【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】
1 ：ツール・ド・名無しさん：
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 19:34:51.34 ID:???
いちおつ
テンプレは前スレからなくなったの？まあいいけど
テンプレは前スレからなくなったの？まあいいけど
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 19:47:31.59 ID:???
手組みに挑戦する為にパークツールのテンション測定ツール買った、10ｋ弱のやつ
物が届いたけど造りが酷いな、2～3ｋぐらいにしか見えないよ
鉄板の角の面取り処理が無く、無造作に扱うと絶対指切るな
日本だと訴えられても可笑しく無いレベル、ヤスリ掛けなきゃならんわ
物が届いたけど造りが酷いな、2～3ｋぐらいにしか見えないよ
鉄板の角の面取り処理が無く、無造作に扱うと絶対指切るな
日本だと訴えられても可笑しく無いレベル、ヤスリ掛けなきゃならんわ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 20:36:47.21 ID:???
なくなったんんかな
まあいいけど
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/Home (右下 SHORTCUTS欄のSpokes Calculator)
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
まあいいけど
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/Home (右下 SHORTCUTS欄のSpokes Calculator)
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 20:37:17.75 ID:???
リム
http://www.mavic.com/
http://www.araya-kk.co.jp/
http://www.gipiemme.com/
http://www.ambrosiospa.com/
http://www.zipp.com/
http://www.alexrims.com/
http://www.velocityusa.com/
http://www.rigida.com/
http://www.interlocracing.com/
http://www.lewracing.com/
http://www.ffwdwheels.com/
http://www.edgecomposites.com/
http://www.dtswiss.com/
http://www.zetatrading.jp/product/mach1.html
木製リム CERCHI GHISALLO
http://www.cerchiinlegnoghisallo.com （本家）
http://www.kinopio.com/wood_rims.html （日本代理店）
スポーク・ニップル
http://www.dtswiss.com/
http://www.wheelsmith.com/
http://www.sapim.be/
振れ取り台、ニップル回しなど
http://www.parktool.com/
http://www.hozan.co.jp/cycle/
http://www.tacx.nl/
http://www.pedros.com/
http://www.mavic.com/
http://www.araya-kk.co.jp/
http://www.gipiemme.com/
http://www.ambrosiospa.com/
http://www.zipp.com/
http://www.alexrims.com/
http://www.velocityusa.com/
http://www.rigida.com/
http://www.interlocracing.com/
http://www.lewracing.com/
http://www.ffwdwheels.com/
http://www.edgecomposites.com/
http://www.dtswiss.com/
http://www.zetatrading.jp/product/mach1.html
木製リム CERCHI GHISALLO
http://www.cerchiinlegnoghisallo.com （本家）
http://www.kinopio.com/wood_rims.html （日本代理店）
スポーク・ニップル
http://www.dtswiss.com/
http://www.wheelsmith.com/
http://www.sapim.be/
振れ取り台、ニップル回しなど
http://www.parktool.com/
http://www.hozan.co.jp/cycle/
http://www.tacx.nl/
http://www.pedros.com/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 20:37:48.96 ID:???
シマノ・カンパ以外のハブメーカー
JOYTECH
http://www.joy-tech.com.tw/
NOVATEC
http://www.novatec.com.tw/novatec/english/
TOKEN
http://www.tokenproducts.com/htm/products.php (Wheelset & Accessoriesツリーの中にハブセットという項目あり）
Ambrosio
http://www.ambrosio.co.uk/ambrosio_zenith_hubs.htm (NOVATECのF172SB - F272SB と同じと思われる）
FORMULA（JOYTECのレーシングブランド）
http://www.formulahubs.com/
MICHE
http://www.miche.it/en/catalogo/catalogo-miche/mozzi
TNi（≒NOVATEC。ホール数のバリエーションが豊富）
http://www.trisports.jp/parts.htm#hub
American Classic
http://www.amclassic.com/en/products/hubs/overview.php
グランボア（ノバテックのシルバー版だと思ってよろし）
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_sldbr.html
他、WH-R500のハブは2200(補修部品はTIAGRA相当)の少ホール版。
安くてリペアしやすい少スポークハブが欲しい人におすすめ。
JOYTECH
http://www.joy-tech.com.tw/
NOVATEC
http://www.novatec.com.tw/novatec/english/
TOKEN
http://www.tokenproducts.com/htm/products.php (Wheelset & Accessoriesツリーの中にハブセットという項目あり）
Ambrosio
http://www.ambrosio.co.uk/ambrosio_zenith_hubs.htm (NOVATECのF172SB - F272SB と同じと思われる）
FORMULA（JOYTECのレーシングブランド）
http://www.formulahubs.com/
MICHE
http://www.miche.it/en/catalogo/catalogo-miche/mozzi
TNi（≒NOVATEC。ホール数のバリエーションが豊富）
http://www.trisports.jp/parts.htm#hub
American Classic
http://www.amclassic.com/en/products/hubs/overview.php
グランボア（ノバテックのシルバー版だと思ってよろし）
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_sldbr.html
他、WH-R500のハブは2200(補修部品はTIAGRA相当)の少ホール版。
安くてリペアしやすい少スポークハブが欲しい人におすすめ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 20:38:20.67 ID:???
支那カーボンリム
ttp://shop.ebay.com/bikebicycle99/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25
ttp://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index
ttp://carbon-products.en.alibaba.com/
ttp://yishuntrade.en.alibaba.com/
ttp://archteks.en.alibaba.com/
スポーク・ニップル
ttp://www.cnspoke.com/index.html
ttp://www.pillarspoke.com/default.asp
エアロスポークを安く買うならここらへんで。
※ちょっと癖のあるお店ばかりだが、しょうがない。
ttp://www.xxcycle.com/rayon-dt-swiss-aerolite,,en.php （DT エアロライト）
ttp://www.bdopcycling.com/Pillar-Spokes.asp （ピラーのエアロ）
ttp://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=31?=en （サピムCX-RAY）
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/32390.html （星スポーク ＃15×305mm、実質ロープロにしか使えない）
ttp://www.wheelbuilder.com/
台湾ハブ
BITEX
ttp://www.bitexhubs.com/htm/index.php
POWERWAY
ttp://www.power-way.com.tw/index.htm
CHOSEN
ttp://www.chosen-hubs.com/about.php
CIRCUS MONKEY
ttp://www.circusbike.com/
DATi
ttp://demo7.6000.com.tw/dati/en/index.html
ttp://shop.ebay.com/bikebicycle99/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25
ttp://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index
ttp://carbon-products.en.alibaba.com/
ttp://yishuntrade.en.alibaba.com/
ttp://archteks.en.alibaba.com/
スポーク・ニップル
ttp://www.cnspoke.com/index.html
ttp://www.pillarspoke.com/default.asp
エアロスポークを安く買うならここらへんで。
※ちょっと癖のあるお店ばかりだが、しょうがない。
ttp://www.xxcycle.com/rayon-dt-swiss-aerolite,,en.php （DT エアロライト）
ttp://www.bdopcycling.com/Pillar-Spokes.asp （ピラーのエアロ）
ttp://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=31?=en （サピムCX-RAY）
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/32390.html （星スポーク ＃15×305mm、実質ロープロにしか使えない）
ttp://www.wheelbuilder.com/
台湾ハブ
BITEX
ttp://www.bitexhubs.com/htm/index.php
POWERWAY
ttp://www.power-way.com.tw/index.htm
CHOSEN
ttp://www.chosen-hubs.com/about.php
CIRCUS MONKEY
ttp://www.circusbike.com/
DATi
ttp://demo7.6000.com.tw/dati/en/index.html
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 21:20:53.60 ID:???
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 21:48:55.60 ID:???
エアロスポーク買おうとして、bdopを見てみたら、送料が８本ごとに5USDかかるみたいで、
まとめて24本買おうとすると15USDと自動計算されちゃう。他にもスポークを押さえる道具とか
ニップルとかをカートに入れてゆくと、自動的に5USD加算されてゆき送料が30USDになった。
いくらなんでも、台湾からだとそんなに送料がかからないだろうし、まとめて送れば安くなる
んじゃないの？と思い、英語でメールして聞いてみたところ、まとめ発送するといくらくらいに
なるんで、差額調整してPaypalに払い戻すよ。とのこと。
ちなみにディープに使う241mm以下のスポークも納期がかかるが対応してくれるってさ。
聞いてみるもんだ。
まとめて24本買おうとすると15USDと自動計算されちゃう。他にもスポークを押さえる道具とか
ニップルとかをカートに入れてゆくと、自動的に5USD加算されてゆき送料が30USDになった。
いくらなんでも、台湾からだとそんなに送料がかからないだろうし、まとめて送れば安くなる
んじゃないの？と思い、英語でメールして聞いてみたところ、まとめ発送するといくらくらいに
なるんで、差額調整してPaypalに払い戻すよ。とのこと。
ちなみにディープに使う241mm以下のスポークも納期がかかるが対応してくれるってさ。
聞いてみるもんだ。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 21:56:02.37 ID:???
つづき
ハブ改造（OLD変更してチェーンラインの調整）するためにスペーサ買おうと、wheel manufaturingのサイトを
チェックしていたらここ、CX RAYのバラ売りが銀2.8USD/黒3USDなのね。ここはwheel bulderと同じく
長さも短いのからあるのでディープ組むときに重宝しそう。
で、一覧にない厚みのスペーサないの？とか、USPSでサイパンの住所に送れば送料タダか？とか
いろいろやりとりしてたら、20%offの割引コードもらえたよ。
黒CX-RAY 2.4USDという計算になるから、最安値じゃないのかな。ラッキー。
最初はbdopでpillar買おうと思ってたけど、今回はwheel mfgにするわ。ごめん。
ハブ改造（OLD変更してチェーンラインの調整）するためにスペーサ買おうと、wheel manufaturingのサイトを
チェックしていたらここ、CX RAYのバラ売りが銀2.8USD/黒3USDなのね。ここはwheel bulderと同じく
長さも短いのからあるのでディープ組むときに重宝しそう。
で、一覧にない厚みのスペーサないの？とか、USPSでサイパンの住所に送れば送料タダか？とか
いろいろやりとりしてたら、20%offの割引コードもらえたよ。
黒CX-RAY 2.4USDという計算になるから、最安値じゃないのかな。ラッキー。
最初はbdopでpillar買おうと思ってたけど、今回はwheel mfgにするわ。ごめん。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:46:33.53 ID:???
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 23:24:28.99 ID:???
果てしない夢を追い続け。
何時の日か大空駆け巡る。
何時の日か大空駆け巡る。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 14:51:00.34 ID:???
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:23:44.80 ID:???
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:56:42.48 ID:???
>>14
怪しすぎる。危険だからやめとけ。
怪しすぎる。危険だからやめとけ。
ごめん、よく考えたら中華スレで聞いた方がよかったわw
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 14:59:07.40 ID:Bpvghvpw
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:34:52.70 ID:???
×怪しい
○アウト
○アウト
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:50:23.39 ID:???
結線って、組み上がってからやるんだったら、テンション差是正も糞もへったくれもないよな・・・。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:23:17.33 ID:???
>>19
どのタイミングで結線するんだと思ってたんだ？
どのタイミングで結線するんだと思ってたんだ？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:49:32.19 ID:???
見かけ上のテンション差是正って毎度言ってるがな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 09:02:41.89 ID:???
見かけ上のテンションというのがまずわからないw
高校で理系選んでからずっと物理ばっかやってたから
普通の人間の感覚が解らない
高校で理系選んでからずっと物理ばっかやってたから
普通の人間の感覚が解らない
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 09:14:20.64 ID:???
それは物理ばかりやってたからじゃなくて単に視野が狭いだけだと思うけど…
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 10:43:09.54 ID:???
メーターで可視できる数字は揃うけど、乗ったときにどう捩れて進んでいくかが重要なんでしょ。
マビックはそこのバランスがいいから良く進む車輪なわけで。
NDSの結線がそれに対していいのかは知らんけど。
マビックはそこのバランスがいいから良く進む車輪なわけで。
NDSの結線がそれに対していいのかは知らんけど。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:16:30.22 ID:???
結線するとスポークがたわみにくくなるから
テンションを上げたのと同じような効果があるってことでは？
テンションを上げたのと同じような効果があるってことでは？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:49:38.11 ID:???
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 13:02:38.76 ID:???
直接聞けよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:27:37.89 ID:???
見かけ上って言葉が悪いよ
体感とかその辺にしとけばよかったのに
体感とかその辺にしとけばよかったのに
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 15:52:26.86 ID:???
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 16:43:30.52 ID:uxzFa1aT
関係ない話なんで悪いんだが、チャリダーとしての意見を聞かせてくれ。
オークションで盗難車と思しきマシンが出品されてたら通報すべきか？？
それともほっとくべきか？？
探ってみたら明らかに怪しいんだが。。。
オークションで盗難車と思しきマシンが出品されてたら通報すべきか？？
それともほっとくべきか？？
探ってみたら明らかに怪しいんだが。。。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:01:15.14 ID:???
お前が落札して証拠を掴んでから初めて通報できる。
今の状態のお前は正義の味方ではなくて、ただのキチガイだよ。
今の状態のお前は正義の味方ではなくて、ただのキチガイだよ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:21:44.80 ID:uxzFa1aT
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 22:55:42.33 ID:???
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 03:17:55.46 ID:???
盗難疑惑、怪しい出品は警察へ通報
これは国民の義務
盗品かどうか、犯罪過どうか、警察の仕事
国民は通報するのみ
逮捕や裁判できるわけじゃないから
これは国民の義務
盗品かどうか、犯罪過どうか、警察の仕事
国民は通報するのみ
逮捕や裁判できるわけじゃないから
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:58:20.84 ID:???
スレタイ見ろ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 11:00:03.76 ID:???
>>35
心が振れとる（（（（（°θ°）））））
心が振れとる（（（（（°θ°）））））
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 14:05:39.56 ID:TNLIKNep
スマン、スレタイ無視しだしたのオレだ。
スレタイ違いついでに
http://auction.rakuten.co.jp/item/12065977/a/10000009/
どうでもいい指摘をしとくと「巣窟」の読みは「すくつ」じゃなくて「そうくつ」な
スレタイ違いついでに
http://auction.rakuten.co.jp/item/12065977/a/10000009/
どうでもいい指摘をしとくと「巣窟」の読みは「すくつ」じゃなくて「そうくつ」な
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 14:08:34.05 ID:hL61DYh1
そーですね＾＾；
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 14:15:26.95 ID:GmvESqPs
お、おう…
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 15:24:56.02 ID:HJbM2NTF
こまったな・・・こいつは単に空気読めない子なのではないか？ｗ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 17:55:55.97 ID:TNLIKNep
ソルダリングって寿命が極端に短くなったりする？？
32hのハブ＆リムを本数半分に間引いてフロント組もうと思ってるんだが、
ラジアルにするか2本取りでソルダリングするかで考え中。。。
32hのハブ＆リムを本数半分に間引いてフロント組もうと思ってるんだが、
ラジアルにするか2本取りでソルダリングするかで考え中。。。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:07:10.51 ID:BL8+y3rt
Ｊタイプのスポークは寿命縮むイメージしか無いわ。
外出しラジアルより酷くなるイメージ。
外出しラジアルより酷くなるイメージ。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:30:43.79 ID:uM/ue49l
ID出たな。
もう、この板に未練はない。
もう、この板に未練はない。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 21:41:06.83 ID:RtPwedRZ
>>41
"The Art of Wheelbuilding"という本には寿命は延びると書いてあるけど、本によって違うようだし
自分で手組を寿命まで使い切ったと言えるほど乗ってないので何とも言えない
というのが今のところの個人的結論。
"The Art of Wheelbuilding"という本には寿命は延びると書いてあるけど、本によって違うようだし
自分で手組を寿命まで使い切ったと言えるほど乗ってないので何とも言えない
というのが今のところの個人的結論。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 01:09:32.42 ID:MS+Bif74
ID出たら書き込めないなんて今までいったい何やってたんですか…
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 07:29:46.10 ID:QcZyB+EM
実際結線って余程テンション低くないとメリットもデメリットも感じないように思える
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 09:01:08.05 ID:Il/dBFlp
逆に考えて
剛性が低いけどテンションは上げられないって時にしかヤラなくていいって事だ
剛性が低いけどテンションは上げられないって時にしかヤラなくていいって事だ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 11:15:25.79 ID:fyeAgavq
>>45
色々やりたい放題
色々やりたい放題
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 17:39:49.59 ID:iPX2LmfP
参考にならなさそうだけど捨てるついでにリム重量実測結果
Kinlin XR200 20H
http://i.imgur.com/xeTPuoL.jpg
Mavic GP4
http://i.imgur.com/dgeXi7J.jpg
Mavic Ksyrium SR リア
http://i.imgur.com/1zG0TQ5.jpg
BONTRAGER Race
http://i.imgur.com/JXrdnmF.jpg
SPINERGY STEALTH PBO フロント
http://i.imgur.com/qGlfign.jpg
GIANTのよくわからない完成車付属のホイール、30mmハイト
http://i.imgur.com/H6EWdlS.jpg
Kinlin XR200 20H
http://i.imgur.com/xeTPuoL.jpg
Mavic GP4
http://i.imgur.com/dgeXi7J.jpg
Mavic Ksyrium SR リア
http://i.imgur.com/1zG0TQ5.jpg
BONTRAGER Race
http://i.imgur.com/JXrdnmF.jpg
SPINERGY STEALTH PBO フロント
http://i.imgur.com/qGlfign.jpg
GIANTのよくわからない完成車付属のホイール、30mmハイト
http://i.imgur.com/H6EWdlS.jpg
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 18:17:13.63 ID:c2ZAbi96
>>49
おおー キシリSRは意外と重いな。
おおー キシリSRは意外と重いな。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:03:23.26 ID:3ZtGniCa
ずっと前に誰かが言って実行してた、リヤエンドに1mmほど遊びがあるのでその分例えばホイールのセンターを右にずらしてホイールは左に寄せて装着。あれ意味ない事が今日分かった。車体が歪んでるならまだしも普通は締めたら勝手に真ん中になるよね
そんで前後の車輪がちゃんと同一線上にあるのか知りたくてアルミのLアングル材買ってきてリムにあててみた。結構正確に分かる。
アングルが曲がってんだろ？いやいやなかなか精度よくまっすぐに
作ってあるぞ。窓ガラスに当ててみればわかる
そんで前後の車輪がちゃんと同一線上にあるのか知りたくてアルミのLアングル材買ってきてリムにあててみた。結構正確に分かる。
アングルが曲がってんだろ？いやいやなかなか精度よくまっすぐに
作ってあるぞ。窓ガラスに当ててみればわかる
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:13:28.10 ID:+p5JkT+I
遊びがあるなら、その分エンド広げつつ、更に左右をズラすんじゃない？
そりゃそのままのエンド幅なら締め付けたら縮むよねぇ
2～3ミリやればなんとかテンションに差が出る・・か出ないかって所だろうか
そりゃそのままのエンド幅なら締め付けたら縮むよねぇ
2～3ミリやればなんとかテンションに差が出る・・か出ないかって所だろうか
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 22:57:16.55 ID:Mb9svqrn
>>49
全部使えないの？
全部使えないの？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:09:05.34 ID:iPX2LmfP
>>53
使えなかったり使わなかったり
使えなかったり使わなかったり
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:24:55.28 ID:z84XAC3c
シマノ10速対応のフリーハブでラチェット音の出来るだけ小さい奴おしえてください
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:40:15.76 ID:Nt2nM6iA
シマノハブ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 07:06:53.75 ID:oEcGgAFu
中華もついにDisc専用ホイールきた
リムだけ買えるか問い合わせ中
リムだけ買えるか問い合わせ中
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 10:52:17.49 ID:Rxy7BQN+
>>51
いまいち何言ってるかわからないけどその隙間にスペーサーかまして、ってことじゃ？
いまいち何言ってるかわからないけどその隙間にスペーサーかまして、ってことじゃ？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 18:37:29.85 ID:tO0vVI4k
シマノハブって専ら練習用に使われるけどさ、
やっぱりウン万円するハブの方が軽いしいいのかね？？
そんなにムファ！！ってなるほど変わるもん？？
いや、走りが変わるってのはわかるんだけども、そんな鼻で笑われるようなもんかね
と、シマノ信者の俺が言う
やっぱりウン万円するハブの方が軽いしいいのかね？？
そんなにムファ！！ってなるほど変わるもん？？
いや、走りが変わるってのはわかるんだけども、そんな鼻で笑われるようなもんかね
と、シマノ信者の俺が言う
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 20:48:36.84 ID:HtvcKr5+
重量の軽さ求めるならいいんじゃね
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 05:05:55.74 ID:X8IqTQ8u
>>59
アルテまで32,36ホールしかなくて間引いて使わない限りスポーク本数が多くなる。ついでに重め。
デュラはホール数色々選べるし性能もいいけど軽量ハブと比べて少し重い。耐久性もいいからあえてこちらを使ってる人もいる。
tniやnovaハブは金額と重さと性能がちょうどいいのかもしれん。
アルテまで32,36ホールしかなくて間引いて使わない限りスポーク本数が多くなる。ついでに重め。
デュラはホール数色々選べるし性能もいいけど軽量ハブと比べて少し重い。耐久性もいいからあえてこちらを使ってる人もいる。
tniやnovaハブは金額と重さと性能がちょうどいいのかもしれん。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 08:11:32.50 ID:4PrkYXRc
オッサンどもがヅラグレードで組む理由
1位 金を掛けたい、自慢したい
2位 滑らかさと耐久性への信仰
3位 今はシマノハブの少ホールはヅラしかないから
4位 11速対応とかよくわかんないからとりあえずヅラで
1位 金を掛けたい、自慢したい
2位 滑らかさと耐久性への信仰
3位 今はシマノハブの少ホールはヅラしかないから
4位 11速対応とかよくわかんないからとりあえずヅラで
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:03:29.82 ID:lILT3/lJ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:06:40.93 ID:0Hqn28/0
高価なものほどプラシーボ効果が高い
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 06:10:31.35 ID:Oxc2/EgH
相談
Wレバー使って11s化したいんだが
FH6800 36Hと適当なリムで6交差で組んだとすると
300kmぐらいのロングライドで剛性やらなんやら不都合あるものですか？
Wレバー使って11s化したいんだが
FH6800 36Hと適当なリムで6交差で組んだとすると
300kmぐらいのロングライドで剛性やらなんやら不都合あるものですか？
Ｘ 6交差
○ 6本組み
○ 6本組み
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 09:33:12.13 ID:XvsAbAoN
すごく乱暴に言うと、週に50kmx6回走るのと、一回に300km走るのは同じようなもん。
よって50kmふつーに走れれば300kmもふつーに走れる。
荷物積んで日本半周とかしない限り、レース用にカリカリな仕様で組んだものでもじぇんじぇん大丈夫。
よって50kmふつーに走れれば300kmもふつーに走れる。
荷物積んで日本半周とかしない限り、レース用にカリカリな仕様で組んだものでもじぇんじぇん大丈夫。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:07:23.16 ID:E4ykfHha
ところで、どのスポークメーカーもスポーク経（重量）が小さくなればなるほど1mm2辺りの引張り強さが強くなるのはどうしてだか分かる人いる？
加工硬化によって強度が増すのは分かるけど、なぜ細いスポークほど強いのかが知りたい…
こんなの気にしてんのそうそういないか
加工硬化によって強度が増すのは分かるけど、なぜ細いスポークほど強いのかが知りたい…
こんなの気にしてんのそうそういないか
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:29:41.58 ID:3J7hl3io
ステーキみたいなもんじゃね
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:36:25.56 ID:fQuhztgw
素材が違うんじゃない？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 21:00:16.51 ID:laVFSOxi
素材はおそらく同じだろう
断面の面積あたりの金属の塑性だか弾性だかが低くなるからだと思う。
小さくなればその分だけ金属のモテる伸びたり引っ張り戻したりする力が弱くなるからでは？
断面の面積あたりの金属の塑性だか弾性だかが低くなるからだと思う。
小さくなればその分だけ金属のモテる伸びたり引っ張り戻したりする力が弱くなるからでは？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 22:56:11.27 ID:J5i2cB9Z
細いスポークほど加工硬化してるから
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 15:43:54.29 ID:EkvehSMr
スポークの強さじゃなくて断面積あたりの強さだから
加工硬化させれば断面積あたりは強くなるよ
加工硬化させれば断面積あたりは強くなるよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 20:27:42.89 ID:qnS4c0Fa
多分プレーンだと14でも15でも引張強度(N/mm2)変わらんのじゃないかな
バテッドやエアロだと14番などを別工程で加工してああいう形状にしてるはずだから強くなってんじゃないか
バテッドやエアロだと14番などを別工程で加工してああいう形状にしてるはずだから強くなってんじゃないか
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 22:32:59.67 ID:Yh/G9fT6
そもそも、間引いたりしない限りそこまで強度を求める意味ってなんだろう・・・
レースとかで使うって言うんならまぁわからんでもないが、完組天下の今じゃ少ないだろうし、
ロングライドとかでの落車とかだと、太さ云々でお釈迦になりそうな気が・・・。
レースとかで使うって言うんならまぁわからんでもないが、完組天下の今じゃ少ないだろうし、
ロングライドとかでの落車とかだと、太さ云々でお釈迦になりそうな気が・・・。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 01:23:26.03 ID:zOLbuM4l
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 04:50:24.33 ID:aaiNtKdv
くわしくどうぞ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 09:56:26.94 ID:Nycr0IpL
>>76
サンキュー。なんとなくわかった。
細ければ細いほど、同じようにニップルを回した時に面積あたりに
かかる力がでかくなるからその分固くしてある、ってことか
で、俺が言いたかったのは例えば、立ちゴケ程度なら（速度にもよるが）
手組だろうと完組だろうと「ホアチャ！！」ってなんないと思うんだよ。
で、例えばダウンヒルで落車したり、そこそこのスピードでものに突っ込んだり、
ほかのマシンとか車に突っ込まれたりしたら、
スポークの太さが多少太かろうが細かろうがお釈迦になるんじゃね？
≒間引かなかったら細いほうが質量的にお得？？
っていう疑問なんだ。
わかりづらくて悪いね
サンキュー。なんとなくわかった。
細ければ細いほど、同じようにニップルを回した時に面積あたりに
かかる力がでかくなるからその分固くしてある、ってことか
で、俺が言いたかったのは例えば、立ちゴケ程度なら（速度にもよるが）
手組だろうと完組だろうと「ホアチャ！！」ってなんないと思うんだよ。
で、例えばダウンヒルで落車したり、そこそこのスピードでものに突っ込んだり、
ほかのマシンとか車に突っ込まれたりしたら、
スポークの太さが多少太かろうが細かろうがお釈迦になるんじゃね？
≒間引かなかったら細いほうが質量的にお得？？
っていう疑問なんだ。
わかりづらくて悪いね
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 12:50:23.88 ID:mkoXv/sI
うん、分かりにくい
耐久性云々言いたいなら２８か３２使っとけばおｋ
スポークの太さとか気にしない
耐久性云々言いたいなら２８か３２使っとけばおｋ
スポークの太さとか気にしない
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:43:37.17 ID:Xybc6glL
硬度と強度と剛性を一緒に考えてるというのは良くわかった
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:05:10.97 ID:Nycr0IpL
>>80
分かってくれて嬉しいよw
分かってくれて嬉しいよw
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:15:16.32 ID:iaMb4FXN
初の手組に挑戦してみようかと目論んでるんですが
MavicのOpenProはクロスバイクにはオーバースペックでしょうか
MavicのOpenProはクロスバイクにはオーバースペックでしょうか
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:49:57.38 ID:ekEodMcv
おまいら教えろください。
Sapim CX-RAY にホシのアルミニップル#14を使っても問題ないでつか？
Sapim CX-RAY にホシのアルミニップル#14を使っても問題ないでつか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:17:38.63 ID:aaiNtKdv
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 20:20:30.66 ID:mkoXv/sI
>>82
オープンプロレベルの精度じゃないと振れ取り難しいよ
オープンプロレベルの精度じゃないと振れ取り難しいよ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 02:29:13.73 ID:8eykXQk6
アンブロッシオエボリューションで普通にできたぞ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 07:20:29.07 ID:JKsuJnVh
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 07:25:07.81 ID:epc/oCUL
使えるタイヤ幅なんかは把握してるのか？
通常28Cまでしか履けなくなるが
空気圧を高めにしないなら一回り大きいサイズもつけられるだろうけど
通常28Cまでしか履けなくなるが
空気圧を高めにしないなら一回り大きいサイズもつけられるだろうけど
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:32:03.95 ID:JhOJsTBz
キングのロード用ハブが2-3割引きになってるな。
シェルの肉抜きとかベアリング小型化、チタンのリングドライブとか
耐久性が売りと真逆やってるんだから売れなくて当然か。
シェルの肉抜きとかベアリング小型化、チタンのリングドライブとか
耐久性が売りと真逆やってるんだから売れなくて当然か。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 23:17:17.04 ID:a0QqY8x/
エンド幅135mmのクロスバイク用に、700×32が履きたいので、マビックのA719で組もうと思います。
ただ、純正(ボントレガーのネブラ)よりも重たいみたいなんですが、ハブがXTとか良いものであれば走りは軽くなるでしょうか？
ただ、純正(ボントレガーのネブラ)よりも重たいみたいなんですが、ハブがXTとか良いものであれば走りは軽くなるでしょうか？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 00:22:24.82 ID:6RIy5/z3
>>90
ハブの回転性能が一定以上なら、ホイール外周部の重さの方が軽さへの結びつきは強いと思う
マビックのa714てのが少しググってもよーわからんがリム重量は大事
重さ以外にも大事な要素はもちろんあるが重いけど走りは軽くできるリムは手組み用では難しいかと
ハブの回転性能が一定以上なら、ホイール外周部の重さの方が軽さへの結びつきは強いと思う
マビックのa714てのが少しググってもよーわからんがリム重量は大事
重さ以外にも大事な要素はもちろんあるが重いけど走りは軽くできるリムは手組み用では難しいかと
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 00:44:22.39 ID:EifhuQnD
32程度だったらそのまま元の奴使えよ。
糞酢買う位だから貧乏人なんだろ？
糞酢買う位だから貧乏人なんだろ？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 07:26:35.69 ID:V7mndn9G
kinlin xr300に38はめてるけど余裕で使えてるよ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 09:55:26.43 ID:EifhuQnD
クソスの部品買い替えなんてギャンガー弄るのと変わらんわ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 16:57:18.52 ID:VBC5xt/1
>>90
bontragerの付属ホイールから、重量がそんなに変わらないXTハブを使った手組のホイールに換えたことあるけど気持ちよく転がってすごく良かった記憶がある。
ただA719のリムが高いからトータルで2万超えるとなると微妙かも
安いリムにXTハブか、完組を買うか、そのまま使うかがいいと思う
bontragerの付属ホイールから、重量がそんなに変わらないXTハブを使った手組のホイールに換えたことあるけど気持ちよく転がってすごく良かった記憶がある。
ただA719のリムが高いからトータルで2万超えるとなると微妙かも
安いリムにXTハブか、完組を買うか、そのまま使うかがいいと思う
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 17:50:06.91 ID:1q0B3uYK
>>90その下の319とLXハブで作りました。重い！とは感じません
軽い！とも感じないけど。ハブのおかげかリムなのかどうかはわからんが回転がスムーズになったのは確か
メーカー完組もリムそのものは強度を考慮していて結構重い
オープンスポーツも32C履ける
ちなみにステッカーでかくしてある継ぎ目は縦振れとしてぽこっと
飛び出すけどほっとけばいいです。
軽い！とも感じないけど。ハブのおかげかリムなのかどうかはわからんが回転がスムーズになったのは確か
メーカー完組もリムそのものは強度を考慮していて結構重い
オープンスポーツも32C履ける
ちなみにステッカーでかくしてある継ぎ目は縦振れとしてぽこっと
飛び出すけどほっとけばいいです。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:17:47.90 ID:P7sbvoxg
ホイールの「綾を取る」ってなにをすることなの？
のび太が得意なヒモつかうやつじゃないことくらいはわかるんだけど
のび太が得意なヒモつかうやつじゃないことくらいはわかるんだけど
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 18:32:15.56 ID:cQKXEoJe
2以上のクロス数で組まれたホイールにおいて最外周交差と準最外周交差におけるスポークの内外関係が変わっていること
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 19:08:42.19 ID:P7sbvoxg
おぼろげに言ってる内容は想像できるんですけど
それを知識としても理解するスキルがまだ自分にないことが
わかりました。どうもありがとうございます
それを知識としても理解するスキルがまだ自分にないことが
わかりました。どうもありがとうございます
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 19:23:35.39 ID:1VzXeWzV
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 21:44:00.17 ID:fMYTVqMu
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:06:25.42 ID:UUzUFeVZ
追加説明までしてもらって済みません
というか、綾を取るとかソルダリングとか組み方の種類とかテンションとか
なにをどうすればどういう効果があるというのが
まるっきり自分でわかってないので、断片的にそこの知識だけいれても
意味がないんだなというのを痛感したところです
当面手組みホイールにお世話になる機会もないので
それまでこつこつ自習しておきます
というか、綾を取るとかソルダリングとか組み方の種類とかテンションとか
なにをどうすればどういう効果があるというのが
まるっきり自分でわかってないので、断片的にそこの知識だけいれても
意味がないんだなというのを痛感したところです
当面手組みホイールにお世話になる機会もないので
それまでこつこつ自習しておきます
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 11:26:40.34 ID:xWTAXm6p
ハブの回転ガーとか
マジで言ってんの？
マジで言ってんの？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 11:39:44.56 ID:Vs3Ayxlj
まあ悪いよりは良い方がいいだろw
機械としてみた場合、ハブ軸ユニット（原因は左コーンもしくはキャップとアルミ製ハブシャフトのかみ合い部分）の
精度がクソ以下なシマノの現行ハイエンドは許せないけどなw
機械としてみた場合、ハブ軸ユニット（原因は左コーンもしくはキャップとアルミ製ハブシャフトのかみ合い部分）の
精度がクソ以下なシマノの現行ハイエンドは許せないけどなw
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 14:36:38.39 ID:c2rMGjVH
>>103
興味あるなら、とりあえず１セット組んでみる事をオススメする。
興味あるなら、とりあえず１セット組んでみる事をオススメする。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 23:09:07.03 ID:AfhgcI/G
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 08:27:16.68 ID:z1kwMTk9
綾とって剛性上がんの？俺ずっとスポークの首が飛んでも怪我しないためだと思ってたわ
よく読んでなかった・・・
ソルダリングの話か・・・
ソルダリングの話か・・・
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 08:49:08.24 ID:oU88w+eS
綾取りもソルダリングも目的は一緒でしょ
スポークが撓んで力が逃げるのを抑えてるから実質剛性が上がってることになる
スポークが撓んで力が逃げるのを抑えてるから実質剛性が上がってることになる
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:30:50.17 ID:3x0aot5Y
前に綾どりなしのホイールに乗ったことあるけど
13番36Hスポークなのにコーナーでふらつくのがはっきりわかったよ
綾どりして同じサイズ、スポークテンションも同じくらいの状態にしたら
まるで別物のようにふらつかなくなった
13番36Hスポークなのにコーナーでふらつくのがはっきりわかったよ
綾どりして同じサイズ、スポークテンションも同じくらいの状態にしたら
まるで別物のようにふらつかなくなった
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:14:33.81 ID:HCJO4RSf
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394337357245.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394337439611.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394337490286.jpg
Disc Raod用中華50mm届いた
重量バラついてるけど、重い方向だからまーいいかみたいな
20mmと32mmも注文OKだとベティーが言ってた
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394337439611.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1394337490286.jpg
Disc Raod用中華50mm届いた
重量バラついてるけど、重い方向だからまーいいかみたいな
20mmと32mmも注文OKだとベティーが言ってた
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:48:25.09 ID:w+OwjYOv
50mmにしては軽いな
それとも最近の中華はこんなもん？
それとも最近の中華はこんなもん？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:03:30.30 ID:4Py1MyQI
カネロってかわいい声やねｗ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:27:42.02 ID:fXltB6cs
ディスク用なんだから軽く出来るんだな
大半の中華50mmはチューブラーなら380g前後かと
大半の中華50mmはチューブラーなら380g前後かと
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 16:03:00.55 ID:HCJO4RSf
同じセラーのロード用よりは10～20g程重くなってる
ブレーキ面省略できる分、ニップル底盛ったのか材料の違いなのかは分からん
ウレタンコア入りなので、逆さニップルでお手入れしてから組んだ方がいいみたい
何回か買ってるけど、リム売り設定無い奴とか穴あけとか柔軟に対応してくれる
以前どこかのブログで割れたレポあったが、今の所幸いにしてハズレは引いてない
ブレーキ面省略できる分、ニップル底盛ったのか材料の違いなのかは分からん
ウレタンコア入りなので、逆さニップルでお手入れしてから組んだ方がいいみたい
何回か買ってるけど、リム売り設定無い奴とか穴あけとか柔軟に対応してくれる
以前どこかのブログで割れたレポあったが、今の所幸いにしてハズレは引いてない
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 16:23:18.15 ID:Sxg2ggk/
>>58
Nemesis、Record32H、DT-Championの組み合わせで6本組みのスポーク長、知ってる方いましたらお願いします。
Nemesis、Record32H、DT-Championの組み合わせで6本組みのスポーク長、知ってる方いましたらお願いします。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 19:34:59.12 ID:AGMluk5b
ポリッシュのオフセットリム欲しくてVelocityのA23買ったけど酷いなこれ
バリがまんま残っててしかも切り子も取ってないもんだから
スリーブ接合部の接着剤で中で切り子が固まっちゃってんの
取るのすんげー苦労した
磨いたときのバフ粉もスポーク穴に詰まってそのままだし
極めつけはジョイント部のビード嵌合部にバリが出っ張っててこのままじゃまともにタイヤすらはめられない
一応これチューブレス対応リムのはずなのに……
組む以前の下準備だけで大分時間かかった
素直にRR440かBagium Plusにしときゃ良かったよ
良くこんなの使ったホイール売ってるとこがあるもんだと思う
大変だろうに
バリがまんま残っててしかも切り子も取ってないもんだから
スリーブ接合部の接着剤で中で切り子が固まっちゃってんの
取るのすんげー苦労した
磨いたときのバフ粉もスポーク穴に詰まってそのままだし
極めつけはジョイント部のビード嵌合部にバリが出っ張っててこのままじゃまともにタイヤすらはめられない
一応これチューブレス対応リムのはずなのに……
組む以前の下準備だけで大分時間かかった
素直にRR440かBagium Plusにしときゃ良かったよ
良くこんなの使ったホイール売ってるとこがあるもんだと思う
大変だろうに
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:08:26.17 ID:Ku6UCuW6
オーナーの手でモディファイを楽しむ余地が残されているのである
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:16:32.66 ID:rj1GRWVO
どうせ海外通販で買ったんだろ？それが普通だ
国内で買うとそこに手間賃を上乗せして暴利を貪ってるのよ
国内で買うとそこに手間賃を上乗せして暴利を貪ってるのよ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:18:53.00 ID:jui7L4st
その言い方だと処理してくれるみたいだな
もしそうなら全然暴利ではないと思うが、もちろん限度はあるけど
もしそうなら全然暴利ではないと思うが、もちろん限度はあるけど
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:54:57.73 ID:E9Q75M7x
俺もA23買ったけどXR300より品質が悪いとか思わなかったわw
ステッカーは指紋まみれですぐ剥がれたし(その方が好都合だけど)
リムの接合部分は溶接跡が盛り盛りだったし
ワイド・オフセット・チューブレスとトレンド押さえていても肝心の品質がねぇ・・・
ステッカーは指紋まみれですぐ剥がれたし(その方が好都合だけど)
リムの接合部分は溶接跡が盛り盛りだったし
ワイド・オフセット・チューブレスとトレンド押さえていても肝心の品質がねぇ・・・
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:39:08.91 ID:AGMluk5b
>>122
> リムの接合部分は溶接跡が盛り盛りだったし
あれただのバリだよ
スリーブ入れて灰色のエポキシ接着剤でくっつけてる
要するにジョイント前に端面のバリ取りすらしてないってことですな
ポリッシュは綺麗だけどこのリム使い倒したら次はRR440を自分でバフがけするかも
このリム、ブレーキ面を機械加工した後にそこにもバフがけしちゃってるからせっかくの切削した意味薄くなっちゃってるし
> リムの接合部分は溶接跡が盛り盛りだったし
あれただのバリだよ
スリーブ入れて灰色のエポキシ接着剤でくっつけてる
要するにジョイント前に端面のバリ取りすらしてないってことですな
ポリッシュは綺麗だけどこのリム使い倒したら次はRR440を自分でバフがけするかも
このリム、ブレーキ面を機械加工した後にそこにもバフがけしちゃってるからせっかくの切削した意味薄くなっちゃってるし
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:45:21.32 ID:AGMluk5b
ポリッシュ綺麗だって書いたけどそれにしたって磨き目残ってるからWhiteIndustriesやChrisKingみたいな上等なポリッシュではないしなあ
まあすぐ汚れるからそれは別にいいんだけどさ
まあすぐ汚れるからそれは別にいいんだけどさ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 21:48:12.94 ID:u6MlVDNU
誰かR500いらないか
スペース取るし、あんまし使わないんだが・・・
スペース取るし、あんまし使わないんだが・・・
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 22:06:04.05 ID:D6WV8wTC
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 23:44:31.73 ID:HCJO4RSf
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 00:01:28.66 ID:6IHGpxmk
ホイール周りは全くの素人なので恐縮ですが
前後別メーカーのハブを使用するのは走行に悪影響とか出ますか？
前後別メーカーのハブを使用するのは走行に悪影響とか出ますか？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 01:51:21.92 ID:4rLWyml/
>>128 全く問題ないよ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 02:23:08.44 ID:B52xbATd
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 13:13:40.70 ID:o/Mql/eO
ロード乗り換えたから、クロス用の予備のホイールをロード用に変換してみた。
センターを2.5mmだけDS側に寄せなきゃならないから、DSのニップルを
ギチギチ締め上げてNDSを相当に緩めたけど、乗り味自体は対して変わらんね。
逆にロード用ホイールをクロス用に変換するなら、もともと緩いNDSを締め上げて、
DSを緩めるわけだから、簡単なんじゃないかと思った。
センターを2.5mmだけDS側に寄せなきゃならないから、DSのニップルを
ギチギチ締め上げてNDSを相当に緩めたけど、乗り味自体は対して変わらんね。
逆にロード用ホイールをクロス用に変換するなら、もともと緩いNDSを締め上げて、
DSを緩めるわけだから、簡単なんじゃないかと思った。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 16:23:55.93 ID:j88lmSv0
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 16:36:03.46 ID:B52xbATd
>>132
残念東北だわ、身近で出てくるといいんだけどねぇ
残念東北だわ、身近で出てくるといいんだけどねぇ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 16:49:29.54 ID:Sgiv5O2m
大阪なら3000円で引き取りたいと思います
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 21:43:20.67 ID:j88lmSv0
大阪でも場所によるんですが・・・。
個人情報が絡んでくるので、ツイッターのアカウントを教えてください。
そちらのダイレクトメッセージでやり取りしましょう。
個人情報が絡んでくるので、ツイッターのアカウントを教えてください。
そちらのダイレクトメッセージでやり取りしましょう。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 21:44:56.56 ID:KrgwicZ/
怖いこと言うねえ・・・
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:32:00.66 ID:/2uikYvy
普通なら捨てアドだがTwのアカとかおかしいだろw
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:17:22.00 ID:YW7tSCc6
ビビりすぎｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:56:49.77 ID:rdmRvFzz
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:45:17.73 ID:rbIRn4+8
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:52:00.77 ID:bEAMxJib
物々交換スレでやれ
142 ： ◆4acDBTqkv2 ：2014/03/11(火) 22:12:26.95 ID:rdmRvFzz
豊中ならどこでも大丈夫
一応、トリつけておきます
一応、トリつけておきます
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 11:31:22.70 ID:hVKhPydd
BIKE HUB STOREの200gちょいのフリーハブ 24H
XR300 24H
PillerだかCN（忘れました）のスポーク Φ1.8
イソパルス組み
これで乗ってたら3000kmくらいでスポークが折れました。
スポーク細いし実験的に組んだんで、折れるのはまあいいんだけど、
折れたのが反フリー側の駆動力かからない方向のスポークだったんだよね。
折れるならフリー側だと思ってたんだけど・・・。
なんでかな？
同じ組み方でも、DTの2.0-1.8にしとけば折れなかったかも知れないけど。
XR300 24H
PillerだかCN（忘れました）のスポーク Φ1.8
イソパルス組み
これで乗ってたら3000kmくらいでスポークが折れました。
スポーク細いし実験的に組んだんで、折れるのはまあいいんだけど、
折れたのが反フリー側の駆動力かからない方向のスポークだったんだよね。
折れるならフリー側だと思ってたんだけど・・・。
なんでかな？
同じ組み方でも、DTの2.0-1.8にしとけば折れなかったかも知れないけど。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 16:04:05.35 ID:qwrW8YVR
>>143
NDSのテンション低すぎだね。
NDSのテンション低すぎだね。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 19:23:32.73 ID:5UIuFPNE
>>143
過去の手組みスレではイソやってみたらフリー側が折れたって話があったように思うが、
>143のとおりでNDSのテンションが低すぎなのも原因のひとつだと思う。
左右差が是正されるから数字的にはNDSのテンションが上がるけど、クロスして駆動を
受け持つわりに絶対的なテンションが足りない状態なのでは。
普通の組み方ならDSが主に受け持つからテンションは充分足りてる状態。
過去の手組みスレではイソやってみたらフリー側が折れたって話があったように思うが、
>143のとおりでNDSのテンションが低すぎなのも原因のひとつだと思う。
左右差が是正されるから数字的にはNDSのテンションが上がるけど、クロスして駆動を
受け持つわりに絶対的なテンションが足りない状態なのでは。
普通の組み方ならDSが主に受け持つからテンションは充分足りてる状態。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 20:34:44.20 ID:5iyZ/9YR
ttps://www.facebook.com/Bartimecycling/photos/pcb.546917242072280/546916985405639/?type=1
変態度がうｐした模様
変態度がうｐした模様
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 22:36:58.44 ID:yoMOtnFT
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:18:43.61 ID:rD36zDX7
ウチにある車種だと子供用の20インチが15番だった
最近12番スポークで組んだけど13番とは比べ物にならないくらいスポークが堅い
36本編み込むころには指先がめっちゃ痛くなったよ
最近12番スポークで組んだけど13番とは比べ物にならないくらいスポークが堅い
36本編み込むころには指先がめっちゃ痛くなったよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 16:29:56.03 ID:3mCIG/hh
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 13:11:27.56 ID:NT9aJQIl
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:17:00.12 ID:tU9KKyZU
手組したホイールでNDS側のリム穴にのみうっすら盛り上がって、白いスジみたいものが見つかった
NDS側の方が負荷が大きいのか？ 角度がきついからかな
NDS側の方が負荷が大きいのか？ 角度がきついからかな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 17:36:15.15 ID:186TsfKI
>>143
この事例に相当するのかな？
http://or2.mobi/data/img/70140.jpg
>後輪に関しては、理論的には張力の強いR側（フリー側）が負担が大きく、
>折れるのはR側、というプロショップの人もいるのですが、
>私の周りではたいていL側の引っ張り側が折れています。
>おそらくL側の方が取り付けの角度が大きいので、スポークが曲げられ
>ネジ部とL字の部分の負担が増しているのではないかと思います。
>張力もR側より少なくなるので、ハブフランジに対する密着が弱く、
>L字部分の負担は増すでしょう。
>グレードの高いパーツの場合、スポークに負担がかからないよう工夫が見られるので、
>その場合は、理論的に負荷の高いR側が逝くのではないかと思います。
この事例に相当するのかな？
http://or2.mobi/data/img/70140.jpg
>後輪に関しては、理論的には張力の強いR側（フリー側）が負担が大きく、
>折れるのはR側、というプロショップの人もいるのですが、
>私の周りではたいていL側の引っ張り側が折れています。
>おそらくL側の方が取り付けの角度が大きいので、スポークが曲げられ
>ネジ部とL字の部分の負担が増しているのではないかと思います。
>張力もR側より少なくなるので、ハブフランジに対する密着が弱く、
>L字部分の負担は増すでしょう。
>グレードの高いパーツの場合、スポークに負担がかからないよう工夫が見られるので、
>その場合は、理論的に負荷の高いR側が逝くのではないかと思います。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 17:36:15.67 ID:Weefoy+G
角度というよりスポークに対して負荷が大きいんだよ
で結局スポークの張力が足りてないから
中で頭が浮いてリムを叩いて折れてるんじゃないかな
おちょこ組する以上テンションはある程度決まって左はどうしても低めのテンションになるから
それが原因で耐え切れなくなってると思う
フロント15番ならともかくリア15番で24Hだと子供か女性でないときついよ
で結局スポークの張力が足りてないから
中で頭が浮いてリムを叩いて折れてるんじゃないかな
おちょこ組する以上テンションはある程度決まって左はどうしても低めのテンションになるから
それが原因で耐え切れなくなってると思う
フロント15番ならともかくリア15番で24Hだと子供か女性でないときついよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:40:38.66 ID:ec1fwwpn
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:12:11.54 ID:lnHTjWdr
聴力が弱いと負荷が分散されなくて集中するから切れやすくなる
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 00:21:52.56 ID:x92GW7xe
つまりヘッドフォンで大音量で音楽を聴いてると切れ易い今時の若者になるという事か
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 01:47:44.40 ID:Y30mGVE2
初めてホイール組み立てました
できあがったのが嬉しくてとりあえずリムテープまで貼っちゃって、
時間をおいて再調整してたら、ニップルの上側を約2mmほどねじ切ってしまいました(´；ω；`)
リムテープ剥がさないでニップルを交換する方法ってありませんか？
使ったリムテープがむっちゃ堅くて、一回外したら再利用できるか不安で……；
できあがったのが嬉しくてとりあえずリムテープまで貼っちゃって、
時間をおいて再調整してたら、ニップルの上側を約2mmほどねじ切ってしまいました(´；ω；`)
リムテープ剥がさないでニップルを交換する方法ってありませんか？
使ったリムテープがむっちゃ堅くて、一回外したら再利用できるか不安で……；
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 02:13:41.79 ID:Zi4pA4K7
最低でもリムテープずらさないと無理
あらかじめ新しいリムテープ用意して
石鹸水とか試しすぐらいしか思いつかん
2mmなら輪っかをニッパーで切って知らんぷりしてもいいのでは
あらかじめ新しいリムテープ用意して
石鹸水とか試しすぐらいしか思いつかん
2mmなら輪っかをニッパーで切って知らんぷりしてもいいのでは
固いのってミシュランかシマノか？どっちもずらしにくいけどバルブ穴利用して割り箸とかで持ち上げてもう一本割り箸をリムとテープの間にアクスルと平行に通す。ずずずーっとニップルの位置まで動かせ。
でもシマノは白く筋がはいると長期的にはそこから割けるって小川輪さんが言ってた。ミシュランは伸びたら戻らないことがある。
でもシマノは白く筋がはいると長期的にはそこから割けるって小川輪さんが言ってた。ミシュランは伸びたら戻らないことがある。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 07:32:17.88 ID:vGBkNvPR
一回外した程度で再利用できなくなるリムテープなんて見たことないぞ
硬い奴は多少乱暴に引っ張ってもビクともしない
硬い奴は多少乱暴に引っ張ってもビクともしない
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 11:11:22.33 ID:+nxynm9h
いつもマイナスドライバ使って
バルブ部分から引っ張り上げてるわ
バルブ部分から引っ張り上げてるわ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 12:09:06.38 ID:a5ylS4Qf
youtubeでサイメンの人が言ってたけど
手組なら10速がいいのかな
アルテ6700てもう作ってないの？
再販して下さい
手組なら10速がいいのかな
アルテ6700てもう作ってないの？
再販して下さい
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 12:16:22.49 ID:WWHwfutl
普通に売ってないか？
製造止まったからといってそんなすぐ在庫はなくならんだろう
製造止まったからといってそんなすぐ在庫はなくならんだろう
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 12:27:49.24 ID:hPTJ/c42
キヨシは嫌いじゃないが物言いがちょっと極端すぎないか？
シマノ11速ハブと通常の左右対称リムの手組みにしたって
例えば32穴、DS2.0、NDS1.8、ヨンパチでキンキンに張ったとしても
キヨシの言うように使う気にならない駄目ホイールが出来上がるんだろうか？
シマノ11速ハブと通常の左右対称リムの手組みにしたって
例えば32穴、DS2.0、NDS1.8、ヨンパチでキンキンに張ったとしても
キヨシの言うように使う気にならない駄目ホイールが出来上がるんだろうか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 13:11:34.07 ID:+De4y8cU
キンキンに張る時点でバカ
1.8もバカ
普通に36ｈ2.0で乗り込めよ糞雑魚
教材ばっか買って問題演習しないで成績伸びない奴みたいだ
1.8もバカ
普通に36ｈ2.0で乗り込めよ糞雑魚
教材ばっか買って問題演習しないで成績伸びない奴みたいだ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 13:19:48.58 ID:hPTJ/c42
キヨシさんですか？こんにちは
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 13:24:15.68 ID:WWHwfutl
宗教戦争は他所でお願いしてもよろしいでしょうか
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 14:19:45.16 ID:WMlLRxBw
>>165
なんかまぶしいなお前
なんかまぶしいなお前
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 14:27:40.55 ID:10AmVKUt
キヨシにはホイールより数度の客のフレーム破壊経験を活かして
フレーム語りをして欲しい
フレーム語りをして欲しい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 15:11:19.05 ID:l0/lvZ9q
ピスト用のホイールを初めて手組しようかと思っているんですが
安価なパーツで組み上げれば完組より安くあがりますかね？
安価なパーツで組み上げれば完組より安くあがりますかね？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 16:52:33.78 ID:w43vxVvN
縦振れとってても、1箇所だけウニョンって振れてるんだ。
どれだけ調整しても治らんのだ
これってリムのハズレを引いたのか・・・？
こんなこと初めてなんだが・・・。
どれだけ調整しても治らんのだ
これってリムのハズレを引いたのか・・・？
こんなこと初めてなんだが・・・。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 17:03:13.72 ID:myHU3Q5A
そもそもピスト用は完組み少ないのからな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 17:03:43.47 ID:myHU3Q5A
基本手組み
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:33:21.18 ID:0IX5HI21
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:41:59.09 ID:Owim0Uvk
自分の手組みを売りたいだけなら11s仕様で売ればいいだけなのでは
変速の互換だけを考えたら11sの方が需要はあるだろうしわざわざ10sを勧めるのはそれなりに理由があると考えてるということだろう
変速の互換だけを考えたら11sの方が需要はあるだろうしわざわざ10sを勧めるのはそれなりに理由があると考えてるということだろう
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:41:12.30 ID:dL41rSt1
11sハブだと横剛性が低いから手組するなら左右非対称リム使うしかないって話だろ？
んで問題なのが左右非対称リムの選択肢がほとんどないから完組>>手組なのが現状
手組ホイールが欲しいなら10sが鉄板で11sは時期が悪いって話じゃね？
んで問題なのが左右非対称リムの選択肢がほとんどないから完組>>手組なのが現状
手組ホイールが欲しいなら10sが鉄板で11sは時期が悪いって話じゃね？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:51:35.87 ID:VUUzVSZX
時期が悪いって今後非対称リムはR440とα３４０以外で
出てくる可能性はあるのだろうか・・・
出てくる可能性はあるのだろうか・・・
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 21:53:03.90 ID:10AmVKUt
キヨシの台詞から勝手に妄想膨らませないでブログとかで本人に質問したら？
都合の悪い質問するとトンチキな返答返ってきたりするけどｗ
都合の悪い質問するとトンチキな返答返ってきたりするけどｗ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:27:52.46 ID:1ADNeIZm
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:35:17.21 ID:VUUzVSZX
世の中にある全てのピストホイールの前輪を
ラジアル組したい
ラジアル組したい
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 22:55:12.67 ID:gOYYxy8a
Triplet用の手組みリム出荷し始めたらしい。
http://www.bikehubstore.com/ProductDetails.asp?ProductCode=SL23
http://www.bikehubstore.com/ProductDetails.asp?ProductCode=SL23
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 00:37:35.72 ID:jbk5BnmX
すいませんピスト用にカーボンモノコック前輪買っちゃいました
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 01:24:29.35 ID:gpVKGu1o
左右非対称リムを売らないのはメーカーが完組を売りたいから
使ってみるとわかるけど左右非対称リムはかなり良いよ
使ってみるとわかるけど左右非対称リムはかなり良いよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 02:24:04.83 ID:kxSKbELS
ピストの完組と言える完組なんてスポークホイールの中ではエリプスくらいじゃね
ケンクリにもあったか？ただ結局完組を出す意味っておちょこ組がほとんどなんだよな
ケンクリにもあったか？ただ結局完組を出す意味っておちょこ組がほとんどなんだよな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 04:13:32.93 ID:Zkpvtnaq
オフセットリム出すと前輪用と後輪用で別のリムの生産ライン・在庫を抱えることになるしな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 08:30:13.73 ID:OEbh7gUo
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 09:17:37.03 ID:Hl/a9P7w
>>185
ディスクブレーキが普及すれば前後同じリムをリバースして使えばおｋだな
ディスクブレーキが普及すれば前後同じリムをリバースして使えばおｋだな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 11:30:50.88 ID:vOcfaSnA
RR440・A23以外にもオフセット(オフセンター)リムあるのね
http://www.bikehubstore.com/KinlinXR270-p/oc445.htm
値段も$47.95と他2つよりかなり安いしリム高もちょっと高い
http://www.bikehubstore.com/KinlinXR270-p/oc445.htm
値段も$47.95と他2つよりかなり安いしリム高もちょっと高い
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 14:01:02.65 ID:ZATDkJkh
BHSか
超円高の時はお世話になったなー
超円高の時はお世話になったなー
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 16:11:03.01 ID:92pZbHR7
>>188
キンリンて書いてあるな
キンリンて書いてあるな
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 16:26:16.07 ID:MTntfvtV
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 16:57:43.90 ID:9gYfKJXi
>>190
何処に書いてるの？
>only here at BikeHubStore
って書いてるけど
BHS、確か、年末の挨拶メールで「近々新しいカーボンリム出すよ」って書いてた気がするが
アルミで何点か出てるね。
クロモリに似合いそうな
http://www.bikehubstore.com/product-p/ppl23.htm
http://www.bikehubstore.com/H-Plus-Son-TB14-23mm-Rim-p/hptb14.htm
何処に書いてるの？
>only here at BikeHubStore
って書いてるけど
BHS、確か、年末の挨拶メールで「近々新しいカーボンリム出すよ」って書いてた気がするが
アルミで何点か出てるね。
クロモリに似合いそうな
http://www.bikehubstore.com/product-p/ppl23.htm
http://www.bikehubstore.com/H-Plus-Son-TB14-23mm-Rim-p/hptb14.htm
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:15:00.69 ID:pK0bbbIs
>>192
URL
URL
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 17:30:21.47 ID:9gYfKJXi
>>193
ああ、本当だ
ああ、本当だ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 19:16:49.56 ID:92pZbHR7
パックスオリジナルキンリンも有るようだし
ショップが発注したオリジナルかもね
ショップが発注したオリジナルかもね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:15:31.75 ID:MTntfvtV
ホール数の注文とか穴あけだけなら出来るかもしれんが
流石にリムの形までは注文できんような気がする
流石にリムの形までは注文できんような気がする
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 21:37:07.35 ID:9gYfKJXi
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:07:30.95 ID:MTntfvtV
>>197
断面図見てよ
断面図見てよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:44:48.69 ID:x++rztjX
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:50:20.23 ID:MTntfvtV
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:52:11.75 ID:vKv8ACfh
>>198
paxのリムのこと言ってんだろ
paxのリムのこと言ってんだろ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/16(日) 22:59:00.42 ID:MTntfvtV
>>201
PAXのオリジナルは２００と３００だけだよ
PAXのオリジナルは２００と３００だけだよ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 01:31:19.62 ID:/F8n4kOK
2.5mmってオフセット量少なめだな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:21:34.50 ID:2BpY153Q
ショップで手組み工賃15000円てボッタクリ？
既存のホイールからリムだけ交換したいって言ったら15000と言われた
ちなみに既存のホイールはそのショップで買ったもの
リムもそのショップで買う予定
既存のホイールからリムだけ交換したいって言ったら15000と言われた
ちなみに既存のホイールはそのショップで買ったもの
リムもそのショップで買う予定
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:25:08.97 ID:WRzeLu38
かなりぼったくり。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:26:25.45 ID:7qrop0Sb
持ち込みならともかく自店購入でならマジぼったくり
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:29:33.30 ID:2BpY153Q
だよなー
5000円くらいだと思ってたからえっ？ってなった
5000円くらいだと思ってたからえっ？ってなった
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 19:50:18.50 ID:ksak7swP
既存のホイールがなにかにもよるな
組み換えよりも1から組んだほうが楽っちゃ楽だろうに
他所の倍以上取るってことは下手くそかよっぽど腕がいいかのどっちかだろうな
真円で絶妙なテンションで組まれてたら適正価格かも
組み換えよりも1から組んだほうが楽っちゃ楽だろうに
他所の倍以上取るってことは下手くそかよっぽど腕がいいかのどっちかだろうな
真円で絶妙なテンションで組まれてたら適正価格かも
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:10:25.54 ID:BT2gzRK5
遠回しにやりたくないって言ってるんじゃない？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:11:01.03 ID:GPZaaQuH
リムだけ交換したいって言われたからスポーク込みの値段言っただけじゃねーの
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:30:20.01 ID:6L6cZkpi
やりたくないから1.5Kとってよそに持っていくんだろう
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:40:25.47 ID:LZsCs85Y
1.5Kならよそに持ってってくれて構わない
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:49:01.02 ID:KGb7Etim
リム代も入ってるんじゃね？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 20:49:25.27 ID:tydPKRIu
なんで自分で組まないの
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:21:09.42 ID:mycOonkf
自分では何も出来ないから誰かに助けて欲しいって
悲鳴を上げてるんだから助けたい人は助けてあげて!!
悲鳴を上げてるんだから助けたい人は助けてあげて!!
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:23:40.33 ID:ZBD+txwu
だから15000で助けてくれるって言ってんじゃないの？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:47:49.24 ID:WRzeLu38
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 21:49:09.76 ID:LZsCs85Y
>>217
知ってるよ?
知ってるよ?
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:04:47.53 ID:bb+AcML5
恥ずかしいヤツだなあ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:20:15.09 ID:LZsCs85Y
211が素かどうか知らんが1500と言ってる
それを受けてその値段なら自信がなくてよそに持ってってくれても実質モノは変わらない、むしろ得だ
むしろよそに持ってってくれることを歓迎する
そんな意味を一行にまとめたんだよ、しかも15Kと勘違いしてるわけじゃないと念まで押した
これ以上何を求めると言うのか
それを受けてその値段なら自信がなくてよそに持ってってくれても実質モノは変わらない、むしろ得だ
むしろよそに持ってってくれることを歓迎する
そんな意味を一行にまとめたんだよ、しかも15Kと勘違いしてるわけじゃないと念まで押した
これ以上何を求めると言うのか
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 23:25:36.35 ID:9SI09UE+
相手にせん方が良い
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:00:36.97 ID:nerhidc3
ニップル全部緩めれば完組でも手組みでも部品ごとにバラバラに出来ますか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 00:09:09.46 ID:owHFGr+e
一部を除いて出来ますよ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 04:40:57.35 ID:wmX0JAUC
リムだけ交換といわれても
普通はスポークも交換になるよ
一度組んで使ってるスポークは癖がついて伸びてるから
緩めて張り直しても新品に比べるとどうしても弱くなる
めんどくさいから全部ワイヤーカッターで切ってしまうところも多い
もっとも面倒だから体よく断りたかったんだと思う
完組のスポークだって純正で頼むといつ来るかわからんのも多いし
自分の頼んだスポークなんて1月に頼んで右の分はすぐに届いたけど左は先月に5月末入荷予定と連絡があった
半分来られても残りの半分そんなに待たされるのは想定外だったよ
キャンセルしますかと言われたけど決済完了してるからそのまま入荷待ちしてる
普通はスポークも交換になるよ
一度組んで使ってるスポークは癖がついて伸びてるから
緩めて張り直しても新品に比べるとどうしても弱くなる
めんどくさいから全部ワイヤーカッターで切ってしまうところも多い
もっとも面倒だから体よく断りたかったんだと思う
完組のスポークだって純正で頼むといつ来るかわからんのも多いし
自分の頼んだスポークなんて1月に頼んで右の分はすぐに届いたけど左は先月に5月末入荷予定と連絡があった
半分来られても残りの半分そんなに待たされるのは想定外だったよ
キャンセルしますかと言われたけど決済完了してるからそのまま入荷待ちしてる
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 11:30:09.24 ID:Bv5IAsVX
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 11:34:35.68 ID:RPNuLZQE
ちゃんとごめんなさいしようね
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 12:49:41.84 ID:EyReNtqY
はい(´・ω・`)
ちょっとボケてみたんだけど
ツッコミが解かりにくくて言い出せなくなってしまいました
ごめんなさい
ごめんなさい
ツッコミが解かりにくくて言い出せなくなってしまいました
ごめんなさい
ごめんなさい
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 19:33:34.58 ID:nWYYqwFh
ゆるさん！
だが、脱ぎたての男物タイツをくれるのなら許してやろう
だが、脱ぎたての男物タイツをくれるのなら許してやろう
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 07:22:06.28 ID:QSQyN71W
そんないいものならわたしもほしい
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 07:30:27.80 ID:5VmQDAL8
きも
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:31:24.04 ID:vpPdv6Fa
おい、男タイツのせいで過疎ったじゃねぇか(ーー゛)
話題作りのために・・・
いま絶賛、ドロハン化クロスでエンジョイしてるんだが、今年の夏あたりまでに、
ロードに買い替え検討中なんだ。
で、そこでホイールをどうしようか考えてんだが、貧乏人だから
ｻｲｸｿｰでシマノハブかって安めのリムで組もうと思うんだが、何か
「安くて、高精度で、しかも高剛性！！」ってな感じの
魔法のリムを誰か教えてくれ！！
話題作りのために・・・
いま絶賛、ドロハン化クロスでエンジョイしてるんだが、今年の夏あたりまでに、
ロードに買い替え検討中なんだ。
で、そこでホイールをどうしようか考えてんだが、貧乏人だから
ｻｲｸｿｰでシマノハブかって安めのリムで組もうと思うんだが、何か
「安くて、高精度で、しかも高剛性！！」ってな感じの
魔法のリムを誰か教えてくれ！！
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:31:54.20 ID:vpPdv6Fa
おい、男タイツのせいで過疎ったじゃねぇか(ーー゛)
話題作りのために・・・
いま絶賛、ドロハン化クロスでエンジョイしてるんだが、今年の夏あたりまでに、
ロードに買い替え検討中なんだ。
で、そこでホイールをどうしようか考えてんだが、貧乏人だから
ｻｲｸｿｰでシマノハブかって安めのリムで組もうと思うんだが、何か
「安くて、高精度で、しかも高剛性！！」ってな感じの
魔法のリムを誰か教えてくれ！！
話題作りのために・・・
いま絶賛、ドロハン化クロスでエンジョイしてるんだが、今年の夏あたりまでに、
ロードに買い替え検討中なんだ。
で、そこでホイールをどうしようか考えてんだが、貧乏人だから
ｻｲｸｿｰでシマノハブかって安めのリムで組もうと思うんだが、何か
「安くて、高精度で、しかも高剛性！！」ってな感じの
魔法のリムを誰か教えてくれ！！
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:37:26.62 ID:LIppcBfb
オープンプロ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:39:50.78 ID:Td3r8tnB
>>233
XR240
XR240
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 11:44:56.83 ID:zKavaGGz
>>232
XR300
XR300
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 13:13:13.51 ID:as1W6Y9S
>>232
RS-21。ぷ
RS-21。ぷ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 14:08:10.05 ID:8n8ewgfl
>>233
AR713
AR713
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 14:10:24.89 ID:tYkefMi3
アレックスのAT400が安い軽い剛性まあまあでよかった
いまならCRCでオープンスポーツ買っとけ
いまならCRCでオープンスポーツ買っとけ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 14:41:32.31 ID:vpPdv6Fa
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:16:46.54 ID:XCMsASAF
俺ならTB-25
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:33:40.88 ID:1ExGNxx5
体重90kgで脚力は一般人より少し多い程度ですが
ロードでホイールのスポークの本数は
前20本後24本はやばいですか？
ロードでホイールのスポークの本数は
前20本後24本はやばいですか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/23(日) 23:39:00.12 ID:LIppcBfb
リムハイト５０以上なら大丈夫かも
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 00:06:27.34 ID:wdZfYZgD
俺も同じくらいの体重でXR300のF20/R24使ってる
でも次はF28/R32くらいにしようか考え中
でも次はF28/R32くらいにしようか考え中
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 01:04:06.26 ID:DSG3pGVg
体重９０もあって、その希望ならcxp22がいいんじゃないか？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 07:17:48.03 ID:Evk7ZDhd
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 08:23:28.22 ID:+TzGHk/c
リム剛性よりスポークの本数が重要
体重に負けてリムとハブの間で捻れるだけだから
直線はよくてもコーナでアンダーステアで怖い思いするよ
体重に負けてリムとハブの間で捻れるだけだから
直線はよくてもコーナでアンダーステアで怖い思いするよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:54:25.11 ID:M3T7/DgR
便乗で教えてくれ。
俺はフロント 20H リア 24H でローハイトのリムがほしいんだ。
スポーク少ないんだからリムハイトで剛性確保する必要があるのはわかってるんだが、なるべく低いやつがいい。
俺はフロント 20H リア 24H でローハイトのリムがほしいんだ。
スポーク少ないんだからリムハイトで剛性確保する必要があるのはわかってるんだが、なるべく低いやつがいい。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:02:30.76 ID:qMCJ/f2d
なら痩せるかストレートプルスポークにすればいい
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:08:51.35 ID:8bMMYGA2
Kinlin XR200 22mm
DTswiss RR440 21mm
普通に売ってるのだとこのくらいじゃね
DTswiss RR440 21mm
普通に売ってるのだとこのくらいじゃね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:10:58.81 ID:45Mo9ZhK
100kgオーバーだけど、WH-R501-30は大丈夫そう
あと、15番36h8本組のチューブラーは30年近く使ってる
10年程前にブレーキ面に段差が出来てきたので、リム交換したけど、実はスポーク交換せずにリムの引っ越しで済ませた。
あと、15番36h8本組のチューブラーは30年近く使ってる
10年程前にブレーキ面に段差が出来てきたので、リム交換したけど、実はスポーク交換せずにリムの引っ越しで済ませた。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:18:39.75 ID:1Uww6p8h
>>248
キクちゃんとこならXRｰ19wがあるはず。
キクちゃんとこならXRｰ19wがあるはず。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 23:22:20.45 ID:zKvGxyPG
Mavic reflexって剛性どうなのかな？二本手組みして二本ともリアが割れるんだよね。75kg ビンテージハブ36Hで組んでます
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:03:48.90 ID:gqv1PZb9
アルミで４００g切るリムは普段使いには厳しかろ。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:23:53.41 ID:6Dfd+45H
手入れされたコースのみや最新の滑らか舗装の地域ならいいが、
そうで無いならば体重の軽い人のみにした方が良さげ。
そうで無いならば体重の軽い人のみにした方が良さげ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 02:20:03.81 ID:c/bU8KOc
リムが低くてスポークが多いのと
リムが高くてスポークが少ないの、どっちがいいのかねえ
XR-200でF24/R32かXR-300でF20/R24か、だったら好みが別れそう
リムが高くてスポークが少ないの、どっちがいいのかねえ
XR-200でF24/R32かXR-300でF20/R24か、だったら好みが別れそう
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:26:49.51 ID:GovShxwC
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:36:53.10 ID:GGJdcRQv
36hのメリットは負荷の綺麗な分散による安定性と剛性
コーナリングや加速で本領発揮、ついてでにパンクにも強いし乗り心地も若干良くなる。
コーナリングや加速で本領発揮、ついてでにパンクにも強いし乗り心地も若干良くなる。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 07:47:02.16 ID:5/AdVG67
３６か
ハブとリムの選択肢がピスト用以外は少ないよね
ハブとリムの選択肢がピスト用以外は少ないよね
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:28:15.74 ID:KT5mv2sj
>>258
綺麗な彼女もできる
綺麗な彼女もできる
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:30:45.92 ID:aFi8L1lp
>>258
パンクに強い原理を教えて下さい
パンクに強い原理を教えて下さい
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:51:40.91 ID:MmKT84KN
>>261
推測でしかないんだが、おそらく本数が多い分、スポーク一本あたりにかかる
テンションが低くなるから、テンションを工夫して、8本取りで組めば、
ホイールがしなってリム打ちパンクを減らせるとかそういう・・・。
36hでもテンションきちきちでラジアル組にすると結局だし、
リムテープのズレが云々でのパンクは無論起こる
推測でしかないんだが、おそらく本数が多い分、スポーク一本あたりにかかる
テンションが低くなるから、テンションを工夫して、8本取りで組めば、
ホイールがしなってリム打ちパンクを減らせるとかそういう・・・。
36hでもテンションきちきちでラジアル組にすると結局だし、
リムテープのズレが云々でのパンクは無論起こる
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:10:59.62 ID:KT5mv2sj
そもそも普通に管理できてりゃリム打ちパンクなんてしない
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:29:47.97 ID:/04mQdtv
せやな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 18:11:38.72 ID:r/VP2Gwd
>>258
身長も伸びましたか？
身長も伸びましたか？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:19:48.57 ID:k7bW/LYo
>>261
今時36h使ってるのは少スポークに嫌悪感を抱く長老達だろうからボケてきてるんじゃないか
今時36h使ってるのは少スポークに嫌悪感を抱く長老達だろうからボケてきてるんじゃないか
レス謝
RR400 って値は張るけどいいな、オフセットあるんだな。
RR400 って値は張るけどいいな、オフセットあるんだな。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 20:44:53.84 ID:hFiJJj1O
>>265
はい。美人で巨乳な彼女もできましたし、宝くじにも当たりました
はい。美人で巨乳な彼女もできましたし、宝くじにも当たりました
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:58:35.48 ID:1x/huJ9g
>>254
なるほどー。36Hの理由はビンテージロード126mmなので、リム交換時にそのまま流用したんです。32Hとかだとネメシスいけるんですが、、36Hでもう少し頑丈なリムはないのかな？Reflex CDだと多少は剛性あり？
なるほどー。36Hの理由はビンテージロード126mmなので、リム交換時にそのまま流用したんです。32Hとかだとネメシスいけるんですが、、36Hでもう少し頑丈なリムはないのかな？Reflex CDだと多少は剛性あり？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:42:48.28 ID:+1Sxkcpy
ネメシスの36Ｈ使えば？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:44:13.63 ID:10e4xiBT
>>267
DTのリムは値段相応の頑丈さ
DTのリムは値段相応の頑丈さ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 23:46:20.81 ID:1x/huJ9g
>>270
ネメシスの36Hってあるの、、？
ネメシスの36Hってあるの、、？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:02:34.16 ID:Gtx/y9Vk
>>257
30年近くと言っても、古い車体故にもうメインではなく走行距離もここ10年はあまり伸びていないはず。
勿論サイコンなんて使ってなかったから実走行距離なんて言うのは分かりません。
タイヤは後輪に使って減ってきた物を前輪に廻すという形で､多分30本は使っていないでしょう。
30年近くと言っても、古い車体故にもうメインではなく走行距離もここ10年はあまり伸びていないはず。
勿論サイコンなんて使ってなかったから実走行距離なんて言うのは分かりません。
タイヤは後輪に使って減ってきた物を前輪に廻すという形で､多分30本は使っていないでしょう。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 00:06:07.48 ID:Znf+TRwv
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 05:52:08.76 ID:0h4ppHkQ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 06:14:01.80 ID:Wq8U6Knp
>>275
おお！ガイツーであるんだ！ありがたい！
おお！ガイツーであるんだ！ありがたい！
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 15:56:22.88 ID:U61TKD2g
ＸＲ-300のテンションを130ｋｇｆで張っても大丈夫かな?（´・ω・`）
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 16:36:04.04 ID:LTDdccNG
>>277
大丈夫。ギリいける
大丈夫。ギリいける
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:00:12.49 ID:U61TKD2g
>>278
ありがと、帰ったら130で組んでみる（｀・ω・´）
ありがと、帰ったら130で組んでみる（｀・ω・´）
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 17:58:28.58 ID:MOvhr0nl
悪いことは言わないからやめときなさい
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 19:10:23.67 ID:0h4ppHkQ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 01:45:00.13 ID:TTk3+DyJ
>>281さすがパヴェで現役で使われてるだけあるな。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 04:37:19.66 ID:x2GF5qmj
転倒自慢いただきました～
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:47:31.25 ID:K1AwzoPb
初心者なもんで、スポーク張って縦横の振れを取ってセンター出したらDSテンションが150kgf以上行っちゃったんですが……
どうすればいいんですか？(>_<)
フロントは全周均一に緩めていけばいいんでしょうけど、リアは複雑すぎて触るのが怖いです(´；ω；`)
リム:XR300(F20, R24)
スポーク:☆バテッド2.0-1.8
ハブ:ノバテック
の構成で、体重は53kg前後のチビです
どうすればいいんですか？(>_<)
フロントは全周均一に緩めていけばいいんでしょうけど、リアは複雑すぎて触るのが怖いです(´；ω；`)
リム:XR300(F20, R24)
スポーク:☆バテッド2.0-1.8
ハブ:ノバテック
の構成で、体重は53kg前後のチビです
あ、>>277の方とは別人です
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 11:59:18.07 ID:KnGvFUmE
テンションメーター持ってるくらいだから、振取台ももってるんだろ？
リアでも均一に緩めて、張り直すことはできる。
スポーク再利用に近いことになるので、
もし不安が有るならスポークのみ買い直して、一から組んでみては？
リアでも均一に緩めて、張り直すことはできる。
スポーク再利用に近いことになるので、
もし不安が有るならスポークのみ買い直して、一から組んでみては？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 13:37:36.13 ID:pZoIp7Iu
>>284
全体を半回しほど緩めてください＞＜
全体を半回しほど緩めてください＞＜
>>286-287
ありがとうございます！
一部すげー曲がり方してるスポークがあるんですが、これは不安なら再利用しない方がいいってことですよね
全周緩めるときって皆さんどうしてますか？
1.片側緩める→反対側緩める
2.ニップルひとつずつ緩める
どっちかだと思うんですが、1.の場合DS・NDSどっちが先かで作業しやすさも変わると思います
このスレの方々はテンション調整や乗り心地を変えるために上のような作業を頻繁にされると思いますが、好みもあると思うんで「絶対こう！」とかではなく、後学のために教えてください(>_<)
ありがとうございます！
一部すげー曲がり方してるスポークがあるんですが、これは不安なら再利用しない方がいいってことですよね
全周緩めるときって皆さんどうしてますか？
1.片側緩める→反対側緩める
2.ニップルひとつずつ緩める
どっちかだと思うんですが、1.の場合DS・NDSどっちが先かで作業しやすさも変わると思います
このスレの方々はテンション調整や乗り心地を変えるために上のような作業を頻繁にされると思いますが、好みもあると思うんで「絶対こう！」とかではなく、後学のために教えてください(>_<)
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 18:08:53.66 ID:GQMmU6Cq
ちなみにアンブロッシオのクロノの36Hはあるんでしょうか？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 19:12:50.06 ID:JYGywwDx
ない
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:08:24.94 ID:x2GF5qmj
俺RR415で150kgfまで上げちまったが直すの面倒なんでそのまま使ってるぞ
いまのとこ何も問題なく使えてる
いつかぶっ壊れるだろうが
いまのとこ何も問題なく使えてる
いつかぶっ壊れるだろうが
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:01:17.59 ID:J00/u1e3
テンションの限界は張った時に来るんだから
そのまま使っても問題ない
そのまま使っても問題ない
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:33:12.94 ID:gtoLjtX6
タイヤとチューブ組んで空気入れればテンション下がるしな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 22:20:07.07 ID:cXJ6krFC
いい機会だから聞きたい
結構張ったつもりでも空気入れると緩くなるけど、そこから増し締めしていいもんなの？
結構張ったつもりでも空気入れると緩くなるけど、そこから増し締めしていいもんなの？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 23:41:30.29 ID:JYGywwDx
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 00:33:14.09 ID:NQvRveDP
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 02:49:21.51 ID:2GV6X11D
>>294
どの程度まで張ってるか分からんが、空気入れてから増し締めは聞いたことないな
どの程度まで張ってるか分からんが、空気入れてから増し締めは聞いたことないな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 12:07:18.16 ID:zEB7+y2D
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 16:51:54.77 ID:ShjdOfdc
http://www.hubsmith.com/hubsmith/hubsmith/product.php?c=1&p=114
このハブを手に入れたんだが、ばらしてみたらバラ球がポロポロ出てきて焦った。
フリーの中にはカートリッジベアリングが入ってるんだろうけど
左二つがカップアンドコーンになってた。
この手のハブは全部カートリッジだと思っていたんでびっくりした。
このハブでどんなホイールを組もうかな・・・？
以上チラ裏スマソ。
このハブを手に入れたんだが、ばらしてみたらバラ球がポロポロ出てきて焦った。
フリーの中にはカートリッジベアリングが入ってるんだろうけど
左二つがカップアンドコーンになってた。
この手のハブは全部カートリッジだと思っていたんでびっくりした。
このハブでどんなホイールを組もうかな・・・？
以上チラ裏スマソ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 16:59:54.83 ID:W8r/cebX
どこで玉当たり調整するんだ？
>>300
フリー側はラチェットのギザギザの一段奥にベアリングレースがある。
一番左は、球押しにはネジは切られていなくてシャフトに通すだけ。
その外側から特殊なナットをねじ込んで球当たりを調整する。
このナットっていうのはスリットが切られてて、ボルトを締めると
シャフトを締め付けることが出来るようになってる。
つまりこのナットだけで球当たりの固定までやっちゃう。
で、エンド当たり面があるキャップをねじ込んで出来上がり。
伝わった？
フリー側はラチェットのギザギザの一段奥にベアリングレースがある。
一番左は、球押しにはネジは切られていなくてシャフトに通すだけ。
その外側から特殊なナットをねじ込んで球当たりを調整する。
このナットっていうのはスリットが切られてて、ボルトを締めると
シャフトを締め付けることが出来るようになってる。
つまりこのナットだけで球当たりの固定までやっちゃう。
で、エンド当たり面があるキャップをねじ込んで出来上がり。
伝わった？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 18:03:50.22 ID:W8r/cebX
簡単に言えばカンパのハブにそれを覆うエンドキャップを付けたって感じかな？
>>302
カンパのハブを触ったことはないんではっきりとは言えないんだけど、多分そう。
フリーの中にレース面があるシマノのハブの方が特殊なのかね？
当方、自転車歴の大半をシマノハブと過ごしてきたんで
他のはよく分からんのよ。
BITEXのハブをちょっと前に使い出したけど、これはラチェットに
グリスを入れる以外は何もできなくてつまらないんだよね。
カンパのハブを触ったことはないんではっきりとは言えないんだけど、多分そう。
フリーの中にレース面があるシマノのハブの方が特殊なのかね？
当方、自転車歴の大半をシマノハブと過ごしてきたんで
他のはよく分からんのよ。
BITEXのハブをちょっと前に使い出したけど、これはラチェットに
グリスを入れる以外は何もできなくてつまらないんだよね。
>>298
回しました(´･ω･`)
無事にテンション落として(むっちゃバラバラですけど……)
縦横の振れも、まあまあ気にならないレベルまで抑えて走ってきました！
めっちゃ気持ちいーい！
それまで完成車付属のRS10だったんで大満足です
回しました(´･ω･`)
無事にテンション落として(むっちゃバラバラですけど……)
縦横の振れも、まあまあ気にならないレベルまで抑えて走ってきました！
めっちゃ気持ちいーい！
それまで完成車付属のRS10だったんで大満足です
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 01:10:55.68 ID:I6mWdotZ
XR300なら130くらい平気だと思うけどな
まあ幸せそうで何より
次は中華カボーンだな
まあ幸せそうで何より
次は中華カボーンだな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 06:36:30.71 ID:V9JX5WEe
体重60kgの貧脚のチビの場合、テンション100と130で違いわかるかなー？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 10:22:20.14 ID:aOMfvKQE
>>306
リアに関してはたぶん分かる。
なぜかというと、DS100kgfだとNDS側が下限を超えてしまって悲惨なことになるから。
組み方にもよるが、一般的なハブで左右均等スポーク数の場合は、左右差を是正する
組み方をしても最低115は張らないとダメ。
リアに関してはたぶん分かる。
なぜかというと、DS100kgfだとNDS側が下限を超えてしまって悲惨なことになるから。
組み方にもよるが、一般的なハブで左右均等スポーク数の場合は、左右差を是正する
組み方をしても最低115は張らないとダメ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:45:15.27 ID:wU4gL9C8
10速で105同等程度フリーハブってなにがありますか？
キヨシが105も11速になるって言ってたけど
そうなると10速のフリーハブがティアグラ以下になっちゃうのかなぁ
キヨシが105も11速になるって言ってたけど
そうなると10速のフリーハブがティアグラ以下になっちゃうのかなぁ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 17:21:34.49 ID:ovOp5UCK
エントリークラスの完組すら11s対応品は非対称リムだからなー
（RS21,Racing7など）
30mm程度の高さのリムなら非対称じゃなくてもいいのかな？
（と書いたところで気づいたがライトウェイトは非対称リムだった）
（RS21,Racing7など）
30mm程度の高さのリムなら非対称じゃなくてもいいのかな？
（と書いたところで気づいたがライトウェイトは非対称リムだった）
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 20:20:38.76 ID:PBunNGuZ
振れとりはどこで妥協すればいいのかわからんなー
競技で使わないユルい走り方で極端にテンションゆるかったりきつかったりしなければ
振れ自体にはそんなにシビアにみなくていいんだろうか
しかし馴染みだしのパキパキは癖になるわ
競技で使わないユルい走り方で極端にテンションゆるかったりきつかったりしなければ
振れ自体にはそんなにシビアにみなくていいんだろうか
しかし馴染みだしのパキパキは癖になるわ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:51:36.70 ID:v40OQwmK
たしかママチャリとかが横ブレ1.5mm以内だったはず
これより詰めとけば普通に走る
これより詰めとけば普通に走る
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:38:11.32 ID:uHZ+TZ5v
緩くブレーキ握った時に振れた部分とシューが擦れる断続音が気にならないレベルにしておけばおｋ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 00:40:40.88 ID:L2azCLhU
突然ですが、２５年ぶりに、まさに町の自転車屋さん宜しく、旧型の道具で手組ホイールやります。浦島太郎で、36H126mmエンド？MAVIC GP
と丹下No2クロモリロードしか知らない、最近の部品事情が分からない老害です。暇があったら相手してやって下さいな。
と丹下No2クロモリロードしか知らない、最近の部品事情が分からない老害です。暇があったら相手してやって下さいな。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 01:12:13.94 ID:2nyiow6M
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 01:16:50.42 ID:Qb/QhNAz
今無改造で126mmハブはsunxcdくらいかな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 06:46:34.73 ID:1V2jd6pw
>>313
俺の２年前の状態だね。
126mmエンドだと6s～7sくらいでしょうか。カセットフリーでUGギア？
私はOLD126mmのまま8～10s化をしています。
Shimanoのカップ＆コーンなフリーハブ（最近の6800系,9000系除けばたいていコレ）
ならばスペーサ調整で126mm化ができて、そこから手組すればできるよ。
もしくは、当時のフリーハブに、現行の8～10sフリーボディがそのままハマる
（ただし長さ+4mm）から、それに換えて、スペーサ抜いてオチョコ量調整ね。
先代は反フリーを4mm抜く例が多いけど、当時のクロモリフレームはチェーンと
チェーンステー間のクリアランスに意外と余裕があるから、左右で1.5mmづつ抜いて、
OLD127mm位（旧車のエンドに入る程度）にすると、4mmと比べオチョコ量が大きくならないし、
ロー時のリアディレーラとスポーク干渉が少しでもマシになる。
ちなみに私も1050系ハブにMavic GP4とかSpecial sportを持ってる。
俺の２年前の状態だね。
126mmエンドだと6s～7sくらいでしょうか。カセットフリーでUGギア？
私はOLD126mmのまま8～10s化をしています。
Shimanoのカップ＆コーンなフリーハブ（最近の6800系,9000系除けばたいていコレ）
ならばスペーサ調整で126mm化ができて、そこから手組すればできるよ。
もしくは、当時のフリーハブに、現行の8～10sフリーボディがそのままハマる
（ただし長さ+4mm）から、それに換えて、スペーサ抜いてオチョコ量調整ね。
先代は反フリーを4mm抜く例が多いけど、当時のクロモリフレームはチェーンと
チェーンステー間のクリアランスに意外と余裕があるから、左右で1.5mmづつ抜いて、
OLD127mm位（旧車のエンドに入る程度）にすると、4mmと比べオチョコ量が大きくならないし、
ロー時のリアディレーラとスポーク干渉が少しでもマシになる。
ちなみに私も1050系ハブにMavic GP4とかSpecial sportを持ってる。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 07:29:34.04 ID:etyc6zEz
>>311
>>312
thx
1.5ミリってそんだけ振れてたら台で回してるとかなり楕円にたわんで見えそうだね
ってことはまぁいいか・・・って思うレベルなら大丈夫っぽいね
今回意外な伏兵だったのがリムテープ外しだった
今思えば少しずらしてバルブ穴からドライバー挿してもちあげりゃよかったんだなー
>>312
thx
1.5ミリってそんだけ振れてたら台で回してるとかなり楕円にたわんで見えそうだね
ってことはまぁいいか・・・って思うレベルなら大丈夫っぽいね
今回意外な伏兵だったのがリムテープ外しだった
今思えば少しずらしてバルブ穴からドライバー挿してもちあげりゃよかったんだなー
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 12:37:26.31 ID:S4zhMdBY
>>316
OLD126mmの自分にとって嬉しい話題だな。shimano以外にスペーサー対応で126mm化できるのはないのかな。
OLD126mmの自分にとって嬉しい話題だな。shimano以外にスペーサー対応で126mm化できるのはないのかな。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 12:43:18.92 ID:HT5gnyRS
>>317
横ぶれ
横ぶれ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:47:34.52 ID:OcM3sY8O
ギアが6･7段で良ければ、NDSにスペーサー噛ませればテンション上げられるんじゃ？
321 ：313：2014/04/01(火) 15:48:46.87 ID:L2azCLhU
ケルビムのフレームが、手で押し広げるだけで135mmハブが入りそうです。
惜しげの無いフレームをジャッキで拡幅して対応できないか試してみます。
自分用3台、家族用だったのが5台、シマノ600か105 6速 36H MAVIC GP4 ARAYA 20Aが手持ちのバイクです。
当面は、126mmエンドの部品は、ストックの車体から取り外して使えますが、8-9速を憧れだったカンパで作って見ようかと。
30年物の丹下No.2 クロモリ、意外と現代風に返り咲きが出来るかもしれない。
惜しげの無いフレームをジャッキで拡幅して対応できないか試してみます。
自分用3台、家族用だったのが5台、シマノ600か105 6速 36H MAVIC GP4 ARAYA 20Aが手持ちのバイクです。
当面は、126mmエンドの部品は、ストックの車体から取り外して使えますが、8-9速を憧れだったカンパで作って見ようかと。
30年物の丹下No.2 クロモリ、意外と現代風に返り咲きが出来るかもしれない。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:44:25.70 ID:5g3+DrNG
チェーンとチェーンステーのクリアランスをチェックしてみて。
そこを詰めて右にオフセットすればNDSテンション上げられる。
ただしやりすぎるとトップギアに入りにくくなるよ。
1mm～1.5mmがいいとこ。
リアディレイラ改造してもいいかも。
あと、チェーンラインもズレる。
あとは試行錯誤ね
そこを詰めて右にオフセットすればNDSテンション上げられる。
ただしやりすぎるとトップギアに入りにくくなるよ。
1mm～1.5mmがいいとこ。
リアディレイラ改造してもいいかも。
あと、チェーンラインもズレる。
あとは試行錯誤ね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:41:07.68 ID:OcM3sY8O
>>323
NDSに4mmスペーサー噛ませばセンターが2mmずれるって言うつもりで書いたんだけど
チェーンラインについては、クランクにホローテックⅡの物を使えばスペーサーで調整出来ない？
スギノのクランクならそれっぽいデザインの物もあるし
NDSに4mmスペーサー噛ませばセンターが2mmずれるって言うつもりで書いたんだけど
チェーンラインについては、クランクにホローテックⅡの物を使えばスペーサーで調整出来ない？
スギノのクランクならそれっぽいデザインの物もあるし
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:54:10.60 ID:5g3+DrNG
126mm→130mmの話をしてる？
俺は130→130でも、全体的にDSにオフセットできるよ。
と言う話をしてる
俺は130→130でも、全体的にDSにオフセットできるよ。
と言う話をしてる
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:09:34.85 ID:Nn/2dTq6
アラヤのADX4について質問です。
前：24"-28H ストレート
後：24"-36H イタリアン
なのですが、アールワッシャ―は必要ありませんか？
前だけは入れてやった方が良いでしょうか？
ニップルはアルミを使用します。
前：24"-28H ストレート
後：24"-36H イタリアン
なのですが、アールワッシャ―は必要ありませんか？
前だけは入れてやった方が良いでしょうか？
ニップルはアルミを使用します。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:16:40.82 ID:05ZaXcyy
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:55:22.75 ID:ozbZdHp7
２４Ｈの手組後輪がやたら振れるんですがどこが原因か特定出来てないのでアドバイスお願いします
ホイールは仕上がってから２年くらい経っていてスポークはＣＸ－ＲＡＹです。
リムはカーボンのローハイトで柔らかかったので仕上がった後にスポークテンションを上げています
振れる時には反フリー側が１、２本ネジ山が見えるくらい緩みます
以上の理由でニップルが原因のような気はしていますがどうでしょうか？
ホイールは仕上がってから２年くらい経っていてスポークはＣＸ－ＲＡＹです。
リムはカーボンのローハイトで柔らかかったので仕上がった後にスポークテンションを上げています
振れる時には反フリー側が１、２本ネジ山が見えるくらい緩みます
以上の理由でニップルが原因のような気はしていますがどうでしょうか？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:19:44.11 ID:xQWgBpB4
ハブとリムの銘柄とスポークテンションの数値も言っておいたほうが良いよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:22:31.30 ID:Qb/QhNAz
情報少なくてアレだけどリムが柔らかいとニップル緩みやすいのは確かだし
ロックタイト的なものでガチガチに固めてしまえば
ロックタイト的なものでガチガチに固めてしまえば
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:02:20.91 ID:XoJxFcZP
完組しか使った事ないのでお手柔らかに頼みます。
ビッグフランジにすると重量は増えるけど、
スポークの長さが短くなって空気抵抗は減るものなの？
今度自分で組んでみようかと思ってるんで、
ご意見お聞かせください。
ビッグフランジにすると重量は増えるけど、
スポークの長さが短くなって空気抵抗は減るものなの？
今度自分で組んでみようかと思ってるんで、
ご意見お聞かせください。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:17:34.86 ID:Bo4E4GdU
初めてホイール組もうと思うんですが
OPENPROだと前後共に32Hということになるんでしょうか
リアは36hにするのかなという勝手なイメージもあるのですが実際のところどうなんでしょう
OPENPROだと前後共に32Hということになるんでしょうか
リアは36hにするのかなという勝手なイメージもあるのですが実際のところどうなんでしょう
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:46:12.32 ID:cgvvBWQl
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:50:10.81 ID:XoJxFcZP
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:51:10.97 ID:Qb/QhNAz
回転速度が同じだから速度が違うんだろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:54:38.78 ID:XoJxFcZP
ああそういう意味ですね。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:19:57.38 ID:XoJxFcZP
悩むなぁ
ビッグフランジのルックスを取るか、
定番のアルテやデュラを使うか。、。
ビッグフランジのルックスを取るか、
定番のアルテやデュラを使うか。、。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 23:25:33.02 ID:kWKvTevo
春だね…
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:08:46.25 ID:QXjtTwnP
ハブ単体で見るとビックフランジかっけーってテンション上がるかもしれないけど
スプロケットつけたらフランジなんか見えなくなるからなｗ
スプロケットつけたらフランジなんか見えなくなるからなｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 08:37:47.12 ID:9JUBwq6t
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 10:14:03.74 ID:ifL+MYgh
>>296
でmavic reflexリムにヒビが入るとコメントしたものだけど、こんな感じに。これ直ちに交換したほうが良い？ 進行したらどうなるんだろう。http://i.imgur.com/ZVAhzNE.jpg
でmavic reflexリムにヒビが入るとコメントしたものだけど、こんな感じに。これ直ちに交換したほうが良い？ 進行したらどうなるんだろう。http://i.imgur.com/ZVAhzNE.jpg
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 12:44:23.90 ID:jx8VHkjB
((((；ﾟДﾟ)))))))
そら交換でそ。
そら交換でそ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 13:07:42.89 ID:nxGNtwZ3
>>342
ですよね、、75kgには耐えられないのか、
ですよね、、75kgには耐えられないのか、
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 20:12:54.22 ID:8UGNOp+H
＞回転速度が同じだから速度が違うんだろ
ハブの中心点の速度はゼロか。リムと同じ回転速度なのに円周が０だから速度０だよな。
なんとなくパラドックスを感じる。
ハブの中心点の速度はゼロか。リムと同じ回転速度なのに円周が０だから速度０だよな。
なんとなくパラドックスを感じる。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:45:57.90 ID:/tM1uIFr
>>344
ローラーの上ならね
ローラーの上ならね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 21:53:59.96 ID:k+BDEsar
11速の普段使いが必要になったので6800ハブ＋OpenProで組んだよ。
スポークは右が星#14ストレート 285mm。左が星NJSエアロ 302mm。長さちょうどよかった。
何故OpenProかというとうちに転がってたから。
ヨンパチ組にしてみた。左は2回綾取り。
32Hの8本組はスポークが隣のスポークの首に乗っかるんだけど、これって案外注意だね。
中途半端に乗っかったり、乗っからなかったりすると曲がっちゃうし、振れも取れないしね。
きちんと頭をハンマーで叩いたうえで隣のスポークの頭にきちんと乗ってることを確認してから振れ取り。
振れとった状態で右側のテンションはTM-1で25目盛り以上、左のテンションは15目盛り前後になった。
ホイールセンターはほぼセンターか、左に1mm寄ってるかも、くらい。
つまり右側は120～150kgfくらい。でも左側のテンションがよくわからない。
NJSエアロスポークはノギスで計ったかぎりでは2.2×1.3mmくらいだから、TM-1の換算表によると90～110kgfくらいになってると思う。
しかし、ニップルを回した手応えてきにはもうすこしテンション低そう。NJSエアロはTM-1の読みからどう換算したらいいかわからない。
たぶん、やっぱり左右のテンションは倍近く違うと思う。
もうみんな当たり前に知ってる情報だったらごめん。
TM-1でNJSエアロスポークの換算、誰か知ってる人いません？
スポークは右が星#14ストレート 285mm。左が星NJSエアロ 302mm。長さちょうどよかった。
何故OpenProかというとうちに転がってたから。
ヨンパチ組にしてみた。左は2回綾取り。
32Hの8本組はスポークが隣のスポークの首に乗っかるんだけど、これって案外注意だね。
中途半端に乗っかったり、乗っからなかったりすると曲がっちゃうし、振れも取れないしね。
きちんと頭をハンマーで叩いたうえで隣のスポークの頭にきちんと乗ってることを確認してから振れ取り。
振れとった状態で右側のテンションはTM-1で25目盛り以上、左のテンションは15目盛り前後になった。
ホイールセンターはほぼセンターか、左に1mm寄ってるかも、くらい。
つまり右側は120～150kgfくらい。でも左側のテンションがよくわからない。
NJSエアロスポークはノギスで計ったかぎりでは2.2×1.3mmくらいだから、TM-1の換算表によると90～110kgfくらいになってると思う。
しかし、ニップルを回した手応えてきにはもうすこしテンション低そう。NJSエアロはTM-1の読みからどう換算したらいいかわからない。
たぶん、やっぱり左右のテンションは倍近く違うと思う。
もうみんな当たり前に知ってる情報だったらごめん。
TM-1でNJSエアロスポークの換算、誰か知ってる人いません？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:56:34.73 ID:pZWne8R6
よく判らんけど換算表の1.3×2.1ってやつかね？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:17:48.88 ID:+HQA2dmg
1.3×2.2-2.5ってのがあるね、目盛が15で74ｋｇｆ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 11:53:02.47 ID:kviGOlDU
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 18:49:17.53 ID:MDJppg3s
PAXで売ってるよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 13:32:18.67 ID:ARDPEoJF
手組初心者は脳停止でopen proが正解？
DTの評判はどうなん？クリリンてのもいい？
DTの評判はどうなん？クリリンてのもいい？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:25:30.77 ID:HcsljqfB
・（今の基準だと）ロープロファイルだけど、コシがあって組み易い。
・ダブルアイレットのおかげで仮組->本締めまで楽
・元々精度が良い
・常に売れるので、32Hなら割と入荷未定とかにならず入手性良い。
うん、いいものだわ。
・ダブルアイレットのおかげで仮組->本締めまで楽
・元々精度が良い
・常に売れるので、32Hなら割と入荷未定とかにならず入手性良い。
うん、いいものだわ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 14:30:01.66 ID:ClyWcrea
ありがとう
坂とかすごく楽そうなんだけどなー
DTはmavicに少し劣る？
坂とかすごく楽そうなんだけどなー
DTはmavicに少し劣る？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:07:13.95 ID:4DSugP8b
RR415とRR585でよければ。
・blackの場合、塗膜が異様に弱い。組むときにスポーク先端で傷がつきやすい。
・mavicハイエンド群より、ちょっと精度悪いかも（＝取れない振れが残る）。
・固い物にヒットしたとき、欠けるような傷付き方をする。アルミ材が柔いのでは？
と、悪くはないけども値段を考えるとちょっと…だな個人的には。
・blackの場合、塗膜が異様に弱い。組むときにスポーク先端で傷がつきやすい。
・mavicハイエンド群より、ちょっと精度悪いかも（＝取れない振れが残る）。
・固い物にヒットしたとき、欠けるような傷付き方をする。アルミ材が柔いのでは？
と、悪くはないけども値段を考えるとちょっと…だな個人的には。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 16:56:13.15 ID:3ky+0l7Z
おおー、助かります
そっかー、黒行こうと思ってたから残念。周り手組はmavicばかりだったので天の邪鬼発動したかったが
そっかー、黒行こうと思ってたから残念。周り手組はmavicばかりだったので天の邪鬼発動したかったが
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 18:12:19.11 ID:YTKOxYXG
私の手組はキンリンばっかし
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 18:12:52.30 ID:YTKOxYXG
アンブロシオも忘れないであげて！
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 19:14:59.46 ID:jqMs8/0g
キンリン安いもんねぇ、店選べば穴数自在だし
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 20:00:29.10 ID:2TNRoI8O
有名ドコロはどれも悪くない、あとは使用用途と好みの問題。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 21:20:13.49 ID:kaOBhtRu
なるほど！
ちなみにハイト30mm程だとなにかおすすめありますか？
DTのR520を迷い始めました
ちなみにハイト30mm程だとなにかおすすめありますか？
DTのR520を迷い始めました
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/04(金) 21:21:49.62 ID:tMELg0gy
キンリンはショップ限定モデル多いのは面白いけど
廃盤になったら痛いのが弱点か
廃盤になったら痛いのが弱点か
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 00:40:04.59 ID:zApqQ5qd
MAVICとDTは精度良くてかっちりしたホイール組めると思うけどなあ
精度は劣るけどコスパがいいのはキンリン
精度は劣るけどコスパがいいのはキンリン
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 01:27:05.92 ID:qRcnFRvZ
初めてはネメシスだったけど、組みやすかったな～
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 01:41:19.74 ID:1qtReccR
僕の手組み処女を奪ったリムはTB-25ちゃん！
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:55:53.79 ID:Jvgjt8lP
ちょっと教えてください
ミドルテンションって何Kgぐらいですか？
ミドルテンションって何Kgぐらいですか？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:36:58.44 ID:XURvqGlJ
かなり頻繁に振れるからロックタイト塗って組み直す予定なんだけどLNR222で大丈夫？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:56:41.69 ID:G/qwYeI+
>>365
条件によって変わります
条件によって変わります
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:58:52.33 ID:+ENPYsjz
スポークって
DT>>>>>星>Mac？
DT>>>>>星>Mac？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:16:07.13 ID:G/qwYeI+
価格なら星が神がかってる
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:47:58.17 ID:+4I4ZfEL
黒だと高いような
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 23:53:50.90 ID:oXer0ofE
中華Disc Road Rimその後
届いた後もちまちまと問い合わせを続けた結果、↓こんなリムを発注してみた
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1395785439519.png
中華カーボンスレですら初期の頃は穴数オーダーなんて基地外扱いだったのもいい思い出ｗ
お目当てのハブは発売延期だが、部材集めはマイペースで進行中
届いた後もちまちまと問い合わせを続けた結果、↓こんなリムを発注してみた
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1395785439519.png
中華カーボンスレですら初期の頃は穴数オーダーなんて基地外扱いだったのもいい思い出ｗ
お目当てのハブは発売延期だが、部材集めはマイペースで進行中
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:02:49.28 ID:zApqQ5qd
なんちゃってボーラか
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:04:02.38 ID:VVQHGkat
>>366
そんなに振れるもんか？スポークよじれまくってるんじゃね
そんなに振れるもんか？スポークよじれまくってるんじゃね
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:24:34.11 ID:rTB4DZUG
どっちかって言うと、なんちゃってレースピのつもり
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 00:41:07.07 ID:8e61qopL
>>373頻繁と言っても３、４ヵ月に一度くらいね
抜重しないで段差とか走ってたり二段階右折の時に後輪浮かせて方向転換したからかもしれん
抜重しないで段差とか走ってたり二段階右折の時に後輪浮かせて方向転換したからかもしれん
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:10:25.00 ID:o6Swb2Dl
普通はそんなに狂わないだろ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:42:56.90 ID:8e61qopL
いやマジで自分でもそう思います
事実同じ使い方して振れてるのはこのホイールだけなんで
なのでロックタイトで固めてしまおうと思いました
事実同じ使い方して振れてるのはこのホイールだけなんで
なのでロックタイトで固めてしまおうと思いました
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 02:00:46.39 ID:WHfD2+gL
紫でもいいんじゃね？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 02:16:01.44 ID:wCUeyCCn
ホイールが狂う要因
1.スポークテンションが適正からかけ離れて低い
2.スポークが短くてニップルのネジ山へ掛かりが悪ゆるみやすい
3.スポークテンションがバラバラ(テンション差30%以上)
4.ラウンドスポークのねじれ取り不足
1.スポークテンションが適正からかけ離れて低い
2.スポークが短くてニップルのネジ山へ掛かりが悪ゆるみやすい
3.スポークテンションがバラバラ(テンション差30%以上)
4.ラウンドスポークのねじれ取り不足
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 00:48:07.28 ID:ztvIVcOn
ハブ カンパニュロ Mirage 130mm を、電動アシスト用に、135mmエンドで組みたいのですが、改造可能でしょうか？
交換用シャフトや追加カラー部品など、対応可能な部品を探してます。
交換用シャフトや追加カラー部品など、対応可能な部品を探してます。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 00:51:08.92 ID:7j5Tsvis
>>380
構造的に不可能
構造的に不可能
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 13:04:06.07 ID:ztvIVcOn
早速の回答ありがとうございました。シマノのMTB用32H探してみます。
383 ：299：2014/04/08(火) 00:11:26.91 ID:QL+WNpGv
>>299のハブでリアホイールを組んでみた。
XR300 24H、DTコンペ2.0-1.8、DS2本組み、NDS6本組み。
イソパルス組みにしようかと思ったけどフランジがぶっちぎれたら怖い
んで言い訳程度にDSを2本組み。綾取りはできない。
NDSは6本組みでもスポークかぶりはなかった。
ラージフランジだと大丈夫みたい。
テンションはまだ計ってないけどDSはカンカン、NDSはまあまあ張れた。
24Hのオフセットリムが欲しくなったけど、国内で買えるのが探せない。
BHSやWheelBuilderじゃ送料が高くて、リムだけ買っても1万円越えちゃう＞＜
XR300 24H、DTコンペ2.0-1.8、DS2本組み、NDS6本組み。
イソパルス組みにしようかと思ったけどフランジがぶっちぎれたら怖い
んで言い訳程度にDSを2本組み。綾取りはできない。
NDSは6本組みでもスポークかぶりはなかった。
ラージフランジだと大丈夫みたい。
テンションはまだ計ってないけどDSはカンカン、NDSはまあまあ張れた。
24Hのオフセットリムが欲しくなったけど、国内で買えるのが探せない。
BHSやWheelBuilderじゃ送料が高くて、リムだけ買っても1万円越えちゃう＞＜
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 00:14:39.11 ID:JvgytN4q
首折れスポークでイソパルスなんかすると
ぐにゃあなるぞぐにゃあ
ぐにゃあなるぞぐにゃあ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 11:46:53.47 ID:mY7OHJ/n
ワイズのホイールバランサーってどうなの？効果てきめん？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 12:10:48.64 ID:8Na4jeg6
自転車の場合個人でバランスとってもショップでやってもらっても変わらん
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 12:20:14.48 ID:MXdXN72R
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 12:26:50.85 ID:F/0kRB/G
>>385
オートバイの車輪回転と速度域での話しなら危険な挙動になるけどね。
一度ニップル付近のリムにに五円や十円玉をテープで貼ってバランスとってテスト走行してみて。
まあ自転車用でチェック通って出荷された物なら多少偏っていても大丈夫だけど、
取っておくといいのは確か。
オートバイの車輪回転と速度域での話しなら危険な挙動になるけどね。
一度ニップル付近のリムにに五円や十円玉をテープで貼ってバランスとってテスト走行してみて。
まあ自転車用でチェック通って出荷された物なら多少偏っていても大丈夫だけど、
取っておくといいのは確か。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:01:48.65 ID:ey/l3Dgq
リム重量の増加とホイールバランスの向上のどっちをとるか
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 13:32:56.57 ID:XrpMi2jc
前輪組みました。
XR-300 20H Pillar X-TRA1422 で組んで、
パークツールTM1で、16～17位ってテンション上げすぎですか？
XR-300 20H Pillar X-TRA1422 で組んで、
パークツールTM1で、16～17位ってテンション上げすぎですか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 15:20:46.71 ID:TEmyJUBn
やわい軽量リムにイソパルスとか、アカンですか？
NDS側ゆるゆるDSキツキツでもセンターから微妙にズレるし、
かといってNDSのスポーク本数減らすのもなぁと。
NDS側ゆるゆるDSキツキツでもセンターから微妙にズレるし、
かといってNDSのスポーク本数減らすのもなぁと。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:42:43.55 ID:agsX/Qxy
>>390
ちょっと上げすぎ。フロントラジアル？でよくそこまで上げたな。アルミニップルだと難しい領域だわ。
ttp://www.parktool.com/tm-1-tension-calculator?thickness=2.2&width=0.95
ちょっと上げすぎ。フロントラジアル？でよくそこまで上げたな。アルミニップルだと難しい領域だわ。
ttp://www.parktool.com/tm-1-tension-calculator?thickness=2.2&width=0.95
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:55:13.35 ID:i+lvHRbT
>>391
イソパルスはオフセンターリムとセットでやらないと効果低いよ。
イソパルスはオフセンターリムとセットでやらないと効果低いよ。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 18:58:24.89 ID:Xu+NwyBZ
のむラボさんにOC445扱って欲しい
はい。
フロントラジアルです。
SAPIMのアルミニップル使ってます。
TM-1で14～15位まで下げました。
リムの歪みを強引に取るかたちで数本16弱なテンションありますが
許容範囲ですよね？
リム割れなくて良かった…
フロントラジアルです。
SAPIMのアルミニップル使ってます。
TM-1で14～15位まで下げました。
リムの歪みを強引に取るかたちで数本16弱なテンションありますが
許容範囲ですよね？
リム割れなくて良かった…
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:03:18.70 ID:bU7WlujH
ニップルが走行中に飛んでも知らんぞ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:34:24.27 ID:Zi+VH0lg
ちなみに、XR-300の最大許容張力って何kg重ですか？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 21:48:54.97 ID:JvgytN4q
１２０～１３０
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:16:16.26 ID:TEmyJUBn
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:34:58.13 ID:hje/FSNM
>>399
悪くないと思うよ。
リムは柔くても構わない。
2:1をやろうとするとリムの剛性を要求されるけど。
実は俺>>143なんだけどレスをもらって考えた結果、ハイローハブでイソパルス組みをすると
NDSスポークの負担が大きくて切れる可能性が高まると思っている。
DSは駆動力を伝えることを放棄しちゃってるから、駆動力の大部分はNDSスポークを
経由するんだよね。
で、ハイローハブではイソパルス組みしてもNDSスポークテンションがイマイチ上がらないので、
NDSスポークは緩いまま駆動力に耐えなきゃならなくなる。
ペダリングによる断続的な負荷で張る→緩む→張るを繰り返すことで疲労が
蓄積してブチッといく、と。
だからNDSフランジがなるべく大きいハブでイソパルス組みしてください。
悪くないと思うよ。
リムは柔くても構わない。
2:1をやろうとするとリムの剛性を要求されるけど。
実は俺>>143なんだけどレスをもらって考えた結果、ハイローハブでイソパルス組みをすると
NDSスポークの負担が大きくて切れる可能性が高まると思っている。
DSは駆動力を伝えることを放棄しちゃってるから、駆動力の大部分はNDSスポークを
経由するんだよね。
で、ハイローハブではイソパルス組みしてもNDSスポークテンションがイマイチ上がらないので、
NDSスポークは緩いまま駆動力に耐えなきゃならなくなる。
ペダリングによる断続的な負荷で張る→緩む→張るを繰り返すことで疲労が
蓄積してブチッといく、と。
だからNDSフランジがなるべく大きいハブでイソパルス組みしてください。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:51:21.20 ID:R7LXQ0gE
手組ならイソパルスないしそれに類似した組み方をするより
ローハイハブを使って同様の効果を得たほうがいいとおもう
検証はしていない
ローハイハブを使って同様の効果を得たほうがいいとおもう
検証はしていない
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 12:55:25.02 ID:A3EpJQLv
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/09(水) 22:37:24.47 ID:haxRiLHE
首折れスポークでイソパルスはやめとけって
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 21:17:45.85 ID:XcjM/kmW
HOZANの振取台にある白い板は何に使うのでしょうか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 22:59:09.23 ID:J0vOnsD3
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:35:31.24 ID:46kGKRLQ
そういう問題じゃないだろ
イソパルスもZIPPのホイールもスポークをはめ込み式にして
捻れ剛性というか駆動剛性がかかった時に左右に撓まないようにしてる
そしてそれが出来るのはストレートスポークだから
首折れスポークのハブで駆動側をラジアルにするのは賢い選択とは言えないな
イソパルスもZIPPのホイールもスポークをはめ込み式にして
捻れ剛性というか駆動剛性がかかった時に左右に撓まないようにしてる
そしてそれが出来るのはストレートスポークだから
首折れスポークのハブで駆動側をラジアルにするのは賢い選択とは言えないな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:44:31.00 ID:4MiXj/Wk
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 13:25:22.12 ID:N2J90ozN
関西で、そこそこリム在庫持っていて、短納期で組んでくれる店あります？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 14:31:57.14 ID:R6pTOtAt
ここは自分で組む人達のスレだと思うんだが
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 14:42:50.95 ID:K+bHBLyC
>>406
根元が撓まなければ先も撓まないという発想はおかしい。
根元が撓まなければ先も撓まないという発想はおかしい。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 16:16:03.08 ID:7lCzPepw
>>408
のむラボなら即日で仕上げてくれる例をブログで紹介してるから大丈夫だと思う。
のむラボなら即日で仕上げてくれる例をブログで紹介してるから大丈夫だと思う。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:51:22.98 ID:rGhfrFfn
>>405
＞NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
DSの、の間違いだよな？
俺が知っている限りでは、完組でイソパルスをやってるのはMAVICとZIPPしかない。
で、ZIPPのDSラジアルは完全にラジアル。
MAVICは最近のはDSラジアルにちょっと角度がついてる。
初期のは完全にラジアル。
つまり
＞僅かに角度を付けている事が多
くはない。
シマノが前輪のラジアル組みで角度をつけてるのなんかを混同したんだろ？
＞NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
DSの、の間違いだよな？
俺が知っている限りでは、完組でイソパルスをやってるのはMAVICとZIPPしかない。
で、ZIPPのDSラジアルは完全にラジアル。
MAVICは最近のはDSラジアルにちょっと角度がついてる。
初期のは完全にラジアル。
つまり
＞僅かに角度を付けている事が多
くはない。
シマノが前輪のラジアル組みで角度をつけてるのなんかを混同したんだろ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:47:53.00 ID:HM/wi93w
>>412
イソパルスだからDSの間違いだった。
イソパルスだからDSの間違いだった。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:59:46.48 ID:8wVGcnTA
後輪のストレートスポークでラジアル組してある完組みは、駆動効率が
タンジェント組100としたら
首折れスポークラジアルが0
ストレートスポークラジアルが中間でたわむにしても10-15位は
あるんじゃないかって印象なんだが。
たわむにしても根元のハブとリム部分はある程度受け止められて
スポークは張ってるから少しは・・・5位かもｗ
タンジェント組100としたら
首折れスポークラジアルが0
ストレートスポークラジアルが中間でたわむにしても10-15位は
あるんじゃないかって印象なんだが。
たわむにしても根元のハブとリム部分はある程度受け止められて
スポークは張ってるから少しは・・・5位かもｗ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 01:16:54.23 ID:PrNbCXCE
テンションゼロならそうかもしれんが
普通に使うテンションならどちらも変わらないとおもう
ただ駆動力が掛かった時に径方向に力がかなりかかるからその引っ張る力に対する強さの問題では
普通に使うテンションならどちらも変わらないとおもう
ただ駆動力が掛かった時に径方向に力がかなりかかるからその引っ張る力に対する強さの問題では
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:17:19.67 ID:Vwh83cY/
首折れスポークラジアルの駆動効率0だとしたら
両面ラジアルで組むと前に進まないってことにならないか？
両面ラジアルで組むと前に進まないってことにならないか？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 12:27:25.07 ID:Ni8tYlst
ハブに捩れる大きな力がかかる所はラジアルにしないと覚えておけばおｋ
ディスクブレーキ車はリアは両面タンジェント
フロントも実質タンジェント（片側タンジェントで足りるが左右バランスおかしくなるので）
でラジアル組が懐かしいって時代が来るかもね
ディスクブレーキ車はリアは両面タンジェント
フロントも実質タンジェント（片側タンジェントで足りるが左右バランスおかしくなるので）
でラジアル組が懐かしいって時代が来るかもね
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 13:04:48.46 ID:AlfLuAF5
>>411
8か月待ちだろステマ乙
8か月待ちだろステマ乙
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 15:47:27.38 ID:7cQjjWun
ttp://www.bartimecycling.com/product-Hubs-RS200.php#
ttp://www.bartimecycling.com/product-Hubs-RS300.php
一応HPの更新キタ
画像がCG臭かったり、URLが元の製品のままだったりはスルーの方向で
ttp://www.bartimecycling.com/product-Hubs-RS300.php
一応HPの更新キタ
画像がCG臭かったり、URLが元の製品のままだったりはスルーの方向で
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 16:27:18.71 ID:0+oGAGlh
なんか高そ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 23:55:51.06 ID:J5nPL5+9
bitexのoemじゃない？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 06:04:11.75 ID:rQjBKCm2
誰か試しておくれ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 12:01:36.79 ID:bejoyIfq
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 21:50:27.52 ID:IPubI99h
超ハイローフランヂは11Sで真価を発揮しそうだけどこれ高いんだよな…
ずっと眠ってる中華リムに使ってみたいとは思うんだが
ずっと眠ってる中華リムに使ってみたいとは思うんだが
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:21:05.27 ID:PmEM0EhX
ディスクロード用にこれの左301+右101で24Hだったら即買いなんだけど
某店が発注してるのは28Hだけらしい
話を聞いてから既に4ヶ月待ち
某店が発注してるのは28Hだけらしい
話を聞いてから既に4ヶ月待ち
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 22:26:41.37 ID:bejoyIfq
メーカーサイトでも進行具合あんな感じだし発売にはまだ時間掛かりそうだね
所でディスクで24Hって大丈夫なん？
所でディスクで24Hって大丈夫なん？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:38:39.80 ID:PmEM0EhX
ダートでDHみたいな使い方じゃないんだから、180cm以上のガチムチとかじゃなければ特に問題ない
ロードのリアならローター側ラジアルでもいいんじゃねってこの所思っている
ロードのリアならローター側ラジアルでもいいんじゃねってこの所思っている
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/13(日) 23:40:56.72 ID:/IiBflgq
それは実際に使ってみて？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 11:02:32.32 ID:YrX42uQR
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:41:55.17 ID:tSPxd/E/
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:42:30.81 ID:KthOSSp4
つまんねーから他所でやってくれないそういうネタは
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 17:04:59.24 ID:KR+efsxs
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:37:11.99 ID:YrX42uQR
ディスクブレーキならリムが少々曲がったところで乗ることはできる
失敗は繰り返してるもののアイコラとは言えないと思うよ
少なくとも映像が完成したことで目的を果たしたわけだから
車体は耐えたといえるんじゃないかな
スペックは公開されてるしパーツ集めれば誰でも同じ仕様に乗れる
壊れた部分がクラッシュした時のブレーキホースのパンクだけ(本人談)らしい
ttp://pedaltorque.com/martyn-ashtons-colnago-specs-used-road-bike-party-2/
失敗は繰り返してるもののアイコラとは言えないと思うよ
少なくとも映像が完成したことで目的を果たしたわけだから
車体は耐えたといえるんじゃないかな
スペックは公開されてるしパーツ集めれば誰でも同じ仕様に乗れる
壊れた部分がクラッシュした時のブレーキホースのパンクだけ(本人談)らしい
ttp://pedaltorque.com/martyn-ashtons-colnago-specs-used-road-bike-party-2/
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 21:45:41.78 ID:72WYVABb
アイコラとは言わん
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:00:26.34 ID:PyMyQywm
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:02:03.86 ID:bWjVc7Ae
ブレーキかっけぇ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:41:07.52 ID:YxXD6KDJ
アイコラ映像とか初めて聞いたわ
普通にCGって言えばいいのに
普通にCGって言えばいいのに
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:07:52.10 ID:KR+efsxs
>>435
でもそれ専用スポークじゃん
でもそれ専用スポークじゃん
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:32:45.07 ID:sCzCKnAW
ホイールって、買い置きして3年後に使っても大丈夫？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:38:23.12 ID:jVEWn1pb
3年位寝かせると熟成して乗り味がまろやかになるよ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:43:15.22 ID:sCzCKnAW
どういうこと、柔らかくなって、寿命が短くなるのかな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 17:15:05.62 ID:4ACtKlXn
>>441
時間とともにスポークテンションが下がって柔らかいホイールになるってことでしょ
テンションを上げれば元に戻るけどね
１５年寝かせたホーイール持ってたけどスポークテンションが６０ｋｇ前後に下がってたよ
時間とともにスポークテンションが下がって柔らかいホイールになるってことでしょ
テンションを上げれば元に戻るけどね
１５年寝かせたホーイール持ってたけどスポークテンションが６０ｋｇ前後に下がってたよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 17:31:57.74 ID:2BWxApYH
アルミスポークとかなら経年劣化でやれてくる。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 17:38:15.22 ID:ZEC1jUmJ
>>440
ウイスキーかよ(´・ω・｀)
ウイスキーかよ(´・ω・｀)
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:21:05.39 ID:kSkC/kcH
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:10:59.79 ID:e3jWzh4T
ﾆｯﾌﾟﾚｽはペンチで回してもおｋッスか？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 21:52:30.79 ID:ITz1Kd37
乳首とれちゃうよ(´・ω・｀)
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:52:24.40 ID:e3jWzh4T
モンキレンチでもおｋッスか？
ほとんど引っかからずナメちまいそーだからペンチの方がトルクあるしよー
ほとんど引っかからずナメちまいそーだからペンチの方がトルクあるしよー
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 22:58:31.62 ID:ITz1Kd37
えっ
ネタじゃないの
なめたニップルをどーにか外すためならペンチとかでいいけど
そうじゃないならとっととあさひにでも持っていけ
ネタじゃないの
なめたニップルをどーにか外すためならペンチとかでいいけど
そうじゃないならとっととあさひにでも持っていけ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:04:17.53 ID:wlZEa95a
>>407
ありがとうございます
ありがとうございます
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:12:01.32 ID:e3jWzh4T
あさひる位ならニップル回し買うし～
とにかく金なんぞかけたくない
ペンチでできるならゆっくり回してやればいいはず
まチャレンジしてみるわ今度
とにかく金なんぞかけたくない
ペンチでできるならゆっくり回してやればいいはず
まチャレンジしてみるわ今度
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:15:53.31 ID:y9L1nRkk
ニップル舐めちゃって結局ニップル・スポークを交換するところまでは読めた
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:26:22.00 ID:e3jWzh4T
いーやペンチで回せるね
強力に掴めば問題ナシ
何もいきなりバカほど回したりしねーし
ちょっとずつ様子見るし
強力に掴めば問題ナシ
何もいきなりバカほど回したりしねーし
ちょっとずつ様子見るし
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:28:55.36 ID:4JXaGGST
バカほどペンチで回したがる
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 23:46:02.52 ID:ITz1Kd37
がんばれペンチ君応援してるわ
終わったら結果を教えてね
終わったら結果を教えてね
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:30:40.21 ID:QWBIKo9h
どうしてそんなにペンチを否定する？
ニップル回しだってヘタしたら舐めそーなショボい作りじゃん
確実に成功させるし
ニップル回しだってヘタしたら舐めそーなショボい作りじゃん
確実に成功させるし
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:32:48.66 ID:w94SwMzM
ペンチじゃなくてキミが受け入れがたい存在のようだ
天才ゆえの試練だな！キミが羨ましいよ
天才ゆえの試練だな！キミが羨ましいよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 00:36:07.98 ID:1/Oko4FR
今まで生きてきて、ニップルにかぎらずネジをペンチで回そうとして失敗した経験がない人って滅多にいないはず
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 01:38:53.59 ID:UfYAH645
そもそもそんなことしないから、経験ないわ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 04:44:04.00 ID:QWBIKo9h
ネジなんぞ回せねーよ
ニップルは四角くなってるだろ
そこつまんでグリっとイけばあーら簡単
ニップルは四角くなってるだろ
そこつまんでグリっとイけばあーら簡単
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 11:25:38.82 ID:2Z6Rw9QQ
たのしい？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 14:36:48.29 ID:anKjrAU1
工具は正しく使いましょう
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 16:43:22.25 ID:QWBIKo9h
つーか直ったし
確かに完璧ではねーだろーが10年近いママチャリなら気にならんレベル、以前もこんなモンだった
ここの自称プロは本当否定大好きでどうしようもねーな
まるで不可能みたいな事のたまってた分際で振れ取りを昨日知って初めて挑戦したド素人にも出来る代物をエラソーにｗ
ざっまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに完璧ではねーだろーが10年近いママチャリなら気にならんレベル、以前もこんなモンだった
ここの自称プロは本当否定大好きでどうしようもねーな
まるで不可能みたいな事のたまってた分際で振れ取りを昨日知って初めて挑戦したド素人にも出来る代物をエラソーにｗ
ざっまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 16:45:07.68 ID:fLl8ywti
次の患者さんどうぞ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 16:49:55.89 ID:QWBIKo9h
あれあれ？？ニップルを舐めてホイールバランス崩してチャリ屋行きにならなくて悔しいの？？
1ｍｍの振れが素人にも直せるなんて予想もできないの？
本当話にならんねｗ
1ｍｍの振れが素人にも直せるなんて予想もできないの？
本当話にならんねｗ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 17:13:58.49 ID:jzwNuRx5
ボロママチャリの話だったのか
ごめんね、それを察して身の丈に合ったレスが出来なくてごめんね
ごめんね、それを察して身の丈に合ったレスが出来なくてごめんね
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/17(木) 18:15:06.53 ID:6v16N4sA
ウチの1万円ママチャリは、SW-42でスムーズに作業出来た
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 14:58:25.34 ID:YqqVS4jh
うーん次は伸びたチェーンをなんとかしたいかな
あとブレーキもガタ来て効きもイマイチだし何より操作がガクガクで危険だしよー
ホント新車にしたらいいんだろーがまだタイヤもこの間交換して新品だしな
他に不具合はねーから乗れる間はメンテで安上がりにしてよー
まあＢＢも微妙にカタカタ言ってるし替えたほーがいーんだろーが
あとブレーキもガタ来て効きもイマイチだし何より操作がガクガクで危険だしよー
ホント新車にしたらいいんだろーがまだタイヤもこの間交換して新品だしな
他に不具合はねーから乗れる間はメンテで安上がりにしてよー
まあＢＢも微妙にカタカタ言ってるし替えたほーがいーんだろーが
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/18(金) 21:16:07.76 ID:gFmxcQ8L
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:11:44.20 ID:+GD64QaJ
>>468
ベアリングが少しでもガタが出てるなら再調整のサインだよ
そこからちょっと放置しただけで取り返しがつかない状況になる
自分はシールドベアリングだから安心していたらベアリング以外にシャフト交換になったことがある
ベアリングが少しでもガタが出てるなら再調整のサインだよ
そこからちょっと放置しただけで取り返しがつかない状況になる
自分はシールドベアリングだから安心していたらベアリング以外にシャフト交換になったことがある
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 00:14:01.13 ID:+GD64QaJ
サイコン上の走行距離は347km
原因はジャンプ後の着地が悪かったのと体重だと思う
原因はジャンプ後の着地が悪かったのと体重だと思う
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 01:23:04.71 ID:JRlHH37P
キャリパーブレーキ一番安いとこはどこだ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 01:26:07.27 ID:xl8Ssf6o
スレチ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 05:36:31.87 ID:JRlHH37P
所望する機種だとオクしかねーな
ヨドは安いのあるが取り寄せだしよー
ヨドは安いのあるが取り寄せだしよー
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/19(土) 15:52:36.26 ID:xZOy6cr7
こいつ評価ボロクソなのに未だ偽物販売してやがる
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w100187925
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w100187925
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:38:29.08 ID:2fPUuaGB
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/x-tools-home-mechanic-wheels-truing-stand/rp-prod114236
XTOOLから振れ取り台出てるな
値段の割には機能そろってるようにみえる
すでにもってるからいらんけど
XTOOLから振れ取り台出てるな
値段の割には機能そろってるようにみえる
すでにもってるからいらんけど
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 21:42:50.90 ID:1ZS09JTH
機能はともかく精度がちょっと心配な見た目だなぁ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/20(日) 23:30:08.97 ID:+m6dERtY
見た感じメンテスタンドにしか見えん
ネジ多用してるからそのうちガタが出てきて調整が必要だろうな
折り畳めるから携行するにはいいかもしれんが・・・移動フレ取り屋でも始めるかね
ネジ多用してるからそのうちガタが出てきて調整が必要だろうな
折り畳めるから携行するにはいいかもしれんが・・・移動フレ取り屋でも始めるかね
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 00:34:01.42 ID:bgTtIbin
こないだ直して快調だわ
元々10年選手で今までガタが来なかったってのも大したモンだな
単に街乗りしかしねーけどな
元々10年選手で今までガタが来なかったってのも大したモンだな
単に街乗りしかしねーけどな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 10:32:22.54 ID:dCJqdImr
タンジェント組のクロスの接触って何か意味あるの？
バイクなんかだと接触してないのが普通なんだけど。
フリー側はRDに接触するかな？とか思うのだけど、
意味的にはその位しか思いつかない。
何か良い文献って落ちてない？
バイクなんかだと接触してないのが普通なんだけど。
フリー側はRDに接触するかな？とか思うのだけど、
意味的にはその位しか思いつかない。
何か良い文献って落ちてない？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:01:15.36 ID:W8Bo8Sfl
http://item.rakuten.co.jp/pwtgear/pwt-wts-1924/
似たようなやつ見つけた
似たようなやつ見つけた
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:15:57.63 ID:Qnxdu12X
半額やな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:33:19.72 ID:iWvrJfxz
この金額なら買ってみてもって思えるかね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 11:37:43.91 ID:buegwB9e
安いなこれｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 13:51:21.67 ID:c1Bo5Oq2
コレ買うわ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 14:27:45.81 ID:xHN9pb14
C カンパ。ネメシスで32h手組みをするのだが、のむラボ結構読んでてリアをCX-RAY、DTswissコンペのヨンロク組に挑戦しようと思う。誰かやった人はいますか？
意味あるのかな、、？
意味あるのかな、、？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 15:51:00.72 ID:f5Sz0GCF
やってみた後のあなたのインプレッションが最も貴重だと思うよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:02:46.48 ID:2spThXm9
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:05:19.23 ID:tpPFAw7M
>>487
そうですね、、このスレではやってる人はあまりいないのか、、経験豊富なプロがやるべき手法なのかも。
そうですね、、このスレではやってる人はあまりいないのか、、経験豊富なプロがやるべき手法なのかも。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:34:09.57 ID:rzbtlWpn
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:58:50.17 ID:/FNO7yGZ
こんなん使わんでも車体につけてブレーキシューの隙間で分かるじゃん
やりにくいし精度は低いだろーが
やりにくいし精度は低いだろーが
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:59:46.28 ID:xz+GCzIg
>>481
それ見た目はいいね。安いし。ミノウラのやつってハブの幅に合わせるように
調整する仕組みはうまくできてるなと思うんだけど、クワガタの仕様がちょっと
問題ありだと思う。バネ式じゃなくて、単純にネジ式にしてくれればいいのに。
それ見た目はいいね。安いし。ミノウラのやつってハブの幅に合わせるように
調整する仕組みはうまくできてるなと思うんだけど、クワガタの仕様がちょっと
問題ありだと思う。バネ式じゃなくて、単純にネジ式にしてくれればいいのに。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:04:02.33 ID:GRPNeMx7
ミニベロホイール組もうとしたら手持ちセンターゲージが適応サイズ外で
アルミ角パイプとボルト2本で自作したっけ
アルミ角パイプのセンターにハブ軸用の穴を開け
リム相当部分にボルト生やして、ノギスでその突き出し量、（OLD-リム幅）/2を出す
あんま角パイプにぼこぼこ穴あけてられんから汎用性はないと思うけど
1000円も掛からんかったし、逆にこんなんでも良かったんかぁ…って思ったっけ
普通に今も使ってるけど手持ちのパークの奴が、無駄にゴツくて重たくて
アルミ角パイプとボルト2本で自作したっけ
アルミ角パイプのセンターにハブ軸用の穴を開け
リム相当部分にボルト生やして、ノギスでその突き出し量、（OLD-リム幅）/2を出す
あんま角パイプにぼこぼこ穴あけてられんから汎用性はないと思うけど
1000円も掛からんかったし、逆にこんなんでも良かったんかぁ…って思ったっけ
普通に今も使ってるけど手持ちのパークの奴が、無駄にゴツくて重たくて
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:25:07.22 ID:FIGb/51R
novatecのカーボンハブか、powerwayのカーボンハブか
どっちが高性能かな
どっちが高性能かな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:23:04.97 ID:iGyFFIfG
昔のロープロリムMAVIC MONTHLERY32Hで
ドライブサイド2クロスノンドライブサイド3クロスにしたら
登りで全然進まねえうんこになったんで速攻で両3クロスに戻した。
なんでだろね。
ドライブサイド2クロスノンドライブサイド3クロスにしたら
登りで全然進まねえうんこになったんで速攻で両3クロスに戻した。
なんでだろね。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:40:42.32 ID:3TioOxrx
>>495
あれ柔らかいからなあ。俺は両2クロスで不満なく使ってたよ。
ハブとの兼ね合いもあるかもしれないが、等クロスで組むのがええのかもしれんね。
まあ、あのリムは振れまくるからすぐ捨てた。あくまでも練習用だわあれは。
あれ柔らかいからなあ。俺は両2クロスで不満なく使ってたよ。
ハブとの兼ね合いもあるかもしれないが、等クロスで組むのがええのかもしれんね。
まあ、あのリムは振れまくるからすぐ捨てた。あくまでも練習用だわあれは。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:46:55.81 ID:GhzDq2iw
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 22:58:05.15 ID:MnL/S20V
ねじり組したスポークを引き伸ばして
普通クロス組で再利用してる。
100キロで引いても歪みが残るw
普通クロス組で再利用してる。
100キロで引いても歪みが残るw
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:36:51.62 ID:jdHgKoBz
>>481
発送連絡がコネエエエ！
発送連絡がコネエエエ！
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 19:56:07.55 ID:dh/jF9hy
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 20:58:55.19 ID:ooknKR/1
普通に無店舗だろ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:22:39.15 ID:gTzU4Ol0
久々にHP行ったらなんか変わってたけど
PAX手組み受け付けてくれるんかな？
PAX手組み受け付けてくれるんかな？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 21:32:07.87 ID:Fw1cWPt3
すげー変わっててﾜﾛﾀｗ
7900コグに付けられる11sカセットって面白いな。
まあ、よく考えりゃスパイダーのところを0.85mm削ればいいのか。
俺も旋盤で作ってみよ。
7900コグに付けられる11sカセットって面白いな。
まあ、よく考えりゃスパイダーのところを0.85mm削ればいいのか。
俺も旋盤で作ってみよ。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:15:14.87 ID:00HTnNUZ
1.8だろ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:20:55.56 ID:HHD0QAL9
>>503
固定ジグ作るのめんどくね？
固定ジグ作るのめんどくね？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:31:40.11 ID:Fw1cWPt3
>>504
1mmスペーサーを抜くことになるから、差し引きあと0.85mm
1mmスペーサーを抜くことになるから、差し引きあと0.85mm
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:33:47.93 ID:Fw1cWPt3
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 22:36:46.79 ID:00HTnNUZ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:00:09.67 ID:Fw1cWPt3
>>508
HG8-9-10じゃないの？
HG8-9-10じゃないの？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 23:08:47.17 ID:Fw1cWPt3
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:02:20.97 ID:PD9h6FXv
カンパのホイールをバラして自分で組み直そうと思ってるんですが素人でもある程度できますか？
ホイールはゾンダです
ホイールはゾンダです
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:45:40.88 ID:DNl06E/U
完組は自分でバラすもんじゃないよ
スポークテンション高いからメーター持ってないと無理
スポークテンション高いからメーター持ってないと無理
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 00:57:24.16 ID:Ir/wh+Fx
ここで聞いてるようじゃ無理だろ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 03:00:18.22 ID:O9iYq5uF
やる奴は聞かなくてもやっちゃうからな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 03:53:51.24 ID:mvPYZzyM
やろうとして出来ないことなんて滅多にない
ましてやホイールとして組み立てられるように設計されてるものなんだから尚更
こういうビビりすぎる人とペンチでニップル回しちゃうような人とを足して2で割るくらいがちょうどいいんだがな
ましてやホイールとして組み立てられるように設計されてるものなんだから尚更
こういうビビりすぎる人とペンチでニップル回しちゃうような人とを足して2で割るくらいがちょうどいいんだがな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 13:06:14.90 ID:o1pOpkXj
ペンチでニップル調整してその後順調だよ
ニップル回しなんて要らん！
ニップル回しなんて要らん！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 14:58:51.61 ID:Yvwz1FNX
そうか
お前はもうこのスレを卒業していいよ
お前はもうこのスレを卒業していいよ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 15:38:19.35 ID:Jk1JRcTF
この支配からの 卒業～
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 15:38:25.36 ID:JitxWckZ
スレに卒業ってあるよな…
そのレベルの情報はとうに知ってる、みたいな
そのレベルの情報はとうに知ってる、みたいな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 16:49:41.35 ID:mvPYZzyM
1年に1回くらい有益な情報が出てくることがあったりするからなかなか2chをやめられない
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/25(金) 23:39:01.71 ID:nl8f5eCD
>>520
その通りｗ
その通りｗ
おれは狼卒業したよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 08:45:51.38 ID:FBFqKEiK
いまはネコ？はたまたクマ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 19:55:54.87 ID:P+CD7iPu
テンションメーターの安いのない？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/26(土) 20:13:09.75 ID:Yf/3ezfg
つ 手
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 00:07:03.95 ID:3zNl7tG+
俺は絶対音感の持ち主だからスポークを弾いた音を聞けばテンションメーターなど足元にも及ばない正確さでスポークテンションを測定できる！
って言い張るやつが昔暴れてたな
って言い張るやつが昔暴れてたな
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 01:15:10.21 ID:YSrculkm
バラつきは取れるし自分のホイールならそれで良いとは思うけどな
まあ、わざわざ主張する事でもない
まあ、わざわざ主張する事でもない
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 01:24:50.97 ID:XAangeyR
絶対音感とかセンターゲージとかもういなくなったの？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 01:28:47.14 ID:rpzziwoR
絶対音感とまでは言わんが
テンション上げていくときに
弾いて音ききながら
だいたい揃えてからテンションメーター使ってる。
それも異常かね？
テンション上げていくときに
弾いて音ききながら
だいたい揃えてからテンションメーター使ってる。
それも異常かね？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 02:35:59.51 ID:iTQK4Lh5
絶対音感あったらスポークの音なんて気持ち悪くてきけない
A#でもAでもないような妙な音
音程の違いが分かるのは絶対音感ではない。ただの音感
A#でもAでもないような妙な音
音程の違いが分かるのは絶対音感ではない。ただの音感
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 05:33:59.29 ID:CuZ8Lpc7
それこそ音を相対的にしか捉えてないからだろ
バーカバーカ
バーカバーカ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:07:24.93 ID:t+mvCovE
絶対音感だか何だか知らんけど、おまえらをもってしても
安いテンションメーターは知らないって事でいいな？
安いテンションメーターは知らないって事でいいな？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 09:26:29.51 ID:NV83iMSY
テンションメーターはパーツクール、ホーザン、DTしかないよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 10:03:13.04 ID:Ci13FaaA
パーを作るからパーツクール？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:26:12.30 ID:28fVfLDs
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 11:41:39.54 ID:vcIKSl/x
使われないマイクが可哀想
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 13:10:12.86 ID:5TavYWEf
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 16:34:00.07 ID:XAangeyR
>>534
クールなパーツだよ
クールなパーツだよ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:52:57.15 ID:t+mvCovE
クーツなパールだな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:06:22.94 ID:iTQK4Lh5
>>531
絶対音感がなにかしらないならいいよ別に
絶対音感がなにかしらないならいいよ別に
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 00:36:17.17 ID:tkOOHe1F
>>524
パークツールの青鉄板くらいじゃね？
パークツールの青鉄板くらいじゃね？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 07:02:32.60 ID:anuXRR9Z
>>540
いいなら黙ってろ知ったかぶりの負け惜しみ君w
いいなら黙ってろ知ったかぶりの負け惜しみ君w
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:13:40.86 ID:XNScc50g
お前ら何と戦ってるんだよ・・・
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:56:21.80 ID:i/MClJMP
Mavic reflexで特に下り坂などでブレーキを引くとフレームに細かな振動が伝わってきました。
よく見るとリム側面のニップル穴が位置する面だけが本の少し凹んでいるようで、ブレーキの痕がその部分だけ付いていません。
特にリアのフリー側が顕著で、振動もリアの方が大きいです。スポークテンションはフロント100kg、リアのフリー側が110kg、反フリー側が80kgほどです。
振動の原因はリムサイドの凹みこのようなのですが、こういう事って良くあることなのでしょうか？
因みに、ニップル穴の周囲はアルミの金属疲労による物と思われる模様がついてしまっています。
よく見るとリム側面のニップル穴が位置する面だけが本の少し凹んでいるようで、ブレーキの痕がその部分だけ付いていません。
特にリアのフリー側が顕著で、振動もリアの方が大きいです。スポークテンションはフロント100kg、リアのフリー側が110kg、反フリー側が80kgほどです。
振動の原因はリムサイドの凹みこのようなのですが、こういう事って良くあることなのでしょうか？
因みに、ニップル穴の周囲はアルミの金属疲労による物と思われる模様がついてしまっています。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:01:37.39 ID:APRMfTEI
>>544
テンション１００以上は気をつけろってあれほど
テンション１００以上は気をつけろってあれほど
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:11:19.35 ID:c+PEFjPI
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 14:19:36.51 ID:i/MClJMP
なるほど．．．
良い勉強になりました。
今からテンション下げたら少しは振動減りますかね～
良い勉強になりました。
今からテンション下げたら少しは振動減りますかね～
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:23:58.84 ID:uAQ5KgDn
そんなことよりリアのシューをBBBあたりの適度に「効かない」シューに変えたほうが効果あると思う
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 19:09:11.35 ID:DfdiSHc8
全然関係ないけど、Pillarスポーク安く売ってたBdopが値上げしてんのな。
おまいら、Bdop以外で安く売ってる場所おしえれー
おまいら、Bdop以外で安く売ってる場所おしえれー
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 21:41:49.01 ID:lGhaxhKX
＞発送連絡がコネエエエ！
の人のところに振れ取り台ちゃんと届いたんだろうか。すごく気になる。
の人のところに振れ取り台ちゃんと届いたんだろうか。すごく気になる。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:16:33.63 ID:nG+zNSOV
>>499じゃないけど同じのを27日頼んだら28日の夜に発送メール届いたよ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:24:54.94 ID:iVQDi0Ds
今さっきPWT 折りたたみ 振取台届いたよ。
黒の艶無し塗装に、割と厚みの在る金属パイプ使ってるのか安っぽくはない。
各可動部は六角ネジ使ってるので緩みとか出てきたら増し締めは可能。
ちょい力込めると少し撓るけど駄目ってほどじゃない。
折りたたむとコンパクトだし入門用としてはいいんじゃないでしょうか。
若干の問題はエンドの固定具が100mmと130mmの2段階のみ。
他のエンド幅のホイール作る時は固定するときに工夫がいるかも。
黒の艶無し塗装に、割と厚みの在る金属パイプ使ってるのか安っぽくはない。
各可動部は六角ネジ使ってるので緩みとか出てきたら増し締めは可能。
ちょい力込めると少し撓るけど駄目ってほどじゃない。
折りたたむとコンパクトだし入門用としてはいいんじゃないでしょうか。
若干の問題はエンドの固定具が100mmと130mmの2段階のみ。
他のエンド幅のホイール作る時は固定するときに工夫がいるかも。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:06:38.39 ID:iVQDi0Ds
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:22:21.75 ID:nVFre24k
ミノウラだめなの？
センターゲージとセットで９０００円ぐらいで、こっちが５７００円だから
どっちがいいのか難しい所だなあと思ってたんだ。
センターゲージとセットで９０００円ぐらいで、こっちが５７００円だから
どっちがいいのか難しい所だなあと思ってたんだ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 12:56:07.28 ID:OKw/dxUZ
ミノウラ持ってるけど、パッと見こっちの方がミノより使えそうだな
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:03:29.01 ID:cutWZSwR
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:08:31.50 ID:nG+zNSOV
>>555
ミノウラの奴はセンターケージ(FCG-310)単品売りもしてて約1800円位。
Parktoolのニップル回しが約900円位。
合計約8500円でこっちのほうがニップル回しが良い分、作業が楽だと思う。
あと個人のブログだけどセンターケージを使わないでセンターを出す方法が紹介されてる。
自分はこの方法で駄目なら買おうと思ってる。
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/3416a874a5e30d15405badc54dc5bd37
ミノウラの奴はセンターケージ(FCG-310)単品売りもしてて約1800円位。
Parktoolのニップル回しが約900円位。
合計約8500円でこっちのほうがニップル回しが良い分、作業が楽だと思う。
あと個人のブログだけどセンターケージを使わないでセンターを出す方法が紹介されてる。
自分はこの方法で駄目なら買おうと思ってる。
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/3416a874a5e30d15405badc54dc5bd37
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:50:55.13 ID:iVQDi0Ds
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:16:58.31 ID:cutWZSwR
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:10:17.21 ID:RJDMyDCw
>>553
振取台の重さってどれくらいでした？
振取台の重さってどれくらいでした？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:57:20.62 ID:GezJ0m8f
ロードでも135mmが主流になっちまわない限りアリだな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:17:05.91 ID:nVFre24k
１２段になったらあるかもよ。
今までと互換性もなくなるからむこうにとったら
願ったりかなったりだし。
今までと互換性もなくなるからむこうにとったら
願ったりかなったりだし。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:04:15.72 ID:iVQDi0Ds
>>560
REFLEXは充分張りやすいリムだから、クラックが無いならそのまま使え。
110kgfでクラックなんか起きないけど。
カーボンリムにでもしない限り、どのリムにしてもブレーキ面はまだらの
アタリになるから諦めろ。
REFLEXは充分張りやすいリムだから、クラックが無いならそのまま使え。
110kgfでクラックなんか起きないけど。
カーボンリムにでもしない限り、どのリムにしてもブレーキ面はまだらの
アタリになるから諦めろ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 06:03:08.00 ID:Q909qb1O
>>565
サンキュー、結構軽いな
サンキュー、結構軽いな
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 06:59:53.89 ID:K9XafqFJ
イタリアン組とJIS組ってあると思うんだけど、それぞれのメリットってなんなのかな？JISはひっくり返すことが出来るってことだけ？ 剛性的にはイタリアンのほうが良いと言うことかな？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 07:44:40.92 ID:DGbpgwyM
JIS...裏返しても使えるので前輪、両切りの後輪に便利
イタリアン...強度は高いが折れ易い
逆イタリアン...緩み易いが折れ難い
イタリアン...強度は高いが折れ易い
逆イタリアン...緩み易いが折れ難い
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:46:55.13 ID:Amw0JhI3
http://item.rakuten.co.jp/pwtgear/pdt-385/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120
ホイール関係ないけどＰＷＴのデジタルトルクレンチ安いな。
持ってなかったら買ってたかもしれん。
ホイール関係ないけどＰＷＴのデジタルトルクレンチ安いな。
持ってなかったら買ってたかもしれん。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:42:59.50 ID:gsTxgjIF
>>567
駆動剛性がかかる部分はイタリアン組の方が剛性があるって事
だから捩れるような力（駆動剛性）がかからないフロントはラジアル
リアはイタリアンがいいんじゃね？って話
（ディスクブレーキの場合別の問題が出てくるが割愛）
折れやすいか折れにくいかは分からん
駆動剛性がかかる部分はイタリアン組の方が剛性があるって事
だから捩れるような力（駆動剛性）がかからないフロントはラジアル
リアはイタリアンがいいんじゃね？って話
（ディスクブレーキの場合別の問題が出てくるが割愛）
折れやすいか折れにくいかは分からん
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:45:17.15 ID:SRO/CIPA
宗教的な問題だからぶっちゃけ何でもいい
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 11:17:19.39 ID:K9XafqFJ
>>568
ありがとう。イタリアンは折れやすいんだ、
カセットになる前のCレコハブでいま作っているんだけど、スポーク入れる方向性が決まっていてその通りにしたらJISになってしまうんだよね、イタリアンが良かった。。
ありがとう。イタリアンは折れやすいんだ、
カセットになる前のCレコハブでいま作っているんだけど、スポーク入れる方向性が決まっていてその通りにしたらJISになってしまうんだよね、イタリアンが良かった。。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:24:33.90 ID:bdmL/O7I
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:33:09.87 ID:9zRopmlu
>>573
斑になっても明確な振動は出ないので、気にしすぎかブレーキシューが良くないかのどちらかでは？
斑になっても明確な振動は出ないので、気にしすぎかブレーキシューが良くないかのどちらかでは？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:45:30.09 ID:a3nJJBxt
ミノウラのやつ使ってるけど、あのクワガタ部分の作りだけはどうも気に入らないな。
昔のはあんなふうじゃなかったよね。なんで変更しちゃったんだろう？
精度の低いネジ式だとリムと接触したときの振動で簡単にずれが生じるからとか？
あのクワガタ部分だけきちんとしたネジ式のパーツに使用変更して売ってくれれば
2000円未満なら買うんだけど。
昔のはあんなふうじゃなかったよね。なんで変更しちゃったんだろう？
精度の低いネジ式だとリムと接触したときの振動で簡単にずれが生じるからとか？
あのクワガタ部分だけきちんとしたネジ式のパーツに使用変更して売ってくれれば
2000円未満なら買うんだけど。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:55:11.88 ID:a3nJJBxt
あ、使用変更じゃなくて、仕様変更ね。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:01:14.95 ID:TcJjfeIh
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:14:02.48 ID:9zRopmlu
>>577
何度も言うが、斑になるのは普通のことだからね。
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-123.html
ttp://www.vcmontpellier.com/uploads/image/Reflex%20Marks.jpg
斑になる状態でも所詮0.05mm程度の歪みだから、大体±0.2mmもの公差がある中華カーボンリムで
組んだら、ブレーキがクッソ尺取虫で発狂することうけあい
何度も言うが、斑になるのは普通のことだからね。
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-123.html
ttp://www.vcmontpellier.com/uploads/image/Reflex%20Marks.jpg
斑になる状態でも所詮0.05mm程度の歪みだから、大体±0.2mmもの公差がある中華カーボンリムで
組んだら、ブレーキがクッソ尺取虫で発狂することうけあい
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:18:02.03 ID:P0JG+MCa
へぇ、斑って要するにダートで車がブレーキ踏んでウォッシュボード作ったり、
アスファルト路面の凸凹と発生原因違うのかぁ。
とかあおってみたり。
アスファルト路面の凸凹と発生原因違うのかぁ。
とかあおってみたり。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:23:11.62 ID:iDOP46dh
>>578
貼るのは写真だけでいいよ
貼るのは写真だけでいいよ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:31:13.91 ID:TcJjfeIh
>>578
斑になってしまうのは理解しているし、致し方ないのも納得したんだけど、
あの音と振動を万人が納得するとは到底思えなから他になにか原因があるのかもね。
>>579
うん、それは違うね
ロープロだとネメシスなら少しはマシかな～？
斑になってしまうのは理解しているし、致し方ないのも納得したんだけど、
あの音と振動を万人が納得するとは到底思えなから他になにか原因があるのかもね。
>>579
うん、それは違うね
ロープロだとネメシスなら少しはマシかな～？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:05:10.99 ID:jgmFU4uC
だからシュー変えろよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 21:39:46.39 ID:iDOP46dh
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 07:38:10.60 ID:DL3/8ERR
テンション低いだけだったりして
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 07:56:29.92 ID:sK1LrR5G
ロープロリムでリム面が斑になるのは単純にリム自体の剛性が低いことと
リムサイドにもアルマイトが乗っていて視覚的に判別しやすいことの二点
どうしても改善したいなら剛性の高いリムを使うしかない
例えばELLIPSEなんかはリムサイドにも色が付いてるがブレーキを使ってもあまり斑にならない
http://cdn.velospace.org/files/Cotello01.jpg
XR300なんかは似たようなプロファイルでも剛性は低いので手組で選ぶならRR585とかかな？
リムサイドにもアルマイトが乗っていて視覚的に判別しやすいことの二点
どうしても改善したいなら剛性の高いリムを使うしかない
例えばELLIPSEなんかはリムサイドにも色が付いてるがブレーキを使ってもあまり斑にならない
http://cdn.velospace.org/files/Cotello01.jpg
XR300なんかは似たようなプロファイルでも剛性は低いので手組で選ぶならRR585とかかな？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:53:08.29 ID:jGtziXfS
>>581
あほやん
あほやん
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 15:57:03.02 ID:iClE/tkK
前輪だけCX-RAYを検討しているのだけど、40km/hぐらい出せばエアロ効果体感できる？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 19:05:02.14 ID:oqjjiy4B
451リムの安い店誰か教えて
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:49:55.87 ID:57Hu/L+P
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:48:29.55 ID:yC56bmoY
>>587
スポークを減らすのがいちばん効く
スポークを減らすのがいちばん効く
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:02:04.47 ID:uyTBpc0e
という事はC24-CLは最高に万能？
RS81-C24とZONDAと悩む
RS81-C24とZONDAと悩む
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:07:14.60 ID:yC56bmoY
スレ違い
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:18:17.94 ID:ta4SXQ4u
失礼しました
ホイールスレで聞いてきます
では
ホイールスレで聞いてきます
では
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 06:54:31.56 ID:gLwy3tL1
どこかにTヘッドのストレートプルエアロスポーク売ってませんか？
完組のスポーク曲げてしまったんですが、代替になるスポークが見つかりません…
完組のスポーク曲げてしまったんですが、代替になるスポークが見つかりません…
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:06:10.91 ID:2ZplJY1Y
完組なら補修パーツとして入手できない？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 08:27:38.22 ID:gBLJS3Rf
逆に手に入らない製品があれば、後学のため教えてほしい。買わないようにしたいからなぁ。
恥ずかしながらガイツーで買ったDT のDICUT ハブのホイールなんよ
ガイツーは自己責任
壊れたからって甘えるなとは思いつつ、どうにか直せないかと思ってご相談した次第
ガイツーは自己責任
壊れたからって甘えるなとは思いつつ、どうにか直せないかと思ってご相談した次第
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 00:55:39.47 ID:5jRoYkPO
http://www.bikehubstore.com/product-p/zstcxrs.htm
ガイツーで送料無料にならない所だけど
ガイツーで送料無料にならない所だけど
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:29:34.76 ID:1pZE8vGj
詳しく分からんからなんとも言えないけど干渉部を削って使うことは出来ないの？
それが無理なら専用品を入手するしかないでしょ、Tヘッドとか言うのは汎用規格じゃないんだし
それが無理なら専用品を入手するしかないでしょ、Tヘッドとか言うのは汎用規格じゃないんだし
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 07:31:18.47 ID:1pZE8vGj
ちなみに取り扱いを“していた”ショップならあったから根気よく探せば売ってるところ見つかるかも？
代理店なりにコンタクトとったほうが手っ取り早いと思うけどね
代理店なりにコンタクトとったほうが手っ取り早いと思うけどね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:00:40.88 ID:Dde7Rv5y
DICUTって普通のニューエアロかエアロライトのストレートスポークだろ
T形ヘッドとか意味不明な名前勝手に付け足すなボケ死ね
T形ヘッドとか意味不明な名前勝手に付け足すなボケ死ね
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:02:50.44 ID:1pZE8vGj
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:08:14.03 ID:Dde7Rv5y
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/08/E3B15E46-0648-4DAC-93C4-64F7D9CD39987.jpg
エアロスポークの向きが変わらないように四角にしただけのスポークだろ
軸受けも○で普通のストレートスポークが使えるんだよボケカス死ね
エアロスポークの向きが変わらないように四角にしただけのスポークだろ
軸受けも○で普通のストレートスポークが使えるんだよボケカス死ね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:35:18.19 ID:59sjdABx
そんなのあるんだ。
確かに回っちゃうよね。
確かに回っちゃうよね。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:48:05.86 ID:1pZE8vGj
DICUT hubsの項目を見ると「Nail Head Spokes」と書いてあるけど
スポークの種類ではDICUTに適合するものは「T-Head Spokes」と書いてあるね
どちらかは一般名詞だったりすんのかな？よく分からん
それとDICUTハブに使われてるスポークは四角と言うより薄くなってるから一般的なヘッドだと収まり悪いんじゃないかなぁ
まあ使えるというのなら使えるんだろうね、俺にはどうもそうは見えないけど
スポークの種類ではDICUTに適合するものは「T-Head Spokes」と書いてあるね
どちらかは一般名詞だったりすんのかな？よく分からん
それとDICUTハブに使われてるスポークは四角と言うより薄くなってるから一般的なヘッドだと収まり悪いんじゃないかなぁ
まあ使えるというのなら使えるんだろうね、俺にはどうもそうは見えないけど
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:54:01.69 ID:59sjdABx
確かに画像を見る限り、丸型だと干渉しそうだね。
削るしかないかｗ
削るしかないかｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 13:28:39.91 ID:zui0AySN
bdopが1422値上げしたもんで本数によってはスターバイクでcxray買ったほうが安くなるようになっちゃったな
それはそうとbdopの削り出しスプロケちょっと欲しい
スポロケの食い込みから解放される…
それはそうとbdopの削り出しスプロケちょっと欲しい
スポロケの食い込みから解放される…
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:05:00.31 ID:Xa6FzQi0
この間前輪振れ取りしたのに今度は後輪が振れだしたよ
面倒だけど直すか
ヒマだしな
面倒だけど直すか
ヒマだしな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:45:38.54 ID:Xa6FzQi0
ケケケ
ちゃっちゃっといじって直してやったぜ
いじればいじるほど余計振れだした時は焦ったがなｗ
なんとかマシになった
ちゃっちゃっといじって直してやったぜ
いじればいじるほど余計振れだした時は焦ったがなｗ
なんとかマシになった
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:31:25.65 ID:VAzzNEVC
おう、そうだな
ペンチで振れ取りガンバッたな
ペンチで振れ取りガンバッたな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:09:03.83 ID:P++SqE1Q
今度はスタンドがフニャフニャになってきてチャリを立てる時ズズズって傾く…
フレームに接する部分が曲がってきて隙間開いてる
とにかく安普請すぎるあの糞チャリ！
フレームに接する部分が曲がってきて隙間開いてる
とにかく安普請すぎるあの糞チャリ！
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:31:48.06 ID:P++SqE1Q
つーか調べたら穴のとこ破断してたわｗ
どっか捨ててあるチャリからスタンドパクるかなｗ
どっか捨ててあるチャリからスタンドパクるかなｗ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:39:33.99 ID:+DfvX18T
俺のやるから泥棒はやめとけ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:01:22.27 ID:1qu1qCIv
Twitterでやれとは言わんから別のスレでやれ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:46:18.25 ID:wGRkWRsf
ローラー台用の車輪を余りパーツで一所懸命に組みました。
MA3＋旧TIAGRA＋なぜかDT、でもブラスニップル36H。
いいかも。
MA3＋旧TIAGRA＋なぜかDT、でもブラスニップル36H。
いいかも。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 06:11:35.97 ID:KhYR5XOW
36Hは良いよね ホイール組は36に始まり36で終わる感じ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 10:06:38.27 ID:4/YuTvrW
３６Hの何がいいの？
後輪ならわかるけど
後輪ならわかるけど
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:10:00.29 ID:Aby57HBE
前輪も半分減らしてTB25を18hで使えば、すごくいいよ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:16:05.90 ID:TKGnc+Mk
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:43:39.69 ID:N5IQFBKS
36Hのメリット
同じリム、スポークなら少ない本数より剛性が高い、丈夫
スポークが少ない本数のホイールより剛性を確保しつつリムを軽く出来る
36Hのデメリット
同じリム、スポークなら少ない本数より重い、空気抵抗が大きい
これくらいかな？
個人的には32Hに落ち着いたな
はじめは20＆24でばっかり組んでたけど
後輪の剛性は24Hでは32Hに敵わない
まあ当然と言えば当然だけど
同じリム、スポークなら少ない本数より剛性が高い、丈夫
スポークが少ない本数のホイールより剛性を確保しつつリムを軽く出来る
36Hのデメリット
同じリム、スポークなら少ない本数より重い、空気抵抗が大きい
これくらいかな？
個人的には32Hに落ち着いたな
はじめは20＆24でばっかり組んでたけど
後輪の剛性は24Hでは32Hに敵わない
まあ当然と言えば当然だけど
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 12:51:09.75 ID:mmkQv5pY
柔らか目のリムで36Hって今のトレンドからすると正反対だけど
それはそれである種完成されたものだと思うわ
どこも尖ったところがなく、ひたすらリニアでナチュラル
それはそれである種完成されたものだと思うわ
どこも尖ったところがなく、ひたすらリニアでナチュラル
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:39:39.31 ID:haQ9oFsi
縦横の振取りを追求できるのは36Hの特権。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 15:55:09.24 ID:s2M/KJ55
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 17:17:15.22 ID:PAyWZQMC
組み方や交差数でネジレ剛性・縦剛性・横剛性も変わるだろ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:15:23.54 ID:s2M/KJ55
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:29:49.36 ID:OEpDWIVf
３６Hってピスト用しか無いよね
ほとんど３２Hから
ほとんど３２Hから
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:33:32.09 ID:PAyWZQMC
乗り比べてわかる違いは小さな違いとは言わないぞ
ラジアルとイタリアンや8交差と2交差を小さな事扱いじゃ32hと36hの差は俺にとっては大きな差になるなｗ
ラジアルとイタリアンや8交差と2交差を小さな事扱いじゃ32hと36hの差は俺にとっては大きな差になるなｗ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:40:10.99 ID:HKHO/GcH
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:52:20.86 ID:HKHO/GcH
＞某折りたたみ自転車開発に携わった
ってのが小径車で、それ用のホイールの話ってオチじゃないよなw
ってのが小径車で、それ用のホイールの話ってオチじゃないよなw
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:57:58.34 ID:PAyWZQMC
630が正解だろうな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:23:19.57 ID:s2M/KJ55
その先生は元々サイクリストで
スポーク数云々の話はロードでの事ね
スポーク数云々の話はロードでの事ね
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:26:26.01 ID:mmkQv5pY
1次情報で定性的なことを言うのは構わないけど
2次情報なら定量的なデータのみにしないと伝言ゲームみたいにどんどん破綻していくぞ
2次情報なら定量的なデータのみにしないと伝言ゲームみたいにどんどん破綻していくぞ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:28:59.28 ID:/ZhuV2V9
あんま人気ないけど28Hがなんか好き
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 21:32:30.91 ID:mmkQv5pY
シマノはシクロ用だけでなくアルテ以下のロード用でも28H出せばいいのにね
いつまでも32H/36Hってのは現状に即してない
いつまでも32H/36Hってのは現状に即してない
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:08:01.23 ID:t60pbqHg
ターニーなら28Hあるぞ
空気読まず言うけど
空気読まず言うけど
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:11:13.59 ID:MMC042Yr
下位グレードRDに15Tプーリー有ったりするしな
その辺の案配が正直良く分からん
その辺の案配が正直良く分からん
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:14:36.03 ID:DL5Vm4u3
ターニーってよくわからないけど読めてないのは空気じゃなくて文字じゃないかな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 06:35:19.21 ID:EY1nIC5g
横からだが、tourneyのことを言っているなら、
ターニーでいいんじゃないの？
文字が読めないって何の話？
ターニーでいいんじゃないの？
文字が読めないって何の話？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 07:27:14.57 ID:lZbt1PSz
ツアニーとか？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 08:23:01.30 ID:IFfXJq7q
ツァンミィエィに決まっているアル
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 09:11:25.67 ID:t60pbqHg
>>638
半年romってろ
半年romってろ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:03:28.12 ID:DL5Vm4u3
いや、ターニーをロードコンポとして扱ってる人初めてみたからさ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:13:24.29 ID:67hDJhgD
谷真理教
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:28:29.13 ID:P+p5qper
CX-RAYでミドルハイトカーボンリム組みたいんだけどさ
ストレートスポーク用ハブと、首折れ用ハブ、どっちがいいと思う？
重要なのは安価で性能のいい物を作る事
つまり、ストレートスポーク専用ハブにお金を出すメリットが大きいか否か
ストレートスポーク用ハブと、首折れ用ハブ、どっちがいいと思う？
重要なのは安価で性能のいい物を作る事
つまり、ストレートスポーク専用ハブにお金を出すメリットが大きいか否か
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:33:08.72 ID:n5Wlwphl
ターニーは5万以下のクロスとかに付いてるのをよく見かけるけど
ママチャリでノーメンテでも滅多に壊れないほど丈夫で
RDなんてシフター変えれば8-9速にも使える名品
旧規格だから古いロードの修理にも使える(スプロケの種類が難点だが)
というか正爪対応してるRDはターニーしかない
ママチャリでノーメンテでも滅多に壊れないほど丈夫で
RDなんてシフター変えれば8-9速にも使える名品
旧規格だから古いロードの修理にも使える(スプロケの種類が難点だが)
というか正爪対応してるRDはターニーしかない
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:47:15.70 ID:KEFiCiJ9
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:51:37.50 ID:AuwKmGbi
それは確かにそうだ……
DT240sのように、耐久性はあるけど回りが渋いハブよりも、回りが良くて、耐久性も我慢できるレベルの安価なハブを高頻度でメンテしたり交換して乗るっていう方法もあるよな
よし、安価で入手性の高いハブにしよう
アドバイスthx
DT240sのように、耐久性はあるけど回りが渋いハブよりも、回りが良くて、耐久性も我慢できるレベルの安価なハブを高頻度でメンテしたり交換して乗るっていう方法もあるよな
よし、安価で入手性の高いハブにしよう
アドバイスthx
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:00:30.10 ID:locNczIz
こうしてシマノに行き着くのですね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:47:57.77 ID:sjKBS1bz
中華じやね？w
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:50:48.17 ID:EEW3/gHa
結局105ハブ＆32Hで組むのが安くて高性能だったりする罠
スペック上の軽さとかは無いけどね
スペック上の軽さとかは無いけどね
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:12:19.05 ID:rhHyMCVK
リム次第
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:22:30.90 ID:EEW3/gHa
だね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:19:05.48 ID:hhHaCwj3
ENVE 1.45(1.25でもいいけど)高すぎぃ～
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 04:42:45.42 ID:Ezts91Vy
ニップル1個なめった
スポークきんきんに張ったままでｗ
スポークきんきんに張ったままでｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:15:00.19 ID:dgGYysZY
ヨンロク組みしてみたけど5kgf程度しか是正されないな。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:42:07.98 ID:Xxf3WcWG
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:45:58.51 ID:YAcVDOVN
どっかの店は要の部分で定量的な話は一切なく主観のみなので程度は読者には一切わからない
したがって“自称するほど”と言うのはおかしい
したがって“自称するほど”と言うのはおかしい
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:50:25.73 ID:WI7DVFbY
なんだ信者か…
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:52:16.76 ID:YAcVDOVN
信者なくてむしろディスり気味なんだけど…
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:56:15.19 ID:u0ZSlB/z
>>656
スポークは何と何使ったの？
スポークは何と何使ったの？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:57:53.59 ID:4XeF+Qka
5ｋｇfなら数字に反映される程度には是正されてるからまだいい方じゃないか
信仰心が試されるような度合いだと厳しいものがある
信仰心が試されるような度合いだと厳しいものがある
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:23:55.31 ID:1mPXvtHA
>>662
BORA ONEとBORA ULTRA TWOのスポークの違いのレベルか
BORA ONEとBORA ULTRA TWOのスポークの違いのレベルか
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:27:39.79 ID:4XeF+Qka
そういえば1本だけスポーク切ったり緩めないといけない場合
みんな全体的にテンション落としてからやってる？
急いでる時だと対になるスポーク緩めにしただけでやっちまってる・・・
みんな全体的にテンション落としてからやってる？
急いでる時だと対になるスポーク緩めにしただけでやっちまってる・・・
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:24:57.92 ID:pxDGBter
違う店の信者なんかね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 03:27:46.05 ID:z7wJVS+X
このカーボンリム390円で売ってるんですが買いですか
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ambrosio/0xfire_pro_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ambrosio/0xfire_pro_page.htm
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 04:39:01.54 ID:9N/LtUP1
5000000万個ポチった
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 05:17:58.59 ID:8U/b951r
スペーサーが来そうだな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:36:46.73 ID:kALi0HJX
シマノ FC-5603 スペーサー 3mm Y1GF11000
と書いてある
と書いてある
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 13:21:27.14 ID:FE8iqA9U
シマノ FC-5603 スペーサー 3mm Y1GF11000
￥390（税込￥421） 標準価格￥390（税込￥421）
3 ポイント還元
￥390（税込￥421） 標準価格￥390（税込￥421）
3 ポイント還元
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 15:18:05.52 ID:vQNDCHMq
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 12:07:56.54 ID:6XfY9Pec
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 12:13:57.04 ID:zWyjBxk3
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:23:46.02 ID:79mjFwEh
ＸＲ-380で組んだホイール来た
持った感じ糞重い＼(^o^)／
持った感じ糞重い＼(^o^)／
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 15:36:40.42 ID:6XfY9Pec
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 16:36:49.35 ID:oIUZJstw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:00:15.83 ID:UMSxw4G3
>>675
フランジ径に関してはは左右差が大事（テンション差是正には)だから。
その計算表は左右同じ径で計算してるから、当然関係ないって結果になってる。
前バータイムだっけ？ここで紹介されてた奴、あれ極端だけど計算上10kgくらい是正効果あったよ。
フランジ径に関してはは左右差が大事（テンション差是正には)だから。
その計算表は左右同じ径で計算してるから、当然関係ないって結果になってる。
前バータイムだっけ？ここで紹介されてた奴、あれ極端だけど計算上10kgくらい是正効果あったよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:23:09.77 ID:ksKBX7AT
>>677
左右フランジ間隔を広げずに左フランジ径を小さくするのは、左右のフランジ間隔が狭くなるのと同じだよね。
左右フランジ間隔を広げずに左フランジ径を小さくするのは、左右のフランジ間隔が狭くなるのと同じだよね。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:34:15.60 ID:ft87LNny
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:41:33.66 ID:sugSWu0U
ケンクリのハブってどこかで買える？
トラック用のがほしいんだけど
トラック用のがほしいんだけど
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:23:28.99 ID:LYs3Ezid
アルミフリーの噛みこみどうにかならんかのう
ノバの赤フリーも鉄のとこは大丈夫だけどやっぱりアルミ部分がえぐれてくる
ノバの赤フリーも鉄のとこは大丈夫だけどやっぱりアルミ部分がえぐれてくる
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:00:59.41 ID:NLRYVAPA
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:25:55.70 ID:rVKjF9Hm
ジョイテックの鉄フリーに替えればいいんじゃね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:14:03.44 ID:aAHKoqLI
風の便りでここに自転車泥棒が居ると聞いてすっ飛んできました
事件を風化させない為に下のリンク貼っとくね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2326/1088602799/
地元島根では顔と名前が知れ渡って今は関東在住
バイクトライアルにも詳しいという特徴あり
関東の人は自転車パクられない様に注意してね
事件を風化させない為に下のリンク貼っとくね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2326/1088602799/
地元島根では顔と名前が知れ渡って今は関東在住
バイクトライアルにも詳しいという特徴あり
関東の人は自転車パクられない様に注意してね
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:25:20.31 ID:VLcdgC7m
ホイールをわざわざウィールって書くやついるけどアホっぽい
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:17:06.90 ID:fS1z4GFA
それはメルツェデスやジャグワーに対する侮辱か？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:39:28.63 ID:Jg9zAVsj
ウィール、こうですか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:06:41.29 ID:pmlZ/k8h
いや、フランス人が橋下さんのことを
「アシモトサン」と呼ぶアレだろ
「アシモトサン」と呼ぶアレだろ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:08:45.79 ID:Ku5/arCi
1970年代の第一次スケボーブームのころに
スケボー界隈では「ウィル」って言い方をするんだて言ってたが
一般的には定着しなかったね。
なぜか軍用機だけはジャギュアだね。
スケボー界隈では「ウィル」って言い方をするんだて言ってたが
一般的には定着しなかったね。
なぜか軍用機だけはジャギュアだね。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:53:04.23 ID:WzYwKuE9
自転車ブログでウィールウィール言ってる奴はバカさに拍車がかかって見える
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:42:27.19 ID:cVKFQnWU
ウィール ウィール言うのは構わんが
carbonの発音も綺麗に言えよ
言う努力をしろよ
もちろんカンパの製品にはカルボーネって言えよ
マビックの製品にはカルゥボンヌって言えよ
carbonの発音も綺麗に言えよ
言う努力をしろよ
もちろんカンパの製品にはカルボーネって言えよ
マビックの製品にはカルゥボンヌって言えよ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:16:12.80 ID:KlmRB4Jn
ウィールよりホイルの方が気持ち悪い
なんでもかんでも音引き取りゃいいってもんじゃない
なんでもかんでも音引き取りゃいいってもんじゃない
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:18:29.44 ID:sJX7KPrR
もー車輪でいいじゃねーか
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:19:49.11 ID:bzTKZNGE
＿人人人人人人人人人人人＿
＞ すごくどうでもいい ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
＞ すごくどうでもいい ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:30:22.66 ID:IaE7LgbO
>>691
カルボーネってなに？
イタリア語でcarbonはCarbonioじゃないか
そもそも、自転車の部材をcarbonと呼んでも伝わらないし・・・
carbonって炭素だからな。
自転車の部材に使われてるのは、CFRP(carbon fiber reinforced plastic)
カルボーネってなに？
イタリア語でcarbonはCarbonioじゃないか
そもそも、自転車の部材をcarbonと呼んでも伝わらないし・・・
carbonって炭素だからな。
自転車の部材に使われてるのは、CFRP(carbon fiber reinforced plastic)
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:35:10.92 ID:IaE7LgbO
>>691
ググってみたら有ったぞ、カルボーネ
イタリアの村じゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8D
ググってみたら有ったぞ、カルボーネ
イタリアの村じゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8D
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:25:28.20 ID:cVKFQnWU
カルボーネは石炭だった
それは間違いとしても
CFRPとか言わなくてもカルボーニオだけで通じる
BICICLETTA in carbonio
https://www.youtube.com/watch?v=FqQixuO1PGE
それは間違いとしても
CFRPとか言わなくてもカルボーニオだけで通じる
BICICLETTA in carbonio
https://www.youtube.com/watch?v=FqQixuO1PGE
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:29:31.08 ID:Ec2UYGOx
カーボンのことを （広義には）プラスティックだよ って言っても通じない人がいる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:34:15.97 ID:e7fn5fkI
広義の意味だと炭素ってプラスチックに分類されるのか
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:49:39.41 ID:Ec2UYGOx
△カーボン
○カーボン成型品
○カーボン成型品
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:58:28.58 ID:pmlZ/k8h
まぁカーボンは混ぜ物の方だからな。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:00:38.16 ID:I/OZ2v75
そりゃお前栗ご飯に対して栗ってご飯だよねって言ったら通じないがな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:02:05.06 ID:kjxs2WMS
本体は樹脂なのか炭素なのか
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:05:54.21 ID:8ARdRfRr
広義もなにも、強化プラスチックそのものだから
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:07:58.66 ID:vfNEp5Pt
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 02:12:04.66 ID:vwdZZXG2
プラスチックに繊維を混ぜると引っぱり強度が増す
繊維が多い方が強い→どんどん繊維の比率を増やす
圧力をかけ絞り上げながら高温で一気に固める→手作業では不可能な領域へ
気付けば「樹脂に炭素繊維を混ぜる」が「炭素繊維を樹脂で固める」になっていた
繊維が多い方が強い→どんどん繊維の比率を増やす
圧力をかけ絞り上げながら高温で一気に固める→手作業では不可能な領域へ
気付けば「樹脂に炭素繊維を混ぜる」が「炭素繊維を樹脂で固める」になっていた
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 02:43:09.33 ID:B4vrIFYA
There's a great future in plastics.
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 07:09:08.07 ID:NtIgGV86
>>704
そう。解説しないと分かってくれない。プラとは別ものだと思ってしまうんだな。
そう。解説しないと分かってくれない。プラとは別ものだと思ってしまうんだな。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 07:37:48.37 ID:bLh45ZcV
プラッチックな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:05:17.39 ID:cM9ic3Sm
>>686
徳大寺乙
徳大寺乙
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 15:28:57.05 ID:NfVhR5kX
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:33:44.47 ID:BDiK1YAT
つまんねぇネタふるね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:21:48.80 ID:BEzTCVCu
知人から昔スポークもらったんですけど、頭がT印のって、どこ製品なんでしょうか？
知ってる方居ましたら教えて下さい。
知ってる方居ましたら教えて下さい。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:33:18.68 ID:I44TC/bW
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:06:50.17 ID:BEzTCVCu
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:40:15.96 ID:4VoOqsF7
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:06:19.92 ID:7dAR6jNl
NDS側スポーク通すのが難しそうだね。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:29:48.08 ID:kfFOVg8B
一応逃げてそうだけど、リム選ぶんだろうな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:15:58.62 ID:fglOWvXA
既存の値段参考にすると前後セット\80k～\100kなんでチョット手が出ないorz
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 09:17:30.69 ID:6Vq/xGEf
中華38リム+ヨンロクでNDS結線してみた。
平地では重くなった。なんか脚を食われる感じ。
登坂でダンシングすると確実に軽くなってて速度も少し伸びる。
スプリントの掛かりと伸びが良い。スルッと伸びていく。
TTするとトータルではタイムアップなし。
左右のちぐはぐさが解消された感じはあるけど平地がなんだか重い。
結線は体重がある人向けだってどっかで見たけど、まあ確かにそうかもなって感じ。
もうちょい試してみるけど結線無しの方が好みかも。スプリントの感触が惜しい
ところだけど。
平地では重くなった。なんか脚を食われる感じ。
登坂でダンシングすると確実に軽くなってて速度も少し伸びる。
スプリントの掛かりと伸びが良い。スルッと伸びていく。
TTするとトータルではタイムアップなし。
左右のちぐはぐさが解消された感じはあるけど平地がなんだか重い。
結線は体重がある人向けだってどっかで見たけど、まあ確かにそうかもなって感じ。
もうちょい試してみるけど結線無しの方が好みかも。スプリントの感触が惜しい
ところだけど。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 13:55:59.56 ID:1BgsNATK
>>720
何と比べてるか分からないから参考にならん
何と比べてるか分からないから参考にならん
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:18:08.26 ID:6Vq/xGEf
>>721
それまでの結線なしと比べて。
それまでの結線なしと比べて。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:19:43.79 ID:FGgH+87Y
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:27:05.42 ID:m0/qTRaR
誰も真似しないから良いところがないってお前は自分で考える能力がないのか
そもそもホイール組みなんてトレードオフなんだから自分がなにを重要視するかで変わるだろ
そもそもホイール組みなんてトレードオフなんだから自分がなにを重要視するかで変わるだろ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:41:25.08 ID:6Vq/xGEf
>>723
やってみないと分からんだろｗ
まあ他店が真似ないってことは何もせずに「無駄だ」と思われてるだけかもしれないよ。
ニワカ店がやってみても、誰も良し悪しの判断が出来ないとかね。
10年くらい前まではショップで結線するなんて普通のことだったけど、ここ最近は聞かなくなった。
一時期の手組み氷河期のせいで、そういうショップが消えてしまってる。
モランボンが組める店なんて相当少なくなったんじゃないかと。
色々とロストテクノロジーになってきてるような。
やってみないと分からんだろｗ
まあ他店が真似ないってことは何もせずに「無駄だ」と思われてるだけかもしれないよ。
ニワカ店がやってみても、誰も良し悪しの判断が出来ないとかね。
10年くらい前まではショップで結線するなんて普通のことだったけど、ここ最近は聞かなくなった。
一時期の手組み氷河期のせいで、そういうショップが消えてしまってる。
モランボンが組める店なんて相当少なくなったんじゃないかと。
色々とロストテクノロジーになってきてるような。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:46:39.77 ID:H0hkABgc
信者反応良すぎワラタ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:49:06.96 ID:m0/qTRaR
客観視出来ない人って可哀想
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:57:30.76 ID:WiUZhm3v
ロストテクノロジーだなんだ言ってやってる事は某ブログの丸パクリじゃねえか
そんな話をドヤ顔でされても困る
そんな話をドヤ顔でされても困る
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:21:42.32 ID:uPFIrGBy
実際モランボンなんて組める気がしねーわ
スポーク１ひねり+1mmとか？
スポーク１ひねり+1mmとか？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:26:27.62 ID:m0/qTRaR
モランボンもスパイダーもパッと見複雑に見えるけど実際ちょっと長いスポークをただ交差でねじってるだけだし
そんな難しいことでもない、手持ちのスポークで組みたいけどちょっと長い時とかに試しにやってみればいいよ
そんな難しいことでもない、手持ちのスポークで組みたいけどちょっと長い時とかに試しにやってみればいいよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:29:03.17 ID:tUMGsh4A
モランボンほど難しくはないけど
今日ママチャリのハブ組んだらどうあがいてもバルブ穴のそばでリムを交差させないと組めない
ハブ側のスポークは長穴で一見組むのが楽そうだったのにこんな落とし穴があるとは
リム穴のオフセットを逆方向にすればいけるけど
こんな時どっちに組んでますか？
今日ママチャリのハブ組んだらどうあがいてもバルブ穴のそばでリムを交差させないと組めない
ハブ側のスポークは長穴で一見組むのが楽そうだったのにこんな落とし穴があるとは
リム穴のオフセットを逆方向にすればいけるけど
こんな時どっちに組んでますか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:42:33.44 ID:WiUZhm3v
そんな訳ないからもう一回試行錯誤してやってみな
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:57:15.90 ID:6Vq/xGEf
>>728
アレがロストテクノロジーって単語を使ってるのは知らなかった。
アレがロストテクノロジーって単語を使ってるのは知らなかった。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:06:17.06 ID:mvqLkPhr
>>727
むしろ本人はハッピー
むしろ本人はハッピー
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 11:19:09.65 ID:Lt1WAFp3
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 12:09:36.32 ID:kUBNyvJe
おまえらよく見てるなｗ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 13:06:56.45 ID:de9k0eEO
セントリーマスター 使ってるヤシしない？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 14:32:14.37 ID:Bpt9e/Ko
今どきヤシとかみてて恥ずかしいわ
それからマルチ死ね
それからマルチ死ね
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 11:17:25.45 ID:3v1kdnZg
初めて手組に挑戦してるのだが、適当にちょっとずつしめこんでいったあとに縦振れみてみたら驚いた。
6-7mmも振れてたよ。
昨日はこれで終了にした。
出来るのか？俺
6-7mmも振れてたよ。
昨日はこれで終了にした。
出来るのか？俺
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 11:51:38.17 ID:Czm9qZNW
スポーク長を決める時の計測の仕方を
わかりやすく説明しているサイト教えてください
自分なりに探したけど、どれも初心者には
わかりにくかったんで
わかりやすく説明しているサイト教えてください
自分なりに探したけど、どれも初心者には
わかりにくかったんで
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 11:52:51.67 ID:6a6/7rgS
DTで一発ででるやん
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:09:21.55 ID:ewf95kZd
計測の仕方っていう時点でハードルは高そうだが
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:11:16.53 ID:3R7OSM7+
>>739
初めてとのことなので普通の手組パーツで組んでると思うけど
仮組み段階でニップルをマイナスドライバーでドンづきするまで全周締めてからやればどんなに下手でも1mm程度に収まるでしょ
極端な話縦振れとスポークテンションだけ見てれば横振れなんて追従してくるからまずは仮組み段階で縦振れをしっかりととっておくべき
>>740
計測の仕方とは？
PCD、ERD、Center to Flangeの3つがわかれば組めるでしょ（厳密にはSpoke Hole Diameterもだけど）
初めてとのことなので普通の手組パーツで組んでると思うけど
仮組み段階でニップルをマイナスドライバーでドンづきするまで全周締めてからやればどんなに下手でも1mm程度に収まるでしょ
極端な話縦振れとスポークテンションだけ見てれば横振れなんて追従してくるからまずは仮組み段階で縦振れをしっかりととっておくべき
>>740
計測の仕方とは？
PCD、ERD、Center to Flangeの3つがわかれば組めるでしょ（厳密にはSpoke Hole Diameterもだけど）
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:12:11.42 ID:wxwb8B3K
>>739
引き続きレポをお願いします、後に続く初心者のために
引き続きレポをお願いします、後に続く初心者のために
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:29:31.42 ID:26O2UdRl
>>743
ドン付きはないわ
ドン付きはないわ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:35:52.53 ID:3R7OSM7+
>>745
まあスポーク長の出し方も幅あるしあくまで俺が組みやすいやり方ってだけだから
まあスポーク長の出し方も幅あるしあくまで俺が組みやすいやり方ってだけだから
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:46:29.27 ID:26O2UdRl
仮組みでドン付きしたら本組みでテンションどうやって上げるの？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:51:52.41 ID:3R7OSM7+
どうやってって普通に上がるけど
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:52:33.49 ID:26O2UdRl
締め代が残ってるならドン付きじゃないじゃん。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:54:39.91 ID:+ZyGl2H9
普通、ドンづきは組み上がった最終形だけどね。
ドライバーはねじ山が隠れる程度かな
ドライバーはねじ山が隠れる程度かな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:55:03.34 ID:3R7OSM7+
マイナスドライバーでって言ってるけど
なんかこれ以上話しても不毛な気配が濃厚なのでこれ以降はレスを控えるわ
なんかこれ以上話しても不毛な気配が濃厚なのでこれ以降はレスを控えるわ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:09:48.66 ID:26O2UdRl
うーむ。確かに。これ以上はすれ違うだけな気もするな。
ちなみに俺の場合はロングニップルを使う機会が多いのと、スポークを長めに取る、
見えづらいディープが多いのでネジの出代や締め感で判断しないな。
見えない状況でやってると縦なんて平気で5mm以上ずれるので、修正は思い切り
やる。5mmずれてたら差分の2.5mmをガンガン締める。5～7回転くらい必要
なので相当回すことになる。
張り過ぎたら反対側を気兼ねなく緩める。本締めは最後に横を取りながらやる。
そんな感じ。最初から狂ってる前提でやってると案外高精度に追い込める。
「仮組みの段階でそれなりの精度を確保する」などという、”狂わない前提”でチマ
チマ締めていくと縦が1mm以下に追い込めない。あくまでも俺の場合ね。
ちなみに俺の場合はロングニップルを使う機会が多いのと、スポークを長めに取る、
見えづらいディープが多いのでネジの出代や締め感で判断しないな。
見えない状況でやってると縦なんて平気で5mm以上ずれるので、修正は思い切り
やる。5mmずれてたら差分の2.5mmをガンガン締める。5～7回転くらい必要
なので相当回すことになる。
張り過ぎたら反対側を気兼ねなく緩める。本締めは最後に横を取りながらやる。
そんな感じ。最初から狂ってる前提でやってると案外高精度に追い込める。
「仮組みの段階でそれなりの精度を確保する」などという、”狂わない前提”でチマ
チマ締めていくと縦が1mm以下に追い込めない。あくまでも俺の場合ね。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:13:14.80 ID:VpNgQ2gR
マイナスドライバーで軽く締めて行って、
そろそろニップルレンチの出番かという場所を指す意味で使ってたのはわかってた。
いい言葉が見つからなかったので静観していたが、
確かにドンつきというとスポークのネジ山を使い切った場所を連想しちゃうな。
そろそろニップルレンチの出番かという場所を指す意味で使ってたのはわかってた。
いい言葉が見つからなかったので静観していたが、
確かにドンつきというとスポークのネジ山を使い切った場所を連想しちゃうな。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:28:09.19 ID:RtQEY/Lu
マイナスの先っぽとスポークが干渉することをドン小林ってんだな。
なるほど、それもまたありかなぁ
なるほど、それもまたありかなぁ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:54:21.74 ID:ewf95kZd
ドライバーでそこまで閉めるようならテンション上げたら結構頭出るような
そう言う仕上がり前提なんだろうけども
そう言う仕上がり前提なんだろうけども
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 14:51:12.37 ID:H5cTUvxt
ちょっと質問。
東京23区内で、スポークとニップルの在庫が豊富な店ってないかな。
ホシ、DT、サピムのスポーク・ニップルが手軽に買えると嬉しい。
東京23区内で、スポークとニップルの在庫が豊富な店ってないかな。
ホシ、DT、サピムのスポーク・ニップルが手軽に買えると嬉しい。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 14:54:35.73 ID:FM3PpWhS
>>755
そんな前提で組んだら、ねじ山の噛み合いが足りないんじゃないかな？
そんな前提で組んだら、ねじ山の噛み合いが足りないんじゃないかな？
コメントしてくれた人ありがとう。
初めてなのにいきなり中華カーボンのリム組み換えというwww
地道に縦振れが1mm以下になるように締め8割、緩め2割ぐらいでやってみました。この時点でスポークテンションは目標の8割前後でした。
何故かここでおもむろにセンターを見てみると1-2mmのズレが有りました。片側を90度ずつ締めてみるとほぼセンターになりました。
この時点でスポークテンションはほほ目標値。
後は横振れを0.5mm以下に調整。
一応前輪は完成しました。
初めてなのにいきなり中華カーボンのリム組み換えというwww
地道に縦振れが1mm以下になるように締め8割、緩め2割ぐらいでやってみました。この時点でスポークテンションは目標の8割前後でした。
何故かここでおもむろにセンターを見てみると1-2mmのズレが有りました。片側を90度ずつ締めてみるとほぼセンターになりました。
この時点でスポークテンションはほほ目標値。
後は横振れを0.5mm以下に調整。
一応前輪は完成しました。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 21:54:32.51 ID:UV0gopdR
>>758
テンションの目標値は何を参考にしてるんですか？
テンションの目標値は何を参考にしてるんですか？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:01:31.18 ID:26O2UdRl
>>758
おうおう頑張った頑張った、振れ見ながらテンション上げるの大変だろ …ってなんだよ前輪かよ！
おうおう頑張った頑張った、振れ見ながらテンション上げるの大変だろ …ってなんだよ前輪かよ！
>>759
SellerのHPにフロント最大100㎏fって記載があったのと
今回はリムクラックによる組み換えだったのでばらす前にあらかじめ測っておいた値が85から105くらいだったんです
>>760
後輪は大変そうですね
いつかバラから組んでみたいですけど
SellerのHPにフロント最大100㎏fって記載があったのと
今回はリムクラックによる組み換えだったのでばらす前にあらかじめ測っておいた値が85から105くらいだったんです
>>760
後輪は大変そうですね
いつかバラから組んでみたいですけど
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 00:53:53.82 ID:a4HXsoq0
突然の質問ですいません。カプレオのフリーハブを700C（25mmタイヤ)用に組むのは問題ありでしょうか？
ショップのカタログには、20吋までの小口径で舗装路の用途（不整地はダメ）との警告表示があり躊躇してます。
電動アシスト車の舗装路専用で、9Tで下り坂でのケイデンスを下げたく、常用は13Tか12Tの見込みです。
ショップのカタログには、20吋までの小口径で舗装路の用途（不整地はダメ）との警告表示があり躊躇してます。
電動アシスト車の舗装路専用で、9Tで下り坂でのケイデンスを下げたく、常用は13Tか12Tの見込みです。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 01:30:53.06 ID:5hu5v/Cb
>>762
電アシ（ハリヤ等）のカプレオ使ったホイール作成は昔からの定番なので
該当スレの過去ログやググってみれば色々出てくる
そこでも触れられてるがカプレオは9Tを実現する為に細くなった専用形状にしてあるが
電アシの鬼トルクでこの小さいスプロケを回すと負荷が大きすぎるようで短命になる傾向にある
シマノとしてはトルクが増大する大径ホイールでは使うなと言ってる位なのに更に電アシで負荷が増えるから仕方ないが
2～3年後にガタが来る改造なのでリスクを覚悟して
ギュットミニの47Tチェーンリングを導入した方が（アシスト比は増えないが）ハブの負荷は小さい
後は年式によって合法な範囲でアシストを調整する方法が違うのでそっちも注意
電アシ（ハリヤ等）のカプレオ使ったホイール作成は昔からの定番なので
該当スレの過去ログやググってみれば色々出てくる
そこでも触れられてるがカプレオは9Tを実現する為に細くなった専用形状にしてあるが
電アシの鬼トルクでこの小さいスプロケを回すと負荷が大きすぎるようで短命になる傾向にある
シマノとしてはトルクが増大する大径ホイールでは使うなと言ってる位なのに更に電アシで負荷が増えるから仕方ないが
2～3年後にガタが来る改造なのでリスクを覚悟して
ギュットミニの47Tチェーンリングを導入した方が（アシスト比は増えないが）ハブの負荷は小さい
後は年式によって合法な範囲でアシストを調整する方法が違うのでそっちも注意
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 06:59:39.74 ID:ZBW9W6s3
下りでこがなければすむ話では？
電アシだのこがなければならない理由とかあんの？
電アシだのこがなければならない理由とかあんの？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:49:52.77 ID:FgJguVpv
下り坂ってむしろブレーキ掛けるでしょ
下りでこぐって何キロ出す気ですか
下りでこぐって何キロ出す気ですか
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:55:56.74 ID:oSE9OxoB
>>763
情報有難う御座います。不得手ですが検索してみます。ハブの寿命の方が長そうなので部品手配します。
14年Jetterですが、アシストは弄らず後ろスプロケ歯数変更だけなので合法範囲です、
前41T後ろ13Tノーマルがら11Tに変更しましたが、あと一寸だけGD値を上げれば下り坂が快適となると思ってます。24km/h以上は自力走行？（電源切ると重くなるので常時ロングモード）してます。
>>764
元々はロード乗りですが、（老齢化故の向かい風対策で）電アシ採用です。
下りでもある程度の負荷を常時かけて走行してないと不安定じゃないですか？
特に下りは、ブレーキでペダル踏み込める速度まで減速する間、回避動作が遅れて無制御状態に陥るでしょ？
自転車乗りなら、無意識でも、ブレーキ減速 ペダル踏み込みながら方向変更してると思いますよ。ブレーキだけでは転倒です。
スレチながら回答します。
情報有難う御座います。不得手ですが検索してみます。ハブの寿命の方が長そうなので部品手配します。
14年Jetterですが、アシストは弄らず後ろスプロケ歯数変更だけなので合法範囲です、
前41T後ろ13Tノーマルがら11Tに変更しましたが、あと一寸だけGD値を上げれば下り坂が快適となると思ってます。24km/h以上は自力走行？（電源切ると重くなるので常時ロングモード）してます。
>>764
元々はロード乗りですが、（老齢化故の向かい風対策で）電アシ採用です。
下りでもある程度の負荷を常時かけて走行してないと不安定じゃないですか？
特に下りは、ブレーキでペダル踏み込める速度まで減速する間、回避動作が遅れて無制御状態に陥るでしょ？
自転車乗りなら、無意識でも、ブレーキ減速 ペダル踏み込みながら方向変更してると思いますよ。ブレーキだけでは転倒です。
スレチながら回答します。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 12:09:03.92 ID:ccHOj6q0
電アシの発するトルクはトータルでランス並みだからな。どう頑張っても短命になる。
下りで負荷を掛けなきゃ安定しないなんてのは乗り方9割、1割は自転車自体の問題。
向かい風だってギア下げて速度を落として要求出力を下げれば凌げる話。
「元々ロード乗り」じゃなくて、せいぜいサイクリング車をちょっと乗ってた世代だろ？
心肺は衰えても筋力成長はそう簡単に衰えないので、まずは真面目に運動しろよ。
下りで負荷を掛けなきゃ安定しないなんてのは乗り方9割、1割は自転車自体の問題。
向かい風だってギア下げて速度を落として要求出力を下げれば凌げる話。
「元々ロード乗り」じゃなくて、せいぜいサイクリング車をちょっと乗ってた世代だろ？
心肺は衰えても筋力成長はそう簡単に衰えないので、まずは真面目に運動しろよ。
768 ：762：2014/05/28(水) 13:23:53.26 ID:oSE9OxoB
>>767
35年ばかり、CRでロード乗ってるが、70過ぎりゃ心肺は良くても筋力は衰える。
長年の習慣で、CR限定だが下りは40K/h程度まで出すが、それ以上は控えてる。
当地じゃ、向かい風が半端じゃないし、何故か行きも帰りも向かい風が結構ある。
まあ、余り追及せんでください。齢相応にロードでも運動してますから。
スレ違いに付、この件はこれで打ち切りとさせていただきます。
>>763さん、情報提供いただき重ねてお礼申し上げます。
35年ばかり、CRでロード乗ってるが、70過ぎりゃ心肺は良くても筋力は衰える。
長年の習慣で、CR限定だが下りは40K/h程度まで出すが、それ以上は控えてる。
当地じゃ、向かい風が半端じゃないし、何故か行きも帰りも向かい風が結構ある。
まあ、余り追及せんでください。齢相応にロードでも運動してますから。
スレ違いに付、この件はこれで打ち切りとさせていただきます。
>>763さん、情報提供いただき重ねてお礼申し上げます。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:33:58.96 ID:1aHAD2TL
そだな。
下りでブレーキだけで安定しないって、どんな乗り方してんだよ？
７０代？そんな不安定で外を走らないでほしいな。早く逝ってください。
下りでブレーキだけで安定しないって、どんな乗り方してんだよ？
７０代？そんな不安定で外を走らないでほしいな。早く逝ってください。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:37:43.96 ID:gTIRG0wC
http://matome.naver.jp/odai/2127907762139978701
70で筋肉衰えるのはトレーニング不足
70で筋肉衰えるのはトレーニング不足
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:45:04.20 ID:KUEvlK1/
さすがゆとりのかんがえることはちがう。
ひらがなよめるかな?
ひらがなよめるかな?
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:53:38.09 ID:nGlqHPN2
＞特に下りは、ブレーキでペダル踏み込める速度まで減速する間、回避動作が遅れて無制御状態に陥るでしょ？
ならないです。
きっとブレーキ時もペダルを踏むってのはある意味ABSと同じ動作をしたいのだろうけど
普通の人間はロックしないように徐々に減速する事でブレーキだけで同じ動作を実行する。
車だとブレーキ踏みながらアクセルを踏むのもありえるけど
エンジンの回転上げるためであって安全に曲がったり減速するための操作ではない。
ならないです。
きっとブレーキ時もペダルを踏むってのはある意味ABSと同じ動作をしたいのだろうけど
普通の人間はロックしないように徐々に減速する事でブレーキだけで同じ動作を実行する。
車だとブレーキ踏みながらアクセルを踏むのもありえるけど
エンジンの回転上げるためであって安全に曲がったり減速するための操作ではない。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:05:37.18 ID:ccHOj6q0
な。”下りでもある程度の負荷を常時かけて走行してないと不安定しない”ってのも理解不可能。
単に速度に慣れてないだけちゃうんかと。
慣れていないうえ、設計ギリギリの安物電アシをさらに危険改造したものに乗らんでほしい。
変な理由を付けずに普通のロードバイクでゆっくり乗って欲しいですはい。
70年生きてきて電アシのプアなブレーキのせいで終わるとか嫌すぎる。
単に速度に慣れてないだけちゃうんかと。
慣れていないうえ、設計ギリギリの安物電アシをさらに危険改造したものに乗らんでほしい。
変な理由を付けずに普通のロードバイクでゆっくり乗って欲しいですはい。
70年生きてきて電アシのプアなブレーキのせいで終わるとか嫌すぎる。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:35:27.98 ID:c3vGU46c
握力も判断力も落ちてくるんだから、走力だけを確保するのは辞めて欲しいわ
嫌味で無しに車の前に出るような事はあっちゃいかん
嫌味で無しに車の前に出るような事はあっちゃいかん
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 05:12:34.93 ID:IiGWaJ02
近くのCRで事故ってるのは大抵は爺さん。
クロモリロードに30年乗ってますってのは上品な走りで無問題なんだけど、
馬子にもカーボンロードな爺さんが事故ってるケースが多い。
筋力維持してるんじゃなくて、高性能ロードに乗せられているだけ。ってのを
理解しないで無茶な運転して事故る。車の運転だってもみじマークつけなじゃならん
年頃だろ？そんな爺さんがなんでロードで爆走してんだよ。
たのむから小学生の通学列に突っ込むな。
クロモリロードに30年乗ってますってのは上品な走りで無問題なんだけど、
馬子にもカーボンロードな爺さんが事故ってるケースが多い。
筋力維持してるんじゃなくて、高性能ロードに乗せられているだけ。ってのを
理解しないで無茶な運転して事故る。車の運転だってもみじマークつけなじゃならん
年頃だろ？そんな爺さんがなんでロードで爆走してんだよ。
たのむから小学生の通学列に突っ込むな。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 05:21:28.31 ID:IiGWaJ02
>>762 が 某道場の _toshi に思える件
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:12:33.53 ID:hZWBUIDZ
誰かsapimのsuper spokes試した人いませんか？ 感想を聞きたいです
値段もcx-rayと大差ないので使ってみたいのですが
値段もcx-rayと大差ないので使ってみたいのですが
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 00:20:55.01 ID:DluBoX7L
使ったことないな。しかし異常に細くて断面積もDTレボリューションより細いんだよね。俺には使えないな。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 03:02:26.60 ID:D2zRJ4Ld
まあ俺らは爺さんじゃないから、年寄りの感覚はわからないんだよな
年をとったら素で上体が安定しないのかもしれん
で、それが下りの時に特に顕著になると
もう若い頃のようには乗れないんだから、
体力の衰えを自覚して年齢なりの走りをしてもらうしかないな
年をとったら素で上体が安定しないのかもしれん
で、それが下りの時に特に顕著になると
もう若い頃のようには乗れないんだから、
体力の衰えを自覚して年齢なりの走りをしてもらうしかないな
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 07:58:14.46 ID:aquvoRKX
cnspoke aero360ならあるが。
テンションを十分に上げていれば至って普通だ。
私の感覚が鈍いからかもしれないが。
テンションを十分に上げていれば至って普通だ。
私の感覚が鈍いからかもしれないが。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 09:59:22.76 ID:h9FUIsb3
>>779
70ってそんなに劣化しない。ふらつくなら病院行かないといけないｗ
そもそも電アシ自体が確実にそういう高速度を想定して作られていないので、まずもって
そこを改善することから始まるはずなんだけどな。改善できないけどな。
ロード暦35年っていうのも怪しい限りで、それロードじゃなくてルックちゃうんかと。
70ってそんなに劣化しない。ふらつくなら病院行かないといけないｗ
そもそも電アシ自体が確実にそういう高速度を想定して作られていないので、まずもって
そこを改善することから始まるはずなんだけどな。改善できないけどな。
ロード暦35年っていうのも怪しい限りで、それロードじゃなくてルックちゃうんかと。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:11:32.33 ID:VvOyWMWF
50代くらいでもものすごい個人差が開くのに
70で劣化しないとか根拠もなく決めつけてるのはどうかと
こういう奴に限って40そこそこでダメになるタイプ
70で劣化しないとか根拠もなく決めつけてるのはどうかと
こういう奴に限って40そこそこでダメになるタイプ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:20:12.38 ID:e7mpmDZ4
いい加減にしとけ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:30:13.61 ID:ldzbzDWy
遺伝子的に短命な家系の奴はテロメアの減少が激しいから物凄い勢いで老け込んでいく
60歳の定年退職時で20歳分くらいの差が出る
60歳の定年退職時で20歳分くらいの差が出る
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 16:45:04.91 ID:rsy56l0U
>>777
ハイテンション指定(基本的にフロント及びDS120kgf以上推奨）。
その上で1.8mmベースのスポークだからJタイプスポークだと首が飛びやすいと思うよ。
少なくてもCX-RAYよりは飛びやすい。
ハイテンション指定(基本的にフロント及びDS120kgf以上推奨）。
その上で1.8mmベースのスポークだからJタイプスポークだと首が飛びやすいと思うよ。
少なくてもCX-RAYよりは飛びやすい。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 20:37:38.35 ID:gUEaYLSQ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 22:27:20.38 ID:YR44b2gN
>>785
因みにどれくらいで飛びました?
因みにどれくらいで飛びました?
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 01:46:03.08 ID:yY0qtAO2
surper spokesへの意見ありがとうございます
やはり1.8mmなところが気になりますよね(せめて2.0-1.4-1.8だったら)
使うとしたらテンション高めでフロントですかね、スペック通りならキンキンに張って軽くて楽しいホイールになりそう
そもそもテンション低めならDTレボで十分ですもんね
DTレボとcn424でそれぞれフロント16Hを試したのですがなかなか普通に剛性の不足感なしに走ってくれたので
耐久性に問題がなければsuper spokesで組みたいと思っています
1.8mmのスポーク使ったことのある人はいますか？どうでした？
やはり1.8mmなところが気になりますよね(せめて2.0-1.4-1.8だったら)
使うとしたらテンション高めでフロントですかね、スペック通りならキンキンに張って軽くて楽しいホイールになりそう
そもそもテンション低めならDTレボで十分ですもんね
DTレボとcn424でそれぞれフロント16Hを試したのですがなかなか普通に剛性の不足感なしに走ってくれたので
耐久性に問題がなければsuper spokesで組みたいと思っています
1.8mmのスポーク使ったことのある人はいますか？どうでした？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:37:42.15 ID:qZlP51VH
Super spokes はすごく丈夫だよ。テンションあげたらリムが折れた。
でもスポークは無傷。それぐらい丈夫だった。
でもスポークは無傷。それぐらい丈夫だった。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 09:20:44.42 ID:f0zOyzut
頭悪そう
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:12:21.84 ID:ez/Oxptj
悪いんだよ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 20:32:17.03 ID:dx6nwN3v
そんなもんだよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:30:08.99 ID:PTWmbFZ7
頭悪い上にハゲです
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:09:12.27 ID:lscRHAYt
教えてください。
レコハブ余ってるから決戦用（笑）組みたいんだけど、
中華以外の32Hカーボンリム探してます。
コリマにあったんだけど、どこか他にもあったりする？
レコハブ余ってるから決戦用（笑）組みたいんだけど、
中華以外の32Hカーボンリム探してます。
コリマにあったんだけど、どこか他にもあったりする？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:10:10.03 ID:EgIxN4QK
初心者です
初めて手組みをします
TNI AL22かKINRIN XR-200を買って、スポークは首折れCX-RAYのブラック、ハブは何でもいいなと思ってるんだけど、
とりあえずガンガンハブ交換する予定だから、回転抵抗の少ない、安いハブが欲しい
何がおすすめだろうか
あとスポーク本数だけど、16/22がいいのかな
AL22はAmazonでも買えるけど、32ホールらしい(もっとスポーク少なくしたいから、このリムは無理か)
初めて手組みをします
TNI AL22かKINRIN XR-200を買って、スポークは首折れCX-RAYのブラック、ハブは何でもいいなと思ってるんだけど、
とりあえずガンガンハブ交換する予定だから、回転抵抗の少ない、安いハブが欲しい
何がおすすめだろうか
あとスポーク本数だけど、16/22がいいのかな
AL22はAmazonでも買えるけど、32ホールらしい(もっとスポーク少なくしたいから、このリムは無理か)
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:22:53.20 ID:z3yOhHe/
はい(´･ω･`)
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:28:18.73 ID:7Ev0br8Y
いきなりクソ高いスポークを使うのはどうかと思う。
捻れ易いし。
ねじれが目視できるからエアロスポークってのも一理あるけどね。
ごくフツーに2.0mmで組んで練習用かスペア用としたらいいんじゃないの。
捻れ易いし。
ねじれが目視できるからエアロスポークってのも一理あるけどね。
ごくフツーに2.0mmで組んで練習用かスペア用としたらいいんじゃないの。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:28:44.57 ID:0PIgFVcP
>>795
しにたいのか
しにたいのか
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:36:44.22 ID:Ne7VK+HW
手組を諦めるのが正解でしょう
ごめんなさい、死にたくないので20/24Hにします(´･_･`)
スポークって大事だと思うので…空気抵抗が少ないけど張力高くできるCX-RAYにすれば後悔はないかなと思いました
ハブは高いですね……安いのは重いですし
何か安くていいハブありませんか？
スポークって大事だと思うので…空気抵抗が少ないけど張力高くできるCX-RAYにすれば後悔はないかなと思いました
ハブは高いですね……安いのは重いですし
何か安くていいハブありませんか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:43:54.09 ID:0PIgFVcP
>>800
安くていいハブはない。
今となっては安くは無いが、軽量性とパフォーマンス、設計、入手性が
良いのはノバテックくらいで、重量に関してはノバテック以下の重量に
なると破壊リスクや防水性脆弱などの危険が伴う。
ノバテックにしておけばハブなんか替える必要は無い。
安くていいハブはない。
今となっては安くは無いが、軽量性とパフォーマンス、設計、入手性が
良いのはノバテックくらいで、重量に関してはノバテック以下の重量に
なると破壊リスクや防水性脆弱などの危険が伴う。
ノバテックにしておけばハブなんか替える必要は無い。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:44:59.01 ID:QDW5sUvN
初めてだとスポーク少なくしたくなるよねえ
見映えするし、空気抵抗が減るし、軽くなるし
んで何本か組んでやっと32Hに落ち着く、と
見映えするし、空気抵抗が減るし、軽くなるし
んで何本か組んでやっと32Hに落ち着く、と
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 10:51:06.03 ID:QDW5sUvN
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 11:50:59.46 ID:v9BzVgwV
初めて組んだホイールは安物リムにシマノの安い32Hハブだったな
前後で2万のコスパ重視でいまでも使ってるから本当に身の丈にあったホイールを一発目で組んじまった。
36hで剛性重視のホイールが最近のお気に入り。
前後で2万のコスパ重視でいまでも使ってるから本当に身の丈にあったホイールを一発目で組んじまった。
36hで剛性重視のホイールが最近のお気に入り。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:09:25.72 ID:0PIgFVcP
多スポークの方が確実だけど、DA22の700Cの32Hで組んだ車輪はヨレヨレで最悪だったな。
同じDA22の406で組んだものは小径の所為で上手いこと硬く仕上がったけど、結局すぐに
振れてきてイマイチ。リムってホント大事ね。
同じDA22の406で組んだものは小径の所為で上手いこと硬く仕上がったけど、結局すぐに
振れてきてイマイチ。リムってホント大事ね。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:40:47.97 ID:BDg8vGI3
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 12:44:36.08 ID:vnX1SUpT
>>806
きみの腕が悪いだけやんか
きみの腕が悪いだけやんか
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:19:19.93 ID:SO3YOd4Q
だがちょっと待って欲しい
ストレートプル仕様のハブにすればいいのではないか
aliexpressとかe-bayで売ってる奴なら軽いし非常に安い
現地商品の輸入品だけどな
ストレートプル仕様のハブにすればいいのではないか
aliexpressとかe-bayで売ってる奴なら軽いし非常に安い
現地商品の輸入品だけどな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 13:28:02.05 ID:SXuWkz/r
そこまでするなら完組買いな
形だけ模倣したってなんにもなんねーぞ
形だけ模倣したってなんにもなんねーぞ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:06:52.92 ID:SO3YOd4Q
値段と重量が違う
同じような構成で組んだら、完組を買うよりも
手組のパーツ代（のみ）のほうが圧倒的に軽くて安い
同じような構成で組んだら、完組を買うよりも
手組のパーツ代（のみ）のほうが圧倒的に軽くて安い
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:15:07.77 ID:/vdwK8Mn
105ハブで組めばそこらの完組並みじやんか
あとはテンションの問題で次がリムの問題でその次がスポーク。
その次がハブに戻る。
あとはテンションの問題で次がリムの問題でその次がスポーク。
その次がハブに戻る。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:29:28.62 ID:OWozR0xl
いい加減テンション云々にこだわるのはやめろってw
なんでホイールだけ宇宙上の物性の原理からかけ離れた存在になるんだよ…
なんか異次元世界のような理論がまかり通っていて、あほらしいことこの上ない。
本人が違いを感じて、満足してればそれでいいって考え方もありだけど、
自分より優秀な誰かがそれを嘲笑しているってのは、意識しといた方がいい。
首相がオカルトグッズ愛用している国だから、レベル相応ってことかもな。
なんでホイールだけ宇宙上の物性の原理からかけ離れた存在になるんだよ…
なんか異次元世界のような理論がまかり通っていて、あほらしいことこの上ない。
本人が違いを感じて、満足してればそれでいいって考え方もありだけど、
自分より優秀な誰かがそれを嘲笑しているってのは、意識しといた方がいい。
首相がオカルトグッズ愛用している国だから、レベル相応ってことかもな。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 14:58:45.90 ID:RzBVe0sj
エアコンにだってマイナスイオンという名のオゾン発生器がついてるだろ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 15:15:23.22 ID:SXuWkz/r
じゃあお前はテンションゼロのホイールでも使ってろ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 15:21:55.43 ID:zyRtZoSk
テンションゼロのホイールというのは矛盾した存在だな
作れたらすごい
作れたらすごい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 15:32:35.24 ID:3t+eAyJ0
>>812
ノバテックにすればいいじゃん
ノバテックにすればいいじゃん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 15:42:08.42 ID:3t+eAyJ0
>>806
700cを650cにするだけで他が同じリムなら15％くらい強度が上がるという話だよ
406ならかなり強度のあるリムになるはず
なんだけど…同じ材質で同じ幅高さならそうなるけど406のリムでかっちり作ってあるのは少ない
実際にはユルい作りのリムが多いという残念な現状になってる
ほんとだったらスポーク少な目で硬くて軽くて空力のいいホイールが組めるはずなのに
なかなかそううまくはいかない
こないだディープリムで組んだ406はめっちゃ回るな
700cを650cにするだけで他が同じリムなら15％くらい強度が上がるという話だよ
406ならかなり強度のあるリムになるはず
なんだけど…同じ材質で同じ幅高さならそうなるけど406のリムでかっちり作ってあるのは少ない
実際にはユルい作りのリムが多いという残念な現状になってる
ほんとだったらスポーク少な目で硬くて軽くて空力のいいホイールが組めるはずなのに
なかなかそううまくはいかない
こないだディープリムで組んだ406はめっちゃ回るな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 16:02:34.31 ID:vimpXACy
>>816
剛体で作られたディスクホイール
剛体で作られたディスクホイール
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 18:34:38.36 ID:6DuhoaaL
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 18:37:02.56 ID:0PIgFVcP
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 18:48:56.81 ID:0PIgFVcP
>>818
うむ、406は予想通りの硬さに仕上がったわけだが。
ユルユルめな完組・ショップ組みの車輪が多いのは、スポークのスレーブ角の
問題がひとつと、どうしてもDSのテンションが高くなって左右差が大きくなる
ので全体を下げざるを得ないんじゃないかなっと。
高品質なものが揃う700Cと違ってイマイチなリムばかりなので、あんまり締め
上げるとリムが耐えられないし。
俺も件の406の方はDSが115、NDSが60以下くらいで組んでる。
うむ、406は予想通りの硬さに仕上がったわけだが。
ユルユルめな完組・ショップ組みの車輪が多いのは、スポークのスレーブ角の
問題がひとつと、どうしてもDSのテンションが高くなって左右差が大きくなる
ので全体を下げざるを得ないんじゃないかなっと。
高品質なものが揃う700Cと違ってイマイチなリムばかりなので、あんまり締め
上げるとリムが耐えられないし。
俺も件の406の方はDSが115、NDSが60以下くらいで組んでる。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:36:11.30 ID:d7fTiGCI
金無さそうなキモデブがジェネ乗ってたよ
お前か？
お前か？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 19:39:26.39 ID:NYtxyraN
下手くそをリムのせいにするか・・・
俺は650Cと451のDA22を使ってるけど別に振れたりなんかしない
俺は650Cと451のDA22を使ってるけど別に振れたりなんかしない
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 20:21:41.49 ID:t8btuy/f
スレーブ角…？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 20:29:16.63 ID:Lt6ou1iC
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 21:43:13.96 ID:0PIgFVcP
>>824
振れのレベルについてはどこまでを良しとするかの問題かもしれない。
0.2まで追い込んだのに1000kmごとに0.7程度まで振れるのは個人的にはあかんかった。
フライ級でパワーそこそこ、車道しか走らないのに。ホントにクラシックリムかよって。
走りのクソさについては…あんな柔らかいリムで快適に走れってのは厳しい。
DA22は入手性もよく比較的軽いリムだし、価格も安いし。そんなに良いことづくめなら
とっくに手組みの定番になってるわな。
振れのレベルについてはどこまでを良しとするかの問題かもしれない。
0.2まで追い込んだのに1000kmごとに0.7程度まで振れるのは個人的にはあかんかった。
フライ級でパワーそこそこ、車道しか走らないのに。ホントにクラシックリムかよって。
走りのクソさについては…あんな柔らかいリムで快適に走れってのは厳しい。
DA22は入手性もよく比較的軽いリムだし、価格も安いし。そんなに良いことづくめなら
とっくに手組みの定番になってるわな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:17:48.21 ID:NYtxyraN
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:24:30.08 ID:G60/8PIi
そんなに振れるかどうかは別だが
アレックスリムが柔いのは同意する
アレックスリムが柔いのは同意する
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:53:37.95 ID:0PIgFVcP
>>828
下手とか上手いの話じゃないからさ、素直にXR-300で組めよってこった。
下手とか上手いの話じゃないからさ、素直にXR-300で組めよってこった。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 22:58:04.68 ID:6xOmm4ub
アレックスはだいぶ前に組んだことあるけど
なんていうか全然面白味がないというか
入手性はいいのかもしれんが
たまたま他に無かった以外で組む意味あんのかな
なんていうか全然面白味がないというか
入手性はいいのかもしれんが
たまたま他に無かった以外で組む意味あんのかな
手組みの定番ってありますか
ハブはAmazonで購入できるNOVATECのA291SB/F482SB(20/24H)にしようと思います
AmazonではAL300位しか20/24H用リムがなかったのですが、もっとリムハイトが低く軽量なリムはないでしょうか(Amazon等で安価に購入できるもの)
ハブはAmazonで購入できるNOVATECのA291SB/F482SB(20/24H)にしようと思います
AmazonではAL300位しか20/24H用リムがなかったのですが、もっとリムハイトが低く軽量なリムはないでしょうか(Amazon等で安価に購入できるもの)
あと、上記のNOVATECハブとAL300リム使用の場合、スポークの長さはどれを買えばよいでしょうか
このハブで2to1は不可能でしょうか
このハブで2to1は不可能でしょうか
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 00:50:20.94 ID:wf+Ot8Qy
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 02:38:55.58 ID:owJNUopJ
amazonってもマケプレなのに拘る意味がわからない
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 05:56:04.65 ID:f4ycDjmd
ポイントかギフトがあるんじゃないか？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 10:33:33.41 ID:D9GxLkC2
組む目的に合致してるならいいけど入手性や値段だけでリムやハブを選ぶと後悔するよ
とくにXR-300は重いし空力で有利になるほどリムハイトがあるわけじゃないし
下手すればRS-21のほうが安くて平地で速いってことも
とくにXR-300は重いし空力で有利になるほどリムハイトがあるわけじゃないし
下手すればRS-21のほうが安くて平地で速いってことも
ですよね
重いと思ってました
軽い定番リム(20/24H)ってありますかね
重いと思ってました
軽い定番リム(20/24H)ってありますかね
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 12:39:38.69 ID:Y6r/OHfl
何を基準に重いなんだろう
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 12:41:43.88 ID:D9GxLkC2
>>839
軽いアルミクリンチャーの定番はXR-200（AL22）
見かけのスペックに踊らされずAL22と105ハブで32Hで組むのがオススメ
エアロスポークで本数少なく、とかやりたくなるのはすっごい分かるが
軽いアルミクリンチャーの定番はXR-200（AL22）
見かけのスペックに踊らされずAL22と105ハブで32Hで組むのがオススメ
エアロスポークで本数少なく、とかやりたくなるのはすっごい分かるが
>>841
それなら全てAmazonでも購入可能ですね前輪まで32Hですか……相当抵抗ありますが大丈夫なんでしょうか…(T_T)
それなら全てAmazonでも購入可能ですね前輪まで32Hですか……相当抵抗ありますが大丈夫なんでしょうか…(T_T)
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 13:01:00.99 ID:+7SPC/VM
最初はXR300で組んどけよ。最後もXR300になるけど。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 13:01:08.40 ID:D9GxLkC2
>>842
大丈夫ってか20/24Hが32Hになることのデメリットって
35km/h以上での空気抵抗の大きさぐらいだよ
スポークが増えることの重量増は乗っても体感できないレベル
メリットは剛性アップ、振れ低減、真円度アップ、丈夫になる、入手性がよくかつ安く上がるetc
みんな初めは少スポークにあこがれるんだけどね
あと完組みの〇〇と同程度の軽さでこんなに安く組めたぜー！とかｗ
大丈夫ってか20/24Hが32Hになることのデメリットって
35km/h以上での空気抵抗の大きさぐらいだよ
スポークが増えることの重量増は乗っても体感できないレベル
メリットは剛性アップ、振れ低減、真円度アップ、丈夫になる、入手性がよくかつ安く上がるetc
みんな初めは少スポークにあこがれるんだけどね
あと完組みの〇〇と同程度の軽さでこんなに安く組めたぜー！とかｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 13:53:32.83 ID:leGYWUfu
XR300は確かにちょっとだけ重いが、リムハイトが高い分硬く組みやすい
重量増のデメリットを上回るメリットがあると思う
しかも安いしそれなりに精度も高い
今組むならこれで間違いはないよって総合力かと
重量増のデメリットを上回るメリットがあると思う
しかも安いしそれなりに精度も高い
今組むならこれで間違いはないよって総合力かと
>>844
なるほど…私の巡行速度は35km/hもないので不要と言えば不要ですね
しかしレースでの使用も考えている為、スポークの空気抵抗は無視しかねます
且つ、先述の通り貧脚な為剛性はあり過ぎると困りますね…
今の考えとしては、
①AL22+5800ハブ(32/32H)
②XR-300+NOVATEC A291SB/F482SB(20/24H)
③AL22並の軽量(20/24H)リムを探し、②のハブで組む
④RS21
①～③の場合、スポークはCX-RAYに拘りたいと思います
あと、XR-300は多少剛性のあるリムという事ですが、ストレートスポークにすれば更にスポーク張力を上げる事ができるでしょうか？
なるほど…私の巡行速度は35km/hもないので不要と言えば不要ですね
しかしレースでの使用も考えている為、スポークの空気抵抗は無視しかねます
且つ、先述の通り貧脚な為剛性はあり過ぎると困りますね…
今の考えとしては、
①AL22+5800ハブ(32/32H)
②XR-300+NOVATEC A291SB/F482SB(20/24H)
③AL22並の軽量(20/24H)リムを探し、②のハブで組む
④RS21
①～③の場合、スポークはCX-RAYに拘りたいと思います
あと、XR-300は多少剛性のあるリムという事ですが、ストレートスポークにすれば更にスポーク張力を上げる事ができるでしょうか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 15:32:11.40 ID:ncx/zr2u
少スポークで軽量リムだとあっさり振れだすのにモノ好きだな
下りでの制動が悪くなるから気をつけろよ
下りでの制動が悪くなるから気をつけろよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 15:39:01.55 ID:owJNUopJ
まあ経験しないと判断材料がなにもないからな
あれこれ聞いて考えるのもいいけどまずは実際にやってみないとアドバイスの意味もわからないでしょ
あれこれ聞いて考えるのもいいけどまずは実際にやってみないとアドバイスの意味もわからないでしょ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 16:18:31.06 ID:sRtghlMl
XR-200（AL-22）の20/24は普通にPAXで売ってるよ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 16:48:06.96 ID:auuCMOzN
少スポーク派だけどリム剛性が大事だよ
強いリムならスポーク少なく組めるし振れも出ない
強いリムならスポーク少なく組めるし振れも出ない
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:06:33.33 ID:auuCMOzN
テンション上げてくときにブレードだと捻じれ取りしながら上げられるけど
ラウンドスポークは見た目じゃ捻じれてるかわかりにくいし捻じれ取りの方法がわからん
CX-RAYとか柔らかいから捻じれとりやらずに締めていくと２－３回転くらい捻じれて
スポークっていうより螺旋階段みたいな状態になるな
ラウンドスポークは見た目じゃ捻じれてるかわかりにくいし捻じれ取りの方法がわからん
CX-RAYとか柔らかいから捻じれとりやらずに締めていくと２－３回転くらい捻じれて
スポークっていうより螺旋階段みたいな状態になるな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:16:34.43 ID:ZwAS+4N3
>>851
丸スポークにテンションを加える前に、スポーク側面に油性マジックで線を引
けば、その線で捻れが確認できない?
あと丸スポークも捻れない用にする為に、テンションをかけるときにスポーク
を掴むための専用工具ってどっかで見た気がする。
丸スポークにテンションを加える前に、スポーク側面に油性マジックで線を引
けば、その線で捻れが確認できない?
あと丸スポークも捻れない用にする為に、テンションをかけるときにスポーク
を掴むための専用工具ってどっかで見た気がする。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:17:44.03 ID:ZwAS+4N3
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:20:31.71 ID:rgXGEX/d
>>851
スポークプレップ使って、捻れを指先で感じつつ握って回せばある程度は抑えられる
もちろんそれでも完璧に抑えられるわけではないので、捻れた分はニップルを逆回転させたり、馴染みだしを普通にやれば問題ない
スポークプレップ使って、捻れを指先で感じつつ握って回せばある程度は抑えられる
もちろんそれでも完璧に抑えられるわけではないので、捻れた分はニップルを逆回転させたり、馴染みだしを普通にやれば問題ない
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:24:17.31 ID:Pd2yR/x1
>>851
スポークが引っ張られ始める頃、
例えば仮組段階で裏からマイナスドライバーで抵抗無くニップル締めれるぐらいの段階で、
スポークのネジ山近くにマジックで「（向きを決めた）スポークに沿った細い線」をマーキングしとく。
これだと、スポークが初期状態から30°以上くらい捻れたら目視で判別可能。
スポークプレップの有無や、スポーク番手での捻れ方の差も良く理解できるのでお勧め。
組み上がったあとは灯油で拭き取るなり、ニップルにも印つけて弛みを観察するもよし、お好きに。
スポークが引っ張られ始める頃、
例えば仮組段階で裏からマイナスドライバーで抵抗無くニップル締めれるぐらいの段階で、
スポークのネジ山近くにマジックで「（向きを決めた）スポークに沿った細い線」をマーキングしとく。
これだと、スポークが初期状態から30°以上くらい捻れたら目視で判別可能。
スポークプレップの有無や、スポーク番手での捻れ方の差も良く理解できるのでお勧め。
組み上がったあとは灯油で拭き取るなり、ニップルにも印つけて弛みを観察するもよし、お好きに。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:31:09.18 ID:mI/IMsBG
丸スポークは先が樹脂のプライヤーで挟んで供回り防いでる
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:33:40.53 ID:+yx7ZhvL
AL22=XR200だっけ？
>>846
どういうホイールにしたいかによるな
①
テンション差の許容範囲が広い。多少テンション差があっても形になる
硬いホイールでも柔らかいホイールでも自由自在
一本くらい折れても走れないことはない
空力性能は悪い
重量が重くなる
レースで順位を競う人よりツーリングとか自分のペースで走りたい人向けかな
②
テンション差の許容範囲が狭いので多少組みにくい
柔らかいホイールに仕上げにくい
①に比べて振れやすい
一本折れたら走行不可になる
空力性能は高い
多少軽く作れる
レースに出るなら②でいいと思う
完組みでもそうだけど、リムが多少重くてもテンションを確保できてるならトルクの伝達が良くなるので登坂でもXR300くらいならデメリットは出てこないよ
>>846
どういうホイールにしたいかによるな
①
テンション差の許容範囲が広い。多少テンション差があっても形になる
硬いホイールでも柔らかいホイールでも自由自在
一本くらい折れても走れないことはない
空力性能は悪い
重量が重くなる
レースで順位を競う人よりツーリングとか自分のペースで走りたい人向けかな
②
テンション差の許容範囲が狭いので多少組みにくい
柔らかいホイールに仕上げにくい
①に比べて振れやすい
一本折れたら走行不可になる
空力性能は高い
多少軽く作れる
レースに出るなら②でいいと思う
完組みでもそうだけど、リムが多少重くてもテンションを確保できてるならトルクの伝達が良くなるので登坂でもXR300くらいならデメリットは出てこないよ
>>857
ありがとう
許容範囲の広いホイールじゃなくてもいいから、②にしようと思います
ハブはほぼ決定しました
PAXでXR-200の20/24H買うか、AmazonでXR-300を買ってやります
XR-300の場合はストレートスポークにすれば更にスポーク張力を上げられますか？
ありがとう
許容範囲の広いホイールじゃなくてもいいから、②にしようと思います
ハブはほぼ決定しました
PAXでXR-200の20/24H買うか、AmazonでXR-300を買ってやります
XR-300の場合はストレートスポークにすれば更にスポーク張力を上げられますか？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 17:57:57.35 ID:MI8Tm9Ml
>>858
XR200で小スポークだとリム剛性足りなくてふにゃふにゃホイールになるよ
持って軽いけど踏むと進まない感じ
300に限った話じゃないけど、ストレートにすればテンションかなり上げられる
首折れ部分がなくなるのとフランジの強度を気にせずに済むから
ただし組み方が限られるのとスポークとハブの選択肢がかなり限られる。あと金かかる
XR200で小スポークだとリム剛性足りなくてふにゃふにゃホイールになるよ
持って軽いけど踏むと進まない感じ
300に限った話じゃないけど、ストレートにすればテンションかなり上げられる
首折れ部分がなくなるのとフランジの強度を気にせずに済むから
ただし組み方が限られるのとスポークとハブの選択肢がかなり限られる。あと金かかる
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 18:00:24.23 ID:GNR+xP21
だからテンション上げるのとホイール体の剛性がどう関係してるんだよw
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 18:02:39.16 ID:owJNUopJ
必要以上にテンション上げても仕方がないし、Jベントだってリムのほうが限界先に来る
スポーク強度は向上するが手組用で少スポークに耐えるリムがないのでどっちみちある程度のスポークは必要になる
スポーク強度は向上するが手組用で少スポークに耐えるリムがないのでどっちみちある程度のスポークは必要になる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 18:58:20.75 ID:D9GxLkC2
XR-300 + ノバハブ + CX-RAY
これRacing5より高くて性能低いじゃん・・・
これRacing5より高くて性能低いじゃん・・・
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:34:43.91 ID:CMZO72Yp
手組使ってわかる完組の完成度の高さよ
そりゃ手組が廃れるわけだ
そりゃ手組が廃れるわけだ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:41:22.26 ID:wf+Ot8Qy
手組のメリットは
２８H、３２Hによる乗り心地の良さ
アルミチューブラーを使う
ENVEのリムを使う
コレに尽きる
そんな俺はGP4の３２H
２８H、３２Hによる乗り心地の良さ
アルミチューブラーを使う
ENVEのリムを使う
コレに尽きる
そんな俺はGP4の３２H
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:59:36.13 ID:YUNoaC9j
俺はTB25で32h
しっかり感がたまらん
しっかり感がたまらん
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:09:00.49 ID:gPCL8J31
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:19:53.17 ID:QOVmH2FA
言ってることが矛盾だらけだから
好きなのを組めば良いんじゃない？
速くないから空力の意味がない
でもレースに出るから少スポーク。
剛性はいらない
でもテンションを上げたい。
好きなのを組めば良いんじゃない？
速くないから空力の意味がない
でもレースに出るから少スポーク。
剛性はいらない
でもテンションを上げたい。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:31:53.12 ID:iiFnuIut
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:42:32.29 ID:wf+Ot8Qy
>>866
ストレートスポーク、超ハイローフランジ、非対称リム
から見てニュートロンが完全に上
だがDSタンジェントNDSラジアル、ローハイトリムの地味な見た目で10万する所や
ローハイトリムのメリットのリムの軽さだったら手組も負けてないよと言う
皮肉だろう
ストレートスポーク、超ハイローフランジ、非対称リム
から見てニュートロンが完全に上
だがDSタンジェントNDSラジアル、ローハイトリムの地味な見た目で10万する所や
ローハイトリムのメリットのリムの軽さだったら手組も負けてないよと言う
皮肉だろう
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:50:59.33 ID:CMZO72Yp
手組屋のステマもしくは信者のヨイショだべ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:52:59.40 ID:Bec2SlD5
>>864
ナカーマ(AA略
ナカーマ(AA略
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:01:55.40 ID:+7SPC/VM
何でもできる高度な車輪が欲しいならゾンダ買えって話になるわなあ。現行ゾンダは
お望みのCX-RAYだしなｗ
まあ、ある程度の予算内で「ぼくのかんがえた最強のほいーる」を作ってみたらいいん
じゃないか。スレのみんなも「最強のほいーる」で失敗してからアドバイスしてるんだから。
お望みのCX-RAYだしなｗ
まあ、ある程度の予算内で「ぼくのかんがえた最強のほいーる」を作ってみたらいいん
じゃないか。スレのみんなも「最強のほいーる」で失敗してからアドバイスしてるんだから。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:07:36.94 ID:gPCL8J31
>>869
本気っぽかったけどなw
ニュートロンは手組ホイールの部品を専用品にする事で
性能を突き詰めたホイールの完成形の一つだと思う
個人的にはマビックのヘリウムの登場以降
手組でレースにおける高性能を突き詰める意味は無くなったと思ってる
本気っぽかったけどなw
ニュートロンは手組ホイールの部品を専用品にする事で
性能を突き詰めたホイールの完成形の一つだと思う
個人的にはマビックのヘリウムの登場以降
手組でレースにおける高性能を突き詰める意味は無くなったと思ってる
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:15:17.68 ID:ncx/zr2u
専用設計で壊れたらほぼ買い替えの上位完組との比較なら性能でそりゃ負ける
36h手組ホイールの剛性と安定感も捨てたもんじゃないけどな、硬いフレームと相性もいいぞ。
36h手組ホイールの剛性と安定感も捨てたもんじゃないけどな、硬いフレームと相性もいいぞ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:23:40.12 ID:+7SPC/VM
ターマックSL3にOP36Hとかかっこよすぎ濡れる
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:32:04.25 ID:owJNUopJ
最近じゃルーベでも見ねーよ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:00:27.98 ID:pvHArWd5
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:03:33.59 ID:M4zoXCEh
俺はラウンドスポーク使うときは事前に首を同じ方向に向けて並べて、側面に線を描いてマーキングしてる。
最初に組むときはそれでブレードスポーク並みに簡単に組めるんだが
しばらく乗ってから振れ取りする頃には消えてるんだよな(笑)
最初に組むときはそれでブレードスポーク並みに簡単に組めるんだが
しばらく乗ってから振れ取りする頃には消えてるんだよな(笑)
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:19:44.64 ID:ITTP+HDc
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:21:06.40 ID:ITTP+HDc
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:32:27.12 ID:ncx/zr2u
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:36:10.84 ID:iiFnuIut
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 22:45:44.39 ID:M4zoXCEh
スポーク数多ければ性能いいと思うんだが
F20 R24じゃフニャフニャだな
F20 R24じゃフニャフニャだな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:16:43.16 ID:LWkeQkQA
GP4(最終モデル) 重くて登らん ４１＊２１
GEL２８０ ３２ｈ 張り替えれば再利用可能ぽいが
スポーク俺多発 星すてん１５－１６
新モデルで 軽くて丈夫で１万以下のリム有りますか？
完組だと２万円以下後輪のみ
平地 ２５k 登りだけ重視 耐久性２８０で問題ない
張り替えの場合スポークはなにがおすすめですか？
GEL２８０ ３２ｈ 張り替えれば再利用可能ぽいが
スポーク俺多発 星すてん１５－１６
新モデルで 軽くて丈夫で１万以下のリム有りますか？
完組だと２万円以下後輪のみ
平地 ２５k 登りだけ重視 耐久性２８０で問題ない
張り替えの場合スポークはなにがおすすめですか？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:24:51.21 ID:+7SPC/VM
>>884
若干予算オーバーになるが、中華24mmTUリム。
理由は単純に希望に沿う軽いアルミTUリムが無いから。
中華カーボンリムの探し方や買い方が分からないなら大人しくクロノF20かリフレックス買っとけ。
若干予算オーバーになるが、中華24mmTUリム。
理由は単純に希望に沿う軽いアルミTUリムが無いから。
中華カーボンリムの探し方や買い方が分からないなら大人しくクロノF20かリフレックス買っとけ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:48:56.28 ID:ITTP+HDc
>>880
1. GP4(36H) + Shimano 1056 (後輪はOLD126mm改) + 星プレーン + Strada
1986年製BS RADACで使用。20年前に手組した。今でも時々使う。
当時は硬いと思ってたけど、いま思えば柔い。でも、20年も使えてるってことはすごい。
平地巡航30km/hちょいがいいところ。
2. TB25(前後32H) + Shimano 5700 + DT Revo (BLK) 組み方前後3x +Tufo EliteRide23
BS RADACで使用。いまふうのホイール履きたいがOLD126mm問題のため完組が使えないので2年前に組んだ。
乗り心地よい、丈夫、意外と軽い、走りも軽い、普段乗り用。
平地無風で35km/h位巡航が気持ちいい感じ。
3. XR300(前20H後24H) + Novatech(前20H後32H） + Pillar PSR X-TRA1422(BLK) 組み方前ラジアル後DS3xNDS1xワッシャかましてテンション高め + RubinoPro
GIANT SCRで使用した。狙い通りカッチリ系。TB25より硬い。疲れる感じ。頑張って走るにはよい。
クリンチャよりチューブラのほうが好きなんで、4のホイールを組んだ後に友人に譲る。
4. 中華カーボン（前38mm20H後60mm24H) + 前Novatech20H後5700(32H)126mm改 + CX-RY(BLK)組み方前ラジアル後DS2xNDSラジアル + CorsaCX
GIANT SCRで使用。ロングライドで35～40km/hが気持ちよく走れるように、若干やわらかめで組む。
長距離ラク、ケイデンス高めにするとすーっと速度が伸びるけど、ガツガツ踏むと力が逃げて速度が伸びない。
使いこなすのが難しいけど、疲れないホイール。
まだ試してないが、RADACに履くと長距離で楽しそう。
5. RS21
GIANT SCR普段履きに使用。
ガツガツ踏んでも加速する。さすが完組。
でも高速が伸びない。40km/hがギリ。おもろない。
1. GP4(36H) + Shimano 1056 (後輪はOLD126mm改) + 星プレーン + Strada
1986年製BS RADACで使用。20年前に手組した。今でも時々使う。
当時は硬いと思ってたけど、いま思えば柔い。でも、20年も使えてるってことはすごい。
平地巡航30km/hちょいがいいところ。
2. TB25(前後32H) + Shimano 5700 + DT Revo (BLK) 組み方前後3x +Tufo EliteRide23
BS RADACで使用。いまふうのホイール履きたいがOLD126mm問題のため完組が使えないので2年前に組んだ。
乗り心地よい、丈夫、意外と軽い、走りも軽い、普段乗り用。
平地無風で35km/h位巡航が気持ちいい感じ。
3. XR300(前20H後24H) + Novatech(前20H後32H） + Pillar PSR X-TRA1422(BLK) 組み方前ラジアル後DS3xNDS1xワッシャかましてテンション高め + RubinoPro
GIANT SCRで使用した。狙い通りカッチリ系。TB25より硬い。疲れる感じ。頑張って走るにはよい。
クリンチャよりチューブラのほうが好きなんで、4のホイールを組んだ後に友人に譲る。
4. 中華カーボン（前38mm20H後60mm24H) + 前Novatech20H後5700(32H)126mm改 + CX-RY(BLK)組み方前ラジアル後DS2xNDSラジアル + CorsaCX
GIANT SCRで使用。ロングライドで35～40km/hが気持ちよく走れるように、若干やわらかめで組む。
長距離ラク、ケイデンス高めにするとすーっと速度が伸びるけど、ガツガツ踏むと力が逃げて速度が伸びない。
使いこなすのが難しいけど、疲れないホイール。
まだ試してないが、RADACに履くと長距離で楽しそう。
5. RS21
GIANT SCR普段履きに使用。
ガツガツ踏んでも加速する。さすが完組。
でも高速が伸びない。40km/hがギリ。おもろない。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:53:25.87 ID:CiaKgo0F
中華リムもいい感じなのね
前後38mmとストレートスポークで組んでみようかしら
前後38mmとストレートスポークで組んでみようかしら
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 23:54:45.38 ID:ITTP+HDc
あ。
リム24H、ハブ32Hでわかってると思うけど、↑の3と4のリアは2to1ね。
ちなみに、リアエンド126mm(実測127mm)と130mmの両方で使えるように、
FH-5700のスペーサ調整して左右1.5mmつづ詰めて127mm改して、
1.5mmスペーサをハブ軸の外に挟んでOLD130mmなSCRに取り付けてる。
完組はRS21しか持ってないので、レー５よりよいか悪いかはわからん。
リム24H、ハブ32Hでわかってると思うけど、↑の3と4のリアは2to1ね。
ちなみに、リアエンド126mm(実測127mm)と130mmの両方で使えるように、
FH-5700のスペーサ調整して左右1.5mmつづ詰めて127mm改して、
1.5mmスペーサをハブ軸の外に挟んでOLD130mmなSCRに取り付けてる。
完組はRS21しか持ってないので、レー５よりよいか悪いかはわからん。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 00:11:27.41 ID:3r45KOdU
ロングライドってことは3時間は35km/h維持出来るのか
ホイール良くても俺じゃ無理だな
ホイール良くても俺じゃ無理だな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 00:30:44.11 ID:5nVn6kXJ
>>884
Ｒｅｆｌｅｘあたりで組んで速くなったらそれ使う
遅くなったらＧＰ４の前輪とでも組み替えて練習用に
でＧＥＬ２８０はＳＡＰＩＭのＲａｃｅ（２．０－１．８）で組みなおす
素材も増えて色々遊べるぞ。
Ｒｅｆｌｅｘあたりで組んで速くなったらそれ使う
遅くなったらＧＰ４の前輪とでも組み替えて練習用に
でＧＥＬ２８０はＳＡＰＩＭのＲａｃｅ（２．０－１．８）で組みなおす
素材も増えて色々遊べるぞ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 00:43:20.35 ID:zZ6W9Cq9
>>852-855
>>877
なんか沢山レスが…なるほど線引いたりするのね
教えてくれてありがとう
>>878
そうそうこれw
ブレードだったら暫く乗った後に捻じれてきてもすぐわかるし簡単に修正効くんだよね
結構あとからいろんな方向に捻じれてくるし
ラウンドスポークにマークつけてだと組んだときのみであとは諦めるってことかな
そこはまあしょうがないか
>>877
なんか沢山レスが…なるほど線引いたりするのね
教えてくれてありがとう
>>878
そうそうこれw
ブレードだったら暫く乗った後に捻じれてきてもすぐわかるし簡単に修正効くんだよね
結構あとからいろんな方向に捻じれてくるし
ラウンドスポークにマークつけてだと組んだときのみであとは諦めるってことかな
そこはまあしょうがないか
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 01:02:03.57 ID:Nh493CjF
cx-ray高いから手組初心者にはおすすめしないなぁ 割と最初はスポーク長間違えたりするし
DTコンペとかcnspokeとか結構いいよ
DTコンペとかcnspokeとか結構いいよ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 07:53:06.11 ID:wgyE6bPw
特に後輪は前輪ほどエアロ効果が出ないからcx-rayは前だけでも可
後ろは空力なんかよりいかにフリー側のテンションを確保するかだな
後ろは空力なんかよりいかにフリー側のテンションを確保するかだな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 08:05:27.23 ID:G2KEIdRr
やっぱり2to1？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 09:15:45.15 ID:rkMFJyhN
>>892
反フリー側でなくて？
反フリー側でなくて？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 16:34:16.81 ID:4LyHqaJf
テンションを確保したいのはDSと言いたいんだろ
実際にはスポークテンション上げていっても11側でローフランジだと
DSに引っ張れないことはみんなわかってるじゃん
しかし2to1てNDS側の1本あたりのスポークテンションがあがるだけでしょ
緩みにくくなる以外に利点あるの？
実際にはスポークテンション上げていっても11側でローフランジだと
DSに引っ張れないことはみんなわかってるじゃん
しかし2to1てNDS側の1本あたりのスポークテンションがあがるだけでしょ
緩みにくくなる以外に利点あるの？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 17:22:03.88 ID:OUln9qiG
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 18:41:27.42 ID:I9E8wQRE
スレでもずっと言われてることだが、まあその通りだと思うよ。
見かけ上NDSのテンションが上がるだけで実質は1:1NDSラジアルと変わらないか、それ以下。
見かけ上NDSのテンションが上がるだけで実質は1:1NDSラジアルと変わらないか、それ以下。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 18:42:09.49 ID:udywut0A
その左右のスポークテンションを均一にさせることが（NDS側のテンションを上げることが）
ホイール剛性を上げることに効果する事は今更誰も文句は言うまい
これを手組として見ると必ずしも効果的な方法だとは思わないけど
ホイール剛性を上げることに効果する事は今更誰も文句は言うまい
これを手組として見ると必ずしも効果的な方法だとは思わないけど
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 19:38:07.88 ID:OUln9qiG
>>899
どういう理屈でホイール剛性が上がるの？？？
どういう理屈でホイール剛性が上がるの？？？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 19:38:33.84 ID:I9E8wQRE
>>899
NDSのテンションが実質的に上がればね。
手組みでの2:1は単なるまやかしでしかないのが問題ｗ
フルクラムなどの完組みの場合は、NDSを目一杯外に出すこと全体の剛性強化を図ってて、
NDSを目一杯外に出したハブで1:1でやるとNDSのテンションがすんごく低くなるから
必然的に2:1になったという。
ストレートプルは折れ防止とスポーク角度是正のためで、旧R7（だっけか）はNDSだけストレートだな。
NDSのテンションが実質的に上がればね。
手組みでの2:1は単なるまやかしでしかないのが問題ｗ
フルクラムなどの完組みの場合は、NDSを目一杯外に出すこと全体の剛性強化を図ってて、
NDSを目一杯外に出したハブで1:1でやるとNDSのテンションがすんごく低くなるから
必然的に2:1になったという。
ストレートプルは折れ防止とスポーク角度是正のためで、旧R7（だっけか）はNDSだけストレートだな。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:05:51.27 ID:udywut0A
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:10:53.61 ID:Mz+8jRR3
>本数の多さは関係ない
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:13:13.08 ID:3r45KOdU
これが池沼か
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:23:27.41 ID:0uQc0DwO
ttp://www.extralite.com/shop.cfm?type=international
ttp://www.extralite.com/Products/CyberFront%20SPD.htm
ttp://www.extralite.com/products/CyberRear%20SPD.htm
値段ケテーイｗ
ttp://www.extralite.com/Products/CyberFront%20SPD.htm
ttp://www.extralite.com/products/CyberRear%20SPD.htm
値段ケテーイｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:23:30.34 ID:V7D1zoeH
>>902
2H写真うpあくしろや
2H写真うpあくしろや
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:30:39.31 ID:Hz5vdSeT
本数が増えるほど剛性は増すものばかりだと思っておりました。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:47:29.90 ID:FEkunuCZ
>>902
簡単に言わず子細まで説明してください
簡単に言わず子細まで説明してください
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:49:53.15 ID:3LKSnMXR
じゃあスポーク4本にするわｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:56:46.16 ID:OUln9qiG
>>902
じゃあフランジ幅の狭いハブで左右のスポークテンションが近いホイールを組みまつｗｗｗ
じゃあフランジ幅の狭いハブで左右のスポークテンションが近いホイールを組みまつｗｗｗ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 20:58:08.73 ID:udywut0A
>>907
それだと圧倒的に多スポークのほうが有利だろ
プロの様な超剛脚な人間が使うホイールでも少スポークを求めるのを見ても
スポーク数の多さは剛性には関係ない（ホイールの軽量化という目的よりも剛性は重要だろうし）
ただしスポーク一本にかかる負担は大きくなるだろうけどね
多スポークだとテンションあげなくてもカッチリとしたホイールになるけど
それはまた別の話
それだと圧倒的に多スポークのほうが有利だろ
プロの様な超剛脚な人間が使うホイールでも少スポークを求めるのを見ても
スポーク数の多さは剛性には関係ない（ホイールの軽量化という目的よりも剛性は重要だろうし）
ただしスポーク一本にかかる負担は大きくなるだろうけどね
多スポークだとテンションあげなくてもカッチリとしたホイールになるけど
それはまた別の話
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:05:50.96 ID:FEkunuCZ
よくいるんだけどどうして「プロが少スポークを使う」から「スポーク数はホイール剛性に関係ない」
なんていう雑な考え方出来るんだろう
考えの方向として逆（AならばBのはずがBならばAになっている）だし、考慮すべき要素が抜けすぎている
なんていう雑な考え方出来るんだろう
考えの方向として逆（AならばBのはずがBならばAになっている）だし、考慮すべき要素が抜けすぎている
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:07:32.98 ID:lqBEX/95
もう突っ込みどころが多くて逆に楽しい
もっとやって
もっとやって
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:27:25.64 ID:jkM2Lv6i
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:57:55.76 ID:OUln9qiG
たまにこういう真性の人が現れるよねｗ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:04:11.22 ID:Qqs5Vml3
>>911
スポーク少なくすると空気抵抗が減るのよね
スポーク少なくすると空気抵抗が減るのよね
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:11:50.51 ID:I9E8wQRE
＞スポークテンションの平均＝ホイールの剛性
この理論には驚きを隠しえない…
この理論には驚きを隠しえない…
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 22:26:40.10 ID:D4W6YAjy
36Hの8本組って急坂以外はめっちゃ楽しめるよね
みんな知ってると思うけど
みんな知ってると思うけど
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 04:13:14.87 ID:WNFV9a+r
1:2のメリットって
反フリー側のスポークを半分にすると同じ位置にリムを維持するために
残った半分のスポークテンションを上げるわけでしょ
でもまずそれ以前に2:2だとオフセットしてるから左右同じ本数だと反フリー側のテンションが低くなっちゃうわけ
そうしないと釣り合わないから
フリー側のテンションに合わせようとするなら反フリー側スポークを半分にしてテンション上げるのが合理的だわな
スポーク少ない分軽くなるし空気抵抗も減るし剛性はスポーク半分にしても元がゆるいのをテンション上げることで釣り合うから変わらない
材料費も工数も減るからいいことずくめ
つまりよく考えたら反フリー側のスポークの半分は初めから無駄だったわけ
オフセットしてるのに左右同じ本数で組む方がおかしかったのよ
それに気づいたってだけ
で、ここまではいいんだが、
カンパが３Gのホイール出したときに3本ずつになってると空気のかくはんとかで空力が良くなるとか言ってたけど
あれの根拠ってのがよくわからん
反フリー側のスポークを半分にすると同じ位置にリムを維持するために
残った半分のスポークテンションを上げるわけでしょ
でもまずそれ以前に2:2だとオフセットしてるから左右同じ本数だと反フリー側のテンションが低くなっちゃうわけ
そうしないと釣り合わないから
フリー側のテンションに合わせようとするなら反フリー側スポークを半分にしてテンション上げるのが合理的だわな
スポーク少ない分軽くなるし空気抵抗も減るし剛性はスポーク半分にしても元がゆるいのをテンション上げることで釣り合うから変わらない
材料費も工数も減るからいいことずくめ
つまりよく考えたら反フリー側のスポークの半分は初めから無駄だったわけ
オフセットしてるのに左右同じ本数で組む方がおかしかったのよ
それに気づいたってだけ
で、ここまではいいんだが、
カンパが３Gのホイール出したときに3本ずつになってると空気のかくはんとかで空力が良くなるとか言ってたけど
あれの根拠ってのがよくわからん
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 06:28:15.05 ID:TfCONQzT
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:02:07.09 ID:x72H8EtQ
>>920
説明になってなくてわろた
説明になってなくてわろた
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:10:17.36 ID:GCZoneD0
微妙に等間隔に離れてスリップストリームに着いてないまま走るんじゃなくて、ちゃんと3人ずつストリームに着いて走ってる感じ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:26:27.27 ID:JZGeW15T
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 07:39:56.92 ID:x72H8EtQ
古いデータだけどゾンダよりR3の方がエアロダイナミクスに優れるってのもあるし
もしG3の方が優れると主張するならそれに伴ったデータも欲しいところ
もしG3の方が優れると主張するならそれに伴ったデータも欲しいところ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 09:35:22.05 ID:+RgSJnsg
見た目かっこいいけど性能も悪くない、くらいに思ってたg3
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:06:32.90 ID:es5gKGqh
どうでもいいが微々たるもんだね、リアホイールのスポークの空気抵抗なんて
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 10:26:23.72 ID:u71PwwfY
>>919
そうなると、手組みもとっくの昔から2:1が主流になってるわけだが。
>901の通りで別のところを強化する過程での必然から生まれただけ。
2:2でも普通に張ればNDSテンションは充分に上がる。
DSを締めなくてもNDSが張れるってことで全体を緩く仕上げられる
というメリットはあるし、そういう話も過去にはさんざん出たが、
その場合は単にヌルい車輪が仕上がるだけ。
完組みはNDSの是正に甘えず、DSもふつーに高テンションで張ってある。
そうなると、手組みもとっくの昔から2:1が主流になってるわけだが。
>901の通りで別のところを強化する過程での必然から生まれただけ。
2:2でも普通に張ればNDSテンションは充分に上がる。
DSを締めなくてもNDSが張れるってことで全体を緩く仕上げられる
というメリットはあるし、そういう話も過去にはさんざん出たが、
その場合は単にヌルい車輪が仕上がるだけ。
完組みはNDSの是正に甘えず、DSもふつーに高テンションで張ってある。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:11:55.77 ID:bLQ5x2u1
>>927
手組で２：１が流行らないのは専用ハブ専用リム用意しなきゃいけないからだろ
手組で２：１が流行らないのは専用ハブ専用リム用意しなきゃいけないからだろ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:33:43.75 ID:u71PwwfY
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 18:49:50.98 ID:bLQ5x2u1
まあ、高テンションでは完組に負けるわけだし
手組としてはどれだけ低テンションでよく進むホイールを作るか
どんだけ安く完組並みのホイールを作れるかが重要でしょ
手組としてはどれだけ低テンションでよく進むホイールを作るか
どんだけ安く完組並みのホイールを作れるかが重要でしょ
2to1ネタは荒れるねぇ・・・
ごめんなさい、おいらが2to1組をしたばかりに
ごめんなさい、おいらが2to1組をしたばかりに
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 19:38:54.93 ID:wXq+Nz8w
お前みたいな手組み屋が煽動するから荒れるんだよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:51:24.59 ID:6cWprJlT
>>885
>>890
レス ありがとうです
GEL280 は 2.0-1.8 のスポークで組み直してみます。
店で頼むと工賃高そうなので 初手組がんばってみます
GEL280 貴重みたいなので
open4CD かCTL-370 で練習してから挑戦してみます。
700CWO なら失敗しても惜しくないので。
>>890
レス ありがとうです
GEL280 は 2.0-1.8 のスポークで組み直してみます。
店で頼むと工賃高そうなので 初手組がんばってみます
GEL280 貴重みたいなので
open4CD かCTL-370 で練習してから挑戦してみます。
700CWO なら失敗しても惜しくないので。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 22:56:50.19 ID:XKqdxE6O
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:11:44.52 ID:u71PwwfY
>>930
低テンションではなく常識の範囲内でどれだけテンションを上げられるかが肝心だろｗ
あと完組みはそんなにハイテンションでもないぞ。
マビのキシエリのDSが例外的に140～160kgだけど、その他のSLSやカンパフルクラムは120～135kgf
低テンションではなく常識の範囲内でどれだけテンションを上げられるかが肝心だろｗ
あと完組みはそんなにハイテンションでもないぞ。
マビのキシエリのDSが例外的に140～160kgだけど、その他のSLSやカンパフルクラムは120～135kgf
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:38:38.39 ID:vKCKL7ZN
適当なアルミwoで300g前半。というか径が小さいから慣性モーメントも段違いに少ない。
スポーク角も寝かせられるから横剛性が上げやすい。というか、そもそも変形できる要素が小さいから車輪単体として見た時の剛性がなにをせずとも高くなる。
前方投影面積が小さいから空力特性も優れる。
小径って何気に優秀じゃね？…フレームを度外視すれば。
スポーク角も寝かせられるから横剛性が上げやすい。というか、そもそも変形できる要素が小さいから車輪単体として見た時の剛性がなにをせずとも高くなる。
前方投影面積が小さいから空力特性も優れる。
小径って何気に優秀じゃね？…フレームを度外視すれば。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/06(金) 23:43:57.47 ID:xKxJCSAe
圧倒的に転がり抵抗が多くね？
ちょっと路面が荒れると全然進まないし
路面綺麗でもやっぱり全然伸びない
ちょっと路面が荒れると全然進まないし
路面綺麗でもやっぱり全然伸びない
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 03:20:38.86 ID:KM5ZwOP8
リムが剛性たっぷり（重い）→2to1の負荷に耐えられる
リムが剛性不足（軽い）→2to1に耐えられない
こういうことでしょ
リムが剛性不足（軽い）→2to1に耐えられない
こういうことでしょ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 09:31:28.84 ID:3bxuhRLg
あ？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 10:45:37.91 ID:HXA+Ji4C
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:05:04.71 ID:EgOxyO35
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:09:00.50 ID:MrMG0VE3
>>940
○×じゃなくてバランスの問題だと何回言えばw
○×じゃなくてバランスの問題だと何回言えばw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 11:27:26.82 ID:NUdUtIDc
>>937
いいホイールだと全然違うよ
思いっきり伸びるし剛性も高くて空力いいから速度も落ちにくい
市販のは全然ダメ
ただし路面の荒れには工夫が必要
組むノウハウも小径だと全然違うから頭を切り替えないと駄目
いいホイールだと全然違うよ
思いっきり伸びるし剛性も高くて空力いいから速度も落ちにくい
市販のは全然ダメ
ただし路面の荒れには工夫が必要
組むノウハウも小径だと全然違うから頭を切り替えないと駄目
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:18:06.55 ID:wtAONEVL
いい市販してないホイールをお持ちなんですね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:21:40.08 ID:EgOxyO35
横だが、>943が指してるのは小径車輪でしょ。
24インチまでのものなら良いものは皆無だね。昔に比べて随分増えたが見た目だけ・高いだけのクソばかり。
競技前提なら小径言っても650Cまでだと思うが、650Cに関しては良い完組みは沢山ある。
24インチまでのものなら良いものは皆無だね。昔に比べて随分増えたが見た目だけ・高いだけのクソばかり。
競技前提なら小径言っても650Cまでだと思うが、650Cに関しては良い完組みは沢山ある。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 12:56:38.93 ID:3bxuhRLg
市販品が駄目ってことはリムから作ってるのかな？
ちょっと真似できないな
ちょっと真似できないな
手曲げとかヘラ絞りの一品物とか想像した