自転車税を作るべき part 001

サイクリストの発言権を増すためにも、自転車税を創設すべきです！

もう人頭税でええやん

自転車税は80年間続いたけど、数十年前に廃止されたでしょ
税収より徴税コストの方が高かったんだろな
財政難の日本で、マイナスの増える税を導入してどうするの？
原付のナンバーですら赤字で止めたがってるのに

緑のおじさんと警察官が徹底的に取り締まった方が
罰金で国庫が儲かるのではないか

ここいらで道路行政の転換のためにも自転車税は悪くないと思うね。
ただ、金額的に原付以上のお金は取れないだろうから、
徴収効率の悪さから役所は手を付けたがらないのも道理。

しかし、どうすれば自転車乗りの発言権を高められるか
という議論は有意義なんでないかい。

>>3
＞原付のナンバーですら赤字で止めたがってるのに

これは本当？台数の多い原付きがそんな状態とは、本当ならすごく意外。

ただし、「徴税コスト」てのも変動するし改善出来るものだろうけどね。

税金も払わんくせに、「自転車レーン作れ！」と言っても説得力ない。

防犯登録が事実上の自転車税だけどな

>>8

防犯登録はその地域の警察にお金が落ちるだけで、道路行政にはお金がおちないからね。

今は車のガソリン税から道路財源が出ているわけだから、自転車乗りは
ガス代払うドライバーたちのおこぼれで道路を走らせてもらってる状態。
もちろん走る権利がないわけじゃないけど、もう少し発言力を高めたいよね。

>>3
まったく同意。
こういう基本的な事も知らないで馬鹿みたいな主張する奴が多いけどさ。

>>6
ホントだよ。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/26990554.html

>>10
・採算がとれる税額にする
・採算がとれるよう行政コストを削減する
を実行すればいいだけ。コスト割れが自転車税案を排除する理由にはならないな。

>>11
まさに現実無視の机上の空論w
じゃあ、君ががんばって実現させてくれ。実現したら払ってやるよ。

>>11
「実行すればいいだけ」とか、君が考えてるほど自転車税は簡単じゃないよ。
徴税に必要なのは平等感。徴収すべき人間からは等しく徴収しなきゃいかん。
それがどれだけ大変なのか想像してみてくれ。

平等の徴収するために必要なことが、すでに一般で使われている、
東京だけで900万台と言われる自転車の持ち主をすべて把握しなきゃいけない。
防犯登録の切れたものや、放置されてようわからない自転車まですべてだ。
それをやるだけでどれくらいのコストや労力がいるか理解出来る？

さらに、今後それをすべて管理して納付書を送ったり
督促状を送ったりしなきゃならん。
それだけ苦労しても税額は原付でさえ1000円程度なんだから、
せいぜい500円くらいにしか出来ないからコスト割れは必至だ。
しかも子供から老人まで払うそんな税金への市民の支持も得られないだろう。

自転車税など役所にも、ユーザーにも、法案を出す議員にもなんらメリットはない。
実現する可能性なんて100%ない代物。普通の知性で考えれば理解出来るはずだが。

では「自転車取得税」にするってのはどう？

税金を払いたい奴って実際にはアレコレ税金を払った事のない子供なんだろうな。
大人になったらまたおいで。

>>15
いやいや、発言権得るために税金払うなどの手段を考えるのは
別におかしくないよ。俺は払ってもいいと思ってるもの。
ただ行政コストから考えて、年間1000円払ってもコスト割れして
意味のないものになることは同意。

>>14
物品税が廃止されて消費税になった経緯を考えると、取得税も
現実的ではないだろうしね。それに、10万円のロードバイクに対して
いくらの取得税をかければ適切なのか、部品にはかけられるのか
などを考えるといろいろと現実的ではない。

そもそも品目ごとに税率の物品税に無理が出てきたから、一律
の消費税に切り替わったわけで、その経緯を考えると自転車取得税も難しいと思う。

ぼくのアイデアは自転車免許制度とリンクした道路使用権料を徴収する方法。

今の逆走問題やその他を考えると、高校生以上から公道を走る自転車は
免許が必要にして差し支えないと思う。中学生以下は免許不要なかわりに
歩道に封じ込める。

免許は原付試験と同程度またはもう少し簡単にすればよいと思うが、
試験に受かったら年額10,000円程度の道路使用料を負担する。
書き換えは不要。

こうすれば自転車のための行政の、そこそこの財源になるのではないか。

車やバイクは負担しないのかと言われれば、連中はガソリン税を負担しているわけで、
電気自動車が普及してくれば同様の問題（電気に課税？）が出てくるはずなので、
道路使用料は悪くないアイデアと思う。

普通の市民は、そんな試験、受けに行かないと思うぞ？
歩道を走ればいいなら年間1万払わなくて済むし。
面倒な試験を受けた上に金払えとか、ないわ。
大体、歩道のない道の方が圧倒的に多いだろうし、そこは走らせないの？

>>18
免許なしに歩道走っていいのは中学生以下の児童と考えたんだがどうかな。
それ以上の人はどこ走ろうが免許必要という法律の変更。

これまで免許なしに走れたものが、ある日を境に免許必要に
なるわけだから、混乱を生じるとは思う。

あのね、今の社会人はごく少数の変わり者を除いて
ほぼ全員が普通自動車運転免許を持ってるんだよ
自転車免許を作っても、その対象者は児童生徒だけだよ
そんな少数の人を対象とした免許を作って採算がとれると思う？

なんか子供が考える免許制度。

徴税コスト、これをもっと突き詰めて考えた方が良さそうだね。

子供が妄想する自転車新制度。わざわざ変える意味あるの？ 現状で充分。

年間1万円の道路使用料とか笑えるなあ。
消費税だって引き上げするのにどれだけ揉めたか。
年金生活者の足にもなってる自転車利用者から
使用料1万円とる法案に賛成するやつなんていないな。
しかも、この制度を導入するには管理するための自転車ナンバー制が不可欠。
こちらの方でもコストかかるし、誰も得しない制度。アホらしい。

デュラエースは贅沢品だから課税してもいいだろうな。
プロでもないのにデュラエースなぞ生意気だ。

>>20
原付免許以上は自転車免許兼ねるでいいんじゃね？
道路法規知らないやつが自転車で車道に出てくるのを防げる。

>>23　>>24
現状維持でかまわないという意見は当然あると思うけど、
現在の自転車乗りの置かれている状況には満足してるのかね？
おれは問題あるからなんらかの打開策を見つけたいと思っているのだが。
問題あると思っているなら有意義な議論しようぜ。

あまりに非現実な妄言は有意義な議論にならない。
子供の考える「ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつ」レベルの話だから。
それに現状でもそこそこ満足だよ。まともに車道を走れるし。
至れり尽くせりの環境までは望まないな。

>>26
だから、児童生徒以外のほとんどの人が免許持ってる現状で
自転車免許作って誰が取りにくるんだ？児童生徒だけだぞ
それに、児童生徒が放課後に運転免許試験場に取りにいく様にするの？
非現実的な制度だな

免許とか税とか無理矢理自動車ごっこみたいな新制度
先にありきで考えるからそうなる。
現行システムでも充分改善は可能。話すならそこから始めろよ。

>>25
消費税１万２５００円ぐらい払ったわヴォケ

税で言ったら所得税、固定資産税、住民税、
あと会社やってるから法人税も消費税もかなりの金額を納めている。
今更、他の税金を増やしてほしかねーな。

法人税って赤字決算にしたら納めなくていいんだろ
わざと赤字になるように車買ったり設備に投資したりしてるのに
偉いな。

粉飾決算ならともかく実際の赤字までつくって不要な投資してどうするんだ。

自転車税制は自賠責保険制度で実現すればいいと思うよ。
無保険自転車が事故を起こして問題が多発し始めている。
保険は必要だ。

将来的に自転車免許制度に繋げられるようなシステムを考えたい。
掛金は\500/年としコンビニ等で支払いできるようにする。
保険証が事実上の自転車登録証になるから
防犯登録制度は廃止する。つまり初年度費用は相殺で無し。

自賠責の運用益はそのまま自転車税相当として国庫金へ。
なお行政の関与を極力排除し損保協会などが主導して運営させる。
民間運営の方がうまくいく。

厨二が懸命に考えた新制度

逆にしろ、自転車減税を導入すべき。
電気自動車よりエコなんだから、完成車またはフレームの購入額の半分は国が補助金で出せ。
ムダな工事に税金が使われるより国民は遥かに大きな恩恵を受ける。

いいことゆ〜ねぇ〜〜

つくるべき！！

自動車の重さが2000kgとして、自転車は10kgほどだから自転車税は自動車の1/200でいいな。

馬鹿か。　　　　税金なんてきちんと運用されないのが普通だよ。
捕られるだけ捕られてなんの見返りもないのが落ち。　夢みたいなこと考えないで投票だけでもしろ。

二酸化炭素の排出抑制対策の一環として、環境への負荷に応じた自動車課税
だとしたら自転車乗りは逆に還付してもらわないとｗ

へこくから一緒。

そもそも車ほど道路を損耗させないよな

行き着く先は靴にも税ｗｗｗ

税金蛇口ひねる事ばかり　そりゃ疲弊するわｗ

牛丼にも税金かけるべきだよな。ぜったい

>>45
つ消費税

丼税　9%。

車がなくなっちまえば、自転車レーンも歩道もいらないんだから
車が全額出すのが当たり前なんだけどね、
全く四輪のりはマジ自己中のクズばっかりだわ、死ね死ねしね！！

あげ

税金は要らんけど、自賠責保険なら検討の余地はある

低脳>>1は２ちゃんデビューの小学生だ。あまりいじめるな。話に乗ってる演技もお忘れなく。

保険は保険。
税金は税金。

目的が全く違う。

自転車重量税

買い物でカゴにお使い荷物積んでるオバチャンや子供の送り向かいで乗ってるママさんもサイクリストなの？本当に自転車が必要なのはその人たちで趣味で乗ってる人たちではないですよ。それを考えると歩道をチンタラ走っているのが正解。

チンタラとは失敬な！貧乏だから自転車しか乗れないんだよ！

自転車のルールはオバチャン達のポテンシャルに合わせて考えるべきという意味です。

>>54

スーパーの前、見てごらんよ。
地下鉄の乗降口見てごらんよ。

どういった人たちが駐輪し、どういった人たちが費用負担するべきかが、見えてくるよ。

チャリなんて本来そんな町中の乗り物であってスポーツとして楽しみたいのであれば自転車専用のコース等まで持っていってそこで走ればいいんだ。

公道でスポーツを楽しむなんて事をやってるのはあなた方とマラソン選手くらいだろう。そういった意味では珍走団より世間からズレている！

オフロードバイクで遊んでるなんて言えない…

オフロードのコースで遊ぶのはとてもいいと思います。

ごめん林道その他

人の少ない所で、普通に乗るのは別にいい、かくいう自分は車もチャリも乗りますし。本来の用途から遠ざかって地位向上とかいわれると車乗りとしても、チャリ乗りとしても非常に迷惑なのです。ｖ（＾＿＾ｖ）♪

おまえが一番迷惑者だわな。

自転車ブームを終わらせたいので迷惑になれば本望ですよ！

ブームはとっくに終わっている。

小学生が社会の時間に税のお話を聞いて帰った可愛らしいスレだった。

>>63
自転車の「本来の用途」ってなんですか？

自転車を発明した、ハンス・ドライスさん曰く
「楽しく出来る、健康増進の運動の為の機械」だから
本来の用途は健康器具だよ

本来の用途である健康器具を街中で使ってはいけないのか

ホント知恵もないくせにスレたてたがる１ってバカの極みだな。南朝鮮にでも帰れよ。南見だめになってるぞっｗ

つまりサランラップは怪我の治療のためにしか使ってはいけなくて、ホチキスはロケットはミサイルとしてしか使ってはいけない、さらにピーコートは軍人しか着てはいけないということか

ほす

http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/03/tokyo-cycling_n_4717999.html

ちょうどこういうのがあったので

欧米のフラットな大陸と勾配のある日本で自転車が環境にいいとか同列に論じないで欲しいな。

欧米=フラット

これ定説。

クソスレ

保守

健康器具が高速で移動する必要は何処にも無い。
ガッチリした自転車に重りを付けて低速で移動すれば良い。
健康器具なら移動する必要は何処にも無い、固定自転車で十分だ。
重い重い自転車で十分だ。

それ、手首と膝壊すよ

>>80
自転車乗りがやわい事言うな、八十は自転車乗りだろう。