ロード初心者質問スレ Part297

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 13:53:09.64 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part296
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390496845/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 14:02:13.62 ID:???

おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:43:16.72 ID:???

フラットバーの利点教えてください

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:49:07.67 ID:???

街乗りメインならフラットバーが強い

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:54:55.70 ID:???

利点を教えてあげてください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:56:09.66 ID:???

女にモテる

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:01:56.21 ID:???

気がするだけで気のせい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:09:40.53 ID:???

今日で35歳になりました
最近ちんちんが立ちません
ロードバイクのせいでしょうか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:24:12.04 ID:???

カンパとシマノのブレーキの差って
何がありますか？

ヴェローチェと同等は、SORAですか？TIAGRAですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:28:21.07 ID:???

SORA

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:37:42.58 ID:???

ＭＴＢで平地を走るのはロードバイクのトレーニングになりますか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:44:01.93 ID:???

別に坂を上ってもいいのよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:47:57.59 ID:???

>>9
シマノ
ブレーキアーチはがっちりで初期から強力に効く(9000や6800で変わったのかは知らん)
レバーはワリと直線的な形　下りなどでは下ハンで

カンパ
ブレーキアーチはたわむ様になっていて初期からロックまで効き具合をコントロール
レバーは独特のカーブを描いていて、ブラケットポジションでも十分に効かせられる

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:57:13.30 ID:???

先日ロードバイクを購入したのですがメンテナンスなどはどの程度の頻度で行えば良いのですか？
また年間の維持費はいくらくらいなのか教えて下さい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:02:31.99 ID:???

>>14
パーツクリーナー200円
チェーンオイル800円
デュラグリス1000円
ワコーズメンテルブ1500円
こんなもんかな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:05:24.62 ID:???

>>14
一ヶ月後か三ヶ月後に自転車屋で整備してもらうかな。
ワイヤーの初期伸びとか出るんで。ついでにポジションの相談なんかも。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:06:41.68 ID:???

>>14
チェーンの注油がメインになるよ
２００ｋｍ毎に清掃と注油でウエス代が２ｋｇ１０００円で
オイルはチェーンソーオイルがいいよ１Ｌで５００円
車体のクリーナーが１５００円で他合わせて３０００円
あとは増し締め・回転部分の整備・交換は自分でやれ
工具代６０００円くらい、タイヤチューブも自分でやれ１００００万円
街のプロショップで買ったのなら整備は基本タダでやってくれるはず
ちがうなら年間の費用は走行距離とコンポに比例するけど２万くらいあれば
足りると思う

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:09:19.11 ID:???

>>14
必要に応じてなんだけど、それじゃわかんないか。
わかりやすい所だとチェーンが汚れたりタイヤが減ったりブレーキや変速の調子が狂ったりしたら、かな。
そのタイミングは使い方により変わってくるので、常に状態を気にかけておく事が必要だね。
年間の維持費は主に走行距離に比例だと思うけど、約5000km毎に10000～20000円くらいかな？（20000kmでO/Hするとして、その料金も加味）

19 ：14：2014/02/03(月) 22:17:38.72 ID:???

皆さん色々と教えていただきありがとうございます
とりあえず自分でできそうなのはチェーンの清掃くらいだと思うので残りはショップにやってもらうことにします

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:19:34.93 ID:???

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:20:40.06 ID:???

>>19
チンカス男。少しは自分でなにか興味もってやろうとしろや。
どうせ直ぐに乗らなくなるだろうけどな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:27:27.03 ID:???

>>21
装備込みで30万円もしたので飽きても無理やり乗ります

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:35:11.88 ID:???

>>22
金があるのならショップに貢いでください
ショップが潤ってあなたは楽でWINWINｎA関係です

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:40:29.30 ID:???

自転車なんて人それぞれのペースすぎるからストイックで一人ぼっちな遊びだと思うがな。
ショップやショップチームなんて一人で行動できない女のたまり場だわ。
男の中の男は「死ぬまでに一度でいいからレーパンネーチャンの後ろを走ってツーリング行きたい」だわ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:43:27.04 ID:???

>>24
始めたばかりだからあれだけど
人のケツ見て走るんがイヤ
トレインとかムリ
逃げの人たちがカッコイイと思う

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:47:49.10 ID:???

まだ今年乗り始めたばかりなのですが、道路がつぶつぶでフロントアウターにするとすぐ疲れてしまいます
フロントインナーでしか走れないので20キロくらいしか出ないのですが、どうしたらみなさんみたいに走れる
ようになりますか？
いいトレーニング方法ってありませんか？
今は1回乗ったら2～3日インターバルで筋肉回復させてから乗るようにしています

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:50:36.17 ID:???

前スレの最後の方でルイガノ乗ってるって言ってた者だけど、試乗できるところがあったから試しにのってみたんだが・・・
ブレーキってあんなに違うもんなのな、なんていうか握った感じも違うし、力の入れ具合がブレーキに伝わってる感じがしっかりしてて、その場で１０５とかいうのに変えてもらった
１万近くかかったけど、これはいい買い物したと思う、こんなに違うと他のパーツも変えてみたくなるな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:53:38.93 ID:???

>>27
ブレーキシューとシフター以外は意味ないよ
スプロケその他は段数変化や組み合わせの問題で高いからいいとかそういうの無いから

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:55:16.65 ID:???

>>27
ブレーキが特に違いが分かりやすいんであって、
他のパーツは如実にわかるってもんでもないからな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:57:23.91 ID:???

>>27
何度も同じような書込をして争うように仕向けているのだろうが、楽しいか？
可哀想な哀れな子豚

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:00:01.65 ID:???

>>26
クロス？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:01:57.01 ID:???

>>30
こんな当たり前の書き込み内容でなぜ争いになるんだ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:06:11.40 ID:???

ルイガノスレ荒らしてるキチガイでしょ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:08:16.13 ID:???

>>31
違います

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:20:44.37 ID:???

>>34
自分がロードバイク乗ったときは
準備運動しただけで、息切れしてたけど
27巡航くらいならすぐ出来るようになったよ
道路の路面が辛いならタイヤの空気圧下げてみるとかオススメ
ルック車ならしらん！！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:23:43.65 ID:???

金がある奴は時間が無い
時間がある奴は金が無い

俺は後者だは

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:24:38.75 ID:???

>>36
時間もないし金もない
どっちあって羨ましいだろう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:33:05.88 ID:???

>>34
よっぽど太ってるとかじゃなきゃ
乗ってるうちに時間が解決してくれる気がする

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:35:20.27 ID:???

街中で信号待ちからの発進って普通はギア比いくつくらいからするものですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:36:45.27 ID:???

フロントをインナーにしたくらい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:42:31.17 ID:???

>>40
それはギア比にするといくつですか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:45:04.92 ID:???

>>41
俺は１．９５

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:45:43.08 ID:???

俺は39×17か39×19あたりが多いかな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:46:06.66 ID:???

>>34
おすすめ
http://www.ayanamishoten.com/c/blog

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:46:42.15 ID:???

>>35
8気圧タイヤなんですが、今7～7.5気圧にしています
どのくらいがいいですか？
歩道も使わなくてはならないような地域なのであまり低くはしたくないのですが

>>38
運動不足ではありますが、それほど見た目は太っていません(185*90)
間明けながらも乗っていたら長い距離も速度も問題も解決しますか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:08:48.02 ID:???

>>45
筋肉質ならともかく、体重重い部類ですよ
その身長でロードバイク乗りなら、先ずは体重70kg目標に
摂取カロリー＜消費カロリーを心掛けて下さい
缶ジュース、コーヒー(ブラック除く)を止めるだけでも体重体脂肪減に効果あります
速さ持久力を求めると、身体的目安として下腹に血管が浮き出ます

2勤1休で少しでもバイクに乗って下さい　がんばって

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:10:29.62 ID:???

>>45
最初の数年は乗れば乗るほどどんどん速くなるからいっぱい乗れ　一番楽しい時期
あと明らかに疲労や痛みを感じる程の走りしたんでなければ2日も休まなくていい
でもプロテインは飲んだ方が良い　疲労の回復度合いがだいぶ変わる　ついでに効率よく筋肉もつく

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:15:55.77 ID:???

冬用タイツの履き方参考
ttp://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/a/2/a2ca511a-s.jpg

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:18:54.23 ID:???

>>42-43
するとギア比2.0前後が目安ということですね
ありがとうございます

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:20:17.70 ID:???

>>45
6気圧にしてみ、世界が変わる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:29:53.00 ID:???

>>48
なんで途中キャミからブラになっとん？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 00:33:22.01 ID:???

>>51
キャミだと屈んだときB地区みえるから
(経験談)

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:10:00.08 ID:???

ブレーキシューが３ｍｍすり減ったら、止め具の部分に３ｍｍのワッシャーをはさんで、
かさあげするというのはよくないでしょうか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:11:05.02 ID:???

>>53
なにがしたいの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:12:48.60 ID:???

>>53
そんな面倒で危険な事をするよりも、磨耗したらアジャスターかワイヤー固定位置変更で調整、
磨耗限界が来たら交換すりゃいいじゃん？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:19:24.59 ID:???

>>55
俺やってるすよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:20:04.19 ID:???

無駄

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:22:00.06 ID:???

無駄無駄ァッ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:27:04.93 ID:???

>54　　
調整がへたくそでワッシャーでかさあげしたら簡単に調整できるかなとおもったのです・・・
>55
ワイヤーの調整で時間掛けてやってみます、ありがとうございます

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:28:24.82 ID:???

>>15
パーツクリーナーとメンテルブの違いがわからないです

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:32:59.66 ID:???

>>60
パーツクリーナーは油落としだよ。
メンテルーブは油だよ。
メンテルーブをチェーンオイルの代用にする事も可能だよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:35:40.23 ID:???

>>61
その逆はできますか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:48:52.57 ID:???

>>62
その場合はどんなチェーンオイルを使うかによるね。
例えばワックス系だったら他の稼働部分に使うには不向きだね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:50:23.86 ID:???

>>61
じゃあチェーンオイルがあるのならメンテルブはいらないんじゃ・・・

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 01:51:43.66 ID:???

>>15
ミッシングリンク買っちゃえよ
外せなかったらリムーバーも一緒に

パーツクリーナー以外は3年超持つとおもわれ、男は分解してまた組み立てるのも乙なものですな。ねっ！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 02:22:19.19 ID:???

>>64
チェーンオイルにも色々あるからね。
代用効くかどうかは使ってるチェーンオイル次第。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 03:41:19.35 ID:???

俺も色々買ったが、行き着いた先は
「百均のオイルを注して拭くだけ」
レースも問題なし

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 03:52:23.67 ID:???

メンテルーブってチェーン以外でどこに使うものなの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 04:22:46.13 ID:???

俺はメンテルブは
・チェーン
・ワイヤーとケーブル内
・ブレーキの軸の隙間(隙間に汚れが溜まって完全分解するときはグリス)
・ディレイラーの可動軸
に注油してる

メンテルブを吹いたあと浸透するまで茶でも飲んで待って、表面に残った油を
しっかり拭き取る

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 04:50:42.34 ID:???

デグリーザーは？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 08:53:35.58 ID:???

>>70
買ったけどパーツクリーナーの方が綺麗に落ちる上安いからデグは1回しか使った事無い

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:13:38.35 ID:???

クロスバイクもですが
自転車にも正しいフォームがあるらしいですが
友達もいないですしどうやれば正しいフォームが身に付くのか分かりません

どうすればよいでしょうか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:27:33.73 ID:???

・ショップの走行会等に参加して見てもらう
・録画してうｐ
・とにかく走りこむ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:29:29.36 ID:???

>>50
体重ある人が8→6気圧に下げた気圧にしたら、普通にリム打ちバーストするだろうな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:32:06.66 ID:???

フォームと言えば日本トップの人の本に
「金タマを持ち上げるようなイメージで脚を引き上げろ」
って書いてあったけど正しいのかな？
あと金タマを持ち上げるようなイメージって
脚を引き上げる時に脚全体が内側に来るような内股にするだけで良いのだろうか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:50:33.97 ID:???

>>75
腸腰筋使えって意味じゃないのかな
いずれにしても有名選手が名コーチとは限らんからその人の意図は完全には分からん
長島監督が腰をぐっときてバーンみたいなアドバイスは

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:53:05.41 ID:???

>>72
他人のフォームは参考になるけど、内部でどんな筋肉が使われてるかまでは分からない
だから他人のフォームの外見だけ真似ても実は全然駄目だったりする

でもまあ初心者レベルであれば「骨盤を立てる」程度の話を知ってればいいんじゃないかな
http://www.goocycle.jp/special200807d/vol2_3.html
http://www.goocycle.jp/special200807d/vol2_4.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/207759/
ttp://lemond.exblog.jp/9994061/
そこさえ間違わなければ後は色々参加して他人の参考にしながらでも少しずつ覚えていける

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:58:16.59 ID:???

万人向きのフォームは存在しないからね
プロでもわかってない人がいて驚く事がある
怪我させる気かと

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:02:11.30 ID:???

支離滅裂

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:17:02.95 ID:???

>>73
良かったらうちに来なよ
仲間も沢山いるしみんなポジションみてくれるよ
とりあえず身長体重とレーパンの有無とネコかタチかを教えてくれる？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:23:27.26 ID:???

ホモ3割は嘘。俺の経験上6割はいる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:24:59.80 ID:???

裸になって使う筋肉にボディペイントして動いてもらうとよく分かる
野球やゴルフ選手が合宿のサウナで指導されたってのも理に適ってる
筋肉がよく見える裸だとフォームの矯正に都合が良い

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:37:38.61 ID:???

>>78
日本にプロはいないし、お前のレベルも2chレベルｗまともな奴が2chで情報収集するわけないだろ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:39:10.43 ID:???

↑２ちゃんねるのプロ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:40:08.23 ID:???

自転車屋は売るプロだよ。
競技者としてプロとは言ってないけどｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:45:19.54 ID:???

>>84
褒めるなよwいいやつだなおまえ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:47:56.72 ID:???

しまった
2chで情報収集してたわ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:56:52.24 ID:???

>>81
競パン好きはガチホモ率100%
ソースは競パン履いている人全員ガチホモだったから

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:33:16.27 ID:???

>>75
＞日本トップの人の本
誰のどういう本？
ぼかす必要ないから教えて

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:34:14.05 ID:???

>>89
西川和久さん

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:40:02.02 ID:???

スネ毛剃ってる奴は200%ガチホモ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:42:25.78 ID:???

>>88
類は友を…　いや、なんでもない

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:45:15.08 ID:???

ホモにはホモが集まるだけだろ。ノンケを一緒にすんな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:04:56.69 ID:???

購入から1週間経ってないんですが、初めてSPD-SLを使って合計150km走った中で
立ちごけを数回したせいか多分リアホイールが曲がってしまいました。
多分というのは本当に原因がホイールかどうかが判断できないからです。
後輪を回そうにもブレーキがブレーキシュー(?)に触れたり触れなかったりと明らかに振れがあるような状態です。
スポークが折れている部分はありませんが、見る感じ乗れるような状態ではありません。
言葉だけではどんな常態か伝えるのは難しいのですが、
このような状態から修理に出すとどのくらいの費用がかかるのでしょうか…
車種はCAAD8tiagraです

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:17:50.03 ID:???

壊れていなければ無償でしょう。
立ち転けくらい（よっぽど何かにぶつけてなけりゃ）で酷い壊れは無いですね。
まずはお店に押していきましょう。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:22:22.83 ID:???

ニップルが1個外れて中でコロンといく状態かね
まあリムが致命傷おってなければスポークの調整で直せそうだな
でもCAAD8TIAGRAってWH-R501だから買いなおしても1万円だなw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:35:39.38 ID:???

>>94
後輪のクイックレバーを緩めてシャフトを一番奥に入れ締めなおそう。
初クイックの人がよくはまるパターンかも。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:01:22.64 ID:???

店に持っていって振れとりを依頼
個人営業店ならリアに2000円掛かるかどうか
振れ(歪み)が酷いなら>>96の通り買い換え1万円ちょっとかな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:18:57.69 ID:???

>>94
リムが変形してたらどうしようもないけど、スポークテンション狂っただけならスポーク回せば直るよ。
俺もローラー台でコケてリアホイール振れたけどスポークテンション調整したら直った。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/trouble-shooting/furetori/furetori.html
リアホイール交換なら安いのなら6000円くらい？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:27:22.02 ID:???

振れ台買うのも手、どのみち１年に一回くらいスポークの張りみなあかんしね
やすいのなら1万以下
ミノウラのは激安だけどプラが多くて安っぽい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:52:25.27 ID:???

>>97に一票

つか、CAAD8で購入から1週間で数回立ちゴケしたくらいでリムが曲がるとか
にわかには信じ難いんだが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:53:19.54 ID:???

>>101自己
×リム
○ホイール

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 14:08:49.43 ID:???

>>97をやってみる事を俺も薦める。

それでもブレーキが擦るようだったら、リアホイールのスポークを一本ずつ指ではじいて
極端に音の低い（はじいてゆるい）スポークがないか報告ｼﾙ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 14:55:02.24 ID:???

後輪上げて回してみれば振れてるかすぐわかるッショョョ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:14:35.57 ID:???

>>104
元の状態＝正解を知らなかったら分からないかもよ

>>94
あれこれ考えずに素直に店に持って行って現況を説明すればおk

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:17:03.20 ID:???

雪降ってる

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:45:48.56 ID:???

何言ってんだ、１２月から雪なんぞ解けたこと無いぞ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:47:57.36 ID:???

雪溶けてる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:51:21.83 ID:???

何言ってんだ、今シーズンは1回しか雪ふってないぞ？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:52:20.36 ID:???

フロントホークぶつけて塗装はげて、中の黒いカーボンが5ｍｍ四方
くらい見えるんだけど、シール貼っておけばいいの？
少しは雨除けになるよね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:57:09.87 ID:???

密閉できればなんでもいいができればクリア塗料など密着して空気を遮断できるのがいい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:57:21.26 ID:???

>>110
もうゴミ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:59:49.63 ID:???

フロントホークがゴミなの？それともその剥げた部分？

クリア塗料勉強します

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:01:45.69 ID:???

>>113
紫外線劣化に関しては心配しなくていい（表層カーボンが劣化しても中には浸透しない）から
後は水分の混入だけ防げばいい
まあ写真ないから分からんが軽い剥げ程度ならテープでも大丈夫とは思うが

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:02:33.83 ID:???

カーボンは見た目だけ補修しても中が割れてるとかあるしね。文字だけじゃ判断できないよ。
そういう意味ではゴミの可能性もある。フォークが折れて半身不随になった人もいるし、そこはコストかけて修理するかどうかってとこだと思う。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:03:09.77 ID:???

>>110
画像もぶつけた時の詳細も書いてないので判断なんか誰も出来ないと思うよ
とりあえず自転車屋さんで診てもらうか、カーボンの専門家に相談するのがいいんじゃないの
ttp://www.carbondryjapan.com/

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:05:51.82 ID:???

>>113
カーボンは塗装が削れたり剥げ落ちたりするほどの強い衝撃受けたらもう駄目だよ
補修で修理に出すか買い替えてください

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:06:16.43 ID:???

なるほど、買ったところのお兄さんに見せます。
自分、素人なのでプロの判断にお願いすることにします。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:13:16.99 ID:???

>>118
カーボンはカーボン故にそういう問題がある事を覚えて大事に乗ってあげてください

そういう気をまったくつかいたくない人は軽量アルミか高グレードのクロモリがお勧めです

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:13:32.56 ID:???

状況から考えてそんなガツンじゃなくて駐輪場でキズがついた程度だろ
それにカーボンてのは限界超えたらポッキリいくがその限界までの強度なら同重量の金属よりも遥かに高い

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:14:44.71 ID:???

カーボンが駄目になるほどの衝撃なら軽量アルミはもっと駄目だよ
我慢強いが一度ポッキリ折れると立ち直れない真面目な日本人みたいなのがカーボン

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:20:43.62 ID:???

>>121
この場合、駄目になるならないの問題が問題ではないんだよ
見た目で判断できない危険性がカーボンだから問題なんだ
見た目でもう「ああ、これはもう駄目だね」と誰が見ても分かる状態ならいい
だが、カーボンの場合は見た目で判断する事が殆ど出来ない
それ故にクラックが入っているのにそのまま乗ってしまい、その後?げて落車して死亡事故
の原因になったり、半身不随になる人が多いのが問題なんだ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:20:45.51 ID:???

カーボンのあぼーんの見分け方

六角廉恥でカンカン叩いてそこだけ音が鈍ってたら破損してる
音が変わらなければ大丈夫

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:22:02.50 ID:???

ぶつけたんだったら検査に出すか交換したほうがいいね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:25:44.99 ID:???

土曜日に買ったばかりで立ちゴケしちゃったんだけどカーボンあぼーんしたかな？
塗装禿げてるんだけど
http://i.imgur.com/ulai2hi.jpg

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:27:45.04 ID:???

>>125
カンカンコンコンしてみ　それで内部破損が分かるって

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:28:16.41 ID:???

>>125
だから検査受けなさいってば
大丈夫だとここで言われて乗って死んでも納得するの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:28:25.06 ID:???

>>126
カンカンしてもよく分からないんだけどどんな音がしたら壊れてるの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:29:23.87 ID:???

音が変わらなきゃ問題ないが、素人がその音を聞き分けられるかね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:30:42.26 ID:???

明らかな音の違いがなければその程度の傷いきなりバキッといくことなんてねーよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:32:57.21 ID:???

>>127
検査ってどこでできるんでしょうか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:32:59.66 ID:???

>>128
分からないって事は回りとぶつけた所の音が変わらないって事だから大丈夫じゃね
破損してるとそこだけ鈍い音になるから分かりやすいよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:49:50.43 ID:???

リアタイヤ交換でリアエンド付近の塗装ハゲたわｗｗｗｗ
俺のフレーム死亡ｗｗｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:59:15.47 ID:???

棄てた方がいいよ

135 ：94：2014/02/04(火) 18:03:33.99 ID:???

回答有難うございます。
物を直したり弄ったりするのは好きなのでアドバイスを参考に自分でやってみたいのですが、
あいにく自転車を弄るのに必要な環境がいまいちまだ揃っていないというのと、
まだロードに触って数日しか経っていないということからおとなしく週末に自転車屋に持って行こうと思います。
かかる費用の目安などありがとうございました。
店員さんにも直接どこがどうダメになっていたか、どう直すべきかとかも聞いてこようと思います。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:15:27.45 ID:???

>>110
自分も落車でカーボンフォークにクラックが入ったかも？になった
検査と交換、どちらも似た金額だったので交換した。
念のために交換した方がいいような気がする。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:15:45.08 ID:???

>>135
とりあえずフラペで自転車に慣れようね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:34:18.09 ID:???

自転車の扱いも分からないのにカーボン勧めるくそが多いからなｗ

ま、ワザとなんだろうけど、どっちもクズな人間だわ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:35:09.21 ID:???

>>135
チャリ屋で整備してもらうときは邪魔にならない程度にじっと作業を見てくるんだ。
できれば使った工具も覚えてくるといい。対して種類無いから。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:53:45.43 ID:???

俺も素人なのにカーボン買って速攻でクラックしたわｗ
原因はシートポストがシートチューブ突き破ったんだけどさｗ
まあ自力で治して今も乗ってるけどねｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:03:05.50 ID:???

>>139
自分、草いいすか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:07:20.66 ID:???

>>131
http://www.jbpi.or.jp/?sub_id=2&detail_id=201304-00000729

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:18:08.46 ID:???

>>138
初めてなのに何故かカーボン+ビンディングセット薦める店は地雷率100%
その店には近寄らない方がいい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:22:37.02 ID:???

といってもいまじゃ10万以下でもガーボンがゴロゴロしてるしなｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:23:19.56 ID:???

>>131
カーボンライドジャパン　音波診断
http://www.carbondryjapan.com/repair.html

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:25:26.65 ID:???

>>122
こけた程度じゃ壊れんわ
壊れるのはこれくらいの衝撃
http://www.youtube.com/watch?v=y9HN_p7Fj2s#t=15s

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:28:02.69 ID:???

カーボンがちょっと当たった程度で砕けるみたいに勘違いしてるのが多いが
薄肉超軽量アルミよりはずっと頑丈だからな
結構派手にクラッシュしたときでないとカーボンで困る事態にはならん

問題はその派手なクラッシュした後には診断が見た目じゃできないってことだ
それなのに立ちゴケでも>>122みたいな過剰反応してるのは脳内すぎる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:34:32.36 ID:???

(´・ω・`)白線って実は怖いものなんですか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:37:27.22 ID:???

>>148
タイヤをザフィーロにして40km/h以上で濡れた白線の上に乗ると楽しいよ
頭文字DのBGMでも流したい位

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:41:22.18 ID:???

ザフィーロはこういうツルツルのコンクリートでさえ雨の日は漕ぎ出しでズルっといく
http://www.ito-kenzai.co.jp/fanta/conc/conc.htm

>>148
白線はやだねー
真っ直ぐか直角に乗り入れたときは平気だけど斜めに進入して
車体斜めで片輪だけ乗っかってグリップ力に差が出たときが怖い

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:46:00.81 ID:???

派手かどうかでは判断出来ない
ダメージは
角や突起部など当たり所の悪く圧力がかかった面積が小さい立ち転け＞見た目派手でも当たり所が悪くない（究極的には転がっただけでどこにも当たってない）クラッシュ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:48:15.35 ID:???

じゃぁおじさんがお前のカーボンの経絡秘孔をつんつんしてあげよう！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:48:30.82 ID:???

結局どういう事なんだってばよ！？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:48:40.31 ID:???

いくらなんでも>>146のクラッシュ見て立ちゴケの方がダメージ大きいとかぬかすのは机上すぎる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:49:35.65 ID:???

>>153
カーボン持ってなくてプラスチックみたいに壊れると思い込んだ奴が1人ずっとカーボンは危険と言い張ってる
そいつ無視すれば別によくあるいつもの話題だ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:49:39.58 ID:???

>>153
結局検査しないと分からないｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:53:56.61 ID:???

>>153
派手にベッドに押し倒した場合と
気付かれないように頭をトンカチで殴ったのと
どっちが確実かって事だ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:56:35.12 ID:???

>>153
軽量アルミはHPが15ポイント、カーボンはHPが20ポイント
カーボンの方が丈夫だがカーボンのHPの表示はブラインドになってて残HPが見えないから
プレイヤーキャラがいつ死ぬか分からないでプレイしないといけない

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:58:45.10 ID:???

カーボン+ビンディング初心者に売りつけてぼろ儲けしたい業者が沸いてきたな
あいつら19時くらい閉店だからすぐわかるわｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:04:35.58 ID:???

お前も下らんこと言ってないでロード買え別にカーボンじゃなくてアルミのスパ6でもTCRSLでも何でもいいから

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:07:29.46 ID:???

鉄が一番

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:08:42.79 ID:???

>>161
クロモリで7キロくらいのお勧めの奴教えてください

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:13:04.89 ID:???

俺も日本横断ならクロモリを選ぶだろうな

>>162
クロモリじゃなくてステンレスならレイノルズ953で確かカーボン並の軽さと強度のがあったはず
ttp://blog.livedoor.jp/lemondowner2003/archives/51317278.html

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:22:12.09 ID:???

この2台がとっても気になるのですが、駄目な所ってありますか？
低価格帯で気軽に半径50kmくらいの行動範囲で楽しめる物を探しているので、
カーボンとかまったく興味ありません
この2つのどちらかにしようと思っているのですが、価格が近いので迷ってます

http://www.chari-u.com/giant/giantroad14/41_PACE.html
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000140#overview

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:31:33.68 ID:???

>>164
PACEは28Cタイヤが入るロングアーチキャリパーブレーキ（制動力はショートアーチより落ちる）
それにトリプルクランクが付いてるので、補助ブレーキレバーやダボ穴と合わせて荷物積んでのツーリングに向いてる性質

DEFYはロードバイクの中ではコンフォート性を高めた方だけどショートアーチなのでタイヤは25Cまでで28C以上の太いタイヤは付かない
その代わりPACEより前傾姿勢でロードバイクしてるから走行性能を重視したいならこっち

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:35:27.12 ID:???

>>164
駄目な所はどっちも同じでクランクがPROWHEELやFSA、ブレーキがTEKTRO、ハブがFORMULA
ロードバイクとして大事なホイール、安全性に関わるブレーキ、変速性能に関わるクランクが安物パーツ
なのでこれらが全部シマノCLARISに統一されてないのは残念な箇所
街乗りならいいが峠でそれなりに高いスピードで停止するならブレーキだけはシマノ105以上に交換したい所
（ロングアーチのPACEは交換するのに適した新レバー比のブレーキ選択肢がない）

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:39:48.95 ID:???

>>164
まあ色々書いたけど半径50km内の移動範囲ならどっち選んでも困ることはない
クランクがトリプル（3段変速）でタイヤが太い28Cが入ることにメリットを感じるならPACEをどうぞ
タイヤは25Cあれば十分でクランクもダブル（2段変速）の方が良いなら走行性能面でより軽くスポーティなDEFY選ぶ方が良い

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:23:58.37 ID:???

>>166
駄目じゃないんで

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:24:41.93 ID:???

トリプルクランクなんて重くなるだけだろ　ちょっと面白そうだけどさ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:29:53.40 ID:???

PACEがコンペティションだと・・・？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:31:50.37 ID:???

>>169
トリプル欲しいシチュエーションって?

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:32:46.86 ID:???

貧脚で山岳もズンズン入っていくならトリプルクランクは魅力。
太めのタイヤでフラットなダートとか荒れ気味の田舎道とか行くちょいシクロクロス的な走りも楽しそう。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:36:24.14 ID:???

トリプルは欲しい時は欲しいなー
年に2回山奥ツアー（獲得5000M）やるけど、帰りに適当な道に入り過ぎて坂登れなくなった事ある。
歩いた歩いた。
それくらいの時だけだが、有りだなー。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:43:31.71 ID:???

それくらいになるとフロント3枚で頑張るより押して歩いたほうが楽だろうな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:55:43.45 ID:???

>>158
これが的確だと思う

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:09:45.31 ID:???

初めてフォーク交換で、下玉押しが入らないのでクラウンレースをペーパーで削って何とか入れた。
後でそれは良くないと聞いて凹み中。
フォークはクロモリ素材で下玉押しはガッチリ隙間無く圧入できてる感じだけど予想できる不具合ある？

177 ：164：2014/02/04(火) 22:13:28.23 ID:???

ありがとう

>>165
ブレーキがそういう違いがあるのは気が付きませんでした　質問して正解でした
それでロングとショートはそれぞれ上位の物に交換は出来ますか？
105とかアルテグラとかいうそういう上位の物に
前傾云々はロードは乗っていないのでどちらがいいか分からないです

>>166
いろいろ駄目な部分が双方にあるのですね
ホイールというのはリムとスポークでしょうか？
ハブとブレーキだけは最初の注文段階で部品代上乗せで組み立ててもらおうと思っています
なのでダメな部分が知りたかったのです
クランクについてはDEFY4の方でしたら交換候補がありますが、PACEの方は候補が見当たら
ないので困っています
交換する部品代は定価で1万円かからないと思いますし

>>167
輪行にも興味があるので出来れば軽いDEFY4がいいのかもしれないですね

>>172
PACEを候補に挙げた理由としてはそれもやりたいのです
なのでタイヤはどちらも25Cにする予定でいます

>>174
それも微妙なのですよね
何せDEFY4はリア32Tが入っているので、実質的にPACEのフロントインナーまで必要なのか？
というのが自分では判断が付かないのです

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:23:18.18 ID:???

長いパンツ？って夏用とかありますか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:30:10.13 ID:???

>>178
メーカー品だと
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=854

自転車夏用タイツとかでぐぐればアマゾンで安いのもヒットする
UV対策のレッグカバーもあるのでレーパンと併用するのもありかも

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:43:00.47 ID:???

>>179
すみません、ウエスト110cmくらいまでのはないでしょうか？
ショートでもハーフタイプでもビブタイプでもいいんですが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:50:23.61 ID:???

>>176
削った所から折れやすくなる
普通は削るなら下玉押しの方

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:58:06.02 ID:???

>>176
1インチでJISコラムにITA下玉押しを・・・ってな話じゃないよね？
ピッタリ嵌まったなら可能性低いと思うけど異音が出る場合もあるね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:59:16.62 ID:???

>>180
海外通販で探すとデカイのあるよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:03:13.09 ID:???

>>183
海外ですか
何か検索のヒントになるキーワードとかありましたら教えていただけたら・・・
普通の大きいサイズの衣服はBig and Tallで検索して購入しているのですが、自転車用のは
キーワード知らなくて・・・

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:06:28.38 ID:???

>>184
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:09:15.73 ID:???

>>184
wiggleのdhbとか、大きいのあった気がするよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:11:03.04 ID:???

海外通販は偽物だらけだから、尼とかで売られている中華業者のと変わらないよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:12:34.08 ID:???

>>187
ねーよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:17:21.05 ID:???

>>185
>>186
ありがとう
送料無料で直接購入出来るんですね
いつもは代行業者に依頼して購入していたのですが、wiggleというところは安心できますか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:20:38.45 ID:???

>>189
10回ぐらい買い物してるよ
日本は金になると踏んでるからサイトも日本語化になってるし、自転車雑誌に広告も出してるし、大会のスポンサーにもなってるよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:22:27.21 ID:???

たまに商品が足りなかったり、違う商品送ってきたりするけど大丈夫！

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:25:25.77 ID:???

>>190
それは安心そうですね
・・・あ、ここ私ダメでした
クレカ無いので購入出来ないみたいです・・残念

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:31:14.30 ID:???

>>177
その様子だとDEFY4のが良さそうだな
PACEはロングアーチブレーキで丁度良い上位互換パーツが無い
（今ちょうど新レバー比に切り替わったばかりでタイミングが悪い）
ショートアーチのDEFY4ならクランクだけでなくブレーキもシマノ製で揃う

ハブは実質ホイール丸ごと交換になるので
まずはデフォホイールで乗ってみて不都合を感じたら交換でいいだろう
クイックリリースならスプロケ外しさえあれば自力でも簡単に交換終わるし

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:36:00.83 ID:???

ﾃﾞﾌｧｰｲﾃﾞﾌｧｰｲ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:38:44.51 ID:???

ｺﾞｯ!!

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:43:05.08 ID:???

パカッ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 01:33:40.36 ID:???

カーボンの弱点はちょっと自転車を立て懸けておいても
車体が軽いからちょっとした突風で倒れただけでカーボンが傷ついたり破損するのがネック
高価なカーボンでも同じ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:41:06.80 ID:???

>>197
立て掛けずにスタンドを使うとしても、今度はスタンドの注意書きに8kg以下の軽量車体には
どうせ倒れるから使うなよｗって感じで書かれるくらいのダメさだからね
まぁ、乗って出たらそのまま跨ったまま休むか草むらに突っ込んで休めって話だろう

つまんないね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:48:22.97 ID:???

グリスはモトレックスがオススメ！
まじ良い！！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:52:12.06 ID:???

デュラグリスに勝るものは存在しない件

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:55:13.12 ID:???

逆さまにして置けばいい、ブラケットとサドル汚れるけど。
「パンクですか」って聞かれるけど。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 13:41:29.54 ID:???

ちょっとした傷でカーボンがあぼんじゃないけど…
まぁ初心者スレらしいかｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 13:54:28.84 ID:???

ちょっとした傷でダメになるのがカーボンです

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:03:40.36 ID:???

カーボンの人は異様に輪行を拒む人がいるよね
俺なんかアルミロードだから平気で輪行しちゃう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:11:09.58 ID:???

やってみりゃ別にアルミの時と変わらないんだけどな
あ、飛行機の貨物室は流石に躊躇しますw

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:33:02.77 ID:???

>>205
変わります

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:37:14.12 ID:???

電車の輪行したが取扱いは何ら変わらんよ
前乗ってたのも薄いアルミだったから丁寧に扱うのは一緒だしな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:21:09.77 ID:???

>>207
いや、変わります

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:23:07.46 ID:???

変わる変わるうっせーな
何が変わるのか言ってみ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:24:24.13 ID:???

カーボンはコーティング（表面のつやつやのやつ）が削れる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:25:19.55 ID:???

それ塗装の問題じゃん
カーボンだからじゃないじゃん

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:26:48.17 ID:???

改札をゆっくり通るようになります

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:27:05.06 ID:???

塗装ではない。コーティングだ
このコーティングが剥がれると途端にカーボンの強度が失われる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:27:51.69 ID:???

カーボンでも平気とか言ってるのはカーボン持ってない奴

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:29:46.28 ID:???

カーボンフレームって塗ってあるのも含めてフレームの強度だからな。
下手な剥がれはそこだけ弱くなったって事だ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:31:43.70 ID:???

いや表層のカーボンまでは強度には関わってないよ
構造を支えてる積層カーボンが強度を支えてる
表層のカーボンと塗装は紫外線劣化や水分混入を防ぐ為の役割
仮に塗装が剥げて表層のカーボンが紫外線劣化しても
金属の錆と違って内部に進行しないから劣化はそこで止まる

いい加減な知識だな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:36:03.32 ID:???

>>190
便乗で質問なんだけど、wiggleでクレジット決済した場合、注文した時のレートで引き落とされるの？
それとも一ヶ月後とかのクレジット会社から引き落とされた時のレートで引き落とされるの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:36:16.93 ID:???

＞金属の錆と違って内部に進行しないから劣化はそこで止まる

これが無知という人間が発した内容だとすぐバレる

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:37:20.52 ID:???

>>217
カードによるけど、基本的には引き落としの時のレート
怖いならPayPal使えば？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:39:05.14 ID:???

>>218
紫外線に関してのみの文脈ならそれであってるよ
樹脂の劣化については別ファクターな

いずれにせよカーボンをやたら壊れると思い込みたい人間が1名居るがそいつが間違い
私が正しい

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:40:32.75 ID:???

その約1名はそんなに壊れるのが心配なら大事に大事にお座敷に飾っとけよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:43:04.43 ID:???

>>217
現地通貨決済はショップがカード会社に売上伝票出した日の
手数料含めた決済用レート。大抵買った翌日～翌々日のレートがベース。

円表示のままでの決済なら表示されてる金額。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:44:03.86 ID:???

カーボンは壊れやすいけど
別に大事に扱ったりしてないよ
壊れたらまた買えばいいしね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:44:39.18 ID:???

>>217
「自転車パーツの海外通販情報局」でぐぐってみるといい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:45:47.23 ID:???

>>220
おまえが間違いだよｗ
カーボンは万能ではない
レースの為になるべく軽くてそれなりに最低限の強度を持たせたもの
強度を増せばアルミの上位モデルと変わらないかへたすりゃ重くなる
だからあくまでレースで使うためであって一般用で長く使うためのものではない
レース用は一長一短が激しくて１レースもちこたえればいいように考えられているから
途中で仮に破損しても替えのバイクが支給されるシステムになっているだろ？
だからそれだけ短命なのがカーボンなんだよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:46:10.15 ID:???

メンドクセ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:47:43.76 ID:???

>>225
>>220氏は別に万能とも長く使うものとも言ってねーぞ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:49:24.93 ID:???

>>224のは管理人のアフィリエイトの為のサイトなのは有名
古い誤情報が多い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:50:30.14 ID:???

てか、カーボンだろうがアルミだろうがクロモリだろうが、プロユースのハイエンドはどれだってワンシーズン使い切りだろ
今はどのくらい持つかとかそういう話はしてねぇよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:53:53.13 ID:???

>>225
レース用の軽量アルミなんてもっと寿命短いのに…薄いところは厚さ0.3mmだぞ
金属疲労の蓄積するアルミでこんな空き缶レベルまで薄くそぎ落としてカーボンより持つわけがないんだ考えりゃ分かるべ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:55:37.02 ID:???

>>229
カーボンは金属ではないから衝撃や圧迫に弱いんだよ
所詮は繊維を編み込んだものだからある程度の衝撃には耐えれるけど
一定の衝撃が加わると一気に割れ出す
Ｆ１とかでも70年代の鉄やアルミのマシンはクラッシュしても原形をとどめてるけど
現代のカーボン車では粉々に砕け散る。これはわざと砕けやすいカーボン素材で軽量化のほかに
衝撃時のインパクトを分散化させるために取り入れているのである
だからカーボンのほうが金属より強度は無い事は証明済みだし
ＭＴＢのＤＨバイクだってカーボンフレームは使われないのも衝撃に弱いと言う理由からだ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:56:47.80 ID:???

>>230
なんでアルミの話してんだアホか

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:57:05.31 ID:???

>>230
安物アルミならそうかもしれんが、高価なアルミはダブルバテッドやトリプルバテッドなどの
技術で補っている
言い逃れしたって現実を買える事は出来ないんだよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:57:57.00 ID:???

>>231
お前やっぱ頭悪いよ
論点ずらすなよ
お前は輪行するとカーボンが壊れるって言ってんだろ？
それが金属との破壊までの強度の比較してどうすんだよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:59:33.13 ID:???

>>232
なんでアルミの話をしてるかって、カーボンが弱くて輪行できないって言うやつがいるからだろ、お前こそアホか

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:00:07.28 ID:???

>>234
輪行の話などしてないが？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:00:27.47 ID:???

>>231
想定外の方向の圧迫には弱いが繊維が引っ張るのに耐える方向には金属よりはるかに強度ある
だから走行中に掛かる負荷に対しては同じ重さの金属フレームより強くできる
よく例にあがるトップチューブに座るみたいな想定してない方向からの力には弱くなる
それらを総合しても薄肉アルミより弱いとは言わない
アルミをカーボンに肉薄できるレベルまで軽くするとかなりナイーブな薄さになってしまうから
まとめるとレース用の極限まで削ったフレームはアルミでもカーボンでも脆いからラフに扱ってはいけない

エンデュランス系の樹脂含有量が多くてアルミと同じ位重いカーボンや
エントリー向けの肉厚アルミならこういう心配は無用
輪行も普通にヒョイヒョイ動かしてなんら差し支えない
殆どの人が乗ってるのはこっち側

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:00:56.22 ID:???

>>236
元々輪行の話だろーが何言ってんの

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:01:01.28 ID:???

>>235
だからお前は馬鹿にされるんだよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:01:53.21 ID:???

>>238
そんなの知るかアホ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:01:56.74 ID:???

>>233
バテッドって応力のかからないところを「薄く」する技術なんだぞ？
だからトリプルバテッドフレームは最も薄いところは0.35mmなんてペラペラにして
壊れないギリギリまでできるだけ軽くするためのもの

なんでトリプルバテッド採用して補ったら丈夫になるんだよw

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:03:39.29 ID:???

>>240
でたー
旗色悪くなったからって逃げるー！！

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:03:45.18 ID:???

>>237
だから質量が金属よりない時点で物理的に金属よりカーボンが強度が高い事はあり得ない
これは学説で認められてるのだからおまえが否定しても理屈は変わらない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:03:50.97 ID:???

はいはい、カーボンは弱いです
もういいよそれで
この話おわり

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:04:42.19 ID:???

>>241
だーからそこでハイドロフォームとか溶接の技術で補うんだろ馬鹿

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:06:17.99 ID:???

>>245
ハイドロフォーミングも強度が掛かる所だけ太く
それ以外は「なるべく細く」することで重量を抑えつつ強度を残す技術
全てのベクトルは「壊れない限りはなるべく軽く」する方向に向かうんだよ
強度を高めるための例えば二重パイプみたいな技術とは逆の方向

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:07:01.37 ID:???

いーからお座敷チャリにしてろよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:07:34.50 ID:???

>>246
馬鹿は屁理屈しか言えないってホントだな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:08:00.50 ID:???

>>243
素材によって重量辺りの強度が違うのは当たり前
カーボンは少ない重量で高い強度を保てるから今の地位がある
アルミでどんなに軽くしようとしても市販の安全強度を確保して1000gを切るのは困難
これ以上はカーボン使うしかない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:08:26.45 ID:???

>>248
いーからお座敷チャリにしてろよ
弱いんでしょ？
壊れちゃうんでしょ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:09:12.88 ID:???

>>248
池沼はマトモな反論もできないってホントだな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:11:23.24 ID:???

カーボンがどんだけ強度があろうが傷が入ったらお終い

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:12:17.67 ID:???

結局は専門板では知識のある人間が偉いからな
知識がなくてわめくだけの人間はいくら立て付いても無知だと結局悪役にしかなれない
それが嫌なら知識を付けるしかない
知ってる人間が一番偉い、知らない人間が一番悪い、これが専門板のルールよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:13:44.09 ID:???

>>252
元々、その傷が輪行で入るのかって話だったのに、色々と飛躍したねぇ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:13:55.65 ID:???

カーボンが金属より強度があるって事ならば
なぜチェーンやチェーンリングやスプロケのカーボンってないんだろうなあ
一番負荷のかかるとここそカーボン様を使うべきなのになあ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:15:40.78 ID:???

>>255
圧力と荷重を同列で語ってる時点で......

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:17:23.07 ID:???

盆栽・・・

それは小さな宇宙・・・

お試しあれ・・・

ザ・自転車盆栽CUP　2014　春　開催中！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:17:52.12 ID:???

専スレでやればいいのに、馬鹿か？
もうチタンでもマグネシウムでも乗ればいいのに。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:17:57.39 ID:???

>>256
結局金属のほうが強度があるって事じゃん

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:18:16.37 ID:???

>>255
物事には向き不向きがあると散々言われてるだろ
カーボンが異常な強度を発揮できるのは引っ張る力に対してだけ
だから斜めにあや織りしたり積層させたりしてそれをパイプに円に繋ぐことで
曲げる力に対しては高い強度を出せるが
チェーンのスモールパーツやチェーンリングみたいな単一の板きれにしたら
引っ張っても切れない糸という特性のいいとこを出せずに終わる
素材特性を考えて部材を変えるのは当たり前の話

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:18:51.94 ID:???

強度はともかく粘度を気にしないアホがいると聞いて

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:19:50.26 ID:???

>>259
強度ってなに
引張強度？圧縮強度？せん断強度？

てか、なんども言ってるけど、強度の優劣は元々比較してないんだよ
輪行の話でしょ？
単に強度の比較がしたいなら学問板でやってちょ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:20:45.83 ID:???

>>260
ってことは金属のほうが優れているってことか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:21:34.09 ID:???

>>263
もういい加減見苦しいよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:21:52.89 ID:???

「俺がカーボン変えないのは貧乏だからじゃない、カーボンは欠陥なんだカーボン買う奴は馬鹿なんだ」
ってことにしないと自分を保てないキチガイの言い分だからな
しかし知識が圧倒的に足りてないから具体的な話題になったら何も返せず煽るだけ
これじゃお粗末すぎるわな

もう自分が知識不足で勝てる訳ないのは分かっただろうから今日は引き下がれ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:22:36.64 ID:???

>>217です。
レスくれた方々ありがとうございました

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:53:52.94 ID:???

>>266
いいってことよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:02:24.05 ID:???

質問です
チェーン掃除です

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:10:07.38 ID:???

皆さん論点がズレてますね
壊れる壊れないの話ではありません
変わるか変わらないかの話です
もう少し頭を冷やして議論しましょう
変わります

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:12:18.08 ID:???

またカーボンネタか

どうしようもないなｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:12:33.65 ID:???

スレタイ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:12:43.94 ID:???

そこで盆栽です！
素敵な盆栽自転車を育ててください！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:16:41.85 ID:???

>>270
もう、おこなの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:20:17.61 ID:???

ケンカはやめましょう
冷静に議論しましょう
そうすれば
変わりますよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:41:54.37 ID:???

変わるわよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:45:47.40 ID:???

バカがカーボンで盆栽。略してバカボンなのだ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:51:03.36 ID:???

カーボンが怖いのは、破損が簡単に確認出来ない点。
あとは、いろいろある素材の中の一つっていうだけ。
もちろん、利点も欠点もある。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:59:51.49 ID:???

アルミに乗っています。先日転倒し塗装が剥げてしまいました(5×5mmくらい)。
走行には全く問題ないのですが、目について気になります。皆さんはどのように補修してますか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:04:55.03 ID:???

自動車用品店へ行って、同系のタッチペンを探す。
ペンで塗装後、細目のペーパーで研磨、クリアーを吹いて終了。
マットカラーならクリアーは吹かない。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:33:03.96 ID:???

スタンド外してみたら塗装ハゲてたんだけどどうしたらいい？って聞くつもりだったんだけど
>>279のでいいのかな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:33:49.34 ID:???

>>280
危ないので検査しなさい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:35:07.59 ID:???

あ、ちなみに地が見えてた

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:48:10.80 ID:???

>>279
ライムグリーンが売ってなくて困っております。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:52:53.75 ID:???

>>280
スタンドならカッティングシートのカーボン柄でも貼って誤魔化せばいい
次からスタンド使うならゴムシート敷いてからスタンド付けるといいな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:57:30.50 ID:???

>>283
調色してもらったら？割高だけど。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:59:28.30 ID:???

>>285
値段と相談してやってみようと思います。
ありがとうございました

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:19:24.95 ID:???

>>283
ライムグリーンなら、NAPS等のバイク用品店か、Kawasaki販売店で取り寄せ可能

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:22:58.42 ID:???

>>283
そんなあなたにガイアカラーhttp://www.gaianotes.com/products/gaia-color_basic.html
ラッカーだから溶剤つけたら溶けるけど

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:38:07.40 ID:???

>>284
ゴムシート買ってきます

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:39:50.45 ID:???

ロードにスタンドとかバカじゃね？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:39:53.86 ID:???

フレームの軽量化と自分の軽量化は、同じ重量なら同じ効果ですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:43:28.39 ID:???

単純な脂肪吸引とかならどっちかわからんが
自重減らせばその分筋力にもなるし動けるようになるんだから明らかにダイエットした方がいいだろ
フレーム軽くした方がとかいうのはデブの都合のいい考え方でしかない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:51:25.57 ID:???

遠出する時はドリンクボトル2本+シートポストバッグやらで車重2キロくらい増えるんだが、
車重2キロより人間1キロ太ったほうが辛い。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:51:50.56 ID:???

>>292
120kg→75kgになったけどなにもかわってないよ
ホイールをカーボンにしたら劇的に変わったけど

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:52:21.38 ID:???

体脂肪を健康を害しない範囲で軽量化するのが最優先。
その次にホイールの軽量化。
フレームの軽量化やパーツの軽量化は優先順位が低い。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:53:32.13 ID:???

>>294
そりゃ、１日で１２０ｋｇから７５ｋｇになったわけじゃないだろうからな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:53:40.36 ID:???

体重60kgの人が40kgのリュックを背負って歩く、
体重40kgの人が60kgのリュックを背負って歩く、

さて、どっちの人が楽でしょうか？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:08:25.16 ID:???

めんどくせーんだよばーーーーか　さっさと意見書けや。

体重80kgの人が40kgのリュックを背負って歩く、
体重60kgの人が30kgのリュックを背負って歩く、

こうじゃないと比較にならねーだろうが？キチガイ野郎　うざいわお前

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:08:57.60 ID:???

つまり、>>295は何も理解してないって事だ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:10:55.27 ID:???

>>299
わかったから、お前も答えを書け。な！
対岸から文句言ったって、まったく会話にならねーだろ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:11:23.85 ID:???

>>299
どこら辺が間違ってるんだ？
オラわかんね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:14:44.07 ID:???

>>294
体に４５ｋｇの重りつけて、ヒルクライムやって、
その後で重り外してもう一本やってみたら？
ホイールの違いなんて目じゃないくらい劇的に変わるから。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:15:15.47 ID:???

>>301
俺も判らんから安心しな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:19:13.91 ID:???

重りの効果は悟空が実証済みだしな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:24:44.65 ID:???

>>304
重りを落とすと床凹むくせに、普通に着地しても床凹まないんだよなｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:28:31.48 ID:???

>>302
まず120キロに太ってから75キロに痩せた上で話したらどうかね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:30:48.84 ID:???

何みんな殺気だってんの？生理？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:31:57.46 ID:???

デブがステータスになる時代・・・！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:47:13.08 ID:???

だってホイールの軽量化は一日で出来るじゃないですかー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:53:18.26 ID:???

お金がないんだよ！
言わせんな( ；∀；)

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:58:21.77 ID:???

wh-6800にしてチューブレスにしたら人生変わるの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:59:01.27 ID:???

ここ質問スレでいいんだよな？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:59:36.64 ID:???

質問スレは質問スレなのかという高度な質問

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:00:31.30 ID:???

>>200
デュラも使ってみたけど
やはりモトレックスのがいちばんいいわ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:00:45.81 ID:???

>>312
お前の出方次第だな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:20:07.82 ID:???

>>311
ヅラエースのチューブレスにしろｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:24:56.79 ID:???

c24はコスパ高いよねー(予想)

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:16:56.12 ID:???

8sと10sってどんくらい違うの？
タイムでもいいし感覚的な例えでもいいので教えてください

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:21:29.34 ID:???

>>318
ザクとグフくらい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:52:37.09 ID:???

>>318
ちょっと前に書かれたブログだけどここ読んでみてみれば
ttp://blog.livedoor.jp/tekitou_post/archives/2673346.html

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:24:43.96 ID:???

初心者入門者やポタリングするには差がない
それなりに乗れる様になった人には意味がある
ギアが多い方が最適なギアにしやすいから

むしろ通勤や買い物ポタリング用なら8速9速のほうが
チェーンが長持ちするし安いし壊れても傷ついても心のダメージが少ない

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:28:21.91 ID:???

>>318
軽自動車の４ナンバーと５ナンバーくらい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:34:15.10 ID:???

>>320
特にに意味無いんだね・・・
105にするか虎にするか迷ったけど虎でいいや

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:42:23.10 ID:???

>>323
虎って何・・・？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:44:43.03 ID:???

ぼくのじてんしゃのなまえだよ♪

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:15:43.03 ID:???

>>324
tiger

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:16:59.63 ID:???

もしかしてティアグラをタイガーと読んでるとか

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:27:27.08 ID:???

レース出ないなら何でもいいんですね
ありがとうございました

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:29:09.40 ID:???

>>328
まーねーそれこそ見た目とか好みでどうぞ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:40:43.91 ID:???

触角がむしろカッコイイ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:58:01.07 ID:???

>>327
フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 04:16:57.07 ID:???

虎とか新たなネットスラグになる予感……?

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 04:17:29.36 ID:???

スラングだわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 04:26:18.07 ID:???

>>327
それだとすると８ｓと１０ｓで悩むのはおかしくないか
シマノの８ｓはクラリスか前は２３００だし、なんだろう

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 04:30:22.48 ID:???

>>334
クロスでマウンテンコンポついてて、ロードコンポにしようとしてんじゃないの？
虎かマルゴ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 05:55:55.43 ID:???

パナレーサーのRACE D Evo2ってパンクに強くて耐久性もあるのかな
レースって書いてあるから長持ちするってわけではないのかな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 06:49:25.70 ID:???

>>330
触角から横に生えてるケーブルはツーリングの時、寄り道一覧とか高低図とかタイムスケジュールとかを紙に書いて洗濯バサミではさんでる
雨降られたら使えないけど重宝している

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 08:38:33.49 ID:???

ギアントTCRコンサイ、タイガーメインパーツ
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000039

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 11:53:35.23 ID:???

ツールではコースプロフィールとかは紙に書いてステムにホチキス？でとめて巻きつけてたな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 12:21:41.39 ID:???

シマリスとか空とかソラリスはヒネリがあるけど、
虎とかタイガーは馬鹿っぽいだけw

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:19:31.01 ID:???

いぢめる？(´・ω・`)

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:21:51.14 ID:???

　　　　　　＿_ n　
　　　　o／　＼ヽ　　／￣￣￣　
　　　 .（__丿　　　|　＜　ん～～　
　　　　 ⊆＿　　ヽ_　＼＿＿＿　
　　　　　　　￣￣　

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:25:49.54 ID:???

>>340
馬鹿はお前さん
普通は虎

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:52:50.41 ID:???

JetRam思い出した(´・ω・`)

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:15:50.85 ID:???

ティアグラを虎って呼称する層は一定数存在する。
ただ、ティアグラ自体が中途半端なグレードだから、あんまり話題にならんけど。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:17:30.54 ID:???

確かにてあぐらは一番中途半端
どっちやねん

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:25:05.61 ID:???

105だけなぜ数字読みなの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:33:09.96 ID:???

>>347
アルテグラはその昔600だったんだけどね
なんで105は105なんだろうね

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:37:10.45 ID:???

>>347
旧式の型番がなぜかこれだけ残ってるんだよね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:57:42.04 ID:???

数字つながりならシマノは昔パーツに3.3.3. という数字を部品につけていた
ttp://www.disraeligears.co.uk/Site/Shimano_3.3.3._derailleur.html

倒産しちゃった前田工業（サンツアー）は8,8,8,だった
前田工業が潰れていなければ、ユーザーも部品選択の楽しみがあったんだけど、今はほぼシマノ、少数派のカンパ、もっと少数派のスラムといったところだね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:30:59.37 ID:???

アルテグラの次の次のモデルは7000越えて8000系になるんだろか。
5700･105はどうするんだろう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:54:25.62 ID:???

>>351
105はまだ5800、5900の数字が使えるから使えるまで使うんじゃない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:21:21.78 ID:???

最強ホイールはやっぱLightweightですか？もっといいもんあるんですか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:24:06.65 ID:???

ああ？最強ホイールはR500だよ（ホジホジ）

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:27:10.44 ID:???

マビックだろ
頑丈で軽いのはこれ以外には存在しない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:34:22.77 ID:???

>>353
ttp://www.gokiso.jp/index2.html
ある意味、このメーカーも最強

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:39:09.10 ID:???

マビックはSLとかエリートとかいろいろあってどう違うのか分からん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:40:26.87 ID:???

定番だが、適当なハブにalpha 340とcx-rayてガチガチに組むとクリンチャーでは割りと最強

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:40:38.80 ID:???

>>357
一番高いの買っとけば間違いない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:43:23.14 ID:???

Lightweight オーバーマイヤー
マビック ccu

うへっ...

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:19:20.05 ID:???

ゴキソが家の近所だって今気づいた

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:55:59.25 ID:???

ゴキソはみんなの家に居る

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:05:03.61 ID:???

春になったら、ホウ酸ダンゴを交換せねば。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:05:57.80 ID:???

クロス乗っていて何気なくロードを抜いてしまうと、ロード乗りが歩道使ったり信号待ちで前に出てきてスタートダッシュかましたりと危険運転上等で必死に抜こうとしてくるのは
やっぱりクロスに抜かれるのは恥ずかしいという心理があるんでしょうか

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:10:06.42 ID:???

人によるし、その逆もあるからねぇ・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:10:14.06 ID:???

>>364
車種じゃなくて乗っている人間の問題

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:10:56.72 ID:???

ティアグラのチェーンリングが、
ゼンマイの歯車みたいでカッコ悪いと思うの俺だけかなぁ。
なんで105やSORAやクラリスみたいにデザイン統一させなかったんだろ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:18:50.60 ID:???

>>316
高すぎてワロタ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:21:29.92 ID:???

>>367
俺も初めて見た時に、なんだこのチェーンリングのデザインパターンって思ったよ
自分がもしTiagraのロード乗るなら、でかい方のチェーンリングだけ105にして納車してもらうよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:24:44.45 ID:???

>>367
草刈り機の回転ノコギリってのは前から言われてたし
デザイナーの迷走という形で次から直るのではないだろうか

http://uproda.2ch-library.com/758906nKV/lib758906.jpg
上位モデルの105のクランクから肉抜き加工をオミットすることで
量産性を高め（重量は増え）つつ上位・下位の関係をデザイン的にもアピールできる
デザインを105と比べれば意図は伝わってくる
実際には「105を買わせる為にわざとダサいデザインにしてるのか」なんて揶揄されたが

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:27:43.40 ID:???

ティアグラって新しいんでしょ。
新105や新SORAがあんなのになりませんように。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:29:09.02 ID:???

>>370
>105を買わせる為にわざとダサいデザインにしてるのか
俺も、そういう話は自転車屋の店主とこのデザインの話をしている時に店主が冗談でそんな事言ってたわ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:48:09.72 ID:???

リアディレイラーのプーリーとかもな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:11:45.40 ID:???

そんなに変かな？お前らの面見てみたいわ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:26:37.95 ID:???

チアグラかっこええぞ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:46:30.47 ID:???

まだALLチタンで1台2kg切るロードは出ないのかね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:47:36.63 ID:???

チタンじゃ無理

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:57:41.49 ID:???

新型アルテグラもダサくなったな
デュラを買わせたいのか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:58:15.90 ID:???

チタンって軽量化したい人が乗るバイクじゃないでしょ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:59:46.21 ID:???

>>364
それはあなたの自意識過剰

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:01:37.26 ID:???

自転車って何から何まで全て高いよな
数百グラムの自転車のタイヤが自動車のタイヤと同じかそれ以上の値段って異常だよな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:01:59.53 ID:???

>>376
UCIの規定で作るだけ無意味

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:04:57.75 ID:???

>>382
なにそれ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:13:07.37 ID:???

>>383
軽量化のしすぎは危ないからUCIで下限6.8キロに定められてる。
だから6.8キロより軽いロードはレースに出れない

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:00:48.82 ID:???

>>381
生産数が圧倒的に違うからね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:03:43.68 ID:???

>>384
つまんないね(´・ω・`)

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:18:50.68 ID:???

>>385
にしてもぼったくりすぎる
数キロの車体と1トンくらいの自動車の値段がかわらなかったりさ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:20:26.99 ID:???

チェーン交換してもらったら500kmしか走ってないのに
アンプルピンがとれかけてリングが外れそうになった
出先だったから家までだましだましで帰ったんだけど
チェーンが数回内側に脱落してフレームに噛んだ
カーボンの表面が削れたんだがこれ大丈夫だよね？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:21:58.04 ID:???

>>387
メーカーだって開発費でアップアップだよ
メーカーの決算とか見てみ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:23:54.23 ID:???

>>388
表面だけなら大丈夫だけど・・・
繋いだ箇所のトラブルなら交換した奴が下手クソだったんだろうね。文句言ってきなよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:24:28.26 ID:???

>>388
チェーン交換時に差し込まれたピンの部分で切れかけたの？
それとも別の部分？

前者だったらひどく下手な店だな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:25:28.06 ID:???

>>388
携行工具にチェーン切りは持ってなかったの？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:25:51.93 ID:???

>>388
フレーム自体は大丈夫だろうけど、ショックだよな削れると

394 ：388：2014/02/06(木) 23:26:48.41 ID:???

ちなみに2011年のデロR848なので古すぎはしないが
薄すぎるってこともないんじゃないかと思うんだけど
表面の化粧がとれて身の模様が見えてる感じ
凹みはすこしだけ指にさわる位

395 ：388：2014/02/06(木) 23:29:14.72 ID:???

多分繋いだところで切れたもう二度といかない
残念ながらチェーン切りは持ってなかった

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:31:44.09 ID:???

チェーン切り持ってたらそもそも店に頼まないだろうな
まあ信用できる店を探すこととある程度の作業は自分でできるようにすることだな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:38:47.08 ID:???

そのまま店に行ってカーボン削れたんだが　って言ってみればいいじゃん
もう行かないとか狸寝入りはよくない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:39:46.35 ID:???

ちょっと苛めてみるといいよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:47:04.12 ID:???

>>388
なんでカーボン乗ってるのにガードつけないの？　ばかなの？

400 ：388：2014/02/06(木) 23:47:07.13 ID:???

基本的な調整は自分でするし部品は通販頼りで行きつけの
店とかないんだけど、いざというときに頼りになる店を
見つけておきたくて、普段ぼっちだから走行会にも参加
したいなと思ってお試しでオーバーホールして貰った結果が
これなんだよ…これでも地域じゃ結構メジャーな店なのに

皆ありがとう、俺は諦めてぼっちを貫くよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:49:23.97 ID:???

チェーンカッターついてるパークツールすら持ち歩かないってどうなんだよ・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:52:12.28 ID:???

またなるしまか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:52:45.81 ID:???

なるしー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:55:51.10 ID:???

>>402
そうなの？なるしまってそういう感じなの？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:57:21.03 ID:???

>>400
仲間ならいつでもここにいるだろう？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:58:24.20 ID:???

>>404
なるしまフレンドは信頼のおける優良店です。
安心してご利用ください。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:58:29.27 ID:???

みんなチェーンカッター携帯してるの？
考えたこともなかったわ
お世話になることあるの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:59:30.22 ID:???

>>407
チェンカッターと予備のピンとコマは保険やでー
今はチェーンも細くなって耐久性はないからねー

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:01:10.11 ID:???

>>407
なるかならないかではなくついているパークツール持てばいいだけの話

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:05:22.75 ID:???

パークじゃないけどチェーンカッター付きの工具とミッシングリンク積んでる。
プーリーが行方不明になった時にチェーン短くしてなんちゃってシングルにして帰ってきた。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:05:49.93 ID:???

なるしまフレンド？って書き込もうとしたら既に書いてあったｗ
みんな同じ思いしてるんだな･･･

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:07:57.79 ID:???

店特定できそうだな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:12:44.17 ID:???

>>407
ロングライド用のサドルバッグには入れてるな
普段使い用の小さいサドルバッグにはパンク修理キットしか入れてない
遠出するときだけサドルバッグを大型のに交換してそっちには入れてる
アンプルピンも小さい錠剤入れに入れてる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:19:03.13 ID:???

みんなチェーンカッター持って出てるんだな
いつも一緒に走ってるひとに持ってるかどうか聞いてみようかな
持ってなかったら持つように勧めてみるわ
自分は持たなくて済むしw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:20:41.55 ID:???

↑クズ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:21:36.35 ID:???

ロングじゃなくても5km以上走る時は工具や予備チューブを持ってないと不安だな
一度パンクで10キロくらい押して歩いて辛い思いをしてから色々持って走ってる
パンクした自動車を押して歩くのって本当に疲れる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:22:25.77 ID:???

変換間違った自動車じゃなくて自転車だw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:24:09.71 ID:???

>>416
金さえあればカッターだけでもいいんだよ
最悪なのはこないだの人みたいなチェーンがどうにもならんようになって押しても自走不可
な状態になる事だ
ああなるともうバラす事も出来なくなるから、近くの自転車屋までタクシーに積むことも出来
なくなる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:25:37.78 ID:???

予備チューブはもってるし出先で交換したこともあるが、チェーンのトラブルは起きたことないし起きてるの目撃したこともないな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:31:55.12 ID:???

>>414
他人に頼るなｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:32:36.89 ID:???

>>419
まあそれを幸運と言うんであって
一度幸運に見放されると持つようになるし、他人にも持つように勧めるようになる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:33:23.96 ID:???

段差が見えなくてそのまま通過したらガコッって凄い衝撃を受けて
チェーンが有り得ない外れ方をして
チェーンを切らないと直せない状況にはなった事がある
自転車を転がして行く事はできたから助かったが
それ以来ミッシングリンクにしてる
素手で外れないから工具も持っていくけど

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:35:41.35 ID:???

ミッシングリンク外すのは紐を使うと荷物が減らせるよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:40:01.04 ID:???

心配性で荷物がやたら多くて軽い自転車でも無意味な感じ
夜走るから予備電池から予備ライト紙の分厚い地図まで色々とw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:45:11.83 ID:???

もうめんどくせえから予備にもう一台チャリ持っていけよｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:46:45.39 ID:???

ツールボトルにペアン入れてるわ
ミッシングリンク外すのもそうだが、
ワイヤー掴んで止めておいたり冬用グローブしたままねじ込み式のハンドポンプ使ったりできて便利

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:06:00.25 ID:???

タイツも下には何もはかないのが正解ですか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:23:01.93 ID:???

最低限の装備として
予備チューブ2本、携帯ポンプ、予備タイヤ1本、パンクキッド、六角レンチやチェーンカッターなどの工具類
フロントライトの予備、電池の予備、詳細な紙の地図、冬なら予想より寒かった時用防寒具、夏ならゲリラ豪雨用合羽
あとボトルくらいか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:24:42.68 ID:???

あと一番重いワイヤーロックも忘れてた

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:45:13.99 ID:???

俺は携帯ポンプと予備チューブ一本だけだな。あと携帯ツールとタイヤレバーと鍵。
2年乗ってて外でパンクしたこと無いし、チューブ一本で十分かなと思って

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:46:35.98 ID:???

>>429
一番重いワイヤーロックって何使ってる？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:58:17.55 ID:???

一番重いって言うのは自分が持って行く荷物の中でって意味ね
鍵は以前はABUSの2キロくらいあるんじゃないかって感じのを持って行ってたが
今は1キロくらいのクルクル巻きのやつ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:59:26.21 ID:???

>>430
君には10年以内に１日で連続三回パンクする呪いを掛けておいた

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:06:06.13 ID:???

ミッシングリンク、紐では全く外れない
長い紐も短い紐もこじりながらでもダメだった
結局ペンチを使ってるが、これなら携帯チェーン切りとアンプルピンの方が
楽だと最近気づいた

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:18:29.79 ID:???

パンクする時は簡単にパンクする
油断して備えをおろそかにしてると後悔する
MTBのタイヤでも運が悪いと簡単にパンクするし

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:21:37.22 ID:???

ペンチじゃ入らんだろ
ミッシングリンク用の工具なら簡単だよ軽いし
ピンを出先で入れるのとか面倒くさいだろ夜は見え辛いし

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:49:56.85 ID:???

韻を踏んでてなんだかムカつくｗｗｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 04:12:18.65 ID:???

顔を踏んでくれに見えた

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 04:47:08.19 ID:???

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 05:53:11.05 ID:???

変態さんやねぇ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 05:55:33.76 ID:???

>>382
無意味ではないよ
実際5kg台のバイクも市販されてるし
レースに出るときは重りつければいいのだから

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 06:44:53.79 ID:???

>>340
ソラリスがひねりだとわかるのが何割ぐらいいるのだろうか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 06:52:14.96 ID:???

>>410
プーリーが走っている最中にぶっ飛んだの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:02:00.85 ID:???

>>442
SORA+クラリスでソラリス？
エントリーコンポの総称なのかね。

昭和オヤジには「惑星ソラリス」しか浮かばねー。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:33:52.57 ID:???

輪行なんかで後輪を一度外してから付け直す時に
チェーンをスプロケに引っ掛ける為に手が汚れてしまうのですが
素手でも手を汚さずに元に戻す楽なやり方ってありますか

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:38:13.16 ID:???

手袋を持っていく
その辺に落ちてる葉っぱを使う
通りがかりの人に頼む

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:39:41.96 ID:???

使い捨ての薄いゴム手袋おすすめ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:40:17.19 ID:???

>>445
手袋かコンビニ袋使う汚れ面を裏返せばツール缶なりサドルバックなりバックポケットにしまえばいいと思う
もしくは面倒だけどイノテック105を使う
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/87/40/item100000014087.html
後は、ハンドルに物がついてると外さないのとブラケットに傷がつくからおすすめしないが自転車をひっくり返して後輪をつけるチェーンでなくプーリーガイドの部分を触れば入れられると思う家でやってみたらわかると思う

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:03:22.18 ID:???

行きはパーツクリナーでピカピカにしたチェーンを外した状態で持って行って
ミッシングリンクなどで向こうで装着してオイルをさして
帰りはホイールだけ外してチェーンはつけたまま帰ってくればいい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:20:44.48 ID:???

俺はいつも輪行袋を下に敷いてその上でロードひっくり返してホイール付け外ししてるからブラケットに傷付いたことはないな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:22:39.52 ID:???

>>449
発想がすごいね
デメリットがあるとしたらチェーンを持っていくのを忘れる可能性があるぐらいかな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:43:39.20 ID:???

俺も輪行時はチェーンを完全に外してる

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:31:42.95 ID:???

俺は輪行の時は安いフレームで行ってる。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:57:19.65 ID:???

この男性が履いているパンツは何か分かる方おられますか？
類似品でもいいです。
ピチパンでもないし、でもバタつきも無さそうだし気になります。
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/espresso/index.html

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:34:14.09 ID:???

>>454
普通にサイクル用のカジュアルパンツ
自転車専用設計だからバタつかないタイトな幅で
膝や尻の布地だけ増やし曲げた状態をデフォに裁断されてるから
前傾姿勢で膝や尻を曲げてもタイトなのにきつくならない
写真のは七分丈だが冬用に長いのもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/79/27/item100000012779.html
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=/l=100/s=1/sd=1/v=1/path=パーツ:ウェアー系:男性用:カジュアルパンツ/s6=yes/

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:21:42.14 ID:???

>>444
あの首都高は何を言いたかったんだろうか、あれが未来のイメージなのかなぁ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:33:31.33 ID:???

>>445
コンビニで弁当買った時に付いてくるお手拭き持ってると便利

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:39:29.44 ID:???

作業用の手袋、汚れた手を洗浄するハンドクリームかウェットティッシュ、
汚れものをしまうビニール袋、などを常備していると便利。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:40:51.99 ID:???

>>445
そういうのも含めてパークツールあれば便利
全部そういう必要な物全てくっついてる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:48:16.09 ID:???

チェーンで手を汚したくないならチェーンオイルをフィニッシュラインのワックスタイプにすると殆ど汚れない

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:05:48.16 ID:???

￥100で売ってるメイク落としのウェットティッシュが油落ちて便利

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:12:33.47 ID:???

ただフィニッシュラインとかは見た目重視な為に潤滑しない。馬鹿が買うもの。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:27:52.20 ID:???

出先で考えられるチェーントラブルってチェーンが切れちゃうこと？
もし切れた場合のことを考えると、ミッシングリンクとチェーン切り持ってたらOK？

それとも切れた部分の周辺のリンクもだめになってて、数コマ余分に持ってないと
ミッシングリンクでけでは修復できないこともある？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:47:46.58 ID:???

注文してた純正のキーカバーが来た。
両面テープでずれないように固定とか書いてて衝撃を受けたｗ
はめ込みじゃないんだ...
しかも非常用の物理キーを取り出すのはマイナスドライバーでってｗｗ
持ち歩いてないよそんなのｗｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:48:19.92 ID:???

>>464は誤爆ったスマンこ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:49:06.32 ID:0v88Ny+u

俺ロード２５年くらい乗ってるけど、チェーン切れた事だけはないわ。
事故ってフレーム＆フォーク全損もやったし、チューブラもチューブレスもクリンチャーも
随分乗ったし、パンクも一杯やった。カーカス切れて泣きそうになった事もあるし、リムが
歪んでブレーキめいっぱい広げても擦って１０㌔以上でなくなる事もあった。

友人が峠の下りで突っ込んで救急車のお世話になった事もあるし、RD巻き込んですっ飛んだ
事もある。チェーンつなぎミスってピンが引っかかった事もそう言えばある。でも不思議と
チェーンだけは未だに切れた事がない。

で、チェーントラブル多い人ってミッシングリンク付けてしょっちゅうチェーン綺麗にしてる人
ってイメージが拭えないww

後ドライオイル使ってる人、共通する事はチェーンを綺麗にしてないと我慢できない人だな。

少し黒いチェーン位に乗ってれば滅多な事はないという経験則。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:55:19.01 ID:???

>>463
普通に切れた場合は切れた箇所のアウターリンクを取り除き、ミッシングリンクに置き換えればOKだね。
アンプルピンしかない場合は壊れたアウターリンクとその隣のインナーリンクを取り除いて接続。
あと考えられるチェーン切りの出番はローギアの内側にチェーン脱落してガッツリ嵌まってしまった時に切ったり、（嵌まったままだと押し歩きすら出来なくなるので）
転倒その他でRDが使えなくなった時にRDをスルーさせ変速無しでとりあえず走れるように切り詰めたりかな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:04:22.37 ID:9/ZJ7MlB

体脂肪率が低いと風邪ひきやすい気がするんだけど、何か対策してる？
自分は7%で毎冬3回は風邪引いてる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:08:16.08 ID:???

人混みを避ける

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:10:57.00 ID:???

チェーンが切れるって、 ∞ 形の鉄プレートが割れるのですか？
━ ピンが抜けたり、ミッシングリンクが外れる方が多い？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:15:03.14 ID:???

>>470
その統計はあるんかなぁ。
俺のはアウタープレートが千切れた。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:16:18.90 ID:???

体脂肪1桁ってハードなスポーツ選手じゃなければ病気だからね。そりゃ病気の症状もでるよ。
スポーツ選手でもオフは2桁に戻すのに。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:36:10.00 ID:???

別に病気でも何でもないよ体質
俺なんか十代の頃から７～８％をうろうろしてる
特にスポーツはしてこなかったしかといって体調が悪いわけでもない
いくら食っても太れないんだ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:38:34.06 ID:???

それは特殊な例じゃね？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:03:13.55 ID:???

アンガ田中もそんな感じらしいな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:04:07.59 ID:???

>>459
パークツールのなんてやつ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:08:49.80 ID:???

登りでトルクかかってるとき、チェーンが
切れて、端が広かったチェーンがRDのプーリーに引っかかって、RDの固定ボルトが破断してRD本体がもげた。時間にして約0.5秒の出来事。
ケンタウルのRDで良かったわ
シマノとかだったら固定ボルト破断せずに
リアエンドがヤバかったかもだぜ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:15:33.72 ID:???

痩せは病気
だからコロっと死ぬ
病気の状態を放おっておいているだけ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:16:46.01 ID:???

デブは正義

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:28:37.46 ID:???

デブをバカにしてる奴は頭が悪い
デブはわざわざ普通の人より重い負荷をかけながら人生を生きている
仕事してる時も寝てる時も遊んでる時も常に重い荷物をまとって生きている
バカにするのではなく労うべき

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:29:15.05 ID:???

その考え方がデブ思考

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:33:02.41 ID:???

>>477
太ってて良かったね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:52:29.16 ID:VcirTY1W

チェーンオイルってなぜアレほど高いのですか？
安く済ませたいのですが

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:55:30.39 ID:???

>>483
ミシン油でもOK
ただしこまめにメンテしないといけない

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:56:06.87 ID:???

>>483
色々添加剤を混ぜたり、宣伝に金かけたりなんやかんやがあるんじゃね？
安く済ませたいならホムセンの潤滑油コーナー行ってマシン油を買ってくればOKだよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:57:14.69 ID:???

>>483
ホームセンターのAZチェーンソーオイルで十二分

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:59:06.58 ID:???

そこまでいくとアレなので
一応自転車チェーン用のを買ってみます

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:02:46.76 ID:???

>>486
買ってみたけどなんとなく安いのでもいいやって感じがしてきた(´・ω・`)
だってピカピカに綺麗にして高いドライ挿してしっかり拭き取ってあげたのに、1回乗っただけで
なんか黒いのつく・・・(´・ω・)
毎週掃除するならそういう安いのでもいいんじゃないかと思えてきたよ・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:04:50.72 ID:???

>>487
そこでイノテック１０５ですよ”！！！！

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:05:32.60 ID:???

ドライのは１日おくと汚れつきにくかったな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:06:59.87 ID:???

距離や天候にもよるけど、毎週油を差す必要は無いんじゃ・・・
チェーンを拭くくらいはしたほうが良いけどさ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:07:26.06 ID:???

ドライのはあまり潤滑していないからな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:07:34.52 ID:???

>>488
汚れが嫌ならこんなのもあるよ
ttp://www.trisports.jp/?q=catalog/node/6560

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:08:40.99 ID:???

そんなこと言うとミシンオイルとかチェーンソーオイルで十分って奴が来るぞw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:09:58.11 ID:???

|ω・`）チラ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:10:55.74 ID:???

>>494
既に来てるよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:15:05.10 ID:???

>>493
無駄過ぎてワロタｗ
だんだけザブザブ使わせる気だよ
環境汚染酷すぎる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:21:31.63 ID:???

今日、物凄くフレームがボロボロに傷ついて赤錆浮きまくりでいつの時代の物か
まったく分からないロードを見かけました
変速機がダウンチューブについていたのでかなり古い物ですよね？
タイヤは物凄く細かったから23C以下だと思います

でも、驚いたのがハンドルのテープがとても綺麗な事と、チェーンやスプロケや
プーリー等のギア周りがまるで今日買って来たの？ってくらいピカピカしていた事
とても大切にしているのかな・・と思ったら無施錠でどっかいっちゃいました

こういう人ってなんなんですか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:22:45.05 ID:???

>>498
実用性第一の人

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:24:13.91 ID:???

>>499
＋チェーンをいつもピカピカにしていたい人

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:28:03.63 ID:???

AZのハンマーオイルが良いとか聞いたがどうなの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:29:48.97 ID:???

安全や調整目的で整備をする人。
アホみたいにピカピカにする人。

これはおなじじゃないからね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:35:04.00 ID:???

クレ556を40kmくらい乗る度にかけときゃ大丈夫じゃね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:35:58.54 ID:???

デュラグリスがいいよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:36:21.75 ID:???

>>503
ヤメロ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:37:10.12 ID:???

>>504
チェーンリンク内部に浸透させるの大変なので向いてない

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:39:33.43 ID:???

チェーンにクレ556がダメとかいうのって都市伝説みたいなもんだろ？
ぼったくりオイルが売れないと困る業界が流布してんでしょ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:41:21.67 ID:???

クレ５５６はいいよ
ただ持たないだけで
定期的に差すならありでしょ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:42:09.54 ID:???

百均のオイルで充分

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:44:17.53 ID:???

タラタラ垂らすオイルってさ全体に浸透してるか分かりづらい
スプレータイプので良いのがあったら教えてください

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:46:38.71 ID:???

５５６はオイルじゃなくてとおゆだからな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:46:40.95 ID:???

>>507
俺もそう思って試したことがある。
80km弱でチェーンがキュルキュルいいだした。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:26.08 ID:???

556はチェーンの汚れ落としに使ってる

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:30.30 ID:???

灯油？クレ556ってオイルじゃなくてパーツクリーナーなのか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:50:45.49 ID:???

>>514
浸透潤滑剤

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:55:56.22 ID:???

クレ556は錆びて動かない物に対しては最強だけど錆びてないチェーンはロード用のオイル使った方が引き足が軽くなる

気がする

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:57:09.60 ID:???

おれも556をこまめにさしてる
汚れ落としと潤滑が同時にできて便利

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:16:30.86 ID:???

ネットでKUREの評価がわるかったのでAZに乗り換えました

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:17:32.71 ID:???

>>518
それはほとんど誤った使用が原因の評価

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:19:35.67 ID:???

食べても太らないって言う人は胃下垂って病気の人に多い
それか寄生虫持ちで栄養とられてることも

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:26:59.12 ID:???

>>499
>>500
やっぱそうなのか・・・
大切にしている人なのかと思ってガッカリした
物凄い年行った人だったけれど、坂道くんみたいに大事にしているのかと思ったのに台無し(´・ω・`)

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:28:37.41 ID:???

>>507
それは有り得ないよ
そういう噛みつき方する相手はホムセンでリッターで数百円で売られているオイルとか
ダイソーのオイルに噛みつきなよ(´・ω・`)

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:32:34.02 ID:???

>>521
年配の方なら盗難されるなんて思ってないんじゃないか
それから、みんな予測で回答してるんだから真相は本人に聞かなきゃわかんないじゃん

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:34:03.56 ID:???

>>521
長年の相棒なんだし、それはそれで良い付き合い方なんじゃね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:35:29.26 ID:???

死んだ父親が乗ってたフレームとか

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:44:57.34 ID:???

>>445
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/29/item100000022921.html

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:49:56.00 ID:???

チェーンに使うなら、クローバー印のミシンオイルがおすすめ！
埃が付きにくいし、潤滑も申し分ない。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:57:43.10 ID:???

ペダルをはめる時に塗るグリスは柔らかいのと固いのどちらが良いのだろうか

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:58:57.15 ID:???

>>528
ＳＰＤをはめるのかペダルをクランクにハメるのか
ハメるなら硬いほうが喜ばれるよ！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:02:30.77 ID:???

クランクにねじ込む時に塗るグリス

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:04:45.04 ID:???

固いのでOK

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:05:01.45 ID:???

>>528
自転車乗りの万能グリス、デュラグリスを(ry

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:05:41.90 ID:???

デュラグリスって高い

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:06:22.18 ID:???

>>532
無知乙ｗｗｗｗｗ
一番いいのはモリブテングリスだお

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:07:37.89 ID:???

一般的に高回転、低粘度
低回転、高粘度

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:08:26.51 ID:???

>>521
90年代かそれ以前のヤツかな

当時は良いWOが無かったのでTU
20Cぐらいだったのかな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:09:32.90 ID:???

>>534
この場合はスレッドコンパウンドじゃね？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:10:19.18 ID:???

デュラグリス最高

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:11:55.59 ID:???

>>534
ペダルなんぞ、ヅラで問題になったことなど無いｗ
ヅラで必要十分

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:12:01.04 ID:???

>>537
それは必要ない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:13:24.95 ID:???

>>523
>>524
そっか・・・そういうお付き合いの仕方ってあるんだね
ちゃんと鍵もかけるような人だったら、いろいろ聞いてみたい事あったんだけどな・・・(´・ω・)
ああいう雰囲気の人って全部自分でやっちゃってそうだから

>>525
それなら絶対鍵かけると思うよ(´・ω・`)

>>533
つ無塩バター

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:13:36.69 ID:???

また、AZ厨でも騒ぎだしたかｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:14:48.64 ID:???

>>536
そのくらいの年季の入り方な感じかも
全体的に塗装そのものペリペリ剥げて、禿げたとこ錆びている感じだったから
でも、あんな赤錆出るってフレームとかなんだったんだろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:18:11.67 ID:???

>>534
無知はお前だろ
モリブデングリスの特性からして
自転車には使う部分がない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:20:22.92 ID:???

デュラグリスは容量が少ないのに高いから
FINISH LINEのプレミアムテフロングリス 100gってやつにしようかな
これも固めらしいし

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:25:47.58 ID:???

>>544
そう？
プロショップではペダルの取り付けとBBの取付部に塗ってたよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:28:36.66 ID:???

モリブデングリスは極圧部に使用するもの。
だからクランクに使うのはまあ間違っちゃいない。
けど高価なので普通の店ではまず使わない。普通のグリスでも問題ないのでね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:29:24.07 ID:???

タミヤのセラグリスをハブとかボールベアリングに使ったら軽くなるかね？
http://www.tamiya.com/japan/products/87099grease_hg/index.htm

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:30:20.12 ID:???

>>546
使うのは勝手だが不要

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:31:03.93 ID:???

>>548
粘ちょう度しだいかな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:31:57.18 ID:???

不要と言うよりモリブデングリスは
耐水性がないから使わない方がいいな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:33:06.83 ID:???

リチウムグリスは？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:39:22.32 ID:???

色々な考えがあるからなんでもいいな
俺はづらももりもあるからいいと思う方を使うよ

ただＦＤやＲＤに最高のグリスやオイルが決まらない
今はシリコングリスを使ってるけど

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:41:00.55 ID:???

グリスの話
http://home.att.ne.jp/star/egclub/mente/gls1.html

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:41:14.72 ID:???

俺様のＷＡＸは特上だぞ！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:43:41.52 ID:???

>>554
つまりおっぱいは大きいほうがいいということですね！！！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:44:49.37 ID:???

>>553
俺はリンクピンはワコーズのチェーンルブ、B軸とP軸のバネにはデュラグリス使ってるよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:46:10.62 ID:???

>>556
黒い乳首はダメな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:46:32.84 ID:???

ディレイラーにはホーザンの精密オイル差しとやらで
洗車の度にAZ差してるわ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:46:39.51 ID:???

>>557
ワコーズ興味あるけどなぜか行動範囲に無いんだよな
ａｍａｚｏｎでもないし

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:47:56.08 ID:???

>>557
ディレイラーバラしてグリスアップしてるの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:48:02.46 ID:???

全部ワコーズで揃えてる

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:48:40.07 ID:???

>>560
オートバイ用品店で買ったわ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:49:24.68 ID:???

モーガンブルーって所のグリスが良いらしい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:50:25.24 ID:???

スーパーオートバックスに今日行ってきたけど、地球ロック出来る駐輪スペース無かった
から立ち寄れなかった
そのままワゴン車に積まれて持って行かれたら終わりってシチュエーションは嫌すぎる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:50:46.27 ID:???

>561
うん、バラさないとグリス入らないしね。
こんな感じ。
http://www.parktool.com/blog/repair-help/rear-derailleur-overhaul

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:53:34.51 ID:???

>>566
絶対壊しそう・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:53:57.43 ID:???

>>560
ワコーズはバイク用品

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:56:29.15 ID:???

>>560
Amazonありまっせ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0060F3XS0

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:58:07.53 ID:???

>>567
壊す心配はないと思うけど、バネの反発力で部品が飛んでく可能性はあるね。
作業は室内でやったほうがいいね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:59:14.93 ID:???

>>569
高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
値引きないんじゃん

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:59:38.40 ID:???

これ使ってる
www.spin-store.com/

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:09:15.78 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/00/item31923000057.html

これ使ってるよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:11:22.64 ID:???

>>573
１コマづつなんてやってられっか
チェーンソーオイルとちゃ～んを容器に入れて
社行くでいいよ
掃除と隅々Ｍアデノ注油が一回で出来るよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:12:31.42 ID:???

>>566
すげぇな。
バネがあるところは治具がないと外したら最後組めないと思ってたから怖くてバラせないｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:14:25.47 ID:???

>>575
そこまでバラす意味ってあるのかな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:14:34.44 ID:???

クリーナーぶっかけてRD洗ってる場合は中のグリスがだいぶ流れてるんだろうね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:16:20.52 ID:???

>>576
トラブル予防だよ。
暇潰しとも言うけどｗ
明日は雪だし籠ってメンテしよう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:17:20.12 ID:???

>>577
一緒ですｗ

１０５以下のＲＤしか買えないから
ＯＨするなら新品買って整備の時間で
トレーニングするわ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:18:27.81 ID:???

シクロクロスとか高圧洗浄機で洗ってるけど、ディレイラーとかもバイクひっくり返してオイル垂らせばOKなのだろうか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:18:37.14 ID:???

>>578
教えて君で悪いけど
取り付けの軸部分のトラブルって何があるの？
硬くてもワイヤーのテンションで変速はするでしょ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:21:45.26 ID:???

>>574
日本語で頼む

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:22:22.55 ID:???

>>566
このくらい普通にやってる
むしろヤラない奴がいることに驚き

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:23:39.11 ID:???

>>566
なんか医者がオペしてるみたいな細かさだな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:26:48.31 ID:???

>>583
自転車ってやってみると簡単すぎて笑えるけど
初めては怖いよね壊れたら嫌だし
細かい部品の向きとか分からないし

１～２回やって覚えればコレで金取るとかぼったくりｗｗｗｗって感じになるよね
貧乏なわけじゃないからそこまでの整備する前に買い換えるけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:27:56.17 ID:???

>>581
取り付け軸の所はガイドプーリーの位置関係（Bテンション調整のアレね）に、
プーリーケージ軸の所はチェーンテンションに影響出るね。
スムーズな変速やチェーン暴れ→脱落に関係してくるよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:29:57.14 ID:???

>>580
オイルを使う箇所はそれで大丈夫だよ。
グリス封入箇所はたまに分解してグリス詰めてやらないと駄目だね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:32:51.38 ID:???

>>586
ほうほうなるほど大事だな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:35:20.94 ID:???

スポーツマンとして今の時間かのピラフ食うのはどうだろうか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:40:20.96 ID:???

>>589
その後運動しとけばOKさ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:41:49.99 ID:???

明日は雪だからチェーんのメンテと久々にフレームのガラスコーティングでもするかな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:46:42.07 ID:???

彼女とデートとかしないの？
雪の中散歩おか風情あっていいよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:47:45.08 ID:???

>>570
うん
窓の鍵それでバネどっかいっちゃって使えなくなった・・・
新しいの買おうとしたら2万円だって・・どうしよう・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:48:10.79 ID:???

寒いと出たがらないから駄目だ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:49:22.30 ID:???

>>585
思うんだけど
RDなんて安いんだから、適当に換装したらいいだけじゃない？
壊れるかもと怯えるよりいいと思うんだ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:50:34.79 ID:???

>>595
だから買い換えるって言ってんだろ
よってんのか？
ピラフ食って寝ろよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:56:43.16 ID:???

ピラネロがどーしたって？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:08:52.36 ID:???

うぜーな、だったらピラフを出してみろや
ほら早くしろ、食いたくなったろが！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:39:01.62 ID:???

ファミレス行けよ！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:44:10.70 ID:???

>>598
一人でデニーズ行ってジャンバラヤ喰って来いよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:55:31.87 ID:???

（屋外で

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:44:00.54 ID:???

ど素人の質問です。
プロの選手が１時間で走る距離を例えば、
ロードバイク初心者用のgiantのdefy3で走ったらどの位時間が、かかりますか?

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:49:39.26 ID:???

>>602
そういうのは実際に乗って貰う以外に答えを知る術は無いと思うなぁ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:57:29.55 ID:???

２時間
プロなら一時間TT50キロアベではしれます。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:00:18.88 ID:???

defyに乗るのもプロって事じゃなくて？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:04:25.84 ID:???

DEFYに乗ったフルーム、ESCAPEに乗ったカヴェンディッシュ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:30:06.12 ID:???

ディズニーランドの外周って自転車は走れるのかな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:30:41.48 ID:???

defyに乗るのもプロです。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:33:00.30 ID:???

2%くらい変わるんじゃね？
そんなに変わらんかな？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:43:16.52 ID:???

プロは、ママチャリ乗っても速いんかなぁ。
普段、ママチャリで練習したら巨人の星でいう大リーグボ－ル養成ギブスみたいに
速く走れる気がするけど
ど素人の勘違いかなぁ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:49:10.64 ID:???

それで飯食ってる人達は次元が違うよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:59:58.05 ID:???

すんません。
何ヶ月か前、
ナイトスクープで、
ママチャリでめっちゃ速く走る依頼者がいたもんで。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:06:25.13 ID:???

>>612
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=VmSWsHdRdzM

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:45:23.03 ID:???

そうです。
それと昔クイズ紳助くんで、
毎日、片道４０キロNGK迄ママチャリ通勤していた芸人さんが、たった2.3週間の練習でロードバイクレ－スでごぼう抜きしていたんも覚えていてたんと
甲子園球場のネクストバッターサ－クルで重いバット振ってはって。
くれぐれも気悪うせんといてや。
堪忍やで。ロードバイク乗ったことあらへんさかい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 05:41:15.32 ID:???

>>498
見た目がぼろぼろなら盗まれないという防犯対策

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 06:11:37.02 ID:???

>>613
電動じゃない方のママチャリ、前カゴにエアロ改造してあるやんｗ 50km/h以上だからかｗ
バーエンドバーもついてるし、走ってるとこもママチャリなのに前傾フォーム、坂とかめっちゃきれいにダンシングしててワロタ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 06:20:37.27 ID:???

シートポストもめっちゃエアロ…
この分だとハブとかホイールとかも徹底的にチューンしてるだろうし
もはやぱっと見がママチャリの形しただけのTTバイクやろこれｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 06:32:56.39 ID:???

617 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 06:20:37.27 ID:???
シートポストもめっちゃエロ…
この分だとハブとかホイールとかも徹底的にチューンしてるだろうし
もはやぱっと見がママチャリの形しただけのTTバイクやろこれｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:39:30.78 ID:???

>>607
海際の道なら普通に走れるよ

620 ：619：2014/02/08(土) 08:51:23.98 ID:???

スマホカメラからだけどこんな景色も見られるし

http://iup.2ch-library.com/i/i1126658-1391816950.jpg

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 09:45:42.92 ID:???

きっちゃねw
きょうびスマホのカメラでももう少しまともな写真撮れるだろ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:20:14.30 ID:???

うるさいお前の方がきたない
しね

623 ：619：2014/02/08(土) 13:43:54.19 ID:???

>>621
走行途中に止まってひょいと撮った写真の
一部を拡大した物なので見苦しくて申し訳無い

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 13:49:23.93 ID:???

ロードバイクってコンビニとか旅先で駐輪する時どうするの？

625 ：619：2014/02/08(土) 14:01:45.19 ID:???

あ、間違えた
一部を拡大じゃなくてトリミングだった
参考にと思ったけどヘタなもんは上げるもんじゃなかったね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:03:52.45 ID:???

ゴムとスタンド付けた

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:07:56.91 ID:???

>>626
つけんな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:10:37.71 ID:???

立て掛けてワイヤーで地球ロックしてるな、俺は
コンビニとかにちょっとよるだけの時はただ後輪とフレームにワイヤー通すだけの時もある
コンポだけは新しいけど所詮はSORAのポンコツクロモリだから
それで不安を感じたことはない
旅先でも宿泊先の人に話せば敷地内の比較的安全な場所に案内してもらえる
親切なところではロビーの風除室に駐輪させてもらったりしたよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:23:23.41 ID:???

宿泊するなら輪行バックに入れて部屋の片隅に置いておくのもありだと思う

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:29:08.93 ID:???

ダブルで予約して一緒に寝るという強者はいないのか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:46:07.93 ID:???

>>613
フレームにサーベロのシール貼ってあるしｗｗｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:52:43.18 ID:???

>>620
右の山は富士山？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:14:30.18 ID:???

船なしのシューがついてるブレーキのシュー交換で
船つきのシューを取り付けることはできますか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:16:13.64 ID:???

>>633
船ごと交換すればおｋ
やっすいテクトロにアルテの船付きを入れてる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:19:03.23 ID:???

>>634
ありがとうございます
ブレーキ本体ごと交換検討してましたが
まずはこちらもブレーキ本体は安物のままでシューのみ交換を考えてみます

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:20:01.44 ID:???

>>635
ド定番の貧乏チューニングだよ。
アーチもできれば105以上にすると吉

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:21:20.81 ID:???

>>635
シューは高いのでブレーキ毎交換する人も多い。お好みでどうぞ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:22:01.42 ID:???

>>636
そうなんですね
シューのみ交換も考えないではなかったですが
なぜか船つきと船なしは互換性がないと思い込んでました

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:23:16.38 ID:???

富士SWか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:28:54.59 ID:???

船なし→船ありに交換しても、あまりかわらなかったという書込みも読んだことあります
交換するときセッティングの影響もあるのでしょうか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:29:55.97 ID:???

船は効き味じゃなくてセッティングが楽にできるってだけだよ。
単にシューとリムの角度を楽にできるだけ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:34:08.93 ID:???

ブレーキの効くセッティングなんぞない
ちゃんと止まらなければいけない状況では下ハン握って握力つければいいだけだよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:37:39.91 ID:???

リムと平行にするのもセッティングだし鳴らないようにするのもセッティングだろうが
平行にしないと効かねーよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:41:40.31 ID:???

ばーか
そんなのセッティング以前の問題だわ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:45:30.45 ID:???

ブレーキを使わなければいい
そうすればセッティングに悩むこともない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:49:13.68 ID:???

ロードは大人の趣味だと思っていたが
>ばーか
小学生かよ...

647 ：619：2014/02/08(土) 18:13:40.19 ID:???

>>632
そうです

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:22:20.03 ID:???

>>646
このスレには以前から住み着いてる、そこの浅い口汚い小学生が居るんだよ。
相手にしなさんな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:09:10.02 ID:???

>>646
＞ロードは大人の趣味だと思っていたが

ばーか

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:20:08.97 ID:???

>>649
＞ロードは大人の趣味だと思っていが

ばーか

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:28:02.18 ID:???

>>650
アンカーミス

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:36:10.09 ID:???

> >>650
> アンカーミス

ばーか

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:59:15.01 ID:???

ﾜﾛﾀw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:04:00.11 ID:???

アルミロード走行距離2000キロの中古って買ってからまだまだ乗れますか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:08:01.23 ID:???

>>654
距離だけ考えたらまだ余裕だね。
転倒履歴があったら買う価値無し。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:08:03.53 ID:???

>>654
ロード乗るやつなら月1000キロは普通だから、まだまだ乗れる
ただ目視でフレームやコンポに傷があったら落車してるから注意したほうがいい買ってからフレームが歪んでたとか嫌でしょ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:08:19.02 ID:???

ブーメランwww

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:09:42.31 ID:???

>>654
転倒してなきゃ問題ない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:25:01.82 ID:???

右側のチェーンステーとシートステーの外側に傷あるんだけど転倒してる可能性あるかな？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:27:04.90 ID:???

ディレイラーに傷はなかったの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:27:29.28 ID:???

>>659
現オーナーに確認すればいいと思うよ
ちなみに、盗難車とかじゃないよねフレームのシリアルナンバーとか確認しといた方がいいよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:31:53.12 ID:???

>>661
落車してないとは書いてあった。
シリアルナンバーで盗難車かわかるんですか？

ディレーラーのアップ写真無かった

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:32:54.84 ID:???

このスレは　ばーか　が占領しますた

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:36:20.44 ID:???

>>659
可能性はあるね。立て掛けた時に出来た傷かもしれないけど。
ディレイラーやペダルやハンドルなんかも転倒の有無を判断する目安にはなるけど、
交換しちゃえばわからないからね、あくまでも目安として考えてね。
前オーナーが申告するかどうかもわからないので、怪しいのは避けたほうが良いと思うよ。
よほど欲しい過去モデルならそこら辺を承知で買うのもありだけど、
価格が安いって理由で中古を買うとあとから余計な金がかかる可能性もあるからね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:37:39.47 ID:???

>>662
写真てまさか通販？
現物を見ずに中古なんてやめときなよ。
欲しい理由はなんなの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:38:00.85 ID:???

>>662
オクで買うの
たまにシリアルナンバーが削られて届くのがあるみたい
シリアルナンバーなけりゃ防犯登録出来んし、警察に止められた時に面倒なことになるかも
止められなきゃいいんだけど、出所があやしいと面倒な事になるよ

まあ、2000kmで質問してくるような自転車知識のレベルなら、オフで買うなんてやめといた方がいいよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:42:02.57 ID:???

>>662
書いてある事を信用出来るかどうかだよね。
仮に現在崩壊寸前の状態で、貴方が乗り始めた後に崩壊しても、誰のせいなのか証明が難しいわけで。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:43:19.52 ID:???

走行2000キロだとタイヤも交換時でしょ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:44:00.85 ID:???

皆様ありがとうございます。
CAAD10が欲しくて安易に考えてしまいました。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:48:20.70 ID:???

自転車は新車買っといたほうがいいよ。
クルマやオートバイとはわけが違うから。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:03:17.42 ID:???

CAAD10ってBB30の異音は個体差なの？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:08:04.89 ID:???

>>671
異音してもアダプタ付けてSHIMANOのクランクにすれば問題ないんでしょ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:12:04.20 ID:???

アダプターとフレームの間で鳴る地獄が待っているとかいないとか・・・

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:22:43.68 ID:???

BB30海苔は大変だね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:34:35.08 ID:???

>>671
というか使用環境次第でしょ
ノンシールベアリング使っている以上はゴミとか絶対入るだろうし

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:39:32.62 ID:???

独自BB出すんなら、まともな製品出して欲しいよね
売る時に、シマノのクランクもオプションで選べるようにしてくれればユーザーに優しいのにね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:41:47.83 ID:???

>>670
車やオートバイの方がやっかいだと思うけどな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 22:26:11.27 ID:???

ゴッ様クランクは窓から投げ捨てるレベル

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 22:27:07.41 ID:???

下に人がいたら危ないだろ！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 22:34:55.15 ID:???

>>673
FSAのスリーブなら問題なしになるし、スレッド式BBが使えるので普通に選び放題。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 23:38:08.50 ID:???

>>628
君の人徳やな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:00:29.10 ID:???

音が鳴るかもしれないアダプターは取り外しを考慮したタイプだね
取り外し不可能になるスレッド化スリーブを圧入すれば従来型のBBとクランクが
普通に使えるようになるし音の不安も（ほぼ）無くなるからオススメ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:54:14.73 ID:???

>>619
そうなのか
今度行ってみるかな
ディズニーランドの周りを回って帰宅したら50kmくらいか
夜遅くても大丈夫なのかな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 09:49:15.90 ID:cXGigCeC

トレックのドマーネを購入したのですがこの車種は構造上チェーンがチェーンステーに
当たり易いらしく、保護の為に自転車専用のチェーンステー用ステッカーや
マジックテープで包んで貼り付けるようなタイプのガードもあるようですが
無駄に高かったり、見た目が野暮ったくなってしまいそうなので代用品を探しています

そこで、以下の製品を見つけたのですが代用になりそうでしょうか

ttp://www.e-classy.jp/products/detail.php?product_id=5948
ttp://www.e-classy.jp/products/detail.php?product_id=2438

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:08:37.74 ID:???

>>684
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000VSY930
これ2セット買って左右に使ってる
十分

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:09:02.07 ID:???

チェーンステーに当たりやすい・・・？
そんなフレームあんの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:12:52.05 ID:???

ハンガー下がりが大きいから、そう思う人に言われたんじゃない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:43:47.29 ID:???

>>685
参考になります
ありがとう

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:37:44.62 ID:???

チェーンステーに当たるってどのギアの時に当たるもんなの？
アウターロー？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:43:27.03 ID:???

>>684
百均でケーブルを束ねるスパイラルチューブでもいいんじゃない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:57:00.13 ID:???

>>690
ダサい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:58:59.52 ID:???

>>689
一番当たりやすいのはインナートップだよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:35:59.84 ID:???

>>689
下りや舗装の悪い道等ではチェーンが暴れて当たる
レースでもする訳じゃないならアウターでロー寄りに入れといて
惰性で下るように気をつければ大抵平気だと思うけど

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:59:43.08 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B00A8N5CTI/ref=cm_sw_r_tw_awd_4RW9sb0GNTEH1
たぶんこれがコスパ最強

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:02:06.46 ID:???

>>694
チェンステー部分には薄くて耐久性がないからどうかな
ワイヤーの接触部にならいいけど

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:02:50.90 ID:???

ロードもしくわクロスで迷ってます。

今から専門店見に行くつもりなんだけど
自転車本体買う前に買っておいたほうがいいものとかある？？？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:03:54.41 ID:???

>>696
後からでもいいよ、自転車屋がサービスしてくれうものと被ったらあれだから。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:10:47.20 ID:???

>>697
レスthx

無知ですまん。

いろいろ専門店で聞いてみようと思うんだけど専門店って初心者に対して冷たかったりしないかな…

勝手な偏見だけど…

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:11:36.56 ID:???

>>698
店は運だから。
いい店もあればダメな店もある。地道に探すしかないね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:21:04.04 ID:???

自転車メーカーで副業(本業)やってないとこって大変なんだなぁ
儲けてるのってシマノ、ジャイアントぐらい？
自転車部門抜きにしたらSCOTT、Neilpryde、(ヨネックス)なんかもそうなのかな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:41:49.57 ID:???

ひとつ質問いいかね。
ロード買うつもりなんだけどコンポやBBはあれがいいこれがいいって選んでフレームこれがいいなんて選んだら値段ってめっちゃ高くなるの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:50:06.13 ID:???

>>701
そうだよ。
初心者は見た目で買うのが一番だよ
たとえエントリーモデルもでメーカー品のロードはまともだから

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:52:24.78 ID:???

>>701
スーツと一緒
この糸でこのタイプの折り方にしてこの加工された生地で誰それがデザインして誰それが
縫製してボタンはどこそこの物にっていう感じ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:54:18.16 ID:???

レーサーよりなのかコンフォートよりなのかだけ気にして
あとは見た目で選んで大丈夫

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:37:13.57 ID:???

初心者が見た目にひかれてレーサーよりの買うと辛いですか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:39:19.39 ID:???

例えば？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:43:56.24 ID:???

CAAD8からCAAD10とか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:44:10.59 ID:???

ロードバイクに興味がある者です
自分の体に合うサイズやシートポストからハンドルまでの適切な距離の計算とか
指標があるサイトをご存知の方いませんか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:46:08.73 ID:???

普通に検索するだけで結構でますので、安心して検索してください。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:01:03.64 ID:???

45 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/08(土) 18:42:41.59 ID:???
リアルレーサーとコンフォートの意味すら分かってないから聞いてくるんだろ。
ちょっと跨ればわかる、なんて無責任に言う人もいるし。

例えば一日走ってみた後の感想で比較すると、こんな感じだと思うんだが。

リアルレーサー：
「ゼエゼエ…す、すっげえ速くて楽しい！踏めば踏むほどスピード出る感じで
チョー楽しい・・・！でも・・・明日はとりあえずいいや・・・・うっ、足つったっ！」

コンフォート：
「ふー、お疲れ様でしたー！今までのクロスよりかなり速いけど、
やっぱりもっと鍛えないとプロみたいにシャキッとは走れないんだろうなー。
もークタクタだ。さて、明日はどこいこうかな」

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:01:28.39 ID:???

>>709
その人個人個人の適性値を求める計算式とそれに対する適正値の数値化指標がされている
サイトが見つからないのですが？
絵とかそういう話は聞いていません

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:05:28.51 ID:???

紐さえあればどうにかなるやろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:19:48.82 ID:???

>>711
wrench scienceは駄目？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:32:30.01 ID:???

>>711
個人個人の体の違い（長さ、太さ、筋肉量）、よく走る場所、慣れ

こういった事を数値化できると思うからそんな意見なんでしょうか？
「適性値を求める計算式とそれに対する適正値の数値化指標」
一人っ子甘えんぼ世代の典型のようなご意見。
聞けば的確に答えてもらえる、もらえるものと思っています？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:36:30.96 ID:???

>>708
ショップに行くか、サイクルモード等のイベントで相談
近々、埼玉、湘南バンクでイベントあり

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:54:44.63 ID:???

>>713
そちらで計算出来る指標は

フレームサイズの中心、フレームサイズの中心から上へ、全体的なリーチ、
サドルの高さ、ハンドルバー幅だけですね
一番肝心なサドルからハンドルへの距離の指標が抜けているのでちょっと困ってます

>>714
あなたの個人の考えはどうでもいいのです
その身体における絶対指標を必要としているので

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:59:39.87 ID:???

>>716
サドル～ハンドル間は個人差あり過ぎるんだよね。
計算で求めるのは難しいよ。
色々な距離を試してベストを探るのが近道よ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:00:37.77 ID:???

>>708
ないよ

だって車種ごとにジオメトリが違うので
同じトップチューブ長やヘッドチューブ長でも実際にセットしたときのリーチは違う

できるとすれば単一の車種で複数の人のデータを下にその車種の平均を出す位だが
膨大なので整理できない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:01:50.12 ID:???

同じ人間でも1年目と数年後じゃ乗り方変わって2cm違うなんて場合もあるからな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:04:02.29 ID:???

絶対指標

なんてありません。それは貴方の勝手な妄想です。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:04:55.98 ID:???

>>716
絶対指標が存在するという考え方が大きな間違いだよ。
そんなのがあったら苦労しないって。
よくある係数かけて求める寸法あるでしょ、あれだって目安に過ぎないわけだしね。
オーダーフレーム作る時の作業を想像してみなよ、現物合わせあるのみだよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:07:17.83 ID:???

六角もって自分で探しなさい勘違い君

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:09:51.82 ID:???

たぶん初めての人は骨盤立てられなくてハンドル遠いと腕で体重支えちゃうから
1台目はトップチューブ短めでハンドル高めのがいいかもよ
最初は本当に「なんでこんなに遠いの？駄目だサドルよりハンドル高くてもう10cmくらい近くにハンドルきてくれないと腰と首と手が痛い」
「つらいわーママチャリと同じハンドル位置じゃないと辛いわー上半身は垂直にしたいわー」ってそんなレベル
1年もすりゃ最初の頃が嘘みたいに前傾姿勢が平気になってくるけど

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:11:55.76 ID:???

自分で情報整理できない奴が指標だってｗ死標だわ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:19:29.08 ID:???

>>716
ポジション調整を甘く見すぎだね。
計算でベストが出せたらどんなに楽か。そんな物は存在しないんだけどね。
メジャー当てたりキー叩く暇があったら走り込みと微調整を繰しだね。
あとハンドルとサドルの距離の事を気にしてるみたいだけど、ここの距離を調整する目的でサドルを前後させたら駄目だからね。
サドルの前後調整はあくまでもペダルとサドルの位置関係を調整する目的で行い、
ハンドルとサドルの距離を調整したい時はステムとハンドルの寸法変更で行ってね。
だからまずはサドル位置を決め、次にハンドル位置を決める流れだね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:21:34.00 ID:???

頭でっかち君はポジションが流動的なのをご存じないようだから会話が成立しないんだろうね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:22:51.69 ID:???

専門店で他ではなかなか扱ってないKUOTA(?)ってやつもいいですよって言われたんだけど

このメーカーは有名なの？

わがまま言うつもりはないけど乗るならやっぱそれなりに有名なの乗りたいななんて思ったりなんかしたりして。。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:23:10.81 ID:???

それなりに有名だよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:23:11.87 ID:???

クランク軸に対するサドル位置の絶対座標を決めることからスタートだが
これすらもペダリングの使う筋肉の割合とポジションの取り方の流派によって一定しない
凄くサドルを後方にして身体の前方でペダルを回す人もいるしまるでTTバイクみたいに真下に踏む感じの人もいる
しかもそれが同一人物の時期によって試行錯誤してる間にもそれ位に極端に色々変えて試すから難しいネー

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:24:42.18 ID:???

わははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら全員バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語避けないだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと書いてあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:24:55.63 ID:???

専門店結構楽しかった。

ロードやクロスばっかのお店って見てるだけでワクワクするのな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:32:32.88 ID:???

ワロタｗ
サイト英語まったく理解出来てないアホが叩いてたのかｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:35:37.64 ID:???

http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/07/kuota14_04.jpg

KUOTAってこれでしょ　初心者には贅沢すぎるんじゃない？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:39:42.34 ID:???

>>733

結構ごっついフレームしてるなーってくらいで値段も悪くなかったんですよ。

とりあえず1候補として残しておきます

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:39:59.75 ID:???

>>733
気に入ったのに乗るのが一番さ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:41:27.66 ID:???

>>731
日曜日は注意が必要だ。
店員かと思って話してたら実は常連のおせっかいオヤジだったりするｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:42:10.40 ID:???

http://www.chari-u.com/kuota/2014_08_korsa.html

ティアグラ完成車で16万弱
１台目でも手が出せそうな価格だね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:42:28.44 ID:???

>>734
デビューして10数年の新興ブランドだけどそれなりに知名度はあるし物も良いよ
イタリアンだけあってデザインは派手なの多いね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:44:20.46 ID:???

>>737
そんなダサいフレーム嫌だｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:45:02.86 ID:???

>>736www
まあ常連の方が営業トーク上手いがな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:45:50.87 ID:???

>>737
ティアグラと105で五万近く違うけど普通に交換してもこんだけかかるもんなの？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:47:11.68 ID:???

>>741
ボッタクリ価格
部品代なんて1万くらいの差

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:48:23.94 ID:???

http://www.chari-u.com/kuota/2014_11_k-factor.html

これかっこいいいｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:48:42.26 ID:???

>>742
そんなもんなの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:50:48.88 ID:???

>>744
http://kanzakibike.com/s_shimanocompo.html
セット価格載ってるとこ見つけた

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:51:05.73 ID:???

クロモリがいいお（＾ω＾）

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:52:45.03 ID:???

>>741
コンポの価格と重量の差はだいたいこんなイメージ
http://pandahead.blog.so-net.ne.jp/2009-06-05

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:54:39.55 ID:???

デュラエースと105の違いを教えて

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:55:12.34 ID:???

俺は今日お店でブレーキのかかりがだいぶ違いますって言われた

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:55:41.69 ID:???

>>748
軽くてスムーズで保証が長い

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:07:20.12 ID:???

>>748
材質、耐久性、精度
中級者レベルなら１０５で十分
レースで飯食う人間じゃなかったらアルテで十分

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:07:33.71 ID:???

>>716
とにかく指標が欲しいというならエンゾの本でも買ってみな。
エンゾ早川という人物の言うことをどう思うかは別として、指標は載っている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4777924785/

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:16:55.41 ID:???

ロードバイク購入予定のド素人なんだけど
ギア比1.31くらいあれば余裕？
河川敷のCR走る予定です。
土手のアップダウンに対応出来るかな？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:25:14.59 ID:???

>>753
土手ごとき、ママチャリでも大丈夫だったろ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:31:31.92 ID:???

>>754
そもそもママチャリのギア比がどれくらいな物かと。
ペダル1回転でタイヤが～回転しますよ。とか言われてもさっぱりわからない＼(^o^)／

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:37:31.55 ID:???

>>753
ド素人はギア比なんて使わないと思うけど調べたのかな
34 X 26 あれば土手のアップダウンなんか余裕でクリア出きると思うけど、どこの土手かわかんないから推定になっちゃうよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:40:31.29 ID:???

>>756
軽く調べたりはしてます。
荒川CR走る予定です。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:43:40.54 ID:???

>>737
フルカーボンを希望小売この価格ってのはどうやってコスト下げてるんだか不安になる。
見たところ全部塗装してあるし化粧カーボン巻かなきゃこういう価格にも出来るのかな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:44:44.40 ID:???

>>757
じゃ、34 X 26 なんか使わなくても余裕でクリアできるよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:48:21.52 ID:???

>>758
イマナカさんの会社の企業努力じゃないのか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:50:44.73 ID:???

>>752
もう回答出てるんだから恥の上塗りするのやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:52:09.20 ID:???

>>759
そういうのはそういう低いギア比使わないで土手を垂直方向からクリアしてから言ってくれ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:56:37.58 ID:???

荒川の土手はインナー必要ないよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:01:25.98 ID:???

目の前にスプリントや山岳のポイントがある
そこで勝負しない奴はダメだろ
理屈じゃねえんだよ
リアルおっさんの屁理屈なんか出る幕じゃねえよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:04:27.94 ID:???

意味不明

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:47:57.49 ID:???

>>764
なにこの勘違いキチガイ
勝負しなきゃ嘘だろ！とかいいつつ河川敷下流で暴走して他の利用者に迷惑かけてそう

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:51:41.81 ID:???

インナー～アウト
トップ～ロー
ってギアで言うとどう言う事ですか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:00:08.19 ID:???

>>761
何か勘違いしてるようだが？ｗ
誰かと間違えてる？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:03:00.60 ID:???

>>767
インナー・アウターはクランクについてる歯車の内側・外側を指す。
トップ・ローはリアホイールについてる歯車の外側・内側を指す。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:19:47.36 ID:???

>>767
インナーやアウターはフロントのクランク側のチェーンの内側と外側を現す
ローやトップはリアのスプロケ側の内側から外側までのギアを表す

アウターロー　　歯車が最も大きくなる組み合わせでチェーンは目一杯伸びてる
ttp://nezumi-ya.net/process/img/fdtr1.jpg
インナートップ　　歯車が最も小さい同士の組み合わせでチェーンはたるみ気味
ttp://nezumi-ya.net/process/img/rdsb3.jpg

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:33:08.90 ID:???

105コンポのロード買う予定なんですが秋に噂される
11速化するまで待った方がいいですか？
アルテグラだと予算オーバーなので。
タイミング的に迷ってます。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:34:40.73 ID:???

荒川は河口から吉見位までちょくちょく行くがインナー使わないなあ
って言うか今年一度も使ってないw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:37:35.09 ID:???

>>771
仮に発表が秋だとして、納車はタイミング的には１年待ちくらいだよ。
待てるなら待ってもいいけど、欲しいなら買っちゃった方が良くないか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:37:52.44 ID:???

>>771
待てるなら待てばいいし、待てないなら買えばいいと思うよ
本人次第だよ
初物は熟成期間が短いから敬遠派もいるしね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:40:12.10 ID:???

22速になっても使いきれんだろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:48:14.20 ID:???

>>771
ギヤの段数が欲しいなら、思い切ってフロント３枚にするという手もあるぞ。
初心者でヒルクライムやるなら、お守り代わりに丁度良い。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:54:01.02 ID:???

>>771
秋まで待つならそれまでにお金貯めて
アルテグラ買った方が幸せになれるかも

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:23:12.97 ID:???

11速化して20が使える11-28があれば飛びつくんだけどなぁ･･･
俺みたいな貧脚には歯数が微妙

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:23:53.49 ID:???

>>771

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　アルテグラ6700と言うのもあってだな…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:29:38.82 ID:???

一番いい完成車っていくらくらいするんですか？
ばら売りだとフレームだけで数百万当たり前ですよね
数百万するのあります？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:31:34.03 ID:???

>>780
新城幸也がツールで乗ってるコルナゴのロードが180万って本人がテレビで言ってた。
ウィギンスが個人TTで使ってるフレームはフレームだけで100万超えてたような

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:34:19.50 ID:???

アルテグラとMTB用のXTってどっちのほうが制度的に優れているのだろうか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:37:28.40 ID:???

>>782
表面処理まで拘って軽くするロード用と耐久性重視のMTB用じゃ同じ基準で評価は難しいな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:38:20.97 ID:???

>>780
ttp://www.colnago.co.jp/2014/products/c59/index.html
これで180万

http://www.dinosaur-gr.com/brands/cinelli/cinelli_bike/strato_wired/index.html
これで126万

高いのは、みんなフレームで買って好きなパーツで組む人が多いと思う
だから、この辺の完成車を買う人はそんなにいないんじゃないからと思う

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:24:00.84 ID:???

>>781
>>784
なるほど、完成品は極端にお高いのは存在しないんですね
めんどくさいな・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:33:24.11 ID:???

>>785
ロードレーサーって、乗る人の足の長さ、腕の長さ、体の硬さ、運動能力、肩幅、など人によって全然違うから吊しの完成車なんかは買わないのが普通なんですよ
当然知らない人は面倒臭いと感じると思いますが、フレームにどのパーツをつけようなんて考えるのは、自分専用のザクを造るみたいなもんですから、楽しい人には楽しいんです

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:47.68 ID:???

>>786
それだとお金だけあって時間あまりない人は買えそうもないね
オーダーしている時間が勿体ないって言われた・・・

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:40:53.42 ID:???

>>786
的を射てるな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:41:54.63 ID:???

>>785
マイヨジョーヌが乗ってるのと全く同じの組んでくれ！ってショップに言ったら喜んで組んでくれそう

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:44:03.66 ID:???

>>787
誰に言われたの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:45:41.76 ID:???

>>787
時間ない人は結局載らなくなるから、てけとーに高いのを壁に飾っとけ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:49:36.08 ID:???

>>790
うちの社長
自分はクロスしか乗ってないからロードまったくわからんのよね
見て気に入った奴でいいじゃんって言っても一番高いの買って、取引先に自慢したいって
言って聞いてくれない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:49:44.02 ID:???

>>787
「ヘイおやじ、この店にある一番言い奴で俺にあうのをくれ」って言えばいい
店の親父は喜んで在庫処bu…とっておきのパーツで組んでくれる
さすがに納車整備があるから店にいってその場で乗って買えるほどのスピード買い物は無理だぞ
売約したら何日か後に納車の連絡来て取りに行く

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:52:28.54 ID:???

>>792
本来なら社長の身長股下腕の長さは計測した上で
ロードについて詳しい奴が買い物いかないと厳しいな
というか済んでる場所によってどの店があるかも違うだろ

例えば>>792が「今日、回ってきて良さそうだったのはA店にある○と、B店にある△と、C店にある□だった
社長の体型はこんなタイプで今まではMTB暦○年、どれが一番いいと思う？」
くらいまで絞り込んで質問でもしない限り選べないべ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:01.25 ID:???

>>792
これを最速仕様に改造だ
http://www.riogrande.co.jp/news/node/30484
コンポはスーパーレコードEPS、ホイールはライトウェイトかなんかの変態的なやつで組めば300万近くになるんじゃね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:53:56.15 ID:???

>>787
お金持ちの方は、時は金なりなんでしょうね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:54:10.09 ID:???

どうせ乗らないでお飾りにするんじゃスワロフスキーでも埋めてもらえよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:54:16.68 ID:???

>>792
もうめんどくさいからポルシェバイクでも与えとけ！
https://www.cycle-yoshida.com/motocross/porsche_menu.htm

その会社の近くの店の店頭で買わないとアフターメンテナンスが大変だと思うがな！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:59:47.74 ID:???

>>792
そんな社長さんにはレクサスがお似合いなのでは
https://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=341
これは100万（税込み105万）と結構知れ渡っているから素人さん連中には自慢しやすいんじゃないの（自転車乗りからは嘲笑だろうけど）

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:01:04.03 ID:???

>>792
http://www.bmc-racing.jp/bikes/impec01.php
BMCの受注生産品なんて見た目にも薀蓄的にもハッタリ効いて良さそうだけどなw
どのメーカーの買うにしても扱ってるショップが近くにあるかどうかだな
http://www.bmc-racing.jp/shoplist/

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:02:14.74 ID:???

>>799
俺も性能重視のよりそういう奴の方が素人社長が乗ってても違和感ないからいいと思うw
だいたいハイエンドモデルなんてハードすぎてｼｬﾁｮｻﾝはケツが痛いっつって投げ出すだろうし

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:03:21.77 ID:???

取引先の人が自転車に詳しかったら裏で笑われそう。
モノ自慢は別にいいと思うけど、自転車は向いていない気がするね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:04:38.48 ID:???

採寸してもらう時間がもったいないから人に自慢できそうな一番高い吊るしのスーツを買いたい、みたいなもんか。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:10:34.74 ID:???

そもそも高い自転車持ってるのに体が絞れてないってのが最高に恥ずかしい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:13:57.92 ID:???

ロードバイク入門だけどアルミかカーボンどっちがいいの？

違いとか教えて

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:15:01.07 ID:???

>>805
予算次第の部分もあるけどアルミかなぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:16:45.24 ID:???

>>802
そう思う
高いのはフルオーダーみたいだし
まぁ、なんとか帰ってくれたからいいけど・・相談乗ってくれてありがとう

>>804
うちの社長は長身のガリだよ
確か189cmで60kg台前半くらいしかなかったと思うヒョロい人

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:17:22.59 ID:gT9qfeyU

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006QS57BW/sr=1-6/qid=1391953415/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1391953415&seller=&sr=1-6
の空気入れを買ったのですが、仏式を使っていて6気圧のところで空気を入れているという感覚が無くなりバルブから少しずつ空気が抜け続けます。
他の仏式のバルブでも試しましたが同じ症状が出ます。これの直し方がわかる人いますか？同じものを持っている人はいますか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:17:27.18 ID:???

>>805
予算も書かずに(ry
アルミと比べるような20万円前後の価格帯のカーボンだとエンデュランス系のが多い
樹脂含有率が高くて振動吸収性の高いいわゆる一般の人がイメージするカーボンに近い振動吸収性に優れた奴
カーボンは形状の自由度が高いからその気になればアルミより遥かに硬いフレームも作れるがそういうのは30万オーバーの価格帯に増える

乗り心地が最悪でもバリバリのが好きなのかサイクリング目当てでちょい遅くてもいいから乗り心地最優先なのか
目的と予算位は絞ってかないと

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:19:20.01 ID:???

>>805
カーボン　トップチューブに座ると折れる　コケてヒビが入るとアウト
アルミ　トップチューブに座っても折れないかもしれない　コケても凹みで済むかもしれないし修復可

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:19:41.44 ID:???

>>807
その体型はかなりヤバくねえ？
標準体型マイナス15kgくらいじゃないか。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:37:41.49 ID:???

アンガールズ田中が身長188cm61kgらしいからあんな感じなのか
社長ちょっと蟹の真似してくれませんか？って今度言ってみてくれ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:38:01.01 ID:???

>>684
シールがフレームに固着してはがすとき苦労することがあります
のりのはがしやすいシールか、巻けるものでマジックテープなどで止めるものとか

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:41:42.08 ID:???

>>810
アルミで凹んだら終わりだ
鉄と一緒にするな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:41:55.95 ID:???

>>808
そのページの仕様によると限界が160psi=11barだから、6barで漏れるってのはおかしいね
ちゃんとバルブのロックは掛けてる？
掛けていてその症状ならあきらかに不良品だから、販売店に症状を伝えて交換してもらいましょう

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:45:37.83 ID:???

>>808
そういう場合は高確率で空気入れのバルブのロックレバーがきちんと入ってない
バルブ形状との相性も多少はあるがレバーを奥まで入れたと思ってたところより更に奥にグッと入るかもしれん
レバーもここが目一杯引いたところを思ってたところから更にもう少し深くレバー動くかもしれん
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006QS57BW/

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:46:32.65 ID:???

>>808
空気入れの先っぽのゴムをひっくり返すことで米式と仏式に対応してると思うんだけど
ちゃんとひっくり返して仏式対応にしてる？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:09.27 ID:???

>>808
これのメーター無し使ってるけど、何気圧でも軽く入るよこのポンプ。
さすがAMAZON人気商品だよ、モノは間違いない。
アダプターの金具の使い方が間違ってるんじゃない？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:35.91 ID:LSk0E1as

>>815
アマゾンで買ったのでどうしようもありません。
http://www.amazon.co.jp/Panaracer
-%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC-
%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E4%BB%98-%
E4%BB%8F%E5%BC%8F%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E5%AF%BE%E5%B
F%9C-BFP-PGAY1-LH/dp/B009VYEKSO/ref=sr_1_20?s=sports&ie=U
TF8&qid=1391957973&sr=1-20&keywords=%E3%83%91%E3%83%8A%E3
%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%28Panaracer%29
こっちでしたすいません。バルブにアダプターを付けて空気を入れるという形です。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:05:22.50 ID:LSk0E1as

>>818
バルブに仏→米アダプターを付け、ロックするという順番ですよね？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:05:48.19 ID:???

俺のヒラメ横カムでも前輪と後輪で違いがある
うちの自転車の場合は後輪のバルブで漏れる
まあヒラメ側の口を少しキツ目に締めれば漏れがなくなるけど、何でだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:08:28.73 ID:???

Amazonだからどうしようもない？？？不良品なら返品や交換は可能だよ
もし不良品ばかり売って不良品を掴まされた客が全員泣き寝入りしているのだとしたら
ボロ儲けってことじゃん
そんなんさすがに世間様が許してくれないよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:11:44.14 ID:LSk0E1as

>>822
返品もめんどくさいし、家族のままチャリの空気入れとして使っているのでもう返品しなくてもいいんです。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:14:22.27 ID:???

>>819
7bar(700Kpa)だから仕様どおりなんじゃないの（メーターは誤差安いのはよくある）
高圧に対応してないんだね高圧タイプが必要なら返品がきけば返品して買い直したほうがいいんじゃないのかな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:19:35.85 ID:LSk0E1as

>>824
そうかもしれません。買いなおします。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:24:00.82 ID:???

>>825
金色のアダプターを付けるタイプ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:29:36.97 ID:LSk0E1as

>>826
そうです。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:40:13.43 ID:???

>>827
先に小さい金色のアダプターだけを仏バルブにまわしてセットできる？
そのあと、仏バルブに付いた金色アダプターに本体ノズルをはめてレバーをたおしてみて

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:57:41.55 ID:LSk0E1as

>>828
自分はそのようにしております。が５．５～6気圧の間で空気が抜けます。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:02:01.86 ID:???

Panaracerの黄色PSAY-1なら10birでもラクに入るよ、仕様書は700kpiだけど。
俺はこれで700-23cを8birで管理してる。
フランス式バルブって個体差有るから、ネジを全開より1回転戻すとか試して味噌。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:11:33.84 ID:LSk0E1as

>>830
ありがとうございます。いい情報を聞きました。明日試してみます。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:13:25.87 ID:???

>>792
そういうことなら木製のロードレーサーを飾っとけばいい
200万くらいだ。世界中から受注きてるから手に入らんだろうがw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:16:21.49 ID:???

>>832
大変美しい
ttp://sanomagic.world.coocan.jp/bicycle/20130825-31/DSC_1789.JPG

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 02:58:17.05 ID:???

なんかピナレロ感あるな
フロントフォークがONDAじゃないけど

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 02:59:15.18 ID:???

竹のフレームなんかで組んでみたらどうよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 03:16:34.81 ID:???

>>835
おまい天才！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 03:26:42.28 ID:???

http://www.zambikes.jp/index.php

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 03:30:34.78 ID:???

意外と安かった

【 ZAMBIKES バンブーバイク完成車】
（１）バンブーロード（105 10SP）：税込266,700円
（２）バンブースポーツ（SORA 9SP）：税込216,300円

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 07:20:02.54 ID:???

>>740
ユーザーの立場にいるからね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 07:25:10.69 ID:???

>>821
同じチューブ使っててそうなの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:08:41.06 ID:???

アダプター金具にゴムシールが付いてないと5気圧位しか入らないけど、Panaracer付属でそれは無いでしょうね。
後は前出のロックナットの微妙な加減だわ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:01:20.21 ID:???

大は小を兼ねるで、ドロップハンドル用ステムはフラットバーに流用できますか？

小は大を兼ねないのでフラットバー用ステムをドロップに使うのは無理ですよね？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:05:46.18 ID:???

ステムはフラバ用とかドロハン用とかで分けられてはいないよｗ
大とか小とか言ってるのはクランプ径のことなのかポジション合わせ上のことなのか

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:09:20.35 ID:???

ステムアダプター出てるから大は小を兼ねるよ。
ここだけの話、俺は直径26ステムに25.4ハンドルを直接付けてるけど何も問題無し。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:14:58.62 ID:7z0Z+6ue

ステムシムを咬ませれば31.8㍉のハンドルクランプ径のクランプに25.8㍉のハンドルを
付ける事は出来るけど、逆は物理的には不可能だね。

でもステムシムとかあんまりかっこよくないから31.8㍉のフラットバーを探せば良い。

STIを新設しないですむにはブルホーンって方法も有効。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:04:06.28 ID:???

フラットバーの利点教えてください

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:09:36.13 ID:???

>>846
オフロードにいけばいやでも分かるけど
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/27/81/a0034181_21504068.jpg
肘を横に開いて肩幅より広い位置を持ってハンドルを支えるので
滑る路面や悪路でのコントロール、および低速などフラフラしやすい状況で
暴れる車体を押さえつけるのに有利
だから土や泥の滑るオフロードではドロハンだとこけそうで不安な場所でも
幅の広いフラットバーならこけずに走り抜けられる
ttp://kazamakase.exblog.jp/7153450/

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:46:57.33 ID:???

>>847
良いことだらけですね
フラットバーにします

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:45:50.00 ID:SMOF4zjF

君の身長なら股下の長さは54やねって言われたんだけどやっぱそこの長さって重要なの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:49:59.93 ID:???

そこの長さは大事ッショ！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:56:36.25 ID:???

>>840
前後とも同じチューブだよ
ビットリア

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:58:42.84 ID:???

>>848
裏返せば舗装路の車道じゃフラバのいいとこは何一ついかせないんだよな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:00:01.82 ID:???

>>849
わりと重要

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:02:43.27 ID:???

重要なのか。
サンクス

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:07:40.88 ID:???

>>849
「股下」が54？
フレームサイズが54じゃなくて？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:09:03.31 ID:???

>>855
フレームさいず

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:25:33.47 ID:???

>>847,852
便乗ですがじゃあフラバロードの良いとこはSTIの分安いのと仰々しくないとこだけなんですか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:30:17.63 ID:???

ドロハンの良いところは前傾姿勢とポジションが色々取れる所
つまり街乗りはフラバで十分ってこった

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:36:40.88 ID:???

>>857
フラットバーロード買うくらいなら安いクロスを買って余った金を上乗せしてロードの二台持ちがいい

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:40:11.66 ID:???

フラバロードでもタイヤの細さによる軽快感は味わえるから
悪く無いと思うけどね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:07:42.55 ID:???

>>857
もともとフラバロード購入は3つのタイプがあって

(1)アルミロード既に持ってる人が、2台目にカーボンロード買った場合
新しい方のカーボンロードは街乗りで気軽に駐輪できないので
古い方のアルミロードをフラットバー化してクロスバイク的に使う
購入当時は高かったけどいわば減価償却終わった気分で盗まれてもダメージが少ない
なおかつ腐ってもロードなので並みのクロスよりはずっと軽くて高性能
このようにフラバロード完成車を買うのではなく、ロードのお古をフラバ化して普段乗りするパターン

(2)初めてスポーツバイク購入でロードに踏み切れない人が様子見で買う場合
とあるロードを買おうとしたが跨ってみてドロハンの前傾姿勢のきつさにしり込みした人が
同じサイズのフラバ版を買う
これなら乗ってみて後からドロハン化したくなっても適正ポジション取れる範囲内でロード化できる
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/92/caad.jpg

(3)ドロハン化は最初から考えてなくて、軽量クロスバイクとしてフラバロードを買う場合
CAAD8やオルベアアクアみたいなロードのフラバ版ではなく、LGS-RSRみたいなフラバロード専用車種を買う
舗装路しか走らないので軽いスピードの出るのが欲しいがドロップハンドルにするつもりはないなら
トップチューブがロードフレームより長いフラバ専用設計でも困らない
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:11:15.31 ID:???

>>857
で、(1)はおいといて、(2)のロードバイクと共通フレームのフラバロードを買うか
(3)のロードと別設計のフラバ専用車種を買うかでまた状況が違ってくる
(2)は前述した通りロードバイク化できる余地を残しておきたい場合として
(3)の場合はロードとしてロングツーリング等に使うつもりはないので
主に街乗りや短距離の通勤が主体になり、人通りの多い都会の街乗りでは
低速でのコントロール性や視界の高さからフラットバーのメリットが出てくる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:13:13.34 ID:???

>>857
私はロード乗りがフラットバーロードに乗る理由としては(1)だと考えているが
都会の街乗りと短距離通勤のみ利用など限られた状況では(3)の選択肢もあると思う
後はまあロードかクロスか迷ってる層へのモラトリアムとしての(2)だがサイズに気をつけないと中途半端になる恐れもある

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:17:10.71 ID:???

街乗りならフルブレーキに備えられる握り位置でアイポイントが高いフラットバーが安全だね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:42:03.93 ID:???

>>847
回答は的確だけどその落書きみたいな図解、なんか意味あるか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:58:18.39 ID:???

>>865
うるせえ
必要だからあるんだよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:00:51.26 ID:???

ここは怖いインターネッツですね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:01:29.00 ID:???

GIANT FCRみたいな純粋に街乗り最速目的のTTバイク+フラバパターンもあるで

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:06:02.97 ID:???

>>868
２０１４はドロップじゃなかったっけ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:07:23.77 ID:???

>>866
肘を横に張り出すという図として使いたかったがいいのがなかった
ロードは肘を下に向けるからね骨の用法が違う
http://uproda.2ch-library.com/760335qNE/lib760335.jpg
http://uproda.2ch-library.com/760332aKv/lib760332.jpg

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:26:30.80 ID:???

ドロハンじゃもはや「F」CRじゃないじゃん！ってサイト見たらマジだったｗ
まぁドロハンバージョンは限定モデルっぽいけど…
あのフレームで最初からドロハンのロードあったら…って声が多かったのかね
10万円台で買えるエアロロードってインパクトもあるし

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:35:10.10 ID:???

FCRは元々の海外モデルはドロハンのTTバイクだったよ
それをGIANTの日本法人がフラバロードとして売ったらヒットした
（当時はフラバロードという概念が薄く売れないと最初は嘲笑されてた）
海外モデルに合わせたといえなくもない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:54:59.40 ID:???

画像掲示板のFCRのドロップ化特集なんか壮観だよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 21:52:45.20 ID:???

スプロケとクランクを10s50-34,12-25から11s46-36,12-25に換えたんだけど
チェーンの長さって今まで使ってたのと同じ長さで大丈夫？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:00:12.46 ID:???

>>874
ちょいと短くなるんじゃないかな。
今までのチェーン長は気にせず、現物合わせで決めればOKよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:07:56.03 ID:???

>>874
大丈夫だよ！

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:21:47.92 ID:???

>>875
>>876
どっちだよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:26:15.43 ID:???

>>877
いつも通りに設定したらいいじゃん。
以前のチェーン長なんて普通は気にしないよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:26:23.52 ID:???

たまにフラバのクロスで勢いよく豪快に漕いでる人見るけど何かダサいよね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:27:34.13 ID:???

>>879
別に

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:29:25.11 ID:???

まあクロスはスポーツ車じゃないからな
ロードとかと比べたらダサいのは仕方ない
どっちかというとママチャリ扱いの代物だし

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:36:03.02 ID:Dz/hC/tr

ツールとかのヒルクライムでアシストがエースを牽いてるの見るけど、あれはヒルクラでも速度が速いから効果あるの？
素人レベルでは誰かの後ろに付いても効果ない？（富士ヒルクライムで1.5時間位です）

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:38:05.23 ID:???

自転車あまり興味ない人からすると
ドロップハンドルは本気っぽ過ぎてかっこ悪いみたいなイメージがあんのかね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:40:00.54 ID:???

てかピチパンジャージがキモいっしょ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:40:10.23 ID:???

スタイルの良い女の子がクロスバイクで走ってるとカッコいい
女子はママチャリよりクロスバイクの方が数段見栄えが良く見えるね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:40:41.76 ID:???

>>878
チェーンだけ交換するときにはわざわざ長さ調整なんかしないだろ
おんなじ長さにするだけ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:41:43.06 ID:???

俺はロード乗りだけどフラットバークロスとか馬鹿にして走っています
クロスって中途半端だし素人専用車なんだもん

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:42:06.76 ID:???

女性の私服クロスはかっこいいね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:43:50.69 ID:???

ロードレースのビギナークラスのレベルはどんなもん？

最初はフラットペダルでもいい？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:45:00.42 ID:???

まあ女がクロスなら確かにカッコいいけど（ロードやMTBならもっとカッコいい）
男でしかもおっさんがクロスとかキモイ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:46:40.06 ID:???

>>889
全然いいよ～クロスやミニベロで参戦してる人もいるよ～

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:48:36.35 ID:???

街中をルックフルサスもどきMTBでギコギコ音を鳴らしながら走ってる奴が酷いな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:50:36.84 ID:???

まあ確かにクロスは格下に見られてもしょうがないわな
そういう位置づけのさえないバイク

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:52:10.21 ID:???

何も知らない人から見ればクロスにクロップドパンツなんかで走ってる人のほうが
おしゃれで都会的に見えるかもしれない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:52:27.40 ID:???

ロードが自転車最速って事実は確定的に明らかだからな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:53:07.38 ID:???

使ってみるまでドロップハンドルのよさがわからず敬遠してたな
あまり困ったことがないから

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:55:28.07 ID:???

>>886
伸びたチェーンだと全長で比較すると失敗する可能性があるじゃん。
コマ数で比較すればいいけど新旧並べたり伸びた分が影響しないよう揃えたり面倒臭いし、
さっさと新しいチェーン通して長さ決めて切って繋いだほうが楽だと思うよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:56:12.55 ID:???

普通の感覚ならクロスバイクでも十分高価な自転車だろ
ぼったくり業界でマインドコントロールされた自転車バカにとっては
クロスバイクはゴミみたいな自転車だろうが

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:58:20.98 ID:???

>>898
いやロード乗りなら自転車の能力がどこに依存するかも能力の限界も知ってるからそんな阿呆なことは言わない
乗ったことない脳内の人がレッテル貼りする

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 22:59:42.76 ID:???

軽さに拘っているとかいってるクセに、小銭じゃらじゃら鍵ジャラジャラでバカみたい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:00:26.19 ID:???

クロスバイクが高価な自転車ｗ
身の程を知れ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:02:32.26 ID:???

クロスで頑張ってるとマグナキッド的な匂いがするなw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:02:32.49 ID:???

フラットバーが苦手
エンドバーを付けないと手が痛くて長時間乗ってられない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:06:12.43 ID:???

フラットバーにエンドバーとかさらにダサいｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:06:13.65 ID:???

十分高価だとは思うが、なんか中途半端なんだよね
もうちょっと頑張ってロードか、安く済ませてシティサイクルのどっちかでいいじゃんって

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:06:18.67 ID:???

はじめてクロス乗った時は感動したね。
でもはじめてロードに乗った時はもっと感動した。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:07:16.63 ID:???

>>904
君は族車用のドロップハンドルにしたらいいよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:10:56.36 ID:???

このまえメッセンジャーの人がブルホーンハンドルの自転車に乗ってた
ブルホーンって枝とか歩道から車道側に出てるのぼり旗に引っかかりそうで怖い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:10:58.53 ID:???

結局ロードは軽さと空気抵抗だろ←こういうアホ死ねばいいのに

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:15:04.24 ID:???

http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/02/CXtokyo_side08.jpg

きっしょいわー

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:23:43.92 ID:???

のぼり旗でハンドルを取られた事が何度かあるけど恐ろしい
あんな危険なの規制しろよ警察は
あと車道に置いてある広告を付けたカラーコーンとかさ
工事なら仕方ないが店の案内とか呼び込みの為のカラーコーンとかふざけるな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:24:50.40 ID:???

>>911
違法看板だから通報したらいいんだよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:25:32.41 ID:???

ちなみに、設置している人間見かけたらその動画や写真撮って警察署へ
金一封でパーツ買えばいい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:26:35.58 ID:???

通りすがりに足掛けて倒しておけばいいんじゃね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:33:55.97 ID:???

東京23区内を走ってるとそこら中で見かけるんだが
違法なのかよあれw
埼玉とかも中山道とか走ってるとけっこうある

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:37:15.85 ID:???

カラーコーンは落し物で警察に届けるといいよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:37:22.85 ID:???

あののぼり旗は公共のガードレールに縛り付けてあるから
よく考えたら違反だよな
ガードレールに自転車をアースロックするのも違反らしいし

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:38:25.66 ID:???

>>915
例えばお店の軒先に出してる植木鉢と一緒で置き場所次第でグレーて感じ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:38:53.26 ID:???

パチンコ屋の前はのぼり旗注意

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:39:59.51 ID:???

>>917
車道にかぶさってるのは明らかにアウトだが普通は歩道の店側の敷地に置いてるからな
ロードであれに引っ掛かってこけたなんてのは歩道を25km/h以上だして爆走してた可能性もあるな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:42:14.59 ID:???

ttp://www.city.yokohama.lg.jp/aoba/img/doboku/aobadai-kanban1.jpg
車道の植え込みに置いた旗は危ないが
こういう歩道の店頭においてる登り旗に猛スピードで引っ掛けるのは
そのロード糊が歩道の店から人が出てくる所を走ってたことになるよな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:44:30.85 ID:???

植え込みやガードレールにしたって左寄りすぎだべ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:46:58.10 ID:???

車の勢いにビビっていつも側溝の上付近をパンクに怯えながら走ってます

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:47:04.32 ID:???

植え込みだろうがなんだろうが、自分の敷地以外に置くのは違法。
怪我させたら当然訴えられる。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:51:00.49 ID:???

つーか徐行で走ってりゃ引っかかる前に回避できるし、引っかかっても止まれるだろ。
車道にのぼり出してる店に対しては速攻で通報すればよい

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:53:34.30 ID:???

今度車道にある危険なカラーコーンやのぼり旗の写真を撮ってこようかな
あと歩道と車道の段差を無くす為の板とか
たくさんあるよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:53:49.30 ID:???

>>924
でも>>921の写真だと店の敷地内だよな
こんなところを走って旗に当たって転んでチクショーメと言われても
「お前の方が危ないわ車道走れ車道を」って思われるだけだわ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:57:54.14 ID:???

薄汚い街だな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:00:17.20 ID:???

埼玉とか暗くて段差を無くす板が見えなくて
突然跳ね上がって怖い思いをした事がある

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:07:33.75 ID:???

上下サイクルウェアできめたロードバイク乗りが
けっこう交通量の多い車道を堂々と1車線独占して走ってるのをたまに見るが
小心者の俺には真似できないからパンクに怯えながら左側ギリギリを低速で走ってる

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:07:36.68 ID:???

>>915
捨て看板という
刑法でも都条例でも違反行為

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:20:41.49 ID:???

法廷速度30キロの原付はそこまで邪魔者扱いされないのに
自転車で30キロ以上出してても思いっきり邪魔者扱いされる不思議

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:22:51.87 ID:???

>>932
いや車道ならいいんだよw
歩道はあかん

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:23:03.23 ID:???

原付も割りと邪魔だけど向こうはミラーあって後方確認していそうだからじゃないか
ロードは振り向かないと後方確認できないから車からしたら怖いんだろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:24:30.42 ID:???

>>932
個人的意見だけどロードはタイヤが道路端のグレーチングや置き石に弱いから
溝の蓋が見たらバイク乗ってるとき以上に余裕を持って車線の右に大きく回避する
それで速度が原付以下だから余計に邪魔に映るかもしれん

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:25:17.67 ID:???

歩道を30キロ出すバカなんていないだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:28:42.21 ID:???

原付って絶対法廷速度守ってないよねって思う
守ってたら余裕で抜けるハズだし

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:28:44.56 ID:???

車道通ってる人って原付きより気持ち速いイメージだけど遅いの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:29:54.65 ID:???

昔からいっぱい走ってる原付と、ここ数年で一気に増えた自転車との違いだろ
車のドライバーが自転車が車道を走る事に慣れていないのと
自転車＝遅い（歩きよりちょっと速い程度）という固定観念から来てるんだと思う。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:30:33.99 ID:???

追突された時の保護策としてドラレコ積んだ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:32:21.45 ID:???

とりあえず狭い道は道の真ん中を走る事で解決する
どう足掻いても幅寄せ不可能な状況を作れば無理な追い越しもしなくなるからな
最近はエンジン音そのものない車種あるせいで、エンジン音頼りに接近してきたら
脇にどいてという事も出来なくなったからこれが正解

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:32:34.64 ID:???

中途半端に速度出してる原付きの方が車からすると面倒くさく感じる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:36:19.99 ID:???

時速30キロって遅いよな
長い距離を自転車でずっと30キロを維持するのは俺には無理だがw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:13:22.50 ID:???

無風でストップ＆ゴーがなければ30巡行余裕でしょ
一般道でave20km/h以上ならできてるよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:30:56.44 ID:???

都内をぐるっと60kmくらい回ってよし今日はだいぶ頑張ったぞって思って
平均巡航速度を見てみると19.5キロくらいw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:47:00.73 ID:???

自分が思うには坂道で極端に速度が落ちるのと
荒れた道でも速度が落ちるし
信号が変わるまで足を着かないで超低速でタイミングを合わせるやつでもだいぶロスしてるんだよな多分

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 05:02:49.60 ID:???

上り坂に当たった途端に失速しますわ
他のロード乗りよりもむしろ電動補助ママチャリの速さにビックリした
正直に言えば、追い越された

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 05:19:43.30 ID:???

激坂において電動ママチャリは相当速い
そんなCMもあった
気分悪いから見たくなかったけど

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 05:34:29.77 ID:???

降りて歩けばいいよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 06:07:56.53 ID:???

椿山荘の脇にでかいマンションが出来てそこの住人が皆電動ママチャリで買い物篭に
荷物満載して坂登ってるんだよな。

俺も通勤の帰りのコースに取り入れてるんで、良く通るんだけど抜かれはしないが
一度も追いついたことが無い。マンションの入り口前でも余裕の電ママ乗りに対して
俺は青息吐息状態だって言うのにww

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 08:05:00.20 ID:???

>>851
ついてるバルブ径が前輪より細いみたいだから生産ロットの違いなのか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:22:36.64 ID:???

>>948
シルククロスみたいに担いでショートカットして崖登ろうぜ
先回りして電ママビックリさせたれ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:33:07.42 ID:???

>>950
逆に考えるんだ。
おまいの脚力は電動アシストに匹敵すると

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:35:38.84 ID:???

シルククロス

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:43:06.55 ID:???

シックロクロスケ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 12:14:04.44 ID:???

http://hissi.org/read.php/anime/20140211/YjJOa1dpRWww.html
誰かこいつ引き取りに来て

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 12:54:29.84 ID:???

杉本みたいなやつだなって思ったら
スレでも杉本乙って言われててワロタ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 13:33:51.34 ID:???

こっちにもしょっちゅう来てる奴だよなそれ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 17:36:24.58 ID:???

うわ
こんな痛い奴が荒らしてるのか
すまんね
一切関わらず触ろうとせず放置してやってくれ
何か話を振られたり煽ってきても完全に無視してやって
しばらくは独り言のような書き込みが続くと思うけどとにかくガン無視で

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:27:12.52 ID:???

自転車本体の他に
ペダル…timeiクリックの安い奴
靴…SIDIのメガの安い奴かマビック
ボトルとケージ…エリートの奴
工具…ホーザンのボールジョイント6角セット
チェーンオイル…ワコーズの奴(ルブと落とすの)
サングラス…オークリー(ジョギング兼用)
メンテ本
こんくらい準備したら余裕だよね？
今んとこソロ活動だからメットはいいや。自己責任

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:31:03.51 ID:???

>>960
スペアチューブ、タイヤレバー、インフレーター、サイクルコンピューター、十徳ナイフみたいな携帯工具、ベル、駐輪する予定があるならカギ、保険に入っといた方がいいよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:31:42.28 ID:???

>>960
つスタンド
つパンク修理機材
つ仏式バルブ対応ポンプ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:34:23.04 ID:???

次スレ
ロード初心者質問スレ Part298
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392111209/

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:37:52.78 ID:???

>>960
グローブは？
メットは被れよ
ソロかどうか関係ない
自分では気をつけててももらい事故もある
あと、今の時期に乗るなら頭部も結構寒いよ
イヤマフ程度は用意した方がいい
靴下2枚重ねかシューズカバーなどの足の防寒も

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:45:06.70 ID:???

尼でおケツが痛くならないシートありますか？街乗りクロスバイクです

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:45:11.24 ID:???

>>961
>>962
>>964

今は豪雪地域だから乗らない
今持ってるのもあった
フロアポンプ、タイヤレバー、iPhone、tate鍵

他に考えてるの
室内保管でミノウラバイクタワー
サイコンはトピークパノバイク

途中でパンクとかトラブル合ったら諦めて車で迎えに来てもらう

保険は自動車保険の特約で対応

格好はとりあえず、ランニング兼用スタイル

じゃあメットはLASのビクトリー

グローブはアマゾンの安い奴

コレで余裕？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:47:40.77 ID:???

5分に30秒たちこぎ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:50:32.05 ID:???

>>960
ヘルメットは被っとけ
事故が起こることを前提に公道を走るべし
君が脳挫傷起こそうが植物人間になろうが死のうが知ったこっちゃないが
事故に関わった周りが迷惑する

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:53:00.78 ID:???

>>966
そのヘルメットはもう試着して頭に合ってるのかな
どっかの店舗で試着して合うものを探さないと頭痛がするよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:55:18.23 ID:???

tateは手で折れるよ
youtubeで動画を見たが、あれは怖い
U字とワイヤー(またはチェーン)を併用するのが良いと思う

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:59:26.91 ID:???

>>966
パンクぐらいチューブ交換で対応できる
それぐらいは雪が溶けるまで練習しときなよ
まあ都合よく携帯が繋がってすぐに向かえに来てくれる人がいるんならそれでもいいけど

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:04:48.13 ID:???

>>969
いや、まだ。
秋田だから選べるかどうか
ただ試せて合うならLASのビクトリーがかっこいい

>>970
移動手段って使うってよりはチャリ乗る時は運動手段だから、鍵は今のでいいや
夜乗らないからライトも不要でいいよね？

あんまチャリにサドルバックとか立派な鍵とか余計なの付けたくないし
トレラン用5リッター位のリュック背負ってその中に突っ込むわ

>>971
MTBは余裕で出来るから、ちょっと頑張れば多分大丈夫だよね？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:05:12.35 ID:???

>>966
・ミッシングリンクがあるとチェーン掃除がラクチンだからオススメ
・バーテープの予備はまだいいかな？
・大きめなライトかとにかく明るいライト
・尾灯か反射板
・もし普段着で走ることがあるなら裾バンド

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:07:02.99 ID:???

>>965
クッションの厚いサドルを試してみたら？
http://www.amazon.co.jp/dp/B006VD2404
合うかどうかは試してみないとわからないけども。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:08:43.00 ID:???

クロスバイクて

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:08:54.29 ID:???

>>972
>MTBは余裕で出来るから、ちょっと頑張れば多分大丈夫だよね？
じゃ、余裕ただMTBに比べたらタイヤ径が小さいからタイヤはめる時にビートでチューブかまないように注意すればOK

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:13:43.27 ID:???

×　ビート
○　ビード

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:15:31.49 ID:???

>>976
ビードにチューブが巻き込んだかどうかって確認のしようがないよなあ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:16:42.27 ID:???

>>973
初心者には千切れるから勧めるなよ
なんちゃってダンシング風立ち漕ぎしながらシフトいじったら一発だぞ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:26:32.39 ID:???

CO2インフレーターで補充してから、気圧が下がって再び補充が必要になるまで大体どれくらい走れるの？

981 ：960：2014/02/11(火) 19:29:58.04 ID:???

>>973
ミシシッピリング？チェーン外せるようにする奴か
確かに楽だろうね。おいおい考えてみるわ

皆ありがとう
まだ全く買ってないんだけど
チャリの他にプラス10万はかかるなぁ
まぁ試着必要無いのは、ほぼ海外通販かアマゾンなんだけどね

ペダル1万
靴2万
メット2万
メンテ・工具とか 2万
サイコン・小物とか2万

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:32:00.40 ID:???

>>980
空気の時の9割くらい。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:35:55.76 ID:???

>>979
えっ、千切れるの？

>>980
ウチのチャレンジ製25mmタイヤにSOYO製ブチルゴムチューブの環境だと
普通の空気入れで7.0bar入れた5日後に5.5～5.0barに下がる
ガスボンベだと３日後に4.5barに下がってた
まあ一例として考えてね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:51:29.20 ID:???

>>978
タイヤをはめる前にチューブに少しだけ空気を入れておくと噛み込みにくいし捻れにくいよ
天花粉を多少まぶしておくと滑りやすくなって良い
タイヤをはめたあと、両手の親指を掌中央付近から指先までをタイヤに沿わせて
リムテープを覗き見るように捲っては揉む
チラッとチューブがはみ出てることがあるから、そこを集中的に良く揉み、
空気を少し足して、また良く揉むと「ブキュッ」とか鳴って中に収まる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:55:18.41 ID:???

>>983
10速、11速ともなるとチェーンも細く、ギアとギアとのクリアランスも狭く、あんまり勧められない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:57:10.42 ID:???

>>983
切れやすい
そしてトルクかけてる状態だと一発で逝く事も多い
だから入れたいならシフト操作にきちんと慣れて熟練してからがいい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:58:07.77 ID:???

>>982
>>983
CO2は抜けるのが早いって聞いてたから避けてたけど俺が普段走ってる距離くらいなら十分保つっぽいし携帯ポンプ置き換えしようかな
ありがとう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:59:38.89 ID:???

>>972
まぁ、夜乗らない・コースにトンネルがないならライトは不要
安いので充分なので、後ろにリフレクターだけでも付けたらいいんじゃないかな
一応、ベルは必須なんだけど、無いからといって咎められることもない

メットはねぇ難しいよ
こればっかりは試着がオススメ
サイズというより形が重要だから、通販だと賭けになるし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:00:23.45 ID:???

>>987
あくまでも応急用だからな。家に帰ったら入れ直し。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:01:08.19 ID:???

>>987
ボンベのみだと不便じゃね？
使い切ったら終わりだし。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:01:22.17 ID:???

>>988
反射板は法的に付ける義務があるんだけどな。
ベルとライトも。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:05:12.58 ID:???

>>985-986
あーなるほどさすがに無理すると切れるか
初心者は特に上りで切る危険性があるかもね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:07:08.63 ID:???

なんでローディの人はベル付けないの？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:10:46.25 ID:???

>>989
そこら辺は理解してるから大丈夫だ

>>990
大した距離走ってないからボンベ2本くらい持ってたら十分足りる…はずｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:12:26.50 ID:???

法律云々言い出すと荒れる
順守してない奴が大半だから

オレは昼間CRのみの場合でも反射板は付いてるし、ライトやベルも装備
もちろんメットも被ってるよ
予備チューブにパッチ(含タイヤブート)、CO2ボンベ併用のエアーポンプ、チェーンツールと予備のチェーンリンク
クランク・BB以外の全ての箇所をいじれるレンチ類も

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:13:57.27 ID:???

28C履かせてるけど12gでいいってサイトと16gで23Cってサイトあってどっち信じたらいいか分からないんだが

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:16:42.65 ID:???

>>993
ベルに法的な装着義務は無いしそもそも歩行者ベルでどかしたりするの犯罪だかんな
使う場面はほぼ無い

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:18:09.98 ID:???

>>997
道路交通法違反になるぞ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:18:22.31 ID:???

>>997
ベルをつけないほうが法律違反

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 20:18:50.83 ID:???

ｇ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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