■□Campagnolo/カンパニョーロ Part45□■

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
スレ住人じゃないけど勝手に立てたよ
前前スレは>>980を過ぎて24時間経過してたから落ちたっぽい
というわけで今後は>>980を過ぎたら次スレを立ててね

メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

カンパスモールパーツ販売いろいろ
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　http://www.cycleminoru.com/872.html
　http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
　http://www.askeycycle.com/
　http://www.bikeman.com/Campagnolo.html

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ


前スレ
■□Campagnolo/カンパニョーロ Part44□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384782173/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:00:56.26 ID:bkbzvWU4
いちおつ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:43:51.01 ID:iZbhxuCH
>>1乙っぱい
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:15:19.36 ID:TcJOuFE5
>>1
乙であります
5 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/26(水) 00:33:29.53 ID:WWdMZaSl
>>1おつ
スレ住人じゃないってのにマジおつｗ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 08:40:39.72 ID:EhStPJo2
本官は小悪魔にょろよ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:31:25.96 ID:tCY8U7Wo
10年後にはテーパードBBもスレッドHPも
亡くなっているのかしら？
やだ～
アウター受け台座とかも亡くなってるのかしら？
もーやだ～
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 09:12:21.23 ID:uoG5aadl
日本は公営ギャンブルのアレがあるから...
9 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/28(金) 22:58:53.12 ID:sBEtMfKS
競輪のパーツはイタリアンだっけ？JIS？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 04:58:45.50 ID:lDgVUVVX
シマノがカンパ吸収してくれればいいのに
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 11:36:28.57 ID:hlfJmU1+
出きるけど 独占になるからやらない
生かさず殺さず

ロードバイクパーツより、タウンバイクに卸してるのが大きいよな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 12:09:55.31 ID:kPHBZdim
SRAMはまだシェアで太刀打ちできんのか
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 14:29:50.86 ID:hlfJmU1+
スラムはサイクルモードにスラムコンポの試乗車を出さないとな
ローラー台で良いので、出さないとな。
後はスラム組みの完成車
アメリカンバイクは、必ずスラム組みが有るくらいしないとね。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 15:07:34.63 ID:8BBCgxns
再開発で無かったことになる
スラムだけに
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 16:39:27.54 ID:hlfJmU1+
山田くん 座布団取って
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:26:10.68 ID:krDIFhKI
シマノもカンパも一通り経験すると、何か新しいものが欲しくなる。
今度はあえてスラムで組んでみたい欲求がふつふつとわいている俺。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 23:27:12.04 ID:4INBlJEn
真のチャレンジャーであるあなただったらそこはマイクロシフトでしょう
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:35:12.28 ID:gUegIWPP
電動12速のあいつも
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 00:36:38.53 ID:mCAYXzoH
スラムはMTBで使ってた頃のパチパチシャコンってイメージが抜けなくて使う気になれない
所詮新参メーカーよ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 07:38:44.65 ID:voD1yj8x
>>19
ヨーロッパで駆逐されたメーカーの成れの果て見たいなもんだからね
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 07:42:32.45 ID:rJ1NMsDk
コマンドシフトでmaid in japanを胆嚢するがよい
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:40:23.64 ID:exPudNxB
胆嚢取ったら2年くらい痛みが残る。まめな。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 11:24:57.97 ID:1TI5EeAQ
スパレコの新しいのが出るのん？
フルセット50万とかなりそうね。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 14:08:08.09 ID:ZW2PWp7d
>>10
デザインがシマノで変速性能と価格がカンパなんですね、わかります。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:19:01.62 ID:htuNhD/R
初代エルゴ(97)のインデックススプリング交換しようと思うんだけど、
パーツ№みるとEC-RE109、EC-RE110とある。

後の10s時代のEC-RE209、EC-RE210では代用出来る？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:26:42.09 ID:gcdKaKzq
初代って92年だろ。
２代目は98年だし
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:27:51.60 ID:gcdKaKzq
あ、初代タイプの、って事だったかな
28 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/02(日) 23:02:46.72 ID:ZtKVSa1e
>>26-27
で、>>25への回答はまだ？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:27:52.13 ID:voD1yj8x
>>28
君が答えてあげるのが一番。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 08:03:51.94 ID:snC3BZdS
今日から値上げ？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 09:41:48.93 ID:PrT9zQ96
来月も消費税上がるし敵なしやな。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 09:47:04.56 ID:snC3BZdS
リングで52-36て無かったかな？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 09:47:40.42 ID:TC8JiG1v
>>21
コマンドシフト持ってるけどアレ良いぞ！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:38:52.86 ID:7CwERbKx
シルベスト乙
35 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:52:15.75 ID:W/3KFlh2
>>32
あるじゃん
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:11:35.34 ID:e1wS+ZpV
>>30
今、sanaで絶賛値段付け替え中だな。ぞくぞくとアップロードされてる。
シャマルで1.8ﾏｿ上がってるわ…
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:14:00.46 ID:rXAAd/M0
2009アルミケンタのUSエルゴって結構レアですか？
なんかオクみると3万後半で取引されてたので。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:15:34.84 ID:PrT9zQ96
今回の値上げは序曲だろ。まだまだ上げる要素はある。何かと理由を付けてだな
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:16:50.22 ID:kq/gKwsK
スーレコの軽量モデル興味あるわー
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:28:34.57 ID:W/3KFlh2
>>37
そうね、今はちょっとレアかも
10sのレバー2本ともシルバーってのが他にないからねえ
アテナは11sだし
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:09:47.24 ID:BpuYHyF8
旧ケンタエルゴの銀レバーは人気だよ。銀ヴェロも多少人気はあるけどアレとは違う。
銀ケンタは多段だから。
42 ：41：2014/03/04(火) 00:11:19.24 ID:BpuYHyF8
ああ、すまん。09の新形状のやつね。あれは出回った数がなぜか少ないので、ある意味レア。
スレでも「銀ケンタまだか」って連呼してた奴がいるｗ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:41:23.56 ID:qxRz1umA
シルバーの多段か
ケンタが手に入らないならコーラスとアテナのエルゴを買ってレバーだけ交換すればいいって話があったな
巻き取りレバーの根元は単段でも多段でも同じ形だとか
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:23:53.25 ID:BpuYHyF8
もしかすると「ウルトラシフトならラチェットパーツ入れ替えで11速化できる」って
思い込んでるやつがいるんじゃね。じゃないとあんな値段にはならん。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:26:43.26 ID:MhKYd4eM
>>44
ラチェットパーツは二年目からアッセンブリーでしかでないから、逆パターンしようとしてるんじゃない？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 23:25:28.95 ID:BpuYHyF8
>>45
だったらアテナの銀レバーを単品で買った方が明らかに安上がりだろｗ

あー、分かった。イコールプーリー入れるためだな。
11速ならまんまシマノ10速スプロケで使えるのに馬鹿どもが。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:14:16.78 ID:Jzr72wTa
シマニョーロのためってのも労力を考えるとバカバカしいな
10sスプロケが大量に余ってるし古い自転車に少しでも最近のメカで合わせたい
とかじゃないの
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:24:38.30 ID:Jgu1DjpU
11-27カセット 高いな
シマノカセット 付かないかな？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:34:00.85 ID:8YOrBJf1
付きません
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:24:19.85 ID:vftgQ3ag
えっ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:35:46.54 ID:RvHKw/oN
付くわけねぇだろ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 15:58:42.25 ID:ADFYbQyw
シマノフリーにしたら良いじゃんか
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 19:34:14.01 ID:8YOrBJf1
スプロケット費用＋フリー費用

まあカンパにしとくのが無難じゃないかな
54 ：37：2014/03/05(水) 20:39:54.51 ID:pWpFUYWk
返信遅れました。皆有難う。
今06ケンタのエルゴを使っているんだけど、友達の09を借りたら
やけに操作感が良かったので、欲しくなった次第です。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 00:04:48.91 ID:P2pSMYrC
指定トルクで締めたはずだが、ブレーキパッドって手で簡単に動いちゃうっけ？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:14:59.52 ID:MfbWbtXY
トルクスで締めるところ？
手締めでギュッとね
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:45:09.40 ID:rcPT15q2
了解。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:01:03.92 ID:0Rju25Lr
SuperRecord RS だってよ！
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:50:31.10 ID:rcPT15q2
そういえば、レーザーラモンRGがR1出てたね。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:56:24.82 ID:NmEtuXhm
TwinCam24V Turboよりマシだが、もう少し格調高いネームがいいな。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 01:12:21.73 ID:MhpULpn3
イタリア国旗をあしらうと、、、
めっちゃダサくなんね、、
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 12:54:16.94 ID:PLG3RiHE
SuperRecord Red Shoulder・・・
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 13:20:40.64 ID:twNkzBkO
片側のレバーフードが赤いんですね。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 13:23:48.03 ID:x2tDG2NW
むせる
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 15:31:55.44 ID:t4HIGco2
レッドショルダーのマーチもイタリアのやつだったよね？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 15:34:05.78 ID:Tpw/mTer
俺はレッドショルダーマーチをスマホに入れて目覚ましに使ってる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 16:59:45.12 ID:t4HIGco2
>>66
キリコみたいにうなされない？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 18:58:00.15 ID:3kAas4aE
俺には安息の場所はどこにもないんだ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 19:03:40.03 ID:F+ln6AjP
ホイールを通販で買ったんだけど、スプロケット交換に必要な工具はスプロケット工具とカンパ専用のロックリング抜きでいいんだよね？

オススメ工具があれば教えてもらえるかな？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 19:08:25.02 ID:t4HIGco2
>>69
BBBで沢山
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 19:49:22.37 ID:SDvbLqQ0
LIFUで沢山
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 20:53:38.32 ID:b8fzSpLT
シマノで沢山
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:10:41.03 ID:TZBgiVam
モンキーかスパナも用意しとけ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:14:49.07 ID:t6VGAhxH
カンパのロゴデザインデカールワーク
担当してるやつは解雇したほうがいいよ
クビだぁ～！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:33:58.39 ID:CNehBOWS
後任者がさらに悪趣味だったりしてな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 23:09:43.30 ID:JBnONHBW
シマノの魔の手がイタリアにまで伸びて来ているのか・・・
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:54:23.67 ID:SmSzV1Hh
外通するか 11-27カセット買うぜ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:19:35.25 ID:hAQWnVgG
RSはFDの変更だってさ。しかも限定品。
ttp://road.cc/content/news/113317-campagnolo-officially-launches-super-record-rs-groupset
いつかのレッドラベルみたいで胸が熱くなるな
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 23:57:24.12 ID:Fu8bA9jL
カンパの中の人はまるでわかってない。
新しいコンポは単体ではカッコイイよ、認めるよ。
けどバイクに付けると真っ黒で、ぜんぜんダメなんだ。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 00:51:23.31 ID:zm4zciNy
10年前ぐらいは良かったね。
まさか10年後にこんなことになっているとは。。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:18:24.30 ID:i2GBOLqs
網目カーボン模様はさすがに飽きてきた
時代遅れのルックスに思える
10年前のそれはたしかに
憧れだったけれども
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:26:21.23 ID:XTgGeae1
10年前も高かったのん？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 08:45:30.43 ID:u1xaN9i/
>>82
イタリアがEuro圏になるまでは、今よりはマシな値段だった。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 09:14:03.58 ID:4ErcOuec
有機的でオーガッニックで伝統的なカンパのデザインが今のトレンドからずれてきて、
戦隊ヒーロー的でどこの小学生の漫画だよと揶揄されてきたシマノデザインが
ガイジンに「クール」だと思われる現状を見ると、
トレンドというモノは移り気で容赦のない恐ろしいモノだとあらためて感じる。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:21:07.80 ID:IvzkEOAs
前のレッドショルダーバージョンが出た翌年にフルモデルチェンジだったよな
そろそろか
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:27:13.70 ID:PetdOiMX
2代目が10年でフルモデルチェンジだったからもうちょっともたせるだろ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 17:19:06.51 ID:56gvG3qm
>>85
レッドショルダー？

戦争の犬は冷凍睡眠しててください
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:43:41.30 ID:KSojwTBD
カンパのブレーキシューは純正だけ？
互換品とかあるの？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:22:55.18 ID:QhJOSANX
スヰスとかべべべみたいな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:39:33.79 ID:ur8uNR6X
>>79
それでもカブトガニと比べたら天と地くらいの差がまだある現実
91 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/13(木) 04:27:30.56 ID:KJpEWUaj
最近のシマノのX字アームなクランクはまだマシかなーというレベルになってきた
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 07:24:07.21 ID:B6gEo4kN
とはいえ、シマノも105の新型発表のタイミングで全体の値上げ発表を決めたみたいだよ?
あと、EPSってっカッコ悪い…と思っていたけれど、組み付けてみると昔の縦Cレコみたいでカッコ良いなっ!
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:42:50.62 ID:w3WWj1Gn
すみません。前スレでアテナエルゴを10s化したいと
相談した者です。あれからまた色々進展ありまして何故か今9sになりましたw
こんな感じです。

EP　96レコードチタン(8sですが右はラチェット交換して9s化しました)
FD　03レコード10s
FC 06コーラス10s
RD 03コーラス10s
CS 98コーラス9s
CN KMC 10s

で、リア変速は全く問題ないのですが、例によってフロント変速でまた
悩んでいます。4クリックしないと上がらないのです。。
調整だけの問題でしょうか？左エルゴとFDの引き量が違うのでしょうか。。

アドバイス頂けると助かります。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:25:04.36 ID:eTVUXILA
>>93
メーカーに電話して聞けば？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:27:33.91 ID:I9ucRUG2
ケージの位置が左よりなんでは？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:38:07.76 ID:Y+bnJktV
4クリック必要なのはウチのリアセンターが400mmも無いロードと同じだ

リアセンターが短いとリアへ向かうチェーンの角度が広くなるから
フロントディレイラーの振り幅も広く確保する必要があって
クリック数を多目にせざるを得ないんじゃないかという気がする

気が
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:26:59.62 ID:w3WWj1Gn
みなさんどうもです。
リアセンターは405mmなんでギリギリカンパの推奨値をクリア？かと。

先ほどもう一回調整しまして、なんとか3クリックで上がるようになりました。
しかしテンションがかかった状態で上がるか微妙です。明日試走してみます。

いつも有難うございます。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:59:57.78 ID:XDWHJQmQ
うちの嫁に組んだアテナ11sの650Cロード、リアセンター370くらいだけど
フロント一発で上がるよ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 02:03:51.10 ID:XDWHJQmQ
あ、クランク160で組みたかったからスギノでアウター48tだから参考にならんか。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 13:23:39.95 ID:3wtJZVou
>>93
しかし見事に年代がバラバラねｗｗｗ
101 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2014/03/14(金) 15:50:05.78 ID:NqxGITod
ノーマルクランクとコンパクトとでクリック数に違いって生まれるもんかな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 01:29:28.31 ID:J7mYpZpM
初耳
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 12:07:34.54 ID:VEKo+LBV
猫耳
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 13:52:53.52 ID:8BmnhSJm
王様の耳はロバの耳
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 15:05:24.60 ID:4jjCEg4c
シフトワイヤーのテンションが足りてないってオチでは…
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:53:37.42 ID:IiXH9MLs
ミニベロにカンパが合うと思って調べたら、工具とかも高いんだな。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 19:22:54.94 ID:eXKC5avw
>>106
パワートルクなら高い工具は別にいらんぞ
11速ならチェーン工具が高いけど、10速なら安い工具でも問題なく使える
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 19:30:51.06 ID:F9MYII/k
BB回しはシマノ共用だし、ところどころトルクスが必要なだけだな。
パワートルクだとクランク外しでわけわからないのをホムセンで買う必要があるが。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:17:50.63 ID:GgRbelV0
パワートルクにはギアプーラーという工具が必要だな
http://i.imgur.com/CzVjx14.jpg
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 10:40:27.66 ID:zTg6Bo1O
>>107
パワートルクはクランク外すときにプーラーが必要だし、
専用のアタッチメントを使わないと派手な傷が付く。
まともにやるなら、最低でもパークのCBP5は必要だよ。
ちなみに、11速まで対応する安いチェーン切りも多くなった。

なんで嘘を教えるの？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 11:52:54.60 ID:cB46kVcP
>>109
そのギヤプーラーどこで売ってんだ？w
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:01:24.89 ID:ahvpKX2+
>>111
アマゾンやホームセンターに売ってる
100mmで良い(千円ぐらいだ)
あとUT-FC090って工具も必要
15mmのソケットレンチでも代用出来るみたいだがカンパらしい工具だから持っておくのも良いぞ(1000円強ぐらいだしな)
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:28:52.45 ID:ahvpKX2+
>>110
11速カンパチェーンは安工具だとつなぐの結構難しい
オレはシマノが11速チェーン出すまでミッシングリンク使ってたよ
今はシマノデュラチェーンにしてる
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:15:28.57 ID:IWrMKrwe
>>112のアダプターをギヤプーラーでニョリニョリって押していくと得も言われぬ快感を覚える
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:00:12.38 ID:b80JrfV+
PTを持ってないから今のところ使わないけど
ギアプーラーを使うとしたら二本足でも三本足でも大丈夫なの？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 08:28:14.17 ID:i+RTiSNE
>>113
ヅラ11チェーンは互換性あるの？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 09:14:01.87 ID:QCMYXVRm
>>116
一応あるよ！
てか１０ｓチェーンも使ってたヤツ居たなぁ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 01:28:14.32 ID:N5U7Xbyv
メカを抜いたレコードエルゴの左を元に戻そうとしたんだけど、 組み込めたけど全くレバーが動かねー

何が悪いんだろ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 05:50:08.08 ID:L3wcMuDS
>>118
オマエの腕

画像もなしで誰がわかるかよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 08:57:00.03 ID:zGgfgHqR
今はもう全部戻したのに動かないんでしょ？
カンパ公式の組み立て動画を繰り返し見ながらやり直しかないね
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 09:00:24.30 ID:/+K0jyMJ
>>118
オマエの頭

画像もなしで誰がわかるかよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 09:09:14.53 ID:N5U7Xbyv
組み立て動画は右レバーだからどっか間違えたかもしんないな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/19(水) 23:07:49.12 ID:IE/ptf5j
組み込みで部品壊してロックっていうカンパではよくあるパターンだろ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 00:59:24.62 ID:qhhSE0hF
カンチブレーキの実物見たいんだが都内であるとこ知らん？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 13:59:14.96 ID:w3QIPJTC
知らん
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 00:57:02.99 ID:abVk/w//
Ｙｓに問い合わせりゃあ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 12:54:19.93 ID:p3y7McjM
FDだけ9000デュラにしたらむっちゃ快適ﾜﾛﾀ
雑に操作しても変速する分変速する楽しさは減ったような気がするがきっと気のせい
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 13:39:55.79 ID:AavosbrH
かっこわる
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 14:34:10.83 ID:6/ph3wep
それはシマニョーロスレ行って書いてこい
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/21(金) 17:27:56.65 ID:EofwcJa1
>>127
あれ、俺ガイル

8割組みだから、はよ乗りたい・・・
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:35:37.56 ID:5H9Wpyar
52-39と53-39
見た目って変わらない？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:14:42.17 ID:exo8jLLx
>>131
変わらない。53と52はギア比の数字以上に負荷感が違うので、
レースしないなら52もおすすめ。


53より54の方が良かったりする不思議
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:56:28.89 ID:Hk31uFMD
54を単品で買うと高いからなぁ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:39:27.01 ID:cN93og3Y
小径車のクランクを見た目の為にカンパにしたい。そう思って調べると工具やら組み付けやら耐久性やら敷居高いな。楽しそうだけど。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 09:07:09.79 ID:LTDdccNG
>>134
どうせ乗らないんだから耐久性関係ないだろ…
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 09:33:45.39 ID:7o/ouIZR
そもそも耐久性とは何を指しているのか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:14:39.99 ID:LTDdccNG
カンパは耐久性が悪いなんて話もどこにもないしな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:16:47.62 ID:CA/WFC/e
耐久性は悪くないが、消耗品が高い
でもそんなんはシマノ用が意外に使えたりする
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 10:36:17.63 ID:hZsmX1ou
そしてシマニョーロ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 11:41:08.69 ID:LfUBMqCC
俺はQSヴェロのエルゴ余ってるしミニベロでも組むかぁってなった時
クランクは55の中古買ったっけなぁ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 19:56:15.38 ID:yHIoJ+AZ
俺は単にシマノ嫌いなので
ロードもミニベロもカンパで組んでる。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 20:12:36.54 ID:ZfvKs3US
>>141
ミニベロはどこの乗ってる？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 08:24:58.53 ID:JslTz6nU
ミニベロは安物のフレームしかないからバランス悪い
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 12:18:38.84 ID:VYjcpglQ
お城製
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:55:50.42 ID:zS+McFNX
ケンタウル消滅すんの？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 02:07:05.36 ID:80bmusmK
ケンタウルは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、アルミのシルバーこそクロモリの夢だからだ！！
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 04:34:20.76 ID:YCj6rOn0
シルバーはアテナだけに絞られちゃいそうなおかん
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 07:02:25.87 ID:B+QXnCxi
元々、MTBのコンポだったからね。
デイトナが駄目ならイタリアのサーキットとか地名から名前から取れば良いのにね。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 09:01:32.75 ID:5Mdmpsvc
地名もサーキットもほとんど称号に使われてるから、一般名詞で考えるしかないよ。




ナポリタン　とか
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 11:17:56.94 ID:zS+McFNX
ケンタウルグレードが亡くなって
アテナ電動がコーラス電動に名前替えって聞いた
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 18:28:41.35 ID:ZSpJOTkP
>>149
イソノカツオがいいと思うよ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 19:41:36.61 ID:0eknjNDq
powershiftってフロントの変速どうするの？
ultrashiftと違って多段シフトできないけど、
インナーリングに落とす時親指レバー三回連打するの？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:31:38.83 ID:69zJz2N+
ウチのPS VELOCEは、普通に親指シフトすると、
一発でインナーに落ちる。
トリムを期待する時は、長いレバーを押しながら、親指シフトする。
154 ：152：2014/03/29(土) 20:42:43.70 ID:0eknjNDq
>>153
そうなのか。ありがとう！PSはPSで便利そうだなー。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 20:58:56.03 ID:69zJz2N+
いやw トリム操作の筈が、チェーンが落ちて、イラっとする事しばしば。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:17:13.86 ID:5Mdmpsvc
>>152
連打なんかしねぇよ。押し込むだけだ。

>>153
トリムに期待ってなんだよｗ　健康食品かよｗ
あとたぶんトリムを間違ってるから。インナー時にやるものであってアウター時にトリムはありませんよ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:24:08.87 ID:69zJz2N+
そんなことないだろ？
え？
俺だけ？
アウターローで、お前らFDこすらないの？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:25:56.94 ID:B+QXnCxi
アウターローなんて使わないからなぁ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:45:57.74 ID:5Mdmpsvc
>>157
こするわけないし、万一個体差で擦ったとしてもほんの僅か。
説明書読め。「アウターのトップとローで擦らないようにします。以上で調整終わり」って書いてあるはず。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 21:51:26.35 ID:69zJz2N+
あー、俺駄目だわ。カンパのフルセットじゃないし。
つい昨日まで、クランクはストロングライトだったし。
そうなのか。純正だとこすらないのか。
一つ勉強になったわ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 22:41:24.62 ID:5Mdmpsvc
>>160
クランクは関係ない。俺なんてSRAMのアームにROTORのリングだ。

基本的にアウターと羽根の間を詰めすぎてると擦る。
カンパの羽根の内側は複雑かつ狭いので、FDの高さは結構シビア。

とりあえず、トリムはインナーだけのものだってことは分かってくれ。
アウターでトリムしてたら爆笑もんだぞ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 23:02:19.48 ID:q5IjkfAm
エルゴの機構上アウターでトリムを使うこともできるんだから
それはそれでありだと思うけどね。
雑なセッティングも受け入れる、許容が広いってことで良いんじゃない。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:27:37.65 ID:aOMfvKQE
いや、そういうことじゃなくて
ごく普通に調整ができていればアウタートリムが必要なことなんてないから
どのコンポでもそうだから
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:43:49.57 ID:Ylcy8OU6
>>157だけど、因みにFDはHURETを使ってる。
関係ないけどRDもHURET。チェーンも8s用。
10sのエルゴで7sを動かしてる変態仕様なので
アウターでもトリムが必要なのよ。
てか、そんなんでずっとやって来たから、
アウターでトリムが必要ないなんて知らなかったわw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:50:33.40 ID:Ylcy8OU6
>>161
あぁ、ストロングライトって言っても現行品じゃなくて、
99Dなんで、ピッチが広いのよ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:42:03.32 ID:d6LTuSf1
なんかスーレコの限定、発売されたな。
なんやあれ？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 06:52:14.52 ID:hbmCyCN3
え、どんなコンポでもアウターでトリムできるようになってるよね？
っていうかトリム機構ってもともとそのためのもんだよね？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:11:05.26 ID:15FZoaWf
在庫所分なんじゃ無い？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:16:18.92 ID:hbmCyCN3
うん、カンパのマニュアル読みかえしたが普通にアウターでトリム使うためのセッティングになってるな
俺が勘違いしてるのかと思ってびっくりした
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:40:20.59 ID:Ylcy8OU6
そのセッティングが書かれてるマニュアルって
なんのマニュアル？
俺は5ヶ国語で書かれたcontrol leversのしか持って無くて
ここには書かれていない。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:43:17.23 ID:Ylcy8OU6
>>170は、>>159と>>169のお二人宛
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 07:54:16.91 ID:hbmCyCN3
>>170
普通にカンパの日本語マニュアル
http://www.campagnolo.com/repository/documenti/jp/TECHNICAL%20MANUAL%202011%20JP.pdf
英語版でも当然だけどセッティング同じだし
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 08:02:18.27 ID:hbmCyCN3
あ、すまん
よく読み返したら
アウターではトリム使わない設定になってたや
ほんとに俺が勘違いしてたんだな
失礼失礼
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 09:10:16.68 ID:Ylcy8OU6
おぉ！サンキュー。バラ製品のだと、ここまで載ってないから助かる。
なるほど、純正FDで10s 11sのピッチならトリムは要らない設定に出来るんだなー。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 10:19:04.34 ID:aOMfvKQE
>>164
で、出た～！ｗｗくそチャンポンでFDも全然違うのに情報後出し奴～www
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 10:56:33.74 ID:Ylcy8OU6
>>175
別に俺は最初からお前のコメントを全く否定してないんだが、
俺の情報が後出しだったら、お前のコメントに何か影響があるのか？
別の人のコメントとごっちゃにしてないか？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:31:33.34 ID:aOMfvKQE
>>176
FDが違うのに「トリムが必要」って、そりゃそういうことをやらなきゃいけないような
不具合（のようなもの）が出て当たり前じゃん。
情報後出しは嫌われますよ。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 12:46:27.08 ID:z71JHwN3
カンパのマニュアルにはアウターロー、アウタートップで隙間ができるようにしろとあるな。
このあたりシマノとは調整方法が違う。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:02:15.35 ID:Ylcy8OU6
>>177
もう、割とどうでも良くなっているが、俺が
トリムが必要なのは俺だけか？ と聞いていたのであって
そうだ、と言う話に対して、あぁ、純正じゃないからだな
と言うオチなんだが。

お前に、何で「くそチャンポン」とか、言われなきゃならんの？
俺はお前の何かの触れちゃいけないものに触れたの？
それとも、アウターでトリムが必要なったら生理的に
許せないとかあるのか？
後学のために教えてくれよ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:29:27.51 ID:EV6LpBoQ
>で、出た～！ｗｗ
どうでもいいけど
これは気持ち悪い
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:48:51.16 ID:aOMfvKQE
>>179
後出し
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:51:35.23 ID:j7oP0xgL
まあでも純正の組み合わせでマニュアル通り組んでもアウターでトリム使っちゃうけどね
使えちゃうしそっちの方が多少チェーン暴れても音鳴りしないし
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:56:13.69 ID:Ylcy8OU6
なんか知らんが、勝手に拳を振り上げて、下ろせなくなったみたいだな。
これに懲りて、あんまり人を小馬鹿にした発言はしない方がいいぞ。
それから、言葉を重ねれば重ねる程、お里がしれてしまうからな、
気をつけた方がいい。
お前のためだ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:57:26.55 ID:aOMfvKQE
カンパはFDの内幅の狭さが難でシビアはあるけど、当初から言うとおりに高さを気持ち
高めにセットすれば気になるほど擦ることはないよ。
あとはフレーム次第。入門用のヘロヘロフレームのBB周りなんて結構歪むからな。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:58:15.24 ID:aOMfvKQE
>>183
？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 13:59:35.94 ID:z71JHwN3
マニュアル読み返したらケージとの隙間を調整するのはインナーローとアウターローだった。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 14:59:14.23 ID:1wqnsJ8r
ああ、春休みなんだな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 15:43:47.19 ID:1O3Z3+Rx
リアセンターの短いTTバイクなんかじゃ純正の環境でもチェーンが干渉しそうだけど大丈夫なのかな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:17:51.15 ID:qFoqWBmt
クエスチョンマークでしか返せないとはなw
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 19:17:56.74 ID:Kg05aY4F
>>184
Cレコクランクを10速環境で使っててどうしても音なりがしてたけど、
今日少し高さを上げてみたらすんなり解決したよ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 20:21:10.75 ID:1+K54qUZ
まあ、仲良くしろよゴミども。
ところで、カンパのワインオープナーって使ってる人いる？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:33:41.94 ID:15FZoaWf
大五郎には必要無いでしょ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 00:21:55.00 ID:Gvta2Kna
ボトルケージには、いつもイタリアワインが刺さってるからな。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:00:22.89 ID:xRNSB6o0
スレ違いだが、パソコンを新しくした。
よってスーレコ イタカラー買えません。

xPだって事、思い出さなかったよ。
195 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/01(火) 05:10:14.60 ID:lAviP5nS
2000使ってるけど不自由ないや
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 05:56:21.29 ID:MYt7saIQ
シマノ11sフリーのベアリングのシールの色なんだけど
去年6月頃買ったゾンダのは白で年末買ったシャマルのは青だった
何か違いがあるんかな?
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 07:32:21.18 ID:6ZwWa7KN
色
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 11:03:29.27 ID:Hoo3GZsr
>>196
単なるマイナーチェンジ。型番は変わってるけど実質同じもの。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:25:48.57 ID:6OSjU0Fh
9sのインデックスギア（EC-RE063）ってまだ取り寄せ可能？
さっき分解して確認したらもう限界ぽい。。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:03:55.01 ID:4boa1pDT
>>199
厳しいかも
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:01:43.11 ID:uqADlCh3
ウチに9→10速化した時の余りが
あったような。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 08:24:42.37 ID:aRCvnm/+
>>199
そうですか、なんか中身を触らせない方向に向かっているのが残念。。

>>200
オクに出品願います。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:17:42.28 ID:69NrW1VI
関東圏なら御徒町のYsに問い合わせてみたら
2ヶ月ほど前いったときはまだあった
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:22:28.69 ID:aRCvnm/+
サンクスです！
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:23:37.32 ID:+PLst/cg
アサゾーもあるかもね

あそこは結構古いパーツ投げ売りしてたりするし
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:35:57.99 ID:69NrW1VI
今のうちにバネ周りも買いにいくといいと思う
自分も買いだめしておいた
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 09:40:00.36 ID:4boa1pDT
アサゾーにはアッセンブリがあったな。そんなに高くないからアッシーで買った方がいいよ。
ラチェットがあったとして1500円くらいだけど、ラチェットがダメなら他が完全に痛んでる。
あの部品はかなり丈夫だから。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 10:32:10.92 ID:aRCvnm/+
あれ？
207の言う御徒町のYsってアサゾーのことかと思ったけど、
上野本館の方にもスモールパーツってあるの？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 12:15:48.27 ID:KId7qwb6
ない
カンパの扱い自体ない
というか御徒町のワイズはアサゾーぐらいしか存在価値がないので
御徒町のワイズ=アサゾー
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:06:28.41 ID:rsiOYjhf
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/130990
>チェーンリングの刃先形状の工夫やフロントディレーラーの素材変更によって性能を突き詰めたプロスペックコンポーネントだ。
ほんまかいな……
9000デュラは規格外として7900くらいの変速信頼性になってたら大勝利だけど
リアは不満ないのでチェーンリングとFDだけ取り替えてみた
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 13:40:53.74 ID:4boa1pDT
＞見た目にはわからないような形状の変更が加えられているという。
＞見た目にはわからないような形状の変更が加えられているという。

見た目に分からないのに「変わった」ってｗｗ言ったもん勝ちだなｗｗｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 14:06:03.24 ID:8PuvFa+H
前世代から現行のEPSからXPSSの変更も歯先形状は変わってないからな
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 17:01:52.06 ID:+PLst/cg
シクロワイアード必死のフォロー
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:19:09.78 ID:7EzHmnnW
変速性能見直したんならスーレコやレコグレードで出せよ
わざわざRSなんてつけてブランドぶってんじゃねーよ
そんなにお金に困ってんのか
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 20:31:03.87 ID:rsiOYjhf
言われてみれば確かに変速性能見直して歴代最高に仕上げましたってんなら
レコードやスーレコの新型として出すべきな気もする
これからはRSが最高グレードとして追加されるってことなんかな

あと取り替えてみた（完了）じゃなくて取り替えてみたいってレスしたつもりだった
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:07:03.72 ID:+o+i8ROG
日本ではビックリ値上げだけど、イタリアではどうなのかね？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:51:57.27 ID:4boa1pDT
UCIプロチーム以外の大抵のプロチームはスーレコ自体を使わせてもらえない。レコまで。
さらにEPSはいまだにエース級のみ。ただしJPTなんかだと自費で勝手に使ってる
みたいだけどな。

つまりコーラス、紐レコ、紐スーレコ、レコEPSという階級制度がある中で、
レコEPSとRSは同レベルになるんだろう。体裁上の理由で作ったと。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:58:12.74 ID:VW3SrVYC
アラシロはエース級なのか
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:00:28.16 ID:moOglDwo
アラシロは日本向けの広告塔の意味合いもあるんでないの
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:25:24.84 ID:OYlfY/MH
>>218
最初はコーラスだった
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:34:12.59 ID:0TJS2Gh9
ちょっと検索したら
>追記
>RSは現行スーパーレコードと同価格。
>ケンタウル全製品　VENTOホィールは生産中止。
>アテナEPSはコーラスEPSに格上げ。
>以上です。
RSは限定販売で電動非対応だから実質有料βテストで
来年再来年辺りでいろいろ更新くるのかもしれんね
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:53:43.56 ID:OYlfY/MH
まじかよケンタウルまた消えるのか
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 07:27:52.22 ID:NdyhxZY4
ケンタウル消えんのかよ！
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 08:29:02.22 ID:6CmrT8jc
ミニベロ用にケンタ好きだたのに…
利益薄いモデルは切り捨てつうことか。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:17:47.87 ID:1mtj+9I8
ケンタウルって2007以降一気にコストダウンに走っていったよね。
鉄乗りの自分としては2004-2006が良かった。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:57:57.18 ID:WCaxWmaO
アテナとミラージュとケンタウルとベローチェって
購買層的には、どう言う住み分けだったの？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 05:39:01.38 ID:BuhinGE9
富＞アテナ＞ケンタ＞ヴェローチェ＞ミラージュ＞貧

アテナとミラージュって同じ時期に存在してたっけ？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 06:08:27.77 ID:IGT7WOVW
99年くらいまでは存在していた。
2000以降旧アテナに変わって3番手がデイトナ(2002にケンタウルに改名)になったので、
むしろ旧アテナとケンタが同時期には存在しなかった。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 07:21:04.01 ID:y8iqpVC7
ゼノン「」
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:05:20.68 ID:BuhinGE9
あーそうか2000年以前がそうか
クローチェダウネがレコの次だったとかもう今となっては訳わからんわｗ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:23:25.97 ID:3zE1MfRM
ユークリッド「」
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:59:37.59 ID:+9L31o/4
ミラージュって、一番下だったんだ。ベローチェと
何が違ったんだろう？
今のカーボン柄じゃないケンタウルもベローチェと
何が違うのか分からない。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:14:09.11 ID:8gHYgGL1
何が違ったっけ…
ブレーキは船がついてなかったのとセンタリングネジが無かった覚えがあるけど
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:28:46.74 ID:+9L31o/4
>>221
エルゴレバーのデザインもそろそろ変わるのかな？
2009年からだから、もう5年だよね。
今の握りやすくて好きなんだけどなぁ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:30:20.00 ID:4anJUtyx
２代目が10年持たせたからまだ変わんないだろ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:31:14.78 ID:4anJUtyx
初代が6年？7年？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:49:05.88 ID:+9L31o/4
>>235
おお！2代目って、そんなにロングセラーなデザインだったのか。

>>all
エルゴレバーの分類って、今はこんな感じ？
11s 10s
軽量化US スーレコ n/a
US レコード n/a
コーラス
ケンタ
PS アテナ ベローチェ

ケンタがUS10sグレードとして残れば、スッキリするのにな。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:50:28.19 ID:+9L31o/4
げっ、半角スペースが詰められちまった。
見にくくてすまん。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:28:24.93 ID:Wl2t/Y7y
個人的な好みとか手との相性で言えばまた2代目の形に戻してほしいなー
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 06:25:58.53 ID:lUGXRbAt
初代と2代目は自分から能動的にブラケットを握っっている感じがする。
今のはなんか誘導されているような気がする。
初代or2代目が好きかな。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:23:59.01 ID:Ia4NVXfZ
わかる
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:32:09.00 ID:EcnI7ZE6
今はフルティアグラだけど、手が小さいから握りやすいカンパのアテナあたりにしようかと。
そんな人いる？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 08:25:42.46 ID:4QFyC/7w
最初ティアグラのエントリーロードだったけど、２台目がアテナでカンパ党になった。今はコーラス。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:44:24.41 ID:yRvVu05c
アテナなら１０５のSTIより安いもんな～
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 09:48:47.91 ID:agsX/Qxy
今のところはな。海外では実勢価格を下げてきてる感じね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:53:09.83 ID:5NBxrS6m
スーレコでも165クランク出るって本当ですか？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 18:17:49.49 ID:eQpLjtb8
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:02:30.35 ID:nuV2s7lh
ウルトラシフトエルゴの中指があたるあたり、何やら押すとプニッとした感触が返ってくる、これはひ、秘裂？
そのまま指をねじ込んでもいいすか？ええのんか？みたいなやわらかな花弁の手触り。こ、これがカンパの真髄か。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:10:47.74 ID:u8YCzssD
それ解除レバーの溝だろ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:23:01.16 ID:COKYn3VC
>>249
おまえはエルゴレバーの膝限という秘孔を突いた
　・・・・・・意識とは無関係に足が後ろへ回る！
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:14:18.78 ID:TcPwahMW
分解組立も2代目エルゴが一番楽しいと思う。
組立の締めでEC-RE251を捻ってスプリングを巻いていってEC-RE435とカチッと
はまった瞬間とか最高に面白い。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:46:48.65 ID:SuRB201l
確かに楽しさはあったなー
ただし解除レバーの硬い個体が結構多かったな、今まで買ってきたなかで
4-5個はガチガチで長距離で親指が疲れたｗ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 23:54:49.57 ID:jkVp+/rW
解除レバーの硬いのって、3代目もあるよ。
うちの、結構ガチガチ。無理やり押すと3段飛びするしw
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 00:37:40.35 ID:pwKvyeLw
固いほうがヘタリが少なくて、長く使えるんじゃ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 09:00:10.14 ID:CwhewY8n
だな。ウルトラはかなり丈夫。旧単段は2万km以内で壊れる。2個壊れた。
単段は動作が軽いのはいいんだが、すぐにアップレバーの爪が欠けるんだよなあ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:33:54.85 ID:VXIxJO23
多段は？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:41:48.38 ID:CwhewY8n
多段は丈夫
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:48:46.98 ID:oPWrLs8o
せやろか
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:01:55.47 ID:55WE2ltE
でも三代目のエルゴもダイヤフラム？式で、スプリングのレートとボール、スリットの数で変速させるなんて凄いアイディアだよね。
コーラスバラしてたらスプリングとボールの片方が行方不明になって、そのまま組んだら超絶軽い変速タッチになった悲しい過去が・・・
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:14:03.18 ID:+SQG2W1B
現行のエルゴパワーの構造はFBエルゴで先行実験した感じだな。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 13:18:04.38 ID:jQV+sKbh
>>244
どういう計算だよ
262 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：8) ：2014/04/13(日) 19:33:18.00 ID:U0lc8MeS
シマノの7900系を横から見ると2代目エルゴにコブが付いたように見える
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:21:35.84 ID:uE3zoYPQ
初めてカンパBBとクランク付けてみるんだけど、気をつける事とかある？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:26:09.38 ID:tB6Sz7OZ
作業前に必ず十字をきってからやるように
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:50:50.37 ID:YTygprpE
トゥーリオに線香を上げてからやるように
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:59:19.35 ID:xdQE+zCl
くれぐれもイタリアに足を向けて寝ないように
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 09:16:20.90 ID:3qSlxsuv
姿見で自分を見つめてみて
イケメン偏差値が60以下だったら
カンパを諦めなさい。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 10:44:08.50 ID:MTcxJhUd
ﾂﾏﾝﾈｰﾖ ｼﾈ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 16:19:28.87 ID:3qSlxsuv
>>268
気に障ったのなら謝るw
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:25:18.72 ID:+hpjTb3s
むしろ、65以上と40以下が似合うイメージｗ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:34:03.83 ID:W93lSgZY
フレームのBBシェルの幅が66.7mmしかないんですけどUTのウェーブワッシャーを二枚重ねてみるとか
ムチャやってでもUTを使う価値はありますかね
フレームをポイーは無しで
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:55:59.81 ID:4b0USoc2
UTとPTを乗り比べて判るほどの知識や経験が有る人なら価値があるかもしれない。
が、そういう人は最初からポイーするようなフレームを選択しない。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 12:09:18.54 ID:W93lSgZY
ンゴ……
おとなしくスクエア使うです
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:19:19.64 ID:T3mtGfZs
>>272
使ってないスペーサー持ってるよ。
土曜日に関戸橋来るならあげるよ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 20:19:51.69 ID:T3mtGfZs
>>271の間違い
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:39:15.28 ID:W93lSgZY
お申し出は誠にありがたいですがスペーサーのために名古屋から上京ってのも厳しいんで地元で適当に探します
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:29:26.88 ID:ESIL/biG
オクに03ケンタのエルゴが3万後半で出てるけどこれって当時いくら位だったの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 00:11:00.67 ID:AuNaqHSm
2万後半だったかなー（うろ覚え
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 07:46:18.17 ID:MfcQDE7y
オクは結構舐めた価格で出してるからね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 19:46:00.12 ID:JaLz0JEm
カンパの大冒険
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:17:40.31 ID:yV3dP3R6
俺が06の新品25000で出してやるよ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 13:16:00.43 ID:kHBQb6fS
新品だと35k、状態良いので25kくらいが相場だと思う。
つか今出ている新品も39kでも落札入ってるし。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 13:22:10.87 ID:kHBQb6fS
すみません。落札じゃなくて入札でした。。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 14:34:41.16 ID:de0KJolr
サイクリーとかだとそこそこ状態いいのが18000ぐらいで出てるの見たことあるかな
良心的なら新品25kぐらいだろね
アルミレバーのウルトラシフトがないから高値になるのはまぁわかる
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 17:41:40.89 ID:egpBXZbO
新品の2011PSケンタをサイクリーにもってったら買い取り額が4500円だったよ…
それ以前のUSだったらもっと跳ね上がるとは言われたけど
286 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/19(土) 21:27:11.20 ID:nEnLMJnx
ボったくってるなあｗ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 10:17:15.47 ID:VoYanvtJ
つまりサイクリー売り価格の1/3から1/5が買い取り価格か

オクのがいいな
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 11:26:25.94 ID:YfxXxjSC
ネタ抜きに06ケンタのエルゴ5つストックしてる。
でも初代の方が好きなんで使ってないけどw
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 14:06:22.85 ID:ndoJxjsJ
自分はアルミレバー2つとカーボンレバー1つだな
11s化するためのスモールパーツも買っとけばよかった
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 16:38:43.52 ID:VQnZ5xKd
06ケンタ一式手持ちは4つだな
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:34:32.21 ID:TKiMz7vK
>>284
サイクリーのやつは、よーく見たら致命傷負ってたりする。
まともなエルゴは滅多に出ないなｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 21:39:39.12 ID:2i4cGfxX
こんどのスーレコRSだが、やっぱりイタリアフレームがいいのかね？

ベルギーフレームでは、変かな？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:27:24.28 ID:hu7mhIqs
>>292
誰もきにしないから
心配するなよ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 22:30:50.05 ID:q5fGiXYn
>>292
ベルギーフレームは、Maid In Chinaだよ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 09:58:20.59 ID:YbbeNbPv
リドレーかメルクスかな？
どっちもカンパの方が似合うような気がする
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 10:32:45.11 ID:TrQ30hlR
ムセウだろ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/22(火) 22:26:03.12 ID:tj5DXSA7
Cレコのクランクに現行品のBBを付けるならベロやケンタの111mm？
互換品ISOの115mm？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 00:13:25.85 ID:cZ4r2PUg
Tokenにも111mmの互換あったな

スクエアでケンタ、ベロとレコ、コーラスでは微妙に形状が違うと聞いてるけど
どっちもISO準拠なのかな、微妙に規格は違うの？
純正品が買えないものがある以上、互換品を買うとき、すごく悩むんだが
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 01:08:24.75 ID:4Oz6SqnP
あるね、Token製111mm。
形状の違いというかテーパー角だよね。
スクエアBBをｇｇってみたので一応まとめる。

A:レコとコーラスのダブル用102mm（×Cレコクランクには短すぎる）
B:ケンタとベロのダブル用111mm（○Cレコクランク使用例あり）
C:レコのトラック用111mm（○Cレコクランク使用例あり）
D:レコのトリプル用111mm（×Cレコクランクは入らない）
E:ケンタのトリプル用115.5mm（×Cレコクランク使用例なし）
F:Tokenなど互換の111mm（○Cレコクランク使用例あり）
G:Tifosiなど互換の115mm（○Cレコクランク使用例あり）

Cレコ登場当時のBBシャフト長が111mmだったから近年のケンタ＆ベロBBの
111mmを合わせてる人が多いのかな？
トリプル用のレコBB111mmとCレコは勘合部が合わないらしい。
トラック用111mmならCレコクランク使用例が複数見つかる。
でも中には111mmでは微妙に狭いとか、互換115mmでチェーンラインが出たとか

色々あって混乱してる。で、ケンタ111mmか互換115mmを試そうか悩んでる。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 07:16:21.32 ID:ZM0MYch7
俺はトラック用のレコハブでCレコクランク使ってます。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 07:17:16.17 ID:ZM0MYch7
レコハブってなんだ？ｗ
レコBBね
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 12:27:01.39 ID:3TioOxrx
カンパのダブルは基本3種類しかないから分かりやすいな。ナローか、そうじゃないかだ。
303 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/23(水) 23:44:34.16 ID:4Oz6SqnP
>>300
レスどうも、トラックの111mmですか。
特に問題は出てないですか？
チェーンラインが微妙に浅い（カンパ規定の43.5mmより下）だとか。
変速や実走行に問題が出てなければもう111mm買ってみようかなあ。

>>302
3種類？102mmと111mmと、もうひとつはどれでしょう？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 23:46:22.83 ID:JaFYkpQp
113？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:09:58.43 ID:hkIEa5X3
トラック111mmはレコ・コーラスと軸長が違う同じ仕様だった様な
レコ・コーラスのトリプル111mmと軸位置が違うのは罠だな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 02:05:23.84 ID:O3Wn2/JC
Cレコクランクが、
レコのトリプル用111mmだと入らない情報元（米欄も）
　http://blog.livedoor.jp/shirokutekuroi/archives/32481337.html
互換115mmで使えた情報元
　http://blogs.yahoo.co.jp/warajiya56/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=115mm&sk=1
（どちらからも無断転載）
その他いろいろあり、多くの成功例がトラック用111mmか、ケンタ/ベロ111mmなのよね。
115mmの詳細がいまいち謎。

>>305
トラック用111mmはレコの102mmの軸長（中心部）が9mm延びた形なんですかね。
レコのトリプル用111mmはテーパー角が浅いのか…
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:13:40.98 ID:Qx74lqxr
2011エルゴブレーキレバーのピン、ポンチとハンマーで思い切りぶっ叩こうが何しようがびくともしない。
コツか何かあるんでそうか？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 17:39:11.21 ID:3YTA14U+
とにかくﾊﾞｺｰﾝと叩くしかないよ

俺のは旧型レコードだけど 全然外れなくてイラついてﾊﾞｺｰﾝとやったら外れた
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:01:17.58 ID:hS+XWFY7
焼きそば
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:36:07.19 ID:2zw3IBlw
ピンチンポがずれてブレーキレバーに傷が入ったことがある。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:47:40.30 ID:rT4xbOBV
>>303
遅くなってすいません
トラック111mmでチェーンラインは特に問題ないように思います。
変速もスムーズに全部使えますから。
ただ10速用のチェーンリングを無理やり？付けてるからなのか、リングが若干変心して回ります。
フロントのトリムで対応すれば特に問題ないですが、ガチ踏みの人には気になるかもしれません。
（そもそもガチ踏みの人はCレコなんて使わないと思うけどｗ）

>>306
115mmは自分もあまり聞いた事ないですね。
モールトンだから・・・なんでしょうか？
ていうか、上のブログの米書いたのが俺だったりｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:43:59.81 ID:Qx74lqxr
>>308
ありがとう。
道具変えてなんとか抜くことができた。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:53:11.17 ID:O3Wn2/JC
>>311
なんとご本人様でしたか！お疲れ様でした。無断転載さーせんｗ
チネリのあのステムいいですなあ。
偏芯ですか？しかしトリムで対処可能ということはBB勘合部が偏芯しているのではなく、
クランクを回したときに前後から見て歯先が左右に揺らいでいるってことでしょうか。
もしかしてそのCレコクランクは、手を出しやすいアーム４つのリング接着面を研磨
しすぎて薄くなっており、メインアーム裏側の隠れたアームだけ手が届かず
厚いままで、歯先が揺らいでいるのではないでしょうか。
まあガチ踏みしない以上、神経質になる必要もないですがｗ
115mmは、うーんどうしましょうかね、もう111mm購入して、もし不満がでたら
115mmを追加購入してチェックしてみます。
ありがとうございました。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:55:28.33 ID:A+1aiM2Z
>>310
細くて長くて硬くてギラギラ輝く良いモノを持ってるな
315 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2014/04/25(金) 23:12:51.85 ID:12rbvJIp
黒光りしてれば最高なんだが
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 10:44:06.58 ID:K9VXl1qM
まぁ使い道は無いんですけどね
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:51:45.12 ID:jV8Sjf5B
コーラスのRDなんだけど、5枚目あたりで変速チャラチャラ言う。
ケーブル張ってみても時々起きる。
シマノだと適当でいいんだけどなあ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:58:30.78 ID:SI5jVZG7
じゃあシマノ使えば
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:40:56.05 ID:KdigD0eN
>>317
エンド修正とワイヤリングの見直し。
たぶんエンド修正で治る。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:06:40.33 ID:l1uFpAxJ
なんでシマノだと適当で大丈夫なんだろ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 18:13:58.14 ID:o3812rpN
>>320
シマノ11速は知らんが、シマノ10速はプーリーの遊びが大きいので、
適当でも吸収されてしまう。
ハンガーだけでなく、Bテンションもカンパ11速の方が厳しいな。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:02:58.92 ID:GQfAl4Es
今はシマノもプーリーの遊びはないけどね
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:24:37.37 ID:1oHxfSEd
初心者です。これまでウルトラシフトしか使ったことないんですが、
興味あって旧世代のエルゴを買ってきて今取り付けてます。
ブレーキケーブルをエルゴに刺さす部分ですが、アウターキャップ付けるのが正解なんでしょうか？
それともアウター無しが正解ですか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:28:54.80 ID:l1uFpAxJ
不要
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 20:40:55.83 ID:1oHxfSEd
有難うございます。不要でまいります。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:05:17.02 ID:l1uFpAxJ
>>321-322
ああプーリーの遊びか
>>317のシマノって10速かな
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:59:36.73 ID:GQfAl4Es
7900以降遊びがないらしい
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 01:34:42.31 ID:hLlGznAz
>>317
オレはプーリーをデュラに交換してるよ
変速も音鳴りも劇的に改善されました
プーリーケージに調整ネジがあるから上下を調整するのも良いかも
329 ：323：2014/04/29(火) 10:58:34.94 ID:khVonzqU
度々すみません。
シフトアウターケーブルについても、旧エルゴに指す口にはアウターキャップは不要でしょうか？
なんかこちらはガバガバのゆるゆるなのでキャップ付けるのが正解のような気もするのですが一応確認させてください。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:03:59.88 ID:iVQDi0Ds
>>329
不要。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 07:45:33.90 ID:k8w8ShnF
>>329
シフトケーブルの外径が細くなったから、ガバガバになるのはしかたない
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:30:32.07 ID:CouOZYIJ
付けて安定するならそれで構わんと思うよ
333 ：323：2014/04/30(水) 23:02:43.14 ID:zW4gQbWn
有難うございます。結局シフトケーブルはキャップ付ける方向でまいります。
今まで2009のケンタ使ってたのですが、2003ケンタに変えてみました。
なんか2003を見慣れたら2009が一反木綿に見えてきました。。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/3b/Sakaiminato_Gegege-no-yokairakuen_Ittanmomen_Slide_1.JPG
334 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2014/05/01(木) 07:30:28.19 ID:enBTYDbf
俺、キャップを付けたら取り出せなくなったなあ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 08:10:12.27 ID:nlz9/cq9
>>333
ヤマメ乗りですか
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 08:36:48.70 ID:GoGlElVh
キャップだと抜けなくなるというのはあるかもしれんね
ビニテでも巻いてみたら？

でもユルユルでもバーテープで抑えるんだから問題無い気もする
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:10:22.75 ID:RT7Znuqx
>>333
キャップつけてる自転車さわったことあるけどはまりこんで取れなくて大変だったことあるよ
メンテ全くしてない自転車だったから錆びてたのも原因だとは思うけど
338 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/03(土) 03:13:02.89 ID:tJSxP+1u
キャップは抜けなくて結局ゆがめて壊しながら取り出した思い出があるわｗ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:23:47.64 ID:lGbQH4Rc
金属製キャップ抜けなくなって
無理に突っ込んだらキャップの淵でアウターの皮膜がベロ～ン

ダイソーのミニドリル突っ込んで、ドリルの螺旋に引っ掛けて外したわ
結構すんなり行ったんで、仕出かしちゃったひとはどうぞｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:13:11.15 ID:eERIxmL/
333は結局キャップつけちゃったんだろうかw
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:12:20.88 ID:+biiKtaO
エルゴ側にアウターキャップつけようとしてるのがいるの?
マニュアルで明らかにアウターケーブルダイレクトに突っ込むように指示されてるんだからやめろって。
342 ：323：2014/05/03(土) 19:38:35.51 ID:9SyM2vfF
色々アドバイスいただいたのに返事遅れてすみません。
あの後マニュアルを読んで結局アウター付けました。
マニュアルのバージョンは「01/2002」ですが、英語表記の29頁目の下段の方で、
あらかじめキャップがはまっている方はスペシャルグリスが入っているという
説明があった後に、
This is the end of the casings that must be inserted into appropriate slot
in the Ergopower body;
と書いてありました。つまりキャップがあらかじめ付いている方は
グリスが入っているのでそっちをエルゴ側に挿入しろと。
そうするとインナーケーブルを通す時にグリスが全体的に行き渡る、
なるほどそういうことかと、完全に納得してしまいました。。

逆にダイレクトに突っ込むという指示はなかったのですが。。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:29:41.90 ID:+biiKtaO
>>342
旧エルゴのマニュアル見返したら、キャップが予めはまってる側をそのまま突っ込むようなこと書いてあった。すまん。

現行のケーブルセットはケーブルの切断面が硬く平らに処理されてるからそのまま挿せるようになったということらしい。
344 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/04(日) 00:57:19.49 ID:yIXPwrof
俺、エルゴにキャップを突っ込んで苦労した思い出しかないし、キャップはもういいやｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:34:58.26 ID:bNIR5syn
>>343の話が本当ならば
旧エルゴに新ケーブルを使う場合はキャップ不要
もし、旧モデルのケーブルがあって使う場合はキャップ必要ってことだろうな
346 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/04(日) 19:00:10.43 ID:hSBr66vK
二代目エルゴに現行ケーブルだと細くて端が広がりそうだから
キャップは付けたほうが良さそうだし、
二代目エルゴに従来どおりに旧ケーブルを使うなら直径があってるから
キャップが不要な気がするし

でも2002年のマニュアルにはキャップを付けろって描いてあるのか
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:32:39.32 ID:pLMRuXtY
純正ケーブルセット使うこと前提のマニュアルだろうし
ケーブルセットのキャップ固定されてるほうはブラケット側ですよ
って説明してるだけなんでないの
あとからつけるキャップのことは考えてないと思う
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:43:05.67 ID:/qSSl7sC
誰か第一世代エルゴ(～97)を10s化した人いる？
10s化が無理って言われている理由は、第一世代のピボットボルトの先端に
はまる10s用のインデックスギアが発売されていないからだよね？
（第二世代より若干大きい）
だとするとピボットボルトを第二世代のものに代えればうまく行きそうな気がするんだけど、
どうなんでしょう。。ただキャリアはポストなしのEC-RE011じゃないと第一世代のボディに
入らないので、これは使う。するとコイルスプリングを引っ掛けるポストがないので、
コイルスプリングは無しで組まざるを得ない。しかしそもそも第一世代の右エルゴでは
コイルスプリングは使わない(97の左のみコイルスプリング有り)ので特に問題ない。
ということで最終的には、
ボディとブレーキレバー、シフトレバーとキャリア以外は第二世代のパーツを入れて
（ただしコイルスプリングは抜き）で組み上げるということです。
どうなんでしょう？　まあ自分でやれば良いだけの話かもしれませんが。。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 15:08:09.34 ID:nxxF98Ve
結果だけ教えてくれ。
俺は9sレコードアルミを11のギアで動かそうとしたが、逆のパターンでギアがピボットに入らなくて断念した。
ピボットにベアリングが入ってるコーラスアルミとかもダメっぽいけど、試して無いからわからん。
今はケンタのセンチュリーに組み込んでスーパーレコードを動かしてるよ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:33:28.88 ID:YD0aE6PH
おまえは一体なにを言っているんだ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:20:25.96 ID:PP3KY5Em
>>348
プロ選手でそういう仕様で使ってたのがいたはず。
要加工らしいけど詳細は知らん。
352 ：348：2014/05/05(月) 19:26:08.23 ID:/qSSl7sC
ベアリングは95年のBBSYSTEM以降08のultraまで変わっていない(EC-RE026)ことを考えると
ピボットそのものの径はずっと変わってなくて、ほんとギアを挿入する先端だけが第2世代から
小さくなった。いや厳密に言うと第2世代1年目の98年ではなく、2年目の99年から小さくなった。
9sレコアルミというと98年モデルだと思うけど、だからピボットは第1世代なんだよね。
俺は98コーラスアルミ持ってるんで分かります。
いずれにせよ97年と98年って移行期なんで、分解していても楽しいモデルだとは思う。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:14:00.28 ID:mjKGCwit
>>348
概ね合ってるよ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:41:45.87 ID:SZK2CNho
第二世代のエルゴは11s可能なのか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:43:31.73 ID:/AGFrC4W
そういうパーツを作ったイタリア人がいたはず
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:05:28.46 ID:Li92lq0X
RS買ったひといたら変更点とか互換性とかレポよろ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:36:37.40 ID:NHG12w9j
>>354
出来るよ。
>>355が言ってる様にラチェットを交換するだけで可能。
円安だけど一万ちょっとで買えるんじゃ無いかな。
PayPalで支払い出来るし。
358 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/06(火) 03:13:20.29 ID:sbmypAbM
その店？ってなんて名前ですか？私も欲しいです。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 05:21:15.61 ID:sg2GdzMN
>>358
YouTubeで「campy tuning」で検索するとすぐ出てくるから、最後のgmailに「この部品に興味がある、譲ってくれ」って感じの文を英語で書き込むと返信が来るから、そこに記載されているPayPalのアカウントに送金手続きするとそのうち送られてくるよ。
一回マイチェンしたみたいで、部品が減ってるけどね。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:31:07.61 ID:SCmVzJVV
一万か、高いなぁ
半額くらいなら出せたけど、やっぱり前のエルゴの握りがいい人もいるんだろうね
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:48:25.50 ID:hMtXbhu/
未だに２代目10sだわ

最近のＢＢに合わせてクランクは現行だけど
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:51:53.10 ID:a3KQFueP
>>359
ありがとうございます！
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:52:13.49 ID:5K9IIMjJ
てめぇの日記だが、旧エルゴの11速化について。
ケンタ旧エルゴ単段持ちの俺の場合。

・多段の右ユニットを買う（フードも付いてないからやや割高感がある）
・耐久性も不明で挙動に癖のある個人作のラチェットを買う

ってやってたら「結局現行コーラスのエルゴ買った方がいいじゃん、ワイヤーもつくし」って
ことになるから旧エルゴの11速化を踏みとどまった。

旧エルゴのスタイルだけが欲しいわけだから10速でいいやって思った。
10速資産が延々混在するのと、11速マシンとやりくりするときにカセットの入れ替えが面倒だけど。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:49:14.87 ID:sg2GdzMN
人それぞれだから楽しみながらやれば良いと思うよ。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:03:11.41 ID:GxioYlzH
旧エルゴにアウターキャップ差した者です。本日旧エルゴ初乗りしてきました。
明らかにこっちの方が握りやすいですね。
それとなんかウルトラシフトの時よりブラケットまでの距離が短くなった気がします。
気のせいでしょうか？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:38:00.85 ID:a3KQFueP
握りやすいのは二代目のブラケットの下側の断面が小さな弧を描いてるのに対して
三代目はやや四角っぽくて大きく感じるからかもしれませんね

ブラケットまでの距離というとツノの前後位置でしょうか
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:49:02.08 ID:GxioYlzH
なるほどそういうことですか。確かに下側が弧を描いてますね。

サドル側から見てツノの手前側までの距離が近くなった気がします。
で今測ったら実際7mmぐらい短かったです。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 11:27:33.23 ID:kzruFXLR
カンパヲタは昔のものにやけにこだわるなあ。
機材なんか新しいものに越したことはないだろ。
古いのを保守するなら黙ってやってろ、いちいちうっとおしいわ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 11:34:01.95 ID:ysTmuUqO
じゃあカンパ使うのお辞めになったらいかがですかぁ？？？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 11:43:22.70 ID:QLj2eJo8
シマノヲタさんは無理して出張しないでくださいよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:42:11.17 ID:fWY3VpnH
>>368
旧型じゃないと手が痛くなる
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 15:43:37.51 ID:RPTipI14
>>368
何しに来たの？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 16:40:26.79 ID:ysTmuUqO
シマノはランスのペダルぐらいしか聞かないけど

カンパだと初代エルゴにカーボンレバー組み込んで使ってたチッポリーニ，ウルリッヒとか
ロープロのクランクが出てからもCレコクランク使ってた選手がいたり

コンマを争うプロが古いもの使うぐらいだからそんな差はないってことでしょ、重要なのは体に合うかどうかで


グレードの話になるけどUCIプロチームのガーミンの選手がアルテグラでレース走ってるんだからパンピーには更々必要ないってこった
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:22:52.97 ID:XgTu5/d5
10s
STI　US　レコード
FD　こーらす
RD,クランク　レコード


なんですが、3クリックでインナーからアウターに変速します。
しかしリアがTop側だとFD外側がすれるので１クリックトリム操作が
必要な感じなんですが、これって正しいですか？


ちなみにリアスプロケだけシマノの邪道仕様ですいませんです。。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:40:22.61 ID:YcKi6gV7
上の2世代目用11sラチェットあれば1世代目も11s化できるのか
まぁやらんけど

2世代目は小さい手でも収まりよくていいね
ウィギンスがツールとったときのパレードで息子用チャリにも使ってた
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:52:09.62 ID:4oTH5bT+
出出～チポッリーニをチッポリーニと呼奴ｗｗｗ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:11:22.43 ID:ysTmuUqO
チポッリーニはチッポリーニだし
アブドヤパロフはアバドジャパロフだし
キアプッチはキャプッチだし
ツァベルはザベルだし
ロミンガーはロミンゲルだし
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:22:39.77 ID:HcUdctuY
11ｓしか興味ない
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:10:26.63 ID:/ebU1yK8
ボッテキアとボテッキア
カウンタックとクンタッチとクンタッシュ
後はチャンピオンドゥモンドって何語だよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:20:14.66 ID:sK4czKM4
キンタナ→クィンターナ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:33:17.97 ID:TKGnc+Mk
>>374
正しくない。現行カンパ・ウルトラシフトの場合、FDは最も外に振ったときに
インデックスラチェットの掛かりがギリギリって感じになる。
アテナは知らんけど。
とりあえずちゃんと説明書読め。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:42:33.65 ID:UILDhdAa
>>374
カンパなのにSTIとはこれいかに
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:05:31.95 ID:fWY3VpnH
>>374
とりあえずワイヤーのテンションがバカ高い
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:04:13.07 ID:mELnB2GX
カンパのFDは
インナーローでインナープレートとチェーンの距離を0.5mmに、
アウターローでインナープレートとチェーンの距離を0.5mm以内にする。
アウターに入れるときに4クリック目が入ってしまうときや、3クリックの後にレバーが少し押し込める場合はテンション不足。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:10:39.15 ID:ehRk/xQ+
しかしなんだってこんなにテンションを高くさせるのかねえ
386 ：374：2014/05/08(木) 08:57:22.09 ID:ta8j/0Wx
みなさんありがとうござます。

とりあえず４ノッチ目には入ってはいけない
ってことでしょうか？


トリムあるもんかと思ってました。
もう一回、最初からやってみます。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:12:20.26 ID:bjftzrpI
4クリックは正しくはないけど、禁止ってわけじゃないよ
4クリックの方が微調整できて良いって人もいるし
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:03:06.48 ID:eqPK5Dns
アテナとコーラスを所有してますが、FDのチェーンがインナーの内側に落ちやすいです。
落とす前にはリアをトップ側に入れるように心がけてますが、毎回ビクビクです。
チェーンキャッチャーつけてますが、あれも落ちるときは落ちますよね。
コンパクトクランクなんですけど、ノーマルにすればマシになるんでしょうか。それともレコード以上にすれば改善される？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:36:49.67 ID:pajDSDkH
>>377
Cipolliniはどう頑張ってもチッポリーニとは読めないから
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:50:49.54 ID:h0n0scQp
今も昔も日本における選手名の誤記なんてありふれてる
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:43:05.65 ID:oiOtugtR
STI FD RD レコード
クランク アテナ

アテナクランクはパワートルクだけど、この組み合わせで正常に動作しますかね？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:01:32.99 ID:Av5q373z
>>388
落ちるときは落ちる。チェーンガード導入が手っ取り早いし、実際落ちなくなる。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:02:23.08 ID:Av5q373z
チェーンフォールプロテクターだった。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:37:33.95 ID:CvuJITmR
アウターxローからインナーに落としてもチェーン落ちなんかしないよ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:17:15.32 ID:syjRMFTa
自分の経験では昔のアルミ×鉄ケージの頃のものは、かなりテンション高めに設定していた。
2クリックしか動かない所まで張ってから逆にテンションを落として行って
ほんとギリギリ3クリック目にかかる位置を探っていって調整する感じ。。

でも今のは、そこまでシビアじゃないと思う。FDの剛性があがったからかな？
つまり昔はテンションのみ頼らなくちゃいけなかったけど、今はFDの剛性に頼れるので、
そこまでシビアに張らなくてもアウターに登る。特にアームをリア側からも補強する
パーツがつくようになった構造の2009年以降のFDは剛性がかなりあがっているように思う。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:23:15.09 ID:h0n0scQp
アルミ×鉄っていつぐらい？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:29:35.33 ID:syjRMFTa
2000年前後。レコードも確か2003まではそうだったような。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:40:33.80 ID:bjftzrpI
舗装が綺麗な道なら落ちないけど荒れ気味の道では落ちるなあ
滅多にやらんけど
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:45:04.94 ID:iJ48Zo/M
ウチの直付け台座はFDを何度も着脱してたらぐにゃぐにゃになっちゃって
でもテンションはアゲアゲでかなり扱いにくくなった（汁
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:22:00.58 ID:LJlSaIR+
で、rsはなにが変わったん？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:15:48.70 ID:FdPb4nM2
カンパも4アームか

終わったな
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:49:21.19 ID:1XK6GzW+
何それ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:16:03.90 ID:QYCxmqD4
Twitterでなんかみたわ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:21:19.23 ID:CsY6WeKA
4アームはともかく、FDがやっと実用的になりそうだわ。
http://www.bikeradar.com/road/news/article/prototype-campagnolo-group-spotted-at-giro-ditalia-41000/
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:01:43.94 ID:VlgqjSIh
悪くないじゃん

http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570251-vchwkmqiyez8-500-70.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570270-vxznj6u76h5z-500-70.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716618744-4prnr4p0l0w9-500-70.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570321-rylgssxiaj4m-500-70.jpg
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:09:23.85 ID:GsfhGQ+c
穴位置だけはシマノ追従しそうだな
PCDだけ同じで各社穴位置が違うんじゃ混乱しそうだ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:37:15.12 ID:mO0TnzOI
しかし、ダサいな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:38:12.18 ID:VlgqjSIh
少し大きいやつ
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570251-vchwkmqiyez8-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570270-vxznj6u76h5z-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570282-1mt9mkkpsnef9-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570276-1hk82gx7hdpdz-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716618745-17bqn6bbygt2p-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716618744-4prnr4p0l0w9-670-80.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2014/05/10/1399716570315-1i1eqav5xr65f-670-80.jpg
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 03:48:41.15 ID:bTZXf97J
か、かっこわりーーーーー
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 04:49:40.55 ID:JhMQ9nP/
よく読めよ
供給はプロチーム限定で
≫409のような素人には売らないって書いてある
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 05:02:22.25 ID:1XK6GzW+
赤レコみたいに数量限定で市販とかあり得……いらん
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 06:41:49.58 ID:aYxh/OnN
フロントディレイラーがシマノになった
リアディレイラーのパンタグラフが寿司からナメクジみたいになった
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:35:23.27 ID:KQho1Gny
MTB用のクランクみたい。
素人に売るって言っても、俺は買わない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:27:42.22 ID:3blOlthX
マジでダサい。カンパよ、正気に戻ってくれ！
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:58:11.89 ID:h6XpLnX0
こんなの使わされるプロも可哀想だなw
ぶっ壊しちゃえ！
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 14:18:34.80 ID:LdAiiWe/
プロはデザインよりも効率が命だから
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:44:42.18 ID:bxi3Cnt+
プロは高い契約金を払ってくれるチームで走りだけ。
シマノもカンパもスラムも関係ない。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:11:26.71 ID:KQho1Gny
いっそ、microshiftが何処か有力チームのスポンサーやれば良いのにな。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:41:48.21 ID:Xyhg3y76
これ、次期ヅラエース？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:59:44.73 ID:VtSMfHRm
>>410
ここまで作りこまれているんだから、若干の修正はあっても一般販売は近いだろう
テストモデルにしてもクランク裏にSN打ったラベルも付いてるし
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:03:04.94 ID:UH4kNUG+
新型はどういう位置づけかな？
レコードの新型とか？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:40:30.54 ID:1XK6GzW+
イヤだなあ
カンパからデザインの良さを取ったら何が残るってのよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:43:26.33 ID:QR4emSqn
ダンシングするまえの多段変速音
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:58:17.05 ID:bxi3Cnt+
エルゴの軽さ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 22:55:08.62 ID:0t8v4JU+
(あれ、オレ結構好きだぞ)
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 23:30:34.56 ID:V0D8DnQ0
（マジでか…？）
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:15:44.53 ID:EZx8NGRd
フロントディレイラーについてるオレンジ色のテープ？は何だろ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:41:59.71 ID:Rleyg4eq
FSAの４アームよりはましかなぁ（確信）
なんだかデュラがかっこよく見えてきたゾ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:27:18.03 ID:EZx8NGRd
4アームクランクだけはシマノのヅラでいいよ
まあ今のままUTを使い続けるかもしれんが
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:30:10.96 ID:RMo6jzjt
つい最近クランクを2004年レコに変えた俺大勝利

頼むからスクエアテーパーBBは売り続けてくれ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:47:32.97 ID:8QNMckHy
カンパがダメでもトーケンがある
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:54:54.36 ID:qrI6Wl7V
せめてフルクラムブランドで５アーム残してくれ（切実）
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 10:20:55.13 ID:6XfY9Pec
RDはいいと思う。SRAMっぽいけど。
寿司は落車で傷つきやすいし、出っ張りすぎてハンガーが曲がりやすい。
旧RDの方がある意味長持ちする
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 10:39:31.58 ID:RMo6jzjt
寿司ってどういうこと？
カンパ初心者のおいらにも分かるように教えてください
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:39:48.23 ID:w1+CBcWB
RDのアームが握り寿司みたいに見えるからじゃないか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:47:44.28 ID:T8ZPTgl4
シャマルCULT化でUSBベアリングが余ったので、ZONDAに移植したいんだけど問題なかろうか？
デフォルトのベアリングと玉の材質以外違わんみたいだけど
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 15:00:16.72 ID:0aexvBuB
やはりロングアームFDマネっこしてきたなw
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 15:42:52.23 ID:kweiXNop
>>436
受け（レース）が違うからなんとも・・・。
USBってセラミックベアリングだっけ？
セラミックのが堅いから受けが削れるんじゃね？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 15:54:37.66 ID:ft87LNny
USBはウルトラスムースベアリングの略だよ。
何が違うのか分からんけど鉄球。
換装は可能だが、まず何よりカンパグリスは必須だと思う。
いつかのカンパグリス100万円オークションの人じゃないが、他のグリスはなんかイマイチなんだよなー。
ウレア系だと思うが、ウレアで硬さが丁度いいものってないからなー。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:05:30.31 ID:kweiXNop
今ちょっと調べてみたけど
カルト　＝　セラミックベアリング＆グリス無
USB　＝　セラミックベアリング＆グリス有
ノーマル　＝　鉄球＆グリス有
みたいだ。
あとは受けがセラミックかどうかまでは判らなかったな。
でもカルトが受けもセラミックでグリスフリーって謳ってるんだからUSBは受けが鉄ではないだろうか。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:46:15.00 ID:qxIEwIRF
USBは球だけセラミック
調整を間違うと受けがダメになりやすい
なのでUSBよりノーマルのほうがオススメ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:44:17.86 ID:hUgNN0b1
Cレコクランクに合わせるBBについて質問したもんです
トラック用BB111mmでバッチリ上手くいきました
ありがとうございました
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:25:00.44 ID:X0nKJG+U
>>391
問題ない
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:30:58.54 ID:8fIQwgAU
FDのワイヤーの張って、インナーに落とした状態できつめに引っ張って止めてOKだよね。
ちゃんと３クリックで上がったけど。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:40:34.35 ID:Xc48TUte
シマノで言うところのＢテンションボルトって締める（時計回り）でプーリーが近づくの？離れていくの？なんかわかんなくなってきた。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:47:53.46 ID:gg0RPGGG
>>445
締めると離れる。チェーンサック対策のために一杯まで締めることをおすすめしたい。
カンパはシマノと比べてそもそもBテンションがちょっと緩め。
チェーンがやや長めになるうえBテンションが緩いから新城もサックトラブル起こすのよ！カンパのバカ！
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:53:34.97 ID:Xc48TUte
>>446
ありがとうございました！
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:29:46.28 ID:wAiK9UQf
>>446
カンパはそこをきちんと調整してやると良いんだけど、確かに解り難いよね。
締めても緩めても動いてるのは分かるんだけど「？」って感じだし。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:39:12.80 ID:4cc99wXW
B点スプリングをシマノのに変えればテンションあがって調子がよくなるよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 01:52:44.95 ID:AQ4XzU+A
え、あのスプリングって形に互換性があるの？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:48:52.86 ID:Ec2UYGOx
ねぇよｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:12:26.02 ID:tDtJk+Qr
B点スプリングってプーリケージを本体に止めているスプリングのことを言っている？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:22:53.97 ID:LFWbfpOP
エルゴのリア用レバーを押し込むと中でバネ？の戻りが遅い気がするのですが（続けて巻き上げるとスカる）調整できますか。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:38:34.60 ID:ku8/gYGr
>>453
インデックススプリングがへたって来てるんじゃ？
変則しないで戻ってきちゃう場合はキャリアが割れてるとか。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:39:23.00 ID:tDtJk+Qr
>>453
単段(エスケープ、パワーシフト)or多段（旧、ウルトラ）どれ？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:02:36.09 ID:DAqtsXaV
アテナ１１ｓパワーシフトです
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:24:06.07 ID:Ec2UYGOx
>>456
本格的に壊れる兆候かもね
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 11:41:23.58 ID:GTkYEe17
>>456
パワーシフトも構造はエスケープと同じだからこれ見て分解してみるといい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=K_2G5NgluQM
「リア用のレバーを押し込むと」のレバーってシフトダウン用のシフトレバー？
それともシフトアップ用の解除レバー？
前者だとリターンスプリングが所定の位置からずれてるかおかしくなっていると思われる。
後者ならコイルスプリングが・・・と言いたいところだけどそもそもパワーシフトって
ワイヤーに引っ張られる力でシフトアップしてるから空打ちなら戻らないかもしれないけど、
ワイヤー貼ってりゃ戻るような気も。。

つうか単段やめた方が良いよw
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:32:19.87 ID:NtIgGV86
旧単段は15000kmで壊れたなあ。2回壊れたので右だけ多段に入れ替えたわ。
1万kmあたりからアップレバーの動きが軽くなってきて、ある日突然3段とか飛び始めるのよ！
エルゴは丈夫って言われるけど、あれは上級グレードの多段だけや！
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:35:34.56 ID:kWI4/Asv
コーラスRD、トップから7枚目あたりで巻き上げがどうしてもチャラチャラ言うので、いろいろテンション変えてみてわけわかんなくなってきた。原点に戻るべく最初からワイヤー張り直してみた。
アジャスターボルトは皆しめこんでから、ワイヤー強めに引っ張って固定。
マニュアル通りにトップとローのプーリー位置確認して、5枚目でアジャスター調整。
上のレス参考にBテンションは目一杯しめてみた。
チャラ音きれいに消えました。シマノみたくスパスパきまるｗ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:02:07.39 ID:GTkYEe17
>>459
エスケープ、友達が一気に２段シフトアップしてロー３枚目に入らないって言うから、
中開けてみたら、案の定インデックスがそこだけ欠けていたことがあったw
旧多段のインデックスギアに比べたら耐久性が全然弱いと思う。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:24:42.58 ID:h6ssbTKA
ヨーロッパでは価格によって技術力に差を置くと卑怯とされカンパは違いが素材ぐらいしかないって本当ですか？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:37:06.21 ID:sOmiyfbh
ゼノンだかミラージュなんて中身同じで、樹脂で出来ているから上位グレードより軽いって本で読んだ事が。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:06:55.26 ID:NtIgGV86
>>461
俺の場合は小レバーの爪が欠ける症状だなｗ
あそこは昔からパーツが出ないからどうしようもない。

>>463
エスケープ世代の中身については
ゼノン＝ミラージュ＝ヴェローチェ＝ケンタウル
ゼノン持ってたけど確かに一番軽い
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 23:13:54.40 ID:JkUjHIOE
何が違うんだっけ
ワッシャの有無とか製造国がイタリアか台湾かとかか
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 23:36:31.98 ID:GTkYEe17
>>462
年代とパーツによる。
現行で言えば、RDやFD、スプロケ、チェーンはスーレコからベロまで連続して、
グレードダウンしているように見える。
でもエルゴはコーラスとアテナの間に明確な断絶がある。クランクも同じ。
ブレーキはレコとコーラスの間に断絶がある。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 01:05:41.75 ID:dQKLkm0v
2世代エルゴはトリプル兼用だったけど、今のUSエルゴはトリプルにも
対応してますか？
今はトリプル用にPSエルゴが出てますが、USエルゴが出た当時は
ダブルだけだったので、使えないのでしょうか
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:00:26.47 ID:5nF/TwB/
エルゴ（2世代目）メンテしてたら気づいたけど、使い込んだやつはブレーキレバーと
巻き取りシフトレバーの間がハンパに開くんだな
なぜかしら
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:18:34.32 ID:wxvIFeIY
ブラケット側のブレーキレバーのリリースボタンの受けが摩耗して来てるとか？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:37:31.28 ID:5nF/TwB/
ああ、ブレーキレバーを引いて離すときガツガツぶつかるし
常にブレーキワイヤーに引っ張られて圧迫されてる部分だし
年季が行ってれば磨り減りもするわーってことでしたか
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:18:48.61 ID:x9XIkxND
>>465
エルゴで言うと2004-2006は、
レコード＝ピボット部のベアリング(BBSYSTEM)、インデックスの穴あき加工、樹脂製のキャリア、シフトレバーのカーボンステッカーw、カーボンブレーキレバー、アルミ製レバーピン
コーラス＝BBSYSTEM、通常インデックス、金属製キャリア、ステッカーなし樹脂製シフトレバー、カーボンブレーキレバー、鉄レバーピン
ケンタウル＝通常インデックス、金属製キャリア、アルミ穴あきシフトレバー、アルミブレーキレバー、鉄レバーピン
ベローチェ＝通常インデックス、金属製キャリア、アルミシフトレバー、アルミブレーキレバー、鉄レバーピン
ミラージュ＝通常インデックス、金属製キャリア、ビニール製(?)レバー、ビニール製(?)ブレーキレバー、鉄レバーピン
=============================（ここまで多段、乗り越えがたい壁）==========================================================
ゼノン＝単段

2007-2008は(乗り越えがたい壁)がコーラスとケンタウルの間にまで上がる。
ところが2009-2010のウルトラシフト登場でこの壁がなくなるw
ベローチェの内部パーツはほとんどスーレコと同じw
ところがまた一転、2011～現行では、パワーシフト(このネーミングなんとかならんか)の登場で壁がコーラスとアテナの間に出来る。

2006以前を知っている人からすると「あのミラージュですら多段なのに・・・」という感覚が
残っているから、アテナ以下の単段は馬鹿にされるのかもしれない。。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:27:28.16 ID:+YE+eLHD
なんでアテナ以下は単段にしたんだろうか

高いのを買わせるシマノ商法？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:32:53.28 ID:UacanhGZ
耐久性云々って話じゃなかったかな。
構造がシンプルな分だけ丈夫&メンテ楽… とか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:38:53.20 ID:qLt329Rm
2006年のケンタは本当に曲線が素敵。
シュパーブプロを彷彿とさせるあの滑らかな輝きが・・・。
あれを眺めながら酒が飲めるぜ・・・。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:05:09.03 ID:x9XIkxND
>>473
カンパがそういっているの？ソースは？
実際には単段は既出の通り、耐久性はない。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:37:23.46 ID:0XIt913u
多段にしろ単段にしろ、旧エルゴの場合は小レバーがダメになる話はよく聞いたな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:03:02.66 ID:+YE+eLHD
使い込んだケンタウル(2006?)はシフトレバーが カチッ から モニュッ になっていた

一応変速はするんだけど
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:45:47.49 ID:qLt329Rm
>>477
それ、壊れる前兆だなぁ。
俺もそうなってからしばらくしてラチェット部（？）が壊れて修理に出した。
スモールパーツの取り寄せに時間が掛かってしばらく右のエルゴだけゼノンになってたよｗ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:56:16.62 ID:x9XIkxND
>>476
小レバーとはシフトアップの時に親指で押すレバーのことかな？
多段と単段では負荷のかかり方が違うけど、それぞれどこがダメになるの？
それと、旧エルゴの場合「は」ということは、新エルゴではそれが改善されているの？
>>477、478
インデックスの溝に引っかかる通称Gスプリングが寿命を迎えたか、スプリングを
格納するキャリアが破損したかのどっちか。とはいえ部品自体は安いものなんで
今後は自分でやることをおススメする。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:30:14.82 ID:UdKEWDuT
6年間使い続けてる多段エルゴがそんな感じの柔らかいタッチになってきた
そろそろメンテが必要かな
でもタッチが軽く柔らかい方が好みだからギリギリまで粘りたいｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:43:29.06 ID:KBrPj6mc
横からすいませんが、08ケンタのブレーキケーブルに11S用ブレーキケーブル CG-CS102って問題なく使えます？ ググっても全くヒットしないんです。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 15:46:52.95 ID:qLt329Rm
>>481
10速用と11速用とでは張力が違うとかなんとか・・・。
というか普通に10速のケーブル買えば良くないかい？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 15:48:44.88 ID:dZGFPX4b
シフトとブレーキの太さの違いだけだろ。タイコだけ注意すればカンパ、シマノ問わず使えるにきまってる。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:19:26.25 ID:KBrPj6mc
>>482
新品のシフターが１セット手元にあるので、丁度単品で売ってる11S用が使えればありがたいと思いまして(^_^;)
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 17:23:59.32 ID:0XIt913u
>>479
小レバーはアップレバーのことだよ。小レバーのトラブルに限って言えば、単段では内部の爪欠け、
多段はレバーの先や内部の軸がぽろっと折れるといったあたり。

爪に対する負荷の掛かりの違いについては単段の方が激しい。多段とは構造が全く違う。
エスケープ世代を開けてみればわかるけど、高速でぶつかり合う爪（アップレバーの内側）が
柔らかい樹脂なんだよ。他は金属だったり、直接当たるインデックスパーツは硬い樹脂だったり
するのに柔らかい樹脂。そりゃ欠けるわって設計。

小レバーの故障については、新型の多段エルゴではほとんど見なくなった。
パワーシフトは残念なことに内部がエスケープに近い。かなり近い。
ただ明確な故障例は聞かないので改善してる可能性は充分にあると思いたい。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:05:01.06 ID:yC2N/hzg
旧エルゴ内部のGスプリングが納まってるフレームってプラスチックと金属のどっちがいいんだろ
頑丈さでは金属なんだろうけど、後期型のレコでプラが採用されたには
プラの利点があったんだろうし
単に軽量化の目的で頑丈さとかは考えてないのかな
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:49:41.80 ID:x9XIkxND
今、金属製の右キャリア測ったら7gだったよw
これがプラだとどれくらいになるんだろう。
スペアで持ってる人いたら教えて！
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:55:05.68 ID:P4/gu1Th
レコはレーススペックだし全体的に耐久性はコーラスのほうが上だと思う。
プラより鉄のほうが磨耗しにくそうだけど、プラのほうは滑りやすい素材で出来ているとかかな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:16:53.80 ID:x9XIkxND
左側はプラでも問題ないと思うけど、右側はコイルスプリングをひっかける
ポストが金属より折れやすい気がする。2004-2006のウルトラのレコードは
使ったことないのでわかんないけど。。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:40:07.71 ID:mI/7POJU
>>487
EC-RE112(左キャリア、金属)＝7.5g
EC-RE066(左キャリア、プラ)＝3.0g
倍以上も違う！軽量化オタクには一大事です！

オマケ
EC-CH429(左大レバー、プラ)＝17.0g
EC-CH329(左大レバー、金属)＝20.0g
大差なーい
カンパさーん、金属レバーエルゴのバリエーションをもっと出してぇー
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:59:13.88 ID:mI/7POJU
それにしても何で2代目エルゴってキャリアとかが左右で微妙に違う形してるんだろ
右はコイルスプリングをキャリアの柱に引っ掛けるのに対して
左はコイルスプリングをブラケットに引っ掛ける

謎
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 03:43:26.26 ID:SQfylmy4
>>488
特にカーボンFDはそう
あれはレース毎に交換するプロか床の間用
それ以外で使ってる奴は嘲笑の対象、あざ笑ってこき下ろすべし
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 07:13:34.68 ID:ywltqtQ1
>>491
リアのキャリアってブラケットの中で微妙に動くんだよね。
あれってオーバーシフトさせて、ラチェットと6スプリングで確実にシフトさせる様に考えたのかな。
そう考えればフロント側は要らないしね。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 10:31:02.67 ID:8XkGi5xR
パーツごときで嘲笑われるんじゃ大変だなｗ
レコ、いやコーラスでさえほとんどの人間は不必要なんじゃないかｗ
カンパ自体要らないんじゃないか？
ターニーでいいだろ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 10:34:48.14 ID:T0br9pLP
>>494
たしかに性能だけならそれで十分なんじゃね？って自分で思うわ。
ただな・・・人には所有欲や見栄ってのがあるんだよ・・・ｗ
ブレーキレバーやRDのあのアルミの輝きと滑らかな曲線・・・・。
マジで見てて飽きないっす・・・・。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 10:41:15.69 ID:n8PKRnWk
横だが
ふつー飽きるだろ。病気だから気をつけた方がいい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 10:52:40.30 ID:VrBNUbay
今のカンパは単なる道具として見るけど

90年代のカンパはウットリしちゃう
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 11:49:11.20 ID:ztFG84Nw
Cレコが特に凄い
20年以上も前によくあんなもんが大量生産されていたなあと
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 11:58:30.45 ID:wFOGuJhY
ジジイの解雇噺はウンザリ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:20:50.25 ID:ztFG84Nw
すんません爺さんじゃなくて新卒です
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:32:51.88 ID:azfGtN1J
ちょっとお尋ねしますが、現行アテナ11Sのクランクで、ウルトラトルクのものはあるのでしょうか？
パワートルクはメンテがたいへんそうで...。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:43:28.40 ID:n8PKRnWk
>>501
ない
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:44:27.77 ID:VrBNUbay
現行カンパを完全否定していないのが懐古厨との違い
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 12:58:05.53 ID:T0br9pLP
>>501
11速アテナが出た直後の1年だけウルトラトルク、翌年からパワートルクになった。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:46:45.41 ID:24N1RFvK
11ｓ初年度のアテナは何かとお買い得なんだよな
もう手にはいらんけど
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 15:25:47.40 ID:n8PKRnWk
お買い得だったけど、コーラスとの価格差もそんなでも無かったので大体がコーラス買った。
アルカーボンレバーより3千円足してフルカーボンの方がいいわってな。
むしろ今のアテナが高すぎると思う。もっと下げるべき。EPSアテナもな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:05:59.95 ID:OnpgF30M
コーラスのRDのアジャスターボルトが曲がっちゃったので買ったら3000円もしたｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:10:37.12 ID:Y6AXMtJA
DIY屋とかモノタロウとか探せば同じようなネジが安く見つからないかな？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:03:22.88 ID:kR8KQAmU
>>508
ハイローじゃ無くて、ワイヤーのアジャスターじゃ無いの？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:15:35.99 ID:x46mkemn
ピスト用の軸長111mmのBBにデイトナクランク嵌るかな。
孔潰したくないから、確実な情報知ってたら教えてちょ。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:16:15.07 ID:JZzYlQk+
>>510
115じゃ無いとライン出無いんじゃ無かった？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 16:23:06.75 ID:Y6AXMtJA
長さもだけどテーパーが合ってるかも重要だよねぇ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 17:00:12.11 ID:Y6AXMtJA
ちょっと上の方でCレコに115か111かって書き込みしたけどCレコならピスタ111で使えたよ
でもデイトナってCレコ系じゃなくて、名前だけ変わったケンタだよね

なら111mmでいいんじゃ？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:41:58.23 ID:F25q2PuD
ケンタは115じゃ無かった？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:12:12.32 ID:Y6AXMtJA
ケンタ用BBは111mmよ
115mmは本来ならトリプル用みたい
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:14:10.68 ID:f1ktDl7O
http://iup.2ch-library.com/i/i1199659-1400670802.jpg
どこからか知らないけどきた
公式かどうかは分からない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:16:54.67 ID:f1ktDl7O
http://www.ciclismo-espresso.com/2014/05/more-from-campy-2015.html?m=1
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:22:11.76 ID:5DkrKoed
アテナとベロの解除レバーの形…
もしかして電動になるのか？！
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:47:19.00 ID:kR8KQAmU
>>515
レコとコーラスが102で他のダブルが111だったか～。
すっかり忘れてたわ。
すまん。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 20:49:34.93 ID:acsiMMxk
レコード以上では無いのが不思議
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:12:22.83 ID:n59rSs7k
RDの調整大体マスターしたぞｗ
アジャスターボルトが本当に1/4づつくらいの回転でシビアに調整が必要だぬ
ちょっときつかったりゆるかったりするとFDケージにもチェーンが干渉するんだな。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:25:07.42 ID:6Vq/xGEf
>>521
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:03:16.82 ID:ta3LeJl3
この解除レバーの角度をヒモエルゴでも作れと何度言わせれば（ｒｙ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:18:32.38 ID:VWPpb6rH
>523
ストロークを確保できないだろ。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:47:51.11 ID:6Vq/xGEf
マイクロシフトが紐で無理やりやってるけど、相当使いにくいと思う
ttp://www.bikerumor.com/2014/03/07/taipei-first-look-microshift-shifts-into-11-speed-with-new-centos-road-drivetrain/
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 04:06:11.41 ID:99V7DV7K
おお、良さそうじゃん
でもやっぱこれってシマノ互換かねえ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 07:39:51.52 ID:/yZWWPeI
>>524
単段のパワーシフトなら
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 09:23:27.03 ID:kUBNyvJe
>>526
下ハンでアップするときにマイクロシフトのことを考えながら走ったんだが、
もっとブラケット寄りに位置してないと指が攣る。

そういえばヴェロEPS画像だけど、あれ10速のEPSだろうね。つかえねー
コーラスEPSは結局高いだけだろうし普及しねぇよ。
電動ブームもひと段落した感じがあるけどさ。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 09:54:40.22 ID:uDU+Jru+
コーラスEPSがグレード下がってアテナEPSになってなかったっけ。
値段据置で名前変わっただけ？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 10:13:17.04 ID:5N5GKYfn
上でも書いてる人いるけど、画像のアテナとベロは単にパワーシフトのレバーの形状変更だろうね
ベロのEPSはさすがに無いんじゃないだろうか？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 10:35:41.94 ID:kUBNyvJe
>>530
レバーが華奢すぎると思うが…でもあれだけあれば充分かー。

ちょっとそれより、新ブレーキのキャプションをよく見たら。
シマノ互換シュー形状って意味じゃね？
本体自体は一部のアームを変えただけ臭いけど。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 18:11:44.66 ID:w0BnIbhF
単段のPSなら可能だろうね
多段のUSだとさすがに倒れすぎだけど
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 18:17:57.01 ID:yDWlDlOz
俺がPSだと？！
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:52:40.18 ID:8N7p4fmV
これが市販されたのって本当?
自分でニコイチできる？？

http://i.imgur.com/xBOWOe4.jpg
http://i.imgur.com/Zb7ZxQG.jpg
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:55:29.47 ID:kUBNyvJe
し　る　か　よ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:57:27.20 ID:Pt7+93mV
市販って
無理矢理のやっつけだろ。
リリースボタンの逃げやレバーの逃げとか
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 22:19:15.39 ID:FFSm+fTx
なにこれキモイ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 22:29:51.14 ID:jwLQbAzN
なんか、うつぼに見えた。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 23:17:34.33 ID:8N7p4fmV
初代知らないの？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 23:58:50.95 ID:6WRsZr9a
俺は現行エルゴ横から見ると象に見える
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 23:59:50.55 ID:FFSm+fTx
この形でカーボンレバーってのがキモイ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:00:19.42 ID:4E8WqDDT
サムネでビニールの赤文字が血に見えた
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:06:52.07 ID:SfyxFCgV
カッコイイだろ

まあウルリッヒとチポッリーニが乗っかるからかもしれないけど
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:09:36.16 ID:6gCx8tel
いや誰が使ってたからじゃなくて
ブレーキレバーの上をブラケットに合わせて凹ませて削ればもうちっと統一感が出たのに
惜しいねえ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 04:03:37.65 ID:mEFLmDb4
>>534
おおーこりゃまた頑張ったなあ
しかしこんなことしてどうするのって気がするけどもｗ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 17:42:15.45 ID:3o+LMsKO
マイクロシフトの新型ってＳ字に曲がってるから、カンパと同じ位置とその下部末端
の二ヶ所を親指で押せるのか
これは面白い
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 22:09:57.32 ID:URAK0bQI
シフターはカンパとマイクロシフトだけにしてるわ
シマノとの併用は気持ち悪くてできないし
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 22:45:50.23 ID:wRdgjHp5
俺はマイクロフト
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 00:40:26.47 ID:v8iWecl8
ホモの兄貴は黙ってろ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 22:56:20.84 ID:3+lNtV4w
久しぶりにオク見たけど、数年前に比べたら10速時代のアルミとか
全体的に値が上がってるねー。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 01:27:54.73 ID:KrEZ2WOX
そりゃ今11速が主流だものｗ
10速が主流になって間もないときは9速が値上がりしてなかった？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 01:29:49.91 ID:LzWnMm+P
次世帯はＦＤをシマノみたいにしてアテナが５速変速できるようになったらいいなぁ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 06:31:21.25 ID:rr3AAmXK
磁性体超変速FD
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:02:56.04 ID:m5cLMO3O
なんでイタリアの奴らは変速クリック音までかっこよく作れるんだ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 20:30:25.56 ID:Bu45cMjw
音？？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:00:14.97 ID:HNE0DEYN
音速が速いお
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:01:45.54 ID:oq2EwKqx
バチコーンと厳かに変速して進ぜようとするところが堪らん。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 02:47:07.71 ID:BkdOPTYP
多段階解除の後の戻りの「ジャッ」って音なら好きだ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 08:18:25.90 ID:GTrifMtp
http://www.bikerumor.com/2014/05/26/all-new-campagnolo-super-record-record-chorus-mechanical-groups-shift-into-action/
やっぱり４アーム確定
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 08:54:27.70 ID:bXmK7S75
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/05/2015-Campagnolo-Super-Record-mechanical-front-derailleur.jpg

やっぱりロングアームの利点は大きいんだね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:30:50.21 ID:Nc/ntR5W
シマノそっくりやんかww
プライドもねーのか
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:36:07.23 ID:ifkhKVTo
ブレーキをデュアルにした時も散々シマノのパクリだって叩かれていた
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:38:20.00 ID:M3EzAAjL
さすがに似過ぎだわw
4アームが不均等に配置されてるとこまで真似るのか...
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:39:12.48 ID:peRicHEP
パクリでも何でもなく、単純にダサいからヤだ！
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:43:48.88 ID:ifkhKVTo
シマノもカンパパクってんだけどね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 09:48:52.26 ID:ys0D8GDq
リアディレイラーのパンタグラフｶﾞｰ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 10:00:09.55 ID:+AGlFuHJ
http://instagram.com/p/od46G6RF6X/
裏側
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 12:36:57.66 ID:R5Hzkfxw
むむ、デュアルPCDじゃん。いいね。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:16:07.26 ID:bteLk261
PCDは同じだろ。目の錯覚。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:40:51.20 ID:Gbti5T83
もう一本減らして3アーム復活が良いなー
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 19:44:17.87 ID:ifkhKVTo
３アームっていつ？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:21:17.43 ID:BkdOPTYP
今作ったら3本のうち１本のアームがメチャクチャ太くなりそう
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:25:37.03 ID:DdvZrJ0/
なら、1アームまで行くしかないな。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:27:34.71 ID:hETtDYU1
>>565
シマノ上位グレードに親指シフト登場か・・・！
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 01:10:29.38 ID:yUNRzgvk
シマノMTB下位モデルみたいなデザインは使いたくない
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 11:52:09.85 ID:ccHOj6q0
>>569
同見てもインナー110、アウター135じゃね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 11:53:16.69 ID:Mr63Gm6D
たぶん>>569は意味を理解していない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 13:26:33.96 ID:Mr63Gm6D
カンパニョーロ社が新たなメカニカルグループセットを発表

カンパニョーロ社は、現行のメカニカルシフトが時代遅れであることを認め、同社プロダクツのスーパーレコード、レコード、コーラス各種のメカニカルグループセットの最新機種を発表した。
2015年モデルのグループセットは、スーパーレコードRSグループセットが3月に発表されたものを境に、新たなグループセットが次々と明らかになった。
新たなフロントディレイラーは、ギアシフトに必要な稼働力を高め、レバーの長さに影響されないようアームが長く構造されている。
リアディレイラーは、スムーズなシフティングがなされるよう、スプロケットに近い位置へ。そして、新たなチェーンセットでは、カンパニョーロスイッチによる4つのアームデザイン（シマノ・デュラエースやアルテグラ対応も可能）が施される。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 14:29:54.27 ID:5EnpMt/o
シマノ互換メーカー化か
っていうかソースはどこ？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 14:34:51.25 ID:Mr63Gm6D
http://cyclingtips.jp/2014/05/daily-news-101/
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 15:14:22.23 ID:5EnpMt/o
> カンパニョーロスイッチによる4つのアームデザイン（シマノ・デュラエースやアルテグラ対応も可能）が施される。

ここの表記が違うね
記事が訂正されたのかな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 15:16:08.82 ID:Mr63Gm6D
ホンマヤン
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 17:54:42.77 ID:D13lKs4E
公式フェースブックでも来たなw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 17:54:48.07 ID:dpckfdi9
シマノチェーンリングのPCD値共通化に習い、カンパもシマノ互換になりましたとさ

めでたしめでたし。



シマ尿路が捗るなw
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 18:16:59.17 ID:qQ4jy/jN
エルゴのフロントの変更点がよく分からん。誰か教えて。
あとカンパって情報出てからどれくらいで発売されるっけ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 18:37:20.64 ID:LHNKd/cI
五本アームでシマノ互換にして欲しかった
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 19:34:03.86 ID:nbQJnC6e
エルゴの解除レバーは水平だね
結局>>517のヴェロはEPSだったのか
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 19:44:22.05 ID:kbu/OwAG
ヴェロのEPSなんてありえないのでは。
単段だけあの角度になると考えるのが自然だと思う。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:07:51.77 ID:yc4ANxZz
>>588
あの形状の方が下ハンからは操作しやすそう
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:17:50.12 ID:kbu/OwAG
改めて見たらコーラス以上のエルゴって若干角が短くなった？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:18:22.95 ID:UnBOTKpT
見た目が残念になって、今までと互換性がないとか誰得なのか分からない
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:46:04.60 ID:ccHOj6q0
>>588
昨今の乱心具合からすると、突如ヴェロEPSってことも充分ありえる
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:52:20.27 ID:ccHOj6q0
エルゴはロゴとフード以外は変更無しっぽい

新型
ttp://cdn4.coresites.mpora.com/rcuk/wp-content/uploads/2014/05/11-CH-2015-ergopower.jpg
旧型
ttp://images1.excelcycle.com/images/D/campagnolo-components-chorus-ergopower-11-speed-shifters-right.jpg
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:19:46.29 ID:ykljk1fg
カンパはまだこのエルゴで引っ張るだろう
QSのように互換性切捨てで引き量変えたりするかもだが
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:34:41.42 ID:O193yRgr
FDのアームの長さが違うってことは、FDの引き量は違うんだよな。
FDだけ使ってみたいがそうは行かないのかな。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 00:35:32.35 ID:4/J5VOtw
ブラケットカバーのパターンあのブツブツしたのになるんかね
>>588
EPSだったらロゴが付くはずだしね
機械式であのレバーが実現したら面白い、ただガッチガチだったら笑う
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 00:48:37.44 ID:5Ec71fDn
>>595
素直にデュラ9000のFDにしたほうがいい。現行エルゴで引いてるが、問題なく調整できて使える。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 04:34:04.46 ID:TO2mt6wy
使ったこと無いから分からないんだけど、ああいう支点から力点までのアームが長いFDの利点って何だろ？
必要な引き量が増える割に羽の移動量は減って操作性はイマイチなんじゃないかって気がす
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 04:44:47.38 ID:Cy1spj2H
新型の発売、過去の例からするといつ頃？
600 ：597：2014/05/29(木) 06:03:24.61 ID:5Ec71fDn
>>598
アウターに上げるのが軽くなる。
FD9000にしたら、ノッチ１つ分、操作しないといけないストロークは増えたが
操作に必要な力が小さくて済むので、ストローク増は気にならない
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 08:09:19.56 ID:2lL8Cczm
5800のFDが2500円くらいだからそっちで良いや俺は。
ニョロるな言うけどROTORなどを使ってるとカンパのFDじゃ厳しいし仕方ない。
恐ろしいことに5800チェーンなんて2000円、（実質互換する）スプロケに至っては4000円弱。

カンパの値上げひでぇし。いまやコーラス・アテナのスプロケ2万ｗ
11速で先行したのに6年経っても普及させる気ゼロって。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:06:48.75 ID:qq10P4mB
http://www.cyclingweekly.co.uk/product-news/campagnolo-releases-details-2015-mechanical-groupsets-124412

RDはカンパらしい優雅さがあるなデザインに。
クランクの面積増えたから、またデカールてんこもりになるかと思ったけど
あっさりしてて、かつロゴも微妙にブラッシュアップされてていいじゃん。
今んとこ好印象だ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:20:22.97 ID:6mz2H6rX
RDはカッコイイ

ただクランクは論外
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:23:35.26 ID:K9nretff
全くもって禿げ上がるほど同意
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:25:38.65 ID:U9BQQiW6
クランクはデブに見えるｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:32:22.74 ID:TptWRvM7
同じくRDは機能美があって良いと思う。
だがクランク、貴様はダメだ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:43:38.54 ID:6mz2H6rX
FDはどうでもいい
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:45:29.89 ID:2lL8Cczm
俺は今回はクランクが一番カッコいいと思うけどなー。
RDは微妙な問題が起こりそう。ガイドプーリー周りの軸を詰めて上方向に上げ、スラント角を大きくしたんだよねたぶんきっと
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 14:46:19.11 ID:qq10P4mB
これでクランクだめだったら次もっと酷くなるでしょ
マイナーチェンジで穴の周りとかアームとかデカールべたべた貼ってくるよ！！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 15:43:18.08 ID:pp3tx+7B
ほんと、RDは格好良いね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 16:01:09.83 ID:mtp7qwEN
シマノの不均等４アームでみんなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてたのに
カンパだったらカッコいいとかないわ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 16:01:59.68 ID:TptWRvM7
クランク褒めてるのは極少数だと思うが・・・
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 16:32:54.81 ID:0qHm3LuC
お寿司じゃないRDなんて...
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:07:05.50 ID:7g+gN+Tq
クランクはUT使い続けるわ
嫌だこんなの
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:12:38.03 ID:eJ1kJS6s
シマノもそうなったように、剛性や軽量を突き詰めるとこんな形状にたどり着くもんなのかね？

フレームの話だが、LOOK695を初めて見たとき同じように思ったわ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:23:38.20 ID:U9BQQiW6
シマノが最初にやったんだから「も」って言い方はおかしい
そこは「FSAも」が例えとして適当じゃなかろーか

シマノ上位は中空チェーンリング
105は剛性と軽さの両立のために裏側を削ってる
カンパは中空つくる技術ないし、スレの上の方の画像みたら裏を削ってもないし
見た目だけ真似たっぽい
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:43:01.94 ID:ENXrVHNc
一番ダメな見た目を真似せんでも… w

シマノ(デュラ)はグロスと黒色部分でアームが細く見えるようなデザインになってるけど、カンパのカーボン柄一色だとのっぺりしてて観るに耐えんな。

↓これよりはだいぶマシだが
http://i.imgur.com/jxxgvct.jpg
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:53:57.26 ID:7g+gN+Tq
でも2004頃のレコードのカーボンクランクみたいに1～2年後の後継は形がマシに変化するかもな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 18:05:08.71 ID:PY/Bnr1H
>>617
むしろそのストロングライトの方が空力を追求してそうで好感がもてる
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 18:09:11.96 ID:gxfQjx4v
なんだよ、Fメカ新しくなるのか、、、カーボンプレートが嫌なんでFDだけ6800系に
換えたばかりなのに、、、、（ちなみに、変速は良好）、、、がっくし来た。

4アームはクランク裏でも止めてるのかな？現行のウルトラトルク不等配にしただけ
の様にも見受けろ、、、裏側の写真どっかに無いの？

RDはカッコいい、、、んだけど、コーラス以上はほぼフルカーボンなのか、、、
あの辺の造形はアルミじゃ難しいんだろうな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 18:34:23.02 ID:2lL8Cczm
4とかで茶を濁さずに、デダの2アームまで行くべき
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:05:00.45 ID:6YVewDDI
だから3アーム復活だって
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:07:17.55 ID:6mz2H6rX
３アームっていつやねん
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:30:55.93 ID:SEiBhSfd
4アームにするならCレコの頃の形にすればいいのに
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:51:13.59 ID:B8WnBDyB
>>597
へー、ヅラ9000調整だけで使えるのか。やってみるかな。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:07:29.70 ID:FYjTQJvr
>>623
http://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=C6A877BC-12F4-4074-89AE-8D2FA40C5CE9&Enum=115&AbsPos=22

短縮URLだと書き込めん。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:16:08.96 ID:J8fkbaWS
https://www.youtube.com/watch?v=97mllNoYMmM&feature=youtu.be

ジロで使ってるみたいね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:36:44.19 ID:6mz2H6rX
>>626
完全に範囲外の古さだった
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:34:20.16 ID:4C/18m/a
この4アームて応力解析せずに見た目の真似だけな気が…
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:50:29.07 ID:7g+gN+Tq
今のところシマノ以外はそんな気がするね
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:12:38.68 ID:rseekTL6
シマノ互換で来たってことは完全にそうだよな…
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:30:50.13 ID:qq10P4mB
はやくていつ頃買えるかな？
コーラス欲しいわ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:32:47.25 ID:HhgXFtpo
このデザインだと、もうカンパを選ぶ理由が無い
9070一択だな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:41:08.66 ID:2lL8Cczm
どうぞどうぞｗ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:05:12.15 ID:Pv3uROJI
スギノマイティーコンプ「時代が俺を必要としている気がする」
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:23:38.91 ID:zOqdQCTn
気のせい気のせい
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:27:03.94 ID:+PadPTEG
5アーム出してるメーカーにとってチャンスかはたまたピンチか
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:30:28.88 ID:zOqdQCTn
むしろTAとか各種規格に合わせて作るところは大変だと思う
639 ：597：2014/05/30(金) 00:20:46.05 ID:axxYTIyx
私見だが、
仮にタイムマシンがあって1980年代あたりの昔の人に現代のコンポの写真をロゴなしで見せることができたとしたら
今度の4アームの一式より、78デュラのクランクやRDのほうをカンパの新作はこっちなんだよね？　と言うのでは
と、最近、思えてきた
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:26:29.93 ID:bf3CYGrB
>>635
お前は11速に対応してないと思うわけですよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 01:05:42.11 ID:gNUOlSYn
まあ、機械式なのに一気にシフトアップできる　ことと　ハンドル周りが比較的軽量に
まとめられる以外、カンパのメリット無くなって来たかもなあ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 01:17:53.94 ID:6Q0toE2S
機械式で一気に10段変速できる限りはカンパを使い続けるぞ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 06:35:19.26 ID:Cd0E59Me
Wレバーで良いやん
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 07:21:41.52 ID:JunKMNZp
10段？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 09:51:14.24 ID:h9FUIsb3
>>644
2ｘ10で20段とか言っちゃう人なんじゃね
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 09:55:46.76 ID:6Q0toE2S
俺のカンパは2000年で止まっている
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 10:15:19.29 ID:AexJXZbb
じゃあ俺は１９９５年で止まってる
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 13:28:06.89 ID:D2uSTw8k
じゃあ俺は1985年で
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:27:27.99 ID:FCRvV8mq
なんでカンパ使いはじじいが多いのか
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:32:05.30 ID:6Q0toE2S
若い奴でカンパを使いたいと思うやつがいない
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:33:30.02 ID:6Q0toE2S
最新の現行カンパ使ってる人でも大体｢オールドカンパ持ってます｣
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:37:38.23 ID:JunKMNZp
オールドっていつ頃？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:44:48.18 ID:6Q0toE2S
～90年代
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 14:46:05.34 ID:sJ10Wt9v
Cレコか、初代エルゴの頃までだろうな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 15:22:47.90 ID:JunKMNZp
俺持ってないや
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:37:05.60 ID:UyHOw6/M
>>649
買えないだけっしょw
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:53:09.70 ID:kAL8/WFA
新型チョーラス高くなりそうやな
は～＊
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 23:40:33.90 ID:/SymjEZ3
わっちのクロモリ・ロードは09ケンタ。
ちょうどベローチェもシルバーじゃなかった年でした。
ホィールも完組みだったものを、その後ケンタ・ハブ＆プンプロの
手組みにすますた。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 23:52:03.71 ID:iV1kVW3p
じじい日記はチラシに書いてろ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 00:03:38.05 ID:hjG9W851
>>640
11速で使っても変速性能が著しく悪かったり、チェーンがジャムったりする程度だから無問題。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 00:14:48.78 ID:gR41umAS
とは言うもののじじい無しじゃ、カンパを語れないのもこりゃまた事実。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 00:18:40.31 ID:6DazhTyx
09ケンタのシルバーで魅力的なのってアルミの
ウルトラシフトぐらいのような気が。。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 00:21:50.61 ID:3ACwEp+t
あとUTクランク。チェーンリングが良かった。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 03:31:31.64 ID:leGBFPx1
そのチェーンリングって前年までのコーラスのポリッシュのやつかな
なんか変な黄みがかってた気がするが…黄色かったのはボルトかな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:14:09.68 ID:6DazhTyx
2007-2008のチェーンリング良かったけど、2009-2010は現行ベロレベルだと思ふ。

2007-2008
http://image.cyclingtime.com/ctcatalog/productimages/0009/8803.jpg
2009-2010
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/330564096101_1_0_1/1000x1000.jpg
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 12:12:02.58 ID:Jb6gj1Vb
>>665
せやせや。08ケンタのリングはコーラス同等品でかなり良かった。
以降はヴェロ・ゼノンをベースにしたプレス打ち抜きでヘロヘロのものになる。しかも安っぽい。
性能はそう悪いもんでもないが、08までの性能を知ってるとイマイチなんだよなあ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 13:29:02.31 ID:TT8nWNPz
せやけどおのだくん
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 16:24:24.91 ID:LPGd/YJU
勘違いしてた、09は打ち抜きだったか
>>665の2007-2008がいいってやつね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 18:01:12.08 ID:EgNGuFeV
今10速用チェーンリングであの手のポリッシュのってないよね
オクや中古を探すしかない
06あたりのレコから滑り止めの曇り加工されちゃってあれはイケてない
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 03:51:16.11 ID:/POOkM0r
http://www.imgur.com/A5QwTEc.png

ニコニコの動画なんだけど
上のと下の変速のときのレバーの音がかなり違うんだけど
どっちが本当？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 05:47:27.94 ID:Mpl5xBKV
>>670
どっちも本当、というか本物
上は2008年限定のウルトラシフト版(多段解除版)
下は2009年以降のパワーシフト版(単段解除版)
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 08:15:54.83 ID:OELlbcsM
ウルトラシフトの方がブラケットの中に響く音が断然良いと思う。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 09:34:33.44 ID:6K1HnT79
タタタン！って感じのあれか
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 09:36:08.86 ID:MAhQGvPR
ガチンッ
と
パコンッ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 09:59:20.18 ID:NlOEZWex
多段でリアトップ側に押し込む時はちょっとした快感がある。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:02:31.99 ID:MAhQGvPR
｢茄子｣で再現されてるのを見た時は思わず声が出た
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:37:18.30 ID:NlOEZWex
アンダルシア女神の報復か
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 11:14:43.00 ID:/POOkM0r
なんーかレバー操作するの見せる動画あんまないんだよな
ゆつぶでも全然見つかんないし
最近のスーパーレコードの音とか聞いてみたいのに
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:08:42.70 ID:zqKqRxzE
>678
そんなに聞きたきゃ友達かショップで聞かせてもらえよ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:18:25.72 ID:MAhQGvPR
驚くことに全くカンパニョーロを弄れないショップがあるからな

調整頼むともっと酷くなって返ってくる or ウチではできません
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:23:39.78 ID:0F/y0l9P
あるある
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:37:40.27 ID:wpv5V/Hq
自転車のメカの調整する場所なんか
大してあるわけでもないだろうに。
もちろんマニュアルの手順レベルの話は
メーカーによって違いはあるけど、
何をどのように調整するかを理解してりゃ
カンパもシマノも大して変わらんのになあ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:45:07.97 ID:NlOEZWex
フロントのチェーン落ちに悩んでたが、結局FD調整が甘かったので、上がりきらずに戻って落ちるパターンだとわかった。
ワイヤーきっちり張って３クリック目で確実に乗るようにしたらばっちりでした。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 15:11:15.77 ID:OELlbcsM
>>671
上は2010年限定のウルトラシフト版(多段解除版)
下は2011年以降のパワーシフト版(単段解除版)
が正しいのでは。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 17:07:52.52 ID:C9UqA/aO
>>680
まじで？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 17:58:02.92 ID:6K1HnT79
>>684
横だが正解は
2007～2008　（旧エルゴ）単段エスケープシステム
2009～2010　ウルトラシフト
2011～　　　　パワーシフト
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:59:09.47 ID:/POOkM0r
だから皆自分のカンパを撮ってうpしてくれ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:03:36.13 ID:OELlbcsM
>>686
いやそれはわかっているけど、671は670のリンク先の
二つのアテナのことを説明しているみたいなので。
復活アテナは確か2010からだったはず。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:12:19.81 ID:w4YFpXLi
サイクルモード行けばコンポ手にとっていじれるよ、組み付けた状態じゃないけどある程度の感触はわかる
690 ：671：2014/06/01(日) 23:56:18.75 ID:Mpl5xBKV
>>684>>686>>688
あーすまん、適当な記憶で書いちまった
訂正ありがとう
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:40:55.60 ID:imAnTIMI
>687
まずは言いだしっぺからどうぞ。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:50:46.80 ID:2Vfrr3Ua
つまらないのものですが。
http://imgur.com/X5a1YJr.jpeg
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:53:52.67 ID:qlLlxt8J
ミヤタ？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:59:14.76 ID:imAnTIMI
んじゃオレも
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/10966.jpg
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:01:26.58 ID:qlLlxt8J
エルゴが３代目なのにブレーキはスケルトンじゃないのか
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:14:40.68 ID:EAyc4qPt
>>694
うほっ
動画で音きかせてっ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:17:35.58 ID:2Vfrr3Ua
動画はフリーのラチェット音ぐらいしか撮ってねーわ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:23:45.35 ID:vziBm3ef
>>694
なんだろうこのラメラメ感
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 01:30:48.02 ID:2Vfrr3Ua
>>693
ちがうよー
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 06:31:51.53 ID:aTT8MipB
どっちも格好良いね
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 07:07:51.34 ID:teRzF6Zb
>>693
ブレーキのブリッジの造形からしてイタリアンじゃね
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 12:47:24.17 ID:KtT0j3kr
>>683
いいなあ
うちはフレームのリアセンターが短すぎるせいでどうしても4クリックが必要
3クリックシフトに調整すると羽がワイヤーに引っ張られすぎて浮き上がり、
チェーンがインナーのときに内側の羽に干渉しちゃう(テンションを下げれば干渉しない)
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:54:30.03 ID:md+TVbvz
'02レコードをずっと使い続けてる俺は
’08頃クランクをUTに、
ブレーキはスケルトンに交換したけど、
結局ブレーキは元に戻しちゃったよ。
理由は主に見た目の問題w
あと、いざという時用に
トルクスのレンチ持つのも面倒だった。
今日日の携帯ツールは大抵
トルクスついてるけどね。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:02:19.69 ID:e+7BTlgq
>>702
1クリック目をインナーにすると3クリックで上手く調整出来なくて
2クリック目をインナーにしてる
そうやって1クリック目を殺すと何とか3クリックシフトに出来てる
CSは403mmだがこれは短いのかな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:06:50.93 ID:qlLlxt8J
アルミもいいけどスクエアテーパーのカーボンクランクのヌメっとした感じが堪らない
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 15:44:25.34 ID:uyFj1imC
初代 カーボンクランクは好きですか（震え声
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:04:57.06 ID:JGd2eOnF
http://i.imgur.com/F6hY4b6.jpgん
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 19:04:45.22 ID:EAyc4qPt
>>707
動画で音きかせてーーー
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 19:12:52.32 ID:PiJzzfwq
自転車屋？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 19:51:56.99 ID:qlLlxt8J
http://i.imgur.com/OPIIKzI.jpg
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:18:53.08 ID:EAyc4qPt
直接対決？　CAMPAGNOLO EPS vs SHIMANO DURA-ACE Di2: http://youtu.be/Ije5SxLjpvA

この動画の４分あたりにスーレでるけどあんまいい音しないね
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:44:57.50 ID:PIf6o/Oc
赤コーラス
http://i.imgur.com/Zyxnk5K.jpg
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:48:55.40 ID:dL5YbNc9
どうなってんの
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:58:58.29 ID:pra5AM7W
なんこれは
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 16:05:16.70 ID:PIf6o/Oc
銀コーラスを全バラして塗ってみた。
ミッチャクロン→クリアーレッド→クリアー

これならロゴも残し、一見アルマイトに見えるしね。
3～4年ほど使ってるけど意外と剥げないね。
シンナーにぶち込めば元に戻るし。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 16:20:40.95 ID:dL5YbNc9
器用だな
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 16:25:34.83 ID:DiqW2ap9
サンクス
今度やってみよう
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 21:13:05.85 ID:tXL0w8pk
カンパの萌えポイント
http://i.imgur.com/H0AqCE0.jpg
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 21:15:46.28 ID:dL5YbNc9
写真ベタ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 21:37:44.67 ID:qj/phgaI
意図は分かるが写真が残念すぐる
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:07:29.16 ID:oF2B1tJZ
ボロクソ言われてて笑ったwwwww
俺は好きだよ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:11:06.73 ID:IzJbuRPD
糞デカールわろす
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:11:33.08 ID:YOc5Wp4I
>>712
ガラケーからなんで良く見えないが
ブレーキ掛けるとゴムがすっ飛んでいかないか？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:28:17.12 ID:dL5YbNc9
確かにシューの向き逆っぽい
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:28:23.78 ID:D2ZbXafs
うむ、飛んで行きそうだ。ヤバイぞこれ。
既に抜けかけてんじゃね？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:51:39.10 ID:0PIgFVcP
おお、これはいかんだろｗｗ
旧カンパ船は圧入が硬いから持ってるのかもしれないが、俺はシマノ船でシュー飛ばしたことあるぞ。
吹っ飛び防止ボルトが付いてても一発で飛んでいった。手裏剣みたいにな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 23:07:27.15 ID:6xB7W4W6
ろくでもない無知はブレーキ弄らないほうがいいよ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 06:24:19.39 ID:PxA0JkvR
ワロタ。それにしてもよく見てるな。感心する。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 06:37:53.39 ID:YFxujH/n
ガラケーって画面が相当小さいだろうによく判ったなｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 07:47:39.41 ID:5bYtSyOd
これはマジで危ない
カラー自慢のつもりだったんだろうけど気付いてくれた人いて712は命拾いしたなw
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 08:38:47.13 ID:TeEKotLg
シューの差し込み方向の意味を考えた事ないんだろうな。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 09:05:26.37 ID:FlQNba3L
どこが間違っているか分かってなさそう
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 11:25:56.99 ID:yNyt3YyR
いや、試されたんではないだろうか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 12:55:35.22 ID:+7SPC/VM
バックを踏み続ける後ろ向きな御仁なんだよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 15:20:01.93 ID:ktEBeeAp
でも３～４年使って問題なしって言ってるし、どうなんだこれ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 15:22:10.18 ID:bMvaawGp
スピードをコントロールする程度の使い方ならすっぽ抜けない位は固定されてんじゃないのん？ｗ
急制動かけたらさすがに吹っ飛びそうな気がするけど。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 15:23:11.05 ID:5bYtSyOd
>>735
昔のは硬かったからストッパー着いてるし大丈夫だったんじやない？
でも写真よく見ると少しシューがホルダーから出てるっぽいよ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:14:24.78 ID:4CfuBW8C
盆栽だから安全
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:18:20.93 ID:CeggXyzw
リスペクトがある
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 12:07:26.07 ID:AM+1WHz6
それってナル○マにいた吉○さん？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:43:09.83 ID:u+wz6uJw
何が
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:31:06.67 ID:hht3UM53
http://www.imgur.com/vnnJkfw.jpeg

これ気に入ってる人いるか？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:33:00.58 ID:I9E8wQRE
>>742
ここ10年で最も良かった変更だと思うのはたぶん俺だけだろうな。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:14:57.32 ID:AM+1WHz6
>>741
カンパ教の信者
↓
盆栽
↓
リスペクトがある（ブログの口？グセ）

だからじゃね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:21:06.06 ID:u+wz6uJw
そんな定型句みたいなもんがあるのか
知らんかったわ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:38:01.52 ID:/YVGw1y6
猿の一つ覚え
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:50:49.03 ID:yvz6qdbJ
>>742
太めのエアロフレームには似合うと思う
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 23:53:44.14 ID:44OwTA9c
旧型投げ売りせんかな。
しないか…
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:11:12.45 ID:nBx4FlK9
クランクだけは買うことはないな
コレ買うならデュラクランク買うか現行を使い続ける
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 01:49:03.04 ID:J5Mra1lD
クランク軸とBBシェルの隙間をバネで押さえつけるだけってのは改善したのかなあ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 08:40:11.73 ID:lc0h16ei
http://mup.2ch-library.com/d/1402011523-%83t%83%40%83C%83%8B0385.jpg

ｳｯ…(´;ω;`)
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:05:06.26 ID:t+Dl123i
>>742
よく見るとクランクアームの部分、
左右非対称なんだな。
まあ、力の加わる向きは片側だけだから
合理的なんだろうけと。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:13:23.46 ID:YxtMuPzH
>>752
それすらシマノのMTBコンポに触発されてるように見えちゃう。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:16:52.03 ID:u71PwwfY
>>751
目を覚ませよ。もう四半世紀経ったんだぞ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:20:25.13 ID:jiWQ4S+b
Tiの赤リングは無くなっちゃうのか…
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:33:34.17 ID:t+Dl123i
>>750
UT左クランク部の波形スプリングのことか?
ベアリングのプリプレッシャーを
ある程度の範囲内に保ちやすいって意味じゃ
悪い設計ではないけどな。
フレームのBBシェル幅の微妙な誤差にも
影響を受けにくい。
とくに頻繁に脱着を繰り返す
レース機材としては理に叶ってると思うが。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:59:22.20 ID:u71PwwfY
>>756
あれ微妙なフレームの製造誤差を埋めるだけのものなので、べつにネガティブな
構造では無いんだよね。実際にはガチャガチャ動くわけでなし。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 12:52:50.88 ID:/+SpniYJ
>>751
何事？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:34:38.81 ID:g2baahID
>>758
この頃のデザインは良かったとか、刻印付きの1stモデル持ってる俺すげー自慢のどっちかだろ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 13:37:58.44 ID:t9QT6Kce
単体でも勿論格好いいけど

｢○○が使っていた｣とかが乗っかるから魅力に感じるんだと思う
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 14:01:07.27 ID:aJ5H1qDp
四本アームはプロにしか供給しないって聞いてたのになぁ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 14:20:42.20 ID:idxEvAjl
もうカンパニョーロウェブサイトでも記事載ってるし
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 15:26:44.22 ID:8lh9p/KE
http://www.cyclowired.jp/news/node/137679
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/06/05/SR-2015-guarnitura.jpg
シマノのほうがかっこ良くない？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 15:49:28.74 ID:/+SpniYJ
>>759
ありがと
ああ懐古さんの涙だったのか
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:01:30.01 ID:BiuMRb4j
http://www.3196kintarou.com/shop/image/0FC-9000_0.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/06/05/SR-2015-guarnitura.jpg
http://www.3196kintarou.com/shop/image/FC-6800_B_edit.jpg

うーんっ…　カンパの右上アームは何でこんなにぶっといんだ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:25:39.31 ID:/+SpniYJ
>>760
ロードに乗る人がみんなレースを見てるかというとそうでもないしなあ
やっぱ機材自体の見た目の好みじゃないかな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:38:32.24 ID:t9QT6Kce
94年ぐらいのツールで周りが殆ど手元変速の中
トニー･ロミンガーがWレバーで巧みにシフトアップしていく姿に憧れてWレバーにしたり

ウルリッヒに憧れてわざわざ初代エルゴ使ってみたり
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 16:50:46.75 ID:u71PwwfY
嫌なら買うな。そんだけだ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:00:10.53 ID:jiWQ4S+b
>>765
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/03/31/FC-5800_L_53-39_01.jpg
う～ん、4アーム中では5800が一番かっこいい

一方、FSAは何かみょーな感じに…
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/26/54/a0154954_21415526.jpg
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:30:50.22 ID:u71PwwfY
ゴッサマーならきっとなんとかしてくれる！
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:33:53.33 ID:BICmEBnE
>>769
チェーンリングとクランクの段差が少なく一番面一なのが105なのな…
http://www.3196kintarou.com/shop/image/0FC-9000_0.jpg
http://www.3196kintarou.com/shop/image/FC-6800_B_edit.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/03/31/FC-5800_L_53-39_01.jpg

カンパの右上はアームっていうよりプレート、フィンとかデルタ翼って感じ
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/06/05/SR-2015-guarnitura.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/26/54/a0154954_21415526.jpg


まあ、次もカンパにするんだけどねw
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:34:55.41 ID:t9QT6Kce
レコードのアルミクランクも4アームだよね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:57:20.07 ID:XbRSK91G
クランクはシマノのを見ちゃうとカンパダサダサだね。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:07:25.16 ID:u71PwwfY
カッコいいじゃん。UTだってみんな文句つけてたくせに。きりがないよ。
ttp://www.cyclesports.jp/upload/articles/articles019728.png

まあ俺は今後もクランクはGXPなQuarqだから関係ないけど。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:48:14.89 ID:DrA8vd9u
カンパのいいところはエルゴの直観的な操作性だ。
チェーンの巻き上げでレバーをすくいあげる、落とす時にはレバーを下に押し込むという動作と挙動が一致している。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:37:38.16 ID:/+SpniYJ
クランクの見た目だけはカンパやシマノやFSAよりもエミネンザのオクタ用カーボンが美麗で好みだった
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 20:45:24.03 ID:g2baahID
要は慣れって事かね？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 21:23:01.27 ID:musBxjDG
何とかモデルチェンジの度に許容できて使ってこれたが、今回のクランクだけは遠慮したい
でもカーボン仕様のクロスバイクとかだったらありなのかもと思う
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:09:21.23 ID:Hvk3RgSv
PCDが共通になるんなら、53/39、50/34を買って、50/39で走りたい。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:16:50.96 ID:iQX2Uajm
なんで今度の機械アテナエルゴは
垂れ下りレバーなんだ？
アテナ以上は今までどおりなんだろ？
なんでだ？
わかんないよ？
は？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:51:21.91 ID:oxSolE59
今までクランクのデザインはシマノに対する大きなアドバンテージだと思ってたんだがな
今度のはなんか残念だね

見た目ではローターのクランクにリディアのチェーンリングのが好き
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:56:25.25 ID:OlClaBfj
まぁまぁ4アームは時代に残されぬよう成るべくしてなったんだろ
RSと悩んでたが今回は待つ事にするか
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:57:59.71 ID:GF9vSfBN
>>780
俺も最初はそう思ったけど、パワーシフトならEPSタイプでもいいんじゃないかな。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:22:42.68 ID:Do6HOtyh
167.5mm使うためにスギノの俺には関係無い話だな＞4アーム
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:26:56.03 ID:1TaNqgHh
カンパが中空ギアを出すのが先か、シマノがカーボンクランク復活させるのが先か
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:14:28.13 ID:ASAP5zdW
ほんと盆栽老害ばっかだな。
機材は新しいに越したことないだろ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:18:59.73 ID:5Ks/QW5r
古いカンパで組んであるバイクと現行で組んであるバイクがあるけど、
現行だと乱雑に扱ってもなんとも思わないから楽
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:03:21.79 ID:EgOxyO35
>>786
そうそう。そんなくだらんことを気にするやつに限ってPTアテナの銀レバー付けてるとかね。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:16:29.68 ID:4k5lWWjd
お前が一番気にしてそうだな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:00:49.96 ID:EgOxyO35
ハゲちゃうわ！！！
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:20:05.91 ID:nidDV3tH
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 13:24:29.86 ID:BCH1AxMG
>>788
俺エルゴとクランクだけPT銀アテナだ...それ以外は銀レコード(´・ω・`)
11Sの銀レコード出してくれんかな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 13:28:09.54 ID:5Ks/QW5r
そんなん誰も使わねーよ

そういうのが欲しけりゃ古いのを集め
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 13:45:56.25 ID:nidDV3tH
銀銀言ってる人は、ネオプリマートとかマスターX持ちの人なの？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 15:12:32.84 ID:+fWByTQs
今その辺のフレーム買う人はパーツは最新鋭だったりするからな～
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 15:47:45.14 ID:5Ks/QW5r
そうそう、銀シャマルとか履かせてレトロでしょ、って吐かすわけ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 16:24:59.96 ID:VVGMQZbB
鉄のホリゾンに新形状のエルゴの組み合わせはなんか違和感がある。。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 16:34:37.72 ID:nidDV3tH
カジュアルなコーディネートにするからでしょ。
黒とかでレーシーにすれば最高にかっこいいわ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:16:40.19 ID:gDoPaeQQ
クランクに関してはもうヅラのほうがカッコいいわ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:53:59.35 ID:5YT7AHby
同じく
まさかこんなことになるとは
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:02:57.86 ID:VEfYUmqy
消耗パーツが手に入る限りはクランクは現行スーレコ使うわ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:05:01.17 ID:F1vpsYbK
懐古じいは死んで
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:06:02.96 ID:5Ks/QW5r
現行スーレコで懐古呼ばわりされちゃたまんねぇな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:41:07.90 ID:VEfYUmqy
常に最新じゃないと気が済まないんだろうさ
話題だけは
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:42:02.75 ID:yNmO0rzS
買ってから言え
って感じだな。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 21:42:44.78 ID:Gn6PR80o
まだ流通もしてないというのにねえｗ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 22:01:51.51 ID:PKnlmdoB
10月まで長い・・・はよー！
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 23:57:12.55 ID:SxbEK6D7
正直に言って、５段ダウンシフト以外にカンパ使う合理的な理由ってないよね。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 00:15:45.02 ID:aXSESVV9
ないない
あとは見た目の好み
個人の趣向だよお前
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 01:20:06.78 ID:24ZHzqAR
カンパの方がブラケットを長時間持っていても楽なのと、
ブレーキレバーがシフター兼用っていうクソ仕様じゃないから使ってるんだが。
これは合理的な理由にはならないのか。実走してない人なの？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 01:21:46.10 ID:EhkH4PsP
シマノは手が痛くなる一方でカンパは痛みがないから使ってるなあ
趣向というかカラダの相性だ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 02:40:14.83 ID:NnyD3iLO
ブレーキ時にレバーがウネウネすることがないのは利点
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 05:38:57.89 ID:TAONzywe
はいはい
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 08:23:31.62 ID:74+11gm0
古いものを懐古厨として格下に見下すのがこのスレのルールなの？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:00:42.06 ID:S7BCAcWS
>>814
当時も今も買えない奴が騒いでるだけでしょ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 09:00:56.09 ID:Bzlhzq+y
はい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:14:45.42 ID:aQsJS5Lq
>>814
違う。古いものを持っていない・買えない・買うつもりもないのに、
レース機材に対して保守どころか逆行を求めるやつを疑問視する。
カンパからすりゃ「おいおいきりがねーな、四角軸作ればいいのか？」だろ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 10:25:43.56 ID:UB6ik+bm
古いものが欲しいなら集めれば良いんだよ

シマノと違って結構たま数が多いし
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:03:09.31 ID:M0S++UAN
レース機材として最新のものを求める
趣味として古いものを求める

人それぞれ

ただ最新厨も懐古爺もお互いがうざいんでしょ。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:05:43.02 ID:ze+K8g+2
同じ趣味同士で情報共有すればまだいいのに。
自慢話でしかないからな爺は
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:24:14.47 ID:6Hkl37KW
>>810,811
俺もそうだわ
2～3時間でもブラケットポジションからのブレーキングが辛くなるんだよなシマノだと
SRAMは知らんが、カンパだとブラケットからでも十分な制動力を得られるし疲れにくい

正直ダウンシフト段数なんてどーでもいいわ

>>820
つまり「スーレコ」に反応してるわけかｗ
アホらし
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 11:35:19.76 ID:YOvjgAln
え？俺もスーレコだけど
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 13:01:39.79 ID:aQsJS5Lq
新城がコーラスだったから、あえてのコーラスだけど
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/08(日) 21:58:41.19 ID:X9HC7N1g
スーパーレコードRS まだ買える？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:13:04.12 ID:GrYrL/Zq
前の方でブレーキシューの話題になってたけど
9S時代のレコードの新品のブレーキシューがあるんだけど
欲しい人いますか？いたらヤフオクに出すよん。いくらが良いかな？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 16:15:13.63 ID:Iy+Sn6t3
ゴムだけ？船付き？

いずれにしてもそんなに値は付かないと思うけど
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:27:27.90 ID:cO+vsm6V
>>825
これと同じもの？

ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l250576891?u=yuta17t0985
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 19:46:40.17 ID:/BEHr2QX
元々ベローチェ使いなんだけどコーラス一式ゲットして自分でのせかえてみた
なんかレバーめちゃ固いんだけど、こんなもんなの？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 23:49:10.00 ID:kzu/fhHI
>>825
ゆーたのオクを見れば分かるとおり、新品パーツとして普通にメーカーから
供給されてるから、それ以下の値段でスタートしなきゃいけない
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 00:04:45.12 ID:kF2PgBP4
レア、希少、カンパマニア向けをつけて、5万円くらいで即決にして、オッチョコチョイをねらうのもいい。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 01:05:56.04 ID:ERpdzyPA
シマノのブラケットポジションだとブレーキつらいって言ってる奴はシマノ11速世代試すべき
オレもシマノ10速だとブラケットポジションでブレーキ引けなかったからカンパ使ってたけど
9000試したらカンパより持ちやすくて手が小さくてもブレーキ余裕で引けて
感動して思わずロングライド用コンポを即9000に変えた
その後街乗り用を（予算の限界で）6800にしたらこれも持ちやすくて感動した

まあ結局見た目でカンパ使うんだろうけどなｗ
性能的にはもう差が開きすぎて比べることもおこがましいと感じたわ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 01:33:53.19 ID:BexS1QpB
6870使ってたけど握った感じはまだ現行カンパのが良かったな、手は大きいし握力もそこそこある
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 01:48:28.62 ID:FUZJNYHT
手は小さくないが、カンパのブレーキレバーのカーブが秀逸なんだと思う
ブラケットじゃなくレバー形状なんだよね
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:33:17.75 ID:zV23joIl
俺はシマノよりカンパの方がカッコイイから使ってる
それだけ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:55:48.83 ID:j09E5AI6
俺はブレーキフィールとブレーキレバーがグニグニ動くのが違和感あってカンパ使ってたな。
まぁ手が小さいからカンパの方がブレーキ掛けやすいってのが一番だけど。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:58:24.13 ID:Yu5mfFdg
重くするときに横に倒すより上から下に倒す方が自然で、しっくりくる気がするからカンパ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 09:07:30.46 ID:j09E5AI6
手が小さい　＋　指が短い　＝　レバーを倒すのに手を大きく送らないといけない。
ってのもあるか。
15cm以上身長差がある嫁と手の大きさが同じという手の小ささ・・・。
838 ：825：2014/06/10(火) 11:17:28.74 ID:8GfjFF87
>>827
パッケージは違うけど、２０００年ごろの
その短いタイプと長いタイプの新品シューが多量にあるんだよw
なぜか当時、買わなければならないという衝動で５セットづつ買って、
結局は使わず。

暇な時に１０００円スタートで出品するかな。
皆さん　ありがとう！
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:00:08.88 ID:Zy9QGxAA
技術的にはシマノが一番なのは皆が知っている事実だけど、なんでプロはまだカンパ比率多いかな？プライド？
高貴な西洋人が東洋猿のものを使えるかよっての？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:25:22.96 ID:MOhOJA8Y
シマノだけになったら、敢えてサポートする意味がなくなる。
プロでもアマでも選択肢があることが利益になる。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:40:14.19 ID:FGhr3LeU
いくらシマノでも配給枠は有るんだろうし
シマノ買うならカンパから配給受けたほうがってのも有るでしょ

って書くと卑屈っぽいけどｗ
じゃなくても条件面でこっちのがとか、それまでの繋がりで～とか
色々有るでしょ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:48:12.91 ID:hMbwwWkE
スポンサーやチームの母国とかも
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 22:52:36.12 ID:p1DqO9xP
>>839
人間の差と比べたら微々たる違いだって事だろ。
明らかな差があるのであれば、ロゴ隠して自腹でもシマノを使う。
プロってそういうものだ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 23:07:02.83 ID:hLOZ9SOB
ランスもウルリッヒも色々ロゴ改造したり隠したり面白いことやってたなあ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 23:38:42.33 ID:dKWxKKtJ
コンポの差よりクス
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 04:25:23.20 ID:w21XTiCQ
10年おちのシューなんか安くても買わないよ
ゴムが硬化してタッチも悪いし効かない
カンパ純正の補修パーツを買うよ
硬いのはちんこだけで十分
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 06:31:40.96 ID:P0a7XuSO
>>838
14年前のゴム製品、ましてやブレーキシューなんて1円スタートだろ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 08:33:40.57 ID:yTy8LRhD
>>845
俺はそれのおかげでロードレース観るの止めたぜ。
誰が優勝しても「またドじゃねーの？」って印象が拭えなくなってな。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 08:43:50.50 ID:8yO2tcDW
土井さんの本読んでからあれは誰しもが使ってるんだなと思ったわ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 09:34:11.40 ID:73AIb9YV
ステは副作用が多くて不人気だけど、EPOは月に10万円以上掛かるみたいね。
EPOですら安いほうだしそれだけで済むわけじゃないし。
そりゃ格差が出るしアンフェアだわ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 11:25:45.82 ID:8qTmqNB9
電動コーラス来てたね。
http://www.campagnolo.com/jsp/en/newsdetail/newsid_493_newscatid_3.jsp
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 23:32:15.82 ID:VWjun7Mh
1時～3時で一番トルクがかかるから
一本だけやたら太いんこ？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 01:51:55.51 ID:MTh+svJP
右足だけなら解る
でも左足でも踏み込むことを考えると7-9時で負荷がかかる部分も太くないと変よね
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 02:55:45.60 ID:TFIxkSfs
何も考えず太いだけな気がする。
それか空力的なもの？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 04:11:08.15 ID:s09sbOw9
メインアームと鋭角なV字の谷部分の引っ張り強度が低かったから
補強してから製品化したとか…ないか
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 11:43:36.50 ID:Z8k64N0t
他の3アームも回転方向に合わせてアームの形状を規定しているようなので（現行XTRっぽい）
単にデザインの整合性じゃね？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 02:05:42.10 ID:5CtvA1HX
試行錯誤してそのまま締め切りを迎えたデザイナーが徹夜明けでチェックを見落としたまま
提出したら通っちゃったんだろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 08:54:44.22 ID:3YMXBSKt
サイメンｗ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 08:55:20.02 ID:3YMXBSKt
誤爆
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 16:06:39.98 ID:OiRSVT01
機械式変速を極める！はずだったRSの立場はどうなるの
ってか真面目にRSってなんだったの？

せめて一年くらい間開ければそこからさらにブラッシュアップしたんだなってなるけど
RS発売直後にシマノの出来損ないみたいなの発表って……
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 17:06:30.04 ID:CGYYrqHG
ギア板の形状見直しとかだから
そのまま技術は使われてるでしょ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 21:08:50.37 ID:bKSCjn2Q
>>860
在庫処分でしょ
モデル末期の自動車が特別仕様の塗装や内装で
限定販売されるみたいな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 21:39:25.80 ID:1XVwtV0/
RSは限定って時点でなぁ。2015のスーレコになるのかなとは思ってたけど。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/14(土) 22:31:12.35 ID:dmClW0sM
>>860
謎のプレミアムコンポを出したら直ぐにフルモデルチェンジが来ると心得よ。

08年にレコード・レッドラベルというものがあってな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 00:37:15.92 ID:XpLNhivm
>>862
コレクターとしてはｳﾋﾋﾋﾋだね
転売ヤーとしても、10年寝かせる余裕があれば美味しい商材だわな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 02:56:49.53 ID:Sik02c2E
>>864
あったなー それ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 23:41:29.21 ID:uATLKHVY
あの変なクランクで変速性能は上がったとしても
ヨーロッパではどうか知らないが、日本では売れないだろうな
シマノの方がましという感じのデザインだし
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 00:02:17.98 ID:pqZWcQMX
重量はともかく、11sの105のクランクが一番マシという…
これはいよいよブレーキキャリパーとエルゴ以外はカンパを使う意味がなくなってしまうな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 00:05:25.78 ID:0XsOBDkG
じゃあ使わなければいい。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 00:11:08.28 ID:pqZWcQMX
キャリパーは最近はガッツンから方向転換してるらしいが
シマノがカンパのレバー形状と同じ物になる日はまず考えられない
むしろ、カンパが今のレバー形状をきっぱりと止めてシマノの様なデザインにならなければ
シマノには戻る事はないな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 00:13:08.44 ID:r4lwXVc7
カンパがカッコ悪くなってシマノ使うかと言ったらそうではないなあ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:06:07.10 ID:Hfnp7zlF
>>868
105のクランクデザインいいよな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:29:23.50 ID:iiMWVERm
105の見た目はいいよね
でもチェーンリング裏面のゴミが溜まりそうな構造はイヤだなあ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:41:32.66 ID:u45UHvg4
シマノは釣具だけ作ってればいい
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:43:18.27 ID:u45UHvg4
カンパは超スーパーレコードを出してデザインを改善してほしい
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 08:14:10.62 ID:KFR7N6uM
最近の流れがよくわからないんだけど
この4本アームのクランクとか'15モデルから採用とかなの？
今も公式サイトは現行モデル載せてるから併売とか？
まじで4本アームのみになるんだったら予備のチェーンリングをスットックしなきゃだわw
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 08:18:23.84 ID:DLMqK6dL
デザインはアルテとほぼ変わらんのにこのタイミングでカンパスレで１０５推しですか。
ステマとしてはド下手過ぎるｗ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 09:32:16.23 ID:5QrDO8Rd
>>875
英訳するとスーパーレコードウルトラですね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 10:55:19.62 ID:0XsOBDkG
5アームからシャドウ4アームになりゃ文句言うし、四角軸から貫通軸になりゃ文句言う。
無くなるとなると突如1世代前を持ち上げる。いつまで経っても銀銀ギンギンうるせーし。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 11:13:15.86 ID:RVoEOj3T
それが自転車じじいの性ですよ。
車なんかだと、確かにエクステリアの好みとかはあるけど、基本モデルチェンジとかにはわくわくするもんだけどね。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 12:27:10.26 ID:mI+93axB
結局何やっても文句言うとかあえて名前は出さないがどっかの国と変わらんな
もうね小学生低学年かと
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:12:27.13 ID:KHAwFeSt
見た目で所有欲を満たしてきた人が多いじゃないかな
強度向上なんかの性能や機能の利点を考慮して今回のデザインに決定したんだろうけど
今までのカンパでは考えられないほど劣化したデザインだからねえ
見た目だよ見た目
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:18:18.51 ID:RVoEOj3T
主観を総意と思い込む盆栽爺は黙ってればぁ？ｗ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:27:06.56 ID:n2ylVcaH
まぁ盆栽趣味も居ないと成り立たない側面があるけどな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 14:29:39.81 ID:r4lwXVc7
ガンガン走るなら思い入れがない現行使った方がいいに決まってる
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 15:00:58.76 ID:C9WQU5CW
ガンガン走るならシマノ使った方がいいに決まってる
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 16:19:15.62 ID:uZtiL3OH
>>882
考えた結果ならいいんだけど、
シマノがやったんだし、他も真似してるから間違い無いだろ。
というのが見え見えなのがね…
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 19:45:42.31 ID:9ytuncKA
多分、フロントの変速向上狙ってるんだと思います。現状、スラムにすら負けてるし、、、
チェーンリングの剛性高めて、変速ポイントの位置関係も調整してますよね。
デザインはシマノの影響がかなり色濃いけれど、
背に腹は換えられないというところなんだろうと推察。

性能そのものは上がっている筈なので、11Sのエルゴみたいに受け入れられていく
とは思います。

ただ、10S時代78系との比較では、カンパにもアドバンテージがありましたが、
今は優位性かなり微妙かなーと、、、

コーラスの11S使ってるけど、ブレーキシューとFメカは9000系に換えてしまったし、
チェーンは6800系使ってます。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 19:59:29.81 ID:EA7gQKTF
5年後にはコンポから撤退してホイール専業メーカーになってるかもな。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 20:12:43.19 ID:82pvckO4
>>889
それ、なんて言うテクノマグネシオ？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 20:15:00.10 ID:l1KBHvtp
サンツアー「・・・・・・・」
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 20:24:45.42 ID:KHAwFeSt
カンパの自動車ホイールの評価ってどんなもんだったんだろ
さっぱりわからん
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 21:58:16.59 ID:R1xrHYyh
>>888
フロントメカ、9000系に交換を考えているんですが、変速性能、トラブル等如何ですか？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 23:24:45.17 ID:IAdHwwt1
いまアテナのカーボン11Sウルトラトルク使っているのですが、コーラスやらレコードに変えると重量以外どのような違いがあるものでしょうか？
脚への負担が多少でも減る、又は増えるなど

アテナはアルミの芯入りカーボン、コーラスがフルカーボン、レコードが中空カーボンと聞いたので、その辺りの違いで脚への感触がどのように違うか知りたいのです。
895 ：888：2014/06/17(火) 00:32:51.07 ID:Iou7iVQK
>>893

まったく問題無くサクサク変速しますよ。
896 ：888：2014/06/17(火) 00:33:54.15 ID:Iou7iVQK
>>894

整備性以外ほとんど差が無いと思います。差がわかる人は変態です。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 11:49:48.93 ID:G2A4pwGx
実用的な性能でカンパ選んでる奴なんかいないだろ
いたらただの馬鹿
変速は前時代的なゴミ性能だしトラブルは多いし耐久性低いし
そのくせ交換部品手に入れるの大変だし高いし持ちやすさもシマノ9000以降には完敗してるし
たったひとつのウリだった見た目がシマノのパチモノになったっていう
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 12:23:49.29 ID:CE0RkahD
暇なのか？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 13:13:58.01 ID:Iou7iVQK
>>897

エルゴはファン多いと思うんですよ。シマノより軽いし、、、
シマノのブレーキレバー倒す操作　と　小レバーで一段ずつシフトアップしていくのはやはり
不自然だなとは思います（ただ、電動になると差は無いんですけどね、、、、）。

ただ、今後のシマノのロードコンポで電動XTRの様なワンハンドオペレーションが可能になると、
もうカンパはシマノに敵わない気がします。あれ、操作系だけの問題ではなく、
変速に関わる機械的部品の設計がかなり高度でなければ達成できないので、、、、
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 13:22:42.36 ID:qhAoNp1F
>>899
そんなに高度の機械的な技術必要なん？MTBはともかく、ロードはそんな極端な状況ないからただソフトウェアでなんとかできそうな気がするんだけど
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 13:41:12.94 ID:lQTdwaUb
前後のギアチェンジ同時にやったりするんだっけ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 13:43:24.14 ID:FkIlzR2E
電動XTRまで行っちゃうとUCIがイチャモン付けそうだなｗ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 17:34:33.29 ID:BttO4uEk
>>895
やっと規制が解除になって書き込めた。

チェーンとあわせて早速注文したいと思います。
どうもありがとう。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 21:25:10.65 ID:KBI0JKul
現状の電動でも追加スイッチの有無で既に同じ土俵にはいないという現実
変速性能はそんなに差がないというお店の売り文句に騙されてはいけない
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 23:44:10.51 ID:P1HMxIXF
変速性能には差があっても脚の差がでかすぎて気にならないｗ
まあ、困るほど違うならプロはロゴを隠してでもみんながシマノ使ってますね。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:49:41.64 ID:FFuq7Xmb
>>902
変速レバーないしボタンは左右両方に付けなければいけない、とか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 07:22:26.67 ID:j+tIR65c
>>902
一応フィジカルを競い合う競技なんだから
「走行中は全部人力でやる」くらいの縛りは
出てきたとしても仕方ない気はするけどな。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 09:00:03.41 ID:mxZ+++qs
プラシスワークスからBB30用UTアダプタが出た。
ttps://praxiscycles.com/product/conv-bb-campagnolo/
ポイントはOSBBに対応してることだな。スペシャにカンパのクランクのインストールは
やや厳しかったから朗報。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 18:55:59.86 ID:03gv9Dcn
スペシャにカンパってイメージ的にものすごく合わない組み合わせだなw
ヨーロッパの伝統をレイプしてる感じで素敵
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:00:31.58 ID:e0eStfLt
S-WORKS SL2に2000年レコードの俺
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:15:26.38 ID:hjWLqJtE
アスタナ・・・
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:15:37.44 ID:3u+qSuLd
アスタナがスペシャ（アメリカ）にカンパ（イタリア）にコリマ（おフランス）
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:16:53.88 ID:TdlV2xqH
>>900
>>901
>>904

新XTRの ワンハンドオペレーションというのは、

フロントダブルの場合登りと下りで一度は必ずリアとフロントが「ほぼ」同時
に変速している、、、つまり、ギアからチェーンが外れている訳。
フロントトリプルの場合は2回そういう状況になっている。

恐らく、極僅かにフロントを早めに変速させ、リアが追従するという動作を極めて短時間に行っているんだよ。
このシンクロをさせる為には、クランクが何時の位置にあっても変速を素早く、確実に変速させる技術が無いと無理。
シフトミスはメカトラブルの原因になる。

電動シフトの制御系（ファームウェア）だけなく、フロントチェーンリングの剛性はもちろんの事、
刃先や歯の裏側の形状や、チェーンのリンクの形状等、かなりいろいろな部位の設計や工作技術が必要になると思います。
総合的なエンジニアリングというか、、、

カンパはこうした部分の作り込みに限って言えばファジーというか、経験則の範疇出てないと思います（どうもリアの変速は
シマノに技術供与を受けているという噂もあるけれど、、、）。私は現行のコーラスを使っているんですが、変速ポイント4箇所
ある内、2箇所しかまともに機能してないもん。9050系のXTRのアウターの裏側の切削みると、もう360度何処でも変速できそう
なものすごい加工で、ここまでカンパが行くのは無理だなあと思いました。

トルク掛かっている状態であっても、前後ヌルヌル変速するというのは、極めて革新的です。
耐久性は未知数だけど、オフロード系のコンポで一番最初に導入するんだから、自信あるんでしょうね。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:18:33.29 ID:TdlV2xqH
現行のレコードでも7800の以下の変速性能
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:27:22.56 ID:Fxt+TgSG
やはりカンパにはコルナゴだよな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:33:49.37 ID:35pggCPa
パナモリにカンパもイイヨ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:40:56.55 ID:35pggCPa
シマノのフロント性能はもう異次元だね
他社より二世代は先に進んでる
見た目が残念だけど今回のカンパ新型をみるともう許容するしかないのかという諦めの境地

カンパのリアの技術がシマノから供与されてるってマジか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:18:28.89 ID:Ct63eaMO
会社の規模はどんくらい違うのよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:20:37.32 ID:Fxt+TgSG
いっそシマノの技術そんままパクって見た目だけかっこよくしたほうがいいね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:24:29.61 ID:cCrGrXPO
今回なんて丸パクリでかっこ…良いのか？これ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:27:26.09 ID:Fxt+TgSG
剛性じゃなく変速性能に関わる部分だけパクったらいいのにね
あ、アームの数って変速性能に関係ないよね？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:29:30.99 ID:TdlV2xqH
ただし、シマノはホイール迷走しているので（ようやくまともになってきたけど）、そこは
カンパの方がアドバンテージあるとは思います。多分、シマノは自社ではカーボン製造できない
いんじゃないかな？加工程度で成形は外注だと思います。カンパはなるべく互換性を保ちながら
製品開発する所も良心的だと思うので、シマノの独走を許さず頑張って欲しいです。
ライバルが居ないとダメな会社＞＞＞シマノ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:29:32.43 ID:0IHff9Yp
無いな～
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:48:01.98 ID:03gv9Dcn
>>922
外注も何もシマノなんて町工場の塊だぞ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:59:38.17 ID:Zqd+UubR
カンパもカーボンはWRなんだよね？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:14:41.19 ID:e0eStfLt
シマノは前までのモデルをバッサリ斬り捨てるよね

互換性もそうだけど、デュラのホイールの謳い文句が前モデルを完全否定で草
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:22:53.09 ID:TdlV2xqH
960～970系のXTRは黒歴史。ライバル居ないとダメなんですよね＞シマノ。

カンパはブレーキも9000系に肉薄されてしまい、残すはエルゴの軽さや操作性とホイールしか
アドバンテージ無いんだけど、、、、

まあ幸い11Sになって、チェーンやら消耗品はシマノとある程度互換性があるので、今使ってる
カンパを大事に使おうと思います。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:25:44.70 ID:ye6+sbt1
>>927
あれは黒歴史だけど楽しかったな
失敗でもいいから新しい発想の物が欲しいっていうのは俺はある
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:41:46.65 ID:1PUcZyjI
>>922
釣り具なんてカーボン全盛なのにシマノが生産できないとかないｗ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:47:36.79 ID:TdlV2xqH
釣り具のカーボン部分は間違い無くOEMだよ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:54:10.25 ID:03gv9Dcn
デュラエースの部品だって下請けに投げまくりだろう
それをOEMだとか言い出したらキリがないぞ
日本は下請けの技術が強いからそれがやりやすい環境ではあるが、
カンパだって全部自社工場で作れるわけがないだろう
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:54:59.51 ID:1PUcZyjI
>>930
どこのだよｗ
わざわざ最王手にOEM供給するとかどんだけお人好しなメーカーだ？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:55:46.69 ID:3u+qSuLd
Di2はプロレースでちょくちょくチェーン落ちトラブル見るんだけど
採用率も高いからかな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:00:47.61 ID:03gv9Dcn
>>932
大手へOEM供給は自動車なんかでも普通にあるだろ
部品の供給をOEMと呼ぶかは別にしてw
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:22:06.25 ID:mxZ+++qs
>>922
そりゃカンパは車輪屋だから当然。釣具屋とは違うのだよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:33:24.96 ID:TdlV2xqH
ボーラとハイペロンのリムは自社生産だって何かの本で読んだ事がありますが、、、
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:35:29.58 ID:e0eStfLt
初代ボーラはコリマ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:53:57.55 ID:irLNf2i4
>>927
ローノーマル愛用の俺は黒歴史の一部か
XTRはクランクはデザインｗ優先で互換性がまったくないし、コンポセットで使い続けて
アフターパーツ難民の覚悟がないと正直厳しい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:00:41.13 ID:cCrGrXPO
>>938
俺は770XTのデュアコン＋ローノーマルRD使ってるよ
まだRDが売ってるのには驚いた
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:31:26.55 ID:TdlV2xqH
いや、ローノーマルは至高。XTR以外で出さなかったのが敗因。
ロードでもローノーマルあると楽だなあと何時も思います。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 13:51:27.89 ID:CsvUihxf
いい加減スレチ。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 15:09:32.30 ID:onFOMGOt
そういや、カンパも以前はMTBコンポ出してたんだよな
どうして止めちゃったんだろ
どうせ独自色出せないんだろうけど
それなりでも良いから作ってれば良かったのに
技術供与されても丸パクリでも作れる技術レベルにないのかな
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 15:12:51.38 ID:a6TJmqiT
売れないからやめたんだろw
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 16:45:24.51 ID:Hv9/RKo2
>>942
シマノから作っちゃ駄目って言われてるんじゃ無かったっけ？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:11:08.25 ID:CsvUihxf
都市伝説的にまことしやかに言われてるのは
シマノが特許で雁字搦めにした変速周りの技術を
使ってもいいからMTBパーツは作るな
って事になったって話だろ。
流れから見ると事実無根ってわけでも
なさそうだけどな。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:25:24.80 ID:Cf6SbfHB
うむ。MTB・フラットバーコンポは売れてないわけじゃなかったしな。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:54:05.92 ID:onFOMGOt
シマノのお目こぼしにあずかってる存在か
だからといってカンパ自体が無くなりゃしないだろうけど
シマノ帝国の影でひっそりてのも危ういな
948 ：ツール・ド・名無しさん：
SRAMがもっとシェア伸ばしてシマノが各地で値下げしたら
間違いなくシマノの傘下入りだよ