【Made in】国内フレームビルダー4【Japan】

1ツール・ド・名無しさん
適当にビルダーリスト作ってね、よろしく
2ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 10:57:05.97 ID:???
adgpレーシング
























ガッチンオw
3ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 13:00:39.15 ID:???
〔 ビルダーリスト 〕

・ケルビム
http://www.cherubim.jp/


以上
4ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 13:20:11.47 ID:???
そうだな
他の屑ビルダーのリストなんて必要ないな
ケルビムさまのアドだけで充分
5ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 15:26:51.58 ID:???
どうせ考える能力が退化したジジイ共が念仏みたいに同じ事ブツブツいうだけだし
このスレはもういいだろ
6ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 16:28:37.68 ID:???
ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ
地元民に注意されるも止めると嘘を言いだまして継続し消しに来ない
2ちゃんで炎上しそうになり慌てて消しに行くという卑劣な行為をする実業団がジャパンカップに参加してます。

証拠写真
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26975.jpg
ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688

器物損壊チーム『リベルタス』HP(火消しで旧HPは消去)
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店であるサイクルカントウ
http://www.atelier-k.com/kanto/
過去に店主も同様の違法行為をしてたのを認めたが逆切れ
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?word=%8A%ED%95%A8%91%B9%89%F3&mode=find&id=libertas機器物きkikiki

地元新聞も協力して事件の隠蔽工作をしている点もお忘れなく
宇都宮はDQNの聖地、ジャパンカップはDQNの祭典です

路面ペイント消去に汗 宇都宮のジャパンカップコース
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20121003/891044
魚拓
http://megalodon.jp/2012-1011-1735-07/www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20121003/891044
7ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 16:49:35.45 ID:???
栄華を極めるケルビムを羨望の目で見守るスレだなここは
8ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 19:37:23.17 ID:???
ワイズロードのスタッフもケルビムに乗っていたわ
ここのスタッフが自分だけ店内に置いていないケルビムの快適さを享受して、客にはケルビム以外のクソフレームを勧めているのかと思うと泣けてくる
9ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 11:23:45.49 ID:???
これどういう事?

834 名前: ◆F/M8z3Z2VY :2013/12/25(水) 22:16:16.53 ID:keJ/jYo0
>>832 ダイアコンペのHPに出てたな
京都のあのランドナー屋で買わないで良かったわ。
ダイアコンペ最高だぜ。あの納得の価格で165㎜&170㎜のサイズ選択可能
ルネルスクランク&チェーンリング最高だわ!!!!VIVA ダイアコンペ
10ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 16:13:44.12 ID:???
台湾某社が特選顧客向けに販売しているルネモデルのクランクセットが
安くてサイズも選べてサイコー!ってこと
京都の店ってのはお高くとまっているあそこのことな。
11ツール・ド・名無しさん:2013/12/29(日) 21:37:52.38 ID:???
今度は京都の店が分かんないと思うよ
12ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 09:51:45.46 ID:???
AIDS?
13ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 11:15:23.32 ID:???
>9-12
スレ違い
ランドナースレでやれよ
14ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 13:55:01.79 ID:???
>>12
それはエイズ。
15ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 15:25:08.06 ID:???
会津磐梯山は宝の山よww
16ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 16:41:57.15 ID:???
はぁ・・・?
17ツール・ド・名無しさん:2013/12/31(火) 03:28:44.21 ID:???
とりあえずケルビムとか言う所はキモイからスルー推奨ということかな
18ツール・ド・名無しさん:2013/12/31(火) 10:52:17.04 ID:???
いやいや史上最高のフレーム
それがケルビム
19ツール・ド・名無しさん:2014/01/01(水) 15:02:15.36 ID:???
チンポをマンコにさしこむと子どもがいっぱい生まれるよ!
20ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 05:53:20.57 ID:vyrJRb5t
検索してはいけないワード
ケルビム 自転車 クレーム
21ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 06:30:21.97 ID:???
誘い出し成功
22ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 08:15:35.34 ID:???
>>20
そのキーワードでググってもクレーマーの書いた錯乱した文章が一つくらいしか出てこないぞ
23ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 14:42:11.92 ID:???
自分か自分の関係者の書いたものじゃね?
じゃなきゃ煽ろうとワクワクして見つけてきたもの
24ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 15:03:38.19 ID:???
ケルビムより優れたビルダーは他に幾つか選択肢があるか分からないし、先代の出来の方が勝っていたか分からないが、価格に見合わない糞フレームではなさそう。
基本的にインプレは好意的だし、同じくらい走るイタリア製の既製品を探すとかなり高価になるはず。
オーダーメイドの自転車としては乗っている人も報告事例も多く安心できる部類だと思う。
25ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 15:18:29.88 ID:???
だな
ここでの褒め殺しはおいといて、ショーでの押し出しが派手だし、商売の仕方が巧すぎるから色々言われやすいが
フレームの造り自体は基本真面目だし、価格的にもボッてる訳じゃない
決められたオプション以外はやらない事に不満がある人もいるみたいだけど、価格をある程度抑えて商売するには仕方がない
26ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 15:35:10.24 ID:???
そんな事より二代目の芸人気は凄い
しゃぶりたい
27ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 18:36:49.59 ID:???
下々の者の雑音を鼻で笑いながらノシ歩く巨人ケルビム
永遠に続く我が世の春を存分に楽しむケルビム
28ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 01:01:58.60 ID:???
オーダーする意義は欲しい自転車の理想像を具体化することだと思うんだが
ビルダーのプレゼンするフレームのジオメトリやカラー変更だけでオーダーと言えるのか
29ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 01:16:40.87 ID:???
その提案に共感できるならフルにこだわらない
30ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 02:14:04.60 ID:fhP2tCk4
>>25
昔は今の半額
http://www.k3.dion.ne.jp/~akocycle/trouble/t06.html
ヘッドパーツがロックするのも正常な現象です
31ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 02:27:17.73 ID:???
>>24 >>25
妄想を語るべきではない
現実は残酷だ

Cスタッフならお疲れさん
32ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 02:32:34.88 ID:???
20年乗ったお買い物自転車でもそんなものは壊れない
33ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 03:15:36.89 ID:???
なに言った所で一番成功してるのはケルビムだからなぁ
34ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 03:18:55.39 ID:???
ヘッドパーツはメンテ不足のそいつが悪いよ
35ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 03:59:03.68 ID:???
錆よりもしょっぱなから不良部品でないとそうはならないだろう
初代も確かに自転車は素人だったが勉強して立派になったんだ
2代目はどっかの自転車屋にでも修行にいったのか?
で、これは直してもらえたのか?
36ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 04:00:48.06 ID:???
>>34
自転車のこの部分てそんなにしょっちゅう油ささないといけないのか
556でいいかな?
37ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 04:13:08.39 ID:???
>>36
常識
逆さにして556吹きかけるでOK。
ブレーキシューもしっかり洗浄するのに556使ってる
38ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 04:31:30.53 ID:???
スレッドのヘッドなんてすぐ緩んだり狂ったりするよ
1年も確認や調整しないでほったらかしで何とかしろとか言いがかりに等しいな
39ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 06:47:13.63 ID:???
サビさせた状態で乗ったら虫食いも玉飛びも普通に起こるが。
むしろその状態で正常に乗れると思ってるとかアホかと。
40ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 08:47:43.59 ID:???
>>36
グリスで潤滑しているところに556はやめとけ。グリスを洗い流すだけだぞ。
41ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 10:25:23.49 ID:???
スレッドヘッドってメンテしないとワンが虫食って、すぐカックンカックンになるよな。
そうなる事を「自動センタリング」と皆言っていた。
42ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 12:30:02.37 ID:???
いや、ならないよ
43ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 12:42:34.26 ID:???
僅か1年、走行も2000km程度でヘッドパーツに異常が発生するものなの
こんな短期間で破損するほどの異常が発生するならメンテ云々より
ヘッドチューブの平行が出ていないかヘッドパーツが不良品なんじゃないの

そんなことよりヘッドパーツを自前で取り外せない人もビルダーにオーダーする時代なのね
こういう人ってオーダー内訳にヘッドパーツを指定したりしないんだろうなぁ
44ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 13:07:16.80 ID:???
【乞食速報】
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iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
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45ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 14:46:25.20 ID:???
>>41
なったなった。手を離すと自然に真ん中で戻ってクリック感が出ちゃう。
先輩のお下がりフレームとか全部それ。
とりあえずヘッド交換。
でもまあ酷くない限りだましだまし使ってるツワモノはいたな。

>>43
走行距離とかあまり関係ない。緩むときは緩むよ。
あとサビを発生させるとベアリングがゴリゴリになって
そのまま乗ると虫食いや玉飛びが起こる。
異常はおそらくそれを知らずに乗り続けたせい。

フレームはセンター出しをきちんとやってるから
平行が出てないとかはまずない。
46ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 17:07:48.53 ID:???
>>43
あなたが正解です
47ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 17:11:04.06 ID:???
最近同意して貰えないと自分でレスするのが流行ってるみたいだな
4846:2014/01/03(金) 18:10:10.05 ID:???
違うって
俺も適当なHP取り付けに激怒した経験があるんだよ
それ以外にもヤスリがけ、フォークのふんどしの溶接とか酷かった
49ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 18:19:47.66 ID:???
それどこ?
50ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 18:31:30.15 ID:???
知ってるくせに…
51ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 18:37:08.15 ID:???
いやどこよ?
5225:2014/01/03(金) 18:49:40.51 ID:???
>>31
いや別に妄想じゃない
普通に感じた所を書いただけ
それに俺に対してもそうだが>>24に対しても、ただ「妄想だ」とだけ言っても、どこがそうなのか言わないと意味がわからない

意見をいうとすぐ人格否定をしたり、関係者がどうとか言い出す奴がいるが
それは議論とは関係ないし、意見に対する反論になってないよ
「意見に対する否定」と「人格に対する否定」をごっちゃにやらないでね
53ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 19:13:19.99 ID:???
HP見てみたがこの人特大Fバックとサドルバックでツーリングやる人じゃん
フロントサイドとかも付けて乗ってる
画像だとアルミヘッドだしずっと調整無しとか無謀
54ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 21:01:56.87 ID:???
これは突っ返されて当たり前の事例だな
55ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 21:36:02.39 ID:???
>>52
妄想で他人を貶すの、やめたら
56ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 21:53:13.34 ID:d6J8PZvi
このスレの書き込みにそんな問題メーカーのウェブサイトにきちんと注意書き書かれてよ
ってな書き込みがない辺り大小問わずフレームメーカーが消費者を向いていないのがよく分かる流れだな
これじゃ消費者だってどう自転車扱っていいか分からんし大事にしようという気持ちも育たんわな
57ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 22:12:03.81 ID:???
結局自転車が今軽んじられているのは
自転車に関わる人間がそういう種をせっせと撒いた成果であるという側面はあるな
58ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 22:14:56.98 ID:???
メーカーもビルダーも乗り手も偏屈が多いから新参を舐めてるんだよ
59ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 22:24:31.79 ID:???
ビアンキの事件なんて象徴的だったよね…
同様の事故が事件報道される前に既に三件起きてたのに
サイクルヨーロッパは注意喚起のなんらの行動もとってなかったというし
60ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 23:18:05.27 ID:???
俺っ家のそばの裏道散歩してたら「サイクル工房イリベ」っての見つけたわ。
ここで作ってもらうといくらぐらいなんだろ?
6131:2014/01/04(土) 01:01:19.85 ID:???
>>52
妄想だよね。

・糞フレームではなさそう。→ 乗ったこと無い。持っていない。
・インプレは好意的 → インプレは宣伝。
・イタリア製の既製品を探すとかなり高価になるはず。→ イタリアンも持っていない。
・報告事例も多く安心できる部類だと思う。 → 他人の意見を鵜呑み。

俺はクロモリを20台近く持っているけど、ケルビムはディスプレイ用でしかないよ
6225:2014/01/04(土) 01:21:33.22 ID:???
>>56
>このスレの書き込みにそんな問題メーカーのウェブサイトにきちんと注意書き書かれてたよ
>ってな書き込みがない辺り大小問わずフレームメーカーが消費者を向いていないのがよく分かる流れだな

それは思う
この壊した人がどういう乗り方をするのかキチン聞いて、今後のメンテどうして言ったらいいのかのアドバイスは必要
自分たちのフレームが間口を開いた売り方をしている自覚があるなら尚更
ただ事故そのものはやっぱり明らかに本人の責任だな

>>61
俺は先代のはランドナー乗ってた、二代目のはロードを乗ってる
スチールはは11台
綺麗に仕上がってるしそれなりに良く走る
細かい工作にこだわりのない人にはお勧めの内の1台かなケルビム
6325:2014/01/04(土) 01:24:24.05 ID:???
>>61
乗っていないからといって内容的に妄想じゃないでしょ
左も右も個人の感想
64ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 03:11:00.59 ID:???
みごとに信者が釣れたな
1年でヘッドがロックする程壊れる自転車なんかみたことない
65ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 03:34:41.08 ID:???
信者がどうとかは議論とはまったく関係ない

錆びさせて、ありがちな緩みを放置した結果壊れた
そのメーカー固有の現象ではない

みたことがないとかありえないとか貴方の感想を言って見たところで
あまり意味がないよ
66ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 03:58:40.31 ID:???
>>63
他人の感想で空想ですね!
67ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 04:00:16.85 ID:???
意味不明
68ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 09:33:47.18 ID:???
ケルビムは乗って楽しい自転車じゃないからな
マキノの方が乗って楽しい
69ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 09:39:17.51 ID:???
どんな風に楽しいの?
70ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 09:44:40.88 ID:???
ゴメン
お前が乗ってるその自転車お前が寝てる間に
けるびむをマキノに塗り替えたんだ
71ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:13:06.91 ID:???
素人ウケするサスペンション付き売っといて
それのフォローを全くしてなかったってことだよなまさに売りっぱなしのホムセン並だサイヨパは
メーカーですらこんなだしそれより小規模のビルダーがいい加減な対応だったとしても不思議はない
72ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:15:26.78 ID:???
実際に売ってたのはその小規模ビルダーのマツナガ
73ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:35:34.64 ID:???
大事なことは事前に教えず
さりとて問題起きたら適当な言い訳並べてキレて客の言うこと無視
自転車が流行るわけがない…
74ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:43:41.35 ID:???
スレッドヘッドの特徴なんて実際知るのに結構時間かかったな
自転車屋もビルダーもそんなの教えようともメンテに持って来いとも言わんようなところばかりだろ
75ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:48:55.19 ID:???
>>68
わかる
76ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:57:24.30 ID:???
そうだよな。
ケルビムに限らず、知識がある事を前提に物渡しする慣習?は業界全体として改善してかんと不味いよな。

前述のヘッド壊れた人、乗り方みたらほとんど積載して乗ってるな。
こんなんは鉄ヘッドに交換して渡したほうがいい。
緩みもそうだけど最悪勘合したボールレースが割れる。
77ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:58:44.77 ID:???
典型的なビルダーの例

>233 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 22:34:07.79 ID:???
>ビルダーに行ってツーリング車のスケルトン相談しててフォークが先曲がりなのは
>直進安定性と振動吸収のためといわれて、この人はダメだと思って止めた。
>昔の人は勘違いしてるんだよね。フォーク曲げてオフセット増やせばまっすぐ進むって。

こんなんが結構いるでしょ、自分の思い込みだけ信じてる奴
こんな奴等に、自転車作りもその後のケアも、任せられるわけ無いし
78ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 11:07:41.67 ID:???
アホだよな
直安性はむしろトレイルだわ
79ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 11:09:32.33 ID:???
スレッド用フォークのヘッドパーツは緩む物という前提が良くわからない
上ワンは玉押しの加減があるからガチガチに締め付けるわけにはいかないのかもしれないけど
その緩みを押さえるために座金を介して更にナット止め所謂ダブルナット機構が通常の状態
この状態で緩むのなら上ワンの可動領域に余裕を持たせすぎか座金の締め付けが足りな過ぎる
つまるところ組み付け自体がもうひとつの状態なのではないだろうか

ちなみにおいらの自転車は組んでから約8000kmだけどグリス交換も増し締めも必要ない状態ダス
80ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 11:14:32.25 ID:???
アルミならひずんだりして
緩みの原因になるだろ
81ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 11:22:42.00 ID:???
実際に緩みやすいからね
特にアルミの場合はいわゆる「初期ゆるみ」が出やすいから注意が必要

微小な凹凸の塑性変形が時間とともに進行して馴染みがでて緩む
鉄にねじ込んでる場合は熱膨張率違いも馬鹿にならないしこれも緩みに繋がる
良くアルミのネジは増し締めをキチンとしなさいって言われるのはそういう理由

競輪選手とかでもこの緩みをきらって鉄に拘る人もいる
82ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 11:34:54.42 ID:???
それから直接の原因は錆びかな
この状態でゴリゴリやるとボールの摩擦が増大してリテーナーを変形させるくらい無理がかかる
俺もメンテが雑なほうだからロックしないまでも、ひと夏終わってバラしたら錆びてて、玉が2,3個ないとかあったわ
83ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 12:13:04.53 ID:???
ボトルケージのアルミボルトとかたまに緩んでて?とかなるけど原因はそれか
84ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 15:02:42.53 ID:???
ボトルケージと中古の女子はアルミでなくても緩む
ボトルを何十回も入れたり抜いたりするのが原因
入れっぱなしだとあまり緩まないよ
85ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 19:54:52.46 ID:???
ビルダースレじゃなくなってるね。
86ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 20:44:41.13 ID:???
ケルビムへの私怨か、自分が造ったビルダーへの私怨か知らんが
自分の無知と間抜けをビルダーのせいにしようとして、違うんじゃね?って流れからきてるからな。
ただ、閉鎖的体質への苦言や、スレッドヘッドの特徴とかの話が出来てるみたいだから、話題としてはアリじゃね。
ビルダーの話をしたいならネタよろしく。
87ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 00:05:28.86 ID:???
>>83
>>84が言うようにアルミじゃなくても緩むけど、アルミはやっぱり緩みやすいよ
>>81で書いたように馴染みがでて軸力が低下、そこに振動が掛かって緩んでくる
88ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 08:40:36.63 ID:???
>>86
なるほど。

まだ一台しかオーダーした事無いから、ネタの提供は難しいなぁ。
今、二台目を作って貰ってるからそれが出来てからかな。
それまではROMってるよ。
89ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 01:22:50.60 ID:???
ビルダーが組んだフレームと、
台湾の超大手の量産フレームでは、
どちらが精度が良いだろうか。

安価な大量生産品のほうが、
精度が良かったりしたら泣ける。

たとえば、
プレス打ち抜きのエンドを溶接するよりも、
エンドを溶接して修正した後にレーザーでカットしたほうが、
ハブ軸が収まる部分の精度は格段に高くなるような気がするのよ。
90ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 10:58:38.00 ID:???
回転寿しと職人さんの寿司屋の違いくらいあるんじゃのかな。
まあ、味に好き嫌いあるし、
職人の腕もピンキリだから、
下手な寿司屋より、回転寿しの方がうまかったりするし。

しかし、日本は競輪があるんで、
競輪のプロがちゃんと客になっているビルダーの精度はしっかりしているのではないかしら。
プロは金稼げないフレーム使わないとおもうし。
91ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 11:03:20.22 ID:???
あるビルダーさんは、賞味期限は2万キロという。もちろん、乗れるが、美味しいのは2万キロくらいだそうだ。
別のビルダーさんは20年は補償するよ。と言う。
まあ、いろいろだな。
そういうビルダーさんとそんな話をできるのが、
大量生産品買うより、
自転車ライフを楽しくしてくれる。
92ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 16:22:09.38 ID:???
>>90
競輪はピストエンドだからなー。
93ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 20:55:24.62 ID:???
他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映された気高きフレーム

2014年も
世界中のビルダーが土下座する中を
悠々とのし歩く巨人ケルビム
94ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 21:27:21.43 ID:???
競輪選手にも重宝されてるといえばマキノ辺りか
95ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 00:19:40.28 ID:???
レベルもいいよ。
96ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 00:49:49.53 ID:???
やっぱりケルビムでしょ
97ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 01:32:27.33 ID:???
>>94
それな
98ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 21:04:44.57 ID:???
お前ら25,26日は当然あそこに行くんだよな?

俺はどうしようか迷ってる
99ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 22:21:37.57 ID:???
迷っててココに答えを求めてる様だから行った方が良いんじゃ無いかな?
100ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 06:47:23.74 ID:???
競輪ビルダーがお得意様の競輪選手用ピストと一見の素人向けフレームを
同じレベルや精度でつくると思ってるのか、めでたい奴だ
プロ選手でないならやっぱりケルビムでしょ
101ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 07:02:48.45 ID:???
同じだよ
作り分けるほうがめんどくさい
102ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 12:07:17.53 ID:???
同じ金額なら同じでしょう。
ケルビムも悪くないが、
他にも、素晴らしいビルダーさんは、
沢山いるよ。
103ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 16:01:18.57 ID:???
その素晴らしいビルダーさんをkwsk
104ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 20:42:32.75 ID:???
http://www.level-cycle.com/

去年、世界一になった。
競輪チャンプ御用達。
105ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 16:36:39.57 ID:VMYVBp+Z
マキノもケルビムも代表者はあまり作ってないじゃんね
生産性重視の流れ作業。

その点では、一人で起承転結を担っているビルダーさんに敵わない所が必ずある

マキノやレベルはネームバリューや生産力で競輪界を席巻してるけどさ、一人で切り盛りしているNJS工房の作るフレームが最強だと俺は思うぜ

工房で独り黙々と集中して
自分だけが使うヤスリを自分が使いやすい場所に常に置いて
1ボンベ1バーナーの安定したガス圧で上等な熔接
仕上げは自分が満足するまでやる

塗装とパーツインストール以外は全部一人で完結する
そんなビルダーがカッコイイ
106ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 18:32:52.49 ID:???
>>105
NJSじゃ無いけど、エンメアッカさんとか?
107ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 18:38:51.96 ID:???
>>105
逆に、1人でやってるビルダーが量産ビルダーに敵わない面もあるよねー。
108ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 18:51:24.08 ID:???
>>107
ホント

中途半端に知識のある客の要望通りに作って
乗りにくい、重量バランスの悪い自転車
作ったりするからなぁw

零細だから断れないしw
109ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:16:12.59 ID:???
それは客の要望だからしょうがないじゃん。
110ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:19:56.74 ID:???
他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映された気高きフレーム

それがフレームの帝王ケルビム
111ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:20:07.43 ID:???
パナみたいな量産ビルダー(メーカー)だと
基本的なスケルトンが明示されてるし
数もこなしてるし、時の試練を経ているから
大きな問題は無い、ということ

一方、フルオーダー基本のビルダーだと
製作した数も知れてるし、失敗しても
あまり広く知られることはないw
112ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:23:11.19 ID:???
どこぞのブログで見たぞ。

小柄な人がホリゾンタルに憧れてビルダーに相談したら、できますよと。
高いけど仕方ないと奮発してwktkで完成を待ち、ついに納車となるが、
ビルダーさんがニコヤカに持ってきた自転車はスローピンで「コレジャナイ」。

小柄な人にホリゾンタルは無理だと断ればいいのに、安請け合いした上に、
客が一番求めているポイントであるホリゾンタルを汲み取れないという。

俺なら小柄な人には大人でもジュニアロードを紹介しちゃうよ。
アルミの量産車になるけど、
ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2014/speedy.php
こういうのあるし。
113ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:27:19.29 ID:???
>>111
独立して一人で工房やってると、一人、だからね。
パナやブリなどの工房は複数人でやってることがメリットだね。
114ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:27:39.22 ID:???
ホリゾンタルでうけといて
スローピングが出来て来たなら
返品しろよw
誰だ、そのビルダーと依頼主w
115ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:41:10.94 ID:???
116ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 19:49:47.71 ID:???
このポジションでホリゾンタルにしたら、ハンドルはどうするつもりだったんだろう

http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201110%252F24%252F28%252Fd0237428_20472349.jpg,small=800,quality=75,type=jpg
117ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 20:18:27.99 ID:???
わたなべ?
118ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 20:28:18.49 ID:???
>>116
パイプベンダーつかってカスタムで作るんじゃないかな。
119ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 23:27:12.60 ID:???
ビッグダディの身長は158センチ

まめちしき
120ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 06:30:01.67 ID:???
トップチューブのヘッドラグを目一杯さげればなんとかなるんじゃね
121ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 08:23:08.50 ID:???
ブログ読んでしまった。
こういう風にビルダーさんとの、付き合いができるのが楽しいよね。
122ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 11:22:21.05 ID:???
高いな
でも個人ならこれくらいいるだろうな
123ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 00:22:37.64 ID:???
貧乏人
124ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 15:18:28.97 ID:???
まあ結論としては名実共に世界最高峰のケルビムにしておけば間違いないって事だな
125ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 22:10:53.90 ID:???
ブログ読んだ
こういうのいいなあ

俺、1年前にフレーム受け取ってから何の連絡もしてないわ
126ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 18:36:32.56 ID:???
せっかくハンドビルドのフレームをつくって頂いたのだから
ちゃんと裸のおつき合いをしないとダメですよ♪
127ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 17:22:06.55 ID:???
アッーーーーーーーーー
128ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:16:59.17 ID:???
今週末行こうかなー どうしようかなー
自走で行くと好奇の目で見られそうで嫌だな
129ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 00:44:03.23 ID:???
雨が降らないなら自走で行く
自転車のイベントには自転車で行きたい
130ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 21:11:57.12 ID:???
俺はワイヤーカッター持って行く
131ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 00:21:34.71 ID:???
オマワリさーん!
132ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 06:23:36.85 ID:???
グルメコミックコンベンションで酒飲んでから参加するから電車で行くことにした
133ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 09:31:36.68 ID:???
134ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 10:01:22.85 ID:???
あいかわらず乱雑な工房だ
135ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 22:47:25.51 ID:???
今日のイベント
ビルダーにインタビューのコーナーは面白かった
アマンダ、ヒロセ、ケイルビム個性全開で好き嫌い二極化しそう
136ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 23:36:32.05 ID:???
まあ爺さん連中が元気なのはいい事だ
137ツール・ド・名無しさん:2014/01/26(日) 05:19:37.99 ID:???
エンメさんは来たの?
138ツール・ド・名無しさん:2014/01/26(日) 14:43:34.68 ID:???
来てた
139ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 22:05:59.98 ID:???
ピエの広場のHPが無くなってるけどどうなったのかな…
140ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 01:40:49.08 ID:b4E37UJS
ストリートビューでは古河の工場あるけどなぁ
あれってデータが古かったりするんだろうか
141ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 10:39:56.64 ID:???
昔1台作った
オヤジさんもおばさんも感じのいい人だったな
もうオクで売っちゃったけど惜しいことをした
142ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 11:31:22.83 ID:???
1人でやってるNJSビルダー
各種チューブを揃えたはいいけど思ったほど捌けなくて不良在庫
保管環境が悪くて湿気でサビさせてしまったという話なら知ってる
材料すら管理できないビルダーでは絶対にオーダーしない
143ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 15:36:02.80 ID:???
はい、そうですか
144ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:06:28.71 ID:???
でも材料鉄チューブって基本錆びてるでしょ
塗装前フレームもサビサビだしw
145ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:17:50.35 ID:???
だよなw
知ったかはみっともない上に有害だな
こんなクソ情報を信じる奴もいるだろうから
146ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:25:29.47 ID:???
何のために塗装前の酸洗いや下地処理をやってるのかと
147ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:42:07.14 ID:???
2chは知ったかのクソ情報だらけ
どこかに有益な掲示板とかはないだろうか

だがほとんどのとこは情報が古かったりするから
結局2chに戻ってしまうw
148ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:14:19.58 ID:???
はい、そうですか
149ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:44:20.31 ID:???
まあビルダーを選ぶ必要なんてないさ
世界最高峰のケルビム一拓だろみんな
150ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:46:25.31 ID:???
マキノは禿げだから駄目
151ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 00:47:47.86 ID:???
まああれだ
自らの名前を冠した有名な美容院でも
その美容師本人が直接やるのは特別な客や料金の場合だろ
自転車工房も同じさ
工程によって当然分業もあるだろうしな
レベルなんか明確に価格で差異化してるだけ正直とも言える
152ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 10:48:57.69 ID:???
そうだね値段によって何が違うのか明確にして欲しいよね。

とくに精度なんて測定すれば分かることなのに明らかにしないよね。
153ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 16:19:31.00 ID:???
先日のイベントでアマンダだかマキノだかが言ってたけど
日本人ビルダーにとって精度が正確なことは常識らしい
そこを売りにしているビルダーは眼中にないみたいだった
ついでに細山製作所の御大がいうには
同じ材料で同じジオメトリならどこが作ろうと性能に大差があるわけじゃないらしい
そういえばLEVELのブースインタビューはお弟子さんが担当してたから
今年は御大欠席なのかと思ってたらビルダー座談会の観客席側に参加しててビックリ
どの場面でも名の知れたビルダー達は余裕綽々ってな感じだったなぁ
154ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 16:27:01.94 ID:???
とりあえずケルビム厨とレベル厨が交互に出てくるスレである事はわかった
155ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 16:48:30.36 ID:???
それよりも谷垣がどこでオーダーするのか楽しみだ。
156ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 16:54:02.88 ID:???
スーレコ仕様の薔薇キングとデュラ仕様のマドンだっけ?
今度は黒森?
157ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 17:57:35.13 ID:???
いや、SP付きで盛合さんの所にも寄ったらしい。
今迄、ガッキーがハンドメイド展に来た事なんて有ったか?
158ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 18:03:58.29 ID:???
有名どころじゃなくてエンメさんに来るとか・・・
デュラの発売直後にマドンを速攻で組んでコケたと聞いた時にあやしいとは思っていたが
やはりガチマニアだったか
159ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 18:13:05.22 ID:???
>>158
盛合さんのブログに載ってるよ。
撮影はSPだと思う。
160ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 21:43:39.44 ID:???
>>153
むしろビルダー以外のマスプロのクロモリの精度が悪すぎるんだよ。
161ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 00:48:39.13 ID:???
ビルダーはセイドガーオーダースウガーとか
ほざいてテッチンのフレームセットを2-30万円、納品は支払い後一年とかぼってればいいけど
マスプロはそうはいかないからね
162ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 01:11:49.97 ID:???
いまどき工業製品で0.5mm未満という品質基準は甘すぎると思うんだが。
あっ自転車のフレームの製法は、いまどきではなく、昔のやり方か。
163ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 01:18:10.78 ID:???
職人気質の頑固な親父がひとりやっているはずの某工房から
夕方になるとパートのおばちゃんたちが続々出てくるのを見た
164ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 02:12:22.74 ID:???
奥の部屋もちゃんと確かめたか?
165ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 09:35:04.31 ID:???
試しに一本作ってみたら?
はまるよ。
大量生産品じゃなくて、手作り品。
走っていると、手作り品の自転車は
いろいろと話かけてくるのがいい。
自転車と話をする感覚は説明しても、
わからないと思うが。
166ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 09:51:48.56 ID:???
マスプロよりビルダーの良いところは
乗り手の体格、体力、年齢、使用目的に適したジオメトリ設計をしてくれるところだろ
経験豊富な親方が直に接客してるなら、制作は弟子でもパートでも外注していても問題ない
167ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 10:04:04.85 ID:???
経験豊富だって? ビルダーさんは作りっぱなしでフィードバックほとんど無いでしょ。
何パターンかフレームを試作して試乗で詰めていく、なんてやらないでしょ。

それなりに資本のあるところが、なんちゃらフィットのような測定をもとに設計する、
そういうサービスを始めたら、ビルダーさんの困っちゃうよ。

いちばんいいのは、フレームの設計と製造を分けることかな。
つまり、ビルダーさんは作るだけで、設計というか処方箋は、
別のところで金はらって作ってもらうと。
168ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 10:30:52.58 ID:???
ビルダーさんは作りっぱなしでフィードバックほとんど無い
ビルダーさんは作りっぱなしでフィードバックほとんど無い
ビルダーさんは作りっぱなしでフィードバックほとんど無い

いちばんいいのは、フレームの設計と製造を分けること
いちばんいいのは、フレームの設計と製造を分けること
いちばんいいのは、フレームの設計と製造を分けること
169ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 10:56:15.05 ID:???
失敗していても分からないからね。
客は自分と相性が悪かったと考え次回以降の注文を別の工房に出すだけだから。

気に入らないから作り直せという客はクレーマー扱いでしょう。
現に、塗装前にコンポ付けて試乗して確認する、なんて手順を踏まないでしょ。

いちどブランドに定評が付いてしまえば、○○で不満を持つのは客のほうが間違ってる、みたいなことになるし。
170ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 10:59:14.75 ID:???
客の我儘を聞いてたらきりがない。
171ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:00:16.67 ID:???
>>170
なら、オーダーいらんわなw
172ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:03:10.24 ID:???
次回以降の注文を別の工房に出す
次回以降の注文を別の工房に出す
次回以降の注文を別の工房に出す

塗装前にコンポ付けて試乗して
塗装前にコンポ付けて試乗して
塗装前にコンポ付けて試乗して
173ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:26:44.84 ID:???
うーん、あなたの体格・体力・年齢・使用目的からすると、これでいいはずなんですけどねぇ、最初のうちは慣れないかもしれないけど暫く我慢して乗っていれば良くなってきますよ
とか、好みの問題ですから次はこうしましょうとか、とにかく作ってしまった失敗作を買い取らせるのが基本姿勢だもの。

失敗しても、それが失敗だったと思わなければ、ずっと改善されないんですよ。
174ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:27:42.85 ID:???
ビルダーに完璧な1台を求めること自体が間違ってる
ハンドメイドであることに価値を求めるべき
175ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:28:26.71 ID:???
>>174
そうだな
パナとかもそうだけどw
176ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:30:49.00 ID:???
とにかく作ってしまった失敗作
とにかく作ってしまった失敗作
とにかく作ってしまった失敗作
177ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:44:47.97 ID:???
どうした発作か?w
178ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 11:48:00.06 ID:???
馬鹿発言が多すぎて突っ込む気力さえおきんな
179ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 13:27:12.74 ID:???
経験豊富なビルダーって、本人が競技経験者だし
競技者相手に試行錯誤しながらフレーム制作して経験積んでるからね
知識だけの素人の要望通りに作るだけなんて仕事はしないよ
注文者の顔見て、体格見て、乗り方見て、話を聞いて、アドバイスして、その人に最適な物を作る
注文者は出来た物を乗り込んで意見を言う
それを聞いて次を作るというもんだぞ、俗に言う3本作るというのはそういうことだよ
180ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 13:41:35.41 ID:???
それは競輪? 競輪と一般人のツーリング車とでは、違ってくると思うんだが。

1台の自転車のために2台は試作が必要なら、
最初の2台については塗装は最低限、
ラグも装飾ないものを第一にお勧めするのか?

実際には、それなりに手が込んでいて、
これは試作で用済みだからスクラップに、
なんていうと勿体ないとか言うんじゃね?
181ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:21:06.79 ID:???
ビンボー人の初心者はやめたほうがいい。
金持ちの初心者、
既製品にあきた粋な自転車遊び人向き。
ビルダー発注は、究極の自転車遊びだから。
何本も作って遊ぶ、粋な感覚がない子供と育ちが悪いバカにはむかない。

ビンボー人てのは金持っているいないじゃなくて、
価値のある金の使い方しらない人のことね。
金持ちは意味のある金の使い方知っているってことだよ。
182ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:23:30.17 ID:???
しのごの言うバカは台湾カーボン乗ってろ。
何本作っても、ビルダー自転車の面白さはわからんだろうな。、
183ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 14:38:16.49 ID:???
そろそろ学生とか春休みなんだよな

お前ら良くそんなアホ相手にできるな
害はないんだから好きにしゃべらせてやったら
184ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 19:02:30.31 ID:???
>>153
あれお弟子さんじゃなくて息子
185ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 22:45:00.10 ID:???
>>181
いやな奴だが
言ってることは正しいw
186ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 22:58:30.81 ID:???
生き金と死に金ってやつだね。
自分も二本オーダーして、三本目を頼んでるけど、納得の行く一台になってると良いなあ。
187ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:15:50.57 ID:???
少しずつ加齢していくし走り方も変っていくので、
いつまでたっても収束していかないんですよ。
188ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 23:18:11.23 ID:???
>>187
ほんこれ
189ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:15:02.87 ID:???
長野オリンピックのショートトラック金メダリストで現在は競輪やってる西谷選手は、マキノの自転車に乗っているんだね。
今朝の産経新聞に写真が載ってる。
190ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 21:16:58.35 ID:???
マキノの小僧乙
191ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 09:59:52.08 ID:???
世界最高峰の技術を有する職人=不法入国の中国人職工 が心を込めて
つくったフレームです。
192ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 18:16:05.93 ID:???
岡田征陽選手のマキノのピストを目の前で見たことあるけどカッコよかったよ
シャァ専用ザクみたいだったよ
193ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 04:02:51.07 ID:???
サムソンはなんでnjs止めちゃったの?
遠いけどオーダーしてみたいな。
何年か前工房の前まで行ったけど素人が注文できそうな雰囲気じゃなかった。
194ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 09:29:35.47 ID:???
トップチューブにステンレス管使ってたのがバレたから
195ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 09:34:49.68 ID:???
>>194
なんでステン使ったらいかんの?
196ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 10:22:19.29 ID:???
NJSがなにか知ってるよね?
197ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 10:26:01.14 ID:???
質問を質問で返すなw
ステンレスの何が問題か聞いとるんじゃボケw
198ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 10:52:25.04 ID:???
これが坊やか
199ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 17:57:30.02 ID:???
>>197
ステンレスを使っちゃいけないことになってるから
200ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 18:33:40.78 ID:???
だから、なんでステンがいかんのかを知りたいわけよ
安全性に問題ないだろ
201ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 18:37:48.13 ID:???
なんでステンがいけないのかって
そりゃ使っちゃいけないことになってるからに決まってるだろ
人の話聞けよ
202ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 19:03:53.16 ID:???
>>201
そういうのはwoman's reasonと言う
好きだから好き、みたいな論理
203ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 20:18:09.28 ID:???
今日のスルー検定会場はここ?
204ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 20:29:24.11 ID:???
結局理由もわからず、いばってたんですねw
205ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 21:28:36.45 ID:???
ステン使っちゃいけない理由はそう決まってるからなんだって何度言ったら分かるの
206ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 22:14:38.31 ID:???
だから、そう決まってる理由を知りたいわけよw
アスペちゃんかな?

クロモリに比べて強度に劣るとか
その規則が出来た当時は溶接が難しかったとか
真偽はともかくとして
NJS側に何らかの言い分があるわけでしょ?
207ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 22:33:21.84 ID:???
>>206
NJSに聞いたら?
208ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 22:49:36.26 ID:???
はい
209ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 02:22:44.22 ID:???
>>194
>>205
そうだったんですか
ありがとう
やめたというか取り消されたんだね。
210ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 07:22:50.19 ID:???
>>206
聞いてみないともちろんわからんが
管理する側としては、自転車の素材としては新しすぎるのと
熔接が困難という2点に於いて、認可しづらいというのが正直なところじゃないかな
211ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 07:28:37.71 ID:???
これは「決まってるから決まってるんだ」と答え続けるほうが馬鹿だと思う。
感受性が悪すぎる。
212ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 07:47:08.27 ID:???
>>209
あと高齢っていうのもあると思う
やめるきっかけが出来たというか・・・

ただ自分が面白いと思った仕事だけはまだやる気あるみたいだから
一度連絡してみては
213ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:23:02.85 ID:???
>>211
感受性がじゃなくて
シンプルに頭が・・・でしょw
214ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 10:41:50.57 ID:???
初めはいきなりだから?ってなるけど
すぐ相手が何聞きたがってるか分かるよなw
215ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 11:06:24.04 ID:???
異型パイプとかもパワーがある選手や体重ある選手が使いたがったけど
ニクロモ素材にもかかわらずOKでるまでに10年以上かかった記憶がある。
とりあえず不具合出尽くすまでって考え方なんだと思う。
216ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 14:28:28.01 ID:???
>>212
ありがとう

訊いてみます
217ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 21:21:06.74 ID:???
人間の性能を競うものだから、機材は平等性が確保されれば、先進性は必要ないのだと思うよ。
218ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 02:11:35.05 ID:???
JISの1インチヘッドパーツノワン(内径30.0)
を入れるべきフレームに
ITAのワン(内径30.2)を入れてしまいました
専用の工具を使ったため、すんなり入ったので
その時は間違いに気づきませんでした

3日で100km程走った後、サイズを間違えたことに気づき
ITAのワンをはずし、JISのワンを入れなおしましたが
案の定、手で入れられる程、ガバガバになってしまいましたw

チタンのヘッドチューブですが
今後はITAを入れて使うしか方法はないでしょうか?
219ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 09:39:11.75 ID:???
やっちゃったな
そのうち割れるからおだいじにー
220ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 10:03:40.56 ID:???
park tool のヘッドワンをはめる工具で
ヘッドチューブの内径を広げるのも
あるんだけど、あの工具の存在意義は?
221ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 10:56:51.02 ID:???
チタンだからなぁ
どうなんだろ
222ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 19:03:10.86 ID:???
チタンだろうが商売女だろうが無理矢理入れると必ず破綻します
挿入は慎重に
223ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 19:43:55.36 ID:???
無職爺巡回中
224ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 11:20:48.83 ID:???
135kgあるピザですが
こんな俺にも乗れるロードを作ってもらえそうです
嬉しい
225ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 12:43:05.45 ID:???
ロードローラーに乗った135kgのピザ橋板を踏み抜いて川に転落
226ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 19:49:53.80 ID:???
>>224のフレームは小学校の鉄棒の部材を摩擦圧接
227ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 21:05:05.69 ID:???
ハブはリヤカー用の48ホール?
228ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 13:24:25.20 ID:???
ステンレスで粘りを見せた生活保護コジキハゲw
229ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 14:00:09.30 ID:???
消化委託=ホモキモ男はどうしたの?
230ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 02:39:36.82 ID:OMPAimup
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/26143497.html
これ作ったビルダーが最こう
231ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 04:54:32.41 ID:bnSx2hdR
>>230
私もビルダーになりたい。 ここの工房なら私でも勤まりそうだ。w 
就職したガテン系の人ウラヤマシス。。
232ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 09:32:01.34 ID:ldwCSkkY
英国式自転車生活っていうブログ書いてる人って誰?
プロフィール見てもわからないんだけど
233ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 11:37:18.99 ID:1kL0uyIP
知ってる人は知ってるから、それでいいんだよ
234ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 11:40:07.57 ID:ldwCSkkY
raijinとか書いてあるからライジンの人?
235ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 20:57:55.13 ID:fHriUli0
違う、そうじゃない
236ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 22:01:13.27 ID:sz8bzTl6
古いネタの再登場ですね
こういうときこそいつものステマの人は何かフォローしてやればいいのにと思うなぁ
237ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 23:42:46.34 ID:Jx9o1lSF
ID出るから、もう出てこないんじゃ無いのかな?
まぁ、一体全体何が有ってあんな仲になっちゃったんだろうな。
238ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 23:44:54.00 ID:ldwCSkkY
ビルダーやってる人でしょ?
ヒントプリーズ
239ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 08:36:27.15 ID:nqx5x0AJ
これどこ?
240保守:2014/03/07(金) 14:06:02.13 ID:gIAr7M2Y
ケルビム最強
クアリス最強
レベル最強
エンメ最強
マキノ最強

りんすきー中華
241ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 17:05:28.27 ID:PQcYRXtc
生活保護コジキハゲ 発狂汚物体(爆笑w)
242ツール・ド・名無しさん:2014/03/07(金) 18:02:01.70 ID:gIAr7M2Y
コジキハゲ連呼厨 = びっくりドンキーのバイト君 = ホモキモ男 = 消化委託
243ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 20:46:03.94 ID:QSMMzK9T
vigoreなんであんなに安いの?
244ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 01:31:22.84 ID:0g62Mp9e
生活保護コジキハゲってなんで4.5畳便器小屋で呼吸を続けるの?
245ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 10:06:02.10 ID:J6YN7FQO
コジキハゲ連呼厨 = びっくりドンキーのバイト君 = ホモキモ男 = 消化委託
246ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 13:54:34.32 ID:0g62Mp9e
発狂汚物体の生活保護コジキハゲが日曜の朝は8時に始動ってwww

無能汚物の非人間生活保護コジキハゲの分際で生意気だわなwww
247ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 14:08:02.23 ID:J6YN7FQO
コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、チョロっと出てくるだけの、負け犬になったの?
248ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 07:16:11.15 ID:klGPYwTl
>>243
白と黒のフレームなんて値上げしたけど安いよね
機会があれば実車の塗装面や溶接部分見てみたいわ
249ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 13:39:14.46 ID:dfArqp5q
最近、若手のビルダーが増えてるらしいけど、どこか知ってる?
250ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 21:25:07.24 ID:RjlJ+yDq
若手のビルダーなんかに頼む奴の気が知れない
251ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 22:08:17.40 ID:iCGoE/YQ
若手って言っも30過ぎのおっさんだったりするけどな
著名ビルダーのとこで修行したの売りにされても、だったらその著名ビルダーのとこでオーダーするってのな
252ツール・ド・名無しさん:2014/03/13(木) 06:41:50.06 ID:aIfLuPOc
>>251
ビルダーさんかバックオーダー1年分ぐらいかかえていて高齢だと若手に頼む人いるかもよ
253ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 18:04:52.78 ID:CXcoLVng
保守


ケルビム最強
クアリス最強
レベル最強
エンメ最強
マキノ最強

りんすきー中華
254ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 23:17:16.61 ID:XCDSreCU
生活保護コジキハゲどうしたw

無能汚物がリワタ連呼してるスレと同じ形の電波書き込みになってるけど、
無能汚物の非人間
生活保護コジキハゲは4.5畳便器小屋でどうした?ww死ねよ無能汚物がよwww
255ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 23:54:53.27 ID:CXcoLVng
コジキハゲ連呼厨 = びっくりドンキーのバイト君 = ホモキモ男 = 消化委託
256ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 15:12:02.60 ID:6/1MTUwK
.
.
     /⌒ヽ
   (     )  ♪ おっ おっ おっ ♪
   /  、 つ
  (_(__ ⌒)ノ
   ∪ (ノ
.
.
コジキハゲ○呼厨 = 消化委託、オラオラ! こいよっ ♪
.
.
257ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 11:05:02.18 ID:waldC/3P
.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】④ ■□■□■□■

13)スレッドを連続して立てられてると思っている。
14)有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
15)実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.
258ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 10:01:01.03 ID:g8fX1XgO
.
(#´ω`)ω・`)
/⌒ つ⊂ ヽ キャー
.
孤独ホモホモ君・鼻摘ミモノ・ハゲデブ・コジキ連呼厨・カモ~ン ♪
.
259ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 11:31:51.03 ID:05MUZcD5
おっ、4.5畳テレビ無し便器小屋の無能汚物、
生活保護クソコジキハゲが四連投かぁ(爆笑www)

人間サイドにはまるで届かない電波を
生活保護クソコジキハゲが発信中だわなwww
260ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 10:01:02.15 ID:BxCOX4mi
.
.
.
.
.
コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
.
.
膨らませた異常な妄想を、そのままガタガタの文章で語り、世間の人には意味不明なんだが、独り言で自分だけ理解して爆笑してるのは、気が狂ってるの?
.
.
.
.
.
261ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 12:16:11.83 ID:dt0LMi9l
生活保護クソコジキハゲはどうした?w

無能汚物だから
2chこびりつき運営のボランティアひとつまともに出来ない
生活保護クソコジキハゲはどうした?w
262ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 16:04:02.47 ID:BxCOX4mi
.
    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /
.
.
コジキハゲ連呼厨 = びっくりドンキーのバイト君 = ホモキモ男 = 消化委託、オラオラ ! こいよっ ♪
.
.
263ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 17:04:32.19 ID:YdO/Q4JS
おっ、無能汚物の非人間生活保護クソコジキハゲが
休日だけは随分とレスの感覚をあけてくるわなwww

休日一切無関係の無能汚物
生活保護クソコジキハゲがむしゃぶりつくのにも間隔を開けてくるわなwww
264ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 20:05:02.12 ID:BxCOX4mi
.
彡⌒ミ
(#・_・`)
.
チビキモデブ君・ピザムシャムシャ・コジキ連呼厨・カモ~ン ♪
.
265ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 10:05:02.94 ID:jgrIqZxR
.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑤ ■□■□■□■

16)『切って捨てる』 という言葉の使い方を知らない。
17)『不適切』 という言葉の使い方を知らない。
18)『口 頭』 という言葉の使い方を知らない。
19) 『構 文』という言葉をしらない。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.
266ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 17:00:03.20 ID:jgrIqZxR
.
.
   ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪  /    ) )) ♪ おっ おっ おっ ♪
 (( (  (  〈
   (_)^ヽ__)

♪ ∧,_∧
   (    ) ))
 (( (    ヽ、   ♪
   〉   ノ ) ))
  (__ノ^(_)
.
.
コジキハゲ連○厨 = びっくりドンキーのバイト君、鼻摘み者~ ぼっちぼっち~ ♪
.
.
267ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 19:27:32.67 ID:PPsuuJMj
生活保護クソコジキハゲのマキグソダンスwww

くちゃっと捻り潰したくなるわなwww
この無能汚物の人間未満がよwww
268ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 06:31:05.14 ID:WcyhrVes
 
 
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
269ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 10:06:04.19 ID:HpsH+DZo
.
.
.
.
.
コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
.
.
孤独に耐えかねて、住民に縋り付く様に話かけ、一人ぼっちの哀れな心を晒して、嘲笑を浴びてるの?
.
.
.
.
.
270ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 10:10:40.39 ID:WcyhrVes
 
 
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
271ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 10:24:48.06 ID:r1GjAwpO
272ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 12:35:04.41 ID:WcyhrVes
 
 
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
273ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 20:07:02.42 ID:HpsH+DZo
.
   ////
   ( ´∇`) < コジキ連呼 哀れな ぼっち ~ ♪
≧込ぅ(フ⌒ヽ._
 ())_())__))  キコキコ
.
コジキハゲ連呼厨こと、びっくりドンキーのバイト君は、粛清されたの?
274ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 21:18:12.91 ID:WcyhrVes
 
 
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
275ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 06:05:03.71 ID:iec5T8mC
.
.
              人
             (_ )
             (__)
   _         ( ゚∀゚) < ホモ~ン ♪
 //\  パカッ!  ミ_ノ 
 | ̄|[l■XXXXXXX⊂⊃
 |  || ̄||
 |  |||||
 |  ||/゜||
.
.
コジ○ハゲ連呼厨 = 消化委託、こいよっ! オラッ ♪
.
.
276ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 11:17:52.93 ID:NnT1PBkg
実際問題
もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
 
それにビルダーと称するロウ付け工の過半数は賭博競争用具の製造事業者だから
本当のレースを知らない夢見る情弱や、既製品の合わないチビ、賭博依存者(賭博競争走者含む)以外では需要が無いんだよな
昔のレーサー型や昔のトラックレーサー型した鉄系金属パイプのルック車ってさ
 
277ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 13:29:52.31 ID:e0nKlCZ9
爆笑問題も実際問題に改名したら少しは面白くなるのかなー
278ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 21:01:03.00 ID:waX1sb+b
wwwwwwwwwwww
279ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 21:15:10.79 ID:waX1sb+b
>>276

実際問題

>もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
ビルダーと称するロウ付け工の多くは別に「自分は本当の意味でのレーサーを作れる」だなんてうたってないだろ

>一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
お前が知らないだけだろ
280ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 21:17:46.57 ID:NnT1PBkg
> >一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
> お前が知らないだけだろ

お前が一流を知らないだけだ、恥ずかしい奴だな
281ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 22:13:26.13 ID:kx7Lkst0
競輪とか・・・
282279:2014/04/08(火) 22:22:53.08 ID:waX1sb+b
>>280
そうだな。俺は一流を知らない。
自分が恥ずかしいよ、、。
283ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 22:44:15.73 ID:NnT1PBkg
競輪は、賭博競走な、区別しようぜ。
まあでも、その賭博競走のおかげで
クロモリがレースで使い物にならないルックになってからも
ビルダーの多くは飯を食いつないでいるわけだがw
 
中には、そんなぬるま湯に浸かってる自覚も無く、欠陥フレームで登録取消される馬鹿や
素人に制動装付けずに売って死亡事故を誘発させてた守銭奴なんてのもいて嘲笑ものだな
284279:2014/04/08(火) 23:22:31.21 ID:waX1sb+b
>>281
そうだよ
競輪は賭博競争。本当の意味での「レース」とは区別すべき。
馬鹿や守銭奴のルック車乗ってる競輪選手はレーサーとは言えないんだよ。

「ビルダー」と称するロウ付け工のルック車が世界戦出てたのは過去の話。
285ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 23:46:51.87 ID:BYg9GP76
で?お前らが何を言いたいのか、さっぱりわからん。

職人が職人の仕事をしてそれ程おかしくないレベルの報酬を
得ている…周りがとやかく言う話でもないだろ?

それとも、職人が「ビルダー」なんて横文字で呼ばれてるから、
「キーックヤシイッ」ってなって、是が非でも職人を貶めたい
気分になってるのか?
286ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 00:33:15.96 ID:Pf5rJw8w
×職人
 
○賭博競走用具製造事業者の溶接工
 
但し、トーエー、ヒロセ、シルク、ワタナベなどのNJSに依存していない趣味性の高いビルダーを除く
また、NJSから抹消を喰らうような、某ゴミビルダー2社は論外
287ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 00:37:44.45 ID:Pf5rJw8w
いや、すまん、まともに溶接できるのはNJSには皆無だし、ビルダーでも極一部だな
 
×溶接工
○ろう付け工
288ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 08:07:47.60 ID:8gwQ9O+v
見習い工として働いていたが
クビになった奴だよ
289ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 21:42:11.70 ID:jkVp+/rW
そう言うことか。
290ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 22:39:47.03 ID:Pf5rJw8w
へぇ、俺って見習い工として働いてたんだ
自分でも知らないことってあるんだな
 
でもさー、ロウ付け工から習うものなんてまだあるの?
低合金の鉄パイプを鋳物の継手に突っ込んでロウ付けするだけのバカからさー
 
そっか、勘違い初心者騙して、レーサールック車をボッタクリクリ価格で売り付けることとか
粗悪品で登録切られたのに、ピストルックの保安部品無し車を売って客を事故らせる手法とかか?
 
でもそんなの知らなくてもいいや、みっともねぇなぁ、ルック製造ロウ付け工はさw
291ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 22:52:27.60 ID:jkVp+/rW
お前が何を生業にしているかは知らないが、
厳しい修行をした職人は、そう言う言葉は吐かないものだよ。
その言葉は、まるで薄っぺらいお前を鏡に映している様じゃないか?
292ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:07:47.61 ID:Pf5rJw8w
ビルダーは厳しい修行をした職人じゃなく
有り物のパイプ切って継手に差して、炙ってロウ付けする、ロウ付け工だからなあ
 
お前さ、どんだけ自分がバカでカモにされてるか考えて見ろよw
なあお馬鹿さん、雑誌の広告記事でその気になって頭が湧いたのか?
ピストブームで金が入れば、客が死んでもかまわないと制動装置の無い違法車を売る、ゴミ人間なんだぜ
もうレースで使い物にならないルック車を、バカ相手にボッタクリで売る守銭奴ロウ付け工なんて、そんなもんだろ
賭博競走の上がりのおこぼれで飯喰ってる、賭博乞食の汚れた粗悪品なんか、相手にもしたくねえや
 
293ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:19:02.41 ID:jkVp+/rW
何勘違いしてんだ?
俺は街ビルダーの作ったフレームなど持っちゃいない。
気に入らなきゃ買わなけりゃいいだろ。
わざわざ貶める必要がどこにあるんだ?
正義の味方でも気取りたいのか?
やっぱり薄っぺらいなぁ、お前は。
294ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:21:40.16 ID:8gwQ9O+v
図星だったんだよw
だから感情的になる
295ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:24:54.79 ID:jkVp+/rW
あぁ、読み直してわかった。
俺が"厳しい修行をした職人は"と言ったのは、
ビルダーを指してのことじゃない。
お前に対して言ったことばだ。
もしお前が厳しい修行をした職人ならば、そんな言葉は
吐かないだろう、と言うことだ。
296ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:28:59.51 ID:Pf5rJw8w
なんでこんなビルダースレで言い負けて
書込み者への誹謗中傷になるまで辛くなってんだよw
みっともねぇなぁ
それにさあ、自演するならもう少し上手くやれって
 
ゴミをゴミと認める勇気を持とうぜ
なぁ騙されてその気になってるお馬鹿さんw
 
俺はビルダーのフレーム沢山持ってるぜ、ずいぶんレースでも散財したもんだよ
でも今はクロモリなんて絶対に、練習でも使わない
なんでそんな当たり前なことも言えない守銭奴に堕ちたねえ
俺が守りたいのは、お前みたいな馬鹿な初級者なんだぜえ
297ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:30:31.48 ID:jkVp+/rW
なんだ、糞ビルダーのフレームをたくさん持ってる馬鹿は
お前じゃないかw
298ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:32:23.37 ID:Pf5rJw8w
>俺が"厳しい修行をした職人は"と言ったのは、
>ビルダーを指してのことじゃない。
>お前に対して言ったことばだ。
 
心配するなよ、ビルダーは無能なロウ付け工だ
厳しい修行なんてしてねえよ
そういう意味では、そのすり替えも無駄弾なんだよなぁ
つうか
お前みたいな馬鹿が背伸びするなよ、みっともない
299ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:35:16.23 ID:jkVp+/rW
ゴミをゴミと認めた訳だな。良かったじゃないか。
散財も勉強代だと思えばいいさw
300ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:37:35.57 ID:Pf5rJw8w
>>297
そうかもなぁ、今から思えばバカだった
でもな、当時はそれ以上が無かったからな
 
今じゃ底辺素材と能無しロウ付け工のゴミだがなw
 
ケル○ム最糞
クア○ス最糞
レ○ル最糞
エ○メ最糞
マ○ノ最糞
 
でも俺はこんな素人の糞フレームは1本も持ってないんだな、当時もアレだったしな
 
301ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 23:56:59.28 ID:Pf5rJw8w
>>299
ゴミをゴミと認めたのは結局お前なんじゃないか?
ロウ付け工のルック車なんかゴミに決まってるだろ
302ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 00:05:24.10 ID:Pf8FMePQ
日付変わったけど、まだやるの?
お前が今じゃ使えない糞ビルダーのフレームを
いっぱい持ってたんじゃないの?
>>296で、自慢げに語ってるじゃないか?
もう、涙拭いて寝ろよw
303ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 00:12:00.88 ID:lCvqczsz
>>302
まだやる?
何をやってるつもりなんだ
言葉遊びで適応機制して逃げてるつもりかよw
だから馬鹿なんだよお前はさ
で、糞ビルダーの糞フレームがどうした?
304ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 00:24:17.86 ID:lCvqczsz
なんだよ、言葉遊びだけで
知識とか無い浅い奴か、つまんねえなあ
そんな馬鹿だからロウ付け工のルック車に騙されるんだろうなぁ
みっともねえなぁ
305ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 00:27:20.01 ID:lCvqczsz
これやるよ↓
 
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
306ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 02:42:44.78 ID:OT+saC4z
ビルダーにも色々あるけれども、10人以上でやっていて、継続性のある年齢分布になっているところは、
若い人は先輩の技術を盗んだり腕を上げるために努力するし、年寄りも若い人に追い付かれないよう努力するから、けっこう良いかもね。
307ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 06:04:02.92 ID:BoeA9Yyg
.
■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑥ ■□■□■□■

20)『○○○な訳だ、これが』 という言い回しを知らない。
21)『見下ろす』 という言葉を知らない。
22)『スクリプト』 の意味を知らない。
23)『予防線を張る』という言葉をしらない。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
.
308ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 06:46:10.34 ID:lCvqczsz
>>306
馬鹿が妄想を吐くなよ、ロウ付け工に盗む技術なんかあるかバーカw
有り物のパイプ切って鋳物の継手に差して炙ってロウ付けするだけの、馬鹿でも出来る簡単なお仕事だわ
 
つうか10人以上って、そりゃもう量産メーカだろ
309ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 08:51:16.18 ID:i8BJdqyy
>>308
何が喪前をそこまで駆り立てるんだよw
やはり、クビになったルサンチマンか?
310ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 16:05:40.30 ID:tYJ+RteT
顔真っ赤になって涙目の状態だから、何言っても無駄w
311ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 23:27:13.29 ID:Pf8FMePQ
>>308
さすが糞フレームに大枚つぎ込んだ奴は言うことが違うなw
312ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 08:07:03.38 ID:ONHzWWQm
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■□■□■□■【 コジキハゲ連呼厨・恥28まとめ 】⑦ ■□■□■□■

24)『パラダイムチェンジ』 という言葉を知らない。
25)『恨み骨髄に徹する』 という言葉を知らない。
26)『隠語』 という言葉を知らない。
27)『○○としたら』 という言葉の使い方を知らない。
28) 『○○程度』 という言葉の使い方を知らない。

■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●■
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313ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 15:03:03.14 ID:ONHzWWQm
.
     , -‐‐‐‐- 、
   / [] [] [].∧ニ∧
 ⊂´___ 彡=-ω-ミ < キモデブのコジキ連呼は、生理的に嫌いだから、ネコバスには乗せない ♪
  ゙UUUUUUU'U U
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、あの壁に向かってブツブツ言う様な独り言が、他人に理解されていると思ってるの?
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314ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 23:34:03.43 ID:ONHzWWQm
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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膨らませた異常な妄想を、そのままガタガタの文章で語り、世間の人には意味不明なんだが、
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独り言で自分だけ理解して爆笑してるのは、気が狂ってるの?
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315ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 15:35:44.43 ID:jKzCx4kq
>ビルダーにも色々あるけれども、10人以上でやっていて、継続性のある年齢分布になっているところ
 
ビルダーって完全に斜陽だと思ってたわ
10人以上でやってるところなんてまだあるの?
316ツール・ド・名無しさん:2014/04/14(月) 01:32:48.38 ID:LBdmBQcJ
あるよ?
317ツール・ド・名無しさん:2014/04/14(月) 16:16:21.79 ID:1VQBSavD
10本/月/1人換算で
10人1年で1200本か
少なくとも日本にはそんな規模で
クロモリフレーム作ってる工場はもう無いんじゃね
318ツール・ド・名無しさん:2014/04/16(水) 23:35:45.91 ID:XEA4xPwG
>>316がソース出すか無知を詫びるかしないとまたスレが落ちるぞw
319ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 00:39:55.30 ID:922QzVZp
なんだそのナゾの換算法は。
320ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 08:15:51.22 ID:i6vzeU/y
工房から店などに出て行くフレームの平均単価(製造原価)が10万円。
うち、材料費、地代家賃、水道光熱費、外注費、固定資産の減価償却など、
工員の賃金を除く部分が5割で、全員月50万稼ぐ計算なんじゃね?

まぁ、材料費なども、工員の賃金も半分とみて1/4
年平均300本も売れれば、10人はギリ養えるんじゃね?

営業も管理もビルダーが担当する一人工房で、
エンドユーザーに20万円でフレームを売る実力があれば、
都内で店を構えても、週一ペースで作って売るだけで、
十分食って行けそうだ。
盆と正月休んで年50本。年商約1000万円。

家賃が安ければ月2本でも食って行けるかもね。
321ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 18:23:03.35 ID:ZMI+nBmj
卸は7~8掛だな、5割なんてのは昔のメーカー下請けでもない限り無い
20万なら店への卸は15万程度
店はパーツ販売と工賃で2重に旨味があるからそれで充分だ

他はハッタリ噛まして高値を貫いて、特約店卸をしないビルダーもいる
こっちの方は大抵が個人商店で、旨味は多いが健康問題抱えてたりすると納期が不安定になるな

でも10人も雇用してるビルダーなんて、もう量産工場だから、分業量産がバレないように
必死で雑誌に広告記事書かせてるんじゃないかな
ブームも完全に去った今、そんなところがあるとはとても思えないけどさ
322ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 22:54:44.92 ID:XZAf1O97
同意。
10人で年間200本にしろ、300本にしろ、作った分を
金に変えなきゃならない。
コンスタントにそれだけ売れるパイが、市場にあるか?
完全に趣味の道具で…今は、ないよなぁ。
323ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 01:03:16.23 ID:7mVuwxou
塗装は大多数のビルダーが外注だろ
最近はラグも仕上げの世話無しロストだし
シートもエンドも、簡単な差し込み式だ
そんな簡易フレームが主流だから分業しなくとも2日もあればフルオーダーのが1本余裕で出来る
仮に10人で分業で作れば半分が技能の無い見習いだとしても週休二日で年2,000本は作れるけどな
でも今じゃ10人のビルダー他を働かせる設備を維持してる事業所なんて日本中のどこにもない、と思う
あのBSだって、クロモリアンカー製作担当は数人だったはず
324ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 01:43:23.53 ID:rhG85lHz
外国メーカーから製造委託を受けてるところ・・・東洋フレームでさえ10人いないよね。
325ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 07:07:10.64 ID:qf7V6EGf
溶接工が10人って、自転車以外の製品も作ってる工場ならいるかもしれないけど
オーダー自転車だけなら、パナソニックでも10人いないだろ
326ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 08:17:07.56 ID:Z/VX3F9I
>>323
同意だが、俺が200本300本と言ったのは、生産能力では無く
食って行くための最低販売量だ。

ところで、俺はあのキャップ型の差込式エンドが嫌いなんだが
なんで流行ってるんだ?
高いかね出して買ってるんだから、気に入らない人間が
多ければ流行らないと思うんだが。
皆、そう言うところには頓着しないのか。
327ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 14:13:20.11 ID:rhG85lHz
>>326
とある量産メーカーの大手工場では、
出来合いのエンドを溶接して付けると精度が出ないので、
エンドの厚さの板を溶接した後にレーザー加工でエンド形状を切り出しているとか。

そういう荒技が使えるのは大量生産で設備投資が出来るからだね。
コンピューター制御で自動で形状を切り出すレーザー加工機は、
零細ビルダーでは稼働率が低くて導入できないのだろう。
328ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 16:19:11.26 ID:zvm5aib3
パナソニックくらいの価格なら差込エンドでも許せるけど
30万以上するコルナゴやデローザなんかも差込エンドだからな
中国の工場だと、差込エンド以外は出来ないのかもね
でも、生産量の少ない零細ビルダーが差込エンドにするメリットって小さいよな
329ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 18:57:09.48 ID:7mVuwxou
>>326

>ところで、俺はあのキャップ型の差込式エンドが嫌いなんだが
>なんで流行ってるんだ?

流行ってるつうか、技能の低下だよな
寸法も芯出すのも、差し込みしろで調整出来て、しかも仕上げも要らなくて楽だからじゃね
この前競輪切られたアレなんか、よくもあんなものでビルダーやれると思うよ、賭博競走はマニアじゃねえから
関係ないんだろうな
 
330ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 19:01:50.60 ID:7mVuwxou
>高いかね出して買ってるんだから、気に入らない人間が
>多ければ流行らないと思うんだが。

ロストは技能無くとも馬鹿でも楽して量産できる、っていう事実をユーザーに伝えないからなあ
ラグカットの意味や種類、仕上げの技が解るユーザー層も高齢化して減少してる
初心者騙しの手抜きが横行しているっていう現状、いや惨状か?いずれにしても嘆かわしいね
ロスト使えば一部を除いて多くの作業をバイトに任せることも可能だからなあ、 どこかの守銭奴ビルダーみたいに
331ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 22:02:50.82 ID:d+7owF+B
同意。

こうやって他の誰かを蔑んでさえいれば、
俺らの惨めな人生も少しは慰められる様な気がするもんな、、。
そう言う意味でビルダーと称するロウ付け工は格好の標的。

カーボンも扱えない奴らの存在意義なんて、
いまやストレス発散のはけ口になるくらいしかないだろ
332ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 01:22:27.99 ID:j+z78td/
自転車趣味の人たちは鉄もアルミもカーボンもどうして同じ土壌で比較するのかな?
和食料理と中華料理とフランス料理を比較して優劣つけているのと同じ違和感を感じる
333ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 08:07:03.61 ID:3wO5OMd6
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コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、
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周囲からは生理的に嫌いといやがられ、歪んだ性格で友人もなく、金も将来もなく、デブで不細工、
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そろそろ首括って死ぬの?
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334ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 08:14:28.47 ID:9t+s3PFg
335ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 09:07:47.91 ID:4egdPgC/
>>331

>こうやって他の誰かを蔑んでさえいれば、
>俺らの惨めな人生も少しは慰められる様な気がするもんな、、。
 
まあ、そう卑下にするなよ
貴殿の人生が、客にハッタリ噛まして、初心者にルック車を売ってるか、賭博競走のお零れで飯を喰っている
業界としては終わってる、多くのロウ付け工と比較して
惨めで慰むるべき人生だとは思えないぞw
 
そこまで語れて、皮肉も吐ける貴兄の矛先は、研いであるか?ブレていないか?目的を見失っていないか? 
技術の無い、嘘吐きの、安全を重視しない、客を見下し、増長するだけの… いや止そう
336ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 09:45:06.61 ID:4egdPgC/
>>327

半完成状態で矯正加工をするのは、機械屋では以前はよくやった手法だから
溶接後にレーザーでカットして正確な寸法を切り出すのは、自転車に必要かどうかはともかく、とても良いやり方だと思うね
 
ビルダーの使ってる治具なんて、ミリ単位での目視レベルの精度で
ロウ付け後に芯は確認しても、寸法なんか測らないし、いい加減なもんだよ
JISでも、フレームで厳密な精度が設けてあるのは、エンドのハブ軸咥部の公差だけで
それだって1/10mm単位で、しかもエンドの製品としての精度であってビルダーは関係ないもんなw 
他は標準値やmmレベルの目安
337ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 14:07:03.01 ID:3wO5OMd6
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    //・/::::::⌒(//・\ /・\\
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  |     \  |     ト//・\ /・\\
  \    /  \   /::::::⌒/⌒  ⌒\
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   |     |    |     \/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
                   |       トェェェイ     |
                 \    `ー'´    /
                  /⌒   ̄──  ̄\
                //         ノ> >
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コジキ連呼厨、 ホモホモ、 キモキモ、 イェーイッ ! ♪
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ホモキモ男、 見てる ~ っ ?
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338ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 14:43:54.95 ID:x78S4kcT
自転車ならそれで充分だろ
339ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 16:11:49.18 ID:nD/yfApy
ディスクブレーキのMTBとかは、エンドおよびディスクブレーキ台座の精度が出てないと、まともにディスクブレーキをセットできない。
量産メーカーの安いものでは、ショップでエンドを曲げたり、ディスクブレーキ台座を削ったりして、調整する必要がある個体も。
かつて中国製の9800円のママチャリが、自転車の形をした何か、なんて揶揄されたけれども、それはママチャリに限ったことではない。
340ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 17:05:04.68 ID:4egdPgC/
>かつて中国製の9800円のママチャリが、自転車の形をした何か、なんて揶揄されたけれども、それはママチャリに限ったことではない。
 
現在ビルダーの過半数が賭博用具製造業者であるのは知っての通りだが
実戦で使えるロードレーサーフレームを作れない事業者である事実もしっかりと認め知っておく必要がある
 
今、多くの守銭奴ビルダーが作り売ってるのは「昔のトラックレーサーや賭博競走用具を模した何か」であり
「昔のロードレーサーに似た何か」である、と、消費者も心するべきだよな。
(ランドナーやスポルティフ、旅行車など、趣味性の高い物を作る数社を除く)
 
341ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 23:16:56.90 ID:aQgypSnf
キリッ
342ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 23:54:32.70 ID:nD/yfApy
ヨーロッパのビルダー事情はどうなんだろ
343ツール・ド・名無しさん:2014/04/20(日) 00:14:39.60 ID:DLYgEBJy
>>335

いやいや、私はブレてもいないし、目的も見失っていないよ、、。
底辺のロウ付け工とはいえ、中には真摯に頑張っている人もいるだろうに、
わざわざ2ちゃんねるにまで出向いてストレス解消のために
そんな人達を貶める事しかできない、私達の人生は惨めでしょう?
344ツール・ド・名無しさん:2014/04/20(日) 08:45:43.27 ID:9oTaFfuF
>>330 >>331 >>335 >>343の一連の流れが気持ち悪いんだけど。
前にもあったよな。>>280辺りの流れ。
345ツール・ド・名無しさん:2014/04/20(日) 10:07:02.49 ID:V/Xy6dt+
.
.
       (⌒⌒)
  ∧∧ ( ブッ )
 (・ω・` ) ノノ~′
   (⊃⌒*⌒⊂)
    /__ノ''''ヽ__)
.
.
コジキハゲ連○厨 = ホモキモ男、鼻摘み者~ ぼっちぼっち~ ♪
.
.
346ツール・ド・名無しさん:2014/04/21(月) 05:00:03.94 ID:FwLx3Jh6
.
..............................................
■□■□■□■ [ 連呼基地外・恥シリーズ新規追加情報 ] ■□■□■□■


・ドストエフスキーを知らず、間違えてドフトエフスキーと連呼してしまった。


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
..............................................
.
347ツール・ド・名無しさん:2014/04/21(月) 23:30:00.87 ID:OB8jWGNn
>>316がソース出すか無知を詫びるかしないとまたスレが落ちるぞw
348ツール・ド・名無しさん:2014/04/22(火) 12:21:17.84 ID:JV8GIaxu
毎回毎回あれるげん
349ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 11:19:23.26 ID:a9x73hth
>自転車趣味の人たちは鉄もアルミもカーボンもどうして同じ土壌で比較するのかな?
 
だよなあ、カーボンだけが現行の競技用フレームで、アルミは子供の入門用、チタンは物好きの道楽、ステンレスや鉄は過去の底辺素材なのに
なぜルック車を作り続けて競技車のイメージにしがみ付いているのかが不思議

>和食料理と中華料理とフランス料理を比較して優劣つけているのと同じ違和感を感じる

味覚は感性だけど、レースは時間という客観的物理量だから、優劣ついちゃうんだよ、カーボンが現在最強、クロモリは最低の戦力外
350ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 21:11:14.97 ID:uH6Etz0z
同意。

ド底辺のロウ付け工たちが最低の素材を適当に三角形に組んで、
それで「ビルダー」などとのたまっている。それが現状。
351ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 21:27:58.78 ID:K/6OkmQZ
それさえ出来ない奴らの妬みのカキコww
352ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 04:24:27.67 ID:hHspsJPp
>それさえ出来ない奴らの妬みのカキコww
 
消費者が粗悪品や偽物や詐欺行為を批判する場合に際して
消費者自身がその粗悪品や偽物を販売したり詐欺行為を行いたいと思っている、ましてやそれらを妬んでいる、と考える合理性って皆無じゃないかな
 
競技フレーム作って生活してた奴らが、レースではとっくに時代遅れになった陳腐な鉄屑素材にすがり、賭博競走用具の排他的な既得権益にしがみ付いて
売らんがために嘘を吐き、レーサールック車に仕立てて、初心者や情報弱者などの馬鹿阿呆を騙し続けるのは、 当然に批判をあびるべき消費者への裏切り行為なのではないかな
353ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 07:36:58.96 ID:1nwGA6IZ
消費者庁に行け。
行ってお前の思いの丈を担当者にぶつけて来い。
そして、結果をこのスレに書き込んでくれ。
出来れば、それまでスレには書き込むな。
354ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 22:52:38.48 ID:3p3Rfj51
なるほど。

352はたとえばNagasawaの仕事ですら、
消費者に嘘をついて粗悪品や偽物を売りつける詐欺行為だと言っているのか、、。
名誉毀損で通報されなきゃいいな。
355ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 00:16:41.97 ID:85NF9tTk
>>354
勝手な牽強付会をするなよ、みっともない
もう少しまともな反論は出来ないのか
356ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 00:32:16.04 ID:8L9usR5W
消費者庁には行ったのか?
早く行けよ。
357ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 01:13:53.01 ID:lQkurcpJ
いったい何と戦っているの?
ここの住人にビルダーがいるわけ?
358ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 06:12:22.24 ID:8L9usR5W
それはこっちが聞きたいね。
なぜ根拠も示さず、事あるごとにビルダーを非難しているのか?
359ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 07:41:12.00 ID:pdGDxkY9
ベンダー非難してる奴は、壺形のフレームでも買わされたんじゃねw
360ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 07:41:43.95 ID:pdGDxkY9
ビルダーな
361ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 14:47:00.22 ID:crKBl2is
他スレで紹介されていたブログ記事だが・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29192879.html
> ハンドビルドのスチールフレームの技術と言うのは、長年日本で培われてきた最後の砦なわけですが、
> あるビルダーが『スチール・フレームの作り方の本』を出すらしい。
> 自分の父親が苦心惨憺してつかんだそうした手順・ノウハウを本にして売る、
> ということは、中国・台湾にそうした技術を教えてやることであると、
> 果たして彼は理解しているのでしょうか?

この記事を書いた人は、他のビルダーが海外からの研修生を受け入れていることを、知らないのだろうか。
362ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 15:09:41.12 ID:1V8DyXzI
2012
363ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 19:19:10.42 ID:KfemwmlN
稚拙な注文して断られたんじゃね?
364ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 22:02:14.13 ID:PkRydSKx
日本のスポーツバイクビルダーの技術的な歴史て
1970-90年くらいの間の、20年そこらのものだろ
365ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 23:47:40.61 ID:8L9usR5W
まぁ、盛り過ぎだよな。
精密加工技術でもあるまいに。
ろう付け技術ににそれ程の価値はないさ。
366ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 23:49:45.64 ID:8L9usR5W
つーか、崇めたて祀る方も非難する方も、なんで
客観的に見られないのかねw
367ツール・ド・名無しさん:2014/04/26(土) 00:16:01.25 ID:SlUzKIZ0
ブリヂストンの一般車の高級モデルで使われているアルミダイカスト製法とか小規模なビルダーには無理だよね。
ラグもどきをフレーム全体で一斉に付けるからフレームが歪みにくく精度的に優れるんじゃないかと。
368ツール・ド・名無しさん:2014/04/26(土) 15:05:21.24 ID:XPaDRSel
非難してるんじゃなく、客観的に事実を述べているだけなのに
騙されて勘違いしてる情弱にはそれが非難しているように感じてしまう
この問題は、ひとえにビルダーのイメージを異常に高く持ち上げてしまった弊害なんだろう
思い込みの激しいお馬鹿さんはお気の毒だ
369ツール・ド・名無しさん:2014/04/26(土) 15:18:14.27 ID:smL97Rrc
ろう付け技術に価値はないよな、器用な人なら誰でも出来るからね
ビルダーの技術で大事なのは、設計技術だよ
お客の体格、体力、使用目的に合うベストなジオメトリ、パイプ選択ができるかどうかが大事
370ツール・ド・名無しさん:2014/04/26(土) 16:07:44.42 ID:U0VuJ/mf
>>368
>非難してるんじゃなく、客観的に事実を述べているだけなのに

客観的事実とは片腹痛い。
事実なら、

>売らんがために嘘を吐き、レーサールック車に仕立てて、初心者や情報弱者などの馬鹿阿呆を騙し続ける

に関する証跡があるはずだな。
それを消費者庁に持って行けば良い。
ここで御託を並べてても
「こいつ頭おかしいんじゃね? 触らないようにしとこ」
と思われ続けるだけだぞ。

結果を待っている。
371ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 03:38:41.44 ID:7uRoWKYs
>ビルダーの技術で大事なのは、設計技術だよ
>お客の体格、体力、使用目的に合うベストなジオメトリ、パイプ選択ができるかどうかが大事
 
完全に騙されてるなあ、こういう馬鹿がいるとビルダーは楽なんだよなあ
372ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 18:02:58.48 ID:9L9ULW3m
騙されているかどうかは別にして
ジオメトリやパイプ選択をビルダーに委ねてしまったら
何のためにオーダーしたのか問たい気分にはなるな
まさかラグの形状やフレームカラーが主体だったりするのかなぁ
まっそれもオーダーには違いないが
373ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 18:48:29.82 ID:SknXEwUQ
そりゃ、ド素人がジオメトリやパイプ選択をするより
元競技者で、プロ相手に切磋琢磨してきた経験豊富なビルダーに任せた方が良い結果を得られるだろ
でも、そういう経験の無いビルダーに注文するのは愚かな事だと思うけどね
374ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 20:30:19.73 ID:7uRoWKYs
>元競技者で、プロ相手に切磋琢磨してきた経験豊富なビルダーに任せた方が良い結果を得られるだろ
>でも、そういう経験の無いビルダーに注文するのは愚かな事だと思うけどね
 
そうそう、こういう考えの素人が、いちばん馬鹿だから、騙されてカモにされるんだよなあ
要素について具体的な考察が出来ずに、漠然としたイメージでその気になってる馬鹿が
そもそも、ビルダーはもう、実戦用フレームを作れないことも、正しくは理解できてないレベルの、本当の馬鹿が 
375ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 20:57:07.20 ID:ILsGCs0n
>>372
「俺はベテランだから寸法もパイプもラグも全部指定だぜ」
そう言って、珍奇なフレームをオーダーしている奴を
知っている。
周りも珍奇なフレームだと思ってるが、本人には言わない。
角が立つようなことをする必要はないし、自分が乗るわけじゃないからね。
376ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 21:18:36.80 ID:7uRoWKYs
チビがトップチューブの水平にこだわってビルダーにオーダーするのと同じで
無知な馬鹿程、自分のこだわりを表現したいんだよ
そういうバカな客がビルダーにはカモなんだけど、馬鹿自身は馬鹿にされてるのに気付かないんだよな
377ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 21:56:14.34 ID:9L9ULW3m
>>375
自らをベテランだと自画自賛したい輩も世の中にはいるだろう
だがそのこととほしいフレームをオーダーすることは別の次元の話
唯一無二のものがほしいわけじゃない
ほしいものが世の中にないからオーダーする
そこに他人の価値観なんて気にする必要は全くないと思うね
378ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 21:58:54.05 ID:IPyMDbaW
>>375
珍奇だからこそオーダーなんだろ?
何がおかしいの?
379ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:11:10.96 ID:7uRoWKYs
いまさら、クロモリだろうがステンだろうが
オーダーだろうが、既製品だろうが、鉄系フレームじゃ
絶対にレースでカーボンに勝てないから
 
馬鹿やチビがミジメな自己顕示の手法として、レースで勝てずに終わっちゃったロウ付け工にお布施してやるのは
そうと分かってのことなら悪くはないんじゃねw
ルック車なんだし、もうなんでもいいんだよ、でも競輪切られた底辺に出すのはまあやめとけば
380ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:24:42.29 ID:7uRoWKYs
>珍奇だからこそオーダー
 
ある意味、その通りなんだね
もうレーサーとしては絶対に話にならない鉄系フレームに
現行のレーシングコンポ組んでるのもルック車として珍奇だし
古いパーツ組んで懐古に逃げるのも珍奇だよな
終わってるからこその、実戦では相手にもされないルックフレームの恥ずかしい利用例は悲哀だ
381ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:26:11.21 ID:QcQBQj2r
379は賢者であり神。
それに楯突くオマエらは雑魚
382ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 22:32:52.53 ID:6YrU8sV+
自転車の楽しみはレースだけじゃないから(嘲笑)
383ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 23:52:25.39 ID:7uRoWKYs
>自転車の楽しみはレースだけじゃないから(嘲笑)
 
まあ、でも、そうだよね
賭博競走用具の既得権益にすがってる乞食や、そこで粗相をしてはじかれた底辺
決して勝てないと知りつつ、鉄系レーサー風ルックフレームを作り続ける、嘘吐き腐れ守銭奴
そんなのばかりではない
でもなあ、トーエーにしても、ヒロセにしても、シルクにしても、その他にしても、賭博用具やルック車と違って
かなり奥深い知識や具現化したいビジョンが無いと、頼むことさえ難しいからな
馬鹿は雑誌でその気になって、店で騙されて、ロストラグと差し込みエンドのルック車で散財してろよw、って話になるわな
384ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 23:55:19.88 ID:7uRoWKYs
ううか、レースで勝つ気があるなら
先ずは強いチーム持ってる良い店に行って
それなりのコンポで組んであるカーボン買おうぜって話な
385ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 00:56:36.04 ID:bnM/PbF1
>>384

いい加減うるせえバカ
オマエみたいなクズは超美人と結婚でもして幸福になれ
386ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 01:45:53.49 ID:Kkwi6q9N
※ レースやる奴はクロモリなんか全く相手にしてない
※ 大半のビルダーは賭博競走用具製造で食ってる賭博依存業者
※ ビルダー自身がルック車であると知りつつ馬鹿に売ってる(制動装置不備で売ってた安全無視の守銭奴共のことも忘れるな、金のために何人の命を脅かしたか考えろ)
 
雑誌も本当のことは書かないし、こんなところでも正直に書かれるといろいろ困るもんな
387ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 06:27:22.32 ID:aEfR8KCv
既製品で満足出来る人はそれで良いだろうし、レースとか関係なしに色々な素材を試してみたいってのも楽しみの一環だから、好きにすれば良いと思うんだけどね。
佐野の自転車だって売れてるんだし。
388ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 19:28:41.86 ID:/pQxvIxE
>>383
>でもなあ、トーエーにしても、ヒロセにしても、シルクにしても、その他にしても、賭博用具やルック車と違って
>かなり奥深い知識や具現化したいビジョンが無いと、頼むことさえ難しいからな

wwwお前がお前の仲間に騙されてんじゃないの?
裸の王様って話、知ってるか? お前、その王様に似てるよ。

たかが鉄製のフレームに、具現化したいビジョンってなんだよ?
片鱗でもいいから語ってくれよ?
素人には、言ったところで理解出来ない事柄か?w
389ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 21:44:30.23 ID:Kkwi6q9N
>>388
お前が釣られて無能を晒しただけだっての
なんで事業者名揚げて対比させたか考えたか?
そういうことだよ
せっかくのターンに煽りで返すしかない能無しだから騙されるんだよ馬鹿が
390ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 00:05:25.88 ID:h/0MuUX5
まぁ、趣味の世界は外から見たら奇異に映るだろうな。
バブルの頃に盆栽が流行ったが、バブルが弾けた後、
数百万もした盆栽が一気にほぼ無価値になった。

数百万円の値がついていた時は、値段を正当化するために、
枝振りや根の張り、幹の曲がり具合をまことしやかに語られて、
それを根拠に高値で取引されていたが、
価値が無くなればそんな説明は、意味をなさなくなった。

夢なんて、覚めてしまえばそんなもんだし、
その夢の中に居ない人にとっては、最初から馬鹿馬鹿しい
話なんだろうね。
391ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 02:16:46.21 ID:NslZGIRU
その恥ずかしい例が最近ではピストブームだよな
賭博依存業者の作る賭博競走用具にry
馬鹿どもがその気になってブレーキなしでry
死んだ奴や殺した、奴障害負った奴、障害負わせた奴
 
これ大半は一部のビルダーの拝金主義の結果だからな
半ばタブーになってるが、NJSビルダー史の大きな汚点だよな
そんな賭博競走からも抹消喰らうような本当のカス事業所もいくつかあるがry
アレら守銭奴の恥さらしどもは最低の糞だからまともに相手したらダメだぞ
392ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 07:17:23.13 ID:h/0MuUX5
>>391
まぁ、そう取ったのなら仕方ないが、私は少し別の事を
言ったつもりなんだけどね。
>>391の書込みを見ると、君は社会問題となった、
ストリートカルチャーとしてのノーブレピストが
道徳的と言うよりは寧ろ精神的に許せないみたいだね。
自分の愛車に噛んだガムを貼り付けられたり、10円玉で
傷つけられた気分なんじゃないかな?

でも、街ビルダーをロウ付け工と貶すだけでは、
東叡社やヒロセと差別化することは出来なくて、
こんな煽り文句の応酬になってるんじゃないかな?

もっと素直に、「ストリートカルチャー死ね。
流行りでノーブレピスト作って売った奴は死ね」位
ストレートに言って話を終わらせて置けば良かったんじゃないかな?

当時のナイキも酷かったな。「ブレーキ無し 問題無し」
など、あり得ないコピーだった。他にも流行り物として
ノーブレピストを道具に使った企業はあったね。
私は、社会的道義的責任を負わなければいけない
こう言う企業こそ、もっと叩かれて反省を促される
べきだと思うよ。
393ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 09:27:41.51 ID:NslZGIRU
>君は社会問題となった、
>ストリートカルチャーとしてのノーブレピストが
>道徳的と言うよりは寧ろ精神的に許せない
 
ああ、君は内情をあまり知らないのかな?
まあこの件については自分自身も多くを語れないが
考えても見ろ、急にちやほやされ、仕事が増えて、ビルダー様と若者に奉られた
ロウ付け工の浮かれぶり、無責任の結果、そして… まあこの先は知ってる奴は知ってるから言うまでもないな
 
件はニケの問題ではないし、馬鹿な若者や雑誌の責任ばかりではない、すり替えても仕方がないのさ
394ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 11:14:29.07 ID:NslZGIRU
>もっと素直に、「ストリートカルチャー死ね。
>流行りでノーブレピスト作って売った奴は死ね」位
>ストレートに言って
 
それはお前の考えたお前の言葉だろw
そう言いたいならこんなところで、人の考えの体で吐かずに自分の口で言えよ、卑怯者
395ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 12:49:58.76 ID:h/0MuUX5
怒れる老人って感じだね。怒らせるつもりは無かったんだが…

私を卑怯者と言うけど、君の(と思われる)今までの
書込みを見ると、そう言いたいように見えるよ?

確かに私は業界の事はあまり知らないよ。
ごく普通の自転車好きの親父だからね。
君がどれだけ業界に精通していて、何を知っているか知らないけど、君の言葉は乱暴で、
聞く物の神経を逆撫でするし、読む者を理解させようと
言う気持ちがない。
結果として君の言葉からは何も得られない。
不愉快な気持ちにさせられるだけなら、君に一言言っても
いいだろう?
396ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 13:07:38.17 ID:NslZGIRU
>怒れる老人って感じだね。怒らせるつもりは無かったんだが…
 
だからさあ、お前さ、勝手に決めつけ過ぎなんだよ
なんで根拠も無しに思い込んでるんだか?
それはお前の心中の投映でしかないから気をつけろって
それに、無知なら僭越だから遠慮しておけ
初心者を救おうという道義心はあるが、楯突く馬鹿に親切に教授しようという愚行はかんべんな
397ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 13:41:03.82 ID:JRFBhuX6
引退した関係者キャラの人は、コテハンにしてください
398ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 15:23:27.36 ID:Kbu6wfVQ
>>392
出た
大企業や公務員を叩いて
正義の味方気取りの奴w
399ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 15:33:22.75 ID:UB1GpVRH
ノーブレピストに乗ってる人って
安い見た目だけのクロモリにのってるのかと思っていたけど
わざわざビルダーに作ってもらってるの?
400ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 16:07:05.06 ID:Lkfz2eKd
.
.
  ▲,,∧   ・・。゚・。 ・
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) < コジキ連呼は、不潔で臭いから、食わせないよんっ ♪
 /J  っ━ヽニニフ))
 しー-J   l三ll三l
.
.
コジキハゲ連呼厨こと、消化委託は、あの壁に向かってブツブツ言う様な独り言が、他人に理解されていると思ってるの?
.
.
401ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 17:08:23.59 ID:h/0MuUX5
>>398
こう言う蛆が湧くから始末に負えないな。
君はそうやって、横からちょっかい出して
さぞかし楽しい人生なんだろうなぁ。
エンジョイしろよ。
402ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 17:10:56.65 ID:Kbu6wfVQ
>>401
人を蛆呼ばわりする君はさぞかし
立派な人物なんだろうなぁw
403ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 17:30:57.67 ID:h/0MuUX5
多分そうだと思うよ。
404ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 18:59:46.55 ID:NslZGIRU
>結果として君の言葉からは何も得られない。
>不愉快な気持ちにさせられるだけ
 
経理には疎い方かな? それ↑はつまり即ち、貴兄が当方の書込みから、なにかしらの不愉快になることを得たということだと判断できるのだけれど?
こちらは、現在流布されている異常に高いビルダーのイメージとは違う、正直で出来るだけ客観的なビルダー感やフレーム関連の現実を書き込んでいるから
それらの情報のいくつかかが、貴兄の中で定着したイメージと異なっていて、しかも認められない、という感情から不快につながったのだと考察するよ
405ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 19:02:14.93 ID:NslZGIRU
続き
 
だとしたら、こちらの情報は有効に貴兄に作用しているとこちらでは判断できる。
あとは、貴兄がこちらの善意の真実を素直に受け止められるか、商業主義に騙されたまま愚鈍な消費者で居続けるか、を選べば良い、それだけだね。
貴兄が正直者だとして、知識が及ばないと自覚できる謙虚さを持っているのなら
視座を変えて見てみることも出来るのではないかな。

なんか立派な人物と自認できるほどのらしいので、お前を貴兄と改めさせて頂くよ
 
406ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 19:04:45.29 ID:kGIaoP8m
はは、仲がよろしゅうことで
407ツール・ド・名無しさん:2014/04/29(火) 22:06:04.60 ID:Lkfz2eKd
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コジキハゲ連呼厨こと、ホモキモ男は、
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チョロチョロ出てきてアピールして、多少なりとも存在感を示せれば、
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完全に皆のおもちゃ状態である事を、誤魔化せると思ってるの?
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408ツール・ド・名無しさん:2014/04/30(水) 22:09:13.82 ID:pZLuRzhF
>>316がソース出すか無知を詫びるかしないとまたスレが落ちるぞw
409ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 16:43:38.03 ID:5adY8q5Y
多くの賭博競走用具製造者の、技術やモラルと同じで、このスレも地に堕ちてるからいいんじゃね
戦力外突きつけられて死んだクロモリフレームで初心者騙してレーサールック車を売り続けるしか能の無いのも同じ
守銭奴のスレにふさわしいスレの末路じゃねえか
410ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:43:19.42 ID:vX3/Uf1A
がんばってください!
411ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 12:02:59.85 ID:gKG3Ni2O
夢想家を上から目線で否定するなんて、無粋だとは思わないのか?
412ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 13:16:48.29 ID:pcXwvXRR
>>276
自転車は自転車です。
あなたはアホです。
何か過剰な幻想に洗脳されたアホなのです。
趣味性が有り、広範囲な年齢層、広範囲な用途の道具に過ぎない自転車に対して
テメーの一方的な思い込み脳内変換によるストーカー的理想論の押し付けはアホです。
どんな自転車を買うかは一台だけで納得することじゃなく
その時々の自分の好き好きで遊ぶ趣味です。
レース云々とか賭博云々とか需要がどうたらとかテメーの妄想を話題にされても気持ち悪いだけで迷惑です。
自転車の楽しみが無くなってしまいます。
413ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 13:34:00.62 ID:pcXwvXRR
うん。2ch自転車板クロモリ関連スレッドで以前から同じ文体でストーキングして腐す人は高齢者だろうねw
奴のレスに散見する情弱でチビとは自分を指しているんだろうなw 
それからクロモリ関連の数多の罵詈雑言の割には
全ての自転車に対しても憎悪を抱いているかのような不快な人間性も垣間見れるw
実は膝痛めて走れないから若い奴がクロモリ乗ってる姿を見て逆恨みしているのかもなw
わざわざ出張して唐突なクロモリ叩きのレスをドヤ顔で残すくらいの顕示欲が異様だから、
高齢者で眼が耄碌してモニターが良く見えないから許してやれの同情は不要でしょうw
ぶっちゃけるとそういう結論だなww
414ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 14:12:23.63 ID:RYaLJdkl
>>413
412に自己回答って、二重人格か?
415ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 06:54:56.42 ID:AdHmvSKg
>>412-413
あらあら、2ch初心者さんが必死で自演している、そんなチビの姿が脳裏に浮かんできましたよw
嗚呼、このような情報弱者層がビルダーの上客なのですね、分かります分かります。
416412:2014/05/06(火) 00:05:27.92 ID:vjMvjNED
自演とか情弱tとか決め付けるほうが自演の情弱なんだと思うねw
わざわざそんなことを書くということは、余程>>413が効いたんだろうねw
客商売をしていれば少し席を外した間にお客が書き込むくらいの想像もできない高齢者なのかもなw
自転車の楽しみ方も知らない腰痛持ちのチビは気持ち悪いので消えて下さい、迷惑です。
417413です。:2014/05/06(火) 00:13:26.53 ID:vjMvjNED
ですよね、作業場に行ってる時PC借りてましたわw
でもいつもの事なので断わるまでもないかと思ってw
まさか同じスレに書き込んでたなんて初めて知ったので自演とかあり得ないのに
なんでこんな気持ち悪い奴が湧くんだろうか事情も知らずに決め付けてわざわざ馬鹿にする奴のほうが
ずっと気持ち悪いと思われてることさえ分からないのかもなw
ぶっちゃけチビとは自分のことなんだろw
418ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 00:26:20.40 ID:I87HTmj4
釣りか? それともIDも知らないホームラン級のバカか?
二重人格の基地外か?

釣り宣言ならそろそろいい感じじゃね?
419ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 00:35:34.39 ID:buDHQvPr
嘘の上塗り乙
職場のPCで客に2chの書き込みを許しているなんて、セキュリティ意識が低すぎて狂っているとしか思えないな
数分後にレスするなら、直接話せば?

強制ID表示の意味も分からなくて、慌てて偽装するなんてITリテラシー低すぎ
420ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 00:53:14.42 ID:MM7SiB1q
嘘かもしれないけど、その根拠は?
421ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 00:57:14.49 ID:buDHQvPr
>>416
ごめん、教えてくれ
昼の13時と夜中の0時に、同じ客と入れ替わりでPCを使える職業って何?
422ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 12:30:43.46 ID:Bk/wrT0d
>>421
競輪博打用乗具製造業者
423ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 23:02:44.69 ID:27GIbXO9
我々ユーザーの中では、カーボン/アルミ/クロモリの比較で優劣がきまるのは製造に関するものではなく
もっとシンプルに好きなものはクロモリだから276の意見は不要という点ですw
424ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 23:07:48.98 ID:27GIbXO9
要するに現在の生活環境や本人に与えられた自転車環境でのドライブ能力で大幅に走りは変わる要素があるので、
なぜクロモリを排除したりクロモリの製造に携わる者を腐す必要があるのでしょうかw理解できませんねww
2chのスレッドにありがちな台湾VS欧州VS日本だの、自転車製造歴史の過程において何々は時代遅れという
浅い思考による経済指標を通じた優越感で相手を煽ってレッテル貼りしアンチクロモリな俺様最高と悦に浸るような
>>276、415、422こそ実に傍迷惑な存在でしょうww そういえばここだけの話、過去にアンチクロモリスレで>>276と同じ
文体の荒らしがいましたがwその際は焦土作戦により敗走したらしいですww
425ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 23:13:13.73 ID:buDHQvPr
>>423
我々って事は、多重人格の代表者って事?
426ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 23:27:00.67 ID:27GIbXO9
>>425 可哀想だけど君はオツムが弱いってよく言われるでしょ。これからPA板で忙しいので君が理解できるような長文レスはまた今度なwww忙しいんでwwスマンw
427ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 02:28:47.33 ID:1ynrMYD8
ID:27GIbXO9は、自演がバレてもそ知らぬ顔で、厚顔無恥に書き込める恥知らずなのに
賭博競走依存であることは認められないんだね、馬鹿だねw
428ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 19:19:43.40 ID:agFm4AGt
頭の中身がショートしてるんだろ

シワもないくせにww
429ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 00:46:37.81 ID:Ux23z6oX
過半数のビルダーが、競輪というか、賭博競走用品製造のぬるま湯に漬かって
ユーザーの安全を省みることもないゴミも多く、死人や怪我人も出してて
残りの奴らも含め大多数が、ロードレーサーに似せたルック車製造
もうレースでは使い物にならない、鈍臭い重い糞車を今でも作るしか能がない
恥ずかしいよな、馬鹿だよなあ
430ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 00:50:05.32 ID:Z+ZqonvP
>>429
ご苦労様です。
431パナ森レオ(相州兄弟):2014/05/08(木) 22:21:08.83 ID:uM1/7Um4
荒らしているのは、まーたwお前かwww 

アンチクロモリのキモイ自演連投の過去におけるパターン(以下注目)

A:キーワード:賭博競走 競輪 ロウ付け工 レース ルック車 嘲笑 守銭奴 「ビルダー」と称する
ボッタクリクリ価格 カモ 乞食 ちゃんと鍵閉めたか? 俺が守りたいのは、お前みたいな馬鹿な初級者なんだぜえ ←キモw

だいたい上記のワードを挿入した基地外ナルシスト構文と共にレス乞食として相手がレスするのを待ちますが、
放置されるケースが多く、その為、レス乞食として我慢の限界を超えるとBパターンへ進みますw
また限界点が低く、数分程度でBパターンへ進む為、かつてID非表示時代でもすぐに基地外自演とばれるのでしたww
432パナ森レオ(相州兄弟):2014/05/08(木) 22:23:05.06 ID:uM1/7Um4
アンチクロモリのキモイ自演連投の過去におけるパターン(以下注目)
B: パターン

>>A :キーワード: ご苦労様です  :(一例) レースで使えないレーサーしか作れないって致命的だよな :
           ~だよな ←Aに同意した構文が次レスとして頻出wだが、
あまりにも間隔が短いのでアホらしくて幼稚園児で基地外自演と分かるww

具体的な基地外症例:過疎板の過疎スレにおけるレス投下日、投下時間に注目
98:ツール・ド・名無しさん[sage] 2009/08/31(月) 06:24:27 ID:???
結果的にはもっと優れた素材が現れて
劣った素材として扱われるようになったと言うことだね
あれだけ惨敗してレースでは使い物にならないことが実証されてるのに
10年も経つと歴史も経緯も知らずに嘘を言い出す人が出てくるんだね
怖いなぁ
99:ツール・ド・名無しさん[sage] 2009/08/31(月) 06:26:14 ID:???
今でもクロモリフレームで飯を喰ってる人はいるから
そんな人達にとっては真実が多くの人に知られるのは困るんだろうね
433パナ森レオ(相州兄弟):2014/05/08(木) 22:24:37.32 ID:uM1/7Um4
(続き)
具体的な基地外症例(その2):過疎板の過疎スレにおけるレス投下日、投下時間に注目

100 + 1:ツール・ド・名無しさん[sage] 2009/08/31(月) 06:30:32 ID:???
クソ素材に湧くウジ虫って訳だ
レースで戦力外のクズ鉄フレームを如何に良く見せて素人を騙すかでハエになれるか否かが決まる人生か
せいぜい便所の天井を目指せよ
どうせ大空には飛び立てないんだからなぁ
101:ツール・ド・名無しさん[sage] 2009/08/31(月) 06:31:31 ID:???
無能職工が真鍮で付けた鉄パイプですからw
434ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 00:16:40.91 ID:a8Ooap7o
>>431-433
賭博競走用具製造業者の賭博利権依存の真実
ピストブーム時の人名軽視の結果多くの死傷者が出た真実
アルミに負け、カーボンに負け、ロードルック車を作るしかないロウ付け工の嘘吐き騙し商売 
 
へえ、上のような事実に、有効な反論ができなくなると
コピペ連投で荒らす流れなのかあ
大変なんだな、賭博競走依存のゴミって
435ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 01:23:44.93 ID:i+VwBLbB
>>431-413
二重人格より、お前のほうがうざい
436ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 06:29:31.90 ID:pcNaWd17
ピストブームの時のやっつけ車のビルダーとか、無駄に煽って高いビルダーだけに文句言えば良いんじゃ無いの?
437ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 14:57:12.81 ID:9Q7eqLWt
ピストブームの時は競輪選手の中古フレームがメインだったから、ビルダー批判は違うと思うよ
廃車は全てフレームバンク経由で処分にしてくれればよかったのに
438ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 22:06:33.64 ID:BymVAtdp
Q.ビルダーってトラックレーサーやロードレーサーフレームを作れますか?
 
A.いいえ、作れません。 彼らが作れるのは鉄フレーム時代のレーサーに似せたルック車だけです。
 彼らの作るフレームは10年以上も前に戦力外の時代遅れになっていてレーサーとして使う者は一流レースでは皆無です。
 
Q.NJSビルダーの作るフレームはトラックレーサーなんですよね?
 
A.いいえ、違います。彼らの作る賭博競走用フレームは、トラック競技の世界ではとっくに時代遅れになっているものです。現行のピストとしては全く話にもならない低性能品です。
 逆に言えば、競輪競走の利権に寄生虫してるこいつらの所為で競輪競走の近代化が阻害されているのです。
439ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 22:13:53.69 ID:BymVAtdp
>競輪選手の中古フレームがメインだったから

そんなことないですよ。
当時の雑誌を見れば、うざいくらいにビルダー特集が組まれていたのを確認できるでしょ
それにわずかな中古フレームでブームをまかなえる訳が無いでしょ
当時、やつら守銭奴の人殺しビルダーに頼むと数年待ちだ、なんて言われてたのを覚えているでしょ
調子に乗ってノーブレーキ車で甘い汁を、若人の命と引き換えに吸っていたのは、彼ら賭博依存のゴミビルダーですよ
事実は安直な出まかせの嘘では隠せるものじゃない。
440ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 22:33:40.82 ID:BymVAtdp
Q.競輪競走用フレームやパーツって、世界一厳しい基準で作られているんですよね?
 
A.騙されて勘違いしている人が多いですが、決してそんなことは無いですよ、簡単に言えば、最低限の強度は確保しつつ
 使用車両間で性能差が出ないようにしているだけです。それが守れない本当の最低ビルダーは取り消しとか食らいますが(本当に恥ずかしい)
 普通はアウター受けも変速機取り付けエンドや各種ダボ、台座などが無い分、ロストラグを使えば馬鹿でもできるようになってます。
 考えてみてください、儲けのために素人にノーブレーキ車を売る程度のモラルしかない人命軽視、法令軽視の愚劣な奴らなんですよ。
441ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 22:47:10.51 ID:wvghs+zh
ふーん。そうなんや。
マツナガとかは違うよな。
ちゃんとしたフレーム作ってるやろ?
442ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 23:32:25.06 ID:BymVAtdp
「そうなんや」がどこに掛かってるのか分からないので、勝手に返答しますね、違ってたらすみません
製品不良で(ロウがまわっていないと言う最低の原因)競走中に破損して競走手を致傷させたのが1
嘘申告で登録したのがバレて切られた馬鹿が1
この2例だけは本当にしょうもない恥だと思う
まあ、それ以外の大多数も、ノーブレーキを素人に売った別の罪があるけど、簡単に言うと
ピストブームで金回りが良くなって、店舗建て替えとか、下働き増員とかしたところには注意だと思うんだ
443ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 09:06:57.87 ID:5Gnxbvmu
ID:BymVAtdpのアンチが必死なのはわかるが、ま、何事も動じない器を持つ男になることだなww
木を見て森を見ずw 器w 小さいw 小さすぎるww

そんな肝っ玉じゃ面白いことにも笑えずw 嫉妬に泣き濡れる人生になるだろうww

全部自分の在り方次第w 徳を積むことですww
そしてお願いがありますw できれば2chに 情念のような暑苦しい、
俺様が初心者の救世主wみたないキモオタの発言は控えてくださいw

ここ、主戦場じゃないでん、パトロールのお守りも面倒でございますし、気持ち悪うございますぅww

嫌がってるので空気を読んでレイプはおやめくださいご協力願いますwwwwwwwwww
444ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 09:07:59.90 ID:5Gnxbvmu
ただ、これは思う、クロモリは自分がビルダーになって自作したほうが割高w
あんたが叩いているビルダーが仮にあっても、確かなものが作れる保証もないし、手間にもなるw
あまりお得感がないわなw あぁー、カーボンのボッタ比較なら100倍得だがなw

でも器用に何でも作れる人は羨ましいよw
コストが割高でも完成すりゃいいが、自分で乗って相手を怪我させてあぼーんするとヤバいからなw
そんな回り道いらないw 今日日、俺の眼で見て普通に乗る分には問題ないしカーボンより安く売ってるからなw
お正月の黒豆みたいなものw 煮つけ直すぐらいで丁度いいww
そもそも、ツールとかレースって有り難く思えるのか?
もし神様にヨーロッパ―の自転車レースに参戦して表彰台狙う選手としての身分と、
ヨーロッパのプロサッカーリーグのシーズンチケット観客席と宿泊、食費コミコミ1年間分もらえるのどちらか選べと言われたら
俺は後者の方がいいわ。 の嫌いなクロモリで試合会場転戦しながらスペインいったりフランスいったりイタリア充分楽しいわw
極みだなwwwwww
445ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 09:12:12.59 ID:5Gnxbvmu
あとツールで見かけるような機材だけじゃないぞw 今じゃ昔よりもショップから何から
全部がそういう感じできてるww
ツールのイメージとレースのイメージで最新のカーボン技術wの自転車は
「価格にしてはいいんじゃないかな」なんて評価をするやつも出てくるだろうw
流石にクロモリはある意味、今の最新カーボンの販売総数から見れば無勢であるが、
評価も一定であって廃りとは無縁になっている。これ重要www要は、
好きな奴が買う。実に健康的wもう悪くはならないんだよw
しかしプロショップも経営が完全に将来的に盤石なんて無いんだから、
とにかく売りやすいものを売るw、イメージだけで成り立つといっても過言ではないこの商売に
詐欺もカボチャもナスビもない、それが商売w ブランドイメージと商品イメージを貫けば
消費者は良いように解釈するww
どこまで信頼させらるかもイメージ戦略なんだww 逆にクロモリはカーボンほど売ってもショップとして
あまり利益が無い。俺の口からは何も言わないwwwwww これだけ言ったがww
446ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 09:14:44.60 ID:5Gnxbvmu
これもID:BymVAtdpのためだけに言っとくわw
周知のようにカーボン機材は今の時代安価に作れるww
だがお茶漬けのもとでも、ふりかけでもないw それにもイメージはあるが
こういう商売は「イメージのみ」の商売だからクロモリと比較するのはアホw
マイナーになればなるほどそういう傾向があるのは確かだw
メジャーどころでいろいろあるだろうがw 大差無いw大差ないw
素人にはカーボンが当然であるというブランドを勝ち取ってるから
実際には買い手(素人)としたら良い製品にありつきにくいわなw 
量産して売れるなら安く設定されるが
いくらブームとかいって世界市場でトータルしても2桁兆ドル以上の市場なんかないだろw
マイナーで数も大して出てないようなイメージだけの最新の自転車製品の蓋を開けたらどうなるかw
本当に蓋を開けたらどうなるかw 文字通りこういうことを言うんだろうなww
くすっw っと笑ってw 「ん~なっ!w」」と顔を見合わせたらしまいの話ww
カーボンに限らず、軽量カーボンパーツも当たり前のことだからクロモリ叩いてもお門違いに気付きなさいww 以上ww
447ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 09:29:37.57 ID:O9Yton1R
相当頭の悪い奴のようだなw
448ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 13:29:58.37 ID:3blOlthX
アマンダやマツナガはちゃんとしたビルダーや!
449ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 13:31:27.07 ID:XLeIwnrK
「自分以外は全員アフォ」のスタンスは、本物の基地外
450ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 13:48:31.20 ID:FN/kFKAf
マツナガは「イタリア製」のビアンキクロスバイク売りつけて客を半身不随にしたろ
451ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 14:32:08.56 ID:UqmUNVXu
>ID:5Gnxbvmu
 
そんなにカーボンが安くできるなら、君自身が作って売ってくれると良いな。
 
カーボンを使う理由は、カーボンでなければ勝てない。ということに集約されるからね。

アレなンダさんのは、素人相手の玩具なのでレース用のカーボンフレームとは別の張りボテとして問題外だけど。
452ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 14:52:33.34 ID:UqmUNVXu
>>443-446 ID:5Gnxbvmu
 
なんか、通して読んで思ったんだけど、具体的なことを何も書けないんだね。
それにやたら金額に縛られてるのは貧乏だから?
レースやるなら働いてでもカーボン買わないと、クロモリじゃ千切られて終わりだよ
中身の無い連投で荒らしてないで、もう少し何かを見せてくれないと相手にもできないな。
逆に聞くけど、君はインターハイクラス以上のレースに出たことある?
453ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 15:28:47.84 ID:tqhyWn/x
効いてるw効いてるw
454ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 18:45:06.70 ID:Xyhg3y76
草生え過ぎて読みにくい。
455ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 21:54:47.43 ID:8cM6eONQ
>>452
トレック最高ですよね(*^_^*)
けど、スペシャにも憧れます~
456ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 02:51:09.56 ID:jkFt+JHR
>製品不良で(ロウがまわっていないと言う最低の原因)競走中に破損して競走手を致傷させたのが1
>嘘申告で登録したのがバレて切られた馬鹿が1
 
素人に丸投げしたプロ意識の無い馬鹿がロビバで
サンムソは規定を蔑ろにして振興会を欺いているぶんだけ悪質だと思うんだ
ビルダーって本当に舐め切ってるんだなww
457ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 22:13:10.53 ID:X6XTIZU2
ヾ(@^▽^@)ノわははーやったーーーー
ヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノ バンザーイ!!
アンチクロモリ野郎敗走、
バンザーイ!! ★\( ̄▽ ̄ )/クル\(   )/クル\(  ̄▽ ̄)/★バンザーイ!!
458ツール・ド・名無しさん:2014/05/13(火) 14:56:14.02 ID:SqK/iMSZ
数年前の競輪グランプリってサムソンだらけだったけど、あれって違反してたからアドバンテージがあったのかな。
459ツール・ド・名無しさん:2014/05/13(火) 15:05:00.44 ID:t096CO9p
サムソンは良く走るという評判だったからな
ソーサーが鉄芯の入ったバットでホームラン量産してたのと同じだったとはね
460ツール・ド・名無しさん:2014/05/13(火) 19:54:00.89 ID:wycVaGKQ
また性懲りも無く10分前後で発動させるパターンA&パターンBの毎度の糞つまらなく猿芝居な自演連投でゴザイマセ。
461ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 13:23:59.82 ID:sdnH7/2r
ここはビルダーには怖ろしいインターネッツですね。
462ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 13:37:31.33 ID:G9wc4Ik3
昔世界戦に出る選手は
普段は別のビルダーのを乗っていてもサムソンで造って乗るっていう時代もあったんだよな
463ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 15:41:55.53 ID:sdnH7/2r
一番悪質なビルダーと公になって良かったですね。
464443:2014/05/14(水) 22:51:43.67 ID:0Od2sMCG
ID:UqmUNVXuのこと話題にしたことも、悪く言うこともしなかったが少し語ろうかと思うw
頭が悪そうなのでこのID:UqmUNVXuのおっさんが煽る発言は説得力がないんだよ!ww これに尽きるwww
インターハイクラス以上のレースなんて言い方は逃げでしかないw 『自分、自信もってインターハイクラス!キリ』
と偏狭さを訴える自信があるならここでいうべきことじゃないw
2ちゃんねらーとしてのプロ意識がないのかド素人にもほどがあるww 貧乏臭いのは仕方がないとしても知性を感じられんwww
計算なしの行き当たりばったり感も否めないし、よくもまぁ、こんな偏狭なおっさんがデカい面でのさばっていたもんだよww
いろいろと教えてもらった過去ログ見たら誰でもこのおっさんの痛さに気付くぞwwww
だっさいだっさいww 誰がどう見てもショート間隔の自演連投は志村のコントだろあれwwww志村はほがらかな笑いだが、
このおっさんの場合は邪悪なコントwwww 痛すぎるww ダサすぎるwww
ID:UqmUNVXuには荒っぽい言い方だが内心共感される内容を書いてしまったかなと我ながらに思うw
465ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 22:54:30.94 ID:0Od2sMCG
一応断わっておくと、自転車板の各スレッド構造は深くは知らないw
ま、このID:UqmUNVXuのおっさんをここだけでなく全てのスレッドに関与させないほうがいいと思うなw
そうは言っても2ちゃんは馬鹿とアホがいてこそ華。そこが腹立たしいところでもあるwズバリその通りなおっさんでもあるw
このおっさんは話がこじれるだけw 更に正論を重ねるとそこに行きつくww
カーボンを使う理由は、カーボンでなければ勝てない。というID:UqmUNVXuの盛りまくりなネタでは無く
走力のある選手が使用したことによりアドバンテージを得たに集約されるからねw嘘はいかんよw。
そもそもこのID:UqmUNVXuのおっさん普通に縄跳びするだけの体力あるのかよww
そのへんのおっさんよりぜーぜーはーはーしてそうだからなww
馬鹿そうに思うのも説得力の無さもまっとうなことをした信頼度を築けなかったのがこのおっさんの汚点だなww
そういう意味では何言っても全く信頼できんw 張りボテとはまさにこのID:UqmUNVXuのおっさんたけどww
返事はいらんよw
466ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 23:09:27.69 ID:UAsAP/xL
なんだこいつ?
顔真っ赤にして、何長文で語ってんだ?
467ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 23:11:44.87 ID:TIxTjt9q
二重人格さん、お久しぶりですね
468ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 23:14:21.30 ID:UAsAP/xL
お前、このスレに張り付いてんの?
きもっ
じゃあな。
469ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 23:27:38.88 ID:9xqwJOPf
470冷やし中華始めました:2014/05/14(水) 23:41:36.76 ID:luGN4/Bb
ジュラ10WORKS最高!
レーシングおにぎり超最高!!
471ツール・ド・名無しさん:2014/05/14(水) 23:57:05.58 ID:VZYA+qGG
>>469
剛性の高そうなフレームだな
塗装にも金かかってる
472ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 06:54:37.36 ID:Zpzk4cuM
素人だけどプロの2ちゃんねらーってどんな人なの?
473ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 07:09:53.07 ID:V2PpOa4Y
自転車板に過去に荒らしとして迷惑かけた、God!くればーとか、カラオケマンとか、このスレのクロモリ叩く基地がい連中を撃退したパナ森レオとか、高山ヒコクローとか、ジュラ10のことじゃね
474ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 08:05:05.77 ID:RBbFjT+2
なんかツマンナイレスだな
10点
475ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 13:29:15.76 ID:wYcEHRpk
■NJS守銭奴どもの醜い実態と
■人命軽視で素人に危険なノーブレーキ車を売り付けて
 何人も死傷させて社会問題になった事実や
■もう競技で通用するフレームを作れず、騙しで生き残るしかない悲壮な現実を
 
明ら様にされるのが嫌な、低レベルの荒らしが、まだいるんだねえ
476ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 13:31:13.87 ID:wYcEHRpk
これだね
 
456 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 02:51:09.56 ID:jkFt+JHR
>製品不良で(ロウがまわっていないと言う最低の原因)競走中に破損して競走手を致傷させたのが1
>嘘申告で登録したのがバレて切られた馬鹿が1
 
素人に丸投げしたプロ意識の無い馬鹿がロビバで
サンムソは規定を蔑ろにして振興会を欺いているぶんだけ悪質だと思うんだ
ビルダーって本当に舐め切ってるんだなww
477ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 13:34:24.93 ID:5L6Hn+R1
効いてるw効いてるw


前にアンチクロモリスレでいきがってたら逆に相州ブラザースにフルボッコにされたw 池沼が性懲りもなくノコノコとw
478ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 17:31:18.98 ID:5W5X7hUg
いんたー君は大上段に構えるけどレスは毎回アスペのように同じことしか喋れないからな(失笑)
479ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 20:17:28.70 ID:RBbFjT+2
>アレなンダさんのは、素人相手の玩具なのでレース用のカーボンフレームとは別の張りボテとして問題外だけど。

いやいや時代遅れなのは否めないが
剛性という意味では70tベースのカーボンフレームが、カイセイ022比でBB部・ヘッド部2カ所とも倍の強度があるんだが

少なくともピストのレース用としては充分使えるよ
480ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 21:50:59.59 ID:wYcEHRpk
>カイセイ022比でBB部・ヘッド部2カ所とも倍の強度がある
 
倍の強度って、実際には何の強度?
そして、その強度が2倍だと、何でピスト用として使えるんだろう?
基準を明確にしてくれるかな?
 
俺に記憶では、過去から今に至るまで、競技でアレのなんちゃってカーボンが勝ったという記憶が無いんだが
というか、時代遅れも何も、アレ方式の簡易カーボンが時代の主流になったことなんて無いのではないかな
481ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:28:06.96 ID:IrisQMxg
きっとインターハイクラスでは主流ですよ。よくわかりませんがw
482ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:43:33.59 ID:JnQYTtSP
ktkrサイクル工房
483ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 07:40:07.11 ID:cxQ1HNTB
俺もホリデービルダー開業してみっかな。
休みにちょちょっとロー付けしたフレームを
ノーブランドでオクで流す所から始めてみるとかな。
484ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 15:06:34.88 ID:2ik/mKf2
壊れたら億単位の賠償請求来るで?
485ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 15:24:26.98 ID:o9EulFzH
アヌソダやマツメ力”程度のなんちゃってなら
継手パイプと接着剤があれば出来るから、誰でもビルダーになれるぜ
良い塗装屋さえ見つければ、オリジナルカラーも思いのまま
 
その次に、中台からフレームを買って、お手ごろモデルとして量販すれば
レベノレクラスの量産小企業にはなれるだろ
 
そこまで行ったら、競輪切られた馬鹿2匹に安く外注して自分の名前をつけて売ればいい
それで立派なビルダーだ
 
486ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 16:40:46.88 ID:pjlnsHkz
単に危険なフレームで稼ぎたいなら、事故車のフレームを安く仕入れてきて補修して、ヤフオクでアホに売る。
中古なのでノークレーム・ノーリターンとか、委託だの詳細不明だのとか書いとけば、アホが引っかかる。
487ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 21:14:52.55 ID:o9EulFzH
>単に危険なフレームで稼ぎたいなら -後略-
 
事故車探して、補修かけて、再塗装して、オク出品して ってやってたら手間ばっかり食って儲からないよ
取次ぎ商社探して中国から買ったほうがずっと安い
それでも当時のビロバのフレームよりはずっとしっかり出来てるけどなw
488ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 23:15:31.53 ID:z8/HYoJM
ジュラ10WORKS ワッフル!ワッフル!
489ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 13:57:44.07 ID:BkxWWfIh
三損は不祥事が発覚して、廃業するとか言ってたのに
今はロードに転換とか厚顔無恥に言ってるだろ、ユーザーを馬鹿にし過ぎてるんじゃねえのこいつ
ロストのはめ込み式だから簡単でうま味も大きいんだろうけど、往生際がわるいつうか、なめ切ってるよな
なんでJKAは不正行為に対して相応の責任なりを取らせなかったんだろうな
こいつの儲け主義の所為で賭博の公正性が一部失われて、ビルダーへの信用も失墜したんだから罪は重いのにな
みっともねえ
490ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 15:30:55.29 ID:DADPG/ds
でも、旨味があれば、もっと街角ビルダーが増えそうなもんだが、
増えないのは仕事が3Kかつ儲からないからなんだろうな。
491ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 17:20:43.94 ID:/5dQO6g6
>>489
それでも買う人がいることも問題だよね。

>>490
ブランドイメージが必要だろう。
492ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 18:44:13.91 ID:ku8/gYGr
>>491
フレームの不正なんて普通の人は知らないから、ブームで持ち上げられて入手し難かったフレームが買える様になったからでは?
493ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 20:35:28.08 ID:VWuqf0xV
で、結局何処のフレームなら良いの?
494ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 20:52:35.70 ID:BkxWWfIh
>>490
もう競技で使うレーサーは作れないからね
考えられるのは
*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発によるブーム終了
 トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落など、で供給が飽和している、などだろう
*ロード風の方も競技ユーザーが消滅したことでのレーサー市場からの脱落で
 雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないからなあ
 
クロモリが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
495ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 20:57:24.55 ID:QvnoTGF6
この先はインターハイクラス(キリ
496ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:02:39.02 ID:xC97PFiH
ピン
497ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:09:32.99 ID:BkxWWfIh
>>493
クロモリのロードレーサー風フレームの話だとするなら
 
はっきり言えば、どんなビルダーのどんなモデルより
BSアンカーやパナ他の大手製品の方が品質の安定と、寸法のまとまりと、生産技術など は上だから 
大手の現行クロモリフレームの上位機種にしておきな
  
クロモリだってアルミに負け始めた頃はパイプ径のオーバーサイズ化やラグを廃してTigで軽量化する方向で必死で進化してたんだから
クロモリレーサーの最終進化系は、部分カーボン化を除けば、アンカーの形のそれに近いからな
多くのビルダーはパイプの変形加工技術も無いしTigのラグレスも作れない、品質の安定も無い、3ランクくらい落ちるレベルだって理解しないとな
498ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:14:58.63 ID:IP7wAyFx
街角ビルダーって何なんだよw
499ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:18:04.49 ID:BkxWWfIh
>>491
どんなに汚れても、騙せる奴を騙して売れば
食って行けると踏んでいるんだろうな
 
潰しのきかないロウ付け行の一般事業者への再雇用は厳しいんだろう
初心者にさえ馬鹿にされてションベン掛けられても
雑誌に広告記事打って、もっと初心者にもっと馬鹿にって、厚顔無恥に売り続けて堕ち続けるんじゃね
持ってることを馬鹿にされるビルダーフレームなんて後にも先にもアレだけだもんなw
買ってから知って後悔しても遅いのにな
500ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:22:43.90 ID:BkxWWfIh
スマン訂正
 
○潰しのきかない高齢ロウ付け工の一般事業者への就職は厳しいんだろう
 
×潰しのきかないロウ付け行の一般事業者への再雇用は厳しいんだろう
501ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:26:17.92 ID:gagV4GBI
エンメアッカは良いと思う
502ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 21:31:47.23 ID:BkxWWfIh
ご苦労様です。
503ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 22:44:48.67 ID:RxK+mjoj
上機嫌で独り言を垂れ流してるこの人
脳の病気かなんか?
504ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 23:25:11.61 ID:6ek5FeJg
割と有名なボケ老人。何年にも渡り自転車板の鉄関連(クロモリ)に関して粘着。

賭博があああ!
競技に勝てないがあああ!
レースルック車があああ!
カーボンがあああ!
インターハイクラスがあああ!

でてくる語彙に変化なし。一種のアスペかつサイコパス
505ツール・ド・名無しさん:2014/05/17(土) 23:41:11.07 ID:pmlZ/k8h
>>498
アコギで弾き語りとかしてそうだろ?w
506ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 10:22:03.27 ID:JA91C5pO
エンメアッカは良いやろ?
507ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 10:44:55.27 ID:7esl2IYj
>>506
韓西人だけに?w
508ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 11:53:11.54 ID:sOmiyfbh
エンメアッカは岩手
やらかしたのは「大阪」のエンメイディア
509ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 12:00:32.57 ID:omdjTKwD
現実的には
もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
 
それにビルダーと称するロウ付け工の過半数は賭博競走用具の製造事業者だしな
負け続けて10年以上前から完全に戦力外の素材になってる時代遅れのクロモリが、競技で日の目を見ることはもう無いのだから
本当のレースを知らない夢見る情弱や、既製品の合わないチビ、賭博依存者(賭博競走走者含む)以外では需要が無いんだよな
昔のレーサー型や昔のトラックレーサー型した鉄系金属パイプのルック車なんてさ
 
 
510ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 15:09:46.22 ID:/UF4S4P8
これは恥ずかしい
511ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 16:08:53.58 ID:0RadmUn8
>>509
言葉の定義がわからん
本当の意味でのレーサーって、何?
一流レースって、どのレベル?
512ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 17:45:35.25 ID:sOmiyfbh
>>509
もっと簡単に説明してくれ
513ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 20:33:08.13 ID:UCGSM08g
ジュラ10WORKS
514ツール・ド・名無しさん:2014/05/18(日) 21:52:22.60 ID:FFGucn4I
うれしそうだな
515ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 14:25:44.18 ID:PqWi72ZJ
もうビルダーは競技で使うレーサーを作れないからね

*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発による取締り強化でのブーム終了
トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落などで、供給が飽和しているのだろう
 
*ロード風の方も、クロモリが戦力外素材になって競技ユーザーが消滅したことでの競技車フレーム市場からの脱落で
雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないかないからな
 
勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
「自転車が趣味で、たまにレースに参加する人の練習用には悪くない」という様な曖昧な嘘でルック車を馬鹿な初心者や馬鹿な素人に売るしかない
 
516ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 18:52:41.40 ID:ef2tr4EP
まぁ、欲しい人は材質問わずに頼むのだからどうでも良いんじゃない?
517ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 20:10:16.48 ID:RbU5iPln
まあ、たしかに貧相な515にすれば自分の狭い部屋に合致するのはスペシャのcarbonでフォステクスの12cmフルレンジでも適当に置いとけばそれで満足という主張かもしれんが、
広いリビングにALTECHのA7が鎮座しているハイソな我が家のライフスタイルとしては515の愛機みたいなゴミは置きたくないしな。
このスレの余裕ある自分と似たような環境の住民からすると、選択肢としては515の貧乏臭い愛機であるルーベとかなんかあり得ない話だからなあ。。。
いままで金持ち喧嘩せずで515には、口を出さないでいたけど、
老婆心ながら住む世界が違うことを教えてあげようと思った次第です
518ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:02:26.50 ID:PqWi72ZJ
>欲しい人は材質問わずに頼む
 
その欲しい人って言うか、客層やた用途が
トラックやロードの競技者の決戦用練習用から
夢見がちな素人と情弱の馬鹿のなんちゃってに
完全に移行したことが大きいよな、ビルダーの意識の低下って
 
だから賭博競走利権と素人騙しのルック車の2本柱になっちゃった
 
それにビルダーが作れるのって、鉄系だけだで選択肢も少ないからな、一部ゲテモノを加えてもw
519ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:06:05.10 ID:PqWi72ZJ
○その欲しい人って言うか、客層や用途が
520ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:57:13.67 ID:ONhMXxiP
なんか、此処に思いの丈を長文で書き殴っている輩が居るけど
いい加減諄いし、どうせ何も変えることが出来ないんだから
こちらにとっては、またゴマメが歯軋りしてるわって思うだけ。
面倒だから言わないけどね。
521286:2014/05/19(月) 23:10:29.36 ID:O62N++hr
ID:Pf5rJw8wの一挙一動が気になって気になって仕方ない人の何と多いことか。
そんなに愛してくれなくてもいいのに、愛してくれてもいいのに。

2014/04/08(火)
店内はカーボン焼き窯が12席、見学用4人掛けテーブルが3卓の24席が1階、
2階は38席あるそうです。
店員さんがオーダーを取りに来たのでレースにて勝てるインタ-ハイ以上を伝え、
お冷やを飲みながらオーダーしたCarbonの出来上がりを待ちます。
さすがクロモリと違い最先端のカーボン。「冷やかしCarbon道路レーサー」
「冷やしCarbon」「冷やかしモノコック」
「昔ながらの冷やしアルミニウム」と揃っていました。

程なくしてアホカーボン(外税)、これはまた奇麗なカーボン弾性だとこと。
数えてはいませんし確認してもいませんが、アホカーボンと化学調味料は丸々一本分は入ってますね。
カーボンを極めると言うより樹脂を食べる感じで、ドライなのかウエットなのか分からないけど、
ともかく絡めてモノコック乗り狙いで胃袋を刺激するばかりです。

6000系アルミ専用には思えませんでしたが未確認、全体を良く絡めて頂きます。
7000系アルミもよく知らないのですが、冷間鍛造が添えられていて、冷えたアルミニウムを暖めると言うことかな。
途中からスラムAPEXを頂きながらご馳走様でした。
お会計してレシートを受け取り、念のために商品名を確認すると「アホカーボン」、何かの手違いでしょうか。

中華のカーボンはやや固めに仕上がりで、私程度のクロモリ叩き命ですと
叩き終わる頃にカーボンの茹で加減がベストになっています。
他はGODくればー、カラオケマン、モノコックにはもうレスが付かないようです。
スルッと逆に叩かれてしまってご馳走様、ああ、美味しかった。
522ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 23:41:56.82 ID:PqWi72ZJ
>>520
>どうせ何も変えることが出来ない
 
そうでもないですよ。
ノーブレーキピストが社会問題になり、取締りが強化されたのも
ムサソンの不正が暴かれたのも
行動力ある善良な市民の、より良くしようとする不正排除の思いがあったからです。
 
貴方にも何か変えられることがあるかもしれませんよ。
どうかご自愛下さい。
 
523ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 23:49:22.69 ID:VOmbQpHM
ジュラ10WORKS 最高!
524ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 00:07:23.99 ID:PqWi72ZJ
>こちらにとっては、またゴマメが歯軋りしてるわって思うだけ。
>面倒だから言わないけどね。
 
もしかしてビルダーさんですか?
そのゴマメ以下のカスを相手にルック玩具を売って生活をなさっているかたですか?
それとも賭博依存の屑の懐から掏り取った上がりのお零れに寄生虫してる賭博用具製造のかたですかね?
面倒なら書き込まなければいいのではないかと思いますよ
お前やお前のお仲間の僅かな儲けのために何人死んだか考えろなんてことは言いませんよ
ノーブレーキで死ぬ馬鹿が悪い、騙される馬鹿が悪い、は、多くの人殺しビルダーの基本的な考えでしょうからね。
525ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:06:52.86 ID:VS4O1bPX
>>517
ビルダーを肯定するのも否定するのも自由だと思いますが
比喩として列挙するSP銘柄はもう少し気を使ったほうがいいんじゃないでしょうか
いまどきまともなオーディオ愛好家ならA7を高級なSPとは思わないでしょう
せめてDD67000や800DiamondできることならIsisやSonjaあたりでハイソをアピールしてください
526ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:12:16.34 ID:c/B7OEG1
オーディオの銘柄による比喩が、一般的な読み手に理解を得られるかどうかの判断さえつかない人
527ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:21:16.57 ID:1jCNWsHq
俺は自分で少し演奏もするけど、まめにライブとかコンサートとかに行く派だから
再生音楽はよく知らないけど
良い音楽を聴く愉しみって
彼女や友人と良い雰囲気で一緒の時間を過ごす以上の目的があるの?
スピーカーって邪魔な上に無粋で安い機器って感じしかしないでしょもう
コンサートも催されない地方や、家に家電があるのが嬉しかった昭和中期じゃないんだから
再生音楽でその気になれるのが不思議
528ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:37:10.09 ID:1jCNWsHq
レースにも出ないで、ルック車でその気になってる素人
演奏も出来ないで、再生機器で音楽を聞いてその気になってる人
なんか可哀相な感じが共通するんだね
かまって欲しくて延々と書き込んでいたのかな
気づかなくてごめん
529ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:53:42.15 ID:K68FTkaZ
ジュラ10WORKS
530ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 02:49:31.79 ID:SVxCxkfD
日本と違って米国のビルダーはカーボン、チタンなんかもやってたすげぇわ
ケイリンケイリン言ってる間に完全に置いていかれた感がある
IFみたいなビルダーが日本でも生まれんもんかね
531ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 03:01:50.09 ID:D40UAsYG
スチールのフレームを作る技術において小さな改善をいくら積み重ねても、カーボンフレームには進化しないだろう。
地道な努力で成りたってきた人達は、自分たちの技術の大半をリセットして新しいものに挑戦するのは、ちょっと抵抗があるだろう。
たとえば、家族経営の工房で、若い息子さんが、これからはカーボンの時代だよといって父親のもとで修行せずにカーボンフレームに挑戦する・・・できるかい?
532ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 03:13:00.93 ID:SVxCxkfD
息子の世界狭すぎだろ
533ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 03:27:11.38 ID:1jCNWsHq
>地道な努力で成りたってきた人達
 
安易な模倣である可能性の方が高そうだけどな
新しい技術に挑戦しないのは、無能と怠慢の具現だ
 
でも、競技に勝てるフレームを供給し選手を満足させる商売から
素人にハッタリ噛まして、危険なノーブレーキ車や、ルックフレームを売り付ける商売や
振興会を欺いて未公認のパイプを使い公正な賭博競走を蔑ろにする商売なんかは
それなりにチャレンジしてるんだから
簡単なことや騙して利益につながる事なら出来るんじゃね、奴らもさ
534ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 06:59:11.68 ID:cJKZkyDj
レーシングおにぎり!
535ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 07:05:25.48 ID:ywltqtQ1
何かビルダーに恨みでも有るの?
ノーブレピストに身内が轢かれたとか。
直接連絡して文句言えば良いのに。
客層や用途なんて十人十色なんだし、既製品は嫌で、人と違った物を欲しがる人が頼むんだから競輪とか材質とか関係無いと思うんだけどな。
スピーカーとかもオーダーって出来るのかね?
536ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 07:46:29.02 ID:PFYhiZkF
>>535
スレの上の方見てみると分かる。
糞ビルダーに糞フレームを幾つもつかまされた
かわいそうな奴なんだよ。
537ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 11:14:17.48 ID:gjTvoLq5
>>527
ライブでもマイクやスピーカー通せば
同じことだけどなw
538ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:19:52.70 ID:VS4O1bPX
>>527
>>528
音楽愛好家とオーディオ愛好家は全く別のものです
あなたは音楽愛好家なのだと思いますがオーディオ愛好家は音を追及する趣味で
再生ソースが音楽になりがちだというだけです
あなたの思想は釣りを趣味とする者に魚ならスーパーで買えるのになぜ釣りをす
るのという人達と似ていますね
ここでビルダーを否定する人達はオーダー車があたかもレース機材のためだけに
存在するかのような前提でロジックを組み立てていますが
ビルダー側の宣伝文句はどうあれツーリング用としてオーダー車を求めている者
からすれば偏った主張を繰り返しているようにしか受け取れないですね

>>535
SPもAMPもオーダーはありますが自転車フレーム製作ほどの工具や工作技術を必要
としないのでオーダーするくらいなら自作という道を選びがちです
ただし市販品と同等かそれ以上の性能を作り出そうとするとビルダーの工房開設
に匹敵する測定器群と相応の電子工学知識が必要となり、そちらには市販品を組
み合わせて楽しむオーディオ愛好家とは別の世界があります
539ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:56:42.04 ID:2DOssxDb
最新の高級オーディオが、電気を使わない蓄音機の音には敵わないように
最新のものが最良とは限らないからな
540ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 13:12:25.46 ID:3BueORoj
アンチ・クロモリ荒らし事件、通称A・Cr遠隔操作事件経緯:
?
アンチ・クロモリ荒らし:年齢 (推定51歳?) 1962年~1964年出生?
趣味:カメラ板に常駐していたらしくキモ亀オタと思われる。
事件発生:2005年頃にカメラ板でジュラ10一派に叩かれ、屈辱的な扱いを受けたと感じ復讐を誓う。
次にジュラ10一派がランドナースレに常駐することを知り、名無しでランドナースレに粘着したと思われる。
以後、自転車板ではジュラ10を探す復讐鬼となりあちこちを彷徨うこと10年以上・・・。
ついにジュラ10への復讐は果たせなかった。
現在は亡霊としてアンチ・クロモリ荒らしとして現在に至ることが確認されている。
尚、ジュラ10への復讐と執着心が自転車に全く興味のない人間を2ch自転車板からの玉石混交のネタのみで
ここまで危険な荒らしに生育させてしまったという点では我々も多少なりとも反省をする必要があるのかもしれない。
いずれにせよ今後の捜査の進展に期待したい。
541ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 14:08:48.53 ID:1jCNWsHq
■NJS守銭奴どもの醜い実態と
■人命軽視で素人に危険なノーブレーキ車を売り付けて
 何人も死傷させて社会問題になった事実や
■もう競技で通用するフレームを作れず、騙しで生き残るしかない悲壮な現実を
 
明ら様にされるのが嫌な、低レベルの荒らしが、まだいるんだねえ
542ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 15:17:19.80 ID:aRzq9b47
焦ってw即レスするところを見ると540は本当かよw

自転車板にストーキングしていたズラ10をストーキングしている奴がいたというキモイ構図が何ともw
543From 平塚 to 蒲田:2014/05/20(火) 23:44:26.36 ID:qXgnDl6M
UD―IIえっへんハイポジション
ハイビームサウンド
いい音しか残さない
544ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:08:14.39 ID:iU8yVDuF
オーディオとかカメラとか
デブハゲの気持悪いオッサンがうわ言のように薀蓄垂れ流してるイメージしかない
545ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 03:21:36.18 ID:AECAjhKn
おまえのことじゃんw
546ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 04:24:23.80 ID:FPLeL1r8
>>537がなんだかかわいそうで
547ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 07:02:05.20 ID:kR8KQAmU
何のスレになって来たのか分からなくなって来た。
548ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 07:36:29.09 ID:Q77U4Rvy
国内フレームビルダー
ジュラ10WORKS
レーシングおにぎり
549ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 07:40:13.02 ID:6nMV/b7/
薄皮スレに帰れよw
550ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:16:13.96 ID:Vd0Az+O8
>>546
なんで?
551ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:23:41.98 ID:luHePeHS
≫543 日立マクセル愛用者乙
552ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 11:52:45.36 ID:iU8yVDuF
図星突かれたデブハゲオッサンが深夜に反応してて笑った
553ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 15:49:44.75 ID:FPLeL1r8
>>540の言う事が分からなかったのでググってみたら
2005年頃カメラ板に出張して知ったか振って凹られて謝罪入れてんだなジュラ10って言うコテ
やられた側と凹った側をすり替えて、自分に適応機制して、10年も十字架背負って
見えない敵を勝手に見つけ出し、挑み続けて無視されているのかな? 
まあレベルが低過ぎて届かないのに、背伸びしてソーカル的な言葉遊びに終始しているから逆に躁持ちの馬鹿な貧乏人なんだと思ってさ
可哀想だよね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
554ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 15:52:35.93 ID:FPLeL1r8
>
>846 :ジュラ10:2005/04/23(土) 21:40:04 ID:wED1JIz9
> >>845
> ゲ!本職が板の加代!そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン。
> 勘弁してね。
>
555ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 16:03:58.60 ID:FPLeL1r8
>屈辱的な扱いを受けたと感じ復讐を誓う。
 
そして、これ↑が心中の吐露か。
やっぱり可哀想だな、知識も才能も無い、で、嘘で心の平穏を保つしかないのって
でもお前のレベルでは、ここでは、容量荒しか道化にしかなれないものな
かまって欲しいのに知識が足りず蚊帳の外、では、嘘やハッタリ言ってでもで振り向かせたくなるものなのだろうな
まるで恋だなw 気持ち悪りぃ奴
556ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 17:06:08.19 ID:F8B+hpzH
(((^^;)みんな見てる~(笑)イェーイ
557ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 17:10:50.40 ID:FPLeL1r8
>>555と同じく>>540から引用
>事件発生:2005年頃にカメラ板で
-中略-
>復讐鬼となりあちこちを彷徨うこと10年以上・・・。
 
見えない敵を探していろいろ大変だったんだなあ
でもなぁ、2005年からまだ10年経ってないんだよ、現実世界では
戯言を吐くにしても、せめて笑われないように、算数くらいは出来るようになろうか
558ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 17:38:03.48 ID:8G4Hvdyp
さっきから独りで何ブツブツいってんの?お前ゆうちゃんみたいだなw
559ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:14:25.68 ID:FPLeL1r8
>>540 訂正してやったよ
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10:年齢 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバック化しコテも使えず
現在は名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
引き算も苦手。
560ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:47:26.73 ID:HWO5BcKC
ID:FPLeL1r8  スレ違いでどうでもいいスレ汚しの糞レスをわざわざ訂正するなんて当事者かよw 連投みっともねぇな
561ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:59:43.44 ID:FPLeL1r8
>>541なんだけどさ
>>542の必死なレスが気になってね
540から1時間以上も経った、内容も無関係な、しかもコピペの541に
なんでそのレス?と思って興味を惹かれたんだわ
そしたら出るわ出るわw 
つうか、どうでもいい暇つぶしの荒らし叩きにレスするなんて
お前こそ当事者なんじゃね、悔しそうだもんなぁ
562ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:02:28.20 ID:FPLeL1r8
       / \  /\  テヘッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    | <そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
563ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:04:01.12 ID:FJCLHYJD
どっちも消えた方がいいね
564ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:09:51.65 ID:4sTkG9Dx
ジュラ10WORKS 最高!
565ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:24:36.43 ID:FPLeL1r8
可哀想なくらい効きまくってるなw ほじくられたくない恥ずかしい過去だったのか
これ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
566ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:31:18.23 ID:FPLeL1r8
悔しくて10年暖めた逆恨みなんだから、これからも大切にしなきゃなぁw
もったいないから、俺がこの先10年は真実の方をコピペしまくってやろうか?
ミジメな負け犬クソ
567ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:42:48.60 ID:iU8yVDuF
9年前のネタを妄想でホルホルしあうとかさすがキモデブ達
568ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:43:48.36 ID:BUyvhj4A
はじまったw アスペ火病w それが見たかったw 安定のクオリティー 自転車板名物 クロモリスレ風物詩w
569ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:49:12.37 ID:FPLeL1r8
ほれ対策のテンプレだw ちゃんと読んで、鍵を確認しろよ、心配だからな 
   
   
おい、ところで、お前さ、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
570ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:49:55.89 ID:kN/xkVIq
粘着アカID乙ww
571ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:57:17.06 ID:iU8yVDuF
怒りの後釣り
それが見たかった
572ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:10:19.04 ID:e1Pyqxi1
(^3^)まったく自称カリスマ・アンチクロモリ技能士のカーボンまんせーネタは実にやれやれなイベサー展開だぜ。
573ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:38:08.01 ID:PhcyrwKS
「自分以外は全員が敵だ!」
そういう覚悟がない奴は永久に撤退し二度と近づかないことをお薦めする。
ネットは遊びじゃない。馴れ合いの場なんかじゃない。
ネットはケンカだ。人権を、生存権をかけた、真剣な闘いの場だ。
ヌルい馴れ合いなんかでこの神聖な戦いを汚す甘っタレどもは断じて許さない。
    /:::/::::;ィr;ミ、   ;r:=r、::::i::::::i   | |
.    i:::::i:::;イ !:;;:ノ    !:;;ノ !ヽ:i:::::i rf'| ト,、
    |::/i::∧! "" _,'、__, "" !ノ::::i、:|f'!   }
  _レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ 、  ノ  < by 禅僧:ID:FPLeL1r8
574ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:58:01.85 ID:PhcyrwKS
ガラパゴス携帯を握るのは長野県のID:FPLeL1r8さん(82)。今ではその雄姿、
というか汚姿?を知らない世代も増えて来たが、
かつては2ちゃんねるの自転車板でアンチ・クロモリ・コピペ荒らしとして雑誌で紹介されたこともある
長野県が産んだスーパー無職ニート童貞だ。

2015年に2ch自転車板から追放され今年で30年。ID:FPLeL1r8さんさんは今でも毎日愛用の
ガラパゴス携帯をクリックし続ける。ブヨブヨに太った身体に、マッカートニーのような不自然な髪を振り乱して
オタッキーな持論を語るの姿の胡散臭さは、とても堅気の一般人のものとは思えない。
「いつクロモリ乗りが画面に文字列として現れるかわかりませんからね。2ちゃんねる時代と変わらない携帯を握って
戦闘準備してますよ」

自宅である古い炭焼き小屋(カーボン純度が高い)に篭り続けて30年。
相変わらず女慣れしていないキモオタ的容姿のID:FPLeL1r8さんさんの地元での評判は、
今ではえらいことになっている。
575ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:01:42.30 ID:PhcyrwKS
毎日のようにTwitterに現れるID:FPLeL1r8さんを、知る者皆“浦島太郎じじい”と呼び、煙たがっている。
ヒキコモリで屋敷から一歩も出ることが不可能なため、直接指導することはできないが、
それでもID:FPLeL1r8さんの「カーボンしか知らない俺のような男が現れるまで処女を守れ」という
ウザい書き込みは処女の娘たちから強い反発を招いている。

「童貞という意味では、私も彼女ら処女の子達と立場は同じですからね」
そういって笑ったID:FPLeL1r8さんの顔は、クロモリ乗りを叩いていた頃の笑顔そのままだ。
永遠の無職童貞は今でもTwitterで説教とカーボン布教トークを続ける。
【略歴】ID:FPLeL1r8さん(82)は長野県出身の元2ちゃんねらー。現在も無職。
576ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:06:14.55 ID:PhcyrwKS
ひと:ID:FPLeL1r8さん 今も2chでコピペの541という称号で荒らしに励む永遠の”童貞”

「カチッ・・・カチッ・・・」
長野県のとある朽ちかけた炭焼き小屋。小屋内に何度もガラパゴス携帯のクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらとことんクロモリ乗りと戦うしかないですよね 」


(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
577ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 06:43:12.47 ID:Pt7+93mV
ジュラ10って何代目?
578ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:31:28.77 ID:p0UwCGUS
685 :618:2014/05/11(日) 09:25:48.45 ID:1jE43GlJ0
   ,;f     ヽ
  i:        i    _.,.,_
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,  
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l  ムンッ!
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |  
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ
/  \ \    ../   / .|
         /   人  \
前回も爆釣りじゃったわい。再度、ピュアオーデオ板のレスを改変コピペして、
自転車板の某スレに4レス長文投下w
24時間以内にID:BymVAtdpが火病だすのが目に見えるワイw
579ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:41:22.19 ID:UrRFvRW3
カメラ、オーディオ、自転車
そこそこの奴が、経済力をひけらかす為のアイテムとしては
適当なんだろうな。
グルメ()で言えば、ラーメンとかB級物と一緒だな。
580ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 11:46:28.36 ID:tNLtrIcj
時計はもっと露骨だな
581ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 14:28:36.66 ID:nPojx6rt
 
Q.ビルダーってトラックレーサーやロードレーサーフレームを作れますか?
 
A.いいえ、作れません。 彼らが作れるのは鉄フレーム時代のレーサーに似せたルック車だけです。
 彼らの作るフレームは10年以上も前に戦力外の時代遅れになっていてレーサーとして使う者は一流レースでは皆無です。
 
Q.NJSビルダーの作るフレームはトラックレーサーなんですよね?
 
A.いいえ、違います。彼らの作る賭博競走用フレームは、トラック競技の世界ではとっくに時代遅れになっているものです。現行のピストとしては全く話にもならない低性能品です。
 逆に言えば、競輪競走の利権に寄生虫してるこいつらの所為で競輪競走の近代化が阻害されているのです。
582ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 14:29:40.12 ID:nPojx6rt
 
Q.競輪競走用フレームやパーツって、世界一厳しい基準で作られているんですよね?
 
A.騙されて勘違いしている人が多いですが、決してそんなことは無いですよ、簡単に言えば、最低限の強度は確保しつつ
 使用車両間で性能差が出ないようにしているだけです。それが守れない本当の最低ビルダーは取り消しとか食らいますが(本当に恥ずかしい)
 普通はアウター受けも変速機取り付けエンドや各種ダボ、台座などが無い分、ロストラグを使えば馬鹿でもできるようになってます。
 考えてみてください、儲けのために素人にノーブレーキ車を売る程度のモラルしかない人命軽視、法令軽視の愚劣な奴らなんですよ。
583ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 14:30:40.98 ID:nPojx6rt
 
もうビルダーは競技で使うレーサーを作れないからね

*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発による取締り強化でのブーム終了
トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落などで、供給が飽和しているのだろう
 
*ロード風の方も、クロモリが戦力外素材になって競技ユーザーが消滅したことでの競技車フレーム市場からの脱落で
雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないかないからな
 
勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
「自転車が趣味で、たまにレースに参加する人の練習用には悪くない」という様な曖昧な嘘でルック車を馬鹿な初心者や馬鹿な素人に売るしかない
 
584ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 14:31:43.54 ID:nPojx6rt
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10:年齢 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバック化しコテも使えず
現在は名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
算数も苦手。
 
585ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 14:59:58.48 ID:mUogyA2o
(*^^*)ジュラ10WORKS
586ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 15:45:34.87 ID:nPojx6rt
   
【おい、ジュラ10】 お前さ、ちゃんと【鍵閉めたか?】

鍵は 【一度確認すればすむってもんじゃない】 からな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだぞ
 
いつも、【何度でも】
 
本当に閉まってるのか 【もう一度 見てきたほうがいいぞ】
  
587ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 16:30:28.04 ID:tNLtrIcj
あんたそれ何度も貼ってるけど意味不明なんだが
588ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 16:54:18.81 ID:mUogyA2o
我々の預かり知らぬ重いトラウマや怨みに囚われた彼はキモイ長文連投で自身のメンタルバランスを維持しているんでしょうな(^3^)
589ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 19:25:29.98 ID:7GDsMNx7
(>_<) 開けてみたらカスの溜まり場だった。Pi○でオーダーした方のラグレスの情報とかあればと思ったがやめときます
590ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 11:17:13.16 ID:nrCbN8Xg
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
591ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 11:24:28.70 ID:qx8cxgIs
9年前の内容をもとにした妄想の長文でコピペ繰り返して
悦に入っている様が基地外そのもの
592ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:02:48.79 ID:E9YJvlC6
(^o^)うんうん。
593ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 00:00:41.14 ID:+TGCLBUY
618 :はじめまして名無しさん:2014/05/03(土) 13:46:16.22 ID:???0
   ,;f     ヽ
  i:        i    _.,.,_
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,  
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l  ムンッ!
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |  
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    | .|
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ
/  \ \    ../   / .|
         /   人  \
ピュアオーデオ板のスーピーカーケーブル関連スレッドのレスを改変コピペして投下。
どう反応するか楽しみじゃワイ。
594ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 01:40:41.86 ID:ZFofJhft
完全に基地外の独り遊びの舞台になったな
595ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 03:56:54.27 ID:XNOw0V0/
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
596ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 06:22:19.76 ID:PkUbtnH1
スチールフレームユーザー同士で、まったりと
話をしたいなぁと思うんだけど、なんでどの関連スレも
荒れまくってんのかね?

過去に精通した御仁には発言をご遠慮して戴き、
今、フレームを「楽しく走らせている」事などに
焦点を合わせて話した方が皆ハッピーな気持ちに
なれると思うんだが。
597ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:11:21.08 ID:bv8dNJzF
まったくその通りだと思うけど、難しいですよ。
対立軸を煽って叩きあう老害の年寄りが多すぎる。
それと実際にビルダーで造り乗って満足な方々は2ちゃんねるには、積極的に来ないだろうし。
いつも595とか変な輩が沸いてきて、スレが全く機能してないからね。
あと、よくも悪くもビルダーには本人の体型や考えに沿ったフレーム製作になるから、普遍的な形で他人の参考にはなりずらいって点もある。
せいぜい、ビルダーによる一般的な特徴くらいしかネタ的に語る内容がない点もあるか、それも既に出尽くしたところもある気がする。
598ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 07:15:46.77 ID:id+WNoBC
他人のオーダーした自転車に文句をつけるだけの簡単なお仕事だからね。
ちなみにこの板に限らず、オーダーの報告って何人位いたんだろ?
599ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:02:20.08 ID:ZFofJhft
>対立軸を煽って叩きあう

効果があると思って叩いている部分が
お互いにずれてる様な所が笑える
600ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 07:34:35.23 ID:3DkBVZfX
>他人のオーダーした自転車に文句をつけるだけの簡単なお仕事だからね。

どちらかといえば最近は、ビルダーの質の低下やモラルの低下に文句をつける流れかな。
旧ビルダースレの時代から、自分や他人のオーダーした自転車にコメントを書き込む旨趣ではないしね、ここは。
601ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 08:49:24.38 ID:A51bdoiu
お前の完全な負けだろ。ジュラ10一派に叩かれて敗走した過去があるんだから。しかも改変されたコピペのネタレスに
なぜだか顔を真っ赤にしてマジレスで取り乱してるんだからな。
余程、思い当たる節があるんだろう。
おまけに悔しかったのか、マルチレスをあちこち貼りまくる様は荒らしそのもの。みっともねえ。
602ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:23:50.95 ID:K5DRs02K
妄想の病気って自分じゃわかないって言うけど本当なんだな
603ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:59:18.11 ID:OVI0Q4g9
(^^)v んはっちここ見てるう?
604ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:31:27.14 ID:OB7oDFbM
精度が高いって言うけれど
素人向けは手抜きしてます
プロのためのNJSビルダー
605ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 04:25:18.91 ID:FVENyHBw
ジュラ10の正体は全方位土下座マン
606ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 12:37:08.25 ID:nfCJ/S/d
こういうのって、マスプロのカーボンロードには無い設計だからやはりビルダーでスチールフレーム製作が一番でしょうか?

1、700c-35のタイヤが装着出来るが、リアセンター長はギリギリまで詰める、さらにツーリング車によくあるダボとかは一切無い。

2、なるべくホリゾンタル、最悪、微弱スローピング角度1度以内なら良しとするが、ジャイのようら後ろでなく、前スローピングのファニーバイク形状。

3、通常のブレーキ台座以外に、フォークブレード、リアも同様にセンタープル直付台座のような二点固定プラス通常一点、三点軸固定を用いたスペシャル・オフセットボルト使用により、ブレーキアーチは現行のショートから旧カンパのラージまで任意選択可。

よろしくおながいします。
607ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:34:57.45 ID:ifw4ku5S
>>606
この度は当スレッドにお問い合わせ戴き誠にありがとうございます。
上記内容を満たしたフレームとなりますと、やはりビルダーで製作するのが間違いないかと思われます。

欧州のロードレースがカーボンフレーム化したことで世の中猫も杓子もカーボン一色となっておりますが、
本当にカーボンフレームが優れているのか改めて小一時間問い詰めたいと思います。
プロは好きな機材を使ってるのではなくてスポンサーの売りたい商品を使ってるだけなんですよと。。。
国外で大量生産された積層モナカにスポンサー様のシールが張られたタイ焼きがそんなにありがたいのかと。。。

その辺りを踏まえましてご質問の回答を致したいと思います。

1、700c-35のタイヤが装着出来るが、リアセンター長はギリギリまで詰める、さらにツーリング車によくあるダボとかは一切無い。

1回答、リアセンター長をギリギリまで詰めるとなるとタイヤを逃すためにシートチューブの潰しが必須となり圧倒的にカーボンが有利です。
    ダボが必要ないのであれば尚更カーボンのメリットが生かせることと思います。トガシモノコックなど如何でしょうか?

2、なるべくホリゾンタル、最悪、微弱スローピング角度1度以内なら良しとするが、ジャイのようら後ろでなく、前スローピングのファニーバイク形状。

2回答、前スローピングとなるともはや「トガシモノコック」をお勧めする他はありません。
    なんだか単にトガシモノコック言わせたいだけちゃうんかと。。。

3、通常のブレーキ台座以外に、フォークブレード、リアも同様にセンタープル直付台座のような二点固定プラス通常一点、三点軸固定を用いたスペシャル・オフセットボルト使用により、ブレーキアーチは現行のショートから旧カンパのラージまで任意選択可。

3回答、盆栽アレックス・モールトンじゃあるまいし何故ゆえに全型式のブレーキ台座が必要なのか?天候によってブレーキを付け替えるのか?
    カンチ台座を絡めて東京ラヴストーリー赤名リカお約束の名台詞「カンチ!台座つけようよ」を何故書かないのか?
    本来なら小一時間説教したいところですが、あきれてものも休み休み言って欲しいです。
608ishibashi:2014/05/26(月) 18:42:43.06 ID:XAKSgrIX
         
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   >>606
      / ` ・  . ・ i、   そういう変態自転車は、既製品ではありません。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  というか、カーボンロードで満たせる条件が一つとしてありません。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    ワンワン!
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    シクロクロスの最上級グレードが、かろうじて条件に接近します。
                  ワンワン!
                 

いわゆるロードレーサーで35が入るのは、ないでしょ。
クロスバイクのテリトリーです。


前下がりは、国際競輪に出ていた外国人選手が使っていましたが、普通は前輪小径のTT車のみです。


TT車でセンタープルが用いられたのを見たことありますが、およそ35Cが付く車体ではありません。

そもそも、そうする目的がわかりません。
細いタイヤは通常のロード用アーチ、太いタイヤにはラージタイプということですか?
馬鹿も休み休み書いてください。
609607氏の意見に補足説明っす:2014/05/26(月) 18:57:40.70 ID:N9uyiuyQ
要するに求めてるのは川上牧丘スペシャルか。

長野側から登り完全ダート、標高2360頂上から山梨側、下り舗装路を一気に下る自走のタイムアタック・ワンメイク・スペシャル仕様とお見受けした。
あのコースはロードもmtbも全行程のタイムアタックになるとまるで役立たず。リアセンター詰めて死ぬ気で下りを飛ばす特攻スピリッツ、いいじゃない、漢なジオメトリー。気に入ったぜ。
シクロの機材でいいのでは?と外野が煩いかも知れないが、見た目TT的がかっこいいのは当たり前なので、川上牧丘スペシャルに是非挑戦してください。
(=゜ω゜=)ノバイーン
610ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:15:59.91 ID:nKvxjNzF
2.の質問みてツリなんだと思ったんだけど
マジな質問だったんでしょうか?
611ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:28:54.20 ID:2kvzZJsH
>>607
この口調は○inoさんの真似か
612ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:56:14.28 ID:dCbXVyy+
なんがレスのグルーヴがちょっとデジャブな感じだが気のせい?
釣りだとしても、いい問題点を指摘してると思う。
パナのポスのホムペみればよく分かるが太いタイヤ履けるフレームって、漏れなく猫も杓子も、
リアセンター長くダボがついて、ガードつけねーよというのに勝手にクリアランスがあるラージブレーキのツーリング志向。馬鹿かと。
将来的に細いタイヤでショートアーチ使いたければ、もう一台買えよ、グダグタ抜かすな貧乏人みたいなw
そんなカーボン問わずマスプロ問わず、プロSHOPの殿様商売に一石を投じてる素晴らしいレスだと思いますね
613ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 22:26:38.72 ID:WnrLkkoW
よし
俺もパナのポスのホムペ見よう!
614ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 07:37:47.44 ID:X+hm654K
ジュラ10WORKS
615ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:22:50.69 ID:6nmEtVH+
DOGEZA-SPEED(全方位土下座マン☆ワークス)=ジュラ10WORKS
616ishibashi:2014/05/28(水) 19:32:51.24 ID:SKpgottT
          
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >>606が釣りだったのか、変態自転車を要望したのが恥ずかしくなって出られないのか、
      i ノ   川 `ヽ'   謎は尽きません。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    >>612
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    タイヤの太さに合わせてアーチ寸法を変更する必要ないと思います。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    太いタイヤはオフロード指向ですから、クリアランスが広いのはいたしかたないかと。
                  競技目的でないのは明らかですから、キャリアダボも当然。
                  多数派の要望は、そんなもんです。
                  ワンワン
617ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:07:41.78 ID:Zgrs6vP3
>>616
どちらかと言えば、自転車界(メイカー)にありがちなユーザー無視の規格による
汎用性の無さに対する怒りw

太いタイヤ=オフロード、或いはスピードを問わない。というプロショップやスペシャ乗りの
よく見るw杓子定規な認識に対する怒りw

これらだと思います。

P.S.(^^)v んはっちここ見てるう?
618ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:16:43.02 ID:nyOeAJbD
650Aなら32,35,38を同じフレームで使ったことがあるがww
619ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 23:26:15.66 ID:qh0Eqzgh
>>617
>>606のスローピング云々のくだりにも深読み解説お願いします
620ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 08:15:32.22 ID:Ks5Aog8p
ジュラ10WORKS blogでサイクルジャージの未来的進化論でジュラ先生がまた、新しい理論を打ち出していました。
今のピチピチのウェアは時代遅れ、これからは外観はかなりガンダムチックなパワードスーツタイプになり走行状態に合わせて肩、ひじ、腰、膝、あらゆる箇所に内蔵された電子パーツが変形しながら作動し、
アレスターフック、フライバイワイヤー、カナード翼、低速用フラップみたいな戦闘機のような空戦システムに類似した形態でのツーリングから荒川での勝負までが正しい道だそうです。但し機材に関してはリアエンド幅120は踏襲せよと一貫性がありさすがだなと感心しました。
621ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 09:04:08.52 ID:xABy9mpi
自転車のフライバイワイヤー化は面白そうだね。
TTバイクなんかはハンドルの入力と実際の切れ角変えられるようになるから
TTポジションのままスラローム切ったりできるようになるよね。
ジャイロでもつけないとパイロットの技能が要求されるけど。。。

荒サイは荒れてるって聞くから、いっそのことミサイルロックもできるようにして
アラート点いてから一定時間内に振り切って解除することができなかったら
撃墜ってことで10分間程度BB軸のクラッチが切れてペタリング入力できなくしたらいいよ。
サイトで今日の戦歴とか確認できるようにしてランキングつけたら盛り上がるだろうね。

こうなってくるとステルス性も重要視されるからカナード翼ついてる機体なんかは
ステルス性低下して若干不利になってくるよね。

まあ、このレベルまで自転車を進化させるならばボスフリーじゃないと高出力に耐えられないから
当然リアエンド幅は120しか選択肢はなくなるよね。
622ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 09:18:46.82 ID:RYVwRqvz
何言ってるのか分からない。
623ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 14:00:43.81 ID:SfnU3rWS
カナード翼ついてるフレームじゃなくてサイクルジャージにフラップとかドラッグシュート(減速パラシュート)を内蔵じゃね?
624ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:01:59.38 ID:rew+TBIB
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
625ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:15:20.61 ID:c9Y0sbvP
構ってもらうまで
頑張ってね♪
626ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 16:47:57.00 ID:f5QvCqB3
ひょっとしてrew+TBIBは、旧おおフランスを始祖とし、その系譜につながる一流の名無しさん達と友達になりたくてwなりたくてw仕方ないのかなw
なんから彼のこれまでの2chの自転車板クロモリスレにおけるあっちでウロチョロwこっちでウロチョロwでも周囲の薄い反応とその嫌われっぷりが
凄すぎて。。。ちょっとコメントしてあげるのも可哀想な感じで・・・。へたに絡むと親友wと思われそうで・・・・・・・・・・・。
627ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 01:49:35.46 ID:yHI2XWqF
意外に効くなこれ↓ 後からいくら虚言を書いてもLogの事実は曲げられないってことかw
  

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
628ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 06:59:53.65 ID:L8sgA32X
ひと:ID: yHI2XWqFさん 今も2chで負け犬の遠吠えロシアレンズ愛好家はたまたコピペの541という称号で荒らしに励む永遠の”童貞”

「カチッ・・・カチッ・・・」
長野県のとある朽ちかけた炭焼き小屋。小屋内に何度もガラパゴス携帯のクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらとことんクロモリ乗りと戦うしかないですよね 」


(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
629ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 03:19:55.33 ID:mGbFkrbm
ほれほれw 
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
630ishibashi:2014/06/01(日) 04:45:07.54 ID:g3md42Q1
    
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >>621
      i ノ   川 `ヽ'   ボスフリーは126ありますよ。
      / ` ・  . ・ i、   あなた、いつの時代の人?
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    あと、ボスの8段もあります。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    オチョコ量多すぎて怖い。
                  ワンワン!
                 
631ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 18:05:31.93 ID:HKpSkYL4
MBKのClub-Racerの色はシャザル・ホ ワイトってフレームがカックイイ。欲しいけどお高いわ。
632ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:29:01.86 ID:6y+O7uGW
>>316がソース出すか無知を詫びるかしないとまたスレが落ちるぞw
633ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 01:33:27.59 ID:2LQL7j4v
 
もうビルダーは競技で使うレーサーを作れないからね

*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発による取締り強化でのブーム終了
トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落などで、供給が飽和しているのだろう
 
*ロード風の方も、クロモリが戦力外素材になって競技ユーザーが消滅したことでの競技車フレーム市場からの脱落で
雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないかないからな
 
勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
「自転車が趣味で、たまにレースに参加する人の練習用には悪くない」という様な曖昧な嘘でルック車を馬鹿な初心者や馬鹿な素人に売るしかない
 
634ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 01:43:45.28 ID:/vq3Ya9e
貼って廻ってもぜんぜん構って貰えなくて可哀想
635ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 05:32:22.49 ID:FkErQ8JC
いつの間にか競輪選手のスレみたくなって来てるな。
636ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 06:43:25.22 ID:X8brQoci
>>633
>勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば

お前が言ってる、「変り種車」のカテゴリに
クロモリロードを入れておけば、お前の中では
解決じゃね?
勝つ為に、わざわざクロモリを選択するひねくれ者は
ほっときゃ良いだろ。
だからもうこの話は終わりな。
637ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 11:10:24.32 ID:/vq3Ya9e
誰かどうみてもそんな議論をするスレじゃないし
そもそも誰を相手に煽ってるのかも分からないのだが
638ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 13:46:39.28 ID:2LQL7j4v
現実的には
もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
 
それにビルダーと称するロウ付け工の過半数は賭博競走用具の製造事業者という賭博依存業界なんだわ
競技の世界では、負け続けて10年以上前から完全に戦力外の素材になってる時代遅れのクロモリが、競技で再び日の目を見ることはもう無いのだから
賭博競走以外では、本当のレースを知らない夢見る情弱や、既製品の合わないチビ、くらいしか需要が無いんだよな
昔のレーサー型や昔のトラックレーサー型した鉄系金属パイプのルック車なんてさ
 
 
 
639ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 15:01:24.63 ID:equPvdb8
2LQL7j4vは安原一式オタだそうです
640ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 16:06:18.41 ID:2wkNzLcr
カメラか
641ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 23:39:09.22 ID:X8brQoci
>>638は、使えねぇクロモリフレームを山程持ってんだよな?
全部捨てちゃえよ、勝てねえんだろ?
いつまでも持ってるこたぁないぞ?
642ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:06:14.74 ID:LCrCig+n
コピペにいちいち反応すんな
643ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 05:22:53.61 ID:aVXOcUZF
本当に馬鹿だな
そんな無能な馬鹿だから
騙されてルック車に散財するんだよ
気持ち悪い情弱が
644ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 07:24:35.38 ID:bqmMayEP
>>642
たまにはちょっと位弄らせてくれよw
645ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 14:53:33.17 ID:B/GafHgE
70年代から90年代まで、短い商売だったよな
クロモリパイプで自転車作るロウ付け工が、競技車作れた時代は
これからは賭博の寄生虫か、勘違い素人にへつらうか、まあ、アレだなw
 
つうか、一部を除けば、自転車メーカーのロウ付け工から脱サラした奴や
賭博競走で選手として芽が出ず、馬鹿でも出来る割のいい単純工として、賭博利権に寄生虫し続けた奴とか
海外の自転車メーカーの下請けとしてやってけなくなって、ビルダー面してる小メーカーとか
そんなのばっかりだもんなぁ
646ジュラ10:2014/06/06(金) 22:23:19.43 ID:JJV0QfJR
70年代~80年代に89,800円前後で(ハチキュッパ)量産品として買えたが今その当時の品質
(音質優先・物量優先・独自設計優先)を厳密に求めると
量産品としてメーカーに生産してもらうには1台につき15倍以上の価格が必要とされる製品
( D.Dのレコードプレイヤー )

同、70年代~80年代に59,800円前後(ゴーキュッパ)、今10倍以上の価格が必要とされる製品
( 3way スピーカー 但しウーハーが15インチは2wayも可)

同、70年代~80年代に49,800円前後(ヨンキュッパ)、今2倍以上の価格が必要とされる製品
( ロードマン  )
現在、最新の60万円カーボンフレーム、30年後、まさにゴミ以下。引き取る相手に金を支払うくらいのゴミ

うむ。要するにまだまだ自転車ロードマンは安い!カーボンはいつまでたってもゴミ。

我々が先に買い占める必要があるのテクニクスのSL1200ダストカバー付なわけだ。
647ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 23:49:17.97 ID:B/GafHgE
 
■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
648ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 23:51:04.79 ID:B/GafHgE
 
もうビルダーは競技で使うレーサーを作れないからね

*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発による取締り強化でのブーム終了
トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落などで、供給が飽和しているのだろう
 
*ロード風の方も、クロモリが戦力外素材になって競技ユーザーが消滅したことでの競技車フレーム市場からの脱落で
雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないかないからな
 
勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
「自転車が趣味で、たまにレースに参加する人の練習用には悪くない」という様な曖昧な嘘でルック車を馬鹿な初心者や馬鹿な素人に売るしかない
 
649ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 23:54:33.50 ID:B/GafHgE
70年代から90年代までの、短い商売だったよな
鉄系パイプで自転車作るロウ付け工が、競技車作れた時代は
これからは賭博用具への寄生虫し続けるか、勘違い素人にへつらうか、まあ、アレだなw
 
つうか、一部を除けば、自転車メーカーのロウ付け工から脱サラした奴や
賭博競走で選手として芽が出ず、馬鹿でも出来る割のいい単純ロウ付け工として、賭博利権に寄生虫し続けた奴とか
海外の自転車メーカーの下請けとしてやってけなくなって、ビルダー面してる小メーカーとそのガキとか
そんな糞ばっかりだもんなぁ
650ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 06:10:09.71 ID:XB4NI/rN
B/GafHgEはあちこちマルチしていて、そのうち規制されるだろう
651ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 06:53:43.22 ID:yNmO0rzS
ただの馬鹿なんだろうけど、なんでクロモリビルダーをここまで貶めたいのか聞きたいよ。
652ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 14:03:27.90 ID:GzHY0rn6
ノーバンクアカウントw
653ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 17:11:11.65 ID:YfHDCCVj
>精度が高いって言うけれど
>素人向けは手抜きしてます
>プロのためのNJSビルダー
 
おいおい、いくら馬鹿ばかりのビルダースレでも、そんな雑な嘘を吐くなよ
つうか、本当にオーダーしたことなんて無いんだろ、オマエ
精度なんて程の寸法はビルダーには出せねえんだよ馬鹿
汎用治具で目見当でやってんだから、全体で数ミリで収まればマシなほうで
10ミリ以上寸法誤差があるビルダーだって普通にいるのがロウ付け工たるビルダーの現実だぜw
そもそも奴らはロウ付けは覚えても、寸法の計測法なんて学んでもいないし、計測器も無い
嘘だと思うなら、オーダーして、出来上がったフレームの寸法を測ってみろよ、馬鹿
そんな夢見てるから騙されてカモにされるんだ
 
 
654ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 17:21:08.46 ID:GzHY0rn6
655ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 17:22:54.49 ID:GzHY0rn6
全体で数ミリで収まればマシなほうで
10ミリ以上寸法誤差があるビルダーだって普通にいるのがロウ付け工たるビルダーの現実
656ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 18:04:21.97 ID:Pbcuppv9
>>654
TIGじゃん
657ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 18:09:12.00 ID:GzHY0rn6
苦しすぎて笑った
658ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 19:10:00.99 ID:Pbcuppv9
もともと海外のTIGビルダーに対しては批判すらしてないだろ
659ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 19:19:05.94 ID:GzHY0rn6
苦しすぎて大笑い
660ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:23:39.26 ID:I1564T7w
TIGなら、ジャイアントやメリダのTIGロボットに、人間の職人さんは勝てないよ。
661ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 21:42:34.33 ID:6mSeLoKm
>>656
つうかこれズレ量
0.1mm、0.0mm、0.0mm(パイプの公差を0とすれば、だがw)
で曲芸としてもなかなかの芸達者だろうに
662ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:14:57.39 ID:YfHDCCVj
>ID:GzHY0rn6

それで何が分かるか、理解してるのかなオマエ
常盤に対するヘッドの平行だけなんだが
まあ、適切な治具でハンガーを固定しているのなら
ハンガーに対する、ヘッドの直角や、フレームの芯がある程度出ていると確認できるな
 
で、寸法は出ているのか、寸法はw
のろのろしてないで必死でググってリンク貼ってくれよな
もし、持ってるなら自前のフレームでの計測での計測画像とオーダーシートの比較でもいいぞ
 
早くしろよ
663ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:43:06.06 ID:jXqnyb3X
なんでそんなに必死なの?
664ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:50:08.06 ID:YfHDCCVj
いや、寸法も芯も区別できない馬鹿だから
ビルダーに騙されるんだろうなって、可哀想に思ってさ
 
自分で計って、寸法出てなきゃ認めざるを得ないだろ、いくら馬鹿でも
なんて言うか、ほら、あれだ、認知療法
 
665ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:55:07.19 ID:GzHY0rn6
>>662
その辺の画像もいくつかあったはずだがブログ掘るのめんどい
自分でやって
666ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:58:07.23 ID:NF0YfZee
あ、逃げた
667ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 23:58:52.98 ID:YfHDCCVj
>>654の意味が分からない馬鹿のために
分かりやすく解説すると
芯てのは、後から簡単に外力加えて修正できるから
ビルダーでも、中華ママチャリでもだいたい出てるんだよ
だから、あんなダイヤル表示に騙されてその気になっちゃ、またビルダーに騙されるってことw
 
 
668ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 00:00:06.78 ID:YfHDCCVj
>>665
オマエの持ってるオーダーフレームでいいから、測って見せてみろよ
669ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 00:02:58.65 ID:LleoopOB
いやだよん
670ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 00:07:11.51 ID:LleoopOB
中華ママチャリでもだいたい出てる
671ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 06:07:33.52 ID:xlSft3yK
定盤とボール盤とバーナーとヤスリ、ノギスとハイトゲージとプロトラクター
そんな、お粗末な設備しかない、大多数のビルダーよりも
組織的に品質管理をしている量産工場のほうが
製品が安定が安定していて寸法の収まりが良いのは
誰でも知っていることだし
 
大学で機械を学んだことのある者なら誰でも
ビルダーと称する、ロウ付け工程度の事業所の設備では
自転車フレーム規模の品物の寸法を正確に測る計測器を持っていないことを知っている
 
馬鹿が背伸びして、ググって知ったかしても届かねえんだよなあ
 
 
672ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 06:16:05.46 ID:xlSft3yK
現実的には
もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
 
それにビルダーと称するロウ付け工の過半数は賭博競走用具の製造事業者という賭博依存業界なんだわ
競技の世界では、負け続けて10年以上前から完全に戦力外の素材になってる時代遅れのクロモリが、競技で再び日の目を見ることはもう無いのだから
賭博競走以外では、本当のレースを知らない夢見る情弱や、既製品の合わないチビ、くらいしか需要が無いんだよな
昔のレーサー形や昔のトラックレーサー形した鉄系金属パイプの激重ルック車なんてさ
  
 
673ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 06:45:05.93 ID:uGx/VHCr
別のスレ立てたら?
ロウ付けビルダーを馬鹿にする会
とか。
674ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 07:25:09.85 ID:bXWrEUDN
xlSft3yKは安原一式とロシア製レンズのコレクターだそうです。
675ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 07:31:25.88 ID:xlSft3yK
効いてるなぁ、これ↓ 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
676ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 09:24:06.54 ID:p307/9BN
相変わらず所々レスが飛んでるな、まだコピペ荒らしが粘着してるのかよ。
677ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 10:14:43.93 ID:LleoopOB
.
誰でも知っている
大学で機械を学んだことのある者
馬鹿が背伸びして、ググって知ったか

賭博依存業界なんだわ
本当のレース
夢見る情弱

効いてるなぁ、これ



ぼかぁ幸せだなぁ
678ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 10:24:08.96 ID:LleoopOB
▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
679ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:10:27.80 ID:2pNFtXhc
ジュラはネットのネタだからいいんじゃない
生暖かく狂ったジュラ様と遊ぼうで
一番嫌いなのが英○自転○生活、ついでアマ○○のプラモデル屋系
その次にTOEI信者かなぁ
680ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:23:02.77 ID:lW6AkAR5
ワシも同意。
681ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:24:38.06 ID:LleoopOB
682ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 01:32:05.41 ID:cbGuTKkQ
>>679
アマ○○のプラモデル屋系ってなに?
683ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 08:45:56.72 ID:QtYUrACs
ビルダーに女でも取られたのか?
684ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 10:59:00.95 ID:DIct5pHP
とんだ笑い者だよな、これ↓

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者:誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10 年齢: 自称51歳 1963年出生?
特徴:自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生:2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
685ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 12:12:54.19 ID:CmcY+kVp
686ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 12:14:32.20 ID:Y36o1bka
いくら何でも二年待ちは長いなあ
687ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 14:20:51.46 ID:tWxWjeVB
684みたいな10年前の2ちゃんねるのノリで荒らす輩って何の職業に就いているのだろうか
688ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 18:47:17.83 ID:1tj+lZ3d
学校の教員
ただし心の病で長期休職中
平日の昼間に2chしても誰からもとがめられない
689ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 19:49:53.20 ID:CmcY+kVp
690ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 22:37:28.44 ID:ej2BWtX/
マツナガってどうなのよ?
691ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 23:26:08.54 ID:CmcY+kVp
そんな事言うと来るぞ
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 君が
692ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 02:42:46.73 ID:SQO/+EjB
>精度が高いって言うけれど
>素人向けは手抜きしてます
>プロのためのNJSビルダー
 
おいおい、いくら馬鹿ばかりのビルダースレでも、そんな雑な嘘を吐くなよ
つうか、本当にオーダーしたことなんて無いんだろ、オマエ
精度なんて程の寸法はビルダーには出せねえんだよ馬鹿
 
汎用治具で目見当でやってんだから、全体で数ミリで収まればマシなほうで
10ミリ以上寸法誤差があるビルダーだって普通にいるのがロウ付け工たるビルダーの現実だぜw
そもそも奴らはロウ付けは覚えても、寸法の計測法なんて学んでもいないし、計測器も無い
嘘だと思うなら、オーダーして、出来上がったフレームの寸法を測ってみろよ、そうすりゃ馬鹿でも理解できるだろ
低能の単純工に変な虚像を重ねて、美化して、できもしない夢見てるから、見下されて騙されてカモにされるんだよ
賭博依存業界の寄生虫とどや顔の守銭奴どもにな
 
 
 
693ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 02:47:35.90 ID:SQO/+EjB
現実的には
もう本当の意味でのレーサーを作れるビルダーは一人もいないし
一流レースでビルダーのフレームを使ってる選手も誰もいないしな
 
それにビルダーと称するロウ付け工の過半数は賭博競走用具の製造事業者という賭博依存業界なんだわ
競技の世界では、負け続けて10年以上前から完全に戦力外の素材になってる時代遅れのクロモリが、競技で再び日の目を見ることはもう無いのだから
賭博競走以外では、本当のレースを知らない夢見る情弱や、既製品の合わないチビ、くらいしか需要が無いんだよな
昔のレーサー形や昔のトラックレーサー形した鉄系金属パイプの激重ルック車なんてさ
 
  
 
694ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 09:51:31.01 ID:BwnG/0cM
.
きた~!

『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 君!
695ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 09:52:16.01 ID:BwnG/0cM
696ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:28:56.12 ID:tuL5EMfK
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
697ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 00:37:27.57 ID:HCKisp5t
.
荒らさないでください

こちらのスレでお願いします



▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
698ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 02:03:43.29 ID:HCKisp5t
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
699ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 15:35:10.46 ID:tuL5EMfK
 
846 :ジュラ10:2005/04/23(土) 21:40:04 ID:wED1JIz9
>>845
ゲ!本職が板の加代!そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン。
勘弁してね。 
  -後略
 
 
 
700ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 15:36:41.68 ID:tuL5EMfK
>精度が高いって言うけれど
>素人向けは手抜きしてます
>プロのためのNJSビルダー
 
おいおい、いくら馬鹿ばかりのビルダースレでも、そんな雑な嘘を吐くなよ
つうか、本当にオーダーしたことなんて無いんだろ、オマエ
精度なんて程の寸法はビルダーには出せねえんだよ馬鹿
 
汎用治具で目見当でやってんだから、全体で数ミリで収まればマシなほうで
10ミリ以上寸法誤差があるビルダーだって普通にいるのがロウ付け工たるビルダーの現実だぜw
そもそも奴らはロウ付けは覚えても、寸法の計測法なんて学んでもいないし、計測器も無い
嘘だと思うなら、オーダーして、出来上がったフレームの寸法を測ってみろよ、そうすりゃ馬鹿でも理解できるだろ
低能の単純工に変な虚像を重ねて、美化して、できもしない夢見てるから、見下されて騙されてカモにされるんだよ
賭博依存業界の寄生虫とどや顔の守銭奴どもにな
 
 
 
701ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 15:39:15.52 ID:HCKisp5t
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   ただいま、負け惜しみ中
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 
702ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 15:39:41.36 ID:HCKisp5t
.
荒らさないでください

こちらのスレでお願いします



▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
703ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:01:52.00 ID:tuL5EMfK
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
704ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:04:47.16 ID:HCKisp5t
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   ただいま、負け惜しみ中
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 
705ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:12:23.99 ID:HCKisp5t
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

こちらのスレでお願いします



▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
706ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:25:43.37 ID:tuL5EMfK
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
707ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:40:15.48 ID:HCKisp5t
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

こちらのスレでお願いします



▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
708ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:43:52.56 ID:tuL5EMfK
   
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
 
 
709ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:47:05.64 ID:HCKisp5t
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

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▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
710ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:47:57.10 ID:tuL5EMfK
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
 
711ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:49:52.93 ID:HCKisp5t
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

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▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
712ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:51:55.16 ID:HCKisp5t
.
伝説の魔人・シュビビ~ビ~ン マン

VS

効いてるなぁ これ ドヤリ 君
713ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 20:46:03.93 ID:8wjokEOA
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま

おいでおいで
714ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:35:46.59 ID:SVh4vxHO
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(可哀想な人だ)と思った
715ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:38:41.17 ID:Z6cvGHP/
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
 
716ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:42:44.88 ID:SVh4vxHO
 
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
717ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:43:19.18 ID:SVh4vxHO
 
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
718ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:44:45.27 ID:SVh4vxHO
 
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(馬鹿で可哀想な人だ)と思ったw
 
719ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 15:48:51.64 ID:Z6cvGHP/
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

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▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
720ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:03:27.74 ID:SVh4vxHO
 
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
 
721ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:04:39.54 ID:SVh4vxHO
 
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(馬鹿で可哀想な人だ)と思ったw
 
722ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:13:18.24 ID:Z6cvGHP/
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   ただいま、イライラ 乱投中
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 
723ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:14:21.36 ID:SVh4vxHO
 
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ
 
724ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:19:38.01 ID:Z6cvGHP/
.
誰でも知っている
大学で機械を学んだことのある者
馬鹿が背伸びして、ググって知ったか

賭博依存業界なんだわ
本当のレース
夢見る情弱

効いてるなぁ、これ



ぼかぁ幸せだなぁ
725ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:26:54.03 ID:SVh4vxHO
700 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 15:36:41.68 ID:tuL5EMfK
>精度が高いって言うけれど
>素人向けは手抜きしてます
>プロのためのNJSビルダー
 
おいおい、いくら馬鹿ばかりのビルダースレでも、そんな雑な嘘を吐くなよ
つうか、本当にオーダーしたことなんて無いんだろ、オマエ
精度なんて程の寸法はビルダーには出せねえんだよ馬鹿
 
汎用治具で目見当でやってんだから、全体で数ミリで収まればマシなほうで
10ミリ以上寸法誤差があるビルダーだって普通にいるのがロウ付け工たるビルダーの現実だぜw
そもそも奴らはロウ付けは覚えても、寸法の計測法なんて学んでもいないし、計測器も無い
嘘だと思うなら、オーダーして、出来上がったフレームの寸法を測ってみろよ、そうすりゃ馬鹿でも理解できるだろ
低能の単純工に変な虚像を重ねて、美化して、できもしない夢見てるから、見下されて騙されてカモにされるんだよ
賭博依存業界の寄生虫とどや顔の守銭奴どもにな
 
 
726ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:28:27.16 ID:SVh4vxHO
 
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
727ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:29:19.14 ID:SVh4vxHO
 
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(馬鹿で可哀想な人だ)と思ったw
 
728ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 16:32:09.93 ID:Z6cvGHP/
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   ただいま、イライラ 乱投中
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 
729ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:23:15.47 ID:SVh4vxHO
 
おい、ところでお前、ちゃんと鍵閉めたか?

鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
 
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだ
 
何時も、何度でも
 
おい、本当に閉めたのか、大丈夫か?  もう一度見てこいよ、格安ツアーw
 
730ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:26:57.79 ID:SVh4vxHO
 
もうビルダーは競技で使うレーサーを作れないからね

*競輪用具製造業の方は、競輪賭博の衰退と、守銭奴のノーブレーキ販売で死傷事故多発による取締り強化でのブーム終了
トラック競技車の完全なカーボン移行によるトラック競技車市場からの脱落などで、供給が飽和しているのだろう
 
*ロード風の方も、クロモリが戦力外素材になって競技ユーザーが消滅したことでの競技車フレーム市場からの脱落で
雑誌でその気になる初心者や競技をしないルックユーザーを相手にするしかないかないからな
 
勝つことが出来ないクロモリフレームが競技車になることはもう絶望的だから、ミニベロやランドナーや変り種車なんかを別にすれば
この先は全体としては尻すぼみになるのが目に見えてるんだもんなあ
「自転車が趣味で、たまにレースに参加する人の練習用には悪くない」という様な曖昧な嘘でルック車を馬鹿な初心者や馬鹿な素人に売るしかない
 
731ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:27:09.00 ID:Z6cvGHP/
シュビビ~ビ~ン

イェ~イ ♪
732ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:28:28.58 ID:SVh4vxHO
 
70年代から90年代までの、短い商売だったよな
鉄系パイプで自転車作るロウ付け工が、競技車作れた時代は
これからは賭博用具への寄生虫し続けるか、勘違い素人にへつらうか、まあ、アレだなw
 
つうか、一部を除けば、自転車メーカーのロウ付け工から脱サラした奴や
賭博競走で選手として芽が出ず、馬鹿でも出来る割のいい単純ロウ付け工として、賭博利権に寄生虫し続けた奴とか
海外の自転車メーカーの下請けとしてやってけなくなって、ビルダー面してる小メーカーとそのガキとか
そんな糞ばっかりだもんなぁ
733ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:31:54.27 ID:Z6cvGHP/
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

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734ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 20:04:30.51 ID:SVh4vxHO
 
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(馬鹿で可哀想な人だ)と思ったw
 
735ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 20:05:29.43 ID:SVh4vxHO
 
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
736ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 20:07:05.96 ID:Z6cvGHP/
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま
荒らさないでください

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737ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 21:08:29.84 ID:SVh4vxHO
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
738ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 21:09:15.19 ID:SVh4vxHO
 
海外格安パック結婚ツアーの送迎車の中で、普段着で記念写真撮って
「これが貴族の生活」とかは凄い(馬鹿で可哀想な人だ)と思ったw
 
739ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 22:01:01.88 ID:Z6cvGHP/
シュビビ~ビ~ン

イェ~イ ♪
740ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 03:07:22.94 ID:blT/B616
.
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま


おいでおいで
.
.
741ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 10:54:31.46 ID:blT/B616
.
.
 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /
.
.
ノーバンクアカウントw、 見てる ~ ?
.
.
742ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 17:39:41.25 ID:blT/B616
.
.
『効いてるなぁ、これ、シュビビ~ビ~ン』 さま


おいでおいで
.
.
743ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 22:28:18.41 ID:blT/B616
.
伝説の魔人・シュビビ~ビ~ン マン

VS

効いてるなぁ これ ドヤリ 君
744ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 00:04:05.88 ID:H45hCQQN
△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
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745ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 09:29:56.17 ID:H45hCQQN
.
ちゃんと2つたててあげたんだから
アンチビルダー厨もアンチビルダー煽り厨もそこでやってね

ここは金属大好きの憩いの場だよん
よろしく頼むわねっ!

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
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746ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 19:43:15.69 ID:H45hCQQN
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   でていけ、でていけ
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 
747ツール・ド・名無しさん:2014/06/21(土) 20:49:01.56 ID:16gn9uuu
>>737
しね
748ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 22:54:34.46 ID:JP+xYlp6
.
ノーバンクアカウントw、みてる~っ ?

忠犬レス乞食連呼君、 ガン無視の刑って感じぃ ♪、イェ~イ ♪
.

    ∩___∩
    | ノ      ヽ/⌒)
   /⌒) (゚)   (゚) | .|  おチンチンびろ~ん
  / /   ( _●_)  ミ/
 .(  ヽ  |∪|  /
  \    ヽノ /
   /      /
  |   _つ  /
  |  /UJ\ \
  | /     )  )
  ∪     (  \
         \_)
749ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 11:59:49.32 ID:a3rHcVZd
.
.
ノーバンクアカウントw イェ~イ ♪ . おいで おいで ♪

狂犬コジキ連呼ちゃん. 噛みつき回れど ガン無視状態 ♪. ぴろぴろぴろ ~ んっ ♪
.
.
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あはん
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―-、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /        /      | /(入__ノ   ミ  うふん 
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \ \
       \_)
750ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 23:25:52.38 ID:ieZbdFQG
.
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   妄想戦士、集いなさい
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
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751ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 21:45:42.29 ID:1PcQN2qB
いつになったら正常化するのかねぇ

というわけで話題投入
ttp://shido-cycle.co.jp/brand/montague/entry-228.html

この構造は特許らしいけど
どこかのビルダーに似たような構造のフレームオーダーしたら訴えられちゃうかなぁ
デモンタブルやよくある中折れタイプより良さそうな気がしているんだよね
752ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 22:18:47.18 ID:Ymgs5cdC
どうみてもデモなんとかのが軽いだろ
753ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 14:06:53.45 ID:/Wt+nJQf
.
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   妄想戦士、集いなさい
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
754ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 14:00:10.92 ID:kSInAPYj
.
.
ガチホモ コジキ連呼ちゃん . おいで おいで 出て おいで ♪
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.
イケメン声優画像で . ぺろぺろ妄想 . ピクピクビクンッ ♪
.
.
男のアナルを . ズコズコ妄想. パコパコパコ~ンッ ♪
.
.
あははははははっ ♪ . あはっ あはっ あははははははっ ♪
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                ハ        _
                ∥ヾ     ハ
               ∥::::|l    ∥:| 
              ||:::::::||    ||:::||
              |{:::::∥.  . .||:::||
              _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
           /   __      `'〈
          /:::::  /´。|   __  ヽ
         /::::::::  ゝ....ノ   /´。ヽ  i < お前、男に尻掘られるところ想像してアナニーしてんの ・・・
        {:::::::::::::       ゝ- ′ |
        厶:::::::::   r  l>        | < 気持ち悪すぎるだろ ・・・・・・
      ∠ヽ ゝ:::::::     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>::::::     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /∥. j
755ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 10:14:36.75 ID:pnX5+rgW
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)
756ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 16:17:39.53 ID:Gf0j7UrW
地元だからCraftedでつくろうかなぁ
757ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 16:20:41.02 ID:2ewmMao6
あげとく
758ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 16:25:21.59 ID:udMhU0sV
仕事メチャクチャはええよ

業界的に一年待ち二年町は当たり前だからビックリした。
一月くらいで出来ちゃう。
759ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 12:09:33.81 ID:DnXXtXrx
保守
760ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 17:09:33.42 ID:8Ku1JpDf
2014年8月10日(日) 18時00分~18時30分 TOKYO MX2
The MONDO Times
一級和裁士 匠の技/伝説の自転車ビルダー
創業100年を迎えた和裁店4代目「お仕立て処うえの」店主。
和裁士とは和服を制作する専門家。
実は彼、早稲田大学理工学部卒という変わった経歴の持ち主でもある。
そんな彼に和裁の魅力を語ってもらう。

ハンドメイド自転車ビルダーのカリスマ。
1965年創業のオーダーメイド自転車メーカーCHERUBIMの経営者でもある。
自転車大会2年連続2冠など多くの受賞歴を持つ彼の自転車作りのこだわりに迫る!
761ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:30:04.76 ID:H0CK+o4a
そろそろワンオフオーダーメイドモノコックカーボンフレーム作るビルダーが出てきても良いのだが
762ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:36:38.99 ID:aCpQU5Wm
それをオーダーするような客がいないってだけだ
763ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 23:10:37.83 ID:iYKo8R3t
モーゼルとかで作ってもらえばいいじゃん
764ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 10:45:16.26 ID:4LWdAda/
保守
765ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 16:04:26.04 ID:+KrdALkH
>>690
本当はレベル低過ぎて嫌なんだけどな
誰も説明しないなら俺が説明するよ。

マツナガに限ったことじゃないが、ビルダーと称していても
そこで売ってる全てのフレームを作ってる訳じゃないのは分るかな?
そして、中にはあたかも自分で作った様なイメージで他者が作った量産フレームにシールを貼って売ってる店もあるの。

きっとマツナガはもうフレーム作りするより安い中国台湾フレームを生地かメッキ地で買ってきて
それに外注で色を塗らせたりしてオリジナル車を作ってるんだよ
たちの悪いことに初心者さんがハンドメイドと勘違いするのを承知の上でね。
まぁそんなやり方はどこでもやってるから、騙される方が馬鹿かもしれないがね。

いずれにしてもアルミ車をTIGで製作してるビルダーなんか国内では極めて僅かだし
到底あの値段ではできないからね、クロモリのほうも完全に買い付けフレームだよ
出所はKENDOと大差ないところ、おそらくは台湾商社通しの中国製だ

だから、そもそもこのスレで書き込む内容じゃないんだよ690

君が買おうとしてるのは中国フレームにおそらく田口で塗装して
マツナガオリジナルシールを貼ったものなの
セミオーダーと称してるけど、フレームサイズがいくつか用意されてるだけだろ
どこでもやってるから注意して見てみると面白いよ。

安くて良いアルミ車が欲しいならジャイアントでガチ
安くて良いオーダー車が欲しいならパナモリが最高

くれぐれもビルダーのしのぎ商売に騙されないように
766ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 16:17:37.72 ID:kStRxCvt
コピペ乙
767ツール・ド・名無しさん:2014/08/15(金) 16:23:39.53 ID:NNUUD/jF
ボコボコ状態からの復活にずいぶんかかったなぁ
どうぞ こちらへ
変態さんがお待ちですよ

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
768ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 21:58:45.04 ID:ai65X81Z
溶接するのは難しいけど、カーボンパイプなら接着剤でひっつければ良いだけだから
これからは自分でフレーム作る時代だな。
769ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 10:09:31.60 ID:nh/kvq24
どうやってラグつくるのよ?
だいたいチェーンステイとか丸パイプじゃクリアランスとれないよ。
770ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 10:16:27.30 ID:J4HXumk5
剛性はまだまだだろうが3Dプリンタでできるからなフレーム
771ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 23:47:38.15 ID:JJV4/aVW
>>762
んだな。陛下の自転車造った東京サイクリングセンターすらも消えたし…
772ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 06:41:54.79 ID:kBmMrEl+
保守
773ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 05:38:28.52 ID:CYmqVYsV
>>771
実際に作ったトーエイは消えてないだろ
774ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 06:54:51.64 ID:hLrzUoj1
トーエイは社長が替わったときに実質的に消えている
昔のトーエイと今のトーエイが同じと思うなら大馬鹿野郎
775ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 07:14:10.43 ID:htdgLfcr
なるほど、素人の俺から見ても今のToeIの方が全てにおいてハイクオリィティなのは分かる。
776ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 07:19:23.51 ID:ONmlMD73
出たっ、通っぽいことば!!
777ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 22:07:03.88 ID:ISAO5o6N
>>765
お前、それ事実と違っていたら、営業妨害で完全に訴えられるよ。

ブログ見る限り、ちゃんとハンドメイドでやってるじゃん。

いい加減なことは言いなさんな。
もしおまえの言っていることが本当なら、マツナガは詐欺だということになるぜ。
778ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 02:51:16.25 ID:683KbJCU
>>777 競合業者の嫌がらせかもしれんね
にちゃんだからね
779ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 23:43:41.99 ID:FNr2MErU
シマノ(トレック)のダイレクトマウントブレーキに対応したフレームフォーク作れるビルダーいるかなー
台座売ってんのかな
780ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 13:27:34.79 ID:s1Bf8OQ+
保守
781ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 00:23:27.96 ID:anP8jQtN
>>779

フレームはケルビムがとっくにやってるね。
台座っていったって、ただのM6ねじだから自前で作れるんじゃない?

アブクマってところもブログでつくってた。
782ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 00:30:37.69 ID:anP8jQtN
チタンだけど、ウエルドワンってところも
ダイレクトマウントのフレーム展示してたの見たよ
783ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 18:21:29.52 ID:Z5tW/fuX
おお作例あるのね
ケルビムに出来るなら他所もできるよな
なんちてw
784ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:02:36.29 ID:+i6Wxd6h
785ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:28:57.18 ID:Iig3awVC
強力なストッピングパワーが期待出来そうなキャリパーだな。
786ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 06:35:16.43 ID:Q0JDyVKI
汚れが凄そう
787ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:49:38.83 ID:6XUfrRRF
お、おれの自転車をバカにしやがってーーー!!!
788ツール・ド・名無しさん:2014/09/06(土) 13:31:36.37 ID:w+uO6Wlr
チェーンの油が飛び散って制動力おちそう
789ツール・ド・名無しさん:2014/09/13(土) 06:39:32.60 ID:mONnrkGw
保守
790ツール・ド・名無しさん:2014/09/14(日) 07:57:35.91 ID:8LofUJl3
ボキャちゃん おいで おいで。
791ツール・ド・名無しさん:2014/09/20(土) 17:00:19.56 ID:pUuz6W38
保守
792ツール・ド・名無しさん:2014/09/21(日) 22:48:25.66 ID:PlR3yGnW
保守しなきゃならないくらい過疎っているのが…。
オンリーワンを手頃な価格で作ってもらえて最高なんてみな思わないのだろうか…。
793ツール・ド・名無しさん:2014/09/23(火) 05:15:38.52 ID:xcpKq2l+
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
794ツール・ド・名無しさん:2014/09/27(土) 15:18:47.05 ID:tJsvQOMh
保守
795ツール・ド・名無しさん:2014/09/27(土) 16:00:15.25 ID:4cb1jtv4
>>792
自分に合った自転車じゃ無くて、ブランドを求める人が多いからね。
796ツール・ド・名無しさん:2014/10/01(水) 09:44:57.80 ID:OZ5hO9H9
すごいリアルなダッチワイフ持ち出して写真撮ってるオッサンって有名人?
797ツール・ド・名無しさん:2014/10/04(土) 17:13:54.54 ID:4aBnSV1c
保守
798ツール・ド・名無しさん:2014/10/05(日) 10:49:55.18 ID:SvQpe9i/
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
799ツール・ド・名無しさん:2014/10/05(日) 11:17:34.42 ID:4J8VCmf2
     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   そうです。暴れなさい。 妄想戦士よ。
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ   自らが創り上げた幻影の敵を相手に踊るのです。
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
800ツール・ド・名無しさん:2014/10/06(月) 01:37:47.50 ID:FO/+izqc
ビルダーの嘘800
に騙されるなw
801ツール・ド・名無しさん:2014/10/06(月) 13:50:50.55 ID:1DOxZTBR
経験豊富なみなさんにお伺いしたいのですが、クロモリの塗装で朱色を選べるビルダーさんってありますか?

ぶっちゃけ作り手は誰でもいいんだけど、赤でもオレンジでもないみたいな絶妙な朱色のロードに乗りたいんです…
802ツール・ド・名無しさん:2014/10/06(月) 14:08:38.05 ID:8kzr0/Sn
塗装屋の領域なんで、フレーム出来たら自分の気に入った色の出せる塗装屋に出してくれって言えばいいのでは?
自前で塗装してるビルダーの方が少数派だから、ビルダー違っても出してる塗装屋さんは
同じだったりするし。
803ツール・ド・名無しさん:2014/10/06(月) 14:09:30.83 ID:PtXXVavj
つまりフェラーリレッドみたいな色にしたいって事だよね。
奇しくも同じ嗜好だったw

拘るなら塗りだけ塗装屋に頼んだほうがいいよ。
804ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 05:11:58.93 ID:FsNq3ea5
ロゴまで完全再現した塗装屋さんびっくりした。
いかほどになるのかなとか思いながら、価格表のところ踏んだら
うちのブラウザじゃ、見れなかったよ。

名古屋のほうの塗装屋さん。
ってか傷ついたらもったいないくらいに思えた。
805ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 06:25:50.97 ID:bf/ViS27
俺は京都だったかな
806ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 10:09:50.42 ID:gRbaFeCC
>>804
俺もやってもらったことあるけど
焼き付け塗装じゃないから
ぶつけるとすぐはがれた

再塗装って、どこでもそんなものかな?
パウダーコートもベリベリはがれるらしいし
807ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 10:36:16.03 ID:yNysuujA
>>806
知っているクロモリのビルダーさんところで受け付けている再塗装は新車の焼付け塗装と同じみたいだけど。
808ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 23:22:50.63 ID:gRbaFeCC
>>807
いくら?
名古屋のは2万くらいだったけど
809ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 14:52:01.03 ID:PTZdgp3Y
>>808
3万。
810ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 15:34:51.51 ID:7zeLVHrN
28K
811ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 18:29:41.64 ID:/0G1s0db
>>806
ウレタンは頑丈だよ
車用のは特に
812ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:40:44.58 ID:r8m6jK0b
>>809
さしつかえなければ、その塗装店の名前教えて
813ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 09:58:35.74 ID:KbPqS//w
>>812
細山製作所経由の塗装屋さん。
詳細は細山さんに聞いたほうがいいかも…。
814ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 10:14:34.00 ID:KbPqS//w
細山製作所 再塗装 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B4%B0%E5%B1%B1%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E3%80%80%E5%86%8D%E5%A1%97%E8%A3%85&ie=utf-8
¥26500円 (剥離+塗装+エンド調整ネジ交換) .netだけど。
815ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 22:25:54.98 ID:fKqzv6Kj
関西ビルダー経由だと雑誌で時々紹介される上村塗装が多いのかな
剥離込みだと3万以上は掛かったと思う
提出したサンプルよりずっと濃い色に仕上がって微妙な気持ち
816ツール・ド・名無しさん:2014/10/10(金) 01:04:11.74 ID:86tSvg3p
私は自動車と同じ色に塗ってもらった。 
(自分で乗ってるクルマって意味でなく市販車と同じ色。)
傷ついたとき タッチペンとかスプレーが簡単に手に入るように。
817ツール・ド・名無しさん:2014/10/10(金) 20:01:47.28 ID:5bBxMYS4
>>816
色合わせってちゃんとしてくれるの?
追加料金とかかかるのかな?
818ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 05:36:11.11 ID:z4K2/OHc
シクロタカハシ(エラン)のHPに嘘偽りあり! (-"-) - どうでもいい日常♪ ☆nobu ^o^♪の日記☆ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nobu_1028/12918316.html
シクロタカハシ エラン オーダー大失敗作 (-"-) - どうでもいい日常♪ ☆nobu ^o^♪の日記☆ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nobu_1028/12915091.html

シクロエラン 「ELAN通信」   注:: 『画像はかってに使わないで下さい』 お願いします。::御客様のクロスロード
http://www.cyclo.co.jp/cp-bin/blog/index.php?eid=1004
カンチブレーキでワイヤー処理
リアキャリアを取付、ワイヤーの遊びが出ませんでした。
トップチューブは、ペダルの当たり考えると510mmが限度です。
カンパニョ-ロのハブ120mmを130mmにご依頼。
130ミリのカンパニョ-ロのシャフトを使い交換。
何度組み替えてもルムが狂う。
1週間掛けても治らない。
819ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 07:57:04.74 ID:o1Dp5HV/
ホビットかわいそう
820ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 10:29:56.29 ID:sA5a2PGj
細川経由の再塗装は良く聞くな
821ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 14:15:26.90 ID:GLSxR1py
アーチワイヤーとチドリの位置は決まっているから、
この場合、アウター受けをワンオフするしかないのか?
それに、アジャストボルトが斜めに入っているが…受けに雌ネジは切ってないのだろうか?
822ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 14:24:10.73 ID:eNICsNA+
まあ、仮に機能に問題なく出来上がったとしても全体のフォルム(見た目)はどうにもならんから同じことじゃね。
823ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 15:45:10.77 ID:doOSUaaX
つうか、これはビルダーが可哀そう
オーダー内容がヒドイよ
824ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 15:52:18.00 ID:o1Dp5HV/
センターズレてても許すとか仏かよ
825ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 16:35:39.08 ID:doOSUaaX
ビルダーに高望みしすぎだって
826ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 17:47:06.51 ID:GLSxR1py
>>820
揚げ足とりじゃないが、細川さんで正しい?
それなら地元だから、検討してみたいので。
827ツール・ド・名無しさん:2014/10/11(土) 20:53:21.00 ID:o1Dp5HV/
どういう工房で作ったら悟り開けんだよ
そういう意味では俺はいい工房に巡り会えたって事か
828ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 12:04:00.19 ID:k4RSkZ5h
>818
これって700cかな
身長165以下の場合650c、もっと低ければ26HEも視野に入れて
オーダーしないとフレームに無理が出るからな~
客もビルダーも悪いよ、コレ。
829ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 18:19:42.46 ID:7QeUwgwZ
>実際に合わせてみなければ駄目な場合が多い。
>特殊な組み合わせでは、理解して乗って貰うしかないみたいだ。

この人はホントにビルダーなのか?
付けるパーツが何かわからずにフレーム設計したのかよ
パーツ構成とタイヤサイズとフレームサイズが決まればどこにどんな障害が出そうか
ビルダーなら気づくのが当たり前だろ
830ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 18:46:15.08 ID:zo1PkWXE
図面の時点で検討していない証拠
理解して>泣き寝入りして
831ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 19:25:55.51 ID:7J4CCNbd
職人ではないな
アマチュア
832ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 19:45:05.05 ID:zz+YtAJq
一方の意見だけ聞いて
決めつけるなよw
833ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 20:06:30.64 ID:/Me+ij91
こんなガラクタパーツで組めというやつにろくな人間はいないよ。
834ツール・ド・名無しさん:2014/10/12(日) 22:58:34.84 ID:0Ghg0r4u
まあリムステッカーの傷ぐらいなら死ぬ程どうでもいいけど、設計ミスしててそのまま売る神経は分からないな
ハブは出来ないこと受けなければいいし、トップのアウター受け作り直して再塗装出せばいいのにね
835ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 01:01:15.72 ID:qzds4I2U
>>833
同意
836ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 02:01:15.62 ID:3CfsKzIA
ハブが特殊な事とカンチが引けない事は別問題じゃん
設計に無理が出そうな時点で打ち合わせしてないのかな
837ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 02:03:53.08 ID:+LmwAoHh
ブログがキモイけどこの仕事は無いわw
838ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 06:12:31.72 ID:fy0lkgu0
カンパのオールドパーツがかわいそう。
839ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 06:26:47.50 ID:FI2RhUfW
案外安いな
840ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 14:45:49.83 ID:/e6wrYd+
身長が低い女性のために製作された700Cクロモリロード。

細山製作所 QUARK 身長143cmの女性レーサーのためのバイク | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/?q=node/50984
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/01/26/IMG_2573.jpg

小柄な体型なので市販車が合わず、QUARK・細山製作所のビルダー細山正一さんに、私の身体と走り方に合わせて作って頂きました。
市販のカーボンフレームとか分からないのですが、私にとってはこのマシンがベストです。
今年はヒルクライムレースでの優勝を目指して頑張ります」
http://www.cyclowired.jp/?q=node/81285
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/04/14/CR09.half.jpg
841ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 06:59:43.96 ID:5cgwJRxV
>>828
>身長165以下の場合650c、もっと低ければ26HEも視野に入れて
165センチ以下は650Cに乗らなきゃならないのなら
世の中に650Cがあふれているだろう・・・。
842ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 07:47:56.10 ID:N57mRlmX
だからどこかに無理が来るって話だろ。
実際にはタイヤの入手性やら何やらで、
その無理を承知で(かどうかは分からんが)
低身長でも700c乗ってると。
843ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 11:21:45.06 ID:SEIgjwMm
無理なのはカンチの引きしろ。
小人用700Cでリム摺動でサイドプルやVブレーキでないのあったら、教えてほしい。
ママチャリブレーキがお似合いだね。
844ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 11:30:04.16 ID:xNnmsY35
エランはさすがですね~! こんなのカーボンばかり売ってる店じゃやってもらえません!
エランでは こんな取説まで用意してました 親切ですね~!
845ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 12:58:43.08 ID:g/RV847d
既製品で430クラスでカンチ使ってるシクロが普通にあるんだから、引きしろ部においては
製作側の責任のほうが大と思っちゃうな。

というか発注主は改善を要求していいだろよ。
846ベイルート85:2014/10/14(火) 15:00:46.31 ID:7MzaJHrw
パターソンズハウス風にシートチューブ延長工作で、連動して延長部にアウター受け工作も頼むわ。

発注側は、これが必要だったな。
847ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 15:12:34.62 ID:ql4niwqt
120mmのハブを使うのに何故130mmのエンド幅で作るのかとか謎が多い。
ビルダーの記述だと、130mmにしたのは客の注文のように読める。
848ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 19:30:56.15 ID:FuwwhbBh
おチビちゃんにはミニベロがよくお似合いだ
カンパのパーツはおチビちゃんにはもったいない
磨いて眺めてシコシコしてろ
849ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 19:57:45.28 ID:Fc7YzqWO
オーダーシートのリアブレーキ箇所に何が書いてあるのか見てみたいなぁ
850ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 20:35:04.80 ID:Lc28AUpk
人柱最高や!
851ツール・ド・名無しさん:2014/10/14(火) 23:22:24.26 ID:DvhARI5C
>>847
たまたま手に入ったどうでもいい様なボスフリーがオリジナルのカンパより多段で
それを使いたいが為に130mm化。
せっかくのオールドカンパが台無しとか書いてるけど、初めに台無しにしてるのはホビット当人だわな。
ブレーキはもっと古いタイプのカンチならそれほど問題無く付くと思われ。

たしかにエラン側も詰めの甘い仕事ではあるけどオーダーフレームにしちゃ激安だしなあ。
特殊体型の輩は安物買いしちゃダメだろ。
852ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 00:19:47.31 ID:b1l0Jyrx
>>851
たまに居るよね
余計な事したがる人
853ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 07:45:31.78 ID:PSYVrG1m
カンチとハブの話が全く噛み合ってないし
製作過程で打ち合わせすれば済む問題で
なんともモヤモヤした気持ちになるな
854ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 07:53:43.01 ID:Ett5/Z/d
ホビットはサンエクシードでも使ってて欲しい。
オールドパーツを無駄にするな。
855ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 08:02:21.63 ID:Ett5/Z/d
なんちゃってシクロにキャパの小さいスーレ組むとか、あり得ないセンス。
むかしはユーザーとビルダーの間にショップが入って、こうゆう奴はふるいにかけてメーカー車買わせてた。
856ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 10:03:09.63 ID:rv78frjw
半可通が通ぶった結果、みたいな感じだな。
857ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 10:05:38.77 ID:iNWr2O8J
こういうのに限って頑固で話聞かないから質悪いんだよな
858ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 12:50:57.76 ID:KYkYlws1
最近始めた人ならそこらで売ってるメーカー車でいいんでしょうけど、
おいらの場合 元自転車業異界人だったし、
学生の頃から自転車をやってたベテランだからね…
おいらが厳選したパーツを持ち込んでフルオーダーですよ♪
859ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 13:53:51.79 ID:z74pJgB0
だったら自分でやりゃいいじゃんとも言える
860ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 15:26:09.18 ID:iGf72Vk/
>>858
お前がこのチンチクリンなフレームのオーナーじゃねえんだろ?、
861ツール・ド・名無しさん:2014/10/15(水) 20:50:35.97 ID:KUrKvqb3
珍珍竹林マンゴー林
862ツール・ド・名無しさん:2014/10/17(金) 23:55:12.44 ID:V2uVHX5a
「その組み合わせは無理ですよ」って言っても聞かない石頭発注者の臭いがプンプンだな~
受けたエランもどうかと思うが。
パーツ持ち込みお断り完成車渡しのみのビルダーがいるけど、
こういうトラブル避けたいんだろな
863ツール・ド・名無しさん:2014/10/18(土) 11:40:04.40 ID:Ca+9C2cs
保守
864ツール・ド・名無しさん:2014/10/18(土) 13:48:58.10 ID:lgoT9ZhL
ブレーキ調整不能
865-:2014/10/18(土) 18:18:03.28 ID:HrfORPDj
イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html
866ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 11:56:39.07 ID:K7bkqaa0
>>237

本当はレベル低過ぎて嫌なんだけどな
誰も説明しないなら俺が説明するよ。

エランに限ったことじゃないが、ビルダーと称していても
そこで売ってる全てのフレームを作ってる訳じゃないのは分るかな?
そして、中にはあたかも自分で作った様なイメージで他者が作った量産フレームにシールを貼って売ってる店もあるの。

きっとエランはもうフレーム作りするより安い中国台湾フレームを生地かメッキ地で買ってきて
それに外注で色を塗らせたりしてオリジナル車を作ってるんだよ
たちの悪いことに初心者さんがハンドメイドと勘違いするのを承知の上でね。
まぁそんなやり方はどこでもやってるから、騙される方が馬鹿かもしれないがにょ。

いずれにしてもアルミ車をTIGで製作してるビルダーなんか国内では極めて僅かだし
到底あの値段ではできないからね、クロモリのほうも完全に買い付けフレームだよ
出所はKENDOと大差ないところ、おそらくは台湾商社通しの中国製だ

だから、そもそもこのスレで書き込む内容じゃないんだよ237

君が買おうとしてるのは中国フレームにおそらく田口で塗装して
エランオリジナルシールを貼ったものなの
セミオーダーと称してるけど、フレームサイズがいくつか用意されてるだけだにょ
どこでもやってるから注意して見てみると面白いよ。

安くて良いアルミ車が欲しいならジャイアントでガチ
安くて良いオーダー車が欲しいならパナモリが最高

くれぐれもビルダーのしのぎ商売に騙されないように
867ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 11:58:10.45 ID:+OdKZAE6
>>866
コピペ改変乙w
868ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 16:28:37.22 ID:zF7R3FDD
スチールフレームを買おうと思う。NJS認定のメーカーがいいんだろ?
869ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 16:30:30.19 ID:oE0IGIdI
もちロんです
870ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 19:47:57.71 ID:RcPkSPhN
リーチは何ミリ?
871ツール・ド・名無しさん:2014/10/19(日) 19:49:59.64 ID:K7bkqaa0
おれは珍固のイメージが強いので、NJS認定だと却ってヤな感じ。
872ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 18:41:35.48 ID:SeJJQaZl
>818の記事、消えますた
873ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 18:45:13.21 ID:3hdvuBys
>>872
自分の無知さに気づいたか、高橋からクレームでも行ったんだろ。
874ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 18:48:18.62 ID:0oZ9FHnR
ほとんだ、ここ見てたんだろうな。やっぱり素人はオーダーする前にチャネラーに相談すべきだろうな。
ここのノウハウを拝借して今頃、全然違うビルダーにシートチューブ延長工作を頼んでるんだろうな。
875ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 19:14:24.72 ID:LVfEUoBG
vigoreどうですか?
876ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 20:56:22.30 ID:5oDuK65u
>>874
ここの情報鵜呑みにするとかアホだろ
877ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 21:30:03.62 ID:3hdvuBys
なんか、頭でっかちのおっさんみたいだな。
RDバラして組んでキャパシティアップしたかなとか。
これでまた変てこオーダーフレームでも作るのか?
878ツール・ド・名無しさん:2014/10/23(木) 21:38:33.58 ID:tb1N6PD9
>>877
パーツの小部品に互換性があっていじる楽しみもあるってんなら
126mm→130mmは気が済むまで自分で仕様変更してから持ち込めばいいのにな。
このオッサン、バカっつーか、ちょっと池沼入ってんじゃねえか?
879ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 11:18:45.22 ID:QNSvKuty
>>875
866をよく読んで自分で考えなさい
880ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 13:48:57.21 ID:9NFUwghn
>>872
カンチからサイドプルブレーキへ…  - どうでもいい日常♪ ☆nobu ^o^♪の日記☆ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nobu_1028/12966855.html
昨日、エランに行って来ました
カンチブレーキだと ちょっと不具合があるので…
881ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 13:55:47.92 ID:8kvw/aG/
なんだ、このオヤジは。
882ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 15:13:32.25 ID:iWJ0aYy3
ブリッジが沈頭ナットに対応してるかどうかで、ひと悶着ありそうだな。
そもそも、テクトロあたりのもっとリーチ長いのじゃないとリムまで届かんだろ。
883ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 16:15:54.67 ID:noUVHcE4
昔からの知識を未だに引きずってる様なオッさんだな。
884ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 18:59:52.65 ID:EboHYYYv
補強なしでブリッジに姦通穴をあけて一見落着
数ヶ月後、山から下りでブリッジごともげて天に召されました
運が悪かったのですね
885ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 19:37:53.16 ID:WhsBlEf+
ブリッジが普通のパイプ使ってたらありえるけど小物じゃね?
886ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 20:02:43.51 ID:Z7kfoSyM
>>884
あて字 good job
887ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 23:47:41.98 ID:uDldC57D
>>882
街乗りピストwの奴らも結構やってるよ
あと、アルミ板2枚で、シートステイをはさんで、台座を作ったりとか
888ツール・ド・名無しさん:2014/10/24(金) 23:59:40.50 ID:WhsBlEf+
台座作るっていうか競輪の街道練習用のリアブレーキ
889ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 00:01:56.55 ID:eLO7F6zW
なぜ!彼はパターソンズハウスの素晴らしい工作デザインのノウハウを活用したり拝借したりしないの?馬鹿なのかね?
890ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 00:25:45.82 ID:Yg4fJonC
これか
しっかし昔の物とはいえ、えらく手の込んだフレームだな
差込小物とかいっさい使ってない

http://ameblo.jp/fleet-user/entry-11667274992.html
891ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 09:44:50.09 ID:VR/9u3Wd
ビルダーに仕事出して
街乗りピストと同レベルでは
誰も納得しないだろw
892ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 09:59:09.23 ID:Hh2Xo/a8
古いパーツや特殊な規格パーツ混在で頼む連中はTOEI にいくからな。納期は必要たけど我慢してTOEI に行けば良かったのに。

パーツ至上主義の初心者が失敗する一例だな。
893ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 10:40:50.15 ID:Yg4fJonC
そこで名前出すならヒロセじゃね?
まだやってんのかわからんが
894ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 10:55:47.52 ID:Hh2Xo/a8
TOEI の方がいろんな意味で普通の客としてはオーダーしやすいかと(笑)
895ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 10:55:48.33 ID:xktpm/Q3
>>891
流石にビルダーでも、120のハブを130にして、キャパシティの小さい古いRDで対応するのは難しいだろ。
896ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 11:00:16.17 ID:Hh2Xo/a8
>>895

そこはあれ。普通に考えてネガティブに対応するのか、或いは何か裏技的な発想と加工で検討するのか、各ビルダーの考え方によるかと。
897ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 12:43:00.09 ID:shjr6mM3
>>896
そっかー、まあ試行錯誤で色々な方法が有るんだろうけど、今回はどんな手法が良かったのかね?
898ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 12:59:25.18 ID:0tdkEXZN
両国のいちかわさんとこのブランド「リバーワン」は、フレームどこが作ってるんだっけ?
899ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 13:38:59.57 ID:jGW04z7G
>>897
実走にこだわるならハブは現行の135にしてディスクブレーキにする
これならチビでもOk
憧れだか知らんが古いパーツは諦めてもらう

どうしても古パーツで作りたい固執するなら
エンド幅120で盆栽をつくるか塩を撒いて追い返す
900ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 13:49:42.07 ID:VR/9u3Wd
ホビットがヒロセ行っても
アホなオーダーは受けてもらえず
適当にあしらわれるだろう。
901ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 13:53:41.55 ID:Yg4fJonC
面白い工作なら受けるよ
あそこ
902ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 20:39:31.11 ID:Blko8rQd
>>898
店内でしょ?
903ツール・ド・名無しさん:2014/10/25(土) 20:43:13.21 ID:et7dCWDy
904ツール・ド・名無しさん:2014/10/26(日) 15:22:55.67 ID:f3gQx06u
20年以上自転車乗っていなかったのに自分はベテランだと錯覚
ネットで仕入れた知識とカンパのパーツを持ち込んで
出来もしない夢を語るドリーマーはお馬鹿さんですね
905ツール・ド・名無しさん:2014/10/26(日) 15:58:20.36 ID:I6Hp3FDD
誰?
906ツール・ド・名無しさん:2014/10/26(日) 17:58:14.58 ID:JRFua9Qn
>>905
高橋にオーダーしたおっさんか?
907ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 18:53:02.53 ID:Po71dGIi
莫迦につける薬はないんだから
生暖かく見守ってやれよww
908ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 19:32:41.91 ID:rx3GMLeB
そいつかここで発言しているとでも思っているのか・・・
909ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 21:11:58.54 ID:k9faHLxz
書き込みのレベルが下がったにも程があるぞい・・・・
>>895 突っ込み所はまだまだ手前に沢山有る罠。

一つ、ハブ側の120を130という改悪はしない。又するなら考証があるから自分でやる。
またフレーム側が130とすれば、たいした価値無いから、売り払うのが正解だ。
一つ、122とか124とか微妙な規格のハブもあるから仏部品は要注意。
5段フリーにするかウルトラ6段にするか、以前にBSCかITAかフレンチかという。
910ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 21:18:32.54 ID:k9faHLxz
>>904
俺に言わせりゃ30年乗って無くても大丈夫。

何故か? 1984以降は失われた30年間だから。
全く無意味に過ぎ去った。1980年代半ばの知識あればOK。
911ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 23:06:35.53 ID:pM6q1B/o
サムソンって違反パイプ使ってるのがバレてNJS認定取り消しになったんだよね?
912ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 23:18:32.94 ID:3ZeDAHOk
vigoreどうですか?
913ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 23:43:08.09 ID:RO0Y0jbJ
今日発売のクロモリレストア本にサムソンが載ってた
競輪から逃げた事はボカされてたね
腕は確かなのだろうからオーダーは絶えないのかな
914ツール・ド・名無しさん:2014/10/27(月) 23:53:48.88 ID:rx3GMLeB
結構なお年だからな
915ツール・ド・名無しさん:2014/10/28(火) 00:05:35.06 ID:AgHnv/Vp
違反パイプをちゃんと差し替えたら認定取り消しも解消されたのにしなかったらしいね
現役の人はさぞ迷惑だったろうて
916ツール・ド・名無しさん:2014/10/28(火) 06:33:23.91 ID:g0ik2X6Q
917ツール・ド・名無しさん:2014/10/28(火) 09:58:22.64 ID:zzRwPuFY
>>916
.
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   こちらへどうぞ 妄想戦士さん
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪ 

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
918ツール・ド・名無しさん:2014/10/28(火) 10:28:27.75 ID:e29lvsc1
どこに飛ばす気だよ
919ツール・ド・名無しさん:2014/10/29(水) 17:27:21.25 ID:w8f6HVlv
>>866
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
920ツール・ド・名無しさん:2014/10/31(金) 08:05:50.90 ID:dBeqq5Dj
>>913
読んだわ、ちゃんと書けよって感じだな。
921ツール・ド・名無しさん:2014/10/31(金) 19:45:28.04 ID:1IZhI2qu
ラーメン大好きさん小池はもしかして自分でろう付けしてんのかなあ。
922ツール・ド・名無しさん:2014/11/02(日) 12:22:55.82 ID:sJMnGxV2
ラバネロって中国?台湾?
923ツール・ド・名無しさん:2014/11/02(日) 17:14:09.25 ID:2DStOwb8
サラ金
924ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 05:30:07.92 ID:wrb54XLJ
ケルビムのレーサーを購入しようと考えてるんですが、持ってる方がいらっしゃいましたら感想を教えていただけますでしょうか?
925ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 10:47:04.88 ID:wNFCNW0g
2台持っていますが、走るのであればお勧めはしませんよ
アレは組み立てないで鑑賞するものです
926ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 11:19:37.34 ID:ycawpPia
1年前に初めて写真で見たときにケルビムレーサーの美しさに驚き、ずっと悩んでたんですが購入を決めました。
高価な自転車ですので、一生モノとして乗り続けたいと思ってます。

もしよろしければ、乗るより鑑賞の方が良い理由を教えていただけませんでしょうか?
927ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 11:28:29.29 ID:L9kfnNLM
UL乗ってるけど、しなるし乗りやすい
質実剛健って感じ
かざるようなものじゃない
928ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 12:10:05.27 ID:ycawpPia
他のみなさんはいかかでしょうか?
929ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 12:31:52.95 ID:PKa5vVhs
もう見た目で買う気になってるなら買っちゃっていいんじゃないとも思うけど
感想なんか人それぞれなんだし、ここの人の意見なんか当てにしちゃダメだよ
930ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 14:46:01.14 ID:ycawpPia
そうですよねー。
買うつもりになってるので、ネガティヴな感想をいただいたときにどうすようって、書き込みボタンをクリックしながら思いました。
とはいえ、レーサー購入っていうブログはあっても走ってる記事はあまりないので、購入後の満足度が気になってます。
931ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 14:57:46.13 ID:3l3cGv3J
カーボンにだってネガはあるでしょうに
気に入ってるならそんなん気にならないって!
932ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 15:57:00.56 ID:ycawpPia
ありがとうございます!
そうですね!
迷わずすすみます!
933ツール・ド・名無しさん:2014/11/03(月) 16:26:46.34 ID:wIP7FBjR
特定の仕様やパイプしかオーダーを受けない、分業で量さばいてる、一般受けするケレン味のある仕様で釣っている等
少しマニア入ってる連中には気にくわない所が多いだけで、価格と品質考えれば良いフレーム。
買って損はないよ。
934ツール・ド・名無しさん:2014/11/04(火) 10:18:38.24 ID:aTq4RUpC
シートラグが斜めってロウ付けしてある画像どこだっけ。
935ツール・ド・名無しさん:2014/11/04(火) 10:33:37.52 ID:v7pw628d
ほら湧いてきた
936ツール・ド・名無しさん:2014/11/04(火) 10:42:12.49 ID:L57s1iEf
>>934
情弱
937ツール・ド・名無しさん:2014/11/04(火) 10:46:40.27 ID:v7pw628d
自演
938ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 07:15:46.79 ID:OyuhPe3G
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
939:2014/11/08(土) 08:23:57.60 ID:bmXp+MI8
この気違いは、余程悔しかったのだろう。カメラ板での敗北の怨みを抱いてマルチに自転車板で荒らすのか生き甲斐のロシアレンズマニアw存在がエボラだわあw
940ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 10:02:37.06 ID:OyuhPe3G
と、敗北者が悔しくて、言い訳のレス
見苦しい馬鹿だ
941ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 10:16:39.25 ID:599ByyN0
こういう特定妄想で捕り付かれたように暴れてる人ってときどき見かけるよな。
他のスレの出来事で脈絡なく行動されても住民にとっては???なんだよな。
942ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 17:43:59.06 ID:7codxw0Q
938みたいな前後の脈絡なくレス投下する空気読めない奴は自分がアスペルガーとは気づいてないのでしょうね。
943ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 18:08:09.93 ID:KMQwZYPf
何と戦ってるんだ
944ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 20:09:28.43 ID:599ByyN0
誰に言ってるんだ
945ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 20:37:49.27 ID:4Rj4/MCW
どこにオーダーしたらいいんですか
946ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 21:20:16.97 ID:qiFFB95K
サイクルモードにシルクのデモンタが持ち込まれていた
前三角はそのままでチェーンステーとシートステーが分離する方式
初めて見る形態で驚いた
でもビルダー本人かも知れない説明員は標準品だと言ってた
価格はフレーム+フォーク+ヘッドセット+専用FD+ステムで105,000円とのこと
だれか人柱たのむ(願!)
947ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 21:50:44.10 ID:FHhGWDt0
>>945
パナ
948ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 21:58:37.79 ID:8tXfHp1z
949ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 22:02:45.53 ID:HXbk75rb
>>945
どこに住んでいるのか知らないけど、わたしゃ、この表彰台の1位のところに立ってる人に作ってもらってる。
http://challengeroad.com/wp-content/uploads/2014/04/B7_P.jpg

1位 細山 正一 UGO 27分58秒40
http://challengeroad.com/author/jcfprs/page/2
950ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 22:27:55.34 ID:qiFFB95K
>>948
多分これだと思う
前三角で分割する方式より小さくなる予感
でも二枚目の動画でフォーク抜いたとき落ちた部品が何なのか気になる(不安)
951ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 22:46:34.48 ID:YUgxARay
※計画書※

〈用途〉最新カーボンDEBUローディを登りで煽る
 <フレーム>  未定
〈タイヤ〉ミシュラン・ハイライトツアー700x35c
〈リム〉ウォルバー ・GTアルビン
〈スポーク〉エトワール
〈ハブ〉サンツアー・旧シュパーブ
〈クランク〉カンパ・ビクトリー
〈チェーンリング〉カンパ・ビクトリー52-42
〈チェーン〉レジナ・レコードS
〈フリー〉レジナ・エクストラ14-22
〈ペダル〉サンツアー・シュパーブプロ
〈FD〉カンパ・スーパーレコード
〈RD〉ユーレ・サクセス
〈Wレバー〉サンプレックス・SLJ
〈ブレーキ〉マファック・コンペティション
〈ブレーキレバー〉カンパ・ビクトリー
〈ハンドル〉フィアンメ
〈ステム〉日東パール
〈サドル〉イデアル・コロンビア
〈シートピラー〉ttt
〈ガード〉レフォール
952ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 23:14:34.53 ID:cG3aQTd/
死ぬほどどうでも良い
953ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:09:03.53 ID:MB5fsIxp
保守
954ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 16:28:24.52 ID:emOZVNaW
>>951って
「ぼくの考えたさいきょうのじてんしゃ」
なんだろうなぁ。
955ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 16:31:27.16 ID:MB5fsIxp
とりあえず変速性能悪くてチェン外れるな
956ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 17:37:26.31 ID:gCS4M8HK
フレームを最初に決めないのが斬新
957ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 18:12:54.37 ID:emOZVNaW
走ることがメインの目的じゃないからだろ。
ボードにパーツ並べとくだけでもいいんじゃねw
958ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 12:50:24.30 ID:yQDkaWcK
保守
959ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 06:26:18.09 ID:Yo5ul8xY
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこいつ
 

■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
960ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:31:28.51 ID:UjhvQzZs
>>959

こちらが貴方専用のスレです。
宜しくお願いします。

△▼ロウ付けビルダーを賞賛する会 (1)▼△
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403276420/

▲▽ロウ付けビルダーを馬鹿にする会 (1)▽▲
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
961ベイルート85:2014/11/27(木) 08:02:29.57 ID:VljBK2Ye
954から957の一連の間抜けなレスがいいね。

計画書はランドナースレのコピペだから知らなかったのだろうな。

実にダルビッシュのブレ球は魔球レベルだな。予想外のコースをついてくる。まさかバツイチ年上子持ち経歴とは(笑)
962ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 10:11:47.68 ID:kwGGrtwM
計画書がコピペかどうかはなんて話は関係ないわな。
間抜けとかダルビッシュとか言ってもレス内容についての反論にはならないわな。
963ベイルート85:2014/11/27(木) 13:19:35.15 ID:VljBK2Ye
あはは。レス内容も何も、イタリアン自転車工房が元ネタでそれを大昔に誰かがランドナースレに改変コピペしたとされるネタで、今回さらにまたコピペした内容だよ。

さっき見たレス

『処女のみが女を名乗ってよい』

これ実に名言ですなあ。
964ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 13:48:14.59 ID:kwGGrtwM
いやいや>>951がコピペだろうがなんだろうか、
間抜けだと言ってドヤるだけなら誰でもできますからねぇ。
965ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 10:21:07.16 ID:jntA1W++
そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン、って凄いなw ↓ 馬鹿すぎるだろこのジュラ10とかいうキモい奴


■ 自転車版でフルボッコ喰らってカメラ板に逃げてきたのに… 通称:「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」事件

 
当事者: 誰でも知ってる自転車板のミジメな笑われ者ジュラ10
年齢:  自称51歳 1963年出生?
特徴: 自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件概要 : 2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、カメラ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、フルボッコand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ~ビ~ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

その後: 妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレ、ビルダースレ等に粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ10の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、だがその進歩の無い稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされフルボッコにされている。
物を知らず、算数も苦手。
 
 
966ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 23:17:40.03 ID:qzvdKG+u
保守
967ツール・ド・名無しさん:2014/12/21(日) 13:02:39.73 ID:7wOKaRpx
保守
968ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 18:30:34.16 ID:MYmMlx+z
ほっしゅしゅ
969 【大吉】 :2015/01/01(木) 16:14:50.12 ID:gkYaRXat
あけおめ
970ツール・ド・名無しさん:2015/01/09(金) 10:03:59.11 ID:KCnwCSts
保守
971ツール・ド・名無しさん
保守