ロードバイクのホイール　104

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 07:44:48.75 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

※前スレ
ロードバイクのホイール　103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391565614/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 07:45:24.70 ID:???

　
Q：このスレでシマノのホイールの話題が出ると柔らかいだのレースで使えないだのざんざんな意見が出ますが？

A:プロユースに耐える製品です。回答者はシマノ株で大損した人かもしれません。気にしないで冷静に判断しましょう

Q：このスレでチューブレスの話題が出るとチューブレス否定のレスが続けざまに現れます。そんなに悪いものですか？

A：そのレスをしている人はチューブレスに親を殺されたと思い込んでいる人かも。頭がおかしい人なので相手にしないようにしましょう
　　否定レスはほぼコピペで論理性がありません

　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 07:47:16.81 ID:???

　
950～980あたりで次スレを立てましょう

以上、テンプレ終了

　

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:01:22.84 ID:???

乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:38:07.89 ID:???

それでボラの評価はみんな高めなのはわかったけど、レースピって実際どうなの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:43:59.52 ID:???

いいんじゃないですかね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:49:00.35 ID:???

銅ではないんじゃないですかね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:52:42.24 ID:???

>>6
具体的には？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:53:31.38 ID:???

今更鯔はねえ。
新型のボラ35ですら単にブレーキの利きが鯔50より良いだけ。
それも鯔50が悪すぎるだけでギガンテックスなどに比べるとひどいものだ。
見た目クソだし所有欲がまったく満たされないけど性能考えればシマノ買うわ。
リムはこちらの方が軽いしブレーキも利く。
っ　でもブレーキ考えたらキシリSLSとかMAVICのアルミ買うわな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:10:07.17 ID:???

>>9
レースピも同じ感じですか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:28:30.95 ID:???

横だけどレースピ無印の方が鯔より若干キビキビ感はあるかも。でもブラインドテストでは
絶対分からんし好みだね。
ブレーキの効きについてはまあ…鯔とレースピ（どちらもリム自体は同じ）はそれなりだなー

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:42:49.96 ID:???

>>10
フルクラムはカンパニョーロの子会社みたいなもんだ。
味付けに差をつけても絶対的な部分でフルクラムがカンパの上に立つと思うか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:04:15.56 ID:???

http://okenta.sakura.ne.jp/tour/campagnolo/bora/
http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/6bdc700c6368dcc6a7892ff7a4de250d
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11109982681
リムが同じなだけ
ほとんど同じ＝変わらない、判らない
ではない

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:06:27.31 ID:???

？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:52:57.41 ID:???

？？？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:58:49.31 ID:???

>>13
いきなりどうした

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:33:31.95 ID:???

ボラは柔らかい、レースピは硬い、しかしこの差は誤差の範囲
以上。
好きに選べ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:46:21.65 ID:???

つーかシマノコンポにカンパのホイールって恥ずかしすぎるだろ？
そのためのフルクラム

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 14:36:57.99 ID:???

何が恥ずかしいの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 14:54:33.16 ID:???

>>18それこそ意味不明
機材として見たらカンパ使おうがフルクラム使おうがほぼ同じ
自転車は機材だから使ってなんぼ
統一感とかそういうオナニーは自分の脳内だけにしとけ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 14:59:05.97 ID:???

中華カーボンぽちったのが届いた
まだのってなけど、期待を裏切りやがった

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:43:00.80 ID:???

どういう期待をしていたんだ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:08:05.81 ID:???

サイスポでシャマルが高評価だったな。年式で硬さが違うのだろうか。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:49:57.16 ID:???

入金された宣伝料の差だろ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:56:40.48 ID:???

代理店が数ページ分の広告料を追加したんだろ、値上げが響いて売れなくなったら困るからな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 18:08:18.66 ID:???

カワシマひでーな
いくら円安とはいえ便乗値上げしましたよっと、あからさまな値上げ幅
挙句の果てには、お抱え雑誌に提灯記事のオンパレード

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 18:11:42.23 ID:???

サイスポの記事はカワシマじゃなくてダイナソアが金出してる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 18:43:53.25 ID:???

>>20
お前恥ずかしいやつだなｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:01:22.67 ID:???

>>21
涙拭けよ
　　　　　 _,,..i'"':,
　　　　 |＼`､:　i'､
　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　 .＼|_,..-┘

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:08:07.12 ID:???

>>28
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:31:44.93 ID:???

お前らどんなフレームに乗ってんの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:35:16.32 ID:???

>>23
最近はマイルドになってきてるらしい。
あとはタイヤじゃないかな。どんなタイヤか知らんけどタイヤでかなり印象が変わる。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:55:12.31 ID:???

シャマルなんてもともとマイルドなほうだけどな、何と比べるかによるけど
何も変わってないのに高評価とか・・なんかもうね
カンパ自体オワコンなのに

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 20:59:45.37 ID:???

>>33
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:00:18.11 ID:???

>>33
今となっては相対的にマイルドだけど、06年あたりはレーゼロに次いで
ガッチガチな車輪だったんだぞ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:13:06.59 ID:???

旧サイスポでは奥歯に何か挟まった感じで「ロングもいける（＝可能か不可能で言えば可能…）」としか書かれてなかったしな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:21:24.26 ID:???

ロングがいけないホイールって具体的にどういう事なの？
150キロとか走ると振れが出るとか、ベアリングが壊れるとかそういうの？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:32:20.47 ID:???

進むけど疲れがたまりやすいとかそういう類だと思う。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:33:02.77 ID:???

食いポタならなんでもOK

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:39:31.48 ID:???

カンパのフリーは若干ゆるめのグリスを使うと良い音するよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:42:41.49 ID:???

>>37
150㎞以上乗る場合の信号停止からのダッシュとかダンシングを繰り返してると反応は良くて楽しいけど後半に疲れるだけ
ちゃんとローに入れてからスタートすれば疲れも許容範囲で収まる
フレームでもだいぶ変わる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:01:54.18 ID:???

>>26
俺も前にカワシマ関係の商品買って後悔した。
まったくサポートとか対応する感じではなく、最初から逃げている感じだった。
結局客がアホらしくなるのを狙っているんだろうと思う。
カワシマ代理の商品は二度と買わない。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:10:24.29 ID:???

伝説の92と同等の馬鹿

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:15:09.17 ID:???

伝説の922ってのもある

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:29:03.99 ID:???

カンパジャパンもあれだから

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:46:29.81 ID:???

消費者庁に言えばいいんじゃね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:59:26.32 ID:???

ただの輸入業者にそんな事言ってもしょうがないだろ
自転車にも乗ってない連中がそんな仕事してるんだぜ
ろくに考えもせず右から左へポイよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:22:21.58 ID:???

cerveloにカンパホイールは変なのか
ちなみにコンポはシマノ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:25:35.30 ID:???

コンポがスラムだったら変じゃなかったのにね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:30:12.04 ID:???

どのメーカー組み合わせても大抵某大陸製になるから相性はバッチリだよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:31:21.48 ID:???

>>48
シマノコンポにカンパは変だよ
スラムにカンパは別にいいｎ・・・ないか・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:32:10.33 ID:???

シマニョーロってやつか

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:35:36.87 ID:???

スプリントって絶対ディープリムが有利なの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:35:58.50 ID:???

カンパはシマノコンパチではないので組み合わせるのはおかしい←わかる
カンパホイールとシマノコンポを組み合わせるのはおかしい←？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:40:28.91 ID:???

てか組み合わせてる人っているの？見たことない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:41:27.63 ID:???

お前の世界狭すぎ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:42:07.98 ID:???

見栄だよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:43:49.50 ID:???

>>53
一般的に剛性が高いからってよいって感じかな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:46:42.35 ID:???

>>54そこはフルクラムがあるだろ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:56:06.64 ID:???

>>55
いるよ。でも変なやつが多い、
フレームに変なシール貼ってたり長々と講釈たれたり、総じてうざい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:57:40.55 ID:???

すごい偏見ｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 01:00:58.73 ID:???

そして遅い。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 01:01:54.66 ID:???

そして臭い。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 10:40:45.83 ID:???

>>54
ふつーにいるよ。
ただやっぱりどこか可笑しさはあるので、金がある人やベテランは口で言わず
避けてる感じがするねえ。REはなんだかんだカンパ避けてフルクラムだし。
ステムとハンドルまでは案外合わせなかったりするけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:09:02.77 ID:???

怠いTIMEに合わせるならフルクラムやMAVICだろうよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:53:19.37 ID:???

Z①ONDAとWH-9000-C24-CL、どちらが高速巡行性高いですか(空力性能いいですか)
②低速時の加速がいい方はどちらですか
③乗り心地はそれぞれどうですか

使用した事のある人、お願いします
体重は63kgです

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 13:08:05.79 ID:???

安いホイールの高いタイヤと安いタイヤに高いホイールはどっちがいいですか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 13:18:54.09 ID:???

>>66
ZONDAと言って欲しいのかな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 13:34:49.12 ID:???

>>67
安いホイールに高いタイヤか高いタイヤに高いホイールで
予算の許す方

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 13:54:04.07 ID:???

悩んだらシマノを選べ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:15:13.70 ID:???

Z恩田

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:16:12.49 ID:???

乙恩田

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:50:09.13 ID:???

>>66
空力→16Hのシマノの勝ち
加速→リムの軽いシマノの勝ち
乗り心地→シマノの勝ち

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 16:03:17.89 ID:???

>>73
ありがとうございます
ではZ①ONDAにします

75 ：66：2014/02/21(金) 16:19:00.92 ID:???

>>74
誰やねんｗ

>>73
フロント16Hは大きいですね
でも(リアだけですが)G3のZONDAと比べると何方がいいのかと疑問に思ったので…

加速はリムの軽さ、リムの剛性、高スポークテンションに拠ると思うのでリムの軽さだけでは一概には言えないと思うのですが…
乗り比べてみた事のある人は何方の方が加速が良さげでしたか？

乗り心地に関しては確かに全般的にシマノの方がいいと聞きますね
しかしZONDAも乗り心地がいいと聞きます

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 16:37:23.66 ID:???

>>75
ZONDA乗り心地いいね
9000も持ってるけどC35の方だしなぁ
空転させるとデュラよりZONDAの方がずっと回ってる
空転だけの話だが

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 17:05:09.71 ID:???

そしてこの日、ソチ五輪女子フィギュアチャンピョンの誕生と同じくして
ジーワンオンダ（Z①ONDA）名のホイールブランドが日の目を見たのであった

78 ：66：2014/02/21(金) 17:20:55.43 ID:???

>>77
なんだかオンダフォークみたいだな

>>76
今C35CLを友人から借りているんですが、デュラホイール買うなら安くて軽いC24にしようかなと思っています

C35と比べると、ZONDAはどうでしょうか

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 17:30:33.91 ID:???

>>78
C35は平地はさらに伸びる。
C24比で伸びるし剛性も高い。
C24比では乗り心地は硬いがゾンダは乗ったことないので知らない。

ちなみにC24でもTLはCLより1mmリム幅内寸が広い。
カンパはシマノより狭いのでタイヤの広がり方にも差異がある。
特に9000シリーズは7900より広がってるので、
タイヤ剛性も稼ぎながらホイール全体の剛性確保を行っているようです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 17:47:39.47 ID:???

>>78
ZONDAは価格を考えると回転力は凄いなとは思うが
C35と比べると平地の伸びが悪い
後々の事を考えても
C24買える金があるなら9000買った方がいいとは思う

81 ：66：2014/02/21(金) 17:48:47.08 ID:???

>>79
すごく細かくありがとう
大変為になる

C35でも乗り心地いいと思えたけど、C24はそれ以上か…

C24TLにCLタイヤを嵌めるってのもアリとは思うけど、やっぱり重くなるからやめておこうかな

ゾンダのリム幅は9000と比べて狭いから、剛性然り空力然り良くないかもしれないな…
空力の大半はスポーク本数・スポークパターンに因ると思うから、まあ無視していいっちゃあ良さそうだけどな…

もう少しC24CLとZONDAあたりで悩んでみます、ありがとう

82 ：66：2014/02/21(金) 17:54:09.98 ID:???

>>80
ありがとう

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:06:41.28 ID:???

>>81
CLより重いけど考えよう。
C24CLが剛性どうだろう？って考えるならTLも有りなんだよね。
リム内に穴が無いのと少し肉厚があるのでC24TLより剛性高いわけ。
リムテープも不要だから使用直前の実測ではどうだろう？というのもある。
リム内寸もCLよりTLの方が広いとお店の人も言ってたからそういう面もアリかと思う。

ゾンダというかカンパってシマノに比べてハブが軽くてリムが重い。
シマノはハブと組み方（フランジ幅等）で剛性を作り、リムは兎に角軽く。
カンパはリムで重量増でも剛性を稼いで他を兎に角軽く。
参考までにMAVICはハブとスポークで剛性を稼いでリムを軽く。
各社考え方に差があるけど回転体の最も外側を重くするカンパ。
回転体の中央部であるスポークは重くなるけどリムは最も軽いMAVIC。
兎に角ハブ剛性を最大限考えて他は軽く作るシマノ。
好みは分かれると思う。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:11:17.23 ID:???

rs81-c35なら価格的にもZ①ONDAと比較し易いのでは？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:18:34.03 ID:???

RS81はオクで高額取引できるからC24とC35両方買って気に入った方のヅラを買うのも良い。

86 ：66：2014/02/21(金) 18:37:31.27 ID:???

>>83
なるほど
全部しばらく借りて試乗できるといいんですけどね…
一長一短があって、それぞれ人の好みだという事ですかね

>>84
RS81って選択肢もアリですね、ZONDAと比べるのなら

>>85
今借りてるC35を返したら、今度はC24を借りてみます
それでどっちがいいかは判ると思うので

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:38:53.52 ID:???

>>86
お前さんの好みに一番近いのってキシリSLSじゃね？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:59:30.74 ID:???

シャマルいっとけｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:17:10.36 ID:???

ぼら

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:20:36.41 ID:???

シャマルのリムはキシリより重いだろ。
C35CL～C24TLレベルじゃないかな？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:50:32.92 ID:???

今のキシリSLSのリムってR-SYSイラネレベルの軽さだからなぁ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:19:52.39 ID:???

空力なんて関係ないじゃないですかーやだー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:25:09.45 ID:???

時速30km～時速40kmで平地走る場面だと意外とキシリは走れるぞ。
俺的にはコスカボより楽に維持できる。

94 ：66：2014/02/21(金) 20:29:43.12 ID:???

>>93
つまりC24CLよりSLSって事ですか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:35:02.12 ID:???

C24CLの剛性気にしてるからね。
それならC24CLよりリムが軽くて剛性高いのも手じゃない？って思うわけ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:40:34.71 ID:???

キシリってそんなに進化してたのか

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:47:37.03 ID:???

>>95で書いたあたりは赤キシリのときから同じだと思うぞ。
SLSで特筆すべきは非常に快適になって軽くなってる。
キシエリとR-SYSはマジで不要の子レベル。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:49:15.02 ID:???

リム重量はキシリSLSよりC24CLの方が軽いんじゃね？

99 ：66：2014/02/21(金) 20:52:25.09 ID:???

>>95
ちょっと予算外ですね……

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:52:26.78 ID:???

クォーターのカルマに乗ってます。現在のホイールはシマノRS20です。ロングライドがメインです。
シマノRS81・C24とC35のどちらかにしようかな？と思ってますが、どちらが幸せですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 20:56:58.86 ID:???

>>98
重量ははほとんど変わらずリムテープが不要

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:02:51.36 ID:???

>>100
そんなもんロングライドの内容によるだろ
みんな同じロングライドしてるわけじゃない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:14:44.88 ID:???

ロングライドにRS系を選ぶ脳みそから変えた方がいい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:24:59.65 ID:???

せやろか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:45:22.84 ID:???

脳みそ軽量化しなきゃ(使命感)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:46:48.84 ID:???

そもそもロングライドにいいホイールって何だよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:49:22.38 ID:???

レースに使えないホイール

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:49:28.75 ID:???

メカトラブル(振れ、スポーク破断、リム破損)が起こりにくいという前提の上で、加速しやすい、中速巡行しやすい、ブレーキが全天候で効きやすい、位じゃない？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:50:30.88 ID:???

あと長距離走った後に足へ来ないホイール特性、だな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:54:52.35 ID:???

ロングと言いながら短距離系のホイール選ぶ人は大抵そんなに走っていない。
走っても町から町の平地なんだよ。
だから、不都合も感じないし怖さもない。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:57:03.96 ID:???

概念はいいから製品名で頼むわ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:58:33.30 ID:???

>>111
何キロ走る？獲得標高は？体重は？どんな装備？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:00:39.32 ID:???

手組厨が出てくる流れだわ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:01:00.92 ID:???

32本スポークのホイール探せや。
重さは好きにさせてやるわ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:28:56.37 ID:???

ロングのトライアスロンもある意味ロングライドだしな
ツールの超級山岳コースだってロングライド

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:36:00.35 ID:???

手・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:39:47.30 ID:???

ツールってすごい距離走るけど、あんまり硬いフレームとかホイールとかサドルだと体に疲労が溜まるよね？
どういう対策してるんだろう
ホイールを柔らかいのにするとか、サドルを柔らかいのにするとか、パッドを厚くするとか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:41:04.06 ID:???

ロードバイクのロングライドって軽装で200kmくらいっしょ。
落車時を除けばグランツールの方がよっぽど過酷だと思うが。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:51:46.26 ID:???

>>117
本番ではFMBなどの超しなやかなタイヤにする
バーテープ二重巻きにする選手もいる
サドルは硬くても深刻ではない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:52:50.18 ID:???

カンパで組んだからそれにもレース用ホイール買いたいんだよなぁ
カンパはCCSLR一本のみ。
シマノはC24CL、キシリSLRの二本。

結論からいえばヒルクライムレース用のカーボンホイールが欲しいんだが
オススメある？

あ、貧乏のくせに両刀使いなんて住んなとかいうのは無しで。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:55:04.10 ID:???

鯔35

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:03:20.05 ID:???

ハイロペン

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:11:15.49 ID:???

>>120
122じゃないがハイペロンでいいだろ
フリー交換でシマノでもつかえるし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:12:21.95 ID:???

いままでずっとC24TU買おうと思っててさ
カンパ組のはレースに使わないつもりでいたんだよね
でもここにきてどちらもレースで使いたくなってきて

割り切ってC24TUを買うべきか、フリー交換するだけで対応できるや使うか(それこそハイペロンとか)
シマノ用カンパ用でそれぞれレース用のホイールを用意するかで悩む

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:13:31.04 ID:???

マビックもフリー交換でシマノにもカンパにも使えるだろ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:15:25.25 ID:???

ヒルクライムような軽いカーボンホイールって言ってんだろうが
耳の遠い外野はすっこんでろ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:17:26.91 ID:???

つーかヒルクラだろ？ハイロペン一択じゃん
マビはカーボンだとCCUしかないよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:20:37.04 ID:???

マイルシュタインオーバーマイヤー

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:23:45.47 ID:???

ギッフェルストーム

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:35:39.82 ID:???

レース（笑）
ただのイベントだろが

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:43:35.17 ID:???

>>124
２台あるなら用途別に分けた方がいいよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:10:54.63 ID:???

シャマルって人気ないの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:30:14.59 ID:???

ない、中途半端だから

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:41:07.22 ID:???

シャマルならRO買うし、キシリSLSのがいいけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:54:52.04 ID:???

ロングライドくらいだよシャマルの優位性出せるの。レーゼロは翌日以降に膝にくる。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 02:02:48.88 ID:???

>>135
あなたがロングライドするなら、何を履いていきますか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 03:07:47.06 ID:???

靴

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 07:44:18.45 ID:???

>>130
メタボオヤジさん、ちっす＾＾
ロードは競技のための乗り物ですよー？

腹引っ込めてから出直してこいやカス

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 07:46:48.62 ID:???

はい(´･ω･`)

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:15:29.94 ID:???

>>136
TU

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:20:36.72 ID:???

>>136
TL

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:01:33.81 ID:???

まぁメガフランジになって硬さが増したからR0は特徴を更に伸ばしてシャマルは何とも中途半端な位置にあるな。
旧シャマル独特の衝撃を受け止める感じが良かったのに。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:19:06.07 ID:???

>>127
ハイペロンみたいなゴミ薦めるならBORA35のがマシだぞ。
ヒルクライムにも平地にも使えねえ。
俺ならボラ35すら津川ねえけど名。
あとマビだとコスカ40にカーボンチューブラーがある。

>>124
C24TUはマジで良いホイールだぞ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:24:37.66 ID:???

>>142
あれ最悪の改変だよな。
横に押した時の変形量は旧と変らない癖して乗り心地だけ悪くなってる。
2:1組はG3なども含めて元々横の変軽量に弱くて縦に強い。
メガフランジ化してからマビクソのイソパルスの良さが顕著に出てきてるわ。
元々キシリの方が乗り心地悪かったのに今じゃあ旧SLよりも酷くなってる。
シマノなんかは2:1と同時に空力無視とか言われるけどかなりワイドフランジ化して横を確保してる。
そのあたりも9000以降の良さに繋がってると思う。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:30:13.88 ID:???

未登録の草レース（）出るだけなのに競技とかww

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:32:12.16 ID:???

壁の最初に出たレースも草だったけどな。
ツール何度も優勝したけど後に抹消された某有名人が最初に出たレースなんか草どろか違法な公道レースだったけどな。
今でも彼の名前はそのレースに記録されている。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:44:38.38 ID:???

で？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:50:29.59 ID:???

>>146なんとも頭の悪いお答えでwww

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:09:30.28 ID:???

悪いんじゃなくて逝かれてるだけです

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:16:38.84 ID:???

>>144
イソパルスのほうが駆動側ラジアルによって縦剛性が高いんだが？
２：１組はワイドフランジ化でテンション差逆転現象を防いでいるだけ

なんか勘違いしてないか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:23:27.72 ID:???

>>150
元々そうだけどね。
通常2:1は横が弱く回転方向=縦に対して硬いのが特徴。
乗り心地に関してはタンジェントより悪いレベル。

理由に対してはメガフランジ化後は別物になったくらいに乗り心地が悪化してる。
メガフランジ化だけではなく、例えばリムが硬くなってるとか実はスポーク材料変更で硬くなってるとか。
そういう可能性はあるけどね。
シマノなんかは悪い部分は出てないわけで。
でも、メガフランジ化以降、マビックに乗り心地も良いってのが完全に消えうせてる。
ハブの回転が良いだけに成り果ててる。
その回転の良さもベアリングを交換するだけで逆転するレベルだからどうしようもない。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:25:37.84 ID:???

回転方向＝縦なんですか…

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:30:26.83 ID:???

乗り心地の優劣を決める部分と回転方向に対する撓み。
同じ物とでも考えてるの？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:37:26.71 ID:???

縦と駆動方向が同じなら両側ラジアル最強だな！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:43:24.66 ID:???

キシリよりR0、シャマルが乗り心地良かったのに悪くなったとしても
乗り心地より剛性も求めた結果だし
ハイエンドホイールに乗り心地求めちゃいかんでしょ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:43:32.47 ID:???

前からキシリSLS名指しで猛プッシュしてるのが常駐してるんだよなぁ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:45:44.65 ID:???

最近マビクソｗｗｗｗｗｗｗｗっていう感じの人見なくてさびしい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:52:20.06 ID:???

マビック叩けば通だと思ってる自称古参の事情通が減ったからじゃない？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:57:36.13 ID:???

マビ叩きは単に買えない僻みだからな。今は他社もじわじわ同価格くらいになったから僻みも減った。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:26:38.07 ID:???

EASTON R4ハブの10速専用フリーを11速用に交換することは可能でしょうか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:38:15.37 ID:???

可能

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:53:52.10 ID:???

ありがとうございます。フリーが1万ちょいするんですね…

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:22:08.29 ID:???

昨年はネットで6千円位で売ってたけどな。
先を見据えずに今しか見ない行動ばかり取るから高くつく。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:27:08.21 ID:???

sanaでも7700円か

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 16:34:20.82 ID:GmvESqPs

ID表示ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 17:43:24.24 ID:xPH3i3/Y

急に流れ止まってワロタ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:24:47.50 ID:/hA4g5zk

どういうことなの

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:35:15.04 ID:X2l55Xt+

ID表示にすら耐えられない発言ばかりだったということか…

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:45:34.52 ID:V495qQMj

運営もたまには仕事するんだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:49:01.49 ID:BL8+y3rt

>>162
オクで売って新しいの買えば？
今年のEA90がなかなか良いよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:50:13.22 ID:V8qjIEcN

お前らもう自演出来ないなwww

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:51:12.82 ID:V8qjIEcN

はい(´･ω･`)

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:52:40.26 ID:fKMDzvDm

ID出るようになって嬉しい(´･ω･｀)

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:59:56.27 ID:fKMDzvDm

自転車板も一部のスレはこれで勢いが結構減るんじゃないかな(´･ω･｀)

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:02:31.32 ID:ny4bTg4p

自演で盛り上がってもしょうがないよ
より実のある会話ができると前向きに考えておこう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:04:35.33 ID:V8qjIEcN

>>172
死ね！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:05:41.29 ID:V8qjIEcN

>>176
うるせーばーか(´･ω･`)

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:08:17.20 ID:MfJiE7Rj

>>176
おこなの？ねぇ、おこなの？ｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:18:44.38 ID:fCJkUYnR

早速自演か

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:27:41.68 ID:V8qjIEcN

いや？誰も自演なんてしてないよ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:52:02.16 ID:fKMDzvDm

>>175
荒らしが立て続けに投稿するのが防げるんじゃないかなと喜んでる

182 ：175：2014/02/22(土) 19:54:45.08 ID:V8qjIEcN

そうだな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:56:05.32 ID:BL8+y3rt

とりあえずノムラボのステマが減るのが嬉しいね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:03:53.10 ID:MfJiE7Rj

IDって他板みたく一日おきにかわんの？
だったら意味なくね？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:09:18.72 ID:+qLyeEvg

いいじゃん(´･ω･`)
C24柔らかい、チューブレス使えない、中華笑連呼が減れば

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:09:47.14 ID:V8qjIEcN

>>184
当たり前だろ？バカなの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:14:56.19 ID:BL8+y3rt

>>184
IDが忍者に紐付けとなるとBANされない限りIDは変らないと思うけどね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:43:51.36 ID:RwwNGC/9

これがホントの自演ド

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:49:21.84 ID:ktrG9Guv

>188

上手い！（笑）

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:56:04.72 ID:MfJiE7Rj

>>186
うるさい！だまれ！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:12:22.85 ID:V8qjIEcN

>>190
おこなの？ねぇ、おこなの？www

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:13:20.47 ID:jAAdKKP9

結局さ、

・シマノのホイールは柔らかいの？
・チューブレスは不便なの？
・中華カーボンホイールは使い物にならないの？

ここら辺のほんとのところを詳しく聞きたい
どのトピックも批判・擁護ともに不自然かつ極端だったから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:19:18.58 ID:IlAMtozs

・シマノといってもモデルによって剛性は違う
　俺が持ってるのだけで言えば7850-C24は充分。
　7810-TUは下りとスプリントで剛性不足、上りならOK。
・チューブレスのメリットは低圧でも走行抵抗が大きく悪化しないことと言われているが
　クリンチャを7気圧で運用するのと比較して優位性を「俺は」感じられなかった。
　一方、パンクからのTLとしての復帰は難しいのがデメリット。
　俺はパンクを期にチューブを入れ、その後しばらくチューブドとして運用、
　これじゃ意味ないじゃんと思うに至り手放した。
・中華はしらん。
　個人的に中国製品には不信感を持っている。
　そんな中国製品に命を預ける気にならない。
　たとえどんなに安くても。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:34:29.59 ID:hL61DYh1

>>192
断言できるのは７９００以前は柔らかいって事
何故ならオプトバルもワイドフランジでも無いから
９０００でやっと他メーカーに追いついた９０００自体に付いては長くなるから省略する

「チューブレスは慣れないと脱着が不便」これの一言に限る
不慣れによって時間が掛かるしタイヤの裏側に貼り付けてあるチューブ部分みたいな所を
傷つけてダメにしちゃう事もある
不慣れは慣れるしか無いし、チューブ部分の脆さはこれからに期待

中華カーボンはピンキリが激しい
例えピンの商品だったとしても歩留まり悪いから
同じものがまた来るとは限らない
（もしかしたら大手メーカーの検品アウトを流してるのかもしれないし）
のでギャンブル性が高い

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:42:29.80 ID:fKMDzvDm

>>192
C24については一応実業団、プロ使用に耐える製品だと思います
それ以下のレベルについては見た目が大きいと思われます

チューブレスは不便だといわれると不便です
ただし、昔ほど装着が困難とは思いませんが装着にあたってフロアポンプ、CO2ボンベは必須です
パンク修理はチューブを入れればCLと同じですがCLより若干スペースが少ないように感じます
ただし、TLの乗り心地、グリップ感はCL、TUより優れていると感じます

中華については正直分かりません(´･ω･｀)

　

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:18:57.24 ID:+Dlqae6v

中華についてわからない人ばっかりだね……
SFidaにしようかC24CLにしようか悩んでるのに……
誰か使った事ある人～

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:34:08.79 ID:nH5wHL6T

なにこいつ
礼どころか第一声が「分からない人ばっかりだね」かよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:37:35.32 ID:hL61DYh1

>>196
だからSFidaは既成品の寄せ集めで完組みモドキだってあれほど

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 22:43:16.70 ID:+Dlqae6v

>>197
礼って…
中華について聞きたいのに答えてもらっていない、なのに何で礼を言わないといけないの？
それに俺は今来たばかりだ

>>198
ありがとう
つまり、普段使いには申し分ないという事ですね？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 00:11:17.67 ID:sw93EVbr

>>197
ID:+Dlqae6vは前々から張り付いてたSfida厨でしょ
空気読めないし何故か調子に乗ってるし無根拠に傲慢なところが一致してるわ

>>199
C24買えるならC24買った方が良い
似たような趣旨の回答を何回得たんだよ
ちゃっちゃとC24買って幸せになりなよ
あ、Sfida厨じゃなかったらすまないね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 00:38:30.98 ID:PGtDklWx

>>200
ありがとうございます、そうですSFida厨です（笑）

そうですね、今までずっとホイールについて情報収集をしてきましたが、疲れました

まあ普段使いなのでホイールの能力を血眼になって比べなくてもいいかなーって最近は思えてきました
それよりも気持ち良く走れる方が大事ですよね
見た目重視でRS81のディープか、Bulletのディープとかを買って、悦に浸りながら走るのでもいいですし、C24CLを買って満足するのもいいですね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 01:32:57.07 ID:1MnvZgLf

僕にはZONDAで十分です

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 01:59:36.39 ID:r3vcRumQ

そこでGOKISOですよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 02:04:39.08 ID:r3vcRumQ

あれ、規制解除きてた
GOKISOと書いたのはほんの出来心です忘れてください

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 07:11:59.98 ID:QcZyB+EM

sfida連呼している人は一体いつになったら買うんですかね（真顔）

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 08:05:15.62 ID:NPr211gb

TLは最近の軽量タイプならビード上げやすいから
出先でもパッチ修理可能だよ
その分パンクしやすいかもしれないけども…
パンクしても一気には空気が抜けにくいけどね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 08:32:56.35 ID:j++2uGCU

で、レースピを中華と言い張ってた人はいつ復帰カキコするんですかねぇ(真顔

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 08:53:58.74 ID:sAXvNi/S

>>207
そんなやついるんだｗ
Sfida厨はホントうぜぇな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 16:56:52.92 ID:r42qxk4p

イイね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 17:09:22.04 ID:4qVN12HV

>>208
いや俺所謂SFida厨だけど、レースピが中華だなんてけったいな事は言わないよ
SFidaはモロ中華だとは思ってるけど

大人しくC24買ってきます

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 17:09:46.35 ID:HM+XbP2b

お前らはいったい何才になったらホイールの幻想から自分を鍛えるに目が移るんだw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:21:09.25 ID:gSqH+Klr

世界一良いホイールで走るまでは

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:23:51.84 ID:8l9J/eTt

>>211
全ての原因が自分にある事を認めるまで。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:24:37.21 ID:0bW0S3S7

死ぬまで終わりなきホイールの旅

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:27:25.08 ID:IYCSQZdI

何才ってむしろ歳取って衰えるほど機材に頼ろうとする思いは増す
逆に金はそれなりに掛けられるようになる

つまり死ぬまで幻想は続くのです

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:30:47.52 ID:oB6pARx5

そこにホイールがあるから

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 20:30:08.44 ID:ZHNSglK1

頼るというか機材自体も趣味に含まれるから、経済的に余裕があればいいものを使ってみたい。
自分の使ってるよりずっと安価な機材を使う若いやつに追い抜かれてもそれはそれ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:19:03.97 ID:r42qxk4p

アルミリムでの最良は何？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:21:05.60 ID:1T8DKvAE

>>217
それはそれで死肉を見るような眼でみられるのに耐えれるなら、それでもいいよね。
チンカス扱いされても頑張れよｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:26:35.59 ID:ZHNSglK1

大丈夫だよ。
世の中君みたいな歪んだ心の持ち主は少ない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:30:36.18 ID:1T8DKvAE

えー世の中面と向かって言ってくれないだけで、チンカス扱いされているぜ！
自分の過去の告白なんかあれば思い出してみｗあればだけど。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:43:14.48 ID:+wim+Bnx

お前さんはオッサンが分かっていない
もう知らんとこでなに言われてるかとか気になるほど感性が鋭くない
平均寿命的に折り返したらそんなこと気にして欲しいもの我慢してる暇無いんだよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:11:10.57 ID:4AUDH43V

確かにオレも他人の目どうでも良くなってるわ。つか嫁や子供にもあきれらてるし
でも自転車だけは好き勝手やらしてもらう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:35:27.19 ID:uUgCRdZb

フルマラソン４h切れる程度の人が、一般人馬鹿にしてる人でしょ。
流石に緩いか。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:47:14.61 ID:9h1x1y4k

>>218
R-SYS SLR

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:56:03.73 ID:ZHNSglK1

そりゃ、自転車という趣味に興味のない人間があきれるのは容易に理解できるよ。
でも、わざわざこのスレに来ておいて機材にこだわることを否定してると「心が歪んでる」と言われてもしょうがない。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 23:35:17.00 ID:hR4WDj1R

>>218
アラヤエアロ１

228 ：210：2014/02/23(日) 23:47:53.72 ID:PGtDklWx

>>211
ローディー、永遠の命題だね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 23:54:38.28 ID:Il/dBFlp

でもホイール変えたら２５ｋ巡行が３０ｋになったよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 23:59:46.65 ID:3u335N1v

>>221
膝が悪いから出先で痛めると片足ペダリングになって20km/hぐらいしか出ない
当然抜かれまくるけどなんとも思わんね
それよかそんな状態でも登りで追いつくと微妙な気分にはなる

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:02:09.10 ID:32EhlDqj

>>229
何から何か教えてくれ
R501→C24とか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:08:23.36 ID:hBan8qaC

>>192
シマノのリムは柔らかいと思った。
ロープロのデュラ。
マヴィックの安物リムホイール履いて、その真円性と転がり方に感動した。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:10:12.84 ID:Nt2nM6iA

>>231
ＡＫＳＩＵＭからGP４
脚力アップしたとか他の要因があると思うけども

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:17:14.12 ID:32EhlDqj

>>233
GP4か、かっこいいね
似合うフレームには似合うんじゃないだろうか

ただ、スポーク多いから空力性能は悪化してるはず
でもトルクの掛かりがいいんだろうね、それとリムの変形も少ないんだろう

AKSIUMよりGP4の方が、より貴方の脚に合ったホイールって事だね

デュラハブ使って手組みホイール作ったら感動するんじゃないかな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 00:32:04.53 ID:32EhlDqj

正直、

ZONDA
WH-RS81-C24
WH-RS81-C35
WH-9000-C24-CL

の中で、50～100kmの走行(国道1号線や環状線みたいな平坦だけど信号のある道)を快適に楽に流せるホイールってどれだろう
予算的にこの4つくらいを考えてる
聞き方がバカみたいに見えるけど、所謂コスパを考えて買いたい
デュラホイールとRS81に(ハブ)性能の違いが無いのなら、RS81で十分だと思うけど、やっぱりデュラはデュラだって言うのなら、そうなんだと思う

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 01:00:36.27 ID:c2ZAbi96

>>235
どれも同じ。というかR1や環七・環八・246だと微妙なアップダウンが曲者で、
ゾンダかRS81がベターだよ。
ホントすっげぇ嫌な感じのなだらかな起伏のせいでせっかく乗せた速度を落とされる。
ディープは足かせになる。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 01:07:41.23 ID:32EhlDqj

>>236
＞ディープは足かせになる。
やはりそうですね、C24に絞ります
ゾンダかRS81-C24で検討してみます、ありがとう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 05:07:42.70 ID:MEOlh4lF

フルクラム3月から値上げとか
そして4月に消費税アップ
泣ける

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 06:34:47.79 ID:iPX2LmfP

どうせ買わないだろ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 07:00:15.80 ID:WWSAzcbf

値上げ前にR0注文した
一応持っておこうかなと

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 07:43:12.55 ID:c2ZAbi96

アホクサ。必要なときに買え　が車輪の鉄則

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 08:11:43.53 ID:WWSAzcbf

あーんじゃ必要だったから注文したんだよ
なんで必要なのかは忘れたけど

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 11:09:05.65 ID:fY0NbqFK

サイスポのホイール特集、GOKISOの評価いまいちだね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 12:58:17.61 ID:Hu4Mwe6+

貧脚の人がGOKISO絶賛してた

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:45:31.26 ID:VbSEdKlB

クリテリウム向けなホイールなんかないかね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:48:24.12 ID:mdrNOooz

シマノC35CL

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:49:24.30 ID:iPX2LmfP

コスカボ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 14:37:20.47 ID:WWSAzcbf

>>243
GIGANTEXのリムに星スポークで組んだ手組でしかないわけだし、それにしちゃ頑張ってる方じゃね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 14:53:14.25 ID:Golt0hzf

GOKISOハブを使ったホイールの評価が今一なのは
手組みなので、ハブ・スポーク・リムの3ブランドからのお布施が必要だから

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 15:21:28.13 ID:CLcJW64K

公正な評価だろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 20:26:39.08 ID:3PgHLJYd

サイスポ3月号だったか4月号だったかで
シマノ9000-TU-C24が
「体重が軽い人用、しなりを生かしている、スイートスポット狭い」
ってあった。
気になってるモデルなんだが持ってる人が周囲にいないので、
もし使ってる方がいたら使用感教えて下さい。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 20:28:30.93 ID:iPX2LmfP

ふにゃふにゃだよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 20:29:17.44 ID:8QxIhj7F

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 21:04:14.78 ID:Tf+0xy95

>>251
買って確かめるしかねえよ。社会人なら買える値段だしな。まあ、俺ならR-SYS SLRにするけどね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:34:15.18 ID:+afpFLp9

48kgの俺が買って確かめるよ
インプレできるのは春頃になるけどいいか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:50:25.47 ID:Nt2nM6iA

最低３本は買って比較しないと分かんないよ
後輪だけでもいい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 00:25:09.57 ID:mobgVu2k

>>251
9000-C24-TUと9000-C50-TU両方共に前後持ってる。タイヤは両方ともコンチコンペ22と25。
平地以外は9000-C24-TUでも対抗できるよ。
平地は軽すぎて直ぐに失速するのが分かるくらいデメリットがある。
山用のホイールだけど以外にスプリントもいけるよ。アタックはもちろん軽くて加速がいいのでいける。
肝心の山用のホイールなんだけど勾配が緩い坂だとあまりメリット感じない。9000-C50-TUでも十分軽いから。
本領発揮は10％前後以上から速度的に15キロきるくらいからかなぁ。

両方ともいいホイールだよ。
そんな俺は次は9000-C35-TU狙ってるんだけどね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 00:30:15.02 ID:YK/R3ZOa

>>257
同じC35でもTUは高いわぁ……

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 05:20:15.68 ID:LA8Q1COW

チューブレス対応のアルミホイールの購入を検討中です
平均より下の脚しか持ってないですが山が好きでこれからも山メインで走るつもりです
9000-c24とec90slxが現在の候補なんですが、両方の使用感わかる人いたら違いはどの程度から教えて頂けませんか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 07:11:39.79 ID:8y1bZZMW

ありがと。参考になります。
やっぱり平地巡航は超軽量のリムゆえ失速感があるのですね。
それでも上り性能は魅力だなぁ。
もうちょっと悩むつもりだけど買ってしまいそう。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 08:04:14.18 ID:WCJWie5e

軽量な方が失速って何意味不明なことをいってんの、このスレｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 08:17:02.89 ID:vn2rpk+0

確かに軽量リムの失速感を感じるのは
CRで１時間以上同じ速度で走ってる時くらいだなあ
重量級ホイールの恩恵を受けるのは剛脚の人

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 09:40:26.85 ID:NX8zaM86

軽量だから失速するんじゃない、リム自体が柔らかくて変形してしまってるか、
全体の造りが悪いから失速するんだよ。特にリムの硬さってのは重要。
軽いほど失速するならキシリウム系も使えたもんじゃないはずだが、あれは
平地で使える。そもそも一般的なリムと50gも違わないだろうに慣性もクソも
あるかってな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 10:24:57.77 ID:Jb7XsJt5

50gwww
500g前後を一般とすると400gが軽いレベルだろ。100gを紐つけて回してみろよwww

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 11:56:56.64 ID:ffHcHvez

ハブの回転性能はないことになってんの？w

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 12:05:25.07 ID:54kk2Zd1

>>265
ベアリング回転部外径が3cm程度。
直径が622+23x2=668

手で触って明らかに硬いハブダイナモレベルと比べれば差を考えた方が良い。
ハブの回転なんてその程度。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 13:23:41.74 ID:lcxlroCn

>>264が何を言ってるのかどうも分かり難いのだが、解説してもらえまいか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 15:08:05.76 ID:WCa1GKGO

片側500gのリムが一般的だとすると400gのリムは軽い部類に入るでしょ？
ホイールという回転体にとって100gの差がいかに大きいかを理解するために、
100gの物体に紐をつけてぐるぐる回してみなよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 15:10:29.99 ID:WCa1GKGO

あ、外周付近での重量差が大きな意味があるということを強調し忘れた。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 15:19:48.97 ID:Rxy7BQN+

言ってることはあながち間違いではないが
リム100gの差と100gの物体に紐をつけて回転とを等価と考えてる辺りがわけわからなすぎて草はえる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 16:33:40.25 ID:MTZIGPFW

で？400gのリムと450ｇのリムで平坦40キロ巡航するとして何ワット変わるんだい？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 16:50:58.82 ID:54kk2Zd1

リムの全体重量よりホイールの重量バランスが綺麗な方が平地ではよく進む。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 17:00:55.62 ID:yIFEZLia

全くしったかの素人ばっかだなｗ　全てにおいて軽い（剛性等が劣るとかはなしね）ホイールの方が有利にきまってんだろｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 17:14:41.21 ID:1LVrJyBJ

もうね、皆ファンタジーを語ってる訳ですよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 17:32:24.08 ID:uHsMGYru

重量よりバランスだな。
持って軽く、走って重たいてのはよくある話。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 17:56:45.20 ID:QbuLUOzY

>>271
0ワット

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:15:26.83 ID:NX8zaM86

>>268
俺は50gって言ったはずだが、いつの間に100gになったんだ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:37:28.73 ID:HXjr4OlC

>>261 >>273
フライホイール効果を考えたら速度に乗ってさえしまえば外周が重い方が失速しにくいよな
人間がペダルを漕ぐ動きはモーターのような回転運動ではなくレシプロエンジンのピストン
のようなもの、上死点下死点が存在するわけだからフライホイールが生きる面はないか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:43:37.15 ID:NX8zaM86

それが300gもあれば話は別だけど、たった50gで有意な差は無いだろっていうね。
リムは　硬さ＞＞＞＞＞＞＞重量　なわけよ。

軽くて軟いリムはいくらでも作れるし、重くて硬いリムだっていくらでも作れる。
軽くて軟いリムでも構成でどうにかなるなら楽だが、やはりそうはいかない。
とどのつまり、軽くて硬いリムが中々作れないからメーカーも苦労してるわけでさ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:46:18.80 ID:Rxy7BQN+

>>278
もしレシプロエンジンと同じように下死点上死点を補うためにフライホイールが必要なら
それはクランク部分に付いて然るべきだし、ホイールの慣性重量は直線運動として以上の意味は持たない
もちろん自転車の安定原理としての意味合いでならホイールの慣性モーメントは関係するし、軽くすれば不安定にはなる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:47:54.73 ID:uHsMGYru

50gなら体感できる違いはないわなぁ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 18:52:59.30 ID:Rxy7BQN+

ついでにピストみたいにホイールからクランクへ逆方向の力を伝えたとしても
機械なので必然的にそこには遊びがあり、よっぽどペダリングが下手じゃなきゃそれを体感することはない
よく馬鹿がピストは押されるから楽だとか言ってるけど一体どんなペダリングしてんだよと

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 19:12:06.29 ID:9U5OZaAM

バトンホイール

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 19:34:50.33 ID:Jb7XsJt5

だから！紐付けて回してみろよ。両手で！
アホでもわかるから。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 19:35:15.28 ID:BRyHPCOs

プロの方は言うことが違いますねｗ
凡人には全く参考になりませんわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 20:05:42.85 ID:N0YxiIhA

なんでカンパよりフルクラムのほうが高いんだ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:28:23.87 ID:Qr51/Qte

>>251
C24TU持ちでC35C50それぞれ試乗したことあるけど大体>>257と同じような感想かな
体重が軽いのとあんまりトルクかけるペダリングじゃないからか柔らかさはほぼ感じないな
速度の緩急に強くて巡航もそんなに悪くないからオールラウンドに使うならC50よりおすすめ
見た目は細いけどしっかりしたホイールだよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 21:38:08.08 ID:hFYn6SoB

>>284
紐付けて天井から吊るしてまわせって事か？

書いている内容がイミフ過ぎて。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:04:04.68 ID:kxjcEHH3

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h185441392

こんなゴミが売れるのか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:12:17.85 ID:vXmWXgEo

ホイールの重さによる慣性の恩恵を受けるのはペダリングにムラがあったり度々足の動きを止めてしまう人。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:20:26.22 ID:Y1ZJKbXR

ムラってｗ

完全な円のフルタイムトラクションなんて人間の脚の構造上どんなプロでもできないんだからほぼすべての人は恩恵を受けれるだろ
ペダリング舐めんなよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:26:34.88 ID:Qr51/Qte

ムラがあったって速けりゃいいじゃん
速くなくても満足してりゃいいじゃん

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:29:03.83 ID:c4XNIy+f

>>289
ハブが使えるなら良いかもな
240Sは結構買うと高い

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:32:59.79 ID:Y1ZJKbXR

ムラがあるのは当たり前
じゃあムラが出るところだけギア軽くなれば良くね？
って考えから生まれたのが楕円チェーンリングなわけで

必ずしもムラがペダリングにおいてBADなわけじゃあない

ムラを否定するのは自転車を否定するようなものだよ
ムラを少なくすることは可能でもムラのないペタリングなんて不可能
ウィギンスにパイオニアのペダリングモニターでテストさせてみろよ
ムラありまくりで話にならないよ
それでもTT速いんだからそういうことだよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:37:05.26 ID:Jb7XsJt5

本当にアホおおいわｗｗｗ
競輪やロードのプロのペダリングの力分散も発表されていただろｗ
普通に１時から３時にパワーのほとんどがかかってんだからムラだらけだわｗｗｗｗｗ
ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ホイールの重さによる慣性の恩恵を受けるのはペダリングにムラがあったり度々足の動きを止めてしまう人。」
馬鹿にわかるように教えてやると、180度の2気筒エンジンだわｗｗｗ機械でもムラが出るぞｗｗｗｗｗｗｗ

ばかこえええええええええええええええええ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:37:39.99 ID:6nvFG6i5

おらこんなムラさいやだべ！

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 22:44:12.44 ID:l1lzak0D

の鎮守の神様の～

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:13:40.47 ID:2NPDsbFC

現在のホイールはアルミ完成車付属のＲＳ10です。
体重８０㎏。４０代前半で大きめのサドルバックを搭載し、２５?のバックパックを背負って、年に数回３～５泊で県外に自転車離旅行を楽しんでます。
今まで特に不満を感じたことは無かったんですが、先日落車してしまいホイールが全損してしまいました。
どうせ変えるなら少し上のグレードが欲しいと思いこちらで相談したしだいです。
予算は５万円前後でおすすめがあれば教えてください。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:13:45.34 ID:GC0nqhD9

持久戦ではどれだけ楽に効率よく速く走れるだろう
競技の種類やコースによっては慣性を利用した方が有利な場合もありえるわけだ
例えばホイールが重ければブレーキが効きにくい、減速すれば再加速が鈍くなる
ならばできる限りブレーキを使わず減速しない腕と度胸があればいい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:17:55.00 ID:fuTsO5tP

つまり神の目と超回復ですねわかります

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:18:49.94 ID:vXmWXgEo

>>290だけど
俺も完全に均一なペダリングと比べて「ムラが・・・」とかいう話をしているつもりはない。
あくまで比較の話。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:20:10.22 ID:dAW7y26G

今日はめでたいお祭り日～

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:50:30.72 ID:Y1ZJKbXR

もうID出てんだから前置きで自分のレスの安価なんて書かなくて良いのよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:52:20.94 ID:Jb7XsJt5

チンカス　男なら自分がクズだって認めろ。誤魔化すのはクズのする事だわ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:55:48.07 ID:UZiqSzkh

＞ ID:Jb7XsJt5
錘を紐で振り回してみろさんはやっぱりキチガイでした

>>298
読みづらいです
なんとなくZONDAでいいんじゃないかな(適当)

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:57:08.05 ID:Jb7XsJt5

やってみてから俺の意見を否定しろ。な！お前も女以下の人間か？
せめて男のはしくれにならねーとな、、、かわいそ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:59:30.67 ID:Qr51/Qte

>>298
予算五万っていうと大体ゾンダが出てくるよね
ゾンダはいいホイールだけど宿泊ありの長距離走るなら俺は手組をおすすめしたい
オープンプロに105ハブあたりの定番の組合せでも三万以下でそれなりの性能に優しい乗り心地、スポーク折れにも対処しやすい
五万だせるならエアロスポーク使用で工賃ふくめてもお釣りくるんじゃない？
見た目にこだわるなら完組の気に入ったのでもいいけど、アルテとかRS-81はスポーク細くて不注意で傷つけてしまうと折れやすいから注意してね
遠出して近くにショップがない状態でスポーク折れると大変だから・・・

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:02:21.77 ID:MLapQvcp

当然だろwなー　307
それしか選択ねーわ。なにがズンダだよ、、アホばっか。
体重80キロで荷物だろ、よくRS10がもったよ。
俺のはすぐスポーク緩んでリアまともに使えなかったわ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:11:45.73 ID:hFdxR/Eh

このホイールが欲しい！ってのが提示されてなかったし、ロングツーリング、体重重めみたいだったんでね
オープンプロはマジでいいリムだと思う
体重60キロ無い俺でも自転車旅行は手組で行ってる
友人のアルテスポーク飛んだのが少しトラウマなんだ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:13:39.67 ID:DU71jnT/

オープンプロかDTのリムだな
ここらへんは頑丈

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:15:34.04 ID:mSupDnBu

ムラは当然あるがゼロにはならないのでフライホイール効果が云々とかアホの戯言

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:42:17.47 ID:A7rPuhGx

最終的にはゾンダヘ帰結するのね

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 00:44:12.80 ID:mJMwbYoV

>>307
ありがとうございます。なるほど手組ホイールですか！まったく考えてなかったんで参考になります。
確かに峠越えの途中でスポークが折れたら大変ですね。

>>308
冷静に考えてみると、峠の下りなんかで60㎞超えると違和感というか、よれた感じで怖かった。

最初は安易にＲＳ81なんかで良いのかな？って考えていましたが、言われて納得。相談して良かった。
耐久性と安全性を最優先にで手組ホイールで検討します。
ありがとうございました。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 01:08:54.36 ID:cj3UV8bX

ズンダ餅食いたい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:31:47.47 ID:cV2HzDAS

ちょっとトレーニング気分で走りに行ってきたら、20km離れた山奥でパンクした。
シーラントもスペアタイヤも持たずに出た自分が悪いのだが、空気いれても500mも持たないのでそのまま乗って帰った。
カーボンリムがボロボロになったので、次はLWクリンチャーにするよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:48:03.19 ID:mGrMPe7V

こういう>>315のような場合って、シーラント持ってればとりあえず20km位は走れるのかな
チューブラーも悪くないのかねぇ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:54:24.90 ID:hFdxR/Eh

>>316
穴の大きさにもよるけど空気入れたとたんに漏れちゃうような状態じゃなきゃシーラントで大体塞げるよ
釘とか刺さると厳しいけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 14:17:34.15 ID:cV2HzDAS

>>316
一応シーラントは入れてあったのですが、車を避けるために路肩の硝子片踏んで1cm程カットしてダメでした。
CO2ボンベで膨らませても、300m位で完全に抜けてしまうような状態だったので諦めてそのまま走りました。
最悪、サドルバッグの中のタイヤブートとパッチで修理しようか迷いましたけどね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 14:28:33.22 ID:mGrMPe7V

>>318
裁縫セット(針、小型ハサミ、糸)とパッチ、タイヤブートを持っていれば、時間はかかるけれどもパンク修理できなくはない、という事ですかね

うーん、でも修理に時間がかかるし、予備タイヤも嵩張るので、ロングライドメインの私はクリンチャーが最適かもしれません…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 14:36:00.14 ID:mSupDnBu

パンクした時にタイヤが左右均等に潰れてくれればTUだと30kmくらい平気で走れるけどな
タイヤの銘柄とかリム幅に依っても変わるから一概に言えないけど

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 14:40:16.03 ID:QSNp1h6x

サポートカーも付けないで練習にチューブラー使うとか素人かよｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 17:35:07.45 ID:TbqWQRRi

TUならパンクしても走れるとか嘘はやめろ、危険すぎる
最悪数メートルでもこうなる
http://www.liveleak.com/view?i=ddf_1389542622

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 17:42:01.54 ID:mSupDnBu

せめて自分の経験に基づいた発言をしろよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 17:58:57.78 ID:/k90p8dT

>>307
オープンプロ36HかCXP33の36H　ラージハブ+8本組みダブルクロス。
んで、ホイールスミスのプレップ付きでローテンションで組み上げる。

荷物有りでこれ以上は無い。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 21:14:37.94 ID:Grd3ScDC

チューブとガワが完全に一体になってるチューブラーってなかったっけ？そういう感じならテープとか瞬間接着剤で行けそうだよね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 21:37:39.42 ID:HTga1sUY

>>321
パンクして直しようがなかったときに嫁に車で迎えにきてもらったことはあるw
一種のサポートカーかw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:00:37.65 ID:GkIdbKb5

ハンガーノックでもして幻想でも見たのかよ
お前に嫁なんかいないんだぞ？良い加減目を覚ませ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:19:00.46 ID:TbqWQRRi

>>323
これは極端な例を挙げただけ
カーボンリムは亀裂が生じると一気に崩壊する恐れがある
自分の経験だけでTUならパンクしてもしばらく走れるという
間違ったこと言っちゃうのはどうかと思うけど

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:32:13.23 ID:mSupDnBu

間違ったことって何様だよ…
まあいいけど

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:38:53.40 ID:9Zw69pIb

>>319
普通は予備タイヤとテープ持っていくんだよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:41:49.78 ID:krm14zU6

>>328
カーボンチューブラーならゆっくり走れば行けるけど、
カーボンクリンチャーとか無理ですよってことじゃね？

今はあまり使う人はいないけど、アルミチューブラ—はパンクしても、
横からチューブがはみ出しても、ゆっくりなら実際30kmくらいは走れた

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 22:43:45.34 ID:ia5ziWVx

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 23:40:02.40 ID:groQqSmF

>>289
ゴミが売ってるゴミ溜めの巡回徘徊ご苦労様です

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 00:33:03.44 ID:RfanC74U

>>331カーボンでもできなくはないけど段差とかガツンと来たらパキッといくからオススメ出来ないしやったらメーカー保証もなくなるしで良いことないよね

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 09:23:08.12 ID:4PrkYXRc

カーボンCLは知らんけど、アルミクリンチャーなら荷重抜いてゆっくり走れば帰還できるよ。実際先日やった。
つーか雪のあとの鋭利な異物の量が半端ない。交通事故のゴミも多いし。4000Sで先週3回も貫通パンクした。
行政の道路掃除（定期的に通ってるアレ）ってすげー大事なんだな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 09:41:22.44 ID:XEmr81Y1

民主党がその費用を仕分けしたけどな。
（地方交付税仕分け対象）

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 09:41:36.09 ID:ApiS8jbc

あー雪解け跡の外側線付近の荒れ方は酷いよな。
砂利やらゴミやらでタイヤ取られそう。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 10:50:37.44 ID:UCdH2DXI

実際チューブラーでスペア持たないで走ってる人結構いるんだよな。何考えてるんだか。
ああいうのはパンクしたらタクシーとか>>326みたいに嫁サポートとかなのか？まあそれはそれで羨ましいが。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 10:57:32.50 ID:4PrkYXRc

>>338
TUならどうにかなるとでも思ってるか、パンクするときはするってことを知らないのか、だなあｗ
TUはタイヤが外れにくいってだけで、そのまま走ったらWOと同じくゴトンゴトンするし
やはりリムにも悪い。
シーラント入れてても実際のパンクには効きゃしないし。机上で画鋲を挿すときは止まるけどね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 11:30:57.58 ID:iqmTRT7i

1時間くらいの距離ならそのまま走って帰ってくるわ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 11:31:39.18 ID:fVcxWwC6

クリートは犠牲になったのだ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:34:38.59 ID:HK3Py7JE

ツールなどのトッププロ達の上位スプリンターでもスーパーディープってあまり使われないのは何故？
あまりメリットないの？あくまでＴＴ用ってことなのかな？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 18:54:53.29 ID:e75V47HL

ヒント:横風

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:20:03.59 ID:KOaJ4PMc

ロープロアルミ
ディープカーボン
ミドルカーボン
ロープロアルミ←今ココ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:24:00.50 ID:mIXujkGb

ディープ使うのは主にロゴ面積が多いことによる宣伝効果を狙っての事なんだよ
スポンサーが使わせるの
でもマスドロードではスーパーディープだとハンドリング、風の影響によるリスクが大きすぎるって事で
その辺はスポンサーも了解しているんだけど本当はロゴ面積が大きいのを使って勝ってもらいたい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:29:35.54 ID:6bS36lYB

走ってるときはほとんどロゴなんて分かんないよね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:40:40.45 ID:pu+YPom/

>>342
http://pbs.twimg.com/media/BhCV0dLCEAAK8ss.jpg:large?.jpg

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:51:39.69 ID:ebfZ4+uD

風強い日だと平坦基調でもミドルやたまにその日お休みの選手なんかは前輪ローハイトにしてる人もいるよね
トッププロでも横風は嫌なんだな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 20:23:38.48 ID:zWr6lVHy

>>342
345の理由もあると思うけど、集団走なら人の後ろにいれば
空気抵抗はどうにかなる
だから、軽量リムでの加減速のしやすさの方が、
メリットが多くなる

単独走ではやっぱり空気抵抗が最大の敵なので、空気抵抗の
少ないディープは利用価値が出てくる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 21:23:25.12 ID:RfanC74U

いい補修剤出ないかな～二液タイプみたいなの開発して欲しい
最初シーラントみたいな液タイプの補修剤入れてその後ＣＯ２ボンベタイプの補修剤を先に入れた液に反応させて硬化させるようなの

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:12:55.63 ID:LJ8GtPqq

>>348
スピードレンジが違うから横風の脅威も段違いなのでは？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:17:02.08 ID:KOaJ4PMc

>>350
2液ではないけど、エスプレッソのカフェラテックスがいいよ。
ノーチューブより格段に塞がるよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:19:46.21 ID:J1+8nCip

>>349
単独走行でのロングライドは、ディープがいいって事ですか
クリンチャーとディープは相反するので、軽量ローハイトクリンチャー、カーボンセミディープチューブラー、どちらがロングライド向けでしょうか
ロングライドと言っても、50～150km程度の週末ライドですが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:25:38.11 ID:OWTvsso1

ディープ履いても楽にならんよ
所謂飛び道具で単純に距離を稼ぎたいならローハイト一択

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:29:57.75 ID:J1+8nCip

了解です
ローハイトアルミクリンチャーにしておきます
オススメありますか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:33:43.90 ID:mIXujkGb

6800

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:35:19.76 ID:KOaJ4PMc

>>355
R3かゾンダ、はたまたRS81c24。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:36:59.35 ID:RfanC74U

>>352確かに近い
それを後入れの方をボンベタイプにして一気に内膜作れるようイメージのがかなり便利そうな気がしてる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:55:47.20 ID:d3jHpQXs

>>355

>>357で金があるならデュラ C24。
硬いの好きならレーゼロ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:56:09.23 ID:JajfGsJs

>>355
迷ってるならコスカボ40C

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:01:14.56 ID:CQ8wnOPx

R-SYSだろ
踏めば反応いいけれど乗り心地も悪くない
空力？知らんがな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:34:25.86 ID:BwxQn0at

デジタルアジャストシステム固すぎワロタ
こんなん絶対手で回せねえよ
黒いパーツは外して銀色のギザギザを手で回すで合ってるよな？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 01:37:36.05 ID:ST6OASlp

ホイールなんか気にせずまず走れ
こんなところで質問するようなレベルじゃ
何はいても大差ない
まずは練習

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 02:05:43.88 ID:M1K32sco

それは禁句

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 02:15:56.74 ID:pkj5smON

いつのまにか行方不明ならなければいいが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:05:49.52 ID:UfKzdzV4

>>346
宣伝って言っても、はしってる時だけじゃないですから。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 18:00:31.16 ID:HDVVIU4c

サイクリングエクスプレスのGP4000s 2本で送料無料 5700円今日までだぞ！
明日になったら送料がかかるようになる。
いいか、今日までだぞ！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 18:20:14.90 ID:UOYg6X4O

安くても使いません

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 19:09:55.82 ID:XvsAbAoN

いらねぇｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 19:17:29.40 ID:zZOw9to+

eastonのEA90買おうと思うんだけど、
SLとSLXって英語サイトだとスポーク本数や重量以外に、
ブレーキ当り面に加工がしてあるか、ないかみたいな微妙な差があるみたいだけど、
とりあえずデブはスポークの多いSLにしておけばいい？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 19:24:53.30 ID:RRndGu9y

俺すぐ飛びついてしまったんだけどこんなに評判悪いのか
なんか曰く付きのサイトなん？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 19:34:31.83 ID:XvsAbAoN

>>371
べつに。ただ経営母体が自転車と全く関係ないところみたいね。
ちゃんと届くから、欲しいと思ったら買えばいいんじゃね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 20:55:45.44 ID:L9tv02qA

>>370
2014だよな？
デブでなくてもSLは結構良いぞ。
SLX買ってから買いなおしたんだけど、
SLXはリムとハブの剛性高いのにスポークが撓んでる感じがする。
SLは確かに重いけど加速は非常に軽い。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 21:09:35.68 ID:ReaS40MH

エコーハブの実力未知数だけどすげえかっこいいと思うわ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 22:25:05.62 ID:uo0RW/2+

PM2.5とかｗ笑わせんなｗｗ

排ガス+鉄粉+粉塵+有機溶剤+塗料が蔓延してる職場に12時間×週6日フルタイムでいる俺がいうけど、俺が内臓ならとっくに肺辞めてるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりたくてやってる仕事なわけじゃないし、これで大好きな自転車も乗れなくなったらマジで人生終わる…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 23:07:50.33 ID:ST6OASlp

人生終わってる感がひしひしと伝わってくるよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 23:21:34.06 ID:uo0RW/2+

ちなみにまだ18だからね？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 00:10:58.65 ID:3JAihyJb

そういう仕事をしている人がいるから、社会が成り立つんだけど、
それ残業手当は出てるの？
どちらにせよ、自転車乗れてなんぼなら身体を大事にね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 02:23:48.02 ID:WTGuSiJu

大口叩いてられるのも若いうちだけだからね・・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 02:34:55.86 ID:M+EED6Cq

放射線物質飛び交って体内被曝してる地域住みよりかいいじゃね？
子供の甲状腺がんの発生数多過ぎ。関東圏も調査した方がいいレベル。
社会、経済オワコンでも生きなきゃ成らない。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 09:42:15.72 ID:m0KDoQba

>>377
中学生頃に人生ちゃんと考えてなくてこんな感じになってる奴みると
日本の教育ってなんだかなぁとは思う
いや、こいつがそうなのかはわからんけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 09:50:38.60 ID:s+CFI3I8

１８で就職か
おれはモラトリアムを満喫してたなぁ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 09:51:22.87 ID:KQVJgKkf

彼がそうなのかわからんけど、
中学生頃に人生ちゃんと考えてなくてあんな感じになってる奴は
周囲がどんなに何といっても聞き入れないのよ。
「うるせー俺の勝手だ」って。
で、将来あらゆる意味で自立できなくて・・・

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 10:01:37.82 ID:4INBlJEn

まあ待て。
もしかしたら幼い頃から塗装工になるのが夢で、
努力の末にその憧れの職業についたのかもしれないじゃないか。

385 ：362：2014/03/01(土) 11:49:41.09 ID:6qboRwBl

結局、手じゃどうにもならんかったので、プラ製のプライヤー買ってきた
なんとか回ったけど、プライヤーの先がポロポロ削れるくらい固かった
こんなん、誰が手で回せるんだろう

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 11:58:17.83 ID:kJFWc15w

>>375
うちの会社の工場みたいな環境だな…
辞めないでくれよw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 17:34:57.39 ID:zjMcAH2P

>>373
なるほど
じゃあSLにしよう。なんせ安いし
どっち買っても今使ってるホイールよりカタログスペックは上がるし

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 23:04:09.38 ID:s+CFI3I8

どぶ浸け工場なんか外人の仕事だろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 06:29:43.62 ID:uk2MLgRH

>>387
ちょうど3/1付けでイーストン値上げしたんだけども

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 07:39:49.05 ID:8gy81iCA

>>375
そういうものの影響って一両日中に現れるものじゃないんだよ。
印刷工場の胆管癌しかり、アスベスト時限爆弾の中皮腫しかり。

健康管理には十分気を付けてお仕事がんばって下さい下さい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 08:08:49.80 ID:RU8/ocbi

>>362
説明書読んだ？
デジタルアジャストはそんなに固くないよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 08:43:58.43 ID:mCAYXzoH

>>390
知ってる。

だからもう自分の体ダメになってるんだって思って自転車やってる
5年後10年後に肺ガンになる覚悟でやってるよ
タイムリミットあると思うと趣味も捗るね

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 08:57:15.47 ID:uD7TEreB

>>392
じん肺、肺癌、肝臓癌のトリプルか
死んだ方がましだな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 14:07:11.82 ID:h80FkPmi

シマノのチューブレスについて近々大暴露ネタが出る。
使ってる奴は買い換えたくなるような気分になるぞ。ご愁傷様。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:42:14.10 ID:Lq2kkcfr

>>394
バッドエンドなの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:53:37.91 ID:pSaI4Yqk

>>392
防塵防毒のマスクつけてないのか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 16:26:47.02 ID:mCAYXzoH

>>396
毎日つけてるよ
でもそのマスク高いから使うなって言われてるから自費で買ってる
保護具だけで毎月1万は消える

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:32:30.01 ID:pSaI4Yqk

「高いから使うなって言われてる」
ブラック企業かw
普通なら「使うな」どころか、面倒くさがる社員に注意してでも使わせるのが会社の義務だろう。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:35:33.34 ID:y950xT0D

こんなスレで全く関係ない話題の愚痴をだらだら垂れ流すくらい不満があるなら今の職場をやめろ
どうしても愚痴りたいなら他所のスレに行け
そんなこともわからないからそんな底辺職しかお前にはないんだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:11:45.63 ID:tcMgrhKR

おまいらの他人への見下し感すげぇな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:23:33.82 ID:BA2zFLWa

自転車板は、そういうのが常駐してる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:43:02.14 ID:5ikYbkf9

>>397
労基法違反の可能性があるから相談するといいよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:13:49.36 ID:jg2jV5qd

俺も昔兄貴に紹介されたバイト先がそんなんだったな
きつい仕事紹介して弟にバイトに厳しさ教えてやってる俺カッコイーみたいな糞野郎に

１日で辞めたけどな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:15:58.56 ID:y950xT0D

ここなんのスレ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:16:04.85 ID:jg2jV5qd

とりあえず>>397は命を大事にしろ
諦めたらそこで試合終了だぞ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:23:28.41 ID:mCAYXzoH

諦めるって？
もうだめになってたらどうしようもなくね？
今のところやめようがやめまいがもう手遅れだったらいくら勉強していい会社行っても病気になって終わりじゃん

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:55:44.59 ID:634r+e+F

仮に発病するのは決定事項とする
今のままなら、発病するまで今の生活が続く
今を変えれば、発病するまでは今と違った生活になる
何年後の話か知らんが、全部捨てるならそれでもよかろう
万一発病しなかったとしても所詮はお前の人生だしな

だが、このスレはホイールスレだ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 21:12:19.85 ID:RU8/ocbi

せっかくレーゼロ買ったのに、毎週雪かきだったり、
雨だったりで乗れてない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 21:15:26.41 ID:jg2jV5qd

たかが自転車ごときのために人生捨ててどうすんだ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:00:48.88 ID:SKbur85f

レーゼロ固いていうけどどんくらい固いの？俺のEC90AEROよりはやわらかいよね？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:03:49.82 ID:HwrJHALZ

たった1万のマスクぐらい買え

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:04:50.51 ID:uD7TEreB

>>410
いや、

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:06:29.99 ID:uD7TEreB

>>397
労働安全衛生法違反だな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:10:05.51 ID:SKbur85f

んＨＫの速報テロップの基準がわからん？？？？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:14:48.72 ID:SKbur85f

ごめん誤爆ｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:22:24.80 ID:jg2jV5qd

>>394
暴露無いかも知れないから詳しく

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:24:04.61 ID:+9dCdqpQ

15万円以内でオールマイティにこなせるホイールってなんでしょうか？

アルミクリンチャーで考えています。

キシリウムかシャマルの二択ですかね？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:37:34.86 ID:RdGi/lGv

>>417
シャマルよりはレーゼロじゃないかな。
某ブログで空気抵抗やら硬さやらのデータ載ってたけど、
レーゼロの方がよかった気がしたな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 22:48:00.01 ID:kPShgULV

オレの場合
キシリウムSLS、EA90 SLX、Racing Zero、9000-C24-CLで迷う。
ベラチでキシリを買おうと思ってたらいつの間にか送料込みだとそこそこの値段になってて諦める。
次にEA90をSANAで買おうかと思ってたら3月から値上げで悔しいので諦める。
今はWiggleでレーゼロにしようかと思ってる。

15万出せるならキシリSLRに手が届くね。
通販でもいいならだが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:02:40.48 ID:+9dCdqpQ

ありがとうございます。
アールシスも気になるのですが
空力が悪いと目にするので悩みます。

巡航速度は34km/h程度なので、
ホイールのレベルアップでもう少し伸ばしたい所です。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 23:21:31.40 ID:mkoXv/sI

巡行４０にも満たない人間はミドルクラスのホイールで十分
キシリSLだのシャマルだのレーゼロだの使ってもすぐ足が売り切れるよ
ライトウェイト辺りなら体感でも速くなる感じはあるけど

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 00:24:49.89 ID:BauxhJ0P

>>421
ミドルクラス以下の人間なのにライトウェイト使ってるけど、平地ならライトウェイトもwh-6800もキシリSLRも大差無いよ。
登りは顕著に差が出るけど。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 01:22:06.83 ID:SiX6iD8J

巡航40ｗｗｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 02:18:01.09 ID:VrHd5203

オールマイティって事はロングも用途に入るだろうからレーゼロはキツくね
まぁフレームにもよるし若くて体力有り余ってんなら良いけど

425 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/03/03(月) 02:49:14.01 ID:D5D0JsAz

レーゼロは硬いよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 03:13:02.19 ID:ZbmbEkzt

と思うでしょ？ところが、

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 04:24:49.48 ID:7UZtbDw5

巡行40（笑）もないけどレーシング７からシャマルにたら通勤時間短縮したけどな
エンジンもモチベも含むと思うが

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 04:26:52.34 ID:ZbmbEkzt

と思うでしょ？でもね、

429 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/03/03(月) 04:27:35.40 ID:D5D0JsAz

やっぱり硬いよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 04:29:55.13 ID:ZbmbEkzt

はい(´･ω･`)

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 08:37:34.51 ID:SiX6iD8J

通勤でシャマルとかブルジョワだなw
あと硬い硬い言ってるのは何か勘違いしてね？剛性高いに越したことないだろ。
軽いホイールは失速とか言ってた馬鹿と同じに臭いがするw

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 08:43:19.65 ID:PrT9zQ96

50mmのディープだとバルブエクステンダは何mmがええかな？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:12:14.41 ID:hiigUaim

>>432
お前が使ってるポンプヘッドもわからんし
お前の好みもわからん
お母ちゃんに聞けばいいんじゃねーの

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:22:35.54 ID:VQuBRguw

たかが通勤如きで時間短縮とかどんだけストイックに走ってんだ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:29:50.83 ID:c2c13A0+

5分長く寝たいだけ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:30:39.62 ID:7CwERbKx

>>431
俺も通勤でアルミスポークとか恐ろしいと思う。
乗り心地の悪さと剛性による硬さを別に見る必要があるね。まあ剛性の高い車輪はタイヤと
フレームを選ぶので、各々が狙った組み合わせでピンポイントでしか使えない「機材」だ。
だから剛性の高い車輪ほど良い悪い好き嫌いの評価が分かれるわけで。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:13:24.80 ID:JLphB9p1

巡航速度40km/hって事は信号待ち等のストップを含めて
45km位のペースで走り続けないといけないのでしょうか？

私には到底無理です。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 12:25:49.86 ID:+hVcNfO5

巡航とか平均速度とか、頭弱くてわけわからん。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 13:08:58.87 ID:hiigUaim

ノンストップで一時間走れたら巡航って言っていいんじゃないかな
37km/hが限界だな
100km3時間ちょいの平坦コースで

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 13:53:46.93 ID:0m7ttpPM

そんな事出来る奴は2chなんかに来ないw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 13:59:00.13 ID:EzqRKQah

35km/h巡行スレッドでは
巡行＝平均速度
だぞ
2時間で70km走りきることになってる

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 15:15:21.79 ID:tl86yMkE

走る道にもよるけど通勤だと信号に8～10回くらいは捕まる上に
道も混雑してて走りにくいから平均速度22km/hくらいしか出ない
走ってる時のメーター読みだと35km/hくらいだけど

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 17:05:10.22 ID:J8hWUkmq

>>441
街乗りでは絶対に不可能

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 18:19:36.63 ID:cU2Ao40J

巡航ってのは人によって意味が違うからなあ
アベレージって意味の人もいれば、(信号や障害物が無い状態なら)一定時間維持できる速度って意味の人もいるし

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 18:48:15.62 ID:GXaun2Bw

シマノが値上げする模様

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:02:27.35 ID:ZbmbEkzt

WH9000C35-CLや9000C24-CLで約28％値上げだって
アホちゃう？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:21:17.93 ID:D5D0JsAz

マジかよ
比較的安いのが良かったのに

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:24:16.66 ID:09+vwFYe

これでもかシマノも在庫が捌けるなw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:26:44.55 ID:MrGHf8b3

海外生産ものの値上げだって

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:31:59.26 ID:pfmlnFlg

ところで島野のチューブレスがどうとか数日前に書いてあったけど
それはどうなったんでしょうか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:50:33.47 ID:SeipJiDv

CAAD9にレー３で何年か乗ってきましたが、ホイールの入れ替えを検討しています。
決定的な不満はありませんが、より気持ちよく走れたらという目的と少しの所有欲で
す。

候補はR-SYS SLR、キシリSLR、BORA ONE35（20万前後）あたりで考えています。
・週末ライド（100～150km）メイン、たまにヒルクライム
・トルクをかけてというよりもペダルを回して乗るタイプ
・レースには出ません
・ド平坦Av32～3kmくらいが気持ちいいと感じる貧脚
・田舎ゆえ信号によるStop&Goは少ない

180cm、70kgの私に適したホイールのアドバイスをお願いします。
トラブル・メンテ性は度外視、ホイール単体性能でレスいただければと。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 19:56:06.45 ID:3FJ6wGVo

>>450
もう少し待て間違っても駆け込みで買わない方が身の為とだけ言っておくよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 20:06:37.12 ID:92ECx27z

>>451
レーゼロでいいかな。
最初は6700だったけど、レー３でフルクラムの硬さが気に入ってレーゼロにいった。
フレームは硬めのエアロロードなんで、乗り心地はマジ悪いです。
でも、週末の150kmまでなら、へばる前に帰ってこられるから悪くない。
それ以上の距離のときはミドルグレードのフレームにレー３にしてます。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 20:10:27.67 ID:8/+7lDnN

シマノのチューブレス

Shimano Expands 11 Speed, Tubeless Road Wheel Line, Polishes Dynamo & IG Hubs

http://www.bikerumor.com/2014/02/28/shimano-expands-11-speed-tubeless-road-wheel-line-up-polishes-dynamo-and-ig-hubs-plus-all-new-alivio-and-tourney-groups-for-2015/

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 20:49:07.05 ID:kevMjlDk

WH-RX830ってのが気になる
いくら位になるんだろう

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:19:00.44 ID:SeipJiDv

>>453

レーゼロですか。
CAAD9、気に入ってるんですが、やはりアルミなんで、フレームはまあまあ硬いです。
脚があれば、レーゼロ最有力候補なんですけどね。
ホイールぐらいは、優しいほうがいいです。。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:28:14.05 ID:3hoo7FTQ

>>451
キシリよりr-sys
ボラ35よりレースピ35

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:41:50.69 ID:VL9Pet8Z

買ったばかりの9000 C35
あまり乗ってないのにメンテナンススタンドが外れて倒れてホイール強打
買ったばかりだと結構凹むな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:45:35.30 ID:ikLd364I

「レースには出ません」とか断言してないでやってみりゃいいのに。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:49:15.54 ID:D5D0JsAz

>>457
たまにヒルクライムなのにr-sys?

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 21:57:41.76 ID:7CwERbKx

>>460
横だが、フロントをキシリに入れ替えればほぼキシリになるという特典が

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 22:08:29.76 ID:SOTL6Vd7

>>458
物理的に？
精神的に？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 22:47:52.47 ID:7CwERbKx

誰が買うんだこんなもん…
ttp://ysroad-charley.com/itemblog/2014/03/fast-foward2a2.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 22:53:17.91 ID:BFzKt5GV

普通はc24買うわなwww
12万とかアホ価格すぎるだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:32:52.97 ID:ll38SSNK

>>463
リムは･･･DTとは書いてないからXR-240か？
マジでショップの手組みホイールと何が違うんだって感じだなｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:49:52.56 ID:VL9Pet8Z

>>462
傷よりも精神的にｗ
スポークも強打したから後で振れのチェックでもするか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:54:40.25 ID:131EEPIu

ENVEのSMART ENVE SYSTEM 3.4、欲しいんだが金が・・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 23:56:18.39 ID:m8COU6x/

>>458
ドンマイ(´･_･`)

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:16:37.23 ID:LRmkIwP7

>>466
ドンマイ
軽傷だといいね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:25:59.93 ID:rfmZgAeW

sanaでカンパとフルクラムが消えた
なんで？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 00:42:40.14 ID:42zGhe6C

RS21買った
完全にシマノの11s商法の餌食だわ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 01:44:20.78 ID:8xoIkhnX

>470
値上げのためだよ。今日からだっけ？
またすぐ表示されるんじゃないかな？
ただし、値段は大幅アップされて。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 08:00:25.20 ID:n/9Di9ED

>>470
一番下の商品カテゴリからいけばカンパは見れる。
えろー高くなりましたな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 08:41:04.48 ID:fE6CJZGv

>>463
ALPINE　2P買えるじゃんｗｗｗ
1290gとかのALPINEクリンチャーも開発中らしいし。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:22:02.84 ID:BpuYHyF8

>>474
丈夫さを売りにしてるらしく、リムもキンリンじゃないようだ。
真鍮ニップルなので、それでこの重量だと相当リムが軽いことになる。が、こんなの
せいぜい5万が適価だろな。プロチームへの供給用として作ったのかもしれんね。
FFWDもKTハブとDTハブ以外の選択を持てばいいのに。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:25:40.85 ID:fE6CJZGv

>>475
手持ちの奴見たらどう見ても赤いアルミニップルなんだが。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 11:07:43.24 ID:rfmZgAeW

>>472

またウイグルの方が安くなったな
ガイツー復活か

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:37:09.50 ID:HzbNdzCQ

シマノも5月から値上げだってんで
いまさっき6800注文したら在庫あった
このホイール実売2万7千円ぐらいで買えるからこそ価値があるのであって
実売3万5千以上になったら割に合わないよなー

と思ったんだけど早まったかなとちょっと後悔
もうすぐ値上げという言葉に釣られてしまった感

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:44:30.85 ID:BpuYHyF8

>>476
手持ち？あんな高い限定数のＦ2Aをもう買ったのか？
画像見る限りブラックニップルだが

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:48:42.80 ID:05guCQZi

>>478
シマノはどれくらい値上げするの

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:52:27.92 ID:fE6CJZGv

平均28%
ものによって違うそうだが個別価格は未だ出てない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 12:52:51.31 ID:HzbNdzCQ

ネットにある複数の情報では
モノにもよるけど最大で30％ぐらいの値上げになるとのこと
WH-6800は20％ぐらいだってさ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 13:05:03.75 ID:05guCQZi

天下のシマノもそんなに値上げするのか…
無理してでも値上げ前に買うかなぁ…

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 13:14:53.94 ID:fE6CJZGv

値上げをかなり先送りにしてたからな。
段階踏んで何度かに分けてやるのが正しいのか、シマノみたいに一気にやるのが正しいのかは分からない。
カンパみたいに円高の時に高止まりを強要して円安になるとすぐに値上げする企業もあるけどな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 13:59:08.88 ID:RbpwXWlc

値上げの理由はなんなんだよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 17:49:18.97 ID:3Y2xopSd

円安なに決まってる

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 17:56:38.59 ID:mdfSkw0Q

国内に工場作っとけばこんなことにはならないんだよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 19:21:05.95 ID:Z724tJ6w

御器所注文してしまってシマノまで手が回らん。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 19:30:56.79 ID:Z/pA/7U5

シマノ値上げってまじかよ
増税前だからって色々買いすぎて財政がヤバい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 19:34:57.13 ID:VSQc+ufv

値上げか・・・・
6800買おうかな
ロード乗り始めてまだ1000㎞も走ってねぇけど

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:00:23.10 ID:42zGhe6C

>>490
ちょうど累計の走行距離が1000kmぐらいだけどレーゼロ買ったぞ
増税だからって電動コンポまで買ってしまったわ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:03:01.16 ID:7ZMeDO2f

お前ら自転車にかこつけて買い物がしたいだけだろ！

いや、責めてるんじゃない。
買い物って楽しいよな。
今は家に居ながらにして千のショップを回ることができる、
（しかもうるさい店員もいない）本当いい時代になった。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 21:14:01.03 ID:7BGVGNFT

http://i.imgur.com/qaajYib.jpg

C35TU買ったんだけどこれ何？
バルブ穴の向かい側にある

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:42:02.07 ID:oVy3PG5v

>>492
外に私はいません
千のカネになって～

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:47:32.84 ID:Pckn9h6m

3時間以上も待っても全くレスがなく、質問後始めてのレスがこれって誰も知る人間がいないってことかよ…

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 01:07:54.51 ID:E4okBezz

なんせもってないんで解からんちん
なんかが接着してあるのか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 01:14:51.37 ID:JKDQSU5n

バランス用の板でもつけてんじゃないの？

ゴメン知らん適当

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 01:26:11.90 ID:GQVIb0o3

シマノに聞けよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 02:05:13.64 ID:xepjesS6

持ってるからってわかるもんでもないしｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 02:08:58.62 ID:FTwiigqP

不良品だぁ！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 02:52:48.52 ID:sAee6veB

俺も持ってないんで知らんがニップル入れる穴か？
それでカンパみたいに磁石で引き寄せてくるとか・・・
しかしなんか仕上げが雑だな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 03:38:05.42 ID:sAee6veB

やっぱバランサーっぽい気がしてきた
バルブ重量を考えて向かいをその分重量追加してる設計のホイールは多いらしいし

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:02:37.94 ID:sqn4V52L

>>493
リムテープつけたら見えなくなるから、気にする菜

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:38:22.89 ID:jrI0ex0O

リムテープ？？？？？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:50:03.42 ID:VPpn3EQU

>>493
バランサーではなさそうだ。シマノに聞けよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 10:55:32.32 ID:24ML0AxZ

強制IDになってからか書き込みが減ったね。
今くらいのペースのほうが良いけど。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 11:15:16.81 ID:HFmnpPk9

>>493
何か分からんけど
この画像みてやっぱり6800買うことにしたｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:02:22.47 ID:XeMaRwSO

6800は何処かの自転車屋さんがこき降ろしてるね、ＲＳ21に負けてるって

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:21:50.85 ID:wSt1MRGW

RS21、6800で検索すると某自転車修理業のオッサンと同じ印象を書いている個人のブログ見つかる
6800は乗り手によって合う合わないがあるのかもしれないね
体重が軽く貧脚な俺には合いそうなので値上げ前に買うつもり

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:39:27.46 ID:LSOI0g8w

6700の印象のまま書いてる節あるけど。
まあ、ＲＳ２１のがリム重いしその分だけ剛性はあるのかもね。
誤差の範囲で。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 12:54:10.84 ID:gzyKrJnI

素人がインプレと称してホイール評価するのは痛すぎる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:01:05.45 ID:VPpn3EQU

>>511
こんな感じか。

「漕ぎ出しが軽い」←そりゃR500から替えりゃ何でも軽いわ
「乗り心地が良い」←タイヤ替えてるやん
「高速維持がラク」←30km/hが高速ですかそうですか
「40km/hにすぐ到達して維持がラク」←この手合いは維持と言っても20秒も持ってない
「同じ丘でタイムアップした」←きみ、そこ何回登って測った？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:03:18.18 ID:DnYNjjJQ

キヨシだろ
あいつの言う最高のホイールは74デュラとマビックGP4の手組みだからな
それはそれとして複数のレビューを見ると6800が柔らかいのは確かなようだ
のんびり走ってる自分にはちょうどいいので俺も値上げ前に買うつもり
今なら3万以下だし文句ない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:04:19.72 ID:Y75n4qTn

キヨシか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:06:08.40 ID:x6NxhQC1

分かった気でいるやつを物知り顔で謗る分かった気でいるやつ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:10:46.25 ID:xepjesS6

ホイールインプレってヤツは他の機材との相性（特にフレーム）や
乗り手の好みが色濃く反映されるから参考程度に考えるべき
あくまでその人の使用環境によるインプレなんだから
さも間違っているかのように叩くのは不毛

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:21:16.52 ID:VPpn3EQU

>>516
問題なのは、適切なインプレをしている人たちがトラフィックの奥底に
埋もれているってことだな。
カイジでいう「多数決の欠陥」みたいなもので、多勢に無勢というか。
多数の素人が「自分にとって都合のいいインプレだけを見る」ようになって、
それの繰り返しでクソなインプレがどんどん上位に上がってくるわけだ。
さらにアフィリエイトがそれを助長する。
適切なインプレをしている人たちはそれが発信の主目的ではないし、営利
目的でもないのでageて行こうとはしない。

つまり素人のインプレが異様に上位に来る時代。インターネッツは偏向的で不公平になった。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:33:30.43 ID:xepjesS6

インプレはあくまでインプレであって
適切であるとかないとか決められるもんじゃないよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:42:48.32 ID:sqn4V52L

インプレはあくまで金銭目的であって、正しい評価を書く側も読む側も求めてないよ
他人のインプレはリアルだけ真に受ければ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 13:49:00.88 ID:0EhI+zI7

インプレって感想や印象ってことでしょ？適切も糞もないじゃん

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:18:11.45 ID:0Ba/wuqY

フレームとタイヤの素性を添えればいいと思う。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 14:39:37.58 ID:BmvmtkI6

>>493
カーボン成形時のバルーン抜く穴塞いだ跡なんじゃね？
ちなみにENVEのリムにもあるよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 15:56:00.48 ID:1dIDq4ro

それにしても雑な処理だな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 16:11:01.39 ID:j41kuPdQ

妥協しないところは、しっかりやるが

不必要なところに、手をいれない
と思うと機能的で無駄がない

という取り方もあるな・・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 16:37:25.43 ID:0Ba/wuqY

しょ、職人のハンドメイドだから（震え声

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 18:10:17.45 ID:iTPOjQ09

RS81-C35買ったんですけどこのシールはどう使ったらいいんですか？

http://i.imgur.com/WT8lZ0q.jpg

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 18:32:52.57 ID:LbMevZWR

>>526
乳首とかぴったりじゃない？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:22:34.42 ID:cnt+tPhf

黒だと2014年モデル

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:25:56.66 ID:UdpNpxKF

完成車を買いました
マビックのアクシウムレースっていうのがついてて「やった！有名なマビックだ！！」
って喜んでたらこれあんまり評判よくないと聞いてがっかりしてます
実際どんな扱いのホイールなんでしょうか？
レースとかは出ません　ツーリングといずれブルベに挑戦したいと思っています

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:34:25.51 ID:Jci2MZ9j

>>529
マビックのアクシウム乗ってる。先月ロード探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもロードなのにクリンチャーだからパンク修理も簡単で良い。
アクシウムは重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。アールシスと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなにスピードは大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ急坂とかを下るとちょっと怖いね。ハンドルがガタガタして止まらないし。
速度にかんしては多分アクシウムもアールシスも変わらないでしょ。アールシス乗ったことないから知らないけどアクシウムかアールシスかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアクシウムなんて買わないでしょ。個人的にはアクシウムでも十分に速い！
嘘かと思われるかも知れないけどレースのゴールスプリントで40キロ位でマジでボーラウルトラを抜いた。つまりはボーラですらマビックのアクシウムには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:37:39.18 ID:uLFy0uNN

>>529
一番安いけど丈夫なホイールだからしばらくソレ使っとけ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:52:02.12 ID:j41kuPdQ

僕のもアクシム！下り坂足止めてても漕いでるチャリ追いついちゃってブレーキ踏むくらいは違う
アクシム良かったから次キシリウムにしようかと思ってるけどお
マビックマビックじゃ飽きるから

9000c２４とレーシングゼロとシャマル　ドレにしようかなー！て悩んでるw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 20:54:59.12 ID:Kx89yqwY

ステマ乙

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:23:41.30 ID:RiCzoq6W

鯔にアクシウムで勝った俺凄いだろ
まで読んだ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:27:04.18 ID:ziIzBxC2

>>526
フレームとクイックリリースの間に挟む保護材だろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:34:46.70 ID:7WXq8iS/

>>529
マビックのR500

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:37:54.41 ID:VtwG9ZRr

>>534
今更このコピペに噛み付くやついるのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:42:33.55 ID:/mUxDgoc

シマノのカーボンディープって
ロゴとかでかでか入ってますが
あれは剥がせますか？
ステッカー製？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:45:28.43 ID:Pckn9h6m

>>538
無理

上からクリアかかってる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:47:44.60 ID:/mUxDgoc

>>539
ありがとございます^_^

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:48:16.95 ID:uV0hio4q

>>527
乳輪でかいひとだったらどうするんだよ！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:50:26.17 ID:CNFNATgN

>>530
スプリントのところはサイクリングロードで30km/hにしとけw

でもそれ以外は事実だよな、実際。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:52:21.96 ID:JKDQSU5n

アクシウム履いてたけど事故で前輪オシャカにしたので
前だけRS21にした。
特に何かが変わった気はしない。
まあフレームも変わったからなのか、そもそも大差ないのか。
まあ大差ないんだろう。
実際５００ｇぐらい変われば分かるかもねみたいな？
ザフィーロ３４０ｇだけど、２００ｇのタイヤにしても
それほど何かが劇的に変わったと思わなかったし。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:02:39.64 ID:N+rAlGEl

>>534
全部読んだのなｗｗお疲れさん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:10:27.99 ID:Chb8YPVg

>>532
9000c24にするなら早くした方が良いよ。
4月増税＆5月シマノ値上げでネット上の実在庫が瞬く間に無くなってるよ。
シマノのホイール考えている人いたら実店舗で在庫あったら即決した方が良いと思う。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:18:12.48 ID:whvHSZWo

>>543
giantの完成車付属からレーゼロに変えたけど平地だと多少転がりが良くなったな程度だった
ちょっとした傾斜なら一気にかけ上がることができて違いを実感したけど激坂じゃ相変わらず苦しいし

次はリムが高いやつに乗ってみたいなと思ったけどこの値上げでレーゼロ履き潰すまではお預けっぽい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:38:45.17 ID:B919ZDQB

アクシウムはなぜかタイヤの脱着がしんどかった思い出がある

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:44:13.93 ID:JKDQSU5n

ザフィーロとの相性は抜群だったｗ
タイヤ素手で嵌めるとかラオウかよと思ってたけど、
他の組み合わせだと普通にはまるのな。
出先で100均のタイヤレバー二本とも折れて、
仕方ないからクイックの先っぽでなんとかしたのも
今となってはいい思い出か？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:46:58.97 ID:Pckn9h6m

どんなに硬いタイヤでも革手ありゃレバーなんぞ使わなくてもいけるだろ
素手だと痛いから力入らないわけで

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:51:55.85 ID:E4okBezz

EWH9000C24FRCC
\91,659-\116,655

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:51:58.06 ID:JKDQSU5n

皮手は試したことないから知らんけどそうなのかもね。
でも皮手持ち歩くよりレバーの方がコンパクトで軽いしなあ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:11:47.31 ID:9RKXJlgU

買う気なかったけど、値上げ聞いてC35CL買った。
ネットショップいくつか問い合わせたけど、C24cl、C35clは
仕入れ元も在庫無いって回答が多かった。
入荷4月以降って話。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:15:00.14 ID:JKDQSU5n

額面の大きいものは駆け込み対象だね。
自分は欲しい時が買い時かな。
消耗品はその限りじゃないけど。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:24:10.92 ID:7A3AZZEB

自分もライトウェイトのエアロホイールを追加で買おうかと思ったけど、オーバーマイヤーで十分だし、現状は特に必要ないから軽量なフルサスMTBに手を出すことにした

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:25:20.49 ID:N+rAlGEl

BMCのシングルサス、すごい軽くて加速しやすかった

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:50:47.63 ID:+37OeJU+

アクシウムからレー３に変えたらカチカチでびっくりしたわ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:03:46.83 ID:Ij2w/R0s

ｒ500からの乗り換えでｒｓ81ｃ35良いね。
本人スペック体重82㎏のデブなんで、剛性感というか安心感がある。
よく転がるし、ｒ500と比べて固いはずなのに乗り心地は悪くない。
アスファルトの荒れたところで、ｒ500がガッガガガとノイジーなのに対して
ｒｓ81ではコトッコトコトと振動を伝える。
見た目はアレだが、俺みたいに体重あるやつには悪くないかも。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:06:18.65 ID:cQKXEoJe

お、駆け込み需要に便乗した宣伝か？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:23:04.34 ID:5iCmOSA4

>>558
お前は心のさみしい奴だな…

>>557
RS81や9000は、リムが柔らかいから乗り心地いいよ
だから全然硬くないから安心感はある方ではないと思うけどな……

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:26:42.28 ID:cQKXEoJe

おっそうだな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:34:30.06 ID:5iCmOSA4

c24はふにゃふにゃでロングライドにはいいけど、俺はカンパを……勧めようと思ったら値上げしたばっかりだしなぁ……

fulcrumは硬いと聞くし、何がいいのかしら
と言いながら中華を買おうとしている俺がいる

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:58:43.96 ID:Ij2w/R0s

>>559
ｃ35なんでリム剛性がそれなりにあると思ったんだが・・・
ｒ500より剛性があるように感じたのはブラシーボ？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 08:14:56.27 ID:5iCmOSA4

>>562
ｒ501もリムは硬い方だと思うけどな
RS81や9000と比べたら
でもc35だとちょうどいい剛性かもね
俺も200km位しか9000-c35乗った事ないからハッキリとは言えないけど、硬くはなかったかな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 08:26:06.65 ID:0lo4TqHs

だからその「硬い」だの「剛性」だのどういうニュアンスで使い分けてんだよお前ら。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:01:03.07 ID:yJ1VnKF5

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x324047452?notice=autob

これ安いから買っちゃった　何キロ乗ってるか分からないのが怖いですわ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:07:51.66 ID:cQKXEoJe

ご愁傷様

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:36:40.67 ID:yJ1VnKF5

やっぱりー？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 10:44:54.70 ID:UPpMm0Ld

>>561
中華はやめとけ。このスレでも数人から頻繁に出てる話だがマジクソだぞ。
つーかID強制表示になってから見事に中華擁護とSfida厨が消えたなｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 11:23:33.21 ID:LVXs5Sb+

>>564
RS81てカーボン剥がれたり紫外線に弱かったりしないのかな？
耐久性なら6800?

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 11:37:47.97 ID:QrDBe6oc

飛び石とかでクリア層が傷つくことはある。自分はそこから剥がれたりしたらやだから見つけたらタッチアップしてたけど。
耐久性に関しては一概には言えないけど大丈夫じゃない？その前にリムが限界になると思う。
自分のRS80もインジケータ無くなるまで使ってたし。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 12:00:15.26 ID:El9Fhgvh

バカの一つ覚えの如く中華、中華連呼してるヤツって何なんだ？

『中華』ってメーカーでもあるのか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 12:32:07.13 ID:VP8Celi4

質問。
昔ケーンクリークとかシマノがニップルがハブ側についてるホイール
作ってたけどあれなんでやめちゃったの？
重いものは回転体の中心にあった方がペダリングが軽くなるって謳い文句
だったと思うけどあまり効果が無かったとか巡航性能が落ちたとかなんだろうか。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 12:41:23.22 ID:LVXs5Sb+

>>570
レスありがとうございます
普通に耐久性はあるんですね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 13:02:13.95 ID:LJSKz0fT

中華ディするのも良いけど
元を辿れば有名ブランドホイールも中華なんだが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 13:08:39.66 ID:X7DGRL+h

>>572メンテナンス性の悪さ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 13:27:47.39 ID:UPpMm0Ld

>>574
擁護するなら各々実物買ってから家。FFWDは代表的な中華リム使用メーカーだけど
現物は野良中華とはちょっと違う。ちゃんと選別されてるし、糊面の仕上げが
段違い。使用感も段違い…ってほどまでは行かないが野良とは比較にならん。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 14:35:43.05 ID:y9coCiuN

>>576
＞ちゃんと選別されてるし、糊面の仕上げが段違い。使用感も段違い
それでもあんな糞なの？FFWD
野良中華ってどんだけだよwww

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 14:45:08.26 ID:6m66y6n7

ここみてるとデュラ9000 C24、C35はあまり評価よろしくないみたいね

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 15:01:47.07 ID:GBgPz72T

んじゃオレも中華の擁護を一つ。
GOKISOのリムって中華だったはずだが、結構しっかりしてるぞ。ブレーキの効きはアルミに比べりゃ悪いがムラなんて全く無い。
専用ブレーキシューがカンパ純正カーボン用にそっくりなのがちょっと気になるが。

>>578
85kg程度しかない一般男性が使うとどうも弱く感じるんだよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 15:07:39.65 ID:wkpx0Av6

レーゼロとrolf Vigor αで迷ってるんだけど、どっちがいいかなあ
55kgチビ、週トレで合計200kmを海沿いに平坦8山2の割合で走行
いまはRS21はいてる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 15:40:46.63 ID:VN7NxsFf

ROLの評価良すぎだけど、誰か使ってないの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:02:19.09 ID:hZTQmozE

高い

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:24:27.24 ID:MfbWbtXY

ジップてどこで作ってるのですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 17:04:09.11 ID:jHi8Y3x9

>>580
Vigorαはスプリントで進まないのでオヌヌメできない
トルクかけると逃げる感じ…スポーク数少ないからかもね

R0の方が幸せになれると思うぞ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:23:05.63 ID:VP8Celi4

>>575
そっちなのか

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:37:20.61 ID:cQKXEoJe

メンテナンス性の悪さ以外にもハブ設計自由度の低さなんかもある
それとリム側にワッシャ噛ませたりしなきゃで大して軽くもならないっていうね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:48:28.77 ID:wkpx0Av6

>>584
風で進まないのにトルクがかからないってVigorは無いね
ファッションサイクリストの道は断念してR0いっときますー

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:57:50.91 ID:SpJUmwPG

Vigorはビガーパンツを思い出すので買う気にならない。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:16:38.02 ID:SH5F8G3v

>>572
振れ取りの時が面倒くさいから

特にリア側
スプロケット付いてるとまともに作業できないでしょ
プロのレース現場でそれが嫌がられたそうだ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:26:17.10 ID:VN7NxsFf

ニップル回すよりホイールごと変えると思うの

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:43:22.84 ID:4dB/j14f

>>588
俺もだ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:48:10.90 ID:VP8Celi4

>>586
シマノが出してたその手の安いホイール（ツインスポークじゃないやつ）は
持ってたけど俺の脚じゃあんまり違いは感じなかったな
普通のホイールと実際大して違ってなかったのかな

>>589
言われてみれば確かに。
リング状のニップル回し持ってるけどあのタイプじゃリアでなくても無理か。
学生時代にカタログで見たケーンクリークのストラドスとか言うホイールが
欲しかったんだけど社会人になっていざ金が出来たらもう作ってなかったぜ…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 20:54:36.17 ID:cQKXEoJe

ケンクリのハブを使ってる3Tを買えば解決だな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 21:58:49.04 ID:BBD4ZCUN

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:28:27.47 ID:WkbFt/bB

ひんがら目ってなに？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:57:32.08 ID:UPpMm0Ld

ハブ側ニップルやめたのは以下
1.専用ニップル回しが必要になるから
2.出先でスポーク折れたらお手上げだから
3.のむ用語で言えば「最接線組み」ができないから
4.スプロケとのクリアランスとフランジ幅の確保ができないから（これが最も大きいっぽい）

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:28:48.79 ID:73hzIPb6

cultベアリングはUSBに比べて
実走行でどのくらい効果ありますか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:46:03.90 ID:19mi7Yv1

カンパは宗教なので信仰心が高ければ高いほど効果があります
たくさんお布施して実感してください

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 00:24:30.27 ID:Myamqraw

今さらロードにREV-Xってどう？
性能的に…

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 01:11:51.06 ID:/d3hvV7J

>>597
カルト宗教みたいなもの
信じる者は救われる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 07:18:26.23 ID:0e2yC2Jl

597です。
やっぱりシマノが似たようなの出さないのはそれなりの意味があるのかな？
ちょっとググっても、答えが出ない。
田舎だからショップに聞いても、たいした答えじゃないし、、、

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 08:54:22.68 ID:92GWHGM4

>>601
1Wでも削減できればプロにとっては大きな意味がある。シマノがやらないのは、
その1Wのために莫大な製造コストが掛かるからでは。専用ワン作るの大変だもの。
顧客のメインは素人だし、オプトバルとか横文字並べりゃ設備投資ゼロで売れるし。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 08:55:27.40 ID:0K+ceZ8u

>>601
空転させて転がりがいい！って楽しめるだけ
大きなトルクのかかるところにセラミックベアリングは無駄

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 09:42:20.97 ID:nON028rP

>>602
カンパがプロ用？シマノが素人用？
カンパは見栄用　シマノは実用だろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 09:53:50.66 ID:92GWHGM4

>>604
なんで短絡思考なの？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 10:17:37.92 ID:nON028rP

あ、ごめん
カンパは信者用かｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 11:12:23.74 ID:ZmwDfUJH

カンパは金持ち用、シマノは貧乏用ｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 11:13:53.52 ID:gPfEQpC9

カンパはカンパ
シマノはシマノ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 14:21:29.47 ID:dNQa7kzf

契約に無いのにあえて使うプロがいるならスゲーなーと思うし、違約金支払ってでもプロが誰も使わないならオレもそこは避ける。
何が言いたいかというとライトウェイトってスゴいよね。他はみんなお友だちでよくね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 14:30:31.60 ID:8xg6yrMf

ステッカー剥がしたZIPPもよく使われてたよな
契約外でシマノやカンパを使ってるのは見た事ない

611 ：ツール・ド・康辛しさん：2014/03/07(金) 15:30:25.80 ID:vuZM+QLF

みなさん私です。質問があります。
先日、生後初めてカンパのプロ用を某店で購入したんですが、
延長した方が良いんでしょうか？
どうも届かないような気がするんですね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 15:39:38.03 ID:ZmwDfUJH

全く意味がわからない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 15:58:59.64 ID:AROFWx6L

>>611
あなたの日本語では工作員としてまだまだデビューが早いですね
すぐにバレてしまいますよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 16:38:53.09 ID:/d3hvV7J

こんなところにもニダ発見

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 18:40:46.55 ID:oqdm6NVq

EASTONのEC90クリンチャーって手元に届いてる人いる？
去年の11月に予約したのにまだ来ないんだけど
チューブラーを予約した人は去年中には届いてたようなんだが

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 20:41:18.97 ID:idJTcq33

ＣＡＬＴは脚をとめて少し休める時間がとれるのよな
ほんの数秒だけど
そこに価値を見いだして選ぶかどうかは人それぞれ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 00:36:09.43 ID:HIZ4cb8v

値上げを知ってさっきC24をポチったけど遅かったかなあ・・。
在庫あるといいな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 00:39:04.75 ID:XImLcPXt

ウイグルでホイールを購入すると例えば、一般的に5万とか10万の場合に関税はいくら掛かりますか？
それとも無税か教えてください。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:12:51.68 ID:etKvsD0Z

完組リアホイールのスポークに傷というか若干欠けてる箇所を見つけてしまったんだが
走行中に折れたりしたらどうなってしまうの？
大惨事ってことはないよな...

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:19:03.68 ID:CDEW2JXw

多少の傷程度じゃほとんど問題なんて起こらないけどそこから破断するリスクは当然上がってるわけだし
心理的にもそういう懸念事項があるとスッキリしないと思うのでリスク回避と精神安定のために修理した方がいい
スポークが折れた場合は走行状況にもよるけどリアならそこまで大惨事にはならない

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:32:43.73 ID:etKvsD0Z

>>620
ありがとうそのうちショップでみてもらうわ
ちなみにショップで交換してもらうと部品込みでいくらぐらいみておけばいいんだろうか
貧脚なのにレーゼロなんてものを買ったのが悔やまれる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:35:03.82 ID:uewSYfPP

>>621
3,000円程度だったよ。
俺のレーゼロでスポーク２本交換のとき。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:38:14.18 ID:etKvsD0Z

>>622
想像よりずっと安くて安心したありがとう
とっととショップに行ってきます

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:40:26.61 ID:qBun8mt0

だいたい500km乗る毎くらいにリアのスポークが「パキーン」っていうんですが、なんでしょう
R510で、ロングライド2000km程度しか乗っていません

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 03:30:04.46 ID:w160gvM9

空気圧を落とすとならなくなるかも

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 08:45:22.56 ID:1Mdiwbf5

少スポークは緩みやすいからな。
きしめんが斜めになってると思うよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 13:34:13.80 ID:APx91lx7

RS80C24から9000C35CLに変えたんだけどやっぱり峠がキツくなるね。
貧脚が一番の原因なんだろうけど、リム重量より剛性が高いから？
C35CLの登りはZonda,R3と同じくらいでしょうか？
わかる人教えてください。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 14:10:32.10 ID:0CIHTt5T

>>602
ハブのフリクションロス自体が2Wなのにセラミックベアリングで1Wも減るわけがない
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7257&forum=48
0.1Wやそれ以下ならプロにとっても誤差だな
ベアリングが割れるリスクのほうが問題だ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 14:10:33.12 ID:lhPK7Dwc

80と35clは重量ほぼ同じだし35clがキツいのは思い込みか気のせいだろ
自分はレーゼロから9000c35clに交換してるが
上りは剛性高いほうが力が逃げないから有利だと思うぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 14:24:04.99 ID:HuFblmZp

>>628
>本稿の数値そのものだけを安易に引用するのは避けたほうが無難である。
は置いといて、

＞タイヤは重要である
はその通りだと思った

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 14:59:34.01 ID:APx91lx7

>>629
ありがとう、安心しました。
タイム計ってなかったんで、遅かったか速かったかもわからないしね。

総重量はほぼ同じなんだけどハブがDuraのほうが120g軽いんだよね。
その分リム重量が増えて、c35clにしてやっちまったかな？と思ってたんだ。

剛性高くなったことをプラスに考えて
踏み負けない足を作る目標ができたと思って頑張ろう。
平地はもちろんc35clが良いしね。

見栄でC50にしなくてホントよかった...

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:24:43.76 ID:yfj4R6FV

>>629
横から失礼
レーゼロとc35clの違いはどうですか？レーワンからc35cl考えてるんだけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:37:38.42 ID:qBun8mt0

フロント60mm、リア88mmでロングライドしてたら笑われますか？
別に気にしなくていいですかね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 16:11:14.49 ID:1Mdiwbf5

まー馬鹿丸出しだが、自分が気にしないならな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 16:19:00.72 ID:DTxvQIwV

>>633
平坦基調で風が弱い日ならいいんじゃない
峠越えとか風強い日とかだと辛そうだけどな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 16:38:51.64 ID:0zEp/lg4

>>468 >>469
とりあえず目視でスポークの曲がりもなく振れもなかったので一安心
不注意とはいえ自転車を謝って倒し、買ったばかりのホイールが直撃するのを目の当たりにすると
真っ青になるねｗ

>>631
俺はZONDAからの乗り換えだけどフレームがFoilなんで
C24ではなくC35選んだが、まぁ今のところは良かったかな
平地はよく進むし、登りもさほどZONDAと変わらない印象
ただ35でも横風には振られるね、これがC50だったらと思うと・・・

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 16:55:25.43 ID:AEkRKkip

C50でも横風７ｍ/ｓまでなら大丈夫　　2桁ならかなり怖い　　行かない

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 17:04:39.91 ID:4gEY0UyT

そんなもん、ジオメトリひとつで変わるわｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 17:08:38.04 ID:etQGNA7g

乗り手の体重でも変わりそう

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 17:23:40.63 ID:APx91lx7

>>636
Zondaと同じくらいなら納得かな。
rs80とのリムの重さの違いより硬さの方が目立った感じで、
rs80に慣れてたからちょっとヒヨったんだよね。

ちなR3。今度S5で乗ってみる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 18:30:49.65 ID:vd6K6J8r

ようやく決心してwiggleでレーゼロ買おうと思ったら
値上げされてたでござるの巻。
値引き戻るかな？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 19:55:16.18 ID:JxsOj0bt

>>641
在庫が無くなってきたんじゃないの。
例年だとどこも5月前後に結構入るみたいだから待てばいいじゃない？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 19:55:47.28 ID:NwStazgb

正直コスカボＳＬＥでもZONDAより登る気がするけどな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 21:27:39.28 ID:GnN4zdA+

時々足元をすくわれる。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:20:22.49 ID:Ax+/H4NX

ワイワイセールでレーゼロあったような

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:25:04.76 ID:zJakjWbf

パーツリストってあんの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:30:56.98 ID:lhPK7Dwc

>>632
レーワン持ってるなら加速シーンやヒルクラで抜群の反応するのわかると思う
35clだとその軽快さやダイレクト感が少しマイルドになってる
でもそのぶん丁度いい剛性になってて疲労感が軽減してるのが実感できる
あとタイヤの相性も重要で35clにPRO4だとモッサリ感が強調されてストレスに感じる
4000ｓにすると断然反応が良くなるからおすすめ
　　　

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 01:42:14.78 ID:NkrYKsep

>>647
少しマイルドとは自分の想像とはちょっと違うようです
今4000s使ってるので、やはりレーワン以上の反応性は望めないのかなぁ？
レスありがとう

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 02:00:49.73 ID:nEIHN+1Q

そりゃレー1・レー0は加速性抜群のホイールだろう
それ以上を求めるなら……

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 02:14:19.00 ID:NkrYKsep

>>649
なら...何ですかね？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 03:21:26.46 ID:jui7L4st

駆動剛性と慣性重量の軽さのバランスではかなり優秀だからね
パワーが有るならディスクやバトンにもっと硬いのもあるけど

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 06:51:32.80 ID:H8s9bxCq

>>647
627だけど、まさに35clはpro4、rs80はずっと4000sだった。
35clも4000sにしてみる。
thx

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 07:32:08.69 ID:qWce+YQy

636だけど俺も9000C35CL、Zonda共にGP4000S

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:26:37.64 ID:9pWnGUxk

>>628
体調いかんによるが、人体の出力って案外正確だし、プロはマシーンのようにコンディションを
調整してくるからな。
ちなみにふじいのりあきの計算だと、玉当たりを僅かに締めた状態で0.22W増加、たったこれだけで
わずか1時間のレースで65mもの差が出るそうだ。

俺もまあ実際には誤差の範囲に落ち着くもんだろうとは思うしアマにはホント不要だとは思う。
しかしこういうものの積み重ねで機材は進化していったんだから馬鹿にしちゃいかん。
少なくともスポークテンションが揃ってるだのというオカルトなものよりはカルトの方が
確実に削減できるわけで。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:36:17.39 ID:Xi0+88/s

問題なのはその程度の差を月とスッポン、最高と糞、これにしたらもう戻れないみたいに
大袈裟に評論してるブログや某レビューサイトやね。しかも素人が。
オーディオとかと一緒。誇張し過ぎなんだよ。まあどう表現しようと個人の自由だけど。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:53:56.82 ID:WyMMyvyR

zipp60持ってる人いたらインプレよろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:40:33.90 ID:c4kRj3Gw

プロ用の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:36:37.02 ID:kTvk7sK+

>>636,647
627です。
35clを4000Sで走ってきたけど反応良かった。
坂も多少登りやすくなった気が。
重ね重ねThx

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:02:47.64 ID:qWce+YQy

4000Sは優秀だよね

あくまで個人的感覚では回転力はZONDAの方があるなと思ったが
その伸びは途中で頭打ちする感じがするが
35CLはその後も伸びる感じがする
加速感や速度の伸びは35CLがいいな
反応の良さはフレームやタイヤも関係すると思うので、この辺は何ともいえないけど

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:04:53.80 ID:4lvmC5Fc

部屋の中に飾っているのではなく、ちゃんと使っているらしきマッドファイバー初めて見た
結構かっこいいじゃん、ちょっと欲しいぞ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:24:49.72 ID:heCpelE5

4000Sはパンクしにくい、長寿命、走行性能は平均的。
どんな用途にも使いやすいよね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:31:52.58 ID:6fRy+xq+

サイドカット厨が来ますよ
日本の馬鹿が騒いでるだけと思ってたら、海外のレビューサイトでもサイドカット厨がまあいるんだね。
今まで馬鹿にしててごめんね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 17:28:06.81 ID:FxBljmDh

なんとか厨なんて基地の頭のなかだけの話だろ
自分がまともと思って書いてんだな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 18:17:48.88 ID:ZdstIJbs

4000sは通勤専用タイヤ
まじ重宝する

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 18:32:09.17 ID:6fRy+xq+

>>663
さっそく来ましたね
さあ、どうぞどうぞ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 18:38:27.27 ID:TklhjbJK

流れぶった切ってアルテハブ手組からea90slにホイール変えたんだが、ハブが変わると結構印象変わるもんなんだな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 18:48:58.23 ID:ZdstIJbs

全部変わってるように見えるがハブだけ変えたのか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:54:25.21 ID:TklhjbJK

正直ハブ以外の違いはちょっと軽なったかな？くらいやったんや

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:18:29.67 ID:bCUyWX/F

プロは平地でもロープロだったり山でもディープだったりよくわからんな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:22:23.90 ID:FxBljmDh

俺もなんでプロとくらべる馬鹿がいつもいるのか、わからんわ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:25:34.43 ID:c5mGoSSL

プロも練習だとゾンダとかロープロのアルミ使ってるよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:15:05.67 ID:bCUyWX/F

俺もなんでプロとくらべる意味に読めるのかよくわからんわ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:24:02.39 ID:c4kRj3Gw

プロ用の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 22:16:38.14 ID:+FmicFHh

>>618
先月末にレーゼロ（\92000くらい）買ったときは\2900だったよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 22:21:36.49 ID:Ed3a8a3P

で、C35TUのアレなんだけど、誰か俺の代わりに明日シマノに電話で聞いてくれるやついない？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:26:08.38 ID:Oz1BoC4J

見なかった事にしとけ、な？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:28:24.28 ID:Ed3a8a3P

あ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:35:52.54 ID:jui7L4st

なんで自分で聞かないのかがわからない
コミュ障なの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:37:52.47 ID:Ed3a8a3P

>>678
今日はカスタマーサポートセンター休みなんですけど＾＾

だから「明日」っていってるじゃん＾＾
よく考えてからレスしようね＾＾

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:39:03.53 ID:jui7L4st

>>679
だからなんで明日自分で聞かないの？って言ってるんだけど？？？
よく考えてからレスしようね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:40:05.02 ID:SSs8DBRR

うわガチもんじゃんこいつ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:41:28.12 ID:Ed3a8a3P

だな。
相手にしないようにするか

以下、みんなスルーでよろ

で、誰か聞いてくれる人は？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:44:02.19 ID:kSuTPNq6

だから自分で聞けよｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 07:17:26.63 ID:PTHxDyv0

お前等ニートが忙しい俺様の代わりに聞くのが筋だろ
何もすることなく暇もてあそばせてるんだから、簡単だろ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 08:11:06.70 ID:tLGi2hV1

ばっかみたい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 09:54:06.72 ID:N1eE8QN7

>>675が情けなさ過ぎて驚愕

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 09:59:22.22 ID:u/uhWs7C

俺もオーナーだけど質問者のバカさ加減に
答える気が失せた。

一生悩んでろ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:28:37.48 ID:9JA61W7U

仮に聞いてやったとしてだな、その情報にどうやって信憑性を持たせるんだ？
音声を録音してUPさせるつもりか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:30:26.51 ID:v0kloltP

>>679
頑張れ応援してるよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:30:43.25 ID:pCi0+lEL

ネタじゃないの

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:37:01.82 ID:HxOQqk6a

ネタっていうのは面白いからネタになるんですよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:45:40.16 ID:PTHxDyv0

ようニート共、昼飯ちゃんと食ったか？
たまには部屋から出て新鮮な空気に触れないと脳ミソにカビ生えるぞ

で、C35TUの件解決したぜ
元々お前らには期待してなかったから、ロード屋に勤めてる知人に聞いたら解ったよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:54:22.54 ID:1D3klYmp

>>662
馬鹿にしてればいいよ。
自分はもう使わないだけの話だから。
ただそれだけ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 12:57:18.03 ID:dGzSeP58

我々ロード乗りは無職だけどニートではありません生活保護です
生活保護は勝ち組なのです
失礼なこと言わないでください

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 18:52:48.94 ID:KBpcYf/N

>>658
636だが、去年11月位にFoil（HMX）のフレームを買い、一緒に9000C35clを購入したのだけど
前のバイク（2011 CR-1 + Zonda）の時と比べ
強い向かい風の時の走行スピードがかなり上がったので、それだけでもC35にして良かった
フレームとの相乗効果＆クランク長を変えたのも影響してるとは思うけど

貧脚なもんで強い向かい風が一番の問題だったんだよね
だからエアロフレームとC35を買った
C50にしなかったのは、貧脚故に脚がちぎれるんじゃないかと思って中間のC35をチョイス

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:08:40.28 ID:ZXjuNc/a

>>695
単純にZondaがへばってて、新品C35と比べたからじゃね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:09:27.85 ID:KBpcYf/N

>>696
それもあるのかなぁ
ZODA使用2年

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:13:59.34 ID:74LCv9/4

ヤフオクで出品されているホイールって問題ない？
WH9000C23clが欲しいんだが、店舗はどこも在庫がなく入荷予定も未定・・・。
それか代わりにRS81買おうか迷い中。。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:15:56.67 ID:L58cN8gI

>>698
C23？ 24の間違いでは？
ヤフオクでも新品なら大丈夫かと。
中古は絶対にやめとけ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:20:52.34 ID:74LCv9/4

>>699
そうです24です。
レスありがとうございます。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:24:30.90 ID:KBpcYf/N

消耗品だから、出来ることなら新品がいいよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:26:40.90 ID:1thmrJc9

>>698
使い込まれてる可能性があるし俺は新品以外は買いたくないな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 19:39:58.59 ID:ods+v2jY

事故有りかもしれないしな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:16:44.65 ID:TX4PFo7B

レーシングスピードXLRぽちろうか迷い中
これならヒルクラもいけるよね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:23:38.68 ID:Hg7HLSPE

>>695
向かい風は風速1m違うだけで別世界なんだが、
ホイール替える前後で同じ風速だったか確かめた？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:29:22.11 ID:G4nR/nSj

風速10mは嫌い
風速15m以上は、走りに出た事を後悔する
てか風速計ほしい

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 23:15:41.22 ID:YxS18PFV

最大瞬間風速35mを超えてる時に自転車で一級河川の掛かる橋を渡ると命の危険を感じる
それ以下ならまあなんとかなるよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:04:00.50 ID:POIz2C2W

>>695
プラシーボ乙
フレームとホイール変えてエンジン一緒なのにそこまで体感変わるわけない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:04:07.65 ID:5wAAVLcv

橋によるだろ
平井大橋はおっかなかろうが多摩川大橋はそうでもなかった

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:30:44.46 ID:NY0jlAeD

>>709
是非とも「蓬莱橋」を渡ってみて下さい

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:31:57.38 ID:YW7tSCc6

自転車乗って渡れんの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:44:06.27 ID:LehJ+I6O

乗っては渡れなかったはず
てかあんな申し訳程度の欄干じゃ強風時は歩いて渡るのさえ躊躇する

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 01:04:16.88 ID:NY0jlAeD

乗ったまま通行可ですので強風時にはディープリムを履いて是非どうぞ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/0c/3e6dac94ba5febe6eccf4fed6cf64859.jpg

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 01:41:26.21 ID:0DB0Ua0B

先日、初めてレース（デュアスロン）に出場しててリザルト見てたら
おもしろかったので参加者の速度域をまとめてみました。

バイク距離32ｋｍ
１．　35ｋｍ/h超　　　　全体の4%
２．　30～35ｋｍ/ｈ超　全体の42%
３．　25～30ｋｍ/h超　全体の45%
４．　25ｋｍ/h以下　　全体の9%

レース出るような人は30ｋｍ/ｈ超えしかいないと思ったらそうでもなかったことと
２．のレベルなら凡人の努力と機材でなんとかなる目標なのだと実感

wh-6800にpro4scで３.レベルですけど、しばらくこれで頑張ってみます。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 02:03:08.91 ID:ZiFpp9qr

てす

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 02:19:44.48 ID:LehJ+I6O

スマン乗って渡れたのか、高所恐怖症補正で徒歩でしか渡れない事になってたわ

火野正平がバイク押して渡るシーンで腰抜かしそうになってる姿見ても笑えなかったし

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 07:08:15.69 ID:V6gVyVeK

俺の棲息速度域にも９％か

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 07:59:14.75 ID:yEBEREOx

ぐぅ、オレも9%クラブの一員だ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 08:14:28.16 ID:hi1IOZTy

30km/h以下とかいるのかよって思ったけど楽しかったら速度なんて関係無いぜ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 08:57:22.11 ID:hAQWnVgG

>>714
32kmものパートだから、その4％は3年以上本気で乗り込んだ人だろーなあ。
大体の人が2のレベルで停まるよ。1のレベルには行けなくはないけどそのレベルの維持が難しい。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:53:23.99 ID:oLbvzD8I

>>714
25-30kmって半分近くいるんだな
3か4かってくらいの自分でもレース出てもいい気になってくる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:55:51.60 ID:ZD98YvwJ

俺が出るデュアスロンはバイク80kmだから、Ave35km/h超は2%未満だな。
歳によってコースが違うから、0の年もある。

平坦基調のコースなら、3の速度域でもディープ履けば多少は違いがわかるぞ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:23:43.85 ID:RnqH9MrJ

Ysのセール、マビックが沢山あるみたいだけど
そんなに売れなかったの？評判良くなかったとか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:55:05.27 ID:hAQWnVgG

>>721
メインはバイクじゃないし、トラ系のバイクパートは補給したり休憩する時間らしい。
ハワイのバイク200km（トップクラスのアベ40km/h超）だと本気でやらないと完走もできんだろうなｗ

>>723
セールでようやく普通の値段だから…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:13:43.65 ID:pnYlNpOR

>>723
在庫処分品、君がまとめ買いしてやれよ！マビック！マビック！
評判良くなるかも。マビック！マビック！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:22:30.06 ID:yEBEREOx

ホイールがちょっと欲しくなる値段だが、Yだと思うと躊躇するんだよな
従業員の質にバラツキありすぎ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:20:26.44 ID:I0adotny

WH9000のC24
R81のC35とC50

予算的にこの3つで迷っているんですが
好きなステージは平地。
ヒルクライムは大嫌い。
平地での高速の伸びを重視したい、
となるとWH9000のC24は候補から外れるでしょうか？
物欲的にDURAを所有したいとの気持ちもあるのですが・・。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:26:54.36 ID:If9DQLxb

>>727
所有欲を満たしたいならデュラでしょ
登らないならディープでいいかも知れないけどディープの恩賜を教授できるほどの速度を維持して走り続けられるのかって問題もあるし横風の問題もあるし
軽量ホイールだと嫌いな登りが多少マシになる可能性もあるし
やっぱりデュラオススメ

今在庫が手に入るかは知らないけど

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:33:58.96 ID:I0adotny

>>728
ありがとうございます。
在庫ある店舗は確認済みです。
40km/h前半で巡行できる時があり、それくらいに気持ち良さを感じるので
見た目のインパクト的にもディープリムも選択肢に入れたのですが、
思い切ってDURA行ってみます。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:05:57.71 ID:h3rTdWfw

はいはい巡行巡行

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:23:30.78 ID:OEbCp1ud

世界行けばいいのになー

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:32:23.69 ID:/N7B6SmP

>>729
それならディープじゃね？
デュラ C35かC50いっちゃいなよ！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:35:17.95 ID:pnYlNpOR

C35無意味C50池。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:56:36.70 ID:6hiDDJzb

いやＣ80だな、Ｃ100でもＯＫだお

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:58:05.08 ID:YW7tSCc6

C1000は？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 20:08:05.90 ID:KDIGlseE

タケダ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 20:17:03.74 ID:OEbCp1ud

おまえらなんでプロへの道勧めないの？
アホみたいにホイール勧めるくせに。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:37:47.38 ID:2bclM+Ve

>>737
ヒント：才能

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:41:45.88 ID:IiZlNyyc

40km/h巡航程度は才能ではないと

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:44:06.77 ID:YW7tSCc6

だから巡航って書くのやめーや

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:00:28.54 ID:ANoWKrB5

平地だけならc24でもR501でもアベレージは変わんないよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:22:43.48 ID:fQurPL/g

「できるときもある」では、巡航っていわないだろ
巡航の意味調べてこい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 22:29:52.56 ID:pANGULYj

GPSログ貼らないやつの巡行速度は30km/h下回ってるとみて間違いない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 23:41:21.57 ID:QpNa+p/g

サイクリングエクスプレスのカンパ、フルクラムのスペシャルクーポン、今日までだぞ！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 00:29:01.40 ID:idDsPYif

ディープ履いて山登ってる奴がいるのは、剛性が欲しいからだな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 00:34:11.40 ID:XoA62Tyw

違います

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 01:10:58.06 ID:zooY2Eg9

軽いから

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:16:55.30 ID:dQ1TnD6W

R-SYS　SLRとRACINGZERO　2Wayfitの赤スポークCULTの限定品で迷ってるんだけど
どっちがおススメ？

用途はツールド軽井沢のような山岳グランフォンドと
たまにヒルクライム、ごくたまに通勤
チューブレスタイヤで運用予定

※キシリウムSLをFusion3チューブレス化したもので片道30kmの通勤中
すでに1.8万キロトラブル無しなので、マビホイールはチューブレス非対応云々は無しで。

キシリSLとRZEROってリム幅違う？
7850-C24をメインで使ってた時は、キシリSLとリム幅違ってて交換の度に調整してたんだけど
9070Di2導入で泣く泣く手放した。。。
もし幅違ってたら、ダイレクトマウントのBB下ブレーキにして、
いちいちアーレンキー調整が必要になってしまい面倒かなと思って。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:30:16.89 ID:z7L8JKwP

アホの考え休むに、、、
買うことばかり考えないでスクワットしろや
夢ばかりみてないで現実見ろ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 11:12:28.85 ID:TKhmIiHs

正直それら同ジャンルのホイールをアレコレとっかえひっかえしたところで余り意味無いと思うが
まあそれぞれ乗り味は違うだろうけど

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 15:08:30.94 ID:8Tag/i1t

カンパフリーのbora2ってシマノフリーに交換可能？
ニュートロンなら交換したことあるんだけど、
同じようにできますか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 15:16:44.36 ID:89Lr3Z/Z

実売10万前後のアルミクリンチャーを比べても、どれも過不足ないレベルなので、
見た目や思い入れで選んで、軽さを求めるならカーボンチューブラーを買い足すのがいいと思う

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 18:39:17.53 ID:p+vqNt9D

>>748
あなたはちゃんとショップで相談して買い物したほうがいい。
整備も、慣れるまではショップでお願いして、できればそれを見て学んで。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 18:44:57.93 ID:uq1NibKK

>>748
同じく迷っていたが
見た目の好みで赤ゼロにした。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:18:36.62 ID:mPotfoMa

>>727だけどC24持ち帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!。
まだ使わないけど。
タイヤとスプロケ、チェーンも新調してそれから装着する。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:47:49.00 ID:AjYt+jOl

御器所が届いた。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:49:10.39 ID:XoA62Tyw

リムはなにで組むの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:29:13.88 ID:kRrFnEVN

平地が好きで40㎞/h巡行できる子なのになぜローハイトでしかも柔らかいC24にしたんだ・・・
誰だ変なアドバイスしたのは

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:56:01.92 ID:suwret8+

島野の中の人でしょ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:03:37.64 ID:7gObjSoa

>>756
ゴキの何？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:09:33.16 ID:jAQQSgCZ

>>758
ほっとけや
病院でも勝手に思い込んで症状を話したりする患者がいるらしいよ。思い込み症状を話すから治療できないらしい。
そのたぐいだから

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:42:03.24 ID:Da0WU4m0

>>749
趣味なんだから楽しみ方は人それぞれ。
あなたの考えを押し付けるべきではない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:49:51.67 ID:2K0X2+NC

>>751できる
けどカンパはゾンダかユーラス以上が同じグレードのフリーでその下とは互換性ないはずだから間違えんなよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:59:34.28 ID:8Tag/i1t

>>763
ありがとう！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:06:33.71 ID:5UIuFPNE

ゾンダR3以上が共通、それより下が別。
判別方法は軸の径。下位グレードは軸が細い。
2014から下位グレードも共通フリーになったそうだけどな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 00:46:59.18 ID:L6Nyvvxh

シロッコもゾンダと共用ですよ
フルクラムも多分一緒

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 01:04:37.22 ID:wu4YaOE4

2014モデルからは全グレードで統一じゃなかった？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 01:12:40.75 ID:8+BZcQPA

寒波のホイールでcultとノーマルの違い体感できる？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 02:01:09.47 ID:ymxWAAc/

ディスクホイールの恩恵を受けたいなーと常々思ってます
やっぱり空気抵抗少なくて平地速そうですよね
でもロングライド等でディスクを使うのはあまりにも馬鹿なので、リア60mmフロント38mmにしようかなと思ったりしています

重さは1440gです
前後38mmだと1330gなのですが、リア60mmにするとリアのリムが110g重くなります

加速性能と引き換えに、速度の伸びはいいですかね
すごく悩んでいます

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 02:23:42.38 ID:fEAJlzAO

中華カーボンなんて飾りだからどれ選んだって変わらんよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 05:03:29.26 ID:SbEZVwwm

シャマルウルトラ履いてエンデューロのトップ集団についてこれなかった奴がホイールのせいにしててわろた

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 08:19:11.50 ID:ymxWAAc/

>>770
そういうのはなしでお願いします

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 08:22:07.52 ID:wu4YaOE4

ロングライドでディスクを使うのは馬鹿でも60mmは馬鹿ではないのかな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 08:29:10.24 ID:ymxWAAc/

>>773
馬鹿…ですよね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 08:30:32.36 ID:qVmjp2N5

理屈をこねて値段の高いホイール否定するのは、ただの貧乏人の妬み

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 09:15:31.42 ID:ZZME2pII

>>769
リムハイトと重量だけで判断するなんてプロでもムリ
手組みで実績のあるショップに詳細を伝えて相談するのがベスト

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 10:45:35.47 ID:gOg222eU

>>774
夢見るのは構わないが、車輪のエアロの恩恵なんてゼロに近い。むしろホビーレベルの単独走では
異様に重い、風に無茶弱いなどのデメリットが目立つ。
「35km/hから伸びる」なんていう奴がいるが、そんなこと無いから。フリーダム店長が言う
とおりでせいぜい45km/hからで、それまでは足かせでしかないの。
リアだけディープってのも良くない。リアで風を受けるとは車体全体がスルッと流されるので、風の
流し方に慣れていないと危険。流される理由はフロントより重心に近いからです。

プロが使うのはあてがわれてるってこともあるし、集団内なら多少意味が出てくるから。
レースやるぶんには下りで僅かに有利ってこともある。
でも人間のフォームの僅かな改善やエアロの方が低速域からでも10倍効果があるのが真実。

それでも欲しいっていうならもっとぶっちゃけろ。「カッコ良さそうなので」でいいだろ。
機材が自由なトップアマでもディープ使ってる人が多いが、あれは「カッコいいから使ってる」んだよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 10:58:17.78 ID:TCLnmr3A

BORA ONE(50mm)でも横風煽られるからね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:04:16.80 ID:odyQ8N9n

>>777
前傾を少しきつくするだけでも全然変わるよね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 11:17:54.91 ID:qVmjp2N5

なんだかんだ言っても高級ホイールだよね、プロがー脚力がーなんて関係無い
やっぱり値段の高いホイールが勝ち、ぐだぐだ言ってるのは貧乏人の妬み戯言

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 16:56:24.86 ID:58v9v8WH

見た目と気分的高揚の為にディープは効果あるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 17:31:07.41 ID:gOg222eU

実際履かせてみりゃ分かるんだよね。レースしない限りはどうやってもクソなんだけど、
慣れればなんとか耐えられるし、見た目の良さもあって履き続けてしまうというね。

まあ、雨なんかでアルミ車輪に戻すと結局そっちを履き続けることになるけど。
公道で急激にディープが減ったのはやっぱこれなんだろうな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:23:45.09 ID:SbEZVwwm

カーボンディープでヒルクライムするとダンシングするときばねみたいにしなってやりやすいんだよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:29:16.84 ID:5ee/T7OL

俺もFFWD使ってたけど、1度雨の日に怖い思いしてからZONDAに戻した。
カーボンディープを活かせる足もなし、結局見た目だけよかった。
アルミクリンチャーで十分と悟るのに高い勉強代だったな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:35:43.77 ID:d+1Sn5+m

ディープリムカーボンチューブラーは飾っとくように欲しいです

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:43:51.88 ID:PBU2UAqz

ディープでも35mmくらいならZONDAとリムの重量あんまり変わらんと違うか
むしろチューブラーなのが果てしなくダルい

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:52:53.85 ID:wu4YaOE4

チューブラーはいいけどカーボンシューが果てしなくダルい

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 18:53:25.27 ID:ZZME2pII

50ミリで1300グラム切ってるんだが・・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:22:42.39 ID:5ee/T7OL

1500切ってたら1300でもそんなに変わらんよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:36:00.95 ID:ZZME2pII

あんまりとかそんなにとかバカの常套句

だったら違いはどこから発生するというのか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:37:23.56 ID:wu4YaOE4

自分勝手な閾値をそれぞれが設けているので議論がいつまで経っても平行線なんです

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:03:04.71 ID:qVmjp2N5

だーかーらー
値段が全てとあれ程言ったのに

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:36:30.71 ID:PBU2UAqz

>>792
じゃあ御器所はどうすんだよ
高いけど走らないぞ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:52:15.26 ID:SybEO7q4

>>777
確かちゃんと実験データ出してる雑誌かサイトがあったよ
何km/hから伸びるとかじゃなくて少しずつ効果が上がっていってたような記憶がある

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 20:57:23.46 ID:xTXgBtlM

俺の実感では、ディープリムは
30km/hでは　まだ足かせ。ロープロの方がいい
35km/hでは　やっとメリット出てくる
40km/hでは　やっとロープロよりいいと言える。でも単独で維持できるのはせいぜい5分程度・・・
こんな感じ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:07:21.57 ID:O3PyBEe4

>>791
自分勝手な閾値と言うか、自分の体重比だわな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:07:39.45 ID:ZZME2pII

>>795
そんなもん、単なる体力告白でホイール関係ないだろｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:18:51.94 ID:1P/xBI6r

カーボンディープは
ギュンギュン加速する感じはないけど
スルスルっと伸びて行き、速度維持は足がクルクル回って楽。
巡航中はコォーコォーと鳴るカーボンのノイズと
サクサクっと空気を切り裂く感じが気持ちよい
こんな感じで大好きです

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:25:26.09 ID:6kfz16ig

R500からBORAにしたけど正直何に変えても感動したと思うわ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:38:07.90 ID:dRdanQhK

ディープでも軽ければ問題ないんだよね？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:40:43.06 ID:ab5s/ZMF

横風

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:42:57.30 ID:dRdanQhK

俺のディープはロープロより軽いんだけど、横風でタイムロスってするもんなの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:00:13.77 ID:hp8zY58t

タイムロスというか無駄な体力消耗はするだろ神経もすり減るし

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:06:32.59 ID:y8Lb8gNp

僕のキシメンR0は横風辛いので風が強い日は404で走ります
リムハイトだけで語るとかもうね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:30:40.68 ID:L4Aweis9

カーボンディスクホイールや！

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:21:28.92 ID:odyQ8N9n

軽量なカーボンディープはコーナーリング中に横からの突風でラインが一気に変わって怖いよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:15:17.53 ID:UVYy82V3

それだけでディープだからと結論付けてしまうのが典型的ニワカの特徴

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:26:00.95 ID:hvcbt/Zw

C24TUを買おうと思ったけれど、C24TLプラス世界最軽量チューブレスタイヤで十分かな？
用途
佐渡ロングライド

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:28:15.33 ID:dPSquZUC

ハッチ　SECTOR28マジお勧め

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:42:33.62 ID:MYEEvoGJ

>>798
体重を書いて下さいお願いします
あなたのパワーに合っているだけかもしれません
だからできればロード歴・どの程度の頻度で乗っているかも教えてください

それと、その「ディープリムホイール」のリムハイトを教えてください

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:44:09.59 ID:zGWJ0zcU

ホイールの真ん中についてるプーリーみたいな飾りみたいなのなんていうの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:49:12.28 ID:wMJi1YIY

なにが言いたいかさっぱりわからないけどエスパーするとスポークガード

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:51:43.94 ID:zGWJ0zcU

それじゃない　前輪についてるお飾りみたいなやつ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:52:34.28 ID:Q4IjAhfN

ワイズのバーゲン見てキシエリに興味を持ったんだが五万近辺鉄板みたいな扱いのゾンダ、R3と比べてどんな感じでしょうか？
重量はキシエリが若干軽くてハブはゾンダとかの方がよいみたいですが。
完成車のR11からの乗り換えで用途としては主にCRで坂はあまり考えてません。
身長181で体重78で重めです。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:54:45.67 ID:wMJi1YIY

>>813
ごめんわからん
画像あれば分かるかも？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:55:35.07 ID:zGWJ0zcU

http://www.connrod.com/malaguti/centro125ie_08_front_wheel.jpg

ああこれに近い　こういうの

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:56:16.89 ID:MYEEvoGJ

>>813
ハブ毛です

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:57:52.78 ID:wMJi1YIY

>>816
ディスクブレーキでないならローラーブレーキの放熱板かと
ていうか聞くスレ違うような気もするが

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:59:51.24 ID:MYEEvoGJ

>>816
普通のロードバイクのディスクブレーキじゃない？
http://i.imgur.com/dsgp8Dt.jpg

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:00:38.52 ID:zGWJ0zcU

http://a-projk.com/wp-content/uploads/00215.jpg

見つけた、たぶんこういうやつ、スポークにさして使うみたいだから
素人のおれじゃつけられなさそうだのう

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:01:01.33 ID:MYEEvoGJ

>>814
重めで平地のみなら、スプリンター向けホイールを買うべき

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:01:33.55 ID:zGWJ0zcU

>>819
それですそれ　ディスクブレーキっていうんですか
どんな効果があるんですかね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:02:31.29 ID:MYEEvoGJ

>>822
こんな感じかな
http://blog.livedoor.jp/lowrider_hide/archives/52014802.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:11:28.81 ID:zGWJ0zcU

>>823
全然分からないですけど　かっこいいですよね！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:16:02.84 ID:MYEEvoGJ

>>824
クロスバイクだけど、これなら\29,800でディスクブレーキだよ
http://www.doppelganger.jp/product/d6/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:23:03.26 ID:WqSCFSKP

サナからSHIMANOのホイールが減ってるな
値上げ準備中か？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:30:50.46 ID:vY2+gaf9

まあ駆け込みでシマノの在庫も品薄状態だっていうからな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 01:44:20.49 ID:Z4B15NTR

もう取り寄せでは無理らしい（入荷未定）。
在庫ある店じゃないと。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 09:22:36.23 ID:XBYQQfBn

>>794
それZIPPや雑誌のホイールテストかな？メーカーは優位性を示すために、第三者は
グラフを見やすくするために大きく見せてるんだよ。
二乗で立ち上がるけど、所詮40km/hあたりから敏感な人が体感できてくるかもって
程度のはず。どうあがいてもフォーム＞＞＞＞＞＞＞エアロリムなのは不変。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 13:05:16.64 ID:fvnzKI6P

ホイールは見た目と自己満足で選ぶんだから別にいいだろ。
まあワンピースやエアロヘルメットの方が低速からも効果があるけどね。

>>829
BIKE JOURNALの「人はどこまでエアロになれるのか？」がパワメつけてやってる。
測定条件がやや極端だけど。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 14:35:05.60 ID:JCOgTH6x

>>829
それって対比させるべきものじゃなくてあくまで積み重ねだから
性能向上が見込めるなら例えわずかな効果のものでも取り入れる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういうもんでしょ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 17:22:42.22 ID:XBYQQfBn

>>831
しかし失うものが多いからミドルハイト程度に回帰してるわけでな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 19:36:34.39 ID:uZDLPrtj

RS11をWH6800に変えたら速くなるか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 19:52:01.71 ID:Yt+bQGMI

>>833
かわらんよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:42:35.65 ID:BMZ6Zw4F

シャマルを使っているんだけど、シマノ値上がり前にDuraC24-CLか、C35-CLを買おうかと思案中。
普段は荒川でロング、山にも行くんでC24=山、C35=河川敷で楽になればいいなと考えてる。そもそもメリット感じられる？メリットあるとしたら、どちらかね？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:52:31.76 ID:ZgjUBs4s

素人の疑問なんだが
サイクリングロードの速度域でミドルハイトを使うメリットってあるの？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:56:05.75 ID:MWTyjXfi

対気速度w

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 20:58:00.97 ID:fn3v/Bcf

>>835
ウェイトトレーニングジムに通ってスクワットでもしてるほうが有意義

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 21:04:41.81 ID:pURDasF7

>>835
シャマル、R??SYS、ZIPP404持ってるが、普段使いはR??SYS

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 21:17:25.56 ID:JCOgTH6x

>>832
何だよ、失うものってｗｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 21:41:24.03 ID:E9TyBs5Q

>>840
お金

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:05:53.13 ID:pPLyLcW+

>>836
知らない人が見たらなんかすごそうに見える

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:24:43.23 ID:VSjV87q3

tcr advancedに乗ってんだけど、これとレーゼロの相性ってどうなの？
フレームもそれなりに硬いらしく、デフォの鉄下駄しか履いたことないからレーゼロの硬さがよくわからない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:39:57.14 ID:zGWJ0zcU

ディープリムつけてから気付いたけど
みんなけっこう高いの付けてるんだなーとか
見た目かっこいいなーとか
思うようになった

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:41:12.86 ID:rZW26VS+

>>843
TCRコンポジで申し訳ないがガチガチって事は無い乗りやすいよ
硬過ぎたと思ったらタイヤとかチューブを替えてみるって手もある

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:43:46.17 ID:3/pxA52/

R500からホイール替えようと思ってるんですが、wh6800かフルクラム5で迷ってます。どちらがオススメですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:50:11.76 ID:Yt+bQGMI

>>846
6800だな。
つか、在庫が無いでしょ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 22:56:41.07 ID:1kPbfrmx

え、今6800も在庫無いの？
値上がりしたところで数千円しか変わんないんだよね？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:01:12.19 ID:Z4B15NTR

ヤフオクに新品がいくつも出てるよ。
3万以下で。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:02:54.49 ID:pPLyLcW+

なんで変えたいの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:04:46.84 ID:pPLyLcW+

在庫普通にあるね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:18:05.16 ID:3/pxA52/

坂が苦手なのと単純にホイール交換で走りが、どれくらい変わるのか試したくなったんです。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:20:27.82 ID:5Nbg8VDW

>>852
どこ住み？
ホイール試乗できる場所に行ってBORA 35あたりを自分のロードに付けてもらって、試乗してみ
マジで世界が変わるよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:25:48.23 ID:VSjV87q3

>>845
タイヤとチューブってのは失念していた。
フルクラムはちょっとした憧れだったから、たとえ硬くてもこれで手を出せそうだ、ありがとう！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:28:30.33 ID:5Nbg8VDW

>>854
ホイールが硬かったらタイヤで乗り味を良くすればいいからね
それに、カーボンフレームなんだからホイールが硬くても特に問題ないはず

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:45:42.07 ID:ktZ5KxY6

>>848
今と5月以降だと9000円くらい違うね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:47:04.01 ID:Bdukzd2B

>>846
R500からだったらレーサン以上

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:52:27.80 ID:08UH30W+

>>846
レーシング5と7は完成車についてくるもので、
わざわざお金出して買うホイールじゃない
6800ならチューブレスも使えるし、その二つなら考えるまでもないよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:54:12.67 ID:0ksHmiMR

>>846
ZONDA、キシリウムエリートあたりが無難じゃないかな
それよりタイヤが大事
GP4000S買ってきな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:55:12.77 ID:+5vEM20j

>>859
たまにはPRO4の事もですね...

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:58:35.32 ID:VUUzVSZX

カンパはZONDA以上
フルクラムはレーシング３以上
マビックはキシリウムエリート以上
じゃないと何処にでもありそうな普通のホイールだ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 01:32:27.42 ID:MUPcm5i3

神奈川県に住んでいます。ホイールの試しなんて出来るんですか知らなかった。
予算が許せば上のグレードを買うんですがね…あとは予算オーバーですが、rs81も購入の視野に入れています。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 04:59:33.04 ID:gUuv+lQB

最近イーストン聞かないんですけど
EA90RTは、平地＆ヒルクライムはどうでしょうか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 05:54:57.00 ID:SEPFSD9P

おれは今回のシマノ爆上げの真相は2014モデル発売前の旧モデル在庫一掃だと踏んでる。
多分値上げ後の価格据え置きでそれなりのモノ出してくるじゃないの。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 06:07:57.58 ID:pUeqTFEO

そうだと良いんだけどなぁ・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 06:13:41.91 ID:g3jb3aXF

それはないｗ
妄想乙！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 06:14:06.76 ID:WWHwfutl

>>864
なにいってだこいつ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 06:44:38.50 ID:2X1CIzKq

>>864
これは恥ずかしいwww

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 07:27:36.74 ID:vGBkNvPR

>>863
予算が許すならea90sl行ったほうがいいんじゃない？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 07:37:50.13 ID:WWHwfutl

EA90RTってのは現行リム＋R4ハブだから旧EA90SLXと現行EA90SLを足して2で割った感じだね
どっちがいいと一概には言えないけどまあ普通なら現行のEA90SLだわな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 09:06:25.44 ID:99tezNsW

EA90RTって2014にないよね
後々11速化にするなら現行品を買ったほうが使えるよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 09:08:38.83 ID:+5vEM20j

105が11速化しそうな今11速非対応のホイール買うのは無いな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 11:23:14.01 ID:kT1YRXNa

>>864
円安でググれ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 11:40:00.31 ID:6kTHYQFN

>>864
シマノはここ4年間ほど値上げせず据え置きしてきたから、そのぶんを巻き戻しただけだよ。
ずっと円高などの関係で値上げをやらなかったわけ。まあ良心的ではある。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 11:54:56.48 ID:NMjdlztJ

7900から9000になった時も、一部は値下げされてたからね。
ボーナスタイム終了ってことだと思います。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 11:57:54.28 ID:08UH30W+

>>394って結局どうなったんだ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 12:06:01.98 ID:a5ylS4Qf

>>849
5業者くらい同じ値段で出てるけど
全部大阪の同じ業者じゃないのかな？
大丈夫なんだろうか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 16:08:19.17 ID:SEPFSD9P

でもシマノって円安の時に値段下げたっけ？
1ドル100円から80円に落ちた時に値下げしてたなら今回の値上げも腑に落ちるけど。
値上げというか適正価格への値戻し扱いなんでしょ？
じゃなければタダの便乗値上げになっちゃうよね。
5月以降にホイール買うやつってどんな気持ちなんだろw

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 16:10:07.82 ID:SEPFSD9P

円安→円高間違えたw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 16:23:45.51 ID:hPTJ/c42

6700のブレーキシューとか
値段付け間違えたんかと思うぐらい異様に安価な設定だった記憶
ペアで900円ぐらいだっけ？
間違いかもしれないと思って急いで買った記憶ｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:19:53.22 ID:eb+rah5o

>>880
俺も慌てて買ったな。
結局余ったし安かったからってママチャリに付けたらストッピングパワー有りすぎてフォークが歪んだw

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:49:25.90 ID:2WnGlqDR

>>878
5月過ぎてShimanoを買うのは馬鹿らしい…でも安くてそこそこなホイールが
欲しいという強欲なやつはVisionのMetronにシフトすりゃ無問題

「安価商品は剛性がー」とかいうヤツはイヴァンバッソよりも剛脚なんだろうから
世界へ羽ばたいてツール制覇して下さいと言えばおｋ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 18:55:35.10 ID:oC5SB+yC

全然安くないんだが、、、

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 19:46:46.62 ID:aDlKk/qG

ゾンダよりレーシング7のほうが剛性は高いよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:44:12.40 ID:6kTHYQFN

>>878
物価が上がってたのを据え置きしたんだよ。だから売り手としては実質値下げ。
通常だと毎年5月に3～5%くらい値上げしてた。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:46:27.86 ID:agWDXkvA

何を言ったところで値段が変わるわけでもなし・・・
実質値上げだか値下げだかどうでもいいわ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:56:58.85 ID:eFLi4lL5

WH9000のC24次回入荷2014-05-29

って楽天とかに出店してる店は書いてあるな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:57:43.17 ID:MDpYTCdz

ネット弁慶は言い負かさないと気が済まないのです

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:01:55.73 ID:6kTHYQFN

シマノはいいんだよ。コンポ自体は耐久性があるし消耗部品にも他社代替製品がある。
だが自転車チューブ、おめーはダメだ。
'07～'08年の原油高騰のときに無茶苦茶に値上げしたまま価格が落ちずに今に至る。
オートバイのチューブなんて5倍の重量（材料費）が掛かってもわずか1000円で買
えるのに、自転車用の価格はなんだ。
技術的にどうとか販売量とか全く関係ないし。

業界のこういうところは絶対に許さない。絶対にだ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:03:54.83 ID:HA/C16hu

マヴィックの中でコスパ高いのはR-SYSでいいの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:12:11.59 ID:0IX5HI21

今更値上げ知ったわ
WH9000買おうと思ったけどもうどこにも無いyo…

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:12:37.49 ID:2WnGlqDR

>>889
チューブがそんなにも許せないならTUかTLにしよう(提案

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:23:32.83 ID:eFLi4lL5

>>891
うちの地元のワイズならC24は3本くらいあったけどね。
その代わり5%引きくらいの92000円くらいだったと思う。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:30:09.55 ID:0IX5HI21

>>893
シマノがここまで値上げするとはおもわなんだ…
海外通販でカンパフルクラにしても海外通販で安く買えた頃が懐かしいぜぃ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:36:04.10 ID:eFLi4lL5

>>894
ヤフオクに抵抗ないならまだショップが出してる新品があったりする。
先週あたりまではもっと出品数も多くて比較的安く落札できたみたいだけど。
C24だと7万前後で。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:40:49.35 ID:agWDXkvA

もう駆け込みで値上げ開始でしょ。
別に予備をストックするようなもんでもないし、
必要になった時にまた買えばいいじゃない。
そんときゃ新製品が出て現行品が安くなってるかもしれないし、
新製品が魅力的かもしれないし。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:52:40.84 ID:0IX5HI21

>>895
見てみたが中古が75000円とかひでえや
俺が欲しいのは不人気？TLのほうだからもうちょい探してみる

>>896
値上げが１割くらいならそう思うんだけどな…
前から欲しかった車輪だもんで出来れば安いうちに欲しいよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:13:51.52 ID:kKygZvNT

ほれ
http://auction.rakuten.co.jp/item/12127882/a/10000000/?news=c2c_shop_19

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:16:05.57 ID:agWDXkvA

ならいつ買うの？今でしょ！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:15:33.60 ID:vjslxe1D

ほぼ新品のデュラ9000 c50 TU コンチタイヤ付き
金欠のためヤフオク出そうか悩んでます。

相場はどの位かしら？
実走行100kmに満たないホイールです。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:32:01.39 ID:A1mr1CJ4

ヤフオクなら落札価格が相場でしょ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:50:22.18 ID:9jdaYbvH

>>897
ヤフオクアプリで落札相場調べて見たら、C24TLだったら数日前まで新品が69000円～72000円くらいで落札されてるね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 23:53:00.51 ID:9jdaYbvH

ていうかTLだったら取り寄せでも今月中にくるんじゃ？
ショップだとこの辺が安い
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/wh/700c/wh9000_c24tl_set_page.htm

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:06:24.94 ID:ZATDkJkh

安いかそれ…？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:10:12.21 ID:Wy/h1rhA

なんで１００キロも走ってない（時間も大して経ってない）のに
金欠になってるんだよｗ
もう少し計画性ってものを身に付けようぜ。
それともなんか突発で出費でもあったか？
いずれにしてもいざと言う時の貯金ぐらい残せるぐらいになってから
高いホイール買いなよ。
別にそれで商売してるわけじゃないんでしょ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:19:00.86 ID:NrY0HqO/

掲示板でウサを晴らすのは止めて下さい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:22:15.01 ID:WCxWsg45

ホイール手放すより、サラ金で10万借りるほうがコスパ良いよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:23:22.11 ID:Wy/h1rhA

老婆心ってやつですよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:20:05.63 ID:On3tZOKo

>>897
俺ん家の近くのショップでは\79,000で売ってるよ
新品c24×1
値上げはしないらしいが、誰もまだ買ってない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:48:54.67 ID:q0GwITl7

>>889
ヴィットリアとかウエパとかだと500円しないじゃねぇかw
けど他の1000円するようなのに関しては同意

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 09:26:04.22 ID:kHN9qypv

>>889
物の値段ってのは原材料の量とか製作コストとか関係ないから。
出来るだけ高く売れる値段で売る。
高くて売れなきゃ値を下げる。
君が不当に高いと思っていても他の消費者はその値段に納得して買っている。
君含め少数が絶対に許さなくても許容している消費者の方が多いということ。
業界の体質云々は的外れです。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 09:45:31.57 ID:GHCMnsLr

オートバイのタイヤってチューブ有りだったのか
自動車みたいにチューブレスだと思ってた

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 10:21:37.35 ID:Wy/h1rhA

バイクも自動車も両方あるよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 10:34:11.20 ID:kHN9qypv

>>912
オートバイにも色々あるが稼働台数で言えばスポーツ系のチューブレスよりカブみたいなチューブ使用車の方が多いんじゃないかな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 11:43:50.10 ID:X7RN0d1z

超核子IYH！！！
早く温かくならないかなー

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 12:48:08.10 ID:E0NBagTF

>>911
みな海外で買っちまってるけどなｗ
売れない→価格を上げる→ますます売れない　の悪循環。
いまや「ママチャリがパンクしたら買い替える」っていう恐怖の使い捨て
状態だから安くしづらい部分もあるが。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:19:44.87 ID:GHCMnsLr

>>913-914
なるほどね

ところで、イーストンってメーカーのクリンチャーを去年の秋に頼んだのにまだ入荷されない
店へ行って聞いたら別に忘れられたわけでもなく、まだ入らないって
散々話題になってて素人には効果無しと結論が付いてるようなものの、
一応自分で試しておこうと思ってポタリング用にディープリム頼んだのに
いつになったら試せるのか分からん
そんなに人気があるのか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:34:14.14 ID:zkgDPNa/

結論：東はクソ
あきらめて外通で買え

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 13:49:33.48 ID:KUAbAP/7

http://i.imgur.com/bijWARM.jpg
チューブラーホイール破損した
これもう使えないよね？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:10:12.61 ID:wi+3oqBC

画像じゃよく分からんが表面の1プライ剥離くらいなら軽く補修すれば全然使える

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:14:36.72 ID:mEC03B7S

貫通してないか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:34:24.01 ID:KUAbAP/7

この傷の裏側もバキバキです

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:37:43.03 ID:S2qiH3dr

>>919
このホイールどこのメーカーの何？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:45:01.97 ID:KUAbAP/7

>>923
ENVEの1.45 チューブラー

前スレで新しいホイールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
って言ってたのにどうしてこうなった

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:53:24.88 ID:F4eygtQ/

アロンアルファでいけるべ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 15:17:03.88 ID:ZtaN7e0f

エポキシパテで充填すれば普段使いにならいいんじゃね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 15:45:34.13 ID:KUAbAP/7

新品のリムに交換してもらうわ
本来の50%の料金で交換出来るみたいだし
それでも5万はかかりそうだけど

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 15:49:19.35 ID:REbFaoyk

チューブラーテープで破損したの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 15:49:51.97 ID:ahvpKX2+

へー速くならない機材に大変だなー

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 16:12:51.95 ID:m2+Ca2pJ

>>915
ニュートロン？それともハイペロン？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 16:16:31.79 ID:X7RN0d1z

>>930
ハイペロンウルトラ2
何履いても自分の脚ではそんなに変わらないだろうし、
せっかくの趣味だから好きなの買ったよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:24:31.52 ID:3jGHm2uE

テープ剥がしたくらいでそんなならねーよ普通は
それか君が嘘ついてて本当は事故ったか
本当にテープ剥がしただけでそうなったなら不良品だから交換してくれる

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:26:15.21 ID:ag2O17Vl

>>932
ID表示があるのに何故このような勘違いをするのか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:31:19.43 ID:S2qiH3dr

>>919
これ普通のタイヤ交換でこうなったら保証で交換できないの？
クラッシュ以外でこうなったら製品としてだめじゃね？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:47:04.69 ID:3jGHm2uE

間違いましたすみません
けどどうやってあんな割れができたのか気になるな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 18:16:51.90 ID:m2+Ca2pJ

>>931
まあそういうのも全然アリだわな。
せっかくなんでレポもよろしく。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:17:45.83 ID:KUAbAP/7

では簡単に説明
タイヤパンク→スペアタイヤ持ってるけどリムテープを持ってきてないことに気付く→テープ無しでつけちゃえ！→テープ無しで走ってたらバルブに回転方向の力がかかりバキバキ→結果>>919

どう考えても俺が阿呆です

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:24:10.48 ID:kHN9qypv

なんか馬鹿にするのも可哀想なくらい哀しい話やね・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:19:32.81 ID:p5cCtnsW

>>937
間違いなく阿呆やけど、この勉強代で少し賢くなってよかったな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 20:28:37.78 ID:ag2O17Vl

RS21をリアだけローラー台用に買ったけど
オフセットリムだしきしめんだしこれで8000円とか激安だろ...

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:04:51.67 ID:E0NBagTF

>>937
セメントにすりゃそんなことにはならなかったのに。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:16:22.95 ID:Vik1DiBE

>>916
チューブは使い捨てでいいんじゃないの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:17:07.82 ID:MTntfvtV

チューブラーは貼って剥がせるセメントが最強だって言ってるのに・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 23:54:55.89 ID:Id1nP7On

>>937
マジで!?俺もパンク時のスペアタイヤはテープ貼ってないわ
今度からバルブ周りだけ貼ろう

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 00:03:16.63 ID:L0qjGzXv

>>944
普通はそんな事ないからスペアにテープなんて張らんでいいよ
どうせ家帰って本タイヤに替えるんだし

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 01:34:28.98 ID:LMbJS/Dc

というかタイヤにセメントをあらかじめ盛っておけばいいだけだし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 07:09:58.31 ID:rMt9cnUv

>>946
質問！
スペアタイヤだけにセメントを塗っても効果あり？

普段はテープ派なので、リムにはセメントを直塗りしたくないので。

帰宅迄持てば良いと考えています。
教えてください。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:01:18.02 ID:ZIpzOkxp

R520とRR585の価格差について、リムハイトと重量だけを比較するとややR520に軍配があるように思いますが、R520の方が圧倒的に安価なのは何故でしょうか。
プロファイルと重量以外の決定的な違いを教えて頂けると助かります。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:13:47.01 ID:/F8n4kOK

繋ぎ方が違う
それと剛性・強度・耐久性

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:38:26.57 ID:aRIltWDj

5万程度で一番いいホイールはなんですか？
FFWDを後後買いますが予算がないので代用です

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:49:27.82 ID:Da7RicWn

>>947
横だけどダメ。セメントはセメントオンリーで運用すること。リムにベッドが無いと外れる。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:56:34.78 ID:m9W6jGnq

>>950
5万以下のホイールスレに行くと幸せになれると思う。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 10:57:57.05 ID:MPr5EKBF

テス

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 11:30:16.55 ID:LMbJS/Dc

>>947効果あるよ

俺はスペアにセメント塗ってセメント面同士をくっつけており畳んで余計なゴミがつかないようにビニール袋に入れて持ってくよ
つかこれでそのあと普段使いできるよ

>>951外れないよ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 12:27:18.64 ID:Da7RicWn

>>954
外れる。
銘柄にもよるが、ヴィットリアなどのユルユルメーカーはそれをやったら絶対にダメ。
フルセメントの場合でも、どんなタイヤであってもCO2などで目一杯エアを入れないとダメだしね。

>947がそれを安易にやって脳みそぶちまけたら責任取れるのか。
まさに注意一秒ケガ一生とはこのことで、ちょっとのことをケチったり面倒くさがって大自爆・
大事故を起こすほど馬鹿なことはない。甚だ迷惑。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 12:33:45.43 ID:fQCHSpFB

>>940
オフセットリムってなんだか精神が不安定になるわ
真ん中にあるべきものが真ん中にない恐怖
やはり異形フランジが最強だわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 12:39:18.64 ID:/F8n4kOK

ハブは左右非対称でも気にならないのか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 13:31:28.81 ID:Tb4/NtPw

次スレの季節

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 14:59:29.88 ID:iwjaIDUC

>>954
テープとセメントの併用は御法度
一番やっちゃいけない

そもそも空気圧しっかり掛けてればあんなことにはならなかったはず

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:48:46.66 ID:RTR3uEO4

>>954
普段からセメント使っていて、前のセメントがリムに残ってれば
つかないことはない（良くはない

テープと併用は危険だからやめとけ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:56:34.68 ID:Da7RicWn

併用というか。
テープの場合は剥がしたときに殆どがフンドシに残るから、>954は何も無いまっさらなリムに
タイヤを乗せることになるんだよ。カピカピのセメントがついたタイヤをね。
セメントベッドがあれば凹凸同士でアンカーになるし、冬でも多少はくっついていく。
まっさらはあかん。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:56:58.86 ID:CPqJx4/e

TUならタイヤとリムテープ携行は常識

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 18:58:58.00 ID:LMbJS/Dc

>>959そういや上で書いたやつはコンペチしかやったことないな
あと空気入れもボンベやったし
最近買ったコルサＣＸはあっさり手だけで嵌るから無理か
つか最初はテープ使ってたけど
二本目のカーボンホイールとタイヤを買ってショップに任せてたやつはセメントでリムにベットした形跡がなかったけど気合い入れないと取れないほどガッチリついてたけどこれで大丈夫なのか？
リムにベットって本当に必須なの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:26:59.66 ID:+CbXIej3

C50を10速スプロケで使う予定なんだけど、ホイール付属のスペーサーとスプロケ付属のスペーサーは、
スプロケをフリーに付ける前に重ねて付ければいいん？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:27:51.27 ID:Da7RicWn

>>963
ベッドを作らないショップはクソ。ベッドはコンチでも公式にちゃんと作れと
言ってる。ベッドがあることでリムが傷まずタイヤの貼り替えも容易になる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:16:40.74 ID:+WmKuk7c

>>964
それで合ってる

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:57:43.12 ID:+CbXIej3

>>966
ありがと。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:00:05.29 ID:uqqu1+T/

ん？
チューブラー初心者(これから買う予定)なんだが、ベッドっていうのはセメントをリムに付けて、タイヤのベッドの役割を持たせる物って事？
馴染みの店にはリムテープを勧められたんだが、この場合でもベッドは必要なの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:03:14.65 ID:CPqJx4/e

>>968
カーボンリムならセメントよりテープのがいいよ。
アルミリムならセメントのがいいけど。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:13:41.11 ID:/l86Cz7w

カーボンだけどセメント使っている(テープも使っていた)。
好みで良いよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:16:29.88 ID:uqqu1+T/

>>969 >>970
了解です
カーボンリムですね
テープとセメントのメリット・デメリットをググって勉強したいと思います

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:19:34.28 ID:CPqJx4/e

セメントだと、年に数回はベッドを塗り直す必要があるんだけど、古いベッドを剥がすのはめんどくさいよ。
なので、リムテープを勧める。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:24:18.85 ID:Da7RicWn

え？短くとも3年に一回でいいと思うけど。
つーか普通に使っててリムの一生が終わるまでベッド剥がすことなんてまず無い。
なんか変な知識吹き込まれたか。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:27:32.10 ID:LMbJS/Dc

そうだなテープに戻すか
非常用のやつだけセメントにしてキツキツのタイヤにするわ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:28:38.68 ID:2v83U0+5

ベッドの塗り直しは年に数回やる人もいるだろうね
古いベッド剥がしは年一くらいが目安

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:53:21.08 ID:d1hgBqFE

俺もセメントは定期的にベッド剥がすのが大変と言われ、テープ使い続けてるクチだ
何年でも剥がさなくても良い、セメント上塗り続ければ良いってんなら一度使ってみたいけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 22:59:11.76 ID:Da7RicWn

セメント上塗りでいいよ。ソーヨーも古いセメントがある場合は剥がすなと言ってる。
テープでもべつにいいと思うけど。
俺は練習で毎日TU使うから経済性とパンク復帰性を重視してセメントにしてるだけ。
決戦用（笑）として何年も寝かせる人は毎回ベッドを剥がした方がいいかもしれないが、
週1～2回以上のペースで使うぶんには全くその必要は無い。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:52:57.26 ID:EcjX5qio

総じてＴＵは糞ってことでＯＫ？
なんだかんだで決戦用（笑）以外はＣＬが最強ってこと？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:55:16.10 ID:uqqu1+T/

最強って何だよ
CLが1番使い勝手いいからここまで普及したってのは合ってる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:02:19.57 ID:4s/BqZMm

カーボンクリンチャーでおすすめある？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:04:33.72 ID:jr5RuZgS

>>980
lightweightええで

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:13:57.84 ID:NqoTc0q6

テープはカーボンの表層剥がれに注意な

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:24:11.43 ID:Jf3OlUIa

古いセメントなんかいっぺんも剥がしたことない
中古リムでもそのまま上塗りしてるわ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:34:53.79 ID:USpND+xk

>>980
madfiberが意外と良かった。デッドストックあればね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 07:12:58.16 ID:V9eGOX92

>>979
c24-cl

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 07:23:54.14 ID:Kux/diK0

>>985
スレのネガキャン見る限りデブに弱い

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 07:27:25.02 ID:V9eGOX92

>>986
エンデューロのソロで入賞する人がこれとR500しか持ってないって言ってた
デブはピザでも食ってろ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 07:44:32.34 ID:owHFGr+e

ハイトが低く軽量化の為リムが（他グレードより）柔くなったので
ワイドフランジもオプトバルも出来ないc24clがデブに弱いと言われても
仕方ない面はある

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 10:37:58.18 ID:VYw9Wng6

でもピザって美味しいよね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 11:11:11.23 ID:lFXIiP4p

ドミノ・ピザの帆立の貝柱みたいな形した丸っこい揚げポテト
名前知らないけど好き

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:20:43.90 ID:yu2kW+8M

宅配ピザはアレはアレで旨いものだ
でも数年前から数切れで胃がもたれるようになって、勿体ないから頼んでない
三人家族だと大きすぎるのかもな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:22:29.59 ID:2cdWHJsc

うちはもっぱらパン屋が焼くピザばっかりになった。
同じような大きさで半額だしピース買いもできるしね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:24:29.55 ID:IX3UC15+

ピザならコストコ行けよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 17:22:08.52 ID:KZZg3Aiv

コストコでコスっとこ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 20:16:26.08 ID:Of+lwW+1

ピザは、生地が厚い邦画好きだなw

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:24:17.20 ID:HVKAOHPI

ピザ屋のピザ高杉だろ。
同じ４０００円払うなら家族四人でスタミナ太郎でも行った方が子供が喜ぶ。
後片付けもしなくていいし。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:28:41.15 ID:KZZg3Aiv

20～30万のホイールってやっぱ違うもん？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:38:38.47 ID:HVKAOHPI

買うの？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:46:24.04 ID:KZZg3Aiv

うん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 21:52:06.78 ID:lCd3PlBp

1000ならSHIMANO値下げ決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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