【春夏】サイクルウェア総合95着目【秋冬】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 00:07:28.34 ID:1TkVoTnP

【春夏】サイクルウェア総合93着目【秋冬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386049281/

パールイズミ＝ダイエットのために自転車買った腹の出たオッサン御用達
シマノ＝信頼の国産ブランドとよく調べない慌てん坊の初心者御用達
ゴールドウイン＝みんなと一緒じゃ嫌だけど予算もあまり無い小市民御用達
モンベル＝誰がどう見ても初心者なのに通ぶりたい初心者御用達
ウィザード＝予算も少ない海外品を検討するおつむも少ない初心者御用達
アソス＝高いの買っておけば間違いないという思考停止の情弱バカ御用達
ラファ＝俺はちょっとお洒落さんと思ってる脳みそ空っぽのニワカ御用達
カステリ、デマルキ＝自分は他人とはちょっと違うという薄っぺらいミーハー御用達
ナリーニ、サンティーニ＝色々検討しすぎて迷った挙げ句に脊髄で買う生煮え御用達
スポーツフル、ノースウェーブ＝予算が少ないのを海外通販で誤魔化す見栄っ張り御用達
マビック＝自分をアスリートだと思ってる勘違いナルシストの初心者御用達
エチェオンド＝王道を避けてあえてスペインブランドを買うひねくれ半可通御用達
スゴイ＝デブだけどみんなと一緒のパールは嫌という体型も心もワガママな初心者御用達
スキンズ、2XU ＝インチキ科学やオカルト生理学に騙されやすい脳筋御用達
クラフト＝インナーが良かったので他のも大丈夫だろうという短絡思考の脳足りん御用達
ルコック＝ちょっと小粋な洗練された個性派を気取りたいコンプいっぱいの田舎者御用達
エンデューラ、アルツーラ、dhb ＝予算がないだけなのにコスパが口癖の負け惜しみ初心者御用達
ピナレロ、キャノンデール等バイクブランド＝メーカー広告に踊らされやすいお調子者御用達
※前スレ
【春夏】サイクルウェア総合94着目【秋冬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386101779/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 00:08:49.26 ID:+J9hWSWg

ピチパンが２ゲット

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 01:03:48.72 ID:BE53tBgl

>>1おつかんれんスレッド
俺たちはいつまでこんなダサい格好で自転車乗る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393924204/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 08:43:38.32 ID:QGYJexxI

ダサい？うぜぇんだよ。スレに来るな。出て行け。4ゲットじゃこら

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 17:50:05.75 ID:8M3MiEq8

ジャージは冬用しかもってないのですが、背面のポケットが便利すぎたので
夏用も購入しようとおもてます。夏用のジャージは普通裸の上に着るものですか？
あとＵＶカットがついてておすすめのジャージあったら教えて下さい。
今のところパールイズミのにしようとおもてます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:06:50.68 ID:riv/Waor

>>5
夏ジャージの下をどうするかはそれぞれ好みによるね
素肌の上にそのままジャージを着る人
吸汗速乾性の良いインナーを着る人
どっちが良いかは論争になりがちなので、自分で試してみるのが一番だよ
俺は春先だとアンダーアーマーのヒートギアをインナーとして着ることが多い
真夏はパールイズミのノースリーブメッシュインナーを着てる
ジャージのUVカットに関しては・・・こだわりがないから他の人に任せるわ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:24:51.63 ID:Id7pf7PT

>>5
大前提としてサイクルウェアは全アイテム必要だから
そのつもりで今のうちから購入プラン（優先順位）を立てて計画的に買い揃えることが重要
UVを気にする人なら大まかに２期（春夏、秋冬）で分けるのはリスクが高い～
　～盛夏の頃には日焼けを避けて乗らなくなる可能性もある

・盛夏（梅雨明け～秋雨前）にはアンダーなんて着てられない
・盛夏（春、梅雨時、初夏、秋、初冬、冬）以外はアンダーは必ず着る
・サイクルジャージに限らず現状衣服のUV機能は長く続くものではない／効果は期待できない
・Piは信頼できるいいメーカー／でも試着してから買った方がいい（春夏物はあまり失敗しないけど

ジャージは３シーズン着れる薄手長袖（全面防風素材なし）を買った方がいいかも
半袖＋アームウォーマー（アームカーバー）、ニッカー（orショーツ＋ニーウォーマー）も可

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 03:26:34.30 ID:2iABH5co

全アイテム必要とかﾜﾛﾀｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 18:27:44.46 ID:9Swndkrh

>>5
な？　必ず「俺の意見が全て正しい」みたいな感じのやつが出てくるんだよ
人それぞれ、体質やら運動強度やら不快の感じ方やら違うんだから
それを「〇〇なんてありえない」みたく全否定する意見は頭の片隅に残す程度にしときなよ
まずは評判の良さそうなアンダーを一着買ってみて、実際に自分で試すこと
特に盛夏・酷暑のシーズンは体調を崩しがちになるから
アンダーを着ることによって暑さが倍増して不快で嫌だ・・・ってなれば着なくていいし
暑さよりも汗でジャージが貼りついて気持ち悪い・・・ってなれば着ればいい

人の意見はあくまでも参考として受け止める事
その人の推奨が絶対ではなく、そこから自分にあったアイテムを選んでいく
そのためには多少無駄な買い物が出てしまうのは仕方ないと俺は思う

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 18:53:53.46 ID:I73+Ygky

>>人の意見はあくまでも参考として受け止める事
>>その人の推奨が絶対ではなく、そこから自分にあったアイテムを選んでいく

こんなのは質問する上で前提なのに一体何を
>>な？　必ず「俺の意見が全て正しい」みたいな感じのやつが出てくるんだよ
って、こんなドヤ顔で説教してんの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:14:37.51 ID:5UIuFPNE

春になると必死だな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:20:40.95 ID:MH1e/Rj1

最近、レーパン、ジャージに小型のメッセンジャーバック背負って？乗ってる人を
結構見かけるんだけど・・・流行なの？

小型のだから、ジャージのバックポケットと容量大差無いと思うんだけど、
バックポケットは空なんだよね・・・なんで？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:24:14.21 ID:EtUJgLYa

花粉が飛ぶからな…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:39:57.79 ID:F5eLO1KN

>>12
デジ一でも入ってるんじゃね？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:24:59.91 ID:+kwLMzmE

>>7
>盛夏（梅雨明け～秋雨前）にはアンダーなんて着てられない

かわいそう…いいアンダーにめぐりあえなかったんだね。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:07:47.21 ID:0vAaF2eK

全アイテム必須君は、去年カステリスレに移動したんじゃなかったのか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:33:06.36 ID:ksgvJILi

背中のポケットって、一回財布を落としたから補給食を突っ込んでおくくらいしか怖くて使えない

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:43:17.64 ID:rhGFAV99

>>15
横だけど盛夏でも快適なベースレイヤーは何か？具体的に教えて欲しい

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:44:31.75 ID:HeE179A/

まーたそういう煽りネタをつっこむ季節か。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:45:35.98 ID:rhGFAV99

それから全アイテム必須ってのはロードバイクの世界じゃ常識だと思うよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:47:03.67 ID:0LkbUHxv

サイクルウェアを、最初に何から買って良いか難しいです。
まだ冬なので、ウインタージャージとフリースタイツで良いかと考えているんですが…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:52:28.97 ID:+kwLMzmE

>>18
ジオラインクールメッシュ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:58:10.06 ID:rhGFAV99

なるほど納得
ただの煽りだったのか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:00:18.27 ID:+kwLMzmE

>>23
先入観を捨てて使ってみれば？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:04:17.75 ID:rhGFAV99

トレランもするから持ってるけどロードの運動強度じゃとてもじゃないけど使えたもんじゃない
どこをどれくらいの強度で走ってるの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:08:18.87 ID:5UIuFPNE

ティラロンゴのアレはどんだけ立派なんだ…
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2010/02/25/IMG_4844.jpg

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:10:15.41 ID:ni6kCZUA

更に横だけどジオラインクールメッシュ俺もいいと思うけどなぁ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:10:40.98 ID:+kwLMzmE

>>20
そうかな。あれもこれも揃えている訳ではないけど、何とかなっているけどね。
秋ジャージと厳冬期ジャージは別なのを着ているけど、タイツは同じだったり。
厳冬期でも、SHIMANOパフォーマンスウインドブレークジャージ（ジャケットではないほう）で間に合ったけど
これなら初秋にも使えそう。ベンチレーションだらけだから。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:12:56.00 ID:ni6kCZUA

というかトレランの運動強度のほうが高くね？
風もヒルクラじゃなきゃあまり当たらないだろうし

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:16:47.61 ID:rhGFAV99

>>27
もちろん悪いとは思わないし言ってるつもりもないよ
問題は「盛夏でも快適か？」という点のみ
>>28
何とかなる人はそれでもいいと思う
ただロードバイクは細かいレイヤリングが必須だから月日・時間・環境が増えれば増えるほどアイテムは必要になってしまう
レイン、厳冬期ではリスクの方が多いからそれ等のウェアは買わなくていいとも思ってるけどね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:18:11.94 ID:rhGFAV99

>>29
トレランはコースや季節に大きく左右されるから強度が高いからといって必ずしも発汗量が増えるってわけでもないんだよね

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:30:37.67 ID:+kwLMzmE

>>30
暑くなると胸ジッパーも開けますが

ジッパーを開けても、アンダー（ジオラインクールメッシュ）を着ているので、汗が胸からしたたり落ちる不快な感じが無い、
メッシュで風をよく通すので、アンダーを着ているから暑苦しいと感じた事がない。

ヘルメットの下もジオラインクールメッシュサイクルキャップ。
目に汗が入ってこないだけで、大量の汗をかくと下を向いた時、汗が地面にしたたり落ちますけどね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:42:32.49 ID:rhGFAV99

サングラスや目に汗がかかるのは本当に不快だよね
で、肝心の強度はどれくらいで走ってるの？
サイクルキャップは使ったことがないから確かなことは言えないけど蒸れて発汗が増えるだろうし却って逆効果じゃないかな？
補給との兼ね合いもあるから気を付けた方がいいと思う
補給の話が出たから合わせて聞きたいんだけどどれくらいの時間走るの？
Q.（１）強度（２）時間
条件が異なると快適性の妥協点も変わって来るだろうから大切なポイントだと思うのでヨロシク

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:00:00.82 ID:5UIuFPNE

なあ、「全アイテム必須」じゃなくて、「ひと通り必要」だろ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:00:52.17 ID:HeE179A/

強度とかしらんがな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:05:38.27 ID:rhGFAV99

じゃあ答えなくてもいいや
否定するつもりはないんだ、本当に参考にしたかったから聞きたかったんだよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:12:43.46 ID:rhGFAV99

快適性はその人の感じ方次第だし俺のそれを押し付けるつもりはないけど
レイヤリングを重ねるほど保温層が生じるってのはもう動かしがたいことだと思うんだ
重ねて着る２枚の衣服全ての面があたかも１枚のようにピッタリ吸着すれば理論上はfinetrackみたいなことも起こり得るのだろうけど
普通に考えてそんなことは物理的にもそうそう起こり得ないと理解できないかな？
そうするくらいなら最初からそういう生地を２枚重ねたジャージ１枚を作った方がより機能的だしね
要するにメーカーは２枚売りたい理由があるんだよ（アイテム数を増やした方が儲かる
メーカーの原資調達のみならず日本の景気回復に貢献してるから助かる人は多いと思うけど

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:24:10.33 ID:oqr9Scgi

必死すぎてキモイ＞ID:rhGFAV99

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:42:24.92 ID:9VWuMvEV

>>37
生地を２枚重ねたジャージってASSOSのシャックウノみたいな感じ？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:02:35.20 ID:lQ6e3Fbr

七分丈のレーパンで黒一色とかじゃなくデザイン頑張ってるの無いかな？
ネイビーとか好きなんだけどあんまり無いよね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:50:01.01 ID:jFv8y6mp

生地二枚重ねの高級ジャージ買うより
高機能アンダーと速乾ジャージを一枚ずつ買う方が安いし潰しが効く

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:50:20.92 ID:WKtS7PYi

>>33
冷感素材のヘッドバンドすればイイんじゃないの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 03:00:22.33 ID:ZXAQ1LWz

>>33
寝ている間に別な方が答えたみたいですが…。
強度は低いのか高いのか…。
一日走行時間早朝7時から夕方7時で、主に山岳ツーリング。

知人が激坂好きで、さそわれて松田山の物言い坂や農道の激坂行ったりそんな感じです。

登坂中に汗が目に入ると、不快どころではなく、目が痛くなるので、
ジオラインクールメッシュサイクルキャップがあるのと無いのとでは全然違いますね。
個人的には蒸れを感じた事はありません。

一度、店頭で生地を触ってみたらわかりやすいかも。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 10:31:26.03 ID:gOg222eU

>>37
言ってることは全部正しいんだけど、いま全部言わなくていいんだってばｗ

>>40
無地だけど、色物のタイツやニッカーならサンティーニにあるよ。
派手なものも結構ある。サンティーニはチームウェア下請専門なので、オリジ
ナルデザインをさせるといまひとつダサいけど。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:21:27.41 ID:ZXAQ1LWz

>>37
>重ねて着る２枚の衣服全ての面があたかも１枚のようにピッタリ吸着

Tシャツでポタする時は、Tシャツ一枚で下に何も着ないけど…
サイクルジャージで登りで暑くて困る時は、ジッパー全開にするので、
その時、さらに下に一枚薄くて風通しがいいのを着てないと、ダメだな。個人の好みだけど。

あと、PEARL IZUMIや、SHIMANOの肌面の感触がいいかというとあまり好きじゃないので
アンダーを着てるっていうのもある。
SHIMANOに至っては、品質表示タグが各国語分束になってついているので
そのまま着ると肌に接触して気持ちわるいけど、アンダーを一枚着ていれば問題ない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:23:42.32 ID:WhqGnI2X

タグ切らないの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:28:04.50 ID:ZXAQ1LWz

>>46
切ったら切ったで5枚ぐらいあるから肌にあたる部分により負担かかるんじゃないのかな。
いつも切ってるんですか？
インナーグローブのタグを切ったら余計に酷くなった事があるので、以来切らなくなりましたね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:48:17.14 ID:tzJQwD6q

タグなんかさっさと切ればいいんだよ
俺は普段着も全て切ってる
たまに小物なんかで縫製と一緒になってるのがあって
うかつに着ると縫製もほどけてしまうのがあるけどジャージはまずそんなことは起きない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:53:46.42 ID:WhqGnI2X

>>47
タグがガサガサするほうが気になるので切ってる
残った部分が気になるかなと思ったけど特になんともなかったよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 14:29:26.38 ID:ZZME2pII

タグの処理法も知らないのか、最近のヤツは・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 14:38:26.91 ID:NwL6yvQs

庖丁の背を使うと楽

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 16:41:19.77 ID:ZXAQ1LWz

あたしゃアンダー必ず着るから別にいいや。
しかし、昨年の過去ログみたら、真夏にインナー着るって言ってた人息してる？とか
似たようなやりとりしてるね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:01:30.28 ID:WhqGnI2X

インナーいろいろ揃えたけど結局汗びっしょりになって意味なかったからジャージ素肌に着る派になった俺だよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:10:17.68 ID:gJ/IWpdV

俺も日焼け止めに夏もインナー着てる
着ててもそれほど不快でないしアームカバーがめんどくさくなった

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:11:19.76 ID:krV898qu

夏こそ長袖ですお
直射日光は疲労を蓄積する。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:21:43.31 ID:ZXAQ1LWz

>>54
PEARL IZUMIの腕だけアームカバーぽい長袖アンダーはちょっと試してみたい。
アームカバーがずれ落ちて来ない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:35:34.00 ID:NwL6yvQs

長袖でも別にいいんだけど、暗くなったときとか輪行で帰るときとか
脱げるからアームカバー派ということにしておく

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:33:54.47 ID:M9h9SV6F

>>57
輪行しないから分からんのだが、脱げないと何か不都合でもあんの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:55:52.67 ID:pCF4KhJL

好きな男の子とイザ！って事があった時でもすぐ脱げるし

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:09:50.43 ID:JPfA/QFY

わたし、、脱いだらスゴいんです

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:14:34.95 ID:M9h9SV6F

>>59
その意味ではむしろ着衣のままの方がイイけどな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:20:32.78 ID:VBNUfaBd

ウホ？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:34:01.78 ID:TuC8Yudq

アンダーアーマー調子良いよ。
下着ならこれ。夏場にも対応。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 09:52:47.24 ID:XBYQQfBn

アンダー論争が始まる季節になりましたか。真夏と真冬になると論争が消滅しますね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 10:59:17.64 ID:Vsj+kMKn

>>57
輪行で袖だけ脱げるメリットて何？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 15:46:59.05 ID:piq6VPqx

【画像】米海兵隊員の「腕まくり」解禁へ、不満噴出で規則撤回 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/image_detail/8587044/?img_id=6137564
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/c/ecb2e_1351_c7d4dd40_f3902aaf.jpg

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:44:41.50 ID:8m3JblIW

>>66
腕の刺青「神様助けて」ですがなｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:51:08.18 ID:z678wP3w

「主よ、私達をお守りください」だろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:19:14.60 ID:mqAA901v

>>64
ね
それでも人は入れ替わってるんだろうな
結局好きにしろってこった

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:27:44.49 ID:Wk6N3m9l

去年はアンダー無しだった。
今年はジャージ新調したからどうしようかな？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:16:44.81 ID:Ms5MIiTH

アソスのビブニッカー購入、履き心地いいな。もうアソスしか買わないと思うくらい。ところでQ36.5買った人いる？アソスから独立した人が立ち上げたメーカーらしいから気になる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:58:40.06 ID:1kPbfrmx

アソスそんなに良いのかー
4DMと迷ってたけどアソスにしてみようかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 17:56:13.43 ID:MDpYTCdz

セルサス4DMのビブニッカー持ってるけどイイよ
パッドだってアソスも使ってるサイテック
日本製だしね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:41:02.26 ID:6kTHYQFN

今日の都内は微妙だったなあ。長袖ジャージで凌げたけど思ったより風が冷たかった。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:46:41.26 ID:iV7DdrmT

明日はかなりあたたかくなるらしいよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:55:48.73 ID:6kTHYQFN

まじか。じゃ下は夏ビブ+ニーウォーマーにしよ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:38:05.79 ID:kSBvXSQK

今までのGOREとイメージが違うからつい買っちまった。（赤黒のやつ）
http://www.goreapparel.co.uk/ELEMENT-ADRENALINE-Jersey/SELEMA,default,pd.html?dwvar_SELEMA_color=0199&start=9&cgid=gbw-men-geartype-jerseys-short-sleeve&srule=default%20sorting%20with%20promo%20badge%20NEW
http://www.goreapparel.co.uk/ELEMENT-ADRENALINE-Bibtights-short/WELEMA,default,pd.html?dwvar_WELEMA_color=9935&start=9&cgid=gbw-men-geartype-bibs-shorts
ぺらぺらの夏用だから当分使い道無し。
新作だとばかり思ってたけど、そうじゃないみたいだな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:43:00.14 ID:E0NBagTF

アソスとヒンカピーを足して割ったようなデザインだな。
悪くないけどバックの自社ロゴがでかすぎる…
プロツアー供給してるわけでなし、そんなに主張できるブランドでもなかろうにｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:17:35.38 ID:NrY0HqO/

さすがにこれはないわ・・・・・

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:39:18.79 ID:oDgQd7XZ

なんでこんな糞デザインに金払っちゃったの？
不人気で安かったからって買うもんじゃないだろ・・・
こんなもん超絶イケメンでも似合わないぞ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:23:48.42 ID:kSBvXSQK

>>80
>こんなもん超絶イケメンでも似合わないぞ。

俺がそれを遙かに超えるイケメンだってだけの話。
僻むなよ、みっともない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:35:38.94 ID:8cWhAVtB

背中のデザインがダメすぎる
もうちょいシンプルならありかも

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:43:32.24 ID:wa5wj5y1

ウィザードとかサイトウインポートとかペルビチとかは安かろう悪かろうて感じですか？
ロード買ったばかりで予算がキツいんでとりあえず安いのにしようと思うんですが。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 18:01:01.54 ID:FU3/sMdq

耐久性は使用頻度や時間に左右されるから何とも言えないけど高価だから丈夫なんてことはない
「スピード出せる＝正しい荷重配分のフォームで走れる＝重いギア踏める」ようにならないとパッドが良かろうが悪かろうがケツは痛くなる
俺は激安品を買ったことがないから分からんのだけどDHBなんかはかなり評判が悪かったから
Nalini Base(半袖ジャージ￡25～, ビブショーツ￡39～)くらいにしといた方がいいと思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 18:35:06.31 ID:E0NBagTF

>>83
>84の通りで、それに加えて可能な限り一流メーカー・名門メーカーを買った方がいいよ。
なぜ名門にしといたほうがいいかってのを箇条書きにしておく。

・安物や三流はサイズ感が年毎に変わったり平気でディスコンにしたりする。
・このメーカーのこのモデルが俺にぴったりだ！って上位を買おうと思っても上位モデルが無い（これかなり重要）
・生地もピンキリ。すぐダルンダルンになってダメになるものもある。

まあデマルキの最低価格帯もダルンダルンになりやすいけどｗ
カステリみたいなクソ下品なデザインのメーカーが人気があるのは、箇条書きにしたもの
全てをクリアしてるから。ダメな衣類を着て走ることほど辛いもんは無いからな。
なお、もしレーシングパンツを買うなら絶対にビブで。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 18:41:54.85 ID:FWI7IoES

>>83
そのあたりからウェアを買い始めた人は多いと思う
冬からロードはじめたんで最初はウィザードの
インナーパンツ、レッグウォーマー、３／４パンツ、WBを買ったけど
WB以外はいまだに使うよ
翌年には海外ブランドをそろえちゃったから使い続けてるわけじゃないけど耐久性は悪くない
ただフィット感は劣るかな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:37:02.00 ID:N9q3C+Er

>>85
>なお、もしレーシングパンツを買うなら絶対にビブで

その理由を語ってみて欲しい
（煽りじゃなく、何故ビブにすべきなのかを知りたいです）

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:41:21.64 ID:g0VwjMPf

俺も知りたい。ビブ使った事ないんだわ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:59:34.97 ID:FU3/sMdq

横だけど逆にビブを選ばない理由を知りたい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:15:10.31 ID:ghlC3J5M

トイレめんどくさそうだから

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:16:33.13 ID:jchb9JOx

トイレでのビブ
小は問題無い
大は面倒くさい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:40:53.17 ID:f2yvYZ6/

ビブは腹回りを締め付けないからすげー楽なんだよ
全裸にならなきゃウンコ出来ないけど一度使ったら戻れないくらい快適

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:52:21.95 ID:wa5wj5y1

やっぱ有名メーカー買っておいた方が良さそうですね。
セール品でも探してみます。
ビブどころかレーパンが初めてで抵抗ありまくりです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:53:43.19 ID:BxE5112e

子供の頃、初めて和式便所を使った時に
どうズボンを下ろすのか悩んだ末、全裸でウンコした

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:00:25.90 ID:f2yvYZ6/

>>93
俺も最初ウィザード・DECOJA・サイトウインポートで揃えたけど
いちどいいの使ったら金の無駄だったって良くわかった
夏はそれほどでもないんだけど冬ウエアは完全に値段＝快適さ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:12:50.43 ID:FU3/sMdq

2007年にワイズロード御茶ノ水店の東隣にあるスキー・スノボー特売店で
Cannondaleの半袖ジャージが￥500だったんで色違い（赤青黄白黒）で５点大人買い
白黒以外の３点を某買取店に持って行ったら１着￥2,000で売れた／￥3,500の儲け
掘り出し物も結構あるから地道に探してみるといいよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:14:12.79 ID:FU3/sMdq

デメリット以上のメリットがあるからビブを選んで使ってるけど確かにトイレは面倒くさいね
少なくとも通勤路とトレーニング道においてはトイレ（多目的）と自転車屋の位置・休業日・品揃えを事前にチェックしとくのは最低限の備えじゃないかな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:21:25.38 ID:N9q3C+Er

腹の締め付け～では普通のタイプでも苦しくないからなあ
それ以外で何かメリットある？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:26:31.76 ID:FWI7IoES

ビブだとぴちぴちウェアでも乳首を隠せる（←これ重要）

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:38:09.57 ID:SZMA84Lv

>>98
ウエストタイプだとジャージの丈によっては腰や腹が露出する場合がある
ビブだと腹巻代わりにもなるので腹の冷えを防げる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:06:59.80 ID:MHWuFsc9

>>99
女の子？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:19:12.45 ID:SZMA84Lv

>>101
父宛使えない野郎だからこそ気になるんじゃん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:26:45.92 ID:MHWuFsc9

>>102
男性用スポーツブラ使えば？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:29:01.22 ID:N9q3C+Er

>>100
まずは露出しないサイズを選ぶべき…
アンダーもう一枚着ればよくね？と思ってしまいました
腹が冷えないとか暖かいのは冬場では有効だけどこれからのシーズンは…
ダウンヒルでも通常タイプで間に合ってるからまだイマイチ興味がわかず

調べてみたら>>92さんが書いてるメリットが一番みたいね
プロも使ってるから効果抜群なんだろう

個人的には>>99が一番ピンと来たわｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:32:12.21 ID:dKDQuL5c

>>103
ブラジャナイヨ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:36:12.28 ID:NrY0HqO/

>>101
マジレスすると女子は通常タイプの肩ひもだと乳首が擦れるからNGって子が多い

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:38:51.11 ID:N9q3C+Er

勉強になるなあ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:51:59.80 ID:SZMA84Lv

>>104
>まずは露出しないサイズを選ぶべき

レースフィットのやつとか、ビブと組合せる前提で丈が短めなジャージもあるよ
もちろん1番のメリットは腰の締め付けがないことだけどね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:06:30.32 ID:xQn4zln0

最初Amazonで一番安い？部類のデコジャのレーパン買ったけど
パッドがごわつくし冬場寒くて自転車屋の店員に聞いたら
ビブ良いっすよとビブ以外に選択肢がない位進められて買ったけど
確かに良いよ
冬場は腹に隙間が無いから風入らなくていいし
変にずれ落ちないから気にしないでこいでられるし
とりあえずマビックのアジアンフィットとカステリは
パッドも柔らかくて人に勧められる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:23:38.46 ID:K0SL0vji

>>89
うんこ漏らしたら大変

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:48:49.56 ID:NrY0HqO/

ウンコ漏らしたら何穿いていようが大変じゃね？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:58:46.53 ID:SZMA84Lv

>うんこ漏らしたら大変

漏らしそうになったら大変
の間違いだろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 00:40:45.33 ID:CPqJx4/e

安いウェアで、品質で良い順に並べると、
サイトウインポート
ウィザード
かなぁ。
デコジャとジャグドはイマイチ。
俺は白いサドルが色移りで真っ黒になった。
あと、ウエパのオリジナルの上下は中々いいよ。
海外物は試着しないとサイズがわからないから通販はお勧めしない。
ビブありなしは好み。
お腹周りが太い人はビブありがいいよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 02:14:07.00 ID:peWkK5Ma

DECOJAのGELではないパッド入りを持ってる
たしかにブ厚いパッドだが走り難いとは感じず、自分にはぴったりで気に入ってるよ
質は値段相応だが別に悪くも無い
自分のは色移りは今んとこ無いと思う

逆に有名メーカーのアタックパンツなどはパッドが薄くて柔らかくて逆に疲れやすいな
（元々80kmくらいまではノーマルサドル＆レーパン無しでも平気な人間の感想）

お尻・坐骨との相性があるよね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:44:13.00 ID:Da7RicWn

>>98
何があってもずり落ちない。ウエストタイプはどうしてもずれてくる。
夏は腰周辺に汗が溜まりにくいのでウエストより快適。
あとは多少インナー着ているのと似たような効果が出て多少汗染みが出にくい。

とにかく乗ることに集中できるのがポイントだな。
俺はローラーでもビブだ。
そーいえば昔はウエストタイプにアドオンするサスペンダーもあったな。

トイレについては大が面倒だけど、自転車に乗って汗かいて集中してるときに
大なんか催すか？俺は過敏性大腸だけど、走ってて催すことなんてないぞ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:45:55.06 ID:gLb/Nh/M

DM4かアソスの高いもの買おうとしてて同じくビブありか無しかで迷ってる
ビブは肩こりの原因にもなるっていう理由でビブ無し選んでる人もいるよね
普段腹の締め付けなんて気にならないんだけど、ビブが楽だって人はスリーサイズも追記して欲しいかも
ちなみに身長177で上から89 69 87です

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:47:13.71 ID:u/T3QFtB

ビブじゃないほうがちょっと安いから･･･

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:54:35.62 ID:Da7RicWn

>>116
肩こりなんてならねーよｗ
どっかの誰かが買いもせず見た目のイメージで言ってただけじゃねーの。
俺は腹は出ていないので腹の締め付け云々は全く関係ないな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 14:21:41.32 ID:cGDUErZ+

締め付けっていうより前傾姿勢で複式呼吸する時のゴムの違和感がウザいんだよ
普通のズボンでペダリングすると引っかかってウザいのと同じようなもん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 14:43:44.41 ID:mWpQWgHn

ビブだと後ろからパンツ下ろされる心配がない

　　　　　安心感が違うよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 14:57:43.18 ID:g5BoZDQI

後ろから下ろして欲しいぐらいなのに

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 15:07:42.77 ID:85QlqLgr

>>118
>腹は出ていないので

痩せでも締め付けのないビブは快適だけどな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 15:13:06.11 ID:aYme/yxM

>>119
それを締め付けって言うんじゃね？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 15:18:11.74 ID:aYme/yxM

>>116
177で胴長だとMだと肩紐がきついかもね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 17:10:32.08 ID:gLb/Nh/M

>>118　実際そう言ってる人が行きつけのショップにいるので。。。
サイズが合ってないとか人によるのかもしれないですね

自分も万年肩こりなんでそこらへんのリスクに見合うメリットがあるのかなあと思って迷ってたんだけど
普段から腹の締め付けとか違和感全く無い自分には無さそうだね
ビブ無しで注文しちゃいます　意見ありがとうございました

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:23:41.59 ID:Da7RicWn

>>125
あほかｗｗビブありで注文しろよｗｗ
使えば戻れなくなるってみんな言ってるじゃんｗ
ビブを一回使えばわかる。わざわざ高い金を払ってウエストを買ってしまったことを
後悔することうけあい。オクでたいして売れないしね。

まあ誰が何を買おうが関係ねーし俺らメシウマだけどな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:34:37.81 ID:peM+35nI

ビブ無しのを履いてた事あるけど、サイズが合っていてもケツのポジション替えたりしてると
どうしても少しはずり下がってくるよ。でショーツを直してるうちに今度は上のアンダーが腰でごわつく。
てかビブ無しの履き心地忘れちゃった。ウェスト周りってきついんだっけか。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:37:22.46 ID:cGDUErZ+

>>126
使ったことない人にはなかなか分からないさ
俺も買ってみるまでフレディー・マーキュリーかよってバカにしてたしｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:40:00.07 ID:CPqJx4/e

ビブありもなしも一長一短。
ありは何よりフィット性がいい。
なしはトイレが楽。
そんな俺は練習ではビブなし、レースではビブありと使い分けてる。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:41:37.38 ID:FVMeFlxu

今日ぐらいの陽気が続くようなら冬物をクリーニングに出してしまえるんだが、果たして。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:48:37.02 ID:LSq5AdQ8

パールがトイレの時ビブとタイツがセパレートできるビブタイツがでるってさ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:50:31.19 ID:6lkTtUxC

冬モデルにあったやん・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:56:59.92 ID:DDa+BH4j

カペルミュールってなんであんな高いんですか

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:04:52.59 ID:6lkTtUxC

高いのか？あれで。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:23:50.89 ID:DDa+BH4j

>>134
トップスだけで２万ぐらいします
上下で４万とかばっかりです

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:25:37.75 ID:0IcCro4H

そんなもんだろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:37:39.55 ID:qon//k6E

>>127
>ウェスト周りってきついんだっけ

ズレないように締め付ければきつい
締め付けなければきつくはないがズレ易い

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:38:44.07 ID:qon//k6E

>>130
サイクルウェアをクリーニングに出すとかマジか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:50:45.82 ID:FVMeFlxu

>>138
別に家で普通に洗濯すりゃいいんだけど、衣替えの時ぐらいなんとなくけじめとしてクリーニングに出す習性があんのよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:57:03.12 ID:6lkTtUxC

俺も、ジャケットはクリーニングに出すけどなぁ・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:21:02.66 ID:K9aBg1MN

自分の価値基準にそこまでこだわることないじゃん
いつも喧嘩腰の言い合いになる意味がわからん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:23:51.00 ID:ztzvbU4I

>>141
とりあえず否定、罵倒から入るのが2chネラー
その後は論破宣言か敗走までがテンプレ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:30:50.94 ID:Da7RicWn

横だが、あれが喧嘩腰に見える方がおかしい。
10年ROMってなさいってことです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:35:07.81 ID:qon//k6E

喧嘩腰扱いワロタ

>>141
落ち着けw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:38:34.24 ID:iCj4HKrp

ウエストタイツ愛用の方は信号待ちからの復帰でサドルの先端にケツ剥かれたこと無いんですか？

俺はビブじゃなかったらヤバかったわぁってことが何度もある

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:52:10.22 ID:r+nZkrMW

自分は経験ないっすな
疲れたり油断したとき、セルフカンチョー自滅未遂はたまにあるけど

青信号で前の奴がサドル先端にケツ出されてたら・・・想像しただけで笑えるｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:13:07.79 ID:T+u7wCjD

関東でETXEONDOのLAUKIを着用されてる方おりませんか？
使用感や適正温度帯を教えてくだちい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:30:24.14 ID:IwaSlOh1

俺の場合ビブもモノによっては120kmを過ぎたくらいから締め付けからか肩紐が食い込んで辛く感じる時はある
それも厳冬期にしか起きない現象だからロングタイツの膝下部分が足先方向に引っ張るせいだったり
低温による筋肉の収斂だったり肩こりになりやすい体質だったりと他にも何か理由があるのだろうと推測してる
また直近３年以内に購入したASSOS, Castelli, DE MARCHI, 2XUではそんな症状は起きず
４～７年前のASSOS, DE MARCHI, adidas, Nalini Pro, Zero rh+では起きることがあったから
裁断パターン・素材等の技術革新や経年劣化等にも原因はあるのかもしれないと考えてる

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:38:12.19 ID:aYme/yxM

>>148
冬物は上半身部分も生地が厚いからじゃね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:54:59.30 ID:UUaAaJhd

180㎝でノースウェーブのMサイズのビブを履いてて、肩に少し締め付け感が
あるが、それだけで肩がこるような感覚は無いな。
ビブじゃなくても100㎞をさらに超えるような距離走ると肩が重くなるけど…。
とりあえず、ビブ履くようになってから、普通のショーツはほとんど
インナーパンツ変わりにしか履かなくなった。

>>145
引っかかることはけっこうあるけど、脱げそうになったことはないわｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:12:20.29 ID:gLb/Nh/M

肩こりも人によりますからね
普段から肩こりに縁が無い人には関係ないでしょうし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:32:42.57 ID:pC3/4AMD

アタシ女だけど巨乳だから肩が凝るでヤンス

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:47:33.55 ID:Aso34bIr

貧乳だからまったく肩こらないよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:56:35.64 ID:dv0M7uoa

>>116
ビブで肩こりになるのは胴の長さに合ってないサイズを選んでるから
生地の固い冬用を股下で選んで、それが胴の長さに合ってないと必要以上に
締め付けられる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 09:03:21.02 ID:CnkYYmIF

こんなんで肩こりになってたらプロの中で使わん奴が出てくるだろってこったな。
しかし全員ビブだｗ

まあ知る中では、スゴイRS-ZEROタイツとRSニッカーが縦に短すぎるのと、カス
テリのソルパッツォタイツの肩紐はちょっときつめだな。
特にスゴイのコンプレッションモデルはクソで、縦にコンプレッションしやがる。
ここのミッドゼロもいきなり強烈な小ささだし、スゴイまじ意味分からん。

タイツはたまにきついものがあるけど、夏物で肩紐がきついものはないね。
スゴイRSもビブショーツはごく普通。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 09:07:51.64 ID:1IYmSw6B

激しくペダリングしてずれてたらどうしようもないからね
ポタリングならウエストでもいいんじゃね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 10:06:56.25 ID:pPWR9969

>>155
ちょっと話がズレるけどそこそこ有名なお話
「肩凝り」は"Katakori"として "tsunami", "sushi"と同様に英英辞書にも載ってる
あちらではそもそも「肩凝り」の概念・感覚自体が存在しない
"stiffened shoulder", "muscle strain"は似てるけどちょっと違う
'Katakori' means dull pain from neck to shoulderってな感じで理解されてる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 11:39:23.97 ID:1IYmSw6B

え、欧米人って肩こりなんないの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 11:46:50.88 ID:yfUrsf2T

無いよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:01:56.87 ID:PmFrN8z8

>>158
なんないんじゃなくて、肩こりを首や背中の疾病と捉えてて、
肩のコリという表現を使わないだけ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:18:33.47 ID:1h6MeD0+

肩こりになる「かもしれない」っていう些細なデメリットを超えるメリットを見出せなかったってことでしょ
ビブ無しでも快適な人はビブにしたら更に快適になる要素あんま無いし
ビブ有りが良い人はビブ無しだと締め付けやずり下がりが気になったりする人ってだけ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 14:41:38.01 ID:CnkYYmIF

ビブ無しの人は恐らくビブ未経験
ビブ推しの人はウエスト経験済み多数

他人が買うぶんには何買おうがかまへんかまへん

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 14:55:04.39 ID:ZSxlGV0N

友人の競輪選手は街道練でもレーパン
直接訊いたワケじゃないが、ももが太いからずれないんだと思う

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 14:56:38.64 ID:hTPp+GWG

短パン型のお手軽さも捨てがたいけどな
腹下した時の緊急野糞で何度か救われた事がある
でも高強度で走るときはビブしか使いたくない

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 15:05:14.87 ID:1h6MeD0+

俺はビブから無しに戻した人間なんだけど
（理由はビブに全くメリットを感じなかったことと、ビブ無しの方が安いから）
周りの肩こり原因って言ってる連中もビブから戻してる
要するに体型とか体質によるってことでしょ
競技強度でガチで走りこんでる人は知らん

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 15:33:07.43 ID:qbLQSPZM

両方使ってるよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 18:17:53.65 ID:tnMA+k1p

冬はビブ
夏は普通

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 18:57:06.31 ID:9pnFlTe3

ETXEONDO愛用者はおらぬのか！？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 19:55:45.63 ID:Um5/pGUQ

>>164
ビブで緊急脱糞したことも何度かあるけど、案外無事だよ
催したときの恐怖感は正味ウエストタイプも同じだし、違うのは出撃前の不安感ぐらい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:32:08.08 ID:f9BcGrwj

ビブ無しはダサい。
以上

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:22:46.85 ID:yfUrsf2T

>>167
普通逆だろｗｗｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 22:32:50.72 ID:8agOEQm8

パールのビブは引っ張られる感じが強いわ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 23:43:15.57 ID:kj+UEdzG

自転車に限らず、「この道具がイイ！」と紹介してくれるのはありがたいし、その長所を熱く語ってくれるのも微笑ましくて好感
持てるんだが、「使わない奴はバカ」とか「これ以外を選ぶとかありえない」みたいな言い方されると途端に冷めるよね
ましてや自分も愛用してるものでやられるとなおさら勘弁してくれって気分になる

例えば俺は喉周りに何かが触れている感覚がどうも気になるので、ハイネックの衣類はまず着ない。ジャージも完全に上までチャックを
上げることはあまりないし、普段着の丸首でもちょっと首周りに余裕がないと、気がつけばしょっちゅう襟元を指で引っ張ってる
山(ヒルクライムじゃなくて登山な)では首周りと頭部の保温が大事なのでハイネックは重宝するんだけど、やっぱり着る気になれない
気になる箇所なんて人によって様々なので、肩の圧迫が気になるという人がいるなら自分が全く気にならなくったってその人は気になるのだから
どうしようもない
同様にいくらビブはずり落ちないから快適と力説したって、ずり落ちないorずり落ちが気にならない人には特別メリットでもない
衣類というのは直接肌に着けるものだから、機能性だけで優劣が決められるものでもない。着る本人が納得してるならそれでいいんじゃない？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 23:59:28.62 ID:CnkYYmIF

「着る本人が納得してるならそれでいいんじゃない？」で済む話を長々と

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 00:33:43.78 ID:8HWsw/pm

>>167
なんか変、冬のビブどんな使い方してんの？
下着代りにして上にもう一枚とか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:07:44.43 ID:cgxmq27n

今の流れって ID:gLb/Nh/M こいつの質問からだろ？

人に聞いといて自分の中に答えがあるやつは鬱陶しいってこった。
自由にすればいいじゃないか。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:37:07.59 ID:1CVimh/p

>>176
うむ。女みたいなやつだね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:46:39.60 ID:Y7oZ9F63

ビブの方がいいとか言うけど、10時間走ったら上半身が過敏になって風呂でお腹を触っただけで痛い、ではないけど変な感覚なったわ。
結局それなりに圧迫はされてるよね。
冬は防寒でビブは良さげだけど、夏は別にどっちでもええかな～って思う。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:57:32.82 ID:s0f+Y17q

何を使うのも本人の勝手だけど、試しもしないで決めるなら聞くなよとは思う。
俺の場合は細いから、ウェストで合わせると丈は短いし太腿を締め付けるからビブを使ってる。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 01:59:38.15 ID:Nw851DrT

ビブがきついクソデブが発狂してるだけ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 07:40:53.75 ID:p2afZM0b

え？？？？？
巨デヴの方がなおさらビブのじゃないとダメなんじゃないかと
想像してたんだが違うのか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 09:31:38.37 ID:1CVimh/p

気にするから気になるんじゃないのかな。俺はレーパンはビブから入ったし
幼少期はなぜかサスペンダーを使ってたからじぇんじぇん気にならん

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:17:41.87 ID:g2ott0Ml

デブはケツに脂肪いっぱいあるから　ビブいらないんじゃない？
また
肩紐なんて　洗ってハンガーに肩紐つってたらみるみるウチに伸びるけどね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:20:05.83 ID:lLG15Pk2

>>181
ウェスト120以上のビブが有るなら検討する。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 12:24:32.24 ID:Zgg054wj

伸びねぇよｗ
どんな安物だよｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 13:14:35.82 ID:1CVimh/p

>>185
横だが、サンティーニ365とデマルキの廉価品は肩紐が伸びるな。
ハイエンドに近くなるほど確かに伸びないけど、ここらへんはピンキリっすな。
まあ肩紐が「初期伸び」するような印象で、全体がダルダルになるほどじゃない感じではある。
エンデュラは全体がすぐにダルダルになったｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 14:55:54.87 ID:5zWLqeXp

>>185
ポリウレタンが加水分解すればのびるんじゃね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 20:49:28.27 ID:5QcVVVo3

>>176
ビブ着たこと無い人がメリットあるか質問して、出てきた意見の中に無かったってだけでしょ？
俺みたいなレーパン探し中の初心者にはためになる流れだったけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:47:00.16 ID:MOBpc9g6

ビブショーツは決まり事なんだよ。
決まりは守れ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 21:50:38.72 ID:lhxY0PJj

つのなしwつのなしw

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 09:13:43.03 ID:rHg0lKEj

>>172
胴長短足乙としか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 21:44:37.63 ID:nEENam05

単に細い人かもしれんぞ
というかある程度ガッチリorデブにしかパールイズミって合わなくないか？
俺は上も下も胴体のサイズに合わせたら手足丈足りなくてダメだった

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 23:43:22.75 ID:VrO60zjy

>>192
それな。着丈で合わせるとガバガバで履く意味ないんだよ。
パール買うなって話だけど

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:09:14.27 ID:ygsJQno0

そういう意味でサイズ合わなくなるからって理由でビブ敬遠してる人もいるだろうね
ビブ無かったら丈ほとんど関係ないから横幅で合わせて買えるし

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:50:46.80 ID:1/J+rgkh

レーパンは丈関係なくないよ。
幅で合わせたら、小さすぎて腰骨にゴムがきたりして履けないとかよくある

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 02:26:22.85 ID:GAsW3dvZ

>>195
何か根本的に間違ってるとしか思えないんだが・・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 06:53:45.14 ID:yKki6KzY

>>195
アンガールズ体型とか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 07:32:41.63 ID:2Ei2cq//

>>189
んだんだ。
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1130373_nv.jpg

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 07:40:07.29 ID:W8f0Pgku

アソスのビブショーツTエキップS7ポチッた。先日のビブニッカーに続いて今月2着目。もうアソスから離れられない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 09:19:34.60 ID:s+PVzRPK

>>198
もろにモンベルのロゴが入ってる点を除けば、
案外悪くないような…。

買わんけど。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 09:29:15.43 ID:FgL/vwCC

>>198
どうしてこうなった

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 09:30:31.03 ID:OTxMklyt

>>196,197
横だけど
ローディーなんて多かれ少なかれアンガールズ体型がデフォのはずなんだけどね
Pi冬タイツなんて丈で合わせたらガバガバなのが当たり前だし

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 09:49:11.74 ID:FgL/vwCC

>>202
ウインドブレークタイツってウエストタイプにしろビブタイプにしろ
つんつるてんでブカブカだよね？あれウエストで合わせたら丈が足り
なくなったってことか。
傍から見るぶんには別におかしくはないんだけど、ウエストに紐を入れて
茶を濁してたり、ビブタイプについても着てる友人をみるとなんか昭和な
感じがするｗ
ジッパーが下に下がりすぎるので不具合も出そう。あそこまで下がるのは世界中でもパールだけだ。
友人はそれしか知らないのでそんなもんだと思ってる臭いが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 10:35:54.21 ID:yKki6KzY

>>195
それはレーパンどうこうではなく、アンガールズ体型にとってのレーパンの話かと

>>202
そこでピザ用パールの話を引き合いに出されても困るわ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 12:30:16.89 ID:8DgioTrT

俺はこれ使ってるぜ！っていうロングライドにおすすめの靴下ってあります？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 17:00:07.96 ID:8ZdKJCh4

>>205
フットマックス

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 19:57:11.21 ID:/z9Tertq

１８５センチだけど、DE MARCHIのMサイズ着てますけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 20:44:31.48 ID:iBKyyx2r

>>205
靴下はしっかりフィッティング出来てれば安物でも何でも構わない
ただシューズ購入時には必ず用意しなきゃいけない意外と重要なアイテム

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 21:12:43.18 ID:5Dm88Jt5

USパールの通販してくれるサイトについて情報をいただけませんか？
冬に日パールのクイックビブを試してこれ以外のビブは使いたくない
ほど気に入ったんですが、ご多分に漏れず足の長さが足りません
身長もレディースL上限を越えているのでUSパールにならあるXLを
試してみたいのです。よろしくお願いします

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 22:45:27.17 ID:G1YlmWfP

>>205
夏用と冬用でシューズ分ける必要があるけど、冬は厚手のメリノウールがいい
夏は入手性のいい奴を適当に選べ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 23:12:31.04 ID:TLlRzaAk

この時期何着たらいいかわからない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 02:51:44.83 ID:eH1GcxB2

長袖ジャージにウインドブレーカーでいいよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 03:48:01.83 ID:gC44mFzz

下は何も履かなくて良いんですか？！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 07:17:16.31 ID:VhphHoyw

>>211
築10年のごく普通の家だけど
準備で玄関あたりをうろうろしてるときに寒かったら足す暑かったら引く
よほど山奥に行くとかでなければこれで大きくはずしたことない

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 08:17:50.79 ID:5G4WZR+K

アドバイスするにもそれはちょっとないんじゃないか？
一般的には走り出しに少し寒いくらいのレイヤリングでちょうどいいと言われてる

今の時季が難しいのはどうしようもない
正しいインナーで汗処理をして保険代わりに色々持って行くしかない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 09:17:11.17 ID:0aZ+b8cV

>>211
10℃切ったら冬用ジャケット、越えたら冬用ジャージでいいよ
15を越えたらインナーを夏用にして

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 11:24:17.90 ID:/Q+cGq91

パールイズミのアドバイザーはケイリン競技者が多いってことでしょ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:02:18.10 ID:i5fbWqVn

15℃あれば夏用半袖＋アームカバーでいいよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:10:19.07 ID:W/po7VmM

上：冬下着+夏ジャージ+ウインドブレーカー
下：ビブ+レッグウォーマー
15度前後ならこんな感じかな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:16:42.98 ID:PblfNygS

走る強度によっても変わるからな
ポタ程度だったらあったかくしてないと

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 13:57:58.56 ID:x8elt67U

ジレ便利ね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 15:53:52.77 ID:Okpqewst

秋～春は冬用ジャケットでジッパー上げ下げしながら走る
そんないっぱい買う金ないし

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 16:43:24.50 ID:eH1GcxB2

腕が寒い

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 16:44:50.89 ID:nI8Ue/bk

寒かった

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:38:25.23 ID:3N3fDZkX

ジレ試して見たいな
今日は築地～渋谷～世田谷通り～登戸で
長ビブ、インナー、半袖ジャージにアームウォーマーでいい感じだった
途中風邪強かったのでウインドブレーカー着たら蒸れた^_^;

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:44:08.56 ID:dG4Zf2SP

ファッキンコールド！(クソ寒い)
だれだよ春の陽気っつたやつ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:48:34.05 ID:nTidwtGW

>>226
スマヌ…スマヌ…
冬用ジャージ着て走ったから良かったけど風強すぎて寒かった
明日はきっと大丈夫だ(震え声

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 17:55:07.60 ID:i7W2NYpf

>>211
冬用長袖アンダーに半袖ジャージ。
または
PEARL IZUMI　15℃あたりの長袖ジャージに薄手のアンダー。
平地では、PEARL IZUMIのウィンドブレイクジャケットの、背面AIRタイプの奴を着ている人をやたらとみかけたけど
たぶん暑いんじゃないかな…。みかけた場所、尾根幹、宮ヶ瀬湖あたり。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 19:48:21.96 ID:k5hu2UHf

テンプレにあるようなよく聞くブランドっていかにもスポーツ用って感じであまり好きじゃないんだけど
カジュアルなデザインのものって何かないかな？
パンダーニとビチクリスタは結構気に入ってる

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:09:06.37 ID:CKFYIrBU

カジュアルスレに行け

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:15:45.15 ID:lJioj2pL

>>229
つ)カペルミュール

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:17:29.76 ID:1Gw3DNCe

PEARL IZUMI　のデザイン着るくらいなら
ロード乗るのやめるわ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 20:46:35.26 ID:5G4WZR+K

気持は良く分かるけどそれを言葉にするのは全くの問題

野球経験者がSSK, ZETT, タマザワをバスケ経験者がアシックスを
ロードバイク経験者がシマノ, パールイズミを貶めることは決してしない
これらがどういう意味なのか夏に笛吹行って考えた方がいい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:06:16.86 ID:pnIseagz

エチュオンド
2013モデルの在庫処分っぽいけど
マーリンサイクル 40～50％割引だよん
http://bikes.merlincycles.com/search?view=grid&cnt=100&w=Etxeondo#

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:17:29.07 ID:5G4WZR+K

誤全くの問題
正全く別の問題

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 21:36:11.02 ID:smptXYiV

パールイズミのレーパンが短すぎて恥ずかしいのですが、長めのメーカーはどこでしょうか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:01:56.65 ID:k5hu2UHf

>>236
ニッカーは？　膝下まである奴
別に邪魔にならないし、膝の怪我しにくくなるしオススメ
俺は4DMのニッカーとビブニッカー愛用してる

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:10:19.76 ID:nsxa0Dl5

パールイズミのサイズ表見てL買ったんだけど、デカイわ。
乗車姿勢とると胸と腹がダボダボだ。なんとかフィットってのは高いしそこまで本気じゃないし、どうしたもんだか。
レーパンはLでちょうどいいんだけど

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:11:58.52 ID:i5fbWqVn

>>236
サイズが合ってないだけじゃないの
ガリなのにウエストサイズで選んだとか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:20:29.17 ID:nsxa0Dl5

>>236
プロツールの表彰台の写真見てみ。太腿の真ん中より上までレーパンはずり上がってるから。
どのメーカーでもほとんど変わらない。
サッカーやラグビーで使われる、膝のすぐ上まで覆う、「スパッツ」とは別のものだよ。
どうしてもというならヒザ下まであるタイプを選ぶといい。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:38:01.46 ID:k5hu2UHf

>>238
パールイズミはデブかガチムチ用って感じのサイズ感だよ
痩せ型は身長175センチでもSサイズ選ぶような欧米人向けブランドのが良い

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 22:54:38.80 ID:NUBJU+3Y

>>238
ジャージのフィット感というか、サイズがわかってないだけだろｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/22(土) 23:04:50.30 ID:lJioj2pL

>>236＝>>195？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 00:00:14.35 ID:EAHEUPkf

>>233
俺からすればパールイズミとかポッと出だがな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 07:04:28.72 ID:AATCXdFd

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/958/01/N000/000/000/ass-a-6105921.gif

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 10:12:20.25 ID:HNXtUCrs

waveoneのレーパンは長いね
パールには昔、更に短いモデルもあったような

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 12:01:49.90 ID:zKavaGGz

ビブ中心のサイズ感（海外Sサイズ比）

サンティーニ　海外の通常のSサイズより1～2サイズでかいが、たまに小さいものがある、あとカットがバラバラで怖い
スポーツフル　エアロモデル以外は基本的に1～1.5サイズでかい
クラフト　　　ジャストから2サイズ以上までマチマチで怖い
ジョルダーナ　下位モデルになるほどブカブカ
デマルキ　　　下位モデルが0.5～1サイズ大きめ
アソス　　　　ビブはいいみたいだけどトップスは無茶苦茶で通販は無理ぽ

やっぱサイズ感がド安定してるのはカステリだな。
派手だけど仕方ない。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 12:39:36.61 ID:ug0aaDFF

なんで価格帯ごとに寸法変えちゃうんだろうな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 12:50:01.07 ID:zKavaGGz

>>248
それな。
謎だよな。サイズ感についての話もかみ合わなくなるしな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:47:15.17 ID:cGkwkU1O

高い方と安い方の違いっつーと、高い方はシリアスサイクリスト向けに
トレーニング以上～ガチレース向けとして作ってあって、安い方については
カジュアルサイクリスト向けに緩めのフィットで作ってるメーカーが
多くない？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:54:56.73 ID:7xgeZwGX

せっかく試着してこのメーカーはLだとか思って頼んだのに
届いて着てみたらあれっ？腕余るんですけどwww
なんてことがあると悲しい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 15:58:12.52 ID:JA+cOXov

腕の長さはなぁ
つか試着したならその店で買ってやれよ・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 16:08:13.99 ID:dEbkhIXX

ほんとそれ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 16:10:01.92 ID:7xgeZwGX

>>252
一応1セット買ったよー
でも現金しか使えない店だったから手持ちなくて
通販で別シリーズの特価買ったんだ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 16:37:26.05 ID:A39zlfVn

同じメーカーでも異なるサイズ展開があるのはサイクルウェアではごく一般的
年度が変わっただけで変更されることも少なくない
ここを上手く使え

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 16:59:45.15 ID:PXFjqB0q

まったく参考にならない自慰レス乙

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:27:33.18 ID:zKavaGGz

>>255
そこはちょっと…

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 22:54:32.51 ID:AATCXdFd

必ずLサイズから売り切れになる
なんでLサイズを多く作らないのか疑問
アパレル関係者はバカ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:34:24.86 ID:gxWqfvvl

sportfulのウェア買えるところない？通販でいいんだけど。
ワイズかwiggleしか見つけてない。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:41:19.94 ID:zKavaGGz

>>259
いまどきはワイズかwiggleくらいしか安く買えないよ。これはマジで。
あとはスポットでセールしてるところをチマチマ探してみな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:46:59.14 ID:gxWqfvvl

そうか。サンクス。とりあえずワイズで買うよ。なんかいいとこ見つけたら教えてちょ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:08:09.01 ID:pDclHvek

>>261
EvansとProBikeKitで買えたはずだけど安いかどうかはわからないな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:08:22.05 ID:z/8Xftrj

>>259
サイクルウェアザマ
ってとこで30日まで閉店セールしてるよ
サイズが会えばかなりお得だと思います
俺頼んだ時は二日できた

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 07:41:38.88 ID:RksiWe75

>>258
想定外の奴が買ってるからだろ。
でヴとかでヴとかでヴとか…。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 10:18:06.76 ID:tt3xDQD3

>>263
もう在庫が無いのに薦めんなよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 10:42:42.52 ID:4eGlE86R

>>265
悪い
昨日店に行ったら大きいのは少なかったけど
sは割とあったんで条件書いてなかったから書き込んじゃった

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 11:50:45.23 ID:tt3xDQD3

>>266
どこにSサイズがあった？俺が見たときはゼロに近かったぞ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 13:03:26.98 ID:4eGlE86R

>>267
いつ見たのか知らんけど
壁側モアの展示の左にドロミテのビブ
右に少しと向かいのマネキンのある棚にサクソがあったよ

今週末に少し書いたしに行きたいけど
Lは、もうないかもなー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 14:03:25.20 ID:tt3xDQD3

>>268
昨日と一週間前。その前も覗いた。都合三回。
レプリカの数枚あったがドロミテは売れたぞ。
つーか「わりとある」って言えないレベルだろう。
すでに1週間前の時点で「無いに等しい」。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:45:59.91 ID:cInkmyRg

>>263
ザマ良かったんだけどな、閉店は本当残念。
普段そこで買ってて他にないかなーと聞いた次第です。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:16:56.74 ID:KT5mv2sj

ザマはオンラインショップで在庫見てから行けよ。ジャージやボトムスに関してはあれが全てだ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 17:48:26.93 ID:Ucss6/he

夏は黒はダメですかね？暑すぎて。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 16:51:17.96 ID:exo8jLLx

>>272
いいよ。冬は全身黒になってステルスなうえ妙にダサくなるけど、
夏はアリだと思う。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 17:42:31.31 ID:jG8NdDP+

コールドブラック（笑）はけっこうバカに出来ない
黒だけどジリジリ焼ける感じが少ない不思議な布
夏に黒使うのは乳首透けないのがいちばんの理由だけどな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:07:44.15 ID:WlNZcJPG

黒は多少暑いかもしれん。
サーベロテストチームもツールのとき黒→灰に色変えてたし。

でも最近はメッシュだったり通気性良くなったりで
ずっと炎天下って以外、ダメってほどではないと思うよ。
黒でダメって日は他の色でもダメだとおもう。

しかし、安物だとだいぶ違うかもしれんね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:16:23.24 ID:exo8jLLx

NWのブレイドの黒色はかなり涼しかったよ。まあピッタピタになるからってのもあるかもしれない。
白は吸収しにくく、黒は放熱しやすいから一概に夏は黒はダメってことも無いんだよな。
見た目に関しては、夏は肌も出てるのである程度ワンポイントを加えればステルスerになることもない。

まあ俺は今は夏に黒色は着てないけど。暑さに関しては概ね大丈夫ですよってことで。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:23:18.38 ID:9Lg/jsaP

なるほどう。先入観にとらわれずに黒色も含めて検討してみます。ありがとうございました。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:40:57.13 ID:j7WFkIKD

背面がほぼ黒のジャージ着てるけど、それで暑いかといえば
走行中はまったく気にならんし、気温の高さのほうが問題やな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:48:45.61 ID:DeHb2lF3

黒は汗かきまくると塩ラインが目立ちやすい
アンダーで調整すれば何とかなるが

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:27:05.84 ID:2nJIF0Vw

初心者の俺様に教えてくれたまえ
175/63で今時期着れる長袖ジャージがほしい
体型はアンガールズ系で腹が出てきた感じだ
腹はそのうち引っ込む予定だ
外は5～10℃位だ
安くて良さげな奴をサイズまでみつくろってくれ
よろしく頼むます
ちなみに斎藤inはアマゾンで見つけた。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:40:55.80 ID:9Uen3zXj

塩ラインて

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:41:48.51 ID:fFLy6Wi5

ジオラインね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:44:21.56 ID:jG8NdDP+

モンベルの塩ラインｗ
夏はすっごいのできるね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:09:16.88 ID:O11Lrjnr

黒が特別暑く感じるなんてことはないよ
盛夏は色なんか関係なく何色を着たって暑いもんは暑い
スズメバチ対策に黒は避けた方がいいけど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:09:56.96 ID:O11Lrjnr

塩ラインってのは塩を吹くことを言ってるんじゃないのか？
キャップなんかでよくあるだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:26:10.76 ID:8z3Z2SqA

>>280
そのサイトウインポートの冬用のと、単なる長袖ジャージ169cm80kgのクソデブでMサイズが丁度いい
使ってみた感じ、値段の割りにはよく出来てるから背丈から推測するにSサイズ辺り選べばよいのでわ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 06:31:38.22 ID:8+LJZK5d

カステリとか？
うちの173/55が着たらMで腹が余ってたから

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:55:55.03 ID:PJyuoNUh

胸・腹はでいくと、袖短い
袖でいくと、胸・腹ダルんだるん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:39:17.93 ID:TTZp08xK

カステリは175/60でMピッタリだったよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:23:31.13 ID:UFJ5aL3m

デブ・ガチムチ専はパールとかあるんだし細身のブランド増えてほしいよね
腹の出たおっさん世代がメインターゲット層だからそうもいかないんだろうけど

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:09:32.63 ID:JD+3QuNe

若者は数が少ない上に金持ってないからな。
基本相手にしても意味ない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:21:03.02 ID:TSlchZAa

ローディは卑屈なほど舶来信仰が強いから
国内メーカーは海外と同じようなもの作っても売れない
知恵を絞った挙げ句オッサン向けという活路を見いだした

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 01:47:41.02 ID:ChzknIVk

Rericはタイトでなかなかいいぞ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 10:55:39.06 ID:psQv0670

国内メーカーは残念ながら「華」のある自転車を作れんのだ
んで売れない・ジリ貧・消滅寸前でヘロヘロってわけ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:08:20.62 ID:NS2bHSHN

>>292
今どき国産アパレルの優秀さを理解していない人なんていないよ
舶来信仰はコンポ（Campagnolo > SHIMANO）の分野で強く感じるというの分からなくはないけど
それでも性能・耐久性・サポート全てにおいてSHIMANOの方が優れていることを理解していない人なんて皆無

そんなんじゃなくて単純にパールイズミはサイズ感がおかしかった
特に秋冬モデルに関してはローディ体型に合わないんじゃ買いようがない
少し前までアームウォーマーがブカブカで使えなかったなんてのは明らかにおかしい
（JCFルール上ウォーマーの着用が許可されてなかったことと関係するのかもしれないけど）
単純に理解していなかったかターゲッティングを誤ってただけだよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:18:06.62 ID:hkrZ3wsy

サイズ感おかしいもんばっかりだよね
身長177で合わせるとウェスト82～90とかアホかと
ウエスト90って笑　70～80で良いよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:18:18.90 ID:ViPCnB4S

メーカーの優秀さにはデザインも含まれるからな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:22:53.99 ID:hkrZ3wsy

今のサイクルウェアの選択肢はイメージ的に
海に行きたいから水着を買いに行ったら水着コーナーの水着の9割が競泳用でした　って感じ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 12:02:14.13 ID:wqVY3oqx

たとえ下手乙としか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 13:33:22.24 ID:pZoIp7Iu

>>295
日本パールで他人にも推奨できるほど良いのはグローブだけだな。
つっても夏グローブと7215、7218だけな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:32:01.20 ID:vs2AMdc0

>>296
ウェアの上は胸囲で合わせるもんだぞ
胴の長さなんてバラバラなんだから、身長で合わせられるわけがない

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:40:23.82 ID:jsV/xXsc

そろそろジャケットとはおさらばかな
シューズカバーもいらんだろう

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:51:59.78 ID:7FFdCXXH

タイツさえ要らないが

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 22:23:43.96 ID:nkkGDDcG

スポフルのパッドの感想を伺いたいです。
現在ボディフィットプロパッドを愛用してます。
コンフォートプロパッドは上記の物と比べると劣りますか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:21:08.83 ID:R/2HcMgN

>>301
多分そのバラバラの平均よりだいぶ胴長短足デブよりのサイズが多いって話よ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:29:33.27 ID:W6BWftGs

サイズ観っての、各社のレーシングラインとコンフォートラインの違いとか、
メーカー毎の特徴とかがはっきり分かってれば問題ない訳で
そんな情報交換な場になると良いね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 10:37:43.83 ID:zEB7+y2D

>>304
かなり劣る
コンフォートプロはそのうちラインナップから消えると思うよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 12:34:59.14 ID:EtcZ/LZf

>>302
俺はウィンドブレーカーの下に着ているフリースが要らなくなる。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 19:50:32.26 ID:k/GpXak7

スポフルのボディーフィットプロは安いけどかなりいいよね
もっといいやつはどんだけいいか気になるわ

ついでに俺も質問
エチュオンドのパッドっていろいろ種類あって、HPにも全部素晴らしいみたいな説明しか書いてないけど、序列とか方向性とかはどうなってますか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 21:36:36.86 ID:Soh34xSd

>>306
基本的にだぶだぶだ～とか言ってるやつは、安物の
コンフォートラインのラインナップ買って文句を
言ってると思ってる。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:35:30.19 ID:R/2HcMgN

>>310
細くて手足長い体型には厳しいサイズばっかりだと思う。特にレーパンとか
自分は身長177、ウエスト69だけど試着すると腹周りと太股周りがスカスカになっちゃってきついものが多い
例えばYシャツで腹周りブカブカなのって最高にダサいから細身のブランドの細いラインのものはかなり引き締まって作られてるけど
サイクルウェアにはそういうものがほとんど無いような気がする
腹の出たおっさんでも着れる服がほとんど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:47:32.37 ID:W6BWftGs

>>311
キャノンデールUSモデルSサイズあたりが良さそうだな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:51:15.44 ID:OR3TN26B

キャノンデールはやだ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:53:17.03 ID:Soh34xSd

>>311
むしろレーパンの方がサイズ決めやすくない？
レーシングフィットのタイトなタイプならなおさら。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:55:21.61 ID:2ruic6ux

>>311
己の貧弱特異体型はスルーかよｗｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:59:38.92 ID:IKc/tCUV

>>311
俺は179cm, 66kgでスーツはY体だけどPi以外のメーカーはだいたいMサイズで問題ないよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:04:07.72 ID:R/2HcMgN

ごめん俺体重54キロです・・・
普段のファッションだと細いブランドいくらでもあるんで選び放題なんだけど
スポーツになると毎回厳しい

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:10:35.13 ID:IKc/tCUV

>>317
ロード界で軽さはメリット以外の何物でもないんだから誇ることはあっても謝ることは何一つない
キャリアが浅いのであれば少しずつ故障しないように地道にトレーニングを積んでいけばヒルクラでは全てに優る武器になるよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 23:13:39.37 ID:xNBuZGj4

俺は109kg やっぱり合うウェアが無いのだ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:33:06.64 ID:5Mdmpsvc

>>309
ゴールデンが一番って言われてるけど、どれも同じだよ。乱立して収束しないのは
結局それも同じって証拠。
それよりスレでもずっとユーザーに言われてるが、裁断が単純でフィットがいまいち、
パッドの縫い目も擦れるってさ。それで俺は何年も見送ってきた。

タイツやショーツを買ってしまったら揃えたくなるけど、ここ数年のトップスは
デザインがいいとは思えないので困る。
今そこかしこでセールしてるけど全く食指が伸びないわ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 01:28:50.53 ID:G8smV3f4

100キロ超えってもう二人乗り並じゃないか
すごいな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 02:20:54.57 ID:RmBVH3Cz

確かにモデル体型に合うブランドは心当たりないね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 07:43:12.48 ID:YpjRio0l

モデル体型じゃなくてジャイアント馬場的ガリだろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 08:36:14.92 ID:XU+QSp/5

ロードでは「軽さ＝絶対的正義」なんだけど何を勘違いしてるんだ？
177cmでG馬場はないし必死になって貶める理由が分からん

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 08:58:37.58 ID:5Mdmpsvc

177でたった54kgって、さすがに細すぎアンガールズじゃないか？
上下ともに海外サイズで言えばSサイズ以下を買うしかないねえ。
54kgの胸囲だとジャージは大体XSになるな。
スポーツフル、サンティーニ、クラフトのXSは着丈が不足するので
マビックのXSくらいか。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:15:00.54 ID:YpjRio0l

>>324
177あれば普通は70kgでも軽い方
それが54kgって事は体型のバランスが著しく崩れてるか、骨がスッカスカに
なってるか、今にも死にそうになってるかのどれか
そしてバランスが著しく崩れた体型をモデル体型とは言わない
それだけの事
筋肉量を無視した軽さが絶対的正義なわけもないし
そっちこそ何を必死になって自己弁護してるのかわからん

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:16:18.72 ID:XU+QSp/5

178cmの俺ですらストイックにやってた頃は56kgまで落としてた時期がある
秋冬は増やさないとすぐ風邪を引いてトレーニングもままならないから現状64kgに落ち着いてるだけ
健康的な生活を送れるなら誰にも真似できないアドバンテージなんだから何も変えなくていいよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:18:05.58 ID:XU+QSp/5

>>326
「177cmで70kgが軽い方」って本気で言ってるのか？
話にならんぞ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:20:19.90 ID:5Mdmpsvc

大体サイクリストにも体重には一定の閾値や割合みたいなものがあって、170cmの人でも
54kgが下限だと思うよ。それ以下になると筋肉が明らかに足りない状態になる。
177だと最低60kg、レースやるなら66kgは欲しいところ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:23:32.80 ID:XU+QSp/5

>>329
ヒルクラしたことないの？
俺の周りで66kg越えるのなんて俺しかいないよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:27:03.87 ID:5Mdmpsvc

>>330
どんだけ狭い世界だよ。HCのアマトップからプロまで177で65kgとか普通にごろごろいるし。
そもそも>317はヒルクライマーかね？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:27:04.80 ID:YpjRio0l

必死すぎる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:30:51.37 ID:XU+QSp/5

もういいからパワーメーター買ってみな
体重との相関性がいかに高いかが身に沁みて分かるからダイエットが捗るよ

ローディの思考からするとスタミナなんて１レース走れる分だけあればそれ以上は余計なもん以外の何物でもないと考えるはずだけどね
ヒルクラ限定ならそれこそゴールまで登れる分だけあれば十分
金メダリストの羽生くんみたいな体型が当たり前の世界なんだけどな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:32:20.00 ID:PEVfereC

黙ってNGしてやりゃいいんだよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:32:54.42 ID:XU+QSp/5

>>331
世界が狭いんじゃなくてあなたの知るレベルが低いんだよ
>>317がヒルクライマーだとは思わないけど資質を持ってる者に意味不明の言い掛かりをつけるのがおかしいと言いたいだけ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:44:28.03 ID:5Mdmpsvc

>>335
「どきっ！アンガールズだらけのハイキング大会」かよｗ

ヒルクライマーでも下記程度なんだぞ。

森本誠　172/58
筧五郎　168/57
コンドル　170/53.5　←下限
乗鞍58分男　173/56　←下限

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:49:00.07 ID:5Mdmpsvc

スレに出現する「上半身筋肉つけすぎな人」や「体脂肪率一桁で変人扱いする人」と
やりとりしてると疲れるが、ガリガリすぎる人とやりあっても疲れるな。。
ガリには体質があるから無理に付けろとは言わないが、世間一般のサイクリストとは
離れた体型だっていう自覚を持ってほしい。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 10:00:21.64 ID:TYMNXJG9

>>333
言いたいことはわかるよ
でも、筋肉付くと体脂肪率は低くても体重は増えるからな
増田が176cmで60kgだが、やっぱこのあたりが最低ラインじゃないかな
筋肉の付け方違うけど、イチローは177cmで74kgの時の体脂肪率は6%ってことだし

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 10:07:59.20 ID:htZeCkIq

ガリガリ＝クライマーじゃねぇだろ。

アホかと。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 10:37:47.55 ID:bvi2WnFk

スリムとヒョロガリはまったく違うからなぁ
少なくとも軽さは絶対的正義ではない
それは自転車も乗り手も含めて

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 10:43:09.75 ID:JbuztQfR

昔はガリガリがコンプレックスだったなあ。今やガリ自慢。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 13:13:16.43 ID:ca7R1W2O

ただのガリは自転車乗っててもガリなんだよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 13:14:13.47 ID:S/bpmOGD

>>333
お前ウェアスレで何言ってんだ
うんちく語ってオナにーしてんじゃねえよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 13:52:22.34 ID:LZlBRuRl

ふう…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 14:56:26.85 ID:UtLgj/yL

>>320
さんくす
一番ローテクそうなゴールデンが一番いいのか
なるほど

そのセールにつられて三大高級ブランドに手を出してみようかと思った次第なんですよ(苦笑)
冬物のジャケットの評価は高いけど他はいまいちなのかな？

ちなみにおすすめブランドとかありますか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 15:16:48.77 ID:IC/DmyXx

洗濯ネット厨なんだけど、最近サイクルジャージだけ洗濯するなら
洗濯ネットいらないいじゃねとおもいだした。

みんなどうしてるの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 15:59:35.75 ID:SrBGBTh1

ジッパーが付いてる衣類は例外なくネットに入れて洗濯する
ジャージ１枚を洗濯するだけでも自身を傷めてしまうこともあるし
他の衣類と一緒に洗濯するなら尚更他の衣類をも傷めてしまう恐れすらある

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:24:38.96 ID:lltuNNj1

ネットに入れたって同じだろうｗ
ジッパーの金具が網からはみ出しちゃうんだし

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:40:36.18 ID:SrBGBTh1

ネットの金具は収まるように出来てるのを知らないなら何も言わない方がいいのに

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:48:09.47 ID:WErEydby

俺も洗濯ネットに入れて洗ってるよ
無造作にネットに入れるようなことはせず
ちゃんと畳んだ状態でネットに入れてるし
ジャージとレーパンは個別のネットを使ってる
アームカバーなどはレーパンと一緒にして
ジャージなどジッパー付の物とは一緒にしない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:58:44.16 ID:lltuNNj1

あんなちっちゃいジッパーの金具で痛むわけないだろｗ
どんな軟なジャージなんだよｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:04:36.18 ID:SrBGBTh1

・ネットのファスナーがどうなっているのか？
・ジャージのバックポケットのファスナーがどうなってるか？
これを知らないというのはジャージも持ってなきゃ洗濯もしたことがないということ
今日はローディー体型についてもズレたこと言ってる人が複数いるみたいだけど何でここにいるの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:08:44.46 ID:lltuNNj1

>>352
いやいやｗ
自分はジャージをネットなんかに入れたことないし
何年もそれで痛んだことないからどんだけショボイジャージなんだろうと思ってさｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:13:35.92 ID:SrBGBTh1

ネットに入れないで他の衣類と共に洗濯しても傷付けてしまうことは確率的に決して高くはない
それでもこのことがネットに入れなくてもいいという理由にはならない
オマエがそうならそうしてればいいがそれを人に薦められるかそうじゃないかはまた別問題

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:18:34.66 ID:S8S/62D5

安いジャージのバックポケットにはファスナー付いていないからね
つまりそういうことだな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 17:58:57.87 ID:enbLmSNG

別に薦めてないと思うけどw

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:12:05.41 ID:RmBVH3Cz

なんか俺の体重話題盛り上がってて微妙な流れに。。。正直すまんかった
ちなみに骨格が細めなので体脂肪8%とかだけどガリではないです　腹筋も割れてるし

参考までに、メンズノンノのモデルとかは平均したら180ｃｍ以上、55～60kgとかだと思いますよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:44:43.01 ID:htZeCkIq

モデル体型？ボクサー体型？
同じだろ。ガリかモヤシかネギだよ。

ヘビー級のボクサー体型なら別だけど。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:00:16.00 ID:XSqFhsCF

え？
洗い物なんて洗い物用カゴに入れて放置
そのうち嫁さんが分別してくれて、ボタン押して、洗濯機がピーピー騒いで、嫁さんがたたんで、俺の物ゾーンに返ってくるだけじゃん
皆自分で洗って、色落ちガー、縮みガー、痛みガーって騒いでんの？

おっさんしかいないこのスレなのに、そっちの方が引くわ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:02:51.13 ID:fnmWJlDA

嫁に頼むと蛍光漂白剤入りの洗剤で洗われちゃうから
ジャージは自分で風呂で洗う

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:19:01.74 ID:S8S/62D5

>>359 ID: XSqFhsCF
初ロードなのに詳しいなｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:24:19.26 ID:IC/DmyXx

スマン、洗濯ネット論争の発端はアソスのビブショーツにネットが付いていたことなんだ
アソスは少なくとも推奨してたことになる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:24:48.06 ID:XSqFhsCF

>>361
俺か？ロードが初なだけだよ
MTB、ジョギングでも洗い物でるし
ここロードスレじゃないし
トレック住人乙

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:25:12.42 ID:S8S/62D5

TREKのモデルさえ区別つかない輩にウェアを語られてもねぇｗｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:26:32.61 ID:XSqFhsCF

>>364
トレックと洗濯の関係って何？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:44:02.84 ID:enbLmSNG

トレックのモデルと、ウェアの洗濯にはなんの関連性もないわなw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:48:38.34 ID:jqoYBI5z

ジョグやMTBのウェアとロードのそれは作りも機能も似てるようでかなり違うから参考にすらならないよね
相手がそれを分からないと高を括ってるのかそれとも当事者がそのことすら知らないのかどっちにしろ質が悪いわな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:49:14.11 ID:PEVfereC

>>362
へー
まあ最初はとりあえずメーカー推奨にしとけばいいよな
俺はパールイズミのホームページ見てなんでも洗ってるし

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:54:56.80 ID:xFonmWFa

アソスのウェアにネットが必ずついてることすら知らない奴が>>334こんなレスしてんのか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:06:22.47 ID:XSqFhsCF

>>367
俺が質悪いって言ってんの？
ここウェア総合スレ。ロード限定にしないで

嫁さんに任せっぱなしが多いんじゃね？って皮肉でレスしたんだけど、荒れるの嫌だからもういいわ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:10:25.66 ID:5JCQfROe

>>370
ここは長らくロード限定でウェア総合スレじゃないよ
MTBもポタもお断り

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:25:29.52 ID:enbLmSNG

総合とあるんだから、MTBもいいだろw

なんでこう排他的なのかね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:35:49.35 ID:PEVfereC

>>369
近所で見たことないものは仕方ない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:37:10.46 ID:rrwwtTIJ

最近率先してスレ立てする輩がテンプレを入れたいがために面白がって「総合」と入れてるだけで過去に総合だったことはないんだよね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:40:02.90 ID:enbLmSNG

今は総合とあるんだからいいだろ

過去なんかどうでもいいわ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:42:25.27 ID:rrwwtTIJ

今でもそうじゃないから勝手にそうしないでくれ
かつて収拾がつかなくなった過去があるからそうなってんだよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:47:42.58 ID:mLgMUuGs

じゃあ次スレからは総合を除いてロードの文字を入れましょう。
混乱状態はみんな不幸になるだけでしょ。

総合は別に立てるかMTB用とか建てるかは建てたい人がやればいいし。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:53:32.49 ID:enbLmSNG

>>376
スレタイ読めてる？
今はそうなってるんだよ

次スレから分ければいいじゃないか

なんならロード専用スレとか立てろよ

誰がどういう意図て総合としたかどうでもいいけど、今は総合なんだよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:56:00.51 ID:cnU06apE

>>378
逆
MTB, ポタのスレでも別に立ててそっちでやってくれ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:59:16.76 ID:enbLmSNG

>>379
知らねーよ
MTB乗りでもないし、ポタ専でもねーわ

総合とあるから総合でいいだろって言ってんのよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:06:28.22 ID:cnU06apE

そっちが「なんならロード専用スレとか立てろよ」
と言ったから新たに立てるのが筋じゃないの？って答えたのに
「知らねーよ」はないでしょ
繰り返すけどこのスレが総合だったことはないよ
総合をやりたいならそういうスレを立ててそっちでやってくれ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:12:53.70 ID:enbLmSNG

>>381
まずスレタイ読め
基地外

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:25:57.32 ID:Nl7H3R6L

なんで ID:enbLmSNGは必死なの？
顔真っ赤にして空気読めないレス連投するくらいならスレの話題も把握せずに
書き込む自分の馬鹿さを呪ってりゃいいのに

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:27:02.50 ID:mG2izo7Y

無視すればいいのだ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:28:23.55 ID:htj00pcG

このスレに関しては総合って入れてしまってるんだからＭＴＢやポタについて話してもいいんじゃない
次からロードと住み分ければいいし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:32:11.86 ID:enbLmSNG

スレタイに沿った話題を振って来た人達を、ことごとく排除しようとする基地外共が気に入らなくてな
スレタイの意味もクソもねーわな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:40:42.05 ID:4gOo23A8

このスレもともとロード乗りしかいないでしょ
MTB乗りは専用スレあるしポタは低価格スレって住み分け出来てるんだからそれでいいじゃん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:05:30.70 ID:VDvBpvTn

長らくスレタイが間違ってるからそこは仕方がないかも
でもこの御仁は毎度しつこくスレ立てしてくれるから無駄にするわけにもいかないんだよ
それとは別に過去ログをある程度ロムって場のルールや空気なんかを理解して参加するのは最低限の礼儀だよね

ロードに限らず自転車乗りなんて今でもマイナーだし新規の方を蔑ろにしたくないからキツいことは言いたくない
それでも言わざるを得ない
>>387の言うように既に住み分けが出来てるからそれに従うか新たにスレ立てしてやってもらうしかない

ロードやってれば分かるはずなんだけどロードバイクの運動量は桁違いでウェアもそれに伴った特殊なものなんよ
35km/H巡行やヒルクラでの発汗量がどんなもんか想像つかないでしょ？ダウンヒルでの凍える寒さは知ってるかな？
サイクルウェアとサイクリングウェアは全く異なるしMTBウェアも相容れない共通項のないレイヤリングなんだよね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:38:49.31 ID:sb5zTbUk

相容れないとか馬鹿じゃねーの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 04:15:49.88 ID:4o3w5Qha

どういう御仁なら>>1の歪んだ文章を嬉々として書けるのかと思っていたけど、
ちょっと納得できた。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:06:22.11 ID:uUMCbvmJ

>>390
洒落を真に受けるとは特異体質乙としか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:14:36.24 ID:FDTXZkZJ

関東近辺で品揃えが良い店はどこでしょうか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:21:19.61 ID:i1qrUXqH

>>392
http://www.nikinokashi.co.jp/

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:22:23.43 ID:/T4yQjyh

ブラジル:ライオン…誰もが認める百獣の王。縄張りの中心からすべての獲物を見据える
クロアチア:オオコウモリ…存在感はないが、棒立ちしていると襲われて大怪我を負う
メキシコ:ハイエナ…おこぼれにあやかるイメージがあるが、自らも積極的に狩りを行う勇猛さをもつ
カメルーン:バッファロー…ポテンシャルは素晴らしいが、しばしば全く違う方向へ走って行くことも
スペイン:カバ…長年恐るるに足らないと思われていたが、実は最も危険であることが分かった
オランダ:チーター…獲物を追い回す狩人のイメージがあるが、シマウマ以外を狩る姿は想像しにくい
チリ:チンパンジー…外見からは想像もつかない獰猛さと力を持つ
オーストラリア:ジャイアントパンダ…存在感はあるが強いのか弱いのかよくわからない。どう戦うのか想像がつかない
コロンビア:キングコブラ…その毒牙はどんな猛獣も死に追いやることができるが、口を掴まれるとなす術がない
コートジボワール:ゴリラ…腕力はあるが、猛獣と渡り合う勇気はない
ギリシャ:カメレオン…多くのものにとって取るに足らない存在だが、生き残る術を心得ている
日本:キリン…猛獣を追い返す力を持つが、一度倒れると起き上がれない
イタリア:ゾウ…ライオンも密かに警戒する裏の王様。だが何を考えているか分からず、しばしば突拍子もない行動に出る
イングランド:マンドリル…強そうな風貌をしているが、誰も戦うところを見たことがない
ウルグアイ:サイ…大きなツノを持ち、簡単には倒せないが、ライオンを脅かすほどではない
コスタリカ:インパラ…猛獣に追いかけ回される姿しか見たことがない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 08:36:35.91 ID:EHsJ7HM4

>>394
サッカー

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 08:54:27.25 ID:cVpfBFEK

>>395
こーゆーのなら特徴を力関係とか良いとこ悪いとこ押さえてればニヤリとしたりも出来るけど
このスレの1は単に言いがかりで自虐でもなく貶してるだけのできの悪いモノだからなあ
あれでドヤ顔は頭悪すぎ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 09:09:11.00 ID:x/SCn75Z

>>396
なんでもかんでもドヤ顔ドヤ顔って…。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 09:40:03.27 ID:wWM6cr/1

sportfulのボディフィットジャージポチった。
日本はエアロモデルしか展開しないっていうね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 10:30:21.32 ID:4o3w5Qha

>>396
ドヤ顔どころか、>>1は気になってちょくちょく見に来ているのかもな。
もしそうなら、空気が悪いのも納得できるけど。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:37:14.45 ID:Ju8xFHCR

1のテンプレは良くできてるから今後も引き続き入れよう
エチュオンドとかレリックとか抜けてるブランドも追加してこうぜ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:43:11.85 ID:z3yWYMkC

>>1 は荒しが立てたのか。
まあID非表示のころだったしな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 15:53:28.08 ID:aOMfvKQE

>>345
旧三大だと思うｗ　デマルキも上位モデルでも今は色々ひでぇよ。
コンツアーEVOジャージなんてメタボ向けになっちゃったからね。

んで、おすすめはどこだろうなあ。まあやはり一番いいのはカステリかな。
サイズ感が間違いないので安心して買えるから。

あとは意外に安定してるのはジョルダーナの上位モデル、サンティーニの上位モデルかなあ。
他が落ちてきたからあくまでも比較でって話でね。サンティーニはサイズさえ合えば。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:19:07.66 ID:Ju8xFHCR

カステリはサイズはいいって聞くけど、着用感とか品質、性能的にはどうなん？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:59:49.11 ID:7qSCxXsP

俺が経験した限りで春夏モデルについてはCastelli、Zero rh+は生地が薄く、ゴムも縫製もやや脆弱な印象が強い
生地の薄さはSKINS（サイクルウェア）よりはかなりマシだけど試着の時にかなり気を遣うメーカー（秋冬モデルでそんなことはない）
性能やフィット感は必要十分で不足を感じたことはないけどCastelliの赤は褪色しやすいという声をここで見たことがある（俺は経験ない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 21:27:55.42 ID:x/SCn75Z

カステリはどうにも恰幅のいい人達が着てる
印象が強すぎて…。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:06:56.49 ID:aOMfvKQE

>>403
着用感はいいよ。ビブはライクラ採用の元祖だけあって秀逸で、内股周りのフィットがどの
メーカーよりもいい。
耐久性や基本品質はいいんだけど、ライクラものに関してはサソリマークや文字の転写プリントが
弱いという難点がある。

ジャージはグレードによってマチマチだけど、ポケットの大きさ、配置、裾の処理などの基本は
押さえてるので使用での不満は出ないだろうね。基本部分って結構大事。
耐久性も充分ある。耐久番長のデマルキにはかなわないけど。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:28:32.32 ID:pAWdNx2m

カステリとか欧州ジャージの色使い

日本人が着たらピエロ位以外の何者でもない

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:00:42.79 ID:XZI4nbM4

色使いほんとギラついたのばっかりだよね
ジャージはロード乗り始めて半年で７，８着買ったけど一人でツーリングがメインな身としては
結局ネイビー一色のシックな半袖ジャージがメイン装備になっちゃってるわ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:31:07.61 ID:bV3GbzBA

Capo使ってる人いない？
次に選ぶブランド悩んでるんだけど情報がなさ過ぎて決めきれない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 20:32:33.61 ID:Oj55u0BG

情報の発信源になろうぜ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:47:20.14 ID:1P8pxP5X

>>408
地味なジャージ着てると死ぬぞ
自転車ウエアは目立つ必要あるんだぜ
バイクの爆音マフラーと同じで派手なウエアは事故防止のため
どうしても紺色が好きなら上に反射ベスト着るのをお勧めするよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:11:43.33 ID:MUkX11i8

目立つ方がいいと思うけど
ピンクのジャージに花粉症マスクのおっさんをこの間みた時は
変質者にしか見えなかったw

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:34:56.23 ID:7vDXEMlz

いや爆音マフラーはちょっと違うだろ・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 01:26:47.51 ID:Al0f1RHl

爆音マフラーは気づきベルみたいなもんです

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:56:16.69 ID:8siBN1By

ターボスポークの事ですか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:29:26.25 ID:t7KuplpQ

ここんとこみなさんどういう格好？
すでに夏ジャージの人いる？
冬ジャケットはあるけど、中途半端な季節のものがない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:40:39.09 ID:dQyZyjhh

せやな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:47:44.14 ID:1NE7Sjh4

長袖ジャージにウインドブレーカー。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 04:28:33.26 ID:wo+Ei9lc

アンダーアーマー　コールドギアにウィンドブレーカー

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 06:05:38.44 ID:WNnVsk6X

長袖アンダーに半袖ジャージ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:06:07.73 ID:4CDvwxfF

15℃あれば半袖ジャージ＋アームウォーマー

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:17:34.86 ID:RNSMAWOR

冬アンダーに夏ジャージかな
下はレーパンにレッグウォーマー
念のためジレかウインドブレーカー
こんなとこかね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:46:38.66 ID:l03sXX8T

走る時間帯によって調整だな
この間の土曜は昼間メインだったのでインナープラス夏ジャージ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 08:20:45.13 ID:gtsTqgrH

平坦中心ならウィンドブレーカーさえ持ってけば半袖でもなんとかなるけど
山（1000mクラス～）行く場合は平地20℃超えないと半袖＋αでは怖い

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 08:55:25.53 ID:ZCUfLjX1

今の季節でも平坦でウィンブレなんてムレムレですぐ汗だくになるので着てられないよ
休憩時や非常時の備えとしてなら分からなくもないけど

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 09:43:19.38 ID:Hoo3GZsr

>>425
体感は人によるからな。俺は17度超えたらインナーも無しで完全な真夏装備だ。
夕方になるとちょっと寒いけど、かといってウォーマー付けるほどでもないという

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 09:51:57.64 ID:X82bDZX1

まあ平地巡行でウィンブレはポタしかあり得ないからなあ
25kmhですら無理

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 10:00:36.88 ID:1NE7Sjh4

30巡航でもウイブレで余裕なんですが。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 10:21:34.43 ID:RNSMAWOR

山行くなら必須だけど平地なら日中はもう防寒具いらんね
20度超えるなら夏装備でもいいくらい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 10:40:58.76 ID:f1gvoscd

>>428←こういう現実にあり得ないことすら理解できない人・走ったことすらない人は本当に困る
どんな環境だったら汗をかかずに30キロ巡航を何分続けていられるんでしょうかね？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 10:52:18.19 ID:Hoo3GZsr

そんなの人によるだろｗ
決め付け良くない。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 11:04:27.14 ID:f1gvoscd

そりゃ決め付けるのは良くないよ
程度の差は認めるけどいくら何でも有り得ないんだよねぇ
もうお笑いレベルとしか。。。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 11:28:59.05 ID:eB7n+IXN

北海道道北はまだ零度の辺りをうろうろしてる
ウィンドブレーカーで30km/h巡航余裕

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 11:43:50.38 ID:f1gvoscd

一定以上の運動強度の下ではよっぽどの低気温（零下）にでもならない限り外気温はそれを左右決定するファクター足り得ないんだよ
ウィンブレに使われる生地の質と構造に問題があって発汗量と蒸散のバランスが飽和状態を越えてしまうのでウィンブレ内は蒸れて汗だくになることを避けられない

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 12:54:08.73 ID:1NE7Sjh4

ウイブレ否定厨が必死だな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 13:19:48.12 ID:/ltXkDQT

>>429
>20度超えるなら夏装備でもいいくらい

いいくらいつーか、その気温ならむしろ夏装備が基本だろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 13:43:48.42 ID:RNSMAWOR

>>436
早朝とか寒いしけっこう微妙なラインじゃない？
高強度なら平気だけど自分なら念のためジレ持ってくか迷う温度かな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 15:26:25.24 ID:3PSBJPi9

>>434
身頃が防風素材じゃないと、無風気温６度あたりを下回ると
走行に伴う風で体温が奪われ出す
スライスジャケットやウィンドブレークベストは必要
気温2度辺りからは、四肢もウィンドブレーク素材でないと厳しい
高心拍でも外気温によってはウィンドブレーカーが必要

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 16:49:33.45 ID:xr0BqibC

>>438
根本的に勘違いしてる
ウィンブレってのはウィンドブレーカーのことであってウィンドブレーク素材のことじゃないよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 16:53:36.34 ID:f9roWxE1

気温や強度なんてその時々で変わるんだから、
寒けりゃ着る、暑けりゃ脱ぐ、それでよくね
なんのための軽量フルジップアイテムだよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 17:13:04.76 ID:xr0BqibC

>>440
「ウィンドブレーカーの正しい使い方を知らない」って言ってるのと同じなんだよね

ウィンブレは原則的に～
１）走り始めの体が温まってない時間
２）ダウンヒル時
３）休憩時
４）非常時
～にしか使わないもの

本当に基礎の基礎、基本的なことだから正しく勉強してくれ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:06:54.48 ID:qXASpK5H

正しい使い方があるのは分かるけど
自分で買ったものは好きに使わせて欲しいと思う

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:19:56.16 ID:RXOIuc+Y

好きに使えばいいじゃん！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 18:50:02.71 ID:qXH8H0Eh

個人が好きに使うのは構わないしやりたいようにすればいいけど
明らかに正規の使用法を知らない>>440や
>>424,428,433みたいな使ったことすらないデタラメを
あたかも正しいかのように喧伝されるのは困るということですね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 19:06:37.91 ID:Hoo3GZsr

一概にウインドブレーカーと言っても、モノにもよるから何とも言えないだろ…

クラフトのパフォーマンスライトみたいな、ベンチレーションが多くて袖まで
メッシュが来るようなものは10度以上で着てても案外快適だったりするからな。
スポーツフルのホットパックも窒息するわりにあまり蒸れない。
でもカッパのような素材の安物はダメ。あかん。5度でも蒸れて厳しい。

気温は絶対指針にはなるが、北風か南風か、追い風中心か向かい風中心かで
体感は随分変わる。何度も言うが決め付けはよくない。
怖がって着すぎるのも確かによくないけどなｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 19:07:34.29 ID:f9roWxE1

寒けりゃ着る、暑けりゃ脱ぐ
これで正解みたいだなｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 19:39:21.16 ID:4CDvwxfF

>>445
>カッパのような素材の安物はダメ。あかん。5度でも蒸れて厳しい

基本的に、単なるウインドブレーカーと言えばこれ↑だから問題ないだろ
高機能タイプなら注釈入れるのが当然かと

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:22:01.81 ID:Y7iaSPsU

正しくねぇ？
自分の体温感知機能信じろよ。
暑けりゃファスナー下ろせば良い。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:10:17.71 ID:Hoo3GZsr

>>447
名の通ったサイクルウェアメーカーのものだと、カッパ的な生地のものはあんまりないな。
おまｗｗカッパｗｗサソリ蒸れ蒸れｗｗｗって言えるのはカステリのスクアドラくらい。
あれは最初はウインドブレーカーとして売ってたが、今はレインジャケットに変えてるし。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:15:58.62 ID:LCu7KQac

自転車では単なる風防の方が使い易いけどな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:39:50.41 ID:1NE7Sjh4

ウインドブレーカーは常時着たいと思ったときは、常時着ておくもの。

原則的に～とか>>444さんような妄言はやめてもらいたいね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:12:26.18 ID:WNnVsk6X

マニュアル君。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:35:42.97 ID:USfmrZIU

暑ければ脱げばいい、寒ければ着ればいい
世の中にはいろんな人がいる
どう感じるかも人それぞれ

それこそ、本当に外に出て走ってたらわかるはずだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:37:41.44 ID:Q+PtOLsA

>>433
うわあ、北海道北部なんて走りがいありそうでいいなあ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:11:20.93 ID:K8UaS56c

>>454
自転車が走れるのは一年のうち五ヶ月だけどな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:26:13.86 ID:h+yvgyZD

着たいように着ればええやん

ここにいるみんなも最初はウィンブレ来っぱなしで逆に汗冷えして風邪引きかけたり、あるいは思わぬ荒天にウィンブレに命救われたりとかしながら少しずつ自分と状況に合うレイヤリング見つけたんじゃない？

どうこう言う前に試してみようぜ

ちなみに俺は、250キロ走ったあとの最後の50キロとかだと疲れて運動強度上げられないからウィンブレ着っぱなしでちょうどいい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:28:01.07 ID:e8Lzbfz/

雨の王滝の下りはマジでウィンブレ着ないと
身の危険を感じる体感気温だったな…。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:50:26.59 ID:vQUWAvyK

>>94
ウィンドブレーカー常時着るとか言ってるバカ、まだこのスレに居たのかw

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:51:27.70 ID:vQUWAvyK

変なアンカーはスルーしてくれ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:52:19.30 ID:FPJ1Om1S

>>458
おちつけｗ
アンカーミスくそワロタｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:57:34.54 ID:aTOZUaze

本当にどうやったらウィンドブレーカーを着て汗をかかずに３０ｋｍｈ巡航が出来るのか教えて欲しい
そんなファブリックがあったらアウトドア界をも席巻する革命的なレンジャケットが簡単に作れるのに

無知って怖いｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:33:21.78 ID:CmGoiK43

汗かかないと言ってる書き込みなくね？
余裕とは書かれてたけど、それは汗をかかないって意味じゃいと思うが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:35:45.20 ID:xHDjauzW

なるほど
ウィンドブレーカーを着て汗をかく状態がどんなものなのかすら理解してないのか
マジで話にならんね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:40:25.86 ID:wdTHNfhD

>>461
ただのウィンドブレーカーとは異なり、内部にメッシュ地を配置して汗を吸い、
背面に透湿性のある素材を配置したライトシェルサイクルジャケットみたいなものもあるけどね。

山に行く人がライトシェルを評価しているのはウィンドブレーカーのように裏側が汗で水滴だらけにならないから。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:41:15.23 ID:wdTHNfhD

>>463
話にならないのなら会話が成立しないんだから、話すのやめたら？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:43:16.41 ID:t7CpnJDO

>>464
具体的にどの商品？登山でいいから教えてくれ
俺はトレランやボルダリングもやるから一通りは知ってるつもり

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:43:59.45 ID:t7CpnJDO

>>465
もうレベルが低いとかじゃなくて本当に知らないし乗ったことすらないんだろ
「このスレに来ないでくれ」「レスしないでくれ」としか言い様がない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 00:52:03.12 ID:t7CpnJDO

そもそもライトシェルというジャンルがあるのを俺は知らないし聞いたことがない
知ってるのはmont-bellにそんな名前のラインナップがあるということだけ

ソフトシェルについて言ってるのなら日本の湿潤気候には本質的に適さないアパレルだよ
あれは乾燥した少雨の地域や西岸海洋性気候などで使用する素材でサイクルウェアでいうところの長袖ジャージ・ジャケットと似てる

おまえは本当に全く理解してないし知らないだろ
ネットの情報だけで分かった気になるのは構わないがその嘘を拡散するのはヤメてくれ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:04:16.02 ID:qJeKPMsS

要するに

暑いなら脱ぐ、寒いなら着る　（※　個人の判断にまかせる）

ってことですね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:11:29.32 ID:wdTHNfhD

でも、mont-bellのその製品を使った事が>>468は無いわけですよね？
使った事が無いものにそこまで言えるのはおかしくないですか？
mont-bellのラインナップでソフトシェルなら、ノマドジャケットや、自転車用ならサイクルトレーナージャケットになると
思いますが、ライトシェルは、またちょっと違ったものだと思いますよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:13:44.96 ID:i1BbavXx

>>469
ただ、誰かの質問に答える時に、ウィンドブレーカー常用って答えるのはは止めとけ
自分でやる分には好きにしろ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:17:23.18 ID:i1BbavXx

まあ、話の元が>>416なんだから、零度とか北海道とかは無いだろうし
ウィンドブレーカー常用はないな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:19:44.42 ID:t7CpnJDO

>>470
mont-bellのはサイクリングウェアであってサイクルウェアじゃない
ふざけてる訳じゃなさそうだから真面目に応えたいけどもう夜も遅いしまたの機会にして欲しい
根本的に誤解してるみたいだからもう少し勉強した方がいいよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:23:33.47 ID:WHkUd6Qv

一番焼けない夏用アームカバーってどれだろ？
昨年はジオラインのメッシュとMavicの使ってたんだけど結構日焼けしてしまった
今年はどこのにしようかなあ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:38:54.87 ID:E25gH7E1

お金がなくて春用ウェア買えないんだけど、秋用でいつまでいけるかな
ちな都内

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:45:52.01 ID:i1BbavXx

>>475
秋用ってどんなの？
関東でこれからなら、長袖インナーと夏ジャージでいいと思うけど。
下はレッグorニーウォーマーと夏レーパンで。
5月以降は夏レーパン、ジャージでいけると思う。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 01:49:17.62 ID:E25gH7E1

>>476
ちょっとモコモコした長袖ジャージ
ちなみに最近はじめたばかりでこれと冬用の厚いのしか持っていないっす
夏用のは弱ペダ仕様のが5月にとどくはずなんでそれまで持てば・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 05:01:44.58 ID:rU56Was+

>>464
自分でも書いてるけど、それウインドブレーカーと違いますやん

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 05:42:47.69 ID:uLLvPpmm

>>473
サイクリングウェアとサイクルウェアの違いって？
ちゃんとソース付きで示して

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 06:03:17.31 ID:nygZv71b

>>477
半袖ジャージは便利だから、来月届くのが楽しみだわな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:46:13.60 ID:JrAPqIXW

>>478
ウインドがブレークならウインドのブレーカーだろ！

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:47:55.54 ID:x1eL1cip

>>479
俺が認めるか認めないかだ！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:52:15.42 ID:JrAPqIXW

ﾔﾀﾞｶｯｺｲｲ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 09:58:23.42 ID:wdTHNfhD

>>473 SHIMANOのカタログの表紙に書いてある英語が読めない方？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:05:06.47 ID:VpGW3IR4

ウインドブレーカーの話題だけで済まずサイクルウェアとサイクリングウェアが追加されたのかよ…

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:16:13.68 ID:wdTHNfhD

>>478
2月頃、冬用ジャージの上に羽織って使っていた人に
ライトシェルですね？といったら、え、ウィンドブレーカーじゃないの？と。

478宛ではないけれど、

ライトシェルは平均勾配10%の峠をTTする時にも着ていたぐらいなので、
透湿性はわりとある。

もっとも、4月に使うのなら、下に着るものが薄手じゃないと暑い。

ウィンドブレーカー。
PEARL IZUMIの2383をバックポケットにいれて状況に応じて使用。
標高の高いところからの長い下りの時、早朝出発時氷点下の時。
夏でも、下りで使うので、常にバックポケットに入れてある。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:26:57.87 ID:wdTHNfhD

>>476 >>475は、それを買う資金が無いみたいだけど？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:32:23.37 ID:wdTHNfhD

>>479
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/cyclewear/2014ss_wear.image.-mainParsys-0014-image.dash.jpeg

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 10:58:53.70 ID:Gh1CQdyF

>>486
体験も含めての発言は為になるから非常に有り難いけど
（特定の誰かを指すつもりはないけど）貶しありきの人にレスし続けるのは、労力が勿体無いのではと。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:16:44.95 ID:au0eWpcX

>>473
ゲラワラシマノにも否定されてやんのw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:25:16.83 ID:jVuMfFon

ウィンドブレカーの使用法とやらで目くじら立ててる人がいるけど
最近のは背面メッシュとかフツーにあるから
自分の考え以外は絶対に認めない、
みたいな了見の狭い決め付けはどうかと思う

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:20:18.11 ID:P4u9KMV5

もう半袖短パンでおk

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 12:53:24.43 ID:n6dCPYMx

ウィンブレ背面メッシュなんて今そんなにたくさんあったっけ？
昔はチョロチョロあったんだけどね
まあでも正しい使い方を知らない人多いな
本当にロードバイクやってるのか疑問だわ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:07:14.58 ID:h80bojKa

いいかげん正しい厨はウザい

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:37:08.82 ID:Dalzz9RV

自分の周囲の意見が至上だと思ってんだろ。
他は正しくないと。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:40:02.25 ID:n6dCPYMx

必死過ぎ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 13:42:29.57 ID:s878VoqL

正しい人生が歩めなかったので
せめてウインドブレーカーは正しく着たいっていう気持ちを理解しる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:04:41.15 ID:yXYrh0b1

人によるんだから使い方を限定するなよ
俺は汗っかきだからウィンブレはなるべく着たくない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:07:46.44 ID:Dalzz9RV

こいつ全方位からボコられてるの分かってんのかね？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:09:44.96 ID:zuOqwoS5

ウインドブレーカーを常時着てるヤツは、スポーツ用品店に
売ってるクロスジャケット着てみれ。

生地に通気性がないウインドブレーカーより超快適だぞ
スリムフィットのヤツならバタつくこともないし、適度な通気性で
蒸れないし。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:15:31.07 ID:PQbft6jX

春だな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:20:59.54 ID:n6dCPYMx

どう読んでも俺１人じゃないんだよな
俺だってウィンブレを常時着ても構わないと思うけど
その状態で30km巡行できるなんてトンデモ話をするのがアホだと言いたいだけよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:29:09.72 ID:M9eVHGfR

使ってる具体的な商品名を出してもらえると助かるんだが。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:48:15.94 ID:wdTHNfhD

>>502
30kmというたとえ、遅くないですか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 14:55:49.92 ID:wdTHNfhD

真冬にウィンドブレーカーを着続けて、蒸れて凍える状態になるのはさけたいというだけの事で、
春にどうこういう事でも無いような？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:18:00.72 ID:Gh1CQdyF

文末にわざわざ「本当にロードバイクやってるのか疑問だわ」とか
書かずにいられないような人に対して、真面目なレスがすぐに付いている事に驚く。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:19:33.80 ID:n6dCPYMx

>>503
色々持ってるよ
アソス、カンパ、カステリ、ゼロ、アディダス、２XU、イズミ
>>504,505
30kmとしたのは上にそういうトンチンカンなレスがあったから例示したまで
１月の都内河川敷25km巡行ですら30分も走ればウィンブレでは汗だくになる
春秋ともなれば気温も高く日射しも強いので発汗量は冬の比にならない
問題は濡れた状態で走り続ければ気化熱が体温を奪ってしまうこと
その強度のまま走り続けられれば汗冷えはしないけど現実にそんなことは不可能だよね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:26:50.10 ID:PQbft6jX

>>507
あーおまえさんか。

移動時間は15分かもしれないじゃないか。通勤程度なら充分ありえる。
「人それぞれなんだから、勝手に決め付けるのはだめ」と皆が言ってるのに、
マジで何度言えば分かるんだ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:31:18.94 ID:n6dCPYMx

>>508
15分ならスレ違いだよ
ポタのスレに行け

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:33:09.59 ID:yXYrh0b1

意地になってもしょうがないのに負けず嫌いだな
あなたの言ってることは正しいと思うけど(実際に俺の使い方は緊急用にジャージのポッケに忍ばせとくだけで実際に着ることはあまりない)
その融通の利かなさはどうなのよ？
他人のことはほっとけばいいじゃないか全く
大人ならこの辺で引き下がれ
これ以上続けるなら「は？おれのほうがつえーし」と言ってるガキと変わらんぞ
ここでどんなにあなたが正論言っても全員が納得してくれることはないよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:34:58.89 ID:n6dCPYMx

そうじゃなくて誰かも言ってたけどここはウェア総合スレじゃないってことだろ
融通云々の話ではない
ロードバイクのウェアは使用条件が限られるから広く浅く受け入れるのは無理だよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:36:28.70 ID:JrAPqIXW

たかが時速30km巡航程度に寒い季節に汗だくなるわけねぇだろ。アホか。
本当にロードのってんのかよ。

あっ・・ママチャリでトレーニングしてらっしゃるんですね。
敬服いたしました。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:42:25.15 ID:MHuU+iOO

>>512
ウィンドブレーカーじゃ簡単に汗だくになっちゃうんだよね
ここで評判のいいパール厳冬期仕様グローブの中なんてグチョグチョで使えたもんじゃないよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:46:41.95 ID:wdTHNfhD

>>507
春にウィンドブレーカーを着て暑かったら着方云々ではなくて、暑ければ脱ぐ人のほうが多いのでは？
冬に寒いからと着続けて逆効果というパターンはありがちですが。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:48:33.28 ID:wdTHNfhD

>>512
5%の登りを30km/h維持するのは汗だくになるけど、平坦はすぐでるよね～。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:56:05.04 ID:Gh1CQdyF

>>514
「汗だくになるまで着用し続ける」なんてルールはどこにもないよね。

長く走っていればそれなりに工夫する一方で
それを聞かれてもいないのにわざわざここに書いたりはしない。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 15:59:58.49 ID:QqW9ii3P

>>416は、どこ行った

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:02:35.38 ID:MHuU+iOO

>>514
ウィンドブレーカーが１枚あれば足りる万能ウェアのようなイメージで語られるのは危険なのは分かるよね？
ロードバイクのウェアは汗冷えすることだけは避けなきゃいけないしその為に様々なラインナップが用意されてる
ウィンドブレーカーが非常用のウェアだと分かってればいいけどここはビギナーが来るから誤った情報を教えられるのは危ないんだよ
ウィンドブレーカーを着て30km/Hで巡航できるなんて絵空事を語る人は別スレでやって欲しいね
「巡航（巡行？）」の話をしてるのに「15分」「脱げばいい」なんて想定は話にならない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:08:31.29 ID:yHtX4xYh

まさかとは思うけど、去年も暴れてたメタボの人なのか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:18:01.16 ID:x1eL1cip

止まると死ぬの？
マグロなの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:18:14.08 ID:h80bojKa

正直どうでもいいので>>518こそ専用スレでも立てて、ひとりでやって欲しい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:42:32.86 ID:Gh1CQdyF

>>1のテンプレが交戦的ではないもう一つのウェア総合スレに
みんなで引っ越すとか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 16:54:13.09 ID:wdTHNfhD

>>518 OUTWETを勧めてた方？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 17:05:18.80 ID:PQbft6jX

>>523
それとは違うんじゃないかな
まあ特定したところで誰も得しないから、そこらへんにしてやれ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 17:34:13.20 ID:tpxNVgpg

まだやってんだｗ

ほんとキチガイしかいないんだなｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:10:35.04 ID:Gh1CQdyF

この中に>>518の話をもっと聞きたい・対話がしたいって人は居るの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:22:50.22 ID:ih+EFqGc

>ウィンドブレーカーを着て30km/Hで巡航できるなんて絵空事を語る人は別スレでやって欲しいね

厳冬期にエンデューロ出た時、体幹冷え抑止の為ＷＢ着て37km/hで走ったけど何か？
つか、全ててめぇ基準で考えて完結させんなや　人それぞれだっつの
…ここまで言われてもまだ察せないんだったらお前は完全にコミュ障だよマジで

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:34:27.49 ID:JrAPqIXW

おまえらもっと優しくなれよ。春は優しい季節だぞ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:35:43.38 ID:PQbft6jX

>>527
横だが、そもそも話題の元は冬時期ではなくて、>425でこの春時期前提での話をしてるようだ。
それを>428がボソッと言ったひとことでTHE発狂開始。

まああんまり構いなさんな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:51:41.22 ID:62o9vrHy

この話はもう終了な

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:52:46.33 ID:Nw5YAQUk

どう読んでも正しい主張が駆逐される悪い流れになってるね
まあねらーなんてそんなもんか

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:09:08.29 ID:Gh1CQdyF

>>529
つまりは、どんな横レス受けようが、挑発されようが、
皆が特徴を掴んで、うまくスルーできればOK？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:26:33.84 ID:JrAPqIXW

どう読んでも正しい主張なんてあるわけねぇだろ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:28:08.09 ID:NE0JlCmk

ウィンブレの使い方すら知らないんじゃそう言われても仕方ないでしょ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:30:32.27 ID:h80bojKa

ウインブレの使い方なんて一生知らなくていいし覚えたくないからもう止めてくれないか
必要なら着る、不必要なら脱ぐでいいわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:40:03.36 ID:wdTHNfhD

リボックス社のウィンドブレーカーならずっと着ててもいいかもね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:11:39.75 ID:rU56Was+

>>512
「巡航」の捉え方が違うことは分かった

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:15:12.42 ID:xkxNzJaN

インドカーの使い方は難しいよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 20:20:34.28 ID:wdTHNfhD

ロードバイクで車道60km/h巡行すんの楽しすぎWWW
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396515099/l50

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:39:12.08 ID:nygZv71b

「ウィンブレ」って略称は特徴あるなあ。自分は絶対使わないけど。

スレ内検索したら>>425より後で何人もが用いているようで。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 21:45:42.39 ID:yXYrh0b1

いやウィンブレは普通に使うから

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:10:01.87 ID:6YHOoqPI

自転車に限らずウィンドブレーカーをウィンブレって
略すのは普通にあるよねぇ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:19:25.43 ID:JrAPqIXW

もうレーカーでいいんじゃね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 22:33:20.58 ID:MYnHJwOL

>>543
ウィンカーでいいじゃん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 23:22:08.85 ID:awT4678c

ダウンヒルで着るような、ダボッとした感じの長袖で後ろポケットのついたウェアってありますか？
できればそこにボトル入れたい・・・

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 01:10:13.14 ID:rVWXNHG9

人衣一体！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 01:17:37.78 ID:8t+wcFi7

夏向きのビブニッカーでパッド厚めのもの教えてくれ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 01:24:39.65 ID:Y8AClRAR

ちょっと高めだけど4DMのビブニッカーはかなりおすすめ
4DMD0506の方が前面メッシュになってて通気性高くて夏には最適だと思う

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 02:34:23.58 ID:zQIA7IsG

ID:1NE7Sjh4が荒れた元凶だな
こいつはまともな話ができない

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 02:47:47.66 ID:zQIA7IsG

ウィンブレは原則的に～
１）走り始めの体が温まってない時間
２）ダウンヒル時
３）休憩時
４）非常時
～に使うもの

で、それ以外は各自自由に、でいいと思うんだけどね
基本用途はあるんだから、質問に対しては上に従うほうがいいと思う

まあID:1NE7Sjh4はそんなこと言っても無駄だと思うけどｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 02:48:42.35 ID:yE3QCHzL

>>550
おまえも黙れ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 02:57:10.61 ID:8t+wcFi7

>>548
ありがとう。知らないメーカーだった。DはメッシュでCはロング向けって悩むな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 06:56:19.71 ID:ZE5XeQkD

冬のジャケットいるいらない論争（収束）

ウィンドブレーカーの使用法論争（←NEW）

夏のインナーいるいらない論争（待機中）

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:00:43.21 ID:qlndyAoK

ちっとも新しくないし幾度となく話題に出ては平行線のまま終わる、お馴染みのループネタだけどな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 07:45:28.16 ID:7Yp9fF4S

夏のインナーは必要だろ
今年はインナー着るのも面倒だから長袖買う予定

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 09:09:22.74 ID:TiD9yntv

夏のインナーいるいらない論争（起動中）

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:32:39.21 ID:fyTcXEgH

>>555
インナー論争は、紫外線カットの長袖アンダーとはまた違ったベクトルで展開され
どちらかというと、暑い暑くないといったやりとりが…。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:33:39.00 ID:fyTcXEgH

>>556 >>7から起動してるよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:34:49.05 ID:Ri8RnKFo

>>550
おまえ結局使い方は自由って結論じゃねーか。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 10:41:14.50 ID:/SriXhwh

(起動…かも？)
夏用長袖ジャージ買ってもインナーは要るだろ
というか長袖だからこそインナーないと死ねる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 11:59:01.21 ID:TiD9yntv

真夏になるとインナー論争も見事に消える

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 13:41:17.83 ID:PpnwArpb

>>553
ブラはインナーですか＞＜

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 13:43:35.10 ID:fyTcXEgH

クールフィットドライ UV ロングスリーブ/自転車用アンダーウェア/下着/高品質サイクルウェアのパールイズミ
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=550

アームカバーがずり落ちてこないから一体化していて便利そう…
と思って買ったけど、肌触りが好きになれないし、暑そう。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 13:46:10.25 ID:fyTcXEgH

>>561
真冬のアンダー論争で消えたのは、長く果てしないプロパイダ規制があったから。（少なくとも1名は）

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:34:15.70 ID:O3SMcz8j

パイルダーおーん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 15:57:51.64 ID:MV0QZbM6

アンダーアーマー良いよ。ピチピチのやつ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:22:35.77 ID:pW5wuNOd

>>561
じゃあメッシュインナーとヒートギア/クールドライ系でファイッ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:24:09.93 ID:pW5wuNOd

>>563
どんな肌触りなんだろう。肌触りが合わないとがっかりだね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:53:06.49 ID:fyTcXEgH

>>568
乾いているのに湿った感触。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:11:18.83 ID:pW5wuNOd

>>569
ふーむ、ありがとう

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:43:00.75 ID:6qQBjVzY

>>569
それって快適なのか？ｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:54:11.26 ID:4Zcc43fH

吸い付く感じで、ヒンヤリするんじゃね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 21:13:01.63 ID:mtzf76pA

今の時期難しいなー
平地だとあついけど
山の上の方は寒い

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:11:35.97 ID:qlndyAoK

>>571
不快だから「好きになれない」て言ってるんじゃないの

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:18:12.21 ID:bM9KjEwd

レーパン初めて買うから相談したいんだが、身長はあるけどウェストが細いってときSサイズで問題あったりする？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 22:23:07.48 ID:qlndyAoK

>>575
ビブでMにしとけ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:14:45.70 ID:kiPmh+Zf

>>575
その商品ページのサイズ表を確認
自身のウエストや太腿周りの各サイズを計って自分で考えれ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:04:47.19 ID:4boa1pDT

>>573
う、ウインドブレーカーがあるじゃないか（震え声

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:39:49.36 ID:zNzbBjVZ

ウインドブレーカー流行ってるみたいだから
今年、初めて着てみた
夜から冷えてきたから丁度良かったかな
都心部だけど20km/hで30分以上は暑くて無理

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 01:18:56.18 ID:feqaFINV

そろそろ夏の淫ナーの是非論議の用意しよう。煽りネタを作りためておかないとな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 01:36:41.39 ID:ZdJKwEvi

UNDER ARMOURのヒートギア派
日差しきつい日は長袖　それ以外は半袖でヒートギアスリーブ持参
夏は如何に多くの汗吸わせて速乾機能に頼るかが肝だと思ってる
というか着た方が涼しい不思議

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 03:24:24.59 ID:aHM/k5+s

無いから(失笑)

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 05:29:12.61 ID:B7RdVnEe

夏場はインナーなんか要らん
並の半袖ジャージ＋UVアームカバーでおk

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 05:43:57.28 ID:X6ndmU2X

他人を装ってまで自論主張を繰り返すウィンドブレーカー厨が心底ウザイ件について

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 05:51:18.06 ID:hsJb8oYm

20km/hなんて歩くより下手したら心拍数上がらないんだから
それで暑いならじっと立ってても無理ってレベルだろ

基本的にウインドウブレーカー無理って言ってる人の多く？は
運動強度低くても心拍数あがりまくる人なんだろうな
ま、世の中には椅子座ってるだけでも汗かく人いるから話噛み合わなくても不思議じゃないが

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 05:54:09.07 ID:hsJb8oYm

携帯からなんで予測変換でウインドがウインドウになってたスマン
別に釣りたかったわけじゃないんだ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:19:02.94 ID:ILGTriIJ

>>584
ＷＢ厨本当うぜーよな

ちょい寒いと感じりゃサッと着て、温まって必要ないと感じたらサッと畳んで
ジャージポケットにでも収納するという考えができないアレな人なんだろうな…
それとも何か？一度着用したら家に帰るまで脱いじゃいけない
宗教上的な理由でもあるのか？ｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:20:44.21 ID:yGff/gNj

>>588
ウィンブレの使い方を知らんかったアホもうざいわ
巡行の話をしてたのに何で
>>ちょい寒いと感じりゃサッと着て、温まって必要ないと感じたらサッと畳んで
ってなってんだ？
恥ずかしいからって必死過ぎるぞ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:28:45.49 ID:B7RdVnEe

>>587
30㎞/h巡航で最後まで脱がなくておk、てやつがいたから揉めてたわけだが

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:31:51.35 ID:Jar9vxLT

>>588
お前は自分を省みろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:46:35.22 ID:PsAXGLYD

省みてるみたいだけど。。。
ウィンブレ常用してた奴が使い方を知らんかったみたいのは間違いないし
正しく使ってくれればそれでいいでしょ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:57:45.29 ID:ggc2Ijl1

WBジャケットと切り替えする時期は常用しない？
俺は長袖ジャージで走っててWB脱げなくなったらWBジャケット出してる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:10:21.22 ID:X6ndmU2X

30キロ巡航でジャケット3枚重ねしようが、ランニング1枚だろうが

その人にとっての快適の尺度を他人が否定するのは愚かな行為

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:21:07.51 ID:5Y8wE/34

北極に行ってパンイチで快適だと言ってるのと変わらないといい加減に気付け

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:27:17.63 ID:qbTVTHT8

>>589
30km/h巡航だから発熱量がすごいだろうという前提条件についても揉めた。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:59:41.94 ID:nBPVK9Q0

>>595
その巡航速度がグロス値なのかネット値なのかで全然違うからな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 10:03:26.03 ID:feqaFINV

30km巡航なんてプロはもちろん、ちゃんとトレーニングしてるアマチュアでもLSDとかわらんだろ。
それで冬に汗だくとかアホか。

レベルひくすぎだろ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 10:12:00.87 ID:llS8Fer8

インデュライン並みの低心拍の持ち主がいるなら、40km巡航でも汗ひとつかかなそうだなw

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 10:12:02.08 ID:VVOCrll3

>>597
真冬にインナー＋ウィンドブレーカーで走るという前提なの？
ジャージの上からウィンドブレーカー着てたら薄手長袖でも汗だくだよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:00:00.38 ID:4boa1pDT

T岡選手の場合（冬季）
長袖にインナーを着て、それにウインドブレーカーとジレを重ねて練習に出走
ウインドブレーカー→ジレの順に脱いで体温調節

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:02:04.64 ID:X6ndmU2X

誰もが競技目指してるワケじゃないし

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:05:01.24 ID:4boa1pDT

競技者だから特別ってわけじゃないよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:15:01.27 ID:ADwgpxFS

きみは特別学級だけどね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:21:26.99 ID:B7RdVnEe

>>597
残念ながら冬場の話じゃないんだわ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 11:30:28.92 ID:X6ndmU2X

>>602
運動強度の話だよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:41:36.82 ID:4boa1pDT

>>605
だから何

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:49:10.52 ID:iIAdn1lj

30km巡航できるコースが近所にあることの方がうらやましいわ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:00:19.03 ID:cR4VXYiV

だよね
首都圏じゃ周回を除くと江戸川と荒川上流くらいしかないかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:08:12.82 ID:e4u3Osd4

>>607
たすかに！
神奈川県内だと、どこにある？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:09:59.36 ID:4boa1pDT

ちょっと待て、俺はウインブレ厨じゃないよ念のため

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:28:45.55 ID:Jar9vxLT

>>610
どうでもいい。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:34:26.09 ID:4boa1pDT

いいならいいです＞＜

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 15:38:08.69 ID:ggc2Ijl1

>>608
大井ふ頭あるじゃん

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:06:07.48 ID:CElYAd1R

今日ハルヒルの試走に行ったんだよ
自分はせいぜい60分切るくらいなんでもちろん抜かれたりするんだけど
ヒルクラでは速さこそ正義と思ってたから、抜いてったバイクが低グレードのものでも
ママチャリでもコスプレでもどんなウェアでも何も言うまいと、いや言えないと思ってたんだよ
そしたら今日下の方でウィンドブレーカー着てる人に抜かれたんだけどぐいぐい進んで行くわけ
５分差くらいの人ならある程度までついてけるんでたぶん余裕で50分は切るペースだったと思う
今日は試走者も多くて他に目撃者もいると思うんで書いたんだけどうーん･･･
何も言えねえ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 16:30:35.46 ID:qbTVTHT8

>>607
国道16号、国道1号。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 17:27:51.53 ID:ILGTriIJ

30km巡航程度で粋がってるやつらって何？

3～8時間のエンデューロでその程度だとシケインレベルだっつの
粋がる前に脚鍛えろよ貧脚どもｗｗｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 17:47:05.33 ID:daEx5EZY

乗り始めて半年、4時間走って平均29km/h台。どうすりゃ伸びるんだ…

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 17:55:27.74 ID:iIAdn1lj

>>615
楽しくないし

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 18:36:31.62 ID:XOi1lQhL

>>617
トップスピードを上げる練習をする／巡行できる最高速を2kmHくらい上げる
最初は15分→30分→1時間とそれを少しずつ長く続けられるにする
1時間できるようになるとそれを更に長くするのは補給との兼ね合いになるからそれ以上はせず速度をまた上げる
次第に筋力や心肺、循環器が上のレベルに慣れるようになってくる

長く続けると知らず知らずのうちに限界を越えないよう楽に練習するようになっちゃうもんだから
たまにでいいから定期的に自分よりレベルが高い人達と集団練習するのも必要かも
ただキャリア半年で4時間29kmHならかなり速いペースでレベルアップしてるから焦らない方がいいと思う

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:09:19.47 ID:t4FvgHIR

>>613,615
信号無視が前提？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:14:52.37 ID:qbTVTHT8

>>620
巡航であって、平均速度じゃない。信号では止まる。
ウェアスレ的には、ジャージの裾をレーパンに入れて空気抵抗軽減、巡航速度アップ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:34:24.88 ID:t4FvgHIR

>>621
どの区間を言ってるのか分からんけど１号16号は共に交通量が多くてスピード練習に向いてるとは思えなかった
今の時季は日によって海風が凄いけど千葉の海沿いの方がまだマシじゃないかな？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 20:53:34.00 ID:daEx5EZY

>>619
ありがとう。ケイデンス１，２割り増しの意識をもって走ってみるよ。
もう一枚重いギアを廻せるようになりたいなぁ。ぼっちだから集団走行は無理れす！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:45:46.06 ID:mUlGfCTO

>>623
俺の場合は巡航速度が32kmHを過ぎた頃フォームやポジションが固まってきた
極力左右にブレないよう軸を固めて正しく無駄の少ない加重バランスで走るよう気を付けて
今の時期はフォームを作る上で凄く大切でその後の成長度合に大きく関係して来ると思う
そのフォームをしさえすれば加重バランスだけで32kmHくらいは自然と出せるようになる
37kmH巡行できるようになったらとそこから先は他の方々（車両、歩行者等）との兼ね合いもあって
また制動力の覚束ないロードバイクでは危ない領域に入るから別の形で負荷をかける練習をした方がいい
素質ありそうだしレベルアップする上でも維持管理する上でもパワーメーター買った方がいいんじゃない？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:48:56.93 ID:mUlGfCTO

腸脛靭帯炎にならないよう休息や回復にも十分気を付けて
汗冷えしないようレイヤリングには細心の注意が必要なのでウェアは種類を一通り揃えて

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:59:48.68 ID:ADpe2yUi

そうそう、このスレでは建前上パワーメーターよりウェアを勧めないとな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:55:03.02 ID:4boa1pDT

ウェアを着た人間のフォーム＞ウェアの空気抵抗＞＞＞機材の空気抵抗

論外：パワーメーター

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:58:59.72 ID:yyEbhuXB

おまえは的外れなレスばかりして恥ずかしくないのか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:26:43.51 ID:OYlfY/MH

便所の落書きに何を求めてるんだ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:01:14.40 ID:kY9wxYVO

巡航の話になると、どのスレでも荒れるな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:17:49.35 ID:e+cUj02J

定義が曖昧だからな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 03:06:19.41 ID:r9XOEt9x

俺の母さんの名前は順子なんだけど、この名前出したら荒れる？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 03:21:16.13 ID:yK1+/YxS

>>632
おまえ喧嘩売ってんのか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 06:46:06.64 ID:s9f8UhSO

荒れてきた荒れてきた

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 06:54:03.18 ID:P5U7OzKK

スレチにマジギレする煽り耐性ないやつって…

なんでウェアの話をしないんでしょうねぇ(真顔

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 08:22:52.77 ID:O71PUBNU

>>633
あんた、あの子のなんなのさ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 10:37:44.89 ID:No4OdZBV

くそうネット買いウェアのチエストデカかったわ
もうウエイトして胸筋付ける・・・(´・ω・｀)

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 10:44:22.98 ID:s9f8UhSO

>>637
凄く良い失敗だと思います

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:13:58.05 ID:prooKPNr

良いというのでraphaのビブを買ってみましたが、パッドが厚すぎて自分には合わなかった。
でもこれからrapha着る人は一層増えるでしょうね。東京にも店できますし。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 15:13:34.66 ID:OYlfY/MH

パッドってできるだけ柔軟で、ある程度薄い方がいいよな。
硬いものや厚みがあるものはなぜか痛くなるわ。
せっかく合わせたサドルも台無しになる感じ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 16:55:26.87 ID:No4OdZBV

>>638
取りあえずダンベルプレスとプッシュアップとディツピングを始めたお
大胸筋が大きくなったら名前付けるんだ♪(´・ω・｀)

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 17:01:50.82 ID:OYlfY/MH

昨日17時～21時の尾根幹周辺ライド。気温11～13度。

夏ジャージ（キッズ用で丈が短い）+夏インナー+夏ビブ、これにアームウォーマーとニーウォーマー。
さすがに夏ジャージは寒いかと思ったら案外いけた。
予報と異なり北風が弱くて湿度も上がってたせいかな。
でも今日は同じ気温数値でもたぶん無理。この時期って難しいんだよねえ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 17:21:22.63 ID:LhsD+PpO

ロード乗りはじめたら胸板がどんどん厚くなってきた

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 17:29:22.88 ID:Cd7GsgBZ

>>641
うわー俺の胸筋をすこしわけてあげたい…
XLサイズじゃないと入らないのにカステリやパールのだと
袖長すぎわろた状態になるから困ってる
ウエイトやり過ぎないようにねー！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:06:05.75 ID:8/+OFVwv

パールイズミって袖が短いんじゃなかったっけ？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:08:30.11 ID:T0n2VQXQ

ザマの店頭のみの最終セール。
近くの人は行ったかな。
キモいやつが多かったからここ覗いてる奴もいたことだろう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:13:35.51 ID:ZMIaUPrq

>>645
立体感がなく袖が短いので
ダブっとしてるんだけどツンツルてんな感じで
決まりすぎてないので緩く走るときに安心感ある
こんなカッコしてる自分に誰も剛脚期待しないよな、、、
みたいな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:13:40.22 ID:Cd7GsgBZ

>>645
そうなの？ウインドブレーカーのXLを試着してみたら
胸は問題ないのに指の付け根当たりまで袖口が来てた
そういうもんなのかな？それとも俺の腕が短いのか・・・　@173cm

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:52:35.14 ID:zLP6dfxw

イズミは袖が短いね
でもウィンブレだけはなぜかどこのメーカーも袖が長くなくて困ってる
俺のウィングスパン（186cm）が身長（178cm）の割に長過ぎるんだろうけど
袖で選んだXLは着丈がダボダボでダウンヒル時にバシャバシャうるさい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:59:50.52 ID:9+XQHP5s

ジャージの袖が職場のポロシャツより長いと日焼け部分の境目が目立って困る

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:03:53.31 ID:8/+OFVwv

>>648
XL 適応身長　174-180 (cm)

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 22:54:25.84 ID:mGbRTeZ/

>>646
やってたの知らんかった
今日は自転車のチェックと安い固定ローラーポチッて終わった…

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:04:20.51 ID:Z5a+ARPP

>>650
日焼け止め使えば？
んで、日焼けしたいならそれは海などで改めて行う。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:15:06.14 ID:dRZaYo7Y

アームカバーがいいんじゃない？
おたふくのが安くて涼しくていいよ。
紫外線なんか浴びてもいい事は何もないし。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:25:07.36 ID:OYlfY/MH

>>646
ﾜﾛﾀｗやっぱ月末までに売れなかったんだｗｗ
需要の無いXXLのウェアがごく普通のセール価格だもんな。
今日の悪あがきでも大して値引きしてないみたいだし。そりゃ潰れるわ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:26:35.02 ID:Xi9x8c0r

>>639
お店の中なのにヘルメットとサングラスしたままのお客さんがいてキモかった。もちろん全身rapha。
男性ってみんなそうなの？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:32:35.84 ID:fhhOlZlc

パールイズミは腕短くて胴が長いね　それと腹回りがゆったりすぎかも
典型的な腹出たおっさん用か、ちょっとゆるめに着たい人用

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 01:08:26.74 ID:zFZXbgwZ

>>656
そんなのは、シルベストやY'sにもいるだろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 02:35:49.80 ID:NU4aYMIV

むしろrapha直営店に全身パンダーニや全身カペルミュールがいる方が怖いわ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 08:48:20.25 ID:cVxHBhOu

最近は郊外ですらプロショップはもちろんコンビニでサイクルウェアを見るのは珍しくもない
チームジャージ（BEACHがチームジャージと言えるかってのは置いといて）着てると信号無視とかマナー違反すると印象付くからヤメた方がいいね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 08:59:11.16 ID:IKWb7OAb

チームジャージ着てなければ信号無視もバレないよね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 14:38:02.91 ID:zFZXbgwZ

バレてますよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 14:46:14.27 ID:mKIFY9Uo

ちょっと質問です。
ビブショーツでMだと少し大きい、Sだと少し小さい場合は
Sを買った方がいいでしょうか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 14:50:09.26 ID:zFZXbgwZ

痩せる予定があるならS。
痩せれないならMしかないじゃない。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 15:04:42.03 ID:7j5Tsvis

>>663
S

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 15:05:33.07 ID:mKIFY9Uo

即レスどもです。
Sにします

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:21:35.41 ID:54h74VFz

パンダーニってパールなどと比べてサイズ大き目ですか？それとも結構タイトですか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 16:52:08.18 ID:WyAx6L7+

俺の知ってるパンダーニはパール・イズミ製だったよ
イズミより先にウィンドブレーク生地で背面メッシュのジャケットを作ってくれたから重宝した
ビーチ・ホワイト、デス、タトゥーまでは持ってるけど最近の買ってないから分からない
２サイズシステム（迷ったら２つ送ってくれる／合わない方を返品）ってのをやってたけど今はないのかな？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 19:12:02.25 ID:54h74VFz

>>668
情報ありがとう、あのシステムってそうゆう意味だったのか・・・今でもやってるっぽいけど欲しいのは対象外の物が多くてね。
パールイズミで比較できるならわかりやすいんで助かります。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:06:48.11 ID:i8dF65Ff

パンダーニは今も2サイズ試着システムやってるよ
最近ジャージを両方買ったけど（両方Lサイズ）、パンダーニのほうが細くて手長めかも
それとパールイズミの方は胴が長くてMにしとけば良かったかなと思ってる
ちなみに身長178で体重59　ウエスト70

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:11:52.02 ID:agsX/Qxy

>>669

×　そうゆう
○　そういう

アホな書き方は早めに直しとけよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 22:34:34.20 ID:i8dF65Ff

>>668
http://iup.2ch-library.com/i/i1168366-1396963691.jpg
全部ここ最近買った最新モデルだから参考にどぞ
丈が長い順に左からビチクリスタM、パールL、パンダーニL、ナリーニM
胸、腹回りの幅はパール＞ビチ＞パンダーニ＞ナリーニ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:13:05.35 ID:drKuh2Z1

そうゆう感じなのか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 01:39:00.75 ID:iqY6uU+q

>>656
ヘルメットは脱ぐけどサングラスは取らないかな
度が入ってるし

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 03:14:36.85 ID:+QCoOXiA

しっかし今の時期って難しいね

朝は冬と変わらないほど体感温度が低いと思ったら
昼すぎは、初夏並みに暑い
そして日が傾いて風が吹き始めるといきなり冷える

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 03:15:20.29 ID:+QCoOXiA

お前らも体調に気をつけてな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 07:27:03.95 ID:6XKbajsl

脱ぐことはできても更に着込むことは難しいから、一番低い温度に合わせてる
昼間はフルジップオープンしてりゃ今の時期はなんとでもなる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 09:44:42.22 ID:Sq2lDDLr

>>675
冷えてきたらウィンドブレーカー＾▽＾

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:01:12.11 ID:NPnUoLxJ

>>677
逆に高い気温に合わせてるな
寒くなったらポッケに入れてるウインドブレーカー羽織ればおｋ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 13:45:32.09 ID:Em92zUyL

カッコイイとついついポチッと

着ないウエアでタンスが侵食されていく・・・

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 14:51:22.84 ID:E+w9BE5a

凄い勢いでタンスがウォーマーだらけになって行く…orz

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 16:47:52.91 ID:Sq2lDDLr

Amazon.co.jp: 【クーポンで15％OFF】スポーツウェア＆シューズキャンペーン(4/20まで): Amazonファッション
http://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=3085278051

クーポンコード： SPRTAPR2

自転車ウェアも対象。冬ものが多いけど。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 17:31:19.46 ID:4u74b3kx

>>678-679
そうゆう事言ってるとＷＢ厨()が使い方解ってないとか
意味不明な持論を持ち出して暴れちゃうじゃねーかｗｗｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 20:15:52.45 ID:Sq2lDDLr

>>680
5年もすればポリウレタンが加水分解してゴミに。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:23:54.33 ID:CuWrlcxU

（う、うおぅ、３日前に注文して今日全て使っちゃった…
15％は地味にでかいなあ…でも忘れよう…）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:27:17.02 ID:Y7o3HyPc

>>685
ゴミしかねーから安心しろ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:34:15.26 ID:HZZfcCE2

>>684
10年以上やってるけどサイクルウェアは加水分解したことがない
アウトドアには詳しいのかもしれんけどサイクルウェア持ってなさそうだね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:47:52.69 ID:CuWrlcxU

>>686
ゴミわろたｗなんか嫌なことでもあったのか？

使い方をわかってないなチミは！
安心しろ、常時正しい使い方をしてるから大丈夫だー！

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:57:11.69 ID:Sq2lDDLr

>>687
伸縮素材として使われているポリウレタンが伸びたままになると理解してきたけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:05:22.46 ID:HZZfcCE2

弾性繊維が経年劣化と共に緩く伸びる現象はポリウレタンだけに限ったことじゃない
一般的にアパレルの世界で加水分解したとは剥離や溶解する事例を指す

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:06:34.13 ID:Sq2lDDLr

>>688
15%オフでさっき買ったのパールイズミのウィンドブレーカーで常時（げふんげふん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:07:46.64 ID:Sq2lDDLr

>>690
お前がそういうんなら（以下略

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:20:13.49 ID:Sq2lDDLr

経年劣化について(ウェアは消耗品です / 買い替えの目安)

サイクルウェアやシューズは、消耗品ですので永久に使用することはできません。
経年劣化は使用環境や温度、保管場所の状況、洗濯方法などにより、その機能持続性は異なります。

※使用頻度により異なりますが、通常ポリウレタンの経年劣化は3～4年と言われています。
https://www.pearlizumi.co.jp/goods/clean.html

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:27:23.23 ID:2zlzerYd

山屋でもウェアシューズ共に加水分解とは溶け出したりボロボロになることを指す場合が多いね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:33:12.91 ID:J65r3pwS

サイクルウェアじゃない！サイクリングウェアだ！とか言い出すから見てろよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:34:32.76 ID:+PFzmdNP

オーディオでもウレタンエッッジの加水分解は...以下略

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:13:29.03 ID:jLrZ1Mbu

来年のパールのチタニウムジャケットは
赤色をだしてほしい
黒黄色のおかしな配色はやめて

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:29:35.92 ID:Sq2lDDLr

>>697
2014年春夏から、カーディナルレッド全廃なので、この分だと秋冬も…。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:37:06.02 ID:TAZtxHOC

おじいちゃん=ピンクが入ったりするド派手ジャージ(古い）
オッチャン、若者=全身真っ黒とか白
って事は、ド派手ブームくるか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 01:53:34.07 ID:vsdMPiuC

>>699
ネオンカラーブームが既に到来してるんですがねぇ(真顔

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 08:23:37.09 ID:rxKr5rpW

アニメのEDで本当にあるウェアをキャラに着せて出したせいで該当が速攻売り切れって
聞いたんだけど、マジねた？
そういうのが買い漁っていくと俺らが着る分が残らんじゃん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:35:51.83 ID:5XbKlzx/

チャリヲタ以外のヲタの財力と行動力をバカにしてはいけない。
チャリに乗らなくても、やつらは関連グッズってだけで買うからな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 11:03:31.94 ID:dhuFC85y

>>701
弱虫ペダルのことか、
女性に人気らしいからサイズはＳ，Ｍに集中してるらしい。Ｌ着てる奴なら大丈夫だろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 13:29:10.40 ID:zhUlKtDE

ルコック、アソス、raphaはわかった
goreなのかスペシャなのかってのもいるが、キャノsugoiがいないのは
なんか意外

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:18:01.43 ID:IrahXf/X

今日初めてビブショーツ使ってみたけど股に凄い食い込むのと肩がこるのって俺だけ？
腹回り細いならビブショーツにする意味って無いのかな？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:39:32.98 ID:pWpLv5iL

またに食い込む？
サイズが小さいんじゃね
俺は余ってるからよくサドルに引っかけてるよ
肩がこる気がするのはちょっとわかる

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:42:31.23 ID:CwhewY8n

俺は…余ってないけどよくサドルに引っ掛けてるわｗ

>>705
どこのメーカーを買ったの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 18:59:59.15 ID:IrahXf/X

ああ、ビブショーツだったらワンサイズ大きいのでも良かったのかもしれない

>>707
ビエンメ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:05:14.80 ID:ssp2PoIK

>>705
>凄い食い込む

胴の長さが劇的に合ってないんだろうな
ガリかつビブならウエストサイズではなく身長で選べ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:35:43.30 ID:Yk5YRlBA

通販だったのかな？それか実売品購入でも前傾姿勢に合わせてフィッティングしなかったとか？
サイクルウェアは他のスポーツウェアが参考にならないからショップスタッフにしつこいくらい聞いた方がいいよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:29:17.60 ID:6HRZTQ3P

古着屋見てたら、サイクルウェアが390円で売ってたから買ってもたw初の古着がサイクルウェアになるとは

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:38:20.65 ID:vTrZAQKF

俺はスポーツウェアの類いの古着って買えないなぁ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:54:07.08 ID:Nq9aUkUv

先人のこゆ～い汗が染み付いてるもんな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:01:57.22 ID:qV8mzdEI

上はともかく下は直穿きw

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:03:17.32 ID:s5XeUtKM

>>714
女だと想像すれば・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:04:44.20 ID:DIgFAFrQ

買っても気に入らないジャージはほとんど着ないのでサイズさえ合えば人にはよくお古をあげるなぁ
高価だし他にも揃えるもの多いし初心者さんには悪くない選択肢だと思うけど

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:05:27.57 ID:p3zlVedq

390円が全てを物語ってるね
見ず知らずの男の出汁たっぷり中古ウェアはきっつい・・・
釣りかも試練がほんとに嫌だなｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:42:22.24 ID:DIgFAFrQ

型落ち新古品を￥500で売ってることもあるよ
プロショップ以外で売ってる店が穴場

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:11:58.71 ID:CwhewY8n

ニセモノだけどねそれ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:26:54.30 ID:DOviTp2C

一般人にはブランド物とは程遠い認知度しかなく
かつ需要も少ないサイクルジャージのパチもんを実店舗で販売するのは
メリットよりリスクの方が圧倒的に高いことすら理解できんのは引きこもりだからか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:28:39.19 ID:pWpLv5iL

リサイクルショップでシマノのジャージ買ったけど
何となく偽物な気がする・・・
背中が長くなってないんだよね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:52:49.02 ID:5l54K840

>>716
そもそもなんで買ったんだよｗ
福袋か？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:56:43.83 ID:xChC2/wo

>>708
ビエンメ俺も常用してるけど、ちょっと胴が長めな設計な気がする

ちな173cmでMサイズジャスト

パッドは結構いいよね

冬用ジャケットの出来はイマイチ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:10:44.81 ID:ybpqVgVm

普通の服でも一回しか着てないのとかいっぱいあるし
俺みたいな人は通販で勢いで買っちゃうと着なくなるもん結構あるでしょ
ここ半年でジャージ５，６着買ったけど１着しか着てない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:18:43.57 ID:5l54K840

いや別に君の金で何をどれだけ買おうと
俺が迷惑するわけじゃないからいいんだけどさ、
なんで着もしないのに買うの？って質問の答えがそれなの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:53:29.69 ID:b4Kmx32v

ポチるときにそんな細けえことはいいんだよ！

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:59:36.97 ID:5l54K840

どうやら「漢だから」というのが答えのようですね・・・

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:02:25.72 ID:5XbKlzx/

古着好きはホモってはっきりわかんだね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 05:32:24.37 ID:Z23Zsr2a

>>721
　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　　　　 (:::O┬O　←もしかしてこんなん？
　　　　　　　 ◎-ヽJ┴◎

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 06:18:46.71 ID:TgfBvUCn

・損益分岐点（店賃、人件費、輸送費等
・在庫を抱えるリスク
・摘発されれば以降マークされる
・入手経路を潰され継続的営業が望めない
昔アメ横にいたブランドTシャツの行商スタイルでも難しいだろうね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 06:21:55.56 ID:TgfBvUCn

ウェアはレプリカも合わせると毎シーズン３着くらい買ってる
理由なんかなく買いたいものを買うだけ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 07:22:18.47 ID:LnJtDpH6

>>721
MTB用だったかもな
古着ジャージは生地がデローンってなってるの多いし
パチモンと変わらんよね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 10:07:54.39 ID:cjYUtsiz

>>720
そもそも売り手に認知が無いんだよ。米国に買い付けに行ったら
「よくわからんサイクルジャージみたいなもの」が山積みになってたから
買ってきて置いただけってやつね。実際に高円寺にそういう店がある。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 15:08:44.64 ID:VTgVtOBV

ところでウェアの補修用にミシン買おうと思うんだが安いのでいいのか？
高い奴の機能であるといいものとかあるの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 15:26:07.86 ID:cjYUtsiz

>>734
今売ってる3000～10000円のミシンはクソだから、オクで8000円くらいの
整備済みの中古を買ったほうがいい。
あと糸と針（最初はすぐ折れる）で結構金かかる。糸は100均の低品質なもの
だとすぐ切れたり絡んだりして失敗する。

いずれにせよ伸縮素材を縫うのって結構大変だよ。身幅を縫いこんで詰める
くらいしかできないと思ってよし。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 15:30:51.13 ID:iTd6roez

>>734
ベストセラーの廉価版フルサイズミシン（￥30K前後）がお薦め
でもサイクルジャージはバックポケットや袖ゴムは高いミシンじゃないと補修が難しいケースが多々ある
お直し店に持って行った方が安上がり
>>735
>>幅を縫いこんで詰める
ここの意味が分からない
糸をほどいて余分な生地を切り、再び縫い付けるもんじゃないか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 15:33:57.74 ID:VTgVtOBV

>>735
サンキュー
尼で7000円ぐらいの買うところだった

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 19:57:17.04 ID:YTDMIkhM

背面がメッシュのウインドブレークのベストない？クラフトとかである？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:42:39.96 ID:j+KxMBqX

蛇の目の７０００円ぐらいのミシン使ってるけど
正直これで充分だと思う。
３万のとかトーマスの刺繍でもすんの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:32:47.50 ID:tpLVig0g

>>738
ジレでぐぐれば？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:59:44.46 ID:cjYUtsiz

>>736
裁ち縫いが最も難しいので、縫いこむ（つまむ）だけで済ませた方がいいんだよ。
世にロックミシンがあるのはそのためで、本気で裁縫する人はストレート
ミシンとロックミシンを別々で買うんだわ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:03:18.41 ID:CcO11fv+

タイトにフィットするサイクルジャージはシームでさえ気になって仕方がないのにそんなことをしたらとてもじゃないが着れたもんじゃない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:09:02.22 ID:cjYUtsiz

>>742
実際やってみればそうでもなかったりする。エアロジャージだと見た目に分かるから気になるかもしれないけどね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 22:29:44.07 ID:GEvTtETi

説得力ないな
エアロジャージとか見た目とか理由にもならない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:13:31.06 ID:cjYUtsiz

説得する気はない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 05:23:17.15 ID:G9NV0XZ6

納得力を要求…。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:59:19.09 ID:1XMaOjjG

今日は風がさほど強くなかったので気持ち良く走れたが朝は寒いのに日中暑いしこの時季のレイヤリングは難しかった
春秋はグローブにイントロ革薄手ロングフィンガーを愛用して４年経つけどもそろそろ新しいのが出て来て欲しい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 21:10:51.66 ID:J3EBBUWt

度重なる最終セールに終止符を。
明日再びザマが閉店セールです。

残ってるか知らんが3kならアソスの犬ジャージ欲しかった。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 00:33:31.13 ID:pIVc7e+G

ザマって店長イケメンじゃなかった？
10年くらい前よった事あるわ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 05:00:45.76 ID:oqZPoA5a

レリックはタイトでイイなんてレスがあるから夏物新モデル買ったけど、唯一袖だけがダボつくのだが・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 05:43:46.34 ID:obDbOwuo

閉店セールで初めて行ったけど
愛想悪いような、意外と親切なような
微妙な距離感の店長さんだった。
近所なら通った気がする。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 07:40:10.84 ID:2FpQXShj

MAVICってJapan Sサイズってやめちゃった？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 07:54:35.51 ID:lMMIlA1p

>>750
「袖がダボつく」なんてのはサイクルジャージとしては致命的だな
返品できないの？できるならした方がいいよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 09:57:14.84 ID:4ydoZ5DE

>>750
メーカーサイトのモデル着用でもタイトじゃないだろ
reric.shop-pro.jp/?pid=54942940

ベースレイヤーですらこれだけダボダボなんだから、これがタイトなのは
メタボだけ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 10:16:43.69 ID:zlf2ejV3

>>750 >>753
うちのウェア着たけりゃ身体鍛えてウェアに合わせなさい意味なんだよ
わかってないねーw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 10:20:52.44 ID:FiI0sC5x

初めて見たけどこれ本当に売ってるの？
ALVEAREノースリーブインナー（レリックのベースレイヤー/￥3,780）に騙されるローディは存在するのか？
こんなゆったりしたサイズ感じゃ一般的なローディ体型じゃ吸汗速乾が全く機能しないだろ
どんだけ科学的に見える解説を盛ったとしても作り手が実際にテストやモニタリングしてないのが丸分かりなのに
臆面もなく発表し意気揚々と販売を継続するメーカーサイドの品性すら疑われるレベル

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 12:14:58.47 ID:avBtjCWH

ググったらKBTITが出てきたように見えて一瞬焦った

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 20:50:32.39 ID:64TJcb51

オレ、それ着てＫＢＴＩＴのコスプレするんだ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 20:56:37.21 ID:fnZRA0GK

今の時期はアームカバーで大丈夫かな？アームウォーマーのほうが良さげ？
どちらを買おうか迷い中

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:05:25.10 ID:xzR4Vg8J

気温による
西日本のこっちは今日は寒かったからウォーマーでもいけた

迷うなら両方買ってしまえ！
どうせこの先続けるならどっちも使うことになるし

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:48:51.21 ID:EqBtKrhH

スレチだったら誘導願います。
GWにツーリング予定なのですが、峠超え含むルートなので
汗冷え対策を考えてます。
ファイントラックのL1フラッドラッシュが気になっていますが、
どなたかお持ちでしたら体験談お聞かせください。
３種類あるので悩んでることもあります。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:21:38.76 ID:ekY+GmfE

昨日、パールイズミのBXLのジャージ２枚と
サイクリングパンツ２枚買ったら45,000円吹っ飛んだぜ。
相場はこんなもんなのかねぇ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:25:58.43 ID:o3AVjwXw

買った後で相場気にするとは変わったやつだな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:32:27.20 ID:kZygaffN

高速で走ると耳が風でボボボって雑音で音が聞こえなくなるのを対策するものありませんか？
消音器みたいなもの

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:17:46.06 ID:o8bxqivO

パールイズミのジャージ胴なげぇ・・・
上なら多少ゆったりでもいいやとLサイズ注文したのに前が股まで来るんだけど
身長167～174ってウソだろこれ　俺178だぞ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:33:28.38 ID:HDzDqIrG

そりゃ胴長短足の典型的な日本人のおっさん用に縫製されてるから
若くてスタイルのいい俺らが着るとそうなるわけよ
でもまあ178ならMサイズでよかったと思うぞ
俺は172だけどいつもSだし

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 00:59:42.79 ID:uw9MPSBb

>>760
そうだよね
ありがとう！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 01:15:43.40 ID:n2eRYC7g

>>762
丁度いい感じじゃない？
しかし一度良いの買ってしまうとやはり違いが分かってきて
ジャケット一枚5万円とか普通になってくる
たいしてタイムが変わるわけでも無いのに

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 02:41:47.52 ID:C7DpZtiq

ジャケット一枚5万円はどう考えても普通じゃあない

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 02:43:52.57 ID:z560HYYs

>>753
まあ、一応連絡はしてみたので返事待ちだよ・・・ジャージは袖がべろべろだがソレ以外は完璧、おしい
ビブは肩がむちゃくちゃきつくて痛い
165cmのホビットだがサイズMだとウェストやらチェストがデカすぎるのでワンサイズ下にしたらこのザマよ

結局WiggleでSportfulのBodyfit proの一番高い奴上下買ったわ、
XSサイズが海外通販でしか買えなくてめんどくさいので
レリック良さそうだから試してみたんだけどねー、ダメだった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 05:25:40.98 ID:/1tZg2/P

>>761
スキンメッシュは普通に使える。パワーメッシュはたぶんゴミ。もう一つは知らん。
でもモンベルあたりのほうが安くていいと思うよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 08:30:42.64 ID:3ZnnDH84

>>771
横から失礼
モンベルはジオライン？
スキンメッシュかパワーメッシュ
購入検討してたんだがイマイチなのか…

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:16:49.32 ID:Y8SdsJe6

スキンメッシュ、パワーメッシュ共に使えないからやめた方がいい
モンベルは使えない人もいるけど使えると言う人もいる

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:48:05.18 ID:jh8n6Ld3

乗鞍、八ヶ岳、みたいな2000m超えの峠や0℃以下の冬に汗かくような強度で走るならスキンメッシュはあり。
冷たい風に当たらない環境だったら普通の速乾メッシュアンダーでいい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 11:34:00.08 ID:d1gEuS5F

>>766
上は胸囲で選べ
下は胴長で選べ

>>770
サイズチャート見る限り身長175辺りで上S、下XLぐらいになるけど、
165ならXXSとMぐらいが適正じゃないの？　上下Sは端から無理
レリックは一体どこで誰に売るつもりなのかXS以下無いけど

日本人の平均身長が170で、自転車乗りは小柄なのが多いって事だけ
考えても最低XSは必要なんだが

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 12:26:05.42 ID:sP+/Pbki

>>770
>165cmのホビットだがサイズMだとウェストやらチェストがデカすぎるのでワンサイズ下にしたらこのザマよ

それはつまり、パール同様ピザ向けてことなんでないの？
非ピザが幅で選ぶブランドではないってことかと

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:30:07.40 ID:z560HYYs

>>776
いやそこまでダボダボじゃあなかったよ、なぜ袖があそこまで太いのかは謎だが
早い話、日本のメーカーで非ピザが着るジャージはないということか
ビブがきついのも乗車姿勢になればちょうど良くなるってのが売りみたいだけど
大してかわらんｗ　そもそも肩が痛くなるくらいピッチピチである必要がわからん、そんなしなくてもずり落ちたり
ズレたりしないだろ、腿がピッチピチなんだから・・・というかビブは非ピザ向けでジャージはピザ向けということに？
自転車のフレームじゃないけど、サイズが小さいと色々ちぐはぐになってしまってるのではないかと感じる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:51:08.59 ID:nZCY6ydb

>>770,777
走る前からまたは走り始めて短時間でビブが肩に食い込むなら良化することはないからサイズ交換してもらった方がいい
（または返金または他メーカー品と交換/一回でも素肌に着ちゃったら交渉は難しいかもしれないけど）
サイクルウェアは最初のうちは通販でフィッテイングするのはかなり難しいからちゃんとしたスタッフがいる実店舗で試着した方がいい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:56:53.48 ID:T7/vdcbp

>>777
肩が痛くなるくらいピッチピチなのもワンサイズ下にしたからだろ
サイズ表見てもSは155～161となってるし、単に胴の長さが合ってないだけでは？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 16:19:57.16 ID:z560HYYs

>>778
ホントそうだよね、身に付けるものは特になー
実店舗が近場に無いから結構賭けで買い物することになるから仕方ないけど
梱包とかはめっちゃ丁寧で綺麗だし縫い目も丁寧だし・・・シームレスって書いてあるけど
パールみたいに完全なるシームレスではないのがちょっとズルいとは思ったけどｗ

>>779
うーん、乗車姿勢で調度良くなるコンセプトだから
その辺の許容範囲がすごい狭いんだろうね、体格いい人はぴったりなんだと思う
ピザとかいう意味ではなく

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 16:29:09.61 ID:d1gEuS5F

＞ちゃんとしたスタッフがいる実店舗

ちゃんとしたスタッフなんて10人に1人いるかいないかだな
大抵ジャージの丈しか見てない
しかも丈が短いなんてどうでもいい事を優先して、胴回りや首回りが
ガバガバになってもサイズを上げさせようとする

ゆるゆるで着る爺様用ジャージはそれでもいいが、フィット感のある
ジャージの裾なんて腰骨にかかってりゃ十分なのに

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 16:34:28.17 ID:d8RPRDOO

>>781
ワイやセオみたいに入れ換えの激しい量販店ならともかく
プロショップのアパレル担当はそんなことないよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:33:49.16 ID:d1gEuS5F

アパレル担当が置けるプロショップってほんのごく一部だと思うんだが

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 18:07:00.87 ID:bQ/jH0ov

とにかく言い掛かりを付けたいだけならもういいよ
小さいプロショップは取り扱いブランドも入荷数サイズも多くない
ある程度大きいショップに行った方がいいことすら分からないのか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 18:38:43.59 ID:d1gEuS5F

＞小さいプロショップは取り扱いブランドも入荷数サイズも多くない
＞ある程度大きいショップに行った方がいいことすら分からないのか？

言い掛かりもクソも、だからこそ10人に1人いるかいないかと言ってる
んだが、一体どこがスイッチなんだよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 18:43:42.85 ID:2XuAcALS

ウェアみたいなどうでもいいことによく、おまえら95スレも費やしたな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 18:44:30.00 ID:8pqVIA2w

>>786
裸族ﾊｹｰﾝ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 18:56:01.58 ID:rDM0E1Wu

>>785
だからさ、その10人に1人を探し当てて話聞くなりごく一部の店探し当てて試着するなりしてよ
お前の、お前にしかわからない、趣向に合うウェアを買えばいいじゃねーか

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 19:08:32.20 ID:bQ/jH0ov

>>785
いいから神宮（立川）、阿佐ヶ谷、御徒町に行ってみろ
かなりしっかりしたアパレル担当がいるよ
お前みたいな知らないのに知ったかしてレスする奴が一番迷惑なんだよね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 19:53:15.14 ID:c2YdQIzh

>>786
ヌーディストビーチ…。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:00:23.54 ID:2XuAcALS

御徒町ってなんて読むの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:01:06.31 ID:sqH7CAsF

おかちまち

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:11:47.71 ID:xH+9ffLw

>>791
どこの田舎者？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 20:41:26.94 ID:Nzuc+PBG

>>793
すごい醜い
どんな親から生まれればそんな性格になるの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:05:25.62 ID:IrTxNgn8

親も似たようなやつなんだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:33:45.57 ID:WP+JCbuH

試着できて在庫確認だけしてくれるなら、
スタッフの質とかはどうでも良いな。

>>789が挙げてるような有名店は、品物眺めてるだけで楽しい。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:24:03.72 ID:iLGYYJ1B

>>793
裸族ですよ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:33:01.72 ID:z560HYYs

>>789
全ド田舎村村民撃沈
まあ自分の足で一つ一つ店を訪ねてお気に入りの場所を見つけるしか無いんだろうね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 01:29:37.36 ID:Bq1AO73r

フィットしてるかどうかなんて、試着さえできれば店員に見せなくてもわかるだろ・・・・

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:08:01.15 ID:33EkoQlM

見せてんのよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 18:54:40.37 ID:kcZk2zng

たまには靴下の話でもしようぜ
なんかオススメ教えてください

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:25:24.53 ID:nQ1IG/Va

レリックはご自慢だったスパイラルソーイングやめていくみたいだね

スパイラルソーイングの奴は店主だったら客に試着させたくないくらいあつかいが繊細

オレはこれからも応援するよ、だって日本のメーカーで今の時期に夏ジャージでも
５００ｍくらいの山なら腹冷えないんだもの、パールとモンベルはそこらへん考えてない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:32:31.96 ID:33EkoQlM

モンベルｘパール＝モンパル

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:14:39.48 ID:9FUBuRk/

モンパルナスの丘？。。越えライドですね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:38:32.12 ID:rrDqMzBo

>>802
いや考えないだろ今夏じゃないし・・・

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:25:59.68 ID:ba8xrN7w

レリックを応援したいのは山々だけど人にお薦めは出来ないね
生地の機能や技術云々以前のレベルでお話にすらならないこういうメーカーは
ウールのレトロジャージでも作ってた方がまだ迷惑が掛からなくていいよ
ショップもこんなのを取り扱って鴨葱初心者に売って一時的には儲かっても
結局ショップやスタッフは信頼を失うかスポーツ自体に愛想を尽かすかして
お客さんが離れて行くだけだから取り扱いをやめた方がいいだろってレベル

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:18:47.11 ID:rrDqMzBo

>>806
なんか他のメーカーとくらべてビブの生地すごい厚くない？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 01:10:47.54 ID:CZn6+CF6

レリックボロカスわろた
親でも殺されたのか

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 04:25:30.50 ID:w0vGdBB7

海外のメーカーは作りが粗いが良く出来てる
日本のメーカーは作りが丁寧だが、丁寧だが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:14:57.42 ID:L5OL+mRh

>>806
頭の四文字を他所と入れ替えても成り立ちそうなのがまた。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 10:43:19.15 ID:4BkcTpnk

>>802
そんな通気性悪くて熱の籠りそうな夏用ジャージなんて願い下げだ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 10:44:17.88 ID:ZGbW2NYU

自転車のことよく知らない人たちが作ってるんだからしょうがないよ
ノウハウの積み重ねが違うでしょ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 14:14:07.02 ID:cPmpyEUJ

みんなパールを着るしかないじゃない！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 14:28:11.76 ID:4BkcTpnk

おれはsportfulでいい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 15:10:01.53 ID:5pEmwtAH

moaでいいです

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 20:55:19.58 ID:bhltMCxz

>>811
インナーは春秋用だよ、でも盛夏はインナー着たら熱こもるけど
それはマヴィックのインフィニットジャージよりまし、インフィニットはインナー非推奨だけどな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:01:42.46 ID:doiioF5a

レリック不評のようだけど何がマズイん？
買ってみようと思ったのに

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:18:33.15 ID:bR+ES/Dj

Chapeau　シャポーのウェア個人輸入した人いる？
品質とかサイズはどうなんだろ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:53:34.18 ID:t8uW0SQ/

>>817
よほどもやし体型じゃなければいいと思うよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 11:15:31.13 ID:b19/CfoJ

>>813
マミさん乙。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:41:33.01 ID:C3unJrBP

>>817
Ｃｙｇｎｕｓ、Ｎｏｍａ、Ｍｕｓｃａ以外は脇と背骨辺りがメッシュでインナー着ないと
貧坊ちゃまみたいになる。

気をつけな晴や！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:21:31.26 ID:LL4kykj1

レリックは新しい店に限ってすぐ置くんだよね。アパレルだから掛け率が低いのは当然として、
あれは販売インセみたいなものがあるのかな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:41:01.61 ID:C3unJrBP

ここに中の人はいないよ・・・

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:53:58.85 ID:i0fBqyAf

レリック悪くはないのかもしれないけど値段の割にはってのがあると思う

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 05:42:05.90 ID:domg2R1T

>>821
そもそもあのメッシュも、ジャージの生地自体を超極薄生地にすればいいだけの話で
なんであんなメッシュをわざわざ作っているのかが不思議

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 10:39:17.72 ID:6PQ6Yv5T

ジャージ極薄にしたら、どうせ「洗濯したらすぐ（ｒｙ」とか「透けて（ｒｙ」とか文句しか言わないからだろ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 14:39:58.00 ID:domg2R1T

>>826
技術がカスとか言われてるこの状態よりは
マシだと思うのだがw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 17:54:14.60 ID:77zRc9h7

あのメッシュは伸縮性を活かしたフィッティング部だろよ
目の大きさはともかく、伸縮性の低い生地を伸縮性の高い生地でつないで
体のラインにフィットさせるのはどこでもやってる常套手段

そんなデザイン上の意味なんぞ一切無視して、モデルにガバガバな
サイズを着せて全部なかった事にしてるのがレリックだけど

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 18:37:01.78 ID:Rbdtq73B

ガチムチのモデルのアソス・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 16:54:48.60 ID:KMaYSOxy

カステリのレーパンの下の肌って少し日焼けするんだな
右腿のサソリマークのとこだけ円形に白いｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 18:52:06.22 ID:dfjuD/MG

マビックのレーパン買ってきたけど横のメッシュ部分が伸びたらうっすら地肌が透けて見えるような色になる！
透けてないのにスケスケ感覚とはあたらしい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 05:46:29.48 ID:3q95/MbN

きもっ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 05:59:08.02 ID:kW8l3zS8

メッシュの時点でスケスケ同然だしちっとも新しくない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:37:14.72 ID:OaT/mrYc

大阪でソックガイの品揃えが豊富なお店はどこでしょうか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 12:58:23.54 ID:Ddl1wyNW

>>834
シルベストとか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 23:09:28.59 ID:9VBHa0Xd

ゾックにアッガイがどうしたって？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 21:05:49.32 ID:TAixZE+G

アッグガイ「・・・（ｶﾞﾀｯ」

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:23:33.40 ID:8loM7ldW

通常海外のSサイズでOKなんですが、
(175cm/60kg)

スポーツフルの12年のイタリアチームジャージ上下
サイズM

ってでかいですかね？

どなたかお持ちのかたおられませんか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:37:08.09 ID:hpyphx1h

でっかいよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:34:59.45 ID:3TioOxrx

>>838
その体格ならスポフルは上下Sでおｋ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:37:10.74 ID:ROXkTjv5

>>838
身長１８０以下はSサイズ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:54:09.58 ID:1AyAC3AW

薄くて軽くて小さくなるウィンドブレーカーが欲しいんですが、おすすめないですか？
今はカペルミュール持ってますがごわつくし畳んでも結構嵩張る

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 01:09:43.91 ID:PRIgj9R8

カペルミュールは町ノリ用だしな。

すなおにパールかっとけば何の問題もない。デザイン以外は。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 01:13:20.63 ID:a1zBdNsW

ボントレガーのがセールでクッソ安かったから(3900円)買ったら思いのほか重宝してる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 04:27:39.72 ID:RIOL5shK

今トレックファクトリーレーシングのウェアってボントレガーになったんだね
クラフトはさようならか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 06:32:53.31 ID:s9ugVKEO

>>842
普通にポケッタブルorパッカブルを謳う薄手の専用品買えばおk

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 07:41:56.26 ID:1AyAC3AW

>>846
カペルミユールもポケッタブルじゃなかったっけ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 07:47:23.89 ID:1AyAC3AW

パールはデザインとサイズがなぁ…最後の手段に取っておくわ
(冬物は足短くて腹回り余った)
ボントレガーチェックしてみる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 07:47:54.17 ID:1AyAC3AW

できればもう少し紹介お願いします

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 08:21:38.21 ID:U65ayU4t

>>846
バカップル？（難聴）

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 09:06:54.21 ID:DCmhO4+S

>>849
好きなの選べば良いがな
http://www.worldcycle.co.jp/category/262.html

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 10:42:18.93 ID:LjNUK8yj

>>847
ショップで実物見てよく確認して買えとしか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 10:55:00.10 ID:Fw1cWPt3

>>842
スポーツフルのホットパックかクラフトのフェザーライト

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 14:33:00.13 ID:jWiTEaRk

>>848
http://fotopota.sakuraweb.com/archives/images/1304/DSC08509.jpg
ずっと着ているものじゃなし。
ウィンドブレーカーは基本、走り始め、非常時そして（略

855 ：838：2014/04/24(木) 14:34:25.16 ID:26uDtJ2c

>>839-841
ありがとうございます、
諦めます。。(ToT)

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 14:44:00.77 ID:ps7flbHU

ウインドブレーカーはとにかく風でばたつくのが嫌。
特にヒルクラ後のダウンヒルとか･･･

オーダーメイドは無理があるので
伸縮性のある素材で作れないもんかね？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:07:39.37 ID:sxMq2d2p

>>856
俺も長らくそう思ってたのでfinetrackのPneumo WrapやBreeze Wrapを試したことがある
専用ウェアじゃないこともあり腕や着丈のフィット感やサイズ感がまるでダメだったのは仕方ないにしても
本来ミッドレイヤーなので通気性が高くダウンヒルじゃ防風性に乏しくまるで使えたもんじゃなかった
伸縮性の生地を採用できないのにはそれなりの理由があるんじゃないかな？
それとも伸縮性を発揮しながら風は通さない生地ってのは他に存在するのかね？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:13:04.45 ID:ps7flbHU

>>857
>伸縮性の生地を採用できないのにはそれなりの理由があるんじゃないかな？

そこを現代のハイテク技術でなんとかしてほしいんだよねぇ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:31:55.91 ID:C3qzBU2p

ハイテクに期待するよりもフルオーダー受け付けてくれるとこ探すのが早そうだ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:37:28.15 ID:89hv/hER

オーダーするにもあんまりフィットし過ぎてても何かの拍子で破れちゃいそうだし
その辺のノウハウに精通した業者じゃないと難しそうだな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:43:04.40 ID:Fw1cWPt3

>>856
うーん
ジャージ素材と違って伸縮性があまり無いから、どうしてもわきの下や二の腕周りに
余裕を作らないといけないから難しいんだよねえ。あまりタイトにすると容易に脱ぎ
着できなくなるからねえ。
手持ちの古いホットパックを縫って詰めて使ってるけど、少しタイトにするだけで中々
脱げないよ。

今出てる製品の中でどうにかするなら、現行のスポーツフルを小さめに着るのがいい
んじゃないかな。現行なら丈長めだし。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:55:09.39 ID:mXPoX/ul

＞ハイテク

バックトゥザフューチャーの自動でフィットする靴みたいに、着たらピタッと締まるとか
そういうこと？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 18:16:33.31 ID:XONXoIu+

外から内への空気は遮断して
内から外へは熱と汗を排出して
伸縮性のある素材

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:06:38.25 ID:S+nFwk0o

クラフトのCool Mesh Superlight 袖なしベースレイヤー買いたいと思うんだけど

今まで買ったクラフトのインナーは
Pro Zero ExtremeのSはピチピチだけどギリギリOK
Cool Tee半袖べースレイヤー(メッシュ付き)のSは背中が浮いて締めつけ感は無い

同じサイズでかなり差があるので持ってる人どんな感じですか？

169cm　67キロです

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:18:18.42 ID:Fw1cWPt3

>>864
夏物は首の締め付けも少ないのでXSでいいよ。
ただしクラフトのスーパーライトメッシュは、日本の高湿度の夏には合わないから
やめとけ。あれは北海道のように湿度が低い地域でしか使えん。
スレでも毎年言われることだが、汗を吸ったまま乾かずにそのまま茹でダコになる。
同じ金を出すならスポーツフルのメッシュのやつの方が良い。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:18:57.14 ID:N6YIWplu

ほぼ同じ身長体重だけどSでちょうどいいよ
筋肉質ではなくメタボだけどねｗｗｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:36:47.14 ID:S+nFwk0o

>>865
コレですか？
http://www.wiggle.com/sportful-thermodynamic-lite-sleeveless/

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:36:31.77 ID:Nn+gkhKg

>867
いんや、こっち
http://www.sportful.com/Root/Cycling/Baselayers/SUMMER-X-LITE-SLEEVELESS/p/080018414P

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:48:40.54 ID:Fw1cWPt3

>>867
自治区でならこっち
ttp://www.wiggle.com/sportful-2nd-skin-x-lite-sleeveless-base-layer/

自治区版は安い代わりにアームホールが黒い。なので上に着るジャージを選ぶ。
カステリのクライマージャージみたいな薄々生地のものは透けまくりなので注意

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:52:14.96 ID:S+nFwk0o

>>868
>>869
国内で簡単に買えそうにないですね

自治区のは黒か
ありがとう

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:00:38.24 ID:Fw1cWPt3

つーか驚いた。クラフトのメッシュのやつってこんなに高くなってるのか。
円安になっても、去年までは定期的に投売りして2500JPY以下で買えてたし、
実際その程度の価値しかない。

ちなみに今俺が持ってるクラフトのやつはローラー台のときのTシャツになってる。
冷房掛けていれば程よい感じで使えるが夏の屋外では無理。

なおスポーツフルとクラフト、カステリ、アウトウェットのメッシュはそれぞれ
見た目は似てるけど似て非なるもの。

汗の処理性能、排出性能が良いのは以下の順。アウトウェットは持っていないけど
アウトウェットはたぶん一番いいと思われる。

アウトウェット＞スポーツフル＞＞＞カステリ＞＞＞＞＞＞＞クラフト

キーは素材だな。ポリプロピレンの比率に準じてる。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:16:05.00 ID:C6coDZe/

sportful信者だけど、アンダーもええんかい。俺も一枚買ってみる。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:29:00.75 ID:Fw1cWPt3

>>872
いずれにせよ盛夏になると微妙だけどな。空気層のようなものが一層増えるんだから暑いもんは暑い。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:36:02.32 ID:hXCVffks

>>869
着丈こんなに短くて大丈夫なん？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:39:18.06 ID:Fw1cWPt3

>>874
確かに短めだがさほど問題ないかと。
「帰ったら腹が出てた」ってこともあるけど、ジャージのジッパーを
全開にしない限り外からは見えないから大丈夫だよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:12:02.82 ID:hXCVffks

いやいやビブ派の俺でも気になるよ
１サイズ展開のアウトウェットで苦労してる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:30:54.94 ID:Fw1cWPt3

（プレイだと思えば）ええやろ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:26:44.27 ID:nytU5RNR

オレ163cmだけどアウトウエットの丈はちょうどいいかな。
ただやせ形なのでメッシュの目は普通の人よりつまってると思うｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:56:56.89 ID:KywS1Cdw

アウトウェットって段々伸びてくるよね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:11:39.68 ID:GzhH5C8O

２年使ってるけど伸びてないよ
LP, EP, WPを２着ずつ持ってるがすぐ乾くから１着ずつしか使ってない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:15:09.31 ID:Jk1JRcTF

>>880
高機能インナーってすぐ乾くから、1着あれば事足りるんだよな。
でも3～5年でヘタってくるので数枚キープしておいても損は無い

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:21:16.33 ID:GzhH5C8O

ありゃーやっぱこれからヘタってくるのか
まあ経年劣化は仕方がないにしても179cmで胴長腕長だからツンツルテンで困ってる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:48:41.99 ID:KywS1Cdw

アウトウェットもしかして仕様変わった？

短めになったのかも？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:16:27.34 ID:6LK6/ItB

タンス整理してたら昔のジャージやらレーパンが出て来た
ほとんど劣化して使えねーorz
ラヴィクレールチームの背中に電池の絵が在るヤツ懐かし～！
イノーの全盛期のだね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 07:59:46.42 ID:uegciPlo

ナリフリのマウンパって定番なのに
なんで何処もおいてないんだ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:19:01.38 ID:r6XL9zWA

は？一般人にとってのマウンパの定番といえば、まずはノースフェイスだろ。
腐れカジュアルが「マウンテン」言うとか。自然なめてんの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:36:55.98 ID:rGtfFqmE

銀座で山買うんだろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:14:53.14 ID:r0uJT0Ab

は？一般人にとってのマウンパの定番といえばユニクロだろ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:20:12.89 ID:uegciPlo

ああ　悪い
ナリフリの中では定番なって意味なんだけどな

まぁ街乗りだし、本格的なのはいらんしな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 11:09:59.84 ID:Dw6ZG0TF

＞定番な

な？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 12:57:14.55 ID:r6XL9zWA

（春だから）

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 14:03:28.49 ID:ouRMtLL8

春なのにお別れですか～♪

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 15:26:43.24 ID:r0uJT0Ab

春を愛する人は　心清き人
スミレの花のような　僕の友近

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 16:45:05.23 ID:2oFQvJbd

今日、大阪西梅田近辺走ってたらピチパンにいっぱい出会ったわ
こんな繁華街にもピチパンウヨウヨしてんだな
暖かくなると増えるって変質者みたい
まあ俺もその仲間だけどｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 17:05:45.66 ID:c6GeoSc3

>>894
ポタの時はカジュアルなウェアに変えればいいんだけ
逆に考えるのが面倒なんだよな。

考えるくらいなもうレーパンでいいやみたいな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 18:21:30.82 ID:7hj/PpHl

略称はマンパーかと思っていたが、いくつかあるようだな。マックとマクドみたいなものか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 17:39:38.04 ID:Cx2vcARt

スポートフルのTC proパッドとtotal confort パッドの比較した方いますか？
Total confort のほうが高いみたいなんだけどどう違うのでしょう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:45:58.41 ID:KdigD0eN

>>897
好みの問題。
トータルコンフォートは古いし分厚すぎる。ボディフィットプロの方が優れてるので
今後はたぶん終息方向だよ。
高ければいいってもんじゃないし。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:17:14.79 ID:aQGkAmtt

ON YO NE ってどーなん？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:18:04.15 ID:WL/a8Or5

なんでそんな名前付けたのかな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:31:42.54 ID:PP+0s1VR

>>899
ビブショーツを1枚持ってる
大量に汗をかくとパッドの縫い目から表面に汗が滲み出る
ビブの色が限りなく黒に近いグレーなので
滲んだ汗の部分だけが黒くなって恥ずかしい…

>>900
確か創設者の恩田米七が名前の由来だったはず

902 ：629：2014/04/27(日) 21:41:21.71 ID:BaUcP011

去年のハルヒルでONYONEの肚力っていうコンプレッションインナーを買ったけど、効果はわからず。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:46:13.42 ID:koIIOARd

夏でもいけるビブタイツないかな？
ショーツは日に焼けるから苦手なんだ。
UVカットで1万程度なら嬉しい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:58:05.17 ID:FBUu3VGN

俺も探してるけど無いね。
あってもパールのコールドブラックタイツくらい。
仕方ないからレッグカバー買った。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:12:30.00 ID:7+hMfN5M

パールのビブを身長で合わせてガリ体型だと困ることってありますかね
175cmなんでLとは思うんですが

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:34:47.15 ID:hjJ02fHq

やっぱ無いかな。レッグカバー買うか。
腿が締め付けられるのが嫌だからタイツがいいいんだけどな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:46:56.90 ID:gn/OQdf4

>>898
マジですか
てっきりボディフィットプロは一番格下なのかと思ってました

安いならなおよしですね

>>906
スキンズに薄いタイツあったと思うけどどうだろうか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:33:19.12 ID:1YRPlVwq

>>905
身長177（多分足は長め）で体重55　ウエスト69だけどLでいけてる

>>903
ニッカーじゃダメなの？
個人的に膝下の方が見た目好きなのでアソスと4DMのニッカー愛用してるよ
ちゃんとした奴だと膝のサポートもしっかりしてるし

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 04:57:04.31 ID:M6/z7NAL

すねだけ焼けちゃわない？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 07:38:35.26 ID:z+ND8SRt

焼けるよ。UVレッグカバーが無難。
靴下との組み合わせによっては足首なんかは焼けるけど。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:31:25.55 ID:gaTz0/Du

>>897
TC PROはTOTAL COMFORT PROの省略形で、COMFORT PROの改良型
分厚いパッドが良ければCOMFORT PROで、薄くて乗り心地いいのが良ければ
TC PRO買え
TOTAL COMFORT使ってるビブが高いのは、パッド以外がそもそも高い
BODYFITやプリント違いのGRUPPETTOはリフレクターすらついてないし

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:58:41.36 ID:REB5pZ6O

パッドは薄いに越したことはないよね
正しい加重バランスとフォームを身に付ければケツが痛くなることはないからパッドなんて関係ないんだけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:34:35.01 ID:c+PEFjPI

厚いパッドは妙に痛くなりやすいな。あと会陰部がどうしてもごわつきがちになって
股ずれも起こしやすいからヤダ。追従性が高くて薄めがええね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:33:04.07 ID:Icqt0VId

登山用の50Lくらいのザックに数泊分の装備20kg以上背負って
尾根道をMTBで走ったり担いだりしてツーリングする俺の場合
パッドが厚かろうが薄かろうがケツにきますわーｗ
行程がすすんでポリタンクに入れた水が減ってくると多少楽になるけど。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:55:03.92 ID:i37v9yAY

マウンテンバイクは加重バランスが違うからどうしようもないだろうね

。。。敢えて突っ込んどくけど単独行の小屋泊でウルトラライトか女なのかな？
バイク込みの場合は消費カロリーが普通の登山とは桁違いだから
上記の条件で縛ったとしても50Lじゃ数日縦走するには容量が足りないよ
DHするにも荷物はデポ（北米なら高い木の上までリフトしとく）するのが一般的

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:03:23.73 ID:Icqt0VId

んにゃ、テントは重くて邪魔くさいんで寝袋のみのビバーク。
メシは、カセットボンベとかコッヘルとかも同様に無しでエネルギーバーみたいな高カロリーのやつだけ装備。
水だけは切らすと死ぬからこれは十分以上に持っていく。
あとはウェアをかさばらないのにすれば50Lでも十分入る。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:10:23.02 ID:i37v9yAY

天候悪化したらどうすんだ？
あまり奥に入らず近場で済ますなら問題ないのか？
補給食だけで数泊縦走なんて俺なら死ねるわ
水分補給もバイクじゃ通常の3倍は必要だろうからほとんど苦行だな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:18:19.04 ID:Fjy2HemD

サイクルウェアでラバープリントのものって結構ありますが
ああいうのって、週に１、２度洗濯ペースだとどれくらい持ちますか？
ルコックとかよく使ってあるイメージなんですが
すぐ剥がれてみっともなくなるならなるべく使用してないものにしようと思っています

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:25:08.35 ID:xDqMMaiG

>>918
洗い方の違いで全く変わってくるからメーカーの推奨する選択方法も見るべき

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:18:00.47 ID:chTX5WPm

裏表逆にして、洗濯ネットに入れて洗濯
陰干しが基本ですが、
UNIQLOのTシャツでも2~3年ぐらい余裕

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:38:34.27 ID:Icqt0VId

>>917
雨降ったらグランドシートとザイルで簡易ツェルトつくってしのぐ。
メシはぶっちゃけお腹空っぽでも身体は動くから大丈夫。
体脂肪率1割以下であってもその残りの体脂肪を絞り出して燃焼に回してくれるよ。
自分の場合は3日までは水だけで縦走可能だった。
それ以上は補給食がないとちと辛いｗ
水だけは絶対切らさないようにするけどね。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:41:27.30 ID:1TP/Oc4r

そんな綱渡りの縦走は激しく諫めたいけど、まあ他人だからいいや。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:02:12.03 ID:tIR6NNYO

シャリバテ（山用語）すら知らんとはね
ハンガーノックも知らなそうだしもう少し頑張れとしか言えんわな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:13:08.37 ID:Icqt0VId

ハンガーノック状態を数時間耐えて動き続けれれば、すっと身体が軽くなるよ。そうすればこっちのもん。

学生のころにインディアンのビジョンクエストのまねをして断食山ごもりをやってたんだけど、
これ走る時の装備減らすのに使えるじゃん！とひらめいて以来俺はこのスタイル。
もっともそれ以外のビジョンは全く見れなかったけどねｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:17:45.94 ID:6GyZaWnf

>>924
サイクルウェアスレ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:18:37.45 ID:J+0i//g/

あんまり変な事勧めるなよ。
体が軽くなっても脳に回る糖分が減れば判断力も落ちるし危ないよ。
お前も事故る時はせめて他人を巻き込まないようにしてくれ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:40:34.81 ID:Icqt0VId

いや別に人に勧める気はないけどね、こんな基地外行軍ｗ
俺が超遅筋寄りの体質だからできるんだと思ってるし。
延々と脚を動かし続けることは得意だけどスプリントはからっきしだからな！ｗｗ
なんでMTBでのんびり山を縦走してるのさ。
スレ違いｽﾏｿ。これで消える。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:42:08.32 ID:8s4cmQS3

はい、さようならー

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:58:19.89 ID:qndLeL2U

スレチかも知れないがオレはID:Icqt0VId氏の話もっと聞きたいな。
なんというか可能なら付いて行きたい。
ID:Icqt0VId氏は普段どんなスレにいるの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:17:39.15 ID:7VcDQLlr

やめとけ
>>ポリタンク
・今時は大学のワンゲル部くらいしか使わない
・容量が大きいとそれがダメになった時に全滅→リスク大
・空になっても嵩張る→プラティパスなど折り畳める袋状水筒が主流
・チャポチャポうるさい
◯山飯はアルファ米レトルトインスタント食品から手弁当に回帰してる
◯補給食は行動食や非常食にしかならない／通常食とは全く別のもの
◯高地では雨に濡れれば夏でも体調は簡単に悪化する（低体温症
◯平地は晴れてても山の天気は全く違う
◯水は用途別日程別に小分けにしリスク分散が不可欠

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:26:37.38 ID:EQbT1EK2

なあ、靴下の長さってどうしてる？
俺最近膝保護にCW-X履いてるから気付いたら足首が輪切りにw
長いのにしたほうがいいのかな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:00:26.06 ID:9ndJTNRO

>>931
>気付いたら足首が輪切りに

意味不明

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:12:04.52 ID:4Th7Y+Re

日焼けかな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:12:27.47 ID:73chNLut

>>931
俺はくるぶしが隠れる程度のが好みなんで
パールのアタックソックスを愛用してる
近所のショップで680円で買えるってのもあるけど

CW-X＋サイクルソックスだと足首に5㎝くらいの隙間ができるってことかな？
気になるなら長めの靴下にしたほうがいいかもね
中途半端に隙間があるよりは見栄えもいいだろし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:22:08.34 ID:EQbT1EK2

>>934
解読ありがとうその通り
CW-Xと足首の間に日焼けの輪が出来てしまった
くるぶしが好きなんだけど(長いとずれてこない？)
これはさすがにきになるんた

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:12:30.02 ID:73chNLut

>>935
冬は自転車専用品じゃなくて
スポーツデポのiHEAT靴下を履いてるけど
パールのアタックソックスよりやや長めではあるけども
ずり落ちてくることはないな
CW-Xを靴下の上から被せて履けば、ずれる心配もないんじゃないかな？
あとはソックタッチを使うとかね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:21:42.40 ID:iVQDi0Ds

>>920
ユニクロとサイクルウェアのライクラ系統を一緒にすんなks

ラバープリントだろうがなんだろうが1～2シーズンで剥がれたり割れたりする。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 01:43:42.72 ID:SSzHFyZT

洗濯しすぎだろ。ローテーションさせろよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 05:05:37.97 ID:XAB3MlAO

夏用の長袖ジャージがもう少し増えてくれないかな～

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:09:15.23 ID:iVQDi0Ds

>>938
ローテさせてるよ。大体10回で割れて、20～30回程度で剥がれ始めるな。
メーカーとプリント位置にもよるが。
マビとカンパは速攻剥がれて、カステリは剥がれる言われるけど案外持つ方

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 11:54:21.02 ID:Ghe+OadN

ていうかなぜわざわざラバープリントなんて買うんだ？
俺は刺繍のものしか買わないからほぼ毎日ネットにも入れないでそのまま洗濯機に突っ込んで洗ってるけど
全く問題ないが

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:05:07.74 ID:iVQDi0Ds

>>941
わざわざというか、そのメーカーにはそれしかないことがある。
ビブなんかは銘柄指定して買うしな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:37:50.72 ID:RCWmGZwi

たまたま欲しいモノがそうだったら仕方ないよね
その為にここが役立てば良かったけど連休だしもう少しレスを待ってもいいんじゃない？
残念ながらSKINSのラバープリントしか知らない俺は役に立てそうにない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:03:21.11 ID:1PoZRdNR

>>939
アンダーアーマーのヒートギアじゃだめ？
一応UV-CUTだし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:23:23.76 ID:bQxiCn96

はい、CUT！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:41:49.10 ID:iVQDi0Ds

>>943
この役立たずが！！！！！１

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:07:42.56 ID:su26NaWa

>>944
ありがとう
そうゆう方向でパールイズミのアンダーウェアーを検討してるよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:34:43.13 ID:yKAyZ0r9

>>947
あのパールのアームカバー一体型は、素肌に着たくない。
知人は快適だといっていたらから好みの問題なんだろうけど。

結局もう一枚下にアンダーを重ねて4月なのに気温5℃の標高1000mの山岳で半袖ジャージと組み合わせて使った。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:22:14.25 ID:1SkS6UE8

ラバープリントでも10回洗ってダメになるなんて通常なくない？
コンプレッションインナーでも普通にもっと持つんだが
それともカステリやマビックってそんな酷いの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:31:56.13 ID:8k8begFE

海外製はその辺が雑そうだな
あれ剥がれるとみっともないんだよね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:01:02.88 ID:gBg8VBML

MAVICの半袖ジャージも１０回以上（１００回もいってないかも）
洗ってるけど今んとこまだ剥がれる気配は全然ないよ

１０回でダメになる？実際に持ってなくてイメージだけで語ってないかい？
カステリの偽物はすぐ剥がれるとか聞いたことはあるけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:39:19.98 ID:5VnerNgu

パールのロゴはさっさとはがれろよ！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 07:03:35.13 ID:dBXvkc5r

ラバープリントで剥がれたのと言えば
10年以上使い続けてるブレスサーモのミズノマーク
あとはグローブくらいかな。

カステリもカンパも平気。
プリントよりもスポーツフルの生地の弱さの方が際立ってる。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:04:52.94 ID:9zRopmlu

>>951
剥がれやすいのは半そでではなくビブやショーツなどの下側ね。アッパーはさほど剥がれない。
カンパは別で、物によってはアッパーだろうがなんだろうが剥がれまくる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:02:01.43 ID:plY9AYze

>>948
おれは今季のパールの長袖アンダーは使いやすいとおもってるよ。
腕の太さでも違う感想になるかも。
一番着心地いいのはアークテリクスのトレラン系長袖だけど値段が倍。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:04:39.76 ID:2mH6SY7O

ファ厨まだいたのか
その程度じゃ登山板にも居場所ないだろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 14:04:18.72 ID:al4SSiJa

>>955
PEARL iZUMiのアンダー、今年モディファイされてるの？
今Webで見たらそれらしいこと書かれてなかったけど。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 14:29:29.60 ID:plY9AYze

>>957
2013のは使ったことないから2014って書いた。ウェブ見た感じだと同じみたいだすまん。

>>956
長袖アンダー探すと自転車用だけじゃラインナップが少ないからトレラン用にも手を出した。アンダーでファ厨はないだろ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:58:33.25 ID:5VnerNgu

ﾌｧｯﾁｭｰ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 17:20:51.08 ID:ynTQTMQx

パールイズミはいい加減細身サイズ出してくれんかな
腹出たオッサンだけじゃなくて今時のスタイル良い若者も増えてきてるだろうに

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:18:24.86 ID:tpGN+XsI

スタイルがいい？
ただのアキバ系もやしってだけだろ。

スタイルがいいってのはボクシングのヘビー級ぐらいの肉体のことだろ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:25:47.37 ID:z6tFw5el

>>961
その発想自体がおじさん臭さしか感じないんだかわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 18:34:36.88 ID:ZoFb1mbT

>>960
3XLジャージ、有り難く着てます。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 19:27:34.35 ID:t1TxipjV

最近は細マッチョでしょ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:05:30.34 ID:Qp3KbMHV

細マッチョていつの時代だよ。
今は肉付きにいい頼れる男がもてるんだよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:07:42.21 ID:D0in+G9y

ヘビー級はゴリゴリし過ぎだろ
万人受けするスタイルなのはライト級以下

967 ：栗東駅前のオッサン：2014/05/01(木) 20:09:36.33 ID:a8HNaz1+

(ウィザ-ド)Wizard フリーライドパンツアドバンス2
これ履いてるかたおられませんか？
感想を聞きたいです

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 01:22:45.81 ID:udv6YpJy

>>965
去年ツイッターで流行ってた若い女性が望む理想の男性の体型知ってる？
179cm55kgだからな
確かにスマートやメンズノンノのモデルみたいに骨格が細いと見た目スマートだけど
骨格が太い時点でアンガールズみたいになるギリギリの体重

そんな体型の奴が増えてるのが現実です

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 01:26:29.98 ID:O6srQOqK

増えてないよ。ここ十年以上平均身長も横ばいなのに

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 02:10:39.84 ID:llgbxEdH

望めば増えるのかって話だわな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:37:21.59 ID:6JyN4Xif

>>968
×増えてるのが現実
○モテてるのが現実

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:52:35.11 ID:PPouW5PT

でも今は170cm68kgで腹筋割れてる女性が人気あるぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:57:54.15 ID:CUNLGm8h

Amazon.co.jp: 【2点購入で20％OFF】アウトドア＆スポーツシューズ、バッグ対象商品（5/11まで）: Amazonファッション
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_70295229_2?ie=UTF8&nav_sdd=aps&node=3143284051
またサイクルウェアのセールやってる。
ただし、元値の設定が高めかも。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:29:50.82 ID:LGVq08T2

>>967
こっちなら買おうと持ってたところ(ウィザ-ド)Wizard フリーライドクラシック 2 WZFR5001

>>973のも後で発見したがなんか値段が微妙に上がった感じｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:39:54.87 ID:CUNLGm8h

>>974
今の製品はどうなのかわからないけど、Wizardのニッカを買ったら
裾をしぼるゴム紐のはさんであるところが劣化してワンシーズンで切れた。
2本買ったけど2本ともダメだった。今はメンテする時の作業着として使ってる。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:56:46.97 ID:QFr5cu7w

自転車用の靴下って、普通の靴下に比べて機能的にどんな点がすぐれているのか教えて下さい。
それと、生地の厚みは分厚い？薄い？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:07:49.95 ID:sw1Xv04d

スポーツ用の靴下なら他と何も変わらんよ
シューズとしっかりフィッティングすることと靴内の汗を蒸散する靴外部分がある程度の長さあればそれだけで十分
現状ではファブリックの機能的にそれ以上求めるべくもない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:13:20.90 ID:CUNLGm8h

>>976
モンベル｜オンラインショップ｜ウイックロンウォーキングアンクルソックス
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1108638
中厚手。
綿混のアンクルソックスは洗濯のあと脱水しただけではとてもはけないけれど
これはほとんど乾いてる。
本当の自転車専用品は知らない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:24:58.68 ID:ui4ivadX

>>976
生地の厚みはまちまちだけど基本的に薄い。
ラン用との違いは足の裏の薄さと冬用の充実度。欠点として足の先の裏が薄いゆえに
擦り切れやすい。
ラン用靴下でも流用できるけど、アンクル丈を選んだ方がいい。

980 ：栗東駅前のオッサン：2014/05/02(金) 12:52:40.82 ID:vX5H5x5g

>>974
ありがとうございます
めっちゃいいですやん！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:12:10.61 ID:n9pxc7go

そもそも若者はパールなんか着ませんから。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:15:20.12 ID:9gU6WG3/

俺３５だけどパール着てるよ

983 ：栗東駅前のオッサン：2014/05/02(金) 13:21:08.33 ID:vX5H5x5g

>>973
対象外の商品ばかりカートに入ってる
惜しいなあ
20%大きいけど無理やり買うのもなー

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:22:06.79 ID:n9pxc7go

>>982
ウエスト35インチ乙

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:29:58.22 ID:krPhb/Zz

>>972
誰それ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:31:50.72 ID:krPhb/Zz

>>982
若者ちゃうがね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:34:19.04 ID:YzIH6Hng

二回目のハタチを迎えた俺が来ましたよ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:35:14.05 ID:9gU6WG3/

(´；ω；｀)

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:39:21.79 ID:kaK0Q9QC

精神年齢で語れ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:41:02.50 ID:oH7gFem8

>>976
ラン用の五本指がイイよ。力が入れやすい感覚。オススメ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:48:54.16 ID:CcgHmEfp

5本指って指部分の幅が必然的に太くなるじゃん
なんかそれが窮屈なんだよねー

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:31:07.06 ID:mtbmHveT

レーパンのSサイズはいてる人って少ないのかね、サイトみててもMサイズからっての多いが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:32:09.41 ID:g9wylOsS

Sだとパッドが小さくて。でもMだと大きいんだよなあ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:32:33.96 ID:PzmoewDa

パールは夏用のビブニッカー作ってくんねーかな。USにはあるんだが。
スネ毛剃るほど熱心じゃないけど、日焼けが気になるくらいは走るよ！てな
俺のようなオヤジ向けに需要があるはず。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:05:21.99 ID:udv6YpJy

4DMは？日本人向けサイズで良いと思うよ
ビブニッカー買ったけどパールと同じで俺にはサイズ合わなかった
モノ自体はすごく良い

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:18:08.01 ID:PzmoewDa

>>995
4DMは実物が見られないしちょっと高いなー、良さげなのはわかるが。
パールの「コールドブラックメガクイックビブ」のビブニッカー版が欲しい感じです。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 02:11:38.86 ID:mFCHPs7t

カペルミュールのUVカットビブニッカーってのを最近使い始めたけど、なかなか具合がいいよ。
自分は膝に古傷があるから、夏でも二ーカバーを付けて走ることが多かったんだけど、前述のニッカーで代替できそうな感じです。

ちなみにカペルミュールってのはオーダージャージで定番のWAVE ONEの自社ブランドね。
不勉強なもんで、自分も最近知ったばかりです。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:27:07.75 ID:2XVPk/CQ

【春夏】サイクルウェア総合96着目【秋冬】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399181202/
次スレ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:37:11.29 ID:X3v/JuXT

乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 14:48:30.24 ID:e/1+LF5x

おめこ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。