★★★★　ロード用チューブレス　Part20　★★★★

前スレ

★★★★　ロード用チューブレス　Part19　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379682990/

＊対応ホイール
・SHIMANO
　WH-9000-C24-TL
　WH-6800
　WH-RS61
　WH-RS31
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/2014wheel.html

・Campagnolo
　SHAMAL ULTRA 2-WAY FIT
　EURUS 2-WAY FIT
　ZONDA 2-WAY FIT
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheelscat/worlds_2.jsp

・FULCRUM
　RACING ZERO 2-WAY FIT
　RACING 1 2-WAY FIT
　RACING 3 2-WAY FIT
　http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/products.jsp?lang=jp&world=road

＊対応ホイール(続き)
・CORIMA
　AERO PLUS tubeless
　Winium PLUS tubeless
http://trisports.jp/?q=catalog/term/220

・DTswiss
　RR1450 TRICON
　R 1700 TRICON
　http://www.dtswiss.com/Products/Wheels.aspx

・EASTON
　EC90 AERO 55 クリンチャー
　EA90SLX(2014モデル）
　EA90SL（2014モデル）
　EA90RT
　EA90XD
http://www.eastoncycling.com/en-au/road
http://www.eastwood.co.jp/

＊対応タイヤ
＊対応タイヤ　その1
・IRC
　FormulaPro Tubeless light
　FormulaPro RBCC　Tubeless
　FormulaPro X-Guard　Tubeless
　ROADLITE tubeless
　http://www.irc-tire.com/bc/formula/
　取り扱いはページのリンク先を参照
　トラブルシューティング
　http://www.irc-tire.com/bc/faq/

・Hutchinson
　Atom　galactik
　Atom tubeless
　Fusion3tubeless
　Intensivetubeless
http://www.dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/tubeless/index.html

＊対応タイヤ　その2
・MAXXIS
　Padrone Tubeless
　Maxxis Radiale TL　
　http://www.maxxis.jp/road.html
　http://www.maxxis.com/Bicycle.aspx

・BONTRAGER
　Tubeless Ready Road
　http://bontrager.com/model/10991

・SPECIALIZED
　Roubaix Road Tubeless
　http://www.specialized.com/ja/ja/ftb/road-tires/endurance-road-tires/roubaix-road-tubeless

・SOYO
　Ex-wing　tubeless
　http://www.daiwabo.co.jp/catalog/youto_10.html

・Schwalbe
　Schwalbe One
　Ironman
　http://www.schwalbe.com/en/road.html

＊空気圧について
しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます（TopSecret除く）
すぐに圧が低下する場合は何らかのトラブルが発生している可能性が有ります。
1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品

対処方法
1)の場合
一度外してリムとビードの間にゴミなどが入っていないか確認しましょう。
密着度を上げる為に間に水や石鹸水を塗るのも有効です。
一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）

2)の場合
締めすぎても締まっていなくても空気が抜けてしまうので注意しましょう。
リムに接するバルブ基部に隙間がある場合は石鹸水などを塗っておくと良いです。

3)の場合
タイヤを嵌める時にタイヤレバー（専用品除く）等で傷を付けてしまうと、
その場所から空気が漏れてしまいます。
この場合はシーラント剤を入れるかパッチを当てて下さい。
不良品の場合は買ったお店に持って行って相談して下さい。
レシートやパッケージがあればそれも併せて持っていきましょう。

＊シーラント剤
小さいパンク穴なら塞がります。
サイドカットなど傷が大きい場合は効果が無いので万能ではありません。
掃除などのデメリットもあるのでよく考えて使用して下さい。

リムホールの無いタイプのホイール（Mavic、旧Campagnolo、FULCRUM等）とチューブレス用の
バルブでチューブレス化も出来ますが、この場合に発生するトラブルは自己責任でお願いします。

・Stan's Tire Sealant　
　No Tubes
　http://www.notubes.com/Tubeless-C11.aspx
・Hutchinson
　Protect'AirMax
　http://www.dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/accessories/index.html
・GEAX
　PIT STOP各種
　GTT GEAX TUBELESS THERAPY
　http://www.geax.com/en/accessories/?cat=7&prod=71
　http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=geax&sn=211
・BONTRAGER
　TLR Sealant
　http://bontrager.com/model/11266
・effettomariposa
　Caffelatex sealant
　http://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

＊パンク時
パッチを裏から貼るか、Fast'airの様なパンク修理剤を入れる他に、バルブを外して通常のチューブを入れる事でも対応できます。
自分の用途に合った方法で行いましょう。修理の際、異物があれば取り除いておきましょう。外したバルブを持ち帰るのを忘れずに。
・Hutchinson
　Rep'air：パンク修理キット
　Fast'air：パンク修理剤
・SHIMANO（マルニ工業製）
　チューブレス対応パンク修理キット

***　タイヤ交換時の知恵袋　***
１．まず片側のビードを、バルブと反対側から嵌める。
　バルブ側まで嵌めます。
２．次に、もう片方のビードをバルブと反対側から嵌めていく。
　これは、バルブ側からやったら最後が嵌らないと思います。
　必ずバルブと反対側から嵌めます。
３．ビードの落とし込み
　２でバルブと反対側から嵌め始めた時点で、両側のビードをリムの中心部の溝に落とし込みます。
　落としこむといっても難しいことはなく、ビードとビードをくっつけるように両側から人差し指と親指で
　押して、リムの中心部に入れていきます。
　ビードの落とし込みは、ある程度両側のビードを入れてから行うのではなく、バルブの反対側から
　ビードを入れ始めた時点から始めます。
　姿勢としては、立った状態で、ホイールを自分の体と並行に地面に置いて（つまり、自分の体に対して
　ホイールが前後に転がる方向ではなく、左右に転がる方向に置く）、バルブが下側になるようにして
　上端から作業開始し、ビードの落としこみ作業を左右に広げていく感じ。
　なお、最初に入れたビードと後に入れたビードを入れ替えるような説明をしているものもありますが、
　その必要性はありません。両方のビードを中心部に落とし込んでいって大丈夫です。
　その代わり、ホイールの上端から落とし込んでいったら、そのまま連続して作業箇所を左右に広げ、
　バルブ付近まで作業するようにします。
　途中で力を抜くと、うまくビードの落とし込みができないようです。
４．フィニッシュ
　ビードの落とし込みがバルブ近くまでできたら、最後にビードがリムに嵌ってない部分が15cm〜20cm位
　残ると思います。ここからは、ある程度力が必要です。
　ホイールを回転させ、ホイールを置く方向はそのままにバルブ部分を上端に持ってきます。
　ビードが嵌っていない部分は、手前側ではなく向こう側に持ってきます。
　親指をタイヤ手前側にあて、その他の指をまだビードが嵌っていない部分の両端部分に、指の第二
　関節くらいがあたるように持って、手前側に回転させるように力を入れます。
　結構力が必要ですが、だんだんとビードがリムに嵌ってない部分が狭まっていき、10cm位になると、
　あとは、スルっと入ると思います。

***　タイヤ交換時の知恵袋（補足編）　***

>>8　の「４．フィニッシュ」部分ではめ込む最終局面
新品ゆっち３はチューブレｽ用タイヤレバーないと不可能に近い。
1人でやることを前提で書きます。（シッテラーと言う人はスルー推奨）
※湯煎やタイヤ伸ばし等、仕込みは不要

最後の段階（チューブの残ったサイドを入れる場面）
１．手ではめていってもリムから30cmぐらいはみ出てるから、そこから内側
　左右5-7cmぐらいにレバ刺し。
２．片方を刺したままホールドして、もう片方をヒョィと上げる。上げたほうだけを
　手を離し、レバーが一角獣みたいに上がったままならおｋ。
３．軽く押さえておいて、もう一方もヒョィと上げる。こちらも手を離しても上がった
　ままになり、合わせて鬼の角みたいになればおｋ。
４．この状態ではまってないチューブは15cmそこいら。両手は自由に使えるので
　渾身の力を込めて両手にてチューブを、おりゃ〜と押し込む。
終わり。以上、全部素手でやろうとして今だ親指の間接が５ヶ月以上痛い人から
お送りしました。（実はあれから関節がおかしなことになった。病院いくべ）

よくある質問

Q.　チューブレスってクリンチャーより重くね？
A　　　　　　　　　　CL／TL
FUSION3　　　210g/290g
ATOM　　　　　195g/270g　（クリンチャーはCOMP）
INTENSIVE　　240g/320g　（25c）
RBCC　　　　　200g/290g
X-Guard　　　 220g/310g
http://www.hutchinsontires.com/en/catalogue.php?cat=route&clear=1
http://www.irc-tire.com/bc/formula/index.html
FUSION3やトップシークレットやRBCCの290g＋バルブ5gは、
PRO3＋R-AIRより20gほど重いとも言えるし、20gしか重くなってないとも言えるし、
中級タイヤやちょっと前のトップグレード（PRO2やEVO CX）と変わらないとも言える
リムフラップ（15〜20g）の必要なホイールだったらPRO3や4000Sと一式合計で変わらない

Q.　シーラント入れたら重くなるし、リムの掃除が大変だろ
A.　チューブレス化ではなくパンク修理なら10ml×前後で十分
掃除はやってみれば分かる
自分にとってのメリットとデメリットを秤にかけて、使いたい人が使いましょう
「使え」も「使うな」も押し付けｲｸﾅｲ

よくある質問（続き）
Q.　チューブレスよりチューブラーのほうが高性能だろJK
A.　チューブレス、チューブラー、クリンチャーにはそれぞれメリットデメリットがあり、
どれかがどれかより完全に上ということはない
しかも各人の好みや考え方で各性能（グリップや振動吸収性など）の重要度が変わるので、
当人にとってベストな種類のタイヤも人によって違う
自分の好みに合わなくても選択肢が増えるのはいいこと

Q.　でもプロはチューブラーばかりでチューブレスもクリンチャーも見ないぞ？
A.　トッププロがチューブラータイヤばかりなのはカーボンチューブラーの大幅な軽さと、
クリンチャーと違ってバーストしてもタイヤが外れずに停止できることが理由
（チューブレスの場合はそもそもバーストしないため空気の抜け方が遅い）
それとハッチンソンやIRCがサプライヤーをしてるチームはごく少ないので
そうでない大多数のチームは当然ながらチューブレスは使わない
ちなみにプロでも下のカテゴリーのチームだと使用機材がZONDAだったりする

一度使用したチューブレスタイヤ使用時の注意と対処法
http://irctire-bcnews.com/article/62110513.html

はめ易いタイヤ順
IRC＞Hutchinson＝Specialized
はめ易いホイール順
Shimano＞Campagnolo≧FULCRUM

次回のスレ立ては、以下を踏んだ者が責任もって行うこと。
蹴られた、分からない等の場合は速やかにバトンタッチすること。
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***　テンプレ終了　***

テンプレ修正しようと思ったけど途中で面倒くさくなってやめた
次スレあればそこで直してくれ
では、どうぞ

ビードが上がらないときはこれを見ろ！
http://irctire-bcnews.com/category/2238645-1.html

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

　　実質嵌めづらいのはハッチンソンのみとなった（F2、F3しか使用した事はありませんがタイヤレバーで嵌ります）
　　シュワルベ、IRCは手で嵌りますし、タイヤレバーも使えます　脱着時に傷？普通付かないでしょう

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

　　初回の空気入れにはフロアポンプ、コンプレッサが必要です
　　屋外でのパンクにはCL同様チューブを入れて対応します

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

　　初期不良の場合はショップで交換してもらいましょう、過去のF3ではそういう個体もあったようです
　　シーラントを一時的に使用し回避する事も可能です（シーラントはそのうちふき取りましょう）

・クリンチャーと実質変わらない重量

　　重量が同じでも転がり抵抗は小さいはずですので同銘柄CLより有利です

・価格の高どまり

　　こればかりはメーカーの努力しかありません

　

>>17さん。。。
泣きながらがんばってる。みんなも応援してあげて！

テンプレにボントレガーが抜けてるよん。
でもボントレガーのTLRホイールはリム幅でかすぎな上に直径も2mmぐらいビミョーにでかくてマジで嵌めづらかった。
イーストン買って嵌めてみたら親指だけで秒殺ワロたww

チューブレを否定する人って、
チューブレスを使いこなせなかった人達なの？

まぁ〜ある程度のテクニックは必要だが、普通の人なら問題ないレベルなんだけど・・・

テクニックw

ﾃｸﾆｼｬﾝｷﾀｰｰｰｰｰ w

ホイールスレで暴れてる奴は一体何と戦ってるんだ

ほんとだよw こっちに戻ってこいっっつーのw

下町のチューブ工場の跡取り息子なんだろ
オトンが一年中寝ずに働いてやっと一家が食べていけるチューブ工場
そりゃチューブレスのこと仇と思うよ

ボントレガーのチューブレスタイヤって、どこかのOEMでしょうか？

CXやMTBにTLはありだと思うけど、細いタイヤのロードには向いてないな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>27
それはよく言われてるよね
ホイールスレだっけか？あそこでも言ってる人がいたね

やっぱもう明るい話題ないね。TLオワコンかぁ。

　　　　　,,.....,,
　　　　ξ _､,_ﾐ　　
　　　　δ ｯJヾ　＜つまらん！お前の話はつまらん！
　　　　てﾉДｿ　
　　 .／ヽv/"＼
　　/　| ///￣￣￣￣/
＿_|　ﾌつ/　 大滝　 /＿＿
　　レ＼/＿＿＿＿/

糞ンチャー乙

クソワロタｗｗｗｗｗｗ
これでパンクしないとは恐れ入ったｗｗｗｗｗ

http://i.imgur.com/3WR1lmL.jpg
http://i.imgur.com/xmPXXHm.jpg

黒子のバスケの脅迫事件って結構すごいんだな(´･ω･｀)

これはひどいｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/tr5mvWR.jpg

初チューブレスでタイヤ組み込みしてるんだけど誰か教えてください
ビード上げるときに石鹸水つけてみるとビードでなくスポークニップル部分からブクブクエアもれするんだけどこれって不良品ですかね？
取り付け方が悪い、もしくはシーラントでどうにかなるというもんですか？
ホイールはイーストンのEA90RTです

それってビード上がるの？
上がるのならタイヤの空気圧がすぐ落ちちゃうの？
スポークニップル部よりバルブ取り付けを確認したら？

バルブの根元のゴムとリムがちゃんと密着してる？
異物咬みこんでない？

ビードは上がってます
コンプレッサーで空気入れてるのでパンパンまで入れた後エアもれないか確かめるために石鹸水
ビード付近に塗ったらビード付近は全然エアもれしてないけどニップルから泡出てた
一つのニップルだけじゃなく何か所も漏れてたから原因はバルブ根本とかですかね？

はい(´･ω･`)

バルブナット締めすぎもイクナイ

見当違いのレスばかりでワロタ

糞ンチャー乙( ´,_ゝ｀)

なんでも糞ンチャー認定しちゃうんだなwww

チューブレスチューブラー最強

>>44
ヒント:被害妄想

病気か

元気だよ

39ですがバルブのロックナットをゆるめに締めたらエア漏れ止まりました、有難うございました
チューブレスはロックナット、結構ゆるめなんですね

EASTON
EC90 AERO 55 クリンチャー
注文したった！
初ディープホイール！

つーか、届くのだろうか…

いいなぁ(´･ω･`)

何故にクリンチャー…
チューブラーみたいに軽くもなくアルミリムでもないから普段使いもできず

普段使いすれば出来る

カーボンチューブラー3組持ってるけどクリンチャーのディープ買うなら
エグザリッドリムのコスカボSLEかバレットウルトラのカルト辺りにするわ俺なら

カーボン用のブレーキシューを使いっぱなしにできるのがいいな
腐食も気にせずシーラントがつんと

>>49
あんまり強く締めるとOリングが潰れて変形して
空気が漏れてしまうんだよ

Oリング？(´･ω･｀)

>>56
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

56がOリングをどこに組みつけているのか気になるwww

ATOM GALACTIKのウェット性能ってどんな感じ？

RBCCが安いのであえて選ぶ必要が無いレベル

>>60
結構滑る

>>61
RBCC重くね？

>>62
そっか、トップシークレットで死にそうな目にあったから、
滑ると聞いただけで買う気なくなったわ。
ありがとう。

ATOMで雨中決行したけど特に滑らないけどな。晴れてりゃ最高だし。
軽量化新型が出たのか。。

ＴＳは知らん

>>63
250〜260gだから重くは無いと思うけど

チューブレスなんだし空気圧下げればいいんじゃね

Top Secretは殺人タイヤだったからなあ
空気圧下げてもどうにもならん

>>54
フルカーボンで通勤したいから。
ただそれだけです。
パンクしにくいTL対応フルカーボンって
EC90しか見当たらなかったんで。グラフィックもあんまりうるさくないし。SLEは全体に賑やか過ぎる感じがして…
バレットは少し重いのかな。

通勤でパンクはヤバイからなぁ…
でも楽しみたいし。

>>67
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

EASTON
EC90 AERO 55 クリンチャー


入荷三月の連絡来た…
長えよorz

>>72
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

>>72
チューブレス対応が大変なのか？
チューブラーは、もう店頭に並んでるのに…

いや、もうチューブレス使ってる人ほとんどいないからじゃまいか？

>>75
糞ンチャー乙(´･ω･`)

>>76
糞ンチャーをディスるふりした糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

>>77
糞ンチャー乙(´･ω･`)

カンパもディープのTL化は挫折したしなぁ
やっぱ難しいのか

でも春には出るという事でしょ
インプレ楽しみではある

マビック40Cみたいなのならすぐ出来そうなんだけどね

売れないからもう出ない、出さないでしょう。

>>82
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

マビックから黒リムディープのチューブレスモデル出たらすぐ買うんだけどね

出るわけないだろ？なに夢みたいなこと言ってるだ？

俺らにはもう夢を語り合うことぐらいしか出来ないんだよ。
許してくれ。お願いします。

はい(´･ω･`)

マビックには、俺も期待してる！

マビック「チューブレスは出しません」

イーストン「チューブレス？何それ美味しいの？」

EASTON　EC90 AERO 55
俺も頼んでみた。納期がいつになるかは楽しみ。

>>91
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

EASTON　EC90 AERO 55はTLも使えるだろ
少しは調べてから叩けよｗｗｗ

ディープカーボンでTLは業界初なのでは？

本当に出るの？

たしかcorimaがTLのDEEPだしていたような・・・

あるある。知り合いがそれ使ってるよ。

>>96
コリマ、シマノ11速にまだ対応してなくね

RBCCの新型が手で嵌るくらいに改良されてるって
前スレで書いてあった気がするのですが本当ですか？

はい、嵌まります(´･ω･`)

ウソですｗｗｗ

えー！嘘なんすかー
パンクしにくいのは嬉しいんですけど
出先でもしパンクしたらチューブ入れるのも大変そうなので迷いますね

はい(´･ω･`)

>>102
あの人握力鍛えて簡単に嵌めれるようになったらしい。
君も鍛えればいいんじゃないかな？

チューブ携行するならタイヤレバーも持ってけばいいじゃん
おれはパンクしたらそこで試合終了、エアー継ぎ足しで帰ってくる派だから携行品はボンベと小出しできるバルブだけだけど
あとお手上げの時のためのタク代一万円

>>102
糞ンチャー乙（ ´,_ゝ｀）

久しぶりに走ってきたら、2年ぶりくらいにパンクした
いつも道具はあまり持たないで走ってるので修理はできない。
たまたま先日ネットのあまったポイントで買ったごく小さいポンプがあるだけ
パンクした地点から家まで30kmくらいあったが、シューシューいうのを無視してそのまま乗り込んだ
あからさまにつぶれるくらい空気が抜けたらポンプで空気足せばいいやと
でも結局家まで空気は足さずにたどり着いた
3気圧ばかり残ってたが、もう少し距離が長かったら危なかった
チューブレスのおかげかどうかはよくわからないがそうだと思っておこう
そして、パンクしたタイヤを変えるお金は無いっていう
チューブだけ買ってきて入れとこうかな…でもチューブ代ですら今出すのは惜しい
ホイール入荷待ちだからあまりお金使えない
困った

パッチで修理すれば

>>107
クリンチャーにすれば？

タイヤ代が余計にかかるだろ、それだと

シーラント入れれば？ダイソーのやつ安いよ？そんなことも知ーらんと？wwwwwwwwww

ダイソーで、そんなの売ってるんだ

いいえ？(´･ω･`)

吹き込み式のパンク修理材はあったかも

でも英式バルブ用

なるほどね
ダイソーもバカに出来ないね

IRCのFormulaPro Tubeless light
３８００ｋｍ程でサイドに穴が開いた
特に傷を付けた記憶はないのだが
よく見るとアチコチに似たような綻びが・・・

今までＦ３は４本使ったがどれも７０００ｋｍ程使えたのに
軽量化の代償か？

>>116
何かを犠牲にして軽くしてあるんだから仕方ない
チューブレスは転がりが軽いからあからさまな軽量化にはしる必要は無いと思うんだが

重いよりは軽い方がいいだろう

いやそれはどうだろう

>>119
銅ではないだろうwww

何か話題ないね

今んとこトラブルも無いしな
One買いたいけどアルトレモ2本とRBCC2本、4000S2本余っている状態では買えない

対応のディープホイールの新作でも出れば盛り上がるのだけどね。

出ないっぽいね

イーストンくらいだな

寂しいね。もう糞ンチャーになっちゃおうかな。(´･ω･`)

イーストン、インプレ楽しみ。春ぐらいだろうけど。
マビックでディープ黒リム出て欲しいのよね。

出ないよ(´･_･`)

そうだね(´･ω･`)

>>129
新年早々糞ンチャーが釣れたわ！
ほんと耐性ゼロだな糞は w w w
今度はスルーしろよ！

ほなバイバイキーン

ツーブレスですでもクリンチャーではあるんだがな

>>130
新年早々チューブレス糞信者が釣れたわ！
ほんと耐性ゼロだな糞は w w w
今度はスルーしろよ！

ほなバイバイキーン

三連休だわい
でも寒いのねん…

外気温が零度に近くなると身体トレーニングってより精神鍛錬の雰囲気になってくるからなあ
素直に部屋の中でローラー回すよ

鼻水をすするトレーニングだからなぁ

俺は部屋の中でタイヤ嵌める練習するわ

そうだな。外でパンクした時に手間取って、糞んちゃ〜のやつらに
「ほら、なかなか嵌めれないじゃん」ってバカにされないように、日頃から練習しておかないとね。

大丈夫。パンクしないから。

>>138
糞ンチャー乙！

>>139
もうそのフレーズ秋田

しょうがないよ
だってバカだもん。ソイツ
パクリだし

>>141
こんなもんにパクリもクソもあるか！
糞ンチャー乙！w

>>142
おうおうパクリのくせに顔真っ赤
糞は糞らしく大人しくしてな
糞ンチャーのくせに

ほなバイバイキーン w w w

>>143
おうおうパクリのくせに顔真っ赤
糞は糞らしく大人しくしてな
糞ンチャーのくせに

ほなバイバイキーン w w w

結局、ホイールへの攻撃性が一番低いシーラントはどれなんだ？

そんなこともシーラント？

シーラントは必要ないべ。

チューブレス用のタイヤレバーとチューブ、
タイヤブートとCO2インフレーター持参でまず大丈夫でしょ？

>>147
そうしているけど、さらにシーラント（ノーチューブ）を少量入れてるよ。
一度でもそれで事なきを得ると有用だと分かる。

パンクなんかしたことないな。

週末ライダーで半年経つけど、まだパンクしないわ

そう思っていた時期がなんたらかんたら

俺10年ぐらいチューブレス使ってるけど、一度もパンクした事ないな
もちろんすり減ったら交換してるけどな

atom galactik薄くて軽いのは良いが
今日パンクしてこの数ヶ月でパンク二回目だわ
前が微小な石で今回は小さなガラス片が刺さってた
ただ石鹸水も付けずに携帯ポンプでビード上がるので
出先でパッチ修理できるのは良い

TLでパンクするなんてどんな走り方してんだよw

>>154
おーいみんな〜
ここにバカがいるぞ〜

>>155
糞ンチャー乙！

>>154
TLでパンクしない走り方ってなんだ
言ってみw

知らないよ？普通に走ってりゃパンクしないから
だから逆に聞いてるんじゃ

>>158
いままでパンクしたこと無いのか？

いちいち相手にすんなよな

だってさぁ
パンクしたことない達人が登場してきたんだぜぇ
これは凄いことだよ
逃しちゃいけないだろ〜

>>159
はい。3年間毎年7〜8000kmくらい走って１回も

>>162
つまり、自分は24000km走ってもパンクしない。
だから他人もパンクしないはずだ。
パンクするなどおかしい。
だって自分はパンクしていないのだから。
自分以外のすべての人がパンクしたとしても、
それは自分以外のすべての人に問題がある。
だって、自分は24000km走ってもパンクしないのだから。
こういう事ですね。

おーいみんな〜
ここにバカがいるぞ〜

このスレ遡ってごらん？パンクしないって人、いっぱいいるから。

パンクした人もいっぱいいるがな

>>164
つまり、
このスレにもパンクしたことない人がいるから
だから他人もパンクしないはずだ。
パンクするなどおかしい。
だって自分はパンクしてないし、このスレにもパンクしてない人がいる。
自分やこのスレにもいるパンクしたことない人以外のすべての人がパンクしたとしても、
それはその人達に問題がある。
だって、自分は24000km走ってもパンクしないし、
このスレにもパンクしたことない人がいるのだから。
このスレにパンクした人もいっぱいいる事なんてキニシナイ。
こういう事ですね。

おーいみんな〜
ここにバカがいるぞ〜

だから構うなって。
どうせそのうちパンクして事故るんだよ。
「まさかパンクするとは思わなかった」ってな。

>>166
>ここにバカがいるぞ〜

自己紹介乙！www

>>168
パンクしない達人さん、尊敬しまっす

まさに荒唐無稽

>>169
糞ンチャー乙！

>>171
こんにちわ！
ぼく、チューブレスユーザーです！
よろしくお願いします！

>>171
おや、返事がないなぁ・・・
チューブレスユーザーではないのかな

こんにちは！
ぼく、フュージョン3が好きです！
よろしくお願いします！

>>168
どうしたらパンクしないのですか
教えてください

>>174
つシーラント

みんな、ちゃんとして！

走らないで床の間に飾っていればパンクはしない

年末にF3が二度パンクした俺が来ましたよっと

ネジ釘が貫通した奴
http://i.imgur.com/fdRECWS.jpg

2mm弱の小石が突き刺さった奴
http://i.imgur.com/CjGOTKb.jpg
貫通してる
http://i.imgur.com/sVlYPYt.jpg

>>178
うわ鈍臭っwww

>>179
あなたは夜道でこれを避けられると
素晴らしい動体視力ですね

はい。

幹線道路の脇はいろんなものが吹き溜まってるからなあ
そのあたりをよく走る人はこういうパンクは仕方ないだろうね

TLに興味あるんだけど、TLがパンクしにくいってのはリム打ちが無いからだけ？
異物踏んだらクリンチャーもTLもTUもパンクする確率は変わらない？

>>183
パンクは運だからなんとも
CLでもパンクしない人（俺の事）は5年パンクしないし
TLでもパンクしない人（俺の事）は2年パンクしないし

でもそれ以前は年に1回くらいパンクしてた

俺はチューブレスで10年間パンクしてないよ。
まあ運もいいんだろうけどね。
チューブレスはパンクしにくいとは思うよ。

>>183
刺さるような物踏めばやっぱりパンクするさ
トレッドが薄いタイヤで、タイヤは平気でチューブだけパンクするような事は無い

刺さっても一気に空気抜けたりしないという利点もある

走行距離書けよ
週末ライド程度の奴なら何年もパンク無しだろうが毎日乗ってる奴はそれだけパンク率上がんだから

俺？10年で10万キロぐらいかなあ。
年々距離は少なくなってきてるが。

みなさんありがとう。
今使ってるタイヤが交換時期だから悩んでる。安全性が高いなら試してみようかな
ただホイールがR-SYSだから自己責任になってしまうんだよなぁ〜

なんだとっ・・・・・・

>>189
糞ンチャー乙(´･ω･`)

対応ホイールじゃないのに、チューブレスにした記事読むけど
どうなんだろう。怖いよ。

>>185
ふーん、
10年前にロード用チューブレスタイヤがこの世に存在してたんだ

ふーんwww

>>183
異物貫通に対するパンク率は変わらないよ。
貫通しても空気抜けが緩やかで一気に抜けない（パンクで転倒しない）とか、
運が良ければそのまま走れ続けて帰宅できたとか、
そういうこと。

>>192
銅ではないだろうｗｗｗ

>>195
いまさらそれもどうなんだろうねぇ

>>196
銅ではないだろうwww

>>197
どうかしてるな

>>198
銅ではないだろうWWW

>>197
>>198
>>199
君たちどうしたの

銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンクしたことない奴の興奮が収まらない
叩かれたことがそんなに悔しいのか
「こんなことで」と思うのだが
いろいろな人がいるものだな

いや、ただの自演荒らしだから

それはどうかな？

>>203
それはない
俺は「参加」してる

おれもおれもwww

俺もまぜて〜

おかあさんが川の向こうの子と一緒に遊んじゃいけないって

賽は投げられた

なんか興奮してきたお！
パンクしてくる！

ｲｲﾈ！

発狂しててワロタ

ハッチのセクターすげぇふっといな…
これは乗り心地よさそうな予感…！
週末にでも乗る事にしよう

ホイールスレの変なのを引き取ってくれ

じゃあこっちの糞ンチャーと交換だ

いや、糞ンチャー！って連呼してるヤツがあっちにいるんだがそれを引き取ってくれ

>>214
それこっちも迷惑しているんで

>>214
糞ンチャー乙！

>>192
自分もR-SYS SLRにF3使ってるけど別段問題ないよ
でも自己責任の範疇だからね

>>192
銅ではないだろうｗｗｗ

>>192
俺もマビのホイールでやってるよ。
チューブレス用のタイヤレバーを使えば
嵌める手間はクリンチャーと何ら変わらない。

ただ、ビートが上がりにくいので
しっかり尻で踏んで、フロアポンプで上げないと。

ビートｗｗｗ

今夜はビート・イット

ビートたけしｗｗｗ

ビートたかし！

>>221
ビートなんか上がるか！この糞ンチャーが！

ビートルズｗｗｗ

ズートルビ！

SECTOR28　乗り心地ええでござるな

セクター28、売ってるの見たことないんだけど、みんなどこで買ってるの？

ショップ

>>230
取り寄せてもらえばいいんじゃないでしょうか

セクター２８ってチューブレスレディーって書いてあるけど女用とかあんの？

(´･ω･｀)

>>233
チューブレスジェントルマンになれってことだよ。

いやその理屈はおかしい

チューブレスチェリー

パンク時にチューブレスでもビードがあがる信頼性の高い
CO2ボンベ用インフレータ教えろ

CO2ならどれでも上がると思うよ。

失敗するとビート上がんないけどね

ビートきよしｗｗｗ

>>240
ビートってなんですか？

ビートとは　蕪（カブ）の一種でてんさいとも言われる。

>>243
てんさいの何処が何に上がらないのですか？

バカボンだからだ

これでいいのだ

ビート君の気持ちもわかる

ガラスとかを枠に固定するための棒状のゴム材が元々のビートだよ
テストには出ないけど覚えておきな

水泳の足蹴り回数だっけ

スッキビースッキビースッキビースッキビー

今夜はビート・イット （原題：Beat It）は、マイケル・ジャクソンの楽曲、
及びアルバム『スリラー』から3作目のリカット・シングル。

お前らビートの何が面白いのか分からんがひっぱりすぎ。
タイヤの話しろ。

いつもの荒らしだからほっとけ

>>252
240さん、こんにちは。

質問です。

MAVICのホイールをチューブレス化する書き込みが散見されますが
NOTUBEのバルブと他に必要なものはありますか？
やっぱりはめるのが辛いですか？
経験者の方教えろ下さいませ。

はい(´･ω･`)

>>255
仕様外の使い方を「俺ってイケテル」と思い込んでいたら高速走行中にバースとして大転倒。
恐怖の時間を存分に味わい、
転倒して反対車線に飛び出し、
トラックの後輪に巻き込まれ、
自分の手足が引き裂かれる様を目の当たりにして、
救急車が来るまで意識があり、
興味本位でのぞき込んでくる野次馬や携帯撮影の辱めを存分に味わい、
意味のない救命処置で苦しみを長く味わい、
悲観に暮れる家族の姿と闇より深い後悔を最後の意識として、
苦しみと悲しみと絶望の中で死んでいくんだね。

何のためにこの世に生を受けたんだろう。

ほとんど車の通らない峠道でひき逃げされた時の絶望感

致命傷ですんでよかったじゃん

>>259
それ最悪です(´･ω･`)
むしろ死なせてあげて

むしろ即死させてあげてだった

ホイールスレのアホをどうにかしてくれ
ここに閉じ込めるんだ！

>>262
いや、こっちも迷惑してるんでむしろそっちに閉じ込めておいてください。

>>257
長いけどおもしろくないよ、全然。

>>262
糞ンチャー乙！(´･ω･`)

何か明るい話題ないの？ないか。。。

何から何まで真っ暗闇よ

>>267
糞ンチャー乙！

チューブレスにしてから2年で初パンクした。タイヤはAtom Galactik 。パンク穴が大きすぎて、空気がすぐ抜けるので手持ちのボンベがなくなるも、その後、10km弱をほぼ空気なしで走ったよ。立ち漕ぎでゆっくり走ったら、なんとかなった。
ただいま、修理中。

2年？俺なんか6年間で58,000km走って１回もパンクしてないぞ？
走り方が悪いんじゃないか？

多分、金属片を踏んだ。でも、ユッチンのパンク修理キット使ったら楽勝だったよ。穴ふさがらなかったらSECTOR28に替えようと思ってたのに(笑

>>270
毎日25km強平均で6年っすか…さすが先輩ぱねぇっす

雨でもほぼ毎日ジテツーしてるからな。流石の俺も台風や雪の日はデンツーだが。

バイク通勤できる会社環境はやっぱりうらやましいな
うちの会社はシャワーないので無理だ

俺の会社では自転車通勤は認められてない
事故のリスクが高いからだそうだ

チューブレスを何年か使ったけど、結局クリンチャーに戻しました。
戻した理由は、
1 ディープホイールを導入するのに、手頃なチューブレスホイールが無かった。
2 ユッチンソンのチューブレスタイヤが、結構高いのにすぐにひび割れする。
3 クリンチャーにラテックスチューブを使うと、乗り心地もチューブレスと同等だと思った。
4 トータルで考えると、クリンチャーの方がやっぱりお手軽だと思った。
と言う事です。
シマノから、お手軽なディープホイールが出てたら、チューブレス使い続けていたかも知れません。

>>276
fusion3は簡単にひび割れしないよ
減るよりひび割れが早いのはあまり乗っていないからだと思う

>>276
1については今でも余りラインナップが揃ってないな
2については一年ほど使ったけどひび割れたりしなかったけど＞fusion3
どれくらいの期間だった？
3、4は人によるわな

シマノからC35TLとかでたら嬉しいのは同意

チューブレスの方がパンク頻度は格段に少ないと実感してるから、クリンチャーと携行品同じになるとしてもおれは次もチューブレスかな
ラテチューブ+コンチ4000Sとかメジャーな組み合わせにするとチューブレスと値段も変わらないし

シマノからC35TLとかでたら嬉しいのは同意

276だけど、
フュージョン２
フュージョン３
アトム
インテンシブ？
と使ったけど、全てひび割れしたような気がします。
室内保管してたので、保管環境が劣悪というわけでは無いと思います。
一年以上使ったけど、二年までは使って無いと思います。
最終的に駄目だと思ったのは、ロングライフが売り物のインテンシブ？が比較的短い期間で、一番醜くひび割れした事でした。
当たり外れもあるかも知れませんが、これはどうかなと思いました。

一年以上使ったけど
一年以上使ったけど
一年以上使ったけど

>>280
ひび割れする前に使い切れば問題は生じない

普通は使い切っている。
何が「普通」かと言うと、
ひび割れる前に使い切る期間を「普通」という。

四種のチューブレスタイヤをそれぞれ一年半として、ロードチューブレス歴六年の剛の者の方なのか
それとも複数台でチューブレスホイールを並行運用しているやはり剛の者の方なのか

タイヤ1本を1年半も持たせる達人なんだろ

タイヤ一本後輪なら2〜3ヶ月、前輪なら6ヶ月で交換するのが理想。

俺は点検して異常無ければ2年以上使ってる。
F3は2年過ぎたらひび割れ発生して交換

お前らどんだけ走ってないんだよ
床の間か

>>287
俺は1年で交換だな
3台あるから

ひび割れする前に使い切れば問題は生じない

>>287
ロード3台でホイール5セット有る。しかも雪国で冬はローラー台
まあ半分床の間みたいなもんだよ

>>290
ターボムインならさらにタイヤ摩耗しないしな

確かにハッチンソンはヒビ割れするので気持ち悪い。最近はIRCしか使ってない。

ボントレガーが安いので興味あるがどこのOEMだろう、自社製作やろか？

はい(´･ω･`)

俺も何年かチューブレス使っているけど、確かにハッチンソンのチューブレスは他に比べてヒビ割れが多い気もするよ。
個人的には、ひび割れする前に使い切るのはホビーユーザーレベルではもしかしたら難しいのではという感じがするよ。
その辺も含めて、チューブレスはもう少し庶民受けと言うか進化した方が良いのではと思うよ。
理論的な性能面とかでは、明らかにクリンチャーを超えているのでチューブレスが一般的になるべきだとは思うのですが・・・

ならないからwww

タイヤとしてはCLより理想的かもしれないけど現状じゃ一般的になるとは思えないな

ハッチンソンがロードチューブレスの商標おさえててうんたらかんたらだっけ？
だからミシュランとかコンチとかメジャーなところは対応タイヤ出さないのかな

IRCは？マキシスは？

チューブレスホイールが公式に対応しているとアナウンスしてるのがロードチューブレス＝ほぼハッチンソンで、
IRCとかのは使えるけど安全確認できてないよ、みたいなこと一時言ってたな
いまはどうなのかは知らん

F2、F3をここ3年使ってるけどひび割れた事無いな

ハッチは割れないよな。
割れる奴はいったい何百万年使ってんだよ。

IRCはもう使わない。
しなやかさが足りない。

>>270
58000kmも走れるタイヤすげーw

体重が重い人で頻繁にヒルクライムをすると
ひび割れしやすいよ、ハッチは・・

もしかして、ハッチンソンがチューブレスの普及を妨げているのか？

別にひび割れはチューブレス固有の現象ではない
ユッチンソンにチューブレス以外の価値を認めてない人が多いだけ

？？(´･ω･｀)

チューブタイヤも走行距離が少なくいつまでも使い続ける奴は割る。
ロードもMTBも。

ひび割れする前に使い切れば問題ない。

ホイールとタイヤ合わせて4万ちょっとの予算なら
1) クリンチャータイヤ付きのキシリウム・エキップ
2) 6800アルテグラのホイールにチューブレスタイヤ
のどっちが良いと思う？
貧脚だけどたまにヒルクライムとかエンデューロとかも走ります

>>308
素直に2)でいいんじゃないかな
わざわざエキップを買う必要はないと思う

チューブレスにこだわっていなくても6800を選べばいいと思うよ

チューブレスはもうオワコンっぽいので、特にこだわってません
でも6800にします
ありがとうございました

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>312
糞ンチャー乙！www

みんなありがとう
エキップ人気なさ過ぎワロタw
見た目が地味な点を除けば6800が気に入っています
せっかく2wayなのでチューブレスを使いたいと思ったんだけど、なかなか踏ん切りがつかない...
6800にクリンチャーでもいいのかな

>>314
今まではR-SYSにプロ4履かせてたけど
6800にハッチの組み合わせに変えてみたら
乗り心地良すぎてワロタ
アルミロードなんだけど突き上げが全然ちがうよ
ホイール安いんだしせっかくだからチューブレス試してみてよ

シマノで価値のあるホイールはデュラとRS21だけ

R-Sysにチューブレスが最強じゃん。
IRCの軽いタイヤならヒルクライムもイケるぞ。

>>317
仕様外の使い方を「俺ってイケテル」と思い込んでいたら高速走行中にバースとして大転倒。
恐怖の時間を存分に味わい、
転倒して反対車線に飛び出し、
トラックの後輪に巻き込まれ、
自分の手足が引き裂かれる様を目の当たりにして、
救急車が来るまで意識があり、
興味本位でのぞき込んでくる野次馬や携帯撮影の辱めを存分に味わい、
意味のない救命処置で苦しみを長く味わい、
悲観に暮れる家族の姿と闇より深い後悔を最後の意識として、
苦しみと悲しみと絶望の中で死んでいくんだね。

何のためにこの世に生を受けたんだろう。

ほとんど車の通らない峠道でひき逃げされた時の絶望感

致命傷ですんでよかったじゃん

なに　このデジャヴ感？

>>320
それ最悪です(´･ω･`)
むしろ死なせてあげて

むしろ即死させてあげてだった

チューブレスがクリンチャーより優れている点は、乗り心地、軽さ、速さ、耐パンク性。
劣っている点は、嵌めにくい、パンク修理が面倒、使ってる人が少ない。

こんな認識でおk？

>>324
チューブレスがクリンチャーより優れている点は、乗り心地、転がり抵抗。
劣っている点は、嵌めにくい（ハッチンソンだけ）、使ってる人が少ない。

>>324
コスパは完全に負けてる

選択種が少ない（タイヤもホイールも）、ちょっと高い。

はめにくさは、ホイールにもよる
とかもあり？
フルクラムは、はめにくいとか、たまにレスあるけど。

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

つまり「乗り心地が良いという一点を除いてはメリットは無い」でFA？

転がり抵抗が少ない
低圧で使用してもCL程の腰砕け感が無い
パンク時に急激に空気が抜けない

>>331
はい(´･ω･`)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>329
自分が愚図でマヌケでハズレくじの常連だから、
周りのみんなも同じなんだろうという底辺特有の評価。
バカでマヌケで愚鈍な人間の行為に価値は無いね。
愚図は息を潜めて沈んでいろよ。

はい(´･ω･`)

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

はい(´･ω･`)

>>337
自分が愚図でマヌケでハズレくじの常連だから、
周りのみんなも同じなんだろうという底辺特有の評価。
バカでマヌケで愚鈍な人間の行為に価値は無いね。
愚図は息を潜めて沈んでいろよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>338
はい(´･ω･`)

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

はい(´･ω･`)

>>341
自分が愚図でマヌケでハズレくじの常連だから、
周りのみんなも同じなんだろうという底辺特有の評価。
バカでマヌケで愚鈍な人間の行為に価値は無いね。
愚図は息を潜めて沈んでいろよ。

>>342
はい(´･ω･`)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>342
自分が愚図でマヌケでハズレくじの常連だから、
周りのみんなも同じなんだろうという底辺特有の評価。
バカでマヌケで愚鈍な人間の行為に価値は無いね。
愚図は息を潜めて沈んでいろよ。

>>345
はい(´･ω･`)

>>344
自分が愚図でマヌケでハズレくじの常連だから、
周りのみんなも同じなんだろうという底辺特有の評価。
バカでマヌケで愚鈍な人間の行為に価値は無いね。
愚図は息を潜めて沈んでいろよ。

>>347
ﾊｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

タイヤをまともに嵌められなくて、
よっぽど悔しかったんだろうな。

そうね
嵌める時に指を捻挫したとか
指定外のタイヤレバーを折ったとか w
しかもなけなしの金で買ったから余計に w

愚痴る友達もいないからここで暴れてんだろ

返すレスがこれ↓
はい(´･ω･`)

チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

ていうか、
レバー使っても出来ないって不器用ではなく単なるバカだろ。
ふつーにレバー無しで嵌められるけどなぁ。
むしろ外すほうがたいへん。

どっちにしろ出先でのパンク修理考えるとチューブレスはまだまだって感じ

嵌めづらいのは認めるが空気は普通に入るぞ
空気入らないって奴は中央に寄せてないんだろ

ようやく届いたHED Plus C2リムでホイールを組んでみた。
週末には試走できる予定。タイヤはアルトレモZX。
初めてのチューブレスなので楽しみ。

>>353
>>354
>>355
チューブレスタイヤは

・死ぬほどはめづらく、脱着時に傷つけると二度とTLタイヤとして使えない

・空気を入れるのが困難。特に戸外で空気が抜けたらマジオワコン

・経年劣化や初期不良等により、タイヤサイドからエア漏れという破棄するしかない現象

・クリンチャーと実質変わらない重量

・価格の高どまり

もうやめれ

ホント、くだらねぇ。

糞ンチャー乙！

自演なんだけどな(´･ω･`)

>>361
勝手なことを言うなよ

俺はいつでも本気だぜ

菊池武洋は6700アルテ＋チューブレスを強く推していたな

誰？それ

カンパ信者だろ

パンクしにくくて、もしパンクしてもジワっと逝くから事故になりにくい

てのはメリットだよね

パンクしにくいってのはウソ
そんな気がするだけ

という気がするだけ

実感はなかなか難しいよね
健康な食生活と適度な運動で老後も元気に長生きできるってのが個人単位では実感できないのと同じで

>>369
つ 座布団一枚 ■

チューブレス対応のホイール買ったから、色んな意味で無理してチューブレスタイヤ使っていたけど、
クリンチャーに戻したら、圧倒的にチューブレスの方が良い所って無い事がわかったよ。
多分、チューブレスには戻らないと思うよ。

>>371
糞ンチャー乙

>>371
さいなら
また会う日まで

俺は両方使った結果、チューブレスを選択して使っている。
もうチューブ式には戻らないよ。
自転車だけだよね、チューブ使ってんの。
バカみたい。

俺は両方使い分けているのであった(´･ω･｀)

通勤用ホイールにはチューブレス
週末用にチューブラー
こんな使い分けっすわ

>>376
俺も通勤でチューブレスなんだけどコスパ辛くない？
俺は半年ごとくらいに限界くるから値段が辛い消費税アップ前に買いだめするかな

>>376
（ﾉ∀`）ｲﾀﾀﾀﾀ

自分もホイールごと使い分けしてる

そういやタイヤのブチル層の厚さってどれくらいあるんだろうか？(´･ω･`)
誰か切って測った人いるかな？
俺のがダメになったら切ってみるか

その調査になんか意味あるの？
気になる、教えて欲しい

意味なんかないよ、個人的な興味(´･ω･`)
パンク修理でやすり掛けするとき、ブチル層が極薄（有得ないけど）だったら怖いなとか思ったんだよ

意味あるよ？

どんくらいヤスリがけしてもいいか分かるじゃん？

>>377
そうなんだけど通勤は極力パンクしたくないだけの理由だね

買いだめは、ゴムの劣化が怖いしねぇ

サランラップ巻いて土に埋めとくといいよ

>>385
アルトレモ３本、RBCC３本、One１本在庫してます(´･ω･`)

>>387
タイヤてどれくらい置いとける物なの？

30年くらい

そうなのか。ありがとう。

>>389
まじで？！

ほんまやでぇ〜

>>391
はい(´･ω･`)

>>393
てめぇは、ホイールスレで暴れてろや
戻ってくんな死ね

>>394
はい(´･ω･`)死にます

>>394
糞ンチャー乙！

何か話題ないの？

劣化したチューブレスタイヤでもチューブ入れれば普通のクリンチャーとして使えるの？

使えなくはないだろうけど、乗り心地はかなり固いし重たい

だよな。素直にクリンチャー買った方がいい。

チューブ入れて使うのはパンクした時の応急処置くらいってことね
ありがとう

>>399
糞ンチャー乙！

チューブレスの利点て何？

もはや軽くはないよね？
コンチのforce(24c)なんて実測重量185gでr-airとセットでも251g
atomとかircは測った事ないけど公称240gで11gしか違わない。
恐らく実測だと5gも違わないんじゃないかな。
コンチforceは空気圧7barで問題ないしグリップもいいし乗り心地もいい。
転がりだってatomとかと変わらない。

チューブレスの利点って何？

チューブのデメリット全て

ないってこと？

はい(´･ω･`)

ロード用チューブレスってゅぅのゎ。。
日本語で道路用チューブなし。。
もぅ、マヂ無理。。。
リスヵしょ。。。

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ

>>403
あるよ
パンクしても一気に空気が抜けないとことか
あとはかっこいいとか

嵌めるときにチューブを入れる手間が無いとか

タイヤの選択に迷わないとか

R-Airのハズレ品引く心配しなくて済むとか

ホイールの選択にも迷わないぞ

ここまでメリット無し

>>403
ATOMの転がり抵抗値ってどこかで比較されてたっけ？

はい(´･ω･`)

>>414
糞ンチャー乙！

なんヵ、こぅ、考えるとメリットゎ、そんなになぃ気が。。。
もぅ、マヂ無理。。。
リスヵしょ。。。

チューブレスも使えるけどクリンチャーもいけるホイールってあるじゃん？
あれってクリンチャーで使うときでもチューブレス用の特殊なタイヤレバーを使うの？

いいえ

>>420　ありがと

>>421
あれはチューブレスタイヤを傷めないためのレバーだからね

でもクリンチャーでも使えるじゃん。
ダメじゃないじゃん。

ダメとは誰も言ってないだろ

チューブレス用のリムは中央に深い溝を設けてきついタイヤを嵌められるように
してるんだからクリンチャータイヤなら楽勝で嵌められる

6800アルテグラ買おうかと思ってるんだけど、やっぱチューブレスで使うべきかな？

いいえ？(´･ω･`)

>>426
使いたいなら一度使うといい
その後どうするかは自分で決めるんだ

はい(´･ω･`)

やっぱやめた。クリンチャンで使います。

チューブレスに乗り換えて5年。
結局最安のロードライトで全く問題ないことに気づいた。

うん、雨に若干不安があるけどスピード出さなきゃいいよね

>>431
耐久性はどうですか？

銅ではないだろう？

はい(´･ω･`)

IRCはウエット路面で死ぬるからなあ

RBCCがあるじゃないか

あれもイマイチだよ

そうかな？
寿命が短い以外はウェットも概ね満足してる

まあウェット路面のレースで攻めたりしなきゃおk

チューブレスって経年劣化？でサイドが割れたら使用不可能になるんだよね？
週末ライダーが週末だけ乗って1ヶ月に300〜500km程度の走行距離だとしたらチューブレスタイヤは春〜秋まで使えますか？

使えると思うよ

状態を見ないとなんとも

通勤用のロードライトを2年近く使ってるが別に何とも

タイヤにとって使わずに放置されるのはかなりしんどい

タイヤが喋った！

>>443
紛らわしくて申し訳ない
例え話なんだ
つまり週末ライダー程度なら年一回のタイヤ交換でいいのかなって

はい大丈夫です

いいえ？大丈夫くないです

fusion2は半年持たずにひび割れしたけど、
fusion3は半年は問題なしです。
それ以上の期間はすり減って交換するので知りません。

IRCは初期型でサイドの膨らみトラブルに遭遇したので使いません。
ひび割れも早かったし。
Xガードは乗り心地が悪く、路面を掴む感じのしなやかさに欠けるので最悪でした。
IRCはMTB用のミブロマラソンもあっという間に、本当にあっという間にひび割れだらけになったので
メーカーそのものに良い印象が無いです。

IRCはウェットグリップも悪いしな
TLはハッチンソン一択か

RBCCってそんなウェットグリップ悪いとは思わないけどな

良くはないな

ミシュランかコンチから出てきて欲しい

ないわw

もうオワコンだからな。

ホイール自体は2way含めてかなり出たから、ミシュランproチューブレスとか
グランプリ4000チューブレスとか出たら売れそうな気もするけどね
でもハッチンソンがムカつくから出さないだろうね

今シュワルベ使ってるけど4000S系のチューブレスが出たら速攻乗換えるだろうな

出ないよ？なに夢みたいなこと言ってんの？(´･ω･`)

まさかのパナレーサーチューブレス

夢を見てもいいじゃない
でも夢と目標は区別しておかないとな

も、目標？俺らが目標とするのは何？

シーラントで腐食しないリムか、リムを腐食させないシーラントの開発(´･ω･`)
タイヤ脱着を容易にさせかつ嵌め合いを損なわないリム及びビード形状の開発

開発者ですか？

とりあえずIntensive2をとっとと卸さないダイナソアは逝ってよし

逝ってよしとか30年振りくらいに聞いた

30年前というと1984年か
まだパソコンが8bit全盛の頃だな

はい(´･ω･`)

パソコン通信とか言ってた頃だね

マイコンとかナイコンの時代だな

はい(´･ω･`)

ナイコンてなに？

合コンみたいなやつ？

はい(´･ω･`)

nikon

だからIRCとユッチンソンはどっちがいいんだよ？

今のところ耐久性グリップはユッチ、価格はIRCと自分では思ってる(´･ω･｀)
でもユッチ高いんだよな、今は外通でも高いし
で、今の値段ならIRCの方使うわ

>>477
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/ZktNRHp2RG0.html

必死チェッカー使われた(´･ω･｀)

ユッチンソンってヒビ割れ激しくないですか？

ユッチのAtom Galactik使ってるけど耐久性は微妙だな
IRCのロードライトは使った事無いけど
やっぱり微妙なのかな

>>476
>>480

>>476
>>480
fusion2は半年持たずにひび割れしたけど、
fusion3は半年は問題なしです。
それ以上の期間はすり減って交換するので知りません。

IRCは初期型でサイドの膨らみトラブルに遭遇したので使いません。
ひび割れも早かったし。
Xガードは乗り心地が悪く、路面を掴む感じのしなやかさに欠けるので最悪でした。
IRCはMTB用のミブロマラソンもあっという間に、本当にあっという間にひび割れだらけになったので
メーカーそのものに良い印象が無いです。

ＩＲＣのロードライトとＦ３の寿命は同じ位
(俺の場合７０００ｋｍ程走れた）

ＩＲＣのヒビ割れはＦ３より少しマシかな？
ただサイドのホツレは精神的に良くない
簡単にタイヤが外せるのは良い

ID表示良かった！
荒らしは死ねばいいよ。

>>485
高い志と、確固たる意志を持つ荒らしには効果無しだろうね

ひねくれた志の荒らしにこそむしろ無意味かと

>>486
＞高い志と、確固たる意志を持つ荒らし

面白すぎて茶ふいたわw

チューブレスタイヤ推進派ってクリンチャー負け組みって感じｗ

クリンチャータイヤ推進派ってチューブラー負け組みって感じｗ

チューブレス2ヶ月も放置してたらさすがに空気スカスカ
タイヤつぶれるのが気持ち悪いからタマに補充しないとまずいかな

タマにはしっかり補充しとけー

ID表示で糞ンチャーが消えてスッキリしては！

ご本人様乙！

X GUARDがスローパンクしたから久しぶりに交換
冬場だと交換がしんどい
一応手で嵌めれたけど20分ほどかかった

ちなみに今回はRBCC
1年半使ったけどX GUARDはグリップが足りないからちょうどいい機会だった

ペケガードは乗り心地が悪いので二度と使わない。
ひび割れするし。

結局ロードライトチューブレスが一番安いし性能的にも無問題。

プロライトはグリップ悪くなるのが早い
ロードライトは使っとことないから分からんちん

IRCのX GUARDはRBCCと比べるとパンクしにくいということだが、その分硬くてハメにくいって感じ？

自分の場合X-GUARDはなかなかビードが上がらなかったり
ハマったと思っても後で空気が抜けてたりでイマイチだった
今はRBCC

硬くもないしはめにくいこともない
そしてパンクしにくいとも思わない
なんのためにあるのかよく分からないタイヤそれがペケガード

低グリップ
ひび割れ
パンクもする

ペケガードを選択する理由がない

Intensive2の国内販売ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

トレーニング用ってことならロードライトでええですやん

IRCはどいつもこいつもフニャチンでもううんざり

技術者を育てても、結局祖国に戻るんでしょ

まさかのRSシリーズチューブレス対応

まさかって事も無いでしょ。シマノは最初からチューブレスを広めたかったみたいだし、
だとしたら新製品を出す時に対応する物を出さない手は…

何れにしろ、選択肢が増えるのは結構な事です。

肝心のタイヤの選択肢が増えないのは…

IRCから25cでたんやね

やっぱ25cはさらに良いのかね？(^^;

そう、Formula proの25Cも少し前に出た筈なのに、IRCのページには未だに出てない。:-<

VittoriaのOpenシリーズもチューブレス出てくれんかね

シーラント使わない前提でIRC意外におすすめメーカーあります？

ありますよー

ないですよー

意外にはないな

それは意外

514が迂闊なレスしたおかげでまたこの手の流れかよ

じゃ、一寸まともなレスを。

何故IRCじゃ駄目なんです？

なんでかねー

>>519
ずっとこのスレに常駐してんのかよ
気持ち悪いね！

そうですねー

通勤用にやっすい61でも買うかと思ったら値上げかよ！

値上げは5月からと聞いたんですが…

テンプレに
＞しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます
って書いてあるけど嘘だよね？
RBCC前後合わせたら3本目だけど、安定して3日で1bar下がるぞ
おれはそれで納得して使ってるけど

前後で違うタイヤ使ってるけど
同じ圧にしてもATOMよりはRBCCの方が下がりが速いな

IRCは新品のときはいいんだけどな
漏れも含めていろんなトコのへたりが早いわ

>>526
おれも最初はそう思ってたよ。

でも昨年秋にパンクしてしかたなく以前使っていた使い古しのF3
はめようと思ったら、ビードがぜんぜん上がらない病出て、何度も
何度もやり直し。これは結局はお尻踏み踏みで治った（これもありがたい情報
んだけれども、何度もはめなおしたおかげでリムとタイヤががもうヌレッヌレに。。

これだとテンプレみたいに全空気漏れしなくなったよ。
WOとまではいかないまでも、それに近いよ。

>>526
9000TLとRBCCの組み合わせだが2週間で1.2barしか減らない
リム精度とタイヤの個体差じゃね？
俺も7900TLとプロライトの時は3日で1bar減ってイライラした

>>526
空気が抜け易いって時は

1．タイヤの寿命（実はパンクしている）
2．ちゃんと嵌めれていない

のどちらか。（リムが健全な場合は）
7850-TL、7850-SLとロードライトの組み合わせですが、3日で100 kPa
なんて抜けませんよ。

所で、「お尻踏み踏み」って何です？--->>529

たぶん（タイヤを裏返して畳んで）おしり踏み踏みのことだと思う

F3に25が出たか・・・

大丈夫な例がシマノしかないみたいだけど
カンパの方が精度低い傾向とかあったりするんかな？
自分はゾンダ、シャマルしか経験ないんで

シャマルTLだけどほとんど空気抜けないよ

みなさんシーラント剤使ってるってオチじゃないよね？
んー、おしり踏み踏みやり直してみるかー

シーラント無し
問題なし

シーラントは使ってません。7850-TLはシーラントで腐食するってので
有名ですから。7850-SLでは一度使って特に問題有りませんでしたが。
効果が有ったのかも疑問だったので、一度使ったきりです。パリパリに
乾いたシーラントの掃除も面倒でしたし。

石鹸水（中性洗剤）は使っていますよ。暫く使わない時期も有りましたが、
矢張り使った方が確実にちゃんと嵌る様です。
お尻踏み踏みはやった事が有りません。何を意味するのか知らないので
知らずにやっていると言う事は有るかも知れませんけれど。

お尻踏み踏みとは一度使用したタイヤの
ビードが内側に丸まってしまっているのを矯正する技。

販売時に畳まれていた形状にたたみ直し、
お尻でなくてもいいので時間をかけて重しをする事。

一時間も置いておくとタイヤが広がり
リムにビードが上がりやすくなります。
タイヤを再使用する際には必ずやった方が良いですよ。

識者のみなさんご説明ありがとう。

ちなみにおいらはShamalさまね。

ちなみにお尻踏み踏みはビードあげるためだけだと思うので、

空気漏れにはあんまり関係ないんじゃないかと思う。

ま、上がった様で実はちゃんと上がっていなかったって事は（良く）有るでしょうから。

>>タイヤを再使用する際には必ずやった方が良いですよ。

私には関係無さそうですね。
一度嵌めたらパンクするまで嵌めっ放しですからねぇ、私は。

そもそも、何故一度嵌めた物を外したりするんです？

前後ローテとか別のタイヤに浮気とか

>>542
パンク修理の時外さないの？
もしくは即廃棄？

>>542

俺はベアリング交換時に
ショップにタイヤを外されて帰って来たから。

>>544
パンクする時って大抵もう寿命の時ですからね。

>>544
チューブレスで運用出来ないダメージを喰らってるとか
またはその状態で使いたくない事が多いので
そのまま廃棄してるなあ

木ねじが刺さってたりとか
ガラス片か何かで大きく切れ目が入ってたりとか

チューブレスってチューブ以上にパッチ修理は簡単だけどなあ

パッチで修理できるのはIRCだけだろ

なんで？
ゆっちんは謹製の専用パッチがあるぞ

ついにねんがんのC24TLをてにいれたぞ
でもかんじんのタイヤがまだない

メーカーで製造されてる石鹸水は送料混みで１５００円くらいするんだよな
ボディーソープとか代用出来たりしないのかね
成分的に不具合とかあるのか。

ボディーソープは駄目。アルカリ性ですから。
食器洗い用の中性洗剤ならOK。

>>551
へ？何故一緒に手に入れられなかったんです？

あ、そうだったのか。
取説まだ読んでなかった。
あとは入れる容器さえ手に入れれば済みそうだ。

液体洗濯洗剤も中性のものがあるよ。

「石鹸水」って言うけど実際石鹸じゃダメなのか
買う前に知れて良かったわ

個体の石鹸溶かして作るより
液体洗剤薄めた方が楽だよね。

石鹸水が弱アルカリで駄目ってんだからポッカレモンを加えて中和してやればOKだよ

酸性になってリムが溶けそう

弱酸と弱塩基の中和って中和点が見極めにくいんだけど

アルミなら酸でもアルカリでも溶けるわな

>>554
お金がなかったのだ
今は手で回して遊んでるぜ

>>561
所がアルミって酸には結構強かったりするんですよね。酸化皮膜に覆われているので。
でも、この酸化皮膜もアルカリには弱い。

最初の方にチューブレスはバーストしないとか書いてあるけどするよね
でかい穴空いたら空気が一気に抜けるしそうしたらクリンチャーと大差ない（ビードは固いから外れにくいと思うけど

へ？何（何処）がどうバーストするんです？

ありがたいことに6年毎日使ってTLでバーストしたこと無いね

>>552
ビードワックスではいかんの？

IRCは使うなと言ってますね、明確に。
それにワックスではリークチェックの役には立たないでしょう。

現行のTL用品OKと書くとＭＴＢ用を使われそうだからな

薄めた中性洗剤が一番安いぜ

シャンプーで問題なし

容器は？１００均で売ってるかね。

霧吹きみたいなのなら百均にも売ってる
俺はコップに入れて筆で塗ってるが

そういえばIRCのタイヤ買ったときに付いてきたシュパシュパがまだ未開封のまま引き出しに眠ってる

>>574
それね、一回使うとポンプのバネが弱いのか
スプレーの頭が引っ込んだまま、
戻ってこないんだわ。

どうしようもないので
開けて筆でリムに塗った。

考えてみたら出先でパンク修理はタイヤ内部に異物が無いのを確認したら
リムに付いてるバルブを外してチューブを装着して
クリンチャーの手間で修理完了するんだから
わざわざ携帯する事を考えなくてもいいんだよな。

>>575
運が悪かったんですね。うちのはもう四年も元気に働いてますけど。

先日初めてIRC買ったけどそんなの付いてこなかったよ？

RoadLiteですか？RoadLiteには付いて来ませんよ。
付いて来るのはFormula Proだけ。

Formula Proなんて買ったことないけどうちに6本転がってるわ

SANAでプロライト買ったけど
付属してなかった。
Webには別売でスプレーを掲載しているね。

付属なんてしてないだろ。
実店舗でタイヤ購入したけど
タイヤローションは別売りだって言ってたぞ。

TopSecret出たころは付属してたけど
最近のは別売りになったんだよ

RS81のC35でTLが出るってことはデュラでも出るのかね？
先に安い81で出しちゃうとデュラが売れない気がするが

様子見されてるんじゃない？
C24CLとかデュラの方が売れてるっぽいし儲かってるっぽい

>>579
なんだったか忘れたけど、一番価格が高かったと思うよ。フォーミュラプロライトみたいな感じの名前

へ〜。じゃ、>>583氏の仰る様に別売になったんですね。
まぁ、私は「こんな物付けるより、100円でも安くしてくれよな」と
思っていたので、それで結構なんですけど。

Formula Pro、タイヤの接地面に丸い凹みがあるけど
あれが消えたらタイヤの交換時期と思ったほうがいいの？

>>588
その通り

でも何を以って「消えた」とするんでしょうね？
いつも「まだ（良く見ると）見える」とか言って使っていて、そのうちにパンクして
「じゃ、変えるか」になります。
本当にあの凹みが見えなくなるまで使えた事は有りません。

シマノのチューブレスホイールってタイヤレバー使うなって書いてあって外すときも素手の絵が描いてあるけど使わずに着脱できるもんなの？

嵌めるのは問題有りません。
外すのは……、　なかなか難しいですね。レバー無しで外せちゃったのは
一度しか有りません。然も将に「外せちゃった」だったので、
何が良かったのか全く解らず、その後再現出来てません。(;_;)

ふつーのクリンチャーだろうがチューブレスだろうがレバーを使わないに越したことはない
IRCの動画見るよろし

値上げ前に6800買ったついでに、軽い気持ちでＴＬ試してみようと
ＩＲＣロードライト嵌めてみたんだが
何度も心折れそうになった。
こんなんじゃ屋外でパンク修理できる自信もない。

>>594
リムの対角線上のビードの動かし方の理屈分かれば大丈夫
IRCの動画お勧め

>>594
ロード用チューブレス検討中で未経験だが、
車のタイヤは経験済みだから絶望感は嫌と言うほど分かるぜｗ
まず一本外すのに汗だくで半日がかりかつ右手負傷、
コンプレッサーなしでビード上げに挑戦すること二週間。
パークリ爆発もタイベルトも１５５／８０R13タイヤには歯が立たず、
最後はリングまで買って四本はめた時の感動はもう・・・！
なんつーか途中まで来ての「今更やめられない」感が半端ないと言うか。

車のタイヤよりははるかに楽だぜ

>>596
あんたが下手なだけ

素直にIRCのチューブレス用レバー使えば良いのに。
チューブを挟む心配が無いからクリンチャーよりも簡単にハマる。

>>595
さんくす、動画見てきた
ビードを落とし込むときに「バルブ側を保持しながら」のがコツなんだな
今日は両手の親指が赤紫なので、空気入れるとこまででギブアップ
明日元気だったらシクロかロードに付けて試走しちゃう
ちなみに乗り心地が良いだろう２５Ｃを選んでみた

>>596-597
４輪のタイヤを自分で嵌めようとは
産まれてこのかた一度も考えたことが無いし
今日の経験を元にこれからも無いと断言しよう。

>>599
最後はそれ使った。
でも使える状態までもっていくのに四苦八苦したんだわ
バルブ付近の嵌ってないビードが４０ｃｍぐらいから
なかなか先に進めなくなった
２５Ｃが硬いのか？ＩＲＣの動画みるとタイヤが柔らかそうに見える

>>でも使える状態までもっていくのに四苦八苦したんだわ

それはやり方が悪いとしか…、失礼ながら。
それとも余程力が弱いか。
ひょっとして女性ですか？

とりあえず水は惜しまず

俺はマヴィックにチューブレス仕様。
でもレバーを使ったので楽に出来た。

>>602
握力４５kg程度の男です。
やり方が悪かったんかな。
IRCの説明図どおりには作業したつもりなんだけど。
しかもまだ指痛し

初めてならそんなもんじゃないの？
段々楽に上手になるよ。
>>602みたいに初めから難なくできる人もいるけど
はめられずに嫌になっちゃう人も多いし。

初めから普通のレバー（プラ）使いました。。

はまれば何使ったっていいじゃん。
ビード切っちゃったとか、リム傷だらけとかに
なったわけじゃないんでしょ？

>>605
コタツに1時間これおすすめ

おまえらの優しさのおかげで
次もがんばれそうだ
ありがとう

ﾌﾛﾝﾄだけIRCﾛｰﾄﾞﾗｲﾄ25C＋6800に交換して家の近所を試走してみた。
まあ乗り心地は良いほうに（振動の角が取れる感じに）なってる。
がしかし、見た目がダサすぎる。
地味な6800に、太さが目立つ黒の25C･･･
通勤用ｼｸﾛのﾂｰｷﾆｽﾄ28C白ﾗｲﾝの方がまだマシなﾚﾍﾞﾙ。
うぷはしないので、自分のﾛｰﾄﾞのﾌﾛﾝﾄにﾏﾏﾁｬﾘﾀｲﾔを付けたｲﾒｰｼﾞを
想像してもらえれば、ほぼ一致している。

リアを先に替えたらファニーバイク風のサイズ違いになってかっこよかったと思うぞ

自分のバイクの見た目を気にするのは自分だけ

>>611
私と同じですね。私も今、前輪だけ25Cです。尤も前後輪ともRoadLiteなんですが。
でも、ダサいですか？私は
「おっ、飾り気が無くて、如何にもレーサーって感じ。黒いと引き締まるなぁ」
と悦に入ってますが。

>>612
ｽﾌﾟﾛｹ交換するのが面倒だったので前だけ変えてみました。
後はｽﾌﾟﾛｹ買ってからにしようかな。
>>613
確かに自分だけですけどね、自己満足も大切ですよ。
>>614
リム高とのバランスですかね。私も同じように考えて見慣れてみます。

私の使っているのは7850-SLですからリム高とのバランスは6800と変わらないと思いますよ。
結局「好み」なんでしょうね。

7850-SLいいなぁ。形状は6700や6800と同じだろうけどもう二度とスカンジウムリム出ないだろうな。

リム交換サービスなら未だ手に入るかも知れませんよ。
実は後輪のリム交換をした時に、品番を7850-TLと言い間違えて後輪はTL
なってしまいました。(;_;)
なので逆も可能かと。

7850はCLとSLで散々迷ってCL買って直後にTL出てため息つきました
当時は軽さが正義だと思ってましたがSLの高評価聞くにつれ後悔しました
リムテ要らないTLも総重量大差ないし使えてるリムを高い交換サービスで
交換出来るほど余裕もないのでリム破損したら喜ぶことにします

7850-TLのリムが腐食してSLにリム交換したオレガイル
丸ごと新品買うよりは安かった程度だけどナー

ひょっとしてシーラント使いました？
SLは平気なのにTLはすぐ腐食しちゃうんですよね。

いつの間にかcorimaにwinium + tubeless出てたんだな
aero +より先にこっち出して欲しかったわ

カーボンハブとはいえ高いよ
イーストンaero55みたいにエアロリムで横幅も攻めて1355gなら凄いとおもうけど、
ミディアムプロファイルのペア1375gと驚くほど軽くない
c24、シャマル、レーワンレーゼロを差し置いて買おうという人どれくらいいるかな

EA90SLXの方がいいような

イーストンのコスパの良さは計り知れない。

だがタイヤが鬼のように嵌り

シーラント使いたくないから実質IRCの実質RBCCしか選択肢がないから飽きてきた
パナ、ブリ参入して来いよ！

色んな不自由抱えてるな

まず日本語が不自由

ユッチャンで普通にシーラント無しで使ってるんだが・・・

シュワルベワン使った人いませんか？

ユッチンソンってシーラント使わないとIRCより空気の抜けが速くないですか？
私は、使った経験から、どうもそんな気がするのですけれど。

>>631
アルトレモZXよりやわらかい気がする、トレッドの減りが若干早い

>>632
個体差のせいだね

しつこいな

装着ミス


以上

ここにいる人はどのホイール使ってる？

アルミリムで軽いのが欲しい。現在、ＷＨ6700使用中だから、それ以上の性能でシマノ以外で。
ホイールスレで聞くと荒れそうだから…
今ＥＡ９０ＳＬＸが気になっている。

>>633
質問してもいいですか？
ワンってウェットグリップどんな感じでしょう

>>635
シャマルウルトラ。
ただ、悲しいことにWH-6700と体感的な差が無い。

シャマルならユーラスでいい
出来の悪いシャマルのハブ以外とリムもスポークも同じなのだから
両方使ってる俺が言うのだから間違いない
ウルトラの文字とカーボンのハブ、滑らないセラミックベアリングが欲しければ止めない

2014年式EA90SLXが8万弱なら買いかな？

>>635
レーシング1 2wayだよ
正直まったく使いこなせてない
C24TLも買っちゃったのでこんど付け替えて遊ぶよ

>>639
迷ってるなら買っちゃいなよyou

2万のデュラスプロケしか着かないのがデフォですが
そんな懐具合で大丈夫？

>>635
今RACING3
でそろそろ替え時っぽいんでRS81-C35待ち

最近ブレーキパッドにリムのカスが刺さることが多くて・・リム面がやすり状なのが原因か
タイヤ嵌めにくいんでもうフルクラムは買わないな

フルクラムは上位モデルでもステッカーってのが嫌だなあ

EA90リム幅17.5ミリってかなり細いのな
前モデルでは15ミリって本当かよ…

>>635
シャマルと7850slと6700を持ってるけど、
シャマルが一番進むかな。つかれるけど。
7850slは6700より軽くて剛性が高いけど、
乗り心地は悪くないから一番よくつかってるかも。

>>644
普通の太リム化では？

外幅で20mm前後→22mm

635だけどみんなありがとう。
シマノとカンパ系が多いね。
2wayじゃないけど、レー５持ってるから、
気になってるイーストン辺りで考えてみます。

R-SYSをチューブレスで使うという選択肢もある

>>646
内幅だったのか
さすがに外幅15mmはおかしいとは思ったよ

>>647
多分、ホイールスレで書いたんだと思うけど重複してたらすまん
イーストンの上位モデルは1.5~2万のデュラスプロケしか使えない仕様になってる(アルテも使えるが)
注文時にスプロケはまるコグを下位の重いやつで出荷してもらわないとプラスの出費多きいからね

>>647
レスありがとう。
アルテのスプロケ6700台があるから、それを使おうと思ってるんだけど、OK？

自分にレスしてどないすんねん…

http://www.eastwood.co.jp/information/2012/11/20121116_694.html
2012年までダメって言ってたのがOKになってるから6700はいいんじゃね？
5600、6600辺りの製品がダメなのだと思う

シマノ 105グレード以上の105カセットってなんやねん
と思ったら10Sカセットか

10乙じゃねえの？

EASTON　EC90 AERO 55のレビューまだ？

>>656
3月くらいに東に問い合わせしたら
「まだ開発中で一応6月予定。」
みたいな事言ってた
それ聞いた翌日ショップに行って予約キャンセルした
6月発売で延びてないならそろそろ入荷日決まったんじゃないか

すまん意見聞かせてくれ！
チューブレス、パンク（バンと一気に）
させちゃったんだけど
捨てるしかないかな？普通はチューブで入れてつかうもの？

パンッ！ってパンクならバーストかしら？
裂けたら終了。

異物踏んでの小穴なら、
専用パッチで補修かチューブを入れて使用可能。

>>658
応急処置的にチューブ入れる事はあるけど
そのまま運用したりはしないかな

やってみれば分かるけど走りが凄く重くなるよ
タイヤ＋一体化したチューブに更にチューブ入れるから重量も増えるし

>>659>>660
サンクス！
専用パチなんてあるんだ
2センチぐらいさけてるだけだからいけるかな？

チューブ確かに重いよね。

2000キロぐらい走ったからちょっと
はやすぎだけど買い替えかな？

チューブレスは外すのも辛いだな、
山奥で、泣きそうになったよ。

>2センチぐらいさけてるだけ

この上ない御臨終です

Hutchinsonってあんま良くないの？
やたらひびが入るとかいう話が見つかるんだけど

そんな話聞いたことない。
悪いって話は書き立てる奴いるけど、良かったと口にする人少ないからね。
タイヤは4輪2輪メーカー問わず頻繁に洗剤で洗う人とかちょいのりしかしない人はヒビ出るよ。

>>661
2センチは修理もチューブ入れて使用も不可能です。
なんか踏んだの？

IRCフォーミュラプロチューブレスライト履かせたんだけど、一晩で2気圧下がります。
シーラント使いたくないんだけど、どうすりゃいいの？

>>666
私のはマビックR-SYSに同じタイヤ履かせているけど
そんなには空気圧が下がらないよ。

リムに中性洗剤を薄めたのをハケで塗ってからタイヤを組むと
空気漏れが少なくなるらしいですよ。

>>シーラント使いたくないんだけど、どうすりゃいいの？
IRCのビデオを（もう一度）良く見て履かせ直す。
そもそも、履かせた後、リークチェックしてますか？

>>662>>665
下りで小枝を踏みました。
多分、前輪で砕いて後輪でぐさり

後ろのクルマも追い抜きしそうだったから避けるの悪いかな？
チューブレスだし大丈夫だろ？
結果、アウトでした！

>>667>>668
ありがとう動画なんて見てませんでした。
もう一回石鹸水着けてはめ直してみます。

今までF3使ってたんだけど、何もしなくてもそんなに漏れなかったので…

ホイールは何を御使いで？

R-SYSがチューブレスで使用できるように
LWのクリンチャーも実はチューブレスで使えたりしてね

そういやマビック自主ＴＬ化なんて時代もあったな

LWでやるヤツは少なそうだけど

R-SYSのチューブレス化は実に快適です。
乗り心地も良いしロングライドでも疲れにくい。

>>669
それは運が悪いな

>>674
その意見に同意だが、
R-SYSはチューブレスリムじゃないから上のようなバーストになった場合
チューブレスリムならしっかりタイヤがくっついたままで
タイヤレバー使わないといけないくらいガッチリとくっついているが
R-SYSは本来チューブレスリムじゃないから
バーストした場合には外れてしまう可能性があるっていうことだけは意識しておいた方がいいよ

バーストしたらクリンチャーでも同様に外れてしまうでしょうね。
バーストでタイヤが外れないというのは
チューブラー位じゃないかな。

どんな構造でも絶対に外れないということは無い
どこまで根性見せてくれるかに違いはあるが

TLはバーストしにくいってだけでそれが絶対ではないというのは理解してる
でもパンクで一気に空気が抜ける確率が少ないって点がTUより好きだ

あとTUは貼るのは楽だけど剥がすのがしんどいんよ・・・

ちょっと教えてほしいが、R-SYSが出来るってことは、
キシリウムでもTL化は出来るのでしょうか。

キシエリ以上のアルミは出来るよ
自己責任でどうぞ

マビック チューブレス化 でググればよろし。

CLとTLじゃ嵌合部の形状が違うんだから空気抜けた時外れても自己責任な

クリンチャータイヤよりも外れにくい。

空気が抜けたという同じ条件なら
チューブレスタイヤの方が外れない。

リム形状も違うんで空気抜けた時外れても自己責任な

空気入れる前から自己責任だろｗ

キシリSLをずーっとTLとして使ってる
この前調子にのってCLタイヤをチューブ無しではめてシーラント入れたらたら行けた
さらに調子に乗り、軽量タイヤでやったら大音響とともに外れた
教訓：なんかひとつTLって付いてなきゃダメ

メーカーが全く保証していないこの手の改造とかしたがる人って、当然メットとかグラブとか無意味なモノしないよね？
自分だけは事故ったりしない、って信じてるんでしょ？

事故で怪我しても保険おりない・死んでも恨まないというつもりで導入しているのでしょう

事故る時は何やっても事故る。

安全運転でも巻き添えになったりしたりする。

器具の使用に対しての
是非の堂々巡りはいらんよ。

なんで他人がメーカー保証外の改造するのが
そんなに腹立たしいのかサッパリ理解できん。
好きにさせとけばいいじゃん。

確たる技術も無いくせに自分で自転車整備して乗ってる奴なんてゴマンといる

なんかTL化が容認される流れっぽいけど
ま、法に触れてる訳ではないけど公道走るモラルはないわな
自分が怪我したりして痛い思いするのは勝手だけど公道故に他人を巻き込む可能性は大いにある
スマホ操作しながらイヤホンで音楽聴きながら片手運転しながらの違法行為と同等だと思うよ
ましてや確信的な整備不良で走ってるのだからタチ悪い
死亡事故でも起こされたら自転車乗り全員にまたパナルティが科せられるだろう

自分でも容認してるじゃんか

>>694
自宅で組んでみてエア漏れしなきゃOKみたいな人多い
CLリムにCLタイヤで実走する人がいるとは考えていない
公道を実走するのはキチガイ

>>695
CLリムのくだりがよくわからん。

モラル振りかざして興奮すんなって。

>>696
マビックのTL化出来るCLリムにCLタイヤを使ってのTL運用って話
大体の人はTLタイヤ嵌めて空気入ったら満足する

自分は以前R SYSにTL化して乗っていたが
上にあったように、自分が怪我するには自己責任でいいが
もし、他人へ怪我等傷害与えてしまったら自己責任では済まされないと考え直し
R SYSに関してはCLに戻したよ

sector28つけて乗り心地いいじゃんと思ったのもつかのもやたらと空気が漏れる
7bar入れて翌日には2barとか普通
シーラントを必ず使えとか何とか書いてあった
ケチったのが失敗だった

>>699
F3とAtomとか使ってるけどシーラントのお世話にはならなくてもエア漏れ起こしてない
ゴミがビードに噛み込まないように丁寧に組んだあと一晩最大の空気圧で置いておく
とかすればまず落ち着くと思うけど

http://www.dinosaur-gr.com/brand/hutchinson/road/road-tubeless/sector-28-road-tubeless-protectair-max.html#000036
＞装着時にプロテクトエア マックスを使う必要があります。

他の中タイヤには書いてないが、これだけわざわざ書いてある
つまり使えって事だろう

>>699
そのタイヤ、チューブレスレディだからシーラント必須の筈だが＞セクター28

通常のチューブレスタイヤと違って
シーラント使ってチューブレスを実現してるから
入れてないと直ぐに空気抜けるぞ

それってクリンチャとなにがちがうのん…

嵌合部が違う

IRCのタイヤレバー　嵌める時タイヤに当たる面に継ぎ目があるけどあれでシールを痛めたりしないのかな

気になるならペーパーで修正すればいいよ

痛めたタイヤにペーパーをかけるんですね

嵌めるときにはレバーはいらん
虚弱or女なら要るかも知れんが

外すときも薄いやつなら素手で外せる
ロードライトとハッチンソンは素手では俺は無理だった

シマノ、マビックは平気だったけどR0だけは寸法が絶対違うと思えるほど固かった
両手と足とレバー3本使った

WH-6800にGP4000sで指の皮どころか肉までもげそうなくらい苦労して結局レバー使わな
嵌められなかったおれは人間失格だな

GP4000なら最初からレバー使えばよかったのに・・

コンチがキツイのは絶対材料ケチりたいからだろ。

素手ではめるとして力ずくでギザギザしたリム面に押し付けてはめ込むのがタイヤにとっていいのかどうか
それよりはレバー使った方がダメージ少ないように思える

一点集中のタイヤレバーより石鹸水使ってフリクション小さくして負荷分散しながら手ではめ込んだ方がいいと思う

チューブレスだろうが何だろうがレバー使ってねじ込めばいいんだよ。
全然問題ない。

結構便利。
ttp://www.bikehand.com/style/frame/templates8/product_detail.asp?lang=2&customer_id=2265&name_id=97347&content_set=color_1&rid=67058&id=350901

>>716
使い方が分からん
拷問用？

爪剥がす道具だろ？
指先潰すとか

変態男子が使う肛門に突っ込んでエレクトするやつだろ？

アストロプロダクツに安いやつが売っていたような気がする。

もちろん拷問用として。

歯を引っこ抜く奴と見た

初めてチューブレス付けてみた。
買う前は装着に心配したけど意外とあっさり完了。
レーゼロなんだけど、やっぱ手だけじゃ装着は無理でした。
IRCのレバー使ったらサクッと装着完了。
ビートも簡単に上がってこれから試走に行く。
クリンチャー204gとチューブ54gを239gのTLに交換で、若干の軽量化と達成。

はじめてのチューブレスは、装着後一日は様子を見るのが正解だぜ
ビードに糸くず噛んでるだけでも圧の低下が早いからな

やっぱりIRCの赤いレバーがあれば装着の心配は何も無いね。

>>722
タイヤの銘柄教えてください

>>723
了解。
今は高めに入れてあるんで、明日確認してから乗ってみるよ。

>>725
IRCのプロ チューブレスライトです。

ホームラプロライトは水色ロゴが目立つんだよな…
それだけの理由でRBCC使ってるがロゴ的に一番好きなのはロードライト

昨日の装着から一日経って空気圧を確認したら半分以下になってました。
水に入れて確認してみたらタイヤウォールと言うのでしょうか？側面から少しずつ漏れてる場所が幾つか見られました。
シーラント入れるしかないでしょうか？

ただ、空気を足してか少し走ってみましたが、余りの乗り心地の良さと、進み易さに感心しました。

>>728
はめるときにビードを傷めすぎです
たぶんだけど、タイヤの装着の仕方について、その原理が分かってない
ビードを引っ張れば入ると思ってる人に多い失敗です

リムとの隙間からなら証着ミスで付け直し

タイヤの側面からならご愁傷様
装着時ビードを傷つけてそこから積層構造のタイヤ内部伝って外に空気が漏れ出てる
シーラント使っても大丈夫なリムならシーラント使うしかない
シーラント使えないリムならクリンチャーとして余生を過ごさせてやってください

>>729
IRCの動画で勉強して、一つは手だけでハメて、もう一つは最後の一踏ん張りを専用のタイヤレバーで上げただけです。
それでも痛み過ぎてしまうもの？
これでダメならどうすればいいのか分からないです。

>>730
リムとの隙間からは出てません。
ほんと、何もない所から滲むように出ているみたいです。

俺の場合初代フォーミュラ、ロードライト、現行RBCCともにサイドからの空気漏れなんてなかったが、今回ははずれタイヤだったかもわからんね…
これに懲りずチュブレスを使っていこうず

チューブレス（特にユッチンソン）は不良ありきの構造と価格設定になってる
嵌合部以外の空気漏れは遠慮なく買ったところかメーカーに交換要求しておｋ

>>732
ショップに持っていって交換してもらえ(´･ω･`)

つ ﾎﾞﾝﾄﾞ

>>732
RBCCだけど以前ロゴマーク付近から漏れる不良品があったらしいんで買ったお店で相談したら？

レバー使った“最後のひと踏ん張り”近くのサイドウォールから漏れてるなら自分で傷つけたのだろうけど。

ビードを傷つけてシール層を抜けた場合、カーカスコードに沿って圧が逃げ、サイドウォールの「薄い部分」からエア漏れする
タイヤレバー使った場所に近い確率は高いだろうが、判断基準にはならないよ

簡易シーラントみたいなの出ないかなー
タイヤの裏にハケで塗る程度のやつ
やっぱシーラント入れるのは抵抗があるわ
ヤマトのり辺り参入しろよ

ハッチンのアトムきたから付けてみた
所々漏れてる
付け直しても直らん
明日走ってみてもう一度調べてみる
前のチューブレスも一度走ると振動でしっくりいったのか漏れが止まったし

それで駄目なら一度外して徹底的に洗ってから嵌め直しだ

マゾ？

>>739 .＿＿
　 ＿_│　　│_＿
　|　　　　　　　　　|
　|ビードシーラー|
　|　　　　　　　　　|
　 ￣￣￣￣￣￣

アロンアルファ

走ってきたら漏れ止まったっぽい
石鹸水つけても泡が出ない
一晩で1bar減ってたけど明日減ってなければ嵌め直しはしなくて済む

それビードちゃんとあがってないだけじゃ
ちゃんとボコペン！って音するまでエア入れないと

あの音は何度聞いても良い

ペコポンじゃダメかな？

いや、ビードロみたいな音でしょ








聞いたことないけどw

パンッ！でいう小気味良い音です。

自転車は爆発ビード上げってやらんの？

>>745
いやいや試走はある意味定番だろ

CLと違って咬み込みパンクはあり得ないのだし

>>750
CO2ボンベで上げることなら

>>750
耐圧的にはいけるだろうが、なんせゴムが薄いからねえ
熱容量的にどうだろう

高速でスコスコやりゃ上がるじゃん
CO2使うなんて勿体ない

折角チューブレス対応のWH6800使ってるんだから〜と思ってMAXXISのRADIALE TLを購入
固過ぎて非力な俺には無理…なんてことは一切なく、クリンチャーと同じくらいの手間で嵌められた。
(同名タイヤのクリンチャータイプとかGRANDPRIX 4000Sの方が固かった気がする)
バルブの部分をちゃんと嵌めてやればフロアポンプで問題なく空気も入った。
1週間放置してても、空気漏れ殆どないっぽい。
乗り心地は…スマン、まだ乗れてない。
このスレでMAXXIS製品の話全然出ないけど、皆さんお嫌いですかね？

>>755
IRCとユッチンソン以外のチューブレスを使ってる人を見たことがない。

>>755
つい定番品に流れてしまうだけで嫌いな訳じゃないです

RADIALRE　TLはかなりよかったよ
その前にパドロネってのも使ってて、空気漏れはそれより多かったけど、
乗り心地やグリップがよかった（気がする）
まぁ今はまた、ultremo zxていう別の使ってるけど
maxxisiに比べるとなんとなくもっちりしてる気がする
低圧にしたからかもしれない

>>755
IRCとユッチンが安く手に入るから高い他メーカーを試すまで至らないんだよな
んでいっつもIRC

そう、要は値段。
一時、SOYOのがたたき売りされていて、それを使っていましたが、
これから先は当分RoadLiteでしょうね、私は。

チューブレスは本質的に雨に弱いとか…
A hard (due to materials or pressure), bouncing tire will lose contact,
allow water to penetrate under the tread and lose traction quickly and
without warning. This is why current tubeless technology that requires
a stiff sidewall to keep from burping runs counter to optimal road performance.
Read more at http://velonews.competitor.com/2014/05/bikes-and-tech/technical-faq/technical-faq-tire-grip-wet-conditions_328827#wTbpbwEb4JpeSmss.99

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

それが世界的な研究の末の統一見解なら興味深いが、「STAP細胞はあります！」レベルの話だろ

妖精確認！よかった！

>>760
だねぇ。要は値段。
ユッチンソンも最近は高いし結局IRCのロードライト一択になってしもうた。

サナだけど500円足せばRBCC買えますぜ
一本どうだい

ラディエールってなんであんな高いんだ？
1本1万ってボリすぎだろ

>>763
そう思われるのは何故です？

STAP言いたいだけやろ

チューブレスのディープってコリマくらいしかない？
シマノだと10速なんだよな

>>770
RS81-C35にTLモデルがでるけどそれ以上のハイトは
コリマしかないなあ

そう、タイヤの選択肢なんかより、ホイールの選択肢が無いのが悲しい。

EASTONが去年出したじゃん

bontragerにも50mmがある。

LWクリンチャーをTL化して使えばいいじゃん

>>657を見ると発売が伸びてるみたいだからカウントしてないのかと…

>>3にはあるけどね

バルブ構造が気になるな

それ嫌。

wh6800＋RBCCポチった
試走以上にハメれるかどうかが楽しみだ

嵌らない場合は自分のやり方が悪い
ということさえ肝に命じておけばおｋ
レバー使う前にググるべし

リムの真ん中の凹みをうまく使うんだ！

最終兵器お風呂

新品タイヤは湯せんを忘れるな

フルカーボンのホイールでもレバー使って平気なんか？
ただのプラよりカーボンが弱いってことは無いと思うけど

新品タイヤが素手でハメれた
ガバガバになったであろう↑をローテしたときにもあっさりビードが上がった

かくして俺はIRC信者になった
市ね、ハチだか油地だか知らん似非TLメーカー

クルマでよくいるよね
1件のちょっとした不具合でメーカー不信になる奴

他の特性にはいっさい目が向かないようになるっていう

それはメーカーの責任であって、消費者が非難されることじゃないだろ

痛い目に遭うとよく覚えているって事だな

ヒヤリハットがあっても覚えているのは事故の方

まぁ、ユッチンソンは「チューブレスの開発にはホイールメーカーとの密接な
連携が不可欠」とか言ってますからねぇ。開発に参加していないメーカーの
ホイールで起こる問題は知らん、と言う立場でしょ。シーラント推奨ですし。

>>786
どこのメーカー買ったって、出るときは出るんだよ
って意味なんだが

俺もユッチンよりはIRC派かな
sanaで買えるのはありがたい

sanaだとRBCCの255gはいくら？

>>791
フォーミュラプロライト　6339円
RBCC　4806円
ロードライト　4147円

イーストンの奴って太いみたいだけど適応タイヤ幅はどうなってんの？

銅も鋼もない

アルイミ銅でもいい

またユッチンソンのインテンシブに交換した。
最近ずっとインテンシブばかりで今回が３本目だけど、
１本目、２本目ともに約７，０００キロ走ったが、１度もパンクしなかった。
高いけどコスパ最高だよ。

新RBCCはトレッドに異物拾いすぎ
プロライトがもそっと安ければ・・・あと水色はやめれ

うん、ちょっとトレッドが傷付きやすいよね(´･ω･｀)

新RBCC＋wh6800やってみた
専用レバー使ったらフィッティングローションいらなかった
ビードも簡単に上がった
前後で40分くらいかかったが、思ってたよりはシンドくなかったな

勘違いしてる人多いけど
フィッティングローションはビードを上げるためのもので
付け外しのために使うものでは無いよ

つけ外しとかビード上げの潤滑とか気密を保つとか
色々のために付けるのかと思ってたよ。
勉強になるなあ。

あれって昔IRCのタイヤについてたせっけん水と何が違うのん？

知らんけど役目も成分も似たようなもんじゃないの？
石鹸も長鎖脂肪酸の金属塩だし、
ビードクリームもその類じゃないのかな。

ゴメン適当。

毎回キッチン用中性洗剤薄めて使ってるが、全く問題なし

IRCのパッケージ裏には、フィットを均一化するためにも石鹸水
(中性洗剤を薄めろと記載)を使用することを勧めると書いてある。
使わずに上手く行ったようなんだが何か不安だ。

フルクラムではもうチューブレス使わん
2本もはめるのに失敗して潰しちまった（ハッチン
内1本はビードの端っこのゴムに傷がついたのか空気入れてる時にビードが切れた
今度シマノのホイール買う

ハッチンとフルクラムの相性は悪いみたいだしな
どっちもはめにくさに定評がある
マキシスのは簡単にはまったのに

へたく・・・いや、何でもない

不器よ・・・
頑張れよ。

>>806じゃないけど、未だに嵌め外しのトラブル関連がこのスレの1番多い話題、ってのがなぁ…

このスレだけなんですかね？
普通のクリンチャーやチューブラーのスレは覗いていないので知りませんが…

>>809
クルマのタイヤ交換はプロにお願いするのに、こと自転車となると正しい知識も技術も無いくせに自分で交換するアホウばっかりだからね
自転車チューブレスは実は精度も交換作業もシビアで、軽自動車のタイヤをレバーで交換するほうがよっぽど簡単なのに

レバー使ってテコの原理で伸ばして装着しようとして、ブチル層を破って、「不良品ニダ！」とわめきだす

富士ヒルクラでIRCから聞いてきたけど、来年あたり
チューブレスの新製品を考えるとか言ってた。
具体的には聞かなかったけど。

RBCCの25CにF3から交換してみた。今までにくらべるとあっけなく作業が完了。特にビードが一発で簡単に上がったのには感動しました。ホイールは7900の24CTL。タイヤレバー使用。

2週間ほど使用したが、片方(フロント)の空気の減りがやや早いが全く問題なし。

乗り心地は、23CのF3と比べて期待したほど良くなったわけでもないが、それでもクリンチャーよりは格段に快適です。ちなみにクリンチャー使用時はVITTORIAのオープンコルサCX23Cにブチルチューブでした。

>>813
F3と比べてグリップはどうですか?

>>814
銅ではないだろうｗｗｗ

>>806 を読んで気になってHutchinsonのページを見に行くと、
compatable wheel setsに7850SLは有るけど、7850TLは無いのを発見。
SLはシーラントを使っても問題無かったんですけど、TLは「錆びる」と評判ですからね。
ちゃんとチェックしてるんですね。

>>816
そもそも7850TLってのは無いんだが
79TLと勘違いしてないか？

まるで7900TLというホイールが存在するかのような

>>814
グリップに関してはタイヤの太さも違うので一概には言えませんが、RBCCの方が若干粘っこい感じがするかも。

正確にはWH-7900-C24-TLだがな

あと蛇足ですが、F3に比べてRBCCの方が肉薄な感じがします。あくまで主観ですが。

>>821
F3に比べてRBCCの方が肉薄です
グリップ感はどっちもどっちかな
RBCCの方が減りは早いしトレッド面が傷付きやすいのですがF3は価格で対抗出来ないのでは？

>>822
実際そうなんですね。ありがとうございました。

IRCはゆっちと比較して薄くて柔らかいな

・嵌めやすい
・乗り心地よい
・転がり軽い

・パンクし易い
・高圧に弱い
・磨耗早い

こんなとこだろ

>>そもそも7850TLってのは無いんだが
ま〜た、そんな出鱈目を。

WH-7850-C24-TLか
そういえばあったな

我が家にあるヤツは幻になってしまったのか＞7850TL

上げ直したら空気漏れる。。。

>>819
サンクス

>>825、>>827
間違えてた、すまん

スカンジウムの奴か

2007モデルSHIMANO DURA-ACE スカンジウム・ロードチューブレス：WH-7850-SL重量：1,514g

シマノ・デュラエースWH-7850-C24-TLチューブレスホイール
2009/06/18 - 17:02
http://www.cyclowired.jp/?q=node/9464
リム素材：カーボンファイバー/ アルミニウム
平均重量：フロント：597g、リア： 797g

7850はカボンアルミコンポジのTLとスカンヂウムのSL二本立てだったな
7900でSL消えちゃったが

東商会に聞いてみた
ea90aero55は23c推奨だってお
開発も23ｃでやってたそうだ
買っちゃおうかな・・
28cのチューブレスなんてハッチンのアレしかないからどうしようか迷ってたけど

耐久テストたのむ

これ、ただのClincherとなっているのに、リムにはRoadTubelessと書いてある。
でもって説明には
this is the one and only carbon clincher wheelset with certified road
tubeless compatibility
と有る。どう言う事？素直にTubeless或いはTubeless Clincherと言わないのは何故？
EA90 SLXはそうしてるのに。

ea90じゃなくてec90だった
eastonのeaと被ってるから勘違いしてたわ
eaはアルミホイールだよな

>>836
完全にチューブレスの規格に沿った商品ではない
シーラントを使え（＝チューブレスレディ）
という事だと勝手に解釈した

それだったらマイルシュタインクリンチャーをチューブレスで使った方がいいな

>>838
それだとリムにRoadTublessなんて書けないし、
with certified road tubeless compatibility
て話にもならない筈…

チューブレスタイヤはクリンチャータイヤですよ？

まぁいいじゃん
実際に商品が発売されてから考えようぜ

チューブレスとして使えるかもしれないけど
その性能については一切保証しないってことだろ

with certified road tubeless compatibility
直訳したら「チューブレス互換性を保証する。」みたいな意味だろ。問題ないじゃん。

交換メンドい、種類少ない。
コレは理解しましたので
出先でのトラブル経験があったら
お聞かせ頂けますか？

チューブのゴム1枚の違いで
スゲぇ気持ち良くなるからさ。と
卑猥なセールストークで
ユーラス2ウェイと井上チューブレスを
注文しちゃったもので。

>>845
ネジが刺さってパンクした
ビード部が劣化して気密保てなくなってエア抜けした
バルブが折れてエアが抜けた
くらいかな

何年か使ってるけど出先ではこの3回のみ

>>842
今シーズン中に発売されるんですかね

>>845
気がついてみればチューブレスだけ出先でのトラブルが全く無い。他にチューブラーもクリンチャーも同じくらいの頻度で乗ってるけど・・・ちなみに閉鎖林道とかも好んで行ってます。

>>846
>>848
情報、ありがとうございます。
出先でやらかした時に帰宅できるかが
どうしても心配なものでして。

だからってチューブと普通のタイヤを
持ち運ぶのも変だし。

店でもタイヤ交換の練習
手伝ってくれるようなので
頑張ってマスターして
快適チューブレスライドを
楽しみたいと思います。

>>849
パンク時はバルブ外してチューブ入れればいいんだよ？
走りは重くなるけど応急処置的に走るならそれで問題無い

>>849
常に現金多めに持ってて、イザとなったらタクシー呼べばいいと思う
チューブレスでトラブる頻度を考えたら、この選択肢も建設的かもよ

予備チューブ常に携行するのも馬鹿らしいくらいのパンク頻度だし、その予備チューブも定期的に入れ替えないと、
イザという時にヒビ割れてて使えないなんていうオチに

パンク対応キットを一切がっさい捨てて、輪行セットにしちゃえばいいじゃない

>>849
848ですが、予備チューブとタイヤブート(TB-2)は常に携行してますよ。いざというときのために。

イージーパッチ持ってれば十分
イージーパッチで対応できないようなカットの場合はチューブ入れてもダメな場合がほとんど
予備タイヤを持ち歩くのが一番安心できるんだが、さすがにジャマになる
輪行セットよりはいいと思うが

>>853
横からだがホントかな？
まず外すのにレバー無しでは一苦労しそうだし、石鹸水無しで再度ビードあげるのはCO2ボンベあっても厳しいような気がする…
>>851や>>850のいうのが現実的だと思うんだけど

出先でビードをハンドポンプで上げるのはまず不可能。

フレンチバルブをアメリカンバルブに変換するアダプターを持参して
ガソリンスタンドでエアコンプレッサーを貸してもらえばなんとかなるかも。

でもめんどくさいから
素直にチューブを入れた方が早いし確実。

タイヤ次第では可能だよ
ATOM GALACTIKはゴムのりとパッチで修理して
携帯ポンプでビード上げて直せた
RBCCはCO2じゃないと上がらなかった
どっちも石鹸水とかは使って無い

出先だとビードだめにする可能性もあがるし、一本はチューブ持ってないと不安だ

みんな結構チューブに縛られてSMプレイしてるんだな
俺も昔は予備に持ってないと不安だったが、開き直ってからは人間側もチューブレス対応だぜ

タクシーで最寄りの駅かバス停まで移動、田舎商店でもゴミ袋くらい売ってるから、前後輪外して詰め込んで、後は電車バスの輪行でご帰還
フレームはリア半分、ホイールは片辺切り開いたゴミ袋に半分詰めときゃ文句は言われんめえ

と考えて以降1年以上はポンプしか持ってないが、パンクしたのは一度だけ、しかも継ぎ足し補充で帰ってこれたレベル（つまりいまだ輪行経験ナシ）
みんな楽になっちゃいなよ

>>852
そうですね、多分タイヤブート（又はそれに代わる物）は必須でしょうね。
チューブを入れる［必要の有る／だけで済む］パンクって滅多に有りませんから。
一番多いのは「気付かない」パンク。家に戻り、しかも翌朝になって
「あ、パンクしてる」
となる。この4年間で走行中にパンクに気付いたのは一度しかありません。
「あれ〜？何だか今日はやけにアンダーステアだな。ひょっとしてコーナリング
が上手くなった！？」
と思ってたら前輪がパンクしてました。そんな時でも何処でパンクしたかはさっぱり判りません。
なので、携帯ポンプで空気を入れるだけで充分。「普通」のパンクであれば
10キロや20キロ問題無く走れます。

>>858
普通のタクはロードバイク載せてくれんだろ

>>860
田舎タクシー舐めんな

屋根に自転車キャリア付いてるからな

そんな、なんの脈略もなく田舎前提の話されても・・・

クソワロタ

おぉ！前向きな発言ばかりだ。
コレは勇気100倍！
ところでパンクと同じ位、大事な
走りの性能はいかがですか？
ギヤが1枚小さくなるとか
下りがスゲぇとか乗り心地最高とか
書いてある情報に期待してるのですが
もう使ってる皆様の感想はどうでしょうか？

・剛性上がった
・ギア一枚分くらい軽い

グリップがいい。
乗り心地良い。

山ん中でパンクしてみろ・・・
携帯は繋がらんわ、繋がってタクシー呼べたとしても迎車料金いくらとられるか・・・

山へ行かなければいいのである
リスク回避

>>869
…そういうリスク回避ならクリンチャーにするのが最善なんでは…

新城「リスク回避は大事」

>>853
何処に穴が開いているか判ります？

>>870
いや、パンクのリスクはただのクリンチャーよりもチューブレスの方が
遥かに低い。

…と言う事で一回り。

パンクしたくないならリペアムゲル入れろ
常に空気抜けてるような走行感でありながら段差は強い衝撃があるけどな

>>865
ギア一枚分軽くなることは無かったな。空気圧が違うので一概には言えないがクリンチャーと変わらない印象。

ただ荒れた路面、特に下りなどの比較的スピードが高い域での安心感はチューブレスならではの感がある。これも空気圧が低いおかげかも。

乗り心地に関しては、フレームやホイールが全く違う条件での比較だが、チューブラーの方が良いと個人的には感じてる。

>>868
クリンチャーが山ん中で派手にバーストして、チューブ入れても走れないくらいになったらどうするのさ？
確率的にはチューブレスが継ぎ足しで走れないパンクをするのと大差ないんじゃないか？

>>876
このスレで堂々巡りしている話題なんだが
。

そんな時はどうしようもない。

何履いてもバーストはある。

天を恨んで泣きながら
自転車担いで下山しなさい。

>>877
それは>>868に言ってくれ

チューブラーでもクリンチャーでもチューブレスでも
パンクするときはするしね
ようは運次第

パンクしにくいってメリットだけで十分だし、いざ修理となって
困るの嫌なひとはチューブもってりゃ問題なし

お店に話したら交換してくれました。
で、昨日装着完了。
ゴム手袋してやったら、洗剤も使わずに簡単に付けられましたが、一応、洗剤を付けて付け直し。
洗剤を付けると素手でもあっけなくできますね。

一日置いて、8bar→7barと、8bar→6.8bar
これなら十分使えますね。

アドバイスして頂いた方、ありがとうございました。

どういたしまして

余ってたキシエリSをTL仕様に
今までのTLホイールよりはめやすいとは・・・
洗剤も不要だった
一晩置いて様子見です

>>883
それ興味あるな
バルブはnotubes?タイヤは?シーラント使用?詳細plz

>>881
まだ漏れすぎだと思う。
9BAR->8BARくらいは一晩でいくけど
その後は一晩で1BARはいかないと思う。

>>883
キシリトールエキスって、どんな断面形状？
圧が下がってもビード落ちんの？

リム形状はフツーのクリンチャータイプじゃないの？

リムセンターが凹んで無いので
タイヤレバーを使わないと
はめられないと思う。

>>885
そう思って夕べ9barまで上げて、今、計ってみました。
そしたらほとんど減ってませんでした。
前後とも0.2barくらいしか減ってなかったです。
2日間くらいすると落ち着くものなんですね。

その辺りでやめとけよ
よく密着させようとして10barいれたら大音量と共にビード外れて
外れた勢いでミミが切れてRBCCダメにしたわ

>>884
バルブはMAVIC純正？のやつ
リアは長さが足りんかったからアルテのを流用した
タイヤはフロントはF3、リアはアトムという余り物仕様
シーラントは使ってない
けど帰宅したらリアの空気圧ががが

おっと890の部屋に誰か来たようだな・・

>>889
マジですか！？
もっと良くなると思って10barいってきたことさw

微妙に漏れると思っていたら、ヒゲがビードに挟まっていた。
よくあることらしいですね。

タイヤの出来るまで
htp://www.youtube.com/watch?v=d7tA6f38Cr0

>>892
マジだよ
フロアポンプでガンガン入れてたら10bar超えたところでバーン
欲張らずに早いとこ指定空気圧まで下げろ

安全率1.2というところか
重量に対する要求がうるさい製品としては妥当な線だな

後輪のリムが御臨終。シマノに聞くと7850-SLのリムはまだ有るとのことなので、
これでSLに戻せる。災い転じて福……かな？

>>892
今更空気圧下げても、見た目大丈夫でも、そんなダメージ与えたタイヤで公道に出ないでくれよ。

>>898
嘘書いて脅すなよ。
バカ。

>>898
了解！
処分して新しいの買い直しますよ。
装着の練習にはなったので満足してます。

>>900
勿体無いけどそれくらいの余裕を持った方がいいよ。
規定115psiのあのタイヤに147psiは危険と思う。
>>889も外れた勢いで切れたのか、
ビード内繊維が切れたから外れたのかわからないし。

取り返しのつかない怪我した後じゃ後悔しても遅い。

>>901
冗談なんで本気にしないでください。

交通事故の可能性の方が極めて高いの知ってます？
道具をどんなに万全にしても避けられない交通事故は多いですよ。
公道は危険なんで乗らない方が安全です。

事故って死ぬのは勝手だが他人を巻き込まないでくれよ

>>903
だからこそ不要不急のロードバイク乗りは公道を走るべきでは無いですよね？

ロードバイクなんて傍から見たら珍走団と同じなんだから好きにやれ

>>905
勝手に事故って死ぬのは構いませんが、公道では他人を巻き込む危険があるじゃ無いですか！
公道を走っては絶対ダメです。

人間は一人では生きられない
迷惑を蒙ることもあれば
恩を受けることもある

だからと言って、社会的には何ら意味をなさないロードバイクをわざわざ公道で乗る理由になるの？

珍走団にノコノコ近寄って巻き添え食らうボケは一緒に死んだほうが周囲に迷惑をかけなくていい

>>909
＞珍走団にノコノコ近寄って巻き添え食らうボケは一緒に死んだほうが周囲に迷惑をかけなくていい

ロードバイクにノコノコ近寄って巻き添え食らうボケは一緒に死んだほうが周囲に迷惑をかけなくていいですよね？

悪質な荒らしは放置で安全無視。
これが一番

安全を無視しちゃいかんがな。

安全を無視するつもり無いが一度10barまで上げたタイヤが危険などとほざくのはいただけない。

一度20barまで上げたらどうなんだろう
どこからが危険で、どこまでが安全なんだろうな

何で入れるんです？

>>901
ビード内繊維は切れませんでしたがシールが切れてチューブレスとしては使えなくなりました。

>>915
10bar入れても危険でないなら、11bar、12bar・・・と上げていっても、破裂しない限りタイヤにダメージはない？
いや、内部構造の剥離やなんかが始まるだろうから、どっかに「これ以上は入れないでくれ」っていうラインが設定されてるはず
・・・と思った訳さ

じゃあそれがどこかと問われれば、メーカー指定の最大空気圧が目安であることは間違いない
それを超えての使用は、必ずしも危険ではないかもしらんが、必ず安全とは言い難いだろう

俺は898みたく「公道走るな」とまでは言わんが、>>913みたいな無知な馬鹿って可哀相だな、としか・・・

898=917

>>917
いや、「何故」では無く「何を使って」と言う意味だったんですが…

メーカなめんな


賞味期限きれたら
即腹痛か？

>>920
賞味期限はおいしく食べられる期限だから
過ぎても直ちに腹痛とかにはならない

こんなマジレス初めて見たわ

ばかだ。。

みなさん
かかわらないようにお願いいたします。

こちらからは以上です。

>>894
見ると却って疑問が増えますね。

要は安全率って話だろ
（俺の業界的には0.8〜0.9掛けってところ）

別に長々と続ける話題でもあるまい


ところでハッチとIRC以外でのお勧めってある？

ホイールが余ってるので
この両社以外のチューブレスタイヤにも挑戦してみたいのだが

MAXXIS
シュワルベ

マキシス高いよなぁ。

>>926
thanks

シュワルベ最近出してたの知らなかった

Schwalbe One Folding Tubeless Road Tyre
を買おうと思ったらwiggleでは品切れなのね・・・

25cだけでなく23cも品切れとは

失礼、amazon.cojpに在庫ありました

SCHWALBE(シュワルベ) シュワルベワン 700×23C Tubeless ブラック

しかし、
ttp://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=12272
って本当なんだろうか？

今のメインがシマノホイールなのでシーラント入れられないのだが・・・

ゆるゆるだとは思わないな

>>929
Shimano DuraAce WH- 7850SL
Shimano DuraAce WH-7900-C24-TL
Shimano Ultegra WH-6700
であればシマノでも大丈夫でしょう、Hutchinsonのページで
Hutchinson Road Tubeless compatable wheelsets
のリストに入ってますから。（compatibleの綴りが違うのは態と？）
実際、SLはシーラントを使っても問題有りませんでしたよ。

情報thanksです
25Cが7月1日発売らしいので、出たら即買いしてここでレポります

久々のタイヤ交換、期待と不安が入り交じる・・・

シマノホイール×シーラントは
以前腐食した写真見て、ちと不安なので
（そのリストはタイヤとホイールとの相性についての可能性も？）
とりあえずはシーラント無しでテストしてみたいと思います

>>932
WH-7900-C24-TLにNotubesとHutchinsonのシーラント両方で腐食した実績を持つオレは、絶対オススメしないし二度と使うこともないです。

フォーミュラプロライト使ってるんだけど、坂道で路面が濡れてるとメチャ滑って前に進みません。頭に来たので替えようかと思ってるんだけど、RBCCの方がコレよりグリップするんですか？

競技用部品に何を言ってるんだねチミは

>>934
空気圧が高過ぎるのでは？

>>934
プロライトにウエットグリップを求めてはいけない
あれはドライコンディション用だ

IRCの人もウェット混じりだったらRBCCの方を進めてくれた

雨の日にスリックタイヤで走るカーレーサーもおるまいて

雨降ったら空気抜くもんだ

ばっか　水捌けを考えながら自分で溝を掘るんだってば

>>929
公式見る限り、シーラントはよりパンクを防ぐのでお勧めって感じ。
必須ってわけじゃないっぽい。

ヒルクライクのレースで天気は良かったんだけど、残り1km位からの路面が乾いてなかったんです。レース中に空気圧を抜くわけにもいきませんし…
>>937　プロライトはウェット弱いんですね…高かったのに…。今まではF3で何ともなかったものですから…次回はRBCCにしてみます。
>>938　ロードバイク用のウェットタイヤとかあるんですか？

レースでTL??

レースで使わないでどうする

ヒルクラでR-SYSにIRCプロライトはめてる。

軽くて転がりが良いよ。

タイヤ買おうと思ってウエパー通販サイトみたら、IRCのチューブレスにコンパウンドをソフトとハードを選べるやつがあるんだけど、こんなのあったっけ？
ただし290gで少し重そうね。

>>946
それ初期の頃にあった奴じゃないかな

レースついでに
IRCにヒルクライム専用タイヤってあるじゃん
使った事ある人いる？

スレチだろWOスレで池

レースはチューブラーって勝手に思ってたわ

カーボンディープのメリットのないコースなら何でもいいじゃん

atom galactikのレビューせよ

シュワルベワンの人柱も求む。

てめえらが頼りにならないからAtom galactik２つ注文したわ

>>954
レビューよろ
できればいままで使ってたのとの比較形式で

いいよ
ちなみにホイールは7850SLとaero+tubelessの2つある。
7850は発売と同時にに購入したからまあまあチューブレス歴はあるよ

チューブレスを普段使いしているオレがAtom galactikのレビューしてやる。
使ってるホイールはshamal
Fusion3と比べると軽さが際立つ！登りでは確実にラクになる。
ただし乗り心地が悪く、グリップ感も劣るので下りは慎重に。
平地は特に速くはならないかな。乗り心地が悪いだけ。
あと同じ23cのはずなのにAtom galactikのほうが確実に細い。

前にも書いた気がするけど
ビード上げやすいのは利点だと思うよ
携帯ポンプでも上がるから出先で修理しやすい

>>950
TTだけどトニー・マルティンがクリンチャーを使ったね

転がり重視って事か(´･ω･`)

昨年の世界TTだな
コメントが「雨の人は思えないグリップで下りをぶっ飛ばした。。。」

馬力も車重も余裕があれば別なところに目を付けるという事だね。。

雨の人は誰だろう？

ニケ姫のことじゃない？

はなとゆめかよ

ロードレースやるのに雨男だと切ないな

6/10に後輪をシマノのホイールサポートに出したんですけど、
未だ戻ってきません。:-<
シマノのサイトによるとホイールの組み直しに要する期間は7日との事なので、
2週間有れば戻って来ると思ってたんですけど…。

>>966
シマノのサポートに電話してみれば？

>>966
部品がシンガポールから届かんのだろう

俺もシマノの部品頼んだら幾つか欠品だったんだが、何か在庫が乱れとるのかね

ハッチソンのフュージョン3震災復興支援モデルと
ソーヨーのエクスウィングのシルバー/ホワイトを両方買ってみたら
ロゴが違うだけで同じものみたいだった。

>>967, 968
此処で愚痴ったら自転車屋さんから今日メールが来ました。2ch効果？
税抜き37400円。あれぇ、7850SLってこんなに安かったでしたっけ？

>>970
パッケージの何処かに書いてませんでしたっけ？「俺達は作ってないよ」と。

コンチのGP4000とかコンペティションのチューブレスって出ないかな？

>>972

いま市場に出ているチューブレスタイヤを買って
各タイヤメーカーに
「チューブレスタイヤは今後おいしい市場になるかもしれないな」と思わせる

これが
まだチューブレスタイヤを出していないメーカーに
チューブレスタイヤを作らせる方法

コンチとかミシュランにとっては、チューブレスタイヤなんて歩留まりや不良率悪化するの分かってるからやらないだろうな
ちょいとビードに傷つけただけでダメになるのがチューブレスの宿命なのに、下手くその失敗分が不良として返されまくるの分かりきってる
チューブレスがラインナップにないと消費者からそっぽ向かれる情勢にならなけりゃ参入しない

シーラント前提のtubeless readyが多いのは、製造技術がまだ追いついていないから?

MTBはほぼチューブレスって聞いたけど。
ロードはなんか技術的ハードルが高いのかな？
薄いから？

圧が違うでしょ。

ロードでこれ作ったらどうなるのだろうか
そもそも可能なのだろうか

http://www.bikerumor.com/2014/06/26/schwalbe-releases-more-details-on-revolutionary-dual-chamber-procore-tire-system/

>>978
ロードで何のメリットが

>>978
なにこれ、ランフラットタイヤみたいな物？