ロード初心者質問スレ Part292

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 22:45:07.90 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part291
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386482362/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:14:26.87 ID:???

おつのんなー

3 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/18(水) 01:46:09.47 ID:???

>>1
おつ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:22:32.15 ID:???

Amazonで売ってる3千円くらいのヘルメットって大丈夫なんだろうか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:28:36.58 ID:???

最低限の機能はあるけど、ヘルメットで一番大事なのは頭に合うかどうかなので
ストラップ止める前でも頭にフィットしてグラつかないのを選ぶ必要がある
通販だとそれができないからまずは実店舗で頭に合う銘柄を決めてから指名買いだな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:56:29.79 ID:???

そうかやっぱりかぶって試してみないとダメか

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 08:04:13.47 ID:???

アマゾンが直接販売してるヤツならサイズが合わないって理由でも返品できるから
買ってみても良いんじゃ？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 08:26:45.49 ID:???

Amazonの安いのはサイズは1種類しかないな
サイズ：52cm~62cmの間で調節可能みたいな説明書き

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:09:15.82 ID:???

>>484
>サイズ：52cm~62cm

ひろっw

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:25:35.82 ID:???

安メットで60台はほとんど無いな

つか60台の人はでか頭の自覚あるだろうからXLへ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:44:56.37 ID:???

>>4
より軽く、より通気性を良くしようとすると高くなるけど、
その辺こだわらなければ3,000円でも大丈夫じゃないかな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:55:40.70 ID:???

ヘルメットの色はロードと揃えた方がいい。
白いレジモス買っちゃって後悔してる

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:04:37.21 ID:???

塗装しようぜ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:18:03.31 ID:???

>>12
白はオールマイティ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:44:52.22 ID:???

>>13
エアブラシとコンプレッサーはあるんだけどな！
ラッカーだと食いつかないだろうなぁ･･･

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:50:12.60 ID:???

ヘルメットに蛍光テープつけた。
最近暗くなるの早いけど安価で出来る安全対策出来るグッズってありますか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:55:26.22 ID:???

>>16
カエルとか

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:56:30.73 ID:???

>>17
カエルとな!?

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:12:11.68 ID:???

車体の買い替えを考えたら、ヘルメットやウェアは無難な色がいいよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:13:39.85 ID:???

>>18
カエルのライトとかカエルの反射板とか色々ある。
ロード扱ってるお店ならレジの横とかに置いてある。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:17:52.33 ID:???

>>20
無知ですいません。カエルですね。ありがとうございます。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:44:48.73 ID:???

>>15
カッティングシート・・・じゃ曲面だらけだから難しいかな？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:32:31.54 ID:???

>>12
アホか
白なら関係ねーだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:32:42.84 ID:???

>>16
蛍光よりも反射テープじゃないか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:33:47.93 ID:???

>>12
白が合わないフレームを教えてくれ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:34:39.97 ID:???

サドルはやはり無難な黒か白だとあとあと後悔しないかな？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:42:04.01 ID:???

>>26
後悔したら買い換えたらいいじゃない。
今のフレームには似合わんコンコールスーパーコルサの青があるけど、白青の嫁のバイクを借りるときに付け替えて使ってる。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:45:00.03 ID:???

白いサドルって白いアコギみたいで微妙なんだよｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:48:41.46 ID:???

>>24
あ、そうか…。また買ってこよう

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 20:51:31.48 ID:???

>>28
白サドルは普通だろ
微妙なのは赤や黄色に多色使い

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:29:09.47 ID:???

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:41:11.37 ID:???

おじさんだけどヘルメットかぶってると変かね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:51:09.09 ID:???

おぢさんならおｋ！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:01:20.64 ID:???

>>31
5は基本みんなにしてほしいのう。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:31:14.80 ID:???

白とか黒はどの色とも合うけど
無彩色より鮮やかな色で統一するとかっこいいよな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:43:16.52 ID:???

皆様のおかげで、無事に２３００から１０５への換装が済みました。
昨日試運転をしたら、昔にチェイサーからＥ４６に変えたときのような感覚でした。
全てが軽く気持ちよい。

ＦＤだけは近所のチャリ屋で調整してもらいました。次はＦＤも自分で調整したい…

自転車板は優しいですね　自作ＰＣ、ピュアＡＵ、スマホなど、
初心者が質問しようものなら総叩きです

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:48:12.81 ID:???

お、E46乗りか。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:53:25.99 ID:???

BMWか
りっちやのー

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 23:17:57.56 ID:???

俺も自作PC板には出入りしてるけど、あそこはもう魔境だねｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:08:49.20 ID:???

ところで、雨天だと１０５のブレーキがほとんど効かなくて驚きました。
２３００レバーで１０５のブレーキを引いていた時は満足していたのですが…

１０５は剛性は高いが、センター調整はネジかつ、構造は並のブレーキと
同様という陳腐さが目立ってきました。

アルテグラ以上、できればＤＵＲＡ-ＡＣＥの9000番台に換装したほうが
高性能自転車にあるべきブレーキ性能が体感できるのですね

どんどんパーツだけが高くなっていく

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:12:40.53 ID:???

>>40
あぁ、そうなん

ところで、すれ違い

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:24:51.59 ID:???

おう
俺も105ブレーキなんだが、なんか雨の日は効かないよね
シューだけでもデュラにしようかな……105のシューは雨天に弱いって聞いた
アルテやデュラのシューは雨天にも強いらしいじゃん

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:43:03.27 ID:???

ブレーキの話ついでで、前スレでデュラの船付きシューは単品で売ってないって教わったんですけど、
一昨日ショップで見かけました

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:48:25.58 ID:???

>>40
＞２３００レバーで１０５のブレーキを引いていた時は満足していたのですが…
これ、前スレで指摘されてたけど、この組み合わせはレバー比の違いがあるので推奨外で、
通常より効きが強くなってしまうのでそのせいだろうね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:13:11.50 ID:???

シューってゴムの部分は１０５からヅラまで共通じゃないの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:20:46.43 ID:???

>>45
正解

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:43:33.98 ID:???

おーい>>42－

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 02:11:08.04 ID:???

>>42
雨天も走るならSWISSSTOPがオススメよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 02:22:44.70 ID:???

9000はR55C4、5700はR55C3ってなってるけど同じ物？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 02:37:18.35 ID:???

105はモデルチェンジ前だからC4のが新しいけど殆ど同性能

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 02:56:23.94 ID:???

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 21:10:23.62 ID:???
R55C4の説明は、ウェット時の制動力が高い。とあるだけ
ドラオ時の制動力はC3の方が上なのかな
C4は値段も安くなってるし、寿命もC3が上か

ドラオ・・・

52 ：42：2013/12/19(木) 03:11:34.14 ID:???

>>49
それよ
カタログ見ると、C4は雨天にも強いらしいんだって
C3は雨天に特別強い訳ではないらしいんだって

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 04:06:38.31 ID:???

ゴム単品交換でOK

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 06:59:56.31 ID:???

値段は製造当時の物価の仕入れ値に左右されるから性能の当てにならなくて判断難しい
1世代前の105シューだったか旧世代の奴が性能高い割に安くて買えなくなる前に確保したなんて時期もあった

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:11:13.28 ID:???

シューとか、細かく性能分けするのは製造会社として失格。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:17:57.70 ID:???

でもグレードをたくさん分けろってのは完成車メーカーからの要望だからな
過去にシマノはグレード整理して減らそうとしたけど
完成車の価格調整にはグレード細かく分けてくれた方が助かるんだと

あとドライグリップとウェットグリップは両立できない以上は
ドライ専用、ウェット用、両対応バランス型（中途半端ともいう）で
シューが性能分けするのはしゃーない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:24:44.31 ID:???

３つでおｋ！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:41:40.30 ID:???

ロード初めて1ヶ月程度の初心者で、20km/h程度で走ってるんですが、
シューを105からデュラに変えとくべきですか？
急制動はまだしたことないです。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:45:06.72 ID:???

必要ない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 09:22:53.40 ID:???

>>58
30㎞/hオーバーでも必要ないよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 09:26:31.68 ID:???

>>58
5700系105
6700系アルテグラ
7900系デュラエース
いずれもブレーキシューは「R55C3」で同じ

モデルチェンジサイクルが同年代のグレードであれば
105からデュラまでシューは同じでキャリパー本体だけの違い

デュラとアルテはモデルチェンジが入って
6800系アルテグラと7900系デュラは後継の「R55C4」になって
105はまだモデルチェンジ前なので「R55C3」のまま
今は丁度モデルチェンジの狭間なので世代間の差が出てる時期

「R55C3」から「R55C4」へのモデルチェンジの違いは主にウェット時の制動力の強化
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130223/10/fortunebike/a9/33/j/o0676049312430944229.jpg
現状105でR55C3が付いてるなら、わざわざR55C4に変えるほどのものでもない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 09:26:42.59 ID:???

>>58
安全な場所で急制動の練習しといたほうが良いと思うよ。
咄嗟の時に役立つかどうかはわからないけど。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 11:28:57.72 ID:???

急制動の練習なんて必要ないｗ
止まる止まるｗ
大丈夫ｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 11:58:39.87 ID:???

ホイールをシマノに変えたらブレーキ滅茶苦茶効くようになった！

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:04:46.71 ID:???

ホイール=リムって事ですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:38:56.80 ID:???

>>65
ホイールの構成部品でブレーキに影響するのはリムブレーキ車ならほぼリムだけだしね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:41:57.66 ID:???

>>66
ありがとうございます、ホイールの構成部品の一部がリムであるって事ですね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:44:05.11 ID:???

>>56
インテルのcore iプロセッサみたいに三つにしてくれないかなー

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:44:57.86 ID:???

ブレーキの「船」ってなんですか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:49:01.02 ID:???

>>69
ゴムが別体になってるブレーキシューのホルダー部分だよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:52:42.67 ID:???

>>67
だね。
最近は完組ホイールが主流なので、リムだけ換えるより「ホイールを換えたら」って表現になる事が多いね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 13:08:00.62 ID:???

>>63
お前ブラックスワンだろww

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 13:30:49.13 ID:???

>>61
丁寧にありがとうございます。
今後すり減ったらC4にします。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 14:24:44.40 ID:???

年間走行距離は実走した距離だけですか？
それともローラー台も含みますか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 14:27:39.43 ID:???

>>74
決まりは無いからどちらでもいいよ。
メンテナンス時期の把握ならローラー込みかな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:17:10.55 ID:???

やれやれ・・・とあるショップにコンポを交換するために預けて戻ってきたら
スペシャ乗りだけどトップチューブの付け根に貼られてるスペシャの赤いシールがはがされて戻ってきた・・・
これってどうゆうこと？
過去にもいろいろ不満な点が多かったのだがそろそろ限界・・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:27:07.32 ID:???

>>76
良かったらそのシールあげるよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:34:35.88 ID:???

コンポ交換くらい自分でやれってことじゃね？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:37:22.56 ID:???

>>78
つまり金取っておいて嫌がらせってこと？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:38:37.50 ID:???

シャーペンについてる消しゴムつこたら怒るタイプ？
ノートパソコンの端っこについてるインテルやらWindowsのシールは付けとくタイプ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:40:47.30 ID:???

断りもなく勝手に剥がすのは問題だね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:42:29.42 ID:???

>>80
んーなんていうかシール自体どうこうというよりは
今まで付いていたものをなぜ何も聞かずに勝手にはがすのかと言う事
それに今までの対応を踏まえての事だから余計にね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:44:12.63 ID:???

店を替えればいいのにね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:44:36.81 ID:???

修理中に工具でも当てて傷付けたんだろ
証拠隠滅

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:48:57.05 ID:???

オレも勝手に剥がされたりは嫌だ。
でも店員さんに○○だったんで剥がしました。って言われたら
「全然構わないですよ」って言いそう。
内心やだけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:49:01.87 ID:???

酷い店でつね・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:49:07.67 ID:???

>>83
近くに専門店がそこしかないしそういう問題ではないと思ってね・・・
まあそのうちそうするけど、とりあえず証拠取りとしていくつか状況を抑えるために泳がしている
次にもお預かりすると思う計画があるけど、その時にも恐らく何かしらの事をされると思うからまたその時に報告しようと思う
確実なる証拠があればその時は店名と店員を晒すかも

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:50:34.55 ID:???

映像保存たのんだぞ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:52:41.22 ID:???

何かめんどくさいことしてんな
その場ではへーこらしといてここで
「泳がせておく」「～ならば晒す」とか自分で勝手に基準決めて
それに従わないからこれは正義の鉄槌であるなんて
自己陶酔されても困るわ
この店ここが駄目だわと思ったらその場で問いただせばええねん
粘着質なことするよりよっぽど公正だろうに

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:54:10.96 ID:???

ヘタレはいつまでもヘタレ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:54:50.09 ID:???

>>87
オレは支援する。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:57:34.74 ID:???

>>89
うんだから証拠とともにもちろん問いただすよ
最後にそこでパーツを組み込んでもらってからね
晒す晒さないはこちらの自由だし悪質な事をしてるほうが悪いのだし

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:00:03.35 ID:???

そういう暗い情念を溜め込む性格は直した方がいいぞ
「おっシール付いてたと思うんじゃがどうした？」
「す、すみません…私がうっかり傷付けたんで剥がしちゃいました…申し訳ありません」
「そうか、ならしょうがないの、次から気をつけい、ガッハッハ！」
くらいでいいのに

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:01:24.98 ID:???

そうだぬ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:04:21.22 ID:???

剥がされた方に何の落ち度もない件。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:06:18.09 ID:???

落ち度がないならその場で質問して納得行かなけりゃその場で要求すればいいのに
自分の中で勝手にライン作って「こうすれば許してやる」とか自分ルール決めてそれを外に出さないのは気持ち悪いよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:08:43.01 ID:???

剥がされる前の写真とか残ってるならそれを見せてみたら？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:10:40.67 ID:???

預かった商品の価値を下げて報告をしないのは明らかに店の程度の低さの表れ。
報告は義務だと思う。その義務を放棄した以上ユーザーにどう評価されても仕方ないと思うけどね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:13:28.60 ID:???

>>96
その場で気が付かなかったんだ・・・
今年の秋ぐらいにパーツ交換したのだけど、気が付いたのはつい最近
なぜ気が付いたかと言うと自分はいつもパーツを組んだり交換したりしてもらった度に家でチャリを撮影している
たまたま画像を整理してチェックしたら今までついていたものが付いていない事に気が付いて
レシートの日付と画像の日付を照らし合わせたらそのお預かりのときだと合致した
画像もシールがちゃんと貼ってあるのとはがれているのとしっかり記録されている

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:14:59.94 ID:???

つか今その店晒せよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:18:41.12 ID:???

>>97
うんもちろん見せるけどシールは別に絶対に着けてもらわないと困ると言ってるわけじゃない
今までの対応の悪さと今回の件があって不満としている
出来ればこちらから言われる前に反省して謝罪してくれればいいけどおそらく嫌がらせだとしたら相手は知らぬ存ぜぬで誤魔化すと思う
だから証拠も押さえたいし、とりあえずこの最後のパーツだけはそこで付けてもらわないと素人の自分では厳しいので
それが終わったらいろいろ追及してみる

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:19:51.25 ID:???

>>101
支援する。改善されなければ是非店の詳細頼む。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:22:19.17 ID:???

>>100
今はやめとく
年明けあたりでパーツ交換するからもしかしたらその時になると思う
まあこの話題はこれ以上延ばしても迷惑だからこれでやめときます

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:22:39.22 ID:???

シールはがしました？って電話で聞こう、３分で片付く

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:22:57.10 ID:???

>>102
わかりますた
応援ありがとうです

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:03:23.11 ID:???

善意で剥がしといた

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:15:32.97 ID:???

サドル交換しようと無理やりネジ巻いたらネジ穴がいかれたようで
しっかりしまる前に堅くなって巻けなくなりました
どうすればいいでしょう？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:17:57.33 ID:???

こんなショップは要注意。

・新パーツの付属品や箱などを客に持ち帰るか聞かずに処分。
・新パーツの付属でついてるボルト類などを使用せず既存のボルトでパーツを付け替え、新パーツのボルトはショップ側がパクる。
・おろしたてのフレームに小さな傷が付いていても知らんぷり。
・比較的汚れの目立つ白いサドルを油のついた手で触ったために汚す。
・MTBの場合はディスクブレーキキャリパーにかます輪行用のストッパーがセットになっているのに客に渡さずショップ側がパクる。
・見積もりの金額より取り付け後になってから大幅な金額アップで請求する。
・客が欲しいものを拒否して何が何でもショップ側の意思を押し通そうとする。
・トルクレンチを使わないでボルトの締め付け。
・勝手にシールをはがされる。←new

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:22:27.96 ID:???

このショップは要注意！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思ったら行かなきゃいいのに・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:24:35.38 ID:???

>>109
普通は行ってからいろいろやってもらってから気付くものじゃね？ｗ
行く前から悪質かどうかわかるのはエスパーか霊能力者だな
ちなみに悪質な店なら消費者センターに通報するって手もある

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:27:50.48 ID:???

>>107
抜いて正しく垂直に差し込んで正しく締め直すか
ネジ規格にあうタップを立てなおす(ネジ山の再構築)→店に持っていくのが早い

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:28:23.74 ID:???

日本語苦手なの？w

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:31:50.94 ID:???

>>107
シートポスト買い直しでおｋ！！　　http://www.amazon.co.jp/dp/B001SH393E/

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:32:31.48 ID:???

徳井です

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:35:47.00 ID:???

テレ朝見てんだろ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:51:05.35 ID:???

>>111
はずして最後までまけるかどうかためしてみたけど
少し巻いたらがちがちにかたくなったので無理っぽい
お店に持っていくことにします。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 19:58:55.00 ID:???

ネジを「巻く」て

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:00:18.79 ID:???

ネジを締めるかｗ
どっちでもええやんｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:04:15.92 ID:???

勝って兜の緒を締めろ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:08:19.84 ID:???

>巻く

時計かよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:13:06.01 ID:???

生放送のADかよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:29:00.23 ID:???

マキマキー

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:30:35.01 ID:???

ゼンマイのネジは巻くだな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:48:00.66 ID:???

ねじを巻く、って慣用句がある。>>116の行為とは違うが。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:49:01.48 ID:???

だから何？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:00:27.92 ID:???

別に。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:09:45.45 ID:???

ねじまき鳥クロニクルのクロニクルっていうのは
年代記っていう意味なんだぜ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:48:07.36 ID:???

サイコンでタイヤのサイズの大きさを指定しようとしているのですが
SHIMANOのR500は700cで合っているのでしょうか

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:51:26.12 ID:???

マキマキー

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:54:15.33 ID:???

>>128
はい、カタログに書いてあるとおり622です

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:54:23.26 ID:???

>>128
初心者かよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:13:21.63 ID:???

>>130
ありがとうございます！
あとは周長が分かれば僕は幸せになれます!!

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:24:21.35 ID:???

>>132
周長は実測したほうがいいぞ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:24:42.03 ID:???

>>128
もう少し自力で勉強しろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:36:12.02 ID:???

>>132
(1)タイヤの側面に書いてあるETRTOの数字を読む
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-etrto03.jpg

(2)その数字と同じ値を下記表で見つける
http://www.cateye.com/jp/tire_guide/

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:46:10.60 ID:???

>>130さん >>133さん >>135さん
のお陰で無事設定することが出来ました
有難うございました。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:49:07.29 ID:???

>>131
初心者スレ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:58:32.27 ID:???

>>134
うるせえ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:06:48.98 ID:???

>>1
>質問する初心者へ！
>・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
>それが、大人のマナー

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:09:07.09 ID:???

>>131は言い方がいまいちだな
ｇｇｒｋｓと書けば良かった

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:11:52.99 ID:???

全角はねーよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 01:44:53.93 ID:???

去年に個人店舗?で初心者にオススメとの事でTREK2.1を買ったんだけど、はじめの4ヶ月以降はほとんど乗ってない。

最近また気分が出てきたんだけど、色も黒白で見た目も町中でみる人のより陳腐な感じに見えてしまう。

そこで聞きたいのだけど初心者が簡単にパーツ等を買って組み直しなんて出来るもんなのか教えてほしい。
長文すみません

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 01:47:21.34 ID:???

やる気がありゃ中学生でもできる

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:41:19.65 ID:???

信号待ちしてるとさ、ミャーミャー母親捜してる仔猫の鳴き声聞こえてきたのよ。
それはもう必死なの。
もう我慢できなくなって草むら探したら俺の顔見て震えてるの。
どうすりゃいいのさ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:47:27.79 ID:???

どんな醜悪な顔してんだよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 03:15:56.99 ID:???

母猫を捜せ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 05:40:12.90 ID:???

>>144
http://ktulu.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/P1020686.jpg

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 06:12:09.26 ID:???

>>142
ポン付け部品なら道具が揃っていれば楽勝だと思うよ。
あとはマニュアル見て自分に出来そうか判断したりね。
部品規格選定に気をつけてね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:22:34.70 ID:???

>>16
100均で反射タスキ売ってるよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:23:07.57 ID:???

サドルから行ってみよ～

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 08:11:15.19 ID:???

>>142
効果的にイメージ変えるならバーテープ交換だな。
巻き方は動画とか見れば出来ると思う。
変にドレスアップ系のアルマイト仕上げパーツをゴテゴテつけるとより陳腐になると思うよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 10:01:35.17 ID:???

>>147
どういうこと？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 11:30:28.79 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=I_mV5vP0E7c
これでバーテープの巻き方はバッチリ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 11:35:44.17 ID:???

>>153
ふぅ・・・

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:11:35.71 ID:???

>>153
ふぅ・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:17:28.41 ID:???

シマノのコンポについてですが、デュラ～ソラのグレードとは別に9000
とか3400とかの分類があると思いますが、
例えば自分の持っているやソラが3400なのか3500なのかはどうやって確認するのか？という事です。
因みに完成車に付いている物では無く、中古で型番表示が無い場合でもコンポ単体から判断出来る方法を教えて頂けないでしょうか。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:28:11.86 ID:???

>>156
一番簡単なのは刻印を探す
ttp://www.kokusen.go.jp/recall/g_data/137.gif

4600　新しいTiagraグレード（10速）
4500　古いTiagraグレード（9速）

3500　新しいSORAグレード
3400　古いSORAグレード

2400　新しい2400=Clarisグレード
2300　古い2300グレード

このように千の位の数字はグレードを示し、百の位の数字がモデルチェンジ世代を表す
4000番台ならティアグラ、3000番台ならソラ、と千の位の数字でまずグレードが分かり
3500か3400か3300かと百の位の数字でモデルチェンジ前の奴かどうか分かる

新車はその車種の公式HPのスペック表見てクランクの型番が書いてあれば一発で分かる
中古で写真しかない場合はクランクの現物の形状を見て、3500か3400か3300か世代を判別する
例えば4600ティアグラのクランク外見はこう
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/tiagra/fc4600_page.htm
古い4500ティアグラのクランク外見はこう
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/fc4500_page.htm
グレードはラベルが書いてあるので分かるし、後は外見や段数などで判別できる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:51:17.34 ID:???

もし中古屋のWebサイトの写真が刻印まで見えないなら形で判断

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:54:25.08 ID:???

シマノのコンポで、デュラエースの下はどんなグレード構成なんですか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:59:26.42 ID:???

>>159
ロード　　デュラエース←アルテ←105←ティアグラ←Sora←クラリス←A070
MTB　　　XTR←XT←SLX←デオーレ←アリビオ←アセラ←アルタス←ターニー

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:32:33.12 ID:???

ありがとうございました。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:42:02.44 ID:???

RX100ってなくなったのか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:49:44.65 ID:???

なんで立ち漕ぎのことをダンシングというの？
座るのは普通にシッティングなのに

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:58:58.61 ID:???

>>163
ママチャリに乗ったおばちゃんが坂でトルクを得る為にｓる「立ち漕ぎ」とは用法が変わるから

おばちゃんは自分が動いて車体が動かないが、ダンシングは腰が動かず車体の方が「踊る」
http://www.youtube.com/watch?v=tGfeXJbNZgQ
http://www.youtube.com/watch?v=2xJWse0koGY
いくつか種類があるが基本的には腰の軸を動かさないで車体の方を動かすのがメイン

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 14:51:40.01 ID:???

兼島ダンシングが命名したから

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 14:53:04.56 ID:???

俺はスタンディングと呼んでいるｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 14:54:55.83 ID:???

シッティングでトルクかけたい時に小刻みに車体を振るのはどっち？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 15:48:49.06 ID:???

>>166
2輪でスタンディングと言ったらスタンディングスティルだろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:02:15.18 ID:???

>>153
笑顔が素敵
ふぅ…

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:03:26.29 ID:???

スタンディング＝立ってる
ダンシング＝踊ってる
シッティング＝座っている

ロードで使われるダンシングはただ突っ立ってるんじゃなくてヘコヘコ動いてるから
立ってるスタンディングとは違うってことじゃないの

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:03:46.39 ID:???

バーテープって、巻くものしかないですか？
ドロップ部分はグリップとか変わったバーテープありますか。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:39:59.10 ID:???

でも、あの走り方をダンシングというのは日本人だけだから注意な。
外国人には standing じゃないと通じない。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:52:23.46 ID:???

来年の14年に、105のモデルチェンジ11速化が噂されてます。そこで質問なんですが、旧型アルテ6700(10速)と、新型105(11速)。コンポとしての性能はどちらが上なのでしょうか？
105が新型になったら、6700アルテと同等以上の性能になるものなのですか？

そこはヒエラルキーの問題で、105が新型になっても、旧世代とはいえ、上位に位置するアルテを超えることは無い。と思ってよろしいのですか？良くて同等レベルと。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:01:46.13 ID:???

出てないものと比べようもない。
ただ57系と67系のSTIは重く68系は改善された。
だからといって58系がよくなるとは限らんけど

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:09:48.97 ID:???

>>173
早漏過ぎﾜﾛﾀｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:10:31.89 ID:???

ホモはせっかち

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:27:06.34 ID:???

Ｃ２Ｄ　と　ＰｅｎＤＣ　みたいなもんだわなｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 18:51:16.69 ID:???

Clarisはセレロン

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 19:23:55.78 ID:???

10sだったら67機構丸コピーかも
11sだったらコストダウン68

どちらが良いか微妙だな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 19:33:20.41 ID:???

一枚差にどれだけの価値を見いだすかだな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 19:34:28.32 ID:???

クロス幅が大きくなっただけだったりしてｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 19:47:44.68 ID:???

173です。

知り合いが6700アルテを売ってくれるかもしれないんですよ。
で、新型105か中古の6700アルテどっちが良いものなのかな～。と思って聞いてみました。
レスくれた方、ありがとうございます。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 21:52:46.08 ID:???

>>182
中古との比較は難しいね。
新品同士の比較なら段数の違いvs各部仕上げの違いが主なポイントになり、どちらを取るかって話になるけど、
中古相手だとその個体のコンディションや入手価格も絡んでくるしね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 21:58:15.63 ID:???

>>171
こういうの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/48/item100000004824.html

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 22:07:01.68 ID:???

>>148
>>151
ありがとう
丁度テープは白で味気なく感じてたんで変えてみる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 23:26:57.19 ID:???

>>182
自分の例で言うと、6600と5700を使用している
変速性能について言えば、フロント、リア共に同じようにスパッと変速できる
欲しい時に欲しいギアが手に入るという感じで、両方不自由していない
ブレーキ性能について言うと、5700がガット効く感じで、6600がコントローラブルで扱い易い
もちろん両方きちんと調整した上での話だけど

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 00:20:56.19 ID:???

コントローラブルｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 00:27:08.16 ID:???

自転車漫画
http://matome.naver.jp/odai/2134808441868578501

TVアニメ「弱虫ペダル」PV
http://matome.naver.jp/odai/2138122923528235101/2138122981328490203

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 00:37:35.35 ID:???

>>188
naverか……

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 01:55:23.40 ID:???

>>153
マクラーレンって　ベビーカーかよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 02:32:41.69 ID:???

これはF1のチーム名の方だよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 03:01:54.66 ID:???

>>171
皮革の縫い物に慣れてるなら自分で縫い付けるってのもある
http://blog.cycleshop-yoshida.com/?eid=1191265

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 04:18:24.75 ID:mg7t1fLg

5万程度でアルミフレームを買いたいのですが良い通販サイトはないでしょうか？
今のところCRCのリドレーフレームが候補なのですが・・・
身長は178です。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 05:14:29.06 ID:???

>>193
トリニティプラス DOS フレームセット　　12,800円
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003749/

TNI　7005 Mk-2フレームセット　　31,290円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item19709300001.html

アーサー　XコントロールマスターCX フレームセット　79,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/13/item100000021398.html

アンカー　RA6　フレームセット　　80,750円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00520262.html

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 06:33:05.33 ID:???

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 07:27:10.72 ID:???

>184　
ありがとう、トラックグリップという単語でたくさん検索できました。

>192
ありがとう、これは・・・バーテープより手間がかかりそうです。ハンドルにも穴を開けてる？みたいです。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 08:25:46.84 ID:???

>>194
上2個は重量見た感じ値段なりの性能っぽいけど、こんなに安く買えるんだね。
余りパーツでフラットーバー1台作って街乗りにするのとかによさそう。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 09:38:10.31 ID:???

ロードバイクを注油箇所について質問です。

ブレーキレバーワイヤへの注油って必要ですか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 09:48:31.11 ID:???

>>198
雨の中でのってよく濡らしてる環境なら頻繁にいる。
ブレーキケーブルは、アウターケーブルの端からならグリスのような固いオイルよりサラサラしたスプレー式のオイルをいれてる。
インナーケーブル（中のケーブル）ごと外す時は錆止めにグリスをほんとに薄く塗りつけてる。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:08:38.63 ID:???

クレ５５６ってどこの部分に使ったらいいのかわかりません
メンテルブの代わりになるものでもないだろうし自転車専用じゃないし
下手なとこに使うとやばそうだし

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:11:47.80 ID:???

使わなきゃいいじゃん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:14:18.15 ID:???

>>201
家にたまたま転がってたから何か使えないかと思って・・・
やっぱ使い道なし？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:16:52.82 ID:???

>>200
ちゃんと整備する人はほぼ使う機会が無い。
固着して外れなくなった部品とかに吹いて、一晩置いてとかって場合に使用するもので
その時点で整備が悪い・・・
潤活力は持続せず、有機溶剤入りなのでで使う用途はあまり無い。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:23:06.71 ID:???

>>203
なるほど、では必要なさそうですねありがとうです

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 11:02:45.54 ID:???

俺はチェーンに毎日使ってる
おかげでピカピカだぜ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 12:32:14.94 ID:???

>>202 　金属のみの部分なら汚れ落としに使える。
　　　　~~~~~~~~~~

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 12:57:46.94 ID:???

>>203
固着したペダルやBBを外す時とかそのくらいしか使い道ないんじゃね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:15:10.85 ID:???

ロードバイクジロジロ見てたら乗ってる奴に絡まれた

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:16:55.63 ID:???

車道走ってて左折レーンのある交差点を直進しようとするとどっち？
・左折レーン→横断歩道で横断→車道
・直進レーンからそのまま直進

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:19:57.51 ID:???

>>208
　　　　　「ローディは自意識過剰のアスペ」　って常識だよ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 14:21:07.77 ID:???

>>209
左折レーンからそのまま直進でおｋ！
　ただし、安全確認は自己責任！！

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 15:03:22.39 ID:???

頭がおかしくないとロードなんてやってられない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 15:50:41.21 ID:???

>>209
左折レーンの右端、直進レーンの左端その間にある白線の心持ち左側が正解らしい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 16:56:19.63 ID:???

>>208
あ、こいつローディーだなって思う時
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346247947/

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 17:48:07.89 ID:???

へ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:09:07.61 ID:???

の

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:10:21.00 ID:???

へ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:18:26.76 ID:???

の

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:21:46.91 ID:???

も

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:26:47.15 ID:???

へ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:27:44.94 ID:???

じ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:30:42.28 ID:???

よほど都合が悪いようだな・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:08:23.22 ID:???

悪くない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:12:08.33 ID:???

>>213
マジっすか！？
今まで常に道路の一番左走ってましたよ！
俺みたいなクソ野郎は公道走る資格ありませんね！
生まれてきてすみません。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:18:33.09 ID:???

あ、こいつローディーだなっ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:23:51.83 ID:???

峠道の下りってロードより軽めの28Cくらいのクロスの方が速い？
ブレーキとかポジションとかロードだと怖くない？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:26:28.09 ID:???

オートバイ乗りなら、どちらでも大丈夫！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:44:54.60 ID:???

>>213
自分もその走り方だけど
たまに左折車と直進車の間をすり抜けて
渡って行く奴を見ると危なっかしいなと思う

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:46:08.58 ID:???

でも、そうなっちゃうだろ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 20:07:14.95 ID:???

以前テレビでやってたけど
左端ではなくて左側の車線（その右端はOK）を走ると言う解釈でいいみたいなんだよね
でも交通量の多いところでは歩道にエスケープするけどね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 21:28:04.16 ID:???

209です。
左折レーンの右寄りを走ればいいんですね。
信号待ちもその位置でOKですか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 21:29:15.14 ID:???

>>229
左折車と一緒に進んで自分の番が来たら直進すれば
すり抜けずに済む

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 21:58:50.09 ID:???

>>231
信号待ちもそこで大丈夫だよ。
あとはまわりの交通との兼ね合いで判断かな。
無理そうだったら左折して迂回しても死にはしないしね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 00:17:54.07 ID:???

209です
ありがとう。
これからそうします。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 01:03:09.71 ID:5r4n424l

>>193です。>>194さんありがとうございます。候補にさせてもらいます！
クロモリが錆びやすいとよく耳にするのですが、どれくらい錆びやすいんでしょうか？
保管条件は室内で雨等で濡れる事は無いという条件です。
ノーメンテは論外と書いてる記事もあったのですがフレームのメンテってした事ないのですが...(今乗っているのはアルミです。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 01:29:31.04 ID:???

>>235
その条件なら錆でイカレる事は無いだろうね。（結露でずぶ濡れになるような場所は避けるとして）
最初にフレーム内側に防錆剤くれてネジ山やシートポストにグリスたっぷりで組んでやればアルミと同じような扱い方で大丈夫だよ。
出先で降られてしまった場合は綺麗な水で汚れを流し、よく拭き取った後にシートポスト抜いてひっくり返しとけばOK。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 01:48:43.34 ID:5r4n424l

フレーム内側ってどうやって防腐剤を塗ればいいんでしょうか？
シートポスト突っ込むところに塗るのでしょうか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 02:00:59.44 ID:???

>>237
ヘッドチューブ、シートチューブ、BBシェルの所から、（フォーク、シートポスト、BBを外す）
シートステイ、チェーンステイ、フロントフォークは付け根付近に溶接時のガス抜きの穴があるからそこから細いノズルで。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 03:39:35.17 ID:???

ボトルケージの穴も

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 03:43:34.62 ID:5r4n424l

>>238
詳しくありがとうございます
クロモリは管理が大変そうですね・・・(小並感

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 04:07:13.96 ID:5r4n424l

とりあえず明日ガス抜きの穴があるかどうか手持ちのロードで調べてみます。
いけそうな気がしたらクロモリフレームも候補にしてみます。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 04:17:54.65 ID:???

内側の目立たない場所に直径2mmくらいの穴があるね。
塞いである場合もあるけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 06:32:16.26 ID:???

>>226
ロードに乗り換えて初めのうちはそう思った
なれればロードの方が速い
特に直線で前傾を深くすればなおさら

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 07:40:14.92 ID:???

TREKのMadone4.7とDomane4.7は乗り比べをしたら違いを大きく感じるものなのでしょうか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 07:48:44.58 ID:???

試乗可能な店舗は多いでしょうから是非試乗してみましょう

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 09:31:09.84 ID:???

ロードバイクを買おうと思うのですが、お店まで5～6kmとちょっと遠くて迷っています
通販は絶対やめた方がいいと聞くのですが、
１、近くて評判の悪いお店
２、５～６ｋｍ離れているけどしっかりしたお店
どちらを選ぶほうが無難でしょうか？
自分で出来るのは空気入れと掃除と錆取りぐらいです。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 09:36:34.02 ID:???

>>246
2

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 09:38:39.30 ID:???

５，６キロって歩いて行ける距離やん

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 09:44:10.82 ID:???

ママチャリないのかしら？
てか、そんなことわからない奴にロードは無理だから、ケガするから、やめといた方が良い。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 09:46:53.12 ID:???

>>247さん、248さん
ありがとうございます
近所のお店はどうも店員さんが威圧的で評判がよくないので、
少し遠いけれどいいお店で買うことにします

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 10:57:53.91 ID:???

>>246
1

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 11:57:46.16 ID:???

>>246
ちょっとしたパーツとか買いに行くお店は５－６㌔圏内にあるけど、本体とかホイールとか
高いの買うお店は俺の場合３５㌔ほど遠方の店使ってるww

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 12:49:24.71 ID:???

>>246

2

254 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/22(日) 13:21:38.91 ID:UPKj8MUZ

荷物どんくらい乗せれるの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 13:29:42.32 ID:???

近くの店かアンテナショップで試乗して、通販で買うのがいいよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 13:56:14.80 ID:???

一台目は通販はやめとけ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 14:17:11.71 ID:???

>>246
1

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 14:44:54.88 ID:???

>>246
3

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 15:34:26.33 ID:???

通販はギャンブル性高い。
輸送事故でキズモノ買わされたりする。
多少高くても今後の付き合い（メンテ・部品発注）もあるから実店舗が正解。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 16:03:53.87 ID:???

>>246
1

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:03:45.60 ID:???

>>259
＞輸送事故でキズモノ買わされたりする。
あなたはそういう経験があるの？
事例をだして通販を批判してる人って噂だけで勝手なこといってるだけじゃないの？
でも自分は利用しません
通販で完成車買う奴は情弱だからです
噂を信じるタイプです

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:09:03.67 ID:???

完成車買う奴は情弱の事例は？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:12:14.06 ID:???

補助ブレーキ外してもらったんだけど外した部品何も聞かれずに引き取られたんだけどこんなものなの？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:14:56.95 ID:???

売り物にすんじゃね？
つーか補助ブレーキって何？？？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:15:07.70 ID:???

海外通販で完成車2台買ったが全く問題なかった。
整備もちゃんとしてあった。
ほか、パーツ、フレームまで様々買ったが、トラブルの発生はなかった。
それでも最初の1台はお店で買うことを勧めます。
ちゃんと整備された自転車を知らないと、その自転車がちゃんとしているか、わからないからです。
友人などにベテランがいて、相談に乗ってもらえるなら、海外通販は安くていいのが見つかるので、勧めます。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:16:42.49 ID:???

特にディレイラー調整、酷いのになるとブレーキの調整も必要！w

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:18:41.34 ID:???

お店の養分になるのがよければ、お店でどいぞ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:20:24.81 ID:???

×　　どいぞ！
○　　どんぞ！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:23:38.30 ID:???

>>263
外した部品はどうするか聞いてこない店は自分からちょうだいって言わないと持ってかれるよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 17:31:38.73 ID:???

>>263
その店員のガキのチャリンコに付いてたよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 18:16:43.23 ID:???

俺が行ってる店はチビたスプロケでもどうするか聞いてくるわ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 19:46:30.19 ID:???

コンポーネントの重量にチェーンは含まれますか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 19:51:19.52 ID:???

いいえ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:20:12.45 ID:???

今日３０ｋｍはしったけど
時速AV２５ｋｍがいいところだわ・・・
約1時間半
レースでるならどれくらいを目標にしたらいいの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:29:50.06 ID:???

>>274
ヒルクライム３０km？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:31:16.95 ID:???

そもそも街中だと信号待ちでがっつり削られるから数字はあてにならない気が
俺は必死こいて取り戻そうとしても27～8km/hが限界…遅ぇ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:32:11.58 ID:???

街中で取り戻すなクズ共w

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:32:53.58 ID:???

出るだけなら金払えば出れる
上位望むなら信号なしで40km/hは必要

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:36:40.74 ID:???

>>261
通販保守過ぎて笑えるｗ
海外通販ならデフォ仕様でしょうに。
語学出来なくてやったことないのかな。
だったらゴメソｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:47:33.37 ID:???

>>278
すげーな、無風平地で必死に漕いで瞬間的に40超えるのがやっとなのに。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 21:56:54.68 ID:???

自転車乗るときドリンクはどういうものを飲んでますか？
参考までに聞かせてもらえるとありがたいです

ちなみに、今自分はアクエリの粉の奴を2Lにしてボトルに詰めようと思っています

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:00:52.94 ID:???

>>281
それにハチミツ入れるといいよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:07:49.65 ID:???

>>281
スポドリをそのままだと濃すぎるから薄めるのが理想的
水分だけだと血中の塩分濃度が下がってかえってよくない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:23:35.17 ID:???

>>275
そんなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
まじか
ばけものだろ・・・
５０ｋｍぐらい余裕でだせるわｗｗｗｗｗ
ってこいだらせいぜい４０ｋｍしかでんかった・・・
２年以上は修行せんと無理げーだな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:30:43.71 ID:???

>>282
ハチミツってどんな効果がありますか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:32:27.39 ID:???

>>284
小学校の時に近所の大学の学際の自転車部のアトラクションで
乗ったローラーで50キロ超を出した事があるがサイクリングロードで頑張っても
40キロ台が限界ｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:38:46.69 ID:???

>>274
その辺でちょくちょく行われる４～５時間のエンデューロで
ソロのＴＯＰはだいたいＡＶＥ３５～３７ｋｍ／ｈかな
まあカーブもピットあるし４０ｋｍ／ｈオーバーぐらいではしって
そんなもんでしょう

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:41:58.40 ID:???

>>285
体脂肪をエネルギーに変える効果があるよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:43:41.93 ID:???

>>281
283と同じなんだけどアイソトニックってのが
日常用に対してハイポトニックというのが運動時用で濃度が薄くなってる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:44:28.51 ID:???

>>288
知らなかったです。あバームとかもそういう理屈か。
ありがとうございます。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:57:20.89 ID:???

シマノ鈴鹿ロード公式リザルト
例えば30回：2時間ソロ41.02km/h（40歳）

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:02:23.91 ID:???

正月のモテギ100km

優勝する連中は2.5時間はともかく制限タイムは4時間

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:02:33.81 ID:???

>>283
なるほど
市販のアクエリは自転車乗りながらだと濃すぎたんで薄めることにします
>>289
そういう違いがあったんですね
ありがとうございます

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:09:40.32 ID:???

市販スポドリは倍に薄めてちょうど良いぐらい＞ボトル用

止まって飲むヤツはそのままで良い
でも飲み過ぎ注意（食事モードになると筋肉動かん）

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:10:51.13 ID:???

>>279
完成車の話です
よく読みなさい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:13:34.66 ID:???

>>286
ローラーは空気抵抗ないから

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:13:45.99 ID:???

えっ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:20:19.42 ID:???

■■■　m(_ _)m　どうか署名をお願い致します　[ネット署名]　■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」　[１/１０まで]　　ttp://wh.gov/l0PQT　（現在６０１１７）

★「ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名」　[１/１２まで]　　ttp://wh.gov/l0tSx　（１６４６５筆）

★「慰安婦問題のウソ告発の署名（米国の地元民）」
　　http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（２４０２８筆）

★「河野談話の撤廃の署名　（安倍総理宛）」　[年内まで]　
　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（７７１５４筆）

★「第41回アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください！の署名」
　　http://nadesiko-action.org/　（１１１０筆）

★「CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名」
　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１２１３０筆）

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:22:49.59 ID:???

29x2.0のタイヤって700x○○cのタイヤだと何cぐらいなんですかね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:30:38.70 ID:???

SCOTTのロードを買おうと思っているんだけどやたらとフレームが軽くて怖く感じています
FOIL10っていうフレームなんですが、やはり似た価格帯の1100gぐらいのカーボンの方が頑丈なのでしょうか？
初ロードになるので落車1発で割れるようならおとなしく安くて重たいカーボンにしようと思います

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:42:27.78 ID:???

初ロードなら割れないアルミおすすめ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:44:18.52 ID:???

>>300
良いフレームだから買えるなら買ったほうがいいよ！あとで絶対に欲しくなるから。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:44:58.05 ID:???

>>299
約50mmだね。
2.0ってのの単位はインチなので、2×25.4で50.8mm

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:54:11.86 ID:???

>>300
どっち買っても落車したらどうなるかはわからんよ、欲しいの買うのが一番。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:55:07.33 ID:???

>>303
ありがとうございます
サイコンの設定で29x2.0っていうのが無かったので聞いてみました
タイヤの周長をメジャーで計ってみた方が早そうですね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:02:04.11 ID:???

>>300 >>301
カーボンは扱いがデリケートだからねえ
アルミも結構簡単に割れるよ
最初は鉄フレームがいいと思うなあ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:04:50.60 ID:???

>>301
アルミならCAAD9なら良いけど、trekのアルミとか糞だけどな。
細かい路面の振動を拾いすぎて、乗っててイライラすること間違いなし。
落車の心配があるなら、クロモリ一択。アルミでもすぐに割れるしさ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:08:03.42 ID:???

初心者はクロモリを敬遠するけど、上級者になるほどクロモリの良さを分かってる。
まあ、一回クロモリとカーボン乗り比べればいいよ。どっちも欲しくなるからｗ

309 ：300：2013/12/23(月) 00:11:23.69 ID:???

皆さんありがとうございます
カーボンでもアルミでも割れる時は割れちゃうんですね
軽いフレームだからとかってのはあまり気にしないようにします
欲しいのを買うのが一番ですよね！
どうせやるならレースに出たいので気合の入るやつを買おうと思います

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:17:43.35 ID:???

普段の練習でクロモリ
レース本番直前からほぼ同じ寸法の高いカーボンで練習
レース本番で巻き込まれ落車して割れた
ことがあるから好きなもん買え

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:27:17.83 ID:???

欲しいのを買うのが一番。要はコケないように注意すること。
あと、初心者はいきなりビンディングペダルにしないようにね。絶対こけるｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:37:44.30 ID:???

ビンディングペダルへの恐怖心を煽りすぎじゃね？
普通の運動神経があれば走行に関してはすぐ対応できるよ
最初は足が固定されてるのを忘れて無意識に縁石に足を乗せようとして立ち転けとかはよくあるw
慣れてくると今度は逆にフラペなのに固定解除する動きを無意識にしたりするw
固定ペダルは怖いって恐怖心を植え付けられすぎだと思う
普通の人なら取り付けてすぐ慣れるよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:40:54.99 ID:???

>>307
糞じゃないしイライラもしない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:44:07.95 ID:???

ビンディングにしてすぐのころは違和感ありまくりで
何でこれを忘れんだよって思ってたけど
習慣的には慣れてないけど感触に慣れてきてときに忘れるんだよね

初日2～3時間程度でも走ってればその日中には感触は慣れる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 00:57:25.30 ID:???

このまえNHKでやってた世界自転車探検部「ベトナムの旅　筒井道隆」で
筒井道隆さんがのってた自転車はなんという自転車ですか？
スカイブルーの自転車ですごくかっこよかったです。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/6c/03/7c39da5a357de574089a287b079b845a.jpg?dw=524,dh=433,cw=524,ch=433,q=100,da=s,ds=s
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/14/8221adb6fb8c07bdf6378cd0ac64ad9f.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/d2/125b6eb484f6572ccb8d455cd3887da8.jpg

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 01:19:41.57 ID:???

>>315
俺も格好いいと思って見てた
ちなみにヘルメットはどこの何なんだろう

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 01:45:17.05 ID:???

SELLE-SMP HYBRID(ハイブリッド)　サドル
かったけど穴が痛い
筋肉ついたりなれたらいたくならない？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 01:46:17.12 ID:???

要するに
乗ってる人が長身イケメンだとどんな自転車でもカッコ良く見えて
チンチクリンが乗るとどんなスタイリッシュな高級バイクもダサくなる
悲しい現実

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 02:15:05.04 ID:???

>>315
その画像を持ってきたＨＰに書いてなかった？ディレクターのブログでしょ？
他の画像と一緒にチタンとか書いてたぞ。

>通称「IF」。
>Independent Fabricationという、ハンドメイド・バイク。
>なんとまあ、フレームはチタニウム製！
>クリスキングのハブとトムソンのステム＆シートポストがキラリと光る。
だって。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 02:20:40.41 ID:???

セラSMPは横から見て前後ポジション動かせなそうだから見てるだけで痛くなる
疲れたとき後ろにどかっと座れないじゃん

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 02:22:16.46 ID:???

俺達の視聴料でウン百万の特注品じゃないと番組つくれねーのか

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 02:49:16.51 ID:???

せめて日本に金落とせよな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 03:09:56.40 ID:???

>>305
タイヤの周長は半径を計って2πrすれば出るけど、実際に人が乗るとタイヤは変形するので、
自転車に跨って測るほうが正確な周長がでる。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4382&forum=122

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 04:18:49.08 ID:???

ま

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:42:52.00 ID:???

自分は今年1年間ロードバイクで1万キロも走れないヘタレなんですが
死んだ方がいいですか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:46:10.35 ID:???

1年間ロードバイクで1万キロは暇な奴が達成すること

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:47:24.93 ID:???

>>325
良いっていったら死ぬのか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:51:43.88 ID:???

>>325
むしろイ㌖

329 ：325：2013/12/23(月) 09:11:47.85 ID:???

皆さんありがとうございました
生きる勇気と希望が湧いてきました！

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 09:12:48.24 ID:???

生きる勇気というが死ぬほうが勇気いるよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 09:17:56.63 ID:???

>今年1年間ロードバイクで1万キロも走れない

表現が馬鹿っぽいな。外国の方？
年1万kmと家

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 09:20:12.37 ID:???

頭悪くないとこんな質問しないだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 09:36:26.86 ID:???

>>315
このひと、バイク雑誌でも巻頭でツーリングしてた。
二輪好きは、オートバイも自転車も好きなのかなあ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 09:54:34.64 ID:???

>>333
そういう傾向はあるね

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:20:24.60 ID:???

これかなー
ttp://www.ifbikes.com/OurBikes/Road/Ti_Crown_Jewel/

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:53:04.73 ID:???

レーパンにパットが付いてるやつだと長時間乗ってるとケツが痛くなるんだけど
パットなしのほうがケツが痛くないって事あり得るのですか？
ちなみに硬めのサドルです

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 11:03:52.76 ID:???

>>336
俺もそうだわ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:02:18.32 ID:???

サドルの傾きじゃね？
パットの有無で角度変えなきゃ負担がかかる場所が変わる

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:10:27.31 ID:???

>>338
どういう角度にすればいい？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:26:55.82 ID:???

具体的にどの辺りが痛いのかも書かずに無茶言うやつめ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:28:18.85 ID:???

>>340
真面目な話肛門の当たり

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:31:23.00 ID:???

>>336
横からだが、大事なのは股間を圧迫しないことなので、

例えばこういうジェルサドルカバーだと股間のところが凹んでて大丈夫だった場合で、
ttp://blog-imgs-60.fc2.com/m/a/k/maki15milk/DSC03664s.jpg

次にこういう中央が山の形に盛り上がったジェルカバーに変えたら
http://www.katayamacycle.com/700-1.jpg
中央が凹んでないので股間が圧迫されて、ジェルカバーなのにカバーなしより痛む場合がある

インナーパッドの場合もそれと同じで、サドル中央にクッションがあるとかえって股間を圧迫してしまう場合がある
大事なのはサドル両端の坐骨の部分のジェルパッドが厚くて、中央の股間は坐骨部よりクッションが薄いものが理想
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/003/907/573/3907573/p1.jpg
ttp://crossbike-navi.com/images/DSC_6155.jpg
このように股間パッドとサドルカバーは必要な要件が似てる

角度に付いても大事で、股間が圧迫されない角度に腰とサドルをセットする
簡単に言うと、サドルが前上がりだと股間が圧迫される
http://uproda.2ch-library.com/742839Uwh/lib742839.jpg

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:40:24.48 ID:???

>>341
お尻の坐骨（お尻をグリグリ押すと硬い骨がある）よりも、サドルが細い場合にそうなりやすい
http://uproda.2ch-library.com/7428414wr/lib742841.gif
パッドがあることで、坐骨以外の部分のお尻の割れ目にクサビが食い込むように圧迫が集中し
パッドないときよりかえって痛むようになる

段ボールなどで坐骨幅を測って、坐骨幅に合った位置にクッションがあるサドルとパッド選びを
http://yellow.ap.teacup.com/yamashi/timg/middle_1296626187.jpg

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:41:43.05 ID:???

>>342
なるほど為になった

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:44:43.31 ID:???

>>343
おーきーどーきー

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:45:52.22 ID:???

この手の話は個人差があるから他人が状況を推測してアドバイスするより
本人が自分の状況に似てそうな例を探して試した方が効率いい気がする･･･

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:47:47.93 ID:???

268 可愛い奥様 2013/12/23(月) 09:25:43.49 ID:sOr3njcC0
吉澤ひとみ

http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p4.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p5.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p6.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20131223/oth13122305050011-p7.jpg

よっしー自転車はじめたの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 13:53:32.52 ID:???

前右京の番組でてたよ。
まことの影響で自転車始めたとか何とか。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:33:24.58 ID:???

よっしーは何年も前から乗ってて自転車雑誌にしょっちゅう出てただろ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:34:06.68 ID:???

>>338
サドルの傾き？　バカすぎる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:39:38.82 ID:???

>>336,>>341,>>343　　　　　いいね！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:55:17.79 ID:???

その坐骨あたりが痛くなるのは正常なの？
それはなれ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:06:23.26 ID:???

BS1でチャリダーはじまた

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:56:02.86 ID:???

鼻水がでた

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:05:22.16 ID:???

大学で自転車競技部に入ろうと思うんですが、そこそこ強いらしくて不安です。初心者でも大丈夫でしょうか？大学でやっていた人回答お願いします

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:07:02.06 ID:???

>>355
その部がどうかだから判るわけ無い

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:09:28.61 ID:???

モブに徹すればいいっしょ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:12:46.32 ID:???

>>355
不安だからやめてしまうようならその人はそこで自転車ライフ終了
不安でも勢いよく突っ込んでいける奴のみ道が開けて上手くいけばプロの選手になれたりする
せっかくのチャンスを自分で潰してしまうから凡人として人生をまっとうできないで後悔ばかりするはめになる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:13:08.17 ID:???

>>355
付いて行けなかったらやめればいいだけだから問題なし！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:16:45.80 ID:???

皆さんありがとうございます
とりあえず入って挑戦してみます

身長が高くて体重が重いとやや不利と聞いたんですが実際のところどうなんですか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:18:21.38 ID:???

そもそも>>355が何をしたいのか不明
強く（速く）成りたいなら、自分の大学がそこそこ強いなら御の字

そこそこ強くて不安って事は、>>355がそう言う乗り方を求めてないんじゃね？

なんにしても情報不足の状況不明で判らん

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:22:03.53 ID:???

自転車競技部はホモが多いからな！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:26:04.29 ID:???

>>360
希望部署はスプリンター部か

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:26:21.34 ID:???

>>362
いうほど多くない
確率でいうと40%いくかいかないか位

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:28:34.73 ID:???

＞身長が高くて体重が重いとやや不利と聞いたんですが実際のところどうなんですか？

初心者ってもっと大きなハンデがあるんだから、そんな事を考える必要は全く無い

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:32:56.08 ID:???

>>364
それって結構高い数値なんじゃ・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:44:21.70 ID:???

自転車じゃなかったけど大学のサークルではなく体育会とか色々覚悟しといた方がいい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:45:57.19 ID:???

全世界のホモ率が35%くらいだから妥当だろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:54:49.65 ID:???

10%って記憶してるけどいつの間に増えたの

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:21:26.36 ID:???

>>369
何言ってんの？
さすがに10%は無いわｗｗｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:39:40.73 ID:???

人類みなホモです

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:45:02.33 ID:???

>>370
少ない？多い？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:50:52.55 ID:???

ちょうどいい

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 21:00:47.67 ID:???

わろた

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 22:48:50.64 ID:???

ホモとかゲイとか友人にもなりたくない
差別かもしれんが気持ち悪いと本能が感じてるので仕方がない
だが離れた所で勝手にやる分は構わないし権利も認める

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:28:45.77 ID:???

動物として劣等種なんだからそう思うのが当たり前
同性愛という時点で人という種から排除して考えるべき

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:36:58.37 ID:???

35%も居たらまわりじゅうホモだらけじゃねーか。
電車で隣に座ったら片方の隣は100％ホモだぞ。（自分がホモじゃなきゃなｗ）
んな恐ろしい世界に住みたくない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:54:12.95 ID:???

世界の１０％は男でも女でもない人間だぞ
そういう奴がちょっと多そうな雰囲気の所いけば
それくらいの数字になる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:54:47.03 ID:???

ロード乗りの４割はホモ
これが現実

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:01:21.24 ID:???

俺ホモなんだけど、よく行っているクルージングスペースにレーパンデーがあって、そこでレーパン履きたくてロードに乗るようになった俺ｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:29:17.99 ID:???

なぜかホモ祭り

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:32:25.10 ID:???

チューブラどうなん？４０キロ乗ってだめになっちゃった知り合いは絶対変えないでっていってるけど。。。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:57:29.32 ID:???

ロードに乗ってる男女比が4：6だから　男の100％がホモじゃないか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 01:33:59.40 ID:???

>>382
ダメになったなら変えなきゃしょうがないと思うけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 01:40:25.70 ID:???

そのおかしな日本語によくレスしようという気になったな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 01:55:51.45 ID:???

>>382
> ４０キロ乗ってだめになっちゃった知り合いは絶対変えないでっていってるけど。。。

どういう意味？？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 02:21:15.16 ID:???

40kmで駄目にした友人いわく、チューブラーに変えるのはお薦めしない、との事かな？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 02:23:32.60 ID:R3vg8FvB

スレッド式のフォークで、異様にステ管部分（コラム）が長い奴を入手しました
１インチです

途中で切って（ねじ切り部分は廃棄）、アヘッド式のフォークとして
使用することは可能ですか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 02:29:37.93 ID:???

>>388
可能

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 04:01:48.45 ID:???

私女だけど女子ローディーが好きです。
男性ローディーなんて汚い存在でしかありません。
いつも女子ローディー同士でレーパンの上からお尻を触りあってます( ；´Д｀)

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 04:28:05.24 ID:???

>>390
はよ寝ろおっさん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 10:10:04.55 ID:???

>>377
どうでもいいが確率勉強し直せ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 11:23:30.70 ID:???

ホモは地味なサークルのが多い
体育会系は手ごろな穴があれば何でもいいタイプ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 11:25:52.55 ID:???

世の中そんなゲイ多いもんですかね？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:38:31.19 ID:???

なにこのスレ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 13:49:16.44 ID:???

ホモ以外は帰ってくれないかAA略

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 14:45:59.41 ID:???

ホイールのスポークとニップルをアルミに換えようと思いますが
何か気をつける点とかあったら、教えて下さい。（お店でやってもらいます）

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:05:12.19 ID:???

>>397
交換しようとしてるホイールのスポーク本数とアイレットの種類

20Hなどスポークの少ない完組ホイールの場合、スポークテンションを高くしないといけない
（スポークが不自然なほど間引きされてるから、スポークテンションを緩めると振れまくるので高くするしかない）
こんな構造のホイールは真鍮ニップルじゃないと強度的に駄目な場合「も」ある
スポークテンションがキッツキツにするから、アルミニップルに交換したら破損する可能性がないか強度をチェック

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-rim.html
スポークを通すリムの構造もシングルウォールやダブルウォールアイレットなど構造が違い
それによりスポークの破断しやすさも変わる

ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-69.html
>アルミスポークは断面積を稼がないと剛性が確保できません。
>スチールスポークは太くて2.0mmの真円断面ですが、アルミではそんなに細くできないので、
>太いスポークに合わせて当然ニップルもごつくなります。

真鍮ニップルをアルミニップルに交換することによる軽量化は20g程度
強度低下のリスクに見合う効果があるかは疑問なので、良く考えて

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:25:18.70 ID:???

まあ店でやってもらうんなら特に気をつけることもなかろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:50:52.73 ID:wfagdYIX

店員の見極めｗ

401 ：397：2013/12/24(火) 15:58:55.69 ID:???

>アルミスポークは断面積を稼がないと剛性が確保できません。

そうだったんですか
もう少し勉強してからにします。ありがとうございました

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 17:54:25.54 ID:???

>>397
あまり意味がない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:27:35.39 ID:???

何日か前にもニップルの話が出てたけど、やっぱ真鍮が安心よね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:34:01.95 ID:???

アルミニップルならスプラインドライブが良かったんだけどねぇ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:41:46.83 ID:???

3Tって高級な会社ですか？？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:43:29.35 ID:???

お前が低級ならな…

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:56:19.40 ID:???

>>406
(^_^;)⊥

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:21:09.46 ID:???

3Tのステム欲しかったんだが一番安いのでも6000円くらいしてデダのステムを買った

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:48:59.42 ID:???

>6000円くらいして

わざわざそんな安いステム選ぶ意味がわからん

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:52:59.14 ID:???

サイズ模索する時は安いのでいいじゃん

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:53:08.62 ID:???

ていうか２０００円のステムでも１万円のステムでも走りに影響する部品じゃないから
高価なステムなんて全く無意味

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:57:11.99 ID:???

そりゃポジションが決まってる人間のセリフだ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:58:14.47 ID:???

高いステムだとポジション決まりやすいんですか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:01:17.77 ID:???

長さが可変するわけじゃないからそんな事はない
カーボンだったら振動吸収されて快適な様な気がするくらい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:27:36.24 ID:???

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:52:10.67 ID:???

ハンドルとステムはアルミので十分。
つか、変なカーボン製のよりアルミのが軽くて安心だな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:48:56.20 ID:???

充分だというならなぜ製品があるの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:52:28.26 ID:???

>>417
嗜好品だろw
プロでもアルミ使ってる人が多いよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:54:29.87 ID:???

カーボンハンドルのインプレってあまり聞かないね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:58:14.92 ID:???

>>419
カーボンハンドル、ステムは力が逃げるから、レース用というよりは長距離用だな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:59:50.32 ID:???

>>420
フロントフォークとかリアエンドのカーボンも手でニギニギすると歪むし、カーボンハンドルだと振動が軽減されそう

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 22:03:28.54 ID:???

EC90SLX完成車に付いてたけどカッチコチだぞ
アルミよりがっしり感がある上に軽いし

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 22:06:38.12 ID:???

>>422
ハンドルに関してはカーボンよりアルミなが軽いよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:30:12.28 ID:???

シートポストのヤグラが微妙に左下がりなんですが、こういうのはよくあることですか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:33:28.19 ID:???

>>424
左下がりとは？
写真うぷ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:33:29.57 ID:???

>>424
精度不良かな？
明らかに斜めってるなら交換交渉してみなよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:37:42.76 ID:???

地球が右上がりだから仕方ない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:38:23.44 ID:???

だから俺のﾁｿｺも⁉︎

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:40:54.07 ID:???

>>424
普通に左下がりがデフォだと思うけど
サドルシートが前傾に調整した時にヤグラが平衡になるように対応できるためにわざと左下がりになってるんじゃね？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:51:39.03 ID:???

進行方向で左に傾いてる話だと思ってたわ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:54:30.59 ID:???

右側通行仕様だな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:02:17.44 ID:???

>>430
ああそういうことかｗ
横から見た場合じゃないのね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:48:31.11 ID:???

サドルをつけると右が高くなる状態です
よくある感じではないようですし、面倒なので新しくシートポストを買うことにします
ありがとうございました

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:09:41.05 ID:???

>>433
サドルの歪みではないよね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:15:21.01 ID:???

はい、サドルを変えてみても同じでした

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:21:46.38 ID:???

>>429,432
外国人としか思えんわ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:24:32.73 ID:???

一人仲間なんだから仲良くしようぜ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 01:36:20.08 ID:???

一緒にすんな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 03:35:08.42 ID:???

初レーパンを履いたんですが、あれの位置はどの向きにすればいいのか分かりません。
上向き？下向き？横向き？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 04:21:55.74 ID:???

試せないのか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 07:30:12.38 ID:???

都内で走ってる人でスポーツウェアを来てる人が多いですが、来たほうがいいんですかね？

そもそもみなさんはどういうところで買ってるんですか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 07:45:39.13 ID:???

いや、裸でもかまわん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 08:56:49.32 ID:???

マジレスすると、裸はNG

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 08:58:16.34 ID:???

>>441
どこでロード買ったの？
ロード売ってるとこならウェアもおいてると思うけど
ないならイヨンバイクでもスポーツデポーでも売ってる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 09:23:45.69 ID:???

軽くて温かいし、乗りやすいから着ているのだ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 10:34:13.15 ID:???

サイクルジャージの下って何を着てる？　素肌？　下着？　スエット？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 10:36:38.03 ID:???

>>441
好きな服着ればいいよ
ロードでも普段着でコンビニ行く人からスーツで勧誘してる人まで色々居る
サイクルウェアなら大体自転車屋にある

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 12:09:57.88 ID:???

>>446
レーパンの下は素肌、ジャージの下は今の時期は長袖インナー(夏場は素肌)

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 12:58:55.73 ID:???

夏場もインナーは着るなあ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:26:59.59 ID:???

ロードバイク用のカーボンホイールでオートバイのキャストホイールみたいなのは何て呼ぶんですか？
金属の棒状のスポークがないタイプのです

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:30:16.18 ID:???

>>450
バトンホイール

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:36:25.82 ID:???

ありがとうございます

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:54:30.27 ID:???

ギアをローとハイとかにするとほぼフロントデュレーラー？にこすれるんだけど普通？
ネジで調整してもほぼあたる
専門店でみてもらったほうがいいのかな？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:55:48.59 ID:???

夏でも薄手で速乾のインナーなら風を受けることで
蒸発が早いから涼しく感じるし日焼け止めにもなるけど
信号待ちは素肌より暑くなる

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:51:39.95 ID:???

>>453
ディレイラーの変形・真っ直ぐになっていない
調整した人間が未熟、ワイヤーの初期伸びなど

乗っていてチェーンが暴れて接触は仕方ないと思うが
スタンドに置いてクランクを回しても接触するのは直す必要がある
が、俺はアウターローやインナートップは使わないから接触していても気にしない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:51:47.24 ID:???

>>453
左変速レバーのトリム機能を使って当たらないようにする。
トリム使っても当たるなら要調整。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 14:53:21.49 ID:???

俺はいつでもインナーを着てるわ
どんな服を着ても肌触りがほとんど変わらんし
黒インナーなら紫外線も防いでくれてジャージが白でも大丈夫

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 16:12:09.07 ID:???

この辺がセクシー、エロいっ！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 16:31:03.90 ID:???

平地で普通にこいでるだけなのにチェーンが暴れてフロントディレイラーのレールにぶつかるのは、こういうもんなんでしょうか？
コンポは105、クランクはFSAのゴッサマーです

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:07:39.26 ID:???

>>459
・変速調整不良（とりあえずやり直す）
・チェーン長の設定ミス（長い）
・チェーンのリンクに動きが渋い箇所がある（特に接続箇所）
・チェーンリングの振れ
・チェーンリング磨耗でチェーン離れが悪くなりチェーンが揺れてる
・RDのP軸スプリングの動きが悪くチェーン張力が不安定
なんて可能性は無い？
その症状が出たきっかけ（何処か弄ってから、倒してから等）はある？
現在のチェーン・チェーンリング・RDの使用距離は？（チェーンに関しては伸び率）

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:36:50.44 ID:???

>>459
漕いでてチェーンが暴れる＝左右にグラグラ振れてるなら、BBがガタついてて真っ直ぐ回ってないのでは

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:47:50.00 ID:???

チェーンリングが歪んでないかなあ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:51:52.68 ID:???

アウターローは積極的に使うべき

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 18:08:26.65 ID:???

>>463
なぜゆえに？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:28:42.58 ID:???

ロードを初めてみようと考えてるオッサンだが、質問していいか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:31:39.82 ID:???

おっさんならOK

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:40:25.44 ID:???

>>465
お前の態度次第だ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:42:33.29 ID:???

466>>サンキュー。
簡潔に言うと、忘年会で終電乗り過ごした→漫喫で始発待とう→弱虫ペダル全巻読んだ→
自転車いいな～→昔録画したツールのビデオどこだっけ？→ロードレーサー買うか？
…恥ずかしい限りだが、ロード始めるのってオッサンでも大丈夫なものなのか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:46:23.64 ID:???

全く問題ない
むしろ好都合

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:48:44.99 ID:???

>>468
むしろおっさんになってから始めた層が一番多いんじゃないかってくらいおっさんいっぱいいるよ
もしメタボ気味なら体質改善にも良い影響だろうし
走る事の疾走感、軽快感だけでなく機械いじりが好きならメンテする楽しみもある
ただ誰もが通る道として慣れるまではケツの痛みと戦うことになるけど

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:49:55.43 ID:???

>>468
ロードバイクにも色んなタイプがあるから
最初はロングライド向けのコンフォート性能が高いモデル（エンデュランス系）を選ぶといいんじゃないかな

ペダル読んでいきなり過激なレーシングモデル買ったら
「首痛い、腰痛い、肩痛い、尻痛い」で挫折するかもしれんので

エンデュランス系なら姿勢もアップライトできつくないし乗り心地も悪くない
かつクロスバイクなどよりずっと軽快に走れるから体力の落ちた30代40代にあってる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:50:07.30 ID:???

ヲッサンは見た目が汚いからダメ
って言われたら辞めるのかよ？
もう足がペダル回してえって言ってるんだろ？
普段はただの重りの脂肪が燃焼してえって叫んでるんだろ？
答えは簡単だ

スポーツジムへGO！！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:50:57.28 ID:???

>>468
金かかるからオッサン有利とも言えるね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:03:52.52 ID:???

>>472
ワロタw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:09:40.47 ID:???

>>469～473
恥ずかしいけど、始めてみる事にするよ。
ツーリングでウチみたいな田舎まで来る人達見ると、すごくオシャレで敷居が高かったんだ…
趣味がウェイトトレーニングでペダルに出てくる田所さんみたいなガチムチなんで不安だったんだ…
ちなみに自宅は山の頂上付近になるんだが、ヒルクライムって楽しいのか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:12:58.92 ID:???

>>475
達成感と下りのスリルよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:14:42.23 ID:???

ガチムチにはキツイよ
でもガチムチでヒルクライム速かったらヒーローになれる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:25:56.19 ID:???

>>467,477
なるほど、ガチムチでヒルクライム速かったらヒーローになれるのか…こんな俺でもイバンマヨみたくなれるのかw
とりあえず471の言うエンデュランス系ってのをググってくるぜ。
正直これだけ体重あるとロードーレーサーの重量って重視しなくてもいいものなのか疑問だ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:37:03.97 ID:???

別に無理して山登らなくても体脂肪減少に重きを置いてもいいわけだし
ウエイトやってると最初は自転車界の「筋力」に少々戸惑うと思う

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:45:50.20 ID:???

>>478
俺的にはカンチェラーラのイメージだったぜ
http://youtu.be/kc3MHPvNcPY?t=2m45s

フレームの軽さは重要だがそれより何よりも重要なのがホイールの軽さ
（細かい事をいうとホイールのリムの軽さ）
特にヒルクラでは

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:54:48.27 ID:???

まずおっさんの頭がハゲてるかどうか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:55:55.93 ID:???

ヘルメットで隠せばおｋ
バンダナ、キャップもある

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:58:54.82 ID:???

男の自称ガチムチってのは女の自称ちょっとぽっちゃりと同じだろ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:00:45.11 ID:???

俺も最近始めたオッサンだよ
恥ずかしいとか考えずに走りを楽しみましょう

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:04:16.33 ID:???

俺は最近３４で始めたけどおっさんだとは思ってない
おっさんって個人差あるけどだいたい５０からだよな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:14:33.98 ID:???

ローラー台に乗る時はハンドルのどこを持ちますか？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:16:49.38 ID:???

34かあ
若いなあ
いいなあ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:41:19.18 ID:???

>>472
ロードに乗ろうと思ってまずジムに通い始めたよ俺は
んで2年通って体脂肪率1桁になったから今やっとロード選んでる
ハーフマラソン余裕で2時間切れるからレースもいけると思ってる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:44:15.52 ID:???

>>488
プロのロード選手って歩くのとか走るの苦手なんだってさ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:48:27.06 ID:???

ハーフ2時間切ったぐらいでドヤ顔されましても・・・

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:48:38.66 ID:???

ウェイトトレーニングやってる人は
力を入れず長時間ペダルを回すトレーニングに戸惑うと思うｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:51:03.03 ID:???

>>490
ベストはハーフ1時間20分強
結構早い部類だと思ってたが違うのか・・・

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:52:00.93 ID:???

おっとプライドを刺激されてﾋﾞｷﾋﾞｷきちゃったっかな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:54:18.84 ID:???

まじっすか？ハーフ1時間20分強？すごいっすね？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:54:28.66 ID:???

>>455
>>456
サイクルベースあさひにいって調節してもらったけど
前をハイ後ろをローとかであたるのは仕様だからしょうがないっていわれた
そういうもんらしい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:55:48.26 ID:???

そりゃたすき掛けにすりゃFDにチェーン当たるよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:59:16.93 ID:???

>>495
トリム機構無いの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:04:18.11 ID:???

俺のは音鳴らないけどなあ
予想ではフロントトリプルだから鳴りやすいのか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:13:24.51 ID:???

ドロップハンドルの下ハン持つと立ってても座ってても漕ぎづらい気がするんですけど
ブラケット持って肘を曲げて伏せれば空気抵抗的にも同じな気がするし漕ぎやすいです
下ハン持つとここがイイ！！っての何かありますか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:19:11.62 ID:???

>>497
シマノだからあると思うけど
試してみるわ
店の人なにもいってくれねぇｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:24:51.41 ID:zntE7pTJ

>>486
どこでも乗れるけど普通はブラケットじゃない？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:32:55.61 ID:???

>>500
ここで聞けばいいのにシフターのグレードも車種も必死で隠すから
誰もトリムあるかどうか答えられないよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:49:33.96 ID:???

>>500
フロントダブル・トリプル共用のFDでトリム操作知らずにタスキで当ててるとかじゃないの？
多分知識の問題であって仕様だから諦めるとかそういう問題じゃないと思う
というかロードならあさひ店員じゃ知識がなさすぎて全くアドバイザーにならないから
専門ショップで実際に走ってる店員にきかないと駄目だと思うよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 00:02:01.87 ID:???

>>459
FSAの安いクランクはそんなもん

ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Ultegra/SI_5LW0B/SI-5LW0B-001-00-JPN_v1_m56577569830754193.PDF

SISの調整→ロー側の調整とトップ側の調整で、隙間を0～0,5mmとあるけど1mm程（全く擦れない幅）にして、クランクを乱暴に回しても擦らなければOK。
もし、フロント変速時にチェーンが外れるなら振れが大きすぎなので交換するしかない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 00:36:58.58 ID:???

最近ロードに乗り始めたんですが、ヒルクライムでダンシングをしている時に
屁が出てその時に実まで出てしまいました。
屁が出ても、実まで出さない方法はありませんか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 00:39:52.22 ID:???

>>505
走る前に浣腸でもすればいいじゃないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:08:13.62 ID:???

ぶちまける勇気

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:43:29.99 ID:???

ロードバイクのチェーンをパーツクリーナー吹いてとボロキレでゴシゴシ掃除してみたんだけどらちがあかない
そこでチェーンにはめてくるくる回して洗う装置買おうと思うんだけどどれが良いか教えて
ネットで見ると500円くらいのから5000円くらいまであるけど高いのはやっぱ良いの？500円くらいのじゃあんまきれいになんないかな？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:52:04.81 ID:???

洗浄力が高いのはやはりパークツールなどブラシが付いててケミカルを密着させながらゴシゴシ洗えるツール
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-chain.html

だがしかし、チェーンって消耗品なのであまり神経質になっても仕方ない
どうせ1年で1万kmも走れば磨耗で寿命が来て交換を迎える

そんなすぐ死んでしまうチェーンに必死こいて5000円のクリーニングキットだので
乗るたびに洗うのは馬鹿馬鹿しい

それより簡単な注油とウェスで拭く程度にしておいて
新しいチェーンに次々乗り換えた方が早い

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 02:03:43.55 ID:???

>>508
容器にチェーン入れてクリーナーを突っ込んでシェイクしたほうが綺麗になるかもよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 02:09:50.86 ID:???

>>508
多分チェーンは常に銀色で新品のごとく光ってないと気に入らない人なんだろうけど
そんなの使ってみれば分かるけど無理だよw
たとえ銀ピカに磨いても、1回～数回も外走ったら真っ黒い油になって今までの努力はパー
チェーンはそれが仕様だと思って諦めなはれ

一応、落とすのはウェスよりブラシで磨くのが一番いい
だからパーツクールみたいのが一番良く落ちる
でもそれでピカピカにしてもどうせすぐ真っ黒になるから無駄なことはしない

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 08:24:41.02 ID:???

カラータイヤもすぐに黒くなるのが気になるのですが綺麗に保つ方法はありますか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 08:27:25.49 ID:???

毎日タイヤワックスするしか無いんでない？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 08:28:11.69 ID:???

メラミンスポンジで水洗い

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 10:36:32.91 ID:???

ポカリスエット
アクオス
キリン
どれが一番っすか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 11:39:16.70 ID:???

>>444
>>447

ありがとうございます。

とりあえず、サイクルショップ行ってみます。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 12:40:53.64 ID:???

>>516
>サイクルショップ

あさひならやめとけ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 12:59:23.44 ID:???

ｗｈｙ？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:02:24.13 ID:???

あさひはウェアおいてないよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:22:11.72 ID:???

>>588
俺はミッシングリンクでチェーン外したあと

丸ごとジップロックに入れる
　↓
パーツクリーナーをたっぷり吹きかける
　↓
シャカシャカ振る
　↓
廃液ごと新聞紙の上に出す

これを２～３回繰り返して洗ってる。新品並みにピカピカになるぞ。

521 ：520：2013/12/26(木) 13:22:55.08 ID:???

×　>>588
○　>>508

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 14:21:11.97 ID:???

>>517
Y'sroadなんですけど、やめたほうがいいですかね？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 14:25:02.16 ID:???

>>522
どんなのがあるか、サイズが合うか、候補を絞り込むにはY's Roadは最適だよ
ウェアは体型に合わないとどんな高機能でも台無しだから実店舗で実際に体に合わせてみるのが大事だし

Y's Roadで「これにしよう」と決めてから、その型番をメモって家で一番安く買える通販で買うのが定番w
ごめんよY's Road
キミは実物を見て候補を決める実験台にはぴったりだ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 15:11:59.77 ID:???

俺はYずで試着したあと、ワゴンセールで300円位のチューブを試着代に買って帰る。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:05:08.29 ID:???

デダのステムって、31.8㎜じゃなくて31.7㎜ってなってるんですけど、
31.8㎜のステムと互換できる？同様に使える？
デダのハンドル専用ってことは無いよね？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:26:45.01 ID:???

ヒント
　　　　　　　25．4　　×　　1．25

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:35:29.67 ID:???

>>508
洗浄液につけて回すんだからどれも大差は無いような気はする。
バルビエリのを使ってるが3－4回洗浄液入れ替えれば液が汚れなくなる程度には落ちる。　それでもきれいな雑巾で拭くと汚れは付く。
洗浄液は高いんで使ってなかったカーシャンプー薄めて使ってるけどw

各社のを使い比べたことがある人なんてほとんど居ないんじゃないかな・・・?

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:35:57.46 ID:???

>>515
キリンの生だ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 18:24:13.85 ID:???

>>525
全く問題ない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 18:26:19.72 ID:???

5000円だすなら安い超音波洗浄機が買えるよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 18:35:28.15 ID:???

で、その超音波洗浄なんとやらでユーのバイセコは綺麗になったのかい？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 18:36:29.18 ID:???

一時チェーン洗浄にハマってそのためだけにその超音波洗浄器を買ったけど
思ったほど綺麗にならなかったので、二、三度使っただけでお蔵入りにした俺が来ましたよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:14:35.45 ID:???

3分で320w出せるが、ダンシングでそれを出すと20秒で終わる。しかも、それからシッティングに切り替えると乳酸で
300ｗも暫く出せなくなります。どのあたりを改善すれば良いでしょうか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:15:19.13 ID:???

それで金魚を洗ってる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:15:55.37 ID:???

>>533
おまえ初心者じゃないな？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:18:59.32 ID:???

ロードを始めて1年半です。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:20:25.53 ID:???

>>530
250ｗで走っていればいい。
それだけの話だろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:22:35.57 ID:???

もう少し経験に裏打ちされた回答でお願いします。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:25:33.82 ID:???

初心者質問スレなので、もう少し初心者な質問をお願いします。

例：コンポが１０５で３００ｗしかでませんでした。アルテグラにしたら３５０ｗ出せますか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:27:17.26 ID:???

まず乳酸を疲労物質と勘違いしてる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:30:09.41 ID:???

出せます
出なかったらデュラを買って取り付けましょう
出せる様になるでしょう

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:31:25.56 ID:???

>>539
解りました。少し高度な質問だったようです。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:31:59.21 ID:???

なにこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:36:36.61 ID:???

低レベルすぎてあくびが出るって言ってるんだよ
SORA 100w
ティアグラ200w
105 300w
アルテグラ 400w
デュラエース 500w

常識だろ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:54:09.68 ID:???

>>544
俺的には
SORA 　　　100w
ティアグラ　　150w
105　　　　　300w
アルテグラ　 500w
デュラエース 800w

これくらいの差があるよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:56:48.98 ID:???

デュラエースってどんだけ最強なんだよってググったら
高すぎフイタ
そこだけで俺の自転車よりたけーわｗｗｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:09:39.63 ID:???

SORA 　　　ヤムチャ
ティアグラ　　チャオズ
105　　　　　天津飯
アルテグラ　亀仙人
デュラエースクリリン

つまりsora以外はハゲ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:12:39.81 ID:???

ああデュラにこだわる奴はハゲ率たかそうだな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:15:50.09 ID:???

>>546
だってプロもレースでこれを使って戦ってるんだぜ？
F1、モトGPに使われてるパーツと同じと思えば高くない

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:20:50.68 ID:???

プロトタイプと市販の違い

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:21:09.90 ID:???

>>527
バルビエリこれ店で見て他より安かったんだけどこれって中に歯車的なモノが見えなかったけどブラシってチェーンにあたってそれで回るだけ？
なんかチェーンと一緒に回ってるだけじゃ撫でてるだけな気がすると思ったんだけど

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:28:51.38 ID:???

>>551
つられて回るだけだよ。
ブラシは中のコマ洗い用だね。毛をずぶずぶ差し込んで洗ってる。
側面は出口のとこでゴムの薄いスクレーパ16列で汚れを落としてる。

553 ：552：2013/12/26(木) 20:34:24.01 ID:???

>>551
追記
側面洗ってるのがゴムのスクレーパーだから、細かく見ればアウターリンクとインナーリンクの段差部分のとこに少し汚れが残る。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:34:59.05 ID:???

原価というとたたかれそうですけど、
ソラからデュラへ価格ＵＰする値幅は、
材料費や開発費の幅に等しく比例してるのでしょうか

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:40:46.42 ID:???

ォゥ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:43:55.93 ID:???

下位モデルの開発費なんか昔の使い古し技術だからタダ同然

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:46:15.06 ID:???

>>554
比例はして無いがどっちが得かは考え方次第
研究開発費はほぼデュラだけに掛けてるからソラとかの値段に乗ってる研究開発費分ソラは割高
逆に設計費や材料費だけを基準にすればデュラはぼってる。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:50:30.94 ID:???

デュラは保証期間長いよね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:57:13.59 ID:???

自分の実力と財布に相談しろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:06:27.41 ID:???

カンパのスーパーレコードこそdream
dreamを追って金稼ごっと

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:07:34.67 ID:???

あえてコーラスあたりを選ぶのが通っぽくてカッコイイ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:12:59.54 ID:???

カーボンフレームにあえてA050を入れてるけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:16:45.26 ID:???

だっさ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:27:47.08 ID:???

dreamはEPSだろ

http://www.imgur.com/tSwkf7C.png

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:28:53.65 ID:???

わかってないねぇ…

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:36:04.90 ID:???

漢ならケンタウルス1択

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:39:51.74 ID:???

全部入りのスーパーデュラッドこそ至高

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:47:17.11 ID:???

要りもしないチャリのパーツの性能に分かってるとか分かってないとか幸せだわ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:09:43.04 ID:???

だからこそドリームなんだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:19:06.70 ID:???

オッサンだけど質問していいですか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:40:40.67 ID:???

二番煎じは駄目～

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:43:48.85 ID:???

え～っ、そんな…また明日出直してきます(ToT)/

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:45:46.33 ID:???

確認せな聞けんとかねーわ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 23:28:04.76 ID:???

>>523
Y'sさんには悪いですけどそうしたいと思います。

ほんとにありがとうございます。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:23:41.00 ID:???

>>568
初心者スレだからいいんじゃね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:23:12.01 ID:???

円安が進みまくってて再値上げがあるみたいだな
安い時の価格帯を知ってるからアホらしくてもうミドルクラスも手が出ないな
アベノミクスは日本のあらゆるものの価値を下げる愚策だったな
喜んでるのは株屋だけ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:24:05.83 ID:???

飲み物ってなにがええの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:24:54.10 ID:???

日記スレじゃないんで＾＾；

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:36:17.92 ID:???

おみず

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:39:15.12 ID:???

水がいいのですか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:40:45.20 ID:???

お水ください（笑）

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:41:23.48 ID:???

水割りをください

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:42:29.64 ID:???

ほとんどの男は、女が思ってるよりもセックスしたい女のハードルは低く、彼女にしたい女のハードルは高い
ほとんどの男は、女が爪にお絵かきしていても何とも思わない、むしろ家事料理が出来ないクズとみなす

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:45:22.38 ID:???

どこの誤爆ですか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:35:51.89 ID:???

>>577
普通にサイクリングするなら水でいいと思う。
水なら、飲む他に、手を洗ったり、怪我した時に傷口に水かけたり、暑い時に頭からかけたり脚にかけたりとか、色々応用がきく。
スポーツドリンクとかそういうのは、コンビニで休憩した時にでも買えばいいと思う。

止まらないでロングライドで走りたいとかであれば、Wボトルにして1本は水で1本はスポーツドリンクとかでいいと思う。
スポーツドリンクはそのままだと浸透圧が高いので運動中は水で倍に薄めるといいとかという話もあるので、自分は薄めてる。

いろいろ試してみて自分で好きな飲み物にすればいいと思う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:38:48.70 ID:???

>>585
なるほどサンクス

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:44:21.67 ID:???

>>585
初心者臭いな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:45:33.16 ID:???

>>586
水道水をごくごくやると血液中の塩分濃度が下がってが塩分ミネラル不足するから
スポーツドリンクを薄めたものが理想

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:46:45.21 ID:???

昭和の部活で水を飲むなという無茶振りされたのも真水だとまずいので
ゲータレードやポカリなどを薄めて生理食塩水に近い成分にしてから取るといい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:47:01.69 ID:???

羊羹に合わせてペトボトル緑茶入れてるのは俺だけか(´・ω・｀)

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:58:39.43 ID:???

>>588
同意。
自転車やり始めて間もない頃、真夏に真水ばっかりがぶがぶ飲んで熱中症になったなあ。
目の前がぐらんぐらんするんだもの。
おいちゃん馬鹿だったよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:10:49.34 ID:???

ロードに乗り始めて半年位経つのですが。
毎週末欠かさず乗っていて、平日も夜にたまに少し走ったりしています。
だいぶ脚力もついてきて足も太くなってきました。
ただ、いつも同じ道を走っているためか
途中で嫌になる時があります。
レースに出るつもりはありませんが、
もっと速く走ることが目標なんですが
途中でだらだらと走る様になってしまいます。
どうしたら最後までしっかりと走る精神力がつくでしょうか？
距離は６０キロ程です。
新しい道を走ると楽しいですが、
いろんな道を走ってみて行き着いたのが
快適に走れる今のお決まりのコースなんです。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:22:26.13 ID:???

>>592
性格の違いもあるだろうけど俺はその用途でも走り出すと楽しくなる
これからの時期に夜走る場合は行くまでが躊躇しちゃうくらいなんだけど

コースを快適じゃなくても3～4パターン用意して気分で変えたり
日によってアウター重視、インナー重視の日とか
ケイデンス重視、重いギア重視の日など走り方を変えるとか

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:41:22.99 ID:???

>>592
レースとか出ないなら、精神力どうこうより自分が楽しんで走れる状況を模索したら？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:50:20.01 ID:???

>>592
レースに出るとかでなければ、別にだらだら走っても構わないと思うよ。
60kmだと大体2.5から3時間ぐらいなのかなぁ。

最後までしっかり走る精神力つけるなら、今は何キロぐらいもしくは何分ぐらいしっかりと走れるのでしょうか？
例えば、それが20kmなら、21km、22kmと徐々に伸ばすように目標だてていけば、しっかりと走れる距離が伸びるんじゃないでしょうか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:52:25.46 ID:???

>>589
水を飲むなと言うのは陸軍の進軍中に兵隊に必要な水を補給する事が非常に難しい
（水は重い）ので、水を飲むとばてるとか、腹を下すとかある事ない事こじつけて、要するに
兵隊に十分の水を補給しない言い訳とも知らないで軍隊経験者に浸透した。

それが戦後の体育会でも迷信として浸透し、大量の熱中症患者を出し続け、しごきの
一環として定着していたが、近年の体育理論の進歩でようやく悪しき伝統となった。

とりあえず暑い時は水分を補給すればなんでもいいんじゃね。スポドリ薄めるとか
不味くて俺は飲めんww

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:55:10.87 ID:???

ロード糊には定番メニューだろ
スポーツドリンク希釈

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:55:49.37 ID:???

>>592
サイクルコンピューターを付けて走ってる？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:58:37.17 ID:???

濃いのっていうか普通の飲むと甘すぎて気持ち悪くなる

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:15:35.94 ID:???

レースに出るとかでなければ、別に信号無視しなくても構わないと思うよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:19:01.42 ID:???

足が太くなるって、ペダリングができてないから、無駄な力がかかりすぎているのでは？普通、ロード乗ると足は細くなる。
無駄な力がかかりカロリーを普通より使いすぎているから、集中力が切れる。30キロ地点で腹が空いてなくても、補給したほうが良い。あんぱんとか羊羹とか飴ちゃんとかで。
ペダリングについては、いろんな本があるし、動画もあるから自分に向いてそうなのを探して試してみれば良いと思いますよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:24:20.29 ID:???

無駄な力がかかりすぎているから適切に改行できないのでは？w

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:34:53.15 ID:???

行が長くなるって、推敲ができてないから、無駄な語句を押し込めすぎているのでは？普通、2chやってると行は短くなる。
無駄な語句をつかい字数を普通より使いすぎているから、集中力が切れる。3行地点で書き足りなくても、送信したほうが良い。JaneとかギコナビとかLive2ちゃんとかで。
専ブラについては、いろんな本があるし、動画もあるから自分に向いてそうなのを探して試してみれば良いと思いますよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:39:46.43 ID:???

バカ丸出しｗｗｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:44:19.90 ID:???

クダラナイ揚げ足取りはやめようよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:53:17.44 ID:???

競輪選手みたいに太くはならないけど細くもならない
普通の生活や他のスポーツでは付け難い（意図的なメニューが必要）
ハムストリングを使うから
元々足が細い人は太くなるし、足に脂肪が多かった人は細くなる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:54:28.10 ID:???

何が言いたい？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:56:55.66 ID:???

質問の論点から外れた独り言を語りたいんだろ
ほっといてやれよ可哀想なんだから

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:09:52.47 ID:???

アドバイスに対しての反論だろ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:13:55.68 ID:???

だっさ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:20:33.51 ID:???

>>592
飲料や食料は事前に用意しておいて、往路(片道分)の交通費だけ持って輪行

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:45:48.52 ID:???

週末60km程度で足太くなるか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:51:56.51 ID:???

距離あんまり関係なくペダルを踏み込もうとすると太くなったな
特にふくらはぎが

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:53:13.28 ID:???

ペダルは踏まずに回しましょう。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:08:25.57 ID:???

ふくらはぎはあきらかに間違ってるな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:20:54.29 ID:???

>ただ、いつも同じ道を走っているためか
>途中で嫌になる時があります。

答え出てるんでないかい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:21:11.59 ID:???

立ち漕ぎだけしてたら下半身全部太くなった
そしておちんちんが小さく埋もれて行った・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:44:49.08 ID:???

立ち漕ぎの方が上半身の体重も使うから筋肉を使う効果は少ないはずだけどね
ペダルが下がるから衝撃がなく歩くより膝には優しい
下半身全てが太くなるほどの立ち漕ぎだと体を固定させるために腕も使うね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:49:16.08 ID:???

ドロップハンドルがダサいのですっきりしたハンドルのロードバイクってありますか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:54:09.21 ID:???

エアーロードバイク

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:11:23.49 ID:???

>>619
交換したらいいだけじゃない？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:25:57.51 ID:???

今朝、通勤の途中で救急車が止まっていて、ロードバイクがぐしゃぐしゃになってたんだが…
俺の住んでる地方は、12月～2月中旬まで朝方は路面が凍結してるんだ。
ロードバイク始めようと思ってるが、やっぱり３月ぐらいまで我慢した方が賢いのかな？
同じ道を普通に走ってる人もいて、個人差もあるものなのかな…

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:26:43.76 ID:???

>>619
フラットバーロードでぐぐればたくさんでてくるよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:28:08.42 ID:???

車体がぐちゃぐちゃなら車との事故かもね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:30:58.81 ID:???

ロード1台目を買おうと思ってます
いいフレームを買えばコンポは最初は安くていいって知り合いに言われました
コンポやホイールやタイヤ、サドルなんかは後から買い換えればいいとも言われました
最初に全部高いものを買ったほうが無駄がないと思うんですが、フレーム優先で問題ないでしょうか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:31:49.81 ID:???

>>622
ロードと固定ローラーいっしょに買えば解決
春になるまでに30km/h巡航めざせ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:33:27.33 ID:???

>>622
思い立ったが吉日だから始めたければ買ったほうがいいよ
凍結の心配のない陽当りの良い道で11時から15時くらいに走ればいいんじゃないかな
そうすりゃ、陽が長くなった頃には初心者卒業して初級or中級ぐらいにはなって、たくさん走れるようになってるかも

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:44:12.96 ID:???

>>626
ちょっとググって調べてみるわ。サンキュー
>>627
通勤に使おうと思ってたから、休みの日に走るのは考えてなかったわ。サンキュー

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:53:36.85 ID:???

>>623
ありがとう
デュアルコントなんたらは欲しいから
ハンドルの下部分だけ無いのがいいけど
カットしたほうがいいみたいですね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:55:00.86 ID:???

>>625
(予算配分にもよるけど)部品単位で考えると最も単価が高くなるのがフレームだから
比較的小額でも追々アップグレードできる他のパーツは後回しにしてでもフレームに金注ぎ込んどけって事かと

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:01:08.15 ID:???

>>625
20万円クラスのロードでも、デフォホイールはあまりいいのが付いていないから、ホイールは買い替え前提でいいと思うが、コンポは最初からアルテか105ぐらいのが付いてる方がいいと思うぞ。
勿論、フレームも良い物がいいに決まってるが。
ホイールとコンポが良くても、フレームが糞なホダカーみたいなのは要注意な。
アンカーとかは例外的にバランスいいけどね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:17:10.70 ID:???

>>631
コーダブルームのフレームは良くないの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:24:12.65 ID:???

>>632
あまり良くないよ。
中国のジャイアントの工場のライン使って作ってる。
フレームは中国国内向けの製品とほぼ同じで、台湾のジャイアントとは無関係だしね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:33:19.77 ID:???

安いコンポって言っても限度があるぞ
初心者ならSORAかclaris辺りが最低ライン
これ以上のコンポが欲しくなった時には
新しいロード買って一台目をちょい乗り用にするのがベスト

635 ：634：2013/12/27(金) 21:34:42.00 ID:???

STIの話しね
他のコンポはクランク以外すぐに取り付けできるし気にしなくておｋ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:34:43.76 ID:???

>>625
全部でいくらくらいで作るつもりでいるのかな？
フレーム単品で買ってって話になるなら数十万クラスのフレームでやっていかないと
あんまり変わらないと思う
年数かけてちょっとづつアップグレードしていく途中でフレームなりフロントフォークなり
塗装剥げて嫌になると思うけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:35:39.01 ID:???

最初から105以上の買えよ()

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:37:53.93 ID:???

>>630
なるほど！フレームが一番単価が高いから、そこにお金掛けておけば後々も安上がりなんですね
確かにフレーム買い換えるとなると高いですし、古いフレームどうするのって話にもなりますし

>>631
ホイールも含めたバランスが重要なんですね
アルテグラは少し高くなるのでフレームを選んで105で組もうと思います

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 21:41:06.59 ID:???

それがええ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:09:55.09 ID:???

>>636
予算は30万円ぐらいを考えていました
ヘルメットとグローブは絶対必要と言われましたしスピードメーターも欲しいので、
自転車自体には25万円ぐらいになりそうです
25万円ですとトップクラスのものは無理だと思うので、
フレームを高めのものにして後は安く仕上げて少しずつ付け替えを楽しもうと思います

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:14:55.69 ID:???

>>640
室内保管場所の確保とグラインダーでも切断不可能なロックは用意しておかないと
初日で無くなるから注意

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:26:12.84 ID:???

「グラインダーでも切断不可能なロック」って具体的な製品名あげられる？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:30:25.29 ID:???

あげられるよ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:35:28.71 ID:???

予算25万か・・・
俺なら20万のロード買って5万のホイール買うな
立派な中級者バイクの出来上がりだ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:39:49.85 ID:???

>>644
どう考えても完車ベースの方がお得だよな
何かいいパーツ余っているのあって生やすっていうなら別だけど

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:42:39.43 ID:???

あげてみてよ？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:45:21.91 ID:???

>>629
STIのこと？
フラバのトリガーシフトもデュアルコントロールだよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:46:39.11 ID:???

室内保管って本当にしている人いるの？
汚れたり濡れたりした日に家の中とか入れたくないんだけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:47:27.16 ID:???

>>647
ブラバのデュアコンはもう無くなったんでね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:47:37.74 ID:???

予算25万なら完成車って選択肢しかないと思うんだけどな・・・
>645の言うとおり10～20万で買えるフレームは大概完成車売りもされてるし、価格面でも完成車の方が得なんだよね
フレームだけ買ってもその予算じゃ完成車以下のパーツ構成になると思う

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:49:49.29 ID:???

>>648
汚れた時は掃除してから仕舞ってるよ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:53:41.40 ID:???

>>651
つまり、休日の日に乗るって使い方なのかな？
毎日チョイ乗りも含めて使う乗り方だととても手間で無理があるような気がするんだけど・・・
それでもみんな汚れたら毎日洗車しているの？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:00:05.36 ID:???

>>652
ほぼ毎日使うけど、毎回降られるわけじゃないからそんなに面倒ではないよ。
（出る前に既に降ってる・帰るまでに降る事が確実と思われる場合は使わない）
ちょっとした汚れなら濡れ拭きで済ませちゃってる。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:06:56.71 ID:???

>>653
そっか、雨の日は乗らない感じだとそれで済むんだね
晴れの日でもタイヤとかどうしても気になるんだけれど、車用のノータッチスプレーとか
しておけばブラシで払う程度で済むようになるかな？
ポールで吊るして最初乗ってたんだけど、どうしてもタイヤが気になって・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:13:36.57 ID:???

ノータッチスプレーって・・・
トレッド面にしたら滑るぞ確実に

玄関で雑巾使ってふきふきすればいいんだよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:13:38.10 ID:???

>>654
その手のスプレー等は厳禁だよ。
スリップしたりリムサイドに付いたらブレーキ効かなくなるよ。
ロードのタイヤは溝無しか溝あっても浅いから、濡れた雑巾でぐるりと拭くだけで大丈夫だよ。
深溝やブロックだとそうもいかないけどね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:24:28.61 ID:???

>>655
>>656
あわわ、やる前でよかった・・・
車は定期的に塗ってるから同じ感覚でやるとこだった
やっぱ雑巾で拭くのが一番なんだね

玄関-廊下-ダイニング-置く部屋
って感じでいくつも部屋跨ぐし、まっすぐじゃないから最近は玄関前に置きっぱで、
風が強い日だけ入れてたけどそれでやってみようかな
ありがとう

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:25:55.35 ID:???

初心者におすすめの固定ローラー教えてください

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:26:12.48 ID:???

ノータッチスプレー　　【用途】　自動車タイヤの保護・ツヤ出しクリーナー

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:26:33.97 ID:???

今105は時期が悪くないかねぇ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:40:50.27 ID:???

105=10sで、11速になると11s=115になる。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:43:44.70 ID:???

なわけねぇじゃん

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 23:44:27.21 ID:???

105が11s化とか決定的なソースか何か出たの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:08:23.44 ID:???

どうせ11速が発表されるのは来年の夏だろ
各メーカーの2015年モデルに乗っかるんだろうけど割高になるんだろうな
円安と消費税アップが圧し掛かって悲惨な事になりそう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:32:07.74 ID:???

コスカボ買ったらマビクソのバルブエクステンダーが碌に空気入らないでやんの
ゴムパッキンもう３つも駄目にしたわ
どうしたらいいの？どらえもん！

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:45:08.26 ID:???

つパナレーサーシンクロバルブエクステンダー SE-38

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:52:52.17 ID:???

>>625
予算25万ならラレーのCRMは？
105でホイールもそこそこよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:10:38.24 ID:???

25万もあるなら、クロモリオーダーでしょう。一生もんだよ。
これなんかどう？
http://www.level-cycle.com/item/opensport.html

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 03:04:22.01 ID:???

そうやって抜けられなくして行くんですね・・・ｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 04:03:48.46 ID:???

今日もまた涙を拭って
必死こいて　手にする答え
自分自身すら見失って
踏み外して　乗り越えて
それでも新たな壁壊して
光の先へ向かうfor real
答えはそういつもシンプルで
“自分信じて生きるだけさ”

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 05:00:25.17 ID:???

>>625
これとかいいんじゃないかな？
フレームは相当しっかりしてるし、ホイール以外これと言ってダメなパーツもない。
http://www.chari-u.com/scott/scottroad14/05_FOIL_20.html

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:21:41.59 ID:???

>>671
34 X 30 ならだいたいの坂は登れるだろうね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:57:08.23 ID:???

>>671
予算オーバーです
自転車に数十万円も出せません

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:58:38.23 ID:???

モノとしてはいいんだけど
フレームを重視するならただのカーボンフレームは訴求力が弱い
SCOTTは良いメーカーだがMTB寄りだし・・・

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:11:39.45 ID:???

>>674
なに？マンバをディスってんの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:34:07.88 ID:???

自転車に金かけないで、何に金使うの？
一生もんだよ、一生。笑

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 13:15:31.32 ID:???

>>673
予算出した方がいい答えもらえると思うぞ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:05:53.06 ID:???

雪ふってん

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:11:16.93 ID:???

FOILは良いバイクだぞ
アディクトが復活して影薄くなったが

680 ：625：2013/12/28(土) 14:18:58.39 ID:???

>>673
成りすまさないで下さい

>>667
ラレーは全くのノーマークでした
細身のシルエットが格好いいですがレースよりもツーリング向けのように感じられます
コスパは凄くいいので魅力的ですね

>>671
FOIL格好いいですね！
エアロロードっていう響きに憧れます
少し予算オーバーになりそうですが検討してみます

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:31:56.35 ID:???

>>680
ごちゃごちゃいうならID出せよ
質問者のルールくらい守ろう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:39:28.82 ID:???

>>673＝>>681

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:41:59.22 ID:???

>>681
が正しい
正論
本気で相談ならID出せ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:52:39.32 ID:???

>>673＝>>681＝>>683

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:39:45.81 ID:???

ロードバイクは
五万円でも五十万円でも見た目おんなじだからなぁ～・・・
（　あっ！　一般人から見た場合ねｗ）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:53:08.68 ID:???

ジコマンコの世界

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:58:53.34 ID:???

くさっ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:06:39.32 ID:???

>>685
一般人てｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:33:04.31 ID:???

2chで本気で質問する人いるのかな
俺なら、自転車のSNS（LEGONとかね）で質問するわ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:00:17.83 ID:???

そういうSNSって人いないんだろ？
答えは返ってくるの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:16:52.36 ID:???

>>688
ローディは　「特殊人」　なんだよ　　知らなかったの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:33:00.99 ID:PSz9gSaK

椎間板ヘルニアになってしまったんだけど
自転車乗った方がいいの？
乗らない方がいいの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:34:51.25 ID:???

残念だけどもう乗れないよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:37:50.52 ID:???

>>692
しばらく運動するなって言われなかった?　もちろん自転車も駄目。

痛みがひいてしばらくしてからならポジションとか考えれば乗れるよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:39:20.38 ID:PSz9gSaK

マジですか？
ネットで調べても乗った方がいいってのと
乗らない方がいいってのと両方あるんで
いったいどっちなんだと

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:40:11.40 ID:???

>>693

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:41:07.65 ID:PSz9gSaK

>>694
医者には聞かなかったんで。
痛みがなくなってからも
どっちかっていうと乗らない方がいいってことですか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:43:02.44 ID:???

>>697
俺も腰が弱かった
テニスやるとすぐ腰が痛くなった
でもロードに乗るようになって腰のあたりの筋肉が強くなって
ギックリの後遺症も軽減した

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:43:38.57 ID:???

椎間板ヘルニアは一度やっちゃうとねぇ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:49:30.73 ID:8dyQIZMJ BE:1589863829-2BP(1)

いきなりで悪いけどチェーンクリーナーで最強なのって何？
前までホムセンで売ってた３００円くらいの脱脂パーツクリーナーと５５６使ってたんだが５５６を使うと性能が悪くなる的な指摘を受けた

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:57:40.16 ID:???

５５６は内部のゴム溶かすよ
ミシン油掛けて拭いとけばおｋ!!

どうしてもというなら、灯油で洗え!!

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:01:26.33 ID:???

>ヘルニア
リカンベントでいいだろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:01:58.76 ID:???

ヘルニアでも自転車に乗るって言うとエンゾが思い出される

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:05:30.10 ID:???

>>695
一口にヘルニアといっても
椎間板が横にずれてるだけなのか
縦に潰れるのも併発してるのか
とか症状によって違うので
当然その治療も乗って治す場合と
乗るのは厳禁な場合がある

怪我の分析せず素人判断でやるのは危険
スポーツ医学に詳しい且つ自転車乗りの医者なんて
探すの大変だけど自転車のこと分かる医師に相談だ

ロード乗らない医師だと自転車の前傾が
どう筋肉使ってどうポジション取るのか
実体験がないからいまいち分かってない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:07:40.57 ID:???

ブロック注射でええやん

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:11:48.39 ID:???

>>697
乗らない方がいい
整形の医者に聞いてみたらわかる話だからこんなとこで聞くな
ちゃんと腰の補強用のメニューも紹介してくれる筈

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:11:55.75 ID:???

ＭＲＩ撮れよ
レントゲンじゃだめ
少しくらいのヘルニアなら、白血球が食ってくれる
後遺症も少なくてすむ
重度のヘルニアは知らん

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:32:27.26 ID:???

素人にどうこう言われてそれに従うのか
医者に指導してもらうか自分で決めろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 19:46:08.88 ID:???

>>707
さすがにそれは無いわ。

710 ：689：2013/12/28(土) 19:59:04.59 ID:???

>>690
LEGONは匿名じゃないから茶化したレスとかはないよ
無料だから入ってみれば、合わなかったらやめりゃいいんだから

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 20:38:07.01 ID:???

でもそういうトコってレス貰ったらお礼とか言わなきゃなんないでしょう？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 20:41:12.41 ID:???

別にあなたにきかなくてもわかってたんだからねって言っておけばおk

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 21:04:35.67 ID:???

天気も良かったから、ママチャリでロードレーサー買ったら走ろうと思ってるコース走ってきた～
自宅から山を下って、近くのダムを一周して山を登って帰ってくるコースだけどキツかったよ。
改めて走ってみると道路って段差が結構あって、路側帯は空き缶やゴミなんかで平坦では無いんだね。
前を走ってたロードレーサーに追いつこうとがんばったけど無理だったよw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 21:54:54.02 ID:???

日記は日記帳に書け

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:04:15.91 ID:???

妄想なんて日記帳使うのも勿体無い

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:11:50.66 ID:???

>>713
僕は自転車持って無いから歩いて実際走るだろう道を観察している
するとどうだろう？
小石やガラスかプラスチックか分からない破片が所々に落ちているではないか
こっこれわ・・まさか・・・・・

続く

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:25:59.42 ID:???

ワッフルワッフル

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:27:36.16 ID:???

３本ローラーかった
はよこい

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:36:06.59 ID:???

続き

第一の死体だ！
しかし何かがおかしい
何故か動いている
おかしい、完全に死んでいなければ死体ではない筈なのに
まさか・・こいつは・・・
『ニャー』
死体の下から黒い猫が這い出てきた
驚いてそれを見ていると黒猫は僕目掛けて・・・・

You Die ！！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:49:22.09 ID:???

キチガイ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 00:19:18.60 ID:???

冬休み

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:37:24.25 ID:???

初めてロードバイク買ったんだけど、ショップで新車のチューニングのサービスを1万で、って勧められた
工場生産で生まれる接合部の粗さ等々を修正すると言ってたけど、こういうサービスは一般的なの？
あと、1万は妥当な値段？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:46:16.92 ID:???

>>722
http://www.gcs-yokohama.com/static/seibi.html
工賃は人件費の時間計算
例えば20分につき800円（自給2400円）で作業員を遊ばせずに仕事させられりゃOK
この場合は1人の工員が4時間かかる作業なら1万円に到達する
まあ自分でメンテ調整やる気のある人間ならそんな話題振られても断るでしょ
自分の力量とやる気次第

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:47:40.95 ID:???

そんなの聞いた事ない
接合部の粗さって溶接し直すのかよ
七分組みを綺麗に組みなおすってだけじゃどこのショップも当たり前のように無料でやってるわ
詐欺じゃねーのそのショップ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:48:57.92 ID:???

一万あれば最低限の工具とか揃いそう

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:50:48.39 ID:???

>>722
各部フェイシングとかかな？
その個体の状態と、どこまでやるかによるね。
状態が悪ければ改善される場合もあるね。
ただ例えば組み付けに不具合が出るような粗さがある場合は無料で修正してくれる店もあるので難しいね。
状態が良く、弄る必要ないなら単なる金儲けのカモに終わるね。
個人的には真っ直ぐ走って異音がなければそんなんやる必要ない（さらに言えば修正が必要な状態で客に渡すな）と思うけど。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:52:21.23 ID:???

>>722
断るといい加減に組まれそうで怖いなｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:52:58.99 ID:???

>>722
「自店購入なら無料でやる筈の納車整備をやらずに定価で売って稼ぎます
　本来やらないといけない納車整備は新車チューニングという名で1万円の工賃を取ります
　それはそうと店が潰れそうです…何とか名目付けて客から金を搾り取らないと」

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:55:32.34 ID:???

本体価格の値引きがあり、その一万を払っても定価を超えないなら悪くない気もする。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:57:32.18 ID:???

ホイールのグリスアップまでやってくれるんかな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 02:59:26.53 ID:???

>>722
キャンセル出来るなら別の店で買え

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:01:24.31 ID:???

実は良心的な店で徹底的にバラしてしっかり組みなおすなら1万払うが
ただ7分組を販売用に組むってんなら詐欺確定だし
何をするかわからなすぎるわ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:01:29.93 ID:???

お前らほんと自転車屋泣かせだなw

734 ：722：2013/12/29(日) 03:10:56.11 ID:???

ご意見ありがとう
ロードバイクの値段は定価から1万3000引きの7万だったよ
もうロードバイク自体は買って組み立ててある状態
チューニングは1ヶ月以内なら1万で受け付けるらしいから、保留してある

そのチューニングは、一旦全て解体してネジ部の粗い所を削って、ガタが出ないようにするとかなんとか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:21:04.92 ID:???

>>734
ﾜﾛﾀｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:21:05.07 ID:???

>>734
もうその自転車屋とは縁を切れ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:21:39.19 ID:???

>>736
無理

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:24:04.78 ID:???

>>734
定価オーバーしないなら良いんじゃね。
一万で全バラして各部の当たり見て組み付けるなんて良心的なのか口だけなのかわからんけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:24:30.19 ID:???

>>722
定価いくらのロードを買ったん？
メーカーとグレードが分かればちゃんとしたアドバイスできるんだけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:27:25.71 ID:???

>>739
83000円じゃね？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:29:13.72 ID:???

>>734
主要箇所のタッピング&フェイシングって所か。
ヘッド、BB、ペダルあたりかな？
ついでにフレームアライメント点検（必要なら修正）もして貰っとき。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:43:46.12 ID:???

>>734
全部バラすってホイールもスポーク全部緩めて締めなおし、ハブも分解してグリスアップし…
前金3万円でお預かりします

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:55:08.26 ID:???

ニップルも全てタップ当てて1万円！やすい！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:57:55.83 ID:???

やってどうなる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 04:02:45.55 ID:???

>>734
ぶっ壊し覚悟と思って自分で整備すんのもいいよ
やる気さえあれば簡単よ
楽しいし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 04:18:17.68 ID:???

83000-13000+10000=80000

普通の店なら最初から全部含めて73000円だ
その店には金輪際関わるなよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 08:20:06.35 ID:???

>>734
店によるよね
そういう作業を標準でしているお店もあるね金を取る取らないは店のポリシーなんだろうね

http://www.81496.com/
「当店のスポーツ自転車組み立て工程です。」の部分を見ると何をしているかわかる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 09:07:18.44 ID:???

チューニングやらと一緒にポジション出しもやって貰えるなら良いかもね
初ロードなら自分でポジション出し出来ないだろうし

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 09:25:53.87 ID:???

>>734の言い方が悪いだけで、実はジャイアントストアじゃないよな？
定価も税抜き82kの間違いでペースとか

メーカー名と機種名を教えて

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:20:16.95 ID:SxlRMrY/

初めてのロードで初めてのサイコンを買おうとしているのですが、
GARMIN 510買っておけば間違いないですかね？

色々と買い直すのは嫌なので・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:26:12.37 ID:???

>>750
マジで言ってるのか、ネタで言ってるのか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:29:39.68 ID:???

せっかく買うなら８１０にしよう

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:47:13.70 ID:???

ロードに乗るとそこらにいる女子高生に対しても
こんな感じになっちゃうんですかね？？

http://blogs.yahoo.co.jp/speed_rock_town/56013259.html

そうとう痛いんですが・・

754 ：722：2013/12/29(日) 10:48:31.13 ID:???

値段は適当に書いちゃったけど、買ったのはGIANTのDEFY3で定価が84000の13000円引きでした
ジャイアントストアではないです

ググってみたけど、タッピングとフェイシングみたい
ググった写真と似たような写真を店長に見せてもらった
その他に説明があったのはブレーキのワイヤー交換くらいでした

自分自身整備の知識がゼロに近いから、まずは勉強してみるよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:20:44.53 ID:???

>>751

え？駄目？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:27:56.26 ID:???

>>755
初心者なら走行距離と速度と時計がわかれば十分ショ
猫目なら2千円

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:32:54.45 ID:???

>>756
後々買い直したくないようだが？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:35:17.08 ID:???

>>756
>>757

け、け、ケイデンスも知りたいです

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:45:39.54 ID:???

ケイデンス付きでも実店舗の猫目で5-6千円くらいでつくだろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:48:45.57 ID:???

タッピングとかフェーシングって必要なの？
精度が出るとか理屈は聞くけど、一度組んじまったら意味泣くね？
意味があるくらい狂ってたり溶接のスタッパが飛んでたらそもそも組めないんじゃ無いの。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:50:45.74 ID:???

>>758
猫目のSTEALTH50センサーセットが尼で2万円ちょっと
自分で取り付けられるならコスパいいよ
GPSついてるから後で走行経路見れたりする
でもどうせ買うなら810Jにした方が後悔はない
ナビ機能は便利

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:52:16.80 ID:???

今だにCO2の数字の意味がわからない
なんて言えない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:52:43.17 ID:???

>>760
次に組む人が組みやすいだけ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:57:26.73 ID:???

>>762
炭素1個と酸素2個がくっついてるからじゃね

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:01:07.12 ID:???

>>761

2万以上出すなら510Jと思ってましたが、810Jの方がいいですか？

MAP機能のためにスマホなんかも後々取り付けたくなる事を考えると、
最初から一個で済ませたいとは思ってます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:03:01.33 ID:???

スマホでナビとかやめとけ
予備バッテリー持たなきゃいけなくなるから荷物増えるぞ
餅は餅屋だ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:04:34.95 ID:???

>>760
普通は最初にロード買った時点で納車整備の際にやっておくこと
それをやらずにメーカー組立に近い状態で買わせといて
後からチューニングと称して工賃1万円取るなんてやり方は
まともなショップのやることじゃないな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:04:53.15 ID:???

ワイヤレスより有線の方が確実だから、いろいろ使ったが、
結局、猫目の有線になっている。
レースの時は心拍計ケーデンス付きを別に装着する。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:09:04.73 ID:???

>>766
その辺は好きずきでしょ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:11:58.92 ID:???

スマホ持ちならスマホは荷物にならないわけだし、ハンドルに付けることで
背中のポケットやサドルバッグに入れなくて済むとも言えるわけで

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:18:52.58 ID:SxlRMrY/

スマホをサイコンにしちゃうのもありか。
ハンドルにサイコンとスマホを両方付けるのはちょっと。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:30:14.92 ID:???

>>765
「2万以上出すなら」で
510J　44,800円
810J　72,800円
が選択肢に入るなら810Jでいいだろ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:32:09.87 ID:???

ユピテルなら３万やで

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:39:08.65 ID:???

今時の人ってギヤ位置の表示には興味ないのかね?

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:44:36.25 ID:???

510は海外通販ならケイデンス付きでも3万弱で買える。
Jじゃないけど。

810は安くても6万ぐらいか、
さすがに高いね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:47:34.99 ID:???

>>771
>スマホをサイコンにしちゃうのもありか。

まさにその話をしてるわけだが

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:52:27.05 ID:???

俺はスマホをサイコンにして後悔してる
バッテリー持ちが最悪
サイコンアプリつけてたまにナビ起動すると2時間しか持たない
使ってるのはiphon5S

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:54:51.90 ID:???

>776

バッテリーは外付け前提！？
スマホと外付けバッテリーが収納できるいいホルダーがなかなか無い。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:00:33.16 ID:???

>>772
ボルネードのサーキュレーターかと思った

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:04:13.01 ID:???

ちょっと横にそれる素朴な疑問なんですが
スマホとかサイコンとか付けない、シンプルな状態って少数派でしょうか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:12:26.46 ID:???

>>780
レースもブルベも出る知人が街乗り車には全く付けてないって言うからそれなりに居るかも。
数字に支配されて愉しく乗れないでは意味ないとか。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:23:16.65 ID:???

>>780
釣りたり外したりめんどくさいからいらないんじゃない？
一般道で数字見てニヤニヤしているのは厨くらいだよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:26:37.89 ID:???

十年ほど前から自転車に乗り、最初から付けて走ったサイコン
今年の6月に自転車からたまたま取り忘れて盗難に合う
クソが！と最初は思ってたが、それからしばらくサイコン無しで自転車に乗っていた

そしてすぐに思った事
「肩の荷がどっと降りた」
何の数字も気にせず遅かろうが早かろうが
ただ目的地まで走るという行為そのものを
十年ぶりに再確認できた
そこからサイコンは付けてない、そして何より
自転車が楽しいって感じるようになった
サイコン盗んでくれた人、ありがとう

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:28:32.15 ID:???

腕時計も外しとけ・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:29:40.09 ID:???

どこのコピペだ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:32:16.44 ID:???

腕時計って学生の頃しか使った事無いなぁ
バイクだと運転の邪魔だし、車は車にあるし、徒歩なら徒歩で携帯(アナログ時代から所要)あるし
特に腕時計必要だと思った事無い
汗かいたら絶対臭くなるし

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:35:23.08 ID:???

自分はレースやらないんでサイコンは使わないな
ただ走った経路を記録するのは楽しいので
GPS時計は使ってる
スマホは地図見る時だけ使えばまる一日は余裕だし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:36:28.82 ID:???

ウェアの相談お願いします。
場所:都内河川敷
時間:朝又は夜
装備:アディダスクライマクール+安物あったかインナー弱加圧+長袖ジャージ

上記に厚手のジャケットを羽織っているのですが、途中汗だくになって脱ぐとあっという間に冷えて凍えてしまいます。
薄手のウインドブレーカーもあるのですがそれだと寒くて耐え切れません。

ジャケット自体嵩張るのであまり好きではないので、できればインナーの変更で快適にしたいのですが、おすすめのコーディネートはございますか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:38:32.96 ID:???

>>784
元から腕時計はしない

790 ：７８０：2013/12/29(日) 13:40:46.53 ID:???

ご回答ありがとうございます
どんな感じかわかりました

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:45:11.58 ID:???

>>790
興味があるなら一番安い1000円台のスピードだけ出るの付けてみたら
雰囲気だけは分かると思うよ
盗まれるの前提で考えると物凄くめんどくさくなるから
それをちゃんと出来るようになったらケイデンスセンサー付きの心拍計買うといい
最初から高いのは盗まれて泣くだけ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:46:55.15 ID:???

GORETEX＋サーモブレスの手袋より、ウール手袋２枚重ねのほうが、
汗の湿度がこもらず保温も快適でした
ウールセーター重ね着とかどうでしょう

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:10:38.28 ID:???

>>788
運動量次第だけど

BVD速乾ドライクールネックT
裏起毛フルジップパーカー
ジージャン

自分はこれで丁度いい

もっとハードに動く時はBVDの上に7部袖のTを逆に重ね着して過分の汗を吸わせて
そっちを着替える
BVDの方はトイレでうんこでもしている間に即乾くから

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:11:50.72 ID:???

ラレーcrnを店舗で購入しました。
体のサイズを細かく測定してもらいそれにあった車体にしたのですが、乗って帰ったとき、右足の膝裏が延びる感じで痛いのです。
これは乗り方の問題ですか？
それともシートの高さとか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:12:43.24 ID:???

>>777,778
当然モバイルバッテリー併用が前提だよ
5000mAh程度の容量があればiPhone5＋RoadBike PROで明るさの自動調節オンでも5時間はもつ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:14:52.15 ID:???

充電しながらGPS起動とか相当内蔵電池のダメージが有るな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:24:17.37 ID:???

>>794
靭帯伸びているから下げないと危険じゃない？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:24:54.81 ID:???

>>780
好きずきなんだから多数派も少数派も気にするな

>>782
スマホは降りる度に外すけどサイコンは基本付けっ放しだわ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:25:36.56 ID:???

>>796
変な中華モバイルバッテリ使ってスマホとか携帯のバッテリおかしくする奴多いけど、
結局一緒だからね
普通に使ってたら3年くらいマトモな状態で使えるのに、たった1年程度でバッテリダメに
するアホもいるみたいだし

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:27:09.47 ID:???

>>794
サドル下げる、に一票

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:27:15.74 ID:???

>>796
潔癖症乙としか
この使い方で2年使って容量半減したことないよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:38:13.55 ID:???

>>794
膝裏が痛くなるのは多分サドルが高いからだよ
右足だけ痛くなるなら右足だけで踏み込んでるとかっていうケースもあるよ
サドルの高さあわせて丁寧にペダリングするように心がけたらすぐ痛くなくなるよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:53:12.80 ID:???

>>788
江戸川なら俺もよく行くけどこの時期風が寒いんだよな
俺も最初ヒートテックだったけど汗が冷えて凍え死ぬかと思った
登山用のレーヨン使ってないインナー1枚買うといいよ
所謂一般的なスポーツ用インナーは吹き付ける風を想定してないからか汗吸い取っちゃってそれが冷える

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:02:01.83 ID:???

>>802
左右の足の長さがシンメトリな人は少ない
特に自転車や乗り物に依存した移動方法を取っている人は骨盤が歪みがち

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:02:22.22 ID:???

>>801

充電しながらのバッテリー消費はリチウムイオン電池の寿命を縮めるよ。
まぁスマホなんて１年しか使わないからそれでいいけど。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:05:36.81 ID:???

そもそもスマホなんていらない(´・ω・`)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:08:52.67 ID:???

794です。

今のところ痛むのは右足のみです。
停車時にはつま先が路面に届く程度の高さになっています。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:10:24.69 ID:???

狭い道の真ん中を時速40キロで暴走する自転車。
後ろから車が来ていてもお構いなし。
おかげで後ろでは渋滞が発生。
自転車は道路の左端と定められいるにも関わらず、なぜ真ん中を走る？道交法違反です。
そして最後に、見通しの悪いカーブでトラックと正面衝突しかけたあと、自転車同士で正面衝突しました。
極めて悪質な危険運転です。神奈川県警に動画を添えて取り締まりを依頼しました。
この手のロードレーサーに多いですが、真ん中でスピード出すのはやめてください。
自転車は道路の左端を安全速度で走ってください。

コメントについて
車両と軽車両の違いをよく勉強しなさい、馬鹿者が！
自転車乗りと思われる都合の良い悪質コメントは受けつけない！
これ以上左に寄ったら電柱にぶつかるだと？
本当は電柱をよけるのが面倒くさいだけだろ！
電柱が邪魔で走れないからって都合よく真ん中を走るな！
自転車はあくまで道路端の路肩部分を通るよう指定されているのだから、
電柱をよける為に止むを得ず車線にはみ出す場合は、ちゃんと進路変更の手順を踏んで必要に応じて『電柱の手前で一時停止』しなさい。
これが正しい交通ルールとマナーだ！！！

http://m.youtube.com/watch?v=ANxl5suTE0c

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:22:29.66 ID:???

>>805
よく嫁
車や自宅で散々給電しながら使っても2年で顕著なバッテリー劣化を感じたことがない
と言ってるんだが

同じ機種3年以上使う気なら話は別だが、2年で乗り換えるなら気にするだけ無駄

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:24:20.19 ID:???

スマホ乞食か

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:42:45.30 ID:???

>>808
狭い道ならその道は30～40km/h制限だろ？
狭くても50km/h制限なんてのは一方通行とかだろうけど
正面からトラックってことはそれはないだろうし

左端を走れってのは同意だけど
話の設定だけ見ると交通法が云々って言えるシーンでもないよね？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:50:18.64 ID:???

>>794
アンクリングしてない？
踏み込む時にかかとが下がるようであれば、踏み込みすぎ。
足首の角度はほぼ一定でちょっとかかとを上げ気味で走ってみたら？
痛いからってサドル下げちゃうとアンクリングが身体に染み付いて、今後いいことはないよ。
プロレース見ればわかると思うけど、プロでアンクリングして速いやつはいない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:54:50.28 ID:???

811だけど動画があったのね

真ん中走ってるか？もっと寄れるのは確かだけど
対向車がいないなら十分左寄りな状況に見えるね

トラックもカーブで外側に膨らんでるのは車の方だし
自転車とニアミスも相手が右側走ってるからともいえる状況だし

マナーは良いとは言わないけど悪くもない譲るっという優しさはないね
他のコメントみてもこんな認識の方が多そう

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:56:16.54 ID:???

最後曲がり角で速度をもうちょい落としてもいいかとは思った
一番危ないのは最後に出てきた右側通行してる女

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 16:03:02.27 ID:???

景色の流れかたは40km/hでてるように見えないけど
この道の構造なら制限速度40km/h以下だろうね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 16:06:52.34 ID:???

車だろうと自転車だろうとこんな細くて視界が狭い道を通りたいとは思わないわ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 16:20:54.12 ID:???

速度に関しては車と並ぶ前に人をパスするために加速させてるね
それに対してトラックも慌ててハンドル切ったり、減速した様子ないから
トラック側も大丈夫だと理解してるように見える

建物の入り口や駐車車両の影から人などが出てくる可能性がある道は
左端すぎるのも危ないから少しスペース開けることはあるね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 16:25:45.37 ID:???

この狭い道で40km/hで走ってるロードを追い抜こうとする撮影者が基地外だろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:05:14.58 ID:???

>>808
最後のがあぶないぐらいでいたって普通
まぁこの人はいずれ事故ると思うがｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:08:57.56 ID:???

キチガイ自転車乗りは自転車は邪魔者だって自覚がないからこわい
車と対等だと思ってやがる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:13:04.12 ID:???

アベレージ２５ｋｍもないのですが
試合に勝つにはアベレージ４０ｋｍはないと勝てないと聞きました
素人からはじめてアベレージ４０ｋｍまであげるにはどのくらいの練習量が必要ですか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:13:42.99 ID:???

40km/h維持できるようになるまで

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:18:57.96 ID:???

聞き方が悪かったですね
平凡サラリーマンでも１週間どのくらいの練習をすれば
アベレージ４０ｋｍだせるようになりますか？
最低限の目安を教えてください

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:26:15.96 ID:???

>>823
心肺能力は18歳までおおよそ決まってしまうので、運動経験のない方は方の力を抜き諦めましょう

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:26:41.66 ID:???

そんな目安があると思うのか？
可能な限りの時間を利用して、可能な限り頑張れば
頑張らないよりは期間は短くなるかもしれないけど
それは半年とか一年なんて決まった話ではない

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:27:53.40 ID:???

>>794
ペダルを踵で踏んで
ギリギリ膝裏が延びるくらいの方が、身体に無理が掛からないよ♪

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:28:52.57 ID:???

>>823は練習量の目安を聞いてるんであって、期間については
触れてないような

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:30:22.08 ID:???

>>808　　の動画より酷いローディって、ザラだよ？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:30:24.83 ID:???

練習量なんだから期間が含まれないってこともないでしょ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:30:47.87 ID:???

>>820
道路交通法で軽車両と定められていますので・・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:30:56.61 ID:???

どんな練習が効果的か、て話でないの

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:32:37.12 ID:???

いつもより多めに回します

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:33:14.44 ID:???

>>821の内容がはっきりしてないんだから
アドバイス側が質問者の求めてない方向の話になったって
気にする必要ないだろ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:41:05.58 ID:???

１週間での効果って話ならなるべく多くじゃね？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:42:10.57 ID:???

>>794
漕ぐの止めた時、毎回右足ﾋﾟﾝｯと伸ばしてるとか。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:44:10.86 ID:???

若干サドルが正面向いてなくて片側の足に負担がかかってたり
正面向いてても癖でお尻がずれてるとか

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:49:28.06 ID:???

>>821
とりあえず、週４回以上、１回２時間以上走り込む。
上半身の筋力トレーニングを欠かさずやる。
定期的に上級者のアドバイスを貰ったり、ショップの練習会等に参加する。

基本はこれくらい。
あとは、伸びてから考える。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:37:06.88 ID:???

質問が無茶苦茶すぎて答えられないな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:39:27.42 ID:???

794です。
自分がどう漕いでいるのかはいまいちわからないのですが、しっかり下まで漕いでしまっています。
特に右足は気になっているので余計にそうなっているかと。

今度は気をつけて乗ってみます。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:39:57.53 ID:???

とりあえず毎日乗れば早くもなるし、距離も走れる様になる。
どれぐらい早くなるかはわからん。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:00:51.26 ID:???

>>839
三本ローラーとかには乗れる人？
乗れないならバランスおかしいのかも
乗れるならそれで頑張ってみたらいいと思う
外で乗るのはいいけど、一般路上では相手にとって迷惑だし、危険なのでトレーニングにならないと思う

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:31:55.92 ID:???

＞乗れないならバランスおかしいのかも

サドルに尻つけずに走る練習とか良いんじゃね？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:34:04.32 ID:???

ローラー台に乗る時はどんな服装ですか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:46:55.21 ID:???

もち裸

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:48:13.84 ID:???

レーパン一丁

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:04:22.23 ID:???

>>845
靴ぐらい履けよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:04:45.46 ID:???

暑いから上アンダーウェアに下レーパン一丁

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:21:56.16 ID:???

>>808
このおっさんに動画アップされたっていう人が前に書き込んでたけど、
クラクション何度も鳴らしたり、幅寄せしたり、嫌がらせしながらずーっと後ろに付いてくるらしいよ、このおっさん。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:24:24.19 ID:???

自転車にかなりの恨みがあるんだろうか。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:24:49.36 ID:???

中古買うのって、初心者はやめた方がいい？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:25:17.03 ID:???

やっぱりクルキチは処分した方がいいな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:28:27.28 ID:???

>>850
機械物の中古は、初心者だと高くつく。

Ａ）　パーツ余ってる上級者が遊びで弄るもの
Ｂ）　情弱が騙されて買うもの

このどちらかだよｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:29:51.24 ID:???

>>852
初心者だから器械物って言われてもピンとこない

完成車の中古を買おうとおもってるけど

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:32:48.28 ID:???

>>853
前にどんな使い方されてたかわからんよ。
磨けば見た目は綺麗になるが、回転部分やフレームのへたり具合とかわからんだろ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:38:06.66 ID:???

>>854
あぁそうか
じゃあケチらず新品買った方がいいか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:38:51.63 ID:???

情弱が騙されて買うものｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:50:14.20 ID:???

>>848
事実ならそれ逆に警察に危険運転の被害受けたって被害届出したらうｐ主逮捕されると思う

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:07:08.08 ID:???

1台目は店でサイズみてもらったほうが良い。
ついでにパンクの修理の仕方くらい習った方が、良い。
教えてくれないような店は、安くてもやめといたほうが良い。
定価でも、結局は安くつくよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:15:02.59 ID:???

>>858
タイヤ外して持ってきたら楽だよってしか言わない自転車屋が3件中3件の場合は・・・

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:17:25.33 ID:???

タイヤ外せんのかよ～

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:23:45.04 ID:???

あさひで買えば良い。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:24:43.01 ID:???

普通は教えてくれるよ。
もし、教えてくれない店があったら、さらしてくれ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:40:28.57 ID:???

普通の店ならパンク修理からタイヤ交換、日ごろのメンテまで教えてくれるもんだよな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:48:04.90 ID:???

ようつべ見れば解るだろうに・・・・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:57:17.94 ID:???

>>862
それしたら業務威力妨害とかで訴えられない？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:00:59.15 ID:???

本当のことを一部伏字でなら問題ないだろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:53:25.28 ID:???

>>799
アホはお前

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:01:25.76 ID:???

本当のことを書くぶんには何の問題もないんじゃないの

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:21:52.55 ID:???

本当のことを書いても名誉毀損は成立したりもするからなあ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:37:57.98 ID:???

とりあえず不満点は消費者センターで相談すればいい
ちなみに事実を書いてもそれが名誉棄損になる可能性は極めて低い
基本的には客に対して不正行為を行ったのであれば名誉も糞もないからな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 02:06:49.91 ID:???

2chの名誉毀損がらみの訴訟はめちゃめちゃおおいぞ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 05:41:58.35 ID:???

事実を書くと訴えられるの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 07:48:44.03 ID:???

友人がオネショしてるのが事実でもソレを広言する様な事があれば名誉毀損にあたるよ。
つまり当人の名誉を著しく損なう様な言動は事実の如何に係らず名誉毀損になりうる。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 07:55:10.68 ID:???

>>873
だったら新聞やテレビなどマスコミは全て名誉毀損で訴えられる可能性があるなwww

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:10:56.39 ID:???

週刊誌なんかは実際訴えられまくってるだろｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:19:03.60 ID:???

だって裁判になっても30万とか払うだけでいいもんな。
ガセネタでも売れれば後々謝罪してもメシウマだもん！

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:41:06.14 ID:???

鍵はどんなん使ってますか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:11:07.89 ID:???

ロードバイクに鍵を使う奴は情弱

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:12:36.42 ID:???

>>878
走っててコンビニに寄るときはどうすんの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:12:48.04 ID:???

>>877
携行性重視の収納時に嵩張らないもの

長時間目を離さないことが1番の盗難防止策だよ
どんなに頑丈な鍵を使って車体の盗難を防げても、壊されたりパーツを盗られるのは
防げない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:18:29.34 ID:???

>>877
http://irodoriworld.com/archives/3466
これなんか、参考になると思う

自分はコンビニや買い物やラーメン屋で駐輪するときは1.5mぐらいのワイヤー錠で固定物と一緒に止めている
家では室内保管している

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:32:47.27 ID:???

>>878

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:50:25.94 ID:???

例えABUSでもワイヤーロックはあかんで

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:05:38.21 ID:???

こ汚いチャリンコは盗難に遭い難いぞ。
俺はレーパン履かないでジーンズで乗ってるからサドルが剥げ剥げだし、チェーン周り以外は掃除しないからホコリだらけ。
サイコンや空気入れも付けっ放しだし、サドルバッグに予備チューブや小銭なんかのお宝もいっぱい。
ちんけなワイヤーロック一つで盗難知らずよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:09:41.77 ID:???

田舎もんの話は聞いてないです

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:23:30.97 ID:???

機械油やめてオリーブオイルにしたら無施錠でも持って行く人いなくなるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:26:54.23 ID:???

もこみちは嬉々として持っていきます

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:29:57.47 ID:???

2st単車のオイルで植物油のあったくらいだから

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:33:27.43 ID:???

2014年より昔のモデルって今だに売ってるの？
昔の方が安いし、あまり見た目も変わらないからそっちの方が買いたいんだけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:35:44.15 ID:???

車種を特定してくれないとなんとも

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:37:40.25 ID:???

街乗りで使っててスタンドつけてない人って何なんですか？
基本的に「どこかに立てかける前提」ってのが気にならないのがすごい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:40:05.24 ID:???

>>890
giant のdefyとかtcr

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:02:06.15 ID:???

>>892
店頭でなら売ってるよ
来年モデルが９～１０月頃に発表か発売されるから
現モデルは値引きされて１１月頃には殆ど残ってない

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:09:05.52 ID:???

>>893
じゃあ今頃探してもない？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:12:34.38 ID:???

>>894
一応さがしてみ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:14:12.22 ID:???

>>895
年明けいろんな自転車屋回ってみる
ありがとう

あとでかいアサヒサイクルあるんだけど皆的にどう？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:41:02.66 ID:???

>>896
リアルあさひ≒ママチャリ屋さん

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:42:10.81 ID:???

アサヒサイクルって埼玉のやつ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:44:33.35 ID:???

>>891
俺の例だがいつもの目的地（俺の場合は会社）には簡易スタンド置いてある。
他の場所行くときには立て掛けても迷惑にならなそうな場所が目的地の近くにあるか考えてマズそうならスタンド付きので行く。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:48:46.76 ID:???

ロードは鍵かけてもひょいと持ち上げて持っていかられるから
固定物と一緒に鍵しないといけないのよ
よってサイドスタンドは不要

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:48:56.79 ID:???

>>882

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:51:38.06 ID:???

なんでおまえらは自分の持ち物に名前書かないの？馬鹿なの？
どんな細かいパーツにもちゃんと名前書けよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:52:29.86 ID:???

ん？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:53:51.25 ID:???

>>902
ならお前の書き込みにもちゃんと名前を書けよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:55:42.34 ID:???

>>902
フレームとフォークとハンドルとサドルとホイールにママチャリの泥除けによく使う
カシャカシャ振ってやる白いネームペンで名前書いてるけど、持ってかれた(´・ω・`)

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:58:46.29 ID:???

男なら焼き印

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:03:11.34 ID:???

>>902
車やオートバイ、服や財布にも名前書いとけよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:13:25.12 ID:???

>>904
普通かかないだろ？
そんなこと、お母さんに教わってないだろ？
馬鹿なの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:26:11.68 ID:???

>>908
書くのか書かないのか、お前の主張はどっちなんだよ？

って、これで面白いの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:26:42.86 ID:???

>>907
そんなことお前に言われるまでもない
当然書いている
俺の所有物で書いていないものなどない

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:28:12.84 ID:???

>>909
書き込みと物の違いもわかんないの？
馬鹿なの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:40:32.49 ID:???

>>909
おまえが面白ければそれでいい。
他人のことなんか気にするな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:59:39.47 ID:???

冬休みだから
そんな一言で片付けない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:20:49.66 ID:???

>>897
じゃあまずアサヒから見てみる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:31:29.19 ID:???

>>914の言うアサヒがサイクルベースあさひの実店舗のことなら辞めとけ

心斎橋の新店舗なら話は別だが

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:48:05.22 ID:???

バイク探す人結構多いよな
客と店の間になるサイトみたいなのあれば便利だね
何年式のコレコレを探していますで
在庫一覧が出てどこでいくらで買えるとか出れば
店も在庫syp分し易いしWIN-WONな関係だね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 13:58:46.12 ID:???

根がコミュ障だからセレクトショップみたいなオサレなチャリ屋に入れない
かといってアサヒみたいなとこだと欲しいものが何もない

ビンディングペダル欲しいの

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:04:58.98 ID:???

>>917
大阪ならウエムラに行け

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:21:30.45 ID:???

>>916
一番近いものだったらグーサイクルなんかがそれにあたると思うけど店舗数はまだまだ少ないね。
車と違って常に商品は動くから在庫数更新するのは大変なんだろうな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:23:10.18 ID:???

>>915
あーそうなのか

じゃあ個人の店を巡った方がいい？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:47:36.12 ID:???

サイクルベースあさひ＝接客用バイトが人手不足で何故か整備までやってる店
個人店＝ママチャリメインからローディング御用達まであり
　　　　　初心者歓迎から常連メインまでばらつきがある

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 14:51:21.65 ID:???

>>920
ジャイアントとかのＨＰ見て近隣の取扱店を探し、
それを元に行脚したら？
ま、時期外れだから期待薄だけどな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:17:44.78 ID:???

>>891
本当は付けた方が良いんだけど
プロと同じ俺カッケーな精神年齢低いオッサンが多いので今の惨状になってる
ベルとかも付けない馬鹿も多くて困る

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:21:03.56 ID:???

本年は大変お世話になりました。どうぞよい年をお迎えください。

【★ 次スレ ★】　　ロード初心者質問スレ Part293
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388384237/

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:24:09.01 ID:???

とりあえずショップに対する不可解な出来事は消費者センターに相談するか
弁護士に立ち会ってもらって損害賠償の方向で話を進めればいい
自分もいまとあるショップに対して証拠取りをしてあるから纏めている最中で
消費者センターに来年あたり相談するつもり
そのまえにそのショップでパーツを注文して取りつけてもらうけど、その時に過去の件を
さりげなく聞いてみてしらを切るかどうかはっきりさせてみてそれをボイスレコーダーで録音して見ようと思う

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:32:57.93 ID:???

正直スポーツ自転車のショップはゴミみたいな店が多い
通販の方がお奨め　メンテなんか工具さえあれば簡単だし
糞ショップに工賃払って嫌な思いするくらいなら
工具買って自分でやる方が楽しめる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:34:34.26 ID:???

まあ事実の出来事で晒すのは名誉棄損になるわけがないな
そのショップに不手際がないのに嫌がらせして名誉を傷つける行為は商売にも影響するが
ショップのほうから客に嫌がらせをする行為は逆に訴えられる可能性のほうが高い

問題の発端を裁判のほうは重要視するので、それがなければ客の不満は起きない
それに客はお金を払ってそのショップに貢献し、金を払った時点でその品物は客の私物となるわけだから
これはショップ側に相手の許可なく介入できなくなる
これを正当化する事はもちろんできないし、仮に問題にならなくてもその加害者本人が会社から解雇される可能性もある

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:47:14.71 ID:???

今は企業の不祥事やブラック企業の問題で政府側も消費者や従業員側の不満や損害などをもっと厳しく聞き入れる方向になってきて
企業の健全化を法的にも厳しくしようとする方向だからショップ側もあまり調子乗れば痛い目に会う時代になるだろうね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:48:26.32 ID:???

>>870
>>925

本気で言ってるのなら精神科を受診した方がいいぞ。
自転車屋にパンク修理の方法を説明する義務はない。
あくまで任意のサービス。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:49:40.19 ID:???

>>927
名誉毀損を甘くみるなよ。事実でも名誉毀損は成立する。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:55:30.59 ID:???

>>929
ん？パンク修理の方法って何の話だい？
そのことについて話したわけじゃないよ
それはおまいの言う通りだと思うよ
>>930
だからそのために消費者センターや弁護士に相談すればいいし
書き込みで名誉棄損になるかは過去の事例を見てもほとんど事件になっていない
事件になっているのは実際にショップ（企業）側に落ち度がないのに出まかせを言ったものについて出しかない
もしおまいの言うような事実でも名誉棄損になるなら2ちゃんどころかマスコミやネットで業者や有名人の不満を書いている人全員
名誉棄損になってしまうんだぜｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 15:57:52.81 ID:???

>>930
自分は名誉棄損になっても構わない
こちらは悪いことをしていないし、裁判で争う覚悟もあるしむしろ訴えてもらったほうが
同情しなくて済むから徹底的に敵視して争えるから都合がいい
そのために証拠もちゃんと揃えてるし、相談もちゃんとする

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:10:37.87 ID:???

>>925
ショップに何されたの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:15:14.09 ID:???

大丈夫だよ
公益となる真実であれば名誉毀損に当たらないから

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:17:26.56 ID:???

>>932
元気なのはいいが、
名誉毀損は、3年以下の懲役若しくは禁固又は50万円以下の罰金。
会社を懲戒免職になったら、退職金は出ないだろうな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:24:52.98 ID:???

訴えてきたとしたならば、更にショップの評判悪くなって客来なくなる
とりあえず実際に訴えられることはないだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:25:25.69 ID:LYwJ9oWF

>>921
ローディングて

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:30:13.56 ID:???

懲戒免職になったら再就職も難しいよ。
社会的地位はほとんど前科者。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:30:17.90 ID:???

>>935
問題ない
名誉棄損になるかならないかは裁判所で決める事
その前にショップ側がしてきたことの全てを打ち明ければその名誉棄損以上のしっぺ返しが
ショップ側に降り注ぐはずだから事らとすればなんの痛みもない

仮にこちらが負けたとしても、裁判沙汰になった事件が公になって
ショップ側のイメージも悪くなるのだからどっちにしろただではすまないのは最初に客に不満を与えたショップ側

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:33:40.00 ID:???

自転車ブームで糞ショップが調子に乗ってるから
お灸をすえた方が良いね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:36:27.58 ID:???

民主党の時みたいにお灸をすえたつもりがすえられたなんて事になるんだろうな。
だいたい、公益性って成立要件のハードル高いんだぜ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:39:58.89 ID:???

>>939
匿名性の高いネットだと威勢がいい事でｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:40:12.92 ID:???

どっちが正しいはともかく裁判とかやったら職場で浮くよね。
面倒くさいヤツとして周囲に目を付けられる。
内部告発した人の人生とか悲惨みたいだし

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:43:09.05 ID:???

>>933
フレームについていたステッカーを勝手に剥がされた
白いサドルを取り付けてもらったその日に汚れが付いていた（恐らく油のついた手を洗わずに作業していたためか）
お会計の時も油まみれの手のまま（まあこれは許せる範囲）
取りつけてもらった箱、付属品などを客に持ちかえるか聞かずに勝手に回収
付属でついていたボルトを使わずに既存のボルトを使って取り付けた
見積もりで提示した金額より取り付け完成後に要求した金額が大幅にアップされていた

まだ見えないところにも嫌がらせされた跡があるかもしれないので別の店でチェックしてもらおうかとも思っている
へたすりゃフレーム自体にフレームの内側から傷つけたりして寿命を落としたりさせてそう
素人では目につかない、気が付かない部分で何かやってそうで怖いからな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:44:02.19 ID:???

>>943
まあ所詮自転車レベルの問題で惨めな人生になり程でもないだろｗ
むしろ自転車屋のほうが詰む

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:47:38.88 ID:???

>>944
やっぱりこいつか

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:48:11.74 ID:???

アスペルガー症候群

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:48:34.78 ID:???

>>944
女々しいヤツだな
その場で交渉しろよ
そもそもそんな店選んだお前が悪い

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:49:07.52 ID:???

>>944
それはあくどいショップや
素人相手だからと舐められたんだろうな
大変やろうけど頑張りや
賠償金もらわなあかんで

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:51:17.60 ID:wNThso0C

リアディレイラー変速のときガチャって感じるのは調整不足でしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:51:26.36 ID:???

>>944は自分で整備するのがお勧め
他人に任せると納得行かないタイプと見た

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:53:33.65 ID:???

>>948
エスパーじゃあるまいし選ぶも何もそういう事例があるとわかってれば最初から行かないよｗ
後からいろいろ気が付いたから言ったんだよ
それに女々しいとかの問題で済むならあらゆる業者の対応はずさんでも誰も文句言わないよな？
お前自身も今の今まで何の文句も言わずにきたんだな？
>>946
やっぱ本人登場かねｗ
おまえが強気でいてもこちらは絶対に退くことはないからあしからず
>>949
もちろんそのつもりですよ
そのために有利に進めるために証拠を纏めているところでもあります

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:54:14.56 ID:???

>>950
完全に調整不足

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:56:45.06 ID:???

>>951
いや、高い金を払ってやってもらうからにはちゃんとやってもらわなければならないわけだし
仮にも「プロ」でしょ？
その人が人から金を取っておいて整備以外のところでステッカーはがしたり、サドル汚したりパーツを誤魔化したりして
許されるかモラルの問題
ちゃんと仕事をしていれば何も事件は起こらない。起させる原因は納得しない何かをしたときに生まれる

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 16:57:17.14 ID:???

>>952
本人登場www

俺には関係ないし、それが事実であってもそういう不幸なやつが居るってだけでメシウマなだけだわ
近くにいい店がある俺はなんて幸せなんだろうwwww

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:00:23.61 ID:???

ステッカーはがされたのってスペシャだっけ。
前も思ったんだけど、そういうのってショップが作業時に剥がしたってどうやって証明すんのかね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:02:10.85 ID:???

>>952
>>944

この書き込み、最初に書かれてから、どんだけ経ったんだっけ？
直接クレーム入れれば済む話のような・・・相手にされなけりゃ弁護士雇えばいいのに・・・
ま、弁護士雇った時点で赤字確定だけど、相手を潰したいのならそれも善き哉。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:03:13.45 ID:???

>>954
＞まだ見えないところにも嫌がらせされた跡があるかもしれないので別の店でチェックしてもらおうかとも思っている
＞へたすりゃフレーム自体にフレームの内側から傷つけたりして寿命を落としたりさせてそう
＞素人では目につかない、気が付かない部分で何かやってそうで怖いからな

こういう発想になる人は、他人に任せちゃダメ。
他店でフレーム内側をチェックしてくれといわれても困るだろうし
チェック後に「チェック時に傷つけた」と言われそうで受けられない。

そんなレベルで疑うのなら、自分でやる以外に解決方法は無い。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:07:30.74 ID:???

>>955
だからこちらが人柱となったわけだからこういう悪質なショップに同じ目に合わせたくないから
晒す目的としている
もし向こうが謝罪をしてくれて反省して二度とこのようなことをしないとするならこちらもそれ以上の問題に発展するつもりはない
本人の出来心で個人的な問題だとすれば謝りたくても謝りにくいならば別に謝罪してもらわなくてもいい
ちゃんと反省さえしてまた同じようなことをしないで態度で示してくれるならお互いに損害もなく事が収まる

だが意地になって何が何でもあらそうというのならこちらも絶対に退くことはしない
これは今後の被害者を増やさないために行う一つの事例として自分のブログにも公表するつもり
自分はツイッターやフェイスブックでも今回の事を既に名指しはしていないが大きな賛同を貰っている

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:11:37.62 ID:???

>>959
本人だって本気で思ってるのかwww
いいよwwwそれでweww
ショップ名さらして裁判しようぜwww
その店つぶせたらいいねwwwww

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:12:16.64 ID:???

とりあえずはやくブログ作ってよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:12:27.46 ID:???

>>959
気が済むまで徹底的に裁判とかで争った方が良いと思うよ。
あなたはトコトンやらないと納得しない人だと思う。

ただし、俺はあなたの主張が全面的に認められたと仮定しても
裁判官が大した問題じゃないと判断すると思うけどね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:15:14.86 ID:???

>>956
前にも書いたけど、自分は常に取りつけてもらった前と後の変わりようを見たり、
どこかに走りに行ったときに仲間と自転車をあらゆる角度から取りまくってるのだが
その時に取り付け前の直前の写真とショップから戻ってきた直後でステッカーが消えている事に気が付いた

>>957
赤字にはならない
裁判で損害賠償の中に裁判費用などの経費もちゃんと含める形で普通は裁判に臨むから
それに裁判になるかならないかは相手の出方次第で決めるつもり
相手をつぶしたい気持ちでそう言う事をするんじゃなくて、自分と同じような被害者を出さないため
誰かも言ったように、初めからそのショップに行かなければいいじゃん・・・て言うけど
素人がそこの店が悪質かどうかなんて知りようがないのだから、高いバイクを買う以上、納得できる店にさせたいのと
それが無理なら他の店にしたほうがいいよと、救う事ができるからだ

自転車ライフをより充実できるものにするにはこういうショップ側の不遇の対応でかき消されてしまう事もある
つまらないいたずらや姑息な事をしなければいいだけなのに、それすらもその程度ぐらい消費者は許すべきだ！なんて
それのほうがおかしいと思えないのならそれはちょっと異常だと思うよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:20:09.55 ID:???

>>958
自分がスポーツバイクを長年使っている、経験しているならまだしも
初めてその店でスポーツバイクを購入したばかり
それをプロの人に任せちゃだめと言われても自分が出来るはずもない
お金を取ってやってもらえるのならそれはやってもらえる権利はあるでしょう

それにその店員だって全てが悪人ではないのだし、お金をもらったらちゃんとプロの仕事をして
お客様に納得してもらえる・・・そうやって信頼を築くから信用してまたそこで買ったりしようと思えるのだから
客に不満を与えて客が寄り付くのを嫌うならそれは必然的に潰れていくだろうし、初心者を嫌うというのは
今後の収入の芽を摘むことなのだし、どの道ショップ側にメリットがほとんどない

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:20:15.87 ID:???

>>963
＞それはちょっと異常だと思うよ

申し訳ないが、ショップが１００％全面的に正しいとか言うつもりは無く
それなりに過失は有るんじゃないかと思うが（ただしあなたの言う事を一方的に信じたとして）

それでも・・・
異常なのはあなたではないかと思う････

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:23:14.57 ID:???

きちがいの客がくると大変だな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:24:20.32 ID:???

>>964
＞まだ見えないところにも嫌がらせされた跡があるかもしれないので別の店でチェックしてもらおうかとも思っている
＞へたすりゃフレーム自体にフレームの内側から傷つけたりして寿命を落としたりさせてそう
＞素人では目につかない、気が付かない部分で何かやってそうで怖いからな

根拠のない疑いまでかけてるようですから、何処のショップでもあなたの仕事は受けたくないと思いますよ。
そこまで他人を疑うのなら、絶対に人に任せないようにするしかないと思いますが？

ちなみに、基本的な組み立て、整備であれば、素人レベルでも十分可能だと思います。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:26:12.24 ID:???

>>962
うん結果はむしろどうでもいい
公になればそのほうがいろんな人に認知してもらえてこのショップがどういうものかがわかりえる最高の広告になる
こちらが一方的にもっと安くしろ！とかわざと破損させて修理をタダにしろ！なんて言ったのならショップに悪影響はないのだろうが
どう見ても落ち度はこちらにはない

それに事が大きくなるかどうかははっきりさせるためにもう一度パーツを注文して対応を見て判断してもらう
さらに取り付け後にこれがちゃんと誤魔化しされていないか調べて他の自転車屋にもチェックして証拠としてデータをつくる
その時にフレームの内部もみてもらうつもりだけどこれはその時にそこでできるかどうかはわからない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:26:36.35 ID:???

>>881
色々方法があるんですね。参考にします。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:30:09.27 ID:???

>>965
なんでこちらが異常なのかはまったく理解できないけどね・・・
こちらは提示された金をちゃんと払っている
それなのにさっき言ったことの内容の仕打ち
それを問題としたらこちらのほうが異常と言われる

ショップ側が異常ではないという根拠をまず知りたい
>>967
根拠はちゃんと写真で残って生かすが
それにその証拠取りをつぎのパーツ取り付けの時にいろいろ考えてあります
状況証拠もあるし、ほかの客もひょっとしたら同じ災難にあわれているならほぼ確定になる
しかし公にならなければ他の客も泣き寝入りしているだけかもしれないから公開する意味があるのです

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:33:27.14 ID:???

>>968
鳥つけとけ
で、ブログやりだしたらその鳥がわかるようにやってくれ
ここに経過を書き込む時もできれば鳥つけてくれるとありがたい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:36:17.86 ID:???

>>968
＞ただし、俺はあなたの主張が全面的に認められたと仮定しても
＞裁判官が大した問題じゃないと判断すると思うけどね。

書いた事がちゃんと理解されてないようですね。
もっと具体的に言うと、裁判官に

「何でこんな些細な事で裁判にしたのですか？裁判は遊びの場ではないですよ」

と言われるレベルだと思う。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:44:52.69 ID:???

頑張れ
あなたの書き込み内容が本当ならその店は勝手なことを今まで平然とやり続いていて、
泣き寝入りしてる客も結構いると思う

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:50:23.53 ID:???

>>972
別にかまわないよｗ
こちらが裁判を起こすつもりは「今のところ」ないけど、裁判官が大した問題じゃないレベルなのに
ショップ側が名誉棄損で訴えてきてくれるならその程度で裁判を起こすショップ側なのだからねｗ

こっちは綿密に証拠を取っておいて、発言も記録していろんなメディアで情報やアドバイスを聞いてもらって参考にしている
ここでは言えないけどそうやって弱者が追い込まれないような勉強もしているところ
だからいろいろ時間もかかってしまうし、その時間がかかってしまっている事を利用してついでにパーツ交換をするのも兼ねて
相手の判断を見てみようとも思うわけ
まあなぜそんなに反論したがるかは全く理解できないけど、少なくとも消費者側はショップを擁護してもなんのメリットもないし
なぜ反論するかは謎だけどねｗ

仮に晒しても名誉棄損になって訴えられるのもこちらなんだし別にそちらに迷惑かかることでもないんじゃないの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:52:56.13 ID:???

>>974
＞ショップ側が名誉棄損で訴えてきてくれるならその程度で裁判を起こすショップ側なのだからねｗ

妄想と現実がごちゃごちゃに成ってませんか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:53:23.34 ID:???

>>963
弁護士費用は自前だぜ。
弁護士無しの少額訴訟とかなら話は別だけど。

ま、思い込みが強すぎてお話にならないレベルだと思うけど。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 17:53:23.37 ID:???

公になれば、◯◯という店がキチガイ客に当たっちゃった、という噂が広がるだけ。
下手すると近隣では要注意客として情報が出まわり、どこにも相手にしてもらえなくなる可能性が。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:05:32.26 ID:???

・工賃払ったのに後から高いと難癖つける
　←文句あるなら払う前に言え

・白いサドルが汚れていた
　←自分で汚したんじゃないか?　納品時に文句言え

・付属でついていたボルト
　←欲しいなら持って帰れよ

・ステッカーを勝手に剥がされた
　←自分で剥がしたんだろ?　文句は納品時に言え

ウジウジ、キモイ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:05:59.78 ID:???

可哀想だから
お前らあんまりからかうなよ
本気にしたらどうするんだよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:09:31.53 ID:???

>>976
>>975
>>977
>>978
うん、わかったわかったｗ
別に必死になってたたみかけなくてもこちらはますますやる気になるだけだから大丈夫
君たちはそれで文句がないというならそれでいいし、それをこちらに無理やりねじ伏せる権利もない
だからこちらでやりたいようにやるので問題ありませんよ

それとこのスレでのこのやり取りで多くの人に注目させたいのでもっとたたみかけてもらえると幸いです

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:18:37.09 ID:???

>>980
お前、生粋のコミュ障だな
だから女にモテないんだよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:19:46.96 ID:???

>>980
変に煽らないで、さっさと訴訟したら？
そもそも、どんだけ経ってるんだ？その話。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:20:52.60 ID:???

いつまでステッカーの基地外に付き合うつもりだ？
スレタイ100回読み直せ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:21:44.53 ID:???

>>981
嫁はいるけどまあモテはしないのは当たってるかもなｗ
コミュ障かどうかは今まで誰にも言われたことないし、ここでも事実を語ってるだけなのに
勝手にコミュ障と判断したり、金をもらってるショップが客に不満を与えることが正当化してるほうが
異常者と思えないほうが障害だと思うけどね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:23:12.94 ID:???

>>982
別に君に支持されて動く理由もないし権利もない
こちらはこちらの都合があることは散々語っているからもう一度見なおしてきて
どんなに言われようとこれからのショップ側の態度と対応次第

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:24:24.93 ID:???

>>980
だから裁判までトコトンやれって書いてるだろ？
で、整備は全部自分でやれって書いてるだろ？

あんたは些細な被害を受けたかもしれないが、そこから被害妄想を膨らませすぎ。
絶対に納得しないだろうから一人で裁判起こして、裁判官に公正な目で裁いてもらえ。
それで、他人に車体を任せるな。なんなら、一から部品も自分で作った方がいいんじゃないか？

半ば妄想で、と言うか完全な妄想で被害話を広げて相手の非を叩くんだから、人と関わらないようにお前が頑張れ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:29:17.15 ID:???

>>924
　　　　　　次スレの　２　のような恥ずかしい行為は止めろよな・・・

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:30:29.83 ID:???

うぜーよスレチども死ねよ
キチガイいじって遊ぶとかVIPでも最近やってないぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:32:28.68 ID:???

で、オチは10万円のGIANTロードってか?

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:37:28.57 ID:???

こういうのが出てくるとID表示は絶対必要だと思うわ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:41:47.57 ID:???

なんかこの悪質ショップの店員が必死に自演してるなｗ
客側の立場ならショップが公表されることで優良ショップになるならそっちのほうがいいわけだし

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:42:53.56 ID:???

梅

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:43:37.45 ID:???

PCD130のダブルギア(52-38)がついてるんだけど、
インナーの38だけ残して、アウターをチェーンガードに変えることはできるんでしょうか？

ボルトの交換が必要なのか、チェーンガードで、安価なものがあれば、教えてください。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:48:11.87 ID:???

チェーンガード自作でおｋ！！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:53:27.20 ID:???

>>993
アウターの歯をサンダーで削れ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:54:24.66 ID:???

アウターの歯を全てサンダーで削り落とす

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:54:32.69 ID:???

>>952
のレスからして、やっぱ変だわコイツ
てか、>>948　でＦＡだったはずｗｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:55:21.03 ID:???

>>991
本人か？公表すれば？
基地外クレーマーに絡まれてるかわいそうな店としか評価されないだろうがなw

是非公表しろw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:56:54.26 ID:???

>>998
だからそのうちになｗ
なんでそんな焦ってるんだ？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 18:58:33.53 ID:???

店員の自暴自棄だから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。