☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 152☆

>>700
感じ方の問題ではなく公式発表で変わってると言われている
実際にジャージを見ると2013年と2014年のジャージは明らかに同一ではない

これを「変わった」と言わずして何と言うのか教えてくれ

アホだろ
なぜ受け手側が（自らの感受性を封殺して）発信側の意図に沿う意見を持たなきゃいかんのか？
説得力ゼロの主張を繰り返し他者の意見には聞く耳を持たず自らの主張を繰り返すだけなのは
柔軟性に乏しく頭が硬いのか？役人気質なのか？引くに引けないだけなのか？意味が分からん

>>703
変わってないと主張する恥さらし君によると「世間の認知」が必要らしいから「変わった」と書き込めば世間に認知されたと納得して去るかもよ？
あと、「メジャー・ロードレース」に参加するチームのジャージの話題なんだから気に入らなければ君が消えれば良いよ
議論を遮る君も荒らしと同類だからね

>>706
>>707
>>708
黙れ

>>707
受け手側の俺が変わったと感じて公式でも発表されてたって話なんだが？
役人気質という単語が使いたかっただけかな？
いずれにしても読解力のない君がアホだよ

>>710
黙れ

>>711
雑魚（笑）

>>712
黙れ

ユキヤはいつになったらUCIポインヨ稼ぐんですかね

>>706
>感じ方の問題ではなく公式発表で変わってると言われている
>実際にジャージを見ると2013年と2014年のジャージは明らかに同一ではない

横ですが意見します。
いいえ、感じ方の問題です。公式とは売り手の宣伝の場です。
発信者側の作為「変えて作ってみた」というアナウンスに、 ｢デザインが変った｣ という事実は存在しません。
主体は発信者側にあるのではなく、受け手側にあります。
受け手側が ｢デザインが変わった｣ と感じていると観測され、それが認知されて、事実が形成されます。
「ジャージが同一でない」 と言う事と、「デザインが変った」という事実が形成されたと言う事は、まったく別の事です。

>>707
>なぜ受け手側が（自らの感受性を封殺して）発信側の意図に沿う意見を持たなきゃいかんのか

おっしゃる通りです。
発信者から投げかけられた作為を、どう捕えてどう判断するかは、受けて側の定性的な判断に委ねられています。

>>708
横ですが、意見します。

>「変わった」と書き込めば世間に認知されたと納得して去るかもよ？
意味不明です。

>変わってないと主張する恥さらし君
変わっていないと主張する側からみえば、貴方の方が恥さらし君に見えます。

>「メジャー・ロードレース」に参加するチームのジャージの話題なんだから気に入らなければ君が消えれば良いよ
我々の議論がウザイのは認識すべきです。それを指摘したり非難する意見を拒否すべきではありません。
>>703さん申し訳ありません。

>>710
>受け手側の俺が変わったと感じて公式でも発表されてたって話なんだが？

横ですが、意見します。
発信者から投げかけられた作為を、貴方が「変わった」と判断するのは自由です。
但しそれは、貴方の主観的意見であり、「かわってない」という意見と同レベルのもので、そこに差はありません。

>>714
そんなに簡単に稼げたら世界中が強豪国になれるわ

>>700
>人がジャージの図柄（デザイン）をどう感じるかって話だろ
>そんなの人によってそれぞれ、色んな意見があるだろ
>正しいとかか正しくないとかの話じゃないだろ

はい、おっしゃる通りです。基本的にはそういう話なんですよ。

ただ、そこに正しいか正しくないかという基準を持ち込むなら ( 『「デザインが変わってる」 事が 「正しい」「事実」である』 という考えを持ち込むなら ）
世間一般が ｢デザインが変わった｣ と感じていると観測され、それが認知されて、事実が形成される事が必要ですよと言う話です。

レースの話ができないニワカだからって、どうでもいいジャージの話で無駄にスレ消費してるやつがいるが、普通にレースの話がしたい住人たちにこれだけ不快な思いをさせて何とも思わんのかね？

申し訳なくて息してるのが辛いくらい、無駄な生き物だなこいつら。
早くシネばいいのに。

>>715
受け手側の俺も変わったと認知してるのに「青のジャージと勘違い」「変わってない」と難癖つけてきたんだろ
結局、恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたいだけだなｗ

嫁 「ねえねえ髪型変えてみたんだ。どう思う？」
俺 「うん、そういう感じもいんじゃないの」（どこが変わってるのかわかんねーけど）

2行で済む話を、「そんなのは変わってるとはいわない」
「変えたんだから変わったに決まってる」と駅の階段の前で何日も言い合ってる夫婦
そんな感じ

>>719
2013年と2014年のジャージを見比べたら明らかに変わってると思うだろ
認知されて事実が形成されるなんていう基準は必要ないしデタラメなんだよ

明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけの話だ

ほんと同次元のバカ夫婦そのもの

>>721
>受け手側の俺も変わったと認知してるのに「青のジャージと勘違い」「変わってない」と難癖つけてきたんだろ

はい？ 貴方が「変わった」という意見を披露するのと同じ様に、変わっていないと思う人が「変わってない」という意見を披露する。
それのどこが難癖なんでしょうか？
「青のジャージと勘違い」は、単なる誤解か煽りなんでしょうが、難癖かどうかは判断しかねますし、よくわかりません。そもそも議論とはあまり関係ありません。


>結局、恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたいだけだな

貴方がどう考えようと自由ですが、そんな意図はありません。
変わっていないという意見の人側からすれば、貴方のほうが、恥をかいたから何とかして変わっていない事実を有耶無耶したいように見えるでしょう。
そもそも、私が「恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたい」 かどうかと言う事は
「変わったか･否か」 の議論とは関係ありません。

ファン人口の少ないスポーツだし初心者さんは歓迎しなきゃね
でも駅の混雑するところで長々と喧嘩されるのは邪魔だし迷惑だな

>>723
>2013年と2014年のジャージを見比べたら明らかに変わってると思うだろ

それは貴方の主観です。
自分がそうなら 「大部分」 もそうだろうとしか思えないのはおかしな事ではなかったでしたっけ？

>認知されて事実が形成されるなんていう基準は必要ないしデタラメなんだよ

必要ないしデタラメだというのなら、なぜそう思うのかについて、貴方の具体的な反論をお願いします。
必要ないしデタラメだとだけ言うなら、誰にでもできます。


>明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけの話だ

変わっていないという意見の人側からすれば、貴方のほうが、明らかに変わっていないものを恥をさらした馬鹿が否定しているだけの話に見えるでしょう。
そもそも、>>700が「明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけ」 かどうかと言う事は
「変わったか･否か」 の議論とは関係ありません。

とりあえずディベートの敵にはしたくない相手だな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの


ここから始まってるのにいつの間にか
＞議論されたのは 「ＳＫＹのジャージのデザインについて」 です。
は無理があるだろ

>>727
＞SAXOのジャージは変わらないのか
こちらのジャージについてもご意見を聞かせて下さい

>>729
>議論されたのは 「ＳＫＹのジャージのデザインについて」 です。

きっかけはきっかけに過ぎません。
無理はありませんよ。

貴方は何について議論をしていたのですか？