ロードバイク購入相談スレ　76台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:50:11.07 ID:???

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

4.このスレには似たような妄想質問をしてくる通称”ハゲ”が存在します餌を与えないようにしましょう

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>5
関連スレ>>6

次スレは>>980が立ててください。

◎前スレ実質75
ロードバイク購入相談スレ　74台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389532734/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:50:49.88 ID:???

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:51:28.63 ID:???

(1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:52:15.73 ID:???

(4)販売形態
・完成車…フレーム単体から組む総額より安くお買い得。価格を抑える為にホイールやクランク類がコストダウンされてる場合がある。
・フレームセット購入…完成車を買うより割高だが、使いたいホイール等が最初から決まってる場合には無駄になるパーツがない。

(5)サイズ
前傾姿勢が強いロードバイクは数cmの違いでも身体に合わなくなるのでサイズ選びは重要。
トップチューブ長やシートチューブ長（フレームサイズ）が同じでも車種によってジオメトリが変わるので、サイズの数値だけでは決められない。
ショップでは腕の長さや股下の個人差、サドルとペダルとの位置関係、前傾取った時に辛さがないか、等を見てサイズをチェックする。
初めてロードバイクを買う人はそういった対応がしっかりできて適正サイズ選びとポジション調整ができるショップを選ぶことが大事。

(6)パーツ選び
・変速段数とコンポ…11速・10速・9速…と変速段数が異なる物は基本的に互換性がない。
　シマノ・スラム・カンパなどパーツメーカーが異なる場合も互換性は無いが、シマノとスラムのカセット等一部互換性がある場合も。
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
・BB規格…ネジが切ってある規格（JIS・イタリアン）と、ネジが切ってないスレッドレスタイプがある。規格が乱立してるので注意。
　スレッドレスのうち圧入（プレスフィット）方式の物はBB30（軸長を表す名称）や、BB86・BB90（シェル幅を表す名称）等がある。
・ヘッドパーツ…古いバイクに多いスレッド（ネジ臼）式、MTBでも使われるアヘッド式は互いに互換性がない。
　更に現在はヘッドパーツをヘッドチューブ内に収めるインテグラルヘッドや、ヘッドの上下で径が違う上下異径ヘッドもあり乱立気味。
・シートポスト…シートポスト径は26.8mm・27.2mm・31.8mmなど種類があり、更に支柱とフレーム一体型のインテグラルシートポストもある。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:53:42.76 ID:???

－日本系ブランド－
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

－台湾系ブランド－
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

－アメリカ系ブランド－
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

－イタリア系ブランド－
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 14:00:58.22 ID:???

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part296
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390496845/
初心者質問スレッド Part219
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390403509/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 278☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390538553/

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389404828/
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362609765/

ロードバイクのホイール　102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390356456/
【手組】5万円以下のホイール21【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386590290/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part20　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387648694/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 14:05:19.45 ID:???

>>1乙

前スレ980しね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 14:13:28.50 ID:???

>>1
そんなお前が大好きだ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:10:23.04 ID:???

購入相談はまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:57:39.02 ID:B2M9pOV5

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　　20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ、カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ、デザイン
【購入候補】　FOCUS CULEBRO SL 2.0 CP,Treck Madon2.1

Madonのほうがケーブルがフレーム中通しだったりエアロフレーム（？）だったりして
コスパはいいのでしょうか？あとCULBEROはギシアンするBB30？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:08:05.65 ID:???

どちらもフル105じゃないので微妙

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:34:30.20 ID:???

>>10
このグレードのFOCUSなんて円高で安かったら買うような奴だし
マドン2.1は中途半端だし
俺ならAnchor PFA5 EPSE　入手可能ならRS8 EPSE

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:41:21.02 ID:???

>>10
いや、クレブロのＢＢはＢＢ３０じゃなかった気がする。フレーム中通しは見た目
が格好いいかもしれないが、整備がかなーり面倒だぜ。

てかクレブロって２０万円もしないよな？２０万円出すんだったらフルカーボンの
focus cayoが買える。

14 ：13：2014/01/28(火) 19:47:08.56 ID:???

>>10

ちなみに、２０１４年のfocus cayo evo 4.0は２割引きで販売しているっぽい。少なくとも
ワイズロードではそうだったね。だから、１９万円台で買えるよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:50:19.98 ID:???

>>10
13さんが指摘している通りケーブル内蔵はメンテ性が悪くなるだけでメリットは美観だけだと思う
ツーリング用途ならドマーネ4.0でいいんじゃない 1万円予算オーバーだけどね

16 ：20：2014/01/28(火) 19:54:00.07 ID:???

いろいろアドバイスありがとうございます。

書き忘れましたが必要な物買う資金も合わせて２０万円でした^^;;

focus cayo evo 4.0たしかに欲しいぃですね・・・しかし予算オーバーw

anchorもいいですね・・・と悩んでる時がい一番（略

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:58:06.51 ID:???

アルテグラならともかく、フル105はあまり意味ない
来年の11s化を視野に入れるならティアグラでもいいくらいだ
ダイワ取扱いのロードは納品前のホイールは数種類から選べたりするので
ショップで店舗用のカタログ見せてもらうといい

どっちも、2010あたりのアルミロードとは別物なので
予算内で済ませたいなら、下手にカーボンにするより
ホイールをおごったほうがいい
変速性能なんか我慢すればいいが、いいホイールは登りで
ギヤ1，2枚分差がついたりするからな

18 ：13：2014/01/28(火) 19:58:10.36 ID:???

>>16
しつこいと言われそうだけど、今年のカヨエボは１９万円台に値下げしているっぽいからお勧めね。
一台目ということを考えると、15さんが紹介したドマーネもいいかもしれない。ドマーネ2.3なら
確か１６～１７万円だったよ。

ドマーネ2.3はツーリング仕様だから、用途にも合っている気もする。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:13:46.08 ID:???

>>10
CULEBRO　152,000　+　WH-6800　32,700　＝　184,700円
madone 159,075 + WH-6800　32,700　＝　191,775円
rfa5 epse 160,000 + WH-6800　32,700　＝ 192,700円

こんな感じでどうですかい。アルテホイールはコスパ最高だよ。その他に色々買いたい
となると、やはりクレブロあたりを買っておくのが良いのかな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:21:40.59 ID:???

ここで背伸びしてまでカーボンにする意味は、20万以下の廉価カーボンにはないからな。

どうしてもカーボンというなら、InterMax X-lightの105モデルがお買い得。
2年前からの継続だが19万でフル105、Hi-modカーボン仕様で剛性もそこそこのレース向けだ。
俺は事故で引退させてしまったが、キビキビよく走る。
あちこちで展示品が安売りしてるし、デザインもスッキリしてて好みはあうと思う。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:24:21.17 ID:???

>>11
105はモデルチェンジが近いから気にしなくて良いよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:31:51.27 ID:???

確かに、夏あたりに１０５の５８００とか出そうだね。１１速になるんだろうか。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:31:53.53 ID:???

むしろ下手に11sになってチェーンやスプロケの耐久性が下がったり
パーツ毎の価格が上がったりするよりかは
現行10sのトップモデル的な意味であえて10s105を選ぶのもありだと思う
数年後にいよいよパーツが手に入らなくなった時にはティアグラ使うなり
そのタイミングでコンポ一新するなり、また新たな選択肢も出てくるでしょ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:40:11.24 ID:???

へたに目新しい物追うと盗難や落車の心配が増えて俺はいやだよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 21:18:39.84 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　-
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ、デザイン
【購入候補】　FOCUS CAYO　EV 3.0、CAYO EV 4.0、madone4.3、domane4.7
デザイン重視なのですが、この中からオススメ、これは止めたほうが良い等あれば
ご指摘お願いします

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:07:33.38 ID:???

>>25
初心者なら、この中だとマドンは結構固く感じるかもね
もし中年太りならドマーネ、そうでもないならどれでもいいんじゃないかな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:18:00.62 ID:???

>>25
ツーリングで使うなら、予算で買えるドマーネでいいんじゃないかと思うよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:54:22.73 ID:???

あ、すみませんスペックとかも書いておくべきでした
身長175　股下83　体重56　です。
測って貰ったところ、トップチューブ？が545くらいのものが良いとのことでした

どれも良さそうとのことですので、サイズが合うもので近場で探してみます
ありがとうございました

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:06:00.35 ID:???

痩せすぎじゃね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:10:02.78 ID:???

>>29
フルーム体型

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 00:55:52.78 ID:???

冬のサイクリングを僕は舐めていた・・・
シューズカバーは、ビンディング靴用であって僕みたいなフラットの人はいらないのかと思っていたら。
30分で凍りそうだったよ！仕方な　いから、コンビニのレジ袋もらって靴下のうえにかぶせて靴履いたららくになったwwww

後、手袋も7000円とか高くておかしくね？と思ったから毛糸の手袋で走ってたら
また死にそうだったから軍手も装備した。イヤ、やっぱり風通さ合い素材のじゃないとダメだね(´・ω・｀)

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 01:01:29.83 ID:???

あとあれだ、ウェアもランニング用で防寒は十分だと思って
ウィンドブレーカーで走ってたけたけど。したは特に蒸れまくってお尻痒かった。

温度調整難しいね！次からは装備をちゃんとしようと思います

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 01:17:32.83 ID:WcMAFq0h

あんた凄いよ
自分も冬季初心者で、序盤は専用ウエアの威力に感動したものだけど
山から駆け下りるときの寒さに耐えられなくて。今は冬眠してる

暖かくならないと辛すぎる。とくに目がね。
コンタクト使えないので度付きアイウエア検討中

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 01:34:13.48 ID:???

冬の自転車は、連続では5分も移動しないスキーなんかよりはるかに寒いからね。
発熱系の肌着も、ユニクロのヒートテックみたいなのじゃなくて
CRAFTとかの奴にすると全然違う。
ウィンドブレーカーは汗をかきすぎて体を冷やすから、走り始めて温まったら
脱ぐのが正解。
シューズカバーもこの時期はつま先だけのは全く役に立たなくて
カイロを入れてる人も多いよ。
耳当てもあるけど、メットの下にかぶれるキャップだと頭もあたたかい。
あと、防寒クリームも結構役に立つ。肌着一枚分ぐらい。

ま、素直にローラー回してるのが一番賢いよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:14:54.85 ID:???

>>33
花粉眼鏡でよさげなの有りそうじゃね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:41:57.11 ID:???

【ロード購入】　2台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　　20～25万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ、乗り心地
【購入候補】　ANCHOR RS8、BOMA C-1、FELT Z6、Wilier Izoard XP

フルカーボン&105のエントリー的なモデルでオススメがあればお願いします。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:49:20.41 ID:???

↑Z6じゃなくてZ5でした

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:58:17.90 ID:???

>>28
＞身長175　股下83　体重56

股下比率：47.4％
BMI：18.3

おまえはマネキンかｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 03:08:55.19 ID:???

>>36
フルカーボンのエントリーモデルか…。カーボンを傷つけない乗り方やメンテを出来る
自信はありますか？ネジ一本締めるのにもトルクレンチを使わなくては危ないと言われて
いるんですよ。というわけでお勧めしない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 05:23:49.05 ID:???

>>39　世の中のほとんどの初心者が普通に乗ってるわw

>>36
SPECIALIZEDのルーベかセクターシリーズとかどう？
SCOTT、GIANTにもフルカーボン＆105は多い。
105ミックスとフル105があるから、しっかり確認しなよ。

このスレの流れ的に「見た目で気に入ったのを選べ」と言われる価格帯だと思う。
選択肢はホントいっぱいある。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 06:18:44.33 ID:???

＞世の中のほとんどの初心者が普通に乗ってるわw

それは言い過ぎ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 06:36:55.62 ID:???

>>36
ツーリング、アップライト、乗り心地と、方向性ははっきりしているわけだから、
コンフォート系で探せばいいんじゃないか。

トレックのドマーネ、キャノンデールのシナプス、スペシャライズドのルーベ
スコットのソレイス、ジャイアントのデファイ、フェルトのＺシリーズ

この辺りから気に入ったものを選べばいい。コンフォート系は設計で振動を軽減して
いるから、あまりカーボンに拘らないでもいいかもしれないよ。あと、一度試乗して
みたほうがいい。一台目にどんなロード乗ってたのか分からないけど、コンフォート系
はかなり乗り味が違うから。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 07:43:52.38 ID:???

>>7
すみません、立て方がわかりませんでした。購入したことが嬉しく舞い上がってました。以後気をつけます。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 10:32:40.54 ID:???

>>36
コスパならKhodaa bloomだな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 10:51:49.51 ID:???

>>36
レーシーな乗り心地でよければ
InterMax X-lightもいいぞ
20万でHiModカーボン、105フルセットだ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 12:38:10.07 ID:???

>>39-45
皆さんありがとうございます。
逆に選択肢が多いんですね。
知らない車種もあったのでまた調べて検討します。
また悩みそうw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 12:42:05.45 ID:???

↑ちなみに1台目はトレック1.2乗ってます
ブレーキだけ105に変えたほぼノーマル仕様

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 14:32:15.00 ID:???

>>47
ちなみに何故買い替え？具体的に何か不満な点があったら、紹介がしやすいかも。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 14:55:40.78 ID:???

>>36
ツーリングも考えてるならRL8の方がいいんじゃないか（若干予算オーバー）と思うが1.2があるならRS8でもいいかもね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 14:59:57.44 ID:???

>>36
BOMAのサイトに試乗が出来ると書いてあった以下抜粋埼玉近辺の住人だったら是非行かれたし
メーカーの人に直接質問も出来るよ

■2月15日(土）・16日（日）
さいたまスーパーアリーナで行われる「埼玉サイクリングショー」にブース出展いたします。
2014年のニューバイクの試乗車やニューホイールを多数ご用意しますので、どうぞご来場ください。
入場は無料です。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 15:48:20.73 ID:???

20年前のネオコットソフト貰ったんですが今のパーツで組めますか
エンド幅は126mmでしたが130mm問題なく入れていたよと聞きました
パーツのグレード上げられるので出来れば使いたい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 17:00:50.84 ID:???

スレ違い消えろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 17:17:02.11 ID:???

>>51
126mmを広げて130mmにしている人はいると思うよ当然今のパーツもつけられる
ロードクロモリ 126 130 でググれば実際にやった人のブログもヒットする
でも、かなり交換する部品は多くてお金かかるから現状が乗れるなら現状の乗り味を楽しんでから入れ替えしてもいいかもしれない

その他意見欲しければ、ここのスレ行けばいいと思うよついでに予算はいくらあるとかね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381731879/

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 19:39:28.06 ID:???

>>28
身長176　股下78　体重72 の俺に謝れw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:05:45.78 ID:???

>>28
自分は身長、股下が+3ｃｍだ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:06:27.06 ID:???

>>54
oh...

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:07:00.04 ID:???

一台めならまだしも二台めでカーボンでって言ってるのにカーボンはお勧めしないって人はワザワザこのスレで答えなくて良いと思うのん

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:07:26.29 ID:???

そこを、身長170　股下80　体重80のデブな私が通りますよっと。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:23:24.03 ID:???

昨日のマネキン？です
当初考えていたものではないのですが、無事購入！
友人が見つけてきた2012のCAYO EV 3.0になりました

コンポーネントがSHIMANOではなく、スラム？のレッドというものらしいですが
見た目も気に入った上、安かったので良しとしました

来週から乗りまくるぞー

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:25:44.20 ID:???

>>59
おいくら？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:28:27.31 ID:???

>>48
タイヤがダメになったので、このタイミングでいいホイールにだけ
変えようとも思ったんですが、元が元だけに活かしきれないと思い
二台目購入に踏み切りました。コンポのリアがかろうじてsora8速
他がシマノ2203ですからw

>>50
情報ありがとうございます。行ってみます！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:33:20.23 ID:???

【ロード購入】　一台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　　20～25万円
【希望するフレーム素材】カーボン、アルミ
【好みのポジション】　前傾、中間
【重視するステージ】　オールラウンドに
【重視する項目】　コスパ、乗り心地
【購入候補】　スペシャライズドターマックSL4スポーツ、ルーべSL4スポーツキャノンデールCAAD10 5 、スーパーシックスEVO6 105、シナプスカーボン6 105

何年も昔の産出不明クロスバイクもどきからの乗り換えです。通勤でほぼ毎日往復15km走行です。これをきに趣味化計画です。

スペシャライズドは近所の店で割引なし多分おまけで空気入れとかくれるみたい。
キャノンデールは例のY'sです。10%クーポン？とかあるみたい。
スーパーシックスとシナプスは店員ごり押しなのでちょっと不安

初ロードなのでアドバイスお願いします。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:42:11.98 ID:???

>>62
長く付き合えるお店で相談して買うのが吉
ルーベはコンフォートだぞ。ターマックがええ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:52:26.53 ID:???

>>62
購入候補にリアルロードとコンフォートが混ざっているから好きなもの買えばいいと思う

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:03:32.38 ID:???

>>60
展示品だったようで、定価35万＋コンポ追加分で50万近いものを25万で
出してたとこを23万＋23000円分のポイントまで値切りましたｗ
これで当日ヘルメットとペダルを買おうかなと思ってます

メンテナンスはしっかりしていたようなので問題無いとのことでした

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:07:37.68 ID:???

レスありがとうございます。
>>63
やっぱり近い店ですかねー
車体、金額で見ても近所の方がいいですかね？
>>64
店員がコンフォートも視野に！みたいな感じなんです。実際問題リアルロードとコンフォートって言うほどキツさちがいます？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:13:13.12 ID:???

>>57
別に色んな意見があっていいと思うよ。カーボンに関しては、用途や価格帯の特性を殆ど
考えないで「とにかくカーボン！」という人が多いから。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:21:38.60 ID:???

>>65
よく１２年モデルが見つかったね。１４年モデルだったらコンポがアルテグラ
なんだけど、フレームは同じなのかね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:22:17.39 ID:???

>>65
体のでかい人は、自転車の場合店頭在庫処分が残りやすいんだよな。いいなぁ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:30:14.72 ID:???

>>66
ワイズはキャノンデール推しまくるよ。多分、契約の問題で在庫が山ほどあるんだろうｗ

俺は64じゃないけど、コンフォートと非コンフォートは乗り心地が別次元だよ。勿論感覚は
人それぞれだから、こればかりは自分で乗り比べて判断するしかないね。

購入候補でやっぱり気になるのは…全部ＢＢ３０だということかなｗ　初ロードで
ＢＢ３０の異音問題＆シマノ化計画は色々と負担なんじゃないかと心配してしまう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:32:16.31 ID:???

>>66
コンフォートって昔のロードにはなかったタイプだからね例えると車の４WDに本革シートでフル装備でラグジュアリー仕様にしちゃったりしている本来4WDは硬派な乗り物だからね
だから、質問者さんの候補に両極端の車種が入っていたら、どっちがいいかなんて本人じゃなきゃ判断つかないよ
目的もツーリングとトレーニングって書いてあるしねツーリングだけならコンフォートにしろともアドバイスが出来る

人の考えなんてそれぞれだから、せっかくロードに乗るんだからリアルレーサーに、いやいや初めてのロードだから乗りやすいコンフォートにしとこうとかね、といろいろあるだろうね
どっち系にするか決まってから再度質問してもいいんじゃないかと思うよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:37:17.79 ID:???

1台目でコンフォートは正解だろ
プロか実業団以外じゃルーベとかで十分だわ
1台目なら特に

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:42:45.30 ID:???

>>66
コンフォート系を買えばレーシーな物が欲しくなり、レーシー系を買えばコンフォートな物が欲しくなる

まあコンフォート系を買って体をならせ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:49:28.37 ID:???

レスありがとうございます
>>70
なるほどー試乗車あるのかな・・・？

なんと！異音問題があるものだったなんて！完全に見逃してました。
音問題調べたらかなりヒットしますね。

乗り換え難航しそうだなー
25万くらいまででもう一度探しなおすかなー

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:56:00.59 ID:???

BB30だけはガチで止めた方がいい
下手すりゃフレームがお釈迦だ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:57:02.69 ID:???

フレームがBB30でも、アダプターかまして
シマノのクランク入ってるやつなら問題ないんじゃないの

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:57:43.53 ID:???

スポーツやってて体力に自信があるならリアルレーサー買った方が満足度高い
そうでないならコンフォートの方が楽

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:59:03.93 ID:???

>>74
ゆっくり選んだ方がええ。都内なら、コンフォート系バイクを出してる主要メーカー
のコンセプトショップは必ずあって、試乗もできる。スぺシャのroubaix、トレックの
domane、キャノンデールのsynapse、フェルトのＺ、アンカーのRL8、スコットのsolace…
挙げたらきりがないけど、主要なのはこんなところかな？

あとはやっぱりBB30は…避けた方が無難。最近は改善していると言っているけど、どうかね。
いずれにせよ、アダプターを付けないとシマノクランクを付けられないのは大きなデメリット。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:08:48.70 ID:???

平地メインで長距離走るのでなければ、リアルレーサーでもいいよ
特にヒルクライムを考えてるなら、コンフォートなんか何の意味もなくて
踏力がダイレクトに伝わる、剛性の高いフレームとホイールの
組み合わせが結局楽で速い。

ただ、ロングライドイベントがやっぱり楽しいので
みんなでワイワイってのが理想なら、コンフォートがいい。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:09:05.64 ID:???

>>68
フロントフォークは違うものでしたがフレームは（ほぼ？）同じもののようでした
これですね
http://www.cyclowired.jp/?q=node/70196

コンポーネントを全て上位のもので揃えて、ステム、ハンドル周りが違う部品でした
ペダル無しで7kg切ってるそうで、めっちゃ軽かったです

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:10:13.36 ID:???

>>62です。

みなさんレスありがとうございます。
いろいろ参考になる意見ありがとうございます。
スポーツは結構長いこといろいろやってるのでレーサーもコンフォートもどっちも選べそうなので次の休みにでもまた詳しく調べてみます。
BB30の件も調べ直してみます。

せっかく乗り換えるし短い付き合いになるわけでもないのでしっかり選びます！
また候補が見つかったら相談するのでその際はよろしくお願いします！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:18:34.51 ID:???

【ロード購入】１台目　(あさひプレシジョンを約１年)
【用途・目的】　ポタリング　物欲
【予算】　　１０万～１２万円　以内が限界
【希望するフレーム素材】　とくになし
【好みのポジション】　どちらでもいい
【重視するステージ】　週末ロングライド（でも100km以内が殆ど）
【重視する項目】　コスパ　乗り心地
【購入候補】　FELT F95、GIANT DEFY2

F95はデザインに一目惚れ。SORAで9万5千円から少し割引。
でも同じ店舗で2014 DEFY2がたしか割引で10万5千円でして…。
こちらもフレームカラーが黒灰＋青ラインでかっこいいと思いました。

約１万円差ならTIAGRA搭載のDEFY2のがコスパ的にはお徳でしょうか？
（SORAからすぐ変えたりはしないと思いますがいつか改造したいです。
　どうせ１万円差なら最初からTIAGRA行っとけレベルなのか、という点）

あと貧弱もやし系なので乗り心地を考えたらDEFYのが楽でしょうか？
（クロスバイクで片道20km程度のサイクリングはよく行ってます。
　クッションカバーをつけているせいかあまり疲れません。前傾姿勢は
　やったことないのでよくわかりません。）

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:20:01.39 ID:???

>>80
いい買い物したね。おめでとう。事故＆盗難には十分注意してね。チェーンロック
とＵ字ロックの併用がベター。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:27:43.82 ID:???

>>82
俺だったらデファイ買うかなあ。ティアグラとソラは、大差ないっちゃないんだけど、
１０５に変えたい時にソラだったら互換性が無いからさ。コスパでジャイアントの右に
出るメーカーは無いと思う。

デファイの乗り心地は一応コンフォート系だからかなり良いと思うよ。

それとも、Ｆ９５買って、ホイールをwh6800に変えるとかね。別にアルテホイールじゃ
なくてもいいけど、ホイール効果は大きいから。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:34:15.02 ID:???

>>82
DEFYの方がクランクもシマノだし、最近のTiagraは性能も高いからDEFYの方がいいかもね
でも、この2台なら自分の好きなデザインのフレームで決めちゃっていいと思うよ
自分が好きで選んだデサインの自転車なら乗りたくなるでしょ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:47:41.99 ID:???

・9段から10段に変えるのはスプロケ・チェーン諸々を総とっかえ
・FELTのはBB30だから色々と・・・
・GIANTはコスパがいい
・「１台目は見た目が好きなの選べ」

などなどをネット検索などで知って悩んでました
やはりDEFYのほうがコスパ的にはお得なんですね

明日以降にもう一度店舗に行って店員さんに相談したり
お願いして跨らせてもらおうと思います
大変参考になりました！お二方とも本当にありがとうございました

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:49:52.97 ID:???

>>82
F95のジオメトリは若干レーシー、デファイはコンフォート。１００km未満という
ことなら、どちらを選んでも構わないと思う。勿論、コンフォート系のデファイ
の方が身体は楽。

コスパと乗り心地重視ならデファイ一択じゃないかなあ。ティアグラなら、その都度
少しずつ部品を１０５に変えていくとか出来るし、お得だよ。

要は、ジャイアントのデザインに若干の不満があるというか、フェルトのデザインに
惚れすぎてしまったということかな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:59:16.75 ID:???

>>86
ちなみに、「１台目は見た目が好きなの選べ」という意見は賛同出来る部分は多いんだが、
段々そうも言えなくなってきた気がする。というのも、今ってエントリーモデルから
フルカーボンとかあるし、昔はコンフォート系もそんなに充実していなかったしさ。つまり、
エントリーモデルの性能・性質の多様化が進んでいる…という印象。

だから用途をじっくり考えて買った方がいいよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:11:15.16 ID:???

最初の一台でレーシーなカーボンでもさほど問題はない。
そりゃアルミのコンフォートを勧めるのは真っ当な意見だと思うが、見た目で気に入ったのがカーボンでレーシーな奴ならそれを買う方が良いと思うよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:11:29.02 ID:???

>>87
DEFYの黒青デザインもかっこいいのですが自分には
それ以上にF95チームの黒緑がドストライク気味でして・・・
でも総合的な性能面ではDEFYのほうが～と知って
ロードに詳しいみなさんならどっちを推すの？と思って質問してみました

>>88
もっと色々調べながら検討してみます
本当にありがとうございます

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:15:04.36 ID:???

F95チームはたしかにかっこいいと思う

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:21:19.55 ID:???

青の色あわせはセンスが問われる

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:22:51.62 ID:???

>>90
性能的な面で言えば、F95のフレームとDEFYのフレームを比べたら、性格が違うとしか言えないかな
性格が違う上で、あえて優劣を付けるならF95の方がいいバイクになるフレームだと思う、個人的には

よければ年齢、身長、体重を教えてくれるかな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:27:26.96 ID:???

マットブラックとか流行ってるが実物みるとイマイチなの多い

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:28:17.27 ID:???

マットは1～2年前の流行だね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:28:20.83 ID:???

>>93
恥ずかしながら173cm 59kg 33歳のもやしおじさんです・・・
筋肉は必要最低限しかありません
今使えるお金が予算の10～12万以内が限界
消費税アップ前に１台買おうと思いました

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:29:30.16 ID:???

>>94
確かにｗ　数か月掃除をしなかったフレーム裏とか、あんな感じになるよね。
もっさりと黒い汚れがついた感じ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:31:22.65 ID:???

シンプルで高級に見えるもんねー

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:32:36.63 ID:???

>>96
なんか応援したくなった。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:36:35.74 ID:???

>>96
その痩せ具合なら前傾大丈夫かもね
レーシーなフレームでもいいんじゃないかな
でも33歳って所が難しいなぁ…レーシーすぎてキツいから乗らなくなった、なんて事になったら悲しいからね

でも、FELTの方がいいと思うよ
いい買い物です

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:37:32.46 ID:???

>>96
安心しなよ
自転車漕ぐとご飯がおいしくなって体が作られていくから
31歳172cm59kgの似たようなおっさんだけどジムと並行したら2年で体脂肪率7%腹筋バキバキ胸板背筋ガッチリになったぞ
楽しければ続くし続いたら鍛えられて更に楽しくなるよ

だから最初の1台は所有欲を満たして乗りたいと思わせてくれるようなものを選んだ方がいいよ
「見た目や質感が好きになれるかどうか」が何より大切だからコスパは二の次三の次にするといいよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:41:18.67 ID:???

>>81
まだ見てるか知らねえけど
コンフォートならLapierre一択だと思うぜ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:52:15.22 ID:???

>>91
かっこいいですよね！バーテープ？の緑色に変えたいです
>>99
ありがとう
>>100
エヴァンゲリオンみたいな猫背体系なので前傾姿勢は辛くないと思います
DEFY系は乗り心地重視のコンフォートということで気になってました

>>101
初心者なのでネットで調べた浅い知識しかありません
正直なところフレームの剛性だとか細かい違いもわかんないと思います
おそらく「見た目重視」で決めちゃうと思います

みなさん本当にありがとう。またF95が夢に出てきそうです

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 00:58:27.72 ID:???

>>103
>エヴァンゲリオンみたいな猫背体系

Ｆ９５とのシンクロ率４００％くるね。暴走だけはやめてくれよｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 01:17:00.54 ID:???

>>103
弱虫ペダルの御堂筋クンみたいなライディングを期待しています

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 01:21:22.02 ID:???

>>103

https://www.youtube.com/watch?v=SUamHEvVQy0

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 02:52:14.33 ID:???

【ロード購入】　1台目　(GIANTのクロスを7年)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　18.5万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド (～200km)
【重視する項目】　フレームの質
【購入候補】　Bianchi Intenso 105, Anchor RS8 EPSE, Felt F5, Raleigh CRE, CRM, DEFY Composite2

近所の店で予算内で買えそうなカーボンモデルが上記６つでした。
ホイールやパーツは交換可能なので、フレームの質がいいのを選びたいです。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 04:01:30.79 ID:???

【ロード購入】 1台目　(クロスバイク1台所有)
【用途・目的】ツーリング, ポタリング, 通学
【予算】 140,000～160,000円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】レーシー, 中間
【重視するステージ】ロングライド, 山岳
【重視する項目】デザイン軽さ　耐久性
【購入候補】 FELT F75, FOCUS CULEBRO SL 2.0, GIANT TCR1, TREK madone 2.1

月に2, 3回100km超の場所まで遠出する用兼通学用のバイクとして、青系のデザインを希望。
F75が一番デザイン的に気に入っているが、BB30の問題が気になっています。
走っていると異音がするらしいのですが、どの程度のものなのでしょうか。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 04:24:46.25 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングポタリング　ダイエット
【予算】　　10万前後円　
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格コスパデザイン　
【購入候補】　GAIANT SCR1
LOUIS GARNEAU CTR WOMAN
【その他】155cmの女です
見た目的にもクロスバイクよりもロードバイクがいいです
155cmの私にも乗れるロードバイクのサイズはあるでしょうか？
サイズが無い場合、サドルを下げてハンドルを上げて乗ることになるのでしょうか
色はピンク基調のものが良いです

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 04:36:27.76 ID:???

>>109
ルイガノの一番小さいサイズなら乗れるでしょう
GAIANT SCR1 は微妙だな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 05:06:28.81 ID:???

>>107
F5一択

>>108
通学とのことだけど、置き場所は大丈夫？見る人が見れば１０万円が盗んでくれと
言ってるようにしか見えない状況で半日放置されてるわけで、余程良い置き場所が
ない限りこのレベルのロードでの通学はお薦めできないと思うけど。

BB30はアルミでも問題は発生してたけど、カーボンで更に酷い事になったと言うのが
実情だから、気に入った車体がアルミのBB30だった場合、行ける所まで行って異音が
出て来たらスレーブ突っ込んでクランク周りをシマノ化するくらいの気持ちで良いと思う。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 05:09:45.04 ID:???

あのさあ、一つルール追加しない？

・質問者はageで質問する事（荒し対策です）

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 05:15:59.61 ID:???

>>112
氏ねよハゲ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:25:07.60 ID:???

>>107
アンカーがいいと思う
日本人なら一度は日本人向けに造られたアンカーに乗っておくのも悪くない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:27:34.99 ID:???

>>108
ツーリング用途ならマドンよりドマーネがいいんじゃない
トレックショップ行って試乗させてもらうといいと思う

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:28:57.26 ID:???

>>108
通学でレーシーなフレームねえ…街中の路地を３０km/hで爆走して、通行人をはねて
賠償金ウン千万円とかにならないといいね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:30:32.67 ID:???

>>116
コンフォートだろうがレーシーだろうが30出す奴はだす

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:44:03.49 ID:???

>>112
確かに、深夜の誰もいない時間帯に、立て続けに３連投は荒らしっぽいよね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:28:36.95 ID:???

>>111
置き場所は大学にいい所があるので大丈夫です。
BB30は異音が出たらシマノ化するのは考えていたので、その方向で行きたいと思います。

>>115
domaneは予算オーバーになってしまうのと気に入った色が無かったので外してました。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:30:54.20 ID:???

>>116, >>117
流石に小さい道ではスピード落とすように普段から心がけてます。
事故はマジでヤバいので、気を付けて乗ります。

>>118
端から見ると確かに荒らしっぽいですね。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:51:09.11 ID:???

>>119-120

盗難・イタズラは繁華街に次いで、大学の近くが危ないと思う。パーツ単位で持ってかれたり
サドルにブロッコリー生やされたりするぞｗ

ロードでの事故は、車のそれと似ている。つまり、事故る奴は事故る。そして、２０代の若者と
６０代のオヤジに事故が多い。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:58:20.54 ID:???

>>108
クレブロがいいんじゃないか。フルアルテグラだし。ただ、２０万円近くするけど、
予算は大丈夫かね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 10:23:56.30 ID:???

>>121
ブロッコリーは嫌だなぁ
そんなんなってたら笑っちゃいますねｗｗ
今の部室が広いので、そこにおくつもりです。

>>122
確か105MIXのハズです。アルテは1.0じゃないでしょうか。

124 ：107：2014/01/30(木) 11:01:01.72 ID:???

>>111
FELTは上位モデルと同じフレームを使っているみたいなのでよさそうですね
ただ５年以上は乗ると思うので、パーツ交換を考えるとBB30がネック
Z6はJIS規格のテーパー軸BBらしいので、BB30を避けるならこっちでもいいのでしょうか

>>114
同じ日本メーカーのラレー(アラヤ)のCRMフレームはトライゴンの既製品っぽいですが、
2013からの新設計だというCREのフレームが気になっています。
アンカーはオリジナル設計のフレームということなら最終候補に入れたいと思います。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:23:16.59 ID:???

そして、２０代の若者と
６０代のオヤジに事故が多い。

なにを根拠に？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:25:17.55 ID:???

>>124
ほんと、あんなに力が加わる上に、泥と水まみれになる部分だってのに、ベアリング
がむき出しとか…何考えてんだよな。ＢＢ３０が嫌だから別の車種を選択したってケース
は多いよね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:39:44.74 ID:???

>>125
121じゃないけど。若者の単独事故＆死亡事故が多いのは、車も自転車も共通
しているようだね。てか免許持ってる人だったら常識だと思うんだが。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/200611_teigen/siryo.pdf

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 13:01:06.51 ID:???

>>127
＞自転車に乗ったまま横断歩道を通る

これは合法だろw
専門家馬鹿杉w

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 13:02:45.75 ID:???

>>127
専門家が考える
自転車の飲酒運転の「もっと問題がある」率

０％・・・・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:38:52.02 ID:???

>>110 ありがとうございます
ちなみになぜGAIANTは微妙なのでしょうか

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:41:20.86 ID:???

>>130
とんでもない！
世界一のメーカーです

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:41:55.65 ID:???

すいませんが前スレで回答頂けなかったのでもう一度お願いします

【ロード購入】　2台目現在機ラレーCRF
【用途・目的】　ツーリング(約60～100km)ド貧脚でロー25tじゃ登れないけど山が好き
【予算】　20万以下のフレーム
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド) or アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　デザイン>軽さ>剛性>乗り心地
【購入候補】　
デダチャイ gladiatore
BOMA refale
CARRERA veleno rn
RIDLEY fenix
【その他】
カーボンへのステップアップで10万代のフレームを探してます
デザイン的には直線的でエアロ形状っぽいもの、極端なスローピングはダメ
カラーは黒基調に青が好きです、参考までに外観的に好きなバイクはSCOTT foil10、NEILPLYDE diablo(どちらも予算オーバー)
貧脚なんでレース機材のようなフレームは踏めないと思います。ですが現在クロモリなので対比のために硬めのフレームにも興味あります、なのであまりにコンフォートすぎるものはNGです
上に挙げた4台ですがコスパ的にはgladiatore(約13万)、デザイン的にはrefale、軽さ的にはveleno rn、総合的な評判の良さではfenixで悩んでます
最終的にはどこに重きを置くかだと思いますが各フレームの所見等頂ければ幸いです
他にも10万台でオススメのフレームありましたらお願いします

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:54:56.68 ID:???

>>132
すごく・・・アドバイスしにくいです

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:08:45.76 ID:???

>>109
110さんも書いてるが、お店に行ってSCR1の430がNGだったらCTRの420にするしかなさそうだね
クロモリで値段があがるけど、これなら好きな色のピンクでオーダーできるよこの自転車なら色がオーダーだから他人とかぶる事は少ないんじゃないかと思う
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/odr5/

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:20:23.38 ID:???

GIANTの何がクソってデザインがクソ
デザインを捨てるならGIANTってなもんだ
他の面は高性能だし安いし良いと思うけどな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:21:36.54 ID:???

>>132
定価10万台のカーボンとかだいたい安物だから同じようなもんだ
適当に安物カーボン中華カーボン買って自前で塗装しろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:23:04.54 ID:???

>>135
売れるメーカーの宿命だね。デザインがダサいというより、個性を出さないように
しているんだろう。トレックも同じ路線に感じる。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:24:38.25 ID:???

トレックも全米ナンバーワンの会社だしな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:24:41.09 ID:???

GIANTは素晴らしいメーカーだと思うけど
自分もデザインが合わないな～

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:27:07.14 ID:???

>>132
>最終的にはどこに重きを置くかだと思いますが

その通り。自覚している通り、デザインを重視してrefaleを買えばいい。相談
というより、判断を投げているように思えるんだが…。高い買い物だし、気持ち
も分からんでもないが。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:34:06.61 ID:???

>>139
ジャイアントはコンポだけ安売りしてくれないかねｗ　フレームは・・・いいや。

142 ：110：2014/01/30(木) 16:43:44.30 ID:???

>>130
G「A」IANTではなくGIANTね。その点が微妙なのとw
あと、サイジングね。手足の長さが分からないし、トップチューブがわりかし長いので
ルイガノの方が無難と思いました。
155cmでもロードを楽しんでくれ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:10:29.86 ID:???

>>130
マジレスすると、アジア女性向けに真剣にフレーム作っているのは、やはりアジア
メーカー。とりあえず、またがるなり試乗するなりしてみて、楽なものに乗るのが
いいよ。欧米製のものは日本女性にはキツいとよく聞く。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:10:42.18 ID:???

>>132
ｔｎｉのポディウム

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:16:40.86 ID:???

>>134 >>142
GIANTですね笑
恥ずかしいです笑
Panasonicのやつも視野に入れて考えて見ます
ちなみに私は手足が長いとは言えません
サイズ的には420や430がいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:28:02.82 ID:???

>>145
ショップで股下、肩幅、腕の長さ等々測ってもらってフレームサイズを決めたほうが
いい。女性向けはフレームが限られてくるから、とにかくサイズ探しが先決になるね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:34:31.74 ID:???

>>140
>その通り。自覚している通り、デザインを重視してrefaleを買えばいい。相談
というより、判断を投げているように思えるんだが…。高い買い物だし、気持ち
も分からんでもないが。

正にその通りですね…色んな意味で自分には不相応な買い物なので決め切れずにいました
正直なところ購入動機がカーボンへの憧れくらいでしたのでどれを選んでも後悔してたかもしれません
現在のCRFでもっと走り込んで不満が出たら買い換えようかと思います

その他の皆様もありがとうございました

148 ：134：2014/01/30(木) 17:38:47.50 ID:???

>>145
>サイズ的には420や430がいいのでしょうか？
質問者さんの身長なら
GIANT 430
ルイガノ 420
だと思います後はサドルの高さ、ステムの長さ、ステムの位置でポジションが出せるかどうかだと思います
この辺は自転車屋さんの出番になってくると思います

パナソニックだと460で行けるんじゃないかな
シルエットはこんな感じ若干スローピングになるかなぁ
http://frogcycles.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/panasonic-pos.html

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:42:12.96 ID:???

>>147
いやいや、凹みすぎでしょｗ　カーボンへの憧れで買うのは悪いことじゃないし、
用途的にも柔らかいカーボンフレームがあっていると思うけどね。

ただ、ラレーも十分良いバイクだよ。俺もツーリング用にクロモリを欲しいと
思っているし。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:02:28.52 ID:???

>>146 148
ありがとうございます！
まずはショップにいってサイズを決めてからにしたいと思います！
ありがとうございました！！！

151 ：142：2014/01/30(木) 18:10:46.24 ID:???

>>145
メーカーのサイズ表記はお尻の下に縦に伸びるチューブ長さを基準としていますが
メーカーによって他の寸法が違っていたりしますので、一概にはサイズ表記で選ぶのは
難しい点がありますが、サイズ420ならまず間違いないでしょう。

腰周りの柔軟性や筋力があるなら少々大きいサイズでも対応できるでしょうが、迷ったら
小さいサイズが後々対応がしやすいので、宜しいでしょう。

更に、良いショップを見つけるのも重要です。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:13:07.02 ID:???

>>132
ケストレル　ＴＡＬＯＮ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:24:41.72 ID:???

>>152
おお、ガチのエアロバイクだ
かっちょいいけどこれでチンタラ走ってたら失笑ものですね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:28:13.35 ID:???

>>152
これでツーリング＆山登りとかｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:45:25.52 ID:???

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　20万円
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格
【購入候補】　特になし
【その他】
兄が５年ほどロードバイクに乗っています
同じANCHORを勧められていますが初心者にも扱いやすいモデルを教えてください

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:46:38.25 ID:???

>>155
アンカーがいいよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:48:41.21 ID:???

>>155
お兄ちゃんは君を騙しても何も得しない

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:51:44.62 ID:???

>>155
なんで5年も乗っているお兄さんがアドバイスしてくれないのかが謎だけど
RNC3かRFA5のカラーオーダーできるやつにして好きな色でオーダーすると愛着がわくと思うよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:31:49.15 ID:+8G77Wo2

先日ロードバイクを始めて購入しにあさひに行ったんですが、『このロードバイクは自分にサイズは合うんですか？』と聞いた所
店員が『じゃあちょっとまたがって見てもらえますか』といって自分がまたがって、店員は『大丈夫そうですね～』とだけ言い
後は自分の股下や腕の長さ？などは計らなかったんですけど、これが普通なんですかね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:34:50.03 ID:???

>>155
続くかどうかも分からんし10万で買えるこれでいい
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2405.html

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:50:34.81 ID:???

>>159
暇なのか？カッコ悪い人生だな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:57:20.54 ID:???

>>160
過去の不具合も解消されたみたいだから、これはこれで、CPが高くて最初に乗るには良い自転車だよね
ちょっとロゴがでかすぎて、好き嫌いがでるかもね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:13:36.75 ID:???

>>132
嫌う人も多いブランドだけど
GIOS AERO LITE

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:19:16.27 ID:???

電動アルテでコンポがフルアルテグラ、と言っても6770ですが、フルカーボンフレーム、ZONDAホイールのロードバイクを知人に譲ってもらえそうなのですが、幾らぐらいが相場でしょうか？

フレームはトライゴンというブランド？で、昨年購入で500kmぐらいしか走っていないそうです。

サイズは知人とほぼ同じ身長なのでピッタリだそうです。

試乗させてもらって気に入ったのですが、相場がわかりません。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:40:24.95 ID:+BqABOFE

32万

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:45:22.61 ID:???

>>159
あさひは所詮ママチャリ屋

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:47:01.79 ID:???

>>159
試乗程度じゃそんなもん
注文してそれならキャンセルをおすすめする

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:48:21.29 ID:???

やっぱり30万円オーバーですかね？
自分的には25万円ぐらいで考えていたのですが。

まだ価格交渉はしていませんが、知人は幾らでもいいよって言ってましたが、失礼な価格も考えものだと思い困っています。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:54:15.50 ID:???

フレームが分からんから当てずっぽで32だよ。
15万って言えばいい。一キロでも乗ったら中古だよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:57:48.55 ID:???

さすがに15は失礼だろ。
フレーム10、コンポ10、ホイールとタイヤで5、その他おまけで25でいいんじゃない？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:04:24.38 ID:???

じゃー間とって20万だな
なんで500で売るのか理由もあるだろうしなｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:07:23.99 ID:???

>>171
売る理由は全然乗らないから、だそうです。
他にも5台ぐらいロードバイクを持っていて、コルナゴ？デローザ？がメインだそうです。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:12:21.30 ID:???

いずれどっかで「電アルのトライゴンいくらでうったったw」って話したいんだろうからネタになる値段で買ってやんなよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:14:21.37 ID:???

その友人は一緒にツーリングしたいんだよ
値段じゃないな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:15:15.23 ID:???

じゃあ20万とケツだな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:19:09.20 ID:???

提示してからが交渉開始の線も有るから自重するか欲に走るか思案の時よのう

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:23:37.44 ID:???

定価の４割でおｋ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:25:35.35 ID:???

25だと買いでしょうか？
ヤフオク見てもDi2のは高いみたいなんで、

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:29:02.38 ID:???

どんな充電してたかわからないから電池の傷み具合がわからないしバッテリー新規追加しねーとな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:41:33.81 ID:???

500㌔なら充電する必要もないぐらいじゃないか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:54:34.69 ID:B1ktZ3cM

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　通勤・通学
【予算】１５万円ほど
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　TREK　MADONE2.1 KUOTA KORASA

どちらを購入するか迷っています。KUOTAのデザインは好きなのですが、ロード初心者にカーボンは難しいと聞いたのですが本当なのでしょうか。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:55:41.05 ID:???

ま普通に考えて30万ぐらいで、知人だから安くしてもらって25万ぐらいでいいんじゃね？
20万ならサイズが合えば俺が譲って欲しいところだw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:57:17.13 ID:???

>>181
こけなきゃ問題ないよ
KORSA買っちゃいなよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:58:43.24 ID:???

コラサw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:00:29.28 ID:???

えんやーこらさっと

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:02:27.16 ID:???

>>181
安いカーボンじゃカーボンの恩恵を享受できないのだよ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:10:36.12 ID:???

カーボンのけんか版を買うんだったらキャノンデールノ高級版アルミ買った方がいいよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:12:04.39 ID:???

>>187
そんなこたーねーよw

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:22:16.33 ID:???

>>181
んー、マドンかな。

KUOTAはインターマックス取扱いなんだけど、今中さんの好みが
めっちゃゴリゴリなので。
今のマドン・ドマーネのアルミモデルは悪くない。CAAD8と10の間くらい。
数年前のアルミマドンはジャイの廉価モデルとどっこいだったけど。

あとはFocusのCulebroかな。ドイツ車は質実剛健でいいよー

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:38:38.17 ID:???

よく安カーボンて言うけどどこまでが安カーボンなの？
giantで言ったらコンポジとアドバンスドで線引き？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:42:37.93 ID:???

2013のTIMEでいうとNX位まで

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:43:44.87 ID:???

SUPER6に手が届かないでCAAD10買った奴の典型だよな。
でも実際は非HI-MODでも凄く良いのにな。CAAD9から乗り換えて正解だったわ。
cannondaleに限らず、カーボン欲しけりゃ迷わずカーボンにすべき。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 23:06:20.64 ID:???

>>192
アルミのビアンキ、カレラのクロモリ、キャノンデールのアルミを持ってたけどスーパー6エボ3が一番
hinodの方が軽くて硬いらしいが、無印エボでも十分軽いしレースやらんから硬さもちょうど良い感じ
あの値段ながらアルミ最高峰！と言える？CAADも悪くはないが、廉価版とは言えクロモリの快適性とアルミの軽さに勝るカーボンに死角はない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 00:31:26.76 ID:???

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 00:38:11.96 ID:???

廉価カーボンって乗り心地はいいんだけどちょっとダルい感じが苦手

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 01:42:08.04 ID:???

廉価版イコールもっさりバイアスだな

197 ：あ：2014/01/31(金) 19:42:12.62 ID:???

【ロード購入】1台目　(その他自転車歴4)
【用途・目的】ツーリング　物欲
【予算】4-5円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】A660 ELITEが良さげだと思いましたが、在庫がないので、似た感じで他のものがないかと
【その他】特になし
--------------------------------------------

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:52:36.42 ID:???

はい次の方

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:55:26.19 ID:???

>>197
在庫になるまで待つか、クロモリモデルにしてみては？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:59:49.92 ID:Q3QvvRbw

6年間、乗り続けたビッグスクーターがとうとうおじゃんになった
愛着あったから修理しようと思ったけど、今回の修理で10万以上かかるって言われて
思い切って買い換える事に。
元々TW200に乗ってたので、ミッションに乗りたいのもあり今回はHondaのCB223Sを購入。

今日、スクーターを引き渡しに行って来たけど名残惜しい…
いっぱい色んな所に乗せて行ってくれてありがとう。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:21:08.35 ID:???

>>197
悩む間に予約しろ！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:25:29.07 ID:???

>>201いい加減に嵐って気がつけよ。頭わるいな、、、

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:58:49.45 ID:???

はい次の方

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:02:41.41 ID:???

言葉遊びが楽しいから絡んでいるパターンもあるから

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 15:03:29.68 ID:???

【ロード購入】　2台目
【用途・目的】　レース
【予算】　　フレーム　40マソ
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　ツール・ド・おきなわ210
【重視する項目】　デザイン　剛性　軽さ　耐久性
【購入候補】　BHウルトラライトターマックSL４　他
【その他】　コンポも迷ってます、紐がいいのか電動がいいのかアルテで充分なのか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 15:07:16.75 ID:???

>>205
ターマックSL４いいね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 15:31:00.71 ID:???

>>205
その程度のレベルなら見た目で気に入った奴でいいよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 15:31:55.44 ID:???

>>205
脚があって予算が厳しいならアルテ紐でも充分だよ
お金に余裕があるならデュラ電動がいい、でもダサい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 15:38:58.97 ID:???

>>205
絶対電動が楽だぜ。
アルテでもいいから電動にしろ！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 18:16:49.77 ID:???

>>205
コンポじゃ早くならない。資金に余裕があるならデュラ、紐も電動も好きなのどうぞ。
他に金を回したいなら、紐アルテ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 19:43:21.07 ID:???

フロントだけ電動にしたいわー
ばかみたいだけど

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 21:45:36.34 ID:???

>>211
オートトリムもあるし、ワンプシュでインナーからアウターにあがるのは横で見ていてうらやましい機能だと思った
特に力が弱い女性にはフロントの電動は好評のようですね
自分は紐付きのFDだけ78DURA（ロード2台あり2台とも）にしてますこれはこれで信頼性高くていいんだけど電動には負けるなと思います

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 21:49:37.00 ID:???

>>205
アンカー RIS9
KUOTA KURARO（宇都宮ブリッツェン使用バイク）
なんて、どうすかね？まあ、おきなわの210km出ようってくらいの人だから、フレームはある程度は決めていると思うけど

メカは電動アルテがいいんじゃないですかね

214 ：205：2014/02/01(土) 22:07:51.84 ID:???

みなさんありがとうございます
>>213
RIS9はカラーリングが自由なのがいいんですがちょっと重い
KURANOも安くていいんですがちょっと重いしカラーリングがイマイチ
ヒルクライムは入賞常連でそれなりに得意な方ですがおきなわ210は強者だらけなので
上りで絶対に千切れるわけにはいかないから少しでも軽くしたいと思ってしまうんですよね
「じゃあもっと鍛えろよ」と言われればその通りなんでしょうが・・・

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 23:13:46.17 ID:???

>>212
輪行中盤以降にうっかりヘタレてくると面倒になってくるんだわさ
こうなるともう電動シフト欲がムラムラしてくる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 23:48:25.15 ID:???

>>214
重視するステージが沖縄210ってんなら単独走破性が高いフレーム選んでもいいんじゃない？
BHならG6、SCOTTのFOILなんかが良さそうに感じるよ
どっちも軽くて剛性高いから上りも出来るし平地が速い
ホイールとの相性もあるから絶対にいいとは言い切れないけどさ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:19:40.74 ID:???

>>216
FOILいいですね、と思って下を見てたら
アディクトのほうに目が行ってしまいました
おきなわで単独走破するほど脚は無いのでアディクトも視野に検討してみます。
ありがとうございました。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:58:09.66 ID:???

>>205
8㎏超のバイクで6位の人もいるから参考に

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 05:40:20.69 ID:???

単純な悩みなのでテンプレ無視で相談します。

TREKのMadone4.3と4.7で迷っています。

要は105で十分かもうちょっと頑張ってアルテグラにするかという悩みです。

今まではクロスバイクのGiant Escape RX3に乗っていて初ロードです。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 05:49:26.94 ID:???

KUOTAのKORSAってどうすか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:08:01.81 ID:???

>>219
ジャイアントのロードを買え

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:12:29.47 ID:???

>>221
GiantのAdvance gradeとTREKの4シリーズはどっちがフレームいいんですかね。
とりあえずTREKの4.3だと価格の15％（在庫がある場合は20％）＋6万円分のパート購入費が還元されるもので。
4.7だと7万円分。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:14:47.38 ID:???

×パート　○パーツ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:16:37.79 ID:???

あ、キャッシュバックはどちらかのみかもしれません。でも6万は大きいですよね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:29:47.95 ID:???

あどべ。
トレックは上から2つ目くらいまでは凝ってて高くても納得できるけど
それより下はグラフィックと色くらいであとは並みってか結構割高

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:38:32.52 ID:???

>>225
フル105Defy Advance2なら予算内ですが。
ただデザイン的に悩む。。
GiantならTCRよりDefyで考えてます。
上にも書いたようにTREKはMadoneの4と5だけ購入店舗で大幅なキャッシュバックやってるのが大きいです。
ありがとうございます。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 06:59:58.25 ID:???

>>222
TREKでキャッシュバックがあるならTREKにしておけばいいと思う
105とアルテだけどアルテにしておけば買ってから部品をどうのこうのとはないと思う
105だったら、もしかしたら、買ってから部品をアップグレードする気が起きるかもしれない
後はブラケットを握った時に、どっちがしっくりくるかとかね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 07:37:40.37 ID:/s9darU+

>>222
これから４－５年は11sが主流になるだろうから予算が許せばアルテグラにしておく方が
良いと思うな。

１０５は下手すると今年の夏には11sになるだろうから、モデル末期と考えた方が良い。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 08:58:35.07 ID:???

コンポコンポと言ってると、また精神論オヤジがわくぞ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 09:47:06.12 ID:???

105かアルテかってのはよくある悩みだと思う
でも答えってもうほぼ決まってるんだよな
「金貯めてアルテにしろ」「1年待って新105にしろ」この2つしかないんだよ
でもこの質問する人って大抵予算がなくて105にする背中押して欲しいだけなんだよな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 09:51:24.73 ID:???

ティアグラで十分

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:04:45.20 ID:???

105で乗ってるけどティアグラとそんなに差があるように思えない。
105はブラケット横からワイヤーが飛び出してないから前方の見た目がすっきりしてるぐらいか。
あとは105の方が微妙に軽いぐらい？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:10:21.24 ID:???

そりゃ、ティアグラって言っても、一昔前のミドルグレードより高性能だしなぁ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:46:13.85 ID:???

１０５が劣っているというより、ティアグラの性能が上がったというのが現実だな。

１０５はリニューアル直前だから、アルテとの差は大きく、ティアグラとの差が小さく
なってしまうのも仕方ない。一昔前だったら「１０５とアルテは大差ない」という意見
が主流だったんだけどね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:46:56.77 ID:???

ロードバイク初めてです。
現在フェルトのF85かルイガノのLGS-CTRの購入を検討しています。
直近の予定は通勤や街乗りですが将来的にツーリング等も行きたいと思ってます。
どちらがよろしいでしょうか？
また同価格帯(10万前後)でこれのほうが良いってやつ等がありましたら是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:48:53.56 ID:???

>>235
その価格帯なら何買っても同じ。気に入ったデザインのものを選ぶと良い（ｷﾘｯ

ってレスされるパターンの相談だなｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:50:20.18 ID:???

思考停止してるからね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:50:52.12 ID:???

キリっていうかそれ以外ないからな
10万なんてロードじゃなくてドロップハンドル自転車だし

>>235
まずテンプレ読んでから相談してみたら？
>>1～6に結構有益な情報書いてあるよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:51:46.36 ID:???

>>235
とりあえず、本気で相談したいのなら、テンプレを使ってくれ。

>>237
全くだｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:51:55.34 ID:???

>>235
FELTのF95乗ったことあるがかなりハードなマシンだったなー
ルイガノはLGS-CENなら乗ったことあってこっちはコンフォート系だと思った
かなり両極端な性格のバイクだから「何買かっても同じ」とは言われないケースだと思うよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:53:18.72 ID:???

FELTのFシリーズはレース系　Zシリーズがエンデュランス系
でもFELTはZでも結構乗り心地硬い
ルイガノは全部エンデュランス一択でレースタイプじゃない

これ位の基本知識はアドバイスしてやれよw
それすら知らんような奴が散見されるが

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:54:14.87 ID:???

思考停止というより何も知らないってのが真実なんだと思う

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:55:52.77 ID:???

>>242
思考停止して、知識を吸収しなくなったんだろう。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:56:33.68 ID:???

ルイガノはエンデュランスというかルック車に近いから・・・
10万程度のアルミじゃどんなフレーム選んでも振動あるし
アップライトなポジションにしたいならスペーサーマシマシで首長竜にすればいいだけ
だから本当にどれ買っても変わらんのよな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:00:13.66 ID:???

困ったことに、予算が２０万でも３０万でも４０万あると言っても「何かっても（ｒｙ」と言う
奴がいるんだよな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:06:33.65 ID:???

実際問題として、「本人の好み」で買うものでしかないからな
有名ブランドの入門クラスなら「買っちゃいけない」レベルのものもないだろうし。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:27:47.32 ID:???

確かに、好みの問題は大きいね。ジオメトリやら柔らかさやらデザインやらが特に。

というわけで、>>235は最低限の方向性を示すためにもテンプレを使え

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:30:42.18 ID:???

>>238
ぷぷ10万の自転車とやらでKOM取れてんだがｗ
自転車ってお金なのｗ？ｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:31:41.42 ID:???

>>242
そのレベルの車両で、確固たる差はあるのかね？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:37:15.79 ID:X/XwqZLT

ﾄﾞﾔｱ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:39:32.85 ID:???

>>248
ＫＯＭって何？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:42:58.66 ID:???

Kingdom of Mushrooms？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:45:30.06 ID:???

スレ的にＫＵＯＴＡ　ＫＯＭのことか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:45:32.50 ID:???

>>249
ローエンドとトップエンドのロードに差は有るだろうが
トップエンドとトップエンドの差ってのはホビーレーサーにはわからんのじゃないか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:52:02.06 ID:???

>>235は消えたのか。やはりただの荒らしだったのか。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:55:14.59 ID:???

初心者と初級グレードのロードをバカにするのは、自称中級者の初心者にありがちなこと。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 11:55:19.19 ID:???

>>254
いやいや、ローエンドとローエンドの差さ。
ま、トップエンドとトップエンドの差も中々わからんけどね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:01:48.71 ID:???

>>256
バカにするというか、何買っても大差無いから乗って鍛えろって話でしょ。
ロードなんてエンジン性能差が大半占めるわけだし。
競馬とちょうど逆くらいでしょ、馬が８割で鞍上が２割、エンジンが８割で機材が２割。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:16:46.46 ID:???

プロやセミプロが、街中やＣＲをフルカーボン＆デュラエースで走るオヤジ達を
見る目と同じですな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:27:29.42 ID:???

×オヤジ
○メタボ

ロードってそもそも太った人間が乗るようなもんじゃないしな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:41:14.83 ID:???

>>259
「自転車界にお布施ありがとう」って感謝の目か

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:46:47.18 ID:???

アマチュアがせっせと高級機材と部品を買いあさって自分のブログにシコシコと
インプレ(笑)している一方、プロ達はスポーツカーに乗っている・・・と。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:54:27.42 ID:???

プロの年収を知っていってるのか
トッププロじゃないと年収300万とかだぞ
暮らすだけで精一杯だわ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:59:41.90 ID:???

>>263
そう考えると日本の競輪選手は恵まれているのかね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:01:46.99 ID:???

>>264
確かに平均年収は１０００万くらいだけど、
下位の連中は似たようなレベル。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:05:36.76 ID:???

>>262
逆だ、逆。
プロである自分と同様の機材を使いやがって・・・
使いこなせないクセに・・・
そんな感じだろ。下手すりゃ、プロより高級機材だったりするし。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:06:33.03 ID:???

欧州のプロ事情に詳しくないんだけど、あっちのプロってカスレベルでもメーカーから
良いフレームとデュラエースを支給されたりするもんなの？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:13:20.30 ID:???

>>267
http://blog.osamukurimura.jp/blog/2010/08/post_12a3.html

これを読む限り、そんな事はないんじゃねーの？
昔も今も大差ないだろ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:16:28.61 ID:???

>>268
なるほど。やっぱりそんなもんなのか。２chの自転車スレ見てると、「欧州のプロガー」
「ツール・ド・フランスデー」とか連呼する奴が多くて感覚が麻痺するね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:20:00.07 ID:???

>>268
結局カラダが全てだもんな
１００万のフレーム買うなら３０万のフレーム買って
アミノ酸オンリーで鍛えたほうが速いんだろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:20:21.99 ID:???

>>269
まぁ、その辺はプロはプロでもトップカテゴリーだからな。
プロ野球やサッカーの１軍と２軍くらいの差はあるだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:21:30.44 ID:???

>>264
金が欲しい人は皆競輪選手になってるよ
プロのロードレーサーは別府クラスでやっと年収1000万
それもほんの数年間の瞬間最大風速だもの

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:23:03.75 ID:???

まぁけど自転車乗るのが楽しくて苦にならない人ならいいんだろうなぁ
新城とか仕事と思ってないって言ってるしな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:25:27.70 ID:???

結局速くなりたけりゃ、月に1000ｋｍ走れってこった。
安いフレームだろうと、ある程度は早くなれる。
その上は、才能と努力と機材の加算だな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:34:22.54 ID:???

>>274
そういうのってやった人が言うセリフなんじゃないの？だから2chのクズってきらい。
勘違いを平気で書き込む、睾丸無知

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:41:00.58 ID:???

などと意味不明な供述をしており・・・

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:53:24.62 ID:???

全レスを反射で否定したくて堪らない人が常駐するスレ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:55:15.32 ID:???

いいじゃん
本人も自分でクズって認めてるし

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:58:37.94 ID:???

いつまでも2chだけでしか語れないクズ多いからなー
「その上は、才能と努力と機材の加算だな。」　良く書けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:03:49.22 ID:???

まあ、2800人のプロ選手を抱えると言われた競輪界も、
いまはかなり待遇が悪くなって、どんどん選手が辞めてる
みたいだけどね。

昔は、練習一日1時間、あとはパチスロ、って生活だったらしい。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:14:08.59 ID:???

まあ、クソデブでも初心者でもホビーライダーでも、フレームの違いやコンポの
グレードの違いは分かるもんだし、その恩恵を受けることが出来るのは確かだな。

ただ、その差を活かしきっているのかと問われれば…微妙だな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:22:47.23 ID:???

まあ、市民ランナーがジョギングシューズじゃなく
マラソンシューズを選ぶのは自由だし、実際楽に走れるのだから
それを選ぶのは悪くない。

ただし、あまりスパルタンなフレームを選ぶと、体が痛くなる上に
安定性が悪くてめちゃめちゃ怖い。
その辺の理屈は、ハンドルの落差がつけやすいからと言って
小さいフレームを買ってしまって、下りがめちゃめちゃ怖いというのに似ている。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:28:34.84 ID:???

>>282
君の言ってることがわからない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:29:34.62 ID:???

>>279
自己紹介がお上手ですね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:36:25.13 ID:???

>>282
スパルタンなフレームで体が痛くなるのは貧相な体つきだから
安定性が悪いのも体幹がしっかりしてないから
デブがハイエンドのロードレーサーに乗るとそうなるってだけだよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:37:11.38 ID:???

>>283
確かに、レーシー過ぎるフレームは殆どのライダーに必要ないと思うね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:41:58.37 ID:???

盆栽なら身体すら必要無いのだわさ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:43:52.50 ID:/s9darU+

初心者の人はエントリーグレードから入る事をお薦めします。
今年のモデルの顕著な特徴はアルミフレーム・カーボンフォーク・TIAGRAメインコンポ
で１２～１４万という物です。

特にどんな走りが自分に向いているかわからない、続くかもわからないと言った人は
ここら辺買っておけばロードのなんたるかは大体見当つくし、万一乗らなくなっても
それほど痛手でもないし、セコハンでも一応の値段は付けて処分できる。

いざはまったら、パーツやホイールのアップグレードをすればそこそこ以上走るバイク
にする事もそれほど難しくない。２台目を買う時にも１台はこれくらいのがあると街乗り
とか他人に貸したりする場合でも安心できる。

いや、俺はもっと最初から予算を積みたいと仰有る場合はまあそれはそれで。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:04:40.39 ID:???

一台目の自転車って自転車屋の差し出す自転車買うのが正解と思う
（自転車屋選びは運がモノいうけど）
このスレは
二代目以降の自転車で背中を押してもらう程度の使い方がよさそう

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:14:41.24 ID:???

>>289
ショップによるね。やたらキャノンデールを推してくる某スポーツバイク専門店
とかあるからな。危うく購入しそうになったところでＢＢの規格について質問した
ら途端に無言になったがｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:29:12.76 ID:???

推しは別として、キャノンデールは良い車体多いだろ。実際、乗ってる奴も多い。
ともあれ、一台目は見た目で選べば良いな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:31:24.81 ID:???

結論:気に入ったの買え

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:35:16.19 ID:???

よくねーし
BB30が気になって買い替えたわ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:41:45.94 ID:???

>>290
アメリカ系メーカー取扱い店は、大人の事情があるんだから
察してやれよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:47:37.39 ID:???

>>291
車体が良いのは認めるが、ＢＢ３０だけは許せねえｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:50:37.98 ID:ZkIwWr19

【ロード購入】1台目　(その他自転車歴：ロード高1-高3、クロス高校1年ちょい乗り）　)
【用途・目的】　ツーリング（近所の荒川サイクリングロード）、ダイエット　　　）
【予算】13万円　（基本車両本体のみ））
【希望するフレーム素材】　アルミ　　　　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　②価格　③コスパ　　④軽さ　①乗り心地　⑤コンポ・パーツ　
【購入候補】Khodda　Bloom　2013Farna 700 105
【その他】Giant TCRとの使い心地/使い勝手の違い）、初心者からのステップアップ
　　　　　までにどれくらい使用に耐えられるか

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:50:42.02 ID:???

スリーブ入れてシマノにすりゃいいやん。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:55:44.39 ID:???

>>296
アルミならどんなに酷使しても５～６年は持つだろう

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:58:06.04 ID:???

>>296
ジオメトリも大差ないから、どっち選んでも大して変わらんよ。
好きなデザインでＯＫ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:02:01.81 ID:???

>>296
初心者が乗り慣れれれば初級者になる
この期間内に事故でもなければ機材が壊れる事はまずない。

初級者から中級者になる期間は人それぞれ
一生初級者のままの可能性もあるのでなんとも言えない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:02:06.73 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング　通勤
【予算】　20万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ　乗り心地
【購入候補】　ピナレロ/FP UNO Carbon
【その他】　特になし

分からないことだらけですがよろしくお願いします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:06:45.51 ID:???

>>296
１３万出せるなら、他にも選択肢は沢山あるんだが、そのブランドに拘る理由が
あるのかい？

それと、重視する項目に「①乗り心地」とあるけど、これは乗り心地を一番重視
しているということ？だとしたら、コンフォート系も選択肢に加えて購入候補を
絞ったほうがいいんじゃないかい。

まあメインがアラサイならコンフォートもレーシーも関係ないっちゃないけど。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:08:21.08 ID:???

>>301
＞分からないことだらけですがよろしくお願いします。

俺も301さんについて分からないことだらけですわ。もっと情報が欲しい。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:10:51.43 ID:???

>>301
残念ながらペダルを買うと予算オーバーの可能性が高いです

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:11:15.37 ID:X/XwqZLT

>>304

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:12:28.19 ID:???

>>303
初心者なので何を書けばいいのかいまいちよくわからないです。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:12:37.98 ID:???

誰か301にペダルを１０００円で売ってやれ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:13:27.04 ID:???

>>304
20万前後と思っといてください

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:14:21.30 ID:???

>>306

どんな道を、どのくらいの頻度で、どのように走りたいのか。また、週末は何ｋｍ
くらい走るのか。長期休暇に荷物背負ってのロングライド旅行をするのか。

要するに、どんなロードバイク生活を想定しているのか。買って何がしたいのか、
買って何を変えたいのか。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:18:43.30 ID:???

>>309
詳しくありがとうございます。

元々一人旅や写真を撮るのが好きなので週末等は遠出したいです。
レース等は今のところあまり興味はありません。
なので重視するステージはロングライドでいいのでしょうか？
友人にロード好きがいるので買ったらツーリングに行こうとは誘われています。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:24:27.68 ID:???

グレートジャーニーとかがいいよ
ジャイアントは世界最高ブランドだからオススメ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:24:29.13 ID:???

>>310

となると、ゆったりのんびり遠出したいということですね。だったら無理してピナレロ
を買わないでも、他に良い選択肢が沢山ありますよ。写真が趣味ということなら、
ロングライド途中で頻繁に乗り降りを繰り返すのでしょうね。だとしたら、レーシーな
車体よりも、やはりコンフォート系の車体を購入した方が良いのではないでしょうか。

通勤にも使うとなると、盗難の心配もしなくてはなりません。２０万前後の車体なら
窃盗団に狙われるグレードです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:24:49.42 ID:???

>>310
あまり軽くはないけど、一人旅なんかするならクロモリの方が良くないか？
カーボンは旅には向かないと思うよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:25:56.95 ID:???

>>310
キャリアがつけられるようにダボ穴つきフレーム
25ｃくらいのタイヤ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:28:30.19 ID:???

>>312
購入候補にピナレロのを上げたのはデザインが物凄く好みであったからです。
ちょっとコンフォート系の車体を調べたりしてみます。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:29:29.62 ID:???

>>310

一人旅のロングライドが好きということなら、キャリア取付けが簡単なモデルが
良いのでは

例えば、ジャイアントのデファイ、あとはトレックのドマーネ2.3とか。他にもキャリア
取付けが出来る車体はあるけど、ぱっと思いついたのはこの２車種かな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:31:48.22 ID:???

>>316
例あげてくださるのとても助かります。ありがとうございます。
ドマーネ2.3というのとても良いですね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:32:54.48 ID:???

301ですけどちょっと席外します。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:46:14.23 ID:???

>>310
ジャイアントのREVOLT
スペシャライズドのセクター（2014）

どっちもロードじゃない気もするけどツーリングにはよさそうだ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:46:50.25 ID:???

>>301
じゃあググって少しは勉強してこいや

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:49:31.93 ID:???

釣りだから

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:07:23.76 ID:???

>>285
ある程度は自転車に特化したトレーニングが必要になるってことだよ
世の中には信じられねえフレームあるからなｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:09:05.41 ID:???

301です。
色々自分でも調べてみてTREK DOMANE2.3にすることにしました。
（なんか5000円分クーポンももらえるらしいですし）
色々とアドバイス有難うございました。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:12:34.81 ID:???

>>323
そんな早く決めなくてもいいと思うけどね。ドマーネは乗り味も特殊だし、一度
試乗してみてからでも遅くはない気もする。ともあれ、おめでとう。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:18:30.74 ID:???

>>323
ゴミホイールのクーポンにつられんなｗｗｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:23:48.05 ID:???

>>323
ドマーネは良い自転車だと思うし、一台目でコンフォート志向としては適した
買い物だと思うよ。確かワイズだったら１０％のクーポンだった記憶があるから、
近所にあるのならそこで買った方が得かも。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:28:00.42 ID:???

>>323
結構試乗車置いてるお店多そうだから、324氏も書いているが試乗してみたほうがいいと思うよ
ドロップハンドルで運転したことなければ、なおさらね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:33:20.89 ID:???

>>315
ピナレロでええやん
気に入ったのかえよ
2ちゃんの無責任なアドバイス？より自分の好みを優先させるべき

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:36:27.22 ID:???

この価格帯なら何買っても同じだしなー（棒読み）

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:41:15.21 ID:iYptmUc9

【ロード購入】　1台目　(スポーツバイク未経験　)
【用途・目的】　ツーリング（サイクルロード・平坦）
【予算】　12～13万円程度　（車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】コスパ　乗り心地　
【購入候補】
　GIANT DEFY3
　GIANT DEFY2
　FELT Z85
　FELT Z95
　ANCHOR RFA5 EX
　ANCHOR RA3　EX　
　cannondale CAAD8.6
　cannondale CAAD8.7
【その他】
　クロス買って走ってみるかと思って自転車屋に行ったのですが
　店員さんに「往復60キロのサイクルロードでクロスはちょっと・・・」と言われてロードを買うことに
　店員さんはZ95、DEFY3、RA3EXを候補に挙げてくれました
　ネットでCAAD8を推す人と「SORA（嘲笑）とか、1万出せばTiagra組み買えるだろ」という人が多かったので追加
　初心者向けでロングライド重視の物を集めたつもりですが決めきれません
　ご指摘お願いします

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:41:17.19 ID:???

ところで、ピナレロのＵＮＯってまだ売ってるの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:41:17.26 ID:???

>>329
おなじじゃねーよ
ド貧脚は黙ってろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:41:35.70 ID:???

価格帯にかかわらず500馬力に耐えられるシャシに軽のエンジンしか載せないんだからかわんねーべ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:42:26.25 ID:???

>>332
断言できるほど経験豊富なのかい？
部品一つで乗り味変わる世界だぞ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:42:35.86 ID:???

>>330
６０キロ程度、クロスで十分。マジで。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:45:07.46 ID:???

>>330
これ買っとけ
ジャイアント・エニーロード

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:48:10.73 ID:???

>>330
俺だったらフェルトとキャノンデールはＢＢ３０だからやめとく。

アンカーかジャイアントの二択になるけど、コスパでいったらジャイアント。

よって、ジャイアントを買いなさい。

ああ、あと、平地で最長６０ｋｍならクロスを買った方が良いし、乗り心地も
クロスの方が良い。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:48:55.36 ID:???

後でロードも欲しくなるから勧めないが
軽長いクロスのがエエすな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:49:58.41 ID:???

>>330
うん、その中から選べばいいんじゃない？

60キロというと、俺がいつも走ってる江戸サイの流山～関宿往復くらいだな
俺も最初はOCR2だったっけ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:54:39.37 ID:???

>>330

１３万出せるんなら、デファイ１にしとけば？これなら１０５ミックスでコスパも良い。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:58:13.50 ID:???

>>337
SPECみたらCADD8のソラ、ティアグラはシマノのBBで105はBB30だったよ
スリーブかましてるのかな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:01:48.14 ID:???

>>341
ほんとだ。キャノンデールなのにＢＢがシマノ仕様とは驚いた。初心者向けだから
優しい仕様になっているのかね。

だったらキャド８のティアグラでもいいな。でも、同じ価格でジャイアントだったら
１０５だもんなあ。やっぱりジャイアント推しかな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:02:18.62 ID:???

ティアグラは10速コンポの最新作だし
STIのヒゲはヘルメット納めるのに便利なんだお(´・ω・`)

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:08:42.55 ID:???

>>337
うお、フェルトのＺってＢＢ規格がＢＢ３０でもないスクエアなんだなｗ
いずれにせよ、お勧めしないが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:13:35.88 ID:???

>>330
ゆったり乗るならクロモリになるけど、ラレーのCRNなんてのもありだと思う
泥除けもつけられるからツーリング先で雨に降られてもつけてれば泥跳ねを防げる（この店で買えという意味ではない画像が出てたから）
ttp://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crnra.html

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:15:20.77 ID:???

ラレーかっこいいよな。俺もロングライド用に欲しいわ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:23:47.62 ID:???

>>306
ブリヂストンアンカーRNC3で献策

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:25:53.72 ID:???

>>330
電動ママチャリ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:26:10.73 ID:iYptmUc9

>>335
そういうものかなあ
ググっても50キロ以上はロード推奨らしいし
>>336
良さそうなモデルだなあコレ
>>337
やっぱコスパ最強ですか
>>339
この中から決めきれなくて
>>340
初心者には105とTiagraの違いは分からないらしんだよなあ
Tiagraはアップグレードしやすいのが良さらしいし
>>345
ラレー良さそうですね
でも店に置いてないメーカーだったような、調達日数が心配

皆様有難うございました
この結果を踏まえてまた店員さんと相談してみます

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:27:04.07 ID:???

気になって見てみた。
CAAD8のTIAGRAはShimanoって書いてあるけど、画像はFSAでBB30っぽいような・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:27:37.53 ID:???

>>350
詐欺じゃん・・・

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:30:13.19 ID:???

>>349
ティアグラから１０５にアップグレードする予定なら、最初から完成車の１０５
買った方が圧倒的にお得。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:34:11.24 ID:gfYs6SiK

>>350
公式では105以外はシマノになってるよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:38:20.41 ID:???

11sが出たころに、大量にヤフオクに放出される105を買うのも
悪くはないが、

そのタイミングでアルテグラにするだろうな。
この程度の差なら、早く乗ったもん勝ちだよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:40:45.67 ID:SG2wFb6w

【ロード購入】２台目
【用途・目的】短距離のレース
【予算】３０万前後（ホイール含め）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　　フレーム硬め
【購入候補　ターマックSL　クラーロ　グランツーリズモR等
【その他】高速巡航、スプリントが得意なロード探してます。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:40:53.72 ID:???

キャノデスレでたまに話題に上るが
CAAD8は日本だけどういう訳かフレームから違うらしく
スリーブとか使わずにShimanoらしい
ホイールやブレーキも海外のとは違うから注意
というか良いのがついてる

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:44:41.77 ID:???

>>355
ウィリエールのＧＴＲはコンフォート志向じゃないのか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:46:41.54 ID:???

短距離レース、スプリントと言っているのにポジションがよくわからないとは
これいかに。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:50:52.39 ID:???

>>355
無理

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:53:57.55 ID:???

実際問題として、スプリントが得意なロードバイクって何があるんだ？
トラックレーサー買った方がいいんじゃね？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:57:07.36 ID:???

それこそ、カチカチのアルミでいいんじゃないかと思う。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:58:23.93 ID:???

ホイール含めてスプリント可能なくらい硬いカーボンで３０万って。。。

無理

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:59:48.92 ID:???

>>360
剛性の高いアルミかな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:01:33.39 ID:???

>>350
CAAD8 6 Tiagra　138,000円

ＢＢはBB30ではなくシマノだよー灰色のTiagraBBがついてる
105仕様からはBB30になってる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:17:05.88 ID:???

【ロード購入】　1台目　(MTB4~5年)
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　物欲　
【予算】　　12～3万前後　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　ロード1台目なので最初は無理せず近場を走り、慣れたら山岳とか挑戦していきたいです
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　自分なりに調べて、有名ブランドのエントリークラスだとこの価格帯で大体が
ティアグラ完成車なのですが、何とか値引き込(10~15%)で105(MIXでも可）のロードありませんかね？
無茶を言ってるのは分かってるのですが購入した後に105が気になるのが嫌で・・
癇に障るような相談かもしれませんがアドバイス可能ならお願いします。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:18:57.43 ID:???

ジャイアントで探してみなはれ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:21:37.35 ID:???

>>365
いつものハゲ臭がぷんぷんするぜ

368 ：365：2014/02/02(日) 20:23:59.83 ID:???

ジャイアントならTCR1とかですかね？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:24:49.66 ID:X/XwqZLT

ジャイアントＴＣＲ１　１０５ミックス　１４万
ジャイアントデファイ１　１０５ミックス　１４万

無理

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:27:19.80 ID:???

>>365
じゃあこれで
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/wilier-izoard-xp-105tiagra-2013/

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:29:10.84 ID:x90MvgSW

【ロード購入】　1台目　(ESCAPE RX3 1年)
【用途・目的】　ツーリング（主に山の中の農道）物欲　通勤（坂道、平地半分ずつ）
【予算】　　20万円以内
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　軽さ　耐久性
【購入候補】　ORBEA AQUA / スペシャライズド ALLEZ RACE / ANCHOR RFA5 EQUIPE

【その他】　初めてのロードバイクです。通勤路では高低差300m程の上り下りが何箇所かあります。
田舎なためアスファルト舗装ではあるが、がたがたな悪い道が多いことから、
スレチですがTREK Crockett / ANCHOR CX6 EQUIPE / cannondale CAADX DISC 5 105のようなシクロクロスも考えています。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:32:13.54 ID:???

>>365
初ロード、予算１３万、１０５のモデルチェンジ直前、このことを踏まえると
今この時期に君が１０５に拘って新車を買う必要はない。

ネット上の誰かに１０５を勧められたのかもしれないが、ティアグラでいいと
思う。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:34:19.81 ID:???

>>372
大人しくティアグラ完成車を購入する事にします
皆さんありがとうございました

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:35:42.50 ID:???

ハゲ連投しすぎだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:38:52.12 ID:???

ハゲは孤独だから、お前ら介護してやれよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:40:09.96 ID:???

馬鹿の一つ覚えだな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:40:48.98 ID:???

.　　　彡⌒ ミ　　　
　　　(´･ω･｀)ノ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:59:13.85 ID:???

モデルチェンジ直前に105買うと何がマズイの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:00:57.66 ID:???

【ロード購入】1台目　(自転車歴　なし)
【用途・目的】　ポタリング・通勤
【予算】～18万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　デザイン
【その他】北海道の片田舎に住んでいる為よく目立つレース志向のデザインはなるべく控えたいです。慣れてきたら往復100km程の距離を走りたいと考えています。
シクロクロスやbianchiのバイクを中心に通販での購入を検討中です。またgiantの取扱店舗が地元にない為購入不可です。実際に店頭に行き購入できるメーカーはTREKのみです。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:12:18.80 ID:???

>>378
この夏に１０５が１１速になるという噂がある。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:13:22.10 ID:???

北海道なら自転車に乗れる時期になるのはまだ数か月先だよね
購入するのはまだ先なんだろうしネットで色々と調べた方がいいよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:15:34.56 ID:???

>>379
北海道ならロード一択だろ。北海道在住とは羨ましい。本州の道は交通量多いし、
数十キロも進めば山にぶつかる。しかも北海道の峠と比べて勾配がキツイ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:15:56.27 ID:???

>>379
うーん、遠くの自転車屋に電話して相談がいいな。
そして一度出掛けて計測してもらって購入

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:17:32.16 ID:???

>>379
片田舎ってどこよ。流石に５０ｋｍも車飛ばせば大都市に行きつくだろう。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:29:07.06 ID:x90MvgSW

371だけど何か書き方悪かったかな？
お勧めがあればお願いします。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:29:51.14 ID:???

>>384
ホッカイドーに大都市は一つしかない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:30:25.56 ID:???

>>385
何に悩んでいるのかが分からないから返答に困るのかも

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:33:24.81 ID:???

【ロード購入】　2台目　(クロス含め14年)
【用途・目的】　ツーリングポタリング
【予算】300000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　軽さ　デザイン（ブルー系が欲しいけど、なんか少ないので余り気にならなくなってきた)
【購入候補】　kuota kiral ,anchor rl8 elite（他、いいのが有れば）
【その他】ロード二台目って事でフルカーボン。前車はgiant ocr2 2006。今の所レースは考えてない。デザイン的にはややkiralに惹かれるけどどっちも好きなので、乗り味やコスパ面でアドバイスもらえればと思います。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:36:14.60 ID:???

>>388
＞デザイン的にはややkiralに惹かれる

そんなこと言うと「デザイン気に入ったのを買うのが一番！」とか言われるのがオチ。この
スレで本当に相談したいと思っているなら、デザインのことは書かない方が無難。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:37:58.77 ID:???

>>301
>>323
301です。
色々返信有難うございます。
とりあえず近くでDomane 2.3を取り扱っているお店があったので見に行ってみることにします。
それとは別に見つけたMASIのPREMIARE-PC2が気になっているのですがこれどうでしょう？
どっちのどこが優れてるとか教えていただけると有難いです。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:38:45.14 ID:???

>>380
そりゃ知ってるんだけど、今使ってる105が使えなくなるわけじゃないし。
故障した時の交換部品がないってこと？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:40:47.58 ID:x90MvgSW

>>387　
なるほど。悩みがあるとすれば、舗装してあるけれどそんなにいい道ではないので太めのタイヤが履かせられるとうれしいです。
道路側溝のふたが古いので隙間が広く、23cや25cだと落ちて嵌りそうな箇所があります。
今乗っているRX3も32cの耐パンクを履かせて乗っています。

レースは考えていないので、スピードはそこまで重視していません。どちらかといえば疲れにくいものがあればうれしいです。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:41:44.60 ID:???

>>389
じゃ、デザイン無視で！乗り味とコスパで違いとか、解る方いれば、教えて下さい！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:44:11.88 ID:???

>>391
世の中から５７００系が一掃されるということはないが、入手はやや困難になるね。
５７００の部品交換で新品を買いたいと思っても、店舗在庫が無いパターンになる。
すぐにパーツが欲しい時は苦労することになるね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:47:59.35 ID:???

10速105から11速アルテグラに交換とか難しいのですか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:48:37.11 ID:???

>>394
なるほど。ありがとう。
今の105が故障したらアルテグラに換装しよう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:50:12.93 ID:???

>>392
ロードなら２８くらいをはくのが限界じゃないかなあ。２３のタイヤでも乗り方を
勉強すればパンクしなくなるよ。

速度を犠牲にして快適性重視ということならコンフォート系で探すのがいいんじゃ
ない？例えばスぺシャのルーベとかトレックのドマーネは、悪路を快適に走行することが
設計の思想だから、用途的には問題ないと思うけど。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:51:31.07 ID:???

>>395
そりゃ、コンポ総入れ替えに等しい作業だよ。何万と費用がかかる。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:57:36.41 ID:???

>>397
ありがとうございます。参考になりました。domane2.3は置いてある店があったと思うので実店舗で見てみます。
roubaix sl4は来週の休みにでもいろいろお店を回って探してみます。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:01:44.59 ID:???

>>390
ドマーネ2.3は１０５とティアグラミックスだけど、PREMIARE-PC2はティアグラでしかもＢＢがクソ。
フルカーボンは確かに良いけど、１台目はアルミで色々と勉強をして、２台目にフルカーボンに
するか、それともクロモリかアルミか…自分の方向性を見定めてフレームを決めた方がいいかなあ
とも思う。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:07:25.45 ID:???

>>400
ありがとうございます。
premiareのほうはググっても全くレビューが出てこないのでどうなんだろうって思って質問させてもらいました。
とても助かりました。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:26:45.48 ID:???

レーシー≒山岳
初心者には無理です

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:31:12.21 ID:???

>381
路面状況を気にしないで走れるのは恐らく5月頃ですね。ありがとう、もっと色々調べてみます。
>382
所々舗装の甘い道も多いから不安でシクロも考えてました。ほぼ一本道であまり景色が変わらないという難点もあるけど、走りやすさにはすごく恵まれた環境だと思う。本州の複雑な道や急勾配の峠も一度は走ってみたいな。助言ありがとう、ロードをもっと調べてみます。
>383
やはり通販での購入は控えた方がいいのでしょうか。とても気軽に行ける距離にちゃんとした店舗がないもので…できればビアンキが欲しいのですが、メーカーを選り好みするような身分ではないので地元の自転車屋も覗いてみるべきですかね。
>384
札幌まで約200kmの所に住んでいます。有名メーカーの取扱店舗は一通り調べてみたのですが、札幌周辺に集中しており、買いに行くのは難しそうです。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:31:20.63 ID:???

運動歴にもよるけどな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:34:23.67 ID:???

>>395
自分で組み付ければ、11速対応ホイール含め10万円あれば可能

ただし外した105コンポが余るので、それを付ける2台目のフレームが欲しくなり買ってしまう

トータル30万円也
経験者より

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:37:05.27 ID:???

>>400
InterMax X-lightなら、20万ジャストでHi-Modフルカーボン、フル105だよ。
ややレース志向だけどDi2対応フレームでお買い得。
いいマシンだけど、モデル出荷時に手間取って大手販売店から
総スカンを食って、スポーツデポなどに流さざるを得なかった不運のマシン。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:46:37.99 ID:???

X-light勧めてる人は何でデダチャイネリッシモ勧めないの？
スペックほぼ同じで１８万弱で買えるじゃん
デザインはいまいちだけど

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:53:56.74 ID:???

>>407
ネリッシモはモデルチェンジで27万円に跳ね上がったと思うが

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:58:51.03 ID:???

>>408
２０１３モデルが潤沢に残ってるよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:08:27.00 ID:???

>>デザインはいまいちだけど

これがすべてを物語っているry

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:09:56.18 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　10000～120000円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　特に無し
【重視するステージ】　街乗り(都内)～100km圏内
【重視する項目】　とにかく軽さ
【購入候補】　GIANT DEFY？(だったような)
【その他】　トレーニングがメインでロードバイクを探しています。
特に軽さを重視したく、ショップでGIANT DEFYというのを見せて頂いたところ、9.4kgだそうであまりの軽さにビックリしました。
というのも、家の前に階段があり15kg超えの自転車を毎日担ぐのに疲れきってしまったのもあります。
今後趣味も兼ねてロードに入門したいので購入を検討している台湾製が怪しくないか、他にもオススメなどあればと思い相談させて頂きました。
エントリー価格帯で軽量なものは少ないとのことですがよろしくお願いします。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:10:56.03 ID:???

>>409
俺はネリッシモには乗ったことがないので何とも言えん。
逆に聞くが、乗ったことあるの？

X-lightは事故でフォーク全損して乗り換えるまでメインマシンに使ってた。
当時のマドン4.7と迷ってこっちにしたんだけど、いいバイクだよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:14:22.28 ID:???

なんでハゲは妄想を連投してしまうん？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:18:48.73 ID:???

>>411
今どきの日本で売ってるロードは、ほとんどが台湾製だよ
GIANTはOEMで供給もしているから、GIANTが怪しかったら怪しいのばかりになっちゃうよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:24:42.27 ID:???

>>411
世界最大の自転車生産地だよ
むしろ台湾製だから信頼できる

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:31:59.47 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　5台目　
【用途・目的】　レース
【予算】　　25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格
【その他】　Di2搭載でコンポはフルアルテ。
ブランドに拘りはありませんが、中華は考えていません。
--------------------------------------------

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:35:08.71 ID:???

>>416
その予算でアルテ組みは厳しいような…

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:36:32.71 ID:???

>>416
GIANT TCR COMPOSITE 1ぐらいしか思いつかんな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:36:32.79 ID:???

5台目でレース出るってのにバカなのか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:36:33.81 ID:???

先日相談したものですが本日購入してきました
本体のほか小物やコンピュータ，室内保管用のスタンド等総額で４０万くらいになります
納車は先になりますが大変満足できる買い物です
ありがとうございました

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:37:40.98 ID:???

>>420
ロングライドと山岳を両方重視してるんだもん・

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:39:34.19 ID:???

>>421
すいません。120kmぐらいの距離で山岳ありのステージです。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:41:56.90 ID:???

>>422
そんなお方がこんなスレで25万でフルアルテでDi2搭載がいいんですとかギャグですか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:42:28.47 ID:???

【ロード購入】2台目　(その他自転車歴:11kgのクロスバイク半年、フォーカスクレブロ4ヶ月)
【用途・目的】レース
【予算】フレームセット買いで15万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　スプリント・非常に軽微な山岳
【重視する項目】軽さ
【購入候補】なし
【その他】20歳です。安いのにレースバッチリなカーボンフレームが欲しいです。よろしくお願いします。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:43:06.08 ID:???

25万以上でもいいですが、出来るだけ安くお願いします。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:43:36.42 ID:???

全くハゲはこういうのを作り貯めしてるかと思うと哀れだわ

427 ：424 ◆ELkFS3hkvXjF ：2014/02/02(日) 23:45:36.69 ID:???

>>425は私ではありません
今乗ってるアルミロードが8.5kgなのですが、もう少し軽い、ロードレース用のカーボンフレームはないでしょうか
予算15万ですが、10～15万あたりのものを教えていただければと思っています

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:47:50.01 ID:???

>>427
フレームより、ホイール買いなはれ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:48:23.36 ID:???

2台目に書きなおしてワロタｗｗｗ

430 ：424 ◆ELkFS3hkvXjF ：2014/02/02(日) 23:50:05.38 ID:???

>>428
ホイールの方がいいですか
流石にR501ではレースで疲れますよね…

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:51:13.86 ID:???

>>430
10万で9000C24買えばよろしい。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:51:38.34 ID:???

>>427
セカンドでフレームなら30-50用意するのが普通。
15では今のアルミと大差ない。それぐらい解かってると思う。
それでも買いたければあまり気にしないこと。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:53:59.40 ID:???

>>424
その価格だとBOMA C-1、カレラニトロSL ぐらいかな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:55:07.38 ID:???

2013が残ってるならリドレーフェニックスも

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:55:16.99 ID:???

あとリドレー FENIX とか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:56:52.53 ID:???

>>430
まわり見渡して同じホイールの選手いた？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:04:18.28 ID:wIsyFl/5

R501とそのクラスについてたタイヤなら
9000c24と軽めのタイヤに変えるだけで
1足回りだけで1kg近く軽くなるよ。

10万代のフレームより効果あるかと

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:05:29.05 ID:wIsyFl/5

足回りね^^;

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:10:48.89 ID:???

>>430
501でレースは流石に白い目で見られても仕方ないよ
サンダル履いて駅伝走ってるようなもんで完全に場違い
ロードは足回りが一番効果あるからフレームよりホイールがお勧め
レース出るなら9000C24チューブラー買ってあまった金でアミノ酸なりプロテインに回すのがいいんでないかね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:11:46.77 ID:???

>>427
デダチャイのグラビアトーレだっけ？
新しい奴。
安くて軽い。コンフォート系ではないそうだし買ってレポしてくれ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:20:45.29 ID:???

>>414
>>415
ありがとうございました！
安心して購入にふみきれそうです。

442 ：424 ◆ELkFS3hkvXjF ：2014/02/03(月) 00:22:30.70 ID:???

みなさんありがとうございます
とりあえずホイールを先に買って、後から予算が許せば20～40万程度のカーボンフレームセットを買おうと思います
しかし、レースでは何故に皆さんチューブラーなのでしょうか
パンクした時に大変じゃないでしょうか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:25:47.85 ID:???

BOMA、カレラ、リドレー、デダチャイてまんま>>132が候補に挙げたのと一緒だな
>>427は同一？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:25:52.51 ID:???

>>442
クリンチャー　チューブラー　違い
とかでググってみるといいよ

445 ：424 ◆ELkFS3hkvXjF ：2014/02/03(月) 00:29:38.20 ID:???

>>443
132は私ではありません

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:46:57.25 ID:???

現車がクレブロだったら、確かにホイールのほうが先だな。
どんなレースに出るつもり？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:57:27.09 ID:???

クレブロか？整備はしてあるが・・・

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 08:32:10.57 ID:???

シングルスピードに乗ってるがロードバイクにも興味でてきた
予算は10万程度で初心者向けでロードの快適さを実感できるものが
欲しい泣けどいいのない？
しかし、自転車って貧乏でも普通に働いてればそこそこいいの買えるよね？
貧乏人にも最適なスポーツだと思うわ
まぁ、俺も貧乏人なんだけど。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:02:50.65 ID:???

お前みたいな奴がロードに乗るからロード乗りが世間から疎まれるんだよな。
身体動かしたいならランニングすればいい。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:05:56.21 ID:???

貧乏人でも20万から30万のロードなら毎月1万でも
積み立てれば買えるからなぁ
本当に貧乏人にとってはいいスポーツやで。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:15:51.33 ID:???

そうだな。毎月１万を３年間払い続けて、３０万のロードを買えばいい。
そして公道で「俺ハエー」と悦に入りながらスポーツしてればいい。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:27:37.20 ID:???

IYHスレは目の毒だな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:27:39.01 ID:???

スポーツは楽しむことが第一だからな
本人が楽しければ問題無し
しかも健康にもいい
そして安上がり
ロード最高やで

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:42:30.41 ID:???

自動車に比べれば毎年かかる税金もないから、維持費のコストは安く済む
それから、保険だけは入っといた方がいいよね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:42:39.47 ID:???

自転車で100万出せば、車でいうところのF1（100億？）だしな
自転車は安いよね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:54:15.17 ID:???

ランニングシューズや水着に５万出せば、自転車でいうところのツール・ド・フランスだしな
ランニングや水泳は安いよね

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:56:37.47 ID:???

>>456
しかも対人事故起こして賠償金数千万円とかないからお得だなｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 10:11:03.94 ID:???

>>457
スポーツカー気取りで爆走するアホが事故起こすんだよね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 11:54:53.58 ID:???

【ロード購入】　5台目　
【用途・目的】　レース
【予算】　　25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格
【その他】　Di2搭載でコンポはフルアルテ。
ブランドに拘りはありませんが、中華は考えていません。
美品であれば、中古でも構いません。
よろしくお願いします。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 11:57:28.39 ID:???

「【重視するステージ】　ロングライド　山岳」
↑をNGにとけばココは穏便な進行になるのではないか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:01:08.20 ID:???

>>460
Di2搭載でコンポはフルアルテ
でも、いいかもね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:08:41.53 ID:???

４台も乗ってきたのに２ｃｈで相談か。釣りとしか思えない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:18:50.28 ID:???

真面目な相談です、

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:23:37.98 ID:???

きっとこのスレに行けばまじめに答えてくれるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391319105/

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:24:17.25 ID:???

２５万のカーボンで中華はダメとか、本当に４台も乗ってきたんか？
しかもフルアルテって…冗談にしか聞こえない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:31:04.07 ID:???

例のオークションのネタ野郎だろ。みっともない男だな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 12:51:02.45 ID:???

電動フルアルテでしかもカーボンロードが25万が買えるんなら俺も欲しい・・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 13:15:55.77 ID:???

だな。誰か紹介してくれないか？マジでｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 13:20:04.27 ID:???

25万出せば電動フルアルテで、カーボンフレームのロードバイクが買えると聞いてすっ飛んできました。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 13:40:32.88 ID:???

昨年の電動メリダの人は元気だろうか

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 13:47:50.67 ID:???

>>470
彼はある意味勝ち組だったな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:21:54.36 ID:???

>>470
あれって、電動だけアルテグラで他は他社じゃなかったっけ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:22:36.30 ID:???

>>469
ダエモンあるよ！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 17:12:09.06 ID:???

>>473
ヤフオクの？
中古じゃん！

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:31:06.54 ID:???

【ロード購入】3台目　
【用途・目的】　レース
【予算】できるだけ安く！
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　価格
【その他】フレーム買い、コンポは電アルDi2、ホイールはR3で出来るだけ安く組みたいです。
おすすめをお願いします。

先の人とは別人です。
中古は考えていません。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:36:46.45 ID:???

>>475
具体的のどこのレースに参加予定のフレームなのか書いたほうがいいんじゃないか
ついでにレース歴なんかも書いとくいいんじゃないか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:45:21.22 ID:???

荒らしだろ
全然具体的じゃないし

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:57:39.95 ID:???

>>475
ＴＮＩのポディウムでも買っとけ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:59:00.65 ID:???

購入相談に来たヤツが言い訳がましく「先の人とは別人です。」とは書かない
痴呆だな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:14:54.05 ID:???

TNIボディウムいいですね！
フレーム19万ですか。
フレーム19万、ホイール5万、コンポ10万、サドル他5万として、40万ですか。
あと5万足してプロペル買った方がいいか悩む所ですね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:18:37.02 ID:???

随分お詳しいので相談いらないのでは？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:22:32.54 ID:???

自分の考えが間違っていないか確認しに来てるだけ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:24:36.55 ID:???

レース出る人がホイール5万ってことはないと思うけどね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:30:33.17 ID:???

>>483
ホイールは鯔持ってますが、練習用にはR3CLがいいと思いまして。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:41:01.02 ID:???

おかしいのがホイールスレにも現れた
ここの荒らしと同一っぽい

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:45:09.48 ID:???

>>484
失礼した

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:02:38.08 ID:???

乗鞍で60分ぐらいです。
荒らしではありません。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:19:55.98 ID:???

ハイ次の方

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:22:05.05 ID:???

>>485
おかしいのって？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:47:10.20 ID:???

乗鞍60分って早いの？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:49:06.70 ID:???

トレックのDOMANE2.3かビアンキのINTENSO TIAGRA/105で迷っているんですけど
どっちのどこが優れてるとかありますか？
自分じゃアルミとカーボンくらいしか違いが分からん。。。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:52:12.10 ID:???

カーボン買っとけ！

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 20:58:13.63 ID:???

>>492
カーボンがこの値段で手に入るってのはすごい魅力なんですよね
だから迷ってるんですけどねｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:06:41.19 ID:???

>>490
速い人だよ
年代別でエントリーしてれば表彰台クラス

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:16:43.19 ID:???

【ロード購入】1台目(今はジャイアントエスケープR3)
【用途・目的】ポタリング
【予算】25万
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　　乗り心地
【購入候補】　ウィリエールイゾアールXPかBOMA C-1フレーム組み
【その他】幸い近所に長く付き合えそうなお店があり、そこで勧められ
どちらにしようか迷ってます。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:20:30.77 ID:???

>>447
大佐、それクレブロちゃう！グラブロやで！

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:27:21.78 ID:???

>>490
プロに近い出力

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:29:29.78 ID:???

>>495
C-1で組めば好きな部品で組めるから無駄がないよね
C-1のカラーリングが気に入ってるならC-1
イゾアールの方のカラーリング（3パターンあるね）が好きならイゾアールにすればいいと思う

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:31:46.22 ID:???

イゾアールはWiggleのイメージが強すぎる。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:33:31.56 ID:???

見た目で決めちゃえYO!

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:35:29.21 ID:???

イゾアールいいよイゾアール

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:10:53.43 ID:???

>>495
俺もエスケープr3からイゾxpいった
今もイゾに8割乗ってるけど、最初の加速だけはエスケープのが良いかも
サイコンアベは2～3km/hぐらいの差かな
ポタ用には良いよ。山登るのもr3より楽に登れてる

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:13:24.78 ID:???

イゾアールって自治区で買ったと思われるじゃんw

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:15:40.66 ID:???

俺はCayoとイゾアールは自治区で買ったと思うようになってる。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:23:19.76 ID:???

だな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:28:53.77 ID:???

>>455
エンジン無しのF1だけどねw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:03:46.34 ID:???

>>502だけど、ういぐるで買った
ういぐる以外で買うならWilierをわざわざ選ばんでもいいかと…
Wilierはういぐるステッカー貼って楽しむブランドだから

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:14:58.16 ID:???

>>506
実際なんぼくらいなんだろうな
ホイールコンポ抜いたら５０万のカーボンなんて安いんだろうな
店で７割卸で４割か２０万くらいか

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 03:42:40.56 ID:???

まあ売る側も生きていかないといけないからな
でも田舎リアルテンポの定価販売が多いのはこの業界の悪い習慣

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 06:58:23.25 ID:???

>>509
だからみんな、わざわざ安い英国から買っちゃう

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 07:07:40.97 ID:???

田舎は輸送だけでも赤字だからな
素直に考えて人が沢山出入りするけど地価が高い駅前と
土地は安いが人も来ない田舎とじゃ出費と収益のバランスが違いすぎる
スポーツ車なんて年に数人しか買わないような田舎でスポーツ車置いてるだけでもありがたく思えの世界だから
田舎税だと思って通販でやりくりできるようにメンテ覚えるしかないわ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 08:45:16.24 ID:POjCFlyw

>>511
最後の一行がネット時代の結論でﾜﾛﾀ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:16:22.70 ID:???

>>510
既に円安で海外通販ガタガタやん。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 11:52:03.07 ID:???

>>509
そのかわり整備とか無料で面倒みてくれるよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 12:55:34.12 ID:???

この円安状態でもまだ国内通販より安い物が少なくない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:29:02.21 ID:???

だいたい自分でメンテしたものに命預けられるかって話だ。
俺は絶対ムリw

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:43:05.60 ID:???

だいたい他人にメンテされたものに命預けられるかって話だ。
人によるし出来れば自分でしたい。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:47:43.63 ID:???

>>517は公共交通機関を使わないのだろうか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:49:44.12 ID:???

人によるな。一度、スポーツ車も扱ってる自転車屋の店員にチェーン交換させたら
酷い目にあったことがある。

ロード乗るんなら自分でメンテ出来るようにならないと色々と不便だし、むしろ
危険だな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 15:41:45.19 ID:???

>>518
自分で運転するならってことだろう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:27:35.12 ID:???

ただの揚げ足取りだから

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:59:17.78 ID:???

【ロード購入】　1台目　(GIANT EscapeRX3 半年程度)
【用途・目的】ツーリングトレーニング　物欲
【予算】　20万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパデザイン乗り心地　
【購入候補】TREK Madone2.3,PINARELLO NEOR T6,CANNONDALE CAAD10 5 105
【その他】初心者です。これからトレーニングしていこうと思ってます。置場所は部屋のなかです。
いずれロングライドのイベントとか出てみたいです。購入候補は上の通りですが、デザイン的には艶消しフレームが好きなのでもし他に性能が同じくらいでいいのあれば教えてください。
--------------------------------------------

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:06:00.80 ID:???

FELTも艶消しあった気がする

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:07:14.58 ID:???

つや消しってマットカラーってこと？
あれって汚くなるんじゃなかったけ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:13:26.13 ID:???

>>523
FELTでおすすめあります？

>>524
そうなんですか？一応毎回乗ったあとはメンテナンスするつもりですけどそれでもダメかな...

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:20:00.86 ID:???

>>522
ツーリング目的ならTREK Domane 2.3 も候補にいれてみては？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:33:36.56 ID:???

>>526
TREKで探してるときにMadone2.3と迷って、マットカラーではないんですけどデザインでMadone2.3にしちゃって...やっぱ乗りやすさはDomaneが上ですかね？Isoシステムも魅力的ですもんね。検討してみます。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:47:00.84 ID:???

>>527
試乗を行っている店が多そうだから、店に行って両方乗り比べてみるといいかも

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:24:45.86 ID:???

>>522
BMC GF02 105もマットブラック系だな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:36:32.66 ID:???

>>522
FELT F75
http://ysroad-funabashi.com/itemblog/2013/09/2014modelf-f75.html
Z85
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/z85/

CAAD10とかと比べると値段相応な感じだけど差額でホイール変えりゃ幸せになれるかもね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:49:18.49 ID:???

>>528
>>529
>>530

ありがとう、結構あるもんですね。
特にBMC GF02 105はデザイン気に入りましたw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 01:40:20.95 ID:???

デダチャイのスーパースクーロ2013
いまさらながら買う価値あるかな？

6年ぶりくらいのロード買い替えでレースに出る訳でもなくですが
急にシルエットが気になってしまいまして、、、

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 03:31:09.55 ID:???

欲しくなったら買い時である

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 03:32:06.02 ID:???

レースに出ないなら見た目の好みとサイズで選べば万事解決
大抵のことは後からどうにでもなるしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 07:19:48.22 ID:???

>>532
サイズがあうのがあるなら買っておいた方がいいよ
メーカーモノは毎年変わるからね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 07:25:35.23 ID:???

>>531
GF02は完売してないか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 07:58:51.02 ID:???

だいたい通販で買えるロードにろくなのはない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:32:45.92 ID:???

艶消しってコーティングしてないから傷つきやすいってネットでみたけどどうなん

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:47:10.45 ID:???

単にソリッドカラーって意味だろう
クリア層無い分当たり前

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:59:33.76 ID:???

ガラスコーティングスプレーぶっかけるんだ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:20:08.07 ID:???

ウレタンスプレーいいよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:21:00.48 ID:???

>>540
艶出るやんｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:21:56.52 ID:???

>>538
見れば分かるけど表面が剥き出しだからな
ベルトのバックルが当たっただけで塗装が剥げる位弱い
でもつや消し好きはそんなの承知で買うからいーのだ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:42:35.04 ID:???

プラモのつや消しクリアー的なの無いのか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:11:05.91 ID:???

【ロード購入】　1台目(自転車歴ママチャリのみ)
【用途・目的】　ツーリング通勤・通学
【予算】　30万円以内
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　
Cannondale SYNAPSE Carobon 6 105　（乗り心地のインプレッションで高評価が多い）
ANCHOR RL8 EQUIPE（最初の一台なのでフィッティングをきっちりしたい）
GIANT TCR COMPOSITE 1（同じ値段でフルアルテグラ）

晴れた日の通勤（10km）と休日のサイクリング目的で乗り心地重視です
パーツは変えるとしてもホイールくらいに自制しようと思っているので
コンポは最初から105以上のものが付いているのが良いかなと

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:12:54.20 ID:???

じゃあシナプスでいいんじゃねーの？答え出てるじゃん。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:14:38.50 ID:???

>>545
ちゃんとした保管場所あるの？
話はそれから。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:21:03.23 ID:???

>>546
RL8よりもシナプスの方が良いのでしょうか？

>>547
自宅は玄関内に保管します
勤務先はガレージがあるのでその中に

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:24:27.41 ID:???

乗り心地はシナプスが良い。だけどＢＢ３０だからやめといた方がいい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:30:07.45 ID:???

通勤使用に関して脊髄反射のように保管場所保管場所言う人いるけど、当然確保の上での相談だろうよ
逆に何も考えずに2～30万のロード買えるような小金持ちならパクられても壊れても痛くもないだろうし
大切に扱う心構えの人に保管場所について尋ねるのはナンセンス過ぎ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:36:38.44 ID:???

>>545
アンカーがいいんじゃないか。

シナプスは良いけど、ＢＢがＢＢ３０だから初心者には扱いが面倒かもしれん。頻繁に
ＢＢを交換する羽目になるよ。

ＴＣＲはレース仕様だし、失礼な言い方になるが、初心者の一台目にフルアルテグラは
オーバースペック。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:43:58.50 ID:???

通勤　通学って書いてあるんだからほっとけ。
普通は書かないだろ。気がつけよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:03:26.36 ID:???

形はどうでもいいので、旧ザクカラーのフレームのロードってありませんか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:16:50.04 ID:???

【ロード購入】１台目
【用途・目的】ツーリングトレーニング　通勤
【予算】２０万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミカーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド
【購入候補】・Cannondale CAAD10 5 105・TREX Madone3.1 ・GIANT TCR Conposite2
【その他】ロードバイクのアウトレット・B級品というものを目にしたのですが、正規の物に比べるとやはり敬遠した方が良いのでしょうか？2014年モデルが定価から4万円程低価格なので気になっております。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:28:14.42 ID:???

コスパとブランドは矛盾してる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:31:47.67 ID:???

通勤馬鹿には答えないシステムになっております。
5万以下のスレにどうぞ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:32:56.47 ID:???

>>545
RL8でいいんじゃない
好きな色でオーダー出来るし、ステムサイズもサイズにあったのを選べるから無駄がない
後は、近所の評判の良い自転車屋さんでオーダーしてください

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:42:32.17 ID:???

>>554
毎度思うんだけど、何に悩んでいるのかが分からない相談が多いね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:49:32.79 ID:???

一台目だから何に悩んで良いのかすら分からないんだろ
あとは釣りかどっちかだ

アウトレット、B級品に関してはそうなってる理由が自分で理解できて、その上で数万ケチるに足るかどうか判断できるようでないと後から「こんなつもりじゃなかったのに」ってなっても知らないよ

車体に関しては1台目ならその中から見た目が気に入ったのをちゃんとしたショップで買え
サイズさえ合ってればあとは大切に扱ってやればどうにでもなる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:59:25.32 ID:???

>>553
クロスにはそれっぽいのあったけど、ロードじゃ見つかんなかったよ
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds/#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds
安いフレーム買って自分で塗るか、ショップ経由で2万ぐらいで塗っもらうか、ビルダーさんで作って旧ザクカラーに塗ってもらうか

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 12:04:38.57 ID:???

>>554
単なる前年度の型落ちモデルならなんの問題もないけど、B級品の扱いが店によって解釈が違うかもしれないから、安いの買うなら店の人に理由を聞けばいいと思うよ
ちゃんと説明できない店ならNGにすりゃいいし、説明聞いて納得して自分のサイズにあえば良いと思う
候補車から買うなら、キャノンデールは独自規格のBB30だから敬遠した方がいいと思うよ TREKかジャイアントなら好きな方買えばいいと思う試乗はした方がいいと思う

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 12:04:40.23 ID:???

もうちゃんと気がつけよ！

昼間に通勤使用の依頼があるわけないだろ。
情けない男が気持ち悪い顔して粘着依頼嵐しているだけ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 13:41:26.69 ID:???

>>551
BB30は性能云々以前に実用性で難がある、みたいな話をよく見たので
シナプスを選ぶ際のネガ要素になっていたのですが
やはり初心者にはおすすめできませんか

>>557
フィッティングマシーンを使って各パーツをオーダーできるのは魅力です
今度の休みにでもアンカー取り扱いショップに行こうと思います
ありがとうございました

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:07:03.25 ID:???

>>554
Get It On!
Bang a gong!
Get It On!

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:39:14.64 ID:???

ログ読んでて思ったが
レースに出て恥ずかしくないレベルのホイールってのは
アルテ・シャマル・キシエリあたりの8万～レベルの奴だよな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:53:42.51 ID:???

恥ずかしくないってのはタイムだけだろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:23:16.37 ID:???

アルテってそんなしなくね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:42:33.60 ID:???

そのレベルまでで止めておかないと>>565の成績じゃ恥ずかしいって意味だろ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:31:55.97 ID:???

>>565
カーボン車輪でチューブラータイヤがデフォじゃないのか

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:12:24.34 ID:???

>>553
これのオリーブは？ちょっと違うか
ttp://www.actionsports.co.jp/calamita_p_9.php

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:42:57.55 ID:???

>>562
こう言うけどさ、相談に答えるのが好きなんであって正直それが本当か嘘かとかどうでもいい気持ちもちょっとあるよな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:44:31.90 ID:???

そういうのは妄想スレ建ててやって欲しいよね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:55:46.75 ID:???

社会人が平日はみんな仕事だと思っている、引き篭もりの戯れ言。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:07:33.37 ID:???

>>522のもんです。
今日専門店行った結果CAAD10 5 105 にすることに決めました！なんか、予算を車体+その他必需品含めて20万って言ってみたら、その他必需品は無料で差し上げますし、メンテナンスのレクチャーもしてくれるそうで...。
あと完成車はクランクが重いから無料で良いやつに付け替えてくださるそうで。ところでCAAD10 5 105ジェットブラックの塗料ってどんなんですかね？写真みても艶消しなのか光沢なのかよくわからんくないですか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:08:53.26 ID:???

なんでそんなにサービスいいんだ（嫉妬）

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:12:00.14 ID:???

初めて買うロードバイクを通勤に使うのは罰当たりです
ロードバイクはピンディングとヘンタイパンツでのる神聖なもの

ロードバイクが好き過ぎる人がロードバイクで通勤する
いわば逝っちゃった人なんですね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:14:18.48 ID:???

>>575
店長がめちゃくちゃロードバイクにアツい人でしたw店で買ったお客さん集めて定期的に走行会も開いておられるみたいです。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:03:23.56 ID:???

おいおい、いい店だな…そこで購入したい

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:10:54.48 ID:???

その他必需品で期待するもの
サドルバッグ、空気入れ二種、スペアチューブ、レバー、携帯工具

必需品だけど甘えられないもの
スタンド、ヘルメット、レーパン、靴、グローブ、ウエア、ボトル・ホルダー

なくても意外に困らないもの
鍵・・・使ったことありません

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:26:24.99 ID:???

>>579

いろいろあって覚えてないんですけど、
空気入れ、スペアチューブ、携帯工具、オイル、ボトル、ボトルホルダー、鍵、サイクルメーター、ライトがあったはずです。

ヘルメット、シューズ、ウェアは自分で買ってねーて言われましたけどヘルメットは持ってるしシューズ、ウェアは後々欲しくなったら買えばいいので十分かなと！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:29:22.39 ID:???

一体どこの店なんだってばよ！？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:46:22.46 ID:???

>>574
お買い上げ決まって良かったですね
ところで、巷ではBB30異音問題が発生してますが、この件についてはお店の人は何か言われてました
例えば、いずれはアダプターかましてシマノのクランクにした方がイイかもとか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:51:48.16 ID:???

そういうマイナス要素は話しません

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:58:22.08 ID:???

>>582
普通の店は1年間位は異音の無償修理やってるでしょ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:06:15.37 ID:???

>>584
消耗品はどこも対象外

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:11:00.58 ID:???

BB30のデメリットを隠して売る店のどこがいい店なんですかっ？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:17:44.50 ID:???

またこれかよｗ
まあCAAD10は売れすぎたからな
ジャイアント並みに被りが多いしアンチも多い
ちなみに俺の買ったショップも異音は無償修理の対象

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:20:38.09 ID:???

アルミフレームで対抗馬が出てこないからな
割と高級アルミの需要はあると思うんだけど
最近そこそこ軽いフレームも出て来たけどＣＡＡＤ１０食うまでには至らないと言う

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:41:23.25 ID:???

へぇ、CAAD10って高級アルミって言うんだー

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:44:28.18 ID:???

これがアスペか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:46:37.96 ID:???

>>590こそアスペ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:51:18.09 ID:???

ググってみた
8.1kgなんだね
だから前行った店で一番に勧められたのかな
予算オーバーだからいらないって言ったけど
でも8と10って何が違うの？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:02:13.76 ID:???

>>589
6069アルミだからね
こいつはお高いよー

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:02:42.82 ID:???

>>592
アルミの質。カーボンフォークかアルミフォークかなどなど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:07:14.98 ID:???

>>582
僕も初心者なので詳しくは聞きませんでしたが、完成車のパーツの並びにこのクランクはおかしいし、重たい？から、CAAD10に限らずそういった店長自信が気に入らないパーツはコストの許す限り付け替えて売ってるそうです。
まあ、何か不具合があってもここのお店は無期限で無償点検、修理してくれるそうなのでw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:10:37.69 ID:???

BB30の話はしてくれなかった訳ね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:12:12.79 ID:???

>>595
無料点検は分かるけど、修理も無料なの？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:14:31.79 ID:???

アルミでカーボンに迫るほど軽いってことは
それだけ薄くてヤワいってことじゃないの？
寿命も普通のアルミフレームより短いのでは？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:15:01.39 ID:???

そりゃそうよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:18:06.16 ID:???

修理も無料ならBB30でも安心だね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:20:04.52 ID:???

>>594
そっか、10の方がカーボンフォークだからちょっとだけ高いのか
自分は全部アルミの方がいいから8の方がいいのかな
冬のボーナスまでまだあるからじっくり迷おう
就職出来るか分からないし

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:20:31.58 ID:ol8nyvV1

BB30を避け、安価なアルミロードバイクが欲しいならF85とかいいんじゃないかな？
フレームはF75と同じ、重量はcaad10と50g程度の差。コンポはティアグラだが価格が10万程度なので価格差分でいいホイールと交換できる。
だだしフレームの素材が7000番台なので剛性は高いが振動吸収性が低く、6000番台より錆びやすい。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:20:38.35 ID:???

>>597
全バラシして組み直すような良いショップはそういうとこ多いよ
大手と違ってお客さん少ないから大事にしないといかんからね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:24:39.73 ID:???

>>595
サンクス
遅かれ早かれBB30の問題は出てきた時に対応してくれそうなんでいいんじゃないかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:26:10.89 ID:???

>>596
詳しくは聞いてないですけど、まあ付け替えてくれるならいいかなと！

>>597
パーツを買い換えないといけないくらい壊れていなければ修理してくれるみたいです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:26:16.82 ID:???

>>603
俺が買ったとこは点検は無料だけど、
工賃は車体をよそで買った場合の半額だな。
と言いつつ、簡単な修理で金取られたことないけどね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:28:20.31 ID:???

>>605
付け替えるのはクランクでしょ。
付け替えてもBB30のままだよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:30:04.74 ID:???

>>605
BB30はパーツを買い換えないといけないパターンやで。
しかもフレームまでダメにするっていう。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:30:40.85 ID:???

良いショップ見つけた場合ここで相談する意味ないような

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:30:46.22 ID:???

マジっすか！？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:31:08.98 ID:???

>>602
そのへんなの使われているみたいだけど・・・
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9431801.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:32:20.98 ID:???

>>606
それワイズと同じ方式じゃん
他店購入は倍額請求っていう奴

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:34:05.27 ID:???

>>612
そういうとこ多いよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:34:33.19 ID:???

>>612
自分ところで買ってくれた顧客を優遇するのは当たり前だよね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:35:06.34 ID:???

おれんとこは工賃表がなくて毎回ドキドキするが
今まで金取られたことない。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:42:30.47 ID:???

>>607
>>608
BB30そのものが何かよく分かってなかったです。そういう規格だったのか。じゃあクランクだけ変えても異音等の問題は解決しないんですね。今度お店に行ったとき店長とよく相談してみますかね...

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:47:16.21 ID:???

BB30だから！ってうるさい奴多過ぎw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:48:01.17 ID:???

CAAD10ならBBの心配しなくても
その前にフレームの寿命来るんじゃね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:49:10.60 ID:???

>>618
レースに出る奴でもなきゃコケたりしなきゃ一生持つわ阿呆

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:49:45.90 ID:???

もたないもたないw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:52:16.78 ID:???

>>619
いや無理
デブがダンシングしたら１ヶ月で逝く

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:52:34.51 ID:???

乗らなきゃ持つわな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:53:41.10 ID:???

なら大学生の俺がCAAD10で立ちゴケや縦の段差でコケながらロングライドすると一瞬でパーになるという事ですね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:53:58.57 ID:???

CAAD10は本当に薄い。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:54:28.37 ID:???

>>623
大学生関係あるか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:55:57.23 ID:???

アルミの寿命は2万キロって言われてる
アルミはクロモリやチタンと違って常に金属疲労が蓄積するからね・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:56:59.96 ID:???

小学生よりは重いだろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:57:22.98 ID:???

CAAD10は2万も無いだろうな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:57:33.74 ID:???

転けなきゃカーボンのほうが寿命は長そうだ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:58:30.76 ID:???

こけたら即死するのがカーボンだからな
要はコケなきゃ一生物　それがカーボン

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:59:12.12 ID:???

>>626
それは旧世代の、それも1000g級の決戦フレームとか呼んでた時代の話な

632 ：623：2014/02/06(木) 00:00:42.32 ID:???

うわー……
フレームセット2.5kgの7000系アルミだが、重いけど頑丈で良かったと思う事にするわ

>>625
いや、乱雑だとお伝えしたかっただけです

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:02:42.71 ID:???

どうしようこの感じ、CAAD10買いたくなくなってきたww
ググってたらこんなサイトもでてきまして、これ見たらマジで買いたくなくなりました。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9547&forum=114

やっぱMadone2.3にしようかな...

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:06:13.84 ID:???

～らしい
～言われてる
～だろう

おまえら推測ばっかだなｗ

レース出まくる人ならわからんでもないが
一般人なら転倒とか滅茶をしない限りそう簡単に逝かないよｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:06:44.68 ID:???

Madone2.3いいよね。ホイールもそこそこいいの履いてるし。インナーケーブルだし。
マットブラックだし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:10:23.43 ID:???

CAAD10は凄くよいよ
でもSUPER SIX EVOの方がもっと良いけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:13:35.39 ID:???

アルミ縛りで話してるんじゃ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:15:40.78 ID:???

カーボン買えない基地外共がカーボン総攻撃だからな
あとBB30笑

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:18:04.17 ID:???

どこにカーボン総攻撃が？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:31:39.76 ID:???

買えないって騒ぐほど価格差あるかな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:36:36.95 ID:???

正直CAAD10って初心者が良さを体感できるほどヌルいバイクじゃないよ
よくいわれるように踏める人には素晴らしいバイクだけど
脚力ない人はアルミのマイナス面ばっかり感じるんでないかな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:53:19.23 ID:???

よし、僕はもうMadone2.3にしますw
Domane2.3とも迷ったけどデザイン的に。重視するステージをロングライドにしといてなんだけど。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:56:13.34 ID:???

CAAD 10の対抗馬としてALLEZ はどうよ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:10:36.02 ID:???

>>642
>>522さんだよね？とりあえずおめでとう
超大サービスな店長さんがどういう反応するか知りたいｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:08:18.10 ID:???

>>644
せっかく勧めてくれた店長さんには謝っときます。「ごめんwwwwww」て。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 04:22:49.33 ID:???

>>642
トレックはサービスしてくれないよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 06:25:36.92 ID:???

>>646
ん、どういうこと？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 07:39:11.57 ID:???

みなさんジュースも合わせて買うの？
最初はこわいから片面フラットのペダルで
スニーカーで乗るつもりなんだけど。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 07:46:00.48 ID:???

>>648
確かに喉が乾いたら困るから買った方がいい
どういう使い方するかによるけどビンディングに慣れたら
意識して敢えて使おう、と思わない限りフラット面使うことはほとんど無くなると思うから
始めから両面ビンディングがいいんでないかな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 07:48:13.24 ID:???

>>647
気前のいい店長はいないって事でしょう
基本定価販売だし、まあ取り扱い店で話を聞いてくると良いよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 07:57:28.92 ID:???

>>649
あ、ミスってました、ごめんなさい。
レスありがとうございます。

>>650
うちの近所は今トレックのロード買うと20%パーツ代還元やってます。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 08:28:07.86 ID:???

トレックのセールは取扱い店主導じゃなく
トレック本体によるものだから
どこで買っても基本的には同じ値段。
かろうじて型遅れの放出品がごくたまにあるくらいかな。

ちなみに、先走った値引きなどでトレックの代理店契約が取り消されると、
それ以降にその店で販売された在庫品にはトレックの保証がつかず
フレームの永久保証も無効になります。
トレックを安く買おうとか思っちゃダメ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 08:31:22.93 ID:???

SPD-SLならスニーカーでも乗れる、いや
乗れないことは無い、俺は通勤はスニーカー
スピードプレイならフラペにするアダプターがある

最初からシマノやスピードプレイならのビンディングでよいよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 08:44:37.04 ID:???

>>648
クリッカーのペダルとシューズでいいよ。
重いし足首がブレるからそのうちSPD-SLとかになるだろうけど
旅行用とかに持っておいて損はない。

SPD-SLにスニーカーは・・・やめたほうがいいな。
サンダルで出かけるようなもんだ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 09:52:27.58 ID:???

>>650
>>652
あ、そういうことですね。それなら大丈夫です。僕の店は自転車本体の価格は絶対安くしたりしないそうですからね。安くしないかわりにその他必需品無料と購入後のいろんなサポートをつけてくれます！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 12:15:38.52 ID:???

>>654
片面フラットにスニーカーでもですか？
来週納車日なのでシューズも買ってビンディングの使い方も教えてもらおうか悩み中です。
付けてもらうペダルはシマノの片面フラットのやつです。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:21:34.14 ID:???

>>656
お前バカだろう？
初ロードでビンディングなんてただの自殺志願者だ
迷惑だから競技トラックから出て来るな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:41:07.34 ID:???

運動神経、危機管理・危機意識能力が皆無ならビンディングは危険だろうな

>>657
>>656は
「慣れるまで怖いから片面SPDを買って、最初は運動靴。
　慣れてきたらSPDにする」
と言いたいんじゃないの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:08:02.14 ID:???

>>657
へ？俺も友達も最初からビンディング使ってるが・・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:43:17.66 ID:???

片面SPDなんてまだるっこしいもの使わないでしばらくフラットペダルで乗って
乗り慣れたら普通のSPDペダルにすればよいのに。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:04:09.66 ID:???

ビンディング初日に河川敷に登ってUターンしようとした瞬間立ちゴケした記憶が蘇る

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:05:40.83 ID:???

だいたいカーボンがコケたらアボンなんていつの話だ？
俺なんて乗り上げ落車してもフレームだけは無事だったぞ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:06:50.31 ID:???

俺も似たような事やったなぁ・・・幸い外れて着地出来たが、
帰ってきて家の前で立ちゴケした。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:08:17.80 ID:???

>>662
こけ方が悪けりゃ、今でも逝くよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:10:54.53 ID:???

カーボンが逝くこけ方ならアルミも逝くよ。
今のカーボンと同重量（１ｋｇ前後）なら
アルミの方が逝きやすい。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:12:50.49 ID:???

そしてまたCAAD10を叩く流れに繋げるのですね！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:13:36.39 ID:???

>>666
いや、一般論だけど？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:13:44.96 ID:UsGa1Xxb

【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　ツーリング　　　　
【予算】　　１７００００円　基本車両本体　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　コンポ・パーツ　
【購入候補】　KHOODA BLOOM FARNA105
【その他】　購入したいのはこれなのですがコスパはいいと思うのにあまり見かけません。何か分かる人には分かる欠点でもあるのでしょうか？マドン2.3を友人には薦められているのですがどうでしょうか。もし他に良い候補があれば教えてください。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:16:33.14 ID:???

>>667
冗談が通じないタイプ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:18:49.34 ID:???

>>669
うん、どこが笑いどころなのか冗談だったと言われても分かんない？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:19:23.97 ID:???

アルミに限らず、ＲＮＣ７でも逝くんじゃねーの？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:21:21.66 ID:???

>>668
コーダブルームは取扱店が極端に少ないのがマイナーな理由
ホダカはママチャリで多くの店が扱ってるんだが
そのスポーツブランドのコーダーブルームまで扱おうって店がなかなか無い
5万程度のクロスバイク、7万程度のミニベロ、10万円台のエントリーロード
はGIANTグループ傘下だけあってGIANTのフレームに近い形でなかなか品質良いが
20万円越えるような高い価格帯にはさっぱりなので本気のロード扱ってる店も扱わない
そういうわけでコーダーブルーム扱ってる店も多くは5～7万円前後のクロスと
10万円以下の安いアルミロードが中心でスキマ産業的に細々やってる
モノは悪くないと思うけどね
マドン買えっていう友人のアドバイスもよく分かる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:26:13.59 ID:???

>>670
アスペ乙

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:28:29.79 ID:???

>>673
わーすげーおもしろーい

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:31:28.43 ID:???

池沼の集まりかな？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:36:26.23 ID:???

コーダブルームはコンポやホイールはいい物がついてるけど、フレームがその分安く作っているので採算が取れている。
デザインもイマイチだしね。
友人の言う通りだと思うが。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:37:29.65 ID:UsGa1Xxb

>>672
店舗が無いのか。大阪住まいだから甘く考えてた。
では、モノだけみると購入しても損はないということですね。一応上級グレード扱っている店舗があるので問い合わせてみます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:51:21.67 ID:???

コーダブルーム＝マルキン
マルキンのロードバイクなんて恥ずかしくないか？
安いにはそれなりに理由があるんだよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:51:42.68 ID:???

>>671
最近無性にRNC7ほしいわー

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:00:41.48 ID:???

>>678
コーダーブルームはGIANTの中国工場だから
ホダカの並車の製造所とは技術レベルが違う

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:07:19.53 ID:???

台湾じゃなくて中国なの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:10:55.78 ID:???

>>681
今やESCAPE R3も中国工場だしGIANTは着々と中国に移管を進めてる
その頃からコーダーブルームの技術レベルが急にアップしてGIANTぽくなったのも関係してるかもしれないな
ホダカはGIANTの低価格車のOEM生産を結構受けてるから

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:12:00.01 ID:???

コーダも別に悪いものじゃないと思うけど当然ながらTREKのほうがフレームの信頼性があるね
だけど初心者が乗って違いがわかるかと言うと微妙
じゃあワンランクのコンポの違いがわかるかと言われても微妙

長い目で見るならTREKのほうがいいけどとりあえず1台目で乗り潰す覚悟ならコーダでもいいと思う
あとはデザインの好みで

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:19:24.81 ID:???

>>671
トリプルバデットで薄いところは押すとペコッとなるよね
知人二人、RNC7乗ってるけど二人とも駐輪時に倒してへこましちゃってるよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:20:02.73 ID:???

コーダーって恥ずかしいよねw

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:31:03.94 ID:???

>>668
前年モデルの価格ならFARNAがいいと思うけど、それだけお金だすならマドンの方がいいんじゃないかと思います
ツーリングなら同価格帯のドマーネもいいかも
FARNAのデザインが気に入っているならFARNAでもいいと思う
1台目だから、見た目のデザインで乗っちゃっていいと思うよ 105だから後にフレーム交換してアップグレードなんてのも出来るしね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:09:48.43 ID:???

>>685
そうか？俺はブランド名を気にしないで乗っている自転車乗りには好意を持てるが。
逆に他人の視線ばかり気にして、無理してイタリアブランドに乗っているオッサンの
方が恥ずかしい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:21:38.84 ID:???

薄汚いオッサンが新車乗ってると
ニワカ臭が半端じゃない
同じおっさんがスレッドとかの時代の
高級車に乗ってると
かっこ良いのに。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:30:54.90 ID:???

見た目ばっか気にしてるという意味では同類だな。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:54:28.15 ID:???

まー他人の事ばっかり見ているさもしい人間が多いな。
若いんだろうがみっともないぞ。
高級自転車乗って弱々脚だけ笑ってやれや。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:13:51.33 ID:Y3aljSC7

Look595かTIMERXRのホワイトが欲しいんだけど関東で売ってあるところ知りませんかね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:38:13.23 ID:???

最初だったらジャイのDEFY3とかでもいいよ
浮いた分でホイールとブレーキ交換すれ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:47:22.11 ID:???

おっさんだかどうだかは関係ない
腹の出たピザ野郎が乗ってたら車種関係なく格好悪い

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:43:24.08 ID:sogtbXvp

身長180センチ。又下88センチなのですが、フレームのサイズ選びで悩んでいます。車種はF85でフレームサイズ56か58で悩んでるんですけど、どっちがいいのでしょうか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:44:01.56 ID:???

>>694
悩んだら短いほうがセオリーだよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:47:02.38 ID:???

>>694
股下長いけど、その身長だったら56じゃね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:06:50.38 ID:sogtbXvp

>>695
>>696
ありがとうございます。56にしときます。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:07:40.30 ID:???

東越谷のコーダの店で実際のバイク見たけど別にダサいとか思わなかったな！
レイクタウンに有ったカーボンのバイクなんて中々格好いいと思ったけどな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:33:01.09 ID:???

>>698
日本製または台湾製だと無意識的にダサいと思ってしまう人が多いんですよ。
自分は頑なに乗らないくせに、他人にはやたらとジャイアントとかアンカーを
勧めてくるｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:36:48.48 ID:???

中国製最強ってことですねわかります

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 01:48:56.00 ID:???

【ロード購入】　１台目　(自転車歴２年、現在クロスバイク所有)
【用途・目的】　通勤メイン、ツーリング
【予算】　３０万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　耐久性　乗り心地
【購入候補】　未定
【その他】　近所のショップがMERIDAとSPECIALIZEDの特約店しかなく、サポートなしで通販にするかショップ指定で選ぶか悩んでいるので、アドバイスお願いします。
ショップの制限なければ、PINARELLOが好きです。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 06:16:01.16 ID:???

ロードは何かと覚えることも多いし、手間もかかるからショップ購入がおすすめ。
シロート調整で膝痛とか出るのも嫌でしょ？

それ以前に通勤メインに30万のロードは…。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 06:33:48.65 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロスバイクを買って半年です　)
【用途・目的】　ツーリングポタリング
【予算】　　25万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　デザイン　乗り心地
【購入候補】　キャノンデールシナプス6 105、アンカーRL8 EQUIPE
【その他】　今より長い距離を走る為に購入を予定しております。
上記の条件で明るい色のフレームを希望します。
他に良い物があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 07:05:10.39 ID:???

>>701
ツーリングするならスペシャのルーベがいいのでは

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 07:08:27.67 ID:???

>>703
アンカーでオーダーカラー見本の中から好みの明るい色でオーダーすればイイんじゃないか
買うの決めてるなら増税前がいいと思うよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:31:22.94 ID:???

>>702
>>704
典型的な釣りだから相手にしない方がいい。平日夜中の２時に会社員が２ｃｈ
やるかｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:27:18.72 ID:???

価格comの自転車道場で主の人がGIANTとブリヂストン（アンカー）をクソミソに言っていますが
GIANTは本来公表すべき値（パーツのサイズ）を公表していない
下位グレードにはブレーキなどの保安部品をケチっている等の理由があるようなのですが
アンカーの方は嫌われる明確な理由が見あたりません
オーダーが効く価格帯なら105モデルとあればきちんと全て105にしていますし、
同じ構成のものより値段が高めなのが気にくわないのでしょうか？
それとやたらBASSOを推していますが、品質・価格面で最大手のGIANTや
オーダーしてくれるアンカーよりも高性能で適正価格なのでしょうか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:31:22.46 ID:???

BASSOって、いつの間にか日本に入ってきてドサクサで売ってる自転車という
イメージしかないｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:37:23.17 ID:???

たぶんだが、エンゾを切り捨ててその人を後継にしたんだと思う
ジョブインターナショナルのバイクをよく薦めるから、ステマ提携してるんだろう

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:42:48.14 ID:???

>>707
偏向した意見の裏には大人の事情があります
理屈じゃないんです

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:45:05.54 ID:???

>>707
あの人キチガイだからスルーでいいよ
どんな分野にもいるでしょ、あの手のキチガイは

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:47:18.58 ID:???

>>707
よりによってBASSOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:20:29.96 ID:???

バッソは何だろう…ある意味コーダよりも地味
選ぶ理由が全くない

たまにviperは見かけるけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:33:17.38 ID:???

BASSOは安い割にそのグレードでここが特別ここが悪いってとこないしな
にわかが群がるブランドは嫌だけど割安で信頼できる物が欲しいってときに
選ぶ価値がある

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:41:53.58 ID:???

大丈夫
にわかは中華パチモンのフェラーリ(笑)とかプジョー(笑)とかいっちゃうから

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:35:44.72 ID:0v88Ny+u

商社企画商品は基本的に評価は低いよね。
プロツールに機材提供してるブランドとなると今じゃ大手しか提供できなくなったから
ここまで絞るとかえっておかしくなるけど、せめてブロコンに機材提供している程度の
ロード愛があるブランドじゃないと、ロードを乗ってる気がしないというか。

レース機材だけが正しいという原理主義も困ったモンだけど、ロードはレース現場で
育った物だからレースに関わりのないブランド＝ニセモノという感覚は拭えないね。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:41:10.38 ID:???

本格スポーツ自転車に完成車という概念はありませんね？
昨今、安い完成車＝ルック車と勘違いする人が多いのですが、
完成車＝ルック車と見るべきでしょう。

○元来、「本格スポーツ自転車」はフレームと
パーツ、リム、スポーク、ハブなどを選択して組み上げてゆくものなのです。
○（つまり完組ホイールというのもあまり信用できないということです。）
○一品、一品を逸品で仕上げ、１個人に対して最適化するわけですね。
→これは競輪選手あるいは競艇の選手を見れば分かることです。
○彼らは自分の自転車・・・競艇選手ならばエンジンを組み上げ、
ペラ（スクリュー）を調整したりするわけです。
○それが自分で出来ないと、命に関わるし、
そもそも自分自身の体力・体調に合わせて最適化できませんから、
勝負に負けてしまうということです。
○昨今流行りのピストバイクもオサレな人は
自分で組み上げてオリジナリティを出した結果、
オサレさんになっているわけです。
○その辺で完成車を買ってきて、オサレになれるわけないからです。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:41:51.90 ID:???

>>716
言ってることがちぐはぐ。お前がその原理主義者じゃないかｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:46:18.97 ID:???

>>701
メリダ最高やん

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:05:59.33 ID:???

>>716の言ってることも、俺にもわかるよ。

例えば、カレラのNitro SLと、InterMaxのX-light、そしてトヨタのレクサスブランドの100万円の
バイクで、フレームはどれもほぼ同一のもの。
だけど、Nitro SLは絶賛され、X-lightは安物扱いでスポーツデポに並び、レクサスに至っては
100万円もするのにルック車扱い。

ヨーロッパに端を発したスポーツだけに、えげつない世界だなあといつも思う。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:34:24.17 ID:???

>>720
さらっとカレラとインタマのフレームが同一のものって言ってるけどやっぱ中身同じだったのかよ…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:38:50.69 ID:???

>>720
その三台が同一のものかどうかは知らんがホントに同じものなら
ブランドに思い入れが無ければ安い方に乗るもよし、ブランドの実績や
イメージ、要するに好みで選ぶのもよし。どっちが正しいってものじゃないし
だれもが同じ選択するわけでもないよ。
高い金払ってプロチームにフレーム使って貰ってるブランドでないと
偽物だとかロードに乗ってる気がしないって言ってる>>716のどこに
同意する部分があるの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:45:02.83 ID:???

他人の意見より自分の気に入ったの買った奴が勝ち

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:51:13.30 ID:???

そういうこと、消費者に気に入ったと思わせるためのものがコマーシャル。
レース活動はコマーシャルの一環であってそこにかかった費用は全て
販売価格に乗ってる。それに価値を認めるかどうかは人それぞれ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:00:52.47 ID:???

そうだな、好きにすりゃいい。
ただ、貧脚やデブ野郎が不釣り合いな自転車に乗っていて馬鹿にされても当然受け止めるべき。
お互いに好きにすりゃいいという結論。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:20:04.34 ID:???

>>725
好きにすりゃいいと言いながら余計なこと言うなよｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:25:01.46 ID:???

俺なら似合うって言いたいだけなんだろ。妬み爆発。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:32:58.87 ID:???

大多数の人間は、無理してブランド品を欲しいとは思ってないと思う。自分に必要な
スペックで相応な価格のモノを買っているだけ。走って楽しみたいだけ。

一部の思考停止したブランド狂の言動が滑稽なだけだろ。無理してオーバースペックの
高級品を買って優越感に浸っている。欧州の大多数のプロも持っていないような
機材で、河川敷のＣＲとか街中とかを走っているんだよな…。

勿論、否定はしない。だが、そっちもそっちで大多数の一般ライダーをバカにする
ような発言はしないほうがいいと思う。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:46:43.29 ID:???

サムラゴーチの一件でもそうだったけど、肩書や経歴とか、マスコミの記事や
専門家の発言に弱い人間ってのは一定数いるものだね。良さを本当に理解して
買っているのか、宣伝文句に踊らされているのか…。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:47:42.16 ID:???

サムラガワチノカミは流石に酷すぎてな
絶対いつかバレるってのがなぜ分からないんだろうw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:51:16.40 ID:???

>>730
あの類の人間に群がる連中ってのも同じようにバカだからさ、疑いもしなかったんじゃないか。
普通の大多数の常識的な人間は、あの報道で知ったのが殆どでしょ。

自転車の世界でプロの言うことを神のお告げのように有難がる人間っているけど、
アームストロングの一件はもう忘れてしまったのかね。おめでたい連中だ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:51:33.11 ID:???

>>728
＞大多数の人間は、無理してブランド品を欲しいとは思ってないと思う。
＞無理してオーバースペックの高級品を買って優越感に浸っている。

ほとんどの自転車メーカー車両はブランド品なわけだけど。
中・下位グレードっていうだけで、ノンブランドにはならないぞ。
あと無理してる×２とか・・・僻み根性丸出し。

＞欧州の大多数のプロも持っていないような機材で、

欧米市場でも高級車両はホビーライダーにかなり売れてるよ。
だからメーカーも高い金出して、プロに供給して宣伝してる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:53:50.76 ID:???

>>732
妄想お疲れ様です。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:56:47.77 ID:???

>>732
揚げ足取りしてるだけで全然反論になっていないｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:59:00.25 ID:???

本人が満足してるんならそれでいいじゃーん

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:04:50.64 ID:???

>>735
全くだ。気持ち良く安全に走れればそれでいい。”気持ち良い”の中にブランド価値が
含まれているのも、それはそれであり。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:07:55.22 ID:zkLESMna

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:10:31.27 ID:???

>>733
全世界限定５０本とか１００本いうフレームが、
日本の代理店に数本しか入ってこないというのが現実。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:14:33.10 ID:???

オーバースペックって言ったらホビーライダーにはエントリーグレードのフレームだってオーバースペックなんだよ
どうみても街乗りしかしないおっさんがフェラーリのディーラーでコーナリング性能が向上したとか最高速がどうのとか
話してるのを想像したら無駄だと思うだろ
エアクリ替えて別物wとか言ってるやつがいる一方でその程度違ったってサーキットの周回タイムなんぞ変わらないんだよ
そう言う前提で話をしないと話通じないよな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:19:15.36 ID:???

じゃあ短足貧脚の日本人が、レースに出るどころか自転車道すらマトモに整備されてない日本
でロードバイクに乗るのは無駄だということでｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:20:28.58 ID:???

>>739
エントリーグレードの意味とズレていないか？
もっかい言ってみ？ん？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:21:52.89 ID:???

>>740
ほらロード叩きが無理やり結論出してきたｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:23:40.93 ID:???

>>739
それを言っちゃおしまいやん。
確かに、今のエントリーやミドルグレードも、ふた昔も前なら立派なプロ機材。
でも、今のホビーライダーが当時の選手並に使いこなしてるかと言えば、
してないだろうね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:26:44.76 ID:???

もう誰が誰と口論しているのか分からない状況になってきたなｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:26:57.48 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】ポタリング　物欲　　その他（慣れてきたら長い距離も走りたいです）
【予算】　　15万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　その他（まだよくわからないけど耐久性のあるものがいいです）
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　
【重視する項目】　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】まだ調べ始めたばかりで探せていないです…申し訳ない
ある程度の条件で探せるサイトがあれば教えて頂きたいです

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:27:26.31 ID:???

というか他人を気にしすぎだよ
周囲他人からの視線、自分評価も気にしすぎ
何と戦ってんだよｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:27:38.86 ID:???

決めつけ言ってる奴はみんな馬鹿。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:29:52.77 ID:???

>>745
スレの流れを変える釣り投稿としては、内容が弱いぜｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:30:55.15 ID:???

>>745
そもそもどんな車種があるのかさっぱりわかんねー状態だよね？
例えば「10万円～20万円以下　ロードバイク」などで検索するといいよ

でも2012、2013など昔のモデルはほぼ売り切れ完売在庫なしだろうから
2014年　でね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:31:39.25 ID:zkLESMna

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:35:51.50 ID:???

他人のロードバイクにケチ付けるやつは、大抵が自分のロードバイクに不満がある。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:35:54.86 ID:???

>>745
耐久性が欲しいということなら、キャノンデール以外の分厚いアルミフレームの
ロードがいいんじゃないか。価格も安いし。

耐久性重視ということなら、整備のし易さも考慮したほうがいい。とりあえず、シマノ
のパーツが使えるフレームなら問題ないが、キャノンデールみたいにＢＢに変な規格
を採用しているメーカーがあるから要注意。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:36:01.81 ID:???

>>748
あ、本当に購入を考えていまして…

>>749
そうです！お金が貯まったのでいざ購
入しようと思ったら全然分からなくて…

ありがとうございます！早速検索させてもらいます

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:36:40.59 ID:???

>>751
若しくは、自分の身体に自信が無いんだな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:37:00.46 ID:???

>>753
耐久性重視ならアンカーのＲＮＣ３がいいんじゃね？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:38:15.11 ID:???

>>745
スペシャライズドアレーコンプ

757 ：707：2014/02/07(金) 19:41:17.23 ID:???

ありがとうございます
BASSOのロードを見てみましたが確かにパーツも悪いものは使っていないようですし
値段も高くないのでこれを初心者にすすめるのは納得しました
ただアンカーなどはオーダーで他メーカーでは
選択・調整しないような部分（ハンドルステムなど）もきちんと選べるとのことで
この主の人も体に合ったサイズを選ぶことを奨励しているにもかかわらず
他メーカーよりその点できちんとしているアンカーを悪し様に言うのはなぜだろう？と思ったのです
アンカーのオーダーシステムが実は何か問題を抱えているのか？と…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:42:06.19 ID:???

>>745
１台目の745さんには長く続けて欲しいから、頑丈なエントリーモデルのアルミロードが
いいんじゃないかと。クロモリもいいんだけど、重いしさ。

余った金でホイールとかウェアとか工具とかを買ったほうがいい。自転車イジリも中々
楽しいぜ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:44:13.83 ID:???

>>745
アンカーRFA5のEXかEPSP

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:45:07.11 ID:???

>>757
それは大人の事情が絡んでいるか、ただの無知からの発言かのどちらかだ。安くて
良いものを作るメーカーの存在を認めたくない連中はどこにでもいるもの。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:48:10.65 ID:???

>>752
耐久性重視というのは、ロードバイクに乗るのが初めてなので壊れにくいものがいいのかな？という考えです

慣れてきて知識が付いてきたら好きなパーツを探して自分好みのものが作れたら良いなあ、と

アルミですか！
どのパーツもつけられるというわけではないんですね…
注意して見てみます！ありがとです

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:48:31.50 ID:???

>>745
ジャイアントのＤＥＦＹ１なんてどうだ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:49:53.35 ID:???

>>761
耐久性はどれ選んでも大丈夫だよ。
国産ママチャリと比べたらダメだが。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:50:14.37 ID:???

>>755
アンカーというのは車種みたいなものですか？
検索してみますね
ありがとうございます！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:51:50.23 ID:???

>>761
ロードバイクであれば、基本どんなパーツもつけられる。だけど、コンポーネントには
互換性というものがあるから気を付けないといけないよ。

その意味で、シマノの１０５がベースになっている車体がいいと思うんだけど…１０５は
この夏にモデルチェンジするから、もしかしたら今出てる１０５と夏以降の１０５は
互換性がなくなるかもしれない。

だからと言って、アルテグラを買う予算は無いわけだから、１０５かティアグラがついた
車体を選ぶのが良いかと。ちなみに、ティアグラでも変速性能は良い。ブレーキは１０５の
方が良い。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:52:19.83 ID:???

>>756
なんだか呪文みたいですね…
後で検索してみます！

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:54:34.85 ID:???

>>745
ttp://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2014/road15ika.html
ここに出ている自転車あたりから調べてみたら
後、自分の行動範囲内で自分が買いに行けるお店を探す事も必要かと思うネット等で評判の良い店を探してみてね
（お店によっては仕入れられないメーカーもある）

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:55:06.39 ID:???

>>761
ああそれと、クランク取付け部であるＢＢ規格には注意してね。スペック表の
ボトムブラケットの欄に”ＢＢ３０”とか”ＰＦ３０”って書いてあったら
購入は控えた方がいい。ＢＢ規格が分からない場合、クランクがＦＳＡになって
いたら要注意。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:01:44.05 ID:???

ANCHORはオススメしない
日本人向け言いながら乗りにくい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:03:18.94 ID:???

>>758
アルミいいみたいですね！
クロモリっていうのはちょくちょく見かけましたがそんな欠点があったんですね…

ヘルメットとか買った方がいいかな、とは考えていたんですが他にも色々あるんですね！
なんかわくわくしてますww

参考にさせてもらいますね！
ありがとうございます

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:05:23.98 ID:???

>>759
ロードバイクって難しい名前が多いですね…f(^_^;
検索してみます！
ありがとうございます

>>762
それも検索させてもらいます！
ありがとうございます

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:08:09.56 ID:???

>>770
欠点と言っちゃあ欠点なんだけど、材質はただの特徴と捉えた方がいいよ。重さは
山に登る時に気になる程度と考えたほうが無難かも。

アルミ、クロモリ、カーボン、高級カーボンそれぞれに特徴がある。どの材質が
自分にとって良いかは、乗り方次第。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:09:31.02 ID:???

>>769
サイズが合わなけりゃ、どんなメーカーのでも乗り難いだろ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:12:46.95 ID:???

>>763
あ、特別強い衝撃を受けたりしなければそんなに大差ない感じですか

ママチャリは凄い丈夫ですよねww

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:23:44.54 ID:???

何度か質問させてもらった者で、やっと購入に至りました
とても満足しておりワクワクですｗありがとうございました！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:25:06.25 ID:???

>>765
ある程度は自由に交換できるけど例外もあるから気を付けてってことですね！

105がおすすめなんですか
ブレーキは大切ですもんね…
そしたら最初は105というので揃えちゃおうと思います！

モデルチェンジの情報も教えてくれてありがとです

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:25:19.22 ID:???

>>775
おめでとう
何買ったの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:25:24.74 ID:???

>>774
購入しようとしている価格帯のロードは、どのメーカーも耐久性は問題ない

整備がしっかりできていれば１０年以上ももつ。整備せずに乱暴な乗り方を
していると寿命も縮む。当然だけど。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:25:31.77 ID:???

>>775
おめでとう！

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:26:19.98 ID:???

>>776
レースに出るんなら最低でも105がいいよって程度。それ以下でももちろんかまわない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:31:35.07 ID:???

>>775
おめ

んで何買ったんだ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:31:57.56 ID:???

>>767
調べてみます！
あさひというチェーン店っぽい所がありました！

15万までになってますね
親切にありがとうございます！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:34:38.33 ID:???

>>782
サイクルベースあさひは良い店だが、スポーツバイクがメインの店じゃないから、
高度なメンテナンスとか知識は期待しない方がいいよ。

あさひは接客良いし、どんな自転車でも嫌な顔せずに整備してくれる。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:41:40.57 ID:???

>>766
呪文いうなて
グランツールに出てるチームにも車輌の供給してる会社ですぜ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:43:38.39 ID:???

ロード乗りじゃないとスぺシャライズドなんて知りようがないもんな。まあ、
ロードバイクはメーカーが世界中に無数にあるから仕方ないのかもね。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:43:47.23 ID:???

>>768
ちょっとだけクランク調べて見たんですけどこれの長さも重要みたいですね…

わかりました！
まだどういう事かあまり理解できてないですがその欄は確認するようにします！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:46:07.22 ID:???

>>786
完成車についているのは大体１７０だ。日本人の平均身長よりも高いのならば、
１７２．５とか１７５とかを後で付け替えればいい。てかそんなに気にしないでいい。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:46:43.06 ID:???

またBB30はー！
が涌いてるw
キャノンデールに親でも殺されたんかいw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:16.20 ID:???

>>788
スレを荒らしたいのがミエミエですよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:31.76 ID:???

キャノンデールもBB30やめて他のにしていってるね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:49:39.56 ID:???

>>772
特長…なるほど
山登りとなると今のところあまり関係なさそうです

そのうち色々な所に行くようになるのかな？とも思いますが他のものも頭に入れつつまずはアルミで探してみようと思います！

ありがとうございます

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:51:06.90 ID:???

>>790
めんどくさい奴だろうから、相手にしない方がいいよｗ　

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:53:36.32 ID:???

>>790
嘘乙

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:54:26.48 ID:???

>>793
嘘乙

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:54:42.92 ID:???

>>778
そうなんですか！
それなら安心です

購入してからも覚えることたくさんありそうですね
長く使えるように頑張ります！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:00:25.62 ID:???

>>780
レースなんて全然考えてなかったです…
力がついたら出てみるのも面白そうですね！

わかりました！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:06:53.77 ID:???

俺のロードはデフォでアルテグラクランクだけど、BB30だよ。
アダプターかましてある。
今のところ全く問題ない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:08:59.27 ID:???

>>783
そしたら専門店もいくつか探しておいた方が良さそうですね

それなら気軽に行けそうです！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:09:41.87 ID:???

>>797
アダプターかまして「全く問題ない」って…そりゃそうだろｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:10:06.82 ID:???

>>797
それで問題出てたら大騒ぎになるじゃん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:11:27.33 ID:???

>>797
釣れますか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:11:40.12 ID:???

>>791
関東に住んでるなら交通事情との戦いなんでしょうが
そのほかの地方に住んでると嫌でも山と戦うことになる
車の少ない快適な道＝山間の道路　な感じ
前34後30を用意しないと登りで挫折してしまう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:13:22.20 ID:???

>>784
申し訳ないww
まだまだ知らないことばかりだ…

グランツールだけは知ってたよー！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:14:20.46 ID:???

>>798
図書館行けば、バイシクルクラブ、サイクルスポーツなどの自転車雑誌があるから、これに広告が掲載されている自転車屋は専門店が多いからここで探すのもあり
インターネットが普及してなかったころは、雑誌が貴重な情報源の一つだったここでの広告を見て買った自転車も3台ある

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:14:28.03 ID:pDJh5m1w

クオータ　カルマ
フェルト　Ｆ４
で迷ってます
用途はブルベ、一人でのロングライドです
どちらがいいでしょうか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:15:45.34 ID:???

>>787
あ、本気でレースとかじゃなければ気にするものでもないのか

わかりました！ありがとう

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:17:54.76 ID:???

>>805
もうちょっと勉強してから選定したほうがいい。最低限、ロングライドという言葉の一般的な
意味を知ることと、メーカーＨＰの説明文をじっくり読むこと。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:20:26.49 ID:???

つまりだ！
BB30でも、アダプターかましてシマノクランクにすれば何の問題もないって事だ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:21:56.28 ID:???

>>808
その手間とアダプターの金額を抜きにして考えればな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:22:46.34 ID:???

>>805
その2台ならクォータの方がいいと思うよ F4はレーシーだしBB30で雨の中走ると異音が出るかもよまさかブルベやロングライドで雨の中走らないという事じゃないよね（距離が長いから出先で降られる事あり）
ブルベやロングライドならTREKのドマーネ、スペシャのルーベもありだと思うよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:23:26.78 ID:???

>>802
関東住みです…
川原沿いとかで練習を積んで地方に行こうかなと思っています

結局山道は登ることになりそうですねww
あ、前34後30っていうのはギアの話ですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:24:31.98 ID:???

>>808
ちなみにBB30を交換する工具も無駄に高いな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:26:05.78 ID:???

>>810
>BB30で雨の中走ると異音が出るかもよ

おいやめろｗ　せっかく落ち着いてきたというのに。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:26:23.92 ID:???

BB30なら、BB部がフルカーボンにできるけど、JISのスレッドならBB部にアルミを入れてねじ切りしないといけない。
BB30の方がフレーム剛性が高くて、製造コストが安いからメーカーが採用している。

あと、FSAのクランクはそんなに悪くないよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:28:16.56 ID:???

所詮メーカーの加工の手間や不良品削減の規格だからなｗ
その割に言うほど安くならないし
採用してるメーカーってパッとしないし

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:28:35.69 ID:???

>>811

関東か。荒川・江戸川・多摩川ＣＲは気持ち良いんだけど、関東から脱出しようと
したら必ず激坂が待っているからねｗ　箱根も秩父も越後も険しいぜ～

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:29:34.81 ID:???

キチガイがいなけりゃいい道だけどな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:32:26.79 ID:???

>>817
荒川ＣＲは広いし、変な奴はそんなにいないよ。週末の子供野球観戦の馬鹿親達
がウザいだけかな。

多摩川はうるさい奴が多そうだね。ロード乗りにも歩行者にも。多摩川は事故も多い
しね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:32:43.47 ID:???

>>782
ポタリングは補助レバー付きか後付けすると捗るぞ
高速移動の用途と違う場合は特に

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:34:09.56 ID:???

>>815
だよな。安いってのは、整備性や耐久性も含んでのことだと気付いて欲しい。
てかシマノは普通に分かっている良いメーカー。キャノンデールは傲慢過ぎ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:34:39.55 ID:???

>>817
どんなのがいるの？
まだ行った事無いんだけど・・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:35:20.34 ID:???

図書館！行ってみます！
専門誌って凄い詳しく載ってそうですね！

ということは凄い自転車歴長そうですね！
自分も早く色々詳しくなりたいです

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:37:53.15 ID:???

荒川CRは羽根倉橋から上流
笹目橋から下流は緊急用河川敷道路

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:38:51.75 ID:???

>>821
河川敷ＣＲで練習しているロード乗りがかなり迷惑かな。老若男女が行きかう遊歩道
だというのに時速３０～４０で爆走する奴が多い。多摩川に多いイメージ。多分、なるしま
のせいｗ

そういったロード乗りを意図的に妨害しようとする歩行者もいて、これもこれで問題。
荒川だっけ？歩道を占拠して自転車の通行を意図的に妨げたアホがいたよな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:40:32.98 ID:???

>>822
専門誌は所詮マスコミだから、誇張や煽りが多いから鵜呑みにしないでね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:41:39.25 ID:???

>>796
レースに出るとかより、メンテナンス本でモデルに使われるのが
105とアルテグラってことだな。

本当は、俺はティアグラを薦めたい。
カセットスプロケットのロー側がでかい（=軽い）からだ。
現行の105だと最大28までで、それよりでかいギアを使いたいときは
リアディレイラーもロングケージのものに交換しなきゃならない。
ティアグラのほうが設計が新しいので、質感は悪いがブラケットが細くて
小さな手でも握りやすく、シフトワイヤーをバーテープに隠さない
構造は見た目こそ悪いが操作が軽く、メンテナンスもしやすい。

でもなあ、しばらくすると105にしたくなるんだよ、これが。
なんとなくスゴい差があるように思えてくるんだ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:44:04.76 ID:???

>>822
自転車の本って整備の本とネットであるフィッティングの情報で
事足りるよ
雑誌は８割が宣伝記事で買う価値ない代物
紙媒体が好きでボケーっと眺めるくらいのもの
シクロアイワードとかの専用サイトのが有意義な情報がある

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:44:31.15 ID:???

>>826
>でもなあ、しばらくすると105にしたくなるんだよ、これが。
>なんとなくスゴい差があるように思えてくるんだ。

ロードバイクではありがちなことですねｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:47:05.26 ID:???

>>826
一個上くらいのコンポでも夢見えるよなｗ
実際は型遅れした旧型何だけどな
大事なのはＢＲとＳＴＩとＲＤだけ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:50:46.12 ID:???

>>816
早くロードレーサー乗りたいですw

登りきれたら達成感凄そうですね！
地方に行く前に自宅近くの坂で練習していった方がいいかな…

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:51:13.51 ID:???

触覚あり、安いエントリーモデル

触覚なし、中級以上のモデル

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:53:37.94 ID:RlZTDqtY

ティアグラで巡航速度２０km/hなら、１０５だと３０km/hくらいで走れるとウキウキし、
１０５で３０km/hなら、アルテで４０km/h、デュラだったら５０km/hになると妄想する。

だったらフルカーボンのデュラエースならもう６０km/hくらい軽く出せるんじゃないか
と思ってしまうのが初心者。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:54:26.43 ID:???

>>829
俺はBRとSTIとFDとペダルね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:55:43.03 ID:???

でもなぁ、実際使ってみると、
ギアの入りが良くて
STIが握りやすくて
ブレーキレバーもしっかり引けるのって、

SORAだったりするんだよなぁ・・・( ;∀;)

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:55:44.01 ID:???

>>819
ブレーキはいつでもかけられた方がいいですもんね！

検討してみます！
ありがとうございます

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:56:34.26 ID:???

>>830
早く買え～ｗ　最初は何買っても満足するからさ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:57:03.40 ID:???

>>832
いやそれはない

意味もなくチェーン・BB・プーリーをアルテ以上に交換するのが初心者
そして足が全てと悟るのが初級者
瞑想して自転車が３台以上になった辺で厨級者

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:59:10.20 ID:???

>>837

自己紹介乙ｗｗｗ　まあ誰もが通る道だｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:00:14.62 ID:???

>>825
参考程度にって感じですね

わかりました！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:01:30.82 ID:???

>>834
親指で押せるシフトは好きだったな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:05:18.54 ID:???

ソラもティアグラも乗ったことないなあ。ソラの下のクソグレードのコンポなら
使ったことあるが。あれは酷かった…。

今のティアグラは相当良いよな。うらやましい。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:05:45.30 ID:???

>>840
9速だから調整も大雑把でカッチリ決まるし
インジケーターも便利だしなぁ。
ワイヤリングがシンプルなせいか、ブレーキも軽いんだよ。
キャリパーは105に変えたけど。

105になって、正直、ちょっとだけガッカリした・・・。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:07:55.15 ID:???

>>826
自転車屋まかせだけど105の基本セットから
アルテの30カセットをフィッテングしてくれましたよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:08:07.59 ID:???

>>842
インジケータいらんだろう
あれ視覚的に邪魔
わかりにくいけどあると見ようとする
注意が一瞬そっちに行くから危ない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:10:30.22 ID:???

>>822
自転車キチガイと呼ばれる人たちの10割がその手の本鵜呑みにしてどっぷりな人達です
お仲間入りしないように

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:10:54.06 ID:???

>>826
軽いってことは楽に回せるってことですね！

なんか悩んじゃいますww
やっぱり実際にお店で見た方が良さそうですね！

慎重に選んでみますね
ありがとです！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:11:04.11 ID:???

手胡座の９と１０使っているが、９の方がいい。
変速変更機関も９の方が失敗が少ない。
１０は調整も神経質になった。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:12:02.97 ID:???

>>845
だなｗ　一般人の感覚からどんどん乖離していって、現実が見えなくなった人達だね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:12:57.48 ID:???

>>837
BBは価格差が狭いからDURAでもいいんじゃないかと思う
105 2,740円 DURA 3,391円（あさひの価格）
自分は105でBBはDURA入れてる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:15:01.46 ID:???

>>846
まあ今買うならティアグラの方がお得かなあ。ちょっと頑張って１０５にしたところで、
夏以降のモデルで互換性が無いって言われたら落ち込むっしょ。

今のティアグラは１０５の５７００シリーズに近い性能になってるからお勧めだよ。
１０５のモデルチェンジ直前という、１０５にとって不利な状況である感は否めない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:16:27.43 ID:???

>>844
そうか？
登坂の時に何枚残ってるかわかって便利だぞ

>>846
ただ、105と言ってもフルコンポじゃない場合もある
トレックのドマーネなんかも、スプロケはティアグラの12-30が入ってて
リアディレイラーも初めから105のロングケージが入ってる

昔マドン4.5の注文数時間後にこれを知って
「初心者だからってバカにすんなごるぁああああっ！！」
って言って発注をキャンセルしたのは恥ずかしいメモリー

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:16:36.72 ID:???

>>849
チェーンもコスパ的にアルテのがいいよね。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:17:41.64 ID:???

>>849
いいと思うよ
俺はアルテにしたけど
ＢＢに限って言えばグレード差を設ける意味ってあんあまり
無いような気がする
つか全部一番いいので統一して欲しい
特にプレスフィット

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:17:51.92 ID:???

ヤフオクに出てるDi2仕様のビアンキセンプレって如何程の価格でしょうか？
新品です。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:19:44.45 ID:???

>>846
>>851

レバーとリアディレイラーのみが１０５というパターンが多いね。スプロケとブレーキ
くらいは１０５にしとけと言いたい。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:20:30.04 ID:???

>>827
整備の本は手元に1つ置いておこうと思います！

専門サイトも1つくらいブックマークしておこうかな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:21:20.73 ID:???

>>856
エンゾの本だけはやめとけなｗ　読むと気分悪くなる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:21:31.16 ID:???

>>851
上り坂でギアなんかみねーよ
俺が貧脚だからかもしれんが。。。
坂に突入空いた時点でインナーにして
４枚目くらいに落とすから残りの数なんて
頭で考えてる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:23:17.61 ID:???

激坂の途中でギアチェンはあまりやらないな。なんかチェーンとＲＤに過剰な負荷
がかかってるような気がして。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:23:49.54 ID:???

>>836
来週あたりには買いたいなと思ってるんですよねq(^-^q)

グローブとかウェアとか先に買っちゃおうかなあ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:25:10.31 ID:???

>>824
暴走族が出るのね・・・
慰謝料目的で轢かれる人が大挙して押し寄せなければいいね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:26:06.16 ID:???

>>845
たまに立ち読みするくらいにしておきます！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:26:20.28 ID:???

>>853
BBは共通というのはいいかもしれないよね
交換したことないと上位のBBがこんな値段なんて知らないもんね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:26:56.34 ID:???

>>860
来週は暖かくなるといいね。ウェア買おうと思ってるなら、春夏用のものを買ったほうが
いいよ。やっぱり冬は寒いわ雪だわで、夏と比べたらあまり乗らないからさ。
勿論、冬用ウェアもあった方がいいんだけど、自転車ウェアって無駄に高いから。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:27:23.20 ID:???

>>856
同じように「紙じゃないとね」と思ってWebでいろいろ動画もあるの知ってたけど買ったのね
ネットの方が動画もあって省略されないから、外す前と外した後の写真しか乗ってない本
は意味無かった・・・orz

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:27:56.57 ID:???

>>832
100gくらいしか軽くならないだけなのにそれは無い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:31:19.49 ID:???

>>848
初めて行ったロードバイク屋の主人がまんまそういう人で、全然関係ないどうでもいい材質の
話とか延々と話し始めて、帰れなくなっておしっこ漏らしそうになって迷惑だったよ
二度とああいうお店行きたくないから全部自分でやるつもりでクロスバイク買って身体作りな
がら整備の勉強中
ロードは来年になったら買おうかなって思うけど、何月くらいが購入タイミング時期っていいの
かな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:33:14.98 ID:???

>>867
新モデルが出る１０～１１月かね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:34:29.89 ID:???

>>856
本もいいけど最低限として
パンク交換用チューブ
パンク修理パッチ(交換チューブが万が一パンクしたりした時の保険の為)

タイヤレバー3本
携帯用空気入れ(仏式対応)
ツールボトル(上記4つをしまっておく)
があるといいよ。
出先でパンクすると基本的には自分で応急処置が基本だから。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:34:57.29 ID:???

>>867
９月前後がいいんじゃない？
モデルチェンジ前とか型落ちとか
自分でやるつもりならなおさら
でも自分で整備し始めるとセ○とかＹ○
とかで買って整備させると腹立ってくるよ
クソみたいな精度で金払えって言われるから

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:38:13.21 ID:???

購入時期＝税金が上がる前

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:39:20.16 ID:???

いつ買うの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:40:43.78 ID:???

>>872
欲しいものがいい割引率で財布に余裕があって
そこがいい店で調度ビンディングシューズがあって
乗って帰れる距離の店にいる時でしょ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:41:11.09 ID:???

>>850
お店で握ってみたりはできるんでしょうか？
手は小さい方だからティアグラの方がいいのかなとか思い始めてますw

詳しくありがとです！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:42:05.10 ID:???

>>873
長いｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:42:52.51 ID:???

>>873
今ではなさそうだなｗｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:46:29.09 ID:???

>>868
>>870
9～11月か
たっぷり一年半以上余裕あるから乗り倒そうかな
まだ簡単な整備くらいしか出来ない程度しか雪降ってて乗れてないし

まんまロードの乗車姿勢は真似できないけど、ステム延長とハンドルバー最下段+ステム
天地替えして腹筋と背筋も鍛えようかな
輪行の真似事もしようと思ったけど入る袋無かったｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:48:19.49 ID:???

>>851
やばいカタカナいっぱいで頭が回らなくなってきてるw

でも色々調べ終わってから買った方が良さそうですね！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:49:28.03 ID:???

>>877
整備を覚えてからロードとは、良い心がけだね。

時間と気力があるなら、ホイールのハブベアリングのメンテを覚えてみたら？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:49:49.98 ID:???

>>877
金トッレ用のローラー買え
あとランジとかすくぁうっとたｙれ
酔ってるから許せ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:50:22.13 ID:???

>>855
了解です！
後で紙かエクセルにまとめておきます！

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:51:13.48 ID:???

>>877
クロスはクロスで大事に使った方がいいかもね。俺ロードしかもってないんだが、
近所のコンビニとか駅前とかにロードは停めにくいからさ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:52:24.72 ID:???

>>857
まだわからないけど覚えておきますww

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:53:18.59 ID:???

>>846
軽いってことはケイデンスうｐうｐだからね？
心配強くないとしんどいし進まないからな！！！！！
あとＲＤのアムが中井ってことはチェーンが変速の時に
ガッチャンガッチャン落ちるからな
よく調整だぞあと洗足性能落ちるからな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:53:47.36 ID:???

>>874
ティアグラはブラケット細いが長い
105はブラケット太いが短い

奥さん、どっちのキノコが好み？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:54:28.07 ID:???

>>884
とりあえずお冷でも飲んで落ち着けｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:54:59.35 ID:???

>>884
相手は初心者なんだからちゃんとした日本語で書いてやんなよというかそんな書き方なら無視するか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:56:27.79 ID:???

>>864
明日凄い雪らしいですもんね…
買ってもしばらく乗れないとかってなりそうですw

そうします！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:56:49.29 ID:???

初めてロード買うんだけど300万程度の
奴買えばいいの？
それとも1000万くらい？
5万とか30万の奴って子供用だよね？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:57:25.99 ID:???

>>878
お店選びですべてが決まる
自分が信じられる教祖様を見つけて20万のお布施を上げて
教祖様が授けてくださる自転車に黙って乗れば良い

自分はこうしてデビューしました
ちなみに常連がたむろってて入りにくい店に特攻しました

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:57:53.29 ID:???

>>889
高級車の１０％が目明日
だから」１０００万円蔵が大人かな用

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:59:34.05 ID:???

>>881
ギア比を計算するといいよ
例
フロント:50/34
リア:12-28
フロントをリアで割るだけ
これで最小と最大ギア比がわかる。
この数字が小さいほど上りではペダルが軽くなり上りやすくなる。数字が大きくなるほど上がりにくくなる。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:02:19.59 ID:???

>>865
問題集とかも答えだけじゃ意味ないですもんねw
雑誌は買わないように気を付けます！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:03:32.29 ID:???

>>879
その辺もやってみたい
基本的にパーツそのものを小パーツに分解までは出来なくても換装は出来るくらいに
ならないと、ロードは話にならないと思っているので、B.B周りなんかもグリスアップメンテ
出来るようになりたいかも

ただね、いろいろ買ってたらもうかなり使っちゃったので少しづつ必要に応じて工具類も
増やしていこうと思ってる

>>880
飲んだらネットしちゃダメだ
ぐだぐだになるだけで楽しくないぞｗ

>>882
2台持ちはちょっと考えて無いかも
置き場所玄関だから2台置いたら通れなくなるし
最悪外に停める事になるなら可哀想だから誰かに譲ることになると思う
あと、バイク乗ってて車買った時の事思い出すと、きっとどちにかしか乗らなくなるのは
明白・・・
車乗ってから一度もバイクに火入れる事無く友人に譲った性格だから

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:05:32.78 ID:???

基地外はこの時間になると出てくるんでつね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:06:17.55 ID:???

>>869
了解です！
スムーズに交換できるようにしなければ…

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:07:26.76 ID:???

>>894
ばっかっすすすすっす
俺と一社な勘違いしとる
シマノのＢＢはメンテなんかできないよ
恥かくからベンＫＹピＳしとけ
基本こうかんだよ
あと整備って言っても少パーツまでのぶん会なんて出来ない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:08:26.74 ID:???

>>895
うるせーキモオタ
なにがつねだ
菅原道真か

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:09:36.62 ID:???

この時間になると何語を話してるか判らない人が沸くな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:10:12.51 ID:???

つまらんし迷惑だよな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:12:32.38 ID:???

>>900
おれいいこと言ってるよ
文句しか言わないお前より役に立ってるよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:13:33.36 ID:???

>>884
半分くらいはわかりました！
足は多分結構回るので大丈夫な気がします！

ギアを変えるときは一枚づつ調整しながら変えた方がいいってことですか！？

真ん中の文章はちょっとわからなかったですごめんなさいm(__)m

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:15:37.00 ID:???

>>885
多分裏まで指が回る方が安心できるので細い方が良いかもです！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:18:44.06 ID:???

>>890
最初は何もわかんないですもんね！
下調べをしてからお店に向かおうと思います！

人たくさんいたら入るの戸惑っちゃうw

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:20:02.40 ID:???

客一人も居ないほうが入りにくくない？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:21:49.83 ID:???

>>904

店員に一言「購入を検討している」と伝えれば、他の客を追い払ってくれるよｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:22:17.09 ID:???

持ち込みメンテとか
自分は常連客の居ない平日に行きます　仕事休んで
難点は何時間も足止めされることだな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:23:37.51 ID:???

>>905
客いても空気みたいな奴が多いじゃん
暇な店員に色々きけるチャンスじゃん・・・素人なら
慣れてくると話しかけてくる暇なて人はうざいけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:24:02.60 ID:???

>>892
わかりました！

なんか賢くなった気分ですww

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:26:18.18 ID:???

>>906
そうなのか！
優しい店員だと良いなあ…w

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:27:28.71 ID:???

>>906
さらに各社のメインストリームをといえば
お茶も出てくるよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:31:36.78 ID:???

皆さん色々とアドバイスありがとうございました！

後はインターネットやお店の方に聞いてロードバイクを購入しようと思います

おやすみなさい

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:37:40.32 ID:???

>>912
最初のうちは一人でも楽しいんだが、そのうち乗らなくなる奴が多い
仲間を見つけて3～4人で走ると距離も延びるし飽きずに楽しめる
俺は川とか一人でいった時なんかでも休憩中のグループに話しかけたりして、一緒に走ったりする
話が合う連中ならアドレス交換してその後も何度も一緒に走ったりしてる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:41:48.54 ID:???

社交的だねえ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:42:10.63 ID:???

>>904
ほれ
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2014/road15ika.html
http://www.cycle-yoshida.com/b_tanpin_list.htm#road
http://matome.naver.jp/odai/2136177729098948301

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:42:16.51 ID:???

>>913
それあるね
ぼっちだからなんか何処行くにも寂しくて近所しか乗ってない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:43:28.97 ID:???

ずっと一人でも楽しい俺は一体・・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:44:26.86 ID:???

>>914
趣味が合えばその後はお互い乗ったり乗られたりw

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:45:00.26 ID:???

>>915アンカーいいなと思ったら、股下が足りなかったでござる・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:45:30.60 ID:???

>>913
こえかけてきた奴にうっせーぼけと追っ払っています

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:46:07.09 ID:zkLESMna

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:46:42.18 ID:???

>>918
ロードに乗っていないのに腰が筋肉痛になったりな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:47:23.24 ID:???

腰じゃなくて骨だよそれ
やばいよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:49:57.44 ID:???

>>919
ウーマンサイズを買ってもいいのよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:51:29.85 ID:???

>>919
身長股下に興味がある
教えて

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:54:59.38 ID:???

>>925
股下じゃなくて股間の間違いじゃないか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:59:05.86 ID:???

>>925
168で70しかない
シークレットシューズとか履かないし
仕方が無いよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:01:19.86 ID:???

>>927
股下比率41.6か…
まあ、あれだ、日常生活では誰も気にしていないから。多分。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:03:03.49 ID:???

>>927
ちゃんと測ったらもっと長いかもしれないし。ショップで測ると、結構股間に
ギューッと押し付けられるんだよね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:05:15.17 ID:???

スローピングならサイズ45ぐらいでもなんとななるっしょ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:10:12.33 ID:???

>>928
>>929
ギューッは嫌だから行った事無いけど、中央72cmくらいのスローピングフレームで
完全に木馬状態になるからカッコイイ大きいフレームは諦めてる

>>930
それでもホリゾンタル気味がいいんだよね
420くらいのフレームどっか無いかな・・・orz

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:14:47.92 ID:???

アンカーのRS8/RL8のELITE（アルテグラ）とEQUIPE（105）のパーツ構成を比較したんですが
コンポで35000円差、ホイールで5000円差、他のパーツの合計が
ELITEでも大体15000円くらいで仮にEQUIPEが10000円だとしても5000円差
合計45000円の差しか無いのに完成品の価格は9～10万円違います

この差は一体何なんでしょうか？何か見落としている部分はありますか？
金を出せる人からはたくさん取っちゃえ、という話でしょうか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:30:13.12 ID:???

>>932
パッと見でハンドル、ステム、サドル、シートポストも違うね。
値段の違いが妥当かはわからん

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:33:11.68 ID:???

>>932
それほど見落としてはいないよ。
EQUIPE（105）が安いのであってELITE（アルテグラ）が普通。
ELITE（アルテグラ）を選ぶ方は少ないし、
その辺の人はフレーム買いで好きなパーツをチョイスするので完組みには行かない。
完組みは基本初心者が選ぶ事が多いのでEQUIPE（105）が安いのでおすすめですよ感覚。
まあ、台数売る商売じゃないのはわかるね。
ジャイアントのアドバンスとかはアルテグラクラスでも安くしてるけど。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:35:09.33 ID:???

>>933
はい、それらの合計が定価で15500円です
EQUIPEの方はアンカーオリジナルのものみたいですが
仮にそれが0円だとしても55000円差
5万円前後の差額の理由はどこにあるのでしょう？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:36:34.47 ID:???

ELITEの方が、コンポは２万５千円、ホイールは５千円、サドルは３千円、ハンドルバー３千円、
ハンドルステム３千円、シートポスト４千円…

４万３千円高い・・・ほんとだ。

フレームが微妙に違うんじゃないか。両方とも3Pieces Carbon と書いてあるが、
実際の設計は違うとか？ELITEの方はフレーム売りしているのに、EQUIPEの方は
完成車のみってのも怪しい。

正直分からん。フレームの違いだと思うんだが。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:39:06.18 ID:???

メーカー担当によるが大量買いするときの仕入れ値が
全然違ったけど今もそうかは知らん

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:43:06.30 ID:???

定価を幾らにするかはメーカーの自由
買う買わないも消費者の自由

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:43:26.98 ID:???

うーん、フレームは同じだな。

１０５仕様のタイプが安売りしているだけかね。１０５コンポの定価は５万円だけど、
当然仕入れ値は相当安いから、完成車で２１．５万円だとしても利益は出ているよ。

安いものが薄利多売で、高いものほど利益が多いのは珍しい話じゃないしな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:44:21.01 ID:???

>>932
933氏が書かれているように部品の価格差だと思うよ
EQUIPEのステムはアンカーマークつけた日東の安い製品でコストを下げてると思う
完成車だから、それなりにお得になるように作ってはいると思うよ

正直、正解知りたいのなら、アンカーに直接疑問を問い合わせてみては？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:46:34.56 ID:???

>>940
いや、全てのパーツの定価を調べたが、どう高く見積もっても932の言うように
４～５万の価格差だったよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:48:03.89 ID:???

>>934　>>939
なるほど考え方が逆なんですね
売れ筋にしたい、なるであろうモデルをお買い得価格に設定している、と

>>940
ハンドル、ステム、サドル、シートポストの
合計が>>932の「他のパーツの合計」です
分かりづらくてすみません

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:48:53.41 ID:???

>>932
フレームにペイントされている名前が違う

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:50:02.04 ID:???

>>932
ジャイアントのＴＣＲコンポジ１なんて、フルカーボン・アルテグラミックス(ブレーキのみ違う)で
２３万円だぜ。

価格の設定は各社で色んな思惑があるから、なんとも言えないな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:55:54.31 ID:???

EQUIPEのパーツを定価で見積もったらRL8で大体28万円でした（ELITEは32万円）
それでフィッティング付きのオーダーが出来て定価26万円ということは
売れ筋だけあってかなりお買い得価格にしているってことですね…
逆にELITEの35万円にも納得しました

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:55:55.35 ID:???

ジャイアントとアンカーを比べても意味ないけどね。
世界で売るものと国内中心じゃ販売数が違うし
コンポの仕入れもそりゃさ、コンポ奪い合いとか色々な

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:55:59.12 ID:???

コンポを安く手に入れたいとしたらやっぱりジャイアントだな。アルテクラスで
他社より１０万円は安い。

948 ：934：2014/02/08(土) 01:02:25.55 ID:???

まあ、俺の場合、RL8のELITEとdefy advancedと迷って
試乗してdefy advancedに行ったけどね。
コンポとか値段は無視して選んだので満足感は強い。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:03:39.56 ID:???

>>945
とりあえず今気づいたんだがRS8のフレームだけで155000したら105のRL8ってフレーム同じならアンカーにとって利益あまり上がらん構成だよな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:09:25.02 ID:???

>>949

ハイエンドのフレームでも原価は数千円らしいぜｗ　まあそれは言い過ぎにしても、
どんなに安売りしてそうでも、メーカー側に３～４割の利益は上がるようになってるはず。

逆を言えば、高いフレームは相当ぼったくっているということ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:12:37.56 ID:???

物の値段と原価は関係ない
原価と売値がかけ離れててもぼったくり言うのもどうかと
不適切な価格設定なら誰も買わないだけだし

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:17:18.68 ID:???

>>951
ああ、それくらい知っているよ。だけど日本のロードバイクは世界と比べて異常に
高い。原価と売値が乖離し過ぎている現状がある。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:17:26.22 ID:???

>>950
ハイエンドってカーボンの事を言ってる？
材料費だけでもそんなに安くはねーわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:19:55.52 ID:???

どんなにぼったくってるように見えてもそれほど儲からないからその値段なんだよ
宅配ピザ屋だって原価と売値はかけ離れてるが経営は容易ではない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:22:08.14 ID:???

950じゃないが、昔雑誌で中華製のカーボンフレームの原価は４０００円くらいだという
記事を読んだな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:23:47.70 ID:???

まぁ105お買い得ってとこだろうね。
105はモデルチェンジの噂もあるし10sを早めに捌きたいのかもな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:24:35.22 ID:???

>>953
日本の場合、流通経路のどこかで甘い汁を吸っている奴が多いからな。小売りとメーカー
ばかりが苦労して、問屋ばかりがいい思いをするってのは日本じゃありふれた光景だな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:25:28.56 ID:???

>>955
その昔と今じゃ人件費の上がり方が急だからな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:26:04.10 ID:???

>>953　×
>>954　○

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:31:29.82 ID:LSF/FYiL

原価ではないけど下代と上代の差を知ったらみんな驚くんだろうな。社外秘だから口外できないけど、良心的なメーカーであるかそうでないかすぐ分かるよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:35:18.94 ID:???

>>960
確かに。小売流通業界にいたら、そこらへんの大人の事情が分かるようになるよね。
まあ、全ての人間が等しく欲しい商品についての情報を得られるなら、適正な価格に
落ち着くだろうけど、実際はそんな経済学の教科書通りにはいかないからな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:47:28.27 ID:???

今年は為替の影響もあったし、他のメーカーはやはり高くなったと感じるなかでこういうお買い得があるのも有り難いね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:55:16.54 ID:???

確かにフルカーボン、フル１０５で２２万はお買い得かもしれん。ジャイアントに
匹敵するね。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:57:13.13 ID:???

メーカー強制の定価販売は違法行為だろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:04:52.44 ID:???

>>964
ブランド価値の維持に必死なんだろ。買うほうも、ブランド価値に重きを置いて
購入するのが多いでしょ。特に高いモデルのやつは。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:20:45.88 ID:???

特にトレックとかピナレロとか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:28:05.38 ID:???

メーカーから日本のショップまでの間に４～５社は問屋が絡んでいると聞いたが、
トレックとかジャイアントみたいな超大手の場合はどうなんだろう。

中間マージンをごっそり取られた上に定価販売しか認めないって、小売店はやって
らんないわな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:30:17.27 ID:???

それとトレックとかピナレロとか

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:48:26.99 ID:???

>>956
ていうか、105については、ばら売りの時の定価が高すぎるんだわな。
フレーム買いして組んでもらうときも、105で組んでもらうときが
一番値引きが大きいと思う。

シマノは完成車用に、105のロゴのついてないブレーキキャリパーや
クランクも作ってて、FSAやテクトロが入ってくる前は結構採用されてた。
納品前に交換して余ったパーツがたまに自転車屋のアウトレットに並ぶんだが
どう見ても同じなのにアホみたいに安かったよ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:52:35.88 ID:nm7Xjtdh

【ロード購入】　1台目　(クロス歴1年)
【用途・目的】　トレーニング、物欲、琵琶湖一周とかツーリングとかしてみたい
【予算】　　10万～15万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　ブランド　デザイン
【購入候補】　PINARELLO FP UNO sora
【その他】　形から入るタイプなので、ブランドとしてピナレロにめっちゃ惹かれます。コンポがしょぼくても見た目が好きならおっけーという感じです。候補がSORAなのですが今乗ってるのがaccera？なので大丈夫かな～といった感じですが、やはりSORAだと良くないですかね…？
消費税上がる前に買いたいです＞＜

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:55:42.34 ID:???

>>970
おやすみﾉｼ　釣れるといいですね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 02:56:24.51 ID:???

>>970
どうでもいいわ

今日通販で買ったSONYのスピーカーが５年落ちで1/10の価格になっていた。
どう見ても定価が異常な設定だったわ。
そりゃ落ちるわけだ、自分の欲しい給料から商品価格決めてたんだから。
パナのママチャリ系もそうだったよ。
これで７万ｗってのを平気で売っていた。そりゃシナ製にヤラれるわ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:00:08.40 ID:???

>>972
ソニーはいつからか、高飛車のブランドメーカーに成り下がってしまったからね。
ロードバイク業界にも同じようなメーカーがうじゃうじゃいるね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:15:45.32 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　10万位内
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格コスパ乗り心地
【購入候補】CAAD8 Claris
【その他】
休日はトレーニング、長期休暇は何日も旅に出たいです。長距離が苦にならないコンフォート系でコスパのいい物を探しています。
去年11月ごろ同じ質問をしたらY's Road限定モデルのCAAD8 Clarisが同価格帯ではいいパーツを使っているとオススメ頂いたのですが、購入間近にあたって現状もそうであるのか、また他の方の意見も聞きたいです。よろしくお願いします。m(_ _)m

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:17:02.36 ID:???

>>974
何日も旅に出るならランドナーがいいんじゃないかね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:18:37.89 ID:???

２回も聞いてんじゃねーよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:19:46.65 ID:???

ロードバイクはどうか知らないが、消費税が3から5に上がった時
マツダのデミオ、増税後の方が値引きがでかく安かった。
ロード買おうと思ってるけど、夏に型落ちと買い控えのたたき売りを狙っている。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:54:33.09 ID:???

>>975
レスありがとうございます！
具体的にはグレートジャーニーなどでしょうか？
以前は候補だったのですが、重いし普段の趣味としても使うなら他の方がいいという方もいました

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:23:20.89 ID:???

>>974
休みのツーリングに重点を置くならクロモリのキャリアダボがついたツーリング車がいい。例えば丸石のエンペラーみたいなタイプ。
ロードタイプがいいのならトレックの１シリーズのようにキャリアがつけられるダボ付きを買っておけばツーリングの時だけキャリアつければいいと思う。
荷物は先に宿泊先に送るとか荷物を家に送り返すとかいうような事をするつもりならキャノでもいいと思う。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:44:37.39 ID:???

>>974
ジャイアント　グレートジャーニー

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:53:46.66 ID:???

誰かこれの詳細を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
http://www.montbell.jp/generalpage/index.php?general_id=230

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 09:05:49.88 ID:???

次スレ
ロードバイク購入相談スレ　77台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391817015/

上げちゃいましたが勘弁してください

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 09:32:39.29 ID:???

>>981
これアルミフォークのくせに異様に軽いな
ツーリング用にほしい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 09:52:26.49 ID:???

>>981
軽っ！
アルミで8.35kg？
フルカーボンで7.5kg？
なんだこれわｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:14:45.73 ID:???

>>913
そういうのいいですね！
それなりに走れるようになったら仲間見つけてみたいですq(^-^q)

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:16:44.15 ID:???

なんでフォークの素材と重量を書くの？頭わる

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:16:48.77 ID:???

>>915
ありがとうございます！
使わせていただきます

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:20:01.49 ID:???

>>981
これペダルついてないけどどうしたらいいの？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:22:35.90 ID:???

>>986
は？素材で重量変わってくるだろ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:26:05.70 ID:???

ティアグラでこの重量ってフレームはキャノンデールのcadd10やsupersixより軽いな

っていうかカーボンで7.5ってアルテグラのsupersixで同じくらいw

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:28:42.83 ID:???

仮にホイール、コンポその他の重量が8.1キロ、259000円のsuper six 5 105と同等とすると・・・
フレームの重量は500g切る計算なんだがw

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:35:20.85 ID:???

重量しか見れないお前らにはお似合いだわ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:40:39.42 ID:???

ピストでも乗ってろよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:41:27.37 ID:???

>>990
フレームサイズそのものを日本人向けに設計しなおした結果の重量みたいだよ
海外向けは日本人と体格違うから、無駄に重たいフレームだったけれどそれが当たり前
だったから気が付かなかったってだけのような気がする

デブしか存在しない国のブランドの服ばかり売られていて、実際普通の体系の服を見た
らビックリ・・ってのとはちょっと違うか

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:46:26.16 ID:???

>>994
いくらなんでも測り方おかしいってw
欧米人向けのフレームを日本人向けにしたら重量が半分になりました！ってことだよ？
仮に重量が本当だとしたらどんだけ軽い低密度のカーボンなんだ？って話
乗ったらグニャグニャしそうだよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:47:29.09 ID:???

>>995
四の五の言わずに試乗出来るんだからのってみたらいいんじゃない？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:57:45.88 ID:???

オリックス井川のロードバイク、めっちゃ格好いい。
まあ、価格調べたら悲しくなるだけやろなぁ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:09:34.41 ID:???

脚がなきゃ軽いロード乗っても宝の持ち腐れだな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:12:10.72 ID:???

弱い犬程、、、
弘法筆を、、、

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:16:24.85 ID:???

俺死ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。