軽量化なんかしても速くはならないよ？（19g）
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/30(金) 21:29:21.04 ID:p2x3PpcC
車上の空転
あ、気にしないで続けて
あ、気にしないで続けて
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 19:30:27.20 ID:rMw0F1xZ
軽量化したら手離し運転できなくなった
40キロ位出さないとバンザイ出来ないわ
40キロ位出さないとバンザイ出来ないわ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 21:22:33.76 ID:XWdyyhu8
ダイエットするなら重いのに限るって事？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 23:19:58.38 ID:Dvk9DvBH
バンザイできるか、早く走るかどっちかを選択するはめになったわけだな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 23:55:38.03 ID:4wQUylov
去年の冬から自転車乗り始めて通勤＆休日乗りでクロス3000kmでロード買って3000km
そんでロード修理に出して久々にクロスに乗って念のために早出で通勤したらロードの時とAveがほとんど変わらなくて悲しいやら嬉しいやら
しかもロードは105でビンディング、クロスは低コンポでフラペだったから...
クロスは前サス付きの車重12kg
ロードはアルミ＆カーボンフォークの8.5kg
トップスピードはロードの方が上
脚力さえあればどこまでも踏み込める感じ
クロスはギアとクランクと車重の関係なのかリミッターが掛かってる感じ
通勤走行程度のスピード維持はぶっちゃけクロスのほうが上かな
ロードは20km/h後半から空気抵抗の影響が格段に増すので30km/h以上の速度で巡行するにはそれなりの体力・筋力とスキルが必要になってくる
決して楽ではないと思う
あと体の疲れはクロスがアップ目の姿勢だから楽は楽だろうけどロングライドになると負担の分散が難しそう
ロード買うまではロード至上主義というか軽量化盲信気味な部分があったけど実体験してみて思い知ったよ
てか自転車の面白い部分だと思う
クロモリが根強いのもデザインだけの問題じゃないんだろうね
車体の素材と車重、回転系の精度と相性、ハンドル回りと適性ジオメトリー
次買う時はあらゆる選択肢から自分にピッタリな自転車を選びたいよ
そんでロード修理に出して久々にクロスに乗って念のために早出で通勤したらロードの時とAveがほとんど変わらなくて悲しいやら嬉しいやら
しかもロードは105でビンディング、クロスは低コンポでフラペだったから...
クロスは前サス付きの車重12kg
ロードはアルミ＆カーボンフォークの8.5kg
トップスピードはロードの方が上
脚力さえあればどこまでも踏み込める感じ
クロスはギアとクランクと車重の関係なのかリミッターが掛かってる感じ
通勤走行程度のスピード維持はぶっちゃけクロスのほうが上かな
ロードは20km/h後半から空気抵抗の影響が格段に増すので30km/h以上の速度で巡行するにはそれなりの体力・筋力とスキルが必要になってくる
決して楽ではないと思う
あと体の疲れはクロスがアップ目の姿勢だから楽は楽だろうけどロングライドになると負担の分散が難しそう
ロード買うまではロード至上主義というか軽量化盲信気味な部分があったけど実体験してみて思い知ったよ
てか自転車の面白い部分だと思う
クロモリが根強いのもデザインだけの問題じゃないんだろうね
車体の素材と車重、回転系の精度と相性、ハンドル回りと適性ジオメトリー
次買う時はあらゆる選択肢から自分にピッタリな自転車を選びたいよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:41:31.69 ID:SoMT+Pja
>>876
軽量化関係なく単純に体幹弱ってるだけじゃね？
本来、重心が上にある方がバランスは取りやすい
バットを手のひらに乗せてバランス取る時
重い方を上にするでしょ？
あれ逆だとバランスとれないでしょ？
軽量化関係なく単純に体幹弱ってるだけじゃね？
本来、重心が上にある方がバランスは取りやすい
バットを手のひらに乗せてバランス取る時
重い方を上にするでしょ？
あれ逆だとバランスとれないでしょ？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 15:16:23.75 ID:ZvCwd3wZ
ホントだとしたら
どれだけ劇的な軽量化に成功したんだよって話w
うかつに上級クラスにグレードアップも出来ないな
どれだけ劇的な軽量化に成功したんだよって話w
うかつに上級クラスにグレードアップも出来ないな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:37:03.63 ID:o/Jok5qY
10トンの自転車だと時速3キロぐらいが限界だろ
やっぱり軽い方がいい
やっぱり軽い方がいい
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:55:16.81 ID:gjb3hcQ3
10トンの自転車でも
1ｇの軽量化には意味がある
1ｇの軽量化には意味がある
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:47:23.78 ID:PnhOu6l3
どうでもいいが10トンだと何をどう試算して3キロなのか聞きたい
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 22:51:52.60 ID:72UCsSAF
10トンの自転車で進める人類は存在するのか？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:56:41.95 ID:8rt7st34
>>885
ヒンツ：変速
ヒンツ：変速
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 00:09:40.23 ID:08QUkxcp
>>886
フロントのチェーンリングの直径は何メートル位を想定してますか？
フロントのチェーンリングの直径は何メートル位を想定してますか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 03:13:33.23 ID:6JAE6c2U
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:33:35.50 ID:SfX8Covt
>>879
それ俺も同じ経験してるわ。
しかも重量もほぼ同じとか偶然過ぎる。
俺の場合はみんなとのサイクリング前日にSTIをぶっこわしちまったのが原因だが。
俺のピナレロとプレスポ（ただしビンディングペダルは前夜に移植）がほとんどave変わらなかった時のショックときたら。
ただしプレスポだと80km越えたあたりから、腕や肩腰が辛くなってくるな。
ロードが速いのは重量やコンポだけじゃなくて、ドロハンによるポジションが大きいって思い知った経験だわ。
それ俺も同じ経験してるわ。
しかも重量もほぼ同じとか偶然過ぎる。
俺の場合はみんなとのサイクリング前日にSTIをぶっこわしちまったのが原因だが。
俺のピナレロとプレスポ（ただしビンディングペダルは前夜に移植）がほとんどave変わらなかった時のショックときたら。
ただしプレスポだと80km越えたあたりから、腕や肩腰が辛くなってくるな。
ロードが速いのは重量やコンポだけじゃなくて、ドロハンによるポジションが大きいって思い知った経験だわ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 22:55:38.75 ID:w6SQXVCc
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 00:29:56.57 ID:bQA7PPOi
長距離を楽で速いのが望みならリカンベントがいいよ
小回り効かないけど
そのせいもあってスピード出る割にAveはやっぱりあまり上がらない
小回り効かないけど
そのせいもあってスピード出る割にAveはやっぱりあまり上がらない
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/15(日) 21:26:16.42 ID:0FPIxPgk
平地のサイクリングロードだけならいいんだけどな。
誰かダンシングできるリカンベントを発明してくれ。
誰かダンシングできるリカンベントを発明してくれ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:48:08.13 ID:ueOpxC/l
普通の自転車にカウリング付ければ
いいじゃん。
いいじゃん。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:59:03.92 ID:JKyjnuId
簡単に言うがリカンベントなんて生まれてこの方一度も実走しているのを見たこと無いぜ
大体どこで売っているんだ？
大体どこで売っているんだ？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 06:49:09.07 ID:+aywpwfg
まだあんまり自転車に興味がなかった時、１度だけ見たことあったけど、市街地だったせいでのろのろとしか走ってなかったのは
今思うとすごい残念だな
今思うとすごい残念だな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/28(土) 09:17:33.65 ID:jDSfvpAV
>>892
平地のCRはシケインのようなバリカーが多くて走りづらいよ。
平地のCRはシケインのようなバリカーが多くて走りづらいよ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/04(金) 05:07:33.07 ID:CboN/5JL
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 07:32:27.43 ID:WIEUZ+6B
楽して速く走ろうとするから機材に走るんだな
エンジン鍛えろよ
エンジン鍛えろよ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 10:18:32.46 ID:gNuAeX39
同じエンジンでも、機材変えれば早くなる可能性があるならそうしないのは勿体無いじゃん？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 12:39:32.86 ID:iDkLz+4s
別に速く走る必要無いでしょｗ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 12:59:30.96 ID:gNuAeX39
>>900
お前には必要ないんだろうな。だからってみんながそう考えてると思うなよ
お前には必要ないんだろうな。だからってみんながそう考えてると思うなよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 15:17:17.30 ID:0Akik/PP
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 16:32:07.94 ID:vKGjZRGu
>>900
ママチャリでいいよね
ママチャリでいいよね
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 20:10:05.57 ID:YYnwUKTp
このスレの仮説面白いとは思うんだけど
摩擦と空気抵抗で、平地でも漕がなければ止まってしまうのは
自転車乗りなら誰でも知っている話だよね
平地巡航でも常に加速状態ということ
> カンタンに整理しますと
> 重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
と書いてあるんだから、平地も良くなるんじゃないの？
摩擦と空気抵抗で、平地でも漕がなければ止まってしまうのは
自転車乗りなら誰でも知っている話だよね
平地巡航でも常に加速状態ということ
> カンタンに整理しますと
> 重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
と書いてあるんだから、平地も良くなるんじゃないの？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 20:49:28.81 ID:e3NIrccM
>>904
巡行を加速と言うのは君くらいかと。
巡行を加速と言うのは君くらいかと。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:23:34.37 ID:YYnwUKTp
勝手にして
がっかりだわ
がっかりだわ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:39:59.63 ID:6UNCxZJO
最低でも高校出てないと理解できないと思う
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:51:06.66 ID:e3NIrccM
>>906
うん。がっかりにもほどがある
うん。がっかりにもほどがある
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 21:59:43.11 ID:6UNCxZJO
力の入力を加速って言っちゃうんだろうね
まあ、ゆとり乙ｗってことで終わりだけど
まあ、ゆとり乙ｗってことで終わりだけど
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 22:42:07.76 ID:HXo2ZFwy
物理云々じゃなく、気持ちの問題だけどね実際。
タイヤ径同じとして、
２０キロのチャリと５０キロの人間で合計７０キロと、
７キロのチャリと６３キロの人間で合計７０キロじゃ
後者の方が巡航速度は速い。
それは軽いチャリを動かしている方が疲れないからであり
疲れは気持ちを削ぐ。漫画のようなハート（精神力）の強い奴
なんていないし、大抵、心が折れたときに巡航スピードは落ちる。
＞＞１は、人間というものが解ってない。
タイヤ径同じとして、
２０キロのチャリと５０キロの人間で合計７０キロと、
７キロのチャリと６３キロの人間で合計７０キロじゃ
後者の方が巡航速度は速い。
それは軽いチャリを動かしている方が疲れないからであり
疲れは気持ちを削ぐ。漫画のようなハート（精神力）の強い奴
なんていないし、大抵、心が折れたときに巡航スピードは落ちる。
＞＞１は、人間というものが解ってない。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 00:54:01.15 ID:y5URzqMx
この中で摩擦を正しく理解できる人が一人でもいるのだろうか？多分いないだろうな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 01:10:25.39 ID:BLHQTXT/
摩擦が気持ちいいことは理解してるんだろうがなぁ・・・
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 01:48:07.22 ID:cUQbnRKO
気持ち云々じゃなく、物理の問題だけどね実際。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 02:02:43.79 ID:y5URzqMx
物理じゃあない。
総合工学だろうな
総合工学だろうな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 05:07:20.37 ID:IINTziI6
静かに。
今からトライボロジーの世界では有名な >>911先生が、皆さんに摩擦についてご高説下さる所だ。
今からトライボロジーの世界では有名な >>911先生が、皆さんに摩擦についてご高説下さる所だ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 08:01:52.94 ID:QmUX/eZv
何も読まずに豚切り
デブは前面投影面積が大きいから空気抵抗が大きく、そして、デブは体重を支えるために余分な体力を使う。
手やお尻も痛くなりやすいしね。
デブが重力に抗うのは、それだけで大変なんだよ・・・
よって車体の軽量化より減量の方が効果ある。
と、17kg痩せて尚且つ100kgのデブが言ってみる。
車体の軽量化はモチベーションの為の燃料だと思ってる。
ＲＰＧで装備を良くするため"だけ"に狩りをする、みたいな。
デブは前面投影面積が大きいから空気抵抗が大きく、そして、デブは体重を支えるために余分な体力を使う。
手やお尻も痛くなりやすいしね。
デブが重力に抗うのは、それだけで大変なんだよ・・・
よって車体の軽量化より減量の方が効果ある。
と、17kg痩せて尚且つ100kgのデブが言ってみる。
車体の軽量化はモチベーションの為の燃料だと思ってる。
ＲＰＧで装備を良くするため"だけ"に狩りをする、みたいな。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 09:27:05.97 ID:C/ylaqc2
自重で筋トレでもすれば、あと30キロはすぐに痩せれるな。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 11:01:46.68 ID:2Ib/4/Gi
>>917
おう、頑張るぜ。
おう、頑張るぜ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 12:14:18.82 ID:C/ylaqc2
尚、70キロからは中々減らない模様。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 13:50:21.68 ID:OBxZwSi2
>>919
減らねえなーw
減らねえなーw
確かに部活やって、片道10km自転車通学してた頃でも70ちょいくらいあったから、
その辺からは辛そうだな〜ｗ
その辺からは辛そうだな〜ｗ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/17(木) 20:50:36.67 ID:1xLxALYn
どうぞ軽い機材で心身共に軽くなってください。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/18(金) 00:27:16.81 ID:bKFXkU1W
>>922
心配すんなw
心配すんなw
こっそりニーバリの自転車のチューブ内に1kgの重り仕込んだら
ピノやペロー、バルベルデは逆転優勝いけますか？
ピノやペロー、バルベルデは逆転優勝いけますか？