クロスバイク購入相談スレッド Part97

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄にsageを入れないで空欄にするとIDを表示できます。
質問や回答時にIDを表示すると、なりすまし防止&質疑応答だけの抽出等に便利です。
----------------------------------------
【予算】　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391316328/

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 59台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388716123/
ルッククロスについて語ろう！！10th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389439889/
【ママチャリ】軽快車総合スレ49【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392126306/
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 8本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389796722/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

■関連リンク
・クロスバイク購入相談スレ テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3121.html
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止な「MTBルック車」のこと。
　　外見はMTB風だが、本格的な悪路を走れる耐久性が無い自転車です（3〜4万円以下の価格帯に多い）。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格パーツを使った「クロスバイクルック車」のこと。
　　スポーツ車で主に使われるオーバーサイズのコラム径にアヘッドステムとカセットスプロケではなく、
　　シティサイクルで主に使われるノーマルサイズコラムにスレッドステムとボスフリースプロケだったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格の安物パーツを使った車。

Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
　　また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
　　大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
　　高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
　　※参考：95%組立　ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
　　※参考：組立調整　ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q．激安価格の自転車はどうですか？
　→A．スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
　　ルック車や粗悪品が多く、そうした店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
　※参考：自転車産業振興協会テスト結果　ttp://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
　※参考：低価格自転車の実態　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　※安価なクロスが欲しい場合は下記スレのテンプレも参照。
　「4万以下のクロスバイク」 http://wiki.nothing.sh/2346.html
　「ルッククロスについて語ろう」 http://wiki.nothing.sh/3358.html

■FAQ　その2
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A．「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
　トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字が、斜め（スローピング）なら小さい数字になります。
　また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います（詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照）。
　必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
　→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
　　山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
　　勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
　　逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
　→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/76/rim.jpg
　空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
　ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
　走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
　　また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
　　（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）

■FAQ　その3
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A．下記は必須の道具です。
　・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
　・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
　・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
　・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
　・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

　→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
　・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
　・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
　・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
　・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
　・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを回す力を推進力に変える効率が良くなります。
　・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
　・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
　・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
　・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　　（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
　　（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

■クロスバイク選びの例
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名 （50音順）
*アラヤ：MuddyFoxCX他、*オーパス：Adagio/Citato他、*オルベア：Carpe他、*キャノンデール：Quick/BadBoy他、
*コーダーブルーム：Rail/Canaff/Enaf他、*コナ：Dew/Dr.Good/Splice他、*コメンサル：Uptown他、
*コラテック：CT/Shape他、*サイクルベースあさひ：PrecisionSports/OfficePress他、*GT：Tachyon/Traffic/Transeo他、
*ジェイミス：Coda他、*ジオス：Mistral/Pureflat他、*ジャイアント：EscapeR/RX/Air/Gravier/Seek/Roam/Suitto他、
*シュウィン：Supersport/Searcher/4-one-one他、*スコット：Sub/Metrix他、*スペシャライズド：Sirrus他、
*センチュリオン：Crossline他、*デローザ：Milanino他、*トレック：FX/DS/Allant他、*トーキョーバイク：Sport9s他、
*パナソニック：Sree他、*ビアンキ：Camaleonte/Roma/Cielo/Metropoli他、*BMC：AC01/AC02他、
*ビーオール：BR-1/BRD-3/Asphalt他、*ブートレッグ：Hoyhoyrats/StrayRats他、*ピナレロ：Treviso他、*フェルト：QX他、
*フォーカス：Arriba他、*フジ：Palette/ Stratos/Stroll他、*ブリヂストン：Cylva/Chero/Ordina/他、
*ミヤタ：Freedom/ExCross他、*メリダ：Crossway他、*ライトウェイ：Shepherd/Fertile/Pasture他、
*ラレー：RadfordLTD/Broadmarsh他、*ルイガノ：LGS-Chasse/LGS-TR/LGS-TR-Lite/LGS-TRX他、

■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*オーパス：Belladonna、*キャノンデール：BadGirl、*ジェイミス：Coda-Femme、*スペシャライズド：Vita、*トレック：FX-WSD、
*ビーオール：BR-2L、*ビアンキ：Metropoli-Lady、Primavera-L、*フェルト：QX60Womens、*メリダ：CrosswayJuliet、
*ラピエール：Shaper-Lady、*リブ/ジャイアント：EscapeRX-W/Freeda/Stiny/Wonder/SuittoW、他

■フラットバーロードについて
綺麗な舗装の車道をメインに軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
↓フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
http://wiki.nothing.sh/3553.html

▼主なフラットバーロードの例
*：3万〜　アートサイクル：A660F/F550/F660、トライエース：S120/S220、トリニティープラス：DOS Flatbar
*：5万〜　センチュリオン：FR200、ルイガノ：LGS-RSR5
*：7万〜　ジャイアント：TradistS、スコット：SpeedSterFB55、ライトウェイ：ShepherdIronF-LTD/IronB
　　　　　　ラピエール：Shaper100TP、ラレー：RadfordClassic、ルイガノ：LGS-RSR4
*：8万〜　オルベア：Aqua50Flat、ジオス：Ampio、スコット：SpeedSterFB50、バッソ：Devil/Lesmo、フォーカス：Arriba4.0
*：9万〜　アラヤ：MuddyFoxCX86、キャノンデール：CAAD8FlatBar7、ジオス：Cantare、チネリ：ExperienceFlatBar
　　　　　　フジ：RoubaixAura、マージ：CaffeRacerDueFlat、ラレー：Radford7、ルイガノ：LGS-RSR3/LGS-LCF
*10万〜　ジャイアント：TradistSL、ラピエール：Shaper300TP、ライトウェイ：ShepherdSports
*11万〜　キャノンデール：CAAD8FlatBar6、ジオス：AmpioTiagra、フォーカス：ArribaRR2.0、ルイガノ：LGS-RSR2
*12万〜　ジオス：Ultimo、パナソニック：OFR5、ラピエール：Shaper500CP
*14万〜　ジャイアント：FCR0/FCR1、トレック：7.7FX、ピナレロ：Treviso、ルイガノ：LGS-RSR1
*20万〜　ラピエール：Shaper700CP、ルイガノ：LGS-RSR-LE/Ti

▼エンド幅130mmのクロスバイクの例
　オーパス：Adagio/Citato、キャノンデール：Quick、コーダーブルーム：Rail、GT：Tachyon、ジェイミス：Coda
　ジオス：Mistral/PureFlat、ジャイアント：ESCAPE-R3/RX/Air、センチュリオン：CrossSpeed、バッソ：Aura
　ビアンキ：Camaleone4/5/6、フジ：Palette、マリン：Cortemadera、メリダ：GranSpeed、ライトウェイ：Shepherd

〜テンプレは以上〜

前スレのログ
Part96　http://unkar.org/r/bicycle/1391316328/
Part95　http://unkar.org/r/bicycle/1388411863/

前スレ>>926への回答
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391316328/926

シュウィン　サーチャー4は安いがリア14-28Tのボスフリー21段なので、できれば上位機種のサーチャー3がいい
4と3で価格差が少ないのでカセット式の3の方を選んでおいた方が後からギア比変更したくなった場合に融通が効く
ボスフリーのサーチャー4は後からギア比変更したくなってもスプロケの選択肢が少ない
またサーチャー3は13〜14kgが多いサス付きタイプの中では12.8kgと比較的軽いのも魅力

センチュリオン　クロスライン50は2013年型が残ってない限り5万円をかなりオーバーしてしまう
かといって下位機種のクロスライン30は7段で8段とはスプロケの横幅が違い互換性がないのでカスタムに不向き
フレームはメリダ製で出来が良くて専用スタンドも付くのでクオリティは良い

近所の自転車屋さんにあるのが2013年クロスライン50で予算以内であればそれが一番良いだろう
もし2014年式で高かったり、クロスライン30の方だった場合は、サーチャー3が在庫ないか頼んでみる

>>926 宛て 続き

・ルイガノ　LGS-TRX3（2013）　　\39,000円位　　13.1kg　　35C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　※ディスクブレーキ
・シュウィン　サーチャー4　　　　　\43,000円位　　13.0kg　　35C　　3×7段ボスフリー
・センチュリオン　クロスライン30　\45,000円位　　13.4kg　　40C　　3×7段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
・FELT　QX60（2013）　　　　　　　\47,000円位　　13.0kg　　38C　　3×7段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
・シュウィン　サーチャー3　　　　　\48,000円位　　12.8kg　　35C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
・ルイガノ　LGS-TR1（2014）　　　\49,000円位　　13.6kg　　35C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
・GIANT　ROAM3　　　　　　　　　　\49,000円位　　13.5kg　　40C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　※ロック機能サス
・ビアンキ　CIELO　　　　　　　　　 \54,000円位　　12.8kg　　32C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
・GT　トランセオ4.0（2014）　　　　\54,000円位　　14.8kg　　40C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　※ディスクブレーキ
・GT　トランセオ3.0（2013）　　　　\55,000円位　　14.1kg　　40C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　※ロック機能サス・ディスクブレーキ
・FELT　QX70（2013）　　　　　　　\56,000円位　　13.9kg　　38C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ　※ロック機能サス
・センチュリオン　クロスライン50　\60,000円位　　12.8kg　　40C　　3×8段ｶｾｯﾄﾌﾘｰ

>>926 最後
それ以外だとビアンキ　CIELOも車重が軽くてタイヤも細くて舗装路ではこれ位のタイヤが漕ぎ出し軽くて扱い易い
（もちろんクロスラインやサーチャーもタイヤを消耗品交換時期になって交換すれば細く軽くできる）

もしルイガノLGS-TRX3の2013在庫が残っていればコスパ高いが、ルイガノ製品は他人と被る率が高いのが条件に外れるか
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68372122

tokyobike26とフジのストラトスとクエロでくそ迷ってる
tokyobikeはおしゃれだけど巡航に不向きていうところ
あとハンドルはストレートがいい
ストラトスは軽いけどサドルとグリップが革がいいからただでさえ1番高いのにかえるのはなーて感じ
クエロ安いけど重い
片道10km通学クロスバイク初心者
できる限り楽に走りたい
どれがオススメですか

前スレ >>936 への回答
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391316328/936

候補車のフリーダ・シルヴァF24には青系カラーがない（オルディナS5は廃盤）
「海の様な青」カラーが希望で、且つ身長149cm対応の候補は下図参照
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78771.jpg

写真は実物と印象がかなり異なるので要現物確認
「海の様な色」と言っても南国みたいなエメラルドグリーンに近い色から
濃い暗い青色まで色味が結構違うので、自分の欲しいブルーを探すといい

前スレ >>936 宛て 続き
・GIANT　ESCAPE RX-W　370mm（145〜160cm）　Top505mm　XXSサイズ
・GIANT　ESCAPE Ri5　　　370mm（150〜160cm）　Top505mm　XS
・GIANT　TRADIST-S　　　 470mm（150〜165cm）　Top505mm　XS
・ルイガノ　LGS-シャッセ　 370mm（150〜165cm）　Top515mm　XS
・メリダ　TFS200R-Juliet　380mm（145〜170cm）　Top520mm
・ライトウェイ　パスチャー　 380mm（145〜165cm）　Top525mm　リア7段　26インチタイヤ
・ｾﾝﾁｭﾘｵﾝ　ｸﾛｽﾗｲﾝ30R　　370mm（145〜155cm）　Top525mm　リア7段
・トレック　7.2FX-WSD　　　330mm（145〜155cm）　Top530mm　13インチサイズ
・ライトウェイ ｼｪﾌｧｰﾄﾞｼﾃｨ　380mm（150〜170cm）　Top535mm

前スレ >>936 宛て 最後
屋外駐輪時間が長いなら、内装5段変速のESCAPE Ri5もいい
変速機構の大半がハブに内蔵されてるので雨ざらし保管に比較的強い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78772.jpg
フロントシングルなので必要があればチェーンカバーの設置もできる

適応身長は150〜160cmになってるがESCAPE RX-Wと同じトップチューブ505mmで小さめ
スポーティなのが欲しいならESCAPE RX-Wが一番走行性能が高い
細身フレームならトラディスト
車体がコンパクトなのは26インチのパスチャー
クロスライン30Rとパスチャーはリア変速がカセット7段だがパーツ交換しないなら問題にはならない
他の候補はオーソドックスなクロスバイクなので適応身長とカラーの好みでどれを選んでも遜色はない

>>12
片道10km通勤でスピード性能優先で考えるなら、シェファードアイアンF または FR200がお薦め
↓フロント変速なしモデルと、フロント変速ありモデルで比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78773.gif

クエロは乗り心地は良い方だがノンビリ走る向けで飛ばすようなタイプじゃない
トーキョーバイクも前は標準モデルが4万円台、スポーツモデルが5万円台でお手軽な街乗り車だったが
円安後は標準モデル58,000円位、スポーツモデル65,000円と値上げが大きく値引きも少ないので割高
26インチ（650C）ホイールで巡航速度維持性能やスポーツタイヤの選択肢が少ない点もマイナスに働く
ストラトスは候補の中では最も走行性能が高いが、2年前みたいに45,000円で投売りされることもなくなり
概ね7万円前後の販売が多くてこれも後述の他の候補に比べると割高感がある

>>12
・センチュリオン　FR200
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=68271696
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=171
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
・シェファードアイアンF
http://www.worldcycle.co.jp/item/75478.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9732514.html

ロードジオメトリのFR200とシェファ鉄Fなら高速走行性能は申し分なく
ダボ穴も付いてて28Cタイヤまで入るのでキャリアやフェンダー付けての通勤や旅行にも使える
価格も旧モデルなら5〜6万円台でハブやブレーキ含めてオールシマノパーツが付いてくるのでコスパ高い

>>12
最初の候補3台の中から選ぶならストラトスがお薦め
ストラトスの店頭実売価格で掘り出し物が無くて予算が厳しい場合は
シュウィン　スリッカーを探してみてもいい

2013年スリッカー（フラットバー）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=383
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
2014年スリッカー（ブルホーン）
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html

>>12
スリッカーのパーツは>>16の表通りで他のフロントシングルモデルと大差ないが
フレームはレイノルズ520パイプで走りも乗り心地も悪くないしストラトスより安い
ただスローピングフレームなので見た目がホリゾンタルに拘りたいなら候補外

A-Dew　sono1 Flat 2300は新興ブランドで性能が未知数で
パーツも>>16表の通りシェファ鉄やFR200より落ちるが
価格がこなれてて鉄フレームにしては軽い登場したばかりの車種
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
シェファ鉄Fの方がモデル暦長くて評価も固まってるので安牌ではあるが一応紹介

12だけどやっぱり26インチは巡航に結構不向き？
スポーツバイクは初めてだしあんまり気にせんでいいかとも思ったけど
700Cの方が楽ならそっちがいいな
道は川沿いなのでそんなに信号はない

TREK 7.2fx買ったけど質問ある？

>>20
タイヤの入手難度がねえ
700cなら好きなの選べるし、近くに自転車屋があればもしもの時に対処もし易いけど、それ以外となるとなかなか
タイヤはパンクするものと思って注意しとかないと苦労するよ

予算】5~7万円
【使用目的】通勤
【走行距離】片道6km
【走行場所】田舎道の国道ゆるい勾配有
【メンテナンス】 やる気はあります
【天候】雨の日は車でいきます
【購入候補】escape
air.raill700.Treack?
その他177センチ78キロ
ダイエットも兼ねて通勤に使用します。通勤に使うだけでも楽しさが欲しいので軽さを求めて購入候補を挙げました。また他におすすめのものがあれば教えてください。

【予算】　１０万円程度まで
【使用目的】　今のところ通勤のみ
【走行距離】　片道１５キロ
【走行場所】　市街地の舗装路、全体的に車の交通量多
【好み】　黒色でなければ
【メンテナンス】　無知のため最初は店舗等、少しずつ自分でやっていく
【天候】　原則雨の日は乗らない。帰宅時に降っていれば乗ってかえる
【購入候補】　特にないが見た目より走行性能・快適性重視
【その他】　体格１７０センチ６５キロ。初クロスバイクで無知なので
とりあえず乗って学んでいきたい。ご教授願います。

>>20
650Cは700Cに比べれば漕ぎ出し小回りはいいけど惰性走行の速度低下が早いとか高速巡航維持は不利
ストップアンドゴーの多い東京の街中に最適化したバイクがトーキョーバイクのコンセプトだし
見通しの良い直線をずーっと一定速度維持して走るのはあまり想定されてない
もともとクエロやトーキョーバイクはマッチョに漕ぐタイプじゃなくて
乗り心地重視しつつ25km/h以下の街乗りペースでゆったり流すシチュエーションが向いてる
高速巡航できますか？とかロードに勝てますか？みたいなスポーツ志向なら
シェファードアイアンみたいなフラバロード系統が合うと思う

>>15
ありがとうございます
出先は規制だったので返事かけませんでした！
今日は近くのお店に伺ったところ
お店にあるのはクロスライン30で、サーチャー3なども取り寄せ可能らしいです。
取り寄せとかを聞いたところkona dewをおすすめされました。
安い買い物ではないで、どうしてもいろいろ目移りしてしまいますね

【予算】　五万円ほどで検討していますが、六万ぐらいならだそうと思っています。
【使用目的】主に通学ですが、自転車に慣れてきましたら、ツーリングなどで長距離も走ろうと考えています。
【走行距離】片道10km
【走行場所】主に市街地
【好み】白や黒の色が好きです。
【メンテナンス】全くの初心者ですが、覚えようと思います。
【天候】雨の日も走ろうと考えてます。
【購入候補】GIANT escapeR3
【その他】体格は182cm70kgです。
痔なので、尻に優しいサドルの自転車であれば嬉しいです。

よろしくお願いします。

>>25
いくら街乗り用て言っても一万のママチャリから乗り換えたら全然ちがう？
重いギアでゆっくりまわしながら速く走りたい

【予算】６万円ぐらい
【使用目的】週末に遠出
【走行距離】片道20Km前後
【走行場所】平坦な舗装路から軽い坂
【好み】明らかな女性限定の色でなければＯＫ
【メンテナンス】バラせるようになりたい
【天候】雨天は乗りません
【購入候補】ESCAPE R3 アサヒのプレシジョンスポーツ ESCAPE Air
【その他】
体格は167cm,75Kg　日常の移動はシティサイクルがあるのでそちらで行います。
収容場所が短いので車輪どっちか一つははずしたいなんてのはアリでしょうか？

>>23
予算重視なら5万円台のRail700
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

Novatecハブに28本スポークで体重80kgでも安心感あってフレーム処理もパレットより綺麗
ロングホイールベースの割にはスポーツ車らしい刺激性もある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78791.jpg
ESCAPE Airは3者の中で一番高額でフレームも最もスポーティなジオメトリしてるがスポーク本数は20本
（上図の3車のホイールのスポーク数の違いに注目）
Airのホイールは90kg近いような人とは相性悪いので荷物の積載量が多いようなら注意

>>23
条件からするとFUJI　パレットも刺激性と乗り心地のバランスが良くて乗ってて楽しいかも
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78790.gif
精度の低い無名リムと無名ハブだが一応スポーク本数32本でリムハイト高いのは体重負荷に対して対抗できる構造
19インチ（173cm前後）はヘッドチューブ110mmと短い前傾の強いスタイル
21インチ（180cm前後）はヘッドチューブ160mmと長いアップライトスタイル、サイズで性格が結構変わる
ただAirやRail700に比べてフレームはストレートパイプな上に溶接剥き出しで安っぽいし
塗装も色褪せが早いぽい気がするので、値段の割に高額に見えるようなのが好みならパレットは向いてない

>>23
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78792.jpg
トレックFXシリーズはAirとは正反対の安定志向の設計（長いホイールベースと寝たフォーク角に太いタイヤ）
刺激性は少ないがピーキーさのない万人向けのタイプでフレームも頑強
ブレーキ・BB・ハブが廉価パーツだがそれは他の軽量タイプも同じなので
BBやブレーキは消耗品交換時期に来たらアップグレードしてもいい
タイヤは耐久性重視で前後2本で1kg前後あり漕ぎが重くなる原因でもあるので軽量タイヤに交換すると更に良い

>>24
毎日往復30kmでそれなりに走行距離嵩むのと晴れの日メインであれば
ジオス　アンピーオTiagraがお薦めかな
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html
もともと乗り心地が良い上に車重も（クロモリにしては）軽い方で走行性が高い
クランクやブレーキも含めてシマノTiagaで固めてるので変速性能やパーツ耐久性面でも安心

>>24
アンピーオTiagraの注意点はダボ穴が無いのでリアキャリア増設が難しいこと
日東　R-10 or R-15キャリアの様なチェーンステーバンド留めの簡易キャリアなら付けられる
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005240/

また前傾姿勢がそれなりに強いのでアップライト姿勢が好みなら合わない点は注意
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78793.jpg

>>24
アルミフレームが好みならラレー　ラドフォード7、アラヤ　マディフォックスCX86もいい
http://www.raleigh.jp/catalog/50_RF7/index.htm
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
10万以下の価格でフルTiagra装備＋カーボンフォーク＋ARAYAリム＆シマノハブのホイールで
取り敢えず交換したくなるような安物パーツが無くてノーマルのままで十分装備が揃ってる
CX86はロードバイク並に短いトップチューブにフラットバーハンドルなのでアップライト姿勢になり
ラドフォード7はトップチューブ長めで適度な前傾姿勢になるので、好みのポジションの方を

>>24
ダボ穴付きの車種がいいならCAAD8 フラットバー7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620239
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32211/s/caad8-flat-bar-7/category/935/
エントリー向けの癖の少ないフレームで扱い易いし（アルミフレームにしては）乗り心地も悪くない

ダボ穴はシートステーの内側に付いててパッと見はダボ穴なしに見えるようになってる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78794.jpg
（なので幅の広いキャリアは付かないことがある）

>>27
ESCAPE R3のエラストマー入りシートポストサスペンションは確かに効果あるが
R3の本体そのものはどちらかと言えば乗り心地硬めの方なので
乗り心地がマイルドな車体をベース車にして、後付けのスプリング式のシートサスの方が良いかも
http://www.cb-asahi.co.jp/category/113/

またサドルもクロスバイク初期装備の物はコスト優先で快適性が低い物が殆どなので
後付けのサドルでジェルパッド入りなどお尻の負担が減らせる物に替えると更に良くなる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/59/item100000015998.html
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=ゲル入り/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004326GAO

ゲル入りサドルってどれぐらい耐久性あるものなの？
破れたらゲルがズボンにベットリ付いたりする？

>>27
【1】フロントサスあり

・ライトウェイ　ファータイル　　35C　　12.8kg
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13rite-fertile/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
↓舗装路専用のリンク構造のフロントサス付きなのでMTB用サスより重量増加が少ない
http://www.youtube.com/watch?v=ofRdf3HVQv4
シートポストサスと併用してWサスにすれば快適性が良くなる

>>27
【2】フロントサスなし

・ライトウェイ　シェファードシティ　　32C　　11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
初期装備のサドルが柔かいゲル＆発泡ウレタン併用タイプ（VELO VL-3279）なので
http://www.monotaro.com/p/4124/5644/
もしかしたらサドル交換しなくても乗れるかもしれず、パーツもオールAltusで耐久性が高い
初期タイヤのKENDA K-westは耐摩耗性重視で硬いゴムを使うタイヤなので
消耗交換時期になったらタイヤサイドが柔かいゴムのタイヤに交換すると更に乗り心地が良くなる

>>27
・ジェイミス　コーダスポーツ　　32C　　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
スピードはあまり出ないが、クロモリの細身フレームで乗り心地がかなり良い車種

・キャノンデール　Quick5　　　32C　　11.8kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620448
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32204/s/quick-5/category/935/
錆に強いアルミフレームの中では振動吸収を重視した設計で乗り心地が良い方

>>27
ESCAPE R3も含め挙げた候補はいずれも上半身が起きた姿勢になるので
シートサスやジェル入りサドル等でお尻に伝わる振動を軽減すると尚良い
前傾の強いモデルの場合は股間から尿道に掛けての箇所にサドルの圧迫が寄りやすい
これはこれで肛門周辺の皮膚が股間の側に引っ張られて悪影響する場合もあるので
なるべくお尻の特定箇所だけに圧迫が集中せず満遍なく全体で荷重を受けられるように
ポジションやサドル形状の改良で自分にあったポジションを探すことになる

>>38
物によるけど防水性の無いのや刺突や磨耗に弱そうな生地の安物は避けた方がいいね

>>28
シティサイクルよりは勿論いいけどクエロは速さを求めるようなタイプじゃない
速さを気にするようなタイプの人はフラットバーロード買った方が良さそう

安さと軽さ優先ならDP780なんてのもある（新車種なので評価はまだ無いが）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html

>>28
> 重いギアでゆっくりまわしながら速く走りたい
その乗り方では膝痛めるよ
「出力＝回転数×トルク」で、重いギアだと回転数を上げられないから膝関節を潰すし
出力が低くて自分の本当のパワーを出せなくなる
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f2-e2/legacykaz/folder/324338/05/53341605/img_0
通勤などある程度の長時間一定出力するなら毎分70〜80回転位は出したい

敢えて言うなら非公道仕様の改造電動アシスト車なら「低い回転数で高い速度」を出せるが
アシスト無しなら動力は自分の足しかないので
回転数上げないなら後は空気抵抗とタイヤの転がり抵抗で大体決まってしまう

>>29
> 収容場所が短いので車輪どっちか一つははずしたいなんてのはアリでしょうか？
前輪は簡単に外せるので駐輪場所の全長を調べておけばいい
例えばESCAPE R3の465mmサイズなら前輪外した状態で全長1m35cm位まで短くできる
（外さなかったら1m70cmくらい）

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78795.gif
図の赤枠で囲った重要パーツ箇所がシマノ製だとベター（無名品や安物パーツが多いのは避ける）
コストパフォーマンス優先なら安い割に装備充実のミストラル・シェファードシティ辺りがお薦め

>>29
もし2013年モデルが残っていた場合に限り下記車種も狙い所
・マリン　コルトマデラSE-C
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
・ルイガノ　LGS-RSR4
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=60972454

他にピックアップするなら>>17-19の様な細身クロモリフレームの系統

>>13 >>14 >>15
うわぁ、本当に分かりやすくありがとうございます
なんだか申し訳なくなっちゃうくらいで…

色でいうならトレックの7.2FXWSDかジャイアントのトラディストが好きです！
トレックの実店舗はうちの近くにないので、また出かけた時に見に行きます

こんなにカッコいいの乗ってると絶対楽しいですけど、盗難が怖くて駐車場に置きっぱにはできないかもしれないです
でも欲しいなぁ…

【予算】　10万前後
【使用目的】　通勤・休日はポタリング的な走行
【走行距離】　通勤は片道20キロ程
【走行場所】 市街地の舗装路　勾配有
【好み】　フレームはできれば細身の方が良いです　11kg以下の重量希望
【メンテナンス】　自分でパンク修理・オイル注入など基礎的な事はできます
【購入候補】DEROSA　ミラニーノミニマーレ／BASSO　レスモ
FUJI　ストラトス／MASI　カフェレーサードゥエフラット

>>48です忍法帖の制限で２つに分けて書き込みしました
【その他】体格は163cm54kg♀　
自宅周辺の実店舗で、実車を確認に行きましたが見れたのはFUJIストラトスのみで
他のバイクは在庫がなく見ることができませんでした。
ネット上の見た目で、DEROSAのミラニーノミニマーレが気に入っているのですが、
チェーン？と変速が特殊な様なので何かあった場合に自分で 修理は無理だと思われる事
とネット店舗で購入するとメンテナンス（購入していないのに近所のショップにメンテナンスのみを頼みにくい）の２つが不安です。
よろしくお願いします

>>45 >>46
1m35cmなら屋根付の場所に格納できるので、雨ざらしにせずにすみます。
ジオスのミストラルの青色かっちょいいなと思うようになってきました。
選択肢がいっぱい増えて選ぶ楽しみができました。
ありがとうございます。

>>33-36
詳細な説明ありがとうございます。
ジオスとアラヤに絞れたので実物をみて決めたいと思います。
とりあえず乗るのが楽しくなったら大満足です。

>>48
ミラニーノの問題点は4つ

(1)パーツ互換性の問題
シマノとハブの幅が微妙に違うスターメー　アーチャーの内装3段（エンド幅116mm）と
ママチャリ用ベルトとは互換性の無い歯の深いスポーツ用ベルトドライブのパーツ調達が難しい
ただちに壊れるような物ではないが、7年8年経過したときに交換時期が来たら通販の場合どうするの？
という問題は残る（エンド幅やリアエンド形状の関係でシマノハブ化・外装化・チェーンドライブ化も難しい）

>>48
(2)ギア比の高さ
街乗り向けだけどスポーツ車の名残なのか、フロントに50Tという巨大チェーンリングを使ってるので
最小ギア比が1.73と普通のロードバイクのアウターギア並の高いギア比になってる
剛脚仕様で非力な人だと坂でギア比が足りなくて辛いかもしれない

(3)前傾姿勢の強さ
これは他のクロモリホリゾンタル車にも言えるが外見のお洒落さ優先でハンドルが低いスポーティなポジション
しかもミラニーノはアヘッドステムなのでクイルステムみたいにハンドルを垂直に引き上げて高く調整できない
ライザーバーハンドルやプロムナードハンドルにすれば多少は前傾を緩くできるが限界はある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78813.jpg

>>48
訂正　：　フロントに50T　→　フロントに55T

(4)パーツ選択
これも他の車と同じだがサドルが特に女性用ではないのでできれば骨盤幅の広い女性用サドルに交換したい
ハンドル幅が狭い上に標準レバーが短くてグリップの内側を握らないとレバーに届かないのでハンドルが非常にクイックになる
またレバーのストロークが外人サイズで160cm台の指の長さだとレバーに指が届き難い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78812.jpg
ハンドル幅が狭い上に25Cでフレームも結構乗り心地が硬めなので路面の振動が伝わって来易い
振動吸収性の良いグリップに交換したい

>>48
(3)と(4)の理由を合わせて、ホリゾンタルの自転車は店頭で購入できる車種の方がいいだろう
前傾姿勢で股間が痛くならないように股間でなく坐骨でサドルに座るポジションを教えてもらうとか
http://www.goocycle.jp/special200807d/vol2_5.html
前述のようなサドルやグリップやレバーを小柄な体格に合わせてカスタムしてもらうとか
ミラニーノにせよストラトスにせよ結構スパルタンな乗車姿勢なので、そうした細かいサポートを受けられた方が心強い

店頭買いならミラニーノでも良いが、初心者で最初の1台でスターメ3段ベルトの通販はお薦めし難い

>>48
店頭買いが可能な候補が地元にストラトスしかないなら、それを第1候補にした方が無難

MASI　カフェレーサー ドゥエ フラットはフォークが昔ながら細い肩でクロモリらしい柔かさがあるが
これもできれば店頭で跨って小さいサイズのスローピング度合いが外見の好みに合うかと
ポジションがきつくないかをチェックしてから買いたい

もし2台目以降で弄るのも自身があって、ミラニーノの外見に惚れたなら挑むのも良いが
割と身長とスタンドオーバーハイトがギリギリなので買う前に跨る機会は欲しい

>>48
ルイガノは比較的どこでも取扱店があるのでLGS-BTNも候補の1つ
LGS-BTNはツーリングバイクのLGS-CTのフラットバー＆フロントシングル版
ハンドルが高くアップライトでフレームは細くタイヤが太くて乗り心地も良い方なので候補
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html

ホリゾンタルに拘りたいなら、タイヤ選択肢は狭まるが身長163cmでもホリゾンタルに跨がれる650Cも検討
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78814.jpg
>>17のシェファードアイアンFと、>>19のsono1-flat Clarisは一番小さいサイズが650Cでホリゾンタル

>>48
訂正　>>54の女性用サドルの件は他の人と混乱して書いてしまったのでナシですすみません
色々書いたけどパーツ調達の困難を受け入れてでも最初に格好良く感じたミラニーノを選ぶか
店頭で買えてメンテも特に難しくないストラトスを選ぶか、が大きな選択肢になるかと
レスモやカフェレーサーも良いバイクなので店頭販売があれば尚安心
（ミラニーノほど特殊じゃないので通販でも何とかなる範囲だがサイズは要確認）

>>58
色々ありがとうございます
すごく勉強・参考になりました
ミラニーノはデザイン的に好きなのですが、教えていただいた体格・パーツ等の事を考えてやめておこうと思います
リストしていただいたルイガノのバイクも良いですね！

ルイガノを評価できるようになるとニワカ卒業なのかな

ルイガノと同じ会社に思われにくいビーオール BRD-3もあるよ
http://www.be-all.co.jp/brd-3.html
あとKONAも

【予算】　10万以内　諸経費合わせて
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道10ｋｍ
【走行場所】　東京の昭島〜羽村　走っていても気にならないくらいの登り坂かな
【好み】　派手な色でなければ
【メンテナンス】　自分で出来るはずてかやる。
【天候】　雨や降りそうな予報の場合は車を使います。
【購入候補】　GIANT　ESCAPE
【その他】　身長173ｃｍ　体重80ｋｇ　ママチャリで時々通勤してました。
クロスバイクを買おうとしてるのは今回が初めてですので買った場合、揃えたほうがいいパーツ等
教えてください。合わせて10万以内が希望です。

【予算】　10万円
【使用目的】　通勤
【走行距離】　15km(往復)
【走行場所】　市街地の舗装路で坂が多い
【好み】　　　　地味目な感じ
【メンテナンス】　タイヤ交換、ブレーキワイヤー交換程度はやるけどそれ以上は無理です
【天候】　　　　基本晴れのみですが突然の土砂降りに遭いやすい不運な男です
【購入候補】　Fuji ルーベオーラ

現在、Beall BR1に乗ってて全体的には気に入ってますが
通勤路は坂と信号が多く漕ぎ出しがしんどくて
毎日自宅内に持ち込むのに数メーターの距離ですが持ち上げる必要があるので
軽い自転車が欲しいです
ルーベオーラ凄くいいなあと思ってるんですが
出来ればリアキャリアを付けたいので
他に軽くて良さそうなのがあればお願いします

>>62
新奥多摩街道沿いでずっと進むなら、車線が多いが車速も高めなので
高速走行性能の高いスピード型のクロスかフラバロードが適してるだろう
（駅北側の五日市街道・新青梅街道側だと道路が狭い箇所もあって状況が変わる）

GIANTのクロスバイクから選ぶならESCAPE RX3 または ESCAPE RX2
少々乗り心地は硬めだが片道10kmなら気になる前に到着できるし
高速走行性を重視しつつもアップライト姿勢で乗れるので駅前等の狭い道で扱い易い

>>62
通勤ルートがずっと幹線道路で駅前みたいな狭い道はあまり通らないなら
補助ブレーキレバー付きのロードのDEFY4 または DEFY3でもいいかもしれない

↓ESCAPE RX3との乗車姿勢の違い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78816.jpg
ブラケットポジションで前傾できるので見通しの良い直線での車速を上げられる
駅前など狭い場所では補助レバーを握ればESCAPE RX3に近いポジションが取れる
その代わりドロハンは目立つので昭島〜拝島辺りの駅前駐輪は気を遣う

>>62
アラヤ・ラレー取扱い店も昭島にあるようなのでラドフォードLTD等も候補
クランク・BB・ハブ・ブレーキ等の重要な駆動系パーツはコストダウン目的で
↓下図の様に、FormulaハブやTektroブレーキの廉価パーツが使われる事が多いが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78818.gif

アラヤ・ラレーの車種はいずれも全てのパーツがシマノ製で統一されてる
出来ればフラバロードで走行性能の高いラドフォード7やマディフォックスCX86といきたいが
用品の予算を考えるとラドフォードLTDが良さそう

>>62
ラドフォードLTDは耐パンク性が高いが重いシュワルベマラソンタイヤを初期装備してるのは一長一短
リムが5万円クロスにしては軽量高剛性のAR-713なので軽量タイヤに交換すればかなり軽くなる
・アラヤ　マディフォックスCX86
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
・ラレー　ラドフォード7
http://www.raleigh.jp/catalog/50_RF7/index.htm
・ラレー　ラドフォードLTD
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm

>>62
昭島のトレックストアの世話になるならトレックのラインナップの中では7.4FXが一番用途に向いてる
オンロード寄りのESCAPE RX3に比べると、7.4FXは若干未舗装路も想定した設計
タイヤが太めでフレームもタイヤも耐久性重視で、リアエンド幅は135mmのMTB系ホイールになる

通勤ルートだけ考えると相性がやや悪いが、秋川や青梅や狭山方面の山道に足を伸ばすなら
砂利道でも走れるタフさが役立つかもしれない

>>62
揃えるパーツは>>5に大体書かれてある通りだが
ライトは旧奥多摩街道の一部や多摩CRなど街灯のない場所を通るかで予算が変わる

もし真っ暗な場所を通るなら、前照灯はHL-EL540等の5000円位する強烈なライトが安心
↓HL-EL540の照射具合（動画1分50秒あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=tK450QTD0LY#t=1m10s

>>62
学校が多い地域柄、ロックはプロ窃盗よりは学生の乗り捨て目的の盗難やイタズラ防止がメイン対策か

基本的にはフレームを建造物に固定するU字ロックがメイン鍵となり
それだけだと前輪がクイックリリースで持っていかれるので前輪を固定するサブ鍵としてのワイヤーロックになる
小中学生のサドル抜きのイタズラ防止にサドル盗難防止の細いワイヤーロックを付けてもいい

>>62
↓鍵の掛け方
ttp://www.lifehacker.jp/2012/09/120916lockyourbicycle.html
↓各タイプ別の鍵の特徴
ttp://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/20121130/1354242141

強固に固定したいなら頑丈なスチール製のU字ロックだが重量も1kg越える位重い
http://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84
軽量なアルミシャックルのU字ロックはスチール製に比べると切断され易いが軽い
盗難率の高い場所に駐輪するかどうかで頑丈さと重さを天秤にかけて決めるといい

>>62
後は>>5に従って、テールライトが2000円位、空気入れが2000円位（例：BFP-04AGA等）、
携帯ポンプが2500円位（TNI ハイプレッシャーマイクロフロアポンプ等）、
携帯工具が1000円位（GP MC-08等）、タイヤレバーが500円位、予備チューブが2本で1500円位、
前述のライトとロックを含めると2〜3万円あれば大方の装備は揃うと思う

>>63
ルーベオーラは確かにキャリア搭載以外は条件に合ってる候補だと思う

リアキャリア設置がどうしても必要なら>>36のCAAD8フラットバー7
11-32Tの超ワイドなスプロケが付いてるので登坂にも都合が良い
メインコンポはシマノSORAだが、ホイールとクランクBBだけ廉価パーツ
標準だと約9.5kg、必要があればホイール交換すれば更に性能は上がる

>>63
クロスバイクから選ぶなら、Rail700SLかESCAPE AirLTD
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700sl/
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000055
見ての通りフレームの各パイプが細くて長いので、
ルーベやCAAD8みたいなロードフレームに比べると剛性が低くて
車重的には軽くても高いトルクを掛けた際の推進量では劣る

しかしクロスバイクなのでダボ穴標準装備だし
Vブレーキなのでキャリアや太いタイヤやフェンダーの装着は余裕がある
ガシガシ漕いで上るタイプならロードフレームを選んだ方が良いが
低ギア比に頼ってゆっくりペースで登るならこういう軽量クロスも悪くない

【予算】　5〜6万円（付属品等揃えてトータルで7万円以内）
【使用目的】　通勤、休日サイクリング
【走行距離】　片道3〜4km、休日は片道10km程度
【走行場所】　舗装された平坦な道、たまに緩い坂あり
【メンテナンス】　基本的なことはこれから覚えて自分でできるようになりたいです
【天候】　雨の日は乗らないようにします
【購入候補】　特にありませんが、軽い方がよい　奇をてらうつもりはないですがベタすぎないもの
【その他】　172cm61kg　これから勉強していく段階のドシロウトなのでお手柔らかにご教授ください

>>75
↓下図の赤枠のパーツの部分が良い物を優先（特にブレーキ・ハブ）
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7875.gif
真っ先に候補に思いつくのはミストラル（11.0kg）
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
4万円台で買えてシマノブレーキやクランクにWH-R501まで付いてくる

軽さ優先ならRail700（9.7kg）が軽量タイプの中では安いしフレームも綺麗で良くできてる
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

>>75
2013モデルでまだ店頭で買える狙い目はLGS-RSR4（10.2kg）とコルトマデラSE-C（10.2kg）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=60972454
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html
コルトマデラSE-Cは流石に店頭で見かける機会は殆ど無くなってきたが
LGS-RSR4は42,800円（スポーツデポ・450mmサイズ）の場合もある（通常は5〜6万円）

>>75
軽め且つ適度にマイナーなのが好みならプジョー　PS01
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
ビアンキを作ってるサイクルヨーロッパジャパン製なので品質はROMA3等と同程度にはある
見た目のカッコよさに注力してる分、パーツはROMA3に比べてクランクがコストダウンされてる
マット塗装は耐久性面では通常のクリアコート塗装より弱めなので、マットカラーを選択する際は了承して選ぶこと

>>75
センチュリオン クロスライン
３０Ｒが２１段で５０Ｒが２４段

地味なメーカーだけど悪くは無い。

>>73
ありがとう
CAAD8フラットバー7は見てなかったけど
これよさそうですね

【予算】　5〜6万円程度
【使用目的】　通勤　月に1,2回休日サイクリング
【走行距離】　往復10〜15km
【走行場所】　舗装路　緩やかな勾配有り
【メンテナンス】　少しずつ覚えていきます
【天候】　弱い雨や晴れた日の濡れた路面は乗ります
【その他】
　167cm 57kg
　田舎で街灯の無い道も一部あるのでお勧めのライト等あれば教えてほしいです

>>79
センチュリオンならメリダでいいじゃね？

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78828.gif
クロスライン50Rは2012年モデルが実売4万円であの内容は非常にコストパフォーマンスが高かった
それ以降は2013年でリアハブがシマノからジョイテックにコストダウンして
2014年は12,000円も値上げしてどんどん割高な車種になってきてるが

メリダ本家のクロスウェイより少しスポーティーな感じを売りにしてたが
どっちも2014モデルは値上げに苦しんで下位機種のクロスライン30を用意したり
クロスウェイ100を廉価版にしてクロスウェイ200を去年までの100相当にしたり苦労が見える

>>81
ライトはHL-EL540位のクラスを揃えれば大体の道には対応できると思う
https://www.cateye.com/jp/products/detail/HL-EL540/
もっと明るいライトもあるが（>>69）、専用バッテリー式より乾電池式の方が使い勝手が良い

夜間走行が毎日ならハブダイナモライトを検討するのも手
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
http://www.worldcycle.co.jp/category/6002.htm

>>81
条件的に>>76の表の候補と被る部分があって
オーソドックスな舗装路向けはミストラルやシェファード
軽量型が好きならRail700やPaletteというのは変わらないが

後付けでハブダイナモ導入すると高性能だけど高額になるので
もし夜間走行が多いならハブダイナモ初期装備の車体を選ぶのも1つの手
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/28/item100000022863.html
走行性能や重量面では不利になるのでそこは性能とどっちを取るか考えて

>>81
ライトはラバーライトマウント（amaで今175円）に
GENTOSの閃シリーズでOK。汎用性があっていい。

自転車欲しくてクロスバイクいいいなーと思ってるんだけど、自転車おける場所とエレベーターがないアパートだと運ぶのって大変？
折り畳みの方がいいのかな？

>>87
車重10kgを切ってて階段が3〜4階位までなら何とか毎日でも我慢できる範囲かな

折りたたみ機構を付ける為には、強度確保で補強をたっぷり入れるので
同価格帯の折りたたみ無しの小径車よりも重くなる

また小径車はホイール小さい分、フレームは縦に大きくなるので
フレームの重量が意外と重くて同価格帯で考えると決して軽くない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78834.jpg

>>87
例えば予算5〜6万円と仮定すれば
・700C　 折り畳み無し　　9.7kg　3×8速　コーダーブルーム Rail700
・20ｲﾝﾁ　折り畳み無し　11.3kg　2×8速　コーダーブルーム Farna20
・20ｲﾝﾁ　折り畳み無し　10.5kg　2×8速　マンハッタンバイク M451T
・20ｲﾝﾁ　折り畳みあり　12.3kg　1×7速　ダホン　ボードウォーク D7
・18ｲﾝﾁ　折り畳みあり　10.7kg　1×7速　パナソニック　ライトウィング

>>87
だから階段担ぎの為だけなら700Cの軽いバイクを選んだ方が楽だし走行性も高い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/17/item100000021726.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/74/item100000007493.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/04/item100000020472.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/22/12/item100000021222.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/21/item100000022127.html

【予算】　8万円程度
【使用目的】　通勤　サイクリング
【走行距離】　往復6km
【走行場所】　舗装路
【天候】雨の日も乗る場合がある　
【その他】ブルーの色が好きですがあまりこだわりません。
スピードより加速力が欲しいです。
　167cm 70kg

最近急激に太ってダイエットも含めて欲しいと思っています。
夜勤をやっているため有料駐輪場に1日止めることになります。
よろしくおねがいします。

ちなみにみなさんは初心者がネットで買うことは賛成でしょうか？

>>91
>スピードより加速力が欲しいです。
20km/h〜28km/h位の中速域の加速重視なら
GIANT　ESCAPE RX3またはRX4で軽量タイヤに交換が適任かな
http://www.cycling-ex.com/2012/11/14_ginat_escape_rx3.html

ブルーが水色系でもOKで予算があるならフォークとタイヤが軽いRX3の方を推奨
濃いブルーはRX4かRX1しかないので予算的にRX4
RX4はタイヤが1本500g近くある重いKENDAタイヤなので、軽いタイヤに交換すれば10kg台の軽さになる
RX3（10.4kg）　　http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000048
RX4（11.3kg）　　http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000049_029.jpg

>>91
時速0km/h〜15km/hの出足を重視するなら
GIANT　ESCAPE Airまたはコーダーブルーム　Rail700
http://www.cycling-ex.com/2012/11/12_escape_air.html

フレームが細っこくて、Airはスポークが少ない、Rail700はホイールベースが長いなど
力をガンガン掛けて加速するには向かない要素があるが
総重量が軽いだけでなくて漕ぎ出しの体感に影響が大きいホイールとタイヤに軽いのを使ってるので
漕ぎ出しの軽さに特化した性能が好みなら合う
EscapeAir（9.9kg）　http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000056_042.jpg
Rail700（9.7kg）　　 http://khodaabloom.sakura.ne.jp/images/bikes/rail700/item-main-02.png

>>91
もっと加速重視でいくなら、ロードバイクのフレームを流用したフラットバーロード
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
前述のクロスバイクと違い、タイヤとフレームの隙間をギリギリまで詰めて剛性高く加速重視の設計
その代わりフレームとタイヤの隙間が狭いので太いタイヤを履かたりキャリアを付けるのは難しい

バッソ　デビル（9.4kg）
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/images/devil_sb.jpg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
「路面の振動がダイレクトに伝わってくるけど、踏んだだけ進む加速の良さがある」という典型的なアルミロードらしい性格
ESCAPE RX3以上にスパルタンなので乗り心地の硬くても刺激の方を重視できる人向け

>>91
>ちなみにみなさんは初心者がネットで買うことは賛成でしょうか？
まず>>3のFAQの2番目のリンク先を読んで、店頭購入に比べてネット通販で届く車体は調整が甘い事が多い
通販サイトの中には100%組み立て調整やすぐ乗れます！等と謳ってるサイトもあるが、
梱包前提の作業なので届いてみるとやはりホイールの振れ調整が甘かったりはある

性能を100％出すにはホイールの振れチェックやワイヤー類の調整など
自分でメンテする手間を掛けてあげる前提になる（通販はその調整の手間賃を省いた分だけ安い）
http://www.worldcycle.co.jp/site/new-orderflow/chousei.html

泥よけ付きで軽いのも所望するとなるとどんなだろか

>>91
自分で工具セットを揃えて1つずつ調整やメンテを覚える気があるなら通販でも良い
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UT86BQ
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html

今は↓ネット上にメンテナンス系のサイトが山ほどあるのでこうしたサイトを見ながらやれば
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
よっぽど機械が苦手（テレビのリモコン録画もきついレベル）じゃなければ慣れていける

なお通販なのに持ち込み修理でメンテ丸投げだと調整関係だけでも工賃が掛かりまくって
結果的に高く付くのでだったら店頭買いでしっかり調整して貰う方が後々のトラブルの種にならない
やはり通販で買うなら自分でメンテ覚える覚悟が必要だと個人的には思う

>>96
軽さ最優先なら、車重が9kg台のRail700、ESCAPE Airあたりに
クラナ　シーライト700あたりの後付けフェンダー装着が一番良い

↓R3にシーライトフェンダーの取り付け作業（動画ではR3だがAirも同じ手順）
http://www.youtube.com/watch?v=AIxXWEueFwU

>>96
最初からフェンダー付きで手頃な価格の中では、ラレー　ブロードマーシュがお薦め
本体11.6kg、フェンダー付きで12.2kgでこの価格帯では最軽量
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
更にパーツがチェーン・ブレーキ・クランクなど全てシマノAltusで
耐パンクタイヤのシュワルベ　マラソンまで付いてくるのでコスパも高い

最初からフェンダー付きの車種は大抵がコミューターバイクとして設計されてるので
殆どが13kg〜15kg位のタイプばかりで軽量さ重視だと厳しいものがある

後付けフェンダーなら前述のRail700あたりをベースにすれば6万円ほど予算あれば
フェンダー付けて総重量10.5kg以下のバイクが作れるので後付けフェンダーがお薦め
自転車屋で買ったならフェンダー装着も頼めば装着可能なフェンダーも見繕ってくれる

>>98,99
ありがとう
すごく助かります

>>90
ありがとうございます！
折り畳みって意外と重いんですね。
部屋は3階で毎日は乗らないけどやっぱり軽い方がいいかも。
軽いの調べてみます！

【予算】5万まで
【使用目的】街乗り
【走行距離】気の向くまま
【走行場所】基本的に舗装路の多い道
【好み】ネイビー、白、黒 軽さ重視
【メンテナンス】やって行きたい
【天候】雨天時引籠
【購入候補】giant escape air ,R3
【その他】airのXSが近辺のあさひ自転車にはどこにもなくて。今のところR3にしようと思ってますが、機能的に大差なく乗れる他のブランドのバイクがあれば教えて欲しいです(軽さ重視で)

【予算】　8万
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道10km
【走行場所】　市街地、河や鉄道で若干の坂有り。
【メンテナンス】　基本的な事はできるが専用工具が必要な作業はやったことなし。
【天候】　雨は乗らない。
【購入候補】　FCR0が良いと思ったけど予算オーバー。。。 Radford7
【その他】　TCRに乗っていたけどホイールを買った事により通勤で使いたくなくなりました。
そこで今までのホイールや今後のパーツを流用させた通勤用自転車としてクロスを購入したいと考えています。
Radford7辺りが良いかと思いましたが他にリア10速が付いているクロスが有りましたら教えてください。

>>102
軽量という要素では>>30-31の図のRail700・Palette・Airの3兄弟が軽量タイプの代表
　・9.7kg　　Rail700　　　　400mm　　 適応身長163cm前後（155〜170cm）
　・9.8kg　　Palette　　　　15インチ　　適応身長159cm前後（153〜165cm）
　・9.9kg　　ESCAPE Air　XSサイズ　 適応身長163cm前後（155〜170cm）
予算的にRail700は>>30のダイシャリン店頭価格なら届くんじゃないかと思う

>>102
Rail700（9.7kg）の店頭価格52,000円が探しても無い様なら
Rail700の廉価版で少し重いRail700A（10.9kg）も候補
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/17/item100000021727.html
http://khodaabloom.sakura.ne.jp/bikes/rail700a/

>>102
後は>>76の図の赤枠のパーツ箇所に注目して選んでいくといい
ジオス　ミストラル　430mm　適応身長163cm前後（155〜170cm） が筆頭候補

あさひではミストラルは在庫してなくて取り寄せなら可能とのことなので
ミストラルにするなら、あさひ以外の自転車店で探す方が良い
例：セオサイクル
http://seocycle.net/83385.html

>>102
コルトマデラSE-Cの廉価版のSE-A（10.8kg）なら2014モデルでも予算内
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/17/item100000021703.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html;?ggcd=03140014
車重11kgのミストラルと違ってあさひ店頭に在庫されててすぐ手に入る

2013年モデル在庫狙いでは>>46のルイガノ　LGS-RSR4（10.3kg）と
マリン　コルトマデラSE-C（10.2kg）も
店頭でサイズとカラーの合うのがあれば候補

>>102
登場したばかりで実績がないので他人に勧めにくいが参考として
あさひで扱ってるDP-709Sは36,900円で9.4kgと安いのに軽い点が目立つ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html
リム・ハブ・ブレーキといった重要パーツが廉価品の激安車の範囲だし
フロントシングルだが休日のサイクリング程度なら耐えてくれる性能はあると思われる

もし身長が160cmを下回ってて、より小さいサイズ希望であれば>>14の候補辺りも検討

>>103
TTバイクな過激ジオメトリのFCRが候補になるような人なら、
ラドフォード7よりマディフォックスCX86のが合ってるかもしれない
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272

ラドフォードと同じARAYA製だがマディフォックスの方が前後に短い攻撃的なフレームしてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78837.jpg

車重がラドフォード7より重いのはシュワルベ　マラソンの25Cタイヤを履いてるからなので
タイヤをラドフォード7と同じ軽さにすれば重量は互角になる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78838.gif

>>103
アルミフレームのTCRとの差別化の意味で、フレームが細いクロモリの方が好みなら

・ジオス　アンピーオ　ティアグラ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html
フルティアグラで乗り心地も良いから安定して使える候補

・MASI　カフェレーサー Due フラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cafferacerdueflat/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_due_flat.html
クラシックな胴抜きデザインやメッキのワイヤーガードなど外見の雰囲気は良いのだが
ロングアーチな上にクランクとブレーキは非シマノなので候補としては数段落ちる

よろしくお願いします

【予算】　諸経費込みで10万円以内
【使用目的】　通勤中心、たまにサイクリングも
【走行距離】　往復25ｋｍくらい
【走行場所】　舗装路、緩めの坂道と信号多め
【好み】　派手な色は避けたい
【メンテナンス】　ど素人、通勤中にパンクしたとき自分で応急処置できるようになりたい
【天候】　弱い雨なら乗る
【購入候補】　TREKのFXシリーズ　
【その他】　身長177cm体重66kg 　腰首等に負担がかからないことを重視

>>111
・ジェイミス　コーダコンプ
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
TREKのFXシリーズがフレームが太くて剛性が高く乗り心地硬めなのに対して
コーダシリーズは細身フレームで乗り心地が良い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78856.jpg
カーボンフォーク・スポーク本数の多いホイール・適度に太目のタイヤも快適性重視
スピードや加速性は期待できないが腰や首の負担が少ない状態で乗れる
ハンドルにバックスイープが軽く付いてるのも手首の負担を減らせるが
バーエンドバー等で縦に握るポジションも追加できると尚良い

>>111
・キャノンデール　Quick5 or Quick4
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32204/s/quick-5/category/935/
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32207/s/quick-4/category/935/
アルミフレームだがFXシリーズより細めのフレームで振動吸収性を最優先で設計されてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78857.jpg
またトップチューブが短くてFXシリーズ以上に「ハンドルが近く・高い」ポジションになる
首を曲げて顎を上げた状態で振動を受け続けて頚椎に負荷が掛かる状況を緩和できる

>>111
QuickシリーズもFXシリーズと同じくハンドル幅がアメリカンサイズでかなり広い
バックスイープが大きいのや、ハンドルが長いことは振動軽減の面では良い事で
肩幅にあってさえいれば手首や肩や首の負担を減らしてくれるのだが
日本人には広すぎる場合も多いので、肩幅を大きく超えるようなら短くカット
ttp://www.s-rinten.com/city/2013_cannondale_quick_4/
（FXはISOzoneハンドルを交換すればハンドルカットが可能になる）

「ハンドルバーは第２のサスペンション」
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/207672/

>>111
・コラテック　シェイプコンプ
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
これもアルミフレームの中では快適性を重視した設計で乗り心地が良い方
トップチューブやダウンチューブを扁平にしたりチェーンステーの末端を細く上にカーブさせたり
フォークも大きくベントさせて振動を軽減させる設計

>>111
・ルイガノ　LGS-BTN
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-btn.html
クロモリのツーリングバイクのLGS-CTをフラットバー化＆フロントシングル化した街乗り向け仕様
1インチ径の細いフレームやフォークでフォーク肩から下のパイプも細くて振動吸収性は高い
ゆっくりペースで身体の負担を少なくしてのんびり走るのに向いてる
その代わり踏んだだけグングン進むような加速性とかは期待できなくなる

>>111
・ルイガノ　LGS-RAC-DT
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
スイングショックという舗装路専用サスペンションと細いシートステーで乗り心地を良くしつつ
高く遠い位置にハンドルが来ることで身体に負担の少ないポジションを出してるツーリングバイク
ディスクブレーキやダボ穴もあるので雨天走行や荷物積載にも対応してる

>>111
LGS-RAC-DTが他の候補と違うのはやはりドロップハンドル
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78858.jpg
拳を縦向きに握るポジションに切り替えられるので長時間走行で手首に負荷が少なくなる
乗車時間が1時間越えるなら、拳を縦にできるドロップハンドルは効果が大きいのでお薦め
尚且つこの車種なら他のロードと違いハンドル位置が低すぎないので首の負担も減らせる

>>111
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78860.jpg
またフラットバー＋バーエンドバーだと肩幅より広い位置で腕がハンドルを押さえるので
長時間だと腕立て伏せ状態になってハンドルをもっと狭くしたくなるが
ドロハンは肩幅とほぼ同じ幅で拳を縦にするので肩や首の負荷を減らしやすい面もある

>>111
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78861.jpg
ドロハン自体もハンドル軸からグリップ位置までのパイプが湾曲して道のりが長くなるので
振動を吸収する余地が大きい効果もある

乗車時間が片道15km（1時間未満）を越える予定がないなら
フラットバー＋バーエンドバーでも大丈夫なので、走行距離が伸びるか次第でハンドル形状の選択を

>>108
>韓国の鉄鋼会社と自転車メーカーのALTONが共同研究/開発
>「鉄の強度と堅さ」、「アルミニウムのような軽さ」に加えて「クロモリに近い乗り心地」

怪しすぎイラネ

韓国altonの自転車ラインナップ
http://japanese.alibaba.com/photo-products/alton%E3%81%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A.html

>>121
ドッペルギャンガー等にも使われてるので素材自体は前からある
まあコスト削減が主な目的での素材なので予算があるなら
アヤシイのは避けて定評のある機種を選ぶのが良いのは間違いない

【予算】　１０万以下
【使用目的】　通勤＋街乗り
【走行距離】　そのうち片道10kmだが最初は近場を
【走行場所】　市街地
【好み】　なし
【メンテナンス】素人で初心者なのでどうなるか
【天候】　のらない
【購入候補】　近くの個人自転車屋行ったらGIANTのRX3をおすすめされたけど・・
【その他】　全く運動してないんで、健康目的のガチ初心者
今は壊れかけのママチャリ
RX3調べてみたらスポーツ系なので不安です。

【予算】 7万円台まで
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道12kmを往復
【走行場所】 茨城の幹線道路で舗装されてるが交通量多め、緩く続く坂あり
【好み】 カラーは黒地が格好良いかなと
【メンテナンス】 全く未経験だが、作業や覚える過程も楽しそうで少しずつ学びたい
【天候】 雨天は乗らない予定
【購入候補】 特になし
【その他】 車体は軽いほうが良いのかなと思う
近隣の店舗で購入予定
183�p72kg
運動はそこそこ好きなんですが、自転車は未知の世界です

息の長い趣味になればなとも思ってます。よろしくお願いいたします

>>124
ちょうど>>111-110で挙げた様な快適性重視の車種が合うのではないかと思う
ジェイミスのコーダスポーツ・コーダコンプ辺りは初心者でも違和感なく乗れて
17〜20km/h前後の速度控え目の「これならずっと漕いでいられる」というペースで流すのに最適

>>124
乗り心地最優先なら舗装路向けのストロークの短いサスの付いたモデルもいい
ライトウェイ　ファータイル（35Cタイヤ・12.8kg）は舗装路に特化したサスペンションが付いてる
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9735104.html
http://www.youtube.com/watch?v=ofRdf3HVQv4
後はビアンキ　CIELO（32Cタイヤ・12.8kg）、センチュリオン　クロスライン50（35Cタイヤ・12.8kg）辺り

>>124
ママチャリの乗車姿勢の感覚で乗れることと乗り心地を最優先するならルイガノ　LGS-TR1
スレッドステムというママチャリと同じ方式のハンドルなので、ハンドル位置が物凄く高い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78870.jpg
図の左のESCAPE RX3と比べれば、一番右のLGS-TR1は殆ど直立姿勢で乗れるのが分かる
フロントサスが付いてるので、これにシートポストサスペンションも付ければ乗り心地は極上になる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item21104200003.html
その代わり重いしスピードも全く期待できなくなるが

>>124
初心者にも優しい乗り心地や乗車姿勢と、走行性能の高さとのバランスを考えたら
>>126のサスなしで乗り心地優先の候補がお薦めかな

LGS-TR1まで快適性にのみ振り過ぎると機動性が犠牲になる
↓サスはこんな風に結構動いて振動を吸収してくれるが、駆動ロスでもあるので一長一短
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

ありがとうございます。
ルイガノとGIANTはあったけど、ビアンキとかライトウエイ？は置いてなかったなぁ。
試乗できずに取り寄せも怖いし・・。
ルイガノのLGS-TR1はなんか持ったないなく感じるね

>>125
クロスバイクから選ぶなら、ESCAPE　RX3のマットダークシルバーかブラック（マット塗装は耐久性が少し落ちる）
カメレオンテ2のマットグレーも悪くないが、130mmエンドの方が何かと融通が効くのでRXを推奨
どちらもminiVブレーキのクロスなので32Cタイヤが使えるのがフラバロードには無い利点

>>125
乗り心地とスピードのバランス取れてるのはジオス　アンピーオ（≒バッソ　レスモ）
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampio/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
適度に前傾姿勢で高速走行もこなせる力がありつつ乗り心地も硬すぎない
（初期装備のグリップサドルはあまり質が良くないので体に合わないようなら交換すると良い）
RX3やカメレオンテと違ってキャリアを付けるダボ穴が無くてタイヤも25Cまでしか入らない点は注意

>>125
乗り慣れるに従って、ロード寄りの軽くてスピード重視のチューンをしたくなる傾向の人が多いので
長く使うつもりなら、ロードフレームを使ったフラットバーロード系を選ぶのも有効な手段
↓フラットバーロードの車種一覧
http://wiki.nothing.sh/3553.html

ロードフレームそのまま使った車種なら大抵のクロスバイクより走行性能が高いし
乗ってるうちにドロップハンドルが欲しくなってもキャリパーブレーキなのでドロハン化が簡単
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/92/caad.jpg
その代わり、キャリパーブレーキは28Cより太いタイヤが付けられないのはデメリットになる

>>125
・スコット　スピードスター FB55　　23C　　9.6kg
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=115810
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/02_SS_13-FB55.html
http://www.scott-japan.jp/products/node/1044
全身真っ黒なロードバイクのフラットバー版
スコットのロードは硬めのが多いがその中では比較的コンフォート寄りの設計
↓この週末で増税前＆卒業入学シーズンで在庫が殆ど掃けてしまうのが厳しいが
http://www.ysroad.net/2014/yy/bike.html

>>125
・バッソ　デビル　　25C　　9.4kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55025427
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/devil/index.html
これも海外ではロードバイクで売られてるモデルのフラットバー版
フレームにギリギリまで接近したタイヤ見ても感じられる通りアルミロードらしいスパルタンな性格
RX3以上に乗り心地硬くてもいいから加速が良くて軽い車種が欲しい場合に

>>125
個人的にはアンピーオ or レスモみたいなタイプが長く付き合える1台になるのではと思う
体格183cmならクロモリの細いフレームのしなりを生かした乗り方と相性が良いし
ただ適応身長的には175cm〜185cmサイズで結構ギリギリなので人によってはハンドルが近すぎると思うかも

同価格帯の入門クラスならどれを選んでも大差ないと思う。

デザインとか割引とかで選んでも失敗することはないと思う。

>>130
ルイガノのクロスバイクは全体的にマイルドな乗り心地のが多いので乗りやすいと思うよ
フラバロードのLGS-RSR4でさえ過激な感じはなくてごく普通の乗車感
逆に言えばESCAPE RXの気合入れて漕げばグイグイ進んでいくような感じにも乏しいけど

LGS-RSR3、RSR4辺りを乗車してみれば多分そんなに辛いと感じないと思うけど
それでも乗りにくいと思うようならLGS-TR1やLGS-TRX3などを当たってみては？

>>130
GIANT製品からマイルドなのを探すならSUITTOやCROSSあたりを
よく言えば穏やかで乗りやすい、悪く言えばママチャリ的
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000085

或いはサス付きから選ぶならROAM3
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000077
重量も装備もMTB級で重いのが難だがロックアウト機能サスは便利

>>130
ESCAPE Airのタイヤを極太にしたようなグラビエも一応ある
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000080
デトネイターの極太タイヤは空気圧低めにして乗ればサイドが柔かいのでクッション性があり
太いタイヤのお陰で車体を倒しこんでもヒラッと（フラっと）する感じがなく
ESCAPEのタイヤの細さが辛いと感じる人には悪くないと思うんだけど
いかんせん27.5インチタイヤは現状ではまだ選択肢が少なすぎてお薦めし難い

巨人サイズなら大抵余ってるし好きに撰べるね

ご丁寧にレスありがとうございます
一つ一つ確認して見ます

二週間チョイ後に税金の払いが増えるしほどほどにな

クロスバイクって何だろう？？？？

普通はシクロクロスだよなぁ・・・・・

【予算】　5〜6万円
【使用目的】　通勤、買い物、たまにツーリング
【走行距離】　往復8km
【走行場所】　通勤路は舗装された堤防が殆どで、きつめの坂道が多少あります
【好み】　見た目第一で、サドルよりハンドルの位置が高いものが好きです。クロスバイクに乗ったことがないので、それが乗り心地にどう影響するのかはわからないのですが…
【メンテナンス】　これから覚えていきたいです
【天候】　雨の日は乗りません
【購入候補】　ルイガノ LGS-TR2
【その他】170cm、65km
私服でゆるく乗れる、ママチャリより少し速い程度のクロスがあれば嬉しいです。
よろしくお願いします。

【予算】　5万前後
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道4km程　休日は街なか巡り
【走行場所】市街地　歩道と車道を行き来する場所有り
【好み】黒系、シンプル
【メンテナンス】今は油さすくらいですがこれから覚えていきたい
【天候】基本走らない、急な雨の時くらい
【購入候補】シェファードシティ、シェファードファータイル
【その他】169cm、55kgです。
あさひのシェボーに数年乗っているのですが、前々から重いのが気になっており、
そろそろタイヤが寿命ということもあり、どうせ弄るならもう少しベースが良い物を、と思い買い替えを検討しています。
歩道の段差を越えるので前サスの有無で迷っています。
スピードは、今より多少快適になれば良いかなというレベルです。

よろしくお願いします。

>>145
LGS-TR2は26インチの小さいタイヤ
LGS-TR3は700Cの大きいタイヤ
身長170cmだと700CのTR3の方が体格に合うサイズだと思う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78955.jpg
↑適応身長は同じでも26インチのTR2の方が車体がコンパクトでハンドルが少し窮屈かも

>>146
ママチャリと殆ど同じ位のハンドルの高さで、上半身がほぼ直立姿勢になるのが欲しいなら
スレッドステムのLGS-TRシリーズは合う

似たようなタイプの中ではビアンキ　プリマベーラM（L）はLGS-TR2より少し高い分だけ
カセットフリー8速でパーツ類が少し豪華になってる
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/viaggio/primavera-m.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/viaggio/primavera-l.html

>>146
>>128のLGS-TR1はサス付きの分だけ、LGS-TR2やLGS-TR3より更にハンドル位置が高い
TR1は>>127のファータイルみたいな普通のサス付きモデルよりもアップライト
TR2やTR3と違い、フロントにも変速があるので激坂でギア比が足りなくて困ることは無いが
フロントサスが上下動してペダリングのパワーロスになるので坂を登る速度はゆっくりになる

>>146
LGS-TR1まで極端なハンドルの高さは要らないけど普通のクロスバイクよりは高いハンドルが良い
そんな場合はキャノンデール　Quick5
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620448
TR1ほどじゃないがこれもかなりハンドルが高くて上体が起きた姿勢で乗れる（>>128図参照）

>>146
>>107のコルトマデラSE-Aおよび、>>77のコルトマデラSE-Cも
ESCAPE R3など一般的クロスバイクよりほんの少しだけハンドルが高い
外見はポップ調だが、LGS-TR2等に比べたらずっとスピード走行よりのスポーツバイクしてて
乗り心地が硬くなる反面、坂道でも踏めばグイグイ進んでくれるので脚力があるなら向いてる

>>146
ビアンキ Cielo（センチュリオン クロスライン50）は車重12kg台で無印シェボーより走りが軽く
サスストロークが50mmあるので街中の段差越えに丁度良い適度に短めのストロークなので向いてると思う

ファータイルも軽いがサスのストロークが25mmしかないから石畳みたいな路面の凸凹は吸収してくれるけど
歩道の5cm越える落差のある段差に抜重を一切しないで段差に突っ込むのは流石に危険
（軽く抜重するなら問題なし）
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000011/11037/33_05.jpg

>>146
後は>>10の一覧でロックアウト機能が付いたROAM3やトランセオ3.0も1つの方法だが
装備も重量もMTBばりにごついので市街地で使うには重量が気になるかも

段差で軽くフロントを持ち上げる動作をちゃんとやるなら、サス無しの方が軽快に走れていい
↓これは極端な動作だがイメージとしては段差に当たる寸前に軽くハンドルを浮かせる感じで
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79009.gif
ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech30.htm

>>146
こういう抜重動作は車体が軽い車種ほどやりやすい
力任せに持ち上げなくても、手の力抜けば段差の衝突で自然に前輪が跳ね上がる、その動きに手を追従させる
その程度の小さな動作でも段差の衝撃をいなせる

重い車体でフレームも硬いと少し高い速度で段差に侵入するとﾄﾞｺﾞｰﾝ!と衝撃がフレームをﾋﾞﾘﾋﾞﾘ揺らして
手にも反動が返って来るので、少し腕の力でハンドルを持ち上げないと衝撃を減らし難い
なのでサスペンションに頼って低速でアプローチするしかない悪循環に陥り易い

>>146
個人的には>>30のRail700みたいなフロントが軽い（アルミフォーク＆軽量タイヤ）の車種を選んで
サドルの尻を軽く浮かせて軽く手首を返すだけで段差で前輪をヒョイと越えられる車種の方が
慣れてきたら太いタイヤで重い車種よりも快適に街乗りできるとは思う
シェボーから乗り換えた時の落差が大きいので刺激的で自転車乗るモチベが上がる効果も期待できる

ただ乗車スタイルの個人差もあるので、そうした抜重動作は殆どできず抜重なしの減速だけで段差に突っ込んで
太いタイヤのエアボリュームにまかせっきりで段差を越えるスタイルならシェファードやクロスウェイTFS200Rみたいな
太目のタイヤの車種がいいのかもしれない

>>146
なお段差衝突の衝撃を減らすのは、やはり物理的にストロークしてくれるサスの効果は絶大で
タイヤを太くしてもサスなしだと、抜重なしで段差にﾄﾞｺﾞｰﾝ!といったらやっぱり衝撃は結構大きい
サスなし車種に乗り換えるなら、そんな大げさな動作じゃなくていいから、
「段差の手前で十分減速して正面から侵入する」「ペダルの上に立ってサドルから軽く尻を浮かせる」
「前輪が段差に当たる瞬間に腕の力を抜いて軽く持ち上げる」という癖を付ける方がリムにもタイヤにも優しい

>>145
アンカーミスしたのでアンカー訂正
>>147-151が>>145宛てのレスです
まぎらわしくて申し訳ない

>>146
アンカーミスで>>152-156が>>146宛てのレスです
間違えて>>148-151は別の方へのレスです紛らわしくてすいません

サス無しで軽いバイクでの抜重の例
https://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0

>>92
返信遅れてすみません
親切にありがとうございます！
rx3のブルーとても気に入りました
自分は濃いブルーではなくてこの色合いがちょうどいいです。
ネット通販に関しましては心配なので一台目は自転車屋さんで買おうと思います！

本当にありがとうございました

【予算】7万くらいまでなら
【使用目的】休日にツーリングなど
【走行距離】10~20kmくらい？
【走行場所】主に田舎の平坦な道
【好み】 ビビッドカラーがいいです。
【メンテナンス】あまり自信がないので近所のお店に行って定期的にやってもらおうかと思ってます。空気を入れるくらいなら…
【天候】雨の日は基本乗りません
【購入候補】身長が小さいので、小さいサイズがあるジャイアントのESCAPE airを考えてます。
【その他】上にも少しありますが、当方女なので身長が154cmと小さいので、できれば小さいサイズがあるものが嬉しいです。

前スレ727です。
予算はオーバーしましたがQuick5を購入しました。
ヘルメットや鍵やライトなど色んな装備を買うとさらにお金かかりますね。
必要だから揃えました。
値引きはなかったけど信頼できそうな店と出会えたので良かったです。
ママチャリばかり乗ってた自分には軽さが嬉しかったです。
坂道は結局押して登る事になりましたが、これからちょっとずつ
登れるように練習します。

ありがとうございました！

【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道10km程度
【走行場所】市街地　歩道段差多く坂長目
【メンテナンス】油さすくらいです
【天候】基本乗りません
【その他】162cm、58kg

今ルイガノシャッセに乗っていまが
通勤専用にairLTDかrail700lsのどちらにするかで迷っています
スピードはそれ程出さず、坂対策と楽な漕ぎ出し希望です
よろしくお願いします

>>163
結論から先に書くと、価格差が大きいので予算重視ならRail700SLが良いだろう

今年のESCAPE AirLTDは定価11万円（実売9万4千〜10万円）になってしまった
（マイナー車種はそろそろ在庫が尽きる頃でもし次年度モデル待ちだと更に上がる可能性）
10万円あればより軽量なフラバロードが買えてしまう

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79011.gif
装備面でも定価で26,250円安いRail700の方がSORAクランクとTiagraハブなのに対して
10万円近いモデルなのにLascoクランクなど廉価パーツ多いAirはコストパフォーマンスが悪い

>>163
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79013.jpg
図のリアセンター部に注目すると、ESCAPE AirLTDはリアセンターが短く踏力が逃げ難い設計
Rail700SLはリアセンターが長いシティ車的なジオメトリで加速性面では不利な構造
とはいえRail700SLも乗った感じでは結構スポーティなハンドリングに仕上がってたので
凄く性能差が出る違いという訳でもないが、両者の車体性格は若干異なってる点は留意したい
登坂力重視ならショートホイールベースのESCAPE AirLTDの方が理想的

>>163
別の側面から見ると、ホイールはAirLTDが軽さ重視、Rail700は耐久性重視
ESCAPE AirLTDのスピンフォースXSLホイールは1660g実現させる為にスポーク減らした上に
ニップルもアルミで軽量化してて華奢なのが難点だが、体重58kgならあまり神経質にならずに使えるだろう
（それでも段差に減速や抜重なしでガッツンガッツン突っ込むのは推奨しないが）

Rail700SLはホイールのスポーク本数を28本のままでAirLTDと互角の車重にしてるので
段差の衝撃でホイールが触れてくるのが気になるならRail700SLの方が安心かもしれない

>>163
質問とは少しずれるかもしれないが、「坂道を楽に」だけを追求するなら電動アシスト自転車が一番楽

高級ロードバイクも漕ぐ人間の出力が変わらなければせいぜい1〜2割の必要出力の減少程度に過ぎないが
電動アシストは脚力そのものを倍近くに引き上げるので、力を入れずに坂をスルスル上がる能力だけで言えば
どんな高性能ロードバイクでも電動アシスト自転車にはかなわない
http://www.youtube.com/watch?v=AjRtUn_bt_Q
http://www.youtube.com/watch?v=pw2u4mC8GMM
http://www.youtube.com/watch?v=iNhsPa_sBlo

>>163
今乗ってるLGS-CHASSEとは全く別種の乗り物という点で飽き防止の刺激になる意味合いもある
サス付きモデルなら歩道段差や乗り心地の快適性も両立（サスでロスが増える分はアシストで相殺できる）
片道10kmならバッテリー容量は8Ah以上が欲しい

・パナソニック　ハリヤ　（8.9Ah）
https://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=642
・ヤマハ　PAS Brace XL　（12.8Ah）
https://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=38

>>161
【1】26インチタイヤモデル
・マリン　ミュアウッズSE　　15インチ：158cm前後（150〜165cm）
　トップチューブ540mm　　26×1.5インチ（幅38mm）タイヤ　　12.6kg
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03140015
ビビッドカラーが多く、サス無しMTBみたいなスタイルなので頑丈なのが特徴
MTB寄りなので車重が少し重めなのと、トップチューブが長くてやや前傾強めになるのが難点か

>>161
・ライトウェイ　パスチャー　　380mm：155cm前後（145〜165cm）
　トップチューブ525mm　　26×1.5インチ（幅38mm）タイヤ　　11.5kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9744221.html
スポーティーな外見のミュアウッズに比べると、無印良品的なカジュアルスタイルの外見
アップライトなハンドルに柔かいサドルでママチャリ感覚で乗れて、車重もまあまあ軽い
ブレーキやハブ含めてオールシマノ製なのでパーツ信頼性が高いのも長所

>>161
【2】700Cタイヤモデル

・ジャイアント　ESCAPE Air　　XXSサイズ：153cm前後（145〜160cm）
　トップチューブ505mm　　700×28C（幅28mm）　　9.9kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000056
予算内で小さいサイズがある中では最軽量（Rail700とPaletteは少しサイズが大きい）
元々ソリッドな乗り心地の車種な上に、フレームサイズが小さくなるとフレームが硬くなるので
路面からの振動が結構来る点は試乗して確かめてから買った方がいいかも

>>161
・ジャイアント　トラディストS　　XSサイズ：158cm前後（150〜165cm）
　トップチューブ505mm　　700×28C（幅28mm）　　10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060
ESCAPE Airと違って細身のホリゾンタルに近いフレームでシンプルな外見なのが特徴
密かにESCAPE Airと殆ど同じ軽さ
スポーク本数が多いので気難しさが少なくなるのは利点だが
ホリゾンタルに近いのでトップチューブ位置が高く、スカート等では跨ぎ難くなる

↓XSサイズだとフレームの形状はこんな感じになる（画像は下位機種の無印トラディスト）
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000068&col_code=060

>>161
・FUJI　パレット　　　15インチ：159cm前後（153〜165cm）
　トップチューブ525mm　　700×28C（幅28mm）　　9.8kg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/
ESCAPE Airと同じ軽量タイプだがスポーク本数32本あるせいか乗り心地が若干マイルド
だがAirよりトップチューブが長くて少し大きく感じるかもしれないのでサイズは跨って要確認
派手なカラーリングとセミディープリム（リムが縦に長く存在感が出る）でストリートファッション風

【予算】　5万前後
【使用目的】　通勤、日常の移動手段
【走行距離】　片道10kmを往復で
【走行場所】　舗装路、勾配無し
【メンテナンス】　いずれはほとんどのことを自分でやれたらなと
【天候】　雨天時、濡れた路面では使用せず
【購入候補】　CAMALEONTE1-ALU(2014)、LGS-CHASSE(2014)

初めてのクロスバイクで、デザイン以外何が違うかもわからないレベルですがお願いします

>>161
・ルイガノ　シャッセ　　370mmサイズ：158cm前後（150〜165cm）
　トップチューブ515mm　　700×28C（幅28mm）　　11.9kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
車体性能的にはESCAPE R3と同程度で特筆すべき良い箇所がある訳ではないが
乗り心地もマイルドな方で癖が無く初心者向け
鮮やかなカラーが多くてトップチューブもルイガノ製品の中では短め
ルイガノなら大抵の店で扱ってるので、店頭購入しやすい

>>161
・メリダ　クロスウェイ Breeze TFS200R　　380mm：158cm（145〜170cm）
　トップチューブ545mm　　700×32C（幅32mm）　　12.0kg
http://www.merida.jp/lineup/juliet/crossway_breeze_tfs_200-r.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-r.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
TFS200RとTFS200R-Juliet（女性用モデル）はシマノAltus統一で堅実に作られてる
トップチューブがかなり長いのでハンドルが遠く感じるかもしれない
メリダなので取扱い店舗を比較的見つけやすい

>>161
・ビーオール　BR-2L（内装5段）　　　　380mm：160cm（150〜170cm）
　トップチューブ535mm　　700×28C（幅28mm）　　11.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/26/item100000012683.html
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
ルイガノを出してるアキの別ブランドで、ルイガノ製品に似て乗り心地は穏やかな方
内装5段変速にチェーンカバー付きなので服が汚れずメンテフリー性が高い
その代わりギア段数が少なくスポーツ走行性能は高くない

>>161
試乗してみて乗り心地が許容範囲ならAirで構わないと思う
Airの初期サドルとグリップは合わない人には快適性が低いと感じられるかもしれないので
その場合は後付けパーツのサドルやグリップに交換すれば改善する
特に女性は骨盤幅の広い女性専用設計のサドルに変えると効果が大きい
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=レディース/path=パーツ:パーツ＆アクセサリー:サドル/s6=yes/
もしAirでは振動がダイレクトに伝わってきてサドル交換だけでは辛いと感じたなら
乗り心地重視でタイヤ太目のパスチャーなどを

>>174
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79017.gif
図の赤枠で囲った場所が、車種毎の差が出易いポイント
ハブ（車輪の車軸）、ブレーキ（安全に関わる装置）、クランク＆BB（変速性能やクランク軸の耐久性に関わる）
等の項目に特に注目しておく

ルイガノ　シャッセはハブ・ブレーキ・クランク・BBいずれも廉価パーツでリムも無名品、タイヤも安物
ビアンキ　カメレオンテ1の方が価格も上だがパーツやフレームの質が高いのでこの2者から選ぶなら後者を推奨

>>174
同じビアンキでフレームを簡素化してその分だけハブ等のパーツを良くしたROMA3も候補になる
カメレオンテに比べればコストの掛からない直線パイプに溶接痕剥き出しなので好みは分かれる所
ビアンキの会社が別ブランドで出してるプジョー　PS01（>>78参照）はカメレオンテの廉価版といった感じ

もし2013年モデルのカメレオンテ2が残っていれば、ハブもシマノ製になる（極稀に店頭に残ってる）
http://www.cycleurope.co.jp/2013/bikes/sport/camaleonte_2_alu_altus_8sp_triple.html

>>174
それ以外だと、予算優先ならジオス　ミストラル
フレームやグリップ等の質は値段なりの安物だが、装備パーツは4万円台とは思えないほど充実してる
特にロードホイールのWH-R501を装着してるのは値段の割に走ってくれる＆耐久性もあるので心強い
ただ品薄なので店頭で多少探す事になるかもしれない

後はライトウェイ　シェファードシティ（>>40参照）または無印シェファードの2013年モデルの在庫狙い
130mmエンドだが車体の性格としては太目のタイヤで安定志向のゆったり乗るタイプに近い

>>174
勾配が殆どないなら、フロントシングルだけどフレームが細いタイプも面白い

・ブリヂストン　クエロ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/33/item100000023302.html
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c.html?c=1
レトロ調で統一した外見で乗り心地はシティサイクルみたいに良いが
スピードが出るタイプじゃないのでのんびり走りたい人向け

【予算】5~10万円ぐらい
【使用目的】スーツでの通勤がメイン
【走行距離】通勤は片道3キロ、週末は都心片道10キロ程度以内
【走行場所】平坦な舗装、銀座、丸の内近辺
【好み】トップチューブが水平なのは見た目がダメ。細いフレームよりも、ロゴが目立つ太さが好き。白ベース×黄色や、黒ベース×黄色などが好き。
【メンテナンス】青空駐輪場なので、自分ではオイルと空気圧くらい。
【天候】雨天は乗りません
【購入候補】Specialized sirrus comp, Trek FX7.4
【その他】
体格は176cm,67Kg
Bianchiのカメレオンの白ベース×黄色が格好いいと思いましたが下位グレードの１しかなくて、残念、、安い分にはいいんですが。

宜しくお願いします。

>>182
ソレ、ルック車でしょ。
ムダに値段が高いだけ。

ルックルック釣りこんにちは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182868816

>>184
パーツは一応スポーツ自転車規格なのでルック車というのは誤りか

ご教授お願いします！
【予算】　10万まで
【使用目的】　通勤　月に1,2回休日サイクリング
【走行距離】　往復３０km
【走行場所】　舗装路　勾配有ります。
【メンテナンス】　勉強していきます。
【天候】　雨の日は基本乗りません。
【その他】　TREKのFXかラレーのRF7を考えています。FX7.5（2013）が84000で売っていたので、
価格は同じくらいなので、性能自身で比較したいと思っております。

ありがとう
ちなみに、慣れてる人がいう自転車本体っていわゆるどの部分になる？
交換できるパーツがほとんどみたいだからフレームのことをさすんだろうか

>>183
キャノンデール　Quick4にイエロー×ブラックやブラック×ライムグリーンがある
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00620444_4_L.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00620444_2_L.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620444
スピード出すタイプじゃないが街乗りに適した快適性重視の性能でおすすめ
前傾が浅いのでサドル形状さえ工夫すればスラックスでもお尻がテカテカになり難くできる

>>183
マリン　ミュアウッズSE 29erは太いタイヤで迫力重視
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/marin/img62122043.jpg
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03140016
その代わりリジッドMTBに近いスタイルで13kgもあるので重い
見た目が押し出し感出るので実用性より外見を重視したい場合向け

>>183
ESCAPE RX3のイエローが2014モデルは消えたのが残念
130mmエンドだからアップグレードすれば条件満たせそうだったが
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000053&col_code=033

カメレオンテは1〜3までフレームは上位モデルと共通なので
カメレオンテ1の白×黄色が好みに合うのなら、ホイールとクランクだけアップグレードしてもいい
135mmエンドなので選択肢が限られるけど
http://www.worldcycle.co.jp/category/5999.html

>>183
完全に見た目重視でいくなら、AVENUE　Spirit XM-4000　
http://www.jitenshaya.jp/item/avenue/xm4000.html
http://www.ysroad.net/2014/yy/bike.html
外見のかっこよさの為のエアロフレームなので重い（12kg近くある！漕ぎ出しやはり重い！）けど
そんなの関係ない、といわんばかりに重量面では清々しく割り切ってるスタイル命の街乗り車

>>183
安いクロスだけどGT　トラフィック3.0のブラック×イエロー
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/330/13/100000011884_19.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
大きいサイズはトリプルトライアングルフレームなので太いタイヤにディスクと相まって
値段の割には安っぽく見えない迫力がある（一体型シフター等は外見面で要交換だが）

>>183
コメンサル　アップタウン29er
http://www.commencal-jp.com/uptown-crmo-vb29.html
シングルスピードなので実用性が低くお薦めはしにくいが
片道3km〜10km程度の極短い距離ならメンテの不要なシングルも場合によっては有りか（？）

実用性から言って、キャノンデールQuick4がお薦め
或いは外見がビンゴらしいカメレオンテ1をパーツアップグレードして使うか
ワイルド系が好みならミュアウッズSE 29er

>>188
基本的にフレームだね
135mmエンドか130mmエンドかは後から変更できないので注意

パーツは殆ど交換できるけど
ブレーキやBBなどは比較的簡単に交換できるのに対して
ハブは実質ホイール丸ごと交換になるので価格的にそう簡単には変え難い

>>183
シラスのエンド幅は135mmなので
リヤホイール交換などを考えそうなら注意すな

>>178
たくさん候補をあげていただいてありがとうございます。
試乗もしながらじっくり考えたいと思います！

駆け込み需要で今月末に在庫が尽きて選択肢が減りまくるんじゃね？

>>196
すいません、知識不足で、つまり何に気をつけたら良いのか、もう少し教えてください！

>>196 の回答に期待

>>199
エンド幅ってのは後輪の取り付け部分の幅ね
候補に挙げてたシラスのは135mmでトレックの製品は130�o幅すな

カスタマイズとか改造したい気持ちが後から出て来そうなら
ハブ・スポーク付きの出来合いホイールに後で交換したくなると思うので
選択肢が多くて入手しやすいのがロードバイクで用いられてる130mmの製品

なので部品交換して遊びたくなるなら135よか130mmのがエエですよ
つー事カナ？

>>187
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79025.jpg
勾配ありならよりロード寄りなラドフォード7をお薦めしておく
リアセンターが短くタイヤ周りの回転パーツが軽量で登坂の負荷が減らせる
7.5FXはリアステーに樹脂ダンパー入りで安定性重視傾向で加速や登坂の面では落ちるのと
135mmなので軽量ホイールの選択肢が少ないのが今回の用途には不向き

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79024.gif
装備的にもラドフォード7の方が良いのが揃ってて交換しないといけない箇所がない
7.5FXはハブ・ブレーキ・クランク&BBがどれも廉価パーツの三重苦なのが難点

【予算】出そうと思えば10万以上いけるけどそれならクロスでよくね、ってなりそうなので大体6万前後で
【使用目的】ツーリング（場合によっては通勤でも）
【走行距離】通勤は片道7km
【走行場所】舗装路、勾配はあまりない
【好み】派手ではないもの（白や黒など）
【メンテナンス】近所に自転車屋はあるけれど自分でできることは自分でやろうと思います
【天候】基本的に雨の日は乗らないです
【購入候補】ど素人でよく分からないため、ご教授していただけるとありがたいです
【その他】172cm 70kgです。ママチャリしかなかったのでもっと軽い自転車でマイペースに走りたいと思い、相談しに来た次第です。よろしくお願いします。

>>203
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7875.gif
良さそうな候補が数台あって迷ったら、図の赤枠の箇所のパーツが良い目の奴を

通勤を主軸に置くならお薦めはラドフォードLTD
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620554
耐パンクタイヤのシュワルベ　マラソンを初期装備してて各パーツの耐久性も高い
130mmエンドの車種から選ぶならシェーファードなど

>>203
通勤よりツーリングをメインに考えてるなら、ジェイミス　コーダスポーツをお薦め
上図のパーツ構成で見たら値段の割にパーツが良くないのが欠点で車重もあるが
乗り心地が良くて姿勢が楽なのでまったりサイクリング続けるのに向いてる
スピードは出ないが東京〜大阪横断クラスの長時間ライドにも適してる
ttp://www.geocities.jp/nrrmg534/owners/tabi1.html

>>203
ママチャリからの乗り換えで「軽い！ママチャリと全然違う！」って軽快さの刺激を重視なら
Rail700・Palette・ESCAPE Airの軽量トリオから好みのタイプを選ぶ
Rail700は安定性重視、Airはクイックな反応性重視、Paletteは両者の中間な感じ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79027.jpg

>>164
>>165
>>166
>>167
詳しくどうもありがとうございました！
参考になりました。
坂は楽目に登りたいけど運動はしたいという我が儘者なのでw
前傾姿勢が苦手な方だしお値段的にも優しいrail700slにしたいと思います！

4万チョイで2013シェファードがおいてあったんですが
2013シェファードと2014シェファードの違いって値段だけですか？

いままで乗っていたママチャリが古くなり前からクロスバイクに興味があったため購入を考えています
【予算】6万円前後
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】片道7.5km
【走行場所】舗装路 勾配は多少有り
【好み】ブランドはgiantかFuji 色はピンク以外なら
【メンテナンス】月一か二 初のクロスバイクなので少しずつ勉強していく予定です
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】giant escapeのr3かair
Fujiのabsolute s
【その他】172cm 55kg
初めてのクロスバイクなので相談します
ご教授宜しくお願いします

何はともあれクロスバイクはやめるべきでは？

実用性ないですから

>>204
>>205
>>206
ありがとう
今度自転車屋に行った時に見てみます

シナプスってどうですか？
首がヘルニアなので極力前傾姿勢にならない方がいいし、
多少の悪路でも走ることが可能なので良いかなぁって思ってます。

>>212
ポジションだよ。
そんなん、体型や体質なんて十人十色なのに
メーカーが半分組んで、サドル高だけ自転車屋が調整して、
ホイって納車されて快適に乗れると思う？( ´▽｀)
最初の１台は完成車もアリなんだろうけど、ある程度乗れてきたら
自分仕様に（自分で）組んだほうが、長く乗れるよ。

>>212
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79028.jpg
シナプスはスパ6などレーシーなロードに比べたらコンフォート設計ではあるけど
ジオメトリ自体はスローピングフレームのロードの延長線上なので結構前傾が強い
ロードとしては落差の殆どない高いハンドルは異例なんだけど
図の隣のクロスバイクと比べれば前傾してアゴを突き出す姿勢になる

>>213
自分仕様かぁ
自宅の近くにあるスポーツバイク専門店に行くか、
メーカーの直営？に行くかで悩むなぁ

>>214
ありがとう
無理だと気がついた
ちなみになんで俺のスペックを知ってるのってくらいマッチしてる・・・
この図ってどうやって作ってるの？
良かったら教えてください

>>212
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79029.jpg
ポジションの個人差以前にドロップハンドルそのものが前傾を強めて
前を見るためにはアゴを出して首を曲げないといけなくなる

ヘルニアの症状によって合うバイクの性質が変わるが
もし椎間板が縦に潰れてるタイプで前傾姿勢がアウトな症状の場合は
前傾させるドロハン全般が厳しいと思う

>>214
ドロー系ソフト（何でもいい）に写真を落とし込んで
1/10の縮尺で写真を取り込んでそれに図形ツールで描画してるだけの手作業

ttp://tenohari.com/wp-content/uploads/2013/07/DSC008221.jpg
首を斜めに伸ばした路面の振動を受け続けるから
腕の方に伝わる振動は肘で吸収できるけど尻からの突き上げは必ずあるし
上半身が垂直にできるアップハンドルでサスペンション付きが一番マシと言えばマシかな

>>208
ほぼ変更なしなので2013の在庫が残ってたらお買い得

【予算】　5〜6万程 多少足が出ても良い
【使用目的】　通勤　慣れてきたら日帰り程度の距離も走ってみたい
【走行距離】　往復10kmくらい
【走行場所】　舗装路、家が丘の上なので坂多し。
【好み】　黒系がいいですが、他の要素を優先します。二の次で構いません。
【メンテナンス】　掃除や清掃はするつもりですが、パーツ交換などとなるとショップに頼もうかと思います。
【天候】　土砂降り、大雨でなければ雨の日でも乗ります。九州南部なので雪はほとんど降りません。
【購入候補】　ライトウェイ/シェファード、ジオス/ミストラル、ラレー/ラドフォードLTD
【その他】　身長168cm、体重50kg、股下75cm(裸足)位
　　　　　　　雨の日も乗ろうと思っているのでフル泥除け、鍵や小物収納用に小さめのサドルバックを付けようと思っています。
　　　　　　　前かごも付けられることに越したことはないのですが、リュック等は持っていますので可能であれば、程度で構いません。
　　　　　　　ラドフォードがいいかな、と思っているのですが、このまま自転車にハマってしまった時のことを思うと135mmのエンド幅が気になります。
　　　　　　　初クロスバイクで、実店舗も幾軒か回ってみたのですが、候補に挙げたメーカーを置いているところは無く、実物が確認できませんでしたので、ご相談することにしました。
　　　　　　　宜しくお願いいたします。

>>209
アブソリュートSは名称廃止でパレットという後継モデルになりました

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79030.gif
R3のライバルは上図のミストラルやシェファードシティ（又は2013年シェファード無印）
アブソリュートの後継のパレットとESCAPE Airは、Rail700と並んで5〜6万円クロスの中では最軽量クラスのトリオ
パレットとESCAPE AirやR3のリアセンター長等の違いは>>206図を参照

>>209
パレットはパーツだけ見たら値段の割に無名パーツや廉価パーツが多くて割高に感じるし
フレームは曲げ加工殆どしてない直管を溶接剥き出しで付けてて6万円する自転車の割に安っぽいけど
乗ってみると刺激性と乗り心地のバランスが取れてて結構面白い候補だと思う

AirやR3はフレームの素性はパレットより良いがパーツ類が>>220の図の通り廉価パーツの集合体で
また2014年モデルはAirが6万、R3が5万とかなり値上がりしたので相対的に割高になった点が注意か
Airやパレットを検討するならコストパフォーマンスの良い>>30のRail700も候補になる

>>218
ありがとう
サイズが合えば買ってきますわ

>>219
実店舗でその店が取り引きのあるメーカーでないと取り扱ってくれないから
まずは地元ショップが扱ってるメーカーはどこか確認からかな
（地域によっては下手するとブリヂストンとミヤタとメリダしか駄目なんて場合も…）
自分で工具買って自力でメンテやるなら通販でどのメーカーでもOKになるが

ブリヂストンなら大抵どこでも扱ってるので、新登場のクエロ2×8段モデルなら扱って貰えると思う
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/33/item100000023303.html
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c-16.html
まあスピードを云々するようなタイプの自転車ではない（シティサイクルぽい感じで遅い）けど
一応130mmエンドにシマノClarisコンポで乗り心地（だけ）は良い

>>219
レスありがとうございます。
サイクルベースあさひではシェファードについては注文可と言われました。ただ実機については置いていないとのことでした。
近場の個人店ではジャイアント、ジオス、TREK、キャノンデールなどが取扱いとしてはあるそうですが、ライトウェイはパーツのみの
取扱いで、車体自体は置いていないと言われました。

出来ればサイズ確認も兼ねて実物を見たかったのですが、注文はできるがモノはないというパターンでした。

×>>219　
○>>223

安価打ち間違い。申し訳ない。

予算】　25000 〜32000
【使用目的】　街乗り、通勤通学　【走行距離】　片道7km
【走行場所】　市街地の舗装路や複雑にいりくんだ路地　
【好み】　初めての購入なので指定は無い【メンテナンス】　全くの初心者で簡単なものなら取り組みたい【天候】　雨天時には乗らない
【購入候補】プレジショントラッキングを近くのサイクルベースあさひで購入予定

【その他】　メインは街乗りですが、通学にも使用するので盗難のリスクを考えてあまり高いものを購入できません。
少しスピードアップして走れる程度で大丈夫です。現在使用している一般的な自転車よりなるべく快適に走れることが購入目的です。お願いいたします。

>>226
書き忘れていました。申し訳ありません。
身長は183cm　体重は60kgです。

>>220
>>221
ありがとうございます
Fujiのパレットを検討してみます

【予算】10万前後
【使用目的】街乗りメイン＋通勤、たまに遠出 (月2回程度)
【走行距離】街乗り：5km〜10km、通勤：片道10km
【走行場所】舗装路、勾配はあまりない
【好み】細身のフレームで、なるべくロードに近い走行性能がほしい
【メンテナンス】メインは自力、できない時は近所の自転車屋
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】ビアンキROMA、ルイガノLGS-RSR2、ラレーラドフォード7
【その他】将来ロードが気になった際にはドロハン化できればと思っています。
カスタマイズはあまり費用がかからない範囲で行いたいと思っています。

>>219
灰が降るところか潮風があるとこなら
ステンレスパーツが多く（とくにリム）
泥除けがあるシティサイクルの方がよさそうだけど
坂はフレームをうぃっぷさせて登るＵ字とか

ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/ral-rfl/
まんなかあたりに、ラドフォードのフロントキャリア、泥除けモデルの写真あり

前カゴつけるとハンドルが大きく切られたときに
カゴがフレームに接触して塗装が剥げていく
降灰、潮風があると塗装がかけたとこからやられていくので
タッチアップ必須

クロスバイクだと前傾が深くなって、なんだかんだで飛ばして
汗をかくからリュックはきつい。ドイターなどの背面がリュックと密着しないものでも
少しマシになる程度

坂があって、暑い時期でものるなら、フロントトリプルで軽くくるくる回して
坂をこなすものがおすすめ

http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/alfrex/alfrex_comfort.html
リアキャリアつけて荷ヒモか荷ゴムでくくるってのがおすすめ

>>202
回答ありがとうございます！
自分の身長が１７４付近なのですが、RF7はサイズが2種類しかなかったのですが、
５００であれば問題ないのでしょうか？

まだクロスやロードっすか？
いい加減素人卒業しませんか？

>>231
図の適応身長の数字をミスってたので訂正
サイズは500mm（165〜178cm）がちょうど適正
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620553

>>224
あさひがあるならESCAPE R3（ミストラルとジオメトリの近い）位は置いてあるだろうから
それに跨ってポジション確認してミストラルにするかそのまま実物見られたR3にする、でもいいかもね
体格170cm近くで平均的だし、候補のシェファやミストラルやラドフォードならメジャーで定評もある車種なので
実物見なくて取り寄せでも買えるっちゃ買えるが最初の1台は実物みて買いたい所
個人店の方でESCAPE Airが6万台で手に入りそうならそっちでもいい（体重50kgなら軽量ホイールでも大丈夫）

>>226
プレシジョントレッキングはボスフリー7段＋スレッドステム＋鉄パーツ多めで車重約17kg
構造的にはシティサイクルに近い性能な上に、乗り心地はシティサイクルより悪化するので条件の、
> 一般的な自転車よりなるべく快適に走れる
という点は満たしにくい（これは他のカゴ付きライト付き実用車すべてに言えるが）

>>226
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79036.jpg
この価格帯だとワンサイズ展開が多い中で、プレシジョントレッキングは3サイズ展開してるのは長所
ただしルック車らしいというか3サイズあるのに全長とハンドルまでの距離はほぼ同じで
ハンドル高しか違わないから3サイズ用意した意味が薄かったりするが…

>>226
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79038.jpg
図の中央にあるESCAPE R3のMサイズ500mm（170〜185cm）を
身長183cmに対応できるサイズ基準として考えると
まずカゴを付ける実用タイプでは…

・ジオス　イソラ　　1×7段　　35C　　13.0kg
http://www.ad-cycle.com/shopping/?pid=1186646008-129824
フロントキャリア・フェンダー・チェーンカバー付きの中では軽量なので
もしフロントキャリアに↓こんな風にカゴを付けても14kg台、プレトレより軽く仕上がる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79039.jpg

>>226
・アサヒサイクル　スレイプニル　　3×7段　　28C　　12.0kg
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
http://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
ハンドル高が低いのが難点だが2万円台のバイクの中ではスポーツ性が高い
ヨドバシ等の量販でも扱ってる

>>226
・イグニオ　スポーツ44　　　　3×8段　　28C　　12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
これもスレイプニル同様に若干サイズが小さいのがきついが
スポーツデポ店頭で買えてルッククロスにギリギリ入らないカセット24段に
36本スポークのホイールでそこそこ丈夫にできてる

>>226
・サカイサイクル　クロッシム LDB 460　3×7段　　32C　　13.0kg
http://www.sakaicycle.com/cycle_lineup/lineup/cross-sim-ldb.html
なぜか異様にトップチューブが長い奇妙なフレームだがそのおかげで
185cmでもハンドルが近すぎないで前傾姿勢を取れる

>>226
・ミヤタ　フリーダム7S　　　1×7段　　28C　　12.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/25/item100000022557.html
トップチューブ上にレバーのあるボスフリー7段変速だったり英式チューブだったり
パーツは値段なりに色々と割り切った構成だがクロモリフレームは丈夫にできてる
ミヤタなので取扱い店が多い点と2サイズ展開で適応身長に余裕があるのは利点

CAAD8 FLAT BAR 6はクロスバイクの範疇で良いのかな？
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/92/caad.jpg
これを見る限り楽な姿勢で楽しめそうだ

>>242
同じフレームによるドロハンとフラットバーの違いしかわからんお？

>>242
フラットバーロード
ポジションだけクロスバイク並にアップライトになるが
走りはロードそのもの
フレームはロードの使ってるから当たり前だけどw
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8

>>229
SITレバーを使ったドロハン化を将来視野に入れたカスタマイズを考えてるなら
油圧ディスクブレーキで135mmエンドのROMAは不向きで候補外

またフラットバーロードには二種類あって
【1】ロードバイクのフレームをそのまま使用　（ドロハン前提の設計でトップチューブが短い）
【2】フラバロード専用設計　（ドロハン化はしないと判断してトップチューブを長くした専用形状）
今回は【1】タイプが候補
http://wiki.nothing.sh/3553.html#z44d33b8

>>243,244
さんくす

フラットバーロードなんていうジャンルがあるのか
初心者なんでその辺の区別がよく分からなかった
クロスバイクの楽さでロードチックなら俺が求めてた物だ
検討しよう

>>229
・キャノンデール　CAAD8 フラットバー 7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620239
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32211/s/caad8-flat-bar-7/category/935/
元がロードバイクのCAAD8なのでドロハン化すればそのままロードのCAAD8として使える（サイズ選びに注意）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/92/caad.jpg
更にスプロケを11-32Tのワイドレシオにしてたり少し太い25Cタイヤにしたり
バーエンドバー標準装備などフラバの用途に最適化してある

>>229
CAAD8自体が特別過激という訳ではないが癖が少ない優等生的アルミロードなので初心者にも扱い易いのと
上位モデルと違いBB30でない通常のネジ式JIS規格なのでクランクのアップグレードが容易
ダボ穴が付いててキャリアも装着可能な辺りもレーサーというよりサイクリング向けの車種で汎用性が高い
勿論クロスバイクのROMAやコンフォート性重視でトップチューブ長めのLGS-RSRより走行性能はロード的

↓2014モデルはパーツに廉価品が増えて相対的に割高になったのが難点
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79045.gif

>>229
・アラヤ　マディフォックスCX86
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620538
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
ラレー・ラドフォード7は前述【2】のトップチューブが長いフラバロード専用設計でドロハン化にはやや不向きだが、
国内ラレーと同じアラヤ製のマディフォックスCX86は、ロードバイクと同じ短いトップチューブでドロハン化に対応できる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79044.jpg
シート角も立ってて非常にコンパクトなフレームなので安定性重視のラドフォード7より攻撃的なジオメトリ
更にアラヤらしくブレーキ・ハブ・クランク…etc全てのパーツがティアグラで統一されててコストパフォーマンスも高い

>>229
・カラミータ　Due+ T-bar（旧モデル在庫限り）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/20/item100000012044.html
https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php
ロードバイクのカラミータDueのフレームをそのまま使ってフラットバー化してあるのでドロハン化しても違和感がない
細身クロモリフレームなのに9.1kg（Wレバー仕様は8.9kg）の軽さが売り
また大きくベントさせた細いシートステーにカーボンフォークを組み合わせて快適性を重視の方向性
乗った感じもロードレーサー的に使うよりはのんびりサイクリング向けの性格
「10万以下、9kg以下」を目標に軽量フレームにコスト集中させてるせいでコンポが安物なのが難点

>>229
・ジオス　アンピーオ Tiagra
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html
乗り心地の良いアンピーオの弱点だったクランクとブレーキの弱さをシマノTiagraコンポにすることで弱点対策した上位機種
同社のロードとは違うフラットバーロード専用ジオメトリではあるが、トップチューブが10mmほど長いだけなので
ドロハン化しても同社のロードと殆ど変わらないポジションが取れる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79046.jpg

>>229
細身フレームでロード的いうリクエストも考慮すると、お薦めはジオス アンピーオ Tiagra
元々フレームの快適性が高い上にフルTiagraでパーツの信頼性も高い
LGS-RSR2の無名ブレーキや無名ハブみたいに取り敢えず交換したくなるパーツが無く一通り揃ってる

いずれを選ぶにせよ予算をかけずにドロハン化も考えてるならキャリパーブレーキのロードコンポの車種がベター

>>235〜>>241さん有り難うございます。
やはり高身長だと選択肢が限られますよね。クロッシムとフリーダムが非常に好条件なのでどちらかを購入しようと思います。

安物クソスバイク、という非常に狭い世界限定ではどんなモデルを選んでも同じ

>ID:dCXqRjJD
詳しくありがとうございます
calamitaは知りませんでしたがデザインは一番気に入りました。
クロモリフレームというのが気になりましたが、よくアルミに比べて反応が悪いと言われますが一般ライダーにとっても明確に分かる違いでしょうか？

>>255
クロモリも硬いタイプは本当に硬くて反力も膝に来る位のもあるのでそこは設計次第・車種次第だけど
ttp://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=3806
カラミータDueは見た目から想像できる通り乗り心地も反応もマイルドな方
弱く踏んでも踏んだだけ前に出る典型的アルミレーサータイプというよりは
弱く踏んだときはもっさりするけど少しギア上げて強く踏むと細いステーの反力を使ってビョインビョインって加速する感じ

カラミータなら荒川彩湖の本社に行くと試乗できるから興味あるなら試乗してみては？
https://www.actionsports.co.jp/bikedemo_tokyo.php

>>254
確かに、
５万円かそこらの入門クラスならどれを選んでも大して変わらないなｗ

デザインとか値引きで決めても何の問題も無いと思う。

お人形遊びもたいがいにな

【予算】　出来れば8万程度(頑張って10万)
【使用目的】　通勤メイン、たまに遠出
【走行距離】　通勤は片道10km
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　軽くて、ある程度速度が出ればいいなと思います
【メンテナンス】　初心者ですが、メンテナンスも覚えたいと思います
【天候】　弱い雨程度なら乗るかも
【購入候補】　近所の自転車屋さんにはNewBalanceのSPEED1を勧められましたが、あまり名前を聞かないので不安です…始めてのクロスバイクなので、いろいろ不安です。
【その他】　身長153cmです。よろしくお願いします。

【予算】5〜6万
【使用目的】ツーリングメインだが数キロほどの市街地移動もあるかと思います。
【走行距離】ツーリングは50〜100kmほど　ゆくゆくは100km越え
【走行場所】舗装路メイン　勾配少しあり
【好み】 赤系統が好きですが別に赤でなくても大丈夫　あまり人と被らない派手目な方がいいですが、スペック優先で大丈夫です。
【メンテナンス】ほとんど未経験ですがいずれは自分で出来るようになりたいです。
【天候】小雨程度なら乗るかもしれないです
【購入候補】rail700 ラドフォードLTD　(Farna-700-2300) (orbea aqua sora 2013年)
【その他】172cm65kg 普段サッカー、ランニングをやるので体力にはそれなりに自信があります。(関係あるかな？)
今まで何度かレンタサイクルでクロスバイクを借りてきましたが、毎回借りるのもなあ。。。

ということで購入を考えています。
使用目的は主に、休日友人と都内から少し遠出をするのに使おうと考えています。
レンタルしたクロスバイクのうちrail700が実際に乗ってみて軽く、好感触だったので購入候補に挙げさせていただいています。
Farna-700-2300も安く評判を聞く限りいいのかな？とは思っていますが
ロードバイクな為スレ違いになるかと思いますので参考程度に挙げさせていただきました。
走行距離が50〜100kmとクロスバイクにしては長いのは承知しておりますが、
幾分初めて購入するので、またこれ以上はあまりお金をかけたくないのでクロスバイクにしようと思った次第です。

以上、注文が多くお手数おかけしますがよろしくお願い致します。

>>207
なら
グロスじゃなくてシングルスピードでいいじゃん
フリーギアを歯数を多めの物、例えば20T位にして負荷を軽めにして乗ったほうがいいよ

>>259
ニューバランスバイクはホダカ（モーメンタムやコーダーブルーム）の製造した自転車を
シナネンという会社がニューバランスやAIRWALKなどスポーツブランドのライセンスを取って
自転車のブランド名に付けて販売してる
（シナネンはダイシャリンという自転車チェーン店も抱えてる）

中身はホダカ製だから物は決して悪くないけど、車種によってコスパ良い物もあれば
TTバイクルックの重い変な設計の自転車など当たり外れがある
値下げが激しいので安売り時を狙えばお買い得になる場合もある
http://www.nb-cycle.jp/item/speed/speed1.html

>>259
スピード1はフラットバーロードというジャンル
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79061.gif
ブレーキ・クランクまでちゃんとシマノSORA使ってるのは評価できる
ハブ・タイヤなど足回りが弱くて車重が重いのが欠点

スピード1自体は6万台前半以下で安売りされていればお買い得
それより高いと、敢えて選ぶ程でもなくなる
http://www.amazon.co.jp/dp/B006VPBIPE

>>259
もし65,000円越えるようならクロスバイクのESCAPE RX3を買った方が良い
スピード1と同じフラットバーロードのカテゴリから選ぶならスコット　スピードスターFB55もある

予算優先ならニューバランスと同じホダカ製のコーダーブルーム　Rail700
乗り心地と速度と軽さのバランス重視ならジオス　アンピーオ（or バッソ　レスモ）もお薦め
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949

軽過ぎるのは強度が不足してて耐久性が悪い。ガタがくるのが早いぜ。

アルミフレームなら総重量で11kgは欲しい。
10kg切るようなのは避けた方が無難。

>>260-261
体重65kgなら軽量タイプも25Cタイヤも問題ないし
体力に自信があるならFarna2300は軽さ速度の面で十分満足できる候補だと思う
上位モデルFarna105（コンポ105で8.6kg）とフレーム共通なので軽量化の余地も十分
補助ブレーキレバーの箇所を握ればクロスバイクぽく街乗りもできる
PROMAX製ブレーキの効きが悪いのでシューだけでも交換すると尚良し

>>260-261
注意点としては乗車姿勢
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79062.jpg
レンタル時に乗ったRail700はクロスバイクの中でも最もアップライトな部類で
それに対してFarna2300はこれだけ前傾が強くなる（ラドフォードは両者の中間）
前傾姿勢が肌に合わないと思うならRail700にバーエンドバーの方が良いだろう

この両者ならどちらを選んでもそれぞれの特性が自分に合えば良い候補になる

>>260-261
※パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79063.gif

ラドフォードLTDはパーツ構成の良さが秀でてるが135mmエンドな点は了承して買う必要がある
シマノAceraハブ＋ArayaAR-713リム＋32本スポーク＋シュワルベマラソンタイヤで足回りを頑丈さ優先してる
クロスバイクとしてはごくオーソドックスな中庸ポジションなので特に気難しい所もない
耐パンク性重視のマラソンタイヤのせいで漕ぎ出しは重くなるがそこはタイヤ交換で特性の変更可能

>>260-261
他のロードバイク候補を挙げると、シュウィン　ファストバック3
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=369
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/fastback3.html
ヘッドチューブが長くFarna以上にアップライト姿勢で前傾が苦手な人にも向いてる
クロスバイクのESCAPE並に長いリアセンター、フロント3段変速、32本スポーク、ダボ穴付きなど
ロードバイクというよりは「ドロップハンドルを付けたツーリング仕様のクロスバイク」に近い

色も派手なレッドで条件に合致
（ただしフレーム形状は攻撃的ではなくプレーンな面構成でクロスバイクみたいな大人しい形）

>>260-261
向かい風の空気抵抗が強くなる高速巡航ではやはりドロハンの方が速度維持が楽だが
長時間走行となると低速で体力温存ペースで進むのでアップライトでも構わない
それよりもフラバと違い複数のポジションを取れる点とバー自体のしなりで振動を散らすのが疲労軽減に大きく関わってくる

100km未満ならフラットバーハンドル＋バーエンドバーでも十分だが
乗車時間が2〜3時間を越える辺りからドロハンの有無がジワジワと効いてくる
前述の前傾がきつくなる点と差し引きで、ドロハンorフラバどちらを選ぶか決めるといいだろう

>>260-261
フラットバーで手首が痛くなる人は下図参考に
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79064.jpg
ハンドルバーの外側からクワガタのアゴみたいに挟むイメージで肘を軽く外に張り
外側から内側に向く感じで握ると手首の角度を大きく取り易い

ドロハンはフラットバーとは肘や拳が約90度違う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79067.jpg

>>260-261
(1)フラットバーは肘を外側に張るのが正しい（肘を締めるのは×）だが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79065.jpg

(2)ドロハンは逆で、肘を地面に向ける（肘を横に張るのは×）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79066.gif

上半身の使い方が全然違うので、ドロハンにするかフラバにするかは慎重に選択を
特にVブレーキのクロスバイクを買った場合は後からドロハン化は困難（向いてない）

名前： ツール・ド・名無しさん
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内容：
【予算】5万　
【使用目的】　通勤（スーツ着用）
【走行距離】　往復２０キロ
【走行場所】　市街地舗装路
【好み】　特になし
【メンテナンス】　自信なし やる気はあり
【天候】　乗らない
【購入候補】　なし
全くの初心者です、あまり皆が乗ってるのは嫌です。よろしくです。

身長153cmに700Cを勧めちゃう時点で、おまえらオワットルよ？自覚ある？
同じ安物でも、サーリーとかソーマなら、フレームサイズに応じて
26HEまたは650B→700Cと、車輪規格が選べます
フレームのシルエットに無頓着なバカロード界、バカクロス界ってオワットル

>>276
スレで何度か話題に出してるが、クロスバイク・フラバロードも身長に合わせて車輪径が変わる
（シェファードアイアン、フリーダ、その他

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79068.jpg
しかし車輪径が小さければ適応身長が小さいかと言うと必ずしもそうなってない
特にホリゾンタルに近いデザインの車種は大きめサイズでも車輪径を小さくする
結局は乗車部分のフレームリーチやスタンドオーバーハイトによって逆転しうる

だから650とか700とか26インチというホイール径だけで語らないで
車種毎のジオメトリを図示して考えないと正しい適応サイズは分からない

>>275
癖の少ない奴の中で人と被らないのをまず挙げてみる

・オーパス　アダージョ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/15/56/item100000015615.html
http://opusbike.jp/2013hp/2013opus_bike/crossbike-urbanperformance-adagio_wht.html
2001年立ち上げの比較的新しいブランドで、日本で展開を始めたのが2011年なので街中で人と被る心配がほぼ無い
車体そのものは凄くオーソドックスな、ESCAPE R3やシャッセ等に近い癖の無いタイプ

>>275
これも中身はオーソドックスなスポーツタイプのクロスバイク

・プジョー　PS01
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ps01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
ビアンキを出してるサイクルヨーロッパジャパンの別ブランドでビアンキROMA3とはまた趣の違う外見
マットブラック（or ホワイト）にオレンジのアクセントカラーの派手さが売りで車重も比較的軽い

>>275
以下は少し癖のあるけど特徴の強い奴

・マンハッタンバイク　SR700
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79070.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/04/item100000020477.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
メッキキャップ入りのフォークや細くて大きく湾曲したステーやフォークでクラシックな感じの外見
ハンドル位置も高くてスピード出すよりはゆっくりサイクリングペースで走るのが向いてる
フロントシングルなのでギア範囲は狭いが、チェーンカバーを装着可能になる
スラックスを巻き込まないチェーンカバーがあると便利

>>275
これも癖がある奴を挙げてみる

・ビーオール　BR-2L
http://www.qbei.jp/item/cd-057997/
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
スタッガードフレームで女性用モデルの位置付けだが男性が乗っても違和感ないデザインになってる
チェーンカバー初期装備済みで内装5段変速なので裾が広くてチェーンに巻き込みやすいスーツと相性が良い

>>275
実用性重視で考えるなら、シェファードシティまたはブロードマーシュクラシック辺りがお薦め
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
ミストラルもいいが品薄なのと、チェーンカバーがギア歯より小さいので裾を引っ掛けやすいのが難

ビアンキのシエロをネットで購入しました。

近所のあさひで防犯登録をするのですが、防犯シールはどの辺りに貼っていますか？

あさひでパンク予防の液体のようなモノをタイヤに入れるオプションがありますが入れるべきでしょうか？

よろしくお願いします

>>283
通常はシートチューブ（上でも下でも良い）
あさひのパンク防止剤は入れない方が良い
シーラント剤には高性能なものもあるがあさひの新車購入時に薦めてくる奴は原価が安い質の悪い品で
穴を塞ぐ能力が低い上に穴があくと液体が漏れてタイヤないを汚すし重量が増加して漕ぎが悪くなる
あさひで新車購入時にそのパンク防止剤とサイクルメイト加入を薦めるようなマニュアルがあるが
原価殆どかからないパンク防止剤で1000円取れたり、全員が活用するとは限らないサイクルメイトで2500円取れたり
新車購入時の客単価を上げられるので稼ぎ頭として推奨してる事情がある

置き場に困るサイズの箱と初回特典みたいだな

シートチューブの下側で前でも後ろでも
やんわり断った方がいいよ。
パンクは運だから、予防は空気圧の管理でいいよ

>>283
あと、サドル盗難防止のワイヤーも勧められたら
断ったほうがいい。

>>287
安いのでつけてもいいのでは？
気休めだけど。

【予算】　4万ぐらい
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道7.5km
【走行場所】　舗装路
【好み】　荷物(ノートPCなど)を運びやすいもの
【メンテナンス】やる気があるのか
【天候】　雨の時は1kmぐらい乗って電車で通勤する
【購入候補】　Giant defy advance2所持
【その他】　荷物重視ならママチャリでしょうか？
よろしくお願いします

>>289
【1】PCを背負う場合

HDD搭載ノートPCなら一番PCにダメージが少ないのは
シートポストサスペンション付きにしてバッグで背負うこと
http://bagcom.jp/user_data/packages/default/img/contents_include/BAG-BP13/BAG-BP13_01.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/category/113/
http://www.boblbee.jp/products/group_detail.cgi?group_id=bob-pdl-ex
↑例で挙げたのは機能優先の高い奴だが似た形式で安いバッグを探す

PCをキャリア固定だとどんなに衝撃吸収パッド入れても振動は来るが
人間の背中なら衝撃を体の柔軟性で吸収してから伝わるので壊れ難い

>>289
PCを背負う前提であればある程度は車種を選ばない
荷物を2つに分けて、PCだけ背負って、残りの荷物をカゴに放り込むなら
↓こうした実用タイプのカゴ付きでも構わないだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
荷物が少なくてPC以外ない日はDEFYで出かけても良い位

値段優先なら>>237のジオス　イソラにフロントバスケット設置

>>289
【2】PCをキャリアに固定の場合

安全運転できるならリアキャリアにノートPC専用バッグでも良いが
あまり激しい衝撃を与えると良くないので
ある程度はタイヤの太さや車体の衝撃吸収性が欲しい

>>289
PCをキャリア搭載の場合はベース車としてはジェイミス　コミューター1がお薦め
http://www.qbei.jp/item/jamis-066885/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/33/item100000023321.html
バックスイープが絶妙で手にしっくりくる角度になっててサドルも柔かく乗り心地が良い
キャリアの天板位置が高くてペダルから離れてるので
サイドパニアタイプのノートPCバッグを付けてもペダリングの足が当たり難い

>>289
(1)リアキャリアのサイドに斜めに固定するバッグ

PREMIER　サイクルPCバッグ
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4907
縦方向の衝撃には力の逃げ場が多いが
乗降の際に足をぶつけたり柵などに当てやすいので注意

>>289
(2)リアキャリア天板に置くバッグ

トピーク　MTXオフィスバッグ
http://topeak.jp/bag/bag20500.html
蹴飛ばしたり植え込みや障害物にぶつけたりする可能性は減るが
PCの底面全体に衝撃が伝わるので、大きな段差から落下して
ガツンと下から突き上げる衝撃には注意が必要

【予算】　15万まで
【使用目的】　通勤と休日のサイクリング
【走行距離】　通勤往復40kmと休日サイクリングで月1000kmくらい
【走行場所】　ほぼ市街地で多少砂利道も走ります
【好み】　フルリジッドでディスクブレーキ付き
【メンテナンス】　ヘッドパーツ交換とホイール組み以外なら大体出来ます
【天候】　豪雨でなければ雨の日も乗ります
【購入候補】　トレックFX7.4 DISC
【その他】　後々パーツ交換も考えているので上質なフレームのものがいいです

宜しくお願いします。

>>289
ノーパソ
背負えるタイプのハードシェルのバッグを探そう
すっ転んだ時の駄目にならなさ加減が違う

283です

>>284
>>286
>>287
>>288

ありがとうございました

シールの位置はシートチューブの上、後ろ向きに決めます

パンク防止剤は入れないことにします
その代わりに空気入れをきちんとしたのを購入するつもりです

防犯登録だけなら近所の木梨サイクルでも良さげですね

これなんかよくね？
盗まれてもショックが余りない値段だしSORAで4万切ってるし
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html

>>296
フレームが7.4FXより上質なのはシラス　コンプDisc
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-comp-disc

溶接の綺麗なフレームと無駄にカッコイイバーエンドとか所有欲は満たせる高級感がある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79092.jpg
その代わりクランクがFSAオメガでブレーキがテクトロドラコだったりとパーツは混成部隊
頑丈さ重視の車体だけどロードのギア比の50/34T×12-25Tでスピード走行も視野に入れてる

>>296
市街地で片道20kmとなるとオンロード性能が高い車種も候補かもしれない
7.4FX以上にオンロード寄りなのはビアンキ　ROMA
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma-tiagra_10sp.html
シマノの油圧ディスクにシマノTiagraコンポでパーツ構成が優秀で完全にオンロード向け
「フラットバーロードのディスクブレーキ版」に近い立ち位置で高速走行主体ならこっちを

>>296
砂利道はこのレベル↓が28Cタイヤの限界
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79093.jpg
これ位の砂利を走るなら太めタイヤにMTBコンポの7.4FXの方が特性に合ってる

28cでこんな道いけるのか
28cで路肩の砂とかは気にせず走ってるが

>>300
姦国が絡んでいる時点で候補からはずれるは

台湾は山ほど関わってるけど朝鮮は関わってはねぇだろう

【予算】　10万ぐらい
【使用目的】　通勤と月に２〜３回のサイクリング
【走行距離】　通勤（片道10km）
【走行場所】　主に市街地舗装路
【好み】　軽い方がいいですが、高いですよね・・・。
【メンテナンス】　初心者
【天候】　雨の日は基本乗りません。
【購入候補】　ラレー（ラドフォードS、ラドフォードL）
【その他】　身長180cm
よろしくお願いします。

>>305
すまん、アンカーミス

>>299

>>300-302
アドバイスありがとうございます。
挙げて頂いたスペシャとビアンキの実車を早速見に行ってみようと思います。

203ですが、もう少し予算を捻出できたのでrail700slにしました。ありがとうございました。

【予算】　２０万円位まで
【使用目的】　ランニングで走っている山登り（標高８００ｍ程の温泉地まで）
【走行距離】　登り２０�`程度　
【走行場所】　舗装された山道。勾配はかなりキツイ。路面はあまり綺麗ではない
【好み】　ダイレクト感が強い車体だといいです
【メンテナンス】　自転車は初心者ですがバイクや車の整備はできるのでこれから覚えたい
【天候】　晴れのみ使用
【購入候補】　Cannondale Quick 系（見た目で）
ロードバイクもよく走っている山道ですがクロスバイクでも駆け上がる人が
いたので自分もトライするために購入検討中です。

よろしくおねがいします。

>>306
重量・パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79138.gif

ラドフォードLとラドフォードSは135mmクロスバイクで車重も重め
ラドフォードシリーズから選ぶならラドフォード7（>>35参照）がお薦め
同社のARAYAマディフォックスCX86はラドフォード7より戦闘的スタイル

>>306
軽さも考慮するとやはり130mmロードコンポのフラットバーロードは総じて軽い
最廉価のスピードスターFB55（>>134参照）でも十分だが
アンピーオはクロモリのイメージ通りの柔かさがあり乗ってて楽しいし
オルベアアクアとCAAD8はロードフレームそのまま使用なのでフレームの素性が良いし

>>306
値段を最優先で選ぶなら9kg台はRail700（>>23参照）、8kg台はRail700SL（>>74参照）
単なる軽量化特化のクロスバイクじゃなくて丁寧に作ってあって走りも悪くない
フレームジオメトリが安定志向のクロスなのでロード寄りなの求めてる人には合わないかもだが
>>46の2013モデルも残っていれば安価かつ軽量で乗り易い

>>310
Quick系はいわゆるコンフォートバイクの系統で快適性は高いが登坂や加速には不向きな面がある
フレームは乗り心地を優先して細めの設計
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79141.jpg

Quick系は乗車姿勢もアップライトで腿の筋力中心で漕ぐ姿勢になりやすい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79142.jpg

>>310
同社のCAAD8フラットバーの方がQuickシリーズより少ない力で登坂に対抗できる
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32212/s/caad8-flat-bar-6/category/935/
リアスプロケに11-30Tがセットされてるのでギア比が高くて困る心配もまずないだろう

26Cのツアラープラス位の耐パンク性のある軽量タイヤをセットすると尚良い
http://www.cyclowired.jp/?q=node/109641

>>310
Quickシリーズまではいかなくてもアップライト姿勢で乗りたい、荒地対応に28C以上のタイヤも使いたいなら
GIANT　ESCAPE RXの上位モデルもクロスバイクの中では推進力重視の設計
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000046

オルベア　アクア フラットバーは重量はルーベオーラより少し重い（約9.5kg）が
トリプルクランクと可変ステムなのでクロスバイク感覚で乗れて初心者にも扱い易い
http://recommendbikes.chibacycle-ono.com/2014/01/orbea-aqua.html
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348

>>310
軽量さとダイレクトなアルミらしい推進力を両立させるならフジ　ルーベ オーラ（8.9kg）
http://www.fujibikes.jp/2014/products/roubaix_aura/index.html

予算20万円が本当にギリギリまで高くても出せるならトレック　7.7FX（8.6kg）があるが
流石に勿体無いか？！　性能はマドン3シリーズのフレーム（BB86）使ってるので勿論高い
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_7_fx/

クロスバイクを購入したいものです。anchorのUF5やUF7ってもう古いんですか？今からでも十分なバイクなんでしょうか？

>>318
UF5・UF7は廃盤モデルなので入手は困難
http://www.qbei.jp/item/anchr-063235/

>>319
ありがとうございます
では、anchorの現行モデルみたいなのは存在しますか？

>>320
現行アンカースポーツからはクロスバイク・フラットバーロードのラインナップが消えてしまった
http://www.anchor-bikes.com/bikes/index.html

クロスバイクとしてはCYLVA（シルヴァ）が新登場したが、
オルディナに近いロングホイールベースのジオメトリに前傾浅めポジションで街乗り向け設計
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79179.jpg

>>320
後は例えばUF7のラウンドしたトップチューブがお気に入りなら
ビアンキ　カメレオンテや、コラテック　CT0.2などにするとか
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79180.jpg

UF5の5万以下の低価格でシマノAltusパーツきっちり使った手堅い構成が好みなら
ライトウェイ　シェファードや、ラレー　ラドフォードLTDなどにするとか

アンカーUF5やUF7で自分が気に入った要素を条件に
代用で似た要素を持ってる車種を選ぶ位か

>>320
UF5やUF7を候補にした理由が地元自転車店の取扱いの関係で
ブリヂストンに限る、という条件なら話はまた別だが
その場合はシルヴァ、クエロ位しか選択肢がない
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/
（あとはロードバイクのアンカーをフラットバーロード化）

【予算】　5万程度
【使用目的】　通学と街乗り
【走行距離】　通学は片道1.7�q、街乗りでは片道7�q圏内ぐらいは動き回ります
【走行場所】　市街地の平坦な舗装路
【好み】　なし
【メンテナンス】　お店に任せっきりになる予定です
【天候】　雨の日も乗ります
【その他】　165cm50kgの男です。
ママチャリから初めてのクロスバイクを考えてるのですが、知識が無いうえにあまりにも種類が多すぎて決めかねています。
カゴ付きは難しいと聞き、スーパーなどへ行くときはママチャリ、通学などにはクロスバイクと乗り分けるのを考えています。
定番ものでもウェルカムなのでどうぞよろしくお願いします。

>>324
【1】カゴの固定方法について

> カゴ付きは難しいと聞き
↓クロスバイクでよくある「Vブレーキ台座固定」方式だと耐荷重が低い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79182.jpg
写真の様にVブレーキ付け根のボルト部分でステーが折れ易い

>>324
そこで↓車軸固定式のキャリアなら耐荷重が高くできる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79181.jpg
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
例：WALD　バスケット
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html

>>324
次に注目点はキャリアを付けられる「ダボ穴」の位置

↓下写真の様にフォークの中央部にダボ穴があれば
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79183.jpg
↓この様にカゴをフォークに直接固定できてこれも耐荷重が高い固定方法
http://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
↓更にフロントキャリアにすればライトとカゴを同時に設置できる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79184.jpg

>>324
【2】車種候補について
↓下図の赤枠部分のパーツが良いものを（特にハブとブレーキ）
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7875.gif

ラレー　ブロードマーシュ（>>99参照）はフェンダー付きで予算内で装備が充実してる
メリダ　クロスウェイTFS200R（>>176参照）も車体が丈夫で実店舗で見つかる率が比較的高い方
ブリヂストン　CYLVA（シルヴァ）は純正キャリア（オルディナと兼用のFC-BY）がフォーク固定なので
購入時にカゴと一緒に装着済みで納車して貰えば加工が不要（4月発売機種）
ttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/option/carrier/ordina.jpg

>>324
おすすめは>>40のライトウェイ　シェファードシティの420mmサイズ
又は上位モデルのシェファード
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
ダボ穴が豊富で前述の車軸固定やフォーク固定の頑丈なカゴが付けられて
ハブ（車軸）やブレーキ等がシマノAcera/2200でしっかりしてて走行距離が嵩んでも安心
フレームも重量はあるが厚みがあり丈夫でカゴ付きでも外見の違和感が少ない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79186.jpg

うおぅ…丁寧な回答ありがとうございます！
じっくり読んで考えさせていただきます

>>301-313
アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただき、実車を見にいこうと思います。

>>315-317 ありがとうございます。どれも魅力的な個体ですね。
資金にはまだ余裕があるので実車があるショップさがして見てきたいと思います。

>>321
>>322
>>323
ありがとうございます！
今度、販売店に出向いて実物をみてみたいと思います
とても参考になりました

【予算】　5万以下
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　片道10�q圏内くらいを週一くらいかな
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　カラフルな方が好き
【メンテナンス】　経験なし
【天候】　雨の日はほぼ乗らない
【その他】　163cm50kgの男です。
フロントギアの経験すらない全くの初心者ですが、購入検討中なので、よろしくお願いいたします！

アラフォーのおっさんです。
学生の頃、ボロいドロップに乗ってました。
最近の自転車はさっぱりなので教えて下さい。

【予算】10万強
【使用目的】ツーリング（デジカメを持って行っての日帰り撮影）
【走行距離】60km位
【走行場所】舗装路、勾配有り
【好み】フロントのサス、可能ならばディスクブレーキ
【メンテナンス】自分でやる気はある。（スパナと六角レンチ等はある）
【天候】雨の日は乗る気は無い
【購入候補】GIANTのREVOLT、ANYROAD、ROAMが気になってる。
【その他】遥か昔にドロップに乗っていたので、ハンドルがＴバーよりドロップの方がいいかも
　　　　　予算で考えるとＴバーの車種になってしまうが、ドロップに換装しても問題は無いのか？
　　　　　換装費用を考えると最初からドロップの車種を買えばいいのか判断に迷う。
　　　　　また、GIANT以外におススメがあれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

サス有りご所望ならどう使うかをもうちっと書いた方がエエですね
後は通る道路の具合なども

>>336

神奈川住まいで、都内のように整備された平地では無く坂道が多いです。
写真撮影するロケーションを探しながら乗るので
ゴーストップが多くなり、土手や野原にも走っていく事になります。
通勤ではないので天気が悪い日は乗るつもりはありません

>>334
定番モデルだけど>>40のシェファードシティが良さそう
10色展開で車体も32Hホイールにフルシマノパーツでしっかりしてる
もし2013年モデルの無印シェファード（>>329）が店頭で在庫があれば
無印シェファはシェファードシティの上位機種でフレームが綺麗になるのでそれも候補

>>334
700Cで乗り心地少し硬めだがスピードが出るタイプのコルトマデラSE-A
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
26インチのリジッドMTBスタイルで12kg台と重いが頑丈なミュアウッズSE
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/17/item100000021704.html
この辺りも街乗り向けで明るいカラーが多い

>>334
他にカラフルでオーソドックスなクロスバイクと言えばルイガノ　シャッセ

↓2013年モデルのホワイトタイヤにスピースブルーやバイオレットの色合いに比べると
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/lgs-chasse.html
↓2014年モデルはやや外見が地味になったかもしれない
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
パーツはそんなに良い訳じゃないし車重も少し重いけど
フレームは厚くガッシリしててその割に乗り心地も快適性があって初心者でも乗り易い

>>335　>>337
条件的にルイガノ　LGS-RAC-DTが一番合ってると思う
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html

・アップライトなドロハン
・ディスクブレーキ
・軽いスイングショックサスペンション

>>335　>>337
DEFYなどロードバイクの中ではアップライトと言われる部類よりも
LGS-RAC-DTはハンドル位置と視点が高いので撮影スポット探しに向いてる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79255.jpg

ANYROADもロードバイクを基準にすれば異例なほどアップライト
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79256.jpg
REVOLTまでいくとシクロクロス側の範疇に入ってくる

>>335　>>337
MTBスタイルのROAMは>>342の2番目の画像を見ても分かる通り
LGS-RAC-DTやANYROADとは比べ物にならない位にアップライト
上半身が垂直に近くて殆どママチャリ並の姿勢で乗れる
ポジションだけ考えれば視点も高いので広く周囲を見渡せて写真ポタに向いてる
幅広のフラバで不整地の安定感もあり道を選ばない

ただしタイヤも太く車体も重いので、
ロード要素が入ってるRAC-DTやANYROADに比べたら漕ぎ出しは重くなる
アップダウンやストップ＆ゴーの繰り返しではもう少しタイヤの細い軽快な車体に乗りたくなるかも

>>335　>>337
ANYROAD・REVOLTはドロハンとディスクは条件に合うがサスが無く
ROAMはサスとディスクは条件に合うが、フラバでドロハン化は困難
また土手や野原程度の軽い未舗装ならタイヤは28Cもあれば十分で
ストップ＆ゴーやアップダウンを楽にする為にもオンロード寄りの方が軽快なメリットを受け易い

以上からLGS-RAC-DTが良いのではと思われる

>>338-340
ありがとうございます!!
参考にさせていただきます

予算があればREVOLTでいいんじゃね

もっと安いのがよければGIANT PACE がいいんじゃね
タイヤは32Cまで履けるだろ

ANYROADはボトルケージがフレームに1個しかつかんから、
おすすめしない。ボトルケージは何かと便利。

LGS-RAC-DTに限らず、サスペンション付きのヤツは、
しっかりメンテするなら良いけど、メンテしないと動作が渋くなって、
重いだけにになっちゃうよ。


クロスバイクのハンドルをドロップに替えるのは、お金もかけて
しっかりやれば何の問題もない品質に仕上がるよ。
だいたい部品で４万円ぐらいはかかると思う。

【予算】5〜8万
【使用目的】通勤用
【走行距離】
片道10km(慣れてきたら20kmに増やしたいです)
【走行場所】舗装路、往路はゆるやかな上り勾配
【好み】
小さい手でも持ちあげやすい形状のフレームのものがいいです
【メンテナンス】
全くの初心者なので、はじめはショップのお世話になるかと思いますが、意欲はあります
【天候】
出先で降られれば乗ることもあるかも知れないですが基本は乗らないです
【購入候補】とくになし
【その他】
身長155cm女です
初のスポーツバイクでその他用具を揃えないといけないので本体価格はできるだけ抑えたいですが、
恥ずかしながらあまり体力がないので、できるだけ漕ぎ出しが軽いものに乗りたい気持ちもあります
実際のところ本体の重量が1kg変わるとどのぐらい乗り心地が変わるものなのか
これまでママチャリしか乗ったことのない自分ではなかなか想像がつかず
スレの住人の方々のお知恵をお借りできればと思います

>>347
小さな掌でも担ぎやすい点を重視するなら、フレームが細身で三角形の大きなタイプ

・GIANT　TRADIST-S（150〜165cm）　10.0kg　700×28C
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000060

・GIANT　STINY（145〜160cm）　　9.4kg　26×1.25インチ
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000130
↓身長150cmの人がSTINYに乗ってこんな感じ
ttp://city.qbei.co.jp/media/hakubaicho/uploadimg/IMG_0087.jpg

>>347
トラディストやスタイニーだと前傾強すぎ＆ステムが短くてハンドルの反応が過敏すぎると感じるなら
無難なのはESCAPE Air（9.9kg）のXXSサイズ（145〜160cm）
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000056

スローピングがきつくなるのでフレームを掴んで駐輪場から引っ張り出すのは少しやり難くなるが
アップライト姿勢になるので乗車姿勢がそれほどハードにならないのと
同じ9kg台のRail700やPaletteより小さいサイズがあるので体格に合わせやすい

【予算】4万円前後(できたら3万円代)
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道7km
【走行場所】舗装路、勾配は少し有り
【好み】安っぽくない見た目の物が良いです
色も赤黒シルバーなど色が好みです
ただこれらは機能優先で問題ありません
【メンテナンス】やる気はありますが初心者なので初めはショップ通いになるかとは思います
近くにあさひサイクルがあります
【天候】雨の日も乗りますがその場合は駅までの僅かな道になります
【購入候補】ルイガノ LGS-TRX3、ジオス ミストラル
【その他】184cm 65kg
もし出来るならカゴをつけれたらと思っています、軽い物しか入れるつもりはありませんが
これは本当に出来ればで大丈夫です
クロスバイクは初になります
ただ出せる予算が少なめなのでショップを回っても良い物に会えていないので質問させて頂きました
よろしくお願いいたします

【予算】6〜7万まで
【使用目的】通学、年に数回は片道40キロほどの自転車旅をしたいです
【走行距離】片道4キロ
【走行場所】舗装路、多少の勾配あり
【好み】
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理なら……。
将来は自分で出来るように勉強するつもりです
【天候】小雨程度なら乗る予定
【購入候補】
GIANT escape AIR
Bianchi CAMALEONTE 2 ALU
ルイガノ LGS TR LITE E
【その他】175cm65kg
見た目で言うとディスクブレーキがすごくかっこいいなと思うのですが性能てきには必要でしょうか？
あと、タイヤの太さは28Cと32Cのどちらが適切でしょうか？

>>341-344,>>346

詳細なジオメトリ図まで作って頂きましてありがとうございます。
また、最適な車種を選んで頂きありがとうございます。
ただ、今更ですが>>346さんが書かれているように
フロントサスの必要性について悩み始めてしまいました。
確かに余計な可動部が増えるということは
重量増やメンテナンス箇所の増加という負の部分も増える事になりますよね。
自分が使用する用途においてフロントサスがどれだけ有効かを考えると
ちょっと疑問符がつきはじめました・・・

かといってANYROADは32Cで、そこそこの距離を走るとなると
28Cより不利なのかとも思ってしまい悩ましいですね
もう少し自分でも調べて考えてみます・・・

フレームサイズの適応身長にだいぶ幅があるのですがそんなに違うものですか？
例えば購入候補の１つのシェファードなら

380＜適応身長：150?170cm＞
420＜適応身長：155?175cm＞
460＜適応身長：160?180cm＞
500＜適応身長：165?185cm＞

とありますが、自分は172cmで一番上以外は全て自分の身長が含まれています
全部試せればそれが1番いいのですが近くの店には460しかないのでどうなのか気になってます

車を手放したのを機に、自転車に乗ることを考えています。
【予算】3〜5万円
【使用目的】週末ツーリング(ダイエット)　、通勤も視野。
【走行距離】片道20�q
【走行場所】概ね市街地の舗装路
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】ド素人ですがメンテ好きなのでやる気あり。　
【天候】晴天のみ。駐輪場は一応屋内。
【購入候補】好みは小学生から高校まで愛用したロードマン。
【その他】44歳、186�p、95�s(ゴリマッチョw)
よろしくお願い致します。

>>350
↓を一読すんのも良いかもね
4万以下のクロスバイク 59台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388716123/

>>350
あさひ店頭で買える39,800円のクロスバイクとしては
まずコルトマデラSE（2013・2012年モデル）のLサイズ（19インチ）の在庫が残ってないか当たってみる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
↑サイトは古いページだがまだ店頭に2012・2013モデルが残ってる
他にあさひ店頭で買える4万のスポーツタイプのクロスはプレスポ位しかないが
コルトマデラSEなら130mmエンド・ダボ穴付きでスピードの出るタイプで在庫あればこちらの方が良い

>>350
> 安っぽくない見た目の物が良いです
ミストラルは性能・装備に関しては申し分ないが、フレームは見た目が安っぽい点は注意
ヘッドチューブの凹凸すら省いて本当に真っ直ぐな丸パイプ同士を補強板で繋ぎ合せただけな見た目
跨った時に見えるフレームの造形や溶接痕等はいかにも値段なりで所有欲を満たせる高級感とは遠い

>>350
見た目の高級感と品質を両立させたいなら、スポーツデポで37,500〜41,800円で売られてる
2013モデルのライトウェイ　シェファード（無印）狙い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79307.jpg
流線型に加工された凝った形のフレームで溶接痕もスムージング化されクリア塗装も二重
更にオールシマノAltusパーツでフォークにダボ穴があり丈夫なカゴを付けられるので
在庫さえあれば実用性・耐久性の面では申し分ない

>>350
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79308.jpg
メリダ　クロスウェイTFS シリーズはフレームが凝ってて塗装も綺麗で丁寧に作られてる
予算の関係でパーツ類がコストダウンされたTFS100Rになるのと車重が少し重いのが難点

候補車とこれら在庫が全滅の場合は消去法でプレシジョンスポーツになるがそれは最後の手段にしたい

>>351
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79309.gif
カメレオンテ2はバランスが取れてて扱い易いだろう
135mmエンドでホイール選択肢が少なくなるが
パーツ構成がしっかりしてて快適性と速さのバランスが取れてる

年数回片道40km程度の比較的短距離移動が多くて体重も軽いのでESCAPE Airでも構わない
LGS-TR-LITE-Eはある程度の未舗装路も走れるMTB要素の入ったトレッキングタイプなので
用途を読む限りではLGS-RSR4の方が向いている気がする

>>351
>見た目で言うとディスクブレーキがすごくかっこいいなと思うのですが性能的には必要でしょうか？
この価格帯に付いてる安いテクトロ製の機械式ディスクブレーキは総じて性能が良くない
↓構造的に調整が困難
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html

自転車のディスクブレーキは単車や自動車に比べパーツが小さくなるので
僅かな取り付けのズレでもパッドとローターが当たってシャリシャリ鳴りやすい（特に安いディスク）
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/img/disc1.gif
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html

>>351
車重もシンプルなVブレーキより約0.5kgほど重くなる傾向
例えばVブレーキのトレック7.4FXは10.7kgだが、ディスク版の7.4FX-Discは11.1kg
LGS-TR-LITE-Eも車重が12.4kgもありタイヤも太いので
オンロード特化のLGS-RSR4に比べて漕ぎ出しも加速も重くもっさりしてくる
その代わり、LGS-RSR4にできない未舗装走行が可能

雨天走行を多用するならディスクのメリットは出るが
晴天メインなら軽いVブレーキやWピボットキャリパーブレーキの方が良い

>>351
>タイヤの太さは28Cと32Cのどちらが適切でしょうか？

タイヤのサイズは絶対値になってないので銘柄書かずに28Cや32Cというサイズの比較はあまり意味がない
あくまで同一メーカー内・同一銘柄の中で28C・32Cと複数のサイズをラインナップする際の区別用
↓同じ「28C」表記でも銘柄や装着するリムによって実測25mmだったり実測30mmだったりバラバラ
http://wiki.nothing.sh/3565.html#s26b81c3
例：
・ケンダ　クエスト　28C　　→　　実測29mm
・ブリヂストン　ディスタンザ　28C　　→　　実測25mm

なので28Cと書いてある表記に惑わされずにタイヤの銘柄で選択を

>>351
そして乗り心地や耐パンク性はサイズ表記よりもタイヤ銘柄毎の差の方が大きい
耐パンクガードが入ってる25Cなら、耐パンクガードが入ってない32Cよりもパンクに強く
初期装備で良く付いてるケンダKWESTの1本1800円位の硬くて重い安タイヤの32Cよりも、
↓この「予算1本4000円台」の25Cだけど耐パンクガード付きで高TPIのしなやかなタイヤの方が
http://wiki.nothing.sh/3565.html#p00d27f1
「タイヤは細くなったのに見た目に反して乗り心地良くなってパンクにも強くなって」となる

>>351
敢えてサイズを気にするなら砂利道にどの程度まで入るかで決める
↓写真右の砂利道だと28C（実測25mm〜30mm）前後ではリムが砂利に直接触れる恐れが出る
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79310.jpg
そうでない舗装路オンリーなら軽い「銘柄」・耐パンク性の高い「銘柄」の25C〜28Cが向いてる場合が多い

低価格クロスバイクに最初に付いてるのは殆どがKENDA　KWESTというコスト優先の安タイヤ
プラスチックみたいに表皮が硬くて耐摩耗性は高いが、重い・乗り心地悪い・グリップしないの三重苦
たまにコンチネンタル　ウルトラスポーツやブリヂストン　ディスタンザが付いてると当たり感があるが
いずれにせよ初期タイヤは安物と割り切って、交換時に良いタイヤに変えるといい

>>351
他候補だと、コラテック　シェイプコンプは乗り心地が良くてハンドルも過敏すぎないので落ち着いて乗れる
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
初期タイヤにKENDAタイヤより多少は性能の良いコンチネンタル　スポークコンタクトが付いてて
太さもサイズ表記の32Cより若干太めの実測33mm程度なので、太い耐久タイヤが好みなら安心感ある

>>351
ジオス　ピュアフラットは癖のないニュートラルな感じのハンドリングでそこそこ軽いので
ツーリング用・スピード走行用、どっちにも転用できる
最初に付いてるタイヤはツーリング向けで耐久性が高いが1本500g越える重いタイプ
キャリア搭載して旅行自転車として使うようなセッティングだが
これをクローザープラス（220g）位の軽いタイヤにすれば
車重10.5kg位になりオンロード向けになる

artcycle F550でいいんじゃね
5万以下だとescape r3が買えればescape r3でいいと思うけど

>>353
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79311.jpg
シェファードは特殊で、サイズ間の差が極めて小さい
図の通り、1サイズ変わると約1cmほどハンドルが斜め上の位置に来る変化
スタンドオーバーハイトの変化もあるがスローピングなので股下はどれも大丈夫

スローピングフレームのクロスバイクにしては珍しくサイズ刻みが小さいので
適応身長の表記通り「どれ選んでもOK」な状態にある
ビアンキROMA2もサイズ間の差が狭い方

>>353
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79312.jpg
これがコーダーブルーム　Rail700やジオス　ミストラルみたいに
サイズ間の差が激しいと、ワンサイズ違っただけで全然違うポジションになる

特にRail700は同じ170cmが適応身長に入ってても400mmと480mmでは
ハンドルまでのリーチが6〜7cmも変わる
これだけポジションが変わるとどのサイズ選ぶかで乗車感がかなり変わる

>>354
・ブリヂストン　クエロ　　8段モデル　　540mmサイズ（168cm〜）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/33/item100000023302.html
設定上は168cm〜となっているが、トップチューブが約565mmあって186cmでも対応可能
予算があれば16段モデルだと13-26Tのクロスレシオなリアスプロケを活かせる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/33/item100000023304.html

>>354
・ニューバランス　CX5002　　530mmサイズ（165〜185cm）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2150052
http://www.nb-cycle.jp/item/cyclocross/cx.html
ホダカ （GIANT関連工場製造）製でニューバランスのブランドで売られる
シクロクロススタイルのツーリングバイク
ナチュラム通販モデルのみ予算内
元が78,000円のバイクだけあって作りは無難だがナチュラムの通販は
工場出荷をそのまま箱詰めした様なレベルの可能性があるので要自力メンテ
（振れ取りチェックとワイヤー調整は必須かも）

>>354
・ライトウェイ　ソノマD　　530mmサイズ（170〜185cm）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
日本横断レベルの長距離移動にも使える頑丈さなので体重95kgでも安心
ただ予算オーバーなので今回は候補外

昔ながらのスポルティーフの流れを汲んで現代パーツで復刻させた形の車種もいくつかあるが
身長160〜180cm向けが多くて、身長186cmだとサイズ的に厳しい（あと予算も）

>>354
・アラヤ　ディアゴナール　（舗装路用・輪行対応）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dia/
・丸石　エンペラー　フィールドクロス　（未舗装含む道用）
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=61050750
この辺はロードマンに乗っていた人なら違和感無く使えるんじゃないかと思うが
予算と身長で残念ながら候補外

韓国に拒絶反応がなければ
フレームに新素材のDP780採用で重さ9.6kg
シフターとディレイラーにSORA採用
本体価格と送料足して4万くらい
186センチの身長で乗れるかどうか分からんけど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html

>>375
流石にスローピングで480mmは小さいでしょうね…
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79314.jpg
420mmサイズの写真から推測して480mmサイズは165〜180cm位のサイズ
540mm位があれば170〜185cm位に対応できると思うけど

>>354
186cmで跨った場合のイメージ図
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79313.jpg
トップチューブ560mm位あるとサドル座面からグリップまでの距離も余裕ができる
ハンドルの落差が-12cmを越える車種はきついと思う
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-590.html

>>354
予算出るけどシュウィン　スリッカー　540mmサイズは
ヘッドチューブが長くてスローピングなのでアップライト姿勢がきつくない
首や腰や肩に調子悪い所があっても負担が少ない姿勢で乗れるので
もし他の185cmギリギリサイズの候補だとどれもハンドル低すぎて辛い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/09/item100000020918.html

ブリジストンのクロエは
スレ覗いてみるとものすごい叩かれてたｗ

【予算】　６万円
【使用目的】　通学、ツーリング
【走行距離】　往復20km（通学）、片道80km（ツーリング）
【走行場所】　市街地の舗装された歩道、車道
【好み】　スポーティーなフレームでサス無し
【メンテナンス】　現在は全く知識がありませんが、勉強しながらやっていきたいと思います。
【天候】　通学の帰り道が雨の場合、雨でも乗ります。
【購入候補】　GIANT escape RX4
TREK 7.4FX
【その他】　168cm、54kgで胴長です。御回答よろしくお願いします。

>>380
購入候補に誤りがありました。
7.4fxではなく、7.2fx でした。

予算】　3〜5万円
【使用目的】　通勤、週末サイクリング
【走行距離】　通勤　5ｋ　サイクリング10k
【走行場所】　市街地の舗装された歩道、車道
【好み】　
【メンテナンス】　全く知識がありません。
【天候】　雨の日は車を使います
【購入候補】　GIANT ESCAPE R3かプレシジョンスポーツを考えてます
【その他】　174cm　98ｋ　デブです
完全な初心者です
デブでも乗れるおすすめを教えてください
よろしくお願いします

GIOSのミストラル買おうかと思ったら
3か月以上待ちだって言われて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

似たような価格帯だとFELTのQX６５ってどうですかね？
ど

以前相談したものですが本日キャノンデールのクイック５を購入してきました。
ありがとうございました

>>378
本当に色々教えてくださり、ありがとうございます!!
おすすめ頂いたもので検討させて頂きます。
>>375さんもありがとうございます!!
ワクワクしてきました(笑)

>>380
7.2FXは7.4FXに比べてもっさりするのでその2つだったらRX4をお薦め
7.2FXは7.4FXからカーボンフォークやISOzoneを省いた分を相殺する為に
35Cタイヤのタイヤを付けてるがこれが結構重い感じがする

>>380
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79331.gif
歩道に頻繁に上がって段差が5cmあるような環境なら35Cも役立つが
ママチャリと同じ太さなので多分買ったら「もっと細くしたい」となりそうな気がする
FXとしては7.4FXの方がスポーティかつ安定性重視の本来の設計に近い姿に思う

>>380
他だと

・GT　タキオン4.0　　　Sサイズ（165cm前後）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/18/item100000011895.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133441.html
同社のロードみたいなヘッド部が太いデザインのフレームで
ESCAPE RXと同じく130mmエンドの舗装路のスピード走行向けのクロスバイク

>>380
・センチュリオン　FR200　　　480mm（170cm前後）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/10/item100000021008.html
http://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
シェファードアイアンFと同じく細身で、アップライトな7.2FXやRX4より前傾姿勢
タイヤが細く軽量で綺麗な車道を高速巡航するのに向いてる
ミニVブレーキだがリアセンターが短いロード型なので32Cを越えるタイヤは入らない

>>383
QX65はMTBに近いタイプ
重量は約13kg弱もあってかなり重いが頑丈
迫力があって中々格好良い車体だが
河川敷の荒地を越えるようなワイルドな路線なので
ミストラルみたいに130mmロードホイール装着して
細いタイヤで実質舗装路オンリーで使うような路線とは
タイプが異なるのでその点は了承を

>>383
それと上位モデルのQX75はリア8段だけど
下位のQX65はカセットフリーのリア7段
7段は8段以上とはスプロケ台座の幅が違うので
後から8段以上にアップグレードしようとすると
何かと制約が出るので注意

>>383
QXシリーズ買うならできればQX75の方が良いがQX75は高いので
似たようなMTBに近いのが欲しいならGT　トラフィック4.0か3.0

そうじゃなくてミストラルみたいにタイヤ細くて軽いタイプが欲しいなら
シェファードやコルトマデラSEの旧モデルも探してみる

もしチェーン店のセオサイクルやスポーツデポがあるなら
ミストラル置いてるのでデポ関係は当たってみてもいいかも

>>348
>>349
おすすめありがとうございます
どうやらGIANT一択なのですね
取り扱いが多いブランドのようですし、試乗できそうなら乗り比べてみて決めたいと思います
また購入したら報告に参ります

>>382
【1】サス無しタイプ

・GT　トラフィック3.0
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
耐パンクガード入りの40Cもの極太のタイヤと
同社のMTB譲りのごついフレームで体重の重い人向け

>>382
トラフィック3.0はリアが湾曲した形状でディスクブレーキで埋まってるので
スタンドはセンタースタンドタイプのみ取り付け可能
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79346.jpg

下位機種にGT　トラフィック4.0もあり、こちらの方が安いが
リムがシングルウォールなのでできれば3.0の方が良い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html

>>382
・KONA　DEW（デュー）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/16/item100000021637.html
http://www.konaworld.jp/bikes-dew.html
ホイールのスポークが36本もあり（普通は28本〜32本）
タイヤも太目の35Cという耐久性重視の設計
スポークの負担を少しでも減らしたい場合に

>>382
スコット　SUB40
http://www.chari-u.com/scott/scottcross13/01_SUB_40.html
メリダ製のガッチリ硬い頑丈なフレームと太目の37Cタイヤで耐久性は十分
2013モデルが39,800年などかなり安売りされてるので旧モデル在庫があれば候補

>>382
・トレック　7.2FX
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
若干予算オーバーだが136kg設計の車体に35Cタイヤで体重が重い人向けの定番
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79348.jpg

>>382
【2】サス付きモデル

・GT　トランセオ4.0（2014）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/95/item100000019592.html
・GT　トランセオ3.0（2013）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
サスがあるとロスは増えるが、段差の多い場所はサスでホイールのダメージを軽減できる
トランセオならロックアウト機能付きサスなので平地などサス不要な場面では固定できる

予算】　出来れば6万円台で
【使用目的】　通勤
【走行距離】　5kほどを往復
【走行場所】　舗装路、大きな勾配はなし
【好み】　漕ぎ出しが軽い物で、出来れば走行姿勢が厳しすぎない物
【メンテナンス】　知識ゼロです。最低限は勉強するつもりです。
【天候】　基本的に雨天走行はしません
【購入候補】　LGS-RSR4 Camaleonte2
【その他】　175/65
よろしくお願いします

>>400
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79349.gif
候補の2つだったらカメレオンテ2かな
2014モデルのルイガノLGS-RSR4はコストダウンでリムを無名品にして
リムが重くなった分をスポーク本数減らしてるので2013と相対的な評価で微妙な所

>>400
一方「2013年」モデルのLGS-RSR4は
FDがシマノ2300になるけどAlexリム使ってるしスポーク本数も多い
コンフォート寄りで乗り心地も良い方だし
何より2013モデル残ってれば4〜5万円と異様に安い
自転車専門店やスポーツオーソリティー・スポーツデポ等に残ってる可能性がある
2013年モデルLGS-RSR4（>>46）がサイズと色が合う在庫があればそれも候補

>>400
それ以外だと、漕ぎ出しの軽さとアップライトさ重視という点から>>30のRail700が候補
ESCAPE Airも先月までは6万円台半ばだったが
在庫処分で6万円切る値下げ時期に入ったので候補になる
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html

>>400
FUJI　Paletteも総重量は軽いけど、セミディープリム＆KENDAタイヤで足周りが重いのと
19インチサイズだとヘッドチューブが110mmしかなくてハンドルが低いので候補外
後はコルトマデラSE-Cの2013モデル（>>46）と、コルトマデラSE-Aの2014年モデル（>>107）

入手性を考えるとRail700かESCAPE Airもいいんじゃないかな
カメレオンテ2も良いけどホイール選択肢の少ない135mmな点は了承して買う必要はある

ビアンキのROMA2 を購入しようかなと思っていますが、身長172cmならサイズは460mmでいいでしょうか？

>>405
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79361.jpg
ROMA2はサイズが細かく分かれてるので
2サイズに跨ってる場合はどちらでもいけるけど
シートポスト突き出し量、リーチ等から判断すると
どちらかと言えば500mmサイズの方が172cmに合うと思う

>>405
落差の数値をミスしてたので訂正
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79362.jpg
サドルよりハンドルの方が低いのが好みなら460mm
高いのが良いなら500mmと言った所か

>>406
ありがとうございます！
なかなか実物が置いてないんですよね……

>>408
高い買いものだから評判のいい店でサイズ見てもらった方がいいよ
股下や腕の長さでも一サイズ変わることマジでよくあるから

>>401-404
解答ありがとうございます。
とりあえず2013年のLGS-RSR4を探しつつ、上げていただいたものを見てみようかと思います。
公式サイトなどのスペックを見てもいまいちどう比較してよいかわからない状態だったのでとても参考になりました。ありがとうございました。

【予算】5~8万円
【使用目的】休みの日にちょっと遠出してみたい（30キロくらい）、街乗り
【走行距離】普段は3キロくらい
【走行場所】自宅付近はきつい坂あり
【メンテナンス】ド素人だが、 最低限は頑張る
【天候】基本は晴れの日のみ
【購入候補】escape air rail700 rail700SL
あんまり体力ありません。輪行したいので、軽い方がいいかなと思って選んでみました。長く飽きずに乗れるものがいいなーと思ってます。
よろしくお願いします。

>>411
候補の3車種は用途に丁度いい候補だと思う
足回りの軽さと適度にアップライトな姿勢とフロント3段で体力に自信が無くても扱い易い

乗り心地はそれなりに路面の振動を拾うタイプなので（特にAir）
必要があれば初期装備のサドルやグリップは汎用の後付けパーツに交換
http://www.cb-asahi.co.jp/category/907/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20400700001.html

>>411
後はロングライド向けのアンピーオ・レスモ（>>125）
多少乗り心地が硬くてもいいから急坂で踏んだだけ進むがいいならデビル（>>94）

これらはRail700やAirと違ってキャリパーブレーキのフラバロードなので
32Cを越える太いタイヤは入らないが、ドロハン化にも対応できる
将来的に「フラバ握りっ放しじゃ辛いからドロハン欲しいな」と思うようならこっちの方を

>>411
アンカーミス　アンピーオ・レスモは>>125じゃなくて>>132だった

輪行袋のサイズに注意
クロスバイクはホイールベース長てハンドルバーもロードに比べると幅広いので
軽量タイプの小さい輪行袋だとハンドルバーがはみ出る場合がある
http://escapeusers.net/?p=414
http://www.cycling-ex.com/2012/12/28_escape_air_enoshima.html
ttp://kanoka-r3.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/tioga-cocoon-4b.html

>>412
ありがとうございます。
ロングライドする場合は、振動を拾わない方がいいということでしょうか。基本的なことですみません。

>>414
ありがとうございます。
輪行袋も気をつけないといけないんですね。
別の候補もありがとうございます。お店で見てみます。

>>415
振動は効いてくるよ
でも30kmをまったりサイクリングするぐらいの時間なら
振動対策する感じでもエエかもね

サドルやシートポスト、ハンドルグリップやグラブなど
振動緩和用品がいろいろ売られているので
車輌の購入以後に考えてみるのもエエですよ

同価格帯なら乗り味はタイヤの違いによるところが大きい。

同じタイヤ幅でも尖り気味のとべたっとしたもの、
指定空気圧のＭＡＸが高めなのと低めのものでは乗り味がかなり違う。

他の部分は、ぶっちゃけそう大した違いはない。

あと、軽量なのはその分だけ耐性は良くないから。
へたるのが早いぜ。

【予算】　相場がわからないんですが4万くらいであれば
【使用目的】　通勤がメインですが街乗りもしたいと思ってます
【走行距離】　片道5キロちょっとです
【走行場所】　舗装路がほとんどですが砂利道もあります
【好み】　白は汚れそうなので濃い色でお願いします
【メンテナンス】　パンク修理しかできません
【天候】　雨の日は乗りません
【購入候補】　ジャイアントを勧められました
【その他】　ママチャリとタイヤの小さいものしか乗ったことない初心者なのでお願いします

>>418
・GIANT SUITTO
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/SUITTO.html
フロント変速なしのレボシフター7段に英式35Cタイヤなど
シティサイクル＋α程度といった感じの車体性能だが
低予算で買えるので片道5km位の短距離なら十分こなせる

>>418
・コーダーブルーム　カナフ700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html
カセットフリー3×8段でGIANT SUITTOよりワンランク上の装備
太目のタイヤでSUITTOと対して変わらないように思えるが
乗ってみると意外とスポーティーでよく走る方なので
シティ車的な安定感よりスピードも重視したい場合に

>>418
・センチュリオン　クロスライン30リジッド
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=71781725
http://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
クロスライン50の下位モデルでリアスプロケがカセット7段にコストダウンだけど
メリダ製フレームは上位モデルと同じなので頑丈かつクオリティも悪くない
スタンドが初期装備でダボ穴も多くキャリア等を増設しやすい

>>418
・メリダ　クロスウェイTFS100R
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/07/item100000020799.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
これもクロスウェイTFS200Rの廉価版
センチュリオン　クロスライン30Rとはラインナップ内のパーツ構成の手法が似てるが
クロスラインが若干MTBぽいワイルドな外見なのに対して
こっちは舗装路向けの外見のフレーム
鉄フォークで少し重量が重いのとママチャリと同じ英式チューブなのが一長一短

GIANT　ESCAPE　RX4
SCOTT　SUB　SPEED４０
CORATEC　SHAPE　URBAN
MERIDA　CROSSWAY　TFS２００R

この４車種で悩んでる
オールシマノがいいけどこの価格帯だと
ブレーキとかはシマノじゃないの多いね。

>>418
濃い色もあまり黒に近いと↓こういう雨滴の後の水垢汚れが目立つので
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/757852/plus/608896d81a.jpg
シルバー・グレー・ガンメタル・ブラウン等が最も目立ち難い
次点で濃いブルー・グリーンなど
赤やオレンジ系など暖色系は色褪せしやすい傾向

>>423
ESCAPEやSUB40はスピード出せるけど結構硬め
シェイプやクロスウェイは割とまったりしてる方
パーツを気にするならシェファードやラドフォードLTDなども候補かな

ダホンの２０か２６(ボードウォークかエスプレッソ)
の二つで悩んでるんですが
大きさ、重さは店で確認するとして
単純に走行性能の違いはどんな感じですか？
長距離走ったりしなければ大差ないとか
段差超えるのとか。

>>426
26インチの方はごくオーソドックスな挙動で扱い易いと思う
ただ折りたたんでもそれなりにかさばるので
はたして本当に折り畳みが必要な保管場所なのかは良く考えて
数値上は13kg台だけど体感ではMTBに近い重さに感じるから
もし保管場所スペースがシビアじゃないなら
Rail700やAirなど9kg台の700Cクロスで前輪外して保管の方が
担ぐのも走りも軽快でいいかもしれない

20インチはダホンに限った話じゃないけど癖が強いので
買うなら事前に乗って小径車独特の点を了承して買う方がいい
漕ぎ出しは軽いが、轍や段差に車輪を取られやすくなって
惰性走行の減速が早く漕ぎ足す量が多めになる
片道10km程度なら許容範囲だけど高速巡航維持は苦手
あとGD値は低い（ひと漕ぎで進む量が小さい）のも注意

>>427
ありがとうございます
軽自動車に積みたいんでなるべく小さいほうがいいんで
折りたたみにします

２０を試乗してから決めたほうがいいですね
ただ参考にさせてもらうと２６のほうがいいかなあと思いました

自分のようなロードバイクベテランが普段乗るに相応しいクロスバイクは何ですか？
ロード乗りが使うに相応しいオーラとスペックがあって素人があまり乗っていない
モデルがいいです
価格は10万くらいまでですかね

>>428
大きなお世話だけど
車に乗せるならブロンプトンが
ギアとか気にせず乗せられておすすめ

>>429

ブリヂストンの「チッタ」

ベテランなら、これくらいのを乗って欲しい！

>>429
・チネリ　HoyHoyRats
http://www.dinosaur-gr.com/brand/bootleg/bike/hoyhoy-rats.html
街乗りクロスで構成だけは実用向けぽいけどコロンバスパイプでレーシーな設計

・GT　スピードボール
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20005132/
超アップライト姿勢なのに走ると結構スピード感ある不思議な街乗りバイク

・コメンサル　Le：Route4
http://www.commencal-jp.com/leroute.html
MTBブランドがMTBジオメトリでフラバロードを作ったようなフロントが長い独特のフォルム
実際見るとぬめっとした曲面のフレームに蛍光色がとにかく目立つ

>>429
・オルベア　カルペ
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/carpe/index.html
バックスイープ大きいハンドルとフロントシングルで街乗りに割り切った構成
オルベアの中でもマイナー車種なので他人と多分被らない

・Voodoo　マラサ
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/post_6.html
昔ながらのクロモリという感じなのでレトロ趣味で緩く乗るのが好みなら

・ABICHI　ベロチーノ
http://abici.shop-pro.jp/?pid=31499156
1940年代に実在した前後異径バイクのレプリカモデル
多分他人が乗ってる所を見ることは一生ないが周囲の目線が痛いだろう

わりと簡単にフロントフォークまで抜けるクロスバイクってありますのん？

>>433
voodooが格好いいなあと思って調べたけど入手困難なのかしら
欲しいなあ

>>434
フォークを抜くにはコラムだけでなくワイヤー類もスリットが刻まれて外せる構造が必要なので
ttp://blog.goo.ne.jp/kasa_1951/e/a4b6160f848f54e828d3dc3e0a93c206
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/nishieifuku/ランドナーのフォーク抜き分解　　　　　〜〜ち/
丸石 エンペラー ツーリングコンダクターみたいにフォーク抜きができるスポルティーフ・ランドナー系になる
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e-tc

>>434
後はデモンタブル自転車の系統
シルクサイクル　パーフェクトデモンタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tb7uc0eXaJ8
ttp://www.cyclespot.net/nishieifukublog/silkパーフェクトデモンタ

>>434
普通の自転車はフォーク抜くとヘッドパーツをばらまいてしまうので
フォークを抜いて輪行する設計にはなってない

フォーク抜きじゃないけどNVOステムのジェイミス　コーダ等は
ステムの箇所からハンドルだけ分割できる
ハンドルを外してもフォークはフレームにくっついたまま
ttp://city.qbei.co.jp/media/shugakuin/uploads/2012/06/DSCN3862.jpg

輪行やトランポは、折りたたみでした方が気楽ってことかあ

ttp://ameblo.jp/a-imoto/entry-11420306131.html
しまなみ海道を自転車で往復したいけど
イモトアヤコの体力でもブロンプトンだと辛いのなら
普通の人だとさらに厳しそうで
ロードを現地でレンタルするのがいいのかなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=QTs_ApgYQYE
よく撮れてるけど、やっぱ小経車はハンドルふらつきが厳しいのね…

>>439
輪行は700Cのクロスやフラバロードやロードだって可能なので
無理して折り畳みを選ぶ必要はないよ
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79385.jpg

しまなみ対応設計を謳うNAGIスピードもミニベロなので
小径車が駄目って訳でもないけど走行性はやはり700Cの方が良い
http://www.andex.co.jp/nagi/cx206ns.html

アップダウンの結構あるしまなみ海道の様子を知る為に
初挑戦のときだけ電動アシストレンタルしてバッテリーの持つショートコース走り
体力の消耗度を測ってもいい
http://www.go-shimanami.jp/rental/001.html

予算】5~8万円
【使用目的】サイクリング(1〜4時間)
【走行場所】田舎道の国道。段差、坂多め
【メンテナンス】 あさひ任せ
【天候】晴れ
【好み】ビアンキのクロス1みたいなアップライトな姿勢。柔らかいサドル
まったりと風景を眺めながらのサイクリング
出来れば頑丈なものがいい

ちなみに今はエスケープr3に乗ってます。
あさひで相談したらしゅーうぃんのﾋﾞｰﾁｸﾙｰｻﾞｰをオススメされました

まずなんで半角なの？w
Xpかな？w

【予算】　6、7万前後。何もかも合わせて10万以下に抑えたい。
【使用目的】　ちょっとした買い物や近くの店などへの移動手段
【走行距離】　どれだけ遠くても10ｋｍ
【走行場所】　基本的に舗装されているが、少しガタガタしているアスファルト有り
【好み】　特になし
【メンテナンス】　チェーン治すくらいのことしかできない。できるようにはなりたい。
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　ANCHORかESCAPEくらいしかわかりません。
　　　　　　　　　というか近くの店が取り扱っているのがこれくらいです。（Bianchiの製品も取り扱っていたかも？）
【その他】　なぜGIANTの製品は叩かれているのですか？

>>443
あさひのプレシジョントレッキングみたいな、ママチャリに寄った奴は対象外？
ママチャリより走り易いし、カゴついてるから買い物にも便利だ

.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�A ■□■□■□■


4）まともな構文が出来ない。書く文章の殆どが意味不明。
5）文脈を読み取れない。言外の意味を汲み取れない。
6）文章の主語を把握できない。
7) 省略表現の省略部分が汲み取れない。
8）語彙が貧弱。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.

便器小屋から吊るしあげて、くちゃっと潰してやったら、
質問ほったらかしてまた逃げやがったわなw

無能汚物の生活保護クソコジキハゲw

>>441
・ルイガノ　LGS-TR1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
通常のクロスバイクと違いスレッドステムでひときわアップライト姿勢が取れる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79386.jpg
LGSサドルが絶妙な弾力で乗り心地も元々良い方なので
サスペンションシートポストを併用すれば乗り心地だけは極上クラスになれる
（その代わりスピードはR3より出ない）

>>441
・オーパス　モンダノ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/56/item100000015618.html
http://opusbike.jp/2013hp/2013opus_bike/crossbike-urbancomfort-mondano.html
ヘッドチューブ近くを上に曲げることでLGS-TR1より輪を掛けて超アップライト
このハンドルポジションの為にイロモノぽい外見なのが難点

>>441
・ジェイミス　コーダスポーツ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/03/item100000020380.html
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
サスはないけど乗り心地が良くてまったりサイクリングに最適
コミューターバイクやビーチクルーザーに比べれば登坂力も普通にある

個人的にはお薦め

>>441
・KONA　COCO
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/16/item100000021639.html
http://www.konaworld.jp/bikes-coco.html
ハンドルが手前に湾曲してるのでトップチューブの短さ以上に前傾を浅くできる
また手首の角度がクルーザースタイルなので手も疲れ難い
フロントシングルの装備を考えると割高感はあるが車体そのものは頑丈

>>441
KONA　ココのハンドル形状は快適性が高いので
ココは割高なので買わないにしても
買ったクロスのハンドルをココを真似して内側にベントした
プロムナードハンドルにしてもいいかもしれない

例えばESCAPEもプロムナードハンドル付けると乗車感が結構変わる
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant-escape-r2にプロムナードバーを付けた.html

>>443
アンカーのクロスバイクのUFシリーズ・UCシリーズは2013年で廃盤になったので
もし店頭に残ってたのが2013モデルのUFかUCならどのシリーズが要確認

例えばクロモリのUC5ならのんびりサイクリングや長距離旅行に向いてる
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html
↓こういう使い方も可能
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html

>>443
UF5ならオーソドックスなMTBコンポに太めタイヤのアルミクロスで癖が少ない
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5.html

UF7はフラットバーロードの要素を取り入れてもう少しスピード走行向けの性質
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf7.html

こんな風に同じアンカーでもどの車種かでタイプが結構違うので
店が扱ってたモデルがどれか確かめて

>>443
次にGIANTやビアンキの予算内の価格帯のクロスバイクと比較してみる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79387.gif
図の赤枠で囲った辺りのパーツが良いと少しお買い得

GIANT製品はフレームのクオリティは高いがパーツ類は廉価パーツが多め
例外的にESCAPE RX3はシマノパーツで構成されフレームも高剛性なので
実用というよりスポーツバイクとしての評価は上がる

>>443
ESCAPE RX3みたいにマッチョなタイプはちょっと敬遠したくて
もっと緩く乗りたいならGIANT製品の中だとSUITTOとCROSSという車種が候補
太いタイヤとアップライトな姿勢でシティサイクル的な感覚で乗れる
その代わり図を見ても分かる通り、Tourneyパーツや英式チューブなど
シティサイクル並に安価なパーツで構成されててかっ飛ばすタイプじゃない

>>443
ESCAPE RX3とSUITTO/CROSSの中間の立ち位置のが欲しいなら
軽量なESCAPE Airも漕ぎ出しが軽くてストップ＆ゴーの多い短距離移動に向いてる
ただ乗り心地はそれなりに硬めなのでサドルやグリップ等を柔かいのに交換して
慣れるまでは振動対策した方が快適性を損なわなくていいかもしれない

>>443
ビアンキのクロスバイクはGIANT製と比べるとパーツ類がシマノ製で固められてしっかりしてる
その代わり135mmエンドなので、「ホイールをロードバイクのに交換してもっと速く！」みたいな
マッチョな乗り方するには少し不利な規格になってる

もちろん10km圏内の移動というライトな用途なら135mmである事は全然問題にならない点なので
気に入ったなら安定したクオリティがあるのでお勧めに入る
特にカメレオンテ1と2・ROMA2はフレーム造形も中々綺麗

>>443
最後にブリヂストンのアンカーを扱ってる店なら同社のブリヂストン名義のシルヴァやクエロも候補になる
どちらもアンカーUC・UFよりスポーツ傾向が抑えられて実用的に使う向け

まずはお店のアンカーの在庫車種が何かを調べてみて

>>449
>>450
ありがとうございます。
コーダスポーツが値段的にも良さそうですね

>>451
今のっているr 3のままハンドルやタイヤを変えるのも良いかなと思っていました
r3のハンドル周りをカメレオンテクロス1見たいな高さにするのはありですかね？

>>459
ステムとワイヤーの交換でエエのではないか？

クロスバイクでプロムナードハンドル検索すると結構出てきますね
購入と比較して考えてみます

>>460
それも考えてみます
r3はのりみが固く感じるのと速さも自分には必要以上なので…
改造費しだいで購入か改造か決めます

【予算】　10万程度
【使用目的】　週末サイクリング。毎週乗りたい
【走行距離】　慣れれば長距離走りたい
【走行場所】舗装路（田舎なんで多少凹凸あり）
【好み】長距離が楽、ある程度スピードも出したい。ハマったらロードに興味持つかも。
【メンテナンス】初心者ですが出来る限り覚えてやりたい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】cadd 8フラバ、シラス　comp
【その他】ロード寄りが欲しいのでcadd 8フラバが適切かと思ったのですが、耐久性（カバーで野外保管予定）・メンテの難易度が心配です。クロスとロードで差はありますか？
ディスクブレーキは特に不要です。
身長175、体重65です。

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　　　 人　
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　　（＿＿） ●
●（ ・∀・）/　　　♪ おっ おっ おっ ♪
　と　　 　つ　 ))
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）
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コ○キハゲ連呼厨 ＝ 消化委託、かもかも かも〜ん ♪
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>>463
メンテナンスに関してはTektro油圧ディスクのシラスコンプよりも
単純構造のキャリパーブレーキの車種の方が楽かと
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html

ディレーラーの調整もロードコンポとMTBコンポで基本は同じ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html

>>463
敢えて気にするなら回転系パーツのグレード
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79390.gif
BB・ハブ・ペダル軸などグリスが封入されてる箇所が良い物使ってるとより安心
その意味ではCAAD8はホイールクランク周りは決して良くは無い

>>463
屋外保管ならマディフォックスCX86やラドフォード7も面白いかもしれない
駆動系パーツがシマノTiagraで固めてて耐久性はバッチリだし
スペシャライズドやキャノンデールに比べ目立たないので多少はターゲットにされ難いかも(?)

悪路走行もこなしたいなら無印マディフォックスがシクロクロスのフラバロードという変わった車種

>>463
↓安い無名ハブは防水シールも甘くグリスが抜けてゴリゴリになるのが早く
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
↓チェーン等も上位グレードほどメッキ処理等が丁寧で錆び難くなる
ttp://lifeisfreestyle2.blog79.fc2.com/?tag=CN-HG91
ttp://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/2012/12/post-1088.html
こんな感じでパーツグレードは動作だけでなく耐久性にも関係してくる

まあ消耗品はガタが来たら交換すればいいだけなので
あまり初期装備パーツを気にしすぎても仕方ないのでそこは適当な所で線引きを

>>465
詳しくありがとうございます。
アラヤとラレーというメーカーは初耳です。近所のショップで取り扱いしてないですが少し足を伸ばして調べてみます。
言葉足らずでしたが、耐久性はフレームなどの交換出来ない基幹部分です。
駆動部分は消耗品扱いならあまり気にしません。
都会の家は鍵付きなの？(´･ω･`)
ってレベルの田舎なんで盗難の心配は無用ですw

【予算】　4〜5万
【使用目的】　通勤、街乗り
【走行距離】　片道10km圏内
【走行場所】　市街地
【好み】　黒系
【メンテナンス】　現状は知識ゼロ。勉強はしたい
【天候】　雨天では乗らない
【購入候補】　あさひ　プレシジョンスポーツ or ウィークエンドバイクス
（比較的近くにあるサイクルショップがあさひのみのため、あさひブランドをメインに検討）
【その他】　クロスバイク購入は初めて。
身長180cmのため、大きめのサイズがある自転車希望。
スピードを出す気はなし。スピードよりも労力削減のため、ママチャリよりクロスバイク希望。

.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】�B ■□■□■□■


9) 『 ○○の 』 が4つ以上入る文章を平気で書く。
10）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
11）『消化委託』 という契約形態があると言い張る。 （言葉の説明はできない）
12）『XPの音は凄い』などと意味不明な事を言う。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.

>>470
その条件ならシェファードシティを推奨
↓下図の赤枠で囲った部分を注目
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79395.gif
重要パーツのブレーキ・ハブ・リム・BB等がコストダウンパーツ使われてないので
同価格帯の中では一番信頼できる

あさひPBの2車種は安物パーツの集合体なので避ける方が無難

>>470
ウィークエンドバイクスは低価格なのでどうしても予算を抑えたい時で
数年間の近距離の移動と割り切って使うならいいが
クランクアームどころかハブまでも鉄なのは所謂ルッククロスでもあまり見ない廉価仕様
スポークもニップルも鉄な上に塗料・メッキも安物なので錆びる
シフターもシマノST-EF-51じゃなくてマイクロシフトでコストダウン
130mmエンドなのでフレームだけは少し見所あるが前述の錆びるパーツだから
長く付き合う1台にしたいならガタが来る交換パーツが多くなってお薦めしない

>>470
プレシジョンスポーツはそれに比べればかなりまとも
リムは安物で剛性不足なので1000km以内に振れが出てくる可能性が高いが
一応ダブルウォールリムだしスポークなど錆びる箇所に気をつけていれば使い物になる

↓プレシジョンスポーツで錆びる可能性のある箇所
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg

>>470
シェファードシティになるとハブ・ブレーキ・リム等重要な駆動系パーツが
シマノ製コンポやAlexリムなど安定した品質になるので信頼性がワンランク違う
プレシジョンスポーツより少し値段は上がるがその差額分の価値はある
スピードを競うような車種じゃない実用タイプだが一応130mmエンドなのもホイール選択肢が増えていい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
店頭にない場合も↓「店頭受け取り」サービスで対応可能
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html

>>470
後はあさひ店頭でコルトマデラSEの2013年以前のモデルが39,800円で売られてる場合がある
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
これもパーツ類はシェファードシティより少し落ちるが、130mmエンドでスピード走行に適したバイク
シェファードやプレシジョンスポーツより約1kg軽いので軽さを気にするなら
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001

今回の条件的にはシェファードシティの方が良いと思うが店頭で在庫あれば即買いできるのは利点
ただ繁忙期なので店頭受け取りサービスがすぐ対応できるかは要確認

>>454
横から質問ですまんが、そのパーツの一覧表って
どこかのサイトで、チャリの名前入れると出てくるとかそういうものなの？

>>477

回答者さんのお手製じゃないの？

乗車姿勢のもお手製ですか？

皆さん有難うございます443です
参考にさせていただきます

>>477
単にExcelに打ち込んだ表のキャプです

↓こっちに一覧にして置いてますんでドラッグでコピーしてExcelに貼れば再現できます
http://wiki.nothing.sh/1941.html#ea8274d6
車種数が多いのでスレで出た車種だけ主に入力してます
「サス付き車種もっと増やしたい」とかあれば追加ってことで

>>479
ドローソフトに写真落として手動でオブジェクトコピーして作成です
公式のジオメトリと寸法が合わない場合は可能なら実車で測定して近い方ってことで
（結構公式のジオメトリと実測が合わないことがあるのでその辺は結構ラフです）
なので写真が存在しないサイズは図を作成できません

>>481
ををを、素晴らしい。多謝。

>>478
だったようですね。

【予算】9万円まで
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道4km
【走行場所】　平地のみ。海岸沿いの公園を通るのですが、グレーチング舗装が結構有ります。
【好み】　なるべくシンプルな色、デザインがいい。
【メンテナンス】　自分でするつもりです。自転車は初めてですが単車はある程度さわれます。ミリ規格の工具はある程度揃ってます。
【天候】　雨の日は乗りません
【購入候補】　
【その他】　身長180cm、体重66kg

>>484
クロスバイク相談スレッドでこれを書くのも何だが、
通勤で4キロだったらママチャリの方がいいような気も。
9万あったらメーカー製の電アシかえるような。

いや、あのあくまで独り言レベルで回答と助言とかじゃないです。
気に触ったらスルーしてください。

>>484
海岸沿いなのでアルミフレームの方が鉄系フレームより良いだろう
潮風に当たるのと移動距離が短いので内装変速モデルもいいかもしれない

・シュウィン　4-one-one-1（フォー・ワン・ワン1）
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/4111.html
3本集合菅のトップチューブをレザー調のラッピングしたフレームと
ハンドル一体型のアルミパイプバスケットというデザインが最大の特徴

>>484
内装変速＋チェーンカバー付きで変速機構の露出部分が少ないので海岸向け
（ディスクローターが錆びるのはオートバイと同じで仕様だが）
また40Cと極太タイヤなのでグレーチングにもハンドルを取られ難い

欠点としてはカゴフェンダーフル装備で14.6kgもあるので高速走行は不向き
そこは移動距離が少ないことで多少は相殺か

>>484
・GIANT　SEEK
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA02/00000083_075.jpg
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000083
モノトーンで凄くシンプルなデザインに極太のフレームと40Cタイヤで無骨そのものの外見
フレームは丈夫だがハブ（車軸）は廉価パーツのFormulaで決して耐候性が良くはないのが難点

>>484
・スコット　SUB40
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/05_SUB_40.html
頑丈なフレームに37Cの太目タイヤを付けているのでラフに扱っても耐える
パーツもブレーキ以外はシマノAltusグレードでまずまず
車重が重い割には意外とスピードは出て高速巡航できる（乗り心地は硬め）
今はちょうど在庫処分で安く売られてる時期なので費用対効果が高い

>>484
・センチュリオン　シティスピード8
http://centurion-bikes.jp/14bikes/cityspeed8.html
内装変速のスピードスポーツというコンセプト
タイヤも32Cとそこそこ太めで車重も内装変速にしては軽い方
黒貴重のシンプルなカラーリングで変速機構も内装なので全体のシルエットがシンプルになる

・KONA　ドクターグッド
http://www.konaworld.jp/bikes-dr-good.html
いかにもアメリカ西海岸仕様な感じの内装変速コミューター
片道4kmの用途には割高だがレジャーで使って雰囲気を楽しみたい場合に

>>484
・GIANT　ESCAPE R-i5
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000058

アルミフレームの内装5段スポーツ車では手頃な価格と車重
初期タイヤが28Cなのでそこだけ32C〜35C程度の耐パンクタイヤに交換してもいいかも
これ位の値段が用途に見合った出費な気もする

【予算】　７〜８万くらい
【使用目的】　フィットネス、体を鍛えたら少し遠くにも行ってみたい
【走行距離】　何しろ自転車に乗るのが超ひさしぶりなんでほとんど走れないと思う。鍛えたい。
【走行場所】　坂の多い市街地。緩い坂もあればきつい坂もある。
【好み】　どうやら自分は緑が好きらしい。緑でなければあまり派手でないものが良いようだ。
【メンテナンス】　調べて自分でできることはやるつもり
【天候】　晴れの日オンリー
【購入候補】　トレックFX7.4（マットブラック）　キャノンデールクイック4（緑か黒に緑のラインのやつ）　

速度はあまり求めず長時間乗れる乗り心地重視で坂に強いものが欲しいです。
候補のFX7.4は無骨で頑強そうなイメージに、クイック4は単純に見た目で惹かれました。
でも乗り心地が良く坂に強ければそこまで自分の好みに執着はしません。

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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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家族からは生理的に嫌いといわれ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、体も口も臭く、デブで不細工、そろそろ首括って死ぬの？
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>>492
坂ならescape airがいいのでは？

>>492
登坂・加速性能（高剛性）と、乗り心地（柔かい）は基本的にはトレードオフで
候補に挙げている7.4FXとクイック4もその意味では対照的な車種

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79442.jpg
7.4FXは頑強な太いパイプで力が逃げ難いが振動も直接伝わってくる構造
クイック4は細いパイプで加速は犠牲にしても振動を減衰させる点を重視の構造

>>492
旧モデルはもっと両者の違いは極端だった
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79443.jpg
2012年より前の7.4FXは今より更に太いパイプで巨漢が乗っても壊れない丈夫さ重視で
2013年以前のクイック4はステーを細く扁平に潰して湾曲させてた
昔に比べれば7.4FXもフレームが細くなって乗り易い方向にシフトしてる

>>492
なので候補の2車から選ぶなら乗り心地優先ならクイック4
ある程度は踏んだ分だけ前に進む推進力も重視なら7.4FX
でどちらをより重視する要素か考えて決めるといいと思う

どちらもブレーキが廉価品で鳴きや調整ずれが出易いので
ブレーキシュー（700円位）だけでも交換しておくといいかも

>>492
それ以外の候補だと

・FUJI　Palette（パレット）　　ライムグリーン
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/img/item_c.jpg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
10kg前後の車体と細身のフレームに32本スポークで、軽さと乗り心地のバランスが取れてる
車体が軽くて（特にタイヤとホイールが重要）、トリプルクランクな点ではESCAPE Airもあるが乗り心地が硬い
個人的には乗り心地の面でAirよりこちらを推奨（初期装備のKENDAタイヤを交換すると尚良し）
サイズによってジオメトリが結構違うので注意
（19インチまではハンドルが低く適度な前傾で、21インチからはハンドルが高くアップライト）

>>492
・A-Dew　sono1 Flat 2300　　イエローグリーン
http://www.a-dew.com/images/products/sono1F2300/sono1FYg.jpg
http://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
まだできて間もないブランドで乗ってないので評価できないが
典型的細身クロモリフレームで↓乗り心地については重視してる模様
http://www.a-dew.com/a-dewBlog/knowledge/frames/cr-moframesummary
グリーン系カラーありなので試乗できる地域なら当たってみてもいいかもしれない

>>492
・コラテック　シェイプコンプ　　　マットブラウン
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
クイック4と同じく扁平フレームで乗り心地の良さを重視させたアルミフレーム
初期タイヤが耐久タイプなのでタイヤ交換すると更に長所を伸ばせる
グリーン系の色はないけどゴールドっぽい光沢のあるマット塗装は結構上質に見える

>>492
・オルベア　アクア Claris フラットバー　　ブラックアンスラサイト他
http://recommendbikes.chibacycle-ono.com/2014/01/orbea-aqua.html
http://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
坂を楽に登る点を重視する場合はショートホイールベースで軽量なフラットバーロードを
トリプルクランクが付いてるので低ギア比で力を入れずにスルスル登るにも向いてる
乗り心地はアルミロードにしては決して悪い方ではないがクロスに比べればタイヤは細く
ドロハン前提の車種をフラットバー化してるので手の平にはそれなりに振動は来る
これもマットブラック系でグリーン系の色はない

レスありがとうございます。
挙げていただいたメーカーだとオルベアとコラテックの正規ディーラーが近所にありそうなので
そちらも有力候補になりそうです。
フラットバーロードはまったく考えてませんでしたがかっこいいですね。
ママチャリすら10年以上乗ってない自分に乗りこなせるか激しく不安ですが…
あとフジのパレットは結構あちこちでみかけますね。
残念ながら正規のディーラーは近所になさそうなんですが、ここらへんの仕組みがイマイチよくわかりません。
やはり公式HPに乗ってるような正規のディーラーで買う方が安心（？）ですかね？

公式HPに載ってる取扱い店一覧は随時更新はしてなくて最新情報ではないので
現時点での取り扱い店舗は公式HPと違う場合があるよ
近所の店でFUJIを取り扱ってる店がないか調べてみるといい

>>503
そうなんですか。いろいろ調べて回ってみます。

ラレーはLTDが良くおすすめされるけど、Classic はどう評価されるんですか？
デザイン気に入ったんですが。

シェファードの２０１３年モデルが税込３５９９０円だったぞ。

>>505
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79481.gif
コストパフォーマンスではラドフォードLTDとラドフォード7が突出してて
中間グレードのラドフォードSとラドフォードCは値段の割に凄く装備が良いって程じゃないが
他のライバルのクロモリ勢も一長一短なので決してひけは取らない
メッキフォークとか王道なクラシックさなので雰囲気が気に入ったなら良いと思う

>>505
8万円するのにコンポはクラリスでラレーにしては装備が割高感があるのと
車重も11kg台で特に軽くないのでそこは気に入った外見にお金を出す感じで

フォーク角が72度以上と立っててホイールベースもそこそこ短いので
走りはフラットバーロードの側（ラドフォード7より少しマイルド）

>>505
ラレーの車種はほぼ定価近い販売額でラドフォードクラシックは約8万円
少し上の予算にアンピーオティアグラ（9.6kg）があり
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
またアルミだが同じラレーのラドフォード7（9.3kg）もあるので
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=358
外見よりロードバイク的な走りの軽さを求めてるならこれらも検討候補になる

>>505
またラドフォードCもアンピーオもクラシック路線とはいえアヘッドステムで
パーツは現代的な箇所が結構ある

更に古風な外見が欲しいならマンハッタンバイク　SR700W 及び SR700もある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79485.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/04/item100000020476.html
http://www.manhattanbike.com/sr700/
1インチのスレッドステムにメッキキャップ付きのフロントフォークと
胴抜きデザインのフレームでフロントキャリアとか帆布バッグを付けると雰囲気出る

クロスバイクという欠陥自転車とそれに踊らされる情弱ニワカを全否定してミタよ。
まず通勤通学の脚代わりにクロスバイクを「買ってしまった」お前の95％が
ノーメンテで乗り潰すという論外な使い方をしている。
そんなお前らは走行不能になってからようやくショップに泣きつくレベルの
意識しか持ってないサイクリスト未満の雑魚。
例えれば糖尿病や高血圧など成人病フル装備（ベアリングガタガタ、
チェーンサビサビ、シフトガチャガチャ）なのに、面倒くさかったり自覚
症状ないから治療せず、
そのくせ
急な風邪で熱が出た（パンク）から慌てて注射打ちに病院行く、
そんな感じ。それがお前ら。
更にクロスバイクなんて毎日乗る実用バイクのはずなのに、泥よけやキャリア
など必須装備がないので不便極まりないイメージだけの欠陥自転車でしかない。
だいたいクロスバイクに惹かれるお前ら素人は、スポーツ車の速さや軽さを
イメージしたシンプルな外見から入りたがるので、泥よけやバスケト、キャリア
を忌み嫌う傾向にある。
その結果が濡れた路面でズボンのケツと背中を泥水で濡らしたり重いビール缶や
ペットボトルをメッセンジャーバッグに入れてストラップを肩に食い込ませたり
（♯メッセンジャーバッグは重量物を運ぶには適さないんだよ）
スーパーのポリ袋をハンドルにぶら下げたりとわざわざ自ら不快を思いをして
おまけにみっともない姿を周囲を晒すというマヌケを毎日毎日やってるわけだ。
自転車先進国であるドイツやオランダでは毎日使う実用バイクにはちゃんと
した泥よけやキャリアが付いてる（トレッキングバイク）
また、流行ってるから、軽くて速そうだから、周りの奴が買ったからという理由
でわけもわからずフィットネスのつもりでクロスバイクを買う肥満中年親父の
場合はもっと酷く、最悪買って一ヶ月で飽きて乗らなくなったりする。

そういうわけでとにかく所謂クロスバイクというものは乗るべきではないね←正解！

だから？

雨の日乗らないし

ちなみにトレッキングバイクとかコミューターバイクと呼ばれる構成の
モデルは各メーカー出してるんだが、お前らがぜんぜん買わないので日本には入らなくなった。
わかってる人は自分で作ればいいんだけどね
http://acontinuouslean.files.wordpress.com/2009/04/surly.jpg

http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/11/Tout-Terrain-Amber-Road-commuter-bike-Gates-Alfine-600x352.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-XfsLTcjqzLw/Tv92RYIiX_I/AAAAAAAAAjE/YGbHTMB-lIg/s640/caraWeb.jpg

511が気の毒な人だというのは伝わった

あとフラットバーも悪だからね。
オンロードで無意味だしクロスバイクにフラバーついてるのはMTB発祥だから。
フラバーは単にコストダウンで多くの自転車に付いてるに過ぎない。
貧乏臭すぎ。
オフロードなら良いが街乗りでフラバー、しかも見栄はってカーボンバーとかマヌケアピール笑える。

トレッキングバイク（ハブダイナモ、前後ライトあり）は
日本でも広まって欲しいなあ

日本だとランドナーがライト装備ありだったんだけど
街灯のある街中に特化した軽快車が発展したから
トレッキングバイクは結果としてママチャリ枠に吸収されてしまったんだよね

http://matome.naver.jp/odai/2135912757953592101
http://sow.blog.jp/archives/2176826.html
ママチャリが海外でも名前を知られる始末。隣の芝生は青いだけかも

トレッキングバイクもライト装備がしっかりしているのは
ドイツ、オランダぐらいだから、日本はライト装備があるかないかというと
「ある」の軽快車が多いんだなあ

>>517
わかってる人がいてうれしいです。

「フラットバーは悪」
悪ってｗｗｗｗ

かっこいい自分の自転車うp

そもそもクロスバイクって本当に外国で毎日使う実用バイクって位置づけなの？
基地のすぐそばだから毎日外人見るけど連中普通にママチャリつかってるぞ？
ドロヨケやキャリアがついたクロスバイク乗ってる外人なんてみたことないけど、>>511の妄想の産物じゃないの？

つーか外人みて一番おどろかされるのってロードでも百均でうってそうなほっそいワイヤーロックを前輪にだけかけて
普通に買い物言ったりすることなんだよな。
スポーツバイクと実用バイクの境目なんて気にしてるの日本人くらいなんじゃないかって気がするわ。
もっとも、日本の治安の良さを過剰に信頼しすぎているって面もあるかもしらんけど。

荷台つけたオルディナS5便利です（＾ｑ＾）

ホイール振れまくりなのとロード買ったせいで出番激減したけどプロムナードバー付けてホイール換えたら出番増えるかな？

ママチャリは坂がなぁ

【用途・目的】ポタリング
【予算】10万以下
【希望するフレーム素材】フォークはカーボンが良い
【好みのポジション】アップライト
【重視するステージ】ロングライド　
【重視する項目】コスパ 軽さ 耐久性　乗り心地
【購入候補】コーダスポーツ　

>>516
ドロハンも別にリッチに見えないよ

>>525
コーダスポーツ（クロモリフォーク）の上位機種のコーダコンプ（カーボンフォーク）が条件に合うと思う
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
速度を優先せずゆったり乗るなら最適の車種

>>525
↓大阪近辺在住で15インチ（155cm-165cm）のみと条件がとても狭いが
http://kanzakibike.com/kuruma.html

・2013年　アレグロコンプ　53,000円
http://kanzakibike.com/s_06jamis.htm
http://www.jamis-japan.com/2013/allegro-comp.html
コラムまでカーボンのフルカーボンフォークに細く湾曲したアルミフレームで
快適性の高さと軽さのバランス取ってる

>>525
軽さの優先度を上げるなら
細身クロモリベントステーにカーボンフォークを組み合わせた
カラミータ due+ T-bar（9.2kg）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/20/item100000012044.html
https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php
コーダスポーツ・コーダコンプが時速20km/h以下のごくゆっくりペースの乗り方なら
こっちは25km/h位のペースでサイクリングコースを巡航するのに向いてる

>>524
電アシで時速１５キロ前後までなら坂めちゃ強いぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=6BkO78v0Wh0

ドッペルって叩かれてるけどさすがにママチャリよりはいいですか？

>>531
軽量さはともかく耐久性は3〜4万円以上のシティサイクルより低いので注意
安い車種は>>474の画像みたいに安い亜鉛メッキや塗装の弱い鉄パーツが多くて
痛んだパーツを交換して乗る覚悟は必要になってくる

>>532
なるほど

ということはその他ののブランド？車種（自転車専門店に売っているような）で
よく見かけるもので5万以上位のものは、
パーツ交換などほとんど必要ないということでしょうか

ジャイアントのエスケープRXシリーズで

RX3RX4で悩んでるのですが、差額分の違いはあるでしょうか。

>>533
有名ブランドの5万円以上のでもところどころよくないパーツを使ってることも多いけど、
よくない度合いが違うし、交換しながら乗るのも悪く無いと思える品質ってところかな
パーツがいいものを選んでおけばパーツ交換はほとんど必要ないけど
見た目や乗り心地の好みも考えた方がいい

>>531
つべこべ言わずに、スポーツデポかオーソリティーに行って、
売れ残りのシェファード2013買ってくればOK
ドッペるにちょっと値段加えるだけで、なにもかも違う。とは言い過ぎか？

>>534
コストダウンされてるパーツを見れば差額は値段なり
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79544.gif
特にブレーキがテクトロかシマノか（自分で交換すれば2000円位だが）と
フロントの変速性能はコンポの性能差が顕著なのでクランクが安物になってる点は
使い勝手に影響してくるポイント

>>534
もともと2013年のESCAPE RX3はDEFY譲りの高剛性フレームに
フルシマノコンポで5万円台という脅威のコスパのスポーツバイクだったのが
2014年の円安交換でRX4という廉価版を出して（6013アルミになったとはいえ）
リム・ハブ・ブレーキ全て廉価パーツという
まるでESCAPE R3みたいな構成になった点をどう評価するか

>>534
「街乗りならKENDAタイヤにテクトロブレーキにFSA Dynaクランクでも構わん」
と割り切ってこのフレームで5万円台である事に価値を見出してRX4にするか

「クランク・BB・ブレーキ・ホイールは消耗品だから随時交換すればいい」
と考えて交換台含めて総額7万円位のクロスと捉えて選ぶか

>>534
ESCAPE RX3はRX3で7万円台になるとフラットバーロードの
スコットスピードスターFB55や、少し上のオルベアアクアフラットバーが価格的に近くなり
純粋な舗装路走行性能ならフラバロードの方が得意フィールドなので厳しい戦いになるが
そこはクロスとは別物と捉えESCAPE RX3は32C以上のタイヤが履ける点を評価して買う形になる

>>534
つまり値上げによって他社製品に比べて決してコスパがずば抜けて良いとも言えなくなってきて
フレーム（デザイン含め）をどれだけ評価するかでESCAPE RXシリーズを選ぶかどうかが決まってくる

言い換えると2013年の5万円台で買えたESCAPE RX3は凄かったとも言える

>>533
・消耗品の定期交換　　　→　　どんな自転車でも必ず必要
・安パーツゆえのパーツ交換　　→　　錆びる・削れる等の理由で交換
この2つは分けて考えないといけない

5万円台の自転車でも前者は必要
10,000km走るまでにはタイヤ・チェーン等の消耗品は交換時期を迎える
これは100万円の自転車だって必ず必要な交換

>>533
ドッペルの様な安パーツの集合体の交換というのはそれとは全く別の次元で
単にコストダウンでアルミやステンレスを使わず鉄を使ってる上に塗装が安いから
2年以内にあちこちが錆びて痛んできて交換が必要になる

これは5万円以上のまともな自転車なら本来やらなくてい良い筈の交換場所
この後者の意味では
>よく見かけるもので5万以上位のものは、パーツ交換などほとんど必要ない
これは当て嵌まる

>>533
4万円以下のクロスバイクスレのテンプレを読んでもらうと良いが
今ならフルシマノパーツのシェファードやファータイル、頑丈なスコットSUB40などが
4万円以下で買える時期なのに
2万円以下の激安車並のクオリティで割高なドッペルを敢えて買うのは
実用目的であればかなり勿体無い買い物になる

>>533
ドッペルの外見が気に入って、錆や痛んだパーツ交換しえたら総額5万6万超えて
コスパで言ったら大損だけどそれでもドッペルの外見が好きで納得して買ったのなら
覚悟の上なので止めはしないが
「ドッペルは安い」と思って値段目的で買うのなら再考を

>>521
っ　http://sow.blog.jp/archives/2176826.html

>>530
流石にその程度の坂ならクロスバイクなら余裕で登れるだろ電チャリにも負けやしないよ普通

予算…7万以下
目的…通学、休日に軽く遠乗り
走行距離…通学は片道4キロ程度、休日は片道20キロ程度サイクリングしたいです。
走行場所…舗装された道路がほとんど。勾配も多くはないです。
好み…タイヤは割と細めが好きです。
メンテナンス…パンク修理程度なら…。やる気はあります！
天候…晴れの日と雨の日の翌日も乗りたい
購入候補…fujiのabsolute S、TREKの7.3fx、ビアンキのroma あたりです。
その他…気持ちは結構fujiに傾いてました。なにかオススメなど、よろしくお願いします！

>>548
>>209と少し被るけどアブソリュートSは現行ではパレットという後継モデルになった
用途的にも丁度良いのではなかろうか

細めタイヤで舗装路平地メインならシェファードアイアンFおよびFR200も良い（>>16-17参照）
ダボ穴が付いてて28Cタイヤやフェンダーも装着可能な余地がある

>>535
>>536
>>542
>>543
>>544
>>545

皆さんありがとうございました。
不具合例や店名、車種など参考になりました。

>>548
パレット良さそうですね。欲しくなりました。
ありがとうございます！

一般的なクロスバイク選びというと、カラーリングがカッコイイとか
グラフィックがカワイイといった視点で選んでしまいがちだが、
そのバイクが本当に乗る人の事を考えて作られているのか、
ちゃんと設計しているかという所まで考えて自転車を見ると視点が変わってくるよ

初心者です。種類を知らないので、色々な情報がほしいです。

【予算】　5〜6万前後
【使用目的】　街乗り、散歩用、エクササイズ、スピード大してださない、安全走行、一人、ヘルなし
【走行距離】　月１〜２で大きい公園２〜３週、１０〜２０ｋｍもないと思います。
【走行場所】　市街地舗装路、高配少しあり、公園・マラソン等の舗装路
【好み】　見た目はドッペルsqualo 801のような感じ、細いフレーム、どこかにオレンジ色入ってると尚良、
　　　　　タイヤはリムがあったり、2重の色があったりすると良。
【メンテナンス】　全くできませんが、カスタムしたいので徐々にできるようになりたい。手先は器用な方。徒歩1分に街の自転車屋は有。
【天候】　晴れのみ。ですが、好きなときに走りたいので泥除け付け外しできるといいかも。
【購入候補】　squalo 801（折りたたみ不可）、2014 BRIDGESTON CHeRO　700
ttp://mobileplus.seesaa.net/upload/detail/image/Muji.jpg.html、
ttp://www.bc-sakula.com/wp-content/uploads/2012/10/2012-10-04-09.25.59.jpg

【その他】ドッペルは見た目が好きですが、評判的に錆など機能的に少し不安が残りそうので何か良い方法や車種があればお願いします。
おそらく自転車詳しい人が好きなようなロードの本格的過ぎるデザインは無しで。（レースに出れそうなものや、溝に落ちそうな細いタイヤは△）
正直ママチャリでも十分な走行ですが、なんか珍しいの乗ってるな位のライトな感じの車種がほしいです。

カメレオン2を考えてる方に参考程度に私の感想を記しておこう。

身長172 体重68
今年1月に2014カメレオン2(サイズ47)を購入
通勤ようで現在1000キロほど走った。


初めてのクロスバイクなので、その軽さと乗り心地に驚いた。片道10キロほどだが
走り足りない気がするので、たまに大回りで通勤するほど自転車が好きになった。

で、今思うのは、サイズはジャストなんだと思うんですが、何と無く51に乗りたいと
思えるようになってきた。その方が乗った時のシルエットが綺麗でカッコイイんじゃないかって思えてきた。
あとは、こっちのが強く思うんですが、カメレオンなら5 。クロスバイクの15万ぐらいのラインナップが欲しくなってきた。

コンポーネートがアルタスは物足りないってか ロード系のが本当に乗りたいと思う。

>>553
・クリエイトバイクス　C8　　　700×28C　　10.4kg
http://www.hakkle.jp/cross/c8-geared.html
ディープリム（ホイールのリム高が高くて横から見た面積が大きい）で目立つ
カラーもワイヤーやサドルやグリップがフレームと統一されて派手にカスタム済み
細身ホリゾンタルで一見クロモリぽいがアルミフレームなので錆に強いしそこそこ軽い
カラーチェーンは構造上どうしても削れて色が落ちる点は了承を

>>553
・FUJI　パレット　　　700×28C　　9.8kg
http://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/index.html
3×8段のオーソドックスな構成で軽い上にワイヤー類などカラーコーディネートされて
街乗りバイク得意なFUJIらしい派手さと実用性がバランス取れてる車種
アルミにしては細いフレームだけどクロモリほどは細くないので外見の好みは実物で要確認

>>553
・シュウィン　スリッカー　　　700×25C　　10.9kg
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
レイノルズ520管のフレームにブルホーン装着が売り
乗り心地や走りも結構悪くないのでスポーツバイクらしさは味わえるがタイヤが少し細め

>>553
・ビーオール　BRD-3　　　700×25C　　10.8kg
http://www.be-all.co.jp/brd-3.html
一見シングルスピード風の内装3段で変速機が露出してない分シンプルなシルエットになる
外見は派手さよりもレトロ調なのでドッペルみたいな派手なピスト風ファッションとは対極か

>>553
ドッペルと同じ位に安いパーツの集合体なのでお薦め候補には含めないが
あさひPBのレユニオン・リルの外見は多分ドッペル風という条件に合う
細めフレーム＆色の派手なディープリムでストリートぽい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html

>>511
雨の日乗らないし
変速機は嫌いだからシングルスピードですが
これで18キロ多少アップダウンのあるコースを時々通勤してるが
適当に負荷があって良い運動になる
ならなんでこのスレにいるのかというと、そろそろシングルスピードに
飽きたのでクロスあたりでも買おうかどうか悩み中だから。
シングルスピードでギア比2.2のママチャリ並すると街乗りに最適になる。
置く場所のことも考えてシングルスピードがぶっ壊れない限り買い換えられんな

>>524
負荷軽めのシングルスピードなんかいいと思うよ
車体が軽い分、ママチャリより快適

>>531
凄く派手っつーか、カラフルなスポーツ車をみかけたら
かなりの確率でドッペルですｗ

>>554
ビアンキで15万出すならカーボンバックのVia Nirone7 アルカーボンもいいですね
コンフォート系でメインフレームがアルミのロードの中ではかなり乗り心地も良い方だし
同価格帯のカメレオンテと比べてもコスパの良さが光る車種

・カメレオンテ5　　　　　158,760円　　Tiagraコンポ　WH-R501　 28C　　10.3kg
・ViaNirone7Alcarbon　 157,680円　　Tiagra＋105　Tiagraハブ　23C　　 9.7kg

>>554
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79547.jpg
図の通りViaNironeをフラットバー化すればカメレオンテ5に近いポジションが取れるし
低重心ショートホイールベースのViaNirone7の方が高速でコーナリングしたときに
カメレオンテの腰高感が消えて安心感が出る
フラットバー化したViaNirone7は、ほぼ同価格のカメレオンテ5より軽量かつ高性能になる
（カメレオンテ5のコスパが悪いというよりViaNirone7のコスパが良いというべきか）

>>554
仮にロード買った後でもクロスバイクの出番はなくならないので
（気軽に駐輪できる下駄用途や、32C以上のシクロクロスタイヤも履ける点がロードにない長所）
今乗ってるカメレオンテ2はノーマルのまま改造に使うつもりだった費用は貯金に回して
将来的にロードとクロスの2台体制でもいいかもしれない
ロードじゃ入れない林道や街乗りは33C履かせたカメレオンテ2で出かけて、飛ばす日はロードと使い分け

>>527
これ良さそうですね

>>565 クロスバイクばかり見てたので
フラットバーにするという発想がありませんでした。おかげで選択しが広がりましたありがとうございます。
今後そういった視点で無てみようと思いますfb

>>567
いいってことよ

【予算】　大体5万〜7万まで
【使用目的】　ツーリングだが街中も走る
【走行距離】　目安は100km
【走行場所】　大体舗装されてる道路
【好み】　濃い目の青、赤、緑、黒
【メンテナンス】　やる気はあるがまだ知識が無いので後で調べます
【天候】　快晴の日に乗るのが好きなので雨の日は基本乗らない
【購入候補】　〈Giant〉 Escape Air、Escape RX3 〈GIOS〉AMPIO

いずれ長距離サイクリングをしてみようと思ってロードバイクを探していたのですが
この予算でロードバイクを買うのはあまりよくないと見かけたのと、
以前ママチャリで往復100km走ったりしたことがあったのでクロスバイクでも十分長距離走れるのでは無いかと思い
クロスバイクを買うことにしました。
今はGiantのEscapeAirを狙っているのですが、GiosAmpioは素材が耐久力に優れると聞き
いずれロードバイクを買うと思いますがやはり長く使いたいと思っているのでちょっと気になっています。
また耐久力以外にこのGiosAmpioがEscapeAirより優れている点、劣っている点はありますか？

実際に明日探してみて比べようとは思っていますが知識を貸していただけると助かります。

10キロ以下で平坦でママチャリ以外ならシングルスピードでええやん。

>>569
↓パーツ比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79592.gif
↓乗車姿勢比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79593.jpg

ESCAPEシリーズは総じて乗り心地は硬めで長時間移動には適さない
長距離をメインに据えるならアンピーオの方が良いだろう
特に大きいサイズなら細身フレームの柔かさのメリットを十分受けられる

>>569
但しクロスバイクのESCAPEと違い、フラットバーロードのアンピーオは
キャリパーブレーキなので28Cより太いタイヤは入れられず、キャリアを付けるダボ穴もない

また>>571の乗車姿勢図の通り、ロードバイク程ではないが前傾姿勢はESCAPEより強め
前傾姿勢に慣れない最初の内は、首や腰が辛いと感じるかもしれない
慣れてくると適度に前傾姿勢の方が高速巡航維持が楽と思うようになる（場合もある）が

>>569
また、長時間の乗車ならやはり「フラットバー（幅540mm前後）＋バーエンドバー」よりも
↓「ドロップハンドル（幅400mm前後）」の方が、両腕が肩幅に近く拳が横ではなく縦向きメインにできて
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79594.jpg
↓ハンドル位置も複数を切り替えられて乗員の疲労が少ないので、コンフォート系のロードも検討したい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79595.jpg

>>569
GIANT製ならDEFY4およびPACEが長距離向けのコンフォート系ロードバイク
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/DEFY4.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html

どちらもダボ穴が付いてるのでキャリアも付けられるし
↓補助ブレーキレバーがあるのでフラット部分を握ればクロスバイクに近い感覚で扱える
http://www.cyclowired.jp/?q=node/2535

>>569
他社では>>571のパーツ比較図で上げたルイガノLGS-CR23の2013年モデルが
スポーツデポその他で実売5万円を切ってる
これも予算内で買えるロードの中ではアップライト姿勢で乗りやすい方

>>569
後はシュウィン　ファストバック3もアップライト姿勢でクロスバイク感覚で乗れる
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/13schw-fastback3/

或いはコーダーブルーム　ファーナ2300は9kg台と6万円バイクの中では軽くて
フレームも上位モデルと共通なのでコストパフォーマンスが高い方
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-khodaa-sprt002/

>>569
ロードは避け、フラットバーハンドルのクロスバイクから選びたい場合で
もしアンピーオよりも前傾が緩いのが欲しいなら
>>449のジェイミス　コーダスポーツが長距離メインで使うのに適している
もう少し軽いアルミ製フレームが良いなら>>500のシェイプコンプも乗り心地の良い方
更にママチャリ並にアップライト姿勢が良いなら>>113 >>189のQuick4を

>>569
で、最初の購入候補に戻ると、ESCAPEはクロスバイク、アンピーオはフラバロードという違いが拡張性の違いに繋がってくる

クロスバイクのESCAPEシリーズを選ぶなら50km圏内の短距離移動メインの場合向け
クロスバイクにしては短いホイールベースでキビキビ動くには向いてるがそれなりに振動は伝わってくるので長時間乗車にはやや不利
ただしVブレーキのクロスバイクなので32C以上の太いタイヤを付けて軽い未舗装路も走れるのは利点

フラットバーロードのアンピーオの方が舗装路平地の巡航維持や乗り心地の面で優れてる
フラバロードなら後からドロハン化してロードとして使うこともでき長く付き合える1台になる
↓フラバロードのアンピーオをドロハン化すると同社のロードバイクと殆ど同じ構成に
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79596.jpg
ただし前傾強いポジションでサドルも細めなので慣れるまでは辛いかもな点と、タイヤは25Cまでな点は了承の上で買う必要がある

ビアンキのローマ2って同じ価格帯の他の車種より装備が良くないですか？コンポはSORAで固めてますし。コスパがいいのでしょうか？それともどこか削っているのでしょうか？

>>579
まずビアンキのラインナップ内で見ると
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79602.jpg
カメレオンテ1　←→　ROMA3
カメレオンテ2　←→　ROMA2
カメレオンテ3　←→　ROMA

ROMAはカメレオンテより素材のアルミのグレードを下げて
パイプの曲げ加工を単純化してフレームコストを抑えた分だけ
同価格帯のカメレオンテより少し良い装備を付けてる

>>579
次に他社製品と比較してみると
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79603.gif
ビアンキ製品は元々ハブ・ブレーキまでフルシマノで揃える事が多く
パーツ構成に関しては優秀

ただしロードコンポなのに135mmエンドという点が
フラットバーロードに近い性質の高速走行向けクロスバイクとしては痛い

>>579
リアが135mmであればクランクはチェーンライン50mmに合わせてMTBコンポを
リアが130mmであればクランクはチェーンライン45mmに合わせてロードコンポを

コストの関係で130mmエンドなのにMTBコンポのクランクを使ってるESCAPE RX3等は
上位モデルのRX1と同じくクランクをロードコンポにすれば本来の理想的な状態になれるが

ROMA2はクランクにSORA、BBにティアグラを使ってるのでチェーンライン45mm
なのにリアは135mmなのでチェーンラインがずれた状態を是正する手段がない

仕様上は2.5mmは許容範囲だが設計としては少し無理矢理感がある
（上位モデルにディスクブレーキの無印ROMAがある都合でリア135mmエンドなのか？）
あと135mmエンドだとロード系の軽い完組ホイールをあてがうことはできなくなる点も注意か

以前>>125で質問させていただいたものです
変則的かつスレチかもしれませんが質問をさせて頂いてよろしいでしょうか


挙げて頂いたものを実店舗やネットで調べるうちに
フラットバーロードが良いかな、いやドロップハンドルに…と変遷し
結果オルベアのアクア(ドロップハンドル)に行き着きました
しかし実店舗で54に相当するサイズはなく試乗することは出来ませんでした
私の183(股下85)でORBEAアクア54はサイズ適合しますでしょうか？
ジオメトリ図を作成してくださる方もこちらにはいるようなので甘えて質問してみました
断言することは難しいと思いますがご助言くださると嬉しいです

>>579
同価格帯には130mmエンドのESCAPE RXシリーズ等のライバルが居るし
この価格帯だと舗装路の専門家のフラットバーロードも参入してくるので
ロードバイクのフレームをそのまま使うオルベアAQUAフラットバーやスコットスピードスターFBがあり
フラットバーロードではフルTiagraのラドフォード7やマディフォックスCX86が少し上の価格帯にある
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272

135mmエンドなのに中途半端にロード寄りのROMA2はロード寄りチューンもできず立ち位置的に苦しい面もある
もちろんクオリティは低くないので他の候補より魅力を感じて買いたいなら構わないが

>>583
http://127.0.0.1:8823/thread/http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355837691/

埼玉県内でRail700を置いているお店をご存知ないでしょうか？

そのようなスレがあったんですね
ではこのスレッドでの質問を取り下げましてそちらに行きたいと思います
お騒がせしてスミマセン

>>583　>>587
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79608.jpg
意外とリーチが長めなので183cmならいけると思うけど
フラットバーのアクアに比べて前傾は結構強い（ハンドルが低い）ので
念の為にジオメトリの近い車種があれば確認を

28C位のタイヤのクロスバイクってどの位荒れた路面を走れるのでしょうか。


平たくされた車道と歩道の段差は大丈夫ですか？（一段低くなったところ）

車道走れば問題ないのに
なぜわざわざ危険な歩道走行をしたがるのだ

再度のレスありがとうございます
見た目が大変気に入ってしまいまして
サイズが適合範囲内と思われるとのことでほっとしました。
近いサイズのものを試乗できるように探してみます


（広くアドバイスを受けたく、誘導していただいたスレへも先ほど質問いたしました
重複してしまいますので以降はこちらでは取り下げということでお願いします）
【ロード】フレームサイズ相談所part2【MTB】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355837691/

>>590
ゆっくり乗りたいときとかあるじゃないですか。

車道も初心者にとってはかなり怖いです

>>589
整地された未走路ぐらいならおｋ

>>589
段差についてはまず>>152-156を読んで
28Cで走れる砂利の限界は>>302

>>592
抜重さえきちんとしていれば23Cでも>>152の2cm段差だけじゃなく5cm段差でもいける
しかし抜重も減速もせず突っ込めば35Cタイヤだって危ない
まずは減速・直角に近い侵入角度・抜重の動作を覚える
抜重さえしてあれば28Cタイヤは舗装路や街乗りの段差から軽い砂利道までオールラウンドに使える
その際はフロントが軽い車体・アップライトな車体が抜重やりやすい

>>595
なるほど、ありがとうございます。


ロングライドの際は何C位が丁度いいのでしょうか。

>>595
ママチャリ電足は車体が重いので思うようにフロントを浮かしにくいと
最近思いました。

>>596
最近のはやりだと25cかな

>>596
舗装路のみでスムーズに走るなら25〜28C位がバランスよいと思う
河川敷の砂利道も走るなら32C位あると安心

基本的に慣れてくるほどタイヤが細くなっても平気になっていくけど
↓こういう見るからに石がゴツゴツしてくる道だとリムに石が当たるので35C以上は絶対欲しい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79611.jpg

後は漕ぎ出しの体感にはタイヤ重量が大きく影響する
太くても軽いと比較的転がり抵抗を感じ難い
耐パンク性も太さよりタイヤ性能が大きく影響してくるので
クロスバイクに初期で付いてるタイヤだけで考えずに
タイヤ交換するケースも想定して車種を選ぶといいかも
http://wiki.nothing.sh/3565.html

フレームのランクを下げてるんですね、納得しました。
ありがとうございます。

みなさんありがとうございました。

タイや選びも楽しそうですね。

【予算】６万円ぐらい
【使用目的】週末に遠出
【走行距離】片道20Km前後
【走行場所】平坦な舗装路から少々未舗装な道
【メンテナンス】店任せ
【天候】雨天は乗りません
【購入候補】TREK7.2FX、7.4FX
【その他】
知識も経験もない素人ですが近所の専門店で話を聞いたら7.4を勧められました。
予算的に7.2がいいんですが
多少足してでも7.4にしたほうがいいのでしょうか？
ほかにおすすめがあれば教えてもらいたいです。

【予算】　5万前後
【使用目的】　休日サイクリング、日常ダイエット
【走行距離】　休日30〜50km、日常30分〜1時間
【走行場所】　舗装路、勾配少し
【好み】　白か黒が良いが特に拘らず
【メンテナンス】　未経験だが出来るようになりたい
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】　シェファード（シティ）, ミストラル, Rail700, EscapeR3
【その他】　173cm　85kgのメタボ

初クロスバイクです
ここをざっと見てシェファード2013がもしあれば第一候補に思ってます
ご意見よろしくお願いします

自転車にあんま詳しくないんだけど
ロードバイクのハンドルを普通のクロスバイクのハンドルに変更しても大丈夫？
あと私服でロードバイク載ってる人って少ない？

>>604
私服じゃないと何着て乗ってるの？

スポーツ用のピチピチした奴あるじゃん
あれ着たくないんだよ・・・
てか、デブのやつってどうしてんだ

>>570-578
アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
やはり私の使用目的だとクロスバイクよりロードバイクのほうがいいし後々後悔しなくてすむと現実の知り合いにも言われ納得しました。
そして色々と考えた結果コンフォート系のロードバイクの購入を検討することにしました。
また予算も15万くらいまで増やせそうなので今回聞いたことを参考にして再び検討しなおすことにします。
このたびは本当にありがとうございました。

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　 ▲,,∧　　　･･｡ﾟ･｡ ･
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） ＜ 貧乏人のコジキ連呼には、食わせないよんっ ♪
　/J　　っ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ　　　l三ll三l
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>>602
7.2FXは（主にタイヤの影響で）重いからFXシリーズの走りの良さがスポイルされて
136kg設計の頑丈な巨漢対応が取り得の重戦車バイクになってしまう感がある
その専門店がトレック以外は積極的に扱ってないなら他に選択肢がないので
FXから選ぶしかないが、その場合は7.2よりは7.4にしたい所

>>602
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm79617.gif
他のメーカーまたは他の店の選択肢も取れるなら
予算6万以下の7.2FXの価格帯だったら他の車種を当たった方がいいかも

用途的にはラドフォードLTDがパンク耐性や装備の面で適してると思う
タイヤが32Cのがいいならシェファード（シェファードシティ）

>>602
乗車姿勢がアップライトで乗り心地もマイルドなのが良いならQuick4
ある程度軽さも欲しいならカメレオンテ1
7.4FXの価格帯ならシクロクロススタイルのフラットバーのマディフォックスCXも面白い

しかしいずれも近所の店で取扱いのあるメーカーでないと駄目なので
まずはお店の扱ってるメーカーのチェックから

>>603
シェファードは第1候補としてキープとして

>>489のスコット　SUB40も頑丈なフレームに37Cタイヤなので85kgでも余裕を持って扱える
今ちょうど4万円台前半に値下げしてる時期なのでお買い得感ある

>>102のコルトマデラSE-Aは軽量なスピードタイプながら36本もスポーク本数があり（通常は24〜32本）
勾配でスポークの負担が大きくなった時に安心（例えばESCAPE Airの様なスポーク本数が少ないタイプは避ける）

数万円のクロスバイクなんてどれを買っても大した差はないよｗ
数十万円出せば違いはある程度は分かると思うが。

自転車ってそういう世界だから。

>>604　>>606
ロードバイク→フラットバーロード化なら予算1万円少々あれば改造可能
（ハンドルバー、グリップ、シフター、ブレーキレバー、必要があればステムを交換）
↓例えばアルジェンタというロードをフラットバー化した場合
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/03/-marinargenta-se-a6-fb.html

峠に行く場合やスポーツイベントでも無い限り、普段の街乗りは普段着でOK
↓例えばこんな感じ（値段はともかく服装の雰囲気のイメージとして）
http://www.tokyolife.co.jp/news/1436/
http://roadbikeequip.blog.fc2.com/blog-entry-765.html

>>604　>>606
ピッタリのウェアは風でバタつかず長時間乗車の疲労を抑えてくれるので長時間乗車では役立つが
街乗りでは周囲の風景から浮いてしまう可能性があるので
そうした場所で乗るときは、パッド入りインナーパンツを普段着の下に着込む
（つまりピッタリウェアの上から普通の服を着る）
これだと風でバタつかない機能は無くなるがパッド入りでお尻の痛み軽減の機能は使える
上から着る服もできるだけタイトな奴だと風の抵抗が少なくて漕ぎやすい

>>606
もしピッタリの機能的ウェアを着る場合にお腹周りが大きい人は
肩から吊るのでずり落ちないビブタイプもある（トイレが大変になり一長一短）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/8e/b9b45c4288dc9880ae167caa6d62ef29.jpg

いずれにせよ最初はダブダブしてない普段着を着て乗り
お尻の痛みがきつい場合にパッドが入ったインナーウェアも検討すれば良い
レーパンの類のウェアは競技やスポーツ走行に興味が出た場合にでも

ラピエールのシェイパー300を購入しようと思っているのですが、(乗っている人がほとんどいないので)エンド幅ってわかりますか？

見た目と希少性だけで選んでます。

お尻より金玉ゴロゴロして痛いというより怖い

>>617
Clarisハブの130mmだよ
シェイパーシリーズはフラットバーロードだから全部130mm

普段着で乗れよ
プロレーサーじゃないんだから
何と戦ってるんたよ

GIANT GRAVIERってどうですか？
650bタイヤだからいざとなったらママチャリのタイヤも使えますよね？

>>586
埼玉なら直営店へGO
川口と越谷にあるよ

>>621
シティサイクルの650Aサイズのタイヤはビード径590mm
グラビエに使われてる650Bタイヤはビード径584mmで互換性なし

グラビエに使えるタイヤは選択肢が少ない
（ブロックのオフロード用は一杯あるが舗装路用スリックはまだ数える程しかない）

あしつきが良いクロスバイクってあるんですか？

グラビエは何故ディスクブレーキ仕様にしなかったのだろう？
完組ホイールが流用出来るのに

【予算】　十万円くらい
【使用目的】　休日サイクリング、ダイエット
【走行距離】　休日に片道20キロくらい離れた街とかに出かけたいと思ってます。
【走行場所】　舗装路
【メンテナンス】　未経験だが出来るようになりたい
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】defy3 2013 rx3 2014
sculture 　　2013
【その他】ジャイアントにしようと決めていたんですが定員さんにMERIDAのやつおすすめと言われて迷っています。
defy3 80000円 sculture135000円　 rx3　72000円

街の駐輪場に置くことが多くなると思うんですが、その場合はクロスバイクにすべきでしょうか？