【手組】5万円以下のホイール22【完組】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
実売5万円以下のホイールを語るスレです。

前スレ
【手組】5万円以下のホイール21【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386590290/

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html
空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

【関連スレ】
ロードバイクのホイール　96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381131806/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り58H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380373819/
【見た目】ロードバイクのホイール26【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352959654/
2万円以下のロードバイクホイール4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376057620/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:38:04.94 ID:GjVgC8Rq
前スレ>>1000
それ、9桁IDな
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:38:20.90 ID:GQVIb0o3
>>1乙

真性がいるなぁ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:02:16.28 ID:jrI0ex0O
ID:7a2/MwVd

もうやんないの？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:29:57.07 ID:3rfkX074
NGにしたらスレ埋まった
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 13:05:31.44 ID:HD/LIt3O
自転車板のIDの末尾は・・・

うひひｗ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 17:11:02.90 ID:cQKXEoJe
>>6
もしもしからレスすんなｗ
8 ：fisianasan：2014/03/06(木) 17:58:41.58 ID:HD/LIt3O
こんなもしもしあるんやなｗ
9 ：101-143-150-18f1.osk2.eonet.ne.jp：2014/03/06(木) 17:59:12.37 ID:HD/LIt3O
しくったｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 21:31:27.55 ID:RghWISxj
ところでZONDAの話はまだここで良いのか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:04:01.07 ID:ZEuL1bbs
またかよ。
もう秋田
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:10:12.23 ID:cQKXEoJe
sanaでもclの方はまだ5万切ってるしここでいいでしょ
まあ本スレでやってもいいけど
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 07:10:58.37 ID:O0uhVCZ1
前スレ>>1000
恥ずかし過ぎてもう出てこれない？w
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 07:20:04.33 ID:F/eL17Oi
1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 21:28:40.28 ID:7a2/MwVd [9/9]
末尾O→自宅にいながらガラケーでレスしてる情弱で哀れな人
外出中だとしたらパカパカ携帯でポチポチ打つ哀れな人
そして外出中にも2chが気になって仕方ない2ch中毒者

貼っとくわ
http://matome.naver.jp/odai/2134301947670831901　2chIDについて
ちなみに末尾判定の場合、IDは9ケタな、これ豆、試験には出ない
自転車板のIDはどう見ても8ケタ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 07:27:14.65 ID:kNrCtiGQ
馬鹿相手のくだらねぇレスでスレ埋めんな
そんなことよりホイールの話しようぜ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 10:27:31.76 ID:QmNYKFe5
スレ埋めに利用されただけなような気が
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:46:11.86 ID:Mxg4Hgcd
wiggleで買ったZONDA届いた。
10sスペーサー付いてたお。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 16:02:30.19 ID:wLIode2t
>>9
また大阪か
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:46:46.22 ID:7gObjSoa
オレも大阪だが規制祭りの時はosk2のeonetにはさんざん迷惑かけられた
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:38:12.51 ID:SQJh25fX
前スレを埋める為に消化レスを誘発されて乗っちゃった奴だよね。
osk2のeonet君、恥ずかしいねw
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 04:18:05.23 ID:wMJi1YIY
例の値上がりでRS81C24が\66,883、6800が\42,691とのことなので
RS81は2割引きでも\53,506で5万超えちゃうなぁ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:29:07.81 ID:iGvZ0/3w
マジかシマノも結構上がっちまったなぁ
まぁ俺は値上げ前にゾンダ買ったからいいけど
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:31:44.47 ID:iGvZ0/3w
今回の各社値上げで今後このスレも対象ホイールが変わっちゃうね
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:50:18.34 ID:lUrsgGRG
2万円以下スレは息してないぞ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 17:14:28.96 ID:XoPyqiJd
>>24
カムシンやR7辺りが対象外になるとそりゃツラいわなw
佐奈実売でギリOKにするかどうかってとこか
ちなみに佐奈はシマノの廉価版ガッサリ消えてるね
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:18:54.81 ID:EJvyJ7fH
先月6800買っといてよかった…
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:41:22.22 ID:X/BkDWE4
R3高いからR5でいいや。何気に新型よくなってるし大してかわらんだろう。　
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:12:17.24 ID:d7Cj97nL
SANAで2月頭に頼んだR3が今日届いた。
価格改定、増税前に間に合った！
あえて今のタイヤ、チューブを移植して差を感じれるか試してみるつもり。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:45:13.50 ID:agWDXkvA
なんだかんだ言ってお前ら駆け込んでるよなｗ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:36:50.90 ID:9FU+/+uE
>>29
この価格帯の値上げは堪えるからなw
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 08:20:48.76 ID:XzhPpqV3
>>28
シマノフリー？
1月に注文したの来ないんだが…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:54:56.02 ID:DKrHpa/V
>>29
そう！まんまとやられたわ。6800を2セットとゾンダポチらされた感じ。どうせ買うなら後から買うのは負けだと思ってな。得したかわからんけど後悔はしてないよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:03:03.25 ID:nudvYzIY
完組厨が必死やのうwwwwww
34 ：28：2014/03/16(日) 17:24:35.21 ID:XWrWXmmw
>>31
確認したところ1末でしたがシマノフリー。

>>32
練習等で使いつぶすんですか！？
年間何キロ走るんでしょうか？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:25:19.23 ID:XzhPpqV3
>>34
ありがとう。
ワタシのもその内来る…よね。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 09:41:17.70 ID:M/TyO7Ou
>>34
ゴメン、68ってのはホイールじゃなくてコンポのことね。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:56:02.26 ID:ykqUmpxT
あげとく
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:23:18.22 ID:ZaLBOTpk
シマノ値上げするのか
今知った

ホイール滅茶苦茶上がるじゃん…
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:44:09.84 ID:dTrXZT4y
カンパのゾンダ買ったった
コンポはシマノだけど許してください
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:07:07.05 ID:5rBZzf5Q
>>39
許す! オレもシマノコンポ＋カンパホイール
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:27:09.84 ID:aFi8L1lp
俺が許さない
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:49:16.38 ID:zoDusz+7
カンパコンポにシマノのホイールの俺って。。。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:58:42.34 ID:mk2IhlBi
シートクランプだけカンパの俺って…
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 19:41:34.74 ID:BXaPljeV
俺もシマノフリーのゾンダ買ったけど・・・・花粉症で走ってない
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:34:07.56 ID:94HJsgoy
花粉と黄砂と雨と暑さ寒さが収まるまではロードに乗れない…
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:15:38.96 ID:lcSI+amd
>>45
そんなあなた、ローラー買いましょ。オレも同じ理由で買いましたよ。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:21:14.19 ID:VvHfJKQ8
G3って正面以外で写真撮ったらかっこ悪いな
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:21:48.51 ID:NEUcwg1c
正面からは見えないよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:24:08.34 ID:VvHfJKQ8
>>48
正面と言うか真横ね
カタログのような感じ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:02:04.50 ID:DAOrxMXK
>>47
そうなんだよな、ちょっと角度ズレるだけでいきなりカッコ悪くなる
でも真横ドンピシャで見た時のカッコ良さがそれを遥かに上回ってるから俺は良しとしてる
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 09:02:03.46 ID:LTDdccNG
俺はカッコいいとかで選んでないなあ。10年以上前から続く枯れたスポーキングだし
カンパの車輪自体も地味じゃん。
G3絶賛売り出し中のときはカムシンがフロントまでG3にしてたけどな。さすがにそれはどうかと。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:12:47.33 ID:b/DbkinT
フロントも一緒だったアレはただリムを流用しただけじゃね？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:47:48.60 ID:WVqmMqvT
>>52
俺もそう思う
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:51:59.96 ID:hkrZ3wsy
お手ごろ価格で評判が良く見た目も気に入ったのでゾンダ欲しいんだけど
通販（Wiggle）で買って自分で交換ってハードル高いですか？
振れ取りとかよくわからないんですが必要になるんでしょうか
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 12:15:55.84 ID:aYK8Xbik
>>54
思い立ったら吉日。
何事も経験。いざとなったらショップに持ち込めばいいんだし。

実際のところ、ホイール交換なんて楽勝っしょ。
タイヤとチューブとスプロケを前のホイールから付け替えるなんて朝飯前だわ。
フレてるようだったら、自分で調整できないならショップでやってもらえ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 12:20:09.67 ID:hkrZ3wsy
>>55
そうですね。　どうしようもなくなったらショップに持ち込みます
ポチるぞー　チューブレスは履く予定無いのでクリンチャーで良いよね
ロード買って2ヶ月なのに用品やらなんやらでこれで30万オーバーだあ笑
当初の予定は全部込みで20万だったのに既に60万・・・
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:52:40.89 ID:G9f/m5J2
自分もウイグルでレーシング3を検討中。10速の105の完成車なんですが、スペーサーは今のスプロケのを使えば良いのでしょうか？
あと、ロックリング外しはBBBのLOCK OUTで良いですか？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 09:47:42.88 ID:9VoiY34G
>>57
シマノ用出し始めた直後のカンパや極初期のモデルを除いてシマノ用でいける
ロックリングも普通にスプロケ付属の奴でいけるぞ
その手の工具もシマノ規格とカンパ規格があるが普通にシマノ規格の奴ならそれで使える
だが今のレートでウイグルってそう安くも無いだろ
ちょっと高くてもこの差額なら国内正規品を買ってもいいんじゃね？って程度の金額になってるぞ
価格調査をもう少しやってみたほうがいい
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 11:33:29.92 ID:6WcmNudj
>>58
色々サンキュウです。
ウイグルのゾンダ約4万、R3約5万は高いのかな？
サナだとR3売ってないっぽいし。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 12:04:25.71 ID:zEB7+y2D
>>59
地方消費税と通関手数料も加味しとけよ。適当だけど大体2000円くらい。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:54:43.50 ID:sQ0oz1/s
>>59
今週ウイグルからレー3クリンチャー届いたけど
課税は1600円でした
シマノ11s➡︎10sのスペーサーもついてましたよ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 02:28:45.95 ID:tnXC9gme
今はウイグルよりチェインリアクションの方が2000円位安いな
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 08:12:53.53 ID:BGITOA6A
wiggleからゾンダ届いた
税金は1300円だった
週末雨なのが残念
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 11:20:28.09 ID:0YHVexhS
>>63

　おいらも昨日に同じ税金でウイグルからゾンダ届いたｗ　ＨＰの配送状況では
どこまで来てるか分からなくて急に到着して驚き。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:17:29.38 ID:B1TvL1xK
RS81-C24ってサイトによって
8～11速と10、11速対応になってるけどどっちが正しいんだろう
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:21:48.66 ID:NL4oN/M3
だから11sまで対応してるフリーなら必然的にスペーサーの組み合わせでHG規格は全部使えると何度言えば
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 16:25:26.79 ID:B1TvL1xK
はい、ごめんなさい
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:14:56.33 ID:RmBVH3Cz
なんかみんな注文してるんだな　俺も今WiggleからのZONDA待ちｗ
>>63,64
振れとか問題なくそのまま走れる感じだった？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:13:08.55 ID:5Mdmpsvc
振れなんかあるわけねーだろ。。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 06:51:05.17 ID:BESYhezt
>>64
俺は値上げ前の44900円くらいで、関税1200円・手数料200円だった。

組んでチェックした人の手書きサインが台紙に書いてあったよ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 15:17:55.69 ID:ZRzSYsLN
>>70
俺もゾンダを頼んで到着を心待ちにしてるところなんだけど、
発送から何日で届いた？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 15:39:43.75 ID:2nhMtkvr
>>71
日曜昼過ぎ注文、月曜発送、金曜着だったよ
概ね一週間あれば届く感じ
税関で足止め食らうと結構延びるっぽい
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 19:22:58.76 ID:ZRzSYsLN
>>72
結構早く届いたんだね 羨ましい

明日で発送から6日目 楽しみだわぁ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 21:43:19.91 ID:XLwNCjMk
>>71
俺も72と同じ感じ。
先月末に駆け込みで買ったのに、今みたら2000円位安いじゃねーか、駆け込み詐欺かw

まあ、ばかなアマストアがスマホを2つ送ってきたから、まあ良しとするか。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:23:02.90 ID:TQrZckoZ
wh-6800は玉押し調整しないと重いな。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 00:32:08.32 ID:XZI4nbM4
ゾンダwiggleで買ってる人多すぎわろたｗ
今見たら42000円か、先週俺がポチった時より2000円ちょい高い
結構値段変動するんだね
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:59:42.54 ID:lv8EknEk
変動するよね。おれの時より３５００円くらい上がった。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 21:54:05.62 ID:ig1cZ5rm
ゾンダで走ってきた
純正ホイールで走ってたときより車体が何故か右に倒れこむ感じがする
ペダリングのバランスがおかしいのだろうか
よくわからんちん
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:02:40.87 ID:CFO0/gJz
・クイックがずれている
・純正ホイールのセンターがずれていた
・気のせい
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:31:51.21 ID:IQrr6xh/
巨根が右に寄ってた
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:35:39.51 ID:Qb/QhNAz
RS81TLきたな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:46:51.67 ID:PfVO1JP7
自治区からゾンダ届いた
本体40500円➕税金1200円だった

発送から一週間目の出来事
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:20:12.23 ID:PfVO1JP7
>>82だけど、ちょっと質問させて欲しい

ゾンダの後輪を空転させてみたら、リムの内部からカラカラ音がする
どうやらアルミの削りカスがリム内に入ってるみたいで、掃除機で吸ったり、揺すったりして
異物の取り出そうとを試みてるんだけど出てこない・・・

さっき確認したら後輪同様、前輪からもカラカラ音するし・・・諦
これってよくあることなんだろうか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:33:44.09 ID:Ua7pmRcf
物によるがまあ普通にありうること
ニップル穴の削りカスだったり
あとはニップルが内蔵で、組み立てはバルブホールからニップル入れて磁石で移動とか
そういうめんどくさいタイプだとちょこちょこ聞く話
まあ根気よく頑張って取り出すしかねーです
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:34:14.65 ID:4eImlrYQ
うちもあったけど根気よく振ってれば出てきたよ。
なんか黒いクズクズだった。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:31:25.50 ID:zDma+UME
リムに最初から段差ができてるんだけど、こんなもん？
土星の輪みたいで、触るとはっきり段差が分かる
そのせいかブレーキかけるとシューーーって大きめの音がする。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:39:43.60 ID:sFxw7kr+
安もんならそんなもん
高いもんならハズレ
どっちにしろ粗悪品
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 12:28:50.82 ID:h6NdH3x7
切削痕だろ？なんの問題もないわ
最近こそ減ったけどちょっと前なんてインジケータがブレーキ面に一周ぐるりと入ってるリムも珍しくなかったし
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 19:12:10.79 ID:L1E34fd9
>>84-85 レスありがと

一時間ぐらい粘ったけど、取れなかった…
後輪には複数異物が入ってるみたいで、もうどうでも良くなった 笑
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:11:43.53 ID:YsbnAXnM
マグネット使って引き寄せたらどうだろうか？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:13:06.72 ID:Hoo3GZsr
掃除機で吸え

ちなみにディープリムでニップル落としたときも掃除機で吸えば簡単救出
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:14:40.45 ID:h6NdH3x7
>>90
普通リムの中に入ってる異物なんてリムのバリだろ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:24:33.01 ID:L1E34fd9
掃除機はダメだった

ガムテープでこより作って、バルブ穴に挿入 低回転で回しながらシェイクで取れた
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:28:05.72 ID:L1E34fd9
>>93だけど、書き忘れたので

たくさんレスくれてありがとう
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:17:21.38 ID:w8qqyJpc
エアコンプレッサーで吹き飛ばそうぜ！
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:02:51.78 ID:3zaV98fk
コンプレッサー持ってないけど、それも有効だったかも
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:23:04.09 ID:TEZdb3b3
フロアポンプ使えないか?
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 19:29:00.70 ID:Fa+Z8Fuj
６７００ホイールで、らくしゃでスポーク切れて、スポークの破片がリムのなかに残って取り出すのにかなり苦労したの思い出した。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:06:46.12 ID:h7Tpg94R
>>98
そのホイール自力で修理したの？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:33:46.76 ID:0+ib7LQe
スポークの交換作業は簡単だけど、振れとり台を持ってないのでショップへ預けました。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:39:18.54 ID:h7Tpg94R
なるほど、工賃どれくらいだった？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 23:45:27.26 ID:0+ib7LQe
部品と工賃で３０００円位でした。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:41:27.78 ID:27+vZVPh
ジャスト5万（税込）までで軽いお薦めはありますか？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 07:56:00.24 ID:Bu7P4fHz
>>103
WH-RS21-CL
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:18:15.06 ID:27+vZVPh
>>104
2万以下だし持ってるし
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:09:49.24 ID:kLhjLeNW
>>102
親切にありがとう
参考にします
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:05:11.22 ID:1vJyUDua
なるべく安く(前後2万以下)普段使いに最適なホイールを探してます。
手組みでも中華ホイールでもなんでもいいので700cで良い物があれば教えてください。
安定のR501でしょうか？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:16:53.83 ID:dC+tQ3Xj
二万以下スレで聞けば？
RS11かRS21を勧められそうな気がする。
501ももちろんいいホイールだよ。
重い＝頑丈だし。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:03:01.09 ID:4BbNhkLD
501のコスパは異常だと思う。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:12:24.78 ID:1vJyUDua
スレ見落としてた...ごめんなさい、そっちに行ってみます
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 21:01:35.36 ID:Sfx4cBat
RS81-C24, ZONDA, OpenPro手組みあたりで悩んでます。
今は10年位前のアルミロードにOpenPro付けていて、リムが寿命なので買い替えを考えています。
用途はヒルクライムと120km位のサイクリングです。
人間は180cmで68kg位。

昔はサイドバッグ付けてツーリングしてたので手組みだったのですが、もうそこまではしないので完組も含めて検討中です。
お勧めあれば教えていただけないでしょうか。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:18:21.83 ID:toULl+1R
つうかこのクラスはZONDAかR3で悩む事意外に悩むべきことなんてないのでは？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:49:50.86 ID:lNV5H1UA
かっこいい見た目をってんじゃなければ
ハブは流用でまたプンプロで組んだらいいんじゃないの？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:37:22.72 ID:PZOd3sxe
俺の個人的な感想。177/65～9、回転よりトルク、ロング派

zonda
回ってくれない。力を掛けても掛けた分しか返ってこない。つまり伸びない
重いわけじゃないのに漕ぎ出しも加速も鈍い
このホイールは常に90以上で回す人に合ってるかも。もしくは25km/h以上出さない人。多分中級者以上の人はこれ選ばないだろって感じ。間違ってもロングで使っちゃダメー
ラチェ音や空転させた時の音はすごくいい。これだけ聞くとすごい回ってくれそうなんだけどねw
あとｶｯｸｲｲのは言わなくともいいか

RS81、RS80
漕ぎ出し、伸び、巡航、登り、高速域、スプリント、ロング、なんでもこなせるオールマイティ
初心者から上級者まで十分使える
このクラスなら他に負ける要素はない。剛性ｶﾞｰって言われるけど自分には何ら問題ない
この価格帯ならこれ一択。俺が人に勧めるならそう言いきってしまうほど
まあ、それを覆すほどの見た目だよね…
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:38:22.13 ID:PZOd3sxe
長い言われた

アクシウム
ちょっと数年前ので今は変わってるかもだが
重い。ま、物理的にそうだから。漕ぎ出しはギア重いままだと大変
脚のない初心者や街乗りには適さない。ま、街乗ってたけど
だがこのホイールの最大の長所は高速域
35km/hすぎた辺りでさらに踏み込んだときのちょっと遅れてグワッとくる加速感
この伸びがホントいい。重さが武器になる瞬間
本当に速くなりたい初心者にはオススメ。脚力つくよコレ


ま、正直他人のレビューなんてあんま役にたたん。個人で感じることは違うしね
いろいろ乗り比べるのが一番。実際に比べないと違いなんて分からないから
ヤフオクとか使えば7割は戻ってくるしこの金額ならそこまで惜しくもないでしょ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 11:09:20.58 ID:OVHAxW6L
RS80からR-sysSLRに履き替えたら
ダンシングの進みとダウンヒルのルートトレースが段違いに良くなった
RS80使ってた時は不満に思ってなかったが、それはいいものと比較してないからだった

何が言いたいかというと
トルク派はRS80選んじゃダメ（RS81は使ったこと無い）
「気にならない」は「（比較して）悪くない」のとは違う
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 12:02:53.38 ID:CwhewY8n
>>114
ボーネン「」
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 12:11:51.65 ID:F8t2l0Hv
>>116
とりあえずここは5万円以下スレなんで・・・
実売知らんが定価23万とかのホイールが
5万円台と比べて差がなかったら大問題ですがな
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 12:12:58.48 ID:W0bEnse9
>>116
価格帯が違いすぎてさすがにかわいそう
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 13:09:51.34 ID:OVHAxW6L
oh...ごめんスレタイ確認してなかったわ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 14:17:21.66 ID:VqVYxIJb
>>120
でも参考になったよ、ありがとう。
ウィグルでゾンダ買おうか迷っていたけど
止める決心がついた。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:05:28.64 ID:0y1kF69A
宮沢がゾンダで全日本勝ったよね
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:17:24.61 ID:/DPxckZE
宮沢がZONDA履かせてくれって言ったわけじゃあるまい
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 15:44:53.44 ID:F8t2l0Hv
LW履いて全日本勝った選手はいないよね？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 16:54:28.09 ID:cvc3WnJs
いや～マジでZONDAにして正解だったわ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 19:08:34.29 ID:s0vLvXWw
よくハンドリングがー言うけど、その場合
フロントを20H（18H）のラジアルから24Hの2クロスに変えるのは
解決策にならないもんなのかな？
リムの入手性は仮に置いてさ

バランスの話は在るとはいえ漠然としたイメージで、乗り物って
安心感や操る楽しさはフロントが決める
乗り心地はリアが決めるみたいなの持ってて
見た目と、言われるほどに悪化するのなら空気抵抗面で損なわれるけど
たったスポーク4本の話なんだしとか、両方の意味で「うーん…」ってｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 20:40:50.96 ID:fD5eodwM
>>121
一方的なレビューでゾンダ買わないのは勿体ない
上でRS80持ち上げてるけど、実際は大して変わらない
極端なレビューに惑わされないように
128 ：111：2014/04/10(木) 22:24:46.24 ID:W2BLNW5w
皆さんアドバイスありがとうございました。
絶対的な差は無く、好みの問題なんですね。
シマノのホイールが値上げされるような話も聞いたので、値上げ前に間に合えばまずはシマノを試してみようと思います。
ありがとうございました。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 00:48:54.57 ID:hfGHsevQ
しかしこういうところとかではシマノばかり値上げしてるみたいに言われていかんなぁ・・・
カンパやらもしっかり値上がりしてるんだけどねぇ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 01:02:27.75 ID:BA7G4Gmk
>>126
そんなの聞く前に手組して乗り比べればいいだろ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 07:31:48.17 ID:0hZjRvWZ
>>127
さすがにね、変わらんとか安易に断言しちゃうヤツはダメだわ
想像だけじゃなくちゃんと乗り比べてからモノ言えよ？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:00:15.01 ID:F5TqNIF6
ロード購入三ヶ月、スポーツバイクの総走行距離2000㌔ちょいだけど
wiggleでZONDA買ったので完成車についてきたレーシング7から履き替えてみて朝からがっつり走ってきた
ZONDA買う人は俺みたいな人多いと思うので参考になるかと思うので感想を
プロ4SC（1000㌔くらい使ってる）をそのままチューブごと流用

走り始め一瞬だけ重いかな？って思ったんだけどほんとに最初の30分だけ
装着してすぐにチェーン逆に回したら少しタイヤ回ったんで、多分グリスが馴染んでなかったんだと思う
良くなった点は
・路面の振動がマイルドに
・25㌔以上の伸びが良くなった
・スピード出した時の安定感が良くなった（下り坂で50㌔以上出しても怖くなくなった）

結果、大満足してる　４万でこんだけ違うのはすごいと思った
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:25:04.07 ID:q90ycMoy
そらま、ZONDAは一流のProでも練習で使うぐらいだからね。
間違ってシマノ買わなくてよかったね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:29:09.87 ID:i7KEqXI3
フルクラムレーソング7って頑丈？体重100ｋｇのやつが乗っても大丈夫そう？
このホイールってすぽーク折れたり壊れたりした場合って自転車屋で直せるの？メーカーに送って直してもらうの？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:32:41.61 ID:QbHhtYWk
デブスレで相談したほうがいいよ
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396357648/
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:35:02.55 ID:i7KEqXI3
ありがと
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 02:58:28.65 ID:/sm0Lzc5
そんなスレあるのか
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 06:13:07.13 ID:agF1xL4s
>>132
おぉ！参考になります。サンクス。
あとはブラックにブルーの差し色の我がマシンに
レッドが差し色のゾンダが合うかどうかだな…悩む
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 14:02:27.18 ID:aEz2/zWL
>>138
http://gallery.radical-brats.com/?eid=1255206
ステッカー全部剥がしてこんな感じにカッティングシートでいじるという手もある
140 ：138：2014/04/13(日) 21:18:25.71 ID:agF1xL4s
>>139
レスありがとうございます。
なるほど！このような手もあるのですね。
自分でどの程度きれいに
仕上げられるか心配はありますが
参考になりました。
ありがてうございます。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:44:52.48 ID:fE5zJDsp
ZONDAって初心者でも感じられるけど、アベ35住人レベルになっても良さが分かるんだよなあ。
グレードダウンしたら、たまたまいいものが出来ちゃったって感じなんだろうけど。
アベ35レベルになるとシャマルも値段なりに良く感じるな。賓客だった頃は硬いだけだったが。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:09:25.24 ID:o8bxqivO
ZONDAはほんと良いホイールだよね
体重軽い人からも重い人からも初心者からも上級者からも評判良い
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:18:40.93 ID:AuyVVRe4
シマノでいったらデュラクラスだから良いのは当たり前
そしてお買い得
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:29:21.65 ID:gOcruefx
さすがにデュラクラスはねえわ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 07:19:56.82 ID:zavgQgyl
元々10万近くしてたホイールだしね
お買い得
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:13:24.19 ID:S0dgEQZu
>>143-144
デュラC24を考えてるけど同レベルのホイールって他社だとどれ？
とりあえず価格は無視してもらっていいんで
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 10:39:14.67 ID:+giCR0Jh
シャマルとかR0、キシリSLとかその辺じゃない？
ゾンダと同格はシマノだとRS81とかその辺じゃないかな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 18:37:08.28 ID:JO0K/dEK
デュラララ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:24:03.98 ID:W/6Cd1Dg
四、五年前だかの海外通販祭りの時からZONDA推しされてたけど、
キシエリと比較した場合はどんな感じなん？

再就職したらホイール買おうと思ってるんだが
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 19:30:45.43 ID:uw6wNRR7
キシエリはガチの人向け
ZONDAは万人向け
シマノは軟弱者向け
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:34:56.85 ID:Tr/VDpvX
R3は？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:25:33.49 ID:2pE/miqp
>>151
ZONDAよりちょっとだけいいよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:25:47.91 ID:4bkRyXQ4
>>151
カンパはちょっと・・・と言う一般人
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:37:42.32 ID:Qa6j147/
このスレではZONDA持ち上げがすごいけど
RS81と比べると確実にワンランク下
6800や61の対抗馬

カタログ見て妄想しかしてないんだろうね
ま、乗り比べりゃ分かるよ～
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:42:32.27 ID:2pE/miqp
>>154
そんな事はない。
ZONDAはプロも練習で使ってる。
RS81は9000が買えない貧民向けホイール。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:44:43.37 ID:jVEWn1pb
ネタはネタとして楽しんだもの勝ちだからね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 21:59:44.03 ID:6lBGjAVR
まあネタなのは分かってるけどさw
たまに突っ込まんと本気にする奴いるから^_^
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:13:41.17 ID:4bkRyXQ4
RSは見た目が酷い
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:30:54.09 ID:WRiP9VDR
rsは剛脚さんが下りの古ブレーキでポテチったんだろ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 08:14:50.00 ID:0W4I29Qe
>>155
価格でいうと、81と変わらないZONDAも貧民向けになるじゃん
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 20:29:26.38 ID:a1FotnwU
5万以下スレに来ている時点で五十歩百歩
大富豪様は素敵なタイツスレにでも行って下さい。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:33:52.55 ID:7fVEhc2P
ゾンダ欲しいけど
TCRには似合わなすぎる気がする
アジアンメーカーだからシマノにすべきでしょうか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:39:22.00 ID:XxJGgvfE
>>162
どれが一番しっくり来るかといわれればまあシマノなんだけど
べつにどれでもいいんじゃね？
その違和感はアジアンメーカー云々じゃない
コンポを現在進行形で作ってるからカンパが似合わない感じがするだけ
別にマヴィック履いてるジャイアントのロード見ても違和感とか無いでしょ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:40:54.26 ID:K1KntB/3
>>162
さすがにTCRには厳しいな。ジャイアント採用でカンパコンポ付けたチームなんてのもねーし、イメージが和漢
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:05:00.85 ID:kiJ4JTji
>>162
DEFYにZONDA付けてるよ
他人のロードバイクなんか誰も気にしてないから好きなの付けたらいいよ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:36:30.40 ID:lJivjlmg
そこまで悩むならフルクラムは考えない？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 01:22:40.34 ID:aE1NVxF8
ZONDAはステッカー外しちゃえばシックな黒一色になるからなんにでも合う
お好みでカッティングシートでどうぞ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 04:49:58.82 ID:hVWw61Ue
シマノフリーで出してる以上関係ねーだろｗ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:10:39.16 ID:PCrlVWBn
>>162ですが
思い切ってZONDA注文しちゃいました。
レスいただいた皆様、本当にありがとうございました。
届いた後はグリスや振れ等、そのまま装着でよろしいでしょうか？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:19:06.30 ID:UXbh0qC7
>>169
振れのチェックだけして其のままタイヤ履かせていいよ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 20:21:39.34 ID:zQPUjvpL
わかんなかったら通販するなよってのはさておき
まあだいたいは大丈夫なんじゃないかな
あとシールとか剥がすなよ
別におかしくなんか無いからそのまま使えばいいぞ
よっぽどのこだわりがあるならさておき、なんとなくの違和感程度でへんな小細工すると
ただ安っぽくなるだけで終わるからな
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 21:09:14.20 ID:1/Oko4FR
リセールバリューが落ちるしな
173 ：162：2014/04/17(木) 21:27:51.87 ID:cM73qCP8
再びご親切なレスをありがとうございました
通販で買った方のブログをあちこち拝見したりしましたが
ついつい甘えてこちらでご教授願った次第です。
ステッカーもそのままで行きたいと思います。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:04:37.66 ID:Sago3PE1
ZONDAにシマノのフリーグリス入れたら爆音で驚いたｗ
音はいいんだけど、ラチェットの摩耗が心配になってきた
渋くてもデュラグリスなり粘度の高いやつ塗布した方がいいのかな？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:48:43.38 ID:yZp8EWlx
新品のZONDAだけど、100km位走ったらラチェット音がいい感じにうるさくなった。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 22:57:37.80 ID:1/Oko4FR
心配ならカンパ指定のを使えば？何か分からんけど
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 06:11:40.54 ID:skDdxGOg
おぉ、しばらく走るといい音になるのか！！
所でラチェットって摩耗したら交換パーツあるの？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 11:46:39.94 ID:eI22r5g9
ラチェットの摩耗とかほぼ聞かんがな
基本的にただのつつになるところまでバラせるし
交換パーツはちゃんとある
ベアリングがセラミックになったりその他いろいろ違いはあれど
構造やらはゾンダ以上は基本的に同じ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 07:45:03.33 ID:kIl+US3i
自治区でZONDAまた安くなったな。
こんなことなら駆け込みで国内でR3買うんじゃなかった・・・
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:30:56.67 ID:su1nG+P7
海外通販って英語でクレカじゃなきゃダメなのかと思ったら日本語だし銀行振り込みでもいいのね
普通に日本円で振り込めばいいんだよね？
安いしちょっといいホイール買っちゃおうかしら
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:56:33.31 ID:MOU6saGK
>>180
visaデビの方がいいんじゃね？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 05:40:24.97 ID:qbOrGr44
海外通販で振込ってヤバすぎじゃね？
国内でも振込のところは避けるのに
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 05:53:11.08 ID:z/MLhY+/
paypalでいいやん
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 06:04:19.36 ID:Tv8/nI2t
普通にカード使えばいいと思うけど。
別に報告例のない無名サイトに突撃しようって
わけじゃないんでしょ？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 06:06:21.93 ID:mvPYZzyM
日本語で振込ってwiggleじゃねーの
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 10:16:36.73 ID:xl+BwPDa
ゾンダはアベ政権の前の円高の時は
いくらくらいだったの？
今の38000円より大分安かったのかな
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 11:57:48.33 ID:QJtb75v3
セールの時は30kくらいだったような
6700が20kちょいぐらいで買えてたし
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:10:42.40 ID:su1nG+P7
銀行振込って危険なの？
カード類持ってないの
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 12:50:58.68 ID:HOzBK5Tc
>>188
Ｗｉｇｇｌｅとかだとまあ・・・大丈夫だとは思うんだけど
海外への送金はわりと時間がかかるんで決済まで結構なタイムラグがあるのと
ほぼ完全な信用取引なうえ相手は海外なんで詐欺られると相当めんどくさい
クレカだと決済が早くて保障はあるんだが番号もれると不正利用される可能性がある
即時申告で保障がされるがその後色々めんどくさい
その他諸々でなんだかんだでペイパルが主流なんじゃないかな

あとカードが無いならコンビニでバニラＶｉｓａとか買ってくれば？
http://vanilla-online.jp/
額面は最大で2万だが複数枚合算で10万までいけるはず
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:11:20.90 ID:su1nG+P7
> バニラＶｉｓａ
へーこんなのもあるのか。そういや一回使い切りのデビットカードってのもあったな
ペイパルってやってみたいけどクレカ必要でしょ？デビットカードでもできるの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:12:45.10 ID:xl+BwPDa
ありがとうございます
そんなに安かったのですか！
円安や増税、シマノの値上げ…改めて厳しいです
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:21:57.67 ID:su1nG+P7
ああペイパルってデビットおｋなのね
ああ世界が広がるわ～
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:23:42.78 ID:mvPYZzyM
J-Debit作っちゃうオチに期待してる
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:45:51.04 ID:HOzBK5Tc
>>190
まあ海外通販スレもあるんでそっちで聞くほうがいいかも
口座持ってる銀行によってはなんかあったりもするしな
その辺含めて質問投げてみたらどうだろ
質問マルチするよりそっちのほうが早いし有益かと
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 19:13:48.74 ID:V4KUpyvV
銀行振り込みしたことあるけど三井住友銀行だったよ
wiggle が支払を確認してからだから
発送処理まで時間がかかるけど
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 22:53:25.01 ID:yRc957Nx
6800とZONDAだと明らかにZONDAの方がよいモノなの？
値段は考えないとして
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:12:50.00 ID:v7rMlDg5
>>196
用途にもよると思うけどどっちも良いホイールだよ
プロ4とCX3でしか乗り比べてないけど、若干ZONDAの方が平地の伸びが良いかな？漕ぎ出しはどっこい
それと6800の方が柔らかめだと思う　ZONDAも乗り心地良し。レーシング３は固くて苦手でうっぱらった

ちなみに自分は体重55kg
体重10kgも変われば感想も変わると思う
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:14:46.93 ID:v7rMlDg5
あ、ロングライドに使ってるFOCUS CAYO（若干コンフォート系のフルカーボンバイク）での感想ね
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 00:11:31.82 ID:r6XL9zWA
俺もCAYO乗りだけど、CAYOは横に緩いタイプの車輪が案外平地で伸びるな。
ゾンダは相性抜群だろって思ったけど比較的合わなかった。あくまでも比較で。
キシエリはもっと合わなかったｗ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 02:16:51.09 ID:c69SB33X
↑何と比較して？
それを言ってもらわんと
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 09:37:56.77 ID:r6XL9zWA
>>200
その他の比較車輪は
シャマル
ケンドーラディウス（ストレートスポークの初期もの）
レースピ

この中では横剛性が低めのラディウスが一番合う。ラディウスはなんつーかバランスが良い。
レースピは値段ぶん良いがとにかくレース専用で割り切る必要がある硬さなのと
風に弱いので別枠。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:44:34.17 ID:4e4sOVOh
38003円のゾンダが届いた
日本郵政の人、その段ボールを「ドンッ」と手荒く地面に置いてたわorz
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 02:33:55.07 ID:lARvEnLx
>>202
まあ日本に届くまでにどっかで投げられてますし・・・
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 03:19:46.53 ID:XAangeyR
手荒く置くくらいでダメならそのホイールで走れないなｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 19:45:57.46 ID:4e4sOVOh
なるほど
そういえばそうだわw
ガラスの置物じゃないしね
スゲー気が楽になったサンクス
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:30:38.97 ID:c+PEFjPI
よーしお父さん　MAC494が硬すぎるからピラーで組みなおしちゃうぞー
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:03:28.61 ID:dwVBjWJb
配達員「これがお前が待ち望んだ…ZONDAだ！！」ドンッ！！
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:42:57.00 ID:J+0i//g/
なんかツボったｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:33:13.50 ID:eSriZ4FX
俺も初外通でゾンダ待ちだゾン。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:25:58.10 ID:cRNQCl4p
人の幸せを壊すゾンダ許せない
http://www.youtube.com/watch?v=QgeA3t29qnE&feature=player_detailpage#t=37
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:31:21.98 ID:4q+lCjtw
ガガガ ガガガ ガーオガイガー

リンク先見てないけど合ってんだろ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:43:32.53 ID:BIuAIkJW
人が見てないところではこういう扱いですねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PgDizh4DMno
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 03:50:01.11 ID:suXMP4sy
カンパのレコードハブにアンブロシオのエクセルライトのリムで組もうと思う。
ダメかな？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:11:48.11 ID:9zRopmlu
>>213
のむラボ的にはカンパハブはオチョコがきついっていう物理的欠点が指摘されてるが、
全体の方向性としてはいいんじゃない？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:16:57.20 ID:US1fMrcz
さてシマノのホイール値上げでこのスレに入ってくるのが出てくるな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:57:00.68 ID:tWaA00sq
ＷＨ-Ｒ501ってどうですか？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 02:46:46.14 ID:23/VSn2y
>>216
鉄下駄
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 06:49:56.17 ID:cZZpQ8tY
ＲＳ６１並みの軽さという評価を見た。

まあＲＳ６１も重いけどｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 07:01:39.44 ID:fsavQvmo
う～ん、フルカーボンか。。。

http://www.merlincycles.com/carbotech-t38-light-full-carbon-wheels-61176.html
http://www.merlincycles.com/carbotech-t50-light-full-carbon-wheelset-61182.html
http://www.merlincycles.com/carbotech-mc38-full-carbon-wheelset-61179.html
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 08:58:51.14 ID:fsTNNwKl
>>219
よほど売れないんだろうなｗ
ステッカーが剥がせるならアリ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:25:55.15 ID:sK1LrR5G
中華としても今だとそこそこ安い部類じゃね
ついでに検品のおまけ付き
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:31:14.46 ID:fsTNNwKl
ただ謎なほど重い部類でもある。スポークがピラーの中でも太いやつみたいなので、
張替えが必要になるんじゃないかな。カーボンリムには硬すぎるから。
カーボンに関しては硬ければいいってもんじゃなくて、一流メーカー製品はとにかく
細くて華奢なスポークをあまり高くないテンションで使う。ここがポイントだったりする。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 01:12:10.44 ID:fojvk7OH
自治区でクワトロが安いけど全然話題になってないな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 05:28:08.02 ID:JOaKwBNf
だってゾンダの方がよろしいのでしょ？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:22:59.51 ID:WmU4Q11+
んだね
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:27:38.07 ID:7nPD/UNH
イメージでしか語らない、語れないからね
美味い店と同じ
味のみで判断できる奴なんてほんのごく一部しかいない
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:24:31.72 ID:ML2G21mj
ゾンダはやたらと話題になるのにレー3はそんなに話題にならんのはなぜだ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:50:57.28 ID:cxuFY8Wa
R3の白いハブはそそるねぇ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 09:24:27.77 ID:dQWa+YOk
ほぼ話題に上がらないけどEASTON EA90RTって評判とかどうなの？
クラス的にはどの辺？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:12:57.35 ID:LEAOEtt5
>>229
そもそもイーストンがちょい割高だしな
ＥＡ70はともかくＥＡ90になるとこのスレの価格帯から外れる
ＲＴは別にそう軽いわけでもないし、今さらチューブレス対応を売りにされても・・・ってタイミングで出てきて
そして14モデルでイーストンはラインナップ一新だからな
そして今のとこは最新カタログからは落ちてる1世代前の製品
流通在庫はあるかもだが、ハブは全部シマノ11速に対応しない（差し替えで対応可能）

あと使い勝手には直接関係は無いが、ＢＭＣが去年からホイールもシマノに変更
プロコンの機材まではわからんがプロツアーでは少なくともイーストンが使われてない

そんなわけで話題になる要素がそもそもね
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:14:16.14 ID:ui4ivadX
>>229
ネットからインプレ抜粋

・下りでブレーキ掛けないと、踏まなくてもグングン加速する
・追い風でも相当ペダルが軽く感じました(*^-^)
・かるい峠に登りましたが、ダンシングでもグングン登れます
・（クソ鉄下駄+クソタイヤに比べて）登った感じではギア2枚分ぐらい軽い気がします(^^;;
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:31:37.91 ID:Ay84H24l
>>223
あれ重いんで
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 11:25:24.67 ID:dQWa+YOk
>>230??231
ありがとうございます。
イーストンって情報が少ないんですよね。
ただ、価格的には定価10万だけど実質半額で売られてる事が多い様な。
今も自治区でEA90RTが60%オフの４万円だったので気になりました。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:18:56.90 ID:LEAOEtt5
>>233
ちなみに重量的にはＲＴはゾンダとかと変わらん
チューブレス対応って別に今そんなに付加価値でもない気がするしな
それでイーストンに手を出せるかどうか・・・ってのと、人とかぶらんメリットはあるし
まあ物としては悪くないとは思うが海外通販+型落ちってのは忘れんようにな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:26:19.61 ID:ui4ivadX
EA90RTって、出た瞬間に型落ちって感じだったよなｗ
まんをじして古風なもんを出さんでもええのに。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 13:43:37.53 ID:2ZplJY1Y
一応リムは現行と同じだよ
満を持してっていう感じでは全然なく、ハブは従来のものを使ったまさに「つなぎ」のホイール
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 14:49:59.02 ID:asZI8sio
所詮はイーストンということか
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 19:29:16.40 ID:2yho4ckM
また自治区でZONDAが約38,000円になってるよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:31:32.22 ID:LgbOFF0g
もう高くなったよ。まあ今の4.3万でも最安値レベルだけど。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:32:43.67 ID:59sjdABx
2wayほしい
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 01:56:19.72 ID:biGESePg
もうチューブレスがどうでもよくなった
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 08:20:10.86 ID:ihKz4p1M
IRCのチューブレスのニュルニュル進む感じより、RUBINOのゴリゴリ感が楽しい
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:04:08.75 ID:b8vg1NdB
ホイールをグレードの高い物に買えた人が「劇的に変わった！軽い！」とかよくレポするけど
それって単純に新品のホイールになったってのも大きいよねきっと。
玉も玉受けもグリスも新品で振れもないんだからそりゃ変わるでしょう。
今と同じホイールの新品に変えても同じレポしそうｗ
でも新品ホイール同士での比較レポなんて難しいから結局そういうレポになってしまうんだよね…
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:41:37.87 ID:SRTvfzyR
だがグレード落とすと「重い」ってのだけはしっかりわかるからな
プラシーボ込みでも軽くなったと感じるならそう悪い物じゃ無かったってことだ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 01:00:43.83 ID:TKGnc+Mk
そーいえば今日、中華カーボンTUがパンクしたから久々に古いゾンダに戻したら
異様に転がりすぎﾜﾛﾀｗ
あれだな、安車輪は亀仙人の甲羅みたいなもんだよきっと。
タイヤのせいも多少あるけど中華自体がクソすぎ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:46:30.04 ID:mmkQv5pY
俺も中華がいいものだとは全く思わないが糞タイヤ使って評価するのは流石に客観性が欠如しすぎ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:54:23.83 ID:AQpj77R/
初期の頃の中華カーボンの進み具合はどうだった？

詳しい事は知り得ないが、
色々とへタってきた頃に良好な状態のZONDAに戻った可能性があるね。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:55:14.02 ID:SRTvfzyR
まあ値段だけが売りの中華カーボンに
いいタイヤ履かせてもらえるわけもなく・・・
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:40:47.15 ID:TKGnc+Mk
>>246
コンチのスプリンターだからそんなには悪くないかも。
相手のゾンダは4000Sなのでやや劣るが。
そりゃ1.5万以下で良いカーボンリムが買えれば、カンパやマビックのような
大手専業メーカーも開発や商売に苦労しないわな。

>>247
買ったときは最悪だった。組みはいいけどとにかく全体が無駄に硬い。リムが
柔いのに硬い。そこからピラー1422に組み替えて随分良くなった。
これでゾンダには匹敵しただろうと思ってたが、久々に履き替えたら足元にも
及ばんかった…

--
ちなみにF5Rやレースピ持ってるけど全然違う。これらはすごく良い。
やっぱリムは大事だ。
F5Rは中華だけど、ギガンテックス時代でクイックステップが使ってた頃の
いいやつだし。
リムの糊面が柔いので、硬く組んだところで意味が無く、走行中に多角形に
なっちゃうんだと思う。
アマンダだっけかが「よく進む車輪には硬いリムがまず必要」って言ってる
意味がなんとなく分かる。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:40:06.91 ID:UyEGcuOO
>>227
R3は上にR1、R0が居るのがモロにわかる
ZONDAは何が上で何が下かすらわからない

ここが重要
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 04:47:08.08 ID:nEIHrGae
中華で1番良いホイールは何だ？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:26:11.38 ID:qx58Gc8W
5万を超えてしまうのは重々承知だが、zondaの2Wayってどうよ？
クリンチャー専用と1万チョイしか違わないので買ってしまうおうかと思ってるんだが。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:31:20.26 ID:zAn0ILxx
買ってどうだったか教えてくれ！
俺も狙ってるんだ。
５年ぐらいは買う予定ないけど。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:36:17.78 ID:BQtBs+nN
その二種を乗り比べした人はかなり少ないかもよ。
チューブレス履く予定があるならGOとしか。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 00:02:15.35 ID:ED2/opIJ
ZONDA2WAYにTL履いてるけどロングなら
ほんとラクだよ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 01:02:37.20 ID:7cBcc74M
ＴＬに現段階で興味が無いなら無しじゃね
いずれ使いたくなるかも・・・って程度の気持ちでその差額はアホらしい
ＴＬはもう完全にタイミングを逃しちゃったしな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 01:03:36.45 ID:+3WqhLcJ
タイミングって？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 01:45:34.99 ID:7cBcc74M
普及のタイミング
ＴＬに興味があって、使ったことが無かったけど・・・って層はもう買っただろ
ホイールもタイヤも
そして数年たってのタイヤのラインナップが今のこの状況
選択肢が少なすぎでしょ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 03:59:33.16 ID:2ZSokWBY
どちらというとTLタイヤが普及しなかったから、という気が。
パンク修理が面倒なんだっけ？
IRCのやつは裏からパッチ貼るだけでOK、とどこかで読んだ気もするけど…
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 04:00:46.53 ID:2ZSokWBY
あ、ごめん…
＞タイヤのラインナップがこの状況
って書かれてましたね…
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 06:36:46.44 ID:+3WqhLcJ
興味あるどころかチューブレスとチューブラーの違いに
気づいてない奴すら多いような気がするが。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:30:37.53 ID:PUkVccjq
それはさすがに、、、
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:52:58.36 ID:e8XLuMOD
ないない、そんなやてuいるわかないdろ！
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:00:21.75 ID:vQNDCHMq
そんな奴を可能性として考えられるということはお前がその程度ということ
265 ：261：2014/05/11(日) 19:37:01.53 ID:aLq7sQPX
>>264
いや、実際全然知らんかったけどさ、
お前らそんなに自転車のチューブレスって
浸透してると思ってるの？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:08:56.37 ID:uBShaicS
浸透というのが
チューブレス使ってるよなのか
チューブレスってどういうものなのか知ってるよなのか・・・
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:27:56.07 ID:xs3Geme7
ダウンヒルＭＴＢでは浸透してるらしい
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 06:27:09.68 ID:YhUMOFyR
>>258
タイヤの選択肢が少ないのはFUSION3が鉄板なんで別に困ってない
耐久性もあるし、海外通販なら高性能タイヤ＋チューブとしては普通の値段だから
趣味的にいろいろ試してみたいってなら別だが、クリンチャータイヤも履けるしな

>>259
IRC以外でもパッチで直る
もっと手軽な方法としては、シーラントを入れれば大穴でない限りはふさがる
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:04:23.38 ID:ZekSGr6P
いずれ磨り減ったら交換をしなきゃならんわけだが
シーラントってどんなことになるん？
パンク修理にシーラント使った4輪のタイヤの交換はしたことあるが
なんというか・・・大惨事で自転車だろうと自分のやつでやろうという気にはなれないな俺は
構造考えたらTUならシーラントは大いにアリだと思うんだけどね
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:13:30.83 ID:ixTLFXfS
チューブが入ったクリンチャーは大体お察しの通りで、
穴がすぐ塞げなかった物はタイヤ内側とチューブがえらい事に。

あと、高価な物は知らないが安いシーラントはアルミリムを侵食すると聞いた。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:18:29.22 ID:m165U+1Q
バイクなんかでパンク修理材使ってたけど一年経ったらカラカラ音が鳴るようになったな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 23:32:14.13 ID:Vs9MgqFP
教えて下さい

10速完成車付属の鉄下駄ホイールを11速対応のゾンダに交換したのですが、ブレーキが片ぎきしています。
開放状態でもリムとシューが接触しているのですが、こんなものでしょうか？ ちなみにどちらのホイールとも大きな振れはでていないようです
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:01:44.17 ID:bzTKZNGE
ショップに持って行ってセンター出してもらえ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:07:30.38 ID:rCZCmr4t
5万のホイール買う前にそこらの自転車屋行け。
あほかお前は
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:14:40.36 ID:+8bAfa0d
新品のゾンダが片利きするほどセンターズレてるとも思えないような
キャリパーの方がズレてない？一度キャリパー外して
センタリング調整ネジでキャリパーのセンターも出して取り付けてみたら
それでもシューに触れるならずれてると思うけど
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:21:56.43 ID:4XKBHlDv
11ｓ対応ホイールをはめた時にチェーンステーのBB付近とかを見て、
センターがズレてないかチェックした？

センターが出ているならキャリパーを留めるネジを緩めて調整。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:41:46.53 ID:ep5j89uG
そもそも奥まできっちりとはまってるかどうか確認したほうがいい
入ってなくてもクイックレバーは締められる
チェーンステーとホイールの隙間が左右でちゃんと同じくらいになってるかそれを確認してみ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:50:35.91 ID:Ec2UYGOx
ここまでの低レベルがプロユース機材を買う時代
しかも恥ずかしげもなく2chで聞く
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:37:31.14 ID:GCbouxR3
はい、ここ笑うとこですよ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:37:59.57 ID:ZGD/Bak/
それだけ市場が広がったってことじゃないの？
良いことだと思うよ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:11:36.91 ID:Ec2UYGOx
悪い意味で広がりすぎた
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:56:27.15 ID:VWuqf0xV
で？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:00:35.96 ID:+x2vqeZ2
でち
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:07:46.29 ID:GO0yVXDT
というかシューが接触してて、
こんなもんかって発想に行きつくのヤバイだろ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:14:32.05 ID:QINa9T/T
どうせホイールを外すときにキャリパーを触って動いたんだろ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:23:17.41 ID:2PeStRml
>>272だけど辛辣な意見が多いけど丁寧で参考になるわ
元々ブレーキのセンターが僅かにズレてたので調整したら少し改善。それから友人の真新しいホイール嵌めて確認したらゾンダと同様数ミリズレ再現したので、完成車ホイールの方に問題があったみたい

原因の切り分けが済んだのでブレーキ調整して終了
皆さんアドバイスサンクス

>>278
ブラウジングしても数件しかヒットしないし、詳しい人がいなかった
親切な人が沢山いるここで聞いて正解だったとおもってる

>>284
おかしいと違和感を感じたから聞いてる
ホイール新調したらブレーキは要調整って聞いていて、それでも度が過ぎてるとは思ったよ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:14:39.01 ID:UgnKXOiC
なんでその程度の話をそんなに大袈裟に書くのか知らんけど、
それぐらいならブラウジング()しても出てくるだろ

そもそも最初からしてスレ違い気味だし、
人に逆ギレして噛み付くとか厚かましいにも程がある
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:12:34.35 ID:YiVKXR3P
ガキはほっとけよ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:07:51.18 ID:p2RrDpdE
>>287
かみついてるって感じる奴もいるんだな・・・

とにかく牛乳飲め。

比較、真摯なレスだぞこれは。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:26:18.15 ID:Ec2UYGOx
完組みのセンターずれは普通にあるから、数ミリが気になるなら自転車屋でセンターゲージ当ててもらえよ。
特にカンパはズレてるものが多い
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:05:46.07 ID:N/jJYPmB
＞比較、真摯なレスだぞこれは。

ヤバイ、じわじわくるw
これは流行る
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:17:26.31 ID:Ql8Ya8bR
しんし【真摯】とは。意味や解説。［名・形動］まじめで熱心なこと。また、そのさま。「―な態度」
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:19:10.59 ID:I/OZ2v75
割と本気で意味が分からん
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 04:04:10.35 ID:Pv/zKGQH
ここはとあるレストラン 人気メニューはナポリタン
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 05:16:43.03 ID:ZQoDpqKh
変な臭いする。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:15:44.44 ID:n8PKRnWk
細いスパン糸でNDSを結線してみた。試走はまだ。
テグスとかタコ糸とか使われるけど、20巻くらい巻いてやれば
べつに裁縫用のスパンでもいいと思うんだぜ。見た目も目立たないし。

ただし、細いぶん結びにくい
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:29:18.31 ID:+tY9omcJ
2013年式のZONDA 2WAYなんだけど、普通11速対応してるよね？

6800アルテのスプロケが入らないし、フリーに11SPEEDってレーザー刻印無いしなんだこれ

MEGA G3だから本当に2013モデルだと思うんだけど。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:31:07.03 ID:xXqvlyzw
2013でも初期ロットはHG8-10sだった気がする
ていうか確認せず買ったの？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:37:19.23 ID:+tY9omcJ
な なんだってー！

去年の6月くらいにヤフオクで新品をホイホイと…

他のユーザーの11速ZONDAと同じ位置にフリーの爪あるように見えたんだけどなぁ

ありがとう
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:42:22.11 ID:cRxzhRBp
でもMEGA G3なら、モデルチェンジ後のヤツなんじゃねーの？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:54:30.44 ID:M08eV+3W
12年で買った物なら10速だな
俺のがそうだし
11速になったのが年末に近かったんじゃないかな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:24:21.13 ID:cRxzhRBp
「10速フリーを11速フリーに交換」みたいなショップの記事見ても、俺のヤツは11速の方にしか見えないww

うーん…フリーだけ取り寄せてみるか
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:46:30.85 ID:e+NyH/bf
今でも2014モデルの11s非対応の、ヤフオクで売ってるね。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:16:07.56 ID:lgemGgeY
>>302
というか、どう入らんのよ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:18:22.75 ID:ccY75Tf/
カンパフリーだったりしてな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:30:41.36 ID:EID46CQo
普通に10sフリーでした///

オク使うなら、今度は年度以外もちゃんと確認してから落札するわ…
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:56:51.04 ID:6Vq/xGEf
ばーかばーか
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:41:51.83 ID:EWEZbo8+
実はカンパフリーでしたとか、10s用のスペーサー入ったままでした
とかなら面白かったのに
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:50:51.83 ID:JB5NFkDi
これは涙目
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 09:06:52.49 ID:6Vq/xGEf
カンパ車輪に限らず10速HGフリーほどゴミ化したフリーはないからなあｗ
安物買いの銭失いだったな！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 09:18:36.96 ID:fW9bb5jw
なんでこんな必死なの
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 10:05:06.30 ID:cnHvWz3G
カンパはフリー交換できるよね
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 10:52:25.84 ID:6Vq/xGEf
なお旧10速フリーの落札相場は3000円くらい
早めに売っとけ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 11:55:29.55 ID:AOAcZ7Rj
11sXTRのスプロケが10sフリーに使える＆おそらくスプロケはロード11s互換だから、
11-32やロー32Tでの組み換えなら10sフリー＋11sロードコンポで使えそう
10sフリーが3千円で売れるなら買い替えたほうが早いけどな

11sフリーがクソ高い一部メーカーのホイールとか、
そもそも11sフリーに交換できないシマノ製10sホイールなら使える手かも
XTRのスプロケは高いから来年以降に11sXTが出てからだけど
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:01:54.47 ID:6Vq/xGEf
>>314
もうCS-6800が手元にある状態だからなｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 07:52:55.45 ID:3UXsntbR
なんで命を削るようなレースするわけでもないのにアマチュア止まりが11s化する必要があるのかと。7sでは少なすぎるかもしれんが、9～10sあれば十分間に合うだろ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 08:08:43.51 ID:GhomVecl
ここそういうスレじゃねぇから
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 09:31:34.55 ID:kUBNyvJe
>>316
命と段数に何の関係がｗ
9速の12-21Tに23Tを足したものが10速の12-23T、さらに25Tを足したものが11速の12-25T。
9速で3種類のスプロケを用意しなきゃならないところがたった1個で済むわけ。
9速で充分とかギア選択もできない初心者ですか。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 10:52:39.11 ID:3UXsntbR
脚力の無さをギアで補うようなアマに11sは勿体無いって話。
ギアの歯一枚で勝敗を分けるような切磋琢磨してるのか？どこまで行ってもフリー側のトップギアは10T以下にはならんだろ。
じゃあ後はギア歯数差を詰めるかどうかなわけだが、11ｰ25Tの間でトップかローかのどっち寄りにするかの話になるわけで。
全歯数満遍なくなんてレースとして面白いと思うか？乗ってる側はオールマイティで便利かもしれんが。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 10:58:11.24 ID:mKPe3vzN
>>316
10sのロー28Tのカセットと同じクロス度で11sならロー32Tにできるから、
アマチュアにこそ多段化の恩恵がある
下りでマターリ回すときのためにトップ側は極端に大きくはできないしな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 11:32:01.52 ID:DI/JqM3X
要不要を言い出したらロード自体不要だから
3速シティサイクルでいいじゃん
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 12:01:08.51 ID:kUBNyvJe
>>319
1枚で勝敗とかｗ
話が彼方に飛びすぎ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 12:06:59.66 ID:sU3aoyLq
草を生やした奴が負け
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 12:08:46.78 ID:kUBNyvJe
>>319
そもそもなぜ急に10T？　たかが11速すらケチる、あるいは買えない僻みにしか見えん。
11速ですら満遍なくとは行かないし。
カンパが11速で先んじてた数年で、プロからアマまでレースがつまらなくなったこと
なんてないだろ。段数でレースがつまらなくなるとか意味不明に飛躍しすぎだ。

>321の通りで3速でも使っていればいいんじゃないかな。
時代が13速になったときに「11速で充分だろ」とか言うなよ？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 18:10:18.94 ID:2ykMdaI0
>>316
11速使った事ないのがバレバレ。はっきり言うとアマチュアにこそお勧め。
STIの使い心地、シフトの軽さと確実性、ブレーキの引きの軽さ、効き、コントロール性能アップで下りとか笑いが出るぐらい楽。調整も簡単だから初心者の方がメリット大きい。シフトケーブルは良くないけどね。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:07:05.39 ID:k6gCDF1+
切磋琢磨の使い方違うような・・・
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:27:10.04 ID:QeP3nOjr
>>316
>>325

お前ら結婚したら？ホモ同士。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:32:55.10 ID:Ml1ZWxPn
クロスレシオが欲しいなら素人はジュニアスプロケット使っておけば良いのに
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:52:21.19 ID:GhomVecl
必要か不要かなんて買う奴本人が決めることで外野がグダグダいうことじゃねーだろ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 06:28:38.37 ID:sH3UM12G
>>328
お前が峠に行ったことがないか、ギヤ比について真面目に考えたことがないのは分かった
ジュニアスプロケはロー側があまり大きくない
組み換えで大きなローギヤと混ぜると10sでは上が足りないかワイドレシオになるかのどちらかになる
下りでマターリ回すためにはトップ13Tは欲しい
11sだと両立できるけどな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 07:52:04.04 ID:S0qKhCFv
ジュニアの13-25Tと6700の21-24-28を合せて使ってる
13-14-15-16-17-18-19-21-24-28
電動と合せてサックサクやで
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:19:08.67 ID:heOt0g19
>>331
つながりを考慮して50/34で12-25T使った方が良くないか。
登るだけならいいが、下りで明らかにトップが不足する。もしすでに50T使ってるなら尚更。

あと、13T始まりでビッグギア化したいなら、カンパの13-29Tのギア構成がぶっちぎりで
優れてる。おすすめ。まあレシオとキャパはフロント52/39以上を想定したものだけど。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:52:02.96 ID:S0qKhCFv
フロントはrideaの楕円52/36
レースに出るわけじゃないから下りでも13Tで不足はないよ
130くらい回すけどね
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:53:50.47 ID:heOt0g19
>>333
なるほど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 09:15:06.62 ID:S0qKhCFv
間違えた rideaは50/34だったわ
踏むときはアウターで52相当になる
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 10:26:47.47 ID:heOt0g19
>>335
キャパシティやばそう
ロングケージにしてる？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 10:41:37.63 ID:FXsByV3o
下りでギアが足りる云々って話はギア比の話だよな
楕円でギア比の話で〇T相当ってのは無関係じゃね？
重い瞬間軽い瞬間があれど回せば真円と一緒やで
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 12:12:43.50 ID:uzHlUjah
みんな知らないと思うから言っとくけど、
ここホイールスレだからな？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 12:49:36.94 ID:heOt0g19
チェーンホイールスレになってた
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 14:05:20.14 ID:S0qKhCFv
>>336
SGです。問題なっし
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 21:44:47.42 ID:8NfiDEOM
>>335
Rideaに50/34Tなんてあったっけ
342 ：340：2014/05/24(土) 07:07:04.81 ID:OlrIt09b
9000デュラ4アーム用っす
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 07:41:05.81 ID:7atXU+x0
ウイグルのゾンダの値段上がったかな？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 14:17:49.63 ID:DtcZRxAw
>>343
ちょい前まで3万台だった気がするから上がったね
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 16:19:15.64 ID:LZQCRO6s
>>342
なるほど4アームは持ってないから知らなかった
346 ：343：2014/05/24(土) 19:06:25.31 ID:7atXU+x0
>>344

　おいらは4万円でゾンダ買って、その後3万後半に下がって今回大幅に値上がりしたね
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 19:52:28.13 ID:2wpDup6Y
ZONDA 1万円以上値上がりしたね
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 00:19:55.27 ID:47oHQzm7
なんでだろ？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 00:22:52.38 ID:UzoAqXRs
単にセール期間が終わっただけだろう
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 02:39:50.47 ID:dzFr7BJp
カンパの値上げが世界一率だったなら
値上げ前最後の仕入れ分だったんじゃないか？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 06:53:16.67 ID:MCTW55F6
一律
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 07:03:45.30 ID:mNf74j2R
市立
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 08:06:15.71 ID:KfnLT5FT
通販で買ったホイールの振れ取りはどうしているの？
自分でやってるの？
それとも振れ取りする必要無いほど振れないのかな。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 08:41:30.70 ID:45zaQ/o+
>>353
自分でやるにきまっとろうが
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 09:35:31.32 ID:Hhr4svLs
有料でやってくれるところもあるよ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 09:41:16.76 ID:Gtdr5RxO
箕浦の振れ取り台って３０００円くらいじゃなかったっけ？
俺それ買って振れ取りしてる。

でも、よくよく考えたら、チャリ逆さまにしてブレーキシュー見てればいいんだって気がついた。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 09:58:11.42 ID:45zaQ/o+
ミノウラが3000円っていつの平成元年だよ…
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 10:01:44.65 ID:KfnLT5FT
ヘェ～、自分で出来るもんなんだ。
締めるだけじゃダメだろうし、スポークのテンションも全部揃えないといけないだろうし。
なんか素人には難しそうだ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 11:09:49.63 ID:CXSXxcVv
スポークテンションをギターのチューナーで見る事は出来ないかな？ｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 11:19:36.73 ID:Hhr4svLs
>>358
ミノウラの取説でもDLしてやり方覚えればいい。

>>359
そんなアプリあったような。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:36:00.50 ID:mNf74j2R
完組は交差編んでることが少ないからそういう意味では音からのスポークテンションの算出がしやすいかも
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:53:02.09 ID:HXlEhtoz
気付いたらフレ取りで今週末終わってた
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 19:57:24.96 ID:dzFr7BJp
>>351
すまん、夜中だったんで変換まちがいきずかなかった。
ありがとう。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 20:09:13.60 ID:t5rZw/UD
「ず」「づ」を間違える奴って
漢字がわからない＆意味をわからないで使ってるっていう二重で無知ってことなんだよな

語尾の「わ」を「は」にする間違いならまだわかるけど
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 20:11:58.14 ID:t5rZw/UD
>>350
>>363
「きずく」って変換出来ないんだけどなんでだろうな

までの3段ボケを潰しちゃったかもしれないのか　スマンｗ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 20:56:25.98 ID:ebs9H7Sp
３万後半になる前に一回値上げしてたし、今回もそれじゃね？
しばらくしたら、安くなるだろうさ
もう少し様子見するつもりだったけど、次安くなったら買っちまうか‥
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:32:14.55 ID:mNf74j2R
>>364
全く分からん
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:42:29.00 ID:E5Qy/os6
ゾンダ2wayfit56000円って今までの中でも高い方？
少し様子見たら安くなるかな？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:44:58.96 ID:45zaQ/o+
>>368
変化なし。安いほう。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:00:34.49 ID:XU3/Q5XJ
カンパフルクラムの2Wayはコスパ悪すぎだろう・・・
TL対応って今あの差額ほどの価値無い気がする
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:22:47.82 ID:E5Qy/os6
TL履く気もほぼないんだけど5万とか出しちゃうと今後もしかしたらTLに興味出るかもしれないし
そのときに激しく後悔しそうだから
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:25:42.41 ID:Agxt/na2
今PBKって海外通販で、
フルクラムレーシング3がクーポン適用で37,900円だそうな。
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/pbk-25.php
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:45:17.75 ID:45zaQ/o+
PBKはあかん
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:47:39.55 ID:mNf74j2R
糞ブログ貼るなゴミ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:53:09.57 ID:45zaQ/o+
だな。そのリンクを貼るのはクソの養分になりたいのか、本人かだ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 23:55:00.86 ID:Gtdr5RxO
>>372
お前馬鹿だろ？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 00:52:16.70 ID:kmTdqPOd
>>375
何だか良く判りませんが、
適当な個人サイトのリンク貼ったのは失礼しました。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 01:00:46.82 ID:YflEADJY
判らなかったのならしょうがないよねぇ（棒
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 10:16:48.14 ID:26O2UdRl
適当な個人サイトならしょうがないねー（棒
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 15:00:52.15 ID:UvervZAh
結局どういう事なんだってばよ？！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 16:26:15.41 ID:P5DrGo4B
シマノWH-6800を買った。
最初に付いてたホイールとは明らかに重さが違うのがわかる。
早く走ってみたいものだ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 16:52:03.83 ID:oaRnBXBj
>>381
いいねー
レポよろ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:10:03.60 ID:P5DrGo4B
381です。
とりあえず近所を6kmほど走ってきた。
ハッキリ言ってよーわからん。
でも前後で300～400gほど軽くなっているだろうから、きもーち慣性モーメントが減った気がする。
加速が軽くなった気がする。
ま、4万弱のホイールなので、10万オーバーのと比べればこんなもんでしょう。
あと、摩擦係数が上がったのかブレーキが良く効く。

ホイールよりチューブレスにしたほうが変化は大きいかな。
転がり抵抗とかはよくわからないが、リム打ちの心配が減った分伸び伸びと走れる。
空気圧も減った分乗り心地は良いし。
クリンチャーで乗り心地を求めて空気圧下げると、リム打ちの心配がつきまとう。
チューブレスだとそのストレスが無いから良いよ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:13:51.67 ID:w9UJznim
リム打ちってそんなにあるか？
ロード二年（未満）のベテランだけど、一度もなったことない。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:09:38.94 ID:ND3nD4S+
空気圧低めな状態で側溝の蓋が外れている所を通過するとなるよ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:46:58.20 ID:upF88nxJ
>>385
そんな走り方してたら空気圧適性でもいつかパンクするんじゃないか？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 20:53:30.95 ID:zFpHdT4U
空気圧適正で路面もちゃんと見て、段差も抜重すればほぼ起きんからな
突き刺しやカットのほうが・・・
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:20:24.72 ID:+sybX1S3
側溝の蓋が外れてることって自転車で通過できるんですか
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:29:49.06 ID:CzjjYmVt
地域的にダンプが小石を落とす事が良くあってリム打ちパンクは何度もある。
元気な内は避けれるけど疲れたり暗くなったりするとやっちゃうね。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 21:42:31.81 ID:R5LbiK63
>>387
そっちの方が珍しいと思うが・・・
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:40:23.80 ID:P5DrGo4B
晩御飯の後20km走ってきた。
やっぱ良いよチューブレス。
すごく乗り心地がイイ！
WH-6800も良いような気がする。
こういうのをプラシーボ効果って言うのかな。
実際軽くなったのは確かなんだから、本当に良いんでしょう。

そういえば、俺がホイール物色している横で団塊の爺さんがホイール触りまくっていた。
「超高級品なので触らないで下さい。触る時は店員に声を掛けて下さい」ってあっちこっちに
貼紙はってあるのに、そんなのお構い無しだった。
俺が買おうとしてるホイール触られるの嫌だから、触られる前にサッサと買ったよ。
何で団塊の世代ってああなんだろうな。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 01:58:32.81 ID:fge7jTz4
>>384
空気が抜けて4気圧以下になってるとか、
路面の穴に落ちるとか段差に突っ込むのでもなければオンロードでリム打ちはしない
クリンチャーやチューブラーの場合、乗り心地重視で圧を下げると
転がり抵抗が悪化するのが主な問題だな
チューブレスだと乗り心地と転がり抵抗のバランスが取れる圧がクリンチャーより低い
体重60kg台で23cでも6～6.5気圧で十分
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 12:02:13.81 ID:ccHOj6q0
>>391
何も生み出してない世代のくせに団塊世代の文句を言ってはいけない
しかも団塊のひとくくりで
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 12:33:51.41 ID:Ei1H1GtZ
前半は論点全く関係ないし意味不明だからね
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 19:55:08.32 ID:zsOR60Hd
＞何も生み出してない世代のくせに団塊世代の文句を言ってはいけない

だからといって店の張り紙無視して自分勝手に触っていいって事にはならないよな。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 19:58:19.18 ID:50NGgSUJ
うむ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:27:50.57 ID:QRY6Tpz2
休憩所のバイクラックにとめてあるロードのホイールをベタベタ勝手に触ってたのを見かけたことがあったけれど団塊っぽい年齢の人だったな
しばらく触って満足したのかママチャリに乗って去っていった
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:54:16.38 ID:ccHOj6q0
レッテル貼るなよ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:58:11.89 ID:oP1tfUIY
団塊全員がクズなわけでは決してないけど、比率が高めなのは確かだなあ。
いい年こいたおっさんが……の方が最近の若い……より多い。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:58:38.44 ID:/TgsCaGi
393 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 12:02:13.81 ID:ccHOj6q0 [1/2]
>>391
何も生み出してない世代のくせに団塊世代の文句を言ってはいけない
しかも団塊のひとくくりで

398 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 21:54:16.38 ID:ccHOj6q0 [2/2]
レッテル貼るなよ

ひとくくりにレッテル貼っておいて忘れちゃうなんてもしかして忘れやすいお年なのかな
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:57:29.32 ID:ccHOj6q0
大丈夫か
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:47:00.12 ID:+QIeTB1P
とにかく、団塊の世代が死滅するまで我慢するしかないよね。
国や行政を批判さえしていれば良いと思っている連中だから始末に負えない。
批判してないと存在価値が無くなるとでも思っているようだ。
どういう世界にしたいってのが見えてこない。
ただ批判しているだけ。
一部にこういう世界にしたいって主張している人もいるけど、
非現実的なファンタジーの世界。
それじゃあ誰からも支持を得られないのに、現実を見ようとしない。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:34:06.81 ID:SzDi01hl
縦読みしてみたんだけど意味わかんないなぁ

特にひどたワンひそ？

日本語になるように頼むよ>>402
君が半島人なのは知ってるからさぁ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:09:34.99 ID:Vo3KbfG+
いい加減スレチに気づかないお前らは段階だろうがゆとりだろうが関係なくただの馬鹿だよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:35:43.29 ID:QkdlnsXT
>>402
君は団塊を批判さえしてれば良いと思ってるんじゃない？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:44:12.58 ID:2lL8Cczm
>>402
お前さんの親は何世代なんだ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:01:43.34 ID:8ft1Mdpa
このスレも、結局ゾンダ一択になるから話題がないよね
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:21:50.40 ID:SzDi01hl
このスレはレーゼロと９０００しか出てこない気がする
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:25:30.62 ID:EjeM/e7v
wh6800は？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 02:55:06.19 ID:D2zRJ4Ld
完組厨はこれだから…
完組が閉塞なら手組はどうかぬ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 04:11:52.25 ID:gzXQf4Ol
どうせのむラボでしょ
自転車業界全体が閉塞しているんだよ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 11:00:22.64 ID:E6PFJfrE
>>409
RS81がTL対応した今となってはあまり積極的に選ぶ理由がなくなってる
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 12:59:29.60 ID:J+iIAdhf
RS81TLって今さら感が・・・
TL使いたくて使いたくてでもデュラ買いたくても予算がなくて
そして宗教上の理由でシマノ以外を買うことが許されなかったから
それぐらいのお金をホイール用にキープしつつ歯がゆい思いをしてた層向け？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:36:59.70 ID:qv2xsFpI
>>381
玉あたりは調整した？新品の時きつめだったよ俺のは

シマノはDS 側にリテーナー入ってないけどなんでだろ 耐久性の問題かな？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:56:20.14 ID:9yQmCKFB
rs10から変えようと思うのですが、ヒルクライムに向いているホイールは何でしょうか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:14:17.21 ID:Xv9QuUMz
予算内で一番軽いのにしとけ
ヒルクラは軽いが正義、と思い込むの大事
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 17:30:52.53 ID:H2MIO05M
>>413
ゾンダやR3よりリムが軽いから、剛性最重視でなければいいと思う
RS81-C24-CLが欠品の店がいくつかあるから、CLのほうは生産終了かもな
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:17:12.91 ID:6K1HnT79
F5R　　　ほとんど使ってない、売却するかも
レースピ　レース用
中華38　　練習用、ゾンダがアレなので最近はこちらがメイン
ゾンダ　　練習用、古いモデルだし3万キロ走破したのでそろそろ更新したい
シャマル　レース・練習用

現在のところ練習用ゾンダの更新が必要。新型ゾンダにするのもしゃくなのでR3に
したいところだけど、デカールがダッサいんだよなあｗ　新型ゾンダもダサいけどｗ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:21:20.04 ID:GGkYS1+p
剥がせばいいだけ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:48:39.46 ID:tuv6M9s9
ここ5万以下スレなんでホイールスレでどうぞ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:55:31.65 ID:MALUOwxG
>>416
カルイイは正義
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 10:44:33.11 ID:7zMqknuh
ちょっとスレチ気味な話なんだけど
今、ZONDA,GP4000s,Rairでかなり快適に乗ってるんだが
抽象的な聞き方だけどチューブレスってそんなに転がりがいいものなの？
CLと別次元だぜ的なインプレ散見して気になってるんだよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 11:58:46.60 ID:teRzF6Zb
>>422
良くない。4000Sは最高ではないが最高クラス。
アベレージ速度が遅い賓客初心者ほど転がりと乗り心地の良さを混同したり
勘違いする傾向がある（俺調べ）
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:24:34.84 ID:5ad1Bb1E
>>422
そんなによけりゃもっとラインナップ増えてるに決まってるだろ
OEMという手段もあるんだから
売ってないのがデメリットならどうにかするはず
それが一時凌ぎだったとしてもね
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:46:35.46 ID:xFbOSCDr
実際乗り心地はかなり違う
こればかりは体験しないと分からんよ
クリンチャー、チューブレス、チューブラーすべてに長所短所がある
こうして残ってきた訳はそれなりにある
まあTLはデメリットの方が大きいからこそ今の現状だがな
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:34:13.35 ID:kcn5pt2/
チューブレスは市場に入り込めないマイナータイヤメーカーと、これ以上売上拡大が望めない大手ホイールメーカーがマーケティング的発想で作ったものだと思ってる。どのタイヤの種類も長所短所はあるが、大手タイヤメーカーがチューブレスを作らないのは理由があるはず
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:38:09.79 ID:pmQeBdgU
理由は色々あるんだろうけど結局儲からないからなんだろう
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:46:43.59 ID:EeE/QXYs
自動車やオートバイのTLみたいにリムからタイヤ外さずに修理できない時点で
チューブレスのメリットが死んでるも同然だからなあ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:00:12.63 ID:ApBcZ9+T
チューブレスとかいいながらチューブついてるからな

ウンコ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:01:44.12 ID:Xd8bNId5
>>429
？？？？？？？？？？？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:32:54.82 ID:i5SVIcfz
>>422
タイヤの総合評価は当人の好みの影響が大きいから
（乗り心地、転がりetcのどれを重視するかとか）、
ぶっちゃけ他人の評価はお前の満足度の予想の役に立たない
そもそも新品タイヤ同士とかで条件を揃えて比べてる奴自体が少ないしな
気になるなら6800でも買って手持ちのCLタイヤと履き替えて比べてみ
安いところでホイールとタイヤを買えば、気に入らなかったときにヤフオクで売っても
払った金はかなりの割合で回収できる
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:37:36.33 ID:i5SVIcfz
>>426
大手タイヤメーカーがロード用TLタイヤを出さない最大の理由は
性能面でもなんでもなく単に「売れないから」
CLやTUが十分売れてる大手なら、
モデルを増やす場合にTLよりCL/TUのほうがより売れて儲かる
ハッチンソンとかIRCとかの2番手グループはCL/TUでもトップグループほど売れないから、
ニッチ狙い＆今後の成長に賭けてTLを出してる（CLを増やしてもブランド力のなさで売れない）
大手と2番手グループでは置かれてる状況とビジネスの最適解が違う
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:48:54.08 ID:5ad1Bb1E
それなりに乗るなら必ずパンクに備えなきゃならないわけだが
それをどうするかってのもな
シーラントもタイヤ交換のときのことを考えるとちょっとね
構造上、TUならシーラントでもいいとは思うんだけどTLで想像すると恐ろしい
パンクは運がよければ起こさずに済むけどタイヤ交換は必ず来るからな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:55:39.77 ID:teRzF6Zb
売れないというか、作って売る気がないというのが正しいかもな。
WOとTUでいっぱいおっぱいなのにTLまでやっとられんという。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 18:56:23.09 ID:GP1mQi+u
今の所、所有しているのがチューブ入れ可能なホイールのみなので、
チューブ入れて対処して家で修理かな。

まあキットを二つ持ち歩けばいいんだけどCL運用時のクセでこのままだ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:55:33.08 ID:SWX52ol8
シュワルベワンチューブレス買おうと思ってるがブリのタイヤがまったく減らねーか2500走ってやっとセンターの合わせ目が消えた
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 00:15:40.22 ID:JYW4Rr2u
お前は句読点を知らんのかw
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 06:04:04.82 ID:CdCX3zYT
挙動不審君って一息で喋るんだよ
439 ：422：2014/06/04(水) 07:54:49.70 ID:bkCbJzke
ゾンダCLの方がリムが軽いなと思ったけど、2way買っときゃよかったな
TLもそれなりのタイヤ買わないとCLとの違いを体感できなさそうだね
とりあえずR0の2way目指して貯蓄かな(笑)
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:07:48.24 ID:mbxAW3ZD
>>439
2wayはリムが肉厚なぶん剛性に恩恵あるしな
R0買うなら2wayにしてチューブレスで乗り心地の対策したほうがいいかも
アルミスポークのホイールは乗り心地悪いから……

そういえばRS81-C24-CLが品切れの店が複数あるけど生産終了なんだろうか
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 02:08:54.75 ID:4Zx1Bokq
ZONDAとRS21の実際に乗った感じの違いが分かる人いますか？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 02:56:21.75 ID:DPMGdknx
ZONDA、4.2万になってるよー。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 03:51:54.03 ID:Fo+pUt2y
Carbotech K30 Wheelset
\11,381　Save 44%

・ Rims: Carbotech K30 alloy, 30mm deep, black anodised
・ Hubs: Formula Q/R Hubs
・ Spokes: Double butted stainless, black, aero profile
・ Drilling: 28 hole rear, 24 hole front
・ Lacing: X2 front & Rear
・ Skewers: Q/R skewers supplied
・ Weight: 1780g pair (ex skewers)
http://www.merlincycles.com/carbotech-k30-wheelset-61299.html
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:46:24.87 ID:u71PwwfY
>>443
値段なりのゴミだな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 14:09:18.60 ID:GwpRv+R/
ZONDA注文しちゃった
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:01:18.06 ID:bwd7nS/8
ＷＨ6800かZONDA2wayfitか迷ってる
アドバイスお願い
6800の方がスポーク折れや壊れたときとか修理が楽そう？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:02:24.08 ID:bwd7nS/8
自分で直すんじゃなくてお店で直してもらう場合
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:20:22.62 ID:tzn36Vwo
>>446
レーシング3
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:42:58.18 ID:kzu/fhHI
>>447
スポークなんてレースで引っ掛けられない限り折れない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:39:31.52 ID:r1tmUjta
やっぱそんなもんすか
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 13:20:28.16 ID:hbKdfNQV
お前らナメんじゃねえよ…！（デブを）
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 17:35:57.23 ID:JJRa09je
ここでは何キロからがデブのボーダーなのか・・・。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:11:37.93 ID:J9J/diXo
デブスレが一番落ち着くけど過疎ってるのがな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:16:28.86 ID:8CKHtMS7
デブなんて身長に依るからなんとも言えないけど
自転車乗り的には90kg超えてくるとある程度パーツの制約が出てくるね
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 19:34:59.97 ID:/q1pDx73
それは思い込みかと。俺も驚くが相撲取りローデイってかなり多い
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:31:14.18 ID:bGPBvqRj
デブ（のダイエット）に適したスポーツって少ないから自転車に集まるのよね
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:43:21.39 ID:enQbwkLM
「走行後は飯が美味い」とか言って大食いさえしなければ確実に痩せられもんなあ自転車は
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:44:26.84 ID:ypvOf2G9
>>457
やめて
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 07:02:03.95 ID:iksj82kO
>>455
思い込みでもなんでもなく、メーカーが想定する体重は100kg前後
1g超えたからっていきなりぶっ壊れはせんが、まともな思考ができるなら
パーツ選びに影響が出るだろ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 07:52:39.88 ID:1C8GoT7H
スポーツカー乗りやバイク乗りにデブが多いように（偏見）
客観的に見ることが出来ないからな
そうでないならデブでいられるわけがないし
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 19:35:59.35 ID:Qa7r7xqK
>>459
いっぺんメーカーに直接電話して聞いてくれよ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 12:51:16.63 ID:kma55VWl
今2012のspeedster30乗ってるんだけど、レーシング5とea70ならどっちがいいかな?
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 12:52:45.21 ID:qgIxIbOq
そこはレーシング3で頼むよ
464 ：462：2014/06/19(木) 17:35:20.27 ID:kma55VWl
>>463
レー3いっといたほうが後悔しないかな…。嫁とバトるしかないか
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 20:22:25.02 ID:0RC2vTiG
>>464
R3の方が良いに決まってるけど、R5でも十分走るよ
EA70についても同じ、EA90の方がいいけどEA70でも十分
EA70かR5かなら、フィーリングで選んでいいよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:18:32.75 ID:vLChSkHu
レー３の方がプラシボデカイ。
レー５の俺が言うんだから間違いない。

ラチェットブレー貴フルクラム最高
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 21:35:27.26 ID:Y2DcVHTa
R5はリムテがイヤン
468 ：462：2014/06/19(木) 21:37:47.99 ID:dFNzeGhM
>>465
>>466
相談乗ってくれてありがとう
高いものはそれなりにいいんだろうなぁとは思うんだけど、予算がね
完成車付属のがふれてきたついででの交換だから、今回はレー5にしようと思う。デザインはレー5が好きだから。

もっといいのは、2台目までとっとくことにする
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 22:10:47.91 ID:8zQB2kZo
新しいR5って昔と比べてどうなの？見た目は洗練されたけど
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 23:19:41.04 ID:IEk+gnoI
ZONDA買ったどー
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 23:30:28.06 ID:vLChSkHu
>>468
投下

現在車両のホイールの重さとＲ３、Ｒ５の重量差は認識しておくほうがいいよ。
多分、鉄下駄ホイールからＲ５だと５００ｇ位しか変わらないかもしれない。
Ｒ３だと１ｋｇ変わるかもしれない。

その辺見ておくといいと思います。

で、Ｒ５だとシマノのＲＳ２１でいいやってなる。
Ｒ３だと８１かなーってなると思う。

結果、ＲＳ２１でいいやーってなるかもよｗｗｗ

自分はＲ５もＲＳ２１ももってるから。

正直、フルクラとかの利点はラチェット音。
このラチェット音、以外と安全を担保できます。
ただし、値段は圧倒的に２１という。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:21:02.43 ID:mVYgjbiD
6800とZondaを本気で迷ってる。　68から＋20000する性能は得られるのかと心配。でもG3とあのルックスは捨てきれない・・・　アルテでもzonda並に走る？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:54:23.62 ID:G5Dq7x+e
>>471
そういや実測したことなかったから掃除ついでに一回測ってみるよ。
RS81とかR3も考えてたんだけど、欲しいものが多くてね。通販ならなんとかなるかなー。
RS21も見てみるよ、ありがとね。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 01:28:08.71 ID:0GIX4u4W
>>472
俺も同じ感じで悩んでるけど、ロングライドがメインでチューブレス使いたいから6800にしたわ。
巡航速度と軽さ重視ならZONDA、航続距離と乗り心地重視なら6800でいいんじゃない？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 02:44:21.76 ID:oDitAegm
>>472
友人6800、自分Zonda、ホイール以外はほぼ同じ構成

乗り比べた結果

重量差　わかんね
ベアリングの滑らかさ　Zonda
乗り心地　6800
見た目の迫力　Zonda
値段　6800

結論　好きな方どうぞ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 02:55:30.11 ID:NhnoiEeu
迫力とか微妙に笑わせてくるのやめろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 07:34:33.94 ID:qpjiC5zv
>>474
zondaの2wayにTLタイヤ履かせている漏れが通りますよ、と。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 07:43:31.36 ID:0GIX4u4W
>>477
それ確実に五万以上コースじゃね？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:14:23.28 ID:oY4waYFJ
s-r2で十分戦える
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 10:27:16.06 ID:PhpeXrXR
全く話題にもならないレーシングクワトロ涙目
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:20:40.16 ID:3HoDGzBT
ZONDAと6800なら性能差は同程度
デザインに金払えるかどうかだな

見た目で選んだっていいじゃない。初心者だもの み○を
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:38:08.29 ID:O8TDrE33
> ZONDAと6800なら性能差は同程度
そんなもんなのか
ZONDA欲しかったけど6800でいいかな
6800ってお買い得商品なの？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 15:06:24.23 ID:HHzbq816
>>482
んなわけねーだろ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:18:31.72 ID:uaVx2pgX
ZONDA買ったけど
軽いとにかく軽い
発進、加速、登りが今までとは段違い距離60km巡航速度2kmアップ（プラシーボ効果かも）
向かい風でも関係無い感じ
ただ軽い分惰性が弱くて漕ぐの止めたら速度落ちるのが早いかな
RS21、6800と迷ったけど奮発してZONDAで良かったかな
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:26:22.67 ID:NhnoiEeu
今までと、って書くくらいなら今まで使ってたホイールの名前書かないとせっかくのレビューも全く意味を成さないとおもうよ
完成車付属のメーカー製手組ホイールでもリム・ハブ・スポークの銘柄を書けば十分な指針になるし
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:46:11.69 ID:GVzVqC+Y
>>480
鉄下駄だからな
あれは見た目と頑丈さを期待して買うホイール

>>482
6800はR-SYSの系統に近い
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:25:13.58 ID:v3yEDrKm
R-SYSは乗り心地はいいけど固い。アルテとは違う
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 00:46:53.40 ID:9Or6alu6
6800はトラコンプだったのかー（棒
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 10:57:02.46 ID:8wJm9x7H
>>471
多分、鉄下駄ホイールからＲ５だと５００ｇ位しか変わらないかもしれない。
Ｒ３だと１ｋｇ変わるかもしれない。

R3とR5じゃ100gの重量違いなのになんでそんな計算になるんだ？
全角野郎につっこんでも意味ないのかもしれんが一応な
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 13:59:16.93 ID:OTQL/EzZ
前後で1775gなんですが
鉄下駄になりますでしょうか？
鉄下駄と呼ばれる基準
教えてくれませんか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:24:42.57 ID:7pwMZKRJ
1501ｋｇ～鉄下駄だよ学んどけよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:40:11.16 ID:OTQL/EzZ
早速レスいただきありがと
です。
鉄下駄脱却には
かなりのコストが
掛かるんですね
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 14:50:25.95 ID:7pwMZKRJ
うそよね～ん(^Q^)
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 16:32:31.20 ID:WC/852bU
1.5トンとか鉄ってレベルじゃねぇな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 20:37:52.10 ID:H8bZlmC+
重さだけの基準なら、
2000g～
1800～2000g
1500～1800g
～1500g
くらいで区分できるんじゃないない？

で、鉄下駄って俺的には2000g以上。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 21:18:39.98 ID:BEHtXj9h
俺も2000以上が鉄下駄かなR501はギリセーフｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 22:12:30.59 ID:GIqOYNYb
ホイール重量で考えても意味がない
リム重量500g以上のR501は鉄下駄の代名詞
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 22:22:04.37 ID:hRPQTAGC
そんなレベルで鉄下駄とか言ったら鉄下駄愛好家の人に怒られるよ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 22:24:55.09 ID:S0agJ54k
ママチャリの人怒るだろうなぁ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 23:09:07.99 ID:CwTj3SX5
ロードに限って言えばR501が鉄下駄の基準になるのはなんとなくわかる
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 23:56:59.40 ID:Uw+Wes0l
完成車付属のホイールは501以上の鉄下駄がいっぱいあるけどな
まあ中途半端にいいのつけられても微妙なんで
コストをかけず丈夫さに振るってのは選択肢としては正しいとは思うが
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 01:09:20.38 ID:SoMuEgQV
>>485
今までのはS-R2
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 06:30:31.72 ID:APhkxN1F
あえての鉄下駄ってのも一興

700ｇ↑のアルミディープリム＋レコハブのホイールセット使ってる
登りはﾀﾋぬけど、平地巡航は楽だわ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:47:50.30 ID:Nl7+DPwT
１．５ｋｇ前後で鉄下駄言われたら悲しすぎる。

そんなホイールつけてても車体の総重ってタイヤ込み7.0～7.5kg位なんだろうけど・・・
とか思ったらそうでも無いか。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 13:45:06.80 ID:PBSYmJC1
ハブスポーク前後で300gにリム1本600gだと十分鉄下駄だと思う。
(極端だと思うかも知れんがそれに近いのがある。）
一方、ハブスポークで800gでリムが1本350gってのもあるわけで・・・。
(これはシマノのRS81C24CLがイメージに近いか。）
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:07:59.63 ID:SxLc52qh
普段はアルテグラ6800にチューブレスで走っているのだが、昨日久しぶりに買った
時に付いていたホイールに戻してみた。
アルテグラの良さを再認識するつもりだったのに、全然変わらない。
坂を登ればまた違ったのかもしれないが、平地を走ってる分には何も変わらない。
4万弱のホイールに期待し過ぎちゃダメなんだな。
最初からオーバー10万のホイール買っておけば、安物買いの銭失いにならずに済んだのに。
良い勉強になったよ。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:36:03.90 ID:984kqT57
>>505
スポークの重量も結構効くぞ
ハブスポークでまとめるのは乱暴かと
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:32:08.17 ID:nMGfcASi
何からアルテグラ6800にしたの？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:37:30.37 ID:D9FIn+JB
> 坂を登ればまた違ったのかもしれない
ちゃんと分かってるじゃん

私みたくまったりロングをやってる人は10万以上のホイールを買う気にならない（相方がいるなら尚更）
向こうのスレの方々はレースとかやってて話が合うことはないからこのスレがあるわけだし
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 16:52:49.79 ID:CZbDnsRm
ちょい聞きたいんだけど、この前ZONDAのラチェット音がいきなりほぼ無音になった。
そして先週辺りからラチェットがナメる様な症状が出始めたんだけど、オーバーホールで直る類の故障かね？
最初はチェーンが飛んでるのかと思って今日替えたら、作業中にハブがおかしい事に気付いた。

同じ様な経験した人居たら教えて下さい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:04:19.74 ID:Q8/n4D44
>>510
ラチェットのバネが破断してる症状じゃないかな？バネが5本セットで500円ちょいだから開けて交換で直る。距離乗ってたらついでに爪も換えた方がいいかも？1300円ぐらい。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:12:17.12 ID:p5jiCeW5
フリーの爪を固定してるリング状のスプリングが逝っちゃったんだろう
水の浸透で錆びるよ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:23:46.53 ID:CZbDnsRm
>>511
>>512
スプリングですか、まずそれを交換してみようと思います。
ついでにお願いなんですが、販売している通販サイトと商品名を教えて頂きたいです。


3000kmしか乗ってないのに初心者にはツライ故障ですわ・・・
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:40:39.33 ID:p5jiCeW5
スプリング FH-RE114
爪 FH-RE113
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:42:02.22 ID:CZbDnsRm
自分でなんとか調べたんですがこれでいいんでしょうか？
http://www.cycleminoru.com/872_155.html
http://www.cycleminoru.com/872_156.html
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:43:43.22 ID:CZbDnsRm
>>514
あ、すいません、ありがとうございます！

どうやら合っているようなので注文しようと思います、ありがとうございました。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:47:38.71 ID:Eee1dGpZ
>>516
注文する前にバラして確認するのが普通だと主うんだが……
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 17:57:44.77 ID:CZbDnsRm
>>517
今日は２台のチェーン交換と掃除で気力無いんですw
バラして乗れなくなっても困りますし。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:28:46.40 ID:Uuev0Mri
ベアリングでメンテ楽じゃん！交換すれば良いんだし。
とキシエリ買って、早数年。

次はゾンダを買おうと思ってたんだけど、そんなに早く部品が消耗すんの？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:32:02.34 ID:Gc+HXpb4
>>519
ゾンダことはない
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 18:38:46.61 ID:CZbDnsRm
>>519
自分のはハズレです
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:13:14.08 ID:p7b8lwUr
>>519
ゾンダ、R3と悩んで結局キシエリにしようと思うのですが、キシエリからゾンダにする理由教をえていただけないでしょうか？
ついでにキシエリの年式とレビューもお願いします。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 19:18:10.43 ID:984kqT57
キシリ買うならリムが重い年を狙え
これマメな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:48:21.34 ID:Uuev0Mri
>>522
や、流石にリムのブレーキ面が消耗して交換時期なだけで
ゾンダ教があるから乗っかってみようとしただけだけど…

レビューも、アフターパーツほいーるだとこれが初めてだから比較も出来んし。
あっさり言うと頑丈ですね。
2009か08
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:33:38.65 ID:yGF7UH70
>>524
たしかにゾンダ教・・
気になりますね。
しかしついさっきキシエリをポチりました。ギリ6万以下で五万円以下にはなりませんでしたが。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 21:35:06.44 ID:z6AYsL6v
横だが

キシエリとゾンダって全然違うからな。キシエリはゾンダに対して平地では確実に負ける。
山は大差ないけど、キシエリの方がフロントの立ちが強くて急斜面での軽快感があるな。

キシエリは手組みの延長にあるようなバランス良い印象で、ゾンダは円盤っぽくて人工的なものを感じる。
どちらが良いかは分からない。ゾンダの方が安心して使えるし、人工的な部分がむしろ面白いよーな気がする。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:24:06.57 ID:wq/NlRvk
マビックはリムに金が掛かってる
逆にカンパ(フルクラム)はハブに金が掛かってる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 23:44:10.15 ID:p7b8lwUr
キシエリをポチったがデブなんで平地中心なのでゾンダに確実に負けると言われると流石に凹むな。
まあ重量と見た目で選んだようなものだからしょうがないか。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 01:36:20.29 ID:7gsliPYN
大してかわらねーから気にすんな
同じ速度で2割弱余計にパワーが必要だけど気にすんな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 04:30:11.79 ID:IphN8N8W
>>529
二割弱ってデカイじゃないですか！
ってホントですか？
出典はどこどすか？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 06:09:23.23 ID:7gsliPYN
>>530
http://forums.roadbikereview.com/wheels-tires/tour-magazine-test-2011-4-hand-built-wheels-pitched-against-12-factory-ones-261933.html

念のため言っておくとホイール単体だからね
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 06:29:48.26 ID:Ih+pLdj6
>>526
んなこたねーっしょ
35km/h以上の巡航ならキシエリのが上
高速域での伸びや速度維持に関してはZONDAは結構ヒドイよ？

一応ZONDAは1万km乗ったけどそれが嫌で手放したわ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 09:51:46.29 ID:UjrdiOrn
>>532
色んな人がいて、そういう人もいる。
脚に合わなかったんでしょ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:44:40.90 ID:M7Ie/8zH
現在RS11なんですが、アルテグラにしたらロングライド変わりますかね？
それともRS81ぐらいまでいかないとわからないでしょうか？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 11:57:01.64 ID:Lz1YnTtj
かわらん機材にカネかける前に自分を鍛えろ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:26:07.84 ID:wK9XBA9a
>>534
アルテグラにしても何も変わらなかったよ。
プラシーボ効果のみ。
>>535が言ってるように、結局は自分の足でペダル回さないといけないんだから
自分を鍛える方が100倍有意義。
自分を鍛えれば体重も減るから一石二鳥。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 14:49:07.46 ID:M7Ie/8zH
>>536
成る程。そのくらいの値段じゃ何も変わらないんですね。
鍛え上げてその上でWH-9000とか買う事にします。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 18:28:30.52 ID:lm96Alkn
まあシマノにゃRS81ってのがあるからな。
少なくてもアルテ買う位ならこちらのが良い。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/24(火) 20:05:12.12 ID:rKt3nMJP
>>534
オレはRS21とRS80使っているけど、ロングライドだとRS80の方が疲労度的に良好
ただしタイムはほとんど変わらない
ヒルクライムだとRS80の方が少しタイムが良い
ちなみにダウンヒルだと何故かRS21の方がタイムが良いｗ

鍛え上げてWH-9000が一番良いのは間違い無いと思う
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 11:23:19.08 ID:K/tYnArQ
デュラ買うなら10万ちょいまで上げてキシリSLSあたりが良いんじゃない？
RS81まで落とすならアルパインあたりもお勧め。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:08:37.20 ID:uPymOZGp
アルパインは軽いだけのクソハブでカタログ重量落としただけだろアレ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:35:29.85 ID:SyF21bYt
RS11は知らないが、WH-6800は値段の割に良いホイールだぞ
普段練習用にはQuattoro使ってるが、明らかにWH-6800の方が良い
乗り心地良くて、そこそこ軽くて、回って、どこ走っても楽
R-SYS SLRになるとそこから更に良くなるが、4万と25万だからな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:41:14.89 ID:5skjmpSx
そもそも一般的なロードの使い方をするならR4よりR5のほうがよっぽどいいわ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 13:44:58.23 ID:SyF21bYt
一般的なロードの使い方ってどんなだよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:13:23.23 ID:fkuIpkR1
>>540
俺もそれには同意。SLSじゃなくてキシエリでもいいと思う。
つか、DA車輪は78以降から年毎に色んなことがあっちこっち行ってて、色々と判別が難しくて
もう何がなんだか分からなくて怖い。
結局はリムが軽くてかっちょいいアルカーボンだ！ってことだけしか売りが無くて、営業が組み方を
指定して遊んでるようにしか見えん。リム重量でいえば結局キシエリ・キシリSLSとほぼ並ぶし。
かっちょいいあのアルカーボンリムがいいならRS81でいいしなあ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 14:33:45.31 ID:NhzmSCPl
どれも5万以上じゃねーか
スレチだスレチ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 16:41:02.60 ID:h/m4Bcmq
>>545
デュラのスポークパターンはその時々ではそれなりの根拠があったと思うぞ
77：ペアスポーク　空力で有利だがロルフのパテントに引っかかったかも　剛性では不利
78：要するにイソパルス　片側ラジアルで横剛性確保　でも市販したら一部でスポーク切れが起きた？
79：おそらくスポーク切れ対策で両側クロスに
90：フロントは微クロスで強度うp
　　　リムハイト35mm以上はオフセットリムではないので代わりに2:1でスポークテンションの左右差是正

自分の使い方でスポークが切れないなら7801以降では問題はないだろうけどな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 17:22:13.81 ID:fkuIpkR1
>>547
78は左右差だけを考えて自然とイソパルスになったんだろうけど、マビの知力には及ばんかったなー。
79からは「レースで勝ってる」ZIPPなんかを参考にしたんだろうけど、理論が消化しきれずに結果
として迷走した印象しかないｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 20:06:20.22 ID:uPymOZGp
まあハブにもちゃんとコストはかけてるし
日本のブランドってこともあって細かなパーツも入手難度は相当低い
なんだかんだで無難にまとめてきてると思うよシマノは
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 22:46:24.90 ID:8U7BTimg
全ての製品が全て無難、THE　無難。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 00:50:36.37 ID:tfHtGYUn
デザインも無難に仕上がっております
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 02:11:26.01 ID:kbYKcpn8
>>548
知力の問題じゃなくてスポークの太さが違うだろ
マビックのほうがスポークが太いからイソパルスでも耐える
シマノは剛性と重量のバランスとかでより細いスポークを使ってるから
（総重量一定でもリムの重量に回せばより高い剛性にできる）、
市販したらユーザーの使い方が想定を超えてて切れたとかだろ
製品の改良をしなかったら枯れたままだから問題が出ないのは当たり前
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 02:19:31.29 ID:kbYKcpn8
>>548
ZIPPは少し前までは右クロス左ラジアルだから78とも79とも違う
現行の両側クロスになったのは79が出た後だったはず
シマノがZIPPの真似して両側クロスにしたという主張は時系列がおかしい

シマノは業界で最も実験してる部類なんだから、
理論先行で実製品がおかしいってタイプじゃないぞ
市販して一般ライダーが想定外の使い方してどうなるかなんて誰にも予測できないしな
ちゃんと実験してバランスを取るのが、趣味的に尖ったところのない無難な製品になる一因だが
オール80点より1項目だけ100点で残り50点のほうが面白いことは面白い
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 02:25:41.14 ID:kq5DDHHD
5万以下ってくくりだとある程度鉄板から選ぶしかなくて語ることがないな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 03:56:34.29 ID:MYx/M5oS
>>551
クランクのオリジナリティ(笑)は谷類をみないがな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 08:03:21.18 ID:MlC02WdH
>>552
島野とマビックはそこに至る経緯が違うから気付けなかったんだよ。
毎度毎度テスト甘いし。実験はどこもやってるがテストがダメ。
海外各社は積み上げを叩きにして乗ってなんぼ使ってなんぼからスタートしてるんで、一々セールストークにしない。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 08:44:36.88 ID:qf0agtnj
海外信者か
こういう奴はどーせコルナゴデローサだろ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 09:31:54.95 ID:mDp+rBMt
そもそもイソパルスはMAVICやMAVICと同じコンセプトのメーカーなら大丈夫。
シマノのホイールの考え方の場合、1000年後でも失敗する。
ホイールメーカーとしてナニを大事にしてるのか？というのが根本的に違う。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:07:33.40 ID:MlC02WdH
RS80のカーボン剥離、ニップル炸裂の話はネット上で随分出なくなってるなあ。
俺はあれで絶対シマノは買わんと誓ったｗ
命に関わる製品なのに消費者をモルモットにしてるだろってな。11速互換の点もな。
レイノルズ（LEW）の座屈もひどいけど、あれははっきりとしたレース機材だから
何ともいえん。でもあまりのインパクトに売り上げも相当落ちたと思われる。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:24:28.02 ID:KSs96tAC
トラコンプの折れもほぼ聞かなくなったな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 13:34:50.45 ID:MlC02WdH
もうカンパ様しかねーな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 19:24:46.40 ID:bWjdNOSl
やっぱりZONDA1択だね。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 19:54:21.81 ID:KSs96tAC
ゾンダ許せない
564 ：510：2014/06/26(木) 20:22:16.44 ID:ZWjD1Fr2
>>510です
本日スプリングが届いたのでハブをバラしてみました。
>>511さん
>>512さん
の指摘の通りスプリングがおかしかったです、外したら破断してました。
交換で正常に戻った様です、ありがとうございました！
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 21:17:04.70 ID:kbYKcpn8
>>559
ホイールの総合性能向上を捨てて太いスポークなら変位が少なくて切れない
細いスポークで重量と剛性の合計点を上げようとするとイソパルスから改良する必要がある
ホイールメーカーとして性能向上を続けることを大事にしてるかどうかの違いだな
一方のマビックは従来式ホイールの性能向上はほっといてトラコンプで性能向上を目指したら壊れた
（R-SYSも最近は対策されたが）
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 22:33:20.09 ID:ejQnq4Fc
新品完成車についてきたアクシウムなんだけど、リムの継ぎ目に段差があるらしく
ブレーキ時にシューに引っかかってカツッ、カツッと音がする。
これって不良扱いになるんでしょか？
ならないならヤスリで削るしかないか
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 23:39:07.51 ID:YWCwHZam
ちょっとした段差でブレーキ面に筋を掘っても使っている内に角が取れて気にならなくなるけど、
それも同じ様に気にならなくなるよ。

と言ってもきになる物だし、ヤスリやリューターで角をならしてみて。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 06:32:53.01 ID:PMvHGTAw
>>566
そのうち慣れる
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 09:33:35.55 ID:HnYIkyaZ
こいう手組のカーボンホイールでどうなの？
ホイール買うの初めてで予算は五万、そして重さでしか判断できない俺にこのホイールと
ゾンダレーシング３WH6800と比べて何が違うのかおしてください。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u66632553
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 11:58:15.66 ID:H4EsWk24
>>569
こういうのはイロモノ
最低限の信頼性すらないものをこんな場所で質問してるようなレベルで
手を出すようなもんじゃない
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 12:27:12.48 ID:d6Q6qg1G
メカニコのホイールかな
>>570が言う様にまだまだ手を出すのは早いな
アルミリムで十分
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 14:39:42.08 ID:rBsgJiYM
>>569
うっわｗこんなのにこんな値段付いてるの？
持って軽くて乗ったらクソ重いカムシン以下のゴミだぞそれｗ
しかもクリンチャーのゾンダと違ってチューブラーってことは分かってる？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 15:44:37.64 ID:wHLgU4II
絶対手は出さないけど、こういうの乗ったことないから一度はそのクソさを体感してみたいw
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 18:25:14.69 ID:HnYIkyaZ
みんなレスサンクス！ゾンダの見た目が一番好きだからゾンダ教に入信します。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 19:28:04.77 ID:d6Q6qg1G
妥当な線やな
6800をチューブレスとして使わないならゾンダで良い
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 23:12:45.34 ID:H4EsWk24
まあ6800のほうが安いんで・・・
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 00:22:44.41 ID:ZX5ZMjoI
値段を考えると、6800の方が良かったら誰もZONDA買わないもんな
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 00:24:21.55 ID:NXrTdEIF
そうでもないよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 00:54:30.72 ID:GiwPAwMC
ゾンダばななw
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 00:55:48.60 ID:kUCuBH+u
6800は最近値上げしたから価格差考慮しても尚更ゾンダ一択みたいな状況に
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 08:51:13.12 ID:J8bOqwjx
3万以下で買えた時のコスパが最強だった
まあZONDAも4万以下じゃないとうまみはないなぁ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 09:18:24.65 ID:bo3Go7XS
そだな。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 10:09:21.03 ID:i/pyCH13
「5万以下」だとゾンダ一択だご、
「6万円以下」だとRACING3、キシリウムエリート、RS81 C24も入るし、そのうちRS81 C35も入るかもしれない
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 11:28:24.90 ID:BuMsc1cj
リーマン直後まではゾンダが5万に入るかどうかで揉めてたのにな…　

メーカーも調子に乗って以前のように高くしてくるかもね。
でもあの頃のゾンダってイタリアンメイドで造りが良かったんだよなあ。
リムは重いけど、ゾンダ伝説作ってたのはその頃のやつだし。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 14:04:15.35 ID:KnvUDbcj
>>584
最近は部品の出来が悪いんだってね
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 16:41:37.81 ID:BuMsc1cj
>>585
どうなんだろうな。リムは昔より柔いだろうし、スポークは特注の幅広から
サピム（CX-RAY）になってるけど。
あと昔のゾンダのリムはユーラスから流用してたから、由緒正しいもんだった。
年代が新しくなれば良い物になってるはず…とは限らんのが車輪の面白いところ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 16:57:55.61 ID:NXrTdEIF
CX-Rayではない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 23:44:04.00 ID:BuMsc1cj
>>587
CX-RAYだよ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 03:56:54.75 ID:nDXL4Wie
>>588
ソース下さい
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 02:05:09.79 ID:iup6GgLp
今さらゾンダほしくなったんだけど今の値段で買うとコスパ悪いよな？
6800処分してゾンダにしたいゾンダ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 02:51:03.92 ID:wC8gmqrL
こういう頭悪い書き込み見ると辟易する
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 05:40:33.75 ID:7jhMsLBd
ゾンダはたまに4万切るからな
迷ってると一気に五万超える
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:08:20.00 ID:cTAX5gfA
中華カーボンホイールってどうなの
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:10:03.78 ID:w+Eaeqo3
銅ではないだろうｗｗｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:14:05.47 ID:cTAX5gfA
そういうのいいから
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 19:57:23.22 ID:79sLLIPw
ZONDA、3万円台に一気に値下がりする前までは6万円ぐらいしてた。
為替相場考えたら5万円でもまだ安いかと思うが。
カンパ、また値上げするらしいしね。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/30(月) 20:00:19.03 ID:79sLLIPw
>>593
中華カーボンは、持って軽く、乗って重たい。
スポークテンション上げればそれなりに使えるがギガンテックス以外はテンションに負けて割れるか振れる。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 08:33:27.77 ID:ahR4dqnk
相変わらず銅持ち出す馬鹿
受けると思ってるんか？使い古したネタで
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/01(火) 19:37:49.70 ID:gDiE1q5X
頼むから障るな馬鹿に
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 00:47:20.32 ID:fgvZmR9M
WH-R500からRacing 3に換えて30キロほど走ってみたけど正直効果分からんかった
下りの不安感が無くなったかな、程度で
安タイヤからGP4000sに履き替えた時の方が劇的だったなあ

2-way fitにしたからRBCCでも履いてみるか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 08:02:01.57 ID:YHV2+LfN
>>600
中華
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:09:44.12 ID:s9lARuzR
事故でゾンダのリムが駄目になってキシエリポチって届いたのが3日前。
雨が上がってやっと今日乗れたんだがゾンダより気に入った。
五万以下ではなく六万万円以下って感じだが、タイヤとチューブが付いてこの値段だからゾンダやレーシング3を検討してる人なら候補に加えても良いと思う。

手で回すとびっくりするほど早く止まるが乗って脚を止めた感じは大差無し。
重量は一応ゾンダより軽いはずだが持ち比べても分からんw
ラチェット音はそれなりにするがオイルで静かになるらしい。
乗り味に関してもまだよく分からんが悪い感じはしない。

比べて見てどこが一番良いかと言うと見た目w
ステッカーがゾンダやレーシング3のようにちゃちい感じがない。
アルミ剥き出しのハブもゴツくて良い。
スポークも太平たくて良い。
なお、フロントとリアでは太さが違う。
真横からだと分からんが、リムの削り部分が派手。
リムのステッカーはデカデカとKSYRIUMとあるがELITEの文字は極少。
タイヤのYKSのプリントと同じ書体でマッチングも良い。
ニップルはデカ乳首。見た目の派手さに一役買ってる。
付属チューブのバルブは真っ黒で精悍な感じ。

総評:一万円程予算オーバーだが、タイヤとチューブ付きで見た目の質感は高いので悪くはない買い物だったと思う。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:26:41.90 ID:P7+FGrjg
>>602
質感やコスト掛かってる感が非常に良いけど、俺はあの超合金ロボみたいなメッキ風ステッカーは嫌いだな。
現行のゾンダは知らないが、二世代前の太スポーク時代のゾンダと比較すると平地巡航はかなり劣ると思う。
対して登坂になるとキシエリの方が軽やかに感じるね。タイムは変わらんけど。
まぁ太スポーク時代のゾンダは様々な伝説を作った神車輪だから比べるのは酷か。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 23:29:49.82 ID:OFoBjR9b
キシエリはあの切削がかっこいい
さらに上位になると削ったところも同色に塗装されてるからな
見た目のエグさがなくなってちょっと寂しい
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 00:06:33.72 ID:kNHKRSma
神車輪（）
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 00:19:38.37 ID:/jsqKYeD
14年のキシエリのリム重量何グラム？それによっては購入も考える
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 01:30:46.81 ID:kNHKRSma
キシエリ　リム重量　390ｇ
ttp://uni-effective.blogspot.jp/2014/06/mavic-ksyrium-elite.html

ゾンダ　460g
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-276.html
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 02:39:50.27 ID:yZxc2Atq
>>605
運命の輪ですね。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 10:06:29.31 ID:FJuRy3+u
>>607
シャマルは420gくらいだっけね。
マビックはリム屋の意地で軽く強く作ることに燃えてる。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 14:50:34.07 ID:n+zjbb6Q
リム屋と言ってる割には、オフセットリム出さないよねｗ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 15:06:28.40 ID:guDer++t
完組み用には出してるじゃん。
2015のキシリウムDISCは前後共に専用設計のオフセットリムに4D切削になってる。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 19:08:21.88 ID:kNHKRSma
キシリウムは最初からオフセットリムだったはず
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 19:54:53.93 ID:Qz8qSJdw
VENTO G3 ってどうでしょう？？
重さもアルテとほぼ同じなので、r500からの買い替えを検討してます。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:06:09.06 ID:RYsHN3W5
>>613
アルテの方が良いと思うけど
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:24:30.50 ID:kNHKRSma
ちゃんとメンテやるなら、アルテかゾンダ買った方がいい
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 20:50:55.39 ID:BFdXLOk0
VENTO ASYMMETRIC G3使ってるぞ
赤ニップルが良いね
乗ってるとリムの上に赤いラインが残像で見える
他にはリアのリム高が27mmとちょっと高く、左右非対称リムなのでお気に入り
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 02:57:12.68 ID:HnH4LcWe
やはりアルテの方が良いですか！
ちなみに10速で使う予定なのですが、67と68の差はあるのでしょうか？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 08:04:18.23 ID:UjNaOc0q
乗り比べたことは無いけど、6800の方が若干剛性が上がってるとか書いてあるのは読んだな。
まあ、11s対応可否以外ではさほど違いは無いと思っておけばいいんじゃね。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 10:45:23.76 ID:HHPNdwoT
6800はデジタルアジァスト
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 20:26:52.85 ID:qa6eJcd/
先日EA70とフルクラムR5で悩んでた者だけど、R5なかったのでEA70買ったよ。
フロント762.5g, リア902.5g(qr無し、リムテープ込み)でした。
相談乗ってくれた方々有難う御座いました。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 20:31:50.36 ID:7zzVq8Ao
重量≠性能
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 21:01:11.81 ID:qlg2HW5d
体力＝性能
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:28:50.68 ID:+mPtoN6i
まあ定番メーカーのローハイトアルミリムなら
重量≒性能だと思うけどね
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:58:45.37 ID:1APR+HZi
ZONDAが欲しいが、4万以下じゃないと買う気が起きない。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:59:31.28 ID:dkucOBGK
501から変えたいけどなんか中途半端になっちゃいそうで手が出ない
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 13:45:39.07 ID:FcT7XbtV
五万以下でチューブラーホイールってある？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 14:05:18.10 ID:L4kW1C1a
完組みっていう完組はないな
TB25とかで組めば安くて走るホイールは出来る
あと見た目で中華とか
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 14:48:10.33 ID:41tXRFf3
けどチューブラーを選ぶメリットはあんま無いからな
特に価格に縛りがあるケースでは尚更で、ケチって安タイヤ使ってたら意味ないし
カーボンホイールを買える予算があってはじめて性能的にメリットが出てくる
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 16:05:33.21 ID:6lwhCt4d
>>626
アリさんとかで探してみれば？
5万以下は難しいかもしれんが、
カーボンのディープリムで400ドル台のとかあったような気がする。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 17:42:14.68 ID:a+bv9KQX
>>626
中華カーボンなら
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/14(月) 20:20:13.21 ID:BGlTDOe9
>>626
アルミリムならちらほら。アメントとかフォルツァとか
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 01:00:36.79 ID:OBOWpYqw
ZONDA安すなっとる
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 01:50:58.10 ID:PNk3o/Vq
やすす？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 02:32:57.29 ID:9zQCKtFm
ゾンダ買うならどこが最安かや
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 20:12:48.73 ID:1SBNjvcA
スポーク切れたからWH-6800 買ってみた。
街乗りしかしないから、RS81-C24 とか不要だよね？？
もう、買っちゃったんだけど
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 23:02:18.15 ID:L0Ma4GuW
>>635
街乗りしかしないならRS21でも充分ジャネ？
まぁもう買ったならどうでも良いことだけど・・・
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 00:19:23.60 ID:3EinfbpC
街乗りならストップ＆ゴーが多いからRS81の方が良かったんじゃないか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 07:24:22.92 ID:MrOZedbK
68で重いとか言ってたら笑われるぞ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 08:06:09.21 ID:pCI0wteY
ゾンダをwiggleでポチっちゃった
2000gの鉄下駄からの履き替えだから素晴らしい変化を感じられることだろう
問題は私のクロモリフレームに似合うかは微妙だということ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:38:13.39 ID:AGLhy8AS
その鉄下駄で5000以上乗ってるならさすがに分かると思う
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 22:18:58.46 ID:vdK40spN
>>639
同じく鉄下駄からZONDA履き替えたけど全く別の自転車漕いでる位変わるね
もう鉄下駄には戻れない
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 23:40:07.26 ID:UexDHeMs
RS 81 って反フリー側ラジアル組みになったんだね 欲しいが68買ったばかり･･･
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 00:01:01.26 ID:zs0gW5L3
リム高のかっこいいおすすめホイール教えてください
10sシマノコンポ対応の
今考えてるのはカンパのシロッコかゾンダなんだけどゾンダ5万以下で買えるか...？

アルテのホイールも考えたけどださいからな...
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 00:08:04.13 ID:ePLWA+W0
>>642
それC35/C50の2:1の場合でしょ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 07:30:53.33 ID:K//mPfmM
鉄下駄嫌う前にエンジン鍛えろや貧脚が
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 08:05:15.00 ID:TvbqZ8r4
学生さんはもう夏休み入ったのか。いいなぁ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 09:04:13.91 ID:CZWMTqCu
毎日が日曜日だから夏休みが来ないよ・・・
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 10:22:47.12 ID:Sl3Z5tda
イーストンのEA50 AEROってバルブ長最低何cm必要ですか？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 12:33:16.31 ID:8RxCMavi
11s化で6700からR3に履き替えたけど、期待以上にカッチリしてるね
トルクかけた時のダイレクト感というか
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 23:26:13.01 ID:ju2q4biw
RS 81 って反フリー側ラジアル組みになったんだね 欲しいが68買ったばかり･･･
651 ：ツール・ド・名無しさん：
なんかミスって二回書き込みしたわすまぬ