ロードバイクのホイール　103

ロードバイクのホイールを語るスレです

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

※前スレ
ロードバイクのホイール　102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390356456/

Q：このスレでシマノのホイールの話題が出ると柔らかいだのレースで使えないだのざんざんな意見が出ますが？

A:プロユースに耐える製品です。回答者はシマノ株で大損した人かもしれません。気にしないで冷静に判断しましょう


Q：このスレでチューブレスの話題が出るとチューブレス否定のレスが続けざまに現れます。そんなに悪いものですか？

A：そのレスをしている人はチューブレスに親を殺されたと思い込んでいる人かも。頭がおかしい人なので相手にしないようにしましょう
　　否定レスはほぼコピペで論理性がありません
　

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・メーカーも少なく選択肢が少な過ぎる

・その中でもいいタイヤがない

・クリンチャーと実質変わらない重量

・クリンチャート変わらない乗り心地

・クリンチャーと変わらない転がり抵抗

・価格の高どまり

ロング希望の人や体重が70キロ以上の人に20本以下のスポークホイールを勧めるのをやめましょう。

普段使いの人にディープホイールを勧めるのをやめましょう。（デザイン性の説明を）

ホイールのテンション管理も自分でやってない人がホイールを語るのは控えましょう。

　　　　　　　　　　　　　　異常！

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

　　実質嵌めづらいのはハッチンソンのみ（F2、F3しか使用した事はありませんがタイヤレバーで嵌ります）
　　シュワルベ、IRCは手で嵌りますし、タイヤレバーも使えます　脱着時に傷？普通付かないでしょう

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

　　初回の空気入れにはフロアポンプ、コンプレッサが必要です
　　屋外でのパンクにはCL同様チューブを入れて対応しましょう
　　またチューブが入れ難いという事はありません

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

　　初期不良の場合はショップで交換してもらいましょう、過去のF3ではそういう個体もあったようです
　　シーラントを一時的に使用し回避する事も可能です（シーラントはそのうちふき取りましょう）

・クリンチャーと実質変わらない重量

　　重量が同じでも転がり抵抗は小いため同銘柄CLより有利です
　　タイヤ剛性もクリンチャーより高いです

・価格の高どまり

　　こればかりはメーカーの努力しかありません

・ロング希望の人や体重が70キロ以上の人に20本以下のスポークホイールを勧めるのをやめましょう。

　体重70キロの根拠が全くありません

・普段使いの人にディープホイールを勧めるのをやめましょう。（デザイン性の説明を）

　何を使おうと自由だとは思いますが、強風時に使い難いのは事実です

・ホイールのテンション管理も自分でやってない人がホイールを語るのは控えましょう。

　正直どうでもいいです

自分の事を書かれたからって子供みたいな反応するのをやめましょう。

今時TLなんて誰もいらんだろ。
TLってのは、MTBみたいに太いタイヤには向いてるけど、ロードみたいな細いタイヤには向いていない。
練習やツーリングにはCL、レースにはTUが一般的。

>>5
必死だなｗｗｗ

別にテンション管理なんて自分でやる必要ないだろそんなもんショップに投げればいい

Q：このスレでチューブレスの話題が出るとチューブレス否定のレスが続けざまに現れます。そんなに悪いものですか？

A：そのレスをしている人はチューブレスに親を殺されたと思い込んでいる人かも。頭がおかしい人なので相手にしないようにしましょう
　　否定レスはほぼコピペで論理性がありません

ロードだとどうしてもTLのメリットと噛み合わなくてデメリットしか目立たないんだよなぁ

10みたいなレベルにホイール語って欲しくないな。俺には邪魔な情報だわ。
少なくとも初心者板くらいにしてよ。お願い！

やらない≠できない

スポークテンションメーター使わないとホイール組めないやつはニワカ
修行が足りないんだよ

勉強しない≠できない

これが通用すればお前もそんな人生じゃなかったのになｗ

見当違いすぎて草はえる

スポークテンションメーターなんかいらんやろ
俺はギターのチューニングメーターでホイール組んでる

なんか自分でメンテナンスをすることそれ自体に価値を見出してる勘違いした人がいるけど、
それは手段であって目的ではないからな。
ちょっと出来るようになって喜んでる人みたいでみっともない。

そりゃ見えないで言う言葉じゃーないな。

結局のところ発言の根底にあるのは他者より優位に立ちたいっていうチンケなプライドだから
それがたまたま今回テンション管理っていうことだっただけ
誰でも出来ることだということを知らずにｗ

誰にでも出来るなら絡む必要ないだろ？
なんか変な人だなー
正直に書けよ僻み妬みだと

>>21
わかったから、ホイールを語るのは止めてくれな
レベル低い、自分の持ってるのだけ推奨する書込は迷惑だからさ
見るのはいいからさ

出来る出来ないに関係なくテンション管理を自分でやらない人はホイール語るな
↓
メンテ出来るからといって自分でやるとは限らない
↓
出来るなら絡む必要ないだろ

？？？

貧脚が悔し紛れに言い放った捨て台詞「テンション管理も自分でやらない人はホイール語るな」

まー確かに語られるより、黙っていてもらった方がいいな
それは正直な気持ち

2chごときに情報の正確性なんか求めるなよ
発言制限なんて当然出来るはずもないし
まあだからこそ自分含め馬鹿な人しかいないわけだが

去年頼んだ決戦用ホイールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

決戦って、尖閣諸島防衛任務に就くんですか？

はい。

>>28
おめ。
手組みかい？よかったら組み合わせを教えてくだされ

リム ENVE1.45 F:20H R:24H
ハブ TNIwing
スポーク SAPIM CX-RAY
実測重量1129g(測定用につけたパーツが各10g)
http://i.imgur.com/18FSofD.jpg
http://i.imgur.com/wQ1OT5k.jpg
http://i.imgur.com/BML788g.jpg

ブログでもやってたら良かったんだけどここにデータ載せとく

これで・・・・・竹島に向かうのか・・・・・・

面白いと思った？それ

はい(´･ω･｀)

ボラ２持ってるけどENVE欲しくなったわ
買うとしたら１．２５（９８４ｇ）と１．４５（１０９４ｇ）どっちがいいかな？

>>32
上品でいいやん

>>32
ぜひレポを！参考までに大体おいくら万円？

>>38
195000円

後輪のスポークアレンジは指定もしくは店側へのおまかせ？

スポークのテンションは？

前スレから予想通りのENVE宣伝w

20万も金はらってペッコンペコンなホイール作ってもしょうがないだろ。
脚にやさしいかもしれんがな。

軽さは正義

>>40
普通にTRIのコンプリートだろ

○○するなとか、ダメとか、やたら他人に指図したがるアホがいるな
実生活じゃ命令されてばかり、抑圧され過ぎて頭おかしくなってんだろｗ

>>46
良い流れになってきているのに、お前みたいな馬鹿が流れを止めるんだよ。
お前が一番いらない人間だって気がつけや。

やっと流してもらえたと安心してたのになｗ

チーム仲間のニューモデルのジェットフライ試してみたけど、自分のデュラC24よりハブ回るし、踏み出しもずっと軽くて1400g前半
これ６万で売ったらあかんだろと思ったんだけど、ゾンダはこれよりすごいの？

>>43友達の触ったけどペコペコはしねーよ
しかもZIPPよりは確実に硬いわ

ハブが回る（笑）
踏み出しが軽い（笑）

ノバテックってハブがすごく軽いんだよな(´･ω･`)

すごくはない

ハブの軽さは影響少ないし、強度がかなりいる部分だから軽いのはダメだぞ。

>>19
そこに価値を見いだしています。
楽しいから。

C24TLとC50TUはほとんど性能が変わらないような気がする。
高いC50TUを買って損した。

>>56
釣れますか？

はい(´･ω･`)

それじゃぼくのC24とそのC50を交換しましょう

>>56
うん、ほとんどの人はブラインドテストすれば分からないだろうから安心して(´･ω･`)

ZONDAにTLで乗り心地は申し分ないのですが、35Kmからの速度維持がしんどいく感じてます。(常に回しっぱなし)
SHAMALやR0に換装すると多少余裕出ますか？
それとも、C35やBora35あたりまで上げた方が幸せになれますか？

中3の時組んだオープロ105ハブdtスポークのホイールが未だに現役
まあなかなか乗る機会も少ないんだけど

>>61
ロープロのホイールだと交換しても大差無いぞ

>>61
平地巡行は重いほうが慣性力が働くので楽。
だからシャマルよりゾンダの方が良い。

>>64
もっと重いのがあるのにそのランクを比べても意味あるのかな？
平地なんてR500硬めでも十分な走りできるよ。
自分も同じランクなんだっていう見栄かな？

＞平地巡行は重いほうが慣性力が働くので楽
こんなのがアドバイスしてるレベル

でもその通りじゃん

なw

ごめん、どっちなの？
重いほうが巡航速度保てるの？
それともガセなの？どっちなの？

答えてくれないとおこになるよ？

ムラのある下手くそなペダリングだと重い方が楽に感じる事もあるらしいよ

逆だろw

>>56
よう、賓客

2時間で70�q走られたらディープに乗る資格があるって言われるね

>>73クローズドのサーキットでもいいの？

>>73
如何にも買えない貧乏人が吐きそうな台詞だよねw

>>75
ディープ3セット持ってるけど何か？
まあ資格はギリ無いけど

>>74
別にいいけどそういう考え方で人生生きていくの？

平地なら軽量なディープで登りならさらに軽量で剛性のあるホイールでしょw

今持ってるホイールにバランス用の重りを対角に数個つけて走ってみれば分かるんじゃね？
どっちが楽か

だね

>>77だって他に条件書いてないし

>>81
いや、いいよ全然
でもあくまで目安だから
要は高速巡航できないと効果は低いもしくは無いですよって事
だから大抵の人は見た目で格好いいから買ってるしそれでもいいと思う

エンデューロのアンカーでトップ集団で50km巡航してたときはディープリムじゃなかったら確実にちぎられてた
45km/hくらいからの速度維持がすごく楽
逆にそのくらいの限られた状況でしかディープリムの恩恵は感じたことないな
普段使いはほとんど見た目重視でしょ

ディープリムが早いか早くないかの話をするのは例の70万するホイールを思い出していただけば火を見るよりも明らか

集団内でディープの恩恵が体感できるの？

集団といっても団子になってまとまって走ってるんじゃなくて、アタックをかけてトップの５，６人くらいが縦に伸びてるような状況だから

>>86
アタックかけられる人・・・・・いるの？(´･ω･`)

そんな人がここを覗きに来ないでしょ

>>61
そもそもゾンダ使ってる時点で詐欺られてる。
どうせここでｻｲｷｮって言われて買ったんだろ。
ゾンダなんて平地だけならR500のがマシだし、
登りならユーラスやR1　シャマル　R0のが良いしALPINEにすら劣る。
C35上げてるけど、C35ならクリンチャーでもゾンダより十分に良い。
デュラまで上げなくてもRS81で良いわ。

＞エンデューロのアンカーでトップ集団で50km巡航してたときはディープリムじゃなかったら確実にちぎられてた

巡航って何秒くらいの事をいうの？

3秒くらい

個人的メモ
3Tはケンクリハブがあまり軽くないはずなのでリムは結構いい数字かも？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Wheel Weight (g)　　　　　Rim Weight (g)　　　　　　　Spoke Arrangement　　　　　　　　　　Tire Type
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F　　　　　　R　　　　　　　　F　　　　R　　　　　　　 　　　F　　　　　　　　　R　　　　　　　　　　　　　
Cosmic Carbone 40C　　　　682　　　　　872　　　　　　459　　　472　　　　　　　16H/Rad　　20H/DS1x,NDSRad　　　　　　C
Cosmic Carbone 40T　　　　635(*)　　　800(*)　　　 　412(**)　 - 　　　　　　　16H/Rad　　20H/DS1x,NDSRad　　　　　　T
RS-81 C35　　　　　　　　　 　761　　　　　931　　　　　　474　　　 -　　　 　　　　 16H/Rad　　21H/DS3x,NDSRad, 2:1　　　C
9000 C35 CL　　　　　　　　　693　　　　　854　　　　　　440(**)　 -　　　　　　 　16H/Rad　　21H/DS3x,NDSRad, 2:1　　　C
9000 C35 TU　　　　　　　　　625　　　　　725　　　　　　370(**)　 -　　　　　 　　16H/Rad　　21H/DS3x,NDSRad, 2:1　　　 T
7900 C35 CL　　　　　　　　　750　　　　　905　　　　　　494　　　　-　　　　　　　 16H/Rad　　20H/DS2x,NDS2x　　　　　　　C
7900 C35 TU　　　　　　　　　600　　　　　726　　　　　　344(**) 　-　　　　　　　 16H/Rad　　20H/DS2x,NDS2x　　　　　 　T
BORA ULTRA 35　　　　　　 555　　　　　725　　　　　　350(**)　 -　　　　　　　 16H/Rad　　21H/DS2x,NDSRad, G3　　 　T
ENVE 1.45　　　　　　　　　　　 -　　　　　　 -　　　　　　　300　　　　-　　　　　　　　　　-　　　　　　　-　　　　　　　　　　　　　　　T
Zipp 303 firecrest　　　　　　 560　　　　　703　　　　　　394(**) 　-　　　　　　　 18H/Rad　　24H/DSRad,NDS１x　　 　　　T
Mercurio 40 Ltd　　　　　　　　560　　　　　782　　　　　　　-　　　　 -　　　　　　　 18H/Rad　　24H/DS2x,NDSRad　　　　　　T
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
*公称値　**推定値

いやR500はないわｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391565614/l50

Mavic Cosmic Elite Sと
Mavic Cosmic Elite は何が違うの？

タイヤがついてるか否か

もしかして、マビックの2014モデルのホイールは全部タイヤ付いてる？？

http://japan.mavic.com/hoiru/hoiru-rodo

>>96
違うだろ。
ハブが変更されてる。
フリーボディの変更と共にボディもね。

>>98
ハブの変更もあるけど年式の違いによるただのマイナーチェンジ
名前にSがついた所以はタイヤ付きということ

タイヤ付きになったと同時にハブボディが変ってる。
タイヤ付きになったからというわけでもない。
単なるタイヤ付きになったというならキシリウムエリート　WTS　というモデル名になるだけ。

>>100
どこがどう変わったの？
そこんとこ詳しくお願い

はい(´･ω･`)

>>83

なるほど。
そういう理由で、C24TLとC50TUに差を感じないのか。

http://www.starbike.com/images/Mavic/2011/hires/cosmic_elite.jpg
http://japan.mavic.com/sites/default/files/mv-visuels/produits/1000x1000/WHEELS/FRONT//328208.jpg
http://japan.mavic.com/sites/default/files/mv-visuels/produits/1000x1000/WHEELS/REAR//328208.jpg
変わってるかな？？

いいえ？(´･ω･`)

>>101
スポークの受け口とフランジ幅。
2014からはさらにスポークそのものも変更になってる。

>>106
質問ばかりで申し訳ないけど
・スポークの受け口が変わってるとのことだけど上記画像では変更点が見つけられないので具体的な説明ないし画像を
・フランジ幅に関しても同様で正確な数値ではなくていいのでおおよそどの程度の変更になったのか
・スポークの変更とは形状なのか番手なのか
以上に関して答えていただければありがたい

はい(´･ω･`)

>>61　は、回さずに35km/hを維持したいんだと思う。
みんなの答えは的外れだと思うよ

ユーラスだけど、1回加速しちゃえば38kmくらいの維持は楽勝な感じだな。ゾンダだって大してかわらんだろ。

>>110
それは何十分維持出来るの？

３分くらい(´･ω･`)

集団で50キロ巡航、、、の巡航は信じれないが110の38キロくらい維持は信じてやれやｗ
それくらいの人もいるだろ。
本当に少数だが。最低でも一時間は維持できるから書き込んでいるんだと思うよ。
あまり僻まないで、努力してな。

>>113
本人乙www

35km/h巡航が出来ない奴は二度とこのスレから出て行け

おいおいそんなこと言ったら俺しかいなくなるじゃねーか

>>115
「二度とこのスレから出て行け」に吹いたｗｗｗｗ

こんなとこでマジレス期待してんならやめたほうがいいよ
ここで質問に対してレス返してるヤツの９割方はロード暦半年前後の完成車付属のホイールしか持ってない輩
貧乏な為高いホイール買えないから
これから買おうとして質問してくる人達への、妬みや嫉妬で溢れてる可哀想な人種だよ

>>118
ソースは俺を付け忘れていますよ

38kmって書いてあるからほぼ40km/h巡航だな。
1時間40km/h巡航か。凄いな。

実際、自板の自転車競技のレベルは相当低いね。機材のレベルに関してはそこそこだけど。
機材オタクがいかに多いかわかるね。

38km/h巡航と40km/h巡航は全然違うだろ…自転車乗ったこと無いのか…

おまえ38km/hピッタリで1時間走り続けられんのか。凄いな。

ご覧のようにレベルの低い連中です

おれは純粋に凄いと思うから凄いって言ってんのになあ

いや、、、俺も120の意見はそうとう低い馬鹿が書いていると思うよ。

つーか真面目にロードで走ってないだろｗ　自分が適当なくせに人に絡むな。

38km/h巡航と40km/h巡航だと平均出力で35W程度変わるからな

38ｋｍって書いちゃったからだめだな。ゴメン。35ｋｍ〜40ｋｍの間ってことにしとくわ。どちらかというと35ｋｍに近いけど（震え声
40ｋｍ巡航はちょっとムリ。

ところで38km/hで一時間巡航出来るような場所ってあんの？
トラック？

巡航ってアベレージか？

5人くらいでローテしながら走ってもよっぽど信号少ない所走らないとアベ35キロいかないよな

上の人の事は放おって置いてやれよ。
それより信号無しの道を2時間アベ30以上で走れない奴はホイール語るなよ。
カス過ぎて迷惑だ。２ｃｈでも脱初心者レベル基準だからな。

>>132
つ 日本CSC

俺はアベ４１ｋｍ/ｈだからＯＫかな、ロード乗ったことないけど

よくわからないな、、なんで134みたいなキチガイっているんだろう？
普通に生活していたら、こんなキチ出来ないと思うんだが。
わからん。

だっておー
こんな時間に２ｃｈにカキコしてるほうが異常だお

世の中には夜勤、金曜休日等様々な人がいるのです

おいおい無職も世の中に入れてくれよ

ロード乗りははナマポ多いからなぁ

自転車の話で〜km巡航＝1時間維持とかアホかよコイツら

ではその理由を論理的に説明してみよ

はい(´･ω･`)

>>140
だよな、1時間じゃ巡航40km/hでも40kmしか走れないし現実的に2、3時間は維持できないとな

本当に弱い犬ほど、、、だからな。
なんで自分で治せないんだろうね。それが頭がおかしい基準なんだろうな。

何時間もとかはどうでもいい煽りとしても、一定区間の平地で、リア16Tあたりでケイデンス90くらい維持できるだろ？

フロントは34Tですか？

富士SWのストレートは50km/hくらいで巡航した
何が可笑しいんだ？

なぜ自転車乗りは本来の言葉の意味から外れるだけにとどまらず
定義すら曖昧で個々人によって解釈の異なる「巡航」という言葉を使いたがるのだろう
自分で説明できない、相手にも正しく意味が伝わらない言葉を使っていて気持ち悪くないのかな？
どういう教育を受けて育ったんだろうか
語感がかっこいいから使っているのだろうが意味が通じなければ本末転倒もいいところ

わかったわかった。
最初から富士のストレートだって書いてくれ。（1.5キロ弱な）
巡航なら巡航でいいよ。じゃあな、もう書くなよ。

平地だと単独で35km/h以上の速度を2時間以上維持できるというのが一つの目安かな

でもそれ自分ルールだよね

>>148
俺も全くその通りだと思う。
走るコース風向き信号ありなしで全然変わるのに。

巡航とかどうでもいいから、群馬で9分フラット、修善寺で8分フラット、FSWで6分フラットで走れるホイールはどれなんだ？

そんなホイールなんて最初からない。
肺と脚

９０％はお前らの勝手なもうそう。ホイールで早くならない！！！
重量の分は登りが楽になるだけ。それだけの事！！！

この世には坂道だろうと向かい風だろうと60km/hを楽に維持でき、
体力消耗も非常に少ない魔法のバイクがあるらしい

>>155
スーパーカブなら可能だろう

>>148
獲得標高だって自転車界じゃ意味が違う
その中じゃ分かるんだから使うだろうよ

>>157
獲得標高って上にあがった総計じゃないの？
他世界の意味ってなに？
捨てセリフの独り言じゃなくて、ちゃんと内容を書いてよ。お願い！

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

登山と自転車でちょっと違う

誤用があるのは知ってるけどそれそんなにメジャーかなぁ…
原因はルートラボか？
そもそも累積標高っていうまさにドンピシャな言葉があるのにそっちを使わずに獲得標高を使う意味はあるのか？

>>158
http://fa900-mp62.cocolog-nifty.com/bike/2012/02/post-5b0c.html

これは一部だけじゃない？
この誤解みたいなのは俺も知ってるけど、そんなのみんな間違っていないよ。
157みたいなのが勝手にみんな間違っているって思っているだけじゃない？

で巡航の意味は間違ってると

そんなことよりスポーツブラって結構いいものだと思うんだが

はい(´･ω･｀)

まあ言葉ってのはあくまで現時点のものだから数十年ないし数年後にはわからないよね
正確な定義も定まってないうちはどうにもならんがｗ

>>167
だよな
何円化したら大胸筋ッサポーターとか言われる亜加茂市Ｔれないしな

お、おう…？

韓国語でおＫ

1hに1300カロリー消費できる位の足持ってたらディープ買おうぜ

カロリーに変えてみました

>>170
韓国って北朝鮮の下にあるよね下に！

下朝鮮の話はスレチ

ホラーショーだな

結局は見た目

前スレでゼンティス欲しがってた人
海外通販だがMerlinCyclesで50％OFFやってるぞ

>>171
座ってるだけでも消費するよ

座ってるだけで1300kcal/hは、ちょいと無理だなー。

ものっそいデブなんだよ

しこってるんだよ

三角木馬が何かかな。

>>176
そこ、ジップも安いね

何を今更ｗ
あそこの値段が本来普通だぞ。
今やどこもボッタクリ。

>>183
意味がわからない書き方は止めてください。
感想文です。なにがどうでこうだから、ボッタクリ。
学校になにを学びに行ったのですか？協調性と語学と表現力ってご存知？

はい(´･ω･｀)

ググったら
MerlinCycles（マーリンサイクル）ってクレームだらけじゃねえかｗ
傷だらけのホイール送ってくるとか
金だけ取って送ってもこないとか
クレームにもまもとに対応しないとか
日本人を嫌っている所があるとしか思えない

>>186
普通の海外通販なんてそんなもんだし。それでもSlaneよりマシ

ベラチでいいだろ

そんなもんじゃなねえよｗ
ウィグルはいいよ

Xentisのmark1 TT clincherって普段使いでも問題ない？

>>190
TTレースオンリーでも消費期限は大体二年、振れても一切振れ取りはできないけど
それでもいいなら。
ちなみにバトンやディスクなんて買った段階で0.3〜0.5mmくらい振れてるとか当たり前だよ。
そこからどんどん振れてくる。

>>176
前からそうだろ情弱が

>>171にはkはついてない

>>191
知らんかった。
バトンって超飛び道具なんですね

飛ぶの？

はい(´･ω･`)

お前らってホイールからジェット噴射するまで買い換えるんだろうなｗ

自転車にロケット花火発射装置をくくり付けたアニメーターなら知っている

>>194
知らんとか以前に構造見りゃ分かるだろ。
オートバイのキャストホイールじゃないんだから。

バトンってアマチュアのマスドロードでも禁止だから、本当にTTくらいしか使いどころがないしなｗ
走ったら失格になるぜ

んなこたあないw

バトンで優勝したあとで失格になってる人がいる

アマレースってチータみたいなエアロフレームも禁止だっけ？

JCRCだったらいつもバトンで出てる人いるよ？

誰かENVEに載ってる人いる？ブランクを経て久々にホイールを買うんだけど、
・9000-C24-CL
・MAVIC コスカボ 40C
・ENVE

あたりで悩んでる。山に行かないで土手を流す感じでしか走らないから、C24は意味がない気がするから
ちょっとディープな感じにしようかと悩んでる。どうせならENVEでもいいかなって感じで。BORA-ONEでもい
いけど・・・たいして変わらない、土手は風が強いからローハイトのほうがいいっていうならC24一択なんだ
ろうけど

風を懸念するならC24だと思うが。

確かに河川だと横風とかあるね

その条件ならむしろC24だと思うが。
フロント16H。
エンベを何Hで組むか知らんが、シマノはC24でも50mm20Hと同じ位進むぞ。

一番値段の高いヤツ

>>205重量とエアロを両立させたいならスマートENVE

>>204
スニーカーで出られるようなクソレースじゃ仕方ないな

>>205
答えは「全部買え」だ。用途が違うから結局は全部買うことになる。
買う順番のおすすめは鯔50かコスカボ40C買ってからC24CL。

なぜかというと、まずはエアロ車輪なんてその用途じゃ意味が無いことを知る必要があるから…

うーん
その用途じゃC24以上は明らかなオーバースペックor用途違い

山行かない河川敷流しの時点でどれもオーバースペックだろ

用途的にはR501で十分だけど
モチベーションのために買うなら見た目がカッコいいやつを買うに限る

>>214
205の者だけど、それはわかってるんだよｗ
フレームはC59を買おうと思ってるしさｗ　だいたい33〜30km/hで走ってるだけだし、家に帰ったら
トータルのaveは27km/hくらいというね。100kmくらい走るだけだからまあオーバースペックだけど、
できれば翌日に疲れが残らない奴がいいんだよね。スピードより乗り心地＋見た目優先でR-SYS SLR
でもいいかなとも思ってる。

ブルジョワなら好きなの買え
お勧めはボラ、もちろんスーレコで

c59ならシマノは無しだな

>>216
疲れを残したくないならまずC59やめろよ
C24CLは低剛性のぶんだけ疲れにくいけど、コスカボやENVEはたぶん失速感が強くてつらい印象になるよ。
レース機材ってのは充分な脚がある前提で色々削ってるからな。

平地巡航なら軽量バイク意味ないよ

同意。
クロモリに手組で良いだろ。
っていうかその用途ならそれが最良。

山に行かないのにr-sys slrはもったいない・・

用途とか関係ないでしょ、趣味の自己満だったら好きなの乗ったらええ　そのほうが飽きないし

205だけど、R-SYS SLRはえらく足に優しいっていうから、結構自分に合ってそうな気がするんだよな。
C59は型落ちの在庫処分を買うつもり。ネジ式のBBのフレームがどうしても欲しい＋スタンダードな雰囲気
のフレームが欲しい＋C59は乗り心地が凄くいいらしいという評判によるものからC59を買うの。
もうネジ式のBBはこの辺しか手に入らない雰囲気になってきたからなぁ　BB30とかプレスフィットとか精神
衛生上買いたくないよ。いつ音鳴りがするかとか考えたらね。

R-SYSは確かにマイルドだけどゴツゴツ感は結構あるよ
その角がとれているというだけ
ローハイトTUの手組のほうが突き上げは圧倒的に少ない

>>225
結局ハイペロンウルトラに落ち着くっていう人が結構いるらしいね。

>>192
うるさいだまれ

はい(´･ω･`)

土手の上のポタなんて何乗っても一緒だから好きにしろ
あとC59が乗り心地いいなんてデマは信じないほうがいいよ

CRなら国交相のおっさんのカブが乗り心地さいこうだろw

TREKのMadone4.3の純正ホイールを交換したいのですが、
シマノのWH-6800でも違いは実感できますか？
またＧｉａｎｔのEscapeR3にシマノのR501を履かせているのですが
上のＴＲＥＫの純正ホイール（ボントレガー）とR501はどちらが上でしょうか？
場合によってはそのボントレガーのホイールをEscapeに履かせようと思います。

性能をもとめてんならなんでクズホイールはかせたがるんだろうな

お金がないから

その価格帯ならどれでも一緒だよ。どうでもいいよw

ある程度の製品ならホイールに差はありません。
どのステージで優位になるかだけです。
平地ばかりならR500で十二分なんです。それを理解出来ないのがホイール馬鹿と呼ばれます。
あなたが何処をどれだけで走りたいのか？です。普段走ってないとこの考えはでません。
今の貴方には不必要だという事です。

>>231
二つ持ってるなら乗り比べてみればいいのでは？
単純に重さとかなら計り比べればいいし

>>224
C59はガチのレーシングフレームだよ
乗り心地がよいコンフォートフレームの部類には入らない

釣れますか？

はい(´･ω･`)

まあラグドのクロモリや硬いアルミよりはC59の方が確実に振動吸収性は高いけどな。

ホイールもそうなんだが、一般に「硬い」っていうのは振動吸収性じゃなくて、とにかく
ラフなペダリングを許してくれない、撓りもクソもないものだってこと。
たとえ脚があってもけっこー辛いもんだぞ。
ターゲットとする速度域も高いので、所詮33km/hが目いっぱいな人だと余計遅くなると思う。
コルナゴ供給チームでもステージによってM10が好まれるのはそういった事情がある。
かつて好まれてたのはCX-1だった。

あとは柔らかい硬いを乗り心地と一緒にする人が多いし、素人インプレのそれはほとんどが乗り心地の話。
そして買ったものを正当化するために最初は良いことしか書かないもの（あとで難癖つけて手放す）。
乗り心地なんて9割はタイヤ次第だから。

ホイールの横振れはどの位出たらとるものですか？
またメーカの許容範囲はどれ位ですか？

>>240物欲にかられた貧脚になに言っても無駄

>>242
はっしまった、そうだよな。むしろ決意を固めてしまう

>>241
JIS規格なら1mmとかだったかな
ただ目視で気がつく程度なら早めに取った方がいい

>>244
ブレーキシューで当りを見て0.5mm以下いかだと思いますが
最近2箇所に増えて気になってました。ありがとうございます。
また近いうちに店舗でホイール購入予定なんで
出来れば購入前に情報が欲しかったんで。

GOKISOが欲しいんだけれども、高いんだよなぁ・・・

冷静になって考えろよ。
2万以上のホイールが本当に必要な人間なんて先ずいないぞ。
てっかここには来ないぞ。
お互い週末乗るだけのチンカスだろ？

GOKISOはフレームにはめて実際に走るので無く
手でそっと回してその回転を眺める観賞用のホイールです

>>247
当社調べ・・が抜けてるぞ

御社はホイール使う事で生計がなりたつの？

すみません、MAVICのCosmic SLRの2012年モデルと2013年モデルの外見上の違いって何でしょうか？
友人から譲り受けたのですが年式が分からず、友人に聞いても「分からない」と言われたので・・・

ないです
継続モデルなので

>>252
そうでしたか、正規店で新品で購入して一年半ほどたっているらしいので2013年モデルって考えればいいですかね？

そう考えると何かメリットあるのか？

>>254
やっぱり新しいモデルの方が気分的に何か嬉いので・・。

買った時期だけでは年式は分からん
ホイールにS/Nが書いてあるのでそれを代理店なりに問い合わせれば判明するかも？

>>256
S/Nってなんですか？

それを知って何かメリットあるのか？

>>258
すいません、気分的なもので・・・

>>257
シリアルナンバー

気分的な問題なら自分だけで処理しなさい。
それが大人だ。人に自分の気持ちをばらまかないように。おやすみ

譲り受けたってただってこと？何か見返りがこわいなあw

ｱｯｰｰｰ！

まあ俺が推測すると
オクに出すので素性を知っときたいんだろ

オーディオでSN比ってのがあったなあ

オデオ用語ではない

オデロ死ぬ必要なかったのに死んじゃったよね(´･ω･｀)

なんかここ安いんだけど、買っても大丈夫なの？
http://www.enamishop.com/%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-campagnolo-c-378_419_421.html?page=2&sort=20a

どうみても詐欺サイト

だから在庫1000のところは以下略

なんだ？略って、ちゃんと書けや
お前と遊びたいやつなんかいないんだぞ
書かないなら書き込むなクズ

ロードバイクってゅぅのゎ。。
日本語で道路バイク。。
もぅ、マヂ無理。。。
リスヵしょ。。。

すでに息絶えたかもしれんけど、バイクも日本語になおしてから言えよ。

誰かウィニウムＭＣＣのインプレくれ

やっぱゴキソだよ。ゴキソホイールにゴキソBB。380,000円くらいだけど、走りはツルツルだろうな。
悩ましい価格だよ。

ゴキソはいつの間にかBBも出してたのか
しかし今どきスクエアテーパーって

御器所は横剛性紙だからな

御器所は横剛性神だからな

>>276アホだよな
今時スクエアテーパーのクランクなんて絶滅寸前なのにな

GOKISOは技術の方向音痴集団だから

ヒルクライム用アルミクリンチャーの購入を検討中です。 WH9000-C24-CLと同等か、それ以上の登坂性能のおすすめホイールはありますか?

普段はC24を使っていますが、妻に譲ることになりそうなので代替品が必要です。もちろんC24をリピートしても良いのですが、どうせなら違うものを使ってみたい欲求もあります。
体重57kg、低ギア比シッティング多めの貧脚です。

>>281
ゴキソにヒルクライム用のホイールがあったはず。たしか84万円くらいだった

ユーラス

>>281
ノバテックのジェットフライがC24より安くて回ってちょっとだけ重い

>>281
C24しかない
あとはR-SYS

ロードバイクってゅぅのゎ。。
日本語で道路バイク。。
道路をはんたぃから読むと、ロード。。
もぅ、マヂ無理。。。
リスヵしょ。。。

気軽に普段使いできる１０万以下のディープリムクリンチャーでRS-81-c50ってどうですか？

>>281
C24TUは？

普段使いでC50の効果を体感できるのだろうか？とふと思った・・・

シャマルってリムテープ必要なの？

いいえ(´・ω・`)

>>287
銅ではないだろ？

>>292
はい(´･ω･`)

>>286
ロードバイクは日本だと通称なまぽ車だよ

>>287
ディープリム使いたいけど私お金ないんですって自己紹介出来る優れもの

>>295
7万で買えたプロも御用達FFWDは優秀ですね

>>281
C24以上となるとライトウェイトあたりのコストパフォーマンス度外視しかないのでは
とりあえずTU24いっとけば？
あれは剛性が低いらしいけど体重軽そうだから大丈夫でしょ

おまえら、質問者がアルミリムって言ってるのに
カーボンリムを進める理由って何だよｗ

嫌がらせ

11速化したはいいがローラー台用ホイールがごみになってしまった
シマノ11s対応フリーで一番安いホイールって何？リアだけ買えると嬉しい

http://www.worldcycle.co.jp/item/76167.html

ローラー台専用なら10Sを２〜３速だけちゃんと使えるように調整すればいいんじゃね？

フリーボディー交換とかハブ換装ができないホイールはキツイな

>>282
>>284
>>285
>>288
>>297
情報ありがとうございます！
まずはC24-CLのリピートか、NOVATEC SPRINTを主軸に考えたいと思います。

無精者なので普段&ヒルクライベント兼用で考えており、カーボンTUは取扱やパンク対策に不安があります。
やはり決戦用と分けなければならないという結論になったら、C24-TU等のカーボンチューブラーも検討したいと思います。

>>296
今は鯔1に近い値段なんだよなー。
モノは悪くは無いけど。

>>305
値上がり価格はないよなー　低価格がメリットだったのに
だったら鯔1やレースピ(無印)、ヅラTUあたりにするわな

>>301
安すぎて笑ったありがとう
ホイールがこれだけ安いとスプロケの値段が気になってくるわ

>>302
電動だから多分それじゃダメだと思う

>>305
いや残念ながら物が悪いんだよ
値段と見た目だけで

>シマノ WH-RS21
>軽量と剛性を両立した11スピード対応ホイールです。

( ﾟдﾟ)･･･軽量！？･･･(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ･･･(；ﾟдﾟ) 鉄下駄じゃなくて？……

>>309
ハ・・・ハブが重いんです(´･ω･`)

イエス、アイハブ

毒でももってそうだな(´･ω･`)

RS21は所有してないから知らんが俺はRS10をローラー専にしてる
トレーニングローラー用途として重ければ重い程良いからありがたい

ただ、何をもってそのサイトはRS21を軽量としてるのか理解に苦しむわｗｗｗ

売り文句にケチつけてたらきり無いだろｗｗｗｗｗ

電動だと10速使えないのは大問題だねえ。メーカーもそこの勝手の悪さに気がつけばいいのに。

ところでR501を固定ローラー用にしてるけどまあまあって感じ。
普通の組み方でそんなに悪くないはずなんだけど、意外と横に振れるらしくて強度上げたら
サイコンのマグネットが当たる。
ローラーってエンドと接地面が強く固定されてるから、車輪とチェーンステイのネジレが
大きめに出るんだな。

500gのリムを鉄下駄と呼ぶ馬鹿の方が笑えるわ。
十分軽いリムの部類だ。軽ければいいホイール馬鹿の典型ばっかりだな。

値段や材質を考慮せずアルミリムで一般的に良いと言われてるリムは大体400〜450
そこを基準点とすれば500は重いんじゃないかな

じゃあC35は鉄下駄だなｗ

日本だと乗るのがだいたいだらしない体したキモヲタだから多少重くても頑丈な方が安心

50gは一円玉50枚分。
リムのテーマが軽さかエアロかにもよるけど、450gを基準にすると500gまでが許せる範囲か。
400gと450gの構造的な（厚み的な）剛性差は大きい。
マビックはキシリのリムが380gだっけね。この重量で丈夫なリムを作るのはさすがリム屋。
これより軽いクリンチャーリムはﾔﾊﾞｲ

400gのリムは紙だろ。
何かにヤラれてんな。

？

R501が11速対応すればいいという結論か

RS21のリアって1000ｇオーバーでそ？ならギリ鉄下駄ホイールだな。


これを鉄下駄と言われ顔真っ赤にしちゃうって軽量ホイールも買えない…あっ…(察し

>>324
ハ・・・ハブがすごく重いんです(´･ω･`)

鉄下駄を笑うものは鉄下駄に泣く・・・・ゲタゲタゲタって

高橋ゲタ夫(´･ω･`)

ロードのホイールは最低3万からだよねー

えっ・・・？

最低3万とか言いつつRS21ディスってんのか

> ロードのホイールは最低3万からだよねー

( ﾟдﾟ)･･･3万！？･･･(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ･･･(；ﾟдﾟ) 10万じゃなくて？……

>>331
3万もどうかと思うが10万って…普段履きはなんのホイール使ってるの？

>332
R0

Ｃ24

>>332
SHAMAL ULTRA

僕のローラー用ホイールはレーシング7
頑丈だし安いし。

F6R これしか持ってない

みんなホイールで速くなれると思った情けない男ばっかりだからなｗ
まーよく平気で語る語るｗｗｗ睾丸無知

R0,C24,ｼｬﾏﾙｳﾙﾄﾗ,F6R普段ばきって特段凄いホイールじゃねぇだろ

ライトウェイト普段履きだったら気持ち判らなくもないがｗ

>>320
キシリウムの何の話？

中華カーボンディープリムの幅広のやつはまだ来ないかね
かっこいいから練習用に履いてるが、横風マジやばい
レースはZIPP303が使いやすくていいんだが

中華の27mm巾くらいのやつとっくにあるだろ

ホイールの値段なんてどーでもいいよw
なんですぐ値段競いあうかなw

そりゃ価値基準が値段しか無いからでそ

なんか変なの湧いたね

>>340
旧SL、エリートが390〜395gあたりだったっけね。
SLSはさらに切削して380g弱。

>>341
38mmディープで23mmワイドのやつがあまり振られないよ。
ただ303使ってるならアーチ調整を考えて27mm幅のやつを買っておいたほうがええだろね。

石原さとみ可愛いなあw

そうかそうかwww

いちご100%ｗｗｗｗ

鯔１の走りっぷりの何と素晴らしかったことか！一言で言い表すなら、「パーフェクト！」
である。全く、ホイールとしてほとんど完璧。乗り始めてから数時間はその単語しか思い浮かばなかったほど。
走り出してまず感じるのは、（良い意味での） ヒラヒラとした、しかしあくまでもしっとりとした
軽快感があるのに、背中を押し出すようなトルク感も持ち合わせる、という特殊な特性である。
力強さに加えて、高い剛性による硬い軽さではなく、バイクに浮力がついたような、ふわりとしたフェザーの軽さがある。

>>347
そんなのもあるんだね
探してみよう
レース本番でいきなりディープリムのカーボンホイール使うと、
アルミのディープとも感覚が違って戸惑うんだよね
なにより、自分のバイクにカーボンディープが似合うと思ってるから

鯔とか柔すぎだろ
初級者向け

フルクラムは固いんだろ？

サイクルモードでもホイールを試せるようにしてほしいな

Mavicに比べたらどんなホイールも柔やわや。

何せリム内も発泡ウレタンで補強されとるからな

>>343
速度を出さいないから
値段で競うしか無いだろう
常考

ジャーーッてすごい音の出るホイールってフルクラムだよね？
フルクラム以外で同じようなすごいラチェット音の出るメーカーってありますか

>>343
サルは軽さと価格で競う事しか知らないから当然だろう。

カンパ

ラチェット音は消せるよ

>>358
ただの整備不良
マフラーに穴の開いたやかましいおっさん車と一緒

フルクライムのラチェット音はむしろ清清しいｗ

>>351
http://www.goocycle.jp/impression/vol_39.html
コレ読んだらR3SL欲しくなるよなw

>>363
フクライムな

女子モーグルってメダル取りたいって感じでお行儀いいけど、
男子メチャクチャで面白いなw

>>365
カタカナツッコミ馬鹿は消えろ。うざいキチガイめ。
英国発音ならフルクランブだわ。馬鹿が

うわあ

>>354
レースピ無印は鯔とほとんど同じ。
メガフランジのXLRは乗り心地も反応の面でも硬い。

>>369
乗り比べてみ無印でも鯔1より硬いから

皆さんは普段用のホイールの他にディープリムとかおもちですか？
私はレーシングゼロしか持っていないんですけど。

>>371
普段用が38�oでイベント用が45�oですが、何�oからがディープ？

>>372
何ミリからかは分からないんですけど（すいません割と最近乗り始めたので）
38ミリって風で煽られたりしませんか？

50mm程度で煽られる下手くそはノーマルアルミでも煽られただろうね

>>370
両方持ってるけどね俺
ちなリムは全く同じものの穴違いだよ。

>>375
なのに判らないと
テンション計って比べてみ

http://www.areabici.es/762-902-thickbox/campagnolo-bora-one.jpg
http://www.riogrande.co.jp/sites/default/files/images/2010/10/RacingSpeed.jpg

>>371
お餅ではないだろうwww

>>376
レースピ150kgf弱（XLRはもう手元に無いので知らん）
鯔1やや低く145kgf

アルテグラくらいのスペックでとにかく地味で黒いホイールってないでしょうか？
ロゴ無しグラフィック無しの真っ黒がほしいんだけど、ちょっといいのになるとシールじゃないから剥がせない
のが逆に選考理由にならなくて・・・。

＞ほとんど同じ。
＝変わらない、判らない
とは言っていないので正解

鯔1でいいやん
http://okenta.sakura.ne.jp/tour/campagnolo/bora/

http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/6bdc700c6368dcc6a7892ff7a4de250d
レースピ無印と鯔1のハブ径（スポーク長）は同じ？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11109982681
＞あまり変わりませんが、違いはあります。

鯔TTの中身をレースピに変えても誰も分からんだろうなｗ

二つを乗り比べての話だろ？

ブラシーポ

シャマルのCLと同じグレードのシマノ製ホイールって何になるの？

私は麗零と実父303とラーメンのどんぶりの柄に似た模様が入ってる60ｍｍリムぐらいの持ってますが
次はどんなのを買ったら幸せになれるでしょうか？

フルクライム！フルクライム！

フクライムな。

フルクラ仏

フクラムな

で、お前らショーン・ケリーやルイス・エレラより速いの？(´･ω･｀)

>>380
俺はレーシング0のシール剥がして使ってるよ
この値段でシールってなんだよ...と思ってるけど地味で気に入ってる
レーシング3オススメ

>>395
剥がしたの見てみたい
upしてくれませんか？

>>396
社蓄なんで出勤中なんだスマン
スポークと同色だよほんとまっくろ

>>397
剥がすの大変でした？
ゾンダ検討中なのですがフレームに赤が入ってないのでマッチングがイマイチかなあと思いまして。

>>398
かなり大変
糊がかなり残ったからパーツクリーナーと消ゴムで頑張った
最初にうまく剥がせれば楽かも

>>398
フレームのどこかに指し色で赤いパーツを入れればいいじゃない。ケーブル以外で。

嫌です。赤が嫌いなんです。
中国共産党の色ですよ？赤は死ねばいいのに。

其言暴！我不死、今君即死！

オレのリムは、清く、正しく、明るい白

>>398
シールなんか指ではがした後、灯油でしめらせてプラヘラで剥がせば簡単だよ。
最後にパーツクリで油取る事。

チャクラムってどうですかね？

>>405
たまに開くけど結構いいよ。チャクラ。
嫁のは閉まったままだけど。

>>403
「清く正しく美しい」って何故かいやらしいよね

わかりました。円月輪にしておきます

ハウンドクロー！
エンゼルチャクラム！
・・・

>>400
キャノンデールで白・緑・青・黒なので赤を入れると収集が付かなくなるです。
ゾンダ買ってどうしても赤が気になるようなら剥がしてみようかと思います。

大丈夫、誰も見てないから

他人の目は関係ないが自分が納得できるかどうかは重要w

>>410
色を構成する要素は明度、彩度、色相。あとは全体への面積比率。
そのうち人の視覚で印象を付けるのは、実はほとんどが明度。
赤の明度は黒に次いで低いからたぶん問題ないと思うよ！
しかも面積が少ないしね！

ちなみに色基地外の人は明度がバラバラだから収拾がつかないんだよ。

まあ色は重要だよ。好きな色のフレームを買うのが一番。なんのフレームにも合うキシリSLR、R-SYS SLR
コスカボSLRがいい。コスカボSLRがディスコンになってしまったのが悔やまれる。

>>412
せやな

>>389
＞ラーメンのどんぶりの柄に似た模様が入ってる60ｍｍリム
VERSACEってリムも出してるんだな

コスパ厨に聞きたいんだが、オススメのホイールって何なの

お勧め聞きたいのなら、その前にすること有るだろ

まず服を脱ぎます

窓を開け放ちます

そして絶頂をむかえます。

＼　　さいごのガラスをぶち破れ〜 　　 ／
　＊　　　　　 ＼　見慣れた景色をけりだして〜 ／＊
　　*　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　+　　 　 ／＼＿__
　　　+　..ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
。　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　＊　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　+　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　+　。　 　 ..|| |::
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　+　.|| |::
　＊　 ..i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 *∠＿_／　 ￣　+　 ＊..|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　*　　　　|| |::
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＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..+_＿＿＿＿＿＿＿＿||＿__
　　。　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　+￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

雪見オナニー♪

>>417
去年までの円高のときに10万で買ったEC90aeroはディープなのにc24より軽くて登るし進むしで欠点がなかった

>>424
クリンチャー？

チュブラーだよ。クリンチャーは重量が300ぐらい増すからね
パンクしたらやたら金がかかるのが欠点といえば欠点かな

ゴキソによるとクリンチャーのほうが速く走れるらしい

その手の議論は散々やったのでもうしばらくいいです

ツーリング先でパンクした時に簡単に交換できれば間違いなくチューブラー選ぶんですけどね

また、堪え性のないバカ犬がキャンキャン来るぞw

>>429
ウンコ入れればいいじゃないですか

>>429
むしろ交換作業はクリンちゃ〜より楽だろ

だって接着剤持ってないとダメでしょ？

使ったこともないやつは発言するな

あれってボンドじゃダメなの？

最近はセロテープで目張りするらしいぞ

バカ犬オールスターズのみなさんでしたw
全員死ね

はいはい自演自演

昔はニワカをセメント代わりに塗ってたんだよ。
魚の骨とか皮を煮て作るやつな。

つまんね

>>439
節子、それニワカやない。ニカワや。

>>441
つっこむなや〜カスが！！！！！
こんなつまらんチンカスに何無駄な事しとんねん

自演だし

自分で自分を慰めただけ

バレたかｗｗｗ

もう、おまいらw

スレ違い申し訳ない
このリムの名前なんて読めるんだ？
http://i.imgur.com/m8ecCLC.jpg

PERSPECTIVE　パースペクティブじゃね
そんなメーカーしらねーけどｗ

リヒンシュタインコッツウォルズ

どう見てもPEASPECTIVE

たいぽしたはずかしい

別にどっちでもいいけどクイック右側にあるの気持ち悪い

よく気づいたな

PERSEL LIVE

ていうか、こいつ135mmに130mm履かせてるよな。やめておけよ

スピナジーのREV-Xがいちばんカッコいいホイールなのに再生産されないのは何故？
ついでにUCI非対応のフレームもばんばん再生産すべき

>>456
生産した数だけあなたが買ってくれるのならいくらでも作りますよ
もちろん手付金はいただきます

>>251
もう見てないかもしれんが…
確かブレーキシューが違うだけ。
2012は減り方が凄かったが、2013はそれが改善された。
ホイールそのものは変わりない。

50以上前のスレにレスする奴はキチガイ

エグザリット2で変わったのはシューでホイールではない

＞ 50以上前のスレにレス

間違ってはいないな

間違ってるやろw

はい(´･ω･`)

間違ってた

間違ってました。

パースペクティブ＝遠近法
遠近法車輪だな

1m以上離れるとディープに見えるのかｗ

対比物がないだけで実際はリムハイト50mmくらいあるのかも

SANAでEC90 AERO 55がだいぶ安い。
ちょっと気になるが、レビューが全然無い。
誰か買ったヤツいないか？

>>470
ほんとだ。間違いじゃないの？ってくらい安いw
ところでsanaって修理とかしてくれんの？

馬鹿じゃねーの

EC90が168000円で安いのか
時代も変わったな

はい、おじいちゃん明日も早いからもう寝ましょうねw

旧作は10万切ってたもんな

どうせ一瞬だけ価格設定間違えてたなんてパターンだろ。

切ないねｗ
一年半くらい前に普通に売ってたのにねｗ
情弱って切ないねｗ

こんなニッチな情強ってのも哀しいなｗ

AERO55が1年半前に売ってたのか。すごいな。

いつどの時代の旧作にAERO55があったんだよ
さすが情弱は流れも読めないのね

改変してて改行入れたら投稿しやがった

いつどの時代の『旧作』がAERO55だなんて妄想してんだよ
さすが情弱は流れも読めないのね

円高の時代で頭が止まってるやつがいるｗ

>>473,481
エアロ55知らなかったからって発狂するなよ。
sanaの件は一瞬値付け間違っただけで、もう価格は戻ってるんだろう。

？？？

>>483
大丈夫きみ？
>>473から>>475のながれで、情弱が>>476みたいなこと書いてるから>>477みたいな反応なんだろ
この『旧作』の意味分かってる？
さすがの情弱もここまで往生際まで悪いとただの底辺だとモロバレだよ

読んでないのはおまえさんだ

>>485
悔しいのう悔しいのうwww

現状のsana価格でも格安だよ。前後であの値段だからな。普通は前後別で売ってる。
以前自治区などで投売りしてたもの（10万スレスレだったっけ？）とは全く別のものだし、
そもそもあの価格は円高あってこそだしね。

論理的な返答できなくなるとこうやってすぐ発狂して逃げるｗ
さすがの情弱底辺ｗ
価格は戻ってるコメントとかも情弱の極みとしか思えんｗ
wiggleで投げ売りなんてしてねーし、そもそも上位のEC90無印が10万以下だったわけだし

情弱の情弱っぷりって低レベル過ぎてお話にならないねｗ
前のモデルなら10万切ってたのにって事を無かった事にしたいのか？ｗ
自分を言い聞かせるのがそんな大変なんだｗ
切な〜〜〜いねぇ〜〜〜〜ぇぇぇぇ〜ｗ

上位？

誰もイーストンに興味ないのにたらたらと…

お
在庫の関係で海外で価格逆転してるだけで上位でもないか
まいいや
実際>>492と同じで今更easton買う気ねーし

さて本線に。西谷いわくエアロ55は良くなったそうだが、あれの場合は話半分で。
リム幅があまりに広すぎてシュークリアランスの問題が出るからおすすめ。

え？問題が出るからおすすめ？

今どきワイドリム入らない設計のブレーキorフレームが悪い

どうせまたcxrayの特注品使っただけの他愛も無いホイールなんだろ
いいかげん時代遅れも甚だしい

イーストンってあんま良くないの？

アルミスポークやカーボンスポーク、2:1などの特殊スポークパターン等を有難がっている人にとってはそうだろうね
良い意味でも悪い意味でも「普通のホイール」だから

いいと思えばいいんじゃねーの？
性能差なんて実際ポタレベルじゃ無いに等しいし
ロープロ買うならディープ買うわとか言ってる情弱なら
投資額安くてそこそこの見た目にはなるし

>>495
大問題があるくらいが楽しいだろ？

店舗いくつも渡り歩いて一円でも安い店探したり
長時間ネットに貼りついて一円でも安い店探したり
アホくさく感じないのかな
そんな時間あったらバイトでもして
最寄りの店で定価で買ってもおつりがくるやろ

よくもそんな見当違いな発言を恥ずかしげもなく出来るな
感心するわ

C24TUにするかTLにするか迷う。

どっちも良いぞ。

チューブラー使いたいかどうかで決まるだろ

普段使いにはチューブラーは敷居が高いよね

>>504
TU一択だろ。
TLなんて糞だぞ。

>>507
TLはクリンチャーとしても使えるのだよ
しかもリムテープ不要

さあ、反TL軍団が登場しますよ

TUのタイヤ交換て、慣れると何分位で出来るようになるの？

TLの悪口を言うと俺がシマノのホイールをめちゃくちゃに貶すぞ

ということはBORA2ってクリンチャーも使えるの？

は？

>>510
タイヤ外してチューブ交換よりは確実に早い
ただし、ちゃんと貼り換えるまではコーナー攻めるのは危険だよ

TLは最新鋭のタイヤなんだからみんなもっとTL使えよ！
TLは乗り心地がいいし転がりが軽いしパンクしない。
嵌めるのが大変とかどんだけヘタレなんだよ(´･_･`)

チューブラーはスペアタイヤをコンパクトにまとめられないのがな

チューブラーは、スペアタイヤなんて無くてもサポートカーが予めホイールに接着したタイヤを沢山持ってくれてる、って状況の人か、荷物が嵩張っても大丈夫、ツーリングしてるんだから、って人くらいしか使わない
でもツーリングならCLの方が圧倒的に使い勝手いいし、使い勝手を犠牲にしてまで軽量化する必要性は皆無だから、チューブラーでツーリングとか今の時代阿呆

よって、レーサー位しかチューブラーは使えない

ロード「レーサー」がロードバイクなんて呼ばれるようになってから、
こんなやつがのさばるようになったな

ええ、僕はオジサンですよ

>>518
おじさん長生きしろよ

スペアなんて一本あれば十分だしそんなに嵩張らないけどなTUでも
仮にCLだったとしても２本もスペア持ってるやつなんて余程の距離走る人間じゃないといない
メリットとしては一回パンクしたあと近くの店でチューブを補給できるくらい

はい(´･ω･`)

TUのパンクの心配する人がいるけど、確率としては2万kmに一回程度じゃないか。
するときはするけど、昔から言われてるようにクリンチャーよりは頻度は低いよーな。
そりゃヴェロフレのレコードみたいな飛び道具使えばパチコンパチコンとパンクする
けどさ。
嵩張る点についてもそんなにひどく嵩張らないし。冬はツールボトル、夏はバックポケットでおｋ。

普段乗りをチューブラーにして遠出の時はクリンチャー

で、面倒になってずっとクリンチャーに落ち着くとw

りむ打ちパンクが怖いから常に高圧のCLより
TUの方が楽

カーボンチューブラー使うと、クリンチャーは練習でも使いたくなくなる。

カーボンクリンチャー使うと、ホイールは割とどうでも良くなる。
別にレーゼロで良いよな。

>>524
そのとうりw

×とうり
○とおり

え、どっちでもいいじゃんwww

俺のロードホイール歴:R501を2000kmのみ

物は試しにカーボンチューブラーでも買ってみようかな、世界が変わるかもしれん
WH-7801-carbonとか未だ世に出回ってたら欲しいけどな
10万程度しか予算がないからの〜

チラシの裏にでも書いとけ

7801はマジで剛性低いからやめとき

どこのメーカーもカーボンアルミに関わらず突き抜けた軽さのリムが駆逐されてるのは結局使いものにならないからなんだよなぁ
ワイド化や断面形状の変化もあるがそれは本質ではない
重量だけ見て一昔前のホイールが欲しくなるのもわからないでもないが

7801とか過去の遺物すぎて大草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）んも〜
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
その予算なら中華カーボンホイールにしてみたら？
中華スレのぞいてみるといい

ウィギンスは練習ではC35 CL、レースはC50 TU
結局サポートカーがいるならTU、いないならCLってことだな

>>537
いってきます

まあレーゼロだの鯔だの絶賛するのは99%が>531のような手合い

>>534
リム単体の硬さ（＝縦横剛性と糊面の剛性など色々）って重要だからなー
カーボンであれば関係ないってやつがたまに沸くが、アルミリムならどれも変わらないって言ってるのと同じだ。

ホイール交換の魔法は3日で解けるんだぜ

>>537
東レのやつか？
38mmの奴使ってるけどあれ、クソ柔らかいぞ。
カーボンだし軽いのは満足してるが、普段履きのALPINEの方がよく登る。

>>543
新しいの出たじゃん？リア2:1化、リム幅23mmワイド化、軽量ハブ、サピムCX-RAYスポーク、軽量クイックリリース、ダークラベルの奴
38mm前後で1150gで\99,810だっけ？

それならいい感じになってるかな？
検討中なんだが

>>544
2:1ではなく1:1の23mm幅を買ったんだけどね。
21mm幅だったかの前の軽い方は在庫切れだったので。
それが駄目だったわけ。
後ろは1:1と2:1の差はあるかもしれんが、問題はフロント含めて弱いんだよ。
10万出すならC24CLとかALPINE、キシリSLSも最安値なら近い額だろうしそのあたり狙った方が満足できると思う。

>>544
横だがなってない。>543も言ってる通りでそもそも素材がダメ。そんで剛性や硬さを
無視して軽く作りすぎ。中華というのは永遠にスペック倒れだよ。
サルでも分かるアルパイン以下、TB-25手組み以下。
んで、そんなゴミに10万円って本当にご愁傷様としか。

>>545
あー1:1の23mm幅っていうと、20mmハイトの奴か
あれはダメでしょ、ロード屋に来てたユーザーが「柔すぎて進まない」って言ってて、店主も「だろうね」って言ってた
店主曰く、38mmハイトの奴だと丁度いいリム剛性らしいんさ
どうしようかな

もちろんハブが粗悪なのは仕方ないし、ダイナミックバランスがいいリムとは言えないのかもしれないけど、そんな事を言ったら、もっとお金出していいホイール買えばいい訳だし
この値段で壊れた時も補修パーツが安易に入手可能なのは勝手がいいかなーと思ってさ

中華より軽いGIGANTEXのストライプリムなんて4倍から下手すれば8倍以上の値段するけど、
リム剛性はむしろ硬すぎる位あるからねぇ。
あれの50mmは16Hでも走れるだろうって想像出来るけど、
中華のは50mmでも20Hですら足りるかどうか不安だわ。
今のFFWDをありがたがってる層と中華を薦める層ってマジで一緒。
カーボンだったら良いだけの世界。

>>547
38mm 23mmだよ。
買った店が違うのかな？

>>547,549
38mmの23mm幅持ってるけどほんんんｔｔっとダメだよ。
ヘロヘロ時代のZIPPみたいにヘロヘロに組み直さないと全く転がらない。

>>548
昔のF5Rはすげー良かったんだけどなあ。

>>549
新しい38mmハイト……リム幅23mm、16:8、ダークラベル

古い38mmハイト……23mm以下の狭いリム幅、12:12、赤白カラーラベル

どっちなん？

>>551
どっちもリムがダメなことには変わりない。リムがダメだと
組み方を変えようが何をやってもダメ。
つーかあれらはebayで3万弱で売ってるものと全く同じものだぜ？
同じようなものでも高ければいいものだろうとか思ってるクチ？

それ以前にチューブラータイヤって分かってる？

>>551
38mm高　23mm幅だよって言ってるじゃん。
組み方は1;1タンジェント。
フロントもアウトだからリアの組み方だけではない。

>>551
ラベルか。
それは無地だ。
貼るか？と聞かれたのでイランと返答して無地だ。

スフィーダ厨みたいな奴が定期的に沸くけどなんなんだｗ

>>546
そもそもアルパインって問題になるレベルか？
見た目の貧弱さによる逆プラシボで弱そうだとは思うけど、
乗ればむしろパリパリだけどカッチリしてる。
101kgの俺が乗ってて何の問題もないからお前等なら大丈夫だろ。

>>556
アルパインは単に>545が出してるから同意の意味で入れただけだよ。
38mm23mm幅なんて下手すりゃ>531の履いてるR501以下ｗ

>>555
ステルスマーケティング。

>>557
＞サルでも分かるアルパイン以下、TB-25手組み以下。
>>545の同意文章には見えないが？
TB25が出てきた意味も分からん。

>>555
ステッカがどうとかいうからなんだと思ったらスフィーダのことか。
中華っていうから中国とか台湾、イーベイの店から購入した奴だと思ってたわ。
といっても東レT700リムで38mm幅23mmなら同じ出所のリムだとは思うけどね。
なので評価は変らんよ。

で今日のステマはスフィーダと何処なん
逆ステマは？

マビックのエグザリットとEC90 55

>>558
TB-25は最も手軽なTU車輪の比較用として

中華カーボン結構使えるで、38ｍｍだけど
Ｒ500で50分前後のヒルクラで2.0分〜2.5分コンスタントに短縮できてるで

中華なんざ激安R500と比べる程度のホイールだって事だわなぁ。

食わず嫌いはいくない、中華は美味しいで

中華は進みが悪い

中国で食う中華はマズイよ。
台湾と日本は旨い。

>>531
>俺のロードホイール歴:R501を2000kmのみ

お前はホイール替える前に、もっとやることがあるだろ。

釣りにマジレス

>>563
単純に静的重量が軽くなったぶん短縮してるだけじゃん。当たり前だけどさ。

時間短縮が目的なのに他に何か有るの、剛性低いとか進まないとか
そんな抽象的表現はいらんから、数値で表せる結果が全てだよ

はい(´･ω･`)

それが通じるのは似通ったレベルのホイールを比べた時だねえ。
R500と比べりゃだいたい何でも向上するわ。

R501-30はセミディープですから（震え声

正直R500って使ったことないから自板で結構基準にされてるの見てもよくわからないから困る

だから、使い方によっては60ｋ前後の中華カーボンでもこれだけ効果は有るよって言いたいだけよ
頭ごなしに中華否定してるヤツは、中華がひろまったら不味い人達なんかな

R500は全てのホイールのベンチマークだからな

>>576
いや、実際に中華の50持ってたけど、進み悪いから売ったわ。
買い値6万円、売り値4万円だったからそれほど損はしてないがな。
今はローハイトのアルミクリンチャーだけど、中華より良く進む。
あと、中華カーボンホイールは雨の日はブレーキ全然効かないからな。
sfidaなんかも店頭で見てきたけど、ありゃ中華そのものだわ。

よく進む（タイムが変わるとは言っていない）

なんちゃって中華なら、R500のが潔くてましだと思うがなぁ。

GIGANTEXとかX-PACEのリムで組んでるメーカーも中華も
大して変わらんっちゃ変わらんのだろうけどわざわざ中華買おうとも思わない

ああ、ギガンテックスのリムのFFWDも持ってたけど、やっぱり進み悪かったな。
14万円で買って、10万円で売ったけどな。

数万で見た目だけでもそれっぽくなるならファッションローディにとっちゃ万々歳じゃん？

ファッションならな。
だが、進まないホイールで長距離とか苦行でしかないが。

おみゃーら、教えちくり。
シールドベアリングで埼巨は？
　　　　シナ産は除外ｷﾎﾞﾝﾇ（ﾅﾂｶｼｰ）

>>582
アレの中古がそんなに高く売れたんだ…
俺のは7万で嫁いでったけど本当見た目だけのホイールだったわw

よく分からん中華買うくらいなら
海外通販でZIPP買おうぜ（ステマ）

進むとか進まないとかじゃなく、数値で語ってくれよ
タイム短縮できないのは使いこなせてないだけ

今は素性が知れてる中華カーボン増えてきて決して悪くない評価なのも有るんだよな

>>589
ないわw

中華カーボンは悪いもんじゃないぞ
歩留まり悪いけど

市場に出回ってるブランド物も元は中華だからな

台湾製造カーボンをやたら中華って言いたがる人って…あっ…

ttp://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=8332

中華ってなにがダメで性能に開きがでるの？
繊維？レジン？

なんか必死に中華ディスってるのいるけど中華に何かされたん？
話してみ、楽になれるぞ

FFWDのくせにアルミで12万とかぼったくりw

この山口さんのリムは何処の中華なの

雨で止まらないのは中華云々関係ないだろ

中華の大きな問題としてユーザーがカーボンホイールのカも知らない奴の可能性が高いことがあげられるな

日本語でＯＫあるよ

中華炭素車輪包括大問題使用者不知炭素車輪奴有可能

発音をカナでおながいします

> 1470gとクラスno.1の軽量化を実現
> ホイールセット11万3000円（税抜）

これならデュラC24CL使った方が…いや何でもない…

これとか恥ずかしいよな
本人が良ければそれでいいのかもしれないけど
http://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/1ece5dc1298c3f1f26b4560be84a0df5?fm=rss

電ヅラよりモノホンのZipp買えよ

ホイールの力？
俺も知らない

>>571
>531のどこにタイムの話が出てるんだ？

意味不

>>595
繊維もイマイチだし樹脂もイマイチ、軽くするために積層も少なすぎてイマイチ。
アルミリムで言えばマスプロ完組リムに対するDA22みたいなもんだよ。
同じような輪っかでも、ちょっと柔らかいだけでえらい違うでしょ。

だからそんな抽象的な言い方じゃなくて数値で悪さを指摘してくれないかな

http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/33/ItemID/24329/Default.aspx

重すぎ

鉄下駄どころの騒ぎじゃねえな

ＴＴなら使えるんじゃない

FCR0？のやつだからあながち間違いじゃないなｗ＞TT

今まで練習用ホイールにはR501-30がいいと思ってたけど、これもそれなり安くていいな

>>605
マジでこんなんする奴居るんだな…
笑うどころか可哀想に感じるわ

トヨタ車にレクサスエンブレム付けるよりは、マシなんじゃない

いやいやヒュンダイにBMWのエンブレム付けてるレベルだから

ウリをバカにするのは許さないニダ
謝罪と賠償を要求するニダ！

>>618
COLNAGOのフェラーリモデルをフェラーリのF1のようなパターンに塗装して、FIATとかマルボロを車体に貼ったりホイールに貼ったりするのはいいとは思わない？
それで、フェラーリTシャツ着て鈴鹿サーキットを走る

>>619
それは鯔1に鯔2のステッカー

>>620
だなw

さーて終盤戦に入り、日中韓の三つ巴の戦いになってまいりました
か生き残るのはさてどこでしょう

>>597
糞カーボン使ってないフルアルミなら良いんじゃない？

良くは無いだろ、その値付けなら他に選択肢がいくらでも有る
又、手組みチックな物に100Ｋ以上出す気になれないな

そのFFのアルミ、公称から逆算するとリムは400弱（397g）程度になるな
適当なkinlinとかのリムではないのかな

>>578
【中華の50】というブランドは無いので偉そうにウンチク垂れる時は
ブランド名もしくは製造メーカーぐらいは書いてください


　　　　　　　　　　　　　　　

>>610
イマイチというのは具体的にどの程度劣るものなのでしょうか？
成分分析されたのでしたら実数値を提示してくれませんか？
というか、カーボンリム単体に過重掛けた事あるんですか？

なんか戦ってる奴がいるな
中華のネガキャンもひどいからわかるけどな

別にあなたが数値を示してもいいのよ？

持ってるときは必死に擁護しても売り払って
マトモなカーボンホイールに乗り換えたらFFは糞としか言えんな

2chだとやけに数字を重視する人いるけど確かに客観的評価という点では数字は大事だけど
それが全てという思想は危険だよ

中華スレでやれ

進み具合の要はむしろスポークの方

>>611
数値に出せないから粗悪なものが巷にのさばってんだろ。
買えばタコでも分かるわ

値段と重量だけをありがたがる馬鹿も居るから粗悪なものが巷にのさばってんだろ。

>>636
横からだけど数値に出せないってことは少なくともいくつかのサンプルはあるわけだよね
それだけでもいいから見たいなぁ

斜めからだけど数値ってなに？具体的に言ったら？

リムが関係するのは横剛性、縦剛性、転がり抵抗、空気抵抗（ヨー特性）辺りじゃないか

>>629
まず中華リムを買います。
次に店に行って鯔のサイドを手で押して比べてみる。押しただけで硬さが違うのが分かると思うよ。
とりあえず誰でも確認できる方法はここまで。あとは検査技師に依頼すればいいんじゃね（適当
（ちなみにFFWDの擁護をしておくと、現在のF4Rは一般に流通している38mm中華リムとは
形状からしてちょっと違うものみたいだ）

車輪の構造面ではスポークアレンジの他にフランジ幅が全く異なる。マスプロメーカーのものは
フロントリアともにフランジ幅がかなり広く、スフィー…いや中華ものとは比較にならないほど
横剛性とネジレ剛性が強い。これはもう測るまでもない。

そもそも安くていいものができるなら誰も苦労しないし、全部スフィー…いや中華ものに
ステッカーを貼っただけで商売になってるわな。

まあ中華をディスられて都合が悪いやつなんてのは中華を横流し業者しかいないはずだが。
誰でも買えばクソなことが分かる逸品だからな。

その肝心なリム剛性が足りなくてグニャグニャで進まないんだろw

>>642
>>638

>>641
F6Rも一般に流通している中華リムとは
形状からしてちょっと違うものだったけど？

>>643
ツレにでも借りて乗り比べろタコ

せやな
一般に流れたのは発売後だ

>>645
お前は本当に日本語通じないな
何も出せないなら黙ってろ、な？

具体的に走り比べた人っていないのかな？
中華カーボンだと時速何km/h
鯔だと時速何km/hとか
進まないとか言われるより時速で何km/h違ってくるのか知りたい

乗り比べたとしてもパワーメーターでワット揃えなきゃなんの意味もないでしょ

はい(´･ω･`)

>>648
違わないから安心して中華を買ってください

>>641
サイド押して硬さ判断とか、恥ずかし過ぎて腹切るレベル

　　　　　　　　　　　　　　アホ丸出しwwwww

アホらし
ホイール変えても何も効果ないんだから、出来の悪いホイールならマイナスなわけだ
金だしてマイナスｗｗｗｗｗｗ

はい(´･ω･`)

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

俺はリムのみ中華で手組みカーボンだけど
進まないって感覚は全然ないよ、ヒルクラタイムはＣ２４と同等か少し速い位だな

中華もそこそこいけるよ組ＶＳ中華ディスリ組対決をＲＯＭってたけど
中華試そうかなって気持ちに傾いてます
こんな俺にポチるの辞めさせる決定的に納得させる書き込みしてくれ、後悔したくないので

>>656
中華といってもピンキリだと思うので、あなたのリムの商品名は？

はい(´･ω･`)

>657
買えば良いんじゃない？
買って後悔すれば良い。
俺なら中華クソホイール買うならアルミのフラッグシップ買うわ。

↑負け惜しみ人生疾走中

中華買って後悔して、その後悔を他人にも味あわせたいと願い朝鮮人みたいな輩が多いからねぇ。

それは冗談として、中華ホイールをアリで買う場合、1Pだと高いから複数ペアで買う事になる。
これは中華ホイールの国内通販業者も同じ。
上の方でステマしてる某店だけではないが。
で、その買った分をヤフオクなり自社通販サイトで最低でも仕入れ値で売るためには、
最低でも高性能だと「印象付け」ないと売れないわけだ。
捌けないと1P6万で買ったホイールでも5Pでの単価で売れなければ30万。
これならBORA ULTRA2が安い店だと買えちゃいますからね。
もちろん、販売分が半値でも同じだよ。
自分の手持ちホイールは計算上18万になるので割高なホイールになっちゃいます。

中華ホイールを褒めてる奴ってのは自分が今仕入れた分、
若しくは今後仕入れる際に売り捌くための下処理だと思っておいたほうが良い。

なんか必死に中華のネガキャンしてるのがいるな、中華がひろまったら何か困るのか

>>656が具体的な商品名を上げれば少しは信じようって気にもなるが

嘘ならしょうがないね

>>662に補則するとアリでリムやホイールを買うにしろ、
38mmの激安とGIGANTEXみたいな高額なリムと二種類あるわけだ。
高い理由と安い理由。
人件費に関しては確かに台湾生産のGIGANTEXの方が高いが、
中国の主にカーボン生産地の重慶と台湾の生産地の台中、高雄あたりは1.5倍の差もない。
技術者レベルによっては重慶の方が高額で台湾は引き抜きに困っているレベル。
つまり、レベルによっては人件費は逆転している現状もあるのだが、
で、なんでこれだけの差があるのか？

例えば使われているカーボン材料が本当にT700なのかどうか。
同時に本当にドライカーボンなのか？
原価厨的に計算すると人件費はマイナスで考えて初めて原価と販売価格がつりあう。


次に可能性として端切れを再利用した場合。
これなら大量生産は分からないが原価としてはつりあう。
捨てるものだから0円〜で考えるとね。
でも、この場合は当然ながらシートになるんだが、
T700だからといって織り方などが納品先全てで同じだろうか？
実際のところ注文に応じて差異があるんだよ。
端切れの再利用ならそういう差異をまとめて使う事になるんだが、
リムとなった時に正確に全て同じ性能が出るだろうか？
綿織りでも緩く織った布と硬く織った布で同じ材料で大きな差異があるよね。
カーボンでいう織り方ってのは別でこれは例えばだけど、
結局同じ事が同じ糸を使ってるのに起こるんだよ。

中華は視ね間で呼んだ

>>663
俺は正確には東レT700に噛み付いている。
東レT700の出荷量に対して、世の中に出回っている東レT700の総重量は出荷量を上回っている。
誤差かどちらかの間違いか？というレベルではない。
東レの出荷量に対して2013年は推定で220〜260%のT700が存在しているわけだ。

１．偽物
２．安価劣悪材料を混ぜている。
３．材料偽装

１であれば東レは本社から腰を上げる
２であっても2013年の量からみれば多すぎる。
　多くが表層カーボンのみT700であろうというレベル。
３が最も可能性の高い原因。

一度自分で手組をすると、首折れスポークってだけで買う気がなくなる。

>>667
日本、アメリカでは中国にカーボン糸、カーボン布を輸出することを法律で禁止している。

つまり、中国生産のカーボン製品は…

>>669
それは100%正確ではない。
下位レベルのカーボンシートは輸出されている。
直輸出の禁止はハイモジュラスと呼ばれる以上の品質に限られる。
だが、例えば台湾に輸出されたシートの端切れを中国に輸出する事までは止められていない。
なので航空機の部品のような大型のものは無理でも自転車用の小さい部品や、
細切れで使う場合のフレーム程度までは製造可能であろう。
しかしながら出荷量に対して使用量の尋常ではない差はどうだろうか？
仮に全てT700の本物であったとするなら日本政府とアメリカ政府の捜査が入る外交問題に発展する。
トヨタの阿呆が輸出した高張力鉄板製造技術以上の国際問題に発展する。

656だが商品名（型番）晒しても、100％ステマと言われるだろうからあえて出さない
全ての人が中華で幸せに成るとは思わないよ、俺でも
手組み経験の有る人ならそのリムなりの性能出せると思うよ、頭ごなしの否定は良くない

>>671
だったら商品名晒してよ
それもせずに頭ごなしの否定するななんて無理

中華否定前提のヤカラの注文なんて無理

別にチャリのホイールはHM必須じゃないし
フレーム並みの高弾性求められるワケでもない

>>671
マジで中華リムの手組み検討中なんだけど、
手組みスレへ移動でいいからヒントあれば教えて下さい

手の凝ったステマですね

はい(´･ω･`)

手の込んだ

はい(´･ω･`)

何故カーボンホイールがほしいかというと、
レースに出るためであれば、少々高くても信頼性のあるやつを買うだろ。
見栄で買うなら、なおそうだ。
多分一番多いのは、一度使ってみたいって奴だろうが、どんな結果になろうと、
中華だからだ、という結論になるのが目に見えている。
もし買うとしたら、ゲテモノ好きな奴だろうな。

はい(´･ω･`)

レースで上位入賞者が中華リム使ってる時代にゲテモノ好きとかバカだろｗ

中華もピンキリだから

そのピンを教えて下さい

ふぁすとふぉわーど

ピンキリが激しい個体差が激しいのが
中華の中華たる所以
精度の良さは何十個何百個仕入れてる卸しか分からん

普通にシマノ使えば良いじゃん。それすら買えないのかよｗ

シマノは生理的に嫌なんだろ

じゃあカンパでも良いしフルクラム、MAVIC　EASTONもあるよ。
生理的にイヤなんじゃなくて買えないんでしょ。
貧乏すぎてシマノすら買えないんでしょう？

中華カーボンホイール、3セット買ったがどれもハズレだったぞ。
最初は調子良かったが、300kmぐらい走るとどれもブレーキムラが出た。
高い勉強代になった。
あと、中華はダルい感じでマジ進まないよ。

中華ホイールってどんなの？
ネットで無名ホイールで売ってるのか
ちょっと探してみよう

>>690それくらい削って直すアル

問題だらけじゃねえかw
リスク多すぎだろ

確かにアタリハズレ大杉なんだよな。中華
自分も中華スレで評判良かったセラーから買ったけど
最初届いたのはリム精度悪くブレーキムラ酷すぎて使い物にならなかった。
クレーム入れたけど英語じゃのらりくらりなんで結局知り合いの中国人に交渉頼んで交換させた
でも交換したのもちょっとムラあるんだよね。止まる時カクッって。まあ我慢して使ってるけど。

中華買う位ならTNI買うわ。
手組みでも完組みでも。

連投必死痛杉ｗ

中華カーボンホイール、5セット買ったがどれもアタリだったぞ。
最初から調子良かったが、300kmぐらい走るとどれもアタリが出てさらに良くなった。
こんな安い勉強代で得した。
あと、中華は鋭い感じでマジ気持ち良い。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

中華かって半身不随とか笑えない

中華カーボンホイール　114114

49714

hsdn

ほとんどのカーボンフレームが台湾・中国で作られるようにお高いカーボンホイールも台湾・中国で作られてるんじゃないの？

そういう本質を理解していない馬鹿丸出しのレスはやめてくださいこっちが恥ずかしくなります

ただの煽りだろ

あたっくをしやすいホイールをおしえてください

Reynolds Attack

>>706

UCIプロチームが履いてるホイールならぶっちゃけ何でも(ry

アタックしやすいチューブラータイヤを教えてください。

アタック

アタックアタックアタ〜ック

>>709
コンチ

コンペティションでいいんですか？

初カーボンTUでレイノルズのアサルトが気になってるから
ショップに相談しに行ったんだが、カンパ、フルクラムかシマノ勧められた。

みんなと違うもの使いたいのはわかるけど、やっぱりみんなが使ってるものはいいと

実際使ったことないからわからないんだけど、レイノルズってそんなにダメなの？
コスパよさそうだし、見た目も好みなんだけどなー

なんでもいいんじゃない？所詮素人だし

値段なりだよ
テンション低めて柔いけど
どうせ買うならフォーティシックスとかお高い方のラインにしといた方が
わざわざアサルト買うなら鯔でいいんじゃないかな

46とかの断面形状ってなんであんな形なんだろう
なんか時代に逆行してる感じあるけど
http://www.reynoldscycling.com/uploads/images/rim-profile-46aero.png

>>714
体重が60kg以下ならいいよ。

鯔とアッサルトを比べると機会も無いだろ。好きなの買っときゃ
幸せなんじゃないか？

はい(´･ω･｀)

アッサルトってなんだよ

ごめん。海外生活長かったからw
あさるとね。これで分かってもらえた？

「あさるとね」ってなんだよ

下チョンですね、解ります

海外生活ｗｗｗｗ
オイロッパは寒かとですかｗｗｗｗｗｗ

いえ、ゆーえすえーですw

ローバァイッのウィールゥ

ロバートブラウン(´･ω･｀)

ライウェイッ

信頼の鉄下駄R500こそ至高のホイール

トゥークリッ！

ネイティブの集うスレはココデスカ

R501よりも鉄下駄ホイールで、
メーカーカタログにも載らないような
完成車付属の無名のやつも含めて
どれが一番鉄下駄ホイールですか？
あっ、手組は対象外です。

ママチャリのはスチールなんじゃないか？

ママチャリはステンでしょ

>>733
手組とショップ完組と完成車付属の完組（手組パーツ使用）の境目を教えてくれ

ﾜﾛﾀwww(´･ω･`)

>>733
>>612

だから、手札余ってるんならXYZの除去効果を先に使えよ

平坦ではC24TUで勝負できませんか？
ヒルクライム兼用でいきたいのですが？

勝負するのは機材じゃなくて人間だから(´･ω･`)

勝負の分かれ目は、貴方の脚力30％に気合と根性70％そして10％がホイールを含む機材で左右されます

>>741
ソースください

だから、手札余ってるんならXYZの除去効果を先に使えよ

正直、10パーも無いと思う

ってことで、高価なホイールへの交換はメーカー側の洗脳活動の賜物

効果が1%もあったら喜んで導入するだろばか

>>735
> ママチャリはステンでしょ
>
> >>733
> 手組とショップ完組と完成車付属の完組（手組パーツ使用）の境目を教えてくれ

ハンドビルド謳ってるホイールは全部手組み。
イーストンのEA70SL以上は当然だしアルパインも手組み。
シマノはデュラ以上は手組みだがRS81以下は機械組なので完組み

↑アホ丸出しwww

> シマノはデュラ以上は手組みだがRS81以下は機械組なので完組み

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>749
食いついてもいいんだぞｗ

手組みってゅぅのゎ。。
手で組むヵら手組み。。
足で組んだら、
まぢ無理。。

俺のヅラ9000-C35TUは手組だったんだな(棒

さすがにスポークをハブに通すくらいは人の手を使うのかな？

>>739
平坦は無理。アタックなら勝負できる。スプリントもトレイン組まない、お見合い状態なら行ける。

次の日に疲れを残さないパーツを教えてほしいよ。
できるだけ、乗り心地のいい自転車を作りたい。でも速く走りたいので、コンフォート寄りのフレーム・ジオメトリー
はダメ。

こんな案があるとき、どんなホイールがいいか教えてくれ。20万円以内のクリンチャーで。

・サドルはアリアンテ
・靴はシマノR-320
・ペダルは9000

ここまでは決まってる。フレームはまだ決めてないけどね。

ZONDA

>>747
勉強になります。
デュラは手組なんですね！

>>755
R-SYS

乗り心地の良さならTUだろ

ＴＬ・・・

>>755
GP4手組

確かヅラはマレーシアの熟練工が組み立ててるんじゃね？

>>755
順番がおかしいだろ

>>755
フレームとしては今じゃドグマKが最強だろ。
スペシャのパーヴェは酷く硬くなってしまってるから。
っても俺はコブに乗ってるんだがキシリSLいれて使ってるが未だ硬くても大丈夫な位突き上げない。
ホイールは最高はアルパイン。
この組み合わせでマンホールすら踏んだ事に気付かない位に衝撃が吸収される。

>>755
だったら32Hの手組で組んだ方が良いよ。

シャマルと35CLって同グレードとみていいのですか？

>>766
その前にまずグレードの定義を定めてくれ

俺はグレード♪

それってグレート？

俺ってBig♪

黙れ短小包茎

>755は釣りです
すいませんでした。

>>755LOOK695使えばホイールの硬さなんてなんも気にならなくなる
695にするまでは長距離乗ると手が痺れたりケツ痛くなったりしたけど今はないし

LOOKって14年モデルからかっこ悪いモデルばかりになったよね(´･ω･｀)

>>773
フレームも硬くてだいじょぶ
タイヤを太いのにして低圧にすればOK

やっぱり低圧に出来るTL一択だな

TUでしょ

695けっこう硬くないか・・・？

>>776
今時TLなんて誰もいらんだろ。
TLってのは、MTBみたいに太いタイヤには向いてるけど、ロードみたいな細いタイヤには向いていない。
練習やツーリングにはCL、レースにはTUが一般的。

早速でたｗTL否定厨ｗ

>>778
と、思うでしょ？

TLは整備脱着をショップに丸投げできるならいいけど自分でやるのは嫌だな

実際乗り心地や転がりも大して良くないし、タイヤ高いし整備面倒だから一回で充分だったわ

そうそう
TLを全否定するつもりはないけど、
俺にとってはメリット少なく、デメリット大きかった

最初から流行らないのは分かってた
パンクしたら大変だから

>>781
踏んだときの反応は最高だが、
衝撃吸収も素晴らしいってこと？

また嫌TL厨が湧いて出たか

ホイールのスレってここですか?

違います

>>778剛性はかなり高いよ
フレームはもちろんシートポストとステムでうまく吸収してくれるから快適なんだと思う

他社のフラッグシップでタイヤ圧同じで比べるとガツンとドフンくらい違う本当に角がない

要するにショック吸収型のシートポスト使えと

695は剛性ランキング10位にすら入ってない

>>791
Top10ください

>>792
どろっとして飲みにくいですが大丈夫ですか？

>>792,793
俺の股間から生成されるトップテンはもっとドロっとしてるが？

>>792>>791は典型的なバカだから相手すんなよ

ロングライド向き(高速巡行の為のリムハイト、信号加速の為の軽さ、信号減速・パニックブレーキの為のクリンチャー)のおすすめホイールを教えてほしい

ちなみに今R501で、試しにWH-9000-C35-CL借りて走ってる

予算は10万以内です

そのc35にすれば？

>>796
高速巡航とは一体何km/h程度を想定しているのでしょうか
継続時間も併せてお願いします

信号間は40km/hとかの世界じゃないの
知らんけど

東京に住んでるとこんな乗り方に10万のホイールとかだからなｗｗｗ
ガキばっかりだわ。

住んでるのは東京ではありません
メルボルンです

×メルボルン
○メルバァン

>>801は成りすましです
僕が住んでるのはモザンビークです

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

×モザンビーク
○モゥザンビーク

>>800
嫉んでるの？

はい(´･ω･`)

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w96292327
＞元はガーミンチームが使っていたと言われたZIPP303＋powertap2.4でしたが、リムが良くなかったので中華カーボンを売っているお店で44mmのリムを購入して組み替えました

一本のホイールに多くの期待をこめ過ぎるよ、典型的な貧乏人像だな
複数のホイールを使い分けるのが粋な使い方

SRAMはロード向けのホイールなくなったん？

>>810
ZIPPってブランド名で出してるよ

>>811
いやお前…

>>796
パニックブレーキにクリンチャーも何もない

ブレーキングといえばレイノルズのカーボンリム＋純正シューは想像以上にガッツリ効くけど
低速域は結構神経質だな
純正は入手性に難があるんで次はスイスの黄色に変える予定なんだが、結構フィール違うもん？

>>814
低速域で効かないくらいが丁度いいと思うけど、むしろレイノルズ純正シューの摩耗度合いとかどうなん？
サイロブルーパッドのインプレが全く無いので聞きたい。

ガッツリ利く系がほしいならスイスの黄色は怖い位に。
レイノルズの純正なんてｗｗｗって位。
でも、コントローラブルなのにしたいならスイスの黒が良い。
挙句にどちらもレイノルズの純正より利く。

低速域が神経質＝制動力の立ち上がり方が急ってことだと思うけど
それならスイスの黄色はやめといたほうがいいと思うけどな
スイスの黒のほうがリニアに立ち上がるので扱いやすい

>>816
�d
下手のヒルクラ好きだけど下りも大好物なんでさらにガッツリ効くんならウェルカムだわｗ

>>815
導入してから休日悪コンディション続きで全然走れてないから耐久性はまだ評価しようがないが
シューの縁のダストの付き方からすると保ちはあんまり期待できなさそうだ
おまけに新品状態でも他のシューより1mm近く背が低いのよねこれ

そうそう、低速になると急にガッツリ利き始めるから怖い
クリンチャーみたいにリニアに利くとチューブラーも考えるんだがなぁ……

とりあえずC35-CLを楽しんでみるよ

アルミリムのTUホイールにすりゃいいんじゃねぇの！？

お前それ重いじゃん
パンクの面倒さを我慢してまでチューブラーにする意味無いじゃん…

カンパのカーボンリム用シューとBORAの組み合わせだとスイスよりはリニアに効いたな。

リムサイドにゴム埋め込んでブレーキをアルミパッドにしてしまえ

パワータップでトレーニング用ホイールを組みたいのですが
お勧めのリムを教えてください
週六日は三本ローラー、一日は１００キロ程度のサイクリング
に使う予定です
ロード歴一年の初心者です

釣りか知らんけど
全部をこなせるのはキンリンのXR-300しかないよ。

>>824予算くらい書けよアホ

パワータップの必要あるのか？
大体の負荷が分ればいいならスマホアプリで十分だろ。
まー買ってトレーニングした気になるタイプの馬鹿なんだろうがな。
一年持つかね？

いきなりどうした

>>824はなんでこんなに叩かれてんだよｗ
ZIPP101とかどうよ？

親切だろ
今どきパワータップなんてガーミン買うような情弱商品だわ

いみわかんねー

ガーミン？(´･ω･`)

ガーミンが情弱なら何が情強なんだってばよ

824です
いろいろと至らなくて申しわけないです

予算はトレーニング用とわりきっていますので安い方がよいです

現在固定ローラーにGARMIN500とパワータップの組み合わせを
使っています
今回三本用の車体を組もうと計画中です
こちらににもパワータップを使いたいです

以上です

よろしくお願いします

好きに組め。以上。

固定のをそのまま使えばいいじゃん

サイコンなんて実質ガーミンの一人勝ち状態なんだが。
パワートレーニングは絶対に必要とは思わないけどね。
心拍計もパワー計もない人で速い人はいくらでもいるから。

そういうことは本題じゃないのでよくね。
結局は妬み僻みにしか聞こえないぞ。

固定のをそのまま使えよ

ガーミンスレいくといちいちスマホで十分とかいうのが発生してんのよ
最低限そこだけでキチガイっぷり発揮してれば良いものを、別スレまで遠征しちゃったって流れ

頭の弱い子だからスルーでおｋ

固定ローラー用のを使えばいいのに

固定ローラー用のを流用しろよ

固定ローラー用のでやれよ

固定ローラー用のをそのまま使うに一票

固定でトレーニングして何が不足なんだか？
アホとガーミンはどうしょうもないな。

固定ローラーで何でダメなの？

>>824,834

>>825

固定ローラー用を使え

>>847
ちゃんと文字書けよ気持ち悪い、、、

書くまでも無いだろ

はい(´･ω･`)...

固定ローラー用を使えば？

固定ローラーの車輪を使えばいいのに

固定ローラーの車輪を使えばいいのか？

いや固定のローラーだろ？

固定しないローラーでいこう！

道具が無いと自転車に乗れないガキって多いんだな。
自転車あればいいだろ。
固定あるなら十二分だわ。

価値観狭すぎｗ

>>847
XR300wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クリンチャーにお勧めなんかねーよ
良くも悪くもC24が限界

時代はTLだもんな

TLはないわ。
出だしの頃は新鮮味あったけど、もはや青色吐息だろ。
今後ますます廃れてなくなるだろね。

クリちゃん気持いいッ！！

銀色〜金色〜
綺麗と言われる時は短すぎて

>>857偏屈で狭量なお前の方がガキ臭いし貧乏臭い

ローラー用という言い訳で新しいのがが組みたいだけならなんでもいいと思うぞ

青息吐息と言いたかったのか
桃色吐息と言いたかったのか

青色吐息だろ。

指摘されてもわからないのか・・・

青色吐息の検索結果　約 1,020,000 件 （0.21 秒）
青息吐息の検索結果　約 246,000 件 （0.23 秒）

なるほどね

まぁ誤用している人が多い罠

呉学人(´･ω･`)

３輪タイレルのホイールを教えてください

はいよ
http://i.imgur.com/dMOkO78.jpg

3輪って言ってるだろハゲ

ミスった
http://i.imgur.com/zvymUkl.jpg

ハゲじゃねーだろ。ちんちんシュッシュだ！

タイレルじゃない、ティレルだぞ

日本GPの時はカウルにひらがなで『たいれる』と書かれてた

>>878
お前、さてはローレックスをロレックスと呼ぶ現代っ子だな？

デンオン

ティレル020

>>881
DENONは社名カッコ良くなったと思うｗｗ

オンキョー&nbsp;ピコピコ&nbsp;マシンガン

ﾃﾞﾉｰﾝ

ムーグじゃなくてモーグな

C35-CLとC24-CLのロングライドでの違いを、両方乗った事のある人教えて下さい

>>887
C35もC24もあまり変わらんので、軽いC24を推しとく。
C50なら平地番長だが。

C35 CL デザインがダサい。
C24 CL 同じくダサいけど、リムが低いからあんまり気にならない。

C50とコスカボだったらどっち？

C50はCL?TU?
コスカボのどれ？

C50-CLとCCU

>>891
C50CLとコスカボSLE

ぶっちゃけ買えるならSLEかな、見た目とブレーキ性能で
エアロとハブならC50だけど体感できるほど差はないし

>>888
ありがとうございます
C24-CLと中華38mm(1330g)なら、ロングライドではどちらが気持ちいいでしょうか

>>894
そっかぁ。さんくす。

>>894
C50の方が空力に関しては良いの？

一応ワイドリムだしね、コスカボは昔のまま

CC40Cのデザインが好き

影があまりにも薄い40T

>>895
C24。中華は軽いだけで進まないよ。

>>895
一般人のロングライドなら、軽いが正義だよ
中華で2:1じゃないから掛かりがどうの、っていうのはレースでの話
そんなにヤワなリムじゃないし、同じ軽さなら38mmのリムハイトの方が巡行しやすい

＞同じ軽さなら38mmのリムハイトの方が巡行しやすい

俺は>901ではないが、うーん、、それは微妙かな。
鈍足な初心者なら出だしの軽さは感じられるだろうけど、脚を止めたら
恐ろしく失速するからなあ。
あと中華38mmよりは30mmのコスミックエリート、最悪レー5の方が進む。
高さとエアロは直接関係しないし、リムは剛性と硬さが一番重要だからね。

>>903
つまりC24-CLの方が幾分硬いリムだという事ですね
同じ位の値段(\75,000程度)で、他にもおすすめできる物、紹介できる物ってありますかね

実は鯔ULTRA35を履いた事があるのですが、明らかに中速域からの加速感が違う気がしました
あれはリムの軽さからくるのでしょうか
だとしたらC24-CLよりも38mm中華の方がいいのではないでしょうか
素人目ですみません

はい(´･ω･`)

C24,c35,シャマルの比較の感想教えてください

>>903
流石に「レー5の方が進む」は無いわ
フカすにしても誇張しすぎないようにしようね
ロングライド時の比較対象にするならZondaあたりかなぁ

>>904
ロングライドでしょ？
Zonda 2-wayでTL履かせるのはどうよ
それか予算オーバーだけどEuras

話題的にシマノ、マビックが多いですが
A-CLASSのホイールの評判を知りたいです
検索してもあまり引っかからないので

はい(´･ω･`)

>>908
ありがとうございます
TLにする気はないのですが、ZONDAは悪くないのかな、とは思っています
アルミスポークのユーラスは体への負担が大きすぎるのではないか、スポーク折れが起こりやすいのではないかと思います

>>905について教えてほしいです

>>911
鯔が良いだけで中華は糞です

>>912
マジで？

なんか中華の文字に偉く反応するヤツいるのな

C50の空力聞く人ってTTに出るか
かなりの剛脚の持ち主かだな

>>905
鯔のリムって重いというのは言いすぎだが軽くは無い。

>>916
bora35のリム重量いくつ？

??屎??

尿？

昔のMac OSで何かのヘルプが盛大に文字化けしてて、
タイトルが「膣？」ってなってたのを思い出したw

鯔はトップレベルの性能ですから間違い無しでしょう
超軽量で登りが大得意で扱い易い挙動、又エアロ効果で平坦/下りもスピードUP間違い無し
程々の剛性で、脚にきにくロングライドにも強く、シッティングの追加速もダンシングスプリントにも対応できるキレが有るよ
又メンテナンス性が高いので、そういった性能を長く生かせるのも心強い

そう、鯔は完組みホイール界のレジェンドなのです

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鯔は1147鯔は

>>908
組み方や構成で多少は上下するけど、芳しくないパターンの場合でレー5ってことよ。
まあどうあがいても所詮ゾンダ以上にはならんのだよねえ。
中華38〜50を買って評価してるやつ（特に脚がある人）なんて居ないのがその証拠。
軽さだけを活かして完全にヒルクラ専用として使ってるアマはそれなりにいるけど。

プロの書き込み
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

921＆924さん、一行書き忘れてますよ

ソースは当社調べ

検索して調べてみなよ。

韓羽の悪口は緩さない２打、謝罪と賠償を要求する荷駄

カンパに死角がないのは事実だからね、仕方ないね

毛唐かぶれ乙

まだ太田が荒らしてんのか

http://sp.bokete.jp/boke/12896263

鯔がやわらかいならフルクラムはどうだよ
サーキット走行４時間程度に使いたい

レースならTU

>>933
銅ではないだろ？バカなの？

銅はアルミより硬い

>>933
カンパとフルクラムは全く同一品。
見た目が違うだけ

>>937
残念ハズレ

フルクラムはG3が末広がりしてるよな

縁起がいいね

カンパとフルクラムは全く同一品。
スポークアレンジ、リム、ハブ、デザインが違うだけ

同一品なら仕方ないな

ｗ

バカがドヤ顔で間違い知識を語るとか笑えるwww

簡単に釣られるなよ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

そうだね(´･ω･`)

懐かしいやつを持ってきたな

フルクライム！フルクライム！
フルクラ・・・ム・・・のＡＡキボンヌ

魚に餌をあたえるだけなら、釣りじゃなくただの餌まきだからな。
餌にかかったら、餌の引き合い（議論）にかって釣り上げないと釣りじゃないんだよね。

要するにカンパの別ブランド

つーかシマノコンポにカンパのホイールって恥ずかしすぎるだろ？
そのためのフルクラム

恥ずかしいと思う感情を抱いたお前の価値観が恥ずかしい

アメリカブランドのフレームにシマノコンポ
ホイールはカンパでサドルはセライタリア

何の問題もないな。

アメリカブランドのフレームにシマノコンポ
サドルはセライタリア
何の問題もないね

ホイールはカンパ・・
そこはフルクラムだろwww

日本のフレームにカンパコンポ
ホイールがアメリカでサドルがイギリス

ホイールはTOKENだろ。

中国のフレームに台湾コンポ
ホイールはルーマニアでサドルは中国

イタリアのフレームにイタリアのコンポとホイール
乗り手は日本人w

ウェアはユニクロなのに時計はブルガリ

>>958
CerveloにSRAMにカンパか…

>>952
まあ間違ってはないな、もともとフルクラムはシマノユーザーを取り込むために
作られたブランドだし

ロードレーサにのってプロ決戦用ホイール
でも速度はチンカス並ｗｗｗｗ

リムハイトの高いホイールは宣伝目的だからな(´･ω･｀)

>>960きっと錦織さんに憧れてるんだよ（震え声）

ヒルクライムにディープで出てる人が居るな
まぁ重量も軽いの有るし、プロも山岳でもディープだな

そもそもシマノフリー版も出してるってことはシマノコンポの人も使って下さいってことだろ？
それ用にメーカーが売ってる物を素直に使ってどこがおかしいんだ？

それが恥ずかしいって言うならカンパ自体が利益の為なら使うと恥ずかしい物を平気で売ってる糞会社ってことになるな

盆栽erの考えることは常人には理解できない

レースピは固すぎて脚に来るからボラを使ってる

>>967
糞会社かどうかは知らんがシマノユーザーに食い込みたいってのは利益のためでしかないだろうな

シマノコンポにカンパホイールの奴
顔真っ赤www

日本人ならシマノ、パナ、日東、三ヶ島、加島だろ

シマノにボラとかすげー恥ずかしい
シマノにゾンダならまぁ・・・いややっぱり恥ずかしい！

まさか本気で同じだと思ってるのかな…

ま、まさか本気で違うと思ってる？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

マヴィックのおれに死角なし

イタ車にマヴィックとかw

やっぱり盆のホイールはtrek以外に履かせるのは変ですか？

変です

ですよね(´･ω･｀)

コルナゴにジャイアントのホイール

>>972
アラヤはダメですか

乗ってるのが日本人なんだから
何履いてもダサいから気にすんな

>>984
これに尽きる（笑）

>>975
>>382>>383>>384

その他のホイールメーカー対カンパ、フルクラムなら明確な違いはあるが
カンパ対フルクラムなんて誤差でしかないよ

>>984
日本人とか関係ないからｗ
シマノにカンパ履いてるのは世界的にダサイからｗｗｗ

逝くしかないですね
世界的ですもんね

シマノコンポにカンパホイールの奴
顔真っ赤www

なにがダサいかわからない俺は9070にボーラ２使ってるわ

全く問題なし

>>991
そこはレースピXLRだろう

>>987
巣に帰れ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

そもそもダサいダサい言ってるやつは全く乗らないで飾って楽しんでんの？
アマチュアの機材として見たらメーカー統一とか限りなく無意味

（意識して）乗り比べりゃアホでも判るのに

リアはともかくフロントも違うの？シール以外

ダサいｗｗｗｗｗｗ

キチガイ湧いてるな、さっさともっと頭狂えばいい。もっともっと

はい(´･ω･`)

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