☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 152☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 15:43:14.91 ID:???

海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、レース結果などについて語り合いましょう。

※注：中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 151☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389447854/1

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40618/1380841016/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling

●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　（英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　　（各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　（Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　（日本語）

●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/

●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 15:44:21.95 ID:???

実況は実況板で！
★スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/
★サイクルロードレース実況避難所　http://jbbs.shitaraba.net/sports/37582/

TV中継がないレースもご覧になりたい方はこちらをお探しください
☆ストリーミング配信
ttp://www.procyclinglive.com/livestream/
ttp://www.cyclingfans.com/
ttp://www.cycling.tv/

☆レーススケジュール
ttp://www.cyclinglinks.nl/

☆YouTube UCIﾁｬﾝﾈﾙ（世界選の動画などあり）
ttp://www.youtube.com/user/ucichannel

3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 15:46:18.80 ID:???

掛けまくも畏きイザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
筑紫の日向の橘の　　　　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　ｻｲｸﾙﾛｰﾄﾞﾚｰｽ出場選手達の
なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　　／彡#＿|ミ＼　　　　請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

盛り塩も置いておくので使って下さい。
(´･ω･｀)っ.△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
　　　　　　 △△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

怪我や病気で乗れないでいる選手の早期復帰を願って・・・
(´；ω；｀)っ△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
　　　　　　 △△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 18:01:52.20 ID:???

乙です

5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 00:14:46.67 ID:???

4.5畳便器小屋はテレビエアコンが無いわけでしょ。

それじゃー生活保護コジキハゲの4.5畳便器小屋って犬小屋以下じゃないのよ（爆笑）

いやぁ、生活保護コジキハゲの人間寄りの要素が一切みつからないよね（猛烈爆笑）

6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 01:23:18.43 ID:???

＞全員のバイクのコンポーネントがレコードからスーパーレコードになりました（笑）今回のメンバーの中で僕だけEPSで、他のメンバーは機械式ですが。

こういうのって明らかに日本市場向けの宣伝なんだろうな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:27:12.19 ID:???

自分へのネガティブキャンペーンって事？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 02:34:36.67 ID:???

？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 08:15:47.05 ID:???

>>6-7

10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 09:49:37.29 ID:???

意味不明

11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 09:50:34.97 ID:???

Selection des equipes du Tour de France 2014

Les organisateurs du Tour de France ont procede a la selection des equipes de la 101eme edition du Tour de France (5-27 juillet).
Conformement au reglement de l'Union Cycliste Internationale, les dix-huit equipes ≪ Pro Teams ≫ suivantes sont engagees d'office :

AG2R La Mondiale (Fra)
Astana Pro Team (Kaz)
Belkin - Pro Cycling Team (Ned)
BMC Racing Team (USA)
Cannondale Pro Cycling (Ita)
FDJ.fr (Fra)
Garmin Sharp (USA)
Katusha Team (Rus)
Lampre-Merida (Ita)
Lotto Belisol (Bel)
Movistar Team (Esp)
Omega Pharma - Quick Step Cycling Team (Bel)
ORICA - Green Edge (Aus)
Team Europcar (Fra)
Team Giant - Shimano (Ned)
Team Sky (Gbr)
Tinkoff Saxo (Dan)
Trek Factory Racing (USA)

En plus de ces dix-huit equipes, les organisateurs ont delivre les invitations suivantes :

Bretagne - Seche Environnement (Fra)
Cofidis (Fra)
IAM Cycling (Sui)
Team Netapp - Endura (All)

12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 13:17:41.96 ID:???

http://www.srm.de/news/road-cycling/tour-down-under-stage-6/
キッテルはどんなもんだろう？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 13:56:05.27 ID:???

キッテルはりきってる

14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 14:06:50.37 ID:???

ん？何か言った？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 15:57:11.45 ID:???

３％の登りで弱りきってる

16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:04:25.34 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 22:56:40.84 ID:???

なんで荒らすの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:09:02.44 ID:???

,
■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■

・実生活ではゲイである。

・実生活では周囲から「気持ち悪い奴」と見下されているキモ男である。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
,

19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 03:24:28.07 ID:???

なんかやはり小さめが基本みたいだな
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/01/29/TDU2014BIKE_OGE01.jpg

20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 03:35:21.21 ID:???

>>19
それに比べて後ろのボルボのメタボ具合が凄い
もう直ぐ破裂しそうな顔しとるな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 04:27:42.13 ID:???

俺はサンルイがサンルイスと呼ばれていると言ってるだけで間違ってるとは言ってない

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 06:20:53.44 ID:???

スカイの新しいジャージは見た目も変わりました
ヨーロッパではサンルイと呼ばれています

俺がそう言ってるのだからそれに従えと言ってるんだよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:01:47.08 ID:???

まっ、まだ言ってるのか・・・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:54:11.84 ID:???

そりゃ自作自演ですから

25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 07:58:19.17 ID:???

また青木か

26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:28:34.06 ID:???

サンルイスをフランス人とmorineがサンルイと言ってるだけだ
いいかげんにしろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:51:46.67 ID:???

日本に行くって言うだけですげー絡まれるんだな
さすがだわ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 12:00:56.59 ID:???

いやぁマッチポンプですから

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 12:26:14.95 ID:???

>>19
手が長い奴ならいいが、こりゃ日本人にはきついわ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:07:01.26 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:13:17.54 ID:???

＞デザイン変更は無く、新スポンサー＆サプライヤーを迎えマイナーチェンジした2014新ジャージ

お前たち、わかってるだろうな。
アンカーチームが公式にアナウンスしているから、マークの位置が変わっても増えても、デザインは変わってないんだぞ。
それから、俺がそう言ってるのだからそれに従うんだぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:17:19.90 ID:???

ホーナーさんランプレ確定

Team Lampre Merida ?@lampre_merida
Yees now it's official! @hornerakg it's a @lampre_merida rider! Wellcome on board Chris ! (Soon all the official details from our website).

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:27:19.27 ID:???

よかったなーホーナー
あのよれよれのイタ語（スペ語）インタビュー聴けるの楽しみ
ジロではおっさんがエースか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:02:41.55 ID:???

どこかSSさんを拾ってください

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:06:02.48 ID:???

LLは？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:08:49.41 ID:???

キモホモの消化委託さんは？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:09:16.20 ID:???

>>35
もうカハルラルで走ってますがな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:02:37.95 ID:???

今年ランプレはすごくなりそうだな
ルイ獲得、モドロ獲得、ホーナー獲得
ウリッシも調子いいし

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:18:00.43 ID:???

>>38
モドロもアルゼンチン最終日勝ってたしランプレ出だし絶好調だね

ホーナーの契約は1年でジロとブエルタに出るとのこと
敏腕代理人バーデン・クックさんのインタビュー
ttp://www.ridemedia.com.au/ride-features/horner-rides-again/

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 18:26:36.12 ID:???

クネゴの影が薄くなり、ホーナーさんの頭も薄くなる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:30:12.12 ID:???

餃子に合わせてトレーニングすます

　　　　　　　　　　　　ホーナー

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 19:46:53.12 ID:???

今年のジャパンカップが楽しみだな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:19:09.37 ID:???

>>19
ステムべた付けの適正サイズ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:21:30.33 ID:???

ジャパンカップって地元じゃ評判悪いみたいじゃん

自転車ロードチームが器物損壊やってるようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114184195

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:35:09.71 ID:???

>>32
200万ユーロを幾らに値切ったのかな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:55:52.10 ID:???

>>34
あと2週間でチーム決まらないなら引退するって話だね
コンタがチームに取ってくれって頼んでいたけど駄目だったのか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:57:50.55 ID:???

>>29
脚だけで決められたら日本選手にはキツイわな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:05:52.23 ID:???

ルイルイ♪

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:16:42.04 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:18:10.44 ID:???

なんだまた、サイコンに親殺されちゃった奴が騒いでるのか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:21:29.69 ID:???

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:34:28.05 ID:???

>>46
コンタに移籍を唆すスパイになるのを恐れてるんじゃないの
リースは過去のトラウマもあるし
猜疑心満々だったりして

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:02:15.75 ID:???

ホーナーおめ
SSまだ走れるよ応援してる…けど実際厳しいだろうな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:09:53.52 ID:???

とりあえず一人は回復魔法使える人を入れようよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:27:02.24 ID:???

年棒に見合うかどうか
走れるのは当たり前

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 00:07:02.89 ID:???

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 00:40:30.70 ID:???

初レスです！
今年のクイックステップはどうですか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 01:12:27.12 ID:???

>>57
あけおめ～

壁にレンショー
TTチャンプトニマル
スカイからウランちゃん

昨シーズン終盤の好調ぶり半端なく無双の予感

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 09:00:30.36 ID:???

カヴはトレイン充実したけど
逆にウランに関してはアシストの薄さが気掛かりだ
あとボーネン復活できるかな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 11:37:43.77 ID:???

中東3連戦で落車する選手は前半を棒に振る
１-２-３月をうまく乗り切ればいいシーズンになる

と思う

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:03:08.53 ID:???

壁、今年のシャンゼリゼは何が何でも奪還しそう…
でもゴリラが復調してきたんだよなぁキッテルも調子いいし

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:34:21.45 ID:???

ゴリラは毎年この時期だけは強いよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:37:02.97 ID:???

去年の山岳三連戦翌日のパリで負けたんじゃ今年は更に厳しいだろうね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:40:30.51 ID:???

一時期のスプリントすれば勝てるって圧倒的な強さは無いね
以前みたいにクスリ使えなくなってきたからかｗ?

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 13:42:10.64 ID:???

年齢だよ。
今年の壁はキャリア年齢アシストと揃いまくってるな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 13:59:08.06 ID:???

グライペルはワンデーもコースによっては結構いけそうな気はするんだよな

実況スレの方で言ってたけど
ダウンアンダーもターキーも以前のようなスプリンター天国じゃなくなって
ミラノ～サンレモすら今年はスプリンター門前払い
ブエルタもジロも平坦が平坦じゃないし
スプリンターそのものが苦労しているように思う

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:58:19.14 ID:???

登れない豚はただの豚？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:22:25.98 ID:???

>>67
タイムアウトで失格するレベルならマジでただの豚
のタイムアウトでもグルペット主導して大量のお仲間とともに救済措置引っ張り出すのができる豚

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:28:34.62 ID:???

カヴェンディッシュの悪口はそこまでだ！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:29:18.86 ID:???

ゴスはデゲンコルブやゲランスみたいに
「少し上れるけどスプリントも強い」を目指そうとして
ここ数年失敗続きの気がする
グライペルもそうならないことを祈る

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:41:12.44 ID:???

なんかさ、「奇をてらった上り坂」を増やせば人気上がるって、
最近のロード界って、安直に考えすぎてやしね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:42:20.72 ID:???

グライペルは顔が面白いから許す
エラ張り杉

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:43:18.63 ID:???

坂も満足に登れないようなのはリジェクトすべきであろう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:46:57.64 ID:???

>>66
スプリンターステージは空撮プロトンが美しいんだよね。

うねうねしたプロトンから綺麗な直線トレインが生まれるときとか
ゾクゾクする。

バラエティに富んだステージの方が楽しいのに。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:48:20.04 ID:???

昔、雷神さまという豚がおってなぁ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:50:35.37 ID:???

いや、トレイン禁止にすべきだろ
つーかチームプレイ禁止

山岳で遅れに遅れ、チームメイトにひっぱってもらって、ゴールスプリント
一人じゃ何もできねースプリンターなんて見るに値しない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 15:52:15.97 ID:???

>>75
その豚は肝心のスプリントが大したことなかったじゃん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:17:09.17 ID:???

>>76
全レース、全ステージ強制TT化？
それこそ見所ない気がする。

ラグビーのように実力通りのワンサイドゲームになるものより、
サッカーのように番狂わせがある方が、素人の俺にはおもろい。
・・・って、ネタだよねｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:18:05.73 ID:???

純正スプリンターはもう時代遅れなのかね
ゴール前のスプリントたまらなく好きなんやけどな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:33:13.90 ID:???

マイヨ・ヴェールなんてちっとも最強スプリンターの証じゃないのになあ
ってか最近のTdFはコース・プロフィール選定のスター・システムが露骨過ぎで萎える

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:37:04.14 ID:???

イアンソープとランスの活躍時期って丸かぶりやな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:40:33.06 ID:???

だいたいカベンディッシュみたいのがデカイ面するのが気に入らない
みんなにゴール前まで連れてってもらえないと何もできない
つーか山岳でDNF

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:58:04.30 ID:???

>>79
ゴール前直線広々とか本当に少なくなったからなあ
後はスプリント向きにみえて、実は手前のでっぱりが詐欺山岳とか

>>80
それでもロッソパッショーネやプントスに比べればｗ
スプリントステージのみゴールポイント倍とかやらんと無理だな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:54:04.57 ID:???

>>70
それ見てるとサガンって本当に凄いと思う
スプリット出来てある程度登れるんだから

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:58:18.92 ID:???

スカイの新しいジャージは見た目も完全な別物
ヨーロッパではサンルイと確かに呼ばれている

お前らは俺がそう言ってるのだから
それに素直に従えと言ってるんだよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:58:51.37 ID:???

フーさんのことも思い出してあげて下さい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:00:08.94 ID:???

でもサガンは旧共産圏のサイボーグだし…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:04:25.28 ID:???

サガンってオールラウンダーじゃなくてスプリンターなのか。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:23:00.56 ID:???

小説家だと思う

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:26:56.28 ID:???

サガン総合系に切り替えてくるのかなぁ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:13:00.49 ID:???

>>89
おまえ、ロード好きにそんな高尚な冗談が判ると思ったのかよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:15:01.96 ID:???

>>90
まずはクラッシックに挑戦してからじゃね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:19:50.14 ID:???

スプリンターから脚質転換したジャジャはどう見ても怪しかったけど雷神は全くそんな感じがしないから不思議
強過ぎるサガンはクリーンであることを願わずにいられない

94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:33:27.34 ID:???

でも雷神さんずっと不調だったね、歳なのかな

それとも、今年は復活してくれるんだろうか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 19:37:27.41 ID:???

ここまでボアッソンハーゲンが出てこないとは泣けてくる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:27:08.21 ID:???

>>86つ>>77

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:44:03.29 ID:???

>>88
サガンはオールラウンダーに当てはめようとしても
スプリント行けるし山岳もある程度行けるし
TTも何気に上の方にいたりするし
どっちつかずのオールラウンダーらしさが無いと思う

サガンの脚質はサガンと言わざるを得ない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:52:53.18 ID:???

サガンはパンチャーでしょう

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 20:53:47.81 ID:???

サガン曰く『サガンっていう枠を作って欲しいよｗｗｗ』だから
サガンはサガンなんだろうね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:16:13.57 ID:???

ステージレースで安定して上位に絡める能力のある選手がオールラウンダーって印象になるよね
そう見るとスプリント能力はあんまり関係ない気がしてくる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:29:24.32 ID:???

もうパンチャー＋スプリンターの上位脚質はサガンでいいな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:32:15.84 ID:???

>>97
どれやらしてもある程度の能力がある選手をオールラウンダーと呼ぶ認識だったんだけども違ったかな。
サガンはオールラウンダーの図抜けたトップクラスということで。
本人もサガン系と言うならそう呼ぶけどねｗ

>>100
最近の総合系ってクライマー寄りだよね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:32:53.28 ID:???

>>95
ボアッソンハーゲンは…器用貧乏としか…（涙目）

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:37:43.05 ID:???

>>102
山岳とTTにそこそこ強くて、平地では
メイン集団にいられれば上位確定だもんな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:43:42.83 ID:???

セックスを知ってからサガンは変わってしまった

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:47:15.58 ID:???

カンチェラーラもスプリンター。
シッティングスプリンター。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 21:57:02.88 ID:???

>>93-94
怪しく感じないってのも、登れるようになったらしっかりスプリント力も落ちちゃった
ってとこなんだろうな
登りにも適応したはいいが、身体上の素質としてはやっぱりスプリンター向きで
維持するだけで苦労してその先に進めないのかも

>>77
05～06年辺りから見始めたわしにとっては蓮とマキュアンはやっぱりスプリントの神様・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:05:48.55 ID:???

蓮とチーム内でスプリントを争ってたオグレディがその後パリ～ルーべをトルとは思わなかったなぁ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:30:28.20 ID:???

>>106
あんな切れ味のないやつがスプリンターとは

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:50:01.93 ID:???

サガンとボアハゲ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:55:56.54 ID:???

>>109
40km先から仕掛けるスプリンターですから。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:06:03.54 ID:???

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:07:26.43 ID:???

>>108
ファンスーメレンにも取られるとはなw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:20:03.20 ID:???

>>110
話にならないくらいデビュー時の立ち位置がちがう

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:20:23.02 ID:???

まあワンデーなら結局はギリギリまで我慢して
最後に全力、そして逃げ切る競技なわけで・・・
最後にいっぱい選手が残ってる状況をスプリントと呼んでるだけ
＞106の言うシッティングスプリンターって言うのも言いえて妙かと

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:29:39.55 ID:???

カンチェが座ってスプリントしているところなんてあんまりないんだが
スプリントしていること自体が珍しいけどそれでもほとんど腰は上げてる
ロングスプリントだったり脚がいっぱいだと座ってるけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:44:14.81 ID:???

カンチェのスプリントでありがちなのは上ハンスプリントだな
シッティングが特徴的な、ということならシッティングのままでアタック決めちゃう事だな

>>106がどっちを言いたかったのか知らんがｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:52:21.24 ID:???

こいつらスプリントの意味も知らんで使ってたのかよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:40:07.80 ID:???

至極当たり前のことだけど脚質上カンチェはスプリンターにスプリント勝負では到底敵わない
コースによって勝負どころを変えてるだけでそれを外から観た人がロングスプリントと呼んでるだけだからなぁ
自ら雌雄を決しようと積極的に仕掛けて勝負に行く姿勢・チャレンジ精神がカッコイイよね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:42:08.19 ID:???

ジャッカルショット！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 03:48:01.04 ID:???

カンチェラーラのスプリント？

え？カンチェラーラのスプリント？？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 04:01:12.19 ID:???

ルイージはどこでもITTスペシャリストやろが。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 04:43:31.29 ID:???

何がおかしいの？養護学校や朝鮮学校卒の方ですか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 03:48:01.04 ID:???
カンチェラーラのスプリント？

え？カンチェラーラのスプリント？？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 04:50:07.81 ID:???

距離があれだけあるとスプリントって言わないんじゃないかとか言いたいんじゃね？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:04:16.18 ID:???

向こう（英仏ベルギー）の実況ではアタックと言う方が多いけどロングスプリントとも言ってるから間違いというわけでもないんだよなあ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:04:36.06 ID:???

カンチェラーラは600ｍ800ｍはもちろん8kmや40kmくらい平気でスプリントするからな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:18:47.61 ID:???

じゃあ俺もスプリントするか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:22:13.31 ID:???

誰だって人生で一度はスプリントをするものだよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:22:29.72 ID:???

俺なんかスタート時からスプリントしてるわ
あっさり置いてかれたけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 09:44:13.79 ID:???

カンチェは某マンガならスプリンターに分類されるだろうなｗ
というか、某マンガで知識を得た人がこのスレに来てるのか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 09:48:19.86 ID:???

去年のパリルーベは最後スプリントしてたな
お互い凄いヘロヘロだったけどｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 09:56:15.51 ID:???

逃げ集団で最期まで残ったメンバーでやるのもスプリント
スプリントはスプリンターだけがやる物ではないからな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 09:57:09.30 ID:???

五輪でNHKのアナが「スプリントのあるカンチェラーラ！」て叫んでた

134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 10:30:47.04 ID:???

>>120
良く知ってるね
なんかカンチェの残り数キロからのスパートの事そういうらしいな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 11:19:04.57 ID:???

おいおい今度はカンチェさんＤｉｓってのか
おまえらいい加減にしとけ！

勝てなくなったカヴでもＤｉｓっておけ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 12:35:44.99 ID:???

>>134
ジャッカルか。顔がちょっとにてるから？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 12:48:05.86 ID:???

ダニエル・マーティン相手にスプリントで勝った下りイケメンdisってんじゃねーぞ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 12:50:10.13 ID:???

http://stat.ameba.jp/user_images/20130401/00/fortunebike/37/cf/j/o0730048612482214352.jpg

139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 14:38:52.38 ID:+92+9RwV

クローズアップ現代やっと見れた

140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 19:04:57.82 ID:???

ていうか、クロー「ス」アップだよね。本当は。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 19:14:10.72 ID:???

現代はヒュンダイって発音するんだよ
犬HKだからw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 19:44:43.03 ID:???

やっぱサンルイだよね。本当は。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 19:52:27.63 ID:???

>>138
これ何？クラシック用か？
つか、ＳＲＭ専用クランク使うんじゃねえーの

144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 20:08:33.69 ID:???

コラ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 21:05:07.06 ID:???

イタリア人が本田をオンダと呼ぶのは気にしないが
日本でもオンダと呼ぶのが正しいと主張するのは頭がおかしい

146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 21:07:00.41 ID:???

>>145
それはおかしいな確かに
で、イタリア人にホンダと呼べというのは別に間違っちゃいない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 21:08:18.09 ID:???

うまく作れなかった部分は光をあててごまかしましたってやっつけ感ひどいな
FDのキャパも超えてるしｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 22:02:03.19 ID:???

>>146
そう言われても発音が困難なもんで

149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 22:32:19.36 ID:???

本田フォーク

150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 22:50:01.44 ID:???

なんだまたサンルイスで親殺されちゃった人がきてるのか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 23:07:04.00 ID:???

152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 23:10:03.66 ID:???

青木って有名人なんだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 23:16:36.99 ID:???

お前らしつこいよ

スカイの新しいジャージは見た感じも完全な別物だろ
ヨーロッパではサンルイと呼ぶのが常識

俺がそう言ってるのだから正しいんだよ
素直に従えと言ってるんだよ馬鹿

154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:44:28.08 ID:???

じゃLLの名前もルイレオンだと主張しとけw

155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 00:58:08.00 ID:???

ルイ･ヘスリッヒだとも主張しろ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 01:48:56.13 ID:???

ルイス・エレラもそうだな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 10:20:35.97 ID:???

ルイスでもルイでもなくて、ルーィだよな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 12:58:51.49 ID:???

カンチェラーラのスプリント

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:05:18.38 ID:???

カンセラーラやろ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:07:15.19 ID:???

アメリカのサンルイスもサンルイだと喚け

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 14:04:30.38 ID:???

カンチェッラーラだよ
もしくはカンセララ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:00:12.11 ID:???

かつてのボアハゲさんの立ち位置はゲランスに取って代わられた気がする
もちろんサガンがその上をいくのは変わらず

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:31:36.41 ID:???

そういえばカンチェも言い方定まらなくて2転3転した結果
いまの呼び方に落ち着いたんだよな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:47:29.71 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:59:14.67 ID:???

サンルイスの呼び方は定まってるけどな
Morineがアホなだけで

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:01:43.95 ID:???

消化委託

ホモ委託
と
消化キモ男

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:02:17.50 ID:???

“見えない”ドーピング　攻防の最前線 - NHK　クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3454.html
http://dai.ly/x1abu7t

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:17:46.21 ID:???

そもそもパリのサンルイ島はile Saint-Louis
アルゼンチンのサンルイスはSan Luisだ

アホらしいから言いたくなかったけど

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:22:50.16 ID:???

ルイス・エレラは Luis Herrera だ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:24:26.36 ID:???

アメリカのサンルイスオビスポは San Luis Obispoだな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:33:16.55 ID:???

SSさんBMCｹﾃｰｲ
って公式が呟いとるぞ
前からそんな噂あったっけ？
ともあれSSさん再就職オメ、よかったな～

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:37:57.39 ID:???

SSはBMC？マジ？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:39:30.89 ID:???

うおーやっぱマジかーバランが居なくなったからかなあ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:43:20.23 ID:???

BMC公式アカウントで確認まじかー！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:56:36.80 ID:???

まさかの大逆転

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 16:57:38.12 ID:???

消化委託

ホモ委託
と
消化キモ男

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:03:33.43 ID:???

ホーナーもSSも最後まで妥協しなかったおかげで、収まるべきところに収まったね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:08:55.49 ID:???

ランプレってマントヴァ事件の全容が解明されたら解散すんじゃないの?

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:53:32.80 ID:???

>>178
その頃には元マペイにも飛び火しまくりそうだな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:25:54.44 ID:???

>>178
だからコスタは1年にしといたんじゃないの
SSみたいになったらかなんし

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:32:43.70 ID:???

コスタ、考えてんな

クネゴ(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:45:36.97 ID:???

え？ランプレ解散の可能性あるってまじすか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:53:02.22 ID:???

調べてきたがまじで解散有り得るなこりゃ……
というかランプレは当時の関係者全員切ったのか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:06:05.92 ID:???

>>172
サンチェスってどんな選手だったけ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:13:24.89 ID:???

マペイなんて当時ですら怪しさ満載だったからな
その後どんどんあれして行くしカンチェもデビューはマペイなんだよね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:19:18.79 ID:???

>>184
2008年の北京オリンピックロード金メダリスト
オールラウンダーでワンデーにしてもステージレースにしても
常に上位には来るんだけど中々勝ちきれないところがあるカンジ
もちろんツールとかブエルタとかでステージは勝ってるし一流の選手なんだけど
赤玉ジャージを1回取ったのとオリンピック金がハイライトだと思う

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:21:24.51 ID:???

キツイ山岳続くとちょっと弱いかな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:24:21.12 ID:???

>>185
当時は暗黙の了解で合法
現在は駄目

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:26:47.96 ID:???

>>184
あと一昨年だったかパイス・バスコ勝ってるね
どうもあれホアキンが勝ったような気がして間違えるゴメン

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:39:10.25 ID:???

SSは下りが巧い

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 19:49:02.32 ID:???

>>190
どっかのレースでコケてからはビビりになった

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:03:33.67 ID:???

マペイでデビュー
ファッサボルトロに移籍、初のツール出場、プロローグ優勝でデビュー
そしてCSC

カンチェ、ドーピング臭漂う経歴

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:06:06.07 ID:???

>>192
バッソもボルトロの時だかにドーピングして謹慎食らってたよね
中野マッサーは何か知らないのかな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:15:20.18 ID:???

永井さんも知ってるかもな
2004年ツールのプロローグ、いきなり優勝したときの放送は永井さんがゲストだった
前年までファッサにメカとしていてカンチェが優勝して目がウルウルだった
こんときは、ええはなしや、と思ったんだがドーピングの実態が次々に暴かれるにしたがって
なんだかなあ、と印象が変わった

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:15:57.81 ID:???

全部知ってるに決まってるじゃんw
関係者全部グルだよロードレース界

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:17:51.35 ID:???

UCIとランスがグルだったしな
今も…

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:21:24.65 ID:???

ランスをこれでもかと叩いてる
カンチェがドーパーだったら
何も信用出来なくなる

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:31:47.90 ID:???

>>192
カンチェとエバンスは本人はクリーンなイメージなのに
過去の在籍チームがきな臭いところばかりなのが残念だ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:36:20.04 ID:???

コンプトンは可哀相だったね
でも、リスク避けるために前に出ておきべきというのが常識
どうせあとで抜いていくから・・みたいな甘さが祟った自業自得か
vosもありえないくらい鬼気迫る走りをしたから、たとえ万全でも勝てたかは微妙だが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:37:20.30 ID:???

オリンピックでメダル採ってる人はクリーンの保障付きだから安心

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:38:17.92 ID:???

>>184
受け口

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:39:02.39 ID:???

LLはドで引退？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:39:48.70 ID:???

ケツアゴさんはTモバでハブられてたことが逆に信頼を招いてるからね
過去再三に渡って報じられてきた協調性に欠けるとの記事に基づき形作られた人物像も疑ってかかった方がいいくらい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:46:43.63 ID:???

>>186
あーあの、金メダリストか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:48:18.84 ID:???

逆に言えば、怪しげなチームで上手くやってた選手はドーパーの疑い濃厚

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:54:28.12 ID:???

SSさんはエヴァンスのアシストやってくれるのかな？
それとも、ツールは回避してブエルタに絞るのかな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 20:58:07.19 ID:???

そういやコンタのクレンブテロール検出っていつごろだっけ
11ツールの頃にはエヴァンスは疑う余地の無いクリーンな選手って
そういう印象の報道を見た覚えがあるんだよね
あのころはまだCASで争ってたんだっけか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:06:55.99 ID:???

BMCはチームが一丸となって戦略的シーズンプランを組めばもっと勝てるだろうにもったいないよな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:10:21.28 ID:???

そんなのBMCじゃない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:15:29.43 ID:???

>>203
協調性とリーダーシップはないでしょう
そこに関してはガチ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:15:35.06 ID:???

BMCはあんなんだけど
かなりクリーンの確率が高いエヴァンスがツール勝ったのは大きいよな
これだけツールの優勝が取り消されてる中で、クリーンをアピール出来るのは
かなり宣伝になると思う

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:16:55.19 ID:???

>>210
でも、ツール取った年はかなりまとまってたように見えた

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:23:37.78 ID:???

サンタンブロッシオはBMC辞めてから薬再開したの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:26:04.49 ID:???

>>211
クリーンな選手はいるけど
誰であろうが疑う余地がないとはいえない

ちなみに俺はフースホフトを信じてたけど
ランスの調査後にゾロゾロ出てきた過去の汚染ぶりをみたら
あいつのカマトトぶりは怪しすぎると感じたわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:27:23.54 ID:???

>>212
あの時はヒンカピーのおかげ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:27:29.14 ID:???

>>202
カハルラルで走ってるよ
アフリカのレースで今季もう１勝上げてる

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:27:54.13 ID:???

補聴器屋の頃スーパーランディスは個人でやってたとのことだし
一度は途絶えたこともあってチームぐるみでやってる感じじゃないね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:34:40.45 ID:???

フェスティナはチームぐるみ
ラボバンクもな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:48:20.89 ID:???

どのチームもそう
SKYもな　やらないチームが勝てるわけがない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:16:27.39 ID:???

いまさらシクロワイアード見てSSさんBMC逝き知ったけど、
ケツ顎さんと一緒に走るってのは個人的には胸熱だな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:36:17.62 ID:???

>>207
エバンスがクリーンだと思う理由に一緒にドーピングするほど他の選手と仲良くないからってのがあるなw

>>217
補聴器屋はカメンツィンとか色々引っかかってたぞ

>>162
サガンとゲランスは適性を見極めて育ててくれるチームや監督に出会えたがボアハゲは
そういうのに出会えなかったのが残念だった。本人ももっと若いうちにさっさとTT捨てりゃ良かったのに

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 22:58:14.64 ID:???

>>221
サガンは大事に育ててもらった印象あるよね
12年ツールとかインパクト強すぎだったしな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:47:16.53 ID:???

>>222
チーム内でも愛されキャラっぽいしな。　
若いから過去のドーピング関係の勘繰りも受けにくいし、それでいてスター選手になる素質も十分。
チームも業界もみんな期待してると思うよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:52:44.24 ID:???

>>222
そりゃあ俺の彼氏候補ですし

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:58:54.76 ID:???

走りを見ると１番怪しく映るし過去の例に照らし合わせると間違えなく残念なパターンなので素直にファンになれない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:05:55.30 ID:???

と、特異体質だから（震え声

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:14:00.37 ID:???

（震え声　とか書いてるやつって面白いとでも思ってるのかなあ、気の毒に

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:16:11.77 ID:???

使ったことないけど俺は嫌いじゃない
日本人らしい日本語らしいいい意味での湿度を感じさせる感情の機微をカバーする優れた手段だと思う
キモくないかって言われたらキモいけどね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:26:49.23 ID:???

そんなサガンもアロンソのチームにいっちゃうのか。
まだいろいろ不透明なのに決めちゃっていいのか・・・
でも引き留めたくてもキャノンデールは金が。
モナコだしなーなんだか田舎の若者が順当にアレしてる感じでw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:29:08.69 ID:???

あの実力でいつまでも安くこき使われてる方が異常

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:29:10.40 ID:???

>>229
アロンソチームにほんとに行くの？っていうかまた頓挫とかしないだろうな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:50:14.14 ID:???

>>229
まだ本人もチームも何も発表してなくね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:56:58.23 ID:???

イタリアのサイトが報じてた。
8月1日にならないと正式に発表できないけど
こういう契約内容にサインしますという書類にサインしたりすることがあるそうな。

本人もチームも今はそれについては何も言えないけど。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 01:05:09.00 ID:???

>>229
若くして活躍した選手が大金貰って移籍するとその後微妙ってのが多いから心配だ
移籍して成功したパターンなんて見たことないし
サガン居なくなってもモホリックいるからチームは何とかなりそうに見えるから戻る場所もなくなるなこりゃ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 01:08:04.25 ID:???

,
■□■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■□■

・「省略表現」の省略部分が汲み取れない。「喩え」の表現を理解できない。

・『○○程度』という言葉の使い方を知らない。

・実生活ではゲイである。

・実生活では周囲から「気持ち悪い奴」と見下されているキモ男である。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□□■□■□
,

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 01:10:45.07 ID:???

あぁ……サガンも金に目が眩んだか…
これでランプレまで無くなったら
ロードレース見れない………

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 01:25:19.65 ID:???

そういやランプレのバイク盗難、代替車でうまくやってるのかな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 01:38:25.57 ID:???

>>237
すぐに足はつくらしいんだけどな
まだ見つかった関連の情報はないし……

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 08:52:09.89 ID:???

世界最高齢のアワーレコード？
まさかおまいら、この爺ちゃんより遅いことはないよな？ｗ
http://www.liveleak.com/view?i=b9f_1391248052

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:11:50.99 ID:???

いま日TVでやってた
赤バン走ってたけどスゲー安定して走っててビックリ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 14:56:11.16 ID:???

1時間で26.927kmだと、
ろくに運動した事のないデブやガリとかじゃ勝てないねｗｗｗ

>>239の爺ちゃんより遅い人って世の中に結構いると思うよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:33:27.27 ID:???

>>239
157 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 22:31:19.19 ID:???
１０２歳男性が自転車で世界記録更新　仏　日本テレビ系（NNN） 2月1日(土)20時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140201-00000034-nnn-int
先月３１日、フランスの１０２歳の男性が自身の樹立した世界記録を破った。
競技用の自転車にまたがり、さっそうとコーナーを回る男性。フランス人のマルシャンさんは、
自転車で１時間でどれだけ走れるかの記録に挑戦した。
観客が見守る中、順調に走行を続け、ロイター通信によると、自らが持っている１００歳以上の
部の世界記録を約２．５キロメートル上回る、２７キロ近くを走り切ってみごと記録を更新した。
マルシャンさんは「１５０歳になっても自転車で走り続けたいし、１５０歳でも自転車で走れる
という新たな記録を打ち出したい」「寒くて実力の９０％しか発揮できなかった」と話していた。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:56:05.00 ID:???

>>241
トラック走ったことないだろ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:04:05.78 ID:???

>>243
はい

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:05:27.81 ID:???

>>241
抵抗が少ないように樹脂加工した内バンクだからよっぽどのデブじゃなきゃ
なんとか大丈夫じゃね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:11:50.69 ID:???

この爺さんのペダリングスキルとまっすぐ安定して走る技術がすげー

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:26:05.20 ID:???

さすがに体硬くなってて前傾とれてなかったけどな
まあ、河原のCRとかだと若い奴でも状態棒立ちクソスとかいるけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:37:52.07 ID:???

コンビニで買い物してたら、腰のまがったヨレヨレの婆さんが
店を出たらドロップハンドルの自転車に颯爽とまたがって
スイスイ帰って行ったのをみてビビッた。
俺もあんな前傾をとりたい。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:38:49.41 ID:???

フランスの爺さんよりポジション出てるね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:40:12.20 ID:???

そのままDHポジションとれるくらいに腰まがってた

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:41:45.69 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:43:17.00 ID:???

フランスの爺さんなら余裕

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:45:27.76 ID:???

還暦以上でツールとかな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:49:17.86 ID:???

昔の人はドーピング当然だと思ってんじゃねえかな?
フランスの爺さんも記録剥奪なんてならなきゃいいが

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:54:42.64 ID:???

102歳、すごすぎ
これにはメルクスも脱帽せざるを得ない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 16:59:43.08 ID:???

よしドーピング検査だ
絶対何か出るぞ当たり前だけどｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:52:10.45 ID:???

毎晩自己輸血してそう

258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 19:02:15.83 ID:???

リッコの爺さんか?

259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:15:45.39 ID:???

偉業を成し遂げたおじいちゃんにおまえらなんていう口のきき方ですか

260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 02:26:55.87 ID:???

１０２歳で絶倫だったらそっちの方が凄い

261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 02:31:45.41 ID:???

そういやプロホルってかっこうマジにガチガチになるよな
起たせたまんまの2回出しとか可能になるし
レース出ない奴ためしてみ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 03:01:16.33 ID:???

>>261
プロホルを詳しく

263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 13:37:02.94 ID:???

プロホルモンてのはホルモンの前駆体。体の中でホルモンに変換される。
ホルモン増える＝テストステロン増大なのでチンコの勃起力も凄い上がる。

しかも人工的にテストステロンのアロマダイズを抑制する加工とかがされてるヤツとかもあるので
アナボリックステロイドを使うよりはちょっとだけ安心。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 14:25:31.52 ID:???

しかしテストステロンが濃いとハゲやすく免疫も弱くなるという

265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 14:28:40.55 ID:???

なるほど
俺はテストステロンが濃いからだな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 15:35:46.05 ID:???

>>263
＞テストステロン増大なのでチンコの勃起力「も」凄い上がる。
買ってみるわw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 15:48:03.10 ID:???

誰か変わりに答えてくれてるw

>アナボリックステロイドを使うよりはちょっとだけ安心

普通にサプリメントとして飲む場合はあまり問題にならないかな
ホルモンバランスが悪くなる年齢に差し掛かった人にとってはむしろ健康食品

ただ、ドーピングとして効果を出すぐらいの容量を採ると
体が足りないときにおこるホルモンへの変換が勝手に起こるようになり
アナボル同様危険

>>266
とりあえずDHEAかな
あと、同時に性欲も強くなるからご注意（フェチへの欲求も強くなる）

268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:01:15.68 ID:???

愛三工、価格操作で有罪認める　罰金690万ドル＝米司法省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJEA1201V20140203

269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:49:33.85 ID:???

あーあ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:29:22.71 ID:???

チーム解散不可避

271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:31:12.12 ID:???

ウランの長髪ってやっぱり抵抗が小さくなかったんだな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:01:49.97 ID:???

>>268
分からないんだが………
この影響でどこが解散するんだ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:17:59.44 ID:???

チームと無関係だろ
あとこんな額でつぶれるほど愛三は小さくないんだが・・・

274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:36:18.57 ID:???

無関係なのか

275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:04:20.91 ID:???

そしてサガンはアロンソほぼ確定か…
なんかなぁ……

http://m.cyclingnews.com/news/report-sagan-heading-to-team-alonso-for-2015

276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:31:54.67 ID:???

サガンの契約は今季で満了？
もしそうなら文句言われることは何もないと思うんだが

277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:34:17.59 ID:???

もうJC来ないのか

278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 19:46:05.69 ID:???

男気見せて貧乏チームに残ったとしても
チーム側が男気で応えてくれることは期待できない
SSさんがいい例

279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:01:34.51 ID:???

>>275
ソレ1月の一週間以上前の記事じゃん
昨日か一昨日にベッチさんが否定のニュース出してるわ
三味線の可能性は否定しないがな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:08:06.10 ID:???

>>279
まじか
よく調べずに貼ってしまって申し訳ない……

281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:16:05.71 ID:???

>>280
気にすんな
記事張るのは問題ないしむしろありがたい
捏造ならその記事書いたやつが悪いんだしな

あとネタになるんで賑わうしｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:18:10.55 ID:???

アロンソのチームは新規のチームなの？それとも既存のチームを買うの？
プロチームになるの？
教えてエロい人

283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:18:38.86 ID:???

>>279
チョト待て、禿がチームアロンソの監督になるのは確定してんのか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:19:08.68 ID:???

>>267
＞あと、同時に性欲も強くなるからご注意（フェチへの欲求も強くなる）
なにそれ最高じゃんw
マジで買うわ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:26:09.28 ID:???

>>282
ちょっと前、アロンソはエウスカルテルというチームを買収することに決めました。

しかし最後は交渉決裂………

だがアロンソは諦めなかった！！！
チームを買えないなら俺がチームを作ればいい！！！

ってな感じで今チームを自分で作ろうとしてるところ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 21:35:11.25 ID:???

>>283
>>279じゃないけど言ってるのは多分この記事
ttp://velonews.competitor.com/2014/02/news/no-saganalonso-deal-says-bettini_315780
この記事だと
Bettini, who joined the team’s management in January,
って出てるから監督かどうかはまだ決まってない？んじゃないか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:01:31.38 ID:???

１２畳便器小屋の手取り月収３５万結構裕福なフサいる？（猛烈爆笑）

積雪なんてないけどテレビエアコンのある１２畳便器小屋が押しつぶされて、
床下暖房の上で昆虫みたいな月収３５万結構裕福なフサ発見される流れ、
ヨロシクです！！！無理です！！！（猛烈クソ爆笑）

288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:15:49.11 ID:???

pic.twitter.com/V6MBngwJ4j

チャリレーサーの普段着のダサさは異常だな
もっと気を使えよ！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:21:06.48 ID:???

端のちっちゃいおっさん誰やねんｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:29:36.58 ID:???

ヒント：短足

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:32:42.82 ID:???

>>289
プリト「遠近法やから（震え声）」

292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:41:02.45 ID:???

>>288
キッテルはお洒落だぞ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:46:52.60 ID:???

別府競輪のCM思い出した
Gパンの店探してる奴

294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:09:04.81 ID:???

295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:16:01.12 ID:???

>>283
役職はわからんけど何かの
マネージャーにはなるんじゃね

スポンサーはどっかのオイルマネーって話だが
マラガみたいな事にならないか心配されてる話もあるね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:16:58.99 ID:???

>>289
ツール・ド・フランスで
シャンゼリゼ4連勝した人？

こういうダサさは俺は嫌いじゃない

297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 00:31:10.51 ID:???

（震え声）とかキモイからバカッターだけでやってろよデブ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 00:42:38.56 ID:???

どうした？発作か

299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 06:27:29.05 ID:???

2ちゃん発祥のネットスラング使ってツイッターでやんて言われるのか
考えると面白いな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 06:36:53.70 ID:???

日本語でおk

301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 06:50:23.78 ID:???

チッポリーニはかなりオシャレだったが、自転車界でもイタリア人はやっぱりオシャレなのかな？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:40:52.78 ID:???

チッポリーニもドーピングで勝てただけ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:53:50.06 ID:???

人にもよるだろうけど、全体的なお洒落レベルは高そう。
あとヨーロッパ圏じゃオランダ人もお洒落なイメージって聞いたな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:15:59.97 ID:???

オランダ人がおしゃれとか、寝言は寝てから言え。
年に2,3回行ってた時期が10年ぐらい続いたが、ヨーロッパでは最も身なりに構わない国民性だぞ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:25:54.40 ID:???

ヨーロッパがオサレとか言ってる人は、一度ヨーロッパ現地の床屋で髪切りに行ってみるといいぞ
きっと良い経験になるぞーｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 10:31:13.44 ID:???

ネパールの路上で100円で髪切ったが、仕上がりは日本の美容院と変わらんかったわ。
シンプルなショートヘアだからだろうけど。
以来、散髪には金かけない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:21:41.19 ID:???

そろそろ髪の話題は止めてくれ
俺が泣く

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:23:21.55 ID:???

>>288
ホアキン169cm＋スニーカー
壁　裸足

よって170cm以下だという主張は完全に否定

309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 12:29:09.02 ID:???

>>304
え、そうなの？
じゃーやっぱイタリアフランスがおしゃれ？ストリート系ならイギリスで。
なんてったってコレクションやる国だもんなー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:27:26.66 ID:???

オシャレ度は収入も関係するかと

311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:33:15.32 ID:???

田舎のヤンキーがいるとおもったら
マルティンだったのか・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:51:01.89 ID:???

>>308
＞ホアキン169cm
ないないw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:53:06.69 ID:???

日本と違い身長の低めな方は靴を履いて測る事になっています

314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:53:34.46 ID:???

>>309
オランダは雨が多く風が強いのに自転車文化だから、身なりに構っていられなくなるんじゃないか？
ドイツも地味だし化粧さえしない女性もおおいね。
フランスは両極端。おしゃれな人もそうでない人も混在。おしゃれな人のレベルは高いけど。

イタリアは金のない若者もカネがないなりに自分に似合ったおしゃれをしているイメージだが、
都会にしか行ったことがないからなんとも言えない。田舎はどうなんだろう？
ミラノの若者たちは革靴率が高かったなー。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 16:57:18.10 ID:???

革靴って実は貧乏人向きなんだよね
ちょいちょい手入れさえしてれば何十年も持って経済的なのに
日本人は手入れを知らずにいい靴をポイポイ捨ててしまう
もったいない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:14:24.47 ID:???

おまいら、そんなことより明日からドバイですよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 17:21:06.25 ID:???

>>316
今日からだよ
配信ある予定だよ日本時間19時から

318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:21:06.70 ID:???

>>317
お手数ですがURLを教えていただけないでしょうか。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:33:19.85 ID:???

>>318
ここから良さげなところを選んでみて下さい
但しあくまで予定なんで始まってみないと分からないところがあります
ttp://www.procyclinglive.com/livestream/#
実況スレ行けばテンプレに↑以外の配信先を探すところが貼ってあります

320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:48:25.64 ID:???

開始意外と早いな。ゴールは11時前後かな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:59:17.98 ID:???

>>320
今日は10ｋｍのITTだからもっと早いと思う
予定出てるところ見ると終わりが日本時間で20時半ってなってるところがあるし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:03:02.31 ID:???

watts zapが流れてるんだがこれでいいのか……？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:14:57.64 ID:???

見れた……

324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:24:23.89 ID:???

>>321
あっITTなんだ。今日の観戦無理だな。
どーもありがとう

325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:06:09.17 ID:???

>>315
週に一度ぐらいの使用だとしても何十年も持たんだろ。
全然歩かなきゃ別だろうが。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 20:54:54.86 ID:???

>>314
スニーカーは運動靴、普段履きはローファー、ジャケット・タイにはレースアップの革靴みたいに
基本的なお洒落の作法がしっかりしてんのかな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:12:17.27 ID:???

イタリアは、母親が幼少期から家庭でしつけとして子供にファッションとはどうあるべきかをしっかりと教え込む。
アイテムのあわせかた、色の組み合わせ、TPOにあわせてファッションなど完全に教育する。

だからイタリア人はマンマに頭あがらない。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:36:09.56 ID:???

グランブルーのエンゾだな

日本の古き良き時代の家族がイタリアにはある
そんなことを最近ミラノの赴任先から戻った知り合いが言っていた

329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:52:03.46 ID:???

エンゾすげー

330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:13:44.24 ID:???

サムラゴウチ、ゴーストライターの件で薬で死んだりすんじゃね？
ドキュメント見た時、山の様に悪名高きペンゾ系の安定剤飲んでた。
長年の投薬で脳味噌溶けてる所に来てこのショック、手持ちの薬一気に流し込んだりしちゃうんじゃね？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:18:51.51 ID:???

左端のアジア人だれ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:25:52.86 ID:???

ジャイアントシマノの中国人だろたぶん

333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:27:01.52 ID:???

ジ・チェン

334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:31:45.76 ID:???

170cmの俺が自分のポジションと見比べた結果
・壁　１７３はある
・ホアキン　１６９くらい？
・キンタマ　１６７くらいか？
・ゲランス　１７０くらい
・新城　１７０ちょうど
・へシェダル　不明

335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:34:13.53 ID:???

>>328
「古き良き時代」なる概念は、昔の悪いところには全て目をつむった偏見そのものだよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:43:16.35 ID:???

ワイアードのTDUバイク写真見ると、プロはホントちっさいフレームサイズ乗ってんだな
そのかわりステムは長いけど

337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:43:46.54 ID:???

>>335
別に偏見かどうかなんてどうでもいいよｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:44:56.51 ID:???

>>336
今回は特に小人が多かったｗｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:47:09.58 ID:???

>>337
お前にはどうでも良くても我々の社会には重大問題だ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:47:17.63 ID:???

>>335
思い出は誰にでもやさしいからね。たまに見る分には素敵な幻想です。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:51:22.70 ID:???

>>339
じゃあ別の所で存分に議論してくれ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:53:24.04 ID:???

スカイの新しいジャージは誰がどう見ても、見た感じも完全な別物
ヨーロッパではサンルイと呼ぶのが常識、サンルイスとか言う奴は馬鹿

俺がそう言ってるのだからそれが正しいんだよ
素直に従えと言ってるんだよ愚民ども

343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:55:43.27 ID:???

>>341
してる
その勢いがこっちに飛び出たというわけ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:56:54.80 ID:???

>>335
そいつは古き良き時代など知らん20代中盤のチャラ男なんだけどね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:57:27.62 ID:???

>>342
って叫びつつ無灯火で走ってるの？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:59:03.87 ID:???

>>343
飛び出さないでくれ
サンルイが正しいと洗脳されたように皆が侵されてしまう

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:59:48.08 ID:???

>>336
身長低めな選手は実測身長が低いから
FDJの奴とか自称169？そりゃ最小サイズであんなポジションに成るわな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:01:26.61 ID:???

先日とあるきっかけで漱石を読んだが、
「往来でラケットを片手に談笑する女学生」というものが奉還前にはあり得なかった光景として描かれていた。

>>344
お前の思い描く古き良き時代ってのも、人によってはその程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:02:15.25 ID:???

そんな皆さんには下記の番組がお勧めです
なごむ～

BS日テレ小さな村の物語イタリア
http://www.bs4.jp/document/italy/

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:03:22.48 ID:???

>>348
>お前の思い描く古き良き時代

んっ？俺にそんな郷愁はないよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:04:23.76 ID:???

とりあえず漱石くんは出て行ってくれないか
迷惑だ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:06:41.55 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、漱石くんみたいな選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:09:21.70 ID:???

先日とあるきっかけで
先日とあるきっかけで
先日とあるきっかけで

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:12:49.93 ID:???

彼の漱石への熱い思いってのも、ここでは↑の様に小馬鹿される程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:16:20.78 ID:???

>>349
それ時々みてる
あと、ヨーロッパの国々をローカルバスで旅するやつ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:18:52.31 ID:???

>>348
すまんが、話が独りよがりでズレすぎてて良くわかんないわ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:21:25.51 ID:???

とりあえずウンウンって聞いてやれよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:30:44.44 ID:???

とりあえずよそでやれ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:40:31.13 ID:???

お前らってロードレースの話そっちのけですぐ群がる様に食いつくのな
素敵だよ、尻かせ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:41:47.29 ID:???

>>357
それモテ技のひとつだ、このプレイボーイめ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:45:26.52 ID:???

>>347
やっぱサバ読んでんのかね？ポートが172cmでサドル高677、フレームリーチ367って
なんかおかしい気もするわ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 00:58:52.19 ID:???

>>361
サバ読むのか素で靴履いて測ってるのか見栄張ってるのか
靴履いてもポートは172無いかもw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:05:53.46 ID:???

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/01/30/TDU2014BIKE_SKY01.jpg

サバ読んでるのかもしれんが677にしては画像のチャリ高すぎないか？
777だとしたら170でチョット短足ぎみな日本人くらいだろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:07:58.20 ID:???

>>358
いいや彼には埴谷雄高の死霊に於ける虚体の解釈について
以降10スレに渡って語ってもらうのが良いと思う。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:15:02.65 ID:???

>>363
普通に677くらいに見えるけど？
0.88で股下77cmってところか…ないなw
プロだし実際はもっと短足でサドル係数高目で乗ってるんだね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:18:57.16 ID:???

そうかぁ・・・
俺820なんだけど見た目こんな感じなんだよな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:26:02.09 ID:???

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/01/19/TDU2014PCC22.jpg

ポートは今の選手にしてはだいぶ低めだな
トラック上がりの選手みたい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:28:56.31 ID:???

ポートのスペシャ
http://cyclingweekly.media.ipcdigital.co.uk/11141/000005bdd/f6e7/Porte-Saxo-Bank-Specialized-SL4.jpg

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:37:42.08 ID:???

49だとサドル高く見えるな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:40:14.48 ID:???

>>366
クランク中心～サドルトップより明らかにホイール直径の方が長いもん

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:07:21.21 ID:???

>>366
サッシャじゃないよな？ｗ
日本人体型だとしてそのサドル高から身長逆算したら2m超えたんだがｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:15:54.00 ID:???

>>371
あっごめん、サドル高さじゃなくて股下
身長176

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:16:15.37 ID:???

>>371
http://www.bikeradar.com/news/article/pro-bike-ryder-hesjedals-garmin-sharp-cervlo-r5ca-34473/

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:17:15.83 ID:???

>>372
ならサドル高を晒せ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:21:54.08 ID:???

ありえん

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:22:06.47 ID:???

>>374
720～725の間で動かしてる感じ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 02:34:06.64 ID:???

0.875～0.890だっけか？
いまの選手だと0.900台まで上げる選手もいるみたいだが

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 12:10:05.76 ID:???

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 12:12:29.70 ID:???

776 ツール・ド・名無しさん 2014/01/24(金) 11:25:03.80 ID:???
サンルイをサンルイスと言う人もいるんだから言い出したらきりない

800 ツール・ド・名無しさん 2014/01/24(金) 19:09:31.61 ID:???
キチガイバカへ

・スカイのジャージは明らかに変わりました

・本場の読みはサンルイが正解です

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:25:19.48 ID:???

スカイのジャージを全面禁止したら、本場の人で
サンルイスを完走できる人はいないんじゃないか

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:08:47.30 ID:???

ちっちゃいおっさん二人に股下だけは勝てる俺！
スプリントと超級では負けますが。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:15:28.35 ID:???

お前らなんど言ったら分かるんだ

スカイの新しいジャージは誰がどう見ても、見た感じもイメージも完全に別物なんだよ
ヨーロッパではどこでもサンルイと呼ぶんだよ、それが常識だ馬鹿

俺が言う事は正しいんだよ
おとなしく素直に従えよボケ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:17:09.59 ID:???

彼の漱石への熱い思いってのも、ここでは小馬鹿される程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:22:23.36 ID:???

なんか変な輩が常駐したらつまらなくなったね。
さっさと消えればいいのに。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:28:24.01 ID:???

>>382
そのネタもいいかげんくどいわ
毎日スレ見てるやつばっかじゃないんだよ

たまたま見て勘違いする厨がいたら
後のケアは誰がすると思ってんだよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:32:05.64 ID:???

そんな馬鹿はさすがにいないと思う

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 15:37:36.31 ID:???

いいねこれフィニー、ハヤブサもカッコいいって言うかこれハヤブサだよね？
ttp://pbs.twimg.com/media/BfuBex2CEAAQQyF.jpg

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:09:41.07 ID:???

鳥スレで聞くべし

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 16:24:00.93 ID:???

はやぶさととんびってどこで見分けるの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:35:30.26 ID:???

出来る奴か出来ない奴か

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:42:32.63 ID:???

>>378
いつまでも根に持ってるところからして
こいつ相手が本気で青と勘違いしたと思ったんだろうな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:45:04.22 ID:???

そこが拠り所なんだよ
それ以外はほぼ回りにひっくる返されてるから

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:52:30.39 ID:???

今夜も19時スタート？
親切なひと教えてくれたらうれしい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:55:35.45 ID:???

>>393
Live video from 2:00pm local
(11:00am CET)
(5:00am U.S. Eastern)
って出てるから予定通りなら昨日と同じ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 17:59:48.66 ID:???

>>394
ありがとう、感謝します

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:28:40.71 ID:???

>>385
ここでは常に真実を否定する馬鹿がいるからサンルイの正式呼称とスカイのジャージが変わったことについての啓蒙活動が必要だ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:38:25.84 ID:???

涙目すぐる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:39:33.33 ID:???

夏目漱石の啓蒙活動家はどうした？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:08:35.27 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=-cDbKohCdQw

はじめてファビアンに親近感を覚えました、生え際きてることに＼(＾o＾)／
あとキッテルものっそいイケメン。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:14:02.48 ID:???

＞サンルイの正式呼称とスカイのジャージが変わった
前者はただの基地外で後者は事実だろ
これを一緒に出してくる時点で>>391

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:16:00.33 ID:???

　　　　ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　キッテルのスプリントはァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　`=='''　　、　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:20:34.28 ID:???

>>400
いいえ、ジャージの件は貴方の主観です

403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:22:17.80 ID:???

ツアー・ダウンアンダーのバイクの写真を見ていたんだけど最近はサドルを引いてる選手っていないみたいね
フレーム小さ目（シート立ち気味）、サドルの固定が真ん中より後ろって選手が多いんだけど、流行りなの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:24:36.23 ID:???

エンゾよりやまめってことさ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:28:45.88 ID:???

先日とあるきっかけで稲垣足穂を読んだが、
「スカイの黒ジャージを着て談笑する男子女装娘」というものが昭和にはあり得なかった光景として描かれていた。

変わってない厨やサンルイ厨の主張する事実ってのも、人によってはその程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:31:19.67 ID:???

くだらないこと言ってねえでドバイ見ろよ
とっくに始まってるぞ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:31:35.62 ID:???

フレームのシートアングルは関係ないん？
サドルの後退は別に流行り廃りじゃなくてUCIのルールだからな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:32:28.15 ID:???

>>403
そうだね。
クリート深めでサドル高いからスピード上がると、多くの選手がサドルが尻に刺さったポジになってる。
ユキシロも大分上がったんじゃないかな？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:33:36.15 ID:???

>>405
イナガキタルホｗｗｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:34:43.16 ID:???

HTCトレインみたいなの見れるかなぁ
ワクワク

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:36:35.21 ID:???

>>402
お前の感性が鈍いのは判った

>>405
＞変わってない厨やサンルイ厨の主張する事実
事実じゃなくてそれこそ主観だな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:44:37.32 ID:???

先日とあるきっかけで稲垣足穂を読んだが、
「スカイの黒ジャージに掘られて歓喜する埼玉の男子女装娘」というものが昭和にはあり得なかった光景として描かれていた。

変わってない厨やサンルイ厨の主張する主観ってのも、人によってはその程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:47:00.12 ID:???

スカイのジャージが変わった事実がありながら変わってないと言い張って恥をかいた馬鹿ｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:51:13.84 ID:???

スカイのジャージが変わったと言い張って、皆から全然変わったように見えねーよと否定されて恥をかいた馬鹿ｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:51:56.81 ID:???

>>413
青いのもあるって知ったかぶりたかっただけだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:52:51.95 ID:???

スカイのジャージは見た目からも公式発表からも明らかに変わってる
作曲家みたいに会見開いて謝罪しろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:53:35.43 ID:???

>>414
本気で>>391だったんかよ…

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:54:12.81 ID:???

マンセボってまだ走ってたんだな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:55:10.82 ID:???

変わってない厨には何を言っても無駄のようだな
恥をかいたことを一生根に持ってろｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:55:51.49 ID:???

>>413 >>414 >>416
自演して荒らしたいだけ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:56:58.85 ID:???

>>414の図星に意気って自演で怒りの連投

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:59:05.46 ID:???

>>421
他人の書き込みの改変しかできないクズが何言ってんだ？
早く誤りを認めろよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:59:10.59 ID:???

変わってる厨は殊更に勝利宣言するばかりで無駄のようだな
恥かいたことを煽りレスが入る度に思い出してろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:01:01.71 ID:???

>>422
改変煽りやコピペ煽りごときで簡単に遊ばれちゃう間抜けが何言ってんだ？
早く誤りを認めろよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:05:36.67 ID:???

>>424
明らかに変わっていて公式発表でも「変わってる」と言われているのにどうやったら「変わってる」が誤りになるんだよｗ
苦し紛れの改変書き込みは恥の上塗りだと気付けよｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:06:39.77 ID:???

すげーとこ走ってんなぁ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:07:28.96 ID:???

変わってない変わってる
二役大変だねw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:09:11.14 ID:???

ドバイとか中東って物価高いの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:09:16.96 ID:???

いやぁーこんなとこ行ってみたいなぁ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:12:26.11 ID:???

壁準備万端！

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:12:48.23 ID:???

何だこのUターンwww

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:16:34.61 ID:???

イケメンキター！！！！！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:17:42.04 ID:???

キッテルまじノッテル

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:21:05.34 ID:???

>>428
円安とはいえやっぱ円は強いし日本の物価と比較したらほとんどの国が安い
もちろん中東も比較的安め
ドバイもバブリーなイメージに反して日用品はクッソ安い
治安は・・・あそこ観光地だし良好だよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:21:42.31 ID:???

壁は単に止めちゃっただけ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:22:48.48 ID:???

>>428
観光目的で行くと金がかかるが生活は日本より安い
ただ、交通マナーの悪さや工事等でドバイ中心部では自転車乗れないな
その代わりドバイから郊外に向かって行く道は舗装がキレイで車も少なくて気持ちが良い
ラクダや羊の牧場とか野生のフラミンゴが見れる場所がある
さらに山の方を目指して行くとクリスタルクリアと評される水源地があったりする
4月～10月ぐらいは暑くて自転車乗れないわ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:22:56.58 ID:???

>>435
位置取りも実力

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:25:24.95 ID:???

>>434 >>436
ドバイ、カタール、オマーンと繋げての旅行も良いかと思って
EUも普通に高いからなぁ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:38:43.32 ID:???

>>438
カタールとオマーンは特に見るべきところはないよ。
かと言って観光資源豊富なシリア、ヨルダン、エジプト、イエメンあたりはヤバいしな・・・。
エミレーツ航空のEU行き買ってストップオーバーでドバイ観光するのが一番良い。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:45:13.16 ID:???

そのあたりならなんだかんだで物価は安いぞ
EUと比べると激安
オマーンもやたらと高い高い言われるが貧乏旅行する人の声が大きすぎる気がする
治安やら設備やら考えたら比較的お安く楽しめるエリアだと思うよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:45:25.40 ID:???

公式とは売り手の宣伝の場。
作り手側が変えましたとアナウンスする事と、世間一般で変わったと認められているかという事は別の話。
（変えて作ってみましたって事と、それを皆が変わっていると感じるかって事は別の話）
客観的事実の裏付けにも正誤の判断基準にもならない。

明らかに変化があると思っているのは貴方の主観。
（マーク位置や作り方の違いで変わったと感じるのは貴方の主観）

変わっていないと思っている人の意見も主観。
（パッと見た感じのイメージの違いで変わっていない感じるのは主観）

どちらも主観。
どちらにも客観的事実はないし、どちらが正しいともいえない。

>>425

誰かに煽られる度に飛び出てきて
何が言いたいのかわからない過去レスの連貼り
虚勢の言葉を並べ立てた勝利宣言をする事が
恥の上塗りだと気付いてください

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:57:20.51 ID:???

>>441
＞明らかに変化があると思っているのは貴方の主観。
＞（マーク位置や作り方の違いで変わったと感じるのは貴方の主観）
SKYジャージの一番の売りだった脇腹にでっかく国旗とネームが入っていたのが
袖に小っちゃく入る程度に成ったのに？
作り方がどうしたとかメーカーの宣伝文句は関係ない

＞SKYのジャージはあんまり変わらないのか
＞SKYのジャージは青にはならないのか
だったら突っ込まれずに済んだのになw

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:00:07.17 ID:???

パトカーはブガッティーかよw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:05:55.53 ID:???

>>441
ですからそれは貴方の主観です。
いくら言い回しを工夫してみても同じです。

過去スレのレスを忘れたのですか。
変わってねーな、変わった風にかんじないなぁという意見が結構出ていたはずです。

もう一度いいますが、変えて作ってみましたって事と
それを皆が変わっていると感じるかって事は別の話です。
世間一般で変わったと認められているかという事は別の話です。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:24:30.30 ID:???

>>442

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:26:48.18 ID:???

>>444
公式が変えたと言って実際に変わってるものは事実だろｗ
それを主観で「変わってない」と言い張るお前が言うなｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:32:25.46 ID:???

さっきからプリトの遠近法の何が変わったのか…わたし、気になります！

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:32:40.75 ID:???

>>444 >>446
「Skyジャージは変わったか」スレでも建ててそこでやれ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:32:41.47 ID:???

カンチェはハゲたなああ・・・やっぱつこうた後遺症か

カヴはあきらかにハゲ隠しのパーマやで

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:36:40.62 ID:???

>>448
「変わったか」じゃなくて「変わってる」の

物事の本質を理解せずに中立を装うお前は卑怯者だ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:41:36.55 ID:???

まあボーネンよりはマシorz
カンチェはラテン系だから仕方ない。
親父もつるっぱげだった。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:44:02.98 ID:???

>>446
私は変わってないと主張してはいませんよ。
貴方の変わっているという主張も、他の人の変わっていないという主張も同じように主観で
どちらにも客観的事実はないし、どちらが正しいとはいえないと主張しているだけです。

作り手側が手直しした事を、変わってると感じるかは貴方の主観ですよ。

なんどもいいますが公式とは売り手の宣伝の場。
客観的事実の裏付けにも正誤の判断基準にもなりません。

変えて作ってみましたって事と
それを皆が変わっていると感じるかって事は別の話です。
世間一般で変わったと認められているかという事は別の話です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:46:17.23 ID:???

髪の話は俺の涙が止まらなくなるので止めてください（血涙

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:48:41.34 ID:???

>>449
カヴのパーマは天然だよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:11:47.97 ID:???

>>445
＞かなり変わっただろ
なんてマニアにキツく言われちゃったもんだから
本気で青と勘違いしてると思っちゃったんだねw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:15:31.16 ID:???

>>452
>>378
あぁ青と勘違いしてるのかと思ったよゴメンゴメン
とでも続ければ良かったのにテメェの盲目を誤魔化してバックれるからw

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:21:46.39 ID:???

タイラーフィニーはあきらかにハゲを挑発してるな
ホーナーさんに超級でぶっちぎってもらいたい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:28:16.94 ID:???

俺みたいな確かなマニアだとスカイのジャージが去年と変わったのが一目瞭然に分かる
それを「青と勘違いしてる」と的外れな指摘や「変わってない」と言い張るキチガイがいるから困ったもんだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:32:09.90 ID:???

最近の自転車ブームに乗っかってきたニワカはスカイのジャージが「変わってない」と言う前に
古参の俺の意見と公式発表に従って「変わった」というスタンスをとるのが常識、礼儀だろ

「変わってない」と「どこが変わったのか分からない」は意味が違うんだぞ？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:33:46.99 ID:???

＞「変わってない」と「どこが変わったのか分からない」は意味が違うんだぞ？
コレだよな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:35:57.71 ID:???

でもニワカこそSKYファンが多いから「変わってない」なんて言わないだろ
頭も目も腐りかけた古参の爺だろうよw

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:42:19.59 ID:???

ハゲ頭、メタボ、メガネ、ワキガ、低収入

スカイの新ジャージが変わってないと言ってるのはこういう層

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 22:50:27.63 ID:???

>>453
うるせー、ハゲ！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:01:25.94 ID:???

>>463
ハゲをバカにすると10年後にお前も・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:08:15.32 ID:???

>>457
タイラーファラー？テイラーフィニー？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:08:59.45 ID:???

おい、キッテル来てる！

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:11:44.07 ID:???

>>462
SKYヲタの腐女子さんですか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:12:05.78 ID:???

カンチェラーラ痩せたら薄毛orz

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:15:35.03 ID:???

>>462
ホーナー、ウルたん、西薗、？、土井ちゃん

470 ：452：2014/02/06(木) 23:27:47.25 ID:???

>>456
勘違いしていませんか？
>>378に貼られてるレスは私ではありませんよ。

>>457
＞スカイのジャージが去年と変わったのが一目瞭然に分かる

はい、それはあなた固有の感じ方で、変わってるとする側からみれば貴方の方が言い張ってる事になります。

>>458 >>459
＞「変わってない」と「どこが変わったのか分からない」は意味が違うんだぞ？

作り手側が手直ししました変えましたとアナウンスする事と、
世間一般に｢デザインが変わった｣と感じさせる事が充分にできているか･認められているかという事は意味が違いますよ。

>>460 >>461 >>462
特定や人格否定、自演に逃避するなら、初めから議論などしない事です。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:39:18.41 ID:???

なんでドバイのTTでみんなノーマルバイク使ってたの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:47:11.58 ID:???

そういうレギュレーションなんだよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:51:56.05 ID:???

>>470
自演までして荒らすなよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:55:27.70 ID:???

>>473
その言葉はそのまま貴方に返します

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:07:30.51 ID:???

>>472
そうなのか。
TTでTTバイクが使えないって何か意味があるのかな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:15:51.10 ID:???

>>475
TTバイク用意しないでいいでしょ
オマーンツアーとかもそうだけど
チームの負担も減るから

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:17:03.54 ID:???

>>475
ヨーロッパから遠い場所で開催する場合にたまにあるんだけど
チームの予算規模によってTTバイクまで空輸出来ないことが有る
それによる条件の有利不利を無くすためにノーマルバイクに限定してる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:19:02.74 ID:???

そういえばＪツアーのＴＴはまだノーマルバイクだっけ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:22:23.57 ID:???

>>478
それはない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:27:13.75 ID:???

個人ＴＴも全部ＯＫになった？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:32:23.13 ID:???

とりあえず
変わった厨もサンルイ厨もサイコン厨も漱石厨も
言ってる事が変だから煽られまくるって事を自覚して反応するなよ
迷惑だ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:41:07.83 ID:???

>>476 >>477
ありがとうございます
そういう事情があるんですね
初心者なもので疑問に思ってました

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:48:05.17 ID:???

カベンディッシュステージ37位・54秒差とか
それなりに走れるんだなTT

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:58:33.42 ID:???

ス
カ
イ
の
ジャージを
全
面
禁
止
したら
本
場
の
人
で
サンルイスを
完
走
で
き
る
人
は
いないん
じ
ゃ
な
い
か

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:11:34.68 ID:???

変わってない厨もサンルイ厨もサイコン厨も漱石厨も

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:18:56.24 ID:???

日本語不自由なバカが悔しがってるのかｗ
哀れｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:27:20.55 ID:???

深夜の自己紹介も相当悔しそうだよな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:29:15.54 ID:???

>>470
百歩譲って変わった変わらないは主観だとしても
>>378の勝手に青と勘違いしてるって決めつけてバックれるのはw

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 02:43:53.17 ID:???

青と勘違いしてるって決め付けられたってジャージの話が出るたびに
ずーっと言ってるけど
決め付けられた相手を毎回君が誰かに決め付けてる流れになってるよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 03:33:50.06 ID:???

お前ら全員(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 07:02:57.28 ID:???

まったくいいかげんにしてくれよ。もうシーズンインしたしレースの話がしたいのよさ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 07:14:26.48 ID:???

うん

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:05:42.87 ID:???

相手するからいつまでも居着くんだよ、だからスルーしようぜ

>>483
距離の短いTTなら結構がんばれるよ
プロローグで勝ったこともあったはず

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:25:41.96 ID:???

スプリントで勝てるってことは出力が高いって事だしなぁ
わりとこの手の短距離TTってスプリンターが上位に絡んでくるよね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:45:37.52 ID:???

変わった変わったと自演で懸命にごり押しされても
全然かわってないじゃん、えっどこが変わったの？ってのが普通の感想だろ
そんな誰もが感じる感覚までネジ曲げようとする事になんの意味があるのか？
何がしたいのかさっぱりわからん

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 09:51:27.02 ID:???

大昔チッポリーニがプロローグの1㌔ＴＴで1分5秒だしてびっくらこいたの思い出した

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:01:20.16 ID:???

先日とあるきっかけで団鬼六を読んだが、
「サイコンを加えながら壇蜜に鞭打たれるビッチギャル」というものが昭和にはあり得なかった光景として描かれていた。

変わっただろ厨やサンルイス厨の主張する事実ってのも、人によってはその程度の扱いを受けるに過ぎない相対的なものだということ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:10:43.38 ID:???

>>496
最近チッポリーニとトレーニングした菱沼選手が身体能力の高さにびっくりしたと書いてたからね
１時間先頭固定でAve.45km/hで走ってたそうで今でも2クラスのレースぐらいでは勝てそうだとのこと
もともと持ってるスピードもそんじょそこらの競輪選手よりも遥かに上なんだろうね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:18:40.66 ID:???

>>498
チッポとブｰニョは今でもチャンとトレーニングしているらしいね
なんかの催しで走った時、体も絞れてるし速いから観客が驚いたらしい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:23:11.86 ID:???

時代が時代だからもちろんドーピングはしていただろうけど強い選手には違いないしな
今でもトレーニングしてるっぽいし、腐ってもチッポ

ドラフティングしているとはいえ、20kmくらい60km/hで走り、残り1kmを70km/hで走ることもあるスプリンターなら
TTはそれなりに速いでしょ
距離が短ければ上位を狙えてボーナスタイムで逆転可能だから本気で走る
距離が長ければ流すからわからない
つってもステージ初日のTTはみんな真面目に走るみたいだけど

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:30:03.50 ID:???

うん10～15㌔くらいまでのＴＴならスプリンターが勝った例は結構あるでしょ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:51:38.86 ID:???

>>495
変わったのが分からないと変わってないは意味が違うって言ってんの

少なくとも青のジャージと勘違いしてる、変わってないと言うのは非常識

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 10:53:42.53 ID:???

明らかに変わってるからね

今年のスカイのジャージは

「青のジャージと勘違い」「変わってない」と主張する輩はどこが変わっているのか分からないだけのニワカ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:00:20.28 ID:???

世間の人に認知されて、はじめて変わったって事になる
作った側が変えた叫ぶ事と、実際に変わったって事とは意味が違う

青のジャージがどうとかは知らん

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:03:08.19 ID:???

明らかってのはあんたの思い込み。
主張してるのがニワカっていう断定もあんたの思い込み。
そもそもニワカかどうかなんて関係ない。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:05:15.52 ID:???

>>504
それなら「変わってない」と言うのは誤りだから謝罪しろよ

変わってると認知できないから変わってないって言うのはおかしいだろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:06:35.21 ID:???

>>505
公式発表もされて「明らか」ですが？
ニワカじゃないなら高齢で目がおかしくなったおじいちゃんですか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:11:23.39 ID:???

公式発表は、作った側が変えた叫ぶって事でしょ。
実際に変わったって事が｢あきらか｣になった訳じゃない。
俺が高齢で目がおかしくなったおじいちゃんかどうかなんて事は
この問題は関係ない。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:17:58.24 ID:???

＞変わってると認知できないから変わってないって言うのはおかしいだろ

はい？ぜんぜんおかしくありません。
世間に変わってる事が認知されてはじめて変わった事になるって言ってるんですが。
作り手が変えましたと言ってる段階で「変わってる」と言うのは正しくありません。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:24:28.57 ID:???

これは美味しく作ってるんです！
でもまずいじゃん！

おいしい店なのか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:31:41.59 ID:???

まだやってんのか
どっちも頭おかしいクレーマーだな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:34:39.88 ID:???

>>499
どっかでチポッリーニのダウンヒル動画見たけどシビれた

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:35:59.13 ID:???

サス
ンカ
ルイ
イの
をジ
完ャ
走｜
でジ
きを
る全
人面
は禁
い止
なし
いた
んら
じ本
ゃ場
なの
い人
かで

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 11:43:09.54 ID:???

なんだ、まだコピペされてんのか
またひと月後に来るわ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:00:04.05 ID:???

>>508
公式がそう発表してる以上少なくとも「変わった」のは事実だろ
まさかraphaが嘘をついていると言ってるのか？
見た目にも明らかに変わっているが、「変わったのが分からない」から「変わってない」と言ってんだろお前は

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:02:44.93 ID:???

>>509
世間ってのは要するにお前だろ？
作り手が変えたと言って俺も変わったと認識しているから変わっていると言うのが正解だろ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:19:21.76 ID:???

>>515
はい？発表のすると言う事だけでは｢変わった｣という事実にはなりません。
世間に認知されてはじめて｢変わった｣という事が事実になります。
作った側が変えた言う事と、｢変わった｣という事が事実となる事は意味が違います。

＞見た目にも明らかに変わっている

そう感じるのは貴方の主観です。
デザイン変わってねーなって感じるのもまた主観です。
そこに差はないし、正誤もありません。

>>516
＞作り手が変えたと言って俺も変わったと認識しているから変わっていると言うのが正解だろ

変わっているというのが正解ではない。あなたが変わったと思ったというなら正解。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:42:23.85 ID:???

AKBの熱心なファンと一般人で、センターの立ち位置が変わったかどうかの
議論をするとこんな感じになるのかね。
オタ「変わってんだよ！5cm下がってんだよ！本人のブログでもそういってんだよ！」
一般人「そんなの変わったって言わねえよ！お前映像だけでそれみて変わったってわかんのかよ」

もしこういう類の言い争いなんだとしたら、俺の言うことは一つだ。
「オタは一般人のいるところでオタ話をするな」

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 12:55:21.85 ID:???

>>510
すこし違いますが
事実というのは、事象が観測･測定されて初めて事実となります。

>>518
おっしゃる通リです。
有吉でしたっけ？
AKB村の出来事は俺たちは知らない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:39:01.36 ID:???

>>517
公式が発表した上に明らかに見た目が変わっているから世間では認知されていると思うが？
お前が恥かいて悔しいから変わってない事にしたいだけで

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:40:04.13 ID:???

>>518
今回の件はAKBとまったく関係ない
しかも5cm下がったなんて誰も気付かない
しかし、スカイのジャージは明らかに変わってる上に公式発表もされている

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 13:44:41.02 ID:???

>>521
いや、俺は気付かなかったんだけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 14:50:17.71 ID:duDPiJ/D

デザインってのは見た目だけじゃないんだよ。
機能や生地も含めた上で、変わったんだろ。
お前ら、馬鹿だから分からんのだろうけど。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:07:58.38 ID:???

スカイのジャージが変わったか変わってないかなんて
超どうでもいいし俺は全く気付かなかったが
普通に考えたら毎年マイナーチェンジくらいしてるだろ

それの何が問題なんだ？
言い合ってる奴ら病気だろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:11:56.03 ID:???

スカイは2012年までアディダスだった。去年からラファに変わった
だから見た目が大きく変わってるように見えてるだけじゃないの？
三本ライン亡くなったし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 15:56:45.05 ID:???

>>520
>公式が発表した上に

公式でどう発表しているか否かは、事実かどうかの裏づけにも、正誤の基準にもなりえない事は今まで述べてきた通りです。

.>明らかに見た目が変わっているから

それをそう感じるのは貴方の主観です。
デザインは変わってないなと感じるのもまた主観です。
そこに差はないし、正誤もありません。

>世間では認知されていると思うが？

作った側が変えた言う事と、皆が｢変わった｣と感じていると観測され、それが認知され、事実となる事とは意味が違います。

>お前が恥かいて悔しいから変わってない事にしたいだけで

貴方が私をそう思う様に、私には貴方が貴方個人の私見を、一般的見解だと言い張って恥をかいているように見えます。
そもそも私が、恥をかいて悔しいから変わってない事にしたいかどうかなんて、この議論とは関係ありません。

>>524
>俺は全く気付かなかったが
はい、この議論がはじまった当初｢デザインが変わった？｣という事に対して、貴方の様に｢変わってないなぁ｣という意見が多く見られました。
スレを遡って読んでみればわかります。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:11:38.13 ID:???

>>523
だからそれは、AKBのセンターの立ち位置が5cm下がったってのと
同じレベルのマニアックでキモい話なんだってば。
気づけよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:15:28.20 ID:SlqOoywE

>>524
ほんとになー
ここまで引っ張ると、お互いどうかしてると思わざるを得ない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:52:37.44 ID:???

どっかよそでやれよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:54:10.82 ID:???

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:58:34.95 ID:???

変わった変わってない主観だの話にすり替えるくらしかないよな

知ったかぶって本気で相手が青と勘違いしてると思っちゃたんだから
最初から「青にはならないんだな」とでも言っときゃ恥かかずに済んだのにw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:02:02.33 ID:???

スレの流れ見てると青ジャージに拘って独り相撲しているのって君だけだと思うんだが

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:05:59.10 ID:???

ああ、君が拘ってる様だから個人の見解を言わせてもらうと
あの流れで本気で相手が青と勘違いしているとは読み取れなかったよ
単なる煽りだろ気にするな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:11:28.16 ID:???

はいはいお前ら２人とも正しい
クソどうでもいい争いを我慢しなきゃならない俺ら全員が悪いんだよ
もう勘弁してください

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:26:54.34 ID:???

ごめんなさい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:31:31.81 ID:???

わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:42:31.67 ID:???

>>536
早目に病院へ逝け

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:58:37.33 ID:???

>>536
そうかわかってくれたか
・・・尻かしてくれるか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:01:24.85 ID:???

この人、前からいる異常に粘着してくる人だよね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:06:19.85 ID:???

いいからお前ら
なこみくでも見ておちつけ

http://livedoor.blogimg.jp/hktmatomemon/imgs/6/1/61d57e07.jpg

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:18:38.60 ID:???

事を収めるためにコピペ貼ってやったんだぞ！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:23:11.92 ID:???

そうだよな
変わってないもんな実際
恥かいてるのはお前

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:23:53.32 ID:???

誰だよ、こいつら
ロリコンしか喜ばねえだろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:46:40.47 ID:???

誤解させてしまって申し訳ないが
コピペ貼ったのは言い争ってる２人じゃないよ……

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:49:30.55 ID:???

臭そう

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:01:15.17 ID:???

ドバイ中継始まったでー

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:04:06.43 ID:???

わくわく

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:11:16.94 ID:???

サガンのジャージが赤に

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:11:30.42 ID:???

フィニーのまゆげごっつ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:22:49.02 ID:???

今年は黒っぽいユニフォームが多くてわかりにくい・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:25:09.62 ID:???

みんな頑張れ～

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:32:49.42 ID:???

ほんとに不毛の地なんだなぁ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:06:01.36 ID:???

イイミワがパイパンと聞いて

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:08:03.04 ID:???

改めて思うが、サガンってほんとすげぇな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:10:07.40 ID:???

壁いない？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:16:32.14 ID:???

キッテルまじキテル

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:16:36.83 ID:???

またキッテルか!?

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:17:06.61 ID:???

キッテル強いやね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:18:06.90 ID:???

すごいおもしろかった～
それにしてもサガンの安定っぷりはすごい

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:19:39.07 ID:???

ルイもよく頑張ったよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:19:59.62 ID:???

昨日も今日もキッテルの後ろに付くのがやっとって感じだな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:24:39.02 ID:???

結構アップダウンあったけど、キッテルよく最後まで残れたなー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 20:35:34.18 ID:???

宮澤は言い訳ばかりだな
カヴのブレーキのせいにして
実力がないから良い位置取りできなかったんだろうと

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:00:16.49 ID:???

逃げもあれだけ絶叫実況してくれたら逃げ甲斐があるかもしれない
スポンサー大喜びだな

ところで、実況は実況板でおねがいしますね・・・
http://hayabusa.2ch.net/dome/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1390708287/

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:23:09.25 ID:???

実況してスレが急に伸びるとスレストかかるから注意ね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:34:46.61 ID:???

>>530 >>531
>>526に書いた内容についての反論はないという理解でいいですか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:46:34.62 ID:???

だからよそでやれよクズ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:49:51.18 ID:???

>>567
反論できないなら黙ってろ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:55:21.13 ID:???

反論とかどうでもいいんだよ迷惑なんだよクズ
わかるかクズ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:58:08.74 ID:???

騙りを装ったり自演で暴れたりしてみよう考えてるなら無駄ですよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 21:58:09.04 ID:???

>>569
変わったか変わってないかも意見できないのか馬鹿は

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:01:38.90 ID:???

どうでもいいからよそでやれっつってんの
わかるかクズ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:08:14.92 ID:???

ところで
いまそこでどさくさに紛れて
「AG2Rのジャージはなんかウンコ染みてるような色合いだよな」
って言った奴！ちょっと前に出ろ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:16:35.33 ID:???

ロットみたいに色も変えてこなけりゃ「変わった」なんて認めません

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:18:52.31 ID:???

>>526
＞この議論がはじまった当初｢デザインが変わった？｣という事に対して、貴方の様に｢変わってないなぁ｣という意見が多く見られました。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:30:01.65 ID:???

>>575
過去レスのコピペで返されても意味が分かりませんが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:38:11.57 ID:???

skyのジャージがどうこう言ってる奴ら頭がおかしすぎる
そんなことどうでもいい

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:40:25.22 ID:???

感性と目がおかしいだけです

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:56:07.22 ID:???

ぜんぶ1人でやってんじゃないの。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 22:57:44.93 ID:???

いやいや、おおよそ二人がマンツーマンでやり合ってるだけですよこんなの。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:06:24.27 ID:???

そりゃ全然変わってないのを
ココが変わってるから変わってるんだ俺に従えとか言っちゃう馬鹿だもん

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:11:05.81 ID:???

誰かのちょっとした言い合いを一人の既知外が拾ってなりすまし自演してるだけ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:17:19.24 ID:???

もうすぐオリンピック開会式だね。
ドバイの選手たち、時差的に見やすそう。ヨーロッパはウィンタースポーツ盛んだし楽しみだろうな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:19:52.25 ID:???

そんな事言ってみたところで変わってるものは変わってるんだ
俺が言ってるんだから従えよボケ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:24:24.16 ID:???

>>524がすべて

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:30:30.82 ID:???

全てじゃねーよ
変ってるものは変ってるんだよ
ハイって言えよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:31:20.13 ID:???

青と勘違いしてるもんだと突っ込んで恥かいちゃったけど
上手く変わった変わってないの話にすり替えたね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:34:25.62 ID:???

頭が悪すぎて>>524を理解できないんだよきっと。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:43:32.86 ID:???

マイナーチェンジ程度じゃ「変わってる」なんて認識されません

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:49:03.35 ID:???

スレの流れ見てると青ジャージに拘って独り相撲しているのって君だけだと思うんだが

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:52:06.20 ID:???

変わった変わってないの話で恥かいちゃったから仕方ないんじゃね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 23:54:34.36 ID:???

593 ：526：2014/02/07(金) 23:59:14.04 ID:???

青ジャージの話はどうぞご勝手にやりあってください。
>>526に書いた内容についての反論がなければ、その内容について納得して頂いたものとしますが宜しいですね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:01:05.55 ID:???

この議論がはじまった当初｢デザインが変わった？｣という事に対して、貴方の様に｢変わってないなぁ｣という意見が多く見られました。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

595 ：526：2014/02/08(土) 00:01:29.36 ID:???

>>592
同一の内容は反論と見なしませんのであしからず。
過去レスをお読みください。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:02:43.02 ID:???

>>593
それなら「変わってない」と言うのは誤りだから謝罪しろよ

変わってると認知できないから変わってないって言うのはおかしいだろ

597 ：526：2014/02/08(土) 00:03:11.81 ID:???

過去レスのコピペのみで反論がないようなので、とりあえずいったん終了します。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:08:35.63 ID:???

変わった変わってないの話で言い負けて恥かいちゃったから
コピペで撹乱して話を反らしてるのね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:11:17.49 ID:???

自分には認識できなかった物を事実を曲げてまで「変わってない」と

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:11:39.08 ID:???

外野のガヤ師の争いになってるだろ
どうみても

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:11:49.14 ID:???

スカイのジャージは変わらないのか

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:16:43.34 ID:???

客観的事実の不在を曲げてまで｢変っている｣と

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:24:19.48 ID:???

知ったかぶって本気で相手が青と勘違いしてると思っちゃたんだから
最初から「青にはならないんだな」とでも言っときゃ恥かかずに済んだのに

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:24:47.95 ID:???

もうチームskyのジャージ専用スレッド立ててそこで論争してくれ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:36:54.85 ID:???

SKYヲタの腐女子に「変わってない」なんて言ったらファビョっちゃいそうだよねw

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:40:58.03 ID:???

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:42:22.92 ID:???

そもそも自転車競技に腐女子とか存在するのか
いたとしても、とてつもないブスって気がする

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:43:10.38 ID:???

図星反応

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:45:10.88 ID:???

ジャパンカップに集結してるぞ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:46:20.02 ID:???

「変わってない」と「どこが変わったのか分からない」は意味が違うんだぞ？
でもニワカこそSKYファンが多いから「変わってない」なんて言わないだろ
頭も目も腐りかけた古参の爺
ハゲ頭、メタボ、メガネ、ワキガ、低収入
スカイの新ジャージが変わってないと言ってるのはこういう層

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:47:09.80 ID:???

ばれて慌てる

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:48:43.74 ID:???

Rapha信者も大激怒w

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:52:36.63 ID:???

Raphaの半端に流行取り入れた変な斜めジッパーのジャージ、買うやついるんだろうか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:53:47.94 ID:???

田舎で試着も大変なんで俺はもうパールしか買ってねえや

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:58:19.06 ID:???

マジレスだが、skyのジャージ変わったようには見えないが？
他チームと比較すると変わってるところで微修正だろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 00:59:37.80 ID:???

ひょっとして、カラー反転した奴の話でもしてんのか？

だとしたら本物のバカだな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:02:38.95 ID:???

＞「変わってない」と「どこが変わったのか分からない」は意味が違うんだぞ？
>>616
馬鹿はすっこんでろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:03:21.95 ID:???

>>613
高いもんなw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:09:42.62 ID:???

ジッパーキモいから価格確認したこともない
高いのかｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:20:09.22 ID:???

なんでいきなりコピペ連投してんだコイツ
基地外のやる事は理解不能

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:34:01.50 ID:???

百歩譲って変わった変わらないは主観だとしても
勝手に青と勘違いしてるって決めつけてバックれるのはw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 01:54:20.03 ID:???

基地外すぎてなにも言えん

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:00:14.03 ID:???

>>616
なんかほかの奴らはグラフィックデザインがあまり変わってないって
レスしてるのを、公式で縫製デザインが変わったからデザインは
大幅に変わったんだ！！って延々言い続けてるみたいだぞ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 09:04:03.06 ID:???

スポンサーが変わったとか自転車が変わったとかメンバーが変わったとかならともかく
ジャージがどうなろうとどうでもいいよ
もうわかったからSKYのジャージについて語り合うスレでも作って移動してくれｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:31:28.44 ID:???

君は変わってるな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:34:26.11 ID:???

キッテルこんな時期に飛ばし過ぎで
7月前に終了しちゃうんじゃね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:37:39.49 ID:???

お前ら本当に馬鹿だな、なんど言ったら分かるんだ

勝手に青じゃーじと勘違いしてるって決めつけた奴は、孫の代まで呪ってやるのが常識だし

スカイの新しいじゃーじは誰がどう見ても、見た感じもイメージも完全に別物のって言うのが常識

それから、ヨーロッパではどこでもサンルイと呼ぶんだよ、それが常識だ馬鹿

俺がそう言うんだから正しいんだよ
おとなしく素直に従っとけボケども

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:39:45.81 ID:???

変わった変わってないの話で言い負けて恥かいちゃったから
コピペで撹乱して話を反らしてるのね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 10:40:16.80 ID:???

青と勘違いしてるもんだと突っ込んで恥かいちゃったけど
上手く変わった変わってないの話にすり替えたね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:10:24.60 ID:???

>>626
春先は休むのかも知れんぞ
この勢いだしツールには合わせるでしょ
ほかにもスプリンターはいるしな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:17:52.35 ID:???

SKYオタはさいたまガチを主張してた頃から異常だった
フルームがこう言ってるから絶対ガチ！とか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:28:34.77 ID:???

それ釣りだろ
孫の代までとかおちょくってるし

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:48:50.75 ID:???

サンルイで思い出した
森音ブログが急にMoulinetteと外国人を装ってるんだが
何のつもりだろう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 11:55:16.52 ID:???

森音？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 12:20:47.67 ID:???

「変わった」という指摘に対して、青と勘違いしてると思い込んで馬鹿にして恥をかいたもんだから「変わってない」と言っているだけで、
実際は明らかに変わってるし公式発表もされているから「変わった」という事実は動かしがたい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 12:23:49.58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞2014年モデルはデザインを大幅リニューアル
http://www.rapha.cc/team-sky-pro-team-jersey

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 13:10:49.93 ID:???

>>634
サンルイで押し通すCTのライターMorine（日本人）

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 13:58:36.61 ID:???

★スカイジャージまとめ★

スカイの新ジャージが変わってないと馬鹿が呟く→「変わった」と指摘される
これに対して「青ジャージと勘違いしてる」、「変わってない」と馬鹿が大暴れ

実際は公式で「大幅リニューアル」と発表され、見た目も明らかに変わっている

結論　スカイの新ジャージはデザインが変わっています

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:39:49.07 ID:???

今夜はやっとドバイ観戦できるお
楽しみだお
ドバイには山がないからスプリンターがイキイキしてるお

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:02:46.89 ID:???

>>638
だからそれが何なんだよ
多少なりと毎年変えるのは当然だろ
クドクド延々しつこく言い続けて無関係な他人を巻き込み
全員不快にさせるのが趣味か？

641 ：526：2014/02/08(土) 15:02:57.90 ID:???

>>599
できるできないの話ではありません。そう感じるか感じないかの話です。
主体は発信者側にあるのではなく、受け手側にあります。
前スレでも誰かが言っていましたが、個人の定性的な感覚･判断の話です。

発信者側の作為の段階には｢変った｣という事実は存在しません。
受けて手側が｢変わった｣と感じていると観測され、それが認知されて始めて｢変った｣という事実が形成されます。

>>623
>ほかの奴らはグラフィックデザインがあまり変わってないってレスしてる

はい、それは過去レスで何度か指摘されていますね。
デザインが変ったか？という質問に対して、グラフィックイメージが変ったかどうかで判断する人がほとんどじゃないの？という指摘です。
ですから、住民から道でアンケートとってこいとか、スレ立てて統計とってみろ、とかいう揶揄が出てくる訳です。

642 ：526：2014/02/08(土) 15:04:17.36 ID:???

>>635
この議論において
『青と勘違いしてると思い込んで馬鹿にして恥をかいたもんだから「変わってない」と言っている』かどうかという事と
『変ってるか、変ってないか』という事はまったく別の話です。

>>635 >>646
>公式発表もされているから「変わった」という事実は動かしがたい。
>2014年モデルはデザインを大幅リニューアル

>>526を含めて、スレを遡ってお読みください。
公式発表は、事実かどうかの裏づけにも、正誤の基準にもなりえない事は今まで述べてきた通りです。
動かしがたいというのは貴方の主観です。

>>638
この議論において
『「青ジャージと勘違いしてる」、「変わってない」と馬鹿が大暴れ』しているかどうかという事と
『変ってるか、変ってないか』という事はまったく別の話です。

>実際は公式で「大幅リニューアル」と発表され、見た目も明らかに変わっている

>>526を含めて、スレを遡ってお読みください。
公式発表は、事実かどうかの裏づけにも、正誤の基準にもなりえない事は今まで述べてきた通りです。
見た目も明らかに変わっているというのは貴方の主観です。

>結論　スカイの新ジャージはデザインが変わっています

はい、上記に述べてきた通り、その結論は正しくありません。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:13:07.37 ID:???

それが正しいか正しくないかは関係なしに
救いようがないバカだな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:15:28.63 ID:???

>>637
サンクス
Morine＝モリネって外人だと思ってたわｗ
つーか他の記事はすべてサンルイス表記なのに1人だけサンルイなのな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:38:35.88 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,’　’/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ 　　　　 |｜ー?{
　　　　　　　 | ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ‘,
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646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:50:49.05 ID:???

>>642

＞この議論において

これが「議論」だと思ってるのは偏執狂じみてるお前ら2人だけで
他の住民はあまりのしつこさにスレの妨害行為だと思ってる

よって>>645に賛成だ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:52:42.40 ID:???

オリカ・グリーンエッジでデビュー予定のカレイブ・イワンちゃんは可愛いの？どうなの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:04:24.37 ID:???

ケイレブ・ユアン？
可愛いっちゃ可愛いよ
ある意味ね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:27:26.53 ID:???

雪で埋まった樽車について

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:28:29.98 ID:???

Morineの署名だった古い記事までMoulinetteに書き換えられてるな
サンルイを正当化するために今後はフランス風になりすますのかw

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:35:17.76 ID:???

いままでに一番殴りたくなる樽画像

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:36:05.04 ID:???

×いままでに一番殴りたくなる樽画像
○いままでで一番殴りたくなる樽画像

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:54:53.80 ID:???

ホーナー、世界選、スカイ、サン・ルイ
他にもいっぱいあった気がするけど調べるのも思い出すのも面倒くさい
全て消化委託云々言ってるニワカの基地だから相手にするな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 16:56:52.24 ID:???

そういえば消化委託は最近このスレ荒らさないよな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:02:47.96 ID:???

>>650
シクロクロスのアルベルトもCTだけフランス読みのアルベールだしな
何にこだわってるのか意味不明だな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:21:04.46 ID:???

>>654
基本自分の事を言われてなければレスは継続させないみたい
少しでも誰かが構うと連投開始
俺が覗いてるスレの1つでは結構出没して暴れてる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:30:37.02 ID:???

なんかパチパチと瞬間的に停電になった

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:37:16.55 ID:???

サンルイスで株を挙げたアレドンドに注目してる

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:56:40.68 ID:???

この馬鹿（>>642）、raphaの公式発表が嘘で去年と同じジャージを売ってると言いたいのか？
少なくとも2013年と2014年と違うので「変わってる」で正しい

恥ずかしい奴だなｗｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:21:35.21 ID:???

シクロクロスも正しい発音だとサイクロクロスだよ
あまりこだわるな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:22:29.01 ID:???

雪で外出できなかったからdubaiのストリーミングみてたけどキッテル強すぎる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:25:51.99 ID:???

キッテルやばいなこりゃ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:42:34.52 ID:???

上からの流れに乗るとキッテルもスプリンターだけど'09Euro-U23ITT（28.1km/57'55.74"）優勝してんだよな
ブエルタ勝利を喜んでたのが昨日のことのように思い出される
その年（'11）既にダンケルク、ポロ－ニュで勝ちまくってたけどその頃はまだ鳥なき里の蝙蝠かと思ってたわ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:48:18.18 ID:???

キッテル下痢ってるも今は昔

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 22:24:55.68 ID:???

12年ブエルタはデゲンコルブだっけか
こっちがガンガンとスプリント取りまくったしな
正直キッテルをちょっと忘れていたｗ

666 ：642：2014/02/08(土) 23:59:31.76 ID:???

>>659
>raphaの公式発表が嘘で去年と同じジャージを売ってると言いたいのか？

はい？そんな事は一言も言っていませんが。

>少なくとも2013年と2014年と違うので「変わってる」で正しい

いいえ、「デザインが変わっているか？」という問いかけに対する議論ですので、正しくありません。

発信者側の作為の段階には｢変った｣という事実は存在しません。
したがって公式発表は、事実かどうかの裏づけにも、正誤の基準にもなりえません。（その事は今まで述べてきた通りです。）
受けて手側が｢変わった｣と感じていると観測され、それが認知されて始めて｢変った｣という事実が形成されます。

「変わってる」で正しいというのは貴方の主観です。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:24:03.27 ID:???

宮澤惜しくも８位だったんかー
黒枝を連れて行ってくれてれば宮澤トレインに乗って５位以内に入ったかもしれないな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:29:40.96 ID:???

調子がいいって言うのは本当みたいだな
ＴＴがちょっと遅すぎたのはなんでなんだろ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:33:22.89 ID:???

スレ違いかもしれんがワロタｗｗｗ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/126552

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:35:08.24 ID:???

俺も記事見て驚いたわ
やったんだな、この雪の中

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:41:01.53 ID:???

8位だとUCIポインヨもらえないっぽい？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:57:28.72 ID:???

>>666
よっぽど悔しいんだなｗ
論理的に装ってるけど変わったかどうかの判定基準をお前の主観で決めちゃってるしｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 00:58:34.90 ID:???

スカイのジャージが変わった事実を屁理屈こねて否定する馬鹿はいい加減消えてね

スカイの新ジャージは明らかに変わりましたｗ

674 ：642：2014/02/09(日) 01:01:11.60 ID:???

>>672
私が悔しいかどうかという事はこの議論とは関係ありません。
それから貴方の感想を聞いても仕方ありませんよ。
反論があるならどうぞ。

675 ：642：2014/02/09(日) 01:07:33.81 ID:???

>>674

>スカイの新ジャージは明らかに変わりました。

いいえ、変わっていません。今まで延々と述べて来ていますのでお読みください。

＞スカイのジャージが変わった事実を屁理屈こねて否定する馬鹿はいい加減消えてね

変わっていないという意見の人の側から見れば、貴方の方が屁理屈こねて肯定する馬鹿に見えています。
違うというだけなら誰でもできます。反論があるなら具体的にどうぞ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 01:14:43.83 ID:???

>>671
もらえるみたいだよ。宮澤がFBで言ってた。

ついでにサガンのバイク投げ
https://www.youtube.com/watch?v=JXGXrO_7UpA&feature=youtube_gdata_player
投げたらあ～か～ん～

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 01:53:07.14 ID:???

公式が発表して明らかに見た目も変わってるのに主観だの世間に認知されてないだの屁理屈はどっちだよｗ

キッテルが着てるジャージもお前の屁理屈では去年のままになりそうだなw

白が白黒になったのは主観でアルゴスが変わったのも世間で広く認知されてないからなｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 02:32:13.72 ID:???

サガンも生意気になってきたな
青二才のくせに
餃子来たらビシッと説教したるわ。

679 ：642：2014/02/09(日) 02:43:24.44 ID:???

>>677
>公式が発表して

公式とは売り手の宣伝の場にすぎません。
作り手側が変えて作ってみましたとアナウンスする事と、世間一般がそれを変わったと感じているかどうかという事は別の話です。

発信者側の作為の段階には｢変った｣という事実は存在しません。
主体は発信者側にあるのではなく、受け手側にあります。
事実というのは、事象が観測･測定されて初めて事実となります。

受け手側が｢変わった｣と感じていると観測され、それが認知されて、事実が形成されます。
したがって、公式の発表は、客観的事実の裏付けにも、正誤の判断基準にもなりません。

>明らかに見た目も変わってるのに主観だの世間に認知されてないだの屁理屈はどっちだよ

変わっていないという意見の人の側から見れば、見た目も変わっていません。
変わって見えないものを公式だの明らかだのと屁理屈はどっちだよという風に感じていると思います。

>キッテルが着てるジャージもお前の屁理屈では去年のままになりそうだなw
>白が白黒になったのは主観でアルゴスが変わったのも世間で広く認知されてないからなｗ

わかりません。それはここでは議論されてません。
議論されたのは「ＳＫＹのジャージのデザインについて」です。
そもそも、なりそうという想定での話しをしてもあまり意味がありません。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 02:59:07.48 ID:???

ジャージ論争してる奴らは死んでくれ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:14:18.87 ID:???

俺はスカイジャージが変わったというにはあまりにも微に入り細を穿ち過ぎてると思う派だが
大部分の人は俺と同じ印象を持ってるだろうからこのキチに付き合う（反論する）必要はない
もうヤメとけ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:15:10.74 ID:???

>>679
変わってないと感じてるのは恥さらしのお前だけだろ

お前＝世間ではない

少なくとも受け手側である俺が変わったと言ってんの

世間の認知なんて一義的じゃないし基準にならないから俺の意見を尊重して従えよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:17:56.49 ID:???

>>681
また印象操作か
自分がそうなら「大部分」もそうだろうとしか思えない可哀想な人だな

反論する必要が無いのではなく、反論できないんだろ
誰がどう見たって変わってるのに恥をかいてしまって引っ込みがつかないんだろｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:44:02.14 ID:???

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:46:18.57 ID:???

SAXOのジャージは変わらないのか

686 ：679：2014/02/09(日) 04:10:25.73 ID:???

>>679
>変わってないと感じてるのは恥さらしのお前だけだろ

私は個人の意見を今まで主張していませんよ。
ただデザインが変わっていないという意見があるにもかかわらず「変わっている」という意見が「正しい」とする「考え方」が
おかしいと言ってるだけです。

あと、「恥さらしのお前だけ」とか、よくある根拠の無い「1人断定」をしてみたところで、あまり意味はありませんよ。
そもそも議論とは別の話です。

>世間の認知なんて一義的じゃない

おっしゃる通りです。ですからどちらが正しいとは言えません。そして、貴方の意見だけを尊重する事はできません。

>>683
>自分がそうなら「大部分」もそうだろう

>>681は『「ジャージのデザイン」が「変わった否か」』の判断は、
自分の感覚を基に、全体のイメージが変わったかどうかを基準にしていると言っています。
そしてそれは、大部分の人がそうではないかという事を言っています。
正しいか正しくないかの議論は置いておいて、意見としてはまったく違和感はありませんよ。

>誰がどう見たって変わってるのに

それは貴方の主観です。
自分がそうなら「大部分」もそうだろうとしか思えないのはおかしな事ではなかったでしたっけ？

>恥をかいてしまって引っ込みがつかないんだろ

>>681が「恥をかいてしまって引っ込みがつかない」かどうかという事と、「変わった否か」という事はまったく別の話です。

687 ：679：2014/02/09(日) 04:20:51.90 ID:???

>>684
>デザインだ主観だといくら誤魔化しても無駄、恥の上塗りは止めろよ

誤魔化してなどいません。具体的に意見を述べています。
誤魔化している、無駄だというのなら、なぜそう思うのかについて、貴方の具体的な反論をお願いします。
誤魔化している無駄だと言うだけなら、誰にでもできます。

>恥の上塗りは止めろよ

私には煽るばかりで、まともな反論ができない貴方が、恥の上塗りをしている様に思えます。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 04:29:11.98 ID:???

いかにも自転車板らしいキチガイ同士だけど
いつまで続くんだこれ
いい加減まとめてしねばいいのに

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 04:53:34.31 ID:???

>>688
他人をキチガイだと罵るなら貴方の意見くらい述べてからにしてください。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 04:55:00.75 ID:???

ＳＫＹのジャージのデザインはあまり変わらなかったか

とでも言ってれば恥かかずに済んだのになw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 04:58:31.15 ID:???

ＳＫＹのジャージのデザインは明らかに変わった

とか言ってるから恥をかいてるわけだなw

692 ：ninja!：2014/02/09(日) 06:26:16.14 ID:???

>>676
こんな荒々しい自転車投げ見ると、旦那はsirなだけあって、自転車投げもエレガントだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 06:27:55.16 ID:???

>>690 >>691

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:18.03 ID:???
>>291
かなり変わっただろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:31:06.61 ID:???
>>302
黒の方も変わってるって言ってんの

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:04:38.81 ID:???

青と勘違いしてるもんだと突っ込んで恥かいちゃったけど
上手く変わった変わってないの話にすり替えたね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 07:05:11.07 ID:???

変わった変わってないの話で言い負けて恥かいちゃったから
コピペで撹乱して話を反らしてるのね

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 09:28:33.44 ID:???

なんだ、基地外と基地外のやりとりで1スレ消費するのかｗｗｗｗｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 09:37:40.39 ID:???

おい、ジャージ論争してるやつら、

実は一人だな？
一人二役で過去レスをコピペしまくってるだろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:12:18.06 ID:???

>>697
単なる二重人格かも
アウトプットせずに脳内でやって欲しいもんだ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:21:40.74 ID:???

先にくだらない主張をやめた方が正しい！
俺はそっちを支持する！

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:25:22.34 ID:???

人がジャージの図柄（デザイン）をどう感じるかって話だろ
そんなの人によってそれぞれ、色んな意見があるだろ
正しいとかか正しくないとかの話じゃないだろ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:28:56.94 ID:???

正しい正しくないで基地外が2スレも引っ張ってるわけだが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 10:34:40.62 ID:???

>>660
サイクロクロスは英語
オランダ、フランス、スペイン語読みだとシクロ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:01:48.92 ID:???

正しい正しくないはどうでもいいから人の迷惑になってるのを感じとれるかとれないかだよ
少しでも他人に配慮する気持ちがあるならこのスレでの議論を止めて新スレを立ててそっち行ってくれ
それをせずここに居続ける奴はただの荒らしとみなす

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:06:04.96 ID:???

このスレでは、スカイの選手のジャージはボディペインティングだって
ことになってる。
だからラファのジャージについてはスレ違い。OK？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:23:47.64 ID:???

レプリカジャージコレクターでsky好きな俺もRaphaは今でも認めてないし買ってもいない
ドグマ65.1は買っちゃったけど

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:52:06.84 ID:???

>>700
感じ方の問題ではなく公式発表で変わってると言われている
実際にジャージを見ると2013年と2014年のジャージは明らかに同一ではない

これを「変わった」と言わずして何と言うのか教えてくれ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:58:12.56 ID:???

アホだろ
なぜ受け手側が（自らの感受性を封殺して）発信側の意図に沿う意見を持たなきゃいかんのか？
説得力ゼロの主張を繰り返し他者の意見には聞く耳を持たず自らの主張を繰り返すだけなのは
柔軟性に乏しく頭が硬いのか？役人気質なのか？引くに引けないだけなのか？意味が分からん

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 11:58:34.84 ID:???

>>703
変わってないと主張する恥さらし君によると「世間の認知」が必要らしいから「変わった」と書き込めば世間に認知されたと納得して去るかもよ？
あと、「メジャー・ロードレース」に参加するチームのジャージの話題なんだから気に入らなければ君が消えれば良いよ
議論を遮る君も荒らしと同類だからね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:01:46.79 ID:???

>>706
>>707
>>708
黙れ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:02:11.45 ID:???

>>707
受け手側の俺が変わったと感じて公式でも発表されてたって話なんだが？
役人気質という単語が使いたかっただけかな？
いずれにしても読解力のない君がアホだよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:04:28.30 ID:???

>>710
黙れ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:07:52.38 ID:???

>>711
雑魚（笑）

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:11:48.70 ID:???

>>712
黙れ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:37:57.96 ID:???

ユキヤはいつになったらUCIポインヨ稼ぐんですかね

715 ：679：2014/02/09(日) 12:53:45.77 ID:???

>>706
>感じ方の問題ではなく公式発表で変わってると言われている
>実際にジャージを見ると2013年と2014年のジャージは明らかに同一ではない

横ですが意見します。
いいえ、感じ方の問題です。公式とは売り手の宣伝の場です。
発信者側の作為「変えて作ってみた」というアナウンスに、｢デザインが変った｣という事実は存在しません。
主体は発信者側にあるのではなく、受け手側にあります。
受け手側が｢デザインが変わった｣と感じていると観測され、それが認知されて、事実が形成されます。
「ジャージが同一でない」と言う事と、「デザインが変った」という事実が形成されたと言う事は、まったく別の事です。

716 ：679：2014/02/09(日) 12:55:01.31 ID:???

>>707
>なぜ受け手側が（自らの感受性を封殺して）発信側の意図に沿う意見を持たなきゃいかんのか

おっしゃる通りです。
発信者から投げかけられた作為を、どう捕えてどう判断するかは、受けて側の定性的な判断に委ねられています。

>>708
横ですが、意見します。

>「変わった」と書き込めば世間に認知されたと納得して去るかもよ？
意味不明です。

>変わってないと主張する恥さらし君
変わっていないと主張する側からみえば、貴方の方が恥さらし君に見えます。

>「メジャー・ロードレース」に参加するチームのジャージの話題なんだから気に入らなければ君が消えれば良いよ
我々の議論がウザイのは認識すべきです。それを指摘したり非難する意見を拒否すべきではありません。
>>703さん申し訳ありません。

717 ：679：2014/02/09(日) 12:56:00.75 ID:???

>>710
>受け手側の俺が変わったと感じて公式でも発表されてたって話なんだが？

横ですが、意見します。
発信者から投げかけられた作為を、貴方が「変わった」と判断するのは自由です。
但しそれは、貴方の主観的意見であり、「かわってない」という意見と同レベルのもので、そこに差はありません。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 12:57:18.03 ID:???

>>714
そんなに簡単に稼げたら世界中が強豪国になれるわ

719 ：679：2014/02/09(日) 13:07:07.98 ID:???

>>700
>人がジャージの図柄（デザイン）をどう感じるかって話だろ
>そんなの人によってそれぞれ、色んな意見があるだろ
>正しいとかか正しくないとかの話じゃないだろ

はい、おっしゃる通りです。基本的にはそういう話なんですよ。

ただ、そこに正しいか正しくないかという基準を持ち込むなら ( 『「デザインが変わってる」事が「正しい」「事実」である』という考えを持ち込むなら）
世間一般が｢デザインが変わった｣と感じていると観測され、それが認知されて、事実が形成される事が必要ですよと言う話です。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:09:17.04 ID:???

レースの話ができないニワカだからって、どうでもいいジャージの話で無駄にスレ消費してるやつがいるが、普通にレースの話がしたい住人たちにこれだけ不快な思いをさせて何とも思わんのかね？

申し訳なくて息してるのが辛いくらい、無駄な生き物だなこいつら。
早くシネばいいのに。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:42:15.86 ID:???

>>715
受け手側の俺も変わったと認知してるのに「青のジャージと勘違い」「変わってない」と難癖つけてきたんだろ
結局、恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたいだけだなｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:44:17.91 ID:???

嫁「ねえねえ髪型変えてみたんだ。どう思う？」
俺「うん、そういう感じもいんじゃないの」（どこが変わってるのかわかんねーけど）

2行で済む話を、「そんなのは変わってるとはいわない」
「変えたんだから変わったに決まってる」と駅の階段の前で何日も言い合ってる夫婦
そんな感じ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:48:04.68 ID:???

>>719
2013年と2014年のジャージを見比べたら明らかに変わってると思うだろ
認知されて事実が形成されるなんていう基準は必要ないしデタラメなんだよ

明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけの話だ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 13:58:10.33 ID:???

ほんと同次元のバカ夫婦そのもの

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:05:43.38 ID:???

>>721
>受け手側の俺も変わったと認知してるのに「青のジャージと勘違い」「変わってない」と難癖つけてきたんだろ

はい？貴方が「変わった」という意見を披露するのと同じ様に、変わっていないと思う人が「変わってない」という意見を披露する。
それのどこが難癖なんでしょうか？
「青のジャージと勘違い」は、単なる誤解か煽りなんでしょうが、難癖かどうかは判断しかねますし、よくわかりません。そもそも議論とはあまり関係ありません。

>結局、恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたいだけだな

貴方がどう考えようと自由ですが、そんな意図はありません。
変わっていないという意見の人側からすれば、貴方のほうが、恥をかいたから何とかして変わっていない事実を有耶無耶したいように見えるでしょう。
そもそも、私が「恥をかいたから何とかして変わった事実を有耶無耶にしたい」かどうかと言う事は
「変わったか･否か」の議論とは関係ありません。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:06:29.48 ID:???

ファン人口の少ないスポーツだし初心者さんは歓迎しなきゃね
でも駅の混雑するところで長々と喧嘩されるのは邪魔だし迷惑だな

727 ：679：2014/02/09(日) 14:07:19.03 ID:???

>>723
>2013年と2014年のジャージを見比べたら明らかに変わってると思うだろ

それは貴方の主観です。
自分がそうなら「大部分」もそうだろうとしか思えないのはおかしな事ではなかったでしたっけ？

>認知されて事実が形成されるなんていう基準は必要ないしデタラメなんだよ

必要ないしデタラメだというのなら、なぜそう思うのかについて、貴方の具体的な反論をお願いします。
必要ないしデタラメだとだけ言うなら、誰にでもできます。

>明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけの話だ

変わっていないという意見の人側からすれば、貴方のほうが、明らかに変わっていないものを恥をさらした馬鹿が否定しているだけの話に見えるでしょう。
そもそも、>>700が「明らかに変わってるものを恥さらした馬鹿が否定してるだけ」かどうかと言う事は
「変わったか･否か」の議論とは関係ありません。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:42:37.49 ID:???

とりあえずディベートの敵にはしたくない相手だな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:55:24.33 ID:???

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:57:25.64 ID:???

>>727
＞SAXOのジャージは変わらないのか
こちらのジャージについてもご意見を聞かせて下さい

731 ：679：2014/02/09(日) 15:04:42.91 ID:???

>>729
>議論されたのは「ＳＫＹのジャージのデザインについて」です。

きっかけはきっかけに過ぎません。
無理はありませんよ。

貴方は何について議論をしていたのですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:10:56.25 ID:???

雑魚（笑）でクッソワロタｗｗｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:50:32.79 ID:???

サクソティンコフもチーム名もジャージも変わったのがまだ認知されてないから変わってないんだよな？
7月のツールでニワカファンに周知されて変わったと認定されるのかなｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 15:53:16.24 ID:???

>>727
認知されて事実が形成されて「変わった」ことになる基準はどこから導き出されるんだよ？
それこそお前が勝手に主観で決めた基準だろ

新しいジャージを見て変わってると思ったら「変わってる」で合ってるだろ
公式発表もそう言ってるんだし裏付けもある

735 ：679：2014/02/09(日) 15:53:25.95 ID:???

>>730
意見はありません。
そしてまた意見を言うべきではないと考えています。

1つの議論をしている最中に新しい議論を持ち込むと収拾がつかなくなります。
これは議論をしいていく上でのルールです。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 16:09:37.55 ID:???

真っ白なんだが、キッテルのリーダージャージの胸は何か禁止語でも書いてあったのか？

737 ：679：2014/02/09(日) 16:11:06.08 ID:???

>>734
>それこそお前が勝手に主観で決めた基準だろ

そう思うならそれでも結構です。
それでは貴方の基準はなんでしょうか？具体的な反論をお願いします。

>新しいジャージを見て変わってると思ったら「変わってる」で合ってるだろ

はい、貴方の個人的な意見としては認めます。
それと同時に、新しいジャージを見て変わっていないと思ったら「変わっていない」とする人の意見も認めます。

>公式発表もそう言ってるんだし裏付けもある

>>715と>>679を良くお読みください。私が考えた、公式発表が事実の裏付けにならない理由も、正誤の判断基準にならない理由も書いています。
裏付けになると言うなら、「変わってる」事を「事実」と判断する基準ついて、具体的な反論をお願いします。
また、「変わっている」事が正しくて、「変わっていない」事が間違っているとする判断基準についても、具体的な反論をお願いします。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:02:34.88 ID:???

こういうのが統合失調症？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:06:32.08 ID:???

アスペでしょ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:10:03.45 ID:???

オタ臭いんだよ、ジャージ野郎の話はいちいち

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:18:10.63 ID:???

こいつはあれこれと屁理屈を並べ立ててるが結局
>>お前らは俺がそう言ってるのだからそれに素直に従えと言ってるんだよ
これが言いたいだけだろ
こいつは話すのが無駄な例のホーナーさんだよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:23:16.67 ID:???

ジャージの話をしてるふりしてスレを荒らしたいだけの自作自演だよ
>>741もたぶんそう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:27:05.38 ID:???

お前ら本当に馬鹿だな、なんど言ったら分かるんだ

勝手に青じゃーじと勘違いしてるって決めつけた奴は、孫の代まで呪ってやるのが常識だし

スカイの新しいじゃーじは誰がどう見ても、見た感じもイメージも完全に別物のって言うのが常識

俺がそう言ってるのだから正しいんだよ
おとなしくそれに素直に従えと言ってるんだよボケども

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:41:21.33 ID:???

>>737
あんたのせいで便乗荒らしが寄ってくる
別スレ立ててそっちへ移動しろ
もう議論でも何でもない
邪魔でしかない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:41:54.63 ID:???

ホーナーさんの名前が出たんで
ttp://pbs.twimg.com/media/Bf8w2zcCYAAvm6g.jpg:large

昨日中継中にも映ったけどドバイツアー観戦に来ていたマラドーナ
ttp://pbs.twimg.com/media/Bf9MKcNCEAApNzc.jpg

ドバイツアーに来ていたと言えばこの人
ttp://www.radsport-aktiv.de/files/fotos/1391697428_1_gross.jpg

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:35:17.22 ID:???

>>744
便乗荒らし？コイツが自演してまで荒らしてる本人だよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:46:20.85 ID:???

ドバイツアー見に行ってきたとかいう猛者はいないのかい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:40:51.50 ID:???

見には行ってもこんな掃き溜めには降臨しません

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:56:50.56 ID:???

>>737
そもそも今回の件は屁理屈こねて基準を考えるまでもなく見たら分かること
「変わってない」と言う奴は実際は「どこが変わったのか分からない」んだろ

どこが変わったのか分からない＝変わってないにすり替えるなよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:59:56.03 ID:???

頑張って「世間に認知されたかどうか」なんて基準を作っても当てはめができない
客観的データを得られないから結局は主観的に「認知されたかどうか」を判断しなければならないｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:08:45.53 ID:???

>>749
>>750
何の話をしてるんだ？
まさか、これほど言ってるのに、ジャージの話をしようとしてるんじゃないだろうな？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:50:16.02 ID:???

早くジャージスレ立てろよ、マジで

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:59:15.68 ID:???

>>692
バイクが路肩に吸い寄せられるようにもたれ掛かってたな。
確かに品があったｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:06:29.97 ID:???

>>692,753
最高だわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QhdVr2Cn1OY

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:15:45.92 ID:???

>>754
ほんとにエレガントだわｗ
スッと押し出して壁にスムーズにもたれかかる素敵なバイク投げ
さすがメダリストは違う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:31:50.63 ID:???

飛距離と回転数ならこれ
http://www.youtube.com/watch?v=mIW1MAvyPD4

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:46:27.27 ID:???

ボトル投げだけど爽快感のある動画を・・・
http://www.youtube.com/watch?v=D4XxCZagAjk#t=13

758 ：679：2014/02/09(日) 22:07:03.18 ID:???

>>744
はい、その通りです。大変申し訳ございません。
申し訳ないのですが、初めてしまった事なので、淡々とマイペースに返していきたいと考えています。
変わっていないという意見の方のフォローが頂ければ幸いです。

759 ：679：2014/02/09(日) 22:08:41.39 ID:???

>>749
>そもそも今回の件は屁理屈こねて

変わっていないという意見の人側からすれば、貴方のほうが屁理屈こねている様に見えます。

>基準を考えるまでもなく見たら分かること
>「変わってない」と言う奴は実際は「どこが変わったのか分からない」んだろ
>どこが変わったのか分からない＝変わってないにすり替えるなよ

いいえ、すり替えてなどしていません。

発信者側の作為を感じとれたかどうかということは「変わったか･否か」という判断には直接関係ありません。
個人の定性的な感覚を基に、作為を感じ取れても、イメージに差異を感じなければ「変わっていない」と判断しますし
作為を感じ取れなかったとしても、イメージに差異を感じれば、「変わっている」と判断するだけの事です。

そしてそれは「正しいか･間違っているか」と言う事は別の問題です。

760 ：679：2014/02/09(日) 22:10:07.34 ID:???

>>750
>「世間に認知されたかどうか」なんて基準を作っても当てはめができない

そうですね、おっしゃる通りです。アンケートでも取らない限り物理的には難しいでしょう。

そもそも、定性的な個人の感覚に委ねられた判断が基になっている見解に、
「正しいか･間違っているか」という物差しを持ち込むのは、とても無理があります。
(それは>>719でも少し触れています）

そこに無理やり、「変わっている」という判断が正しくて「変わっていない」という判断が間違っているという考えを持ち込むなら
世間一般が｢デザインが変わった｣と感じていると観測され、それが認知されている、という事実が必要ですよと言う事です。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:14:24.81 ID:???

サイコンを全面禁止にしたら、現代の選手で
ツールを完走できるのはほとんどいないんじゃないか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:33:28.29 ID:???

>>755
何気なくバイクが止まるまで見てるところが更にたまらんのよねｗ

>>756
ミラーさんも今年で最後だもんなあ
居るとなんだがｗ居なくなると思うと寂しいな

>>757
チッポって大概誰でも似合う虹が破格に似合わなかったと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:18:35.38 ID:???

はい、これ以降ジャージの変化うんぬんについて一言でも言及した奴はただの荒らしです
ただし専用のスレを立てましたというお知らせは除きます

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:38:53.42 ID:???

>>760
よそでやれよクズ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:48:23.73 ID:???

グズ→ズートメルク→ラボバンク→スカイ→ジャージ替わった

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:50:35.15 ID:???

ここはメジャーロードレースのスレです
これ以降ジャージが変わった変わらないは以下のスレで行ってください

スカイのジャージは変わったか【2013→2014】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:55:14.59 ID:???

そんな雑な立て方で隔離は無理だろ…
中途半端なコトすんなや

768 ：679：2014/02/09(日) 23:56:03.81 ID:???

>>763 >>766
申し訳ないのですが、このスレで始めた事なので、最後までこのスレでやります。
ただし登場頻度は考えます。
変わっていないという意見の方のフォローが頂ければ幸いです。

反論があればどうぞ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:02:29.59 ID:???

>>768
何が頻度は考えますだよクズ野郎
今日一日ほとんどお前のクソレスじゃねえか
スレを荒らすのもたいがいにせえよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:07:11.42 ID:???

>>769
違いますよ(笑）

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:09:13.33 ID:???

>>768
本当に申し訳ないと思ってるなら766さんが立てたスレでやってください
あなたの意見が正しいかどうかはもはや関係無いのでこのスレでの議論はやめてください
それでも続けるならあなたを他人を不快にするのが生きがいの人間と考えさせていただきます
私のレスへの返信は不要なのでこれ以降ジャージに関することは書かないでください

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:15:31.57 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

773 ：768：2014/02/10(月) 00:25:46.52 ID:???

このスレで始めた事なので、やはり最後までこのスレでやります。
このスレで終わらせないと意味がないので。

登場頻度は熟慮します。

変わっていないという意見の方のフォローが頂ければ幸いです。

変わったと言っている方、反論をどうぞ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:26:27.65 ID:???

>>768
目が不自由なの？
画像検索でもして見比べてみろよ
お前の腐った眼や感性では
「青くならない＝変わっていない」なのか？
マイナーチェンジだろうが「変わった」んだよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:32:28.44 ID:???

カレブ・ユアンはダウンアンダーで才能の片鱗を見せたが
ホモリッチくんは大きめのレースに出る予定はしばらくないのかな？
サガン並みとは言わないけど結構期待できそうだけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:43:19.90 ID:???

まーだ基地外が湧いてんのかｗｗｗｗｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:49:46.06 ID:???

>>776
お前だよオ・マ・エ！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:50:17.41 ID:???

サス
ンカ
ルイ
イの
をジ
完ャ
走｜
でジ
きを
る全
人面
は禁
い止
なし
いた
んら
じ本
ゃ場
なの
い人
かで

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:52:48.54 ID:???

ほらな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:55:13.65 ID:???

洞穴

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 07:59:35.62 ID:???

>>775
キャノンデールのMohoricだよね？（モホリッチでいいのか？）
年初からダウンアンダー、ヘラルドサンツアーに連続で出てるけど？
レース結果見てみれば？結果だけ見ればそれほど目立った成績ではなかったけど十分よくやったってカンジかね？
予定通りなら21日にイタリアでやるTrofeo Laiguegliaに出るよ
公式　ttp://trofeolaigueglia.wordpress.com/
出揃っていないスタートリスト　ttp://www.procyclingstats.com/race/Trofeo_Laigueglia_2014-Startlist

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:24:26.20 ID:???

>>679
死ね！！！
専用スレに行け！

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:41:33.88 ID:???

>>775
モホリッチには期待していいと思う
これから徐々に開花していくはず

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:28:22.06 ID:???

>>773
> このスレで始めた事なので、やはり最後までこのスレでやります。
> このスレで終わらせないと意味がないので。
あなたの勝ち負けなんかどうでもいいんですよ。
たかがネット掲示板です。目を覚ましてください。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:34:33.48 ID:???

名前でNGするからこれ以上ジャージ云々やる奴はせめて酉付けろ
それか専用スレで好きなだけやれ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 10:13:01.42 ID:???

>>774
意固地で自演ばかりの変わってる君、お前もだぞ
ここから出てけボケ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 10:26:59.13 ID:???

サガンが投げるくらいだからキャノンデールは酷いんだろな
買おう候補入ってたけど候補からはずすわ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 10:43:47.68 ID:???

軽いからなぁ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 11:17:26.18 ID:???

ウィギンスが転がすくらいだから
ピナレロは酷いんだろうな
買う候補入ってたけど候補からはずすわ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 11:31:03.26 ID:???

ヨーロッパではサンルイって読むのが常識だから
サンルイスからスをはずすわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 12:09:18.61 ID:???

カンチェラーラがドマーネを投げる日は来るのだろうか
そしてその翌年、彼はチームにいられるのだろうか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:03:48.33 ID:???

マジレスすると
綴りがSan Luisだからヨーロッパでもサンルイス
フランスのサンルイはSaint Louis
Morineはバカ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:10:21.39 ID:???

またお前か

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:38:44.52 ID:???

自転車投げと言えばイギリス人が得意なイメージだわ。
ミラーとかウィギンスとか壁とかw

>>791
自分で開発しといて投げたら、買わないで下さいって言ってるようなもんだわなw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 14:48:23.89 ID:???

ボトル投げ、サコッシュ投げ、チャリ投げ禁止しろ！
投げたら2年間出場停止にするべき。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 15:07:04.38 ID:???

あぁ、そういうことか
サガンはキャノンデールとおさらばしたいんだな

797 ：773：2014/02/10(月) 15:14:41.81 ID:???

>>774
>「青くならない＝変わっていない」なのか？

意味不明です。

>マイナーチェンジだろうが「変わった」んだよ

それは貴方の主観です。「変わってない」とする考えの人もいます。

反論になっていません。もっと頑張りましょう。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 15:28:52.66 ID:???

>>795
そういや実際ゴミ投棄ってことでどっかで問題になったことあったよな
ロゴ入りボトルならともかく補給食の包みは完全にゴミだしな
選手が事情聴取されたとかそんなの無かったっけ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 15:40:10.67 ID:???

>>797
変わってない意見こそなんとなくな主観で言ってんだろ
公式発表と見た目から明らかに変わってる
サクソジャージも変わってると言ったら主観になるのか？

800 ：773：2014/02/10(月) 15:51:03.68 ID:???

>>799
>変わってない意見こそなんとなくな主観で言ってんだろ

はい、その通りです。それと同時に変わってるという意見も主観です。
そこに差はありません。

>公式発表と見た目から明らかに変わってる

明らかと感じるのは貴方の主観です。「変わってない」とする考えの人もいます。

>サクソジャージも変わってると言ったら主観になるのか？

意見はありません。
そしてまた意見を言うべきではないと考えています。

1つの議論をしている最中に新しい議論を持ち込むと収拾がつかなくなります。
これは1つの議論を進めていく上でのルールです。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 15:54:34.13 ID:???

BB30というだけで買う気失せる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:02:48.94 ID:???

ヘッドもワンポイントファイブなんでしょ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:29:04.73 ID:???

>>773
どんだけ非常識なんだ？
スレの住人にとってはとっくに終わってるんだよ
終わってないのはお前の心の中でだけだろ

もう単なるお前の感情の問題でしかないんだよ
変わってないという意見も間違いではないと受け容れてくれたら済むんだろ
だから受け容れない相手が悪いとお前は思ってるんだろ
それってストーカーの論理じゃんかよ

まともな大人は意見が合わずに受け容れてもらえなくても
心の中で整理を付けて終わらせることが出来る
お前がこの件を終わらせられないのはお前自身の責任だ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:32:42.09 ID:???

まあでも変わったと言ってる側にも同じ事が言えるんだけどな
お互いに反応し合ってるだけだから一方だけ責めるのもどうかと思うし
そもそもお前の長文も大分迷惑

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:42:32.69 ID:???

だから、どっちの意見だろうと
このスレに書かなければならないのだ！って
この状況で主張するような奴は、もうどっか狂ってるって。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 16:46:53.27 ID:???

とりあえず触れるなって事
それでもどうしても触れたければ両方に言えって事
片方だけに言うと印象操作工作だととられて言い合いが激化するだけ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 17:09:39.84 ID:???

佐村河内守を見ているとランスを思い出すのは俺だけだろうか・・・・

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:37:31.26 ID:???

欧州で本格的に開幕するまでに、飽きて書き込みやめてくれるといいんだけど

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:57:06.88 ID:???

>>807
もうどこまでが嘘でどこまでが本当なのか自分で分からなくなってるんだろうな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:00:17.34 ID:???

>>804
そうだな、すまん

変わった厨→変わった以外の事実はありえん
変わってない厨→世の現実としてそうとは限らん

てことだし、後者のがまだ自力で考えを修正する知能はありそうだと見込んでしまった
しかし読み返すと変わった厨支持かと勘違いさせそうな糞レスだな
詫びとして誘導しとく

スカイのジャージは変わったか【2013→2014】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:19:36.99 ID:???

非常に巧みな文章だがこの人が変わった派だと言う事が分かるな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:22:58.25 ID:???

お前は変わってない厨だから
>>810に過剰に反応してそんな事言うんだろボケ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:34:18.27 ID:???

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:35:32.12 ID:???

クロスってどういう理由でディスクOKなの？
こけたらローター危ないのはロードと同じじゃないのかね？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:37:01.74 ID:???

砂に影響受けにくいという理由

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:37:03.02 ID:???

そして>>811=>>812のマッチポンプに釣られる>>813

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:38:57.92 ID:???

>>810
＞変わってない厨→世の現実としてそうとは限らん

スレタイ読めるか？
ならSKYもサクソもカチューシャだって変わってないよな
変わったのはロットくらいか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:45:10.79 ID:???

>>813
その話とすり替えて誤魔化してまともに反論できていないのはお前だよなぁ
グズグズ他の事ばっか言って逃げ回ってないで変わってない派にきちんと反論してみろよ、みっともない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:48:35.09 ID:???

>>814
集団走行じゃないから周囲に危険が及びにくいってとこじゃなかったっけ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:49:41.93 ID:???

>>814
ロードは集団走行が前提だからじゃないかね
シクロクロスはばらけてくでしょ
ラップされるとレースから降ろされていくし集団落車ってあんまイメージ湧かない
あくまで俺の妄想だけど

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:51:47.53 ID:???

>>815 >>819
なるほど、団子になってこけるとかはないからか
危険性が少ないから砂に強いという制動力のメリットをとったって事か

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:52:44.26 ID:???

>>820
ふむふむ、なるほどね
よーわかったサンクス

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 19:56:28.37 ID:???

★スカイジャージまとめ★

スカイの新ジャージが変わってないと馬鹿が呟く→「変わった」と指摘される
これに対して「青ジャージと勘違いしてる」、「変わってない」と馬鹿が大暴れ

いつの間にか「スカイのジャージデザインは変わったか」の議論（）にすり替え

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:03:50.17 ID:???

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:03:55.50 ID:???

スカイスカイ言われてたらスイカが食べたくなってきた
どうしてくれる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:04:01.44 ID:spkrY//d

ロードレースのゴールって前輪の前で決まるよね？
ゴール手前で自転車バラバラになった場合、人間だけゴールしたら無効？
前輪だけ持ってゴールした場合は、最低重量違反？
バラバラになった部品全部抱えてゴールしたら認められるの？

考え始めたら夜も眠れない。誰か教えてっ！！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:06:25.51 ID:???

スカイジャージ誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:09:37.99 ID:???

>>820
スタート直後とかはあったり
http://www.youtube.com/watch?v=YSYrDenjly8

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:15:36.48 ID:???

>>378
>>391
>>392

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:40:05.85 ID:???

自演男優賞

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:48:40.58 ID:???

>>826
ググれ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 20:57:10.96 ID:???

山田くん、>>830さんに2枚やって

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:31:22.75 ID:???

>>823
>>824
だからお前の妄想による状況説明はいいから、変わってない厨にちゃんと反論してみ？
反論できない負け惜しみににか聞こえんぞw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 23:40:09.27 ID:???

>>833

スカイジャージ誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/
画像も貼られてるから見てこい
荒らしは失せろ

835 ：773：2014/02/11(火) 00:48:23.99 ID:???

>>803
おっしゃる通りです。指摘が的確でグサグサきます。
お怒りはごもっともですが、2chでの出来事だと思ってお許しください。

836 ：773：2014/02/11(火) 00:49:26.33 ID:???

>>813
一連の過去レスを執拗にコピペしていますが、そのレスが交わされた時の登場人物に私はいませんよ。

まあ他の人も同時に煽るつもりなんでしょうから止めはしませんが、
そんな事をアピールしてみた所で、何の反論にもならない事ぐらいは理解できますよね。

屁理屈だ、誤魔化しだ、などと言うのは簡単なんですよ。馬鹿でもできます。

屁理屈だと言うなら、相手の言う事のどこがどの様に間違っているのかを、筋立てて指摘した上で
ご自分の主張を、きちんと理屈を組み立てて、反論してください。

反論お待ちしています。

837 ：773：2014/02/11(火) 00:50:24.46 ID:???

>>823
これまでのストーリーを、貴方が個人的にどのように妄想しているかについては、良く分かりました。
ただ、そんな事を何度もアピールされても対応に困ってしまいます。

議論はすり替えていませんよ。過去レスを良くお読みください。
きっかけだった話の中に、青ジャージの話はありましたが、議論は変わったか変わってないかという話で展開されています。
それぐらいの事は理解できますよね。

青ジャージの話に拘るのであれば、その話を勝手にして頂いても構いませんが
それは「変わったか･変わってないか」の議論を放棄したという理解で良いですか？

放棄すると言う事は、相手の言い分を認める事になりますが、宜しいでしょうか？

838 ：773：2014/02/11(火) 00:51:29.83 ID:???

>>824
>恥をかいたもんだから「変わってない」と言っているだけ

貴方の感想は分かりました。
ただ、貴方の感想を何度もアピールされても対応に困ってしまいます。
それは「変わったか･変わってないか」の議論とは関係ないですからね。

>実際は明らかに変わってる

「実際は明らかに」と感じるのは貴方の主観です。「変わってない」とする人の感じ方は、また違います。

>「変わった」という事実は動かしがたい

「動かしがたい事実」は貴方の中だけにある主観的なものです。「変わってない」とする人の考えは、また別にあります。

>公式発表もされているから

公式発表とは単なる売り手側の宣伝です。
発信者側の作為「変えて作ってみた」というアナウンスに、｢変った｣という事実は存在しません。
それを決定する主体は、発信者側にあるのではなく、受け手側にあります。
よって公式発表は、客観的事実の裏づけにも、正誤の判断基準にもなりません。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:54:18.56 ID:???

↑恥さらしハゲの戯言です（笑）

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 00:57:05.07 ID:???

カモーンw 53歳小人爺～

自演一人芝居キチガイジジイ～

自演一人芝居キチガイジジイ～

自演一人芝居キチガイジジイ～

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 01:23:56.20 ID:???

>>836
＞一連の過去レスを執拗にコピペしていますが、そのレスが交わされた時の登場人物に私はいませんよ。
なら失せろ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.41 ID:???
スカイのジャージは変わらないのか
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

さっさと謝罪しろニダ！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 03:34:05.99 ID:NKKy91pR

>>840
うるせーぞ中卒！！！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 08:35:47.25 ID:???

まだやってんのかよ
その熱意を他の事に活かしたら？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 09:53:29.45 ID:???

>>843
それができてたら2ｃｈにいる暇なんてあるわけ無いだろ
かわいそうだからそんな事いってやるなよ・・・

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 10:31:30.03 ID:???

そうだよな
同族だから身にしみて分かるだろお前

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 11:42:17.20 ID:???

>>845

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 13:32:39.78 ID:???

自演男優賞

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 15:54:10.48 ID:???

おい、ボーネンが仕事したようだぞ。
クラシック楽しみやね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:15:26.33 ID:???

そう言えばボーネン'14は働く年か
今年は夏まで持つかね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:19:18.03 ID:???

またボーネンとカンチェラーラの
全力バトルが見たい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:20:53.03 ID:???

今年はサガン

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:24:51.91 ID:???

サガンはやはり
ブラームスはお好きなのだろうか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:29:54.06 ID:???

ボーネンは１年を１ヶ月で暮らすいい男

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:35:20.45 ID:???

>>849
今年のツールは石畳がある（ステージ５）から出たいみたいな話もあったんで持つかも

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:37:32.65 ID:???

春のクラシックってなんか勢いだけでいっちゃう傾向ない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:41:32.22 ID:???

この時季は仕上がってない選手が多いから狙い所かと思いきや最近はそうでもないよね
特にスプリンターはその後順調に出世コースに乗ってるもんなあ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:46:08.04 ID:???

うむ、ピークの持っていき方がバラけてる感はある

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:50:40.26 ID:???

>>855
短い期間に立て続けにレースがあるから勢いで行っちゃうところはあるのかもしれんね
一昨年ボーネン、去年カンチェが続けてロンド、ルーベを勝ったから余計そんな気がするのかもだけど

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 16:53:06.59 ID:???

ダウンアンダーは明らかに格が上がった気がする
あとこの中東3連戦とかは参加しやすいんじゃない？
そもそもヨーロッパから近いから距離的なもの、時差的なものも楽だし
連続日程だからステージレースの調整に使う選手もいるだろうし
日程がつながっていても別レースだから選手入れ替えたければ入れ替えてもいいし
っていうのもあってかメンバーが充実したチームも多い気がする
だからこそ勝つと名が売れるってのもあるかもねぇ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:02:20.24 ID:???

>>859
ドバイの初日をもう2日程早くしてカタールと連戦したりチームスタッフ使い回したりできるように
した方が経費の節約にもなって参加しやすいと思う

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:22:14.88 ID:???

自演男優賞

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 21:56:36.04 ID:???

カタールはノーマルバイクでのITTか

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 23:26:41.03 ID:???

ヨーロッパ外のレースは基本TTもノーマルバイクのみの規定のが多いんじゃない
輸送費の問題で不公平出にくいように

864 ：835：2014/02/11(火) 23:54:22.13 ID:???

>>841
安価を打って、意味不明なレスをされても困りますよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:10:52.19 ID:???

↑高卒バカジジイ

自演乙（＾×＾）

悔しいの～
悔しいの～ｖ（＾×＾）ｖ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:25:39.16 ID:???

誘い出し成功

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:30:12.73 ID:???

>>860
とはいえドバイは今年始めてだし
RCS協力とかだから
その辺の調整はこれからだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:41:40.65 ID:???

変わった厨敗北

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 00:50:38.46 ID:???

ほかでヤレ！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 03:37:19.32 ID:???

早く目が覚めて寝れないから少し考えてみた

「ジャージが変わった･変わってない」
そんな個人の感覚によって決まるバラバラな意見を
どちらか一方が正しいand事実なんて強引な結論に持っていきたいんだよな？
それを言いたいなら正しい＝多数派という客観的な根拠がなきゃ駄目ですよって事だよな？
ごく普通の事を言ってないか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 03:55:59.42 ID:???

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 04:17:24.81 ID:???

ボーネン復活してるみたいで嬉しい！

壁も復活は…むりかなぁ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 04:53:14.62 ID:???

>>870だがそんなに必死にならんでいいぞ
単純に素朴な疑問を書いただけで変わってないが正しいとか主張してるわけじゃないから

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 05:45:12.17 ID:???

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 03:17:56.49 ID:???

反論する必要が無いのではなく、反論できないんだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 07:31:06.53 ID:???

ブーメランだよな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 09:47:29.10 ID:???

コピペ貼って逃げまわる変わった厨

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 10:58:11.35 ID:???

あのクソ強かったボーネンを見たい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:00:38.12 ID:???

野次馬も含めて、スカイジャージ専スレへ移動するように
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:34:02.64 ID:???

結局、荒らし便乗者と参加した結果の煽られ恨み人が、人格攻撃を戦わす展開

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:16:31.59 ID:???

ツール・ド　←ここまでフランス語
サンルイス　←スペイン語

やっぱり、フランス語読みの「サンルイ」が正しい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:28:10.36 ID:???

ツール・ド　←フランス語
フランセズ ←フランス語

やっぱり、フランス語読みの「ツール・ド・フランセズ」が正しい。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:35:28.50 ID:???

francaise（フランセーズ）／フランス人（女性）

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:39:59.79 ID:???

トゥール・ドゥ ←フランス語
フランス ←フランス語

やっぱり、フランス語読みの「トゥール・ドゥ・フランス」が正しい。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:46:36.28 ID:???

ジーロ・ディ ← イタリア語
ターリア ← イタリア語

やっぱり、イタリア語読みの「ジーロ・ディ・ターリア」が正しい。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:47:58.97 ID:???

ジロロロ（巻き舌）が正しい。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 12:50:01.10 ID:???

ジロロロ・ディ ← イタリア語
ターリア ← イタリア語

やっぱり、イタリア語読みの「ジロロロ・ディ・ターリア」が正しい。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 13:09:01.19 ID:???

ツール・ド ← 茨城弁
イバラギ ← 茨城弁

やっぱり、茨城弁読みの「ツール・ド・イバラギ」が正しい。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 13:10:08.36 ID:???

ツール・ド　←ここまでフランス語
おきなわ　←日本語

つまりただツールドフランスのイメージに便乗して
自転車レースっていう雰囲気を出すためにツールドって付けてるだけ
何語とか関係ないんだね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 13:16:25.71 ID:???

沖縄自転車競技会が正しい。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 13:29:51.81 ID:???

チロロロ ← 新大久保ヘルス嬢･リンダちゃんの口技表現語(英語カタカナ)

フェラチオ ← 英語読み
ちんぽ吸い ← 戸田奈津子(映画字幕翻訳家)日本語翻訳

よって、リンダちゃん主演映画の得意技の日本語字幕は
「チロロロ・ちんぽ吸い」になる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 13:32:21.13 ID:???

だから、おれがいつも言ってるだろ
ロンドファンフランデーレンって言えって

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 14:06:54.36 ID:???

>>880
ツール・ド　←ここまでフランス語
北海道　←日本語

やっぱり、フランス語読みの「オカイド」が正しい。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 14:29:13.29 ID:???

お前ら喰いつき過ぎだろ
逆になごんでいいけど

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 14:48:23.12 ID:???

フランス人はブエルタをツールドスペインと呼ぶ
スペイン人はツールをツールドフランシアと呼ぶ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:00:36.97 ID:???

日本人はトゥールをツールドフランスと呼ぶ
日本人はジロロロをジロデイタリアと呼ぶ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:02:32.14 ID:???

別府選手をフーミンとかゲップと呼ぶ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:03:22.99 ID:???

ヤンキースか。ヤンキーズか。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:03:53.82 ID:???

ヒエラルヒーかヒエラルキーか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:04:42.10 ID:???

はいあらーきぃーだ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:16:41.86 ID:???

まんこか。おめこか。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:18:44.82 ID:???

自転車業界では豊岡英子を渥美清と呼ぶ
自転車業界では飯島美和を樽姉さんと呼ぶ
自転車業界では絹代を美人と呼ぶ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 16:47:35.96 ID:???

最後おかしいだろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 17:01:13.09 ID:???

ティンコフサクソをチンコと呼ぶ
チッポリーニをチンポと呼ぶ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 17:03:27.25 ID:???

Jスポ陣がティンコフサクソを何度サクソティンコフと呼び間違えるか気になる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 17:35:18.17 ID:???

前後を間違えないように意識しすぎて
チンポフサクソと呼んでしまう

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 18:04:07.60 ID:???

絹代さん以外で自転車好きな美女っていないのかね？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 18:11:40.96 ID:???

リサ・ステッグマイヤーとか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 18:15:34.11 ID:???

イイミワがいるだろ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:13:57.66 ID:???

うむ･･･
http://cyclist.sanspo.com/32847

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:26:25.77 ID:???

>>902
俺がそう思うんだから正しいんだよ
俺様の意見は絶対
素直に従っとけボケ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:31:16.95 ID:???

俺がそう思うんだから正しいんだよ
俺様の意見は絶対
素直に従っとけボケ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:37:27.37 ID:???

絹代姉さんは性格キツそうだ。
俺なんかずっと尻にしかれるだろうなあ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:42:10.34 ID:???

まあ絹代姉さんなら尻にしかれてもいい
樽には敷かれたくないけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:47:33.27 ID:???

訂正するよ

自転車業界では豊岡英子を弁当箱と呼ぶ
自転車業界では飯島美和を樽ウザいアヒル口氏ねと呼ぶ
自転車業界では絹代を美人と呼ぶ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:48:33.77 ID:???

結局、絹代を美人と呼ぶは変えないんだ･･･

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:49:40.12 ID:???

だから俺様の意見は絶対って言ったろ
従ってください
よろしくお願い申し上げます

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 19:49:40.31 ID:???

絹代ももういい年だろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 20:27:34.43 ID:???

おまいら今カーリング見てないのか？
ロシアチームが美しすぎて
日本人全員ブスに見える

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 20:59:21.19 ID:???

中部電力は美人ぞろいなんですが・・・
なんで北海道銀行は今年だけ確変してんねん

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:10:56.12 ID:???

美人だし股下はんぱねー

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:03:16.92 ID:???

ボーネン強いな！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:04:16.38 ID:???

ボーネンのピークはルーベだから…

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:07:15.29 ID:???

カタールで調子いいとクラシック勝つからなー
またルーベ勝つかもね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:20:39.06 ID:???

Ave57.1km/h？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 23:24:34.76 ID:???

俺の女性編のレスが弄繰り回されててワロタ

>>918
絹代もずいぶんくたびれて来たから1人スカウトしてきなよ

926 ：864：2014/02/12(水) 23:45:29.49 ID:???

>>870
まあそういう事です。
変わったか･否かなんていう個々の感覚的なものに「事実＆正しい」なんていう基準を持ち込んでる訳です。
ものすごく、無理のある事を言っている訳です。

主観に基づく定性的な評価を、客観に基づく定量的な評価に、無理矢理でも変換したいのであれば
当然、何らかの計量方法による裏づけが必要ですよって事です。
ごくごくシンプルな事です。

補足しますと>>734では、こんなおかしな事も言ってます。

>公式発表もそう言ってるんだし裏付けもある

まだ誰も食べていない、味付けを変えてみたメニュー料理の工夫 (作為) の中に
皆が食べた後に付けた評価を集計した結果の根拠 (裏付け) があると言う主張をしているわけですから
論理が無茶苦茶なのは、それこそ、誰が見ても明らかです。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 23:48:52.49 ID:???

302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 20:07:54.72 ID:???
>>296
実際のレースでは黒使用

コレがなければ誤魔化せたかもねw

928 ：864：2014/02/12(水) 23:50:04.48 ID:???

>>927
反論は？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 23:55:58.73 ID:???

絹代で思い出したけど美崎悠はどうなったんだ？
復活しないのか？
http://ameblo.jp/you-misaki/

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 00:25:25.17 ID:???

欧州ではクロスカントリースキーと自転車のトップ選手はどちらに能力高い人が流れてるかご存じの方いますか？
日本の自転車界の将来に関わるかもしれない問題なので詳しい方がいればご教示お願いします

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 00:38:11.89 ID:???

有酸素の指標 VO2max
甲乙つけがたいんじゃない？
少なくともマラソンランナーより高い

VO2 max 世界最高数値（ランキング）
http://www.topendsports.com/testing/records/vo2max.htm

昔他スレでひろったヤツ
ソースはいろんな所らしい

･マルコ･パンターニ 105
･ルイス･エレラ 96
･ベルナール･イノー 93
･クルトアスル･アルヴェセン 93 (ノルウエー･2011チームスカイ)
･グレッグ･レモン 92.5
･カデル･エバンス 92
･市川雅敏 92
･ペトロ･デルガド 91
･アンディ･シュレク 91
･スチュアート・オグレディ 91 (オーストラリア･2011レオパードトレック)
･リシャール･ビランク 91
･ヤン･ウルリッヒ 89
･アルベルト･コンタドール 89 (推定値）
･サミュエル･サンチャエス 88
･ミゲール･インデュライン 88 (計測時体重 78㌔)
･トル･フースホフト 86 (スプリンター･計測時体重 81㌔)
･フランチャスコ･モゼール 86
･トニー･ロミンガー 84
･ランス･アームストロング 83.8 (計測時体重 77㌔)
･イバン･バッソ 83.5
･エディ･メルクス 77

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 01:45:31.04 ID:???

>>929
昔その女なんかのイベントで見たぞ
トカゲみたい顔だったが手足が異常に長くてスタイルは良かった
ググったら事故って怪我して消えたみたいだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 08:33:01.11 ID:???

RIDLEYからピナレロに変えて落車していやになったんだろうな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 09:55:57.78 ID:???

ロードレーサーをトレーニングに取り入れた渡部がメダルを取ったようだな
ふ、渡部など所詮四天王最弱

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 10:28:55.62 ID:???

ちょっとなに言ってるのかわかりません

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 11:44:52.23 ID:???

☆誘導☆
スカイジャージに関する話題は以下へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 12:35:57.80 ID:???

ＳＳはレース中に見てもわからんな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 14:50:46.10 ID:???

変わった厨はこのままコピペ貼って逃げ続けるつもりなの？
スカイジャージスレで反論してやればいいだけじゃん
こういう事書くとまたコピペ貼って逃げるんだよな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 18:15:50.76 ID:???

↑明らかに変わったものを「変わってない」と言いがかりをつけといて何言ってんだ（笑）

逃げるも何も変わってるしな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 18:19:24.26 ID:???

「青と勘違いしてる」と人を馬鹿にしたつもりが恥をかいた上に、
「逃げてる」と決め付けて勝ち誇って頭大丈夫ですか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 18:51:04.08 ID:???

おまいら、ジャージごときでそれだけ良く意地張れるな

久しぶりに覗きに来たら、
なんだやっぱり、どうでも良い事で罵り合ってるのは変わらんなｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 19:16:34.08 ID:???

>>939
>>940
↑
ほらな、逃げてる逃げてる
悔しかったら反論してやれよ
かっこ悪、みっともな、大爆笑

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 19:32:58.93 ID:???

決め付けるもなにも反論できなきゃ逃げてると思われても仕方ないじゃん
頭大丈夫ですか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 20:32:18.43 ID:???

このキチガイ、コンタオタだよね？
このスレ荒らしてるのもこいつ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:06:41.25 ID:???

唐突なアンチコンタ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 21:26:16.21 ID:???

また逃げてやんの
かっこ悪

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 22:57:13.97 ID:???

間違いでも唱え続ければ本当になる、と信じている人種か

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:07:17.21 ID:???

変わってるが正しい(ｷﾘﾘとかずっと言ってるからな
お前その考え方間違ってるってって感じだよな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:17:45.89 ID:???

さっき報ステでノルディック複合の話題になって
トップ2人が大逃げするために協力した話になったら
実況が談合とか八百長の書き込みだらけだった
ロードレースもそう言われるんだろうなぁとふと思った

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:29:26.49 ID:???

解説が空気抵抗の話をちょっとしかしてなかったよな
あの辺をきちん分かりやすく解説しないとマラソンの延長で判断しちゃうんじゃね

951 ：926：2014/02/13(木) 23:42:17.61 ID:???

横ですが、意見します。

>>939

>変わってるしな

それでは、反論をお願いします。
「変わってる」と言うだけなら、馬鹿でもできます。

相手の言う事のどこがどの様に間違っているのかを、筋立てて指摘した上で、
ご自分の主張を、きちんと理屈を組み立てて、反論してください。

お待ちしております。

952 ：926：2014/02/13(木) 23:42:51.51 ID:???

横ですが、意見します。

>>940

>「逃げてる」と決め付けて

私はまだ、決め付けませんが、反論を放棄されているのは事実ですよね？
放棄すると言う事は、相手の言い分を認める事になりますが、宜しいでしょうか？

反論お待ちしております。

953 ：926：2014/02/13(木) 23:43:36.90 ID:???

>>938 >>942 >>943

議論以外の事で、煽るのは一応ヤメておいたほうが良いような･･･

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:45:12.57 ID:???

渡部がジャンプで下位だったから永く牽かなきゃいけない暗黙の了解もあるらしい
つーか去年も今シーズンも勝ちまくってる金メダルのドイツ人に勝てたらすごいわ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:47:10.53 ID:???

＞下位だったから永く牽かなきゃいけない暗黙の了解もあるらしい

これは知らなかった
なるほどね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:48:06.13 ID:???

キチガイが意地の自演一人芝居乙～www

自演一人芝居乙

自演一人芝居乙

自演一人芝居乙

カモーン(^O^)

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:49:15.62 ID:???

一緒に滑ってたやつが、渡部に自転車トレしてること教えて自転車の世界に引きずり込んだ奴なんだよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:51:29.71 ID:???

>>954
プロトンでマイヨジョーヌのいるチームが
率先して引きに入らないといけないって了解と似てるな
ただ下位になるほど不利な条件って違いはあるが

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:51:58.33 ID:???

自演一人芝居絶好調www

自演一人芝居乙～

カモーン

カモーン

自演の続きはよカモーン(^O^)

貧弱ガリガリお笑い極貧童貞小人w

960 ：926：2014/02/13(木) 23:54:38.90 ID:???

意味不明な連投はお腹いっぱいです。

反論お待ちしております。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:55:08.66 ID:???

「反論を放棄して逃げてる」←ｗｗｗ

見た目に明らかに変わっていて公式発表もされているのにしつこい奴だな

サクソのジャージも変わってないのか？（＾○＾）

962 ：926：2014/02/13(木) 23:56:44.07 ID:???

相手の言う事のどこがどの様に間違っているのかを、筋立てて指摘した上で、
ご自分の主張を、きちんと理屈を組み立てて、反論してください。

反論お待ちしております。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 23:59:31.13 ID:???

>>931
どちらも能力高い選手が集まっているんですね
ご教示いただきありがとうございます

ノルディック系の競技でW杯一桁常連の選手がソチ閉幕後に自転車に転向するらしいので質問しました
国内自転車競技界の話ではありますが生来のヘモグロビン値がWADAの制限値を超える程の逸材ということなので
もしかしたら別府新城に次ぐ世界と戦える新たな日本人選手となるかもしれません

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:06:45.11 ID:???

>>962
勝手に基準作ったり変わってるというのが主観だと言う人間が理屈を組み立てろ？
お前の言ってる事は屁理屈だしその態度はなんだ？
見れば分かるのになんでいちいち説明しないといけないんだよ
知的障害者に物を言うのと同じで通じないだろ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:12:53.35 ID:???

>>963
なんか意外とウインタースポーツの選手で、夏にトレーニングに自転車やる人はいっぱいる
スケートとか自転車と両方やってる人すごく多いしな
なんか通じるものがあるのかもしれんね

まあ一数値が高いだけで頂点取れるほど層の浅い競技じゃないけど
別競技からの選手流入でお互いにファンからの認識度が上がるのはメリットなんでがんばって欲しい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:24:14.67 ID:???

>>964
もう自演はお腹いっぱいですから

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:24:24.91 ID:???

>>965
俺はロードの前にクロスカントリーをやってたけど
クロスで鍛えた事がまんまロードでも使える
むしろロードの方があちこち行けて楽しい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:25:01.18 ID:???

>>962
あんたもバカ相手に何を挑発してんだ？
とっととスレ移動してくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:28:51.03 ID:???

自転車も持久力を鍛えられるし脚も強化できる
正しく乗れば関節に負担もかかりにくい
冬季の自転車は難しいし夏季のウィンタースポーツは難しい
そんなところか
気分転換もできるから良いわな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:29:53.87 ID:???

バカは急性心筋梗塞かくも膜下出血で他界しますように

971 ：926：2014/02/14(金) 00:30:19.99 ID:???

>>964
>勝手に基準作ったり変わってるというのが主観だと言う人間が理屈を組み立てろ？

そうですよ。あたりまえの話です。
人の理屈を屁理屈というのですから、その理屈に対して、どこがどの様に間違っているのかを、筋立てて指摘できなければ、反論できていない事になりますよね。
何を今更。

態度についてのあなたの感想を聞されても困ります。それは議論とは関係ないですし。

ご自分の主張を、きちんと理屈を組み立てて、反論してください。

お待ちしております。

>見れば分かるのに

それは貴方の主観です。貴方の中での結論です。別の人が見れば「変わっていない」という判断もあります。

>なんでいちいち説明しないといけないんだよ

説明しなくても別に構いませんよ。ただそれは反論の放棄ですよね？
放棄すると言う事は、相手の言い分を認める事になりますが、宜しいでしょうか？

>知的障害者に物を言うのと同じで通じない

貴方の反論しない理由なんて聞いても仕方ないですよ。
反論を放棄すると言う事は、相手の言い分を認める事になりますよ、と言うだけの事です。

以上よろしくお願いします。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:34:18.78 ID:???

バカの自転車のホイールやフレームが交通事故で大破しますように

頭蓋骨も陥没して眼球が飛び出して死にますように

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:34:52.28 ID:???

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/02/12(水) 12:29:01.93 ID:n3e7DEQw

ビチク～

悔しいか

カモーンｗ

オレの画像も載せとくね

http://i.imgur.com/Jfz2QvS.jpg

これみて、モチベーションあげてね

171.5㎝　63.5kg　体脂肪率11～12％

一日のカロリー摂取量は2200～2500kcal
運動は筋トレ（45分）有酸素（20分）を週二回

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:39:33.72 ID:???

>>973
貧相な体だし身長も低いな（笑）

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:41:14.98 ID:???

>>963
基本、体が上下にゆさぶられずに筋肉が衝撃を受けない状態での持続的な運動は、有酸素能力を上げる
体重が100キロ以上の大男がほとんどのボート競技の選手のVO2maxが65～75と、極めて高いのもその事が理由

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:41:21.12 ID:???

>>969
高校の部活の時はストックランニングっていう
ストックを持って飛び跳ねるように走ったり
普通のマラソンや水泳が主なトレーニングだった
その時ロードに出会ってれは間違いなくロードでトレーニングしてたと思う

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:48:28.26 ID:???

>>965
＞スケートとか自転車と両方やってる人すごく多い

昔宿舎で、これから東日本の選抜スケート選手の合同合宿に、ロードで自走して向かうという高校生にあったよ
夏合宿は自転車と心拍計を使うって言ってた

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:49:19.66 ID:???

武田豊樹とか自転車に転向して成功したな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:52:54.72 ID:???

>>971
お前の変わってないというのも主観だろ
世間に認知されて変わったという基準も合理性に欠ける上に認知という判断基準も曖昧だろうが
結局は見た目と公式発表で「変わった」と言う以外にありえないんだよ
サクソのジャージは変わったのか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:00:12.74 ID:???

「素人だから変わったかどうか分からない」と認めれば良いのに「変わってない」と無理に主張するから議論がかみ合わないんだ
俺からしてみればどこからどう見ても変わってるし公式発表も変わったとしている
これがどうすれば「変わってない」になるのか分からん

ティンコフサクソやジャイアントシマノも変わった事をいちいち世間の認知とやらで確かめないといけないのか？
見れば分かるだろ馬鹿

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:02:59.71 ID:???

クロスカントリーで協力した事についての話題で
競馬を知ってると理解できるって書き込みがあったけど
競馬もロードと同じ様なレース展開なの？
詳しい人がいたら教えて

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:08:24.42 ID:???

>>981
http://www.youtube.com/watch?v=x_WtAYUuqMY

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:22:26.66 ID:???

コースや距離で様々だけどロードに似てるのはこれかな
http://www.youtube.com/watch?v=g6tmCWlPX3k

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:23:43.75 ID:???

>>980
＞俺からしてみれば～いちいち世間の認知とやらで確かめないといけないのか？

だからあんたからしてみればだよな
単にあんたが公式発表に同意したって言うだけの話だよな
あんた個人の意見としてそれを言うだけならそれで構わないんだよ

正しいとか事実だとか変わってないが間違いとか言わなければそれで良いんだよ
それを持ち出すから総スカンに合う

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:31:50.68 ID:???

こんな問題に人の意見を認めないで言い張り続けるほうが理解できないよな
常識的に考えて

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:34:19.08 ID:???

>>984
はぁ？「青と勘違いしてる」「変わってない」と言って喧嘩売ってきたのはどっちだよｗ

「青と勘違いしてる」→「黒のことを言っている」

そしたら恥をかいたものだから「変わってない」と主張し始めたんだろ？
「変わってない」という主張にそれは誤りで「変わった」と言ってるだけだ
明らかに見た目も変わって公式発表もされてるのに「変わってない」はありえんだろ

「どこが変わったのか分からない」＝「変わってない」ではないんだからな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:36:02.25 ID:???

もうジャージ専用スレッドでやれ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:55:07.46 ID:???

>>986
だから変わってると言うのはあんた個人の意見
変わってないというのも個人の意見
正しいとか間違ってるとかいうレベルの話じゃないって
おかしな事を言う人だなあ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 02:25:28.57 ID:???

>>>988
お前要領も悪いし頭も悪いな
要するにお互いの意見を尊重しろということだろ？
最初に俺の意見にケチをつけてきたのはどっちだという話だろ

馬鹿は引っ込んでろ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 02:29:08.16 ID:???

意見として互いに尊重しろという方向に持って行きたいんだろうけど、
この話は正しい間違ってるがはっきり分かることだ
サクソのジャージが変わってるか変わってないか議論してるのと同じ

スカイのジャージが変わった幅が小さいから恥をかいた馬鹿が「変わってない」と屁理屈で応戦してるだけ

明らかに変わってるし公式発表もなされているのに「変わってない」はありえないだろ

「素人だから変わったのが分からない」と言うなら分かるがな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 02:46:43.75 ID:???

>>990
だからそう思うのは単なるあんたの意見だって
正しいとか間違ってるとかいうレベルの話じゃないって
自分でおかしな事を言ってると思わないのかな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 03:06:30.57 ID:???

SKYのジャージはあまり変わらないな
SKYのジャージは青に変わらないんだな

とでも言ってれば恥かかずに済んだのにねw
脇腹のネームが袖に「変わった」のも見えないの？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 03:09:36.00 ID:???

「青と勘違いしてる」→「黒のことを言っている」→「こんなもんじゃ世間は変わったとは認めない」

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 04:01:35.16 ID:???

http://1.bp.blogspot.com/_Jzqmi_5FQck/TTxXaZWdPdI/AAAAAAAACpU/RfosyoVUq28/s640/team+sky.jpg
http://farm5.staticflickr.com/4113/5020193372_14c85744b2_z.jpg
http://www.solightbike.com/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/2013_sky_team_froom_short_sleeve_jersey.jpg
http://tourdejose.files.wordpress.com/2014/01/20140101-005637.jpg

一昨年から変わってなかったわ…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:33:47.76 ID:???

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:34:45.66 ID:???

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:36:01.20 ID:???

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:36:35.01 ID:???

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:37:07.13 ID:???

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 05:37:44.36 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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