ロードバイクのホイール　105

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 06:40:38.14 ID:skvFWaqQ

ロードバイクのホイールを語るスレです

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

※前スレ
ロードバイクのホイール　104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392849888/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 06:49:59.71 ID:EvuF9p2l

　
Q：このスレでシマノのホイールの話題が出ると柔らかいだのレースで使えないだのざんざんな意見が出ますが？

A:プロユースに耐える製品です。回答者はシマノ株で大損した人かもしれません。気にしないで冷静に判断しましょう

Q：このスレでチューブレスの話題が出るとチューブレス否定のレスが続けざまに現れます。そんなに悪いものですか？

A：はい。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 07:43:14.68 ID:n9mAFQFY

○プロユースでなんとか耐えられる製品です。選手は好きで使用してるわけではありません。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:46:56.76 ID:0/EdhLmS

なんの縛りもなく選手やメカニック等、実質的な参加者でパーツ全てを選べたら、多種多様なバイクが出て来るだろうね
競技ではなくショービジネスな悲しい現実だ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 22:28:50.54 ID:7PIpuot+

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k170046614

酔った勢いでこれ買った　これでかつる？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 23:39:29.60 ID:SbOLlpda

>>5
死ぬるな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:04:53.17 ID:lJDZlT1L

>>5
負けるだろうな、横風に

これ付けてて信号待ちで左足付いて待ってた人が
左からの突風で右に倒れたのを見た事あるぞ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:37:16.28 ID:gCcJTfj4

リムハイト80とかカッコいいけど使う機会が全く無いんだよなー
羨ましいような羨ましくないような

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 03:03:33.16 ID:jmx/1Vf3

横風が怖い
BORAでも割と怖い

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 04:42:24.04 ID:5Ck0V9Qr

なんとなくZONDAに飽きたのでシャマルにかえようとふと思ったのですが、違いって結構感じるものなんですか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 05:26:35.78 ID:POeX4DRC

>>10
ラチェット音が糞煩くなる
割とガチで

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 06:56:35.63 ID:5Ck0V9Qr

>>11
走りの違いについては？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 22:18:31.47 ID:HE4juY1c

プロは３５mmハイトがおおくね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 06:18:08.24 ID:g/n+6pFt

>>13
それは、たまたま今メーカーが新製品を作ってるからってのもある

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 07:24:12.49 ID:mU4B3nKT

チューブラータイヤをリムテープで貼ったものを一回剥がしてまたはる時タイヤに張り付いたリムテープは綺麗に剥がしてから張り直さないとダメ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 07:37:01.51 ID:Rk2NBfP/

http://i.imgur.com/qaajYib.jpg

C35TU買ったんだけどこれ何だとおもう？
バルブ穴の向かい側にあんだけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 09:47:55.07 ID:3aHxne73

えっ？(´･ω･`)

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 10:24:46.41 ID:0JSz/rYW

同じスレで同じこと聞いても前回以上の答えが返ってくるわけねーだろぼけ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 11:40:17.44 ID:WOqcVxJj

>>16
なんだ結局前回判明してなかったのかよ
てかお前まだシマノに聞いてなかったのかよw

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 13:25:51.89 ID:NFQV5QfT

またその質問？ｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 13:27:02.19 ID:gjLAXzLh

40mmと60mm
ロングライドは40mmかねえ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 15:24:57.28 ID:R8UdoB/y

>>16
だから成形時のバルーン抜く穴塞いだ跡だろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 18:47:09.09 ID:iqGL/i8Y

鉄ゲタ卒業してWH6800＋IRCのPBCCにするお(*´ω｀)

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 21:08:31.71 ID:3v01hqlf

意見が欲しいです
車種:FELT Z95
歴:2年
用途:ホビーツーリング
ロングライドをしたいと思いパーツのアップグレードを考えている

候補として
1.アルテグラ WH-6800
2.WH-RS81-C35
3.フルクラムレーシング3 2013モデル

が今のところ候補です

それぞれの特徴をおしえて欲しい
あとどう価格帯でいいのあればそれも

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 21:40:31.85 ID:f6a4wzVf

ロングライドの完組ならシマノ一択だろ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 21:49:48.41 ID:VJUKzW3x

剛性はともかく強度低いのに？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:04:38.15 ID:3v01hqlf

今wiggleでレーシング3が5万を切っていたので候補に入れたんだけどこの価格だったら価格性能比はシマノぐらい良いのかな？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:22:46.45 ID:yWUZQOOJ

レーシング3、ロングライドするには硬いぞ。6800でいいんじゃねーの。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:36:37.95 ID:Stbn4xNE

R3とRS81C24と持ってるけどロング走るならRS81のが楽だな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:36:41.22 ID:gjLAXzLh

誰か>>21に答えてくらはい

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:36:50.97 ID:3v01hqlf

ZONDAは？
ZONDAなら40000円で買える

ただシマノコンポにカンパホイールって過去レスでバカにしてる節があるけどそういうもんなの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:37:12.18 ID:oGbWXfZO

35mmなんて一番中途半端っぽいけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:44:54.40 ID:kYqtzgtW

平地ロング走っても大抵140キロ超えたあたりから（体力、脚力的に）ヘタレてくるから俺はC24でいいといいう結論に達した。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:49:12.83 ID:Ft4aT1Uq

ENVEのクリンチャー(3.4)が良さそうなんで狙っているんだけど、使っている方います？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:00:17.35 ID:g1icnA/F

ロングだったら俺もゾンダ勧めるな、今ならウィゴーで４万ちょいだし
俺はコンポ67アルテにゾンダだけど見た目・機能ともメッチャ満足してる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:00:18.69 ID:gjLAXzLh

>>30
ちなみに80km程度しか走りません

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:06:25.36 ID:ZKU9PrzU

>>31
迷ったら「とりあえずＺＯＮＤＡ」が流行ってＺＯＮＤＡ買っちゃった奴が多いから
そのネタになると荒れる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:07:39.92 ID:3v01hqlf

>>28-29,>>32-33,>>35

レスthx

安さもあってZONDAにしようかなって思います！

シマノのホイールも確かに乗りやすそうだけど見た目を入れたらカンパ、フルクラムに分があって値段も考慮してZONDAになりました

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:08:14.94 ID:3v01hqlf

>>37
ええ？！

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:09:06.60 ID:VJUKzW3x

ゾンダなんて良くも悪くもネタになるような面白みなんてなんにもないのに馬鹿が騒ぎ立てて
ネタホイールというイメージをゴリ押しした結果ゾンダという名前が出るだけで荒れることもあった
最近はもうだいぶ落ち着いたけど

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:15:21.03 ID:3v01hqlf

>>40
良いか悪いかで言ったら？
もちろん価格性能比込みで

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:16:56.48 ID:ZKU9PrzU

>>38
ちなみにゾンダとＲ３の違いなんて誤差みたいなもの。変なインプレでゾンダは乗り心地とかいわれてるけど
シマノ使いならＲ３にしておいたほうが良い。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:24:56.41 ID:3v01hqlf

R3とZONDAの価格が約7000円
R3はチューブレス対応
ZONDAはチューブレス非対応

チューブレスには7000円の差があるのだろうか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:25:28.60 ID:gjLAXzLh

>>41
荒れる=定番
という事

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:30:05.26 ID:ZKU9PrzU

>>43
その価格差で悩むなら安いのにしといたのがいいかもね
チューブレスの価値も人それぞれ、このネタも荒れるよｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:38:17.70 ID:3v01hqlf

>>45
thx
ZONDAにするよ
初めて新調するタイヤはGP4000Sにするつもりだったからね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:39:42.20 ID:OCZ2kId6

迷ったらゾンダにしてしまった
コンポもシマノだし

でもいろんな面でバランスいいからいい買い物だと思うんだけど

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:45:34.28 ID:sVyusVRp

ディープリムが高速で安定するのって空力よりも遠心力なんじゃないかと思うんだけど違うの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:53:55.38 ID:2dfxLpmw

慣性の法則ってのがあってな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:01:32.36 ID:yAeDyHCu

ウランがパンク修理中の写真あげてるけどZIPPのカーボンクリンチャーなんだな
練習用？本番もクリンチャーで走ってんの？？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:11:52.73 ID:iFCnk0+K

最近9000C24TLからZONDAへ変えたけど、ZONDAは平地が伸びる感じがあって気持ちいいね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:11:59.69 ID:YpNjfOZQ

R3、ZONDAともに2wayならチューブレス対応じゃなかったっけ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:17:08.66 ID:50Sq4wV5

>>52
ZONDAは2WAYじゃない
2WAYだと5500円くらい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:18:54.07 ID:YpNjfOZQ

え？マジで？どっちもWOと2wayの二種類展開じゃなかったのか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 00:55:59.89 ID:50Sq4wV5

あ、違う
二種類展開なんだけどwiggleで買うときにR3の2WAYが470000円に対してZONDAのWO専用が40000円でZONDAの2WAYが55000円ていう価格設定だったの

だから2WAYだとそんなに良いのか聞きたかったってこと

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 01:08:31.74 ID:iFCnk0+K

カンパ・フルクラムはWO用でもリムテープ不要なので、TLは絶対使わないのならWO用でOK。
つーか2wayは高い…なんでこんなに違うんだろうね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 01:52:12.60 ID:y5KRz5ce

2WAYは高いうえにリムの構造上WO専用に比べてちょっとだけ重いしね
だからクリンチャータイヤしか使わないなら2WAY選ぶ意味は全くない

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 04:02:12.03 ID:nCvr0pNf

ゾンダ、結構気に入ってるけどリム重量が重いんだよな。
ということで、キシリウムSLSポチってしまった。
運送会社が糞で昨日の夜明け前に配達店に届いてるのに配達に来ない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 08:46:47.59 ID:50Sq4wV5

ID:50Sq4wV5はID:3v01hqlfです

ZONDAポチりましたー

チューブレスも憧れるけど多分俺自分でリムにタイヤ嵌めれる気がしないんだよね

TLは固いって聞くし

なんでWO専用で楽しむことにしましたー

レスありがとうー

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 09:40:35.63 ID:gJF09YLh

>>50
本番はクイックステップはロードではチューブラーだったと思う。ただTTではクリンチャー使ってる（あのマルティンも）

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 10:47:25.65 ID:CxNVymX2

何故TTでクリンチャー？
リム外周が重くなっても気にならないもしくはあえて重くしてるとか？
それとも高圧にできるから？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 11:29:33.80 ID:newU8cUX

チューブレスがはめられないって言う奴多いけどレバー使っても駄目ならどんだけ非力で不器用なんだよ
まあクリンチャで十分だけどな…

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 12:14:38.74 ID:9GLt1hww

不器用な男ですから。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:56:56.77 ID:XPU3He6s

>>61
重量が気にならない場面では、クリンチャーのほうが転がりがいいんだってさ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:25:02.96 ID:FS8k1LPX

トニマルティンがTTで使うのはスペシャのくりんちゃー

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 23:29:58.72 ID:DEvljRkW

トニーマルティンの開いた口はなんとかならんのか
せっかくの完璧なペダリングが台無しに見える

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 00:32:53.44 ID:AfEdx1fP

今更だが１０５なのなｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:42:31.14 ID:yw+VlTYa

一瞬105スレと見間違いそうになるよなw

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 13:53:05.51 ID:ZW8f0TfC

ならないよw
105スレだから

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:20:23.07 ID:lXtSv+kO

>>69
意味が分からん

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:21:24.05 ID:JcQdkf1F

ちょっと聞きたいんだけどさ
2kgの鉄ゲタホイールで走るのと、1.5kgのホイール＋500ccの水積んで走るのって、走った感じは同じなの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:25:22.29 ID:lXtSv+kO

同じなわけないだろ
500gの重りだって自分の体に付けるのかボトルケージにつけるのか
BB下に付けるのかあるいはサドル後部に付けるのかで全く変わるんだから

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:34:22.89 ID:JcQdkf1F

ホイールの軽量化によって重心は上がるよね？
自転車乗るんだったら重心を上げた方が乗り心地が軽くなるとかそういう理屈でいいの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 17:38:06.18 ID:/NJSjkhM

>>73
ロードバイクの時点で既に十分乗り心地は軽い訳で、これ以上重心を下げるとふらつきやすい
超軽量リカンベントが低速走行困難なのも同じ理由

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 18:01:44.43 ID:yw+VlTYa

>>71
全然違う
回転体の特に外周部が軽くなる事の差は大きい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 18:02:09.83 ID:/NJSjkhM

今日CXR80を試乗してきた
剛性がかなり高いから、トルクをかけたらそのまま脚に返ってきて、すぐに脚が売り切れた
高い剛性故、「重い」ホイールだな、と感じた
あまりクイックな加速ばかりしているとパワーロスばかり生まれるホイールだと思う
その分速度が乗ってくると、慣性がものすごいので、あまりパワーをかけずに走れた
空力は……多分すごくいいんだろう、だが慣性の凄さの方が目立った

気になる横風への振られ易さだが、気負っていた程ではなかった
確かに軽い突風が吹くと手放しできない程ふらつくので、いつもよりは神経を使って疲れるホイールだが、海風の強烈な場所、一級河川の橋などであっても神経を使えばなんとか走れるだろうとは思った(かなりきついとは思いが)

40mmハイト迄だと、台風並みの強風の日であってもなんとか走れる事には走れるが、これはおそらく転倒するだろう
だが本来、台風並みの強風の日に走ろうと思うのか、という話だ
そんな日にも勇んで走る人、常にギリギリの走行をして、トレーラーとの隙間と戦っている人には、これはお勧めしない
普通の風なら普通に難なく走れる、そんなホイールである(もちろん神経はいつもより使うが、慣れれば問題ないと思われるレベルである)

総括
リムハイトがいくら高くても、普通の風なら大丈夫
鉄下駄と比べ幾分か軽いから加速は幾分か良い
しかしホイール外周部に質量が偏っている為、その高い慣性力から受けるメリットが際立っている、キワモノである

要は、重い物をぶん回しながら少ない空気抵抗で走れる為、高速で減速せずに流し続けるような使い方をする人にはお勧めできる

結論:キワモノではなく万能ホイールが欲しくなった
ロングライドではこのホイールは少々神経を使うし、信号で止まるのが鬱陶しくて仕方なくなる程加速が脚に返ってくると思うから
あと、剛性高い……脚すぐに売り切れる……

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 18:09:12.11 ID:/NJSjkhM

逆にローハイトでペロンペロンのヒルクライム決戦用ホイールだと、これが失速しやすくて悲しくなってくると思う

もちろんロングライドというか日常的に使う目線での話だが、ある程度慣性はあった方が疲れずに遠くまで走れる
だからある程度リムが重いホイールがいい訳だが、大体300～400g程度のリム重量がいいと思う
リムハイトだと35～45mm程度
もちろん信号の多さにも因るので一概には言えないが、ある程度の脚力があればこのリムハイトがベストだろうと思った

以上、雑誌などのインプレが全く信用できなくて呆れ、ホイール試乗もできなくて困っている人の助けに少しでもなればと思って投稿した所存
質問があれば何なりと

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:23:49.30 ID:LIppcBfb

３００～４００ってリム軽いほうだぞ
重いって言ったら最低でも４５０からじゃないか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:25:22.93 ID:qw29w7WO

糞な質問で悪いけど教えてくれないか？
３万くらいで輪行・練習用の前後完組ホイール新調したいんだけど
これ買っとけば鉄板ていうのある？
今は２年くらい前のアクシウム履いてるんだが
ショップの顔つなぎと物欲で買いたいんだ
電車で揺られたりぶつけたり飛行機の貨物に乗っても
大丈夫なのがいいんですが

この予算でないならいいの教えてください

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:26:17.39 ID:lXtSv+kO

リムが軽いと言われてるキシリだってリアは410g程度だし

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:30:31.23 ID:ucgbhU2Q

3万なら定番の6800は？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:37:19.38 ID:Mz4npUdB

キシリ回らないとかよくいわれるけどリアルガチで回らないのな
R500の方が回るんだが
ちなキシリウムSL

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:39:03.81 ID:LIppcBfb

>>79
３万ならアクシウム以上の物は無いよ
５万円台の買うか
RS21でおｋ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:39:07.13 ID:lXtSv+kO

回らないって？同じ出力で速度が伸びないってことか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:44:04.67 ID:LIppcBfb

>>82
シマノ、カンパみたいにカップアンドコーンじゃなくて
シールドベアリングだからしゃーない
その変わりメンテスパンは長い

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:45:17.92 ID:/NJSjkhM

>>78
軽いけど軽すぎない、ギリギリの軽さって事
車体重量で言ったら6.8kg～7.5kg位がいい、みたいな感じ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:46:32.34 ID:Mz4npUdB

>>84
うーん
手で回してもすぐ止まるし巡航してるときもなんかキシリの方が重い(シャマルと比べて)

>>85
回転性能はシールドベアリング式の方がいいんじゃないのか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 19:52:34.59 ID:LIppcBfb

>>87
シールドって事はゴムかプラでグリスが飛び散らない様に蓋してるからその分抵抗になるし
玉当たり調整も出来ない
セラミックベアリングにするならまた話は別だけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:00:08.67 ID:dwI2wXdB

>>79
6800

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:02:54.16 ID:YMRHRg8j

USBハブなんてイオンのママチャリ並みにシブいよな。
おれの買ったシャマルなんて下りなのにべダル休めると失速するんだぜ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:03:46.69 ID:Mz4npUdB

>>90
グリス詰め過ぎなんじゃね？
俺のバルブの重みだけでひたすら回ってるぜ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:11:01.01 ID:8FaHoVPM

>>74
重心は低い方が安定するだろ。リカンベントの話は別問題。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:13:23.82 ID:8FaHoVPM

>>88
マビックのホイール買うと付いてくる黒い樹脂製の工具は玉当たり調整用ではないの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 20:58:01.96 ID:+zTEb2vP

>>91
俺のバルブって下ネタですか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:22:25.92 ID:qKXp+mgk

重心が高い方が安定するというトンデモ話、
こりゃたまげた。

レーシングカーはバスみたいになれば
更に速くなるね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:26:42.42 ID:LIppcBfb

リュックとかだと重心が高いほうが担ぎやすいよね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:36:36.21 ID:/NJSjkhM

>>95
重心が高くなるっていうのは、トレール量が長くなるのと同じで、安定するよ
曲げにくいから曲がりにくい、ふらつきにくい訳です
速くはならないね
神経質にならなくていいってメリットがある

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:36:41.73 ID:lXtSv+kO

問題はロール軸と重心の距離であって重心が高いから、低いから、という画一的な話はできない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:43:40.32 ID:/NJSjkhM

>>98
そこに二輪と四輪の決定的な違いがあるよね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 21:46:21.09 ID:YzPiP/DS

リュックは体の重心とリュックの重心を重力の方向に沿って一直線になるからリュックは高いほうがいい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:46:14.64 ID:IFyxl8Yd

重心は低い方が安定する気がするが。体感的に。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:48:22.06 ID:LIppcBfb

それは背負ってるんじゃなくて背負われてる

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:22:46.56 ID:PXFjqB0q

>>100
オマエは前傾しないのか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:41:47.26 ID:oWEYNXBe

バッグの場合、重心が低いと腰だけに負荷がかかる。
逆に重心が高いと負荷が背中全体に分散するんよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:19:00.66 ID:W84bSVv/

>>77
IDがNJSとは…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:22:39.45 ID:Ggn+sgzC

ﾂﾏﾉお客様サポートセンター曰く性能上の問題はないけど気になるんなら240番のペーパーでｼｺｼｺすればいいよ言われたから綺麗にした

http://i.imgur.com/0vZUnVI.jpg

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:25:25.49 ID:W84bSVv/

4輪だと重心を下に持ってきてダウンフォースを稼ぐよね
2輪だとどうなんだろう？
コーナーで外側の脚に加重することも関係あるのかな？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:38:18.32 ID:wJO9csYk

ダウンフォースじゃありません(´･_･`)
まあ重心を下げる意味で、外側のペダルに荷重をかけてるんだわな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:14:43.73 ID:FYm50KAc

>>107
ダウンフォース関係ないよｗｗｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 09:41:43.01 ID:tjdJu8YL

遠心力も

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 11:49:15.10 ID:SSO01Hov

ペダルが地面に当たるからだろw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 11:51:42.39 ID:8bMMYGA2

バイクでもスキーでも外足荷重は基本中の基本

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 12:36:49.11 ID:rrYB5PIE

その時、上体はどうするの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 18:08:44.45 ID:1u91F2Oa

>>107
ダウンフォースは車体形状やエアロパーツで稼ぐもんで重心は関係ねーよ
どんだけアホなんだよ、ダウンフォースって言葉使いたいだけの中二病か？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:18:29.70 ID:64ryoul/

コーナーで外側のペダルに荷重をかけるのは、地面とペダルの接触を避けるのと、落車の予防だと思うが。
内荷重だとスリップして落車すると思う。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:19:22.59 ID:etUYHxkf

ヘルダート撃て～

回避～

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:50:23.81 ID:miTqbkNH

ホイールの変え時が分からん
どのくらい走ったら変えるん？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:10:47.88 ID:rrYB5PIE

リムのブレーキシューが当たる所がかなり凹んできたら

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:20:07.99 ID:T7ANFJju

変えたいときが変えかい時

120 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/24(月) 21:35:37.04 ID:UyPd0r4i

Vision T30ぶっ壊した俺は今が買い時だな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:49:59.21 ID:8bMMYGA2

>>115
予防っていうか単にバランスが取れるっていうだけで特別なテクニックではないね
殆どの人は感覚的に出来てる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:25:39.42 ID:wJO9csYk

>>115
外側のペダルに荷重をかけない→ライダーの体重はハンドルとサドルで自転車にかかる→重心は高い

外側のペダルに荷重をかける→ライダーの体重は外側のペダルとハンドルで自転車にかかる→重心は低い

二輪の場合、「重心が低い=ロール軸と重心の距離が近い」なので車体は不安定になり、クイックにハンドリングできるようになる=何かあっても対処にかかる時間が早い
また、車体は不安定になるが、それ以上に重心とハンドルとの距離が遠くなり、てこの原理によって、より軽く大きな力でハンドリングできるようになる

重心が高いと安定するが、いざという時にこけやすいのは上記の逆が起こっているからである

主な理由はこんなもんだが、他にも色々理由があって安定する
ペダル-サドル間で突っ張るからハンドルをきちんと操作できるってのもあるし、重心が前寄りになるからクイックなハンドリングが可能だし

ピザ切りローラーで、柄の端っこの方を握って切るより、根元に力を入れて切る方が安定して切れるのと同じだね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:27:14.45 ID:uH6yWNKj

ホイール捨てるの面倒
完組のリムだけ売ってくれないかな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:30:13.79 ID:8bMMYGA2

大手メーカーなら大抵手に入ると思うけど

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:07:45.34 ID:QRLlVzFC

重心が高い方が安定する派と低い方が安定する派は論点がずれてる気が。
受動的な外乱か、能動的な運動かで食い違っているのでは。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:45:41.51 ID:B4KbenF2

得意げに語る>>122が哀れすぎて涙

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:50:29.72 ID:mQyhg+pD

122 は「重心」の意味も分かってない

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:59:33.76 ID:wJO9csYk

俺が間違えてるという真っ当な意見を言わずに……

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 02:26:53.25 ID:B1EbLGJQ

ペダルに荷重かけると重心位置が変わるとか、開いた口が塞がらないトンデモ理論

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 06:57:23.15 ID:JLSexstQ

軽いホイールは失速するとかマジに思ってる奴がいたくらいのスレだからなｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:42:26.04 ID:eFK4gq48

お前らキン肉マンを読んで
ちゃんと物理の勉強してこい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:58:25.11 ID:dScT0nZF

>>129
お前……アホすぎるだろ
本当に重心が変わらないとでも思ってるのなら相当だぞ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:09:05.04 ID:676mth8q

>>123破損したリムくれ

輪切りにしたりいろいろいじってみたいから

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:38:37.15 ID:IZwAUJAr

>>130
失速は重くても軽くてもする
ただ、その度合いが違う
フライホイールがどういうものが考えれば分かる

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:25:29.46 ID:5tC+x/ey

エンジンのフライホイール効果を、自転車に付いてるホイールと同じと勘違いしてる人多すぎ
良く考えればバカでも解る事だが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:35:34.04 ID:hoMq67BA

>>135
理由をご教示ください

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:27:38.88 ID:teNAMIXH

>>135
エンジン以外で考えてみなよ
地球ゴマは大きさによって回転時間別に売られている

太っていようが痩せていようが体重差のある他人と一緒に走ったことがあれば体感すると思うのだがいつも一人なの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:30:05.93 ID:jiBa/S/A

>>135
違うのは誰だってわかるよ。
その上で共通項について話しているんだろ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 13:38:56.79 ID:eFK4gq48

フライホイールへ溜めるエネルギーは
軸受けのロス分を無視するとして
入出力プラマイゼロじゃないの？

じゃ、重たいホイールを回すエネルギーというのは
軽いホイールよりも多く必要じゃないの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 19:15:38.56 ID:cMQ8LfTh

加速重視なら軽いホイール
→足を止めると失速しやすい
高速巡航ならエアロ系ホイール
→重いので加速で不利
ペダリングが下手なら安くて重いホイール
→加速しずらいし高速だとすぐ失速だけど低速ならペダリングのバラつきを誤魔化せる

つまり80万くらい出してライトウェイトの軽量でディープリムなホイールを買いなさいって事だ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:05:12.19 ID:hzZRwY3Y

ホイールの重い軽いってどれぐらいからなの？
初心者ですまん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:18:10.09 ID:PbdD617g

1500gぐらいが境目かと。
1300gならヒルクライム用、1500gが万能。
1800g以上なら俗に言う鉄下駄。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:19:08.67 ID:qTaaHgC1

レースも出ないのにチューブラーでカーボンディープリムホイール履くのってズバリ！！！！

サーキットも走らないのに
Sタイヤ、カーボンボンネット、エアロ、GTウィングを着けてるような車レベルの痛さ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:21:10.10 ID:eWDOg1nN

え？軽いホイールだと失速しやすいとか本気で思ってるヤツいたの？正気か？ｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:42:17.17 ID:wsNwXBep

>>143
何を使おうが自己満。
人の勝手だもの。

買えない奴のひがみに聞こえるぞw

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:05:50.75 ID:qTaaHgC1

>>145
いや、ボーラワン欲しいんだけど普段使いするのって痛いのかなぁと思って

あと普通に実用面

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:15:32.41 ID:5H9Wpyar

それ俺が昨日VIPで答えてやったろ

まだ悩んでるのか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:16:09.08 ID:4P7VvNaj

ボラワンなら普段使いにピッタリだろ
ボラツーなら嫉まれては痛いとか言われるかもな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:19:23.18 ID:wsNwXBep

俺はツーリング車に
9000デュラ50TU。

シマノホイールが値上げになって
なんか得した気分。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:27:11.66 ID:qTaaHgC1

>>147
お前かｗｗｗｗｗｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:32:29.70 ID:WUjJAiZ4

>>143
ということは快適性はゼロでガチガチ、乗り心地最悪。
カーボンのフレームに履くとフレーム捻れまくりで
すぐ寿命が来ちゃうってこと？
自転車に詳しくないから教えて！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:29:42.93 ID:eiqHp03d

>>150
コンポは何よ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:29:50.67 ID:iP7NnbN2

コスカボを履けば全て解決だな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:50:02.87 ID:V1shaRma

>>146
フレームにもよるが鯔湾の普段履きは微妙
オーバーマイヤーくらいまで振り切っちゃうと別次元になって痛さとか無縁になるからオススメ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:03:15.05 ID:VSNj8ABI

>>143
それがどう痛いのかクルマに興味が無い俺には理解できない
むかしゼロヨンとかやっていたようなクルマっぽいが、あれは痛いというより邪魔でウザかったが

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 01:14:19.07 ID:VH9PlWo3

c24の普段履きは問題ないよな？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 01:36:48.88 ID:KK2fOIrV

9000C24TLを通勤で使ってます。乗り心地良くてキモティー

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:01:52.88 ID:4PQoSqvm

>>152
6800アルテです

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 11:54:01.41 ID:aJHgTMH0

RS81にチューブレスモデル追加らしいね。
値段見て微妙だと思ったけど。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 12:50:11.69 ID:PGxwOvYe

どうせ買ったんだしガンガン使いたいから
BORAONE普段使い
決戦用とかにしたら観賞用ホイールになりそうで怖いわ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:05:48.28 ID:v/Co/vT7

>>158
ならカンパはやめといたほうがいいよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:14:16.30 ID:PGxwOvYe

不毛な話題出たー

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 14:32:34.59 ID:kYjtr13n

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 15:26:20.17 ID:pWlqVo/2

ちょっと初めてホイールを交換（予備用）してみようと思うのだけど
簡単に換装するにはタイヤ、チューブ、スプロケットも購入した方が良いですよね？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 15:38:01.53 ID:WmuW3rk5

同じチャリを用意したほうが良いですよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 16:06:09.11 ID:Znf+TRwv

スペアのライダーもあったほうがいいよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 16:42:24.48 ID:pWlqVo/2

>>165
ホイールを変える意味がない
乗り味の違いを知りたいのに

>>166
ライダーが違うと乗り味がわかりません

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:15:36.56 ID:COtkVQyn

>>140だったらENVE１択だな
45mmハイトのでもハブ次第で1100g切るし
それならエアロと軽量を両立できてるから山でも平地でも万能じゃないか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 19:51:11.13 ID:+N9PWe2J

>>157
俺がいる
信号が山のように有って大きな橋も幾つか有るので
軽めなのが有り難い

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:47:47.25 ID:h/XX6KWS

おまいらにマジ質問(´・ω・`)
現在所有してる勝負ホイールがヅラ35TUなんだが
VisionのMetron55が気になってしまい、セラミックベアリングで２０万とか
安すぎて疑心暗鬼になり手を出せずにいるんだ

用途は鈴鹿やもてぎ等のエンデューロ系
他の候補ではレースピ50(XLR) or ヅラ50辺りを考えてるんですが…
一番幸せになれるホイールをご教授くだしあ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:58:56.70 ID:PHCojvVn

エンデューロって風向きが刻一刻と変わるからあまりハイト高いホイールを使いたくない

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:59:20.53 ID:fZRF3ReE

ZIPP303

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:03:17.96 ID:AD67GuXF

ZIPPのあのディンプル加工って、特許なの？
あれは反則だぜ、空気抵抗がまるで違う

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 04:41:07.26 ID:x2GF5qmj

>>170 >>173
CM乙

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 05:16:41.72 ID:sabq04yx

>>173
ディンプル加工だけで空気抵抗が減ってるわけではないでしょ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 07:41:48.20 ID:CRsw+26x

Ｒ500からＺＩＰＰ303に履き替えたんだけど、最高だお
平地巡航で7ｋｍ/ｈアップ、ヒルクラ40分かかってた坂道を10分短縮出来ました

　　※個人の感想であり、商品の効能を保証するものではありません
　　　　ソースは俺、詳細はＷＥＢで

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 08:21:59.59 ID:zbezkdDo

まあFirecrestに成った303が最高なのは認めるよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 09:22:48.80 ID:BtLXLu+b

>>175ゴルフボールと同じでディンプル単体でも一定の効果があるんだろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 09:30:49.24 ID:dO3qBnsL

>>133
欲しいということであれぱホイール本体をあげるよ
リム破損の他に数ヶ所修復の痕跡がある古い2009年頃のレーシング3でよければ
普段は福岡か山口にいるから送料かかるけどね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 10:18:00.13 ID:V3/CeucD

ＲＯＶＡＬ　ＣＬＸ　４０試乗してきた
マジでいいな
欲しいぞ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:04:21.68 ID:i8puHvTO

>>179
マジっすか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:31:39.02 ID:x2GF5qmj

>>180
買うよし

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:19:12.53 ID:BtLXLu+b

>>179
>>133です
いただけるんですね？ありがとうございます
捨てアド晒しますんで連絡お願いします
ko1037a@ヤフーにお願いします

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 00:26:12.42 ID:fDcSZ6Eo

>>180
どんな感じ？インプレ呉

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 01:10:10.82 ID:CEl0OU6c

>>178
速度が足らねえよ池沼ｗｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 06:30:37.77 ID:p+eA7A1R

>>185
自転車の移動する速度で考えればそうかもしれんが回転スピード考慮すれば効果あるんじゃね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 07:06:30.38 ID:/uQgEcsl

ディンプル加工の効果は、時速40～50ｋｍ位で0.5ｋｍ程アップするらしいぞ
ほんとならすげーな、ソースは忘れたが

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 08:26:55.08 ID:PKozGDWf

怪しい伝説って番組で検証してたけど
クルマのボディ全面をディンプル加工にしたら燃費が向上した

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 09:15:55.72 ID:xIb2o1vq

>>187
マジならTTはエース級皆、ステッカー剥がしたZIPPで走ってるわな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 09:36:08.81 ID:ydLO/MHv

広告は剥がせないよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:07:50.73 ID:xIb2o1vq

正式にスポンサー受けてるチームなら剥がせんだろうが
他メーカーのスポンサー受けてんなら剥がすだろうよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:34:38.31 ID:ATNon6z7

最近は知らんがツールでも昔はロゴ剥がしたライトウエイトを自費で持ち込みとかあたよね。
ディンプル加工にしても誰かが使い出して記録出しまくりとか連覇しまくれば皆使うんじゃない？
まだ半信半疑な人は多いだろうしね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:52:22.55 ID:0X5j64Af

>>187
んじゃ醤油にしとけ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:56:12.25 ID:W8r/cebX

面白い？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 11:12:05.68 ID:EDzK2PpC

イルカペイントの実用化はまだなのか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 16:29:21.94 ID:JGCCZsVf

>>184
軽いし転がりがいいのかな
巡航３０ｋｍちょいの俺でも楽に回せる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:06:35.61 ID:JGCCZsVf

>>１８４
普段使ってるのはマビック　キシリウム　エリートです

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:17:53.32 ID:kmgBzLcx

EASTON EC90 AERO55のクリンチャー、6月発売を目指して最終チェックとか。
チューブラーは去年中に発売されたし、商品化できる目処が立ってるから製品発表したんじゃないのか？
（海外通販サイトでは4月入荷予定となってるとこもあったが）

結局発売されないままだったカンパBULLET 2wayと同じ道を行く事になりそう
カーボンディープのチューブレスはどこも出す出す詐欺ばっかりだな
もう二度と、カーボンディープリムのチューブレスを欲しいなどと考えない事にしよう
あれは、核融合発電と同じだ

EC90キャンセルしてEA90SLかDURAのC24-TL買おう
どっちもこの前値上げがあったばかりなのが癪に障るが

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 17:25:34.60 ID:c311QVnv

A-CLASS ALX220でええやん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 21:45:39.82 ID:2ruic6ux

Cクラス

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 04:30:17.17 ID:fE8TD1Fl

イーストンが無いなら
コリマのCARBON AERO TUBELESSを使えばいいじゃない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 05:06:35.72 ID:NL4oN/M3

>>198
判断が遅い

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 12:23:39.33 ID:5Mdmpsvc

ダイマグが出したんだー
ttp://www.dymag.com/cycle-wheels.html
ttp://road.cc/content/review/115134-dymag-dt-swiss-carbon-clincher-wheels-50-60mm

でも38/44/50/60/88mmって…ただの中華カーボンリムだな。
価格的にも中華っぽい。
ただサイロブルーパッドがついてるあたり中々よく分かってる。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 12:50:10.50 ID:XmxN5KmX

カナダや北米じゃ中華カーボンをカスタム発注してショップブランドで結構捌いてるけど
日本じゃほとんど無いね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:14:32.78 ID:fmWqzVTP

向こうの大きいショップは日本の代理店規模だし

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 19:30:25.75 ID:hzXzFShT

初めてのレーサーパンツー。この時期だと、丈の長いの、7丈、スパッツ
どれが使いやすいかなー。夜も走ったりしそうだし。　2着持っていくものですかね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 19:45:16.10 ID:gumZ6kb5

>>206
2着あれば多い日も安心だな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:06:03.77 ID:AhaBSOI6

珍宝汁？ウンスジ？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:07:03.01 ID:lhI6f0Vb

パンツーって何だよw

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:09:03.35 ID:IifpdRUt

デュラのC24で苦手なヒルクライムしてきたけど
激坂なんてどんあホイールでもきついって結論にしか達しなかった・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:18:04.52 ID:lhI6f0Vb

「どんなにトレーニングしても楽にはならない、ただ速くなるだけだ」

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:20:37.32 ID:CMk3beUx

>>210
登る距離にもよるだろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:27:56.30 ID:nP9k0z37

苦しい時はなに使ってても苦しいんよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:47:57.43 ID:5Mdmpsvc

>>204
販路が国内にしか無いし、そもそも車輪屋や自転車好きがやってない
ケースがほとんどだしな。
売れりゃいい、売り逃げすりゃいいやくらいに思ってる。だから販路が狭い

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:59:24.24 ID:fnmWJlDA

日本のブランド＆グレード信仰が異常なだけｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:11:57.94 ID:yObY8hGl

ブランド信仰と言うけれど
専用リムに専用ハブのブランドはやっぱり違うなあと思ってしまう
DTや台湾ハブの首折れスポーク使うホイールは簡単にパクれそうだし

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:53:26.26 ID:Ch+s0ePw

ZONDA届いたよ～
めっさかっちょええ！！！
ZONDA押してくれてサンクス

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:20:00.84 ID:tnXC9gme

R3買おうかと思ってたが、なんかこのスレのせいかZONDAの方が良いような気がしてきたw
CRCだと4万だしな
コンポが105なんでそのうち11速化したくなったらカンパのレバー、RDってのもありだな
そうすりゃホイールカンパでも良い気がする
いや、ホントは105にゾンダでも良いんだけどさw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:22:47.85 ID:lHrYaCO8

うｐ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:47:06.87 ID:lbcCbn9p

>>210
何を今さらホイール変えれば坂が楽になるなんてのは迷信だよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 09:53:31.25 ID:EBpVJsPz

9000　ｃ24ポチってしまった。。。。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 11:29:21.59 ID:V9JX5WEe

>>221
まだ在庫ある店があったんだ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 11:52:14.76 ID:m2EfwKrF

シマノのWH6800欲しいんだけど、ネットで買ったやつでもシマノ送りのスポークの補修はやって貰えるの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:06:05.37 ID:I6mWdotZ

>>222
アスキーサイクルとかにあるな
TLのみならずCLまで残ってるとは珍しい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:22:36.91 ID:aOMfvKQE

>>223
当然やってもらえる

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:07:34.27 ID:RyvexiMJ

>>225
自分も知りたいのですが、そういう場合は購入したネットの店舗ではなく
近所の店舗からでもよいのでしょうか？

227 ：222：2014/03/30(日) 13:32:49.81 ID:V9JX5WEe

>>224
ありがとう

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:39:13.95 ID:aOMfvKQE

>>226
シマノのサポートに電話すればいいじゃん。そういうのが怖いなら買うな。
なんでもそうだが「機材」には常にリスクがつきまとう。しかし普通に使ってりゃ壊れるもんではない。
壊れたときにどうしようとか、サポートがー　とかの心配するのは乗らない豚。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:09:30.57 ID:btst8V3E

答えられないアホは黙っててイイから

ムリしてレスしなくてイイから

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:19:15.03 ID:m2EfwKrF

>228
最初の一行だけでいいのに

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:45:19.95 ID:DG0fWwav

常にリスクと戦ってるのか
乳酸菌みたいな奴だな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 18:04:25.79 ID:K65usWIV

だまれネトウヨ
ジャップ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 18:05:07.08 ID:bMjs2xqI

いきなりどうした？？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 18:13:25.74 ID:m2EfwKrF

ﾁｮﾝって呼んでもないのにどこにでも湧くよなホントゴキブリだわー

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 18:16:08.82 ID:Bh8hE3ay

そのチョンに近づいてるけどなジャップは・・・

シマノさんもシールドベアリングのホイール作ってくれないかな
メンテしなくてもいいのが欲しいわ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 19:16:42.68 ID:RRVYi/SF

バカチョンがお金のかかるロードバイクになんて乗るわけないだろ
ただのとち狂ったおっさんだと思うよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 19:41:45.68 ID:I6mWdotZ

>>235
マビック買えばいいじゃない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:12:13.68 ID:MVVnWzuP

前出のサイト見てきたが、当然のようにWH9000-C50-CLは売り切れだったわ。
カンパの弾丸ウルトラも年式違い？の安いやつあって行くかと思ったら売り切れとかもうね。
金と時期が合わなくてZONDAのままですわ。。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:27:21.50 ID:I6mWdotZ

>>238
C50TUならいろんなところで余ってるぞ
なに人差し指に力をちょいと込めるだけだ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:37:31.82 ID:zNDgbz6f

>>239
ワロタｗｗおそろしや

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:45:39.63 ID:42lD1IH5

>>231
ワロタ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:51:33.27 ID:+pArhlxK

TUはパンクしたときのことを考えると、いまいち買う気になれないなぁ。
後から調べたんだが、カンパの弾丸ウルトラってあまりよい評価はないのか・・・？まぁ今となっては買えないけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 08:25:46.30 ID:YXmSENVk

ZondaからWH-9000-c35-clに履き替えたが、
何か見た目的にグレードダウンしてる気がする

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 12:02:17.82 ID:x60fgs4J

写真ならともかく実物だとカンパの方が安ぽく見える

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 12:37:48.83 ID:OmlyVWKB

そうか？
写真だと微妙だなーと思ってたけど、実物のユーラスの質感は良かった
ステッカーもさほど気にならないし

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:03:13.27 ID:W0OyS2h/

完成車外しのアクシウムあるんだけどいくらなら買う？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:13:14.57 ID:UrB0knp/

100円

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:14:27.61 ID:CFO0/gJz

108円

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:41:44.89 ID:W0OyS2h/

100円てw
実際の所二万くらいで売れるかな？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:53:35.27 ID:Id8W0ZeU

ホイール買うとアクシウムただでついてくるキャンペーンやってたから100円で妥当

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 15:00:50.14 ID:nEcijZhc

良くて\10,000だと

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 15:49:15.73 ID:u4D0qa9F

>>222
俺が29日見たときど11セット在庫がある店があったんだけど。
2日で全て売り切れてた。俺も速攻ポチったしｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 17:30:48.63 ID:tSdmsbVw

どいつもこいつも駆け込み買いすごいな
これから毎年一回小刻みに消費税と値上げ繰り返したら
消費拡大で経済が潤っていいんじゃね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 17:40:11.92 ID:u4D0qa9F

>>253
俺は消費税うｐで駆け込んだんじゃなくてサイクリングシーズン突入で必要になっただけだわ。
そもそも10万くらいの買い物じゃ増税気にしないよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 17:55:28.57 ID:CFO0/gJz

安心しろ。ロードバイクブームが終わって走る気にもならなくなるから。

終焉はマジだから。瞬殺御礼の富士HCのエントリーが今年は24時間経っても埋まらなかったそうだ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 18:05:27.81 ID:rVh9a+Rq

>>246
13年度以降のやつでタイヤ付未走行品なら1万5千円出すかもしれない
１万２千円なら即決で買う

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:13:15.57 ID:JalCT8fo

>>183
遅くなりましたがメール送ったんで見てね
ところで、中華カーボンクリンチャーのチューブレス対応モデルを手に入れたが、
こんなにバリ多くてチューブレスって大丈夫なんかな？って感じ
カーボンのバリってヤスリがけしてとってもいいのかな？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:39:00.19 ID:Ht6Tsq7/

カーボンコラムを切った後にヤスリがけするし、いんでね(適当)？
まぁ、粉に発癌性があるとかないとかって聞くから、それには注意してね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:41:55.66 ID:cysU36ND

ヤスリがけして瞬間接着剤塗っとけば問題なし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:49:52.37 ID:Z0js8gON

>>253
消費税アップじゃなくて、シマノのホイールは5月から大幅値上げだからそれで売り切れだったんだ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:52:46.67 ID:w/R0IOr/

>>260
シマノがないならカンパを買えばいいじゃない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:01:38.85 ID:OmlyVWKB

カンパも30%近く値上がりでっせ…

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:15:40.30 ID:Jtw2Em+u

寡占状態は良くないなｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:18:27.22 ID:8A5E2LGY

>>258
有機溶剤中毒粉塵被害排ガス塗料有毒ガス発生してる職場で毎日12時間週六日働いてる俺からするとカーボンの粉()に発ガン性()とか笑っちゃうわ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:19:56.49 ID:UrB0knp/

まーたお前か

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:20:39.94 ID:8A5E2LGY

はい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:45:50.85 ID:Z0js8gON

カンパ、フルクラムなどは国内価格が上がっても、もともと外通だからあんまり関係ないなぁ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:39:06.43 ID:diRvTRTo

ロードバイクのホイールが、どこもシマノ並にラチェット音が静かだったら選択肢豊富なのに
そのせいで実質シマノしか選べない
別に困らないんだけど…

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:49:53.46 ID:pAWdNx2m

そんな理由で選択肢狭めるとかまさに情弱の鑑

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:53:01.62 ID:t892jWxq

ラチェット音ジャーーーって鳴った方が通行人に分かるからいいと思うけど

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:56:39.73 ID:dM6O4H+u

DTもマビックもシマノほどじゃないにしろ静かだろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 07:58:16.60 ID:HJu7wPcu

シマノのサイレントクラッチ懐かしいな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 12:32:01.34 ID:jsg4gUDk

え

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:30:46.33 ID:fe2z78Pp

コスカボSLEどうですかね

別にレースでないのでチューブラーは考えてないんですが…やっぱディープリムホイールでアルミリムって少ないですね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:49:34.10 ID:89uoQc38

だってアルミで作ると凄く重くなるし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:20:20.25 ID:n18dUr7/

アルミのディープって必要ないと思う
アルミのロープロでR-sys SLRとディープのカーボンチューブラーを好きなのを持つのがいいと思う

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:33:26.58 ID:UATreV/J

>>274
コスカボＳＬＥは正直見た目だけで自分は買った。軽くはないが鉄下駄というほどでもない
走りはディープ気分は十分味わえるが特筆すべき点は特にない。
ただエグザリットの虜になってしまった。ホイールの性能は走りだけじゃないんだと思い知らされた
そしてＲ０を処分してr-sys slrも買ってしまった

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:01:14.58 ID:fe2z78Pp

この価格帯だったらボーラワンとか割り切ってチューブラー買った方がいいのかなぁ

ただローハイトのホイールが似合わないフレームを買ってしまったから後悔…

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:38:11.50 ID:ccBky7cG

>>274
見た目で買ったけどいいと思うぞ
ステンスポークなのでトラブルの際にも安心
重量は・・・まあ諦めて貰うしかないけど長い峠に行かないなら余り気にならないかな

ある程度の速度に乗せて走ってると気持ちいいホイールだと思う

>>277とは別人です

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:09:38.20 ID:fe2z78Pp

>>279
ありがとう
カンパ系は見た目うーんってかんじだし単純なロングライドなら地雷ってこともなさそうだね！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:56:18.25 ID:eeIL7Qp6

>>264
高卒底辺は黙っとけ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:15:46.40 ID:nOkqddEF

CXR60のクリンチャーなんて1800g強だからな
鉄下駄の類だろ完全に

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:19:28.39 ID:kWPVL0GB

>>281
コピペにマジレス奴～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっぽど学歴コンプなんだな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:21:20.83 ID:e43/22wN

CXR80(TU)はやばかった
1500gとか以前に縦剛性過多で脚が即売り切れるｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:36:12.95 ID:GkuXrtVP

シマノ新しいホイール発表したな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:55:31.30 ID:e43/22wN

>>285
！？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:13:31.73 ID:1+68aqnY

>>285
おソースを下さい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:14:42.89 ID:Qb/QhNAz

>>287
これだろ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/130981

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:16:00.51 ID:yHVrmrb+

チューブラーのRS81か
シマノやったなｂ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:17:40.77 ID:Qb/QhNAz

チューブラー出すの？
ソースはよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:19:08.90 ID:/baeORzb

だっさｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:23:51.29 ID:yHVrmrb+

>>290
皮肉だよ

需要なさそうなＴＬを7万で買うやつ
ほとんどいないだろう
俺ならC24ヅラ買う
格安のTUならじゅようある・・・ないな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:24:23.85 ID:4eImlrYQ

R500の後継も11速化か。
新105コンポが11速化した以上、格安完成車売るのにそれ用の鉄下駄必要だもんな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:28:55.15 ID:yHVrmrb+

>>293
気づかんかったけどいっぱいあるんだね
同じようなのいっぱいラインナップしてシマノ何したいのかな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:33:42.73 ID:352evxgM

11速の鉄下駄ならRS11が有やん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 06:21:47.25 ID:g8e/mpHF

チューブレスか
いらん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:58:23.39 ID:1i0fvxjR

せやな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 08:51:15.18 ID:gibt1Npc

チューブレスを使用しているのだが
取り外したタイヤを再装着する時に
ビードが上がらなくて
苦労するのが難点なんだよな。

チューブレスタイヤは乗り心地が良いから
俺は好きなんだが。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 12:27:00.23 ID:h6NdH3x7

チューブレス最高～

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 16:58:39.54 ID:A/CpjWB+

>>298
買った時みたいに一度折りたたんでから使うといいらしいで。
IRCのサイトに書いてあったと思う。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:13:28.08 ID:QPGsQ8Es

>>298
>>300の言っているのがこれ
http://irctire-bcnews.com/category/2238645-1.html

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:52:43.80 ID:gibt1Npc

畳んで尻で踏め！という話は
2chでも良く出るので知ってはいるのだが
それでもビードが中々上がらないんだよね。

ガレージには高圧コンプレッサーがあるので
一気に空気圧をかけて上げるんだけど
出先でのパンクならインフレーターを使用しても
不可能じゃないか？と思う。
だからチューブも携行しているよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:57:36.36 ID:QPGsQ8Es

>>302
出先のトラブルならチューブ入れてしまった方が
楽だし確実なのでそちらをお薦めする

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:35:36.13 ID:Oy9y6Sdb

チューブレスとかゴミだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:00:45.64 ID:vIfY03b1

9000系c35、CLってどれくらいが安い値段だったの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:49:39.60 ID:uOtjElw3

CLもTLもTUも一通り経験した結果、普段使いも含めてTUに落ち着いたわ。だけど、TLがまったくダメだとも思わないけどなぁ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:52:05.85 ID:pQPiGZiE

ギア2,3枚分変わるとか言う連中と同じで話を盛りに盛ってるだけ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:56:32.13 ID:ciY5u0Z+

一通り経験して普段使いがＴＵとか言ってる変な奴がＴＬ擁護してもまったく説得力がないｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:25:38.23 ID:Gh1CQdyF

＞一通り経験して普段使いがＴＵとか言ってる変な奴
なら俺も変な奴だわ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:20:10.88 ID:tXz/e7r2

俺もＴＵなんだが。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:22:12.66 ID:JwlVqxAC

で？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 02:41:32.81 ID:lZSJKnJW

現在Madone4.3のホイールを使用しているのですがAlloy hubs w/Bontrager Approved rimsとはどの程度のホイールなのでしょうか
ケチって使われているような安価なホイールなら交換を考えているのですが…
またこのホイールから新しいホイールに変えて乗り心地が変わったと実際に実感出来るようなホイールなら何万円ぐらいからでしょうか
よろしくお願いします

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 04:29:53.92 ID:nxvuxdDV

25万の完成車ならホイールせいぜい２～３万程度じゃないの
わざわざ買い替えすんなら10万クラスだな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 05:43:31.97 ID:SLhlhmI8

>>308
バカw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:27:09.31 ID:sm4vQ85E

Amazonでホイール買っても大丈夫かな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:37:05.49 ID:6JP1lMPQ

いままで中華カーボンホイール50mm使ってたがだったが、9000　ｃ24に乗り換えて走ってきました。
インプレ　7.5bar
ｃ24　
もっさり　華奢　スピードでない。
乗り心地はまぁいい　80ｋｇの体重でへしゃげないか心配。

中華カーボン
反応早い　加速スピードが乗る。速い。
乗り心地はゴツゴツする。
ヒルクラ下りのブレーキ熱でタイヤバーストの恐怖に怯えながら下るのがいまいち。

区間タイムは残念ながら諭吉9枚払って購入したｃ24が全ての局面で遅かったのが残念。
ｃ24次は空気圧8.5barでテストします。気のせいか空気が抜けてるような乗り心地だった。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:28:25.05 ID:a7NxM/o0

諭吉9枚ってC24CLなのか？
だったら中華カーボンよりリムが明らかに重いだろうから、遅くなるのはしょうがない
だが、80㎏程度の体重では破損の心配はないから安心だろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:44:29.34 ID:PQbft6jX

>>317
横だが、50mmカーボンでもCLみたいだから、C24CLよりリム重量は重いだろうな。
つーか体重80kgで察してやれ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:52:53.04 ID:uyJ02i8l

>>316
もう少し日本語勉強してから書き込みするあるよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:04:12.83 ID:ih+EFqGc

>>318
190cm超えの高身長、もしくは競輪選手の様なガチムチ体系の可能性が微レ存

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:19:44.06 ID:PQbft6jX

俺はむしろ「へなちょこリムのくせに組みが硬すぎ」で癖が強い中華より
リムがしっかりしてるC24CLの方がいいと思うんだけどなあ。
C24CL持ってないけど。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:52:37.24 ID:MDJppg3s

ｃ２４ｃｌはワイドフランジとオプトバルでを捨てて
リムの軽さのみを追求したモデルだから

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:55:42.76 ID:2hqrjF4l

ぜんかく

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:08:38.39 ID:RAi7lqGP

>>312
BontragerのRaceが付いているっぽい。定価4万、1720g。シマノで言うとWH6800とRS61の間？
安物って訳でもないから、しばらくこのまま乗って、アップグレードの方向を考えたら？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:12:38.52 ID:JwlVqxAC

race無印はR500みたいなもんだよ
リム重量が500g位だしスポークアレンジメントもほぼ同じ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:13:26.17 ID:PWrQbQdW

ロードバイクで車道60km/h巡行すんの楽しすぎWWW
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396515099/

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:47:53.72 ID:tHc+RsBr

集団走行とかで周りの人がクリンチャーならそれに合わせるべきかな？

それによってボラワンかコスカボSLEかになる…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:17:03.51 ID:bHbITDs+

関係ない
好きなの買え

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:14:44.56 ID:SLhlhmI8

なるしまでホイール買うと
なるしまシールが貼られるのね。

剥がそうと思っても薄いシールのくせに
クソ硬くて剥がしずらいのなんのって。

腹立つわー

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:16:52.61 ID:JwlVqxAC

猫投げステッカー剥がすなよｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:26:46.74 ID:SLhlhmI8

>>330
そう、そんなこんな話題が満載なんで
一派と思われるのが嫌なのよ。

知ってたらホイールも買わなかったわ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 05:58:17.31 ID:dcGhFXzH

カーボン用ブレーキシューをアルミリムで使ったらどうなる？
コルクタイプではなくてゴムのやつなら問題ない？
雨天レース時にシューまで変えるのが面倒なのでww

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:56:42.47 ID:hqks5rov

釣りかな

ゴムのやつなら問題ないじゃなくて、
ゴムのやつだから問題。>>カーボンリムに使う

なんでカーボンリム用のブレーキシューがあるか分かって言ってる？
高温になると熱でカーボンリムに付着するからだよ。

カーボン用ブレーキシューをアルミリムにも使うのは、
カーボンリムの寿命が短くなってもいいならどうぞ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:09:14.14 ID:AT2r6ZAt

兼用のシューはあるがそれを実際にホイールだけ換えて使う馬鹿はいない

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:11:57.49 ID:/Ghjij5p

アルミ片がゴムに突き刺ささって
それがカーボンリムに悪さをしちゃうぜ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 09:15:52.19 ID:TiD9yntv

>>332
使える使えないで言えば使える。ただ両用できるとされるスイス黄色でもない限りは
制動力は無茶苦茶低い。熱が出ないように抑えたものだから、アルミで使うと摩擦力が
低いわけよ。
なおドライで使うぶんにはアルミ屑は出ない。リムへの攻撃力が無いから。
ウェットで使うと砂を噛むことがある。

どうしようもないクソなカーボンシューをアルミリムで使って使い切るぜって人もいる。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:48:42.20 ID:n7ui1DSV

312です
皆さん返答ありがとうございます。とりあえずは使い潰してからその時に改めて買い換えることにしました。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 17:42:51.06 ID:wzA+rabK

アルミでもR-SYS SLRみたいなエグザリッドリムならカーボンと共用できそうじゃない？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:15:33.19 ID:dcGhFXzH

332です。
あほな質問だったみたいですみませんでした！
カーボンホイールとアルミクリンチャーを使い分けるときは
めんどくさがらずにシューも変えます。
アドバイスありがとう。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:21:41.53 ID:tVTFIQjP

フレームとパーツ一式をもう一セット用意すれば
交換の手間がかからないよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:26:00.99 ID:HyAnkyDG

>>340
生きてて恥ずかしくないのかね？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:01:55.15 ID:TiD9yntv

いや、それ意外とある。というか俺それだわ。他の人でも丸々別車両なんてのは普通よ。

カーボン＝チューブラー
アルミ＝クリンチャー

っていう図式でしょ。大抵は。
そうなると何が起こるかって、シューだけならいいが修理用品なんかの備品がガラッと変わるのよ。
ちょっとのことがすんげー面倒なので、自然にキッパリ分かれていく。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:08:38.50 ID:yJj/KPRb

何本フレーム組んでてもやっぱりお気に入りでこれが一番ってのがあるからね
色々なホイール試したくなるのがフツーの感覚じゃないの？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:18:35.87 ID:TDAViM0L

やっぱそんなもんすか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:42:29.03 ID:l6zrdwHG

っすね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:43:13.29 ID:S5kHHA3r

俺はエンデューロ・ロング・ヒルクライムなんかはカーボン車+カーボンTU、
通勤・雨・クリテリウムなんかはアルミ車+アルミCLだわ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:51:09.29 ID:OUBVH+WN

ヒルクライムは24CLで下りも安心
TTはカーボンディープでほとんどブレーキかけない

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:21:35.42 ID:Or66KquM

そういやＢＢＢのカーブストップってシューは糞だったな

制動力が全くない
デュラで使えば少しはまともになるんだろうが軽量ブレーキだとマジで使えない

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:06:02.58 ID:4boa1pDT

>>348
カーボン用の方？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:51:03.38 ID:XURvqGlJ

>>349
そう

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:05:57.91 ID:Yra8EAtf

>>341嫉妬乙

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:09:26.87 ID:RF05PYXl

>>348
止まらないってことは無かったが、鳴りが酷くてさよならした

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 10:55:10.30 ID:FyQ6HlIi

C24CLとカンパのシャマルって違いは大きいだろうか？
C24の剛性が物足りなくて履き替え候補にしているんですが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 12:55:58.89 ID:Hr84omHe

>>353
シャマルと7850slを持ってるけど、やっぱシャマルのほうが硬い。
ステンレススポークとアルミスポークの差が大きいのかもね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 13:25:55.54 ID:TUB7okc0

体重が軽い場合どっちも変わらないかも。50kg前後の話し。結局ダイレクト感重視でR0にしたけど。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 15:33:52.84 ID:xa8/ZL9j

7850にくらべると7900も9000もごみみたいなもん。
なぜあのような完璧なホイールを捨てて新しいごみを作るのか

というような事を言ってる人がたまにいるんだけど、そんなにすごかったの？7850

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 15:49:38.54 ID:tYlVnkM3

シマノがいいって言ってるレベルの話しなんか無視しろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 15:54:52.86 ID:xa8/ZL9j

はい

話変わるけどWH-6700からEASTONのアルミホイールに変えたんですよ
前輪だけで6700前後セットくらいの値段がしましたが
なんだかハブがとてもごつくなってパワフルな感じですね

で、そこらへんをだらだら走ってきたんですけど、
こぎだしてみて、なんかいつもよりギア1枚軽いぞ！と思ってギア見たらいつもより1枚軽かったっていう
当たり前といえば当たり前ですがホイール変えてもまったく速さには影響してませんでした
ホイールを変えたら見違えるように速くなってくれるとうれしいんですけどね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:19:50.16 ID:WHfD2+gL

貧脚でちんたら走っても違いなんて分かるわけ無い
リムの軽さから来る漕ぎ出しの軽さはだれでも分かるが同じくらいだったんじゃないの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:53:35.99 ID:0vRKLw9L

そうだぞ
MAVIC COSMIC CXR80でゴールスプリントを制したプロレーサーもいたよな、確か
あんな悪魔みたいな縦剛性、少しも撓みもしないホイールにトルクをかけ続けるなんて、すぐに脚力が吸い取られるよ

それを聞いて、CXR80を試走して、自分が貧脚だと悟った
あれで1000mとかをスプリントするのは俺には無理だ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:01:46.73 ID:jO5KvCV1

7850と9000の違いがわからんｗ
どっちもc24ね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:09:16.67 ID:FwdjtdYr

CAAD10 105をどノーマルで一年乗ってます。
そろそろなんかいじってみようかという気分になりショップで相談してみたら、じゃホイールじゃないかという話になり、キシリウムSLSを勧められました。
もうちょい安いのもあるけど、違いがはっきりわかるし、今後もしっかり乗ってくつもりなら悪い買い物じゃないとのこと。

金額的にはこれくらいの投資はOKって感じなんですが、同じ価格帯で他のメーカーとかのオススメがあれば教えてください。
基本用途はロングライドで、平地多めですが山岳もこれから遠征してみようって感じです。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:09:53.76 ID:WHfD2+gL

c24clはワイドフランジでもオプトバルででも無いから
過去モデルとの違いは技術があがってリムが良くなったくらいしか無いよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:26:36.49 ID:oXSJhyGE

>>362
他メーカーで似たような価格だと
手堅い＆万能：C24CL
硬くて進む；レーシングゼロ、シャマル

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:27:51.18 ID:0vRKLw9L

>>362
うん、いいね
いいホイール
ところでディープリムホイールには興味ないかな？
新たな世界が拓けるよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:33:48.74 ID:WHfD2+gL

>>362
もちろんショップで試乗するんだよね？
固すぎて足に来るし乗り心地悪くて泣いちゃう事になるかもしれんぞ
キシリウムSLSよりキシエリ
レーシング０よりレーシング３
シャマルよりZONDAの方がいい場合もある

登りなら軽いリムを選んで手組って選択肢もある

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 20:01:59.53 ID:TlfNUQ/a

ホイール固くては泣いちゃうってどんだけヘタレなの

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 20:43:29.42 ID:mEcpllNb

シャマルかレーゼロで決まり。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:14:34.05 ID:pCO2Lbb8

C35CLって値段要素抜きにしていいホイールですか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:39:16.78 ID:FwdjtdYr

362です

皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます。

ディープリムは見た目すごいかっこいいんですが、山にも登りたい&風の強い季節が多いってことでちょっと・・って感じです。
シャマルはデザインいいですね。

硬いイコール剛性があって、スピードに乗ってもぶれずに安定する。でもフランドルの石畳みたいに、振動等がモロに伝わってしんどいってことでしょうか？柔いと衝撃は吸収するけど、ゴツゴツ踏んだだけ加速するって感じが弱まると。
なんとなく、スピードが乗りやすいなら筋肉的にも楽になるんじゃないかってイメージもするんですが。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:00:32.92 ID:jG6ouP/+

大雑把に言うと、
硬いコンクリートの上でジョギングするか、柔らかい土や芝生の上でジョギングするか。
硬いコンクリートの上の方が、スピードは出やすい。
ただし、良いフォーム、筋力を要する。短時間ならネガが目立たないが長時間になると痛みを生じやすい。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:01:44.99 ID:jG6ouP/+

C35、買うならチューブラーだな・・・
と、試乗させてもらって思った。
あれならC24のほうがいい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:10:45.12 ID:0vRKLw9L

C35-TUは軽くてリムハイトがそこそこある=軽いのに空力がいい、ストライクゾーンが程良くバランスの取れている万能ホイール
C35-CLは普通の重さでリムハイトがそこそこある=普通のホイール(何も感動しない)
C24-CLは軽くてリムハイトがない=軽い為とても加速しやすく登板しやすい、空力は気持ちだけ悪いので40km/h以降は伸びにくいかもしれない

こんなもんかな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:16:12.71 ID:jrNBM43e

WH-6800から、シャマルに換えたけど
40km/hからの加速がまるで別物だな
50km/ｈまでリニアに加速したけど信号につかまった
まだまだ余裕を感じれたから、60km/hｌまでいきそうだけどオレの脚がもつのかな・・・・
ぶっちゃげ、シャマルのスポークってどんだけもつよ？
美味しいのは5000kmまでっていうのもいるし
アルミだから、いつ切れるかわからんともいうし
1本1400円（税抜き）でフロントで16本リヤ21本
仮に年1万km無事切れずに済んだとしても、全交換したほうがいいのかな？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:42:31.48 ID:0vRKLw9L

>>374
SHAMALやEURUSのスポークが切れて、高～いスポーク買って交換してもらってるのよく見る

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:57:13.99 ID:Mz++QIwZ

>>374
どれか切れるまではそのままでいいんじゃないか

全部変えたらざっと5万
3回交換したら新しいのが買える値段になるぞ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:21:24.39 ID:35Zwp46p

>>373
C35-CLってガッカリ性能なの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:37:59.34 ID:OYlfY/MH

>>374
落車やハスったりして傷を入れなければ3万km以上持つ。3万kmどころか
リムサイドが摩滅するまで持つ。5000kmは有意な根拠が無い嘘話。
全交換なんて不要。全交換が必要なら必要本数ぶんをASSYで売ってるわ。

ただ、傷さえ入れなければって話だが…不意に傷を入れちゃうことはある。
ステンレススポークのゾンダだと、思い切り傷を入れても切れない。現に
俺は1万km時にすんげー傷入れちゃったけど、さらに2万km以上使えてる。
これがアルミだとちょっと厳しいかもしれん。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:42:47.07 ID:0vRKLw9L

lightweight vs zipp 303

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:49:21.56 ID:OMXrW0Vn

スポークの寿命気にする人は自分の体重も書くべきだな
スポークの話だけでなく剛性感にしても体重50キロ台と80キロ台では感じ方に差異があって然るべき

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 00:12:54.46 ID:n1punZOu

>>379
http://cyclingtips.jp/2014/04/the-secret-pro-4/

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 14:44:08.23 ID:e4aeAWB3

accelero 40 proってどうよ？勢いで買ってきたんだけど

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:46:36.31 ID:dEEPVX7l

ところで、ブラインドテストでもホイールの違いって判別できるもんなの?

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:50:43.39 ID:912SA58b

>>383
クランクよりは判別できる。クランクはデュラもSORAも分からんかった

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:55:46.04 ID:oihSP8DT

目隠しで自転車乗るの危なくね？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:59:20.73 ID:H7ftH2/j

目じゃなくて自転車を隠せばいいだろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:11:51.85 ID:4BbNhkLD

>>383
2000g
1800g
1500g
1300g
ぐらいの重量の違いは分かるよ。
あと、剛性は重量にかかわらず、登坂や下り坂のコーナーリングで違いがわかる。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:23:19.10 ID:u4RhBcZO

>>382
お前が使い込んでレブー書くと良いです

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:39:36.75 ID:dEEPVX7l

>>387
うーん
それぶっちゃけ見た目でそうだと思ってるだけなんじゃね？
ABXテストしたら分からん人が結構いるんじゃない？
問題は自転車でABXテストをする事は非常に難しいということだが

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:46:10.72 ID:mS/Ftpwc

おいしいのは5000ｋｍまでｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:50:42.80 ID:H7ftH2/j

>>382
それ買うなら値段が安い分まだクアトロの方が良さそう

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:51:23.94 ID:4BbNhkLD

>>389
いや、重量と剛性はわかるよ。
ま、個人的には1500g前後のホイールがバランスとれてていいと思う。
1300gのは剛性とか耐久性でやや心配があるから、どちらかと言うとヒルクライム専用かな。

393 ：372：2014/04/07(月) 19:54:55.65 ID:NdPZvAzP

>>373
まさにそれ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:40:09.38 ID:QvdImD8v

カーボンリムのホイールで最安値の製品を教えてください。中華カーボン以外でお願いします。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:50:58.52 ID:4BbNhkLD

>>394
s-fidaかな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:56:03.29 ID:+WWDp9ix

すふぃーなんとかは事実上中華カーボン

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:57:16.37 ID:H7ftH2/j

>>395
どこが中華じゃないのよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:03:24.08 ID:/mauf8e8

中華だが、ネットやブログに書かれているような品質ではない事が多い
中華も刻々と変わっているし、SFidaのホイールは比較的安定しているなと思う
ホイールを複数人から貸してもらった感想です

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:07:40.16 ID:+WWDp9ix

>>398
中華の中華たる所以はその品質の安定の悪さよ
壊れたら半額で保証？
初期不良も壊れたことにされそうで怖い

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:13:52.14 ID:4BbNhkLD

s-fidaが駄目なら、ギガンテックスのFFWDも中華になるから、鯔ONEあたりかな？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:16:11.61 ID:QvdImD8v

>>395
ありがとうございます。
初めて知ったメーカーです。HPみたらツールド八ヶ岳に展示するようなので実物見てきます。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:28:34.45 ID:D8VVtYqV

>>401
PLANET-XもFFWDと同じリムだよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:51:50.73 ID:/mauf8e8

>>399
SFidaが事実上中華カーボンなのはその通りだと思うが、俺は店で1度実物を見て、触って、回してみて、バランス見てみて大丈夫だと思った
しっかり店頭とかで見れば良い個体にも出会えるし、複数人が買ってる奴を見せてもらったけど、割と品質は安定してた

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:53:10.83 ID:7j5Tsvis

またスフィーダのマーケティングが開始されたのか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:54:50.62 ID:H7ftH2/j

1スレで1回は必ずあるね

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:55:41.97 ID:7j5Tsvis

>>403
見て触って良さが分かるならすごいね
手で回してバランスがいいと思ったらいい車輪？ｗ

ねぇよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:56:58.56 ID:dEEPVX7l

じゃあどういうのがいい車輪なんだよ
見た目か

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:58:19.64 ID:/mauf8e8

まあお勧めだけど、アンチがいるみたいだからこれでやめるよ
>>401見てきて、いいなと思ったら買えばいいと思うよ
お勧めだから

>>406細かいなあおい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:59:41.62 ID:H7ftH2/j

もう二度とこないでね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:08:58.96 ID:vlsBWJcf

中華カーボンは中華カーボンとして一つのジャンル確立した感があるんだし、それはそれでいいじゃない
ステマは確かにウザいけど、なんでそんなに突っかかるんだろうね

>>394
カーボンホイールに何を求めてて、何故中華カーボンを除外したいか追記したら如何だろう？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:13:07.51 ID:ite/jlkj

コスカボSLRとSLEの違いがわからん

どっちがええのん

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:19:07.65 ID:7j5Tsvis

>408は有意な根拠がないのに結論が「お勧めだけど」「お勧めだから」。ここに全てが表れてる。
いきなり無名でそれなりに高価なものを薦める無責任さは業者でしかない。
でも、どんどんおすすめしてほしい。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:24:33.22 ID:/mauf8e8

排他的だね
別に業者じゃねえし
そろそろカーボンチューブラーでも買おうかなと思ってる貧脚ローディーだわ
いい加減にしろよ、お前こそ中華カーボンのせいで他のものが売れなくて困ってる店の人とかじゃねえのか

俺は中華が流行らなくても何も関係ない
ただそう悪い物ではないから、勧めただけだ
でもきちんと見てみて確かめてから、納得してから買うのがいい

確かに中華だけあって品質がいい訳ではないと思うから、そこらへんは自身で判断してほしい

正直同じホイール履いてる奴が増えるとなんか被って嫌だから、あまり流行ってほしくないが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:26:09.14 ID:H7ftH2/j

>>411
スポークが違うだろ
SLRはもう廃盤だけどな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:34:48.60 ID:w6fi8FF9

貧乏人は中華ホイールでイイじゃん。
金持ってる人はブランドのホイールを買えばイイじゃん。

俺は有名どころを買うわ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:36:30.18 ID:7j5Tsvis

>>413
そのレベルで人に薦めるとか、おこがましい行為だと思わんのかね。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:38:21.42 ID:+WWDp9ix

>>413
中華カーボンは何処まで行っても中華カーボンだよ
日本人が満足する品質と精度を持ってはいない
そのリスクを十分に理解してる人じゃないとおすすめできない
つまり一般人にはおすすめできない

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:49:08.87 ID:4BbNhkLD

中華でも、きちんと品質管理されて保証がついてれば問題ないよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:49:12.56 ID:2ir9I9rz

>>411
カーボンスポークがSLR、ステッカーが地味
ステンスポークがSLE、ステッカーが派手

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:50:07.99 ID:/mauf8e8

>>416
どのレベルならお前は許せるのか知らん

>>417
その通りだね
だから自身で判断して、購入するかしないか決めるべき
判断能力がないなら買わない方がいい
子供じゃねえんだし、それ位言わなくてもいいとは思ったんだがな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:56:20.03 ID:iP9g+IVY

ここでは一流ホイールメーカーの製品でさえ貶されるから
中華なんて叩かれて当然
しかもスフィーダは一定の間隔でお勧め厨が沸くから業者認定される

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:01:01.53 ID:4BbNhkLD

ま、中華は進まないからお勧めはしないけどね。
高い金出して鯔ONE買ったけど、結局ロープロアルミに戻った俺としては、カーボンホイール自体お勧めしない訳だが。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:02:14.32 ID:GlR4Yxsx

>>414
そうなんですね

今買うならSLEなのかな？

やっぱり普段使いだとクリンチャーがいいし、かっこいいからディープリム欲しいし…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:02:22.47 ID:zpPzXHsG

>>418
品質管理されて保証もついてるFFWDはリム面の精度も出せないけどなw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:08:16.73 ID:JvgytN4q

個人的な意見を言えばFFWDにしろスフィーダにしろ
首折れスポークに市販ハブ使ってるから
有名メーカーのハブもリムも専用でストレートスポークのの完組には劣る
手組出来る人間なら絶対買わないだろうな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:09:21.43 ID:aQRbPhep

>>410
かなり高価なカーボンリムのホイールを買うことになりまして、ブレーキシューの交換が面倒なので練習用にアルミリムが使えないのと、中華カーボンは保証面と品質のバラつきが嫌なので除外しました。
中華カーボンでもまともなバイヤーさんがいたら教えていただきたいです。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:12:17.31 ID:uVe/YW/+

>>424
問題ないと言っただけでお勧めはしていない。
カーボンホイール自体がお勧めではない。
発熱で曲がらなくてもブレーキムラが出たり、雨の日はブレーキ効かなかったりするからな。
カーボンホイールは本当にココ一発の飛び道具だよ。
あと、9000c24CLとかALPINEとかの1350gぐらいのアルミホイールも剛性や耐久性の面でお勧めではない。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:33:46.33 ID:SefW7Wz9

>>426
本番用に一つカーボンチューブラー持ってて、練習用にもカーボンチューブラーという事か
そこまでするって事は、レースで勝ちたいレベルって事か
それなら中華はおすすめできんな
まともな奴を買うしかない

レースはどんなコース？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:38:12.98 ID:JvgytN4q

練習用のカーボンとか聞いたこと無いな
確かにシューの問題は面倒くさい
フロントだけでもいいから早くディスクが一般化して欲しい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 01:17:45.71 ID:SefW7Wz9

ディスクはもうかなり普及してからでいい
確かにカーボンチューブラーとディスクの兼ね合いは期待したいけど、しばらくはいいや

まあうちの近くのショップでは、丸ごと面倒見てる実業団がSFida使って普段履きして練習してるけどな
もちろん決戦ホイールがSFidaみたいな中華カーボンだったら笑えるけど、レース出ない人なら別にいいんでない

もちろんレースレベルで言うと、剛性は低いしトルクかけると力が逃げるし、ホイールのダイナミックバランスは悪いけど、ブレーキ面は平滑だし、ロングライドとかするならむしろ使いやすい剛性でいいと思うが

実業団とか、その近くのアマレースチーム(シマノ鈴鹿とかで優勝してる)がこぞって練習用に使ってるのは、LSDだから上記の事をそんなに気にしないってのもあるし壊れても財布に痛くないってのもある
悪いホイールの方が鍛えられるしね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 06:27:35.65 ID:kJVS3Zgs

せ、せやな^^;

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:18:30.18 ID:bTOcV6s7

駆け込みで買っちまって納品まだなんだが、shimano9000c24って剛性低くて耐久性無いの？キャンセルしようかな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:22:31.63 ID:qxaBJAHQ

耐久性は問題ないでしょ。
体重100キロの人が乗ってもつぶれることないからｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:51:12.52 ID:JvgytN4q

剛性を犠牲にしてもリムの軽さを重視してるから

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 08:26:22.19 ID:xfu0hKD9

リムよりスポーク本数な、あれは不安になるレベルだよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:05:31.44 ID:MNkLTqKs

悪いホイールの方が鍛えられる(笑)

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:06:15.76 ID:agsX/Qxy

>>426
思い切り割り切って4万円の中華でいいよ。ブレーキのムラがあっても
手作業でじっくり削って案外簡単に修正できる。そんなんで意外と大丈夫。

マトモに使える車輪なんて最低でもBORA ONEクラスからなので、半端な
ものを買うだけ金の無駄。
差額をブレーキシューに費やした方がいい。1000～1500kmで摩滅するからな。
ランニングコストに耐え切れず普段使いをやめる人が多い

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:27:07.91 ID:n+5cLcDq

ヒルクラに出るとかじゃなければ
ｃ24ｃｌよりレーシング３とかのが
普段履きには良いって事？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:52:40.30 ID:5J0UV9t8

すいません、中華カーボンディープのダメダメなとこってどんなん（症状でも）ですか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:19:35.76 ID:8vZW6JyX

>>439
俺は50mmクリンチャー使ってるけどリムが縦に割れた、10ｃｍくらいかな2箇所。
割れた箇所がリムが膨張してきたのでタイヤ外したら気がついたよ。
おそらく激坂スローペースで下って熱膨張したからだともう。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:33:04.21 ID:agsX/Qxy

>>439
俺はすでに38mmを6000km以上、50mmを3000kmほどガンガン使ってても
>440のように割れてないけど、難点は質感が安っぽいのと、イマイチ進まない
ってだけだな。リムがへなちょこなんで組み方やタイヤではどうにもならん。
'80年代の柔いリムを現代のハブとスポークで組んでるようなもんだ。

ただ綺麗に進めれば進むし、全くダメというほどでもない。いい練習になってる。
レースピも持ってるけど、こっちはロープロアルミのつもりで手荒にペダリング
しても普通に進む。同じカーボンでも似て非なるもの。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:49:01.58 ID:LPiWTkoS

ハイト35でお手軽ホイールってありますか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:57:50.34 ID:8vZW6JyX

>>442
9000　ｃ35　ｔｌ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 18:27:43.59 ID:irNrV0oe

>>440
中華ってブランド名じゃないんだから最低出所＆値段ぐらい書かないと

>>441
具体的にインプレ時のテンションと組み方を教えて欲しい

445 ：441：2014/04/08(火) 18:55:24.00 ID:agsX/Qxy

>>444
38mmの方を重点的に組み直して煮詰めてるのでそっちだけ書いとく

リム38mm/23mm幅チューブラー
F20Hラジアル
R24H四本組
ハブ：BITEX RAF13/RAR13
スポーク：リアNDSがX-TRA1422、DSはMAC494　DS135/NDS65　フロントはMACで110
タイヤ:ストラーダ、S33Spl、スプリンター、コンチコンペ

重量は気にしてないけど1200g強くらいじゃね。
色々試してるけどほとんど変わらんな。
ヘロヘロなリムなのでタイヤを変えても大差ないが、磨耗したストラーダが意外とマッチしてる。
体重56～58kg、FTP245W程度、まあそれなり。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 18:56:41.14 ID:uVe/YW/+

中華カーボンはメーカーから直で買えば熱変形しても新品に交換してもらえる。
中華は当たり外れがあって、殆どが外れ。
俺はMATRIX、惑星X、FFWD、BORA ONEと持ってたけど、BORA ONE以外は熱変形で、ブレーキムラが出たから3回ぐらいリム交換してもらったぞ。
今はアルミロープロに落ち着いたから全て手放したけどな。
あと、中華は軽いだけで進まないぞ。
それに、カーボンは雨で濡れたらまじヤバイぐらいブレーキが効かない。

アルミホイールも色々試した。
9000c24CLは軽いし結構進むけど、下りのコーナーでアンダーが強かった。
横剛性不足だな。プロも使うらしいがヒルクライム専用と思った方がいいな。
あと、軽量ホイールだとALPINEも持ってた。軽い割に剛性もあったけど、スポークが1本飛んだだけであっと言う間にリムが駄目になった。

今は、R3と、マイナーだけど、PRO-LITEのGAVIA ボランテを使ってて概ね満足してる。

ホイールは軽いだけじゃなく、バランスが大事だと思うよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:04:04.44 ID:agsX/Qxy

>>446
おまけで付いてくるコルクチップのクソなシューがダメなんだよ。レイノルズ、TNi、BBBの
シューならハードに使っても全く熱を持たないよ。寿命も特に短いわけじゃない。いずれにせよ
カーボンシュー全般寿命が短いけど。

確かに雨でしねるし、何よりバランスが大事だってのはホント同意ｗ
商業的に重くちゃ売れないんだろうけど剛性アップして重くしてほしい。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:04:14.36 ID:IGcQuKrN

>>443
9000でC35TLあったっけ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:12:31.15 ID:8vZW6JyX

ｃ24ｃｌってあの剛性があたらしいロードのトレンドになるのかね。

歪む感じがが乗り心地がいいというのかな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:15:46.07 ID:IGcQuKrN

サスペンションつければ万事解決

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:16:28.90 ID:guCOfsYi

C24で剛性不足とかどんな剛脚だよ・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:26:34.69 ID:tNykO4mS

C24の話は縦剛性と横剛性がごっちゃになってるよな
縦剛性は相当剛脚じゃないと問題ない
横剛性は微妙で下りでスピード出すと怖いレベル

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:28:01.35 ID:ZDWW/b9N

>>451
体型などの画像うｐしろっていうと黙る奴らだよ
察しろよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:28:33.36 ID:8vZW6JyX

横剛性があって、縦が弱いホイールってあるの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:37:01.71 ID:k1HggomK

C24CLと中華カーボンしか持ってない俺って・・・０rz

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:14:40.57 ID:VQI07FfO

C24で十分じゃないか
ツーリングからヒルクライムまでこなせる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:37:30.94 ID:JvgytN4q

巡り巡ってアルミTUが万能だと気付いた

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 20:47:32.39 ID:uVe/YW/+

>>456
C24でツーリングは無理

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:03:09.50 ID:qxaBJAHQ

C24はポタリングに向いてるよ。
あとロングライドで疲れた時もペダル軽いからいいよｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:18:35.98 ID:VQI07FfO

ツーリングというか１日のロングライドだよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:16:00.98 ID:wldux1lC

中華カーボン買うよりEURUS買った方が気持ち良く走れるとか抜かすのか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:33:11.46 ID:buvUwRJ5

この場合のツーリングってのは
荷物積んで・・・ってのを意味してるんじゃないかな。
それならC24ではあんまりやりたくないのは同意

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:58:30.17 ID:xfu0hKD9

ロードバイクの200kmはc24最高だよ。
ランドナー的な冒険は全く違うよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 00:31:37.21 ID:J7umtqBc

>>461
中華カーボンよりZONDA

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 05:29:34.33 ID:fWHWlXz+

中華カーボン発注してしまったよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:07:18.40 ID:4u74b3kx

定期的に発生するZONDA厨に大草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 06:42:52.25 ID:rU0usV0G

中華は美味しいよな最高！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 10:15:07.12 ID:zgairNVX

>>460
特にタイムを計測するわけでもなく一日ゆっくりお散歩150kmみたいなのが好きなんだがそういう用途には最適ってこと？
今WH-R500で特に困ってないんだけど。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 10:36:22.77 ID:bt2QhQ1H

>>468
C24で十分というのと、C24が最適というのは全く意味が違うと思うよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 11:19:26.33 ID:XAZ85A1k

>>468
特に困ってないんだったら予算と好みで選べばいいと思う

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 11:24:13.19 ID:Em92zUyL

>>445
結線はしてないの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 11:47:46.23 ID:yw5bSd8c

>>471
結線に夢見すぎ。
結線で良くなるようなもんじゃない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 11:56:24.16 ID:UeylVivb

>>471
結線は、にぎにぎ()した時に剛性上がったように勘違いさせる効果と、テンション低過ぎて発生するスポークの擦れ音を防止する効果がある。

それだけ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:29:26.93 ID:OTQl9swA

>>470
困ってはいないけどWH-R500以外使ったこと無いから他のも使ってみたい。
ただ他を全く知らないから好みも予算の掛け方の塩梅もサッパリわからん。
いつも走るルートに坂はほぼ全く無いんだけどホイールが500g軽くなったら実感できるもの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 13:05:09.13 ID:UmrWoat+

カーボンクリンチャーのメリットはパンク修理しやすい位？
普通にチューブラの方がいいのかな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 13:42:50.96 ID:Em92zUyL

>>472
首折れの4クロスなら十分効果あるよ

>>473
自分でやった事無いんでしょｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 13:57:28.42 ID:XAZ85A1k

>>474
500gも変わったら漕ぎ出しが楽になったりするけど感じるか感じないかはあなたしだいです

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 14:06:42.58 ID:boOHpz7u

ｃ24はスピードが落ちるのが早いから
巡行向きでは無いと聞いた事がある。
レーシング3やゾンダの方が速度維持が
楽だとか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 14:34:49.33 ID:R7LXQ0gE

当たり前だろリム軽いんだし
ただまあ速度維持の楽さとエネルギー消費は一致しないが

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 15:30:24.49 ID:yw5bSd8c

>>476
リムがとことんダメなのにスポーク側で硬くする意味が無いんだよ。何やっても無駄。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 15:42:26.89 ID:DpIbWqMJ

9000c24よりもホンフーの50mmのほうが好みだし速い気がする
WOもうやめて普段からカーボンチューブラーだけにしようかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:01:32.94 ID:SnxO0IMh

出たよリムが軽いと失速する厨ｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:04:39.01 ID:Z30V9qrQ

>>475
トニマルさんはクリンチャーのほうが転がり抵抗少なくて、コーナーリングも良いって海外の自転車情報番組
で言ってたよ。なのでＴＴはカーボンクリンチャーを好んで使うんだとか
特にコーナーリング良さは段違いで速すぎて怖いくらいだとか

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:12:31.63 ID:dm2iEGPV

>>482
ん？失速するよ？
詳しくは言えないけど実験的に100gのリムでホイール組んでみた。
脚止めると即失速。使い物になんなかったよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:14:01.23 ID:v5GV10Rm

つられクマー

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:17:10.87 ID:/IM+2P1T

素人考えなんだけどリムが少し軽くなったぐらいの回転慣性なんか車体と乗ってる人間の重量が持つ慣性力に比べたら誤差みたいなもんじゃないの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:18:45.18 ID:m+oCAm3O

>>478
シャマルも仲間に入れて。
軽さと剛性求めるならc24よりシャマルのがいいよ。
c24は雑誌等のインプレのステマ力が強すぎる。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:19:37.11 ID:SnxO0IMh

ここにはオカルト信じてる奴がいるからなｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:21:43.42 ID:dm2iEGPV

>>488
100gのリム試してみ？まじ失速するから。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:27:39.66 ID:SnxO0IMh

そんな特殊なクズを事例にあげられてもｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:07:33.06 ID:lJrARx1W

脚止めると失速するなら止めなければいいじゃん

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:20:31.00 ID:v5GV10Rm

>>489鉄板円形に切り抜いて使っとけアホw

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:21:29.27 ID:YKUX5XTf

ヒルクライム用にホイール購入しようかと思うのだけど
9000c24にしようと考えてたけど
もうちょい貯金して Fast Forward F2Rにしようか迷ってる
価格差が倍になりますけど倍の性能の違いはないのは承知の上ですけど
そんなに違いってあったりするんでしょうか？
例えば鉄下駄からアルテクラスのホイールに変えたぐらいの違いあるかな？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:22:44.33 ID:YKUX5XTf

スマホから書き込んだから文書がおかしくなった...

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:24:37.33 ID:bt2QhQ1H

>>493
無い。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:44:22.64 ID:spWvzgJm

ロープロのアルミを1つ選択するなら
自分はR-sys SLRかな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 18:00:43.07 ID:1FgqyssY

軽いと失速すんの？
カーボンの軽量ホイールとかブレーキ要らずじゃん！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 18:03:57.31 ID:E7xERrru

>>493
ない
おとなしくc24買え
差額で他のホイール買ったほうが楽しめるよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 18:29:47.95 ID:J7umtqBc

>>493
FFWDとc24なら、c24のがいいよ。
しかし、シャマルかR0のがずっといいけどね。
ヒルクライムだったら、登った後は下りでしょ？
c24で下りは怖いよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 19:01:01.65 ID:N20WKkGM

ZONDAからランクアップするならシャマルでいいですか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 19:10:44.78 ID:J7umtqBc

>>500
あまり変わらないけどね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 20:29:08.93 ID:dm2iEGPV

>>492
鉄じゃねえよw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:04:45.97 ID:Wp6sabaH

ZONDA届いたんだけど、
これそのままハメていいんだろうか
グリスが必要なのかな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:09:00.86 ID:Y7o3HyPc

ホイール姦とかレベル高すぎぃぃぃ・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:27:44.67 ID:cAoER+Xl

>>504
クスってなった。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:37:51.84 ID:Wp6sabaH

結局生でいいんですかね？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:48:01.02 ID:Y7o3HyPc

>>506
指定のグリースを塗らないとダメ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:00:35.24 ID:04cl8I1R

>>499
俺はR0売ってC24にしたよ。乗り心地良くなった上にほんの少し登りが軽やかになった。デブと豪脚スプリンター以外はC24お勧め。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:02:23.90 ID:RNd5TKDm

>>493
中途半端なの買わずにZIPP202買いな
それで遅けりゃ自分のせいだって納得できる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:04:21.34 ID:lIjOm0OW

>>508
ホイールの感想書く時は最低、体重くらいは書いてほしいな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:09:12.69 ID:nM3mq+Sm

軽量・貧脚でもスプリントや下りを攻めるのならC24は勧めない
でも493はヒルクライム用って名言してるんだからC24を勧める

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:10:33.50 ID:rai1Igx6

>>500
俺はZONDAからKsyrium SLSにした。
激坂が上りやすくなったし、スピードが維持しやすくなった。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:15:28.26 ID:lIjOm0OW

週末に100km程走りたい
山は殆どないけど、信号は侭ある
平地をスーっと快適に走れるホイールないかな
普段使いだから予算は8万以下、チューブラーまたはクリンチャーでおなしゃす

体重63kg、Ave28km/h

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:18:00.46 ID:E7xERrru

>>513
リムハイト35mmのクリンチャー狙えばいいんじゃね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:21:13.80 ID:BXH4UrUW

>>513
もうちょっと銭出すか安いところを探すかして、スピナジーのゼロライトPBOを強く強く勧める
長い距離を快適に走りたいならこれ以上の選択肢は皆無
使ってる俺が言うんだから間違いない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:32:16.53 ID:30vF4k9o

>>508
クリンチャーのことじゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:00:20.56 ID:lIjOm0OW

>>515
面白いスポークですね
ザイロンスポークとか、1度乗ってみたい…

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:09:50.20 ID:a/gJ8vDr

>>513
手組って選択肢もあるよ
8万あればデュラ以上のハブと軽量リムで
乗り心地重視のホイール組める

519 ：493：2014/04/10(木) 01:01:33.22 ID:ilf9qJXy

返事が遅くなってすいません。
実はすでにR0は持っていていいホイールだと思いますがヒルクライム大会用に軽量ホイールが欲しいなと思ったので聞いてみました。
体重も軽いので皆さんの意見通りc24にします！
ありがとうございました

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 02:08:25.64 ID:yl4b15+S

LW発注しちゃったんだけどc24tu買って一眼レフ買えばよかったと思った午前2時

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 06:04:08.74 ID:Nxzz4GDB

>>520
1セットはLW持っておいて後悔しないよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 08:15:00.77 ID:pmqDevZ7

>>518
空気嫁よ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 08:37:07.11 ID:OVHAxW6L

>>518
手組は良いショップが「近くにあるor自分で組める」場合は5-6万で
相当いいものできるけどそうでないならまず選択肢に入れたらアカン

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:04:45.20 ID:CwhewY8n

>>520
一眼とか言ってる時点で

要は物欲が満たせればいいんだろ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 10:39:05.39 ID:Y7wOPSZ0

http://silbestnews.blog.fc2.com/blog-entry-188.html

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:42:32.04 ID:SFp53uMI

EA90 SLX(2014)にシマノの10Sつけている人いる？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 16:00:35.18 ID:7foF3+4N

R0持ってて、更にC24を買う意味ってあるの？
TUのことを言ってるのならまだ分かるけど。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 16:19:58.95 ID:m6xeD66U

R0持ってて
＞ヒルクライム大会用に軽量ホイールが欲しい
ってんだからTU以外あんの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 16:26:29.15 ID:KNeVCHkH

C24かもうちょい貯めてF2R
倍の価格差
って言ってるんだからC24はCLかTLだろ
F2Rの半額でC24TUが買えるのか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 16:36:33.54 ID:m6xeD66U

24万のC24TUと12万ちょいでF2R
なら分かるけどw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 17:48:48.25 ID:xUxZzfth

二年前は海外通販で12万円だった
F2

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 17:52:45.83 ID:HrJN5Go7

結局どういう事なんだってばよ？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 17:52:46.21 ID:xUxZzfth

二年前は海外通販で12万円だった
F2

ヒルクライム用でグランフォンド用じゃないね。なんか下りが怖い

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:25:15.22 ID:bpt+laX/

2年前はLWが25万円台、R-SYS SLRが9万円台で買えたな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:46:26.78 ID:CwhewY8n

むしろ二年前の時点でF2Rが12万ってのは驚き。底値のときに7万だった印象しかない。
ボーナスステージのときの値段のことを言い始めたらきりがないけどね。

あまりにリムが軽く脆くて、市販するには危険だからラインナップから消えた…って思ったら
復活してた、しにたい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:09:53.36 ID:l4NkLCAs

>>520
LWはくともう他のホイール使いたくなくなるよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:49:52.22 ID:RLgG8p9O

>>525
ＲＯＶＡＬはショップの試乗で乗ったぞ
軽いし良く回る
時速３０キロが楽に回せる感じだ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:59:06.69 ID:nI4JJG50

C24も下り怖いよぉ～

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:02:44.27 ID:r+BRJ4Jw

c24はtuかcl,tlか書かないとなんとも

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:04:40.22 ID:A1Ga/qU2

カーボンのチューブレスがぜんぜん発売されないのはなんか理由があんの？
アルミのチューブレスはいくらでもあるのに

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:08:00.47 ID:8WOONH9d

あるよ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:13:17.73 ID:0xrb/kSj

>>537
剛性はどう？それからスプリントの感触は？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:44:17.30 ID:CwhewY8n

>>537
時速30キロが苦痛な男の子が助言すんな。
しかも試乗レベルで。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:48:30.70 ID:ppOn9S0R

>>537
時速30km？・・・

釣られるもんか！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:02:08.76 ID:Nxzz4GDB

>>536
もう普段使いもLWになっちまったよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:23:31.92 ID:GVsr7lxe

C35TU乗ってきた
なんか普通すぎる
俺は鯔35の方が好きだな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:49:51.56 ID:b4Kmx32v

>>526
SLなら

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:50:22.46 ID:Nxzz4GDB

>>546
本当に普通だよね
普通に感じるって事はタイムは出るのだろうけど、趣味で乗る分には何らかしら面白味のあるホイールの方がいいよね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:02:47.93 ID:nI4JJG50

つうか、シマノは駄目じゃ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:59:12.09 ID:7t84E3eu

少なくともデザインは最悪だな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 01:03:13.56 ID:BA7G4Gmk

Ｒ５００はショップの試乗で乗ったぞ
軽いし良く回る
時速３０キロが楽に回せる感じだ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 01:43:55.45 ID:rphZXDmX

r500が軽いって、普段は何履いてるの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 07:12:39.77 ID:bTzlcDjt

完成車に付いてたCXP22で十分
時速30キロが楽に回せる感じ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 08:23:14.43 ID:Oen+efeE

素人の友達にロード組んでやるなら迷わずＲ５００をチョイスするｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 08:25:30.96 ID:zoTJVur/

バカじゃね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 08:55:40.93 ID:CsYhe2Bq

ﾂﾏﾝﾈ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 10:14:45.22 ID:y8wIshJj

>>543
>>544
乗ってみればわかるよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:21:11.78 ID:UuoxOMs7

金持ってる俺は
レーシング7をチョイスする。
時速30kmも余裕。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:24:30.22 ID:BA7G4Gmk

>>557
なにが分かるんだよｗ
逆に30km/hで走るのが大変な「ロードバイクのホイール」を教えてくれ
タイヤも併せてな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:43:24.24 ID:bTzlcDjt

デブならどうなんだろう
それでも30km/hはなぁ
楽に「抑えられる」て意味かも

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:45:57.51 ID:R0CaS6eX

>>551
Ｒ500の感想なんてどうでもいいし誰も感想なんて求めてないから。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 11:46:24.03 ID:Pgsxf0dw

ネタに釣られ過ぎ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 12:06:17.10 ID:PCHYCDsN

Ｒ500から初めて買ったZONDAに履き替えて一月色んなとこ走った
走り始めはギヤー2枚くらい軽く、30ｋｍ/ｈオーバー位までの加速が段違いに速い
ヒルクラでもダンシングしやすく、ダウンヒルのコーナリングが最高・・・・・・・・・・・・・の様な気がした

でも、頻繁に通ってる峠ＴＴでタイムが誤差の範囲内、平地でもＡＶが殆ど変わらずorz

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 12:09:40.63 ID:Cc4T6m1L

お前の脚力がホイールの性能をうわまってたってことだよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 15:54:56.92 ID:N2spytPr

DTスイスのRR1450TRICONを使った事ある人いる？
c24やEA90と迷ってるんだが感想を聞きたい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 16:15:01.32 ID:qeEM73RY

カーボディープリムホイールの購入しようと思ってるのですがチューブラーのBora oneとクリンチャーのコスカボSLEで悩んでます。

今のところレースやイベントに参加する予定はなく平地メイン、時々山の方に走りに行きます

チューブラータイヤのパンクしたときや、山の下りのブレーキが不安なのですがアドバイスよろしくお願いします。m(__)m

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 16:34:49.45 ID:fGYo1r98

>>566
BORA ONEにしとけ。
いや、カーボンホイールはお勧めしない。
アルミロープロにしれ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 17:09:25.63 ID:EqwRZXO0

>>566
普通のクリンチャーにしとけ！
カーボンディープで道でタクシー待ちしたければ別だが。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 17:17:07.77 ID:2Thtd66R

コスカボSLRにしとけ
見た目もかっこよく乗り心地もよく六本木ハゲも使ってる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 18:51:24.06 ID:kYxBk1eQ

コスカボSLRはいいよね！おいらも履いてるけど。。。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:11:37.31 ID:QWiqOeOH

普段履きで峠もいくならどう考えてもアルミリムCLだよ
下りの最中、工事で片側交互通行→停止なんて言われた日にゃもうね…
予算がそこそこあるっぽいしお好きなのをどぞ

そのうちレースに出たくなったら、その時に鯔1買えばよろし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:14:10.18 ID:sNtfXsiL

>>566
その感じだと見た目も勘案してディープが欲しい感じだよね
だったらＳＬＥかな、ブレーキも安心だし
ボラはシマノコンポ使ってるならやめといたほうが良い、見た目的な意味でね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:32:01.09 ID:sALoCTkH

統一厨ｳｻﾞｲ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:46:31.09 ID:2vvpWya1

1つにするんでなく
鯔湾とアルミのロープロCL（R-sys SLRがブレーキ安心）の2つがいいと思う

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:47:55.21 ID:YFfbwKTn

統一厨w
確かにウザいな
まあ気になるならフルクラムの鯔にすれば？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:01:55.81 ID:sALoCTkH

行き過ぎた新自由主義のなりの果てだよｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:04:48.29 ID:YTDMIkhM

きしりうむSLRじゃあかんのけ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:05:56.48 ID:2vvpWya1

おk

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:24:09.51 ID:sNtfXsiL

統一厨とかｗ　即反応する奴はなんなの？自分がそうだから？
>>566はディープを欲しがってて、見た目も考慮しているようだからアドバイスしただけだよ
ディープが欲しいのにロープロにしとけってのも変だしね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:42:31.39 ID:YFfbwKTn

>>579
見た目に考慮ってのが厨って言われる原因なのがわからんのかな？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:00:59.89 ID:errjVVXu

>>565
前に使ってた事あるけど
今はC24TL使ってる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:03:41.37 ID:cjYUtsiz

腹くくってチューブラーにするか、普通のミドルハイトのアルミクリンチャーにするかの
二択しかないわな。
カーボンチューブラーなんてタイヤ代と同じくらいシュー代が掛かるんだから、マジに
腹くくるしかない。ブレーキが丁寧な人でも無茶磨耗する。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:20:11.86 ID:qeEM73RY

>>580
ありがとう
シマノコンポでカンパホイルだと良くはないよね

やっぱりコスカボSLEのが無難かなぁ
ちょっと登りしんどそうだけど

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:32:17.76 ID:QWiqOeOH

> シマノコンポでカンパホイルだと良くはないよね
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:38:00.34 ID:qeEM73RY

>>574
そうですねー…理想は二つ持ちです

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:55:40.37 ID:UJq+oeER

フルクラムでいいじゃん（いいじゃん）

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:11:29.56 ID:y8wIshJj

ここの人たちはすごい人達ばっかりなんですね
そんなに速いんだ
おれは見たことないな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:18:31.68 ID:C2hVLIdZ

自分より速い奴に追いつくことはないからな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:19:41.32 ID:y8wIshJj

じゃあ俺を抜いてくれよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:26:06.45 ID:RgI5eacl

コスミックカーボンSLEでググったら
茶道の先生出てきてギャップにワロタw
しかもビアンキ。狙ってんのかw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:12:09.96 ID:GZuQJfV3

俺もクリンチャーのディープリムで迷ってる。
カンパのbullet ultra
フルクラムのred wind
マヴィックのコスカボSLR
シマノのWH9000 C50
あたりから好きなの選べって感じなのかなぁ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 00:40:55.45 ID:c+bQKnwe

コスカボＳＬＲはもう無いよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:54:51.75 ID:AlfLuAF5

スフィーダとかいうの見てみたんだけどカーボナルのリムに台湾ハブで１０万超えとかバカなの？
おまけに補修用CXRAYが一本500円とかふざけてんのかよ
ボッタクリもここまでいくと清々しいな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:13:33.27 ID:nDSy1pIS

みてきたが、凄い価格だな
驚くわ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:15:15.61 ID:QGjy5hrK

そのあたりの中華買うならLWCがいいのかな？買わないけどさ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:16:49.16 ID:q90ycMoy

>>593
sfidaは実売7万円ぐらいだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:45:57.17 ID:AlfLuAF5

７万でも高いわ宣伝乙

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:51:15.65 ID:q90ycMoy

いや、宣伝ではなくて、ようはカーボンは糞だと。
ロープロアルミこそお勧め。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:57:11.92 ID:uP/sjBZ1

中華で初ヒルクライム、いきなりシーズンベスト大幅越え＆自己ベストにあとちょっと＼(^o^)／

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:23:41.82 ID:zFBk0on5

中華カーボンはすげ～軽いからな
そら、タイムはあがるだろう
ただ耐久性がないからなあ
20㎜で1000g切とかヒルクラ決戦用ならいいんではないか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 18:30:44.05 ID:q90ycMoy

中華カーボンは軽い割に進まないし、ある日突然に壊れる。
ま、ブレーキかけずに登るだけなら問題ないが。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 19:05:31.94 ID:iVOnGvED

中華カーボン使ってたが、クリンチャーだとリムが縦にクラック入るんだよね。
クラックが下りのブレーキ熱で膨張して破裂。タイヤ外したら前後で3箇所も膨張して割れてて変えてもらったが。大事故になるからもう使ってない。
まぁ普段使うならアルミロープロがベストだよ。
ヒルクラ専用なら最適だと思う。
ちなみにebayで一番出品数が多いいとこから買いました。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 19:30:48.08 ID:bTTTmP7S

と言うわけでR-SYSが至上な訳です。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 19:56:07.91 ID:AlfLuAF5

Rしす使ってみたいけど無印とSLRCってどっちがいいのかしら
お値段はずいぶん違うようだけど

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 20:25:03.35 ID:bTTTmP7S

エグザリットはブレーキが効くと評価が高いし黒リムがカッコイイね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 20:26:39.65 ID:q90ycMoy

>>605
雨の日は効かないよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:42:52.71 ID:SbfyRTyE

>>606
持ってないでしょ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:48:39.94 ID:q90ycMoy

>>607
持ってたよ。今まで30本ぐらい履き替えて来たけど、カーボンは雨の日は効かない。
あと、フルカーボンのクリンチャーは熱変形する。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:56:03.99 ID:l6AvPoJV

>>608
>>608
>>608

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:00:49.58 ID:5+rYEWcJ

>>606ｗｗｗｗ
エグザグリットについてご存知ないｗｗｗｗ
一回でもググってみた？ｗｗｗｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:04:28.90 ID:WY8BS74g

>>606
嘘つくなよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:09:30.78 ID:q90ycMoy

アルミじゃなく、コスカボのエグザリットでしょ？
うるさいだけで雨の日は効かないよ。
晴れの日はキーキーうるさいし、雨の日はンゴゴーってなるけど効きは悪いね。
おまけに、ブレーキシューは派手に削れるしね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:15:25.75 ID:Ni8tYlst

雨の日にそれなりに効くカーボンホイールなんか聞いたこと無い

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:44:04.61 ID:q90ycMoy

さて、次の人どうぞ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 22:48:05.91 ID:iAi8Tg+n

てかイベントとかレースならまだしも雨で走りに行くドMとかいるの？？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:00:09.52 ID:q90ycMoy

いや、急な雨とかあるでしょ？
レースだって雨天決行が多いし。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:02:01.17 ID:+vj31leP

>>606,608,612,613
エグザリットとは、「アルミリム」に施される表面処理のこと。
主に雨天時におけるブレーキの制動力を向上させることを目的としている。
同価格帯だとまともなカーボンチューブラーが買える、
高価な専用ブレーキシューが必要といったデメリットはあるけど、
雨の日のロードレースにはオススメなホイール。

>>596,608
sfidaとか言うホイールを勧める輩の知識レベルが知れたな。
何年で履きつぶすのかしらんけど、
30本も履き替えないといけないようなホールは糞。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:04:16.68 ID:+vj31leP

>>615
雨天のレースに出るなら、雨の日こそ乗っておきたい。
真夏は雨の日のほうが走りやすい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:07:30.58 ID:q90ycMoy

>>617
アルミリムのはエグザリット2ではないかい？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:13:38.49 ID:+vj31leP

>>619
エグザリットもエグザリット2もアルミリム。
エグザリット1はウルサイ、シューのヘリが早いという問題点があったので
ある程度改良したものがエグザリット2。

コスミック「カーボン」とついているけど、
C50-CLみたいにアルミリムにカーボンの風避け?が付いているだけ。
リム面がカーボンなのはアルティメットと最近出たC40、T40だけ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:22:12.93 ID:q90ycMoy

sfidaとか勧めてない。
そもそも、カーボンホイールに反対してるし、ロープロアルミを推してるんだが。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:41:34.16 ID:+vj31leP

>>621
失礼>598を見てなかったわ。

まともなカーボンリムなら割と普通に使える。
ランニングコストが高い、パンク時にタイヤなどが共有できない
などの問題があるので、普段使いにはおすすめしないのは同意。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 06:23:21.86 ID:wIHBIauA

少々のリスクを恐れてカーボン毛嫌いしてるようだが
過去に走行中のトラブルで落車して嫌なトラウマがあるんじゃないか
てか、そんなんなら本体フレームもアルミだよな・・な・・

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 08:37:22.67 ID:oNDgkm5Y

>>623
カーボンフレームにこそロープロアルミだと思うがな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 08:54:11.58 ID:qWB+5SXT

なんか原理主義者みたいだな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 09:29:40.39 ID:O6xHrsDK

>>624
つまりCAAD10にはミドルカーボン中華、と

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 11:39:49.52 ID:njOLpxNt

>>581
C24TLと比べるとどんな感想ですか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 11:50:52.41 ID:oNDgkm5Y

>>626
CAADには柔らかめのシマノホイールがいいんじゃない？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 13:23:27.33 ID:lZNHLF6O

>>627
大分前に手放したので記憶があいまいなんだけど
C24と比べて極端に違った印象は無くて
全体的にはC24の方が平均点は高いかな？

性能とは関係ないけど
白いリムは汚れが凄く目立つのに注意
特にリアはオイルが飛ぶと直ぐ分かるほど

シマノ製品と比較するのはあれだけど
正直性能と値段は微妙かも＞DT
見た目にお金が出せるかどうか・・・

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 14:09:18.52 ID:IPubI99h

DTのトライコンって去年のメリダについてたやつ？
チューブレスで重さも普通だけど値段はやたら高かったな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 15:06:55.30 ID:uQvsQU9J

>>629
ありがとう！参考にします！
たしかに白は汚れるよな…フレームも白だから気にならないといえばならんのだけだも

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 15:14:35.40 ID:lNKh+hea

29erのチューブレスホイールにロードチューブレスのタイヤでチューブレスとしてちゃんと使える？
リム径は一緒だよね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 16:29:26.39 ID:/+sCLXOB

C24はふにゃふにゃすぎ
あれでレースとか危ないからでないでほしいレベル

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 17:09:19.30 ID:sfpMfc/U

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 17:27:05.82 ID:S1jJDoFC

>>633
バカじゃねｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 17:42:06.29 ID:fhE5+Zdy

おまいら釣りに反応しすぎ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:34:26.63 ID:RXVQSnHG

いままで鉄下駄＋安クリンチャータイヤしか乗ったことが無い俺が
某中華カーボンホイールのディープリム50mmと
コルサCX3のチューブラータイヤに乗ったら、
同じ心拍数で１０ｋｍ速く維持できて壮大にワロタｗｗ
（ちなみに３本ローラー台）

ホイールとタイヤ変えるだけでこんなに変わるなんてちょっと感動した。
いままで37kmぐらいでヒイヒイいってたのがいったいなんだったんだって思えるレベル

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:37:09.62 ID:oNDgkm5Y

>>637
実走行だとそんなに進まないよ。
特に中華は。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:39:16.23 ID:vla5FRDv

ゾンダ→コスカボSLE
にするだけで結構違いわかる？？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:42:06.79 ID:6DYx21+d

>>637
3本ローラーは空気圧ちょっと上げただけで負荷がだいぶ軽くなるよ
速くなったのはホイールじゃなくてほとんどそれが原因

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:43:42.05 ID:RXVQSnHG

>>637
たぶんそうなんだろうけど、
ホイールとタイヤで２～３ｋｍ改善されればいいと考えてた俺にとっては大満足
しかも10万以下の投資で。

あと負荷付きのローラー台買っておいてよかったと思った。
60kmぐらい出すとうるさすぎてさすがに近所迷惑だと思った。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 19:45:24.90 ID:RXVQSnHG

アンカー間違えた
641は638へのレスね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:10:08.37 ID:ekY+GmfE

C24ちょっと踏んだ感じが軽すぎという感想だったが
スプロケを12-28Tから11-25Tに変えたらこの問題はやや解消された。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:12:34.87 ID:oxpENU7Q

中華がクソだって言うけどさ、そりゃ20万円とかのカーボンホイールと比べたら差があるだろう
R501からの乗り換えだが、レー0、シャマルより軽いからロングライド向きなんじゃないのか？

別にスプリントする訳でもないし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:15:26.55 ID:/IiBflgq

R501からの買い替えならなんでもいいわカス

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:28:36.34 ID:YhVF5Deh

>>645
R501みたいな至高のホイールをディするお前がカスだろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:29:13.13 ID:/IiBflgq

つまんね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:37:22.95 ID:wIHBIauA

はい良くわかりました、なんやかんや言われてるけど
このスレの総意として、中華カーボンは最高って事ですね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:40:05.29 ID:IgI+phQy

R501は結構な人が世話になってるはず
モンハンのクック先生のような存在

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:51:02.35 ID:oxpENU7Q

懐かしきクック先生
個人的にはG3のガルルガが最強モンスターだと思う

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:56:55.06 ID:z/7vuObY

俺の所有してるトレーニングホイールはRS10なんだが
クック亜種って事でよかですか？(´･ω･`)

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:59:13.16 ID:oxpENU7Q

いや、クックのノーマルよりちょっと大きいサイズじゃない？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:59:37.02 ID:ptegHJ0Q

俺はアクシウムから始まった

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:01:20.94 ID:jfBAX1nM

>>653
同じく。
ネガティブなイメージは殆ど無いけど。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:02:02.53 ID:BWm77u5o

アクシウムは1万円代ならお勧めできるのにな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:22:50.21 ID:v8U3WAce

シマノのWH-R610ってググってもでてこね～
何これ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:31:02.87 ID:/IiBflgq

そもそもRS610だし出てくるはずがない

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:07:33.37 ID:i+Giq9iQ

ゾンダのラチェット音が一定じゃないだが、どこが原因かまたどう修理すれば良いか教えてくれ？分解する前にアドバイスをください。最近シャーーーじゃなくてウィンウィン鳴るんだよね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:33:50.09 ID:Ou1ctf/G

ホイールの重量バランス
バルブ側がバルブの分重くなってたり、タイヤの精度、マグネット等で重量変化してるから

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:47:10.00 ID:HUN9a6H8

>>659のいう通りホイールバランスの可能性が高い
フレームに取り付けてクランク回して縦にグォングォンと振れるのがコレ

ＷＯチューブのバルブ長を変えたりすると発生する事もあるから注意な

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 01:24:54.25 ID:i+Giq9iQ

ホイールバランスは鉛貼って調整してるんだけどなぁ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 01:44:52.53 ID:RS5Ubpyg

>>657
きなでうってんだよう

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 08:54:25.14 ID:MeeQNJAk

C24柔らかい感じしたから空気圧8.5にしたらかなりいい、進むし反応いいし乗り心地いい。やっと長いホイール探しの旅も終わりそうだ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:16:23.84 ID:7wY/wATe

バルブ程度で重量感バランスとかｗ
オカルト多いなここｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:17:18.13 ID:KthOSSp4

オカルトってのは科学的根拠の無いことだからな
言葉は正しく使え

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:39:59.79 ID:apFl6k3+

バルブ重量ってホイール全体に比べて無視できるほど小さくないか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 11:57:19.81 ID:Te7XjBQO

>>658
ラチェットスプリングがへたったか破損（割れてる）して爪の戻りが悪くなってからじゃない？
1度フリーボディを外して確認してみたほうがいいね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 14:41:10.62 ID:iSAcMLey

以前に俺もレー0のラチェット音が低速でもジャウジャウ一定じゃないって書いたら
レースピ持ってる人も同じって書き込みあったからそんなもんらしいよ
分解点検してグリス詰め直ししても改善しないし爪の触れるギア部分の精度の問題かもね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:49:57.75 ID:HtiIIPwp

TOKENの28mmカーボンクリンチャー、軽いんだけどヒルクライムレース後の下山で即壊れちゃいそうだな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:25:24.06 ID:RC13r3Jd

このスレをROMり続けてはや半年
おまいらに御意見頂戴したいのだが

週1で100km前後と週3でローラー小一時間のホビーライダーなんだがキシリウムslsとシャマルで両方ともクリンチャーで考えててどちらにしようか悩んでるんだ
第一に快適に第二に登りが少しでも楽に走りたいんだけどどっちがいいかな？
スペックは185cmの85kgなんだが背中を押してくれ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:41:23.27 ID:iQk/jsY4

>>670
変わらんよ。
見た目で決めたら。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:41:53.10 ID:72WYVABb

HEY両方買っちゃいなよYOU

ていうのは置いといてどっち買っても後悔しないんじゃない？
見た目好きなほう買うか、カップコーン好きならシャマル、そうでもないならキチリでGO

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:42:43.48 ID:Nzuc+PBG

>>670
じゃあ電動自転車か750CCのバイクだな

あと重すぎ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:00:43.49 ID:RC13r3Jd

さっそくありがとう
どちらもネガな意見が出なかったので安心したよ
2014モデルも出てることだしキシリウムslsにしてみます
あざーっした！

あと>>673は逝ってよし

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:06:52.57 ID:KthOSSp4

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:26:36.95 ID:Nzuc+PBG

>>674
第３の意見出してあげたのに(泣

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:30:12.60 ID:72WYVABb

なんだこれなつかしい
>>674は2mmスポーク＋36H超ローハイトアルミチューブラーリムで手組するしかないな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:38:57.36 ID:Tk+gFX3D

>>677
欲しいのはクリンチャーって書いてあるだろ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:50:28.42 ID:72WYVABb

鉄フレームでヘッドはねじ切り、変速はもちろんWレバーでバーテープはコットンかつトゥークリップ仕様な
長老達にかわいがってもらえるぞ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:55:39.75 ID:IHBB77bo

180キロ、標高獲得差1900の大会にでるのですが、ホイール予算10万ちょっとだったらどれがいいですかね。

ディープリムの憧れはありますが。
オススメ教えてください。
WHrs81-c50が候補だったのですが重いかなと思ってます。

候補
WH9000-c50-cl
WH9000-c35-cl
WH9000-c24-cl
WHrs81-c50-cl
bullet wo
3t accelero

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:03:08.47 ID:ldsZ/Y5g

>>680
c35使ってるからc35おすすめ。
中途半端って言われるけど中途半端って事はオールマイティって事だと思ってる。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:05:31.08 ID:J+h5oNQz

>>680
本当に勝ちたくて、10万ちょっとしかないのなら中華ホイールに手を出すしか勝算はないだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:11:51.97 ID:PyMyQywm

>>632
モノによっては使えるとは思うけど、リム幅の関係で23c以下は非推奨の
場合があって、強度の足らんリム使ってるホイールだと、23cみたいな
細いタイヤの向けの7とか8バールとかいった空気圧を入れると、高圧に
耐えられなくて割れる場合が。
ちなみにBMCのGF01Discのアルテ仕様はDTのTL対応29erホイールに28cの
タイヤが標準でつけられてるが、チューブレスかは確認してないけど
たぶんクリンチャー。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:13:03.75 ID:moYs/9mt

俺も35mmをすすめる
50mmは出場する大会で平均35km/hくらいがちょうどいい

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:13:39.54 ID:IHBB77bo

レースはアイアンマンなんで、
バイクは楽に出来たらと思ってます。
このなかじゃ、C35ですかね。

見た目はC50がいいのですが。
WHrs81-c50は、上位と見比べると微妙ですよね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:20:28.62 ID:RS5Ubpyg

>>670
せめてあと10kg痩せよう！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:31:26.80 ID:JvfpQpQ2

レーゼロとシャマルの差を教えてくれ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:02.78 ID:YxXD6KDJ

レーゼロ　ガンガン進む
シャマル　グイグイ進む
キシリウム　カッチカチ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:13:13.06 ID:/C9Snkjd

てかクリンチャーの微々たる差で違いを語るなよ。
そんなに拘ってるならなぜ最初からTUにしないんだwww

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:15:09.19 ID:iFInN7u6

TUってなんか面倒そうで抵抗あるな
TLに期待してたんだが、まだまだって思ってるうちにどんどん市場が萎んできた感があるしな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:15:40.64 ID:3viqw7IL

ちょっと前まで１０万ちょっとありゃＥＣ９０とかffwdとか買えたのに
なんや！この値上がりは！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:15:48.59 ID:YxXD6KDJ

>>689
TUはなんか面倒くさいって逃げてる奴が多いから

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:16:19.90 ID:RNHal6yy

>>680
激坂の類が無い限りは、
DuraC50が脚を休められる気がするかなぁ
スピード落ちにくそう。評判も良いみたいだし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:37:37.91 ID:/C9Snkjd

自転車はホイールが一番重要だろ
↓
クリンチャートップモデルにしてみよう
↓
やっぱレースするならディープTUしょ
↓
いや待てよ、手組ってどうなん？乗ってみたい、組んでみたい
↓
結局R500かRS21で十分だなw←今ここ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:52:23.57 ID:IHBB77bo

今週納車予定だけど、ホイール決まらないので延期かな。
店にあった3t accelero pro 40を選んだけど、納得できずにいる。
デュラだといまだと15万近くしちゃうんだよね。こんなに高くなってるとは。
値上げするから品薄だし。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:15:57.63 ID:y2G2aYyq

>>694
そんな貧脚自慢をされても困る
のんびり走る分には良いホイールだけどね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 02:25:20.02 ID:lS8ErrMX

>>694
レースで入賞したいわけでなし
登りきった達成感とか、
走り終えた適度な疲労感がほしいなら
性能の良いホイールである必要はなくなるわな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 02:45:32.03 ID:Ydz/uID1

錘でも背負って走ってろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 05:31:49.52 ID:OLxaLcyn

>>694
まぁ、なんとなく分かる気がする
普段シャマル履いてて、この前久しぶりにWH-6800履いたら
30km/hぐらいで適当に流す程度なら、振動の少ないWH-6800の方が楽だったわ

>>695
とりあえず、WH-6800でも買っとけば
本命買ったら、予備にするかオクに流せばいいし
剛脚すぎてホイール選びが大変ってでもなければ、これと言った不満もでないよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 08:34:01.57 ID:3kgL7UPW

振動が少ないってことはフワフワしてるってことだろ
入力に対してスパッと回った方が気持ちよくないか
ドカッと座りすぎじゃないの

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:44:30.71 ID:/ythld38

>>699
6800でも十分な気はします。
5月からの値上げ前に買っとくかなー。

リアだけWH9000-c50-clとかだと変かな、あのホイールの憧れはあるんだよね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 16:05:44.94 ID:mhLG0j+7

9000-c24-cl買う予定だったけど
実物見たら地味で萎えた・・・
レーシング1かシロッコのが良いのかな？
レーシング3かゾンダでも良いけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 16:19:04.72 ID:ZWaieg1A

好きなの履けばええがな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 16:22:46.11 ID:uI8//BdB

そんな貴方にとっておきのホイールだ有りますよ
ちゅ・・・中・・・・・か・・・・・・・華

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 18:08:14.36 ID:DSknxNVK

>>632
ディスクブレーキロードにチューブレスタイヤやるなら完組みは現状自己責任、
もしくは手組み、または時代が変わるのを待つといったあたりの選択肢があるわけですね
28Cでスリックなチューブレスタイヤって、sector28くらいしか知らないけど、なんか空気もれやすいんだよあなぁ。
他のメーカーの23Cあたりのタイヤは全然漏れないのに
乗り心地はマイルドでとてもいいんだけど

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:07:26.43 ID:PLCdF+qK

>>695
今月6800買ったけど全然問題ないぜ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:10:52.85 ID:OLxaLcyn

>>700
シャマルと比べての話なんで
WH-6800だからって、ふわふわとかないわ
それに、走る目的でも走り方が違ってくるだろ
それに、路面のギャップで振動のダメージが来るのは脚な

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:23:21.91 ID:pPvB9Hon

>>700
>振動が少ないってことはフワフワしてるってことだろ

振動が少ないと何でふわふわなんだ？
良い物使ったことないんだな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:12:52.87 ID:2pE/miqp

>>702
R1買えるならそれ買っといた方がいい。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:14:49.89 ID:/Nzaj2V6

結局のところ、みんなのお薦めはなんだい？

10万円以上
5~10万円
3~5万円
3万円以下

知りたいわ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:15:44.32 ID:6C7teeSe

>>710
プロの真似するのが一番

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:16:45.10 ID:USnvAM15

>>710
高いものを買っておけば間違いない。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:20:38.14 ID:yqPW8whU

コスパでは日通。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:37:41.65 ID:2pE/miqp

＞10万円以上
BORA ONE

＞5~10万円
R0、R1

＞3~5万円
ZONDA、R3

＞3万円以下
RS101

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:43:57.26 ID:jVEWn1pb

適当言うのやめろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:52:21.77 ID:2pE/miqp

>>715
いやマジで。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:59:11.75 ID:C+duJIKz

シャマル2Way
レーゼロ2Way
キシリSLS
どれがオススメですか？
用途はヒルクライムとトライアスロン
体重は53kgの貧脚
乗ってるバイクは比較的柔らかめのエントリーグレードのカーボンフレームです
どれ買っても後悔しないのはわかるんですが、皆さんの意見を聞きたいです

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:01:04.82 ID:2pE/miqp

>>717
そこまで煮詰めてるならあとは見た目で。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:04:59.71 ID:8alzXgZH

スコットＣＲ1に付いてるノーマルホイールを変えようと思ってるんですが
ゼロライトPBO・ＷＨ－6800・ＺＯＮＤＡ・フルクラムレーシング3
どれを購入しようか迷ってます。
往復25キロの通勤と休日のサイクリングなんですが
こんな用途だとどれを購入しても同じでしょうか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:10:23.50 ID:uw6wNRR7

>>717
万能型のシャマル

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:12:23.26 ID:2pE/miqp

>>719
ZONDAかR3がいいよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:12:36.94 ID:uw6wNRR7

>>719
通勤メインなら6800
週末メインならZONDA

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:41:40.50 ID:FP4Y2zsU

6800人気だけど、TLにしない限りゴミじゃない？重いし。
同じ価格帯なら、固めのZONDA/R3か乗り心地だとRS81かと。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:02:18.77 ID:y2G2aYyq

名前がアルテグラグレードだから
セミプロレベルのホイールと思いきや脱初心者レベルなんだよな
RSシリーズの方がモノはいい
６８００はほとんどがブランドで買ってる人だろうな
そこら辺シマノは商売がうまいねえ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:14:48.38 ID:FP4Y2zsU

そういえばRS81にもTLでるんだったね。
ますます6800の立場が...

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:17:20.77 ID:JqiG5dMz

メカニコでLシリーズ、Aシリーズなどありますが
シリーズの違いがわかりません
教えて下さい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:21:35.90 ID:jVEWn1pb

メカニコで聞いてください

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:28:37.80 ID:JqiG5dMz

ありがとう

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:37:28.78 ID:JqiG5dMz

すごいですね
メカニコを読んでいたら勉強になる

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:08:52.74 ID:nlnb8NPN

一ヶ月前にrs81c24注文したのにまだ入荷しない…

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:34:16.42 ID:CY0Et8/3

>>730
同じ値段で9000 c24即納で買った俺win

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 02:44:05.97 ID:lGwQLMvY

>>718
ありがとうございます

シャマル→巡航性能、G3いいよね
レーゼロ→反応性、名前すき
上記ふたつ→ハブすごそう
キシリ→見た目、軽さ

で、それぞれ気になってました
考えれば考えるほど全部よさそー
デザインは断然キシリが好きなんですが、足を止めたとき失速しやすい、ってインプレが多くて少し気掛かりです
あとタイヤいらなくて損した気分、ホイールバッグの方が嬉しい
そんな懸念吹っ飛ばすほど良いホイールだったらキシリをポチりたいです！
誰か背中押してください

>>720
ありがとうございます
やっぱ平地はシャマルに分がありそうですね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:37:39.71 ID:ATBA2yho

シャマルだろうがキシリだろうが、結局はエンジン次第

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:47:32.55 ID:dt3SieqD

キシリの見た目が好きってあり得ない…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:54:01.73 ID:y9L1nRkk

お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 08:36:13.66 ID:kaR+ttr1

暦が浅い人ほどホイールにあらぬ幻想を語りがち

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 09:33:40.71 ID:RrQTFKua

ぶっちゃけシャマルとレーゼロなんて違いがない。乗り比べてもわからない。
雑誌なんかのインプレで違い強調してるのは単なるメーカーの思惑。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 11:12:04.73 ID:ZTXthfu4

つかカンパとフルクラムって一緒じゃんｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 11:51:22.22 ID:qZSa579B

富士ヒルクラ用にR-SYS購入。カーボンホイールだと帰りが怖い。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 12:39:51.47 ID:uOmXAKyD

行きはライトウェイト帰りはアールシスですね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 13:08:27.70 ID:V75ukARo

WH6700を11速化できる行程はありますか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 13:31:12.51 ID:/Ul0G89N

TOKENとかRECONのカセット使うしか無いんじゃね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 13:41:05.45 ID:oCq3VVSj

ハブを交換する

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 13:55:33.08 ID:V75ukARo

やはり、そうですか
工賃で一万円くらいですかね
十万クラスのホイールならまだしも
三万クラスのホイールで組むべきか
うーむ、考える～

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 14:40:26.03 ID:EfimYm3N

オクで売り飛ばしてRS21を買う

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 16:58:15.92 ID:8l7r62fC

ｃ24てレーシング1と同ランクなんだな。
最上コンポなのでｃ24、シャマル、レー0が
同ランクかと思てた。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 17:01:45.08 ID:Je5lqrPO

おれもそう思ってたよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 19:22:16.33 ID:CQbzJLhw

俺もそう思っていた！！！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 19:49:16.89 ID:wN9at6Qm

http://atomic-cycle.ocnk.net/product/7299
こいつの人柱になってやる
富士ヒルクラで使えたらいいな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 20:06:35.59 ID:iMkIcdip

>>749
マジで。高すぎない？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 20:56:05.44 ID:bt7br1tY

ディープためしたいけど
どうせ巡航早くならんだろうからやめる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:02:16.65 ID:wN9at6Qm

>>750
カーボンクリンチャーでこの軽さだからな・・・
ワクワクするよね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:11:21.83 ID:CY0Et8/3

>>752
業者乙

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:28:53.48 ID:W9IUyscO

TOKENって日本のどこぞのプロチームが使ってなかったっけ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:39:28.77 ID:H7VBe51v

なんで決戦ホイールでクリンチャーなんだよ
チューブラーリムの中華でも買ったほうがマシだろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:41:34.78 ID:ja5sh+9l

>>754
ウキョーとベルマーレだね
55mmチューブラーは凄く良かった

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:43:28.90 ID:wN9at6Qm

チューブラーでも1100gだしなぁ
100g程度の重量アップ程度ならクリンチャー選ぶわ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:46:47.51 ID:M98SI85N

dura7800のCL23ずっと乗ってますが、dura9000CL23と違いますか？
ホイール買い替え考えているのですが、同じようなら買い換えるのもなんだし、、

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:31:42.48 ID:W9IUyscO

>>757
リムが100g違ったら全然違うだろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:33:28.66 ID:wN9at6Qm

チューブラーはBORAで懲りたんでクリンチャーがいいです

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:39:32.00 ID:J3EW/6LP

懲りた？具体的な使用例と共に懲りた内容をお聞かせ願います

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:44:45.46 ID:NAz2Jb47

カーボンクリンチャーってブレーキで熱こもって
チューブがパンクするって話聞いたことあるんだけど、
最近のはその辺クリアしてんの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:52:08.95 ID:CY0Et8/3

>>762
してない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:53:10.02 ID:NAz2Jb47

>>763
そうなんだ。ありがとう。
ちょっと微妙かもしれんね。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:58:30.19 ID:y9L1nRkk

どこのメーカーも断続的にブレーキかけろやって言ってたしね
まあ日本の峠レベルだと大して標高ないから乗り方と体重が特殊でない限りは問題でなさそうだけど

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:00:37.31 ID:NAz2Jb47

どこでみたかって、MAVICの40Cのとこだった。
MAVICだとアルミの骨入れて対策してんだね。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/103848

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:05:41.17 ID:/es3cvby

カーボンクリンチャー買うならAx-LightnessのUltra Clincher 28/45が出るまで待つべき

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:27:01.56 ID:M98SI85N

俺も気になる、duraのホイールが進化してるかどうか。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:52:13.79 ID:+XN2CPha

ID:M98SI85N

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:56:14.60 ID:ZwY6m8D5

CL23

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:00:59.50 ID:1/Oko4FR

中華かな？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:11:42.24 ID:ZMgMnYpJ

中華なぱいぱい？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:15:24.38 ID:TY+zyP3N

>>760
なんにせよレビュー待ってんよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 01:34:50.25 ID:3CLk5XEl

REも使ってるLWのクリンチャーがいいんじゃない？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 08:26:06.35 ID:C5Ra8sQ9

カーボンクリンチャーはタイヤ持ち上げるときにレバーてリムが割れるんだよね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 09:33:57.12 ID:gw6GPw/9

>>775
自分も重量よりもそれが気になって手が出ない。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 09:37:14.87 ID:1/Oko4FR

細身の金属レバーを使って馬鹿力で嵌めようとしない限りは問題ない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 10:11:15.39 ID:Cf9Nl2Li

>>775
俺はミシュランの黄色レバーで２本リムお釈迦にいたよ。下り坂でリム膨張してビックリ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 18:18:35.30 ID:30LhISd7

EC90SLとAeroのクリンチャーで日光いろは坂の下りを何度も走ったけどなんとも無かったよ
他メーカーのカーボンクリンチャーはどうなのか知らんけど｡
ブレーキのかけ方にもよるかもしれないけど
下りでビビってずっとブレーキしてるような乗り方だとリムがやられるのかもしれない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 18:50:33.68 ID:0FgOhRbu

その点ディスクブレーキってすげぇよな、最後までリムたっぷりだもん。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 18:57:36.47 ID:30LhISd7

確かに最後までリムの心配はいらないな
ディスクブレーキについてちょっと聞きたくなったけどスレチと言われそうだからやめておく｡

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 19:24:03.11 ID:kbfmKE3o

ディスクブレーキはフロントだけ入れたいな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 19:49:59.12 ID:UXbh0qC7

ZONDA安いねー。
38000円か、買ってしまいそう。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:08:22.80 ID:OEcsqXSa

どこだ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:10:32.02 ID:OEcsqXSa

自治区か

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:18:36.16 ID:ZMgMnYpJ

チベット？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:19:17.27 ID:R1rkK/dV

ＺＯＮＤＡ買ったったｗｗｗ
すげーいいなよく転がるし置いてるだけでバイクが１０００００００ｍ先に進んだわｗｗｗ
買ったつもり貯金

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:20:15.23 ID:g74mk7WT

>>787
全然面白くない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:09:48.80 ID:1/Oko4FR

じゃあ俺がこれから面白いこと言います

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:20:52.95 ID:cgbNQiLD

いやいや俺が

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:29:41.02 ID:yP6oofm3

WH-9000-35-CLってなんであれだけ突出して重いのよ？
CLだからってわけじゃなさそう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:39:46.96 ID:KaLDZjGE

それだけ愛情が詰まってるんだよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:41:46.08 ID:cB431ltj

あれ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:29:54.21 ID:ipJS+rnF

メカニコ買いたい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:04:09.43 ID:Xmpc4Czl

>>787
ママの汚いおっぱい吸ってろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:13:35.06 ID:PaUMxuVc

スレチな話になるかもしれんけど
フロントをディスクブレーキにする場合はサードパーティーのフォークを導入すればいいんだよね？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:14:06.24 ID:7D7zVjcx

WH9000-c50-clを買いました。
なかなかこの金額だと買うのに躊躇するなー。長く使えるといいな。

来月からの値上げでそうそうにわかが買える値段じゃなくなる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:18:52.79 ID:1/Oko4FR

>>796
まあ台座がないならそうなるわな
ただロード用ディスクフォーク（クラウンtoアクスルが370mm程度）という括りだと
テーパーコラムではENVE、非テーパーではWound Upくらいしか選択肢がない

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:37:16.10 ID:PaUMxuVc

>>798ENVEのホイール使ってるんで買うならENVEになりそうですね
けどフレームが限定カラーなんでカーボンドライで上塗り塗装してもらわないとフレームと合わないのが難点で導入費用は最低５万からになりそうです

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:38:48.90 ID:PYsCQmC6

>>791
1,488gで35mmアルミCLだと軽い部類って話なんだけど、何と比べて？
シマノハブのレーゼロと大して変わらん気もするんだけど。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 23:48:53.32 ID:ZXgvwH+6

さっきまで3万円台だったゾンダ、迷ってたら五万円台になってたでござる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 00:33:06.47 ID:Y3YiydW1

ぶった切ります！
35mmでアルミのCLだと、シロッコの他にどんなん有ります？

カンパ用で、一桁万円でオナシャス！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 01:08:02.52 ID:v8Nz8pbg

オナってんじゃねーぞ！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 05:58:06.14 ID:40otaR/L

ZONDA、昨晩悩んで悩んでポチって置いてよかった
バウチャークーポンあったから37000円でいけたわ
で、さっき夜勤から戻ってきて見てみたら5万超えててワロタ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:15:58.58 ID:HVjpp+Y3

>>804
さっきまで２万９千円でしたけどねｗｗｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:22:23.73 ID:40otaR/L

あら、マジで？
それは残念ｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:45:50.53 ID:eTesk07k

カンパ好きなんだけどスポークが比較的折れやすいからなあ・・・

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 07:11:51.68 ID:pvuLPma6

>>807
カンパの車輪4つもってるが、折れたことないぞ、7年間。
デブなら知らん。。。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:23:16.50 ID:67w0cZnL

zonda2万9000円とかまじかよ…
ポチれば良かった

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:27:54.77 ID:MUkqmpzx

38000円から5万になってたよ
安いからポチッてもうたけど同じ用なキシエリも手組みもあるんだよなぁ…

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 09:54:35.46 ID:Es06FNvU

ランク的にシャマルとレーシング０が同列で
ｃ24は１ランク下と言う事だけど
ｃ24履いてて更に良いのに変えたい場合
シャマルやレー０にするのもあり？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 10:23:22.78 ID:43e1IRuT

>>811
重量で選べば？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:10:11.56 ID:1zShJQDG

>>811
漕ぎ出しの軽さならC24の方が軽いけど、硬いのが欲しいならシャマル、レー０、キシリSLSもありだね
ただ、殆ど差はないから、大きく違いを感じたいならLWとかコリマMCCとかいくしかないかな
LWも持ってるけど、見た目以外ならクリンチャーのハイエンドアルミホイールの方がバランス的に使いやすいと思うよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:45:46.15 ID:T7jhb3Lv

>>811
なんで格下だと思うの？
まさか値段？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 13:02:10.09 ID:xm+181yZ

BORA35をカルト化までしたのにクリテもヒルクラも結局C24CLを使った
漕ぎだしが軽いしチューブラーよりクリンチャーの転がる感覚の方が好みだ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 13:04:17.26 ID:40otaR/L

>>809
38000で売りに出てた後の11時には5万に上がってたから
さっきまで29000円だったってのは冗談だと思ってたんだが

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 18:03:17.98 ID:NVmq+v/s

>>811
ｃ２４は剛性を捨てて軽さを追求してるから
中級者以下の貧脚にはおすすめ
（逆に言うとシャマルとレー０は剛脚じゃないと話にならない）

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 18:36:28.56 ID:MlcOb4w7

まじでか
ビギナーでレー0にしようかと思ってたけどレー3くらいが身の丈か

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 19:20:49.87 ID:qXUJvNgD

買えるなら買っちまえよ
ロード歴1年だけど、シャマル買って泣き見たよ
ギャップの反動で踏み込めなくて、これが貧脚お断りの所以かと思った
あまりに、悔しいんでガンガン踏みまくって一月掛からず慣れたよ
まぁ、筋肉痛になって乗れない日もあったけど
体幹も強くなったから、体がバージョンアップされたよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 19:25:05.95 ID:J9T+CJFw

C24からレーゼロに変えたら、剛性アップして良く進むような気がする。反面、乗り心地は少し悪化して、10%位の登りがやや重い感じ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 19:31:43.51 ID:43e1IRuT

>>820
進むような気がするのはわかるけど、実際進んでるのかね？
一番気になるところなんだが。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:00:35.53 ID:Akvbf+S0

C24やシャマル、レーゼロを候補にしている人って
なんでR-SYSを候補に入れないんだろう？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:21:47.67 ID:MlcOb4w7

レーゼロをターゲットにしてたらいつの間にか中華カーボンディープリムをポチってた

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:28:43.12 ID:jxRlNI07

>>823
あー、やっちまったなw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:33:38.12 ID:jxRlNI07

ZONDA買い逃した！
また値下げしないかな？

826 ：820：2014/04/18(金) 20:38:38.95 ID:J9T+CJFw

>821
実際どうなんだろ？検証しようがないな。

>822
C24 7万、レーゼロ 9万、Rsys12万だからな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 20:48:05.37 ID:jxRlNI07

>>826
R0ならR1のがお得だと思うけどね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:02:29.87 ID:Dz4r0mYZ

C24 7万じゃ今買えないよね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 22:35:27.76 ID:xm+181yZ

C24は柔らかすぎる
体重50kg以下ならいいかもしれんがそれ以外は止めておくべき

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 23:33:07.60 ID:Dz4r0mYZ

C24 脚力あり過ぎてか体重重くてヘシャゲタ例とかあるの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:04:49.95 ID:KMaYSOxy

筋肉は重いからｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:39:19.18 ID:/MH7lCd+

プロが使ってるのにw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:44:59.63 ID:9mILnfMh

プロもヒルクラ専用
最後のスプリントはシュータッチするから
リアブレーキをリリースする

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:52:01.97 ID:bKClVEHX

でもプロが使ってるC24ってTUの方じゃないのかな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 04:09:09.79 ID:IGqfPVAU

ホイール買い替えで相談させて下さい。
用途は150km程度のロングライドで、湘南平という丘程度の登坂を含んでいます。

今はアクシウムですが、コスミックエリートでも巡航速度の維持は楽になるのでしょうか？
今は時速33km程で巡航し、湘南平ではもう足をつきたくなる程の疲労で、
何とかかんとか登っている状態です。
湘南平を登りきって丁度折り返しですが、
軽量クリンチャーで登坂を楽にするのと、セミディープで巡航時の疲労を抑えるとでは、どちらが効果大きいのでしょうか？
コスミックエリート程度（または同価格帯の他）のホイールでは、それほど効果を実感できないものでしょうか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 04:26:13.55 ID:E/puew4s

はい(´･ω･`)

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 05:29:01.98 ID:KMaYSOxy

平地が多少楽になるかもしれないが、坂で余計に泣きみそうな悪寒
ぶっちゃげ、その程度の速度ならWH-6800でも十分
坂もこそこ楽に登っていく
ただWH-6800は価格なりでも、優等生すぎて面白みに欠けるから
オレだったらZONDAかR3買うな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 06:06:21.70 ID:xI3HH+8h

本当に33ｋｍで巡航できる脚なら何履いてても楽勝だろ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 06:22:54.00 ID:E/puew4s

33kmで30秒巡航かもしれないじゃないか！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:11:37.60 ID:TLTBmrlO

時速表記するなら最低1時間で計測せよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:29:43.07 ID:UMjTej4M

7900-Ｃ24-ＣＬでヒルクラレースやエンデューロに出てるが何の不満も無いよ
因みに、体重61ｋｇで去年のＭＴ富士のリザルトはぎりでブロンズの貧脚です
完成車付きのＲ-500よりは3～6分短縮出来てるよ、9000-Ｃ-24については知らない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 07:29:49.58 ID:bKClVEHX

同じマビックにしたいならキシエリかR-sys系にした方がいいだろうね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:09:27.44 ID:68u7O7XR

機材を変えても多少タイムが変動するだけで楽さは結局何も変わらないけどね。軽くなった分更に踏むだけだし
楽に走りたいならホイールより体力のマネジメントと補給と休憩に関して試行錯誤した方がいい
自転車ではあまり話題に上がらないけど、分岐鎖アミノ酸系サプリやクレアチンとHMBは間違いなくエンジンをワンランク上のものにしてくれる
特に分岐鎖アミノ酸はマジでかっていうくらい疲労を感じなくなることもある

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:32:32.62 ID:675XXBmN

クレアチンは筋トレの時にしか取らないなあ。
自転車乗る時はBCAA、マルトデキストリン、アミノ酸、塩で作ったドリンク飲んでる。
BCAAは次の日の疲れの残りが減る感じかな。朝一疲れてる時に濃いめのBCAAドリンク取ると昼前に効いてくる、みたいな時間間隔。
マルトは持久力が上がる感じがする。もがきが持つようになる感じじゃなく、一定のパワーがより長く出る感じ。
あと汗をかきやすい季節は塩を多めに入れる。

まあパワーメーターもないロード乗りの話としてですが。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:36:29.35 ID:d1K21hzG

ZONDAとキシエリで迷ってるんだけど
都内の往復30キロでの使用だとどっちが良いかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:54:54.53 ID:QdSys8O8

>>845
都内の短距離こそ鉄下駄だと思う。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 08:56:25.37 ID:zacDrTh5

IronＧｅｔｔｅｒ

848 ：835です：2014/04/19(土) 10:08:33.96 ID:USbwTXmi

速度については色々突っ込まれる表現をしてすいません。
もちろん、信号もあるし人もいるしでサイコンのavgはもっと低いです。

伝えたいことは、ロードに乗り始めて二年経ち、
自分では初期と比べて随分早くなったのに、
相変わらず坂道が苦手なんで、機材を見直すことで楽にならないかを知りたかった次第です。

皆さんの意見をまとめると、
　・ホイール買えば楽にはなるけど、その分踏んじゃうから結局きつい
　・ホイールだけじゃなく栄養補給でも変わる
　・買うならもっと上のグレードのが良い
って感じですかね。

自分の収入を考えると二桁万円のホイール買うのは悩みますが、少し考えてみます。
ありがとうございました。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 10:14:53.23 ID:9mILnfMh

>>848
金が無いなら手組だな
リムが軽いホイールを組んで使ってみることをおすすめする
手組は敷居が高いかもしれんが金が無いのなら汗をかけ
汗をかくのが嫌なら金を貯めろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 10:30:52.58 ID:n1x9B0PS

つかレースじゃないならそんなにスピードに拘る必要ねーじゃん
重い方がトレーニングになるし
軽くしてどのくらい変わるか知りたいなら試乗とか知り合いに借りるとかで試してみればいい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:00:28.14 ID:9Fu5/NMC

軽くなった分更に踏むってどういう意味よ？？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 11:29:48.14 ID:68u7O7XR

ホイール軽くすると登りでギヤ一枚重くできる、というけど結局エンジンの出力は変わらないからギヤを落とさない限りキツさは変わらない
そしてそれは今のホイールでも同じこと
ギヤ落とせば楽になるのにキツいまま踏んでしまっては、結局ホイール変えても楽にはなれんよってこと
二年乗ってて登りでギヤが売り切れってことも無いだろうし

練習しても楽にはならない、ただ速くなるだけってのと同じじゃん
楽に走るにはゆっくりまったり乗るしかない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 12:06:32.65 ID:OZ1YgvEP

湘南平はカーボンホイール履かせた6.5kgのロードで登ったって辛いのは変わらんよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 12:15:57.29 ID:k61vcyOO

折角のカーボンチューブラーなのにリムテープで接着する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:50:04.54 ID:eLYHFdrF

ゾンダ29000円ってのはネタですよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:54:36.30 ID:Ms+Qy51f

>>810はどこのサイト?アマゾンとか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:03:20.95 ID:lKvW1yfC

>>856
CRC

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:05:01.04 ID:jMLdCODw

別に33km/h巡航とか普通じゃね

859 ：820：2014/04/19(土) 15:31:27.84 ID:YDAE59fH

150kmから200kmのサイクリングで10%の登りが合計5kmとか10kmとかあるなら多少剛性低くてもリムが軽い方が良いだろ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:35:03.83 ID:xl8Ssf6o

Ave33km/hは普通より速いとおもう

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:55:49.28 ID:48ezy739

ローラー用にR501のリアだけ買ったら
一昨年買ったのと比べてクイックレバーの色とステッカーのデザインが変わってた

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 19:44:43.44 ID:zacDrTh5

>>856
獄長

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 19:44:59.33 ID:w4MsH7mA

>>858
２ちゃん基準だとグロス(信号・踏切停止含む)二時間継続を巡航と呼ぶらしいよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:03:17.34 ID:nP9YoXft

巡航速度は人によって基準が違うからな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:05:18.28 ID:E/puew4s

桜田巡航

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:10:11.47 ID:y1zHluhM

何故巡航という言葉を使いたがる人が多いのだろうかw
定義ないからぐちゃぐちゃなのに
まだネット平均とかのが比べやすいや

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:13:54.50 ID:3gSacVz3

一時間走れれば良いと思ってたが違うのか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:20:52.49 ID:OZ1YgvEP

もっとパワーメーターが普及すれば、FTPが巡航に取って代わるんだろうけどな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:23:55.87 ID:E/puew4s

コシノ巡航

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:25:53.72 ID:Wod2SRZ2

>>867
というかどれも正解らしい。定義ないから
一時間でも10分でも、停止含めても含めなくても好き勝手に呼べる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:27:03.68 ID:E/puew4s

巡航君の名を呼べば僕はせ～つないよ～♪

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:45:16.92 ID:O2JEQGtl

2ちゃんでは、信号と信号の間くらいを一定の速度で走れれば巡航。まあ数百メートルというところかｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:48:44.67 ID:E/puew4s

準公務員

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 20:52:30.54 ID:E/puew4s

てゆかいい加減スレチだぽまえら！
巡航スレ立ててそっちでやれやクソが！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 21:03:08.51 ID:rx4ORhue

巡航速度（じゅんこうそくど）とは、航空機や船舶などが燃料の消費効率が最も良い状態で移動する速度。

だそうだ。
自転車で言うとLTレベルっつうことか
スレチ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 21:19:15.01 ID:l00gzvh4

>>874
わかったから独り相撲やめろやw

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 21:22:24.55 ID:E/puew4s

はい(´･ω･`)

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 21:27:16.00 ID:nP9YoXft

よくみたらお前どんだけ書き込んでんだよw

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 22:03:03.55 ID:Gb8wzhkJ

wiggleでホイールかったらどれくらいの期間で届きますか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 22:49:49.06 ID:E/puew4s

>>878
だって暇だったんだもんごめんなさい

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 23:32:49.13 ID:YNCZ4dQx

週末ライダーレーシング3で充分

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 00:29:01.34 ID:HnDHQvIs

RS81履き潰しが最高なサイクリングライフおくれるのわかってるのに

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 03:12:15.44 ID:Kt+gOpaM

じゃーエアロバイク２００W　１h以上続けられたら平均時速３０km

２５０Wで時速３５km
３００wで４０km

てことにしよう。うん。適当に俺が決めた

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:47:43.13 ID:nrxiOoNR

>>879
オレが買ったときは4日と10時間くらいで届いた

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:29:52.28 ID:qnDtbVXu

>>884
さんくす！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:46:37.24 ID:TKiMz7vK

>>843
分岐鎖アミノ酸（BCAA）の「疲労しない感覚」はそう長く持続しない。パワー計で測ると
明確にパワーが落ちててカラダが勝手にセーブしてるので錬度も全く上がらない。

クレアチンは、持久系の自転車スポーツに関しては体重を増やしてしまうだけ。
かなり無駄な代物。
溜め込んだぶんはスプリント1～2回しか使えないし、計測してみたらせいぜいスプリント
パワーで5%アップがいいとこ。多少の個人差はあろうが、実際の効果はかなり薄いと言わ
ざるを得ない。そもそも効果があったら子供から大人まで全員キメてるわな。
むしろ不意に脚攣りが起こったりといったネガティブが出るかもね。マジでけっこー攣るからね。

平地流してるだけで湘南平もろくに登れない初心者に勧めるもんじゃない。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:05:33.49 ID:HnDHQvIs

和田峠15分切れないんだが、ホイールとサプリのアドバイス頼む

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:05:40.49 ID:hJIWMS9P

>>883
200Wで35㎞/h
250Wで40㎞/h
エアロバイクの目安だとこんなじゃないかな
ロードバイクの科学だと40㎞/h維持に220W前後って話だったし

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:10:35.09 ID:h9DxuOoR

ホイールにマグネット2つ付けたらいいんじゃないか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:31:19.01 ID:uu6F5eb1

>>889
これは盲点だった
ちょっと試してみる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:47:48.04 ID:bc8cQfnq

じゃ俺は3個行っちゃうよ！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:48:55.18 ID:1ZS09JTH

よーしパパ4個つけちゃうぞ～

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:49:02.97 ID:yja1zNkm

少スポークのホイール涙目

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:52:30.85 ID:VluagwPX

ようやく我らが36本組ホイールの時代が来たか

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:52:35.48 ID:1ZS09JTH

つまりストロンガーか
http://livedoor.blogimg.jp/eruru_de_ro/imgs/f/8/f8c50379.jpg

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:53:02.13 ID:iJOlYKjo

巡行速度が30km/h×32本=960km/hになっちまうぞ
旅客機の巡行速度と全く一緒だな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 22:54:48.11 ID:yja1zNkm

片側のみじゃね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 23:41:19.42 ID:Kt+gOpaM

限りなく、中心にマグネットつければもっと早くなりそうだな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 23:43:57.99 ID:srTbX6x+

フルクラムレー3のリムについてるロゴシールの
上にある透明なやつが剥がれかけてるんだけど
剥がれないようにした方が良いのかな？
ぺろっとめくれてて気になる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 23:48:02.07 ID:1ZS09JTH

>>898
？？？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 23:57:40.06 ID:iJOlYKjo

>>898
やばい、幼稚園児が現れた！
小学生でも間違わないぞ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 00:02:09.71 ID:fYFLU3/2

釣られるって事はその程度の知能だなw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 00:05:11.85 ID:UgfszLw3

釣られるも何も普通に言ってる意味がわからないんだよ後釣りくん

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 00:12:29.48 ID:fYFLU3/2

後釣り？まあそれでお前の恥が薄まるなら良いんじゃね？www

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 00:26:25.29 ID:vLIMOSNg

大丈夫かこいつら
自転車のやりすぎ脳筋で頭退化したか

906 ：898：2014/04/21(月) 01:04:19.23 ID:4BMt00vS

イヤごめんごめん僕間違ったかもよくわかってない。

マグネットって、サイクルコンピューターの事かと思って(沙*･ω･)
２個付けたら２倍反応するから早くなるー！てことなんかなーて。
ならマグネッとスポークの中心近くにつけたら感覚狭まるからもっと早いんじゃて思ったんだおw

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 01:08:22.84 ID:CuzyNaEe

>>906
時計の秒針見ながらそのレスの内容を100回音読しろ

908 ：898：2014/04/21(月) 01:13:47.81 ID:4BMt00vS

嗟乎ああーーーーーーーーー！！！

909 ：898：2014/04/21(月) 01:17:01.86 ID:4BMt00vS

　もしかして僕は、賢い子じゃないのか。天才だと思ったのに

910 ：898：2014/04/21(月) 01:22:28.73 ID:4BMt00vS

こんな馬鹿がいるわけない釣りに決まっていると僕を信じてくれた
>>902のお兄やんm(_ _)m

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 02:09:26.29 ID:3TBAL9pr

多分まだ意味が分かってないぞ。こいつ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 02:28:50.70 ID:2yPnfVa7

>>888
ロードバイクの科学&作者じゃないので、
そういう本が新しく出版されてなかった？

機材使って測定した様な感じの。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 05:59:13.12 ID:u3Zm+reE

>>843
クレアチン効くよね
重いギア踏んでも余裕がある感覚
今年から飲み始めたけど昨日のヒルクライムは初めて一桁順位取れたわ
ただおしっこが近くなるw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:19:16.08 ID:AC62rH0w

>>913
攣りやすくなったりしない？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:29:20.08 ID:u3Zm+reE

>>914
水分は多く摂るようにしてるから攣ったことはないよ
ローディングとか小難しいこと考えず毎日5gを1月から続けてるだけだし体重も変化ない
プラシーボだとしても結果やタイムが伴うなら充分だよね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 06:48:55.24 ID:AC62rH0w

>>915
そうなんだ。ちょっと試してみるアリガト!!

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 07:48:48.46 ID:oM1VJFf5

やっりレーゼロはいいのか?
3と悩んでる

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 07:54:36.10 ID:om6jBYfF

>>888
40km/hで220Ｗはとんでもないエアロフォームかドチビ以外ありえん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 09:31:53.13 ID:MfONoPcT

クレアチンって筋肉の肥大化とかじゃなかったっけ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 11:24:09.55 ID:2S+9/qJc

最強の鉄下駄で、手頃な値段なのはR500でOK?
自転車通勤用に履かして鍛えたいんだが。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 11:28:38.88 ID:R30szBlT

糞重いリムに36H４本で組めば最強じゃね？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 12:15:54.01 ID:8nB4rjXG

>>920
R500は『鉄下駄』として凄まじく優秀。
価格の安さ、入手のしやすさ、メンテのしさすさ、、

下駄にこだわりを持ち始めると他のエントリーグレードも視野に入るのかもね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 13:35:00.78 ID:wiV5lg2x

>>919
なんだそりゃ
ステロイドと勘違いしてる？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 15:03:32.26 ID:rpenfl9j

>>920
リペアムゲル

925 ：920：2014/04/21(月) 15:09:38.91 ID:2S+9/qJc

>>922サンクス
フロントだけ持ってるから、リアだけ買うわ。
>>924
それどうなんかな。重さが増すが、タイヤ交換できるのかな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:13:18.81 ID:gbjGYNe8

リペアムゲルは23Cで乗らせてもらったが凄まじい硬さだったな
http://unkar.org/r/bicycle/1292378717/58-63

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 17:45:28.29 ID:8nB4rjXG

>>926
なるほどね。市街地なんて地獄だな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 18:23:42.18 ID:w9u3MSbs

リペアムゲル入れた２３Ｃをお買い物クロスに入れているけど
今の奴は固くないよ、ソフトタイプに切り替わったらしい
逆にやわらかすぎてすごく抵抗が大きい気がする
同じところを走ってもロードで走るより同じぐらいで漕いでるつもりでも１，５倍くらい時間かかっている
リペアムゲルを入れる前はそこまで差が無かった気がするんだが、定かではない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 18:32:27.57 ID:NCIrAr2+

>>919
ＡＴＰが増えるから今までより強い出力でトレーニング出来るから筋肉が増えるよ！やったね！
みたいな事よ
実際筋肉が保水してちょっと膨らむけどまあ体重増加2kgとかそんなもん
Ｎｏ系のサプリでアルギニンも一緒に摂ると気のせいじゃないくらいパフォーマンス上がる気はする

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 19:11:28.20 ID:Q5X+r1ql

クレアチンはトレーニング強度が上がるだけでなく、クレアチンそのものが筋繊維の増量にも作用するよ
さすがにステやプロホほど劇的ではないけど、使用者と未使用者で明確な差が出るのは陸上競技では常識

しかし製法と体質によっては腹を下したりすることがある
だいたいカーボと同時摂取で回避できるけど、人によっては全く無理なことも
痙攣に関しては十分な水分補給でほぼ回避できる
まぁ気になる人は三ヶ月程度自分の身体で試してみればいいよ
身体を壊すようなサプリメントでもないし、やってみて経験せんと理解はできん
http://www.fnlweb.com/blog/2011/02/from_ironman_part2.php

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 19:16:37.19 ID:+qgxVQVt

WH7900-C24は、TLかCLか知らんけど去年の富士山国際（あざみ）で
下山のとき実業団の人がリアホイール崩壊してて怖くなった

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 19:20:19.47 ID:Euzx927y

どうしてクレアチンしないのぉー？！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 20:11:18.29 ID:td+h8yq0

業者の群れが現れた！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:12:57.83 ID:u3Zm+reE

コンペティションがハマらない
バルブ側のリム内側を足で押えてタイヤを引っ張っていれようとしてるんだけどリムが歪みそう

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:21:27.49 ID:g7Sj/jZG

違う、上から下に向けて
体重かけて押すんだよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:09:24.16 ID:G8DH+yFv

この押すってニュアンス伝えるの大変だよな。正しく伝われば大抵のチューブラーは苦労せずとも嵌められるんだが。と言いつつチンコペは未経験。そんなにキツイんか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:19:20.30 ID:MfONoPcT

コスカボSLEのシマノフリーって11s でも9sでも使える？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:21:54.27 ID:UgfszLw3

使えるに決まってるだろググることが出来ない病気でも患ってるのか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:24:41.24 ID:DqyZUopk

>>936
コンチとTUFOはくっそ硬いよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:27:56.32 ID:jkTZcHAQ

アクシウムが４万弱くらいになってるんだね
Mavicの代理店ちょっとぼったくり過ぎないか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:36:48.97 ID:MfONoPcT

>>938
この虫ケラド低脳ゴミカスめに教えて頂いてありがたき幸せにございます

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:39:38.22 ID:5oF5RZwg

カルシウムが足りてないぞ
ついでにクレアチンもな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:49:52.10 ID:8nB4rjXG

>>940
アクシウムが38000円かぁ。

モノの価値と価格について考えさせられますなぁ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:53:26.63 ID:DqyZUopk

>>940
え、どこで？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:55:26.17 ID:sFalK2+W

>>936
奇声が出るほどにきつい
一度やってみたらわかるさ・・・

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:24:37.93 ID:ZevTXl06

そう考えるとデュラはコスパいいよな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:28:52.18 ID:UgfszLw3

4万でアクシウム買うくらいならRS21を3本買うわ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 00:21:29.43 ID:H5LQJz57

チンコンペは先ず足で踏んで両手でおもっくそ引っ張って
思うさま背筋を鍛えてから一日寝かせてから嵌めるべし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 01:42:18.78 ID:hGkqxKPg

>>934
最初はアルミのクリンチャーホイールにレバー使って填めて
使用空気圧まで上げて数日間放置
そのあとにチューブラーホイールへ試すといいよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:36:42.72 ID:eorjhKeW

昨日ぶらっと店に寄ったら、WH-6800が壁にぶら下がっている。値札の下に5月1日から値上げしますと表示が。
店を出た時、手にデカイ袋を二つぶら下げてた。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 07:37:58.43 ID:ez3N1I/x

そこから本体を生やしていくんですね？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 08:03:58.71 ID:LECuDoPK

また、円高になったらどうすんだろ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 08:38:23.07 ID:3wg5qDsQ

おい、バルブ側は最後に入れるようにしたほうが、入りやすいだろ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 09:48:01.04 ID:QMwGXB1b

>>953
何言ってるかよくわからん。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 10:24:27.29 ID:OtjD3Cvo

rs21と大差ないらしいのに
なんでwh6800買うのかな？
これだから情弱は駄目なんだよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:04:20.99 ID:7JKm88QT

>>955
チューブレス対応で、
重量が210gも大差があって、
Digital Adjustment Systemが採用されていて、
レースが研磨処理されていて、

これほど仕様が違うのに「大差が無い」と勘違いしたどころか、
他人を情弱と罵倒するなんて、
俺には恥ずかしくて出来ないよ。

どうすればそんなに厚顔無恥になれるのか、
よかったら教えて。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:35:14.87 ID:OtjD3Cvo

>>956
ほんまクソジャップは息を吐くように嘘をつくよなお前らはｗ
どれもたいした問題じゃ無かろうに
チューブレスは選択肢が少ないから使わないし調整も頻繁にしないから必須の機能ではない
重量も誤差の範疇だ
それどころかより軽いくせにRS21と変わらないなら意味ないだろうが
走行性能に大差が無いんだから安い方がお得だろ
価格差を覆すほどの性能差は無い
ジャップはそんなことも説明しないと分からないのかよwww
ドブに金捨ててろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:48:25.09 ID:OtjD3Cvo

まあお前みたいなクソジャップが選択肢の少ないチューブレスタイヤが好きで
ハブ調整を頻繁にする奇特変人ならしかたないが
まれなケースだよねwww
そんな特例を出されてもね～
RS21を2セット買った方が賢いだろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:50:11.31 ID:7JKm88QT

>>957
明確な仕様差という事実を「感性」で言い訳する愚。

事実を突きつけられて、それに気づいて恥ずかしいものだから、
恥ずかしさをごまかすためにあえて攻撃的に振る舞う。
そのみっともなさを自身が一番分かっているのだが、
後には引けずに反射的に攻撃してしまう。

こうですね。

どうすればそこまで恥の上塗りできるのか、
よかったら教えて。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:55:16.35 ID:7JKm88QT

>>958
ん？選択肢がすくない？
チューブレス対応だから、クリンチャーと合わせて選択肢はさらに広がるよ。
ハブ調整がどうしたって？
RS21もカップ&コーンだからユーザーによる調整というシマノ伝統の構造だよ。

いったい何処の国のシマノですか？
あなたの見ているモノは「ツマノ」でしょうか？
私にはわかりません。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:56:03.63 ID:LwfCDjPo

メンタル対決

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 11:58:46.68 ID:eorjhKeW

目に付いたからWH6800買ったんだけどなにか？
そもそもRS21クラスのタイヤは店頭に展示すらしてないし。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:05:19.66 ID:Ig5aOy+v

安物のホイール同士で喧嘩するなよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:14:57.16 ID:ExNZkfVj

まさに
目くそ鼻くそ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:20:44.24 ID:HBTYChO+

210ｇが誤差の範囲って・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:39:26.18 ID:OtjD3Cvo

チューブレスがそんなに魅力的かよwww
出先でパンクしたらどうすんの？
クリンチャーならチューブ交換で済むがチューブレスは違うぞ
もう一本持って出かけるのかよ？
ならwh6800がrs21よりわずかに軽くてもその分相殺されるだろうが
そんな事も理解できないの？
いくら仕様が上でも効果が体感できない意味の無い仕様やデメリットが多いなら走行性能が同じRS21が良い
ガキでも分かるぞ
ココはほんと馬鹿しかいないのかよwww
さすがゴミの掃きだめだな
ゴミ同志慰め合ってろクソジャップwww

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 12:43:17.59 ID:sG4T1/YP

ｃ24以下のホイールなんてそのたホイールでかたづけてくれ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:08:17.39 ID:7JKm88QT

>>966
え？
誰かチューブレスが魅力的と言ったのですか？
幻聴かもしれませんね。心配です。
だれがそんなこと言ったのでしょう？

明確な仕様差という事実を「感性」で言い訳することに限界を感じているが、
いまさらこの攻撃的なキャラを変えるわけにもいかないし、
沈黙するのも負けた気分で悔しいし、
よーし、こうなったらチューブレスの話題を持ち出して話題を変えて、
訳が分かんない状態にしちゃえ～

こうですね。
次から次へと大変ですね。
嘘を嘘で固めることは国技なのですか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:15:09.26 ID:7JKm88QT

>>966
そもそも、あなた以外の誰がRS21と6800の「善し悪し」について語っているの？
あなたは誰に対して「善し悪し」を説いてるの？

ちなみに私は仕様差については語っているけど、
善し悪しについては無関係ですねぇ～

見えない敵？
ああそうですか。
任務ご苦労様です。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:36:08.14 ID:TttTL0FW

総重量として200g差がチューブレスタイヤとチューブの差で相殺されるとしても
足回り（タイヤやホイール）の重さとフレームにかかる重さでは走行への影響が変わってくると思うんだが

>>955
>大差ないらしいのに
って、自分の意見でもなく仕入れた情報だけで言い切る所がすげえよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:43:23.86 ID:F9sp+5nM

wh6800使っている人は多そうなのでちょっと質問
キャットアイのサイコンのマグネットを付けると
真っ直ぐにならず斜めになるんだが
どうすればいいのか誰か教えてくらさい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 13:45:02.51 ID:7JKm88QT

>>970
見えない敵と戦う異国の戦士にとって、
明確な事実よりも自分の意見よりも、
仕入れた情報だけを武器に戦うのが一番なんだって。

とても大変な任務らしいよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 14:02:07.94 ID:k82q3ER0

>>966

お前アタマ悪い。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 14:26:31.87 ID:MKCBShYL

>>971
何に対してどう斜めなの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 14:49:28.42 ID:tAXJkwSm

エアロスポークが回転方向に対してピッチ付いちゃってるって事じゃね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 15:05:09.43 ID:aZxgAT+J

>>971
エアロスポーク対応マグネットだったらいけるはず

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 15:23:18.21 ID:fxHSMONb

下チョン人はこんな所で暴れてないで、船の中の高校生を助けに行けよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:28:26.87 ID:HBTYChO+

お里が知れますな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:36:28.77 ID:VNaaxwF2

ディープリムならカンパのバレットが欲しいー。
デユラC24卒業したい。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:41:55.27 ID:Al4G0LA9

>>971
6800でマグネットが斜めのまま使用しているが、ちゃんとスピード検知するし問題ない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:56:22.64 ID:hGkqxKPg

>マグネットが斜め

バランサーが狂うよね

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 16:57:44.30 ID:Lhalokm5

バランスではなくバランサーなのか

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 17:28:13.46 ID:7Si1bUCH

ああ、鉛とか貼ってるオカルトだろｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 17:43:06.45 ID:Y1a9a4GC

>>966
使った事無いなら黙ってればいいんだよ

　　　　　　　　　　　　　　馬鹿晒してるだけじゃんｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 17:58:20.45 ID:TwciKS50

次はどんなの買おうかな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:01:21.66 ID:HFRW4R4w

手組み

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 18:58:55.00 ID:cmdlroXL

バランサーってオカルト？
確かにバイクや車ほど高速回転はしないけど、ホイルそのものは軽量だから意味はあると思うな
振動での疲労って結構あるし

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:03:33.97 ID:w6dYO4sg

>>987
正直クルマでサーキット走ってた時もホイルバランスあんまり関係なかった

まぁ神経質な人は気になるかもだけど速さに影響するものではない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:10:11.70 ID:Lhalokm5

オカルトっていうのは科学的根拠がないこと
ホイールバランスは理論的にも体感的にも影響はある
タイムは変わらないが自転車でタイムが変わるパーツのほうが稀
まあやりたい人はやればいいしやりたくない人はやらなくていい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:17:22.51 ID:G94XReD9

全く静的な状態で回転させてのバランスとっても意味ねーよ。只のオナニー。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:19:20.57 ID:2DnHapJF

回転してんだから静的じゃなくね？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 19:21:11.13 ID:Lhalokm5

自転車のホイールなんて2次元に近似できるので静的バランスだけでなんの問題もない

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:13:07.38 ID:uYoMUqmh

もうすぐメカニコ中華が届くぜー。次ｽﾚ立てられんかった・・

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:13:35.97 ID:Ae/zar1L

C24TUヤバイ
ハイペロンとかのローハイトが最強とか言ってたやつの気持ちがわかった

マジやべぇ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:15:59.71 ID:Y1a9a4GC

クルマやバイクのキャストホイールと違って
自転車のホイールはスポークの撓み量で乗り味変えてるよね？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:33:01.28 ID:Lhalokm5

ロードバイクのホイール　106
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398166349/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:56:05.79 ID:uYoMUqmh

おつうめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 20:56:15.00 ID:Da3tLiHm

>>966乙
値上がり後のC50を買う権利を進呈しようぞ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:28:01.31 ID:HFRW4R4w

メカニコって何？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:30:24.50 ID:CffvwrXt

ググレカス

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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