GIANT ESCAPE R3 117台目

自転車通勤から週末サイクリングまで幅広く対応する、スポーツバイクとしての基本性能と素直な操作性。
アルミフレームと700×28Cタイヤのオンロード快速性能に、緩やかな前傾姿勢やソフトサドルが快適性をプラス。
クロスバイクに求められる全てが盛り込まれた、日本のクロスバイクの代名詞的ベストセラー。
ESCAPE Ri5など派生車種やシリーズ過去モデルの話もこちらでどうぞ。

■前スレ
GIANT ESCAPE R3 116台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384232275/

■関連スレ
GIANT ESCAPE RXシリーズ 26台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383965496/
GIANT ESCAPE AIR ★5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383692104/

【ESCAPE R3】シリーズ　歴代モデル
▼2014年モデル　　\54,600 （税抜価格\52,000）
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000057
▼2013年モデル　　\44,100
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063
▼2012年モデル　　\44,100
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=outline
▼2011年モデル　　\49,350
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
▼2010年モデル　　\52,500
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline
▼2009年モデル　　\52,500
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=outline
▼2008年モデル　　\49,350
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline
※2005年初代モデル　\42,000
http://escapeusers.net/?p=32

▼ESCAPE@2ch Wiki
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/
▼ESCAPEユーザーズ webマガジン
http://escapeusers.net/
▼ESCAPE R3・RX3・Air乗り比べ
http://www.cycling-ex.com/escape_air_rx3

▼Q&A　その1
Q：股間や尿道が痛いんだけど…？
　→A：スポーツ車の前傾姿勢の基本は
　○
　／＼
　　　「
　↑こうじゃなくて
　○
　／￣）
　　　「
　↑こういう姿勢
　ｷｬﾝﾀﾏじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし
　前傾が強いほどこの傾向は高くなる（R3はもう少し軽い前傾で良い）

Q：背中を丸めて乗らないといけないの？
　→A：ライディング姿勢は一概にどのやり方が正しいとは言えないが、例として参考までに
　(1)背中を丸め、骨盤を立てる乗り方
　ttp://www.goocycle.jp/special200807d/vol2_3.html
　ttp://www.goocycle.jp/special200807d/vol2_4.html
　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/207759/
　(2)骨盤を前に傾け、お腹を突き出し、背中を伸ばす乗り方
　【骨盤倒して】やまめポジション1【楽々】
　ttp://unkar.org/r/bicycle/1328319504/
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/kikyouyasanjp/14542980.html

Q：サスペンションシートが沈んで使いづらいのですが
　→A：シートポストを抜いて、底のアジャスターを調整してMAX堅くしたら沈まなくなる

Q：R3があればロードなんていらないよね？
　→A：R3でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです
　10万円以下のロードなら大差ないかも知れませんが、軽量な高級車はやはり違います

▼Q&A　その2
Q：○○円で売ってたんだけど安い？買った方がいい？
　→A：通常は1割引きで売る店が多いですので、それを参考に判断して下さい
　ただ、大手のスポーツ用品店での購入はメンテの面で勧めません

Q：遠くの店で安く買うのと、近所の店で定価で買うのとどっちがいい？
　→A：スポーツ自転車が全く初めての人なら近所の店で買うことを勧めます

Q：リヤタイヤがロックしたんだけど
　→A:スポークプロテクターが怪しいです。即外しましょう

Q：事故ったんだけど…
　→A：加害者であろうと被害者であろうと、即、警察に通報しましょう
　相手がある事故の場合は必須です。万一に備えて保険に加入することを勧めます

▼日々のお手入れ項目
・【必須】フロアポンプでの空気圧調整
・【必須】チェーンオイルでの注油
・〔推奨〕最低限の工具の用意（六角レンチ、プラスドライバー）
・〔推奨〕メンテルーブ（可動部）・グリス（ベアリング類）・ディグリーザー（洗浄）

▼安全のために
・【必須】ライト（夜間走行では前照灯は義務）
・〔推奨〕テールライト（自転車にとっては後方から追い抜く車が危険なので反射鏡と併用すると尚良し）
・〔推奨〕ヘルメット・グローブ（長距離時の振動軽減だけでなく転倒時に掌を守る）

〜テンプレは以上です〜

■2014モデル　変更点と追加派生モデル

▼ESCAPE R3　　\44,500-　　→　　\54,600- （23％値上げ）
　・BBが変更　　Suntour XCT-S 118-68mm　→　VP BC73 118-68mm
　・カラーが緑・黄色・白・黒　→　緑・ピンク・白・黒に

▼ESCAPE Ri5 （\54,600-） 追加
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000058
　・ESCAPE R3をベースに内装5段変速にしたモデルで価格はR3と同じ
　・フレームはR3に似ているが、後ろ半分が132mmエンドの内装変速専用設計
　・クランク・チェーン・変速機・リアホイールは内装変速用パーツに変更
　・ブレーキ・ハンドル・サドル等はESCAPE R3と共通パーツ

▼GRAVIER （\66,150-） 追加
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000080
　・ESCAPE Airをベースに、27.5×1.5インチ（650B）のMTBタイヤを履いた未舗装対応
　・フレームはAirに似ているが、リアセンター延長しファットタイヤの入るクリアランスを確保
　・コンポはAirがSRAM X3/X4なのに対して、GravierはシマノAltusを採用
　・ブレーキ・ハンドル・サドル等はESCAPE Airと共通パーツ

▼ESCAPE RX4 （\61,950-） 追加
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000049
　・ESCAPE RX3の下位車種で、RX3よりフォークやコンポのグレードを下げ低価格化
　・サイズはR3がM（170〜185cm）までなのに対し、RX4はL（180〜195cm）まで対応
　・フレーム素材はR3がAluXX（6061アルミ）に対し、RX4はAluXX-SL（6011アルミ）
　・フロントフォークはRX3がアルミなのに対し、RX4とR3はクロモリフォークに
　・クランクはR3がSuntour製（165〜170mm）に対して、RX4はFSA製（165〜175mm）
　・コンポはR3がSRAM X3/X4なのに対して、RX4はシマノAltusを採用

※参考：R3・Air・RX3の違い

EscapeR3　　EscapeAir　　EscapeRX3
------------------------------------------
6061アルミ　6061アルミ　　6013アルミ　　フレーム
SRAM-X3　　SRAM-X3　　シマノAcera　　メインコンポ
サンツアー　 FSA　　　　　 シマノAcera　　クランク
テクトロRX1　テクトロRX1　シマノAcera　　ブレーキ
Spinforce　　SpinforceSL　Giant S-R2　　ホイール
　2300g　　　　1800g　　　　　2000g　　　　ホイール重量

■ESCAPE R3
　○：RX3やAirより1万円以上も安い、シートポストサスで僅かに他2車より乗り心地がソフト
　×：車重が重くパーツも安物が増える
■ESCAPE Air
　○：軽量なので漕ぎ出しはR3はもちろんRX3より軽快
　×：ホイールが華奢、剛性が低いので加速は25km/h過ぎた辺りからはRX3に比べ伸び悩む感じ
■ESCAPE RX3
　○：信頼のシマノコンポ、漕ぎ出しはAirより重いが剛性高めで25km/h超えてからの加速で追い抜く
　×：価格が1番高い、乗り心地が最もハード

・乗り心地 ：　R3≧Air＞RX3
・漕ぎ出し ：　Air＞RX＞R3
・加速　　　：　RX＞Air＞R3

※参考：3×8段ギアの使用例
前/後 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８
　１　　◎◎◎◎◎○××
　２　　×○◎◎◎◎◎○
　３　　××○◎◎◎◎◎

※参考：ギアと速度の関係
ギア段数　　　　ギア歯数　　ギア比　 70rpm　80rpm　90rpm時の速度
前1×後1速　　28T×32T　　0.88　　　 7.9　　　9.0　　 10.1km/h
前1×後2速　　28T×26T　　1.08　　　 9.7　　 11.0　　 12.4km/h
前1×後3速　　28T×21T　　1.33　　　12.0　　 13.7　　15.4km/h
前2×後2速　　38T×26T　　1.46　　　13.1　　 15.0　　16.9km/h
前1×後4速　　28T×18T　　1.56　　　14.0　　 15.9　　20.2km/h
前1×後5速　　28T×16T　　1.75　　　15.7　　 17.9　　20.2km/h
前2×後3速　　38T×21T　　1.81　　　16.2　　 18.6　　20.9km/h
前1×後6速　　28T×14T　　2.00　　　17.9　　 20.5　　23.1km/h
前2×後4速　　38T×18T　　2.11　　　18.9　　 21.6　　24.4km/h
前3×後3速　　48T×21T　　2.29　　　20.5　　 23.4　　26.4km/h
前2×後5速　　38T×16T　　2.38　　　21.3　　 24.4　　27.4km/h
前3×後4速　　48T×18T　　2.67　　　23.9　　 27.3　　30.8km/h
前2×後6速　　38T×14T　　2.71　　　24.4　　 27.8　　31.3km/h
前3×後5速　　48T×16T　　3.00　　　26.9　　 30.8　　34.6km/h
前2×後7速　　38T×12T　　3.17　　　28.4　　 32.5　　36.5km/h
前3×後6速　　48T×14T　　3.43　　　30.8　　 35.2　　39.5km/h
前3×後7速　　48T×12T　　4.00　　　35.9　　 41.0　　46.1km/h
前3×後8速　　48T×11T　　4.36　　　39.1　　 44.7　　50.3km/h

※参考：2014年モデル　4万円〜5万円クロスバイク　パーツ比較

ｴﾝﾄﾞ幅　 ﾌｫｰｸ　　ハブ　　　　B.B　　　　クランク　　　変速(前)　 変速(後)　 シフター　　ブレーキ　 ﾁｪｰﾝ　ﾀｲﾔ　車重　　 価格
---------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｸﾛﾓﾘ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉClaris　ｼﾏﾉClaris　 ｼﾏﾉSora　 ｼﾏﾉClaris　ｼﾏﾉ2200　ﾃｸﾄﾛR317　ｼﾏﾉ　 28C　11,5kg　37,590円　アートサイクル　A660F
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　VP:BC73　スギノ　　　　ｼﾏﾉC050　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　ｼﾏﾉ　 28C　12,0kg　 39,800円　あさひ　プレシジョンスポーツ
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　KMC　28C　11,0kg　49,875円　ジオス　ミストラル
135mm　ﾊｲﾃﾝ　ｼﾞｮｲﾃｯｸ　 ﾀﾝｹﾞLN　　 ｼﾏﾉAltus　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛC310 KMC　32C　12,2kg　 49,900円　メリダ　クロスウェイTFS100R
130mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　KMC　32C　11,8kg　52,290円　ライトウェイ　シェファードシティ
135mm　ﾊｲﾃﾝ　無名品　　 無名品　　 FSAdyna　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛRX1　 ｼﾏﾉ　 28C　11,9kg　 54,600円　ルイガノ　シャッセ
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 VP:BC73　 ｻﾝﾂｱｰ　　　ｼﾏﾉAltus　ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　11,4kg　 54,600円　【ジャイアント　エスケープR3】
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉ　 32C　11,4kg　 59,850円　ラレー　ラドフォードLTD
130mm　ｱﾙﾐ　　Novaec　　VP:BC73　 FSAalpha　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　　9,7kg　59,850円　コーダーブルーム　Rail700
130mm　ｱﾙﾐ　　無名品　　 無名品　　 無名品　　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　　9,8kg　65,100円　フジ　パレット

R3の定価推移 (税込)

＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売
2006年　44,100円　｜■■■■
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2012年　44,100円　｜■■■■　←待望のﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化
2013年　44,100円　｜■■■■
2014年　54,600円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■■■　←急激に再値上げ　←今、ここ。
----消費税8%に----
2014年　56,160円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■　←来年4月より消費税8％に

２０１２、２０１３買えた人おめ！

>>9
それもう>>2があるから不要

>>9見やすいからあったほうがいい

意図的な煽りが入ってて不快だから要らん

貼りたいなら主観を入れないデータに徹しろ

値上げに伴って改良されたとこはあるの？

2014のハンドルバーは205gだった。
13年モデルの重量が従来通り300gくらいあったとしたら改良点にはなるかも

ハンドルバーはグリップシフトからトリガーシフターに以降した際に軽量化された筈
リアの28H化とSRAMトリガーシフターによる重量増を補う為の物と見てるが

2013から2014の変化は為替相場の変動による貨幣価値が変わったための値上げなので
パーツが良くなったとかそういう変化による値上げじゃないので性能は一切向上なし

前スレ>>998
>ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木)23:11:07.08ID:aZoCi7Q/
>シートポストとサドルの重さ分かる人いる？

シートポストは397g
ttp://silver.ap.teacup.com/fuchs/251.html
サドルは414g
ttp://tyakka.blog53.fc2.com/blog-entry-659.html

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

逆走ごみおやじ死んで欲しい

逆走する奴に腹が立つのは、危ないからと言うよりも「こっちはルール守ってまじめに走ってるのにこの野郎！」っていう感情のほうが強めな気がする

いや
逆走してくる奴ってIN側を死守するから
こっちが車道にはみ出なくてはならなくて危ない

>>20
そうかな
他のが正面から来るとしれっと左側に移動して、そのあとまた逆走に戻ってきたりするよ

信頼のシマノってよく言うけど、SRAMもそう簡単には壊れないでしょ？

逆走は路駐と同じように減速して後方確認して手信号出せばそんなに危険はないな。
路駐車の脇から突然出現したりするとヤバいが

>>22
変速性能が悪い、タッチが安っぽい、シューが墨汁だらけで調整してもｷｰｶﾞｼｭｰ
シマノコンポのロードとR3の両方に乗ってるなら痛感してると思う

シマノのは良く考えて作られてる感じ
設計の時点で他メーカーとは違う気がする

でもSRAM X4のプッシュ式トリガーシフターは嫌いじゃない
SHIMANOも引けたらねぇ…

自転車のサイズを得意がって貼ってる人がいるけど
体型に自転車サイズを合わす必要があるのは
前傾姿勢でしか走れないロードレーサーだけの話で
直立姿勢でも走れるクロスバイクは
極端な例では小さいのに大きな人も乗って走れてしまうから
サイズ合わせを強要するのは間違い。

あと逆走の話が良く出るが
ここはクロスバイクのスレッドで完全にスレ違い
まあクロスバイクだから生活一般の話が出てくるのは判るが
ここはスポーツ走行だけに限定って
思ってる人もいるから

初めまして。クロス初心者なんですが、
ブレーキの片効き直そうとネットで調べてやってると、
ボルトがプラスドライバーに負けて？回せなくなってしまいました。
(プラスドライバーあてる十字が広がってしまって、、涙)
このボルトって自転車屋さんに行けば置いてるものなのでしょうか？
解決策、アドバイスの方お願いします。

まだ1年しか乗ってないR3が盜まれた
お陰で買物に行けない、仕事にも遅刻するし犯人に殺意湧く

>>29
う、やっはエスケープって盗まれやすいのか。
ロードで買い物いけないからエスケープ買ったのに。

>>29
盗難保険は？

>>28
ネジ山なめたボルトはペンチで外せ
ホームセンターで同じようネジ買えるんじゃないかな

どうせならVブレーキ自体シマノのに変えちゃえば？
テクトロのレバーでシマノのVブレーキ引けるかわからないからそこは誰かに聞いて

グレードによるけどVブレーキ1セットなら1000〜2000くらいで買える。

フロントブレーキをシマノにしてリアテクトロのままレバーもテクトロのままに出来ればそれがいい。

>>29
ご愁傷様です
自分も買ったばかりだけど、通勤用の安物と、ポタ用のR3と使い分けた方がいいのかなぁ

>>29
地域どの辺ですか？

ブレーキとシフトのワイヤーとアウターの張り替えしたいんだけど、なに買えばいいの？
パーツはアマゾンで買います。

悩むことじゃないだろ
ワイヤー系は安いんだからシマノでいいよ

>>36
ワイヤーカッター
インナーワイヤー
アウターワイヤー

この3つ買えばいいと思うんだけど
エンドキャップとかアウターカップは別売？
カップは何個必要？

シマノのMTB用ケーブルセットをシフトとブレーキそれぞれ買えば
セットで全部入ってるのかな？

ロード用のケーブルセットのほうが安いんだけど
内容は何が違うの？

ロード用のケーブルセットで大丈夫ならそっち買おうかな

>>27
いやESCAPEは公式のサイズで合わせるとハンドル近くて窮屈だから駄目だ
脳内じゃなくESCAPEに実際乗ってみろ

窮屈なのか？それとも
メーカーが考える姿勢ではないのか？

メーカーが世界中の人の平均体型を元に設計してる
が、日本人は世界平均より短足ってこと

あとエスケープって車種の性格上、街乗りメインに設計されてるから
アップライトなポジションになる。
だからスポーツ自転車入門用として買うなら少し大きめが良いってこと

>>40
ヒント：短足だと相対的に胴長になる（シートチューブはギリギリ跨げるけどハンドルは近すぎる）

胴長だけど手足短いよな？

エスケープってジャイアントジャパンが企画したんだろ？

企画はする、企画はするが、自分で作るとは言ってない

製造設備もノウハウも持ってないので「作ってー」とお願いするぜ
口だけは出すぜ
そして私は嫌われる

大きいサイズだとサドルがハンドル高と比べて低くなるから前傾ってことなら
サドルが高くてハンドル近いのと
サドルが低くてハンドルが遠い違いがあるから
いくらでも体で調節できるはずなんだけど

フラバだと肘が外に向くから肘の曲げで調節すると外に膨らんでしまい
しかもその肘を上げたままの状態を維持する必要があるから
肘を伸ばし気味の姿勢の方が楽なので大きい方が扱いやすくなる

>>41
それまでの文脈と、結論の「だから〜」が繋がらないんだけど

>>43
足が長いとハンドル位置が低くなる

ハンドルが低いってのは遠くなるのと同じ効果なので
例えばオーバーサイズ気味の車体に乗ったときに
ハンドルまでの距離が同じならハンドル高い方が身長小さくても乗りこなせる

>>47
コピペ乙

駅までの足に買おうかと思ったら値上げで躊躇

駅までの足ならCROSSやSUITTOでもいい

今あえて選ぶ理由がほとんどないし
このフレームじゃなきゃやだってなら別だけど

駅の駐輪場に置いておくならリア外装変速じゃないほうがいいよな

ディレーラー歪みと無縁のRi5の出番だな
使い捨て感覚なら安藤の内装7段でもいいが
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000745/

>>30
近くにロードが停めてあったけど俺のだけやられたし、多分盜まれ易い
>>34
大阪港区の辺り

地球ロックしてなかったの？
危険な地域では二重ロック必須なんだけど

エスケープなんてDQNの乗り捨てぐらいしか盗まねーよw 対した金にならないし
ロードがちゃんとした鍵してあって
お前はDQNでも楽にやぶれる鍵だったんじゃないか？

ロードよち売りやすいんだろうよ

盗んで乗るならドロハンよりフラットバー。
R3は盗んで乗り捨て、売る奴はいないね。

3000円で売れるからってエアコンの室外機が盗まれるご時世だぞ

ロードはパーツだけ外して売るんだろ
フレームは足が付くからな、R3はパーツ外しても売れないｗ
だからある意味安全

別需要でパクられるんだよ
ハイエースみたいなもんだ

その通りです。

乗り捨ての足に欲しかったんだろ
DQNは乗り捨て用に何箇所かに盗難車両を設置しておくらしいじゃないか

山積み自転車船の仲間入りです。

ロードでなくエスケープを盗むような奴はそもそもあまり知識がないだろうから
安易に中古屋に売ってたりするかもしれんぞ

盗まれたって安ければいいや、しかし現行は高くなったから慎重になるわな

新品に近い状態ならアホオクで買った額の7割くらいの値段で売れたりするよ

腐ってもエスケープ

一般人には「高い自転車」としか見えてないぞ
感覚麻痺しちゃってるけどママチャリ基準な生活だと
４，５万するチャリは充分高級品なわけで・・・

自転車マニアからしたら5万程度のクロスは
ぎりぎり使い物になる安物でしかないけどなｗ

それでも盗まれたら悔しいし気分もよくないよね

・・・なんで高いの乗っちゃうと見下すんだろうなｗ

どうでもいい

金額だけで見下すってのもあるだろうけど
高いのを所有すると防犯にも気を使うようになるから
盗まれるって環境で使ってることを見下すってのもあるかもね

自宅以外で駐輪中に盗まれることもあるでしょ

その自宅以外の駐輪ってのも可能な限り無くすし
どうしても必要なら短時間にするようにして
しかも短時間でも頑丈な鍵で必ず地球ロックを使うなどなど

クロスバイクだとガキの足としてちょい乗り目的が大半だろうけど
ロードだと盗難、転売目的のプロが存在していて工具は準備されてるし
地球ロックしないとカギ付けたままでも車で運んで終わりって状況

ホイールも別でロックしないと片側だけでクロスバイクより高い
ものが存在するような異常な機材だからね

今はサイクリングロードが主で、室内保管だから問題ないけど、たまにコンビニくらいならよるかも
でも、大抵柵があるからそこにフレームに結わえて鍵かければと思うけど、それでもタイヤだけ盗まれるかも

といってもR3のタイヤなら盗む人もいないかな

ロードスレでも盗難って話になると同情もあるけど
管理不足ってレスは必ずって言っていいほどあるから
高いから見下すってだけじゃないね

コンビニ短時間は店内から外が見える構造だから盗まれにくい環境ではあるけど
それでも十分対策した方が良いのは確かだろうね

でも家の中で保管するとクソス程度を家の中ｗｗｗｗｗ
って笑うよね

R3みたいなゴミ誰が盗むんだよｗｗｗ

防犯の話になったからききたいんだけど
おすすめの鍵ある？

あとやたらでかいごついチェーンつけてる人って
走行中はどこにしまってんの

俺は改造費で12万ほど使ってるから室内だわｗ

鍵なんて駐輪場所や防犯意識の程度とかで人それぞれなんだから
単におすすめの鍵は何かと聞いてる時点で考え方を間違ってる

>>81
フレームに付けるブラケットのあるU字ロックと
前輪をフレームと繋ぐワイヤーロックの2個あればいい
http://www.lifehacker.jp/2012/09/120916lockyourbicycle.html

鍵の掛け方
ttp://www.lifehacker.jp/2012/09/13/120912_Bicycle_06.jpg
ttp://www.lifehacker.jp/2012/09/120916lockyourbicycle.html

オートバイ用みたいな頑丈なロックは肩に掛けるかバックパックに入れる前提
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/hakkle/snaker-cap-1.jpg
腰に巻くヒップロックなんてのもある
ttp://dirtragmag.com/userfiles/hiplok001.jpg

>>81
>>84の最初のリンクミスった
http://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84

ヒップロックって名前なんとかしろよ貞操帯かよ

ロード並みに軽量化してロード並みに重い鍵つけてご苦労なことですな

>>86
草フカヒレ

ロック・サドルバッグに修理工具と携帯ポンプorCO2ボンベ・ライト
これらで＋2kgは最初から織り込み済みで車体を選ぶといい
例えば8kgのバイクがあったら実用上は10kgになると思って選ぶ

あと総重量で考えてもあまり意味はない
フレームの増加は体重ダイエットと殆ど変わらないし体感も難しい
体感に大事なのはバネ下重量に相当するホイールまわりの重量
特に回転の外側にいくほど影響が大きいのでタイヤとリムは軽く

クロスなんかバッグも背負わずに乗ることなんてまずないからなぁ…
リュックやメッセンジャーバッグ背負うだけでも普通に2、3kgくらい重量あるだろうし

一つでリアとフレーム地球ロックできるようなサイズのU字はさすがに邪魔だけどね

防犯とはちょっと違うけどこういうのも想定しておいた方がいい
http://keikanri.com/archives/9377

バーエンドバーの見た目がどうしても好きになれない
ロード買いたかったけど買えませんでした。みたいに見える
ブルホーンにする気もないロードも買えない ただハンドルの横に棒つけただけ

なんかダサいんだよな 中途半端なおっさんが付けてるイメージだからかもしれんが

エンドバー付ける事は義務ではないから付けなければいいだけ
他人の好みにケチつけてもしょうがないですよ

確かにそうなんだが、すっきりしたハンドル周りに取ってつけたような棒がついてるの見ると残念な気持ちになるわ
継ぎ目が分かりにくいようなやつとかあれば別だが
それと、エスケープのグリップならいくら乗っても手が痛くなるなんてないだろうし

そのうちコンビニフックになるからな…エンドバーはｗ

プラプラ走ってるおっさんしか着けてないんじゃない？あんなのつけてぶっ飛ばしてたら笑うわw

バーエンドバーは100kmとかの長距離を走るときに手の疲れを軽くする
ためにつけるもんだが通勤自転車っぽい自転車がつけてるのは何なの？

よほどハンドル切り詰めないと使えたもんじゃないと思うんだけどね

来週土曜日関西エスケープオフリベンジやりたいな

エンドバーはレスト用だよな
空気抱え込むような体勢になるから普通にフラットバー持つのと変わらない
飛ばす目的ならセンターバーにするよ

>>92
ロード乗りたいけど神経使うのがまんどくさいんでクロスでええわ派なんだが
あかんのか？
俺も肩幅より大幅に腕を開いて握るバーエンドバーはださいとおも

>>96
25-30km/hぐらいでCR巡航してるは

以前のクロスに乗っていた時に、前々から手の向きを横から縦に変えると、姿勢が楽になるなぁと感じてて
調べたらバーエンドを知ったという経緯だったな

通勤の負担が多少改善されたので、あれはあれでよかった

エルゴグリップなら手の向きは結構変えられるからエンドバーは要らんと思うけどな
激坂登るとかない限りｗ

グリップの内側につけるセンターバーは便利だね
ブレーキもそのまま握れるし、シフト操作もしやすい
それにセンターバーなら軽く添える感じで握って
小指側の手首をハンドルバーに置いておけるので凄い楽

ただグリップを短いのにしないと
センターバーの幅が肩幅より狭くなったりして使いにくくなる恐れもあるが

ハンドル幅50cm以上でエンドバー持つと逆に疲れないかい
肩幅が猛烈に広いとかじゃないと

エンドバーは持つと楽だから付けるんじゃなくて、同じ持ち方を続けるのを
避けるためにつけるものだよ

でもブラケットポジションをメインにして疲れたときたまにフラットを持つ、の方がずっと楽だよ

楽さは
フラバ＜バーエンドフラバ＜＜＜ドロハン
って感じ

ブラケットは握り方は楽だけど
ポジションが遠いから手前を握っちゃうだけで
上ハン（フラバ）が楽って訳じゃない

エルゴンのGP5（旧GC3）つけてるけどいいよ！コレ
色んな握り方ができるから楽しい
ちなみにロードは別に持ってる

むしろフラバ車種はトップチューブ長めだから
手前って意味だと上ハン＞フラバ

プロムナードハンドルが一番
街乗りバイクはこれを標準にしてもいい位に楽チン
ttp://cycling-ex.sakura.ne.jp/typepad_images/new_macforest_typepad_jp/a/6a012875710d74970c0133f4a89bad970b.jpg
ttp://cycling-ex.sakura.ne.jp/typepad_images/new_macforest_typepad_jp/a/6a012875710d74970c0133f4a8997a970b.jpg

マスターシェハンドルかエルベシアハンドルじゃないのかコレ

ママチャリ感が・・・

すまない
凡人の俺では良さが全く理解できない
近所のおじさんが乗ってるブレーキうるさいチャリによく似てるが

ノースバーハンドルもいいぞ
ttp://kura1.photozou.jp/pub/926/462926/photo/170940629_624.jpg

>>116
ママチャリとしては最高の握り具合
フラットバーみたいに手が痛くならない

>>113 >>117
釣りだろ

昭和チックだな

>>99
場所によっては行きたいな

>>118
フラットバーがハンドルの全てじゃないのよ

>>117
みっともないよ・・・

スローピン具には合わんよ見た目的に

ここまでやらないと
ママチャリに毛が生えたものにしか見えんわ
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-category-35.html

>>99
楽しそうだね。

どこで開催するの❔

無難に琵琶湖かね
参加条件は「エスケープフレーム」にしようと思う
から、他のエスケープ系スレにも宣伝したいな
ちなみに私はスタンドやバーエンドだけ付けたドノーマルR3

コンポをSORAにしようと思ってるんだけど、チェーンはどれにすればいいんだろう

>>127
CN-HG53
SORAは9速なのでスーパーナローチェーンが必要

>>128
thx
いまは8速でHG50なんだけど、8速用と9速用だと実感するレベルで耐久性違うものなの？

R3とSORAのコンポを買うのとRX3買うのとどっちが安くつくだろ

ソラよりクラリスかティアグラがいいよ。
9速の行く末が不安
8、10速はしばらく安泰
クラリスはずっと8速だろうし10速も残る

>>126
俺は関東勢だからむりぽ
楽しんでくれ

>>130
フレームの違いも考慮してRX3を買った方がいいと思うがな
既にR3買ってるなら選択肢はないが

SORA選んでるという事は9速欲しいっぽいから
それならRX3買った方が良いぞ
R3は最初からコンポ取替え前提で買うような品じゃないぞｗ

コンポを自分で取り替えようと考えるような人なら今後も変えたくなるだろうし
MTBは知らんけどロードではSORAしかない9速はやめといたほうがいいと思う。
8速は消滅できないだろうからClarisはいろいろな意味でド安定。
チェーンもそこらへんで売ってる6速用は8速まで使えるんだっけ？

>>69
うん、いい自転車のってるねって言われる
こういうタイプでは一番安いやつなんですよって答えてる

>>131
アホなのｗ
クラス別に歯数分かれるだけで、9速が無くなる訳ないだろ
来年は105が11速になるだろうし

昔から9速使ってた人はともかく今から新しく9速を選ぶのはあまり賢くないよな
段数を重視するなら10速だし、質実剛健な自転車としての実用性を重視するなら8速が一番良い
まぁ、以前出てたセール品の4万切ってるSORAコンポ完成車みたいなのならお買い得感で買うのはアリだと思うけど
適正価格で比較するなら今の9速には積極的に選ぶ理由が無い

８速はﾜｲﾄﾞﾚｼｵだからそのうち不満になるだろうな
交換するなら９か１０速で自分の走りに合うのを探せばいい
ｽﾌﾟﾛｹｯﾄの歯構成を11,12,13,14は必須、25にするか28にするかだろうね

最大の武器である低価格を失ってしまったR3はどこへ向かうのか

モデルチェンジだろ

40独身で600k超のロードに乗ってるが、この前、ショップの駐輪場で同級生と会った。
同級生は家族連れでエスケープR3（笑）
なんか恥ずかしそうにしてた。俺が圧倒的に勝った瞬間だったね。

>>130
コーダのrail700が最強かとw

r3シボンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
Airが実質のモデルチェンジじゃないの？
R3は今年で消えるよｗ

>>142のいる同窓会には行きたくないね

確かにエスケープエアとR3は立ち位置が微妙にかぶってる感じはするな
マット塗装とずれてるフレームが嫌いでR3にしたけど

>>147
あのズレてるフレームって何か意味あるの？
なんか変だよね。

体感できるほどかは別にして
チェーンスティとシートステイの角度が狭いと
しなやかになるんじゃないかな？
想像だけど

>>148
シートステーとトップチューブを交差させないで段違いにする処理には2種類あって
1つは路面からの突き上げがくるシートステーを低い位置にすることで衝撃を減らす目的
トップチューブと直結してないからシートチューブを曲げる形に衝撃が伝わって減衰が効く

もう1つは全く逆でリア三角を太く小さな三角形にすることで擬似的に小さなフレームにして剛性を上げる
正反対の性質だけどどっちになるかはフレームの太さや長さの配分の設計次第

Airは多分前者の狙い
軽量化の為にR3のシートポストサスが使えないから、その分をフレームで補おうって意図と思われる

昔のDEFYも似たようなフレームだったよな
あっちのが良かったのに…DEFY3でもSLフレームだったのに

(=｀ェ´=)むむ、やっぱりR3の乗り心地の悪さはサスポスト前提の設計だからか！

これでもトレックFXよりは乗りやすいで
アルミのクロスバイクが乗り心地悪いのはしょーがない

ネットでギア交換の記事を見ると、「こんな広いギア比は必要ですか？」「スピードが出ない」
とかそんな感じでギア比のクロス化、ロード化の記事がほとんどですが、逆にワイド化する
記事はないでしょうか。

36Tなんか付けてどこ登るつもりだよｗ
歩いて押したほうが速いわ

でも乗ってる方が早い不思議

自転車レス、補給完備のジョガーだと微妙だ

でも25Tじゃ辛い。32T欲しい

>>154
正直、インナーなんて使うことない地域に住んでる人のが圧倒的多数だからなあ

MTBの22T×36Tがないと登れない坂に住んでるの？

それとも初心者によくあるローケイデンスで漕いでてギア比が足りないとかぬかして
56T×11Tにしたいとかいっちゃうクチ？

＞正直、インナーなんて使うことない地域に住んでる人のが圧倒的多数だからなあ

いや都市部以外は短くても坂あるだろ
人口の8割は自称都市部だけど。。

市川は都市部で間違ってないよな？

>>159
坂はあるけどギア比1.3もあれば大抵の坂は登れるんですよ
最小ギア比が1.0切るようなギアが必要な道はあまりない

フロント真ん中にして立ち漕ぎでだいたい登ってしまう
が、付いてても付いてなくてもどうせ大して重量変わらないから3枚あったらあったでいいかな

山道行かない限りインナーは必要ないな。
まあインナー使わないわけではないがインナーローだけは絶対使わない。
早くチェーンリング減らしてダブルのロードコンポにしたい。

クラリスも46-34Tのクランクあるんだな
クロスだとこっちのが相性良さそうだわ
変えるとしたら、シクロ用の46-36Tにするけどｗ

人の好みに口出しするバカが
みっともないんだよ

自分はクラリスのクランク50-34Tにスプロケ11-30Tで行くよ。

丸い溝のついてる坂とかはギア比1.0欲しいと思っちゃうから
将来的にコンポ交換したくなったときにどうしようか悩む

>>166
俺はクラリスコンパクトに13-26で組んでる。
俺の脚力じゃ11と12は踏めません。
34×26で登れない坂も無かった。

10�pくらいの歩道の段差をジャンプして乗り越えてるMTBの人がいたけど
クロスであれやったらぶっ壊れるかな？

>>169
やり方次第だろ
如何にフンワリできるか
旨い人ならロードでもできるんじゃない

テクニック云々より自転車が壊れないかどうかじゃない？
MTBなら壊れないだろうけどクロスでバニーホップの練習したら自転車壊れそう。
歩道の繋ぎ目程度で何気なくジャンプして結果的にバニーホップ出来るようになるならいいけど
最初から段差飛び越えようと思わないほうがいいよ

MTB系フレームってもやっぱりやわいのかね
繋ぎ目程度で試してみる

バニーホップはやめとけ
飛距離足りないと後輪が段差にぶつかって凄い勢いで跳ね返る
最悪トップチューブで股間強打する

昨日の俺です
後輪に加重かかってないから凄い勢いで跳ね返る

MTBと比べたらフレームもやわいし
それ以上にホイールがヤバい
造りがやわい上に高圧の細いタイヤだから衝撃が直に来る

>>169
10cm位なら問題ないよ
でもテクニックがないほど衝撃を与えてしまうから
スポークテンションが高いESCAPEのスピンフォースでは無理しない方がいいと思う

こういうのは壊れてもいい予備バイクの撮影用の廃ロードでやってるのだ
ロードでもこれだけできると気持ちいいな
http://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0#t=30s
http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU#t=1m5s

どうやっても確実にダメージは蓄積されていくがなｗ

これは凄い
本職は一体何なんだ・・・

BMXのプロライダーがロード乗ってるだけじゃない？

リンク元だかの英文サイトに説明があったはず
確かプロライダー

1番目のリンクの3分8秒からの柵乗りがきてるな
こんなのロードでやるとかマジかよ…

庶民は平地に住んでるよね。
僕は山の手で丘の上の住宅に住んでるから。
田園調布とか成城とか横浜でも山手などそういう住宅地は坂が多いんだよね。
坂の無いとこに住んでる人は楽でいいなあ
ところで気を悪くしないで欲しいんだけど
どうして坂がないのにエスケープ買ったの？

それはちょっと無理がある

あちこちでIDがつまらんな

平地に住んでるひとの方が金持ちだろ。貧乏人は山手か、水没するような低地に住んでる。

さわんなや

>>175
こんな風に自転車操れたら楽しくてしょうがないだろうなｗ
未だにビンディングの立ちごけ怖いしスタンディングスティルぐらいは練習するか

段差あったり乗り降りした時に尻の下あたりからパコンパコンいうんだけど、原因はシートポストなのかな？
それで治るようならついでにサドルも変えようと思うんだけど、そんな高くないやつでオススメありますか？

あー、鳴るわ

お尻だけにね！

>>187
シートポストのサスを一番固い設定にしても鳴る？

サドルは、着衣で尻が滑らない材質のものってのが個人的must条件
まあロード用買いましたけど
固くて尻が痛いけど慣れた
細い＆白なので見た目が良好＆下り坂や急制動のときに後輪に荷重かけやすくなったは

お値打ち品で手を打ってこれにした↓
セライタリア X-1 フロー サドル ホワイト
http://www.amazon.co.jp/dp/B007HI1FHU

こんなスレもある
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/

>>190
底の部分を奥までねじ込んでますが鳴ります
普段着で滑らないってのは重要ですね、あとでスレ見てみますがそのサドルも候補として考えてみます

この前23区で一番じゃないかという短い急坂見つけた。
誰も通らないようなところだからしらんだろうな。
フロントインナーに入れないと上れなかった。

都内激坂100選や50選で調べれば、自動車の通れる道、通れない自転車と歩行者だけの道、それぞれで勾配のランキングがある

>>193
ランキング見ても載っていなかったからまったく知られていないな。
ランキング上位の坂はいくつか上ったことあるけど。
探せば秘境はどこにでも存在する。

googleマップのアドレス頼む

街の激坂スレ行け、と言おうと思ったらなくなってた

後ろブレーキシューの片方がホイールに干渉する。いろいろフロントの部分調整したり、ワイヤーやシュー自体も調整したんだがうまくいかず。ブレーキレバーの遊び多くなって危険。ちなみにシューはまだそこまですり減っていない。

どうすればいいんですか？

>>197
giant escape r3 ブレーキ 調整　で検索すれば調整方法直ぐに出てくるのでそれを見て調整

>>142
笑わしてくれる

>>197
テクトロブレーキは調整してもまたすぐ振れて片効きになるから
ブレーキごとシマノのミニVかVブレーキに交換するのが一番

シマノのコンパクトVならSORAがいいよ

テクトロレバーのままシマノのブレーキを引ける？

レバー比が違うので保証範囲外だが動かせるっちゃ動かせる

ティアグラのミニVにしたい！
R501ホイールにしたい！
コンポをクラリスにしたい！

けど、シューが残ってるのに勿体ない。
ホイール振れてないのに勿体ない。
チェーンリング減ってないのに勿体ない。

シューが無くなったらティアグラのブレーキに交換。
(フロントシューはシマノにしたから、リアでテクトロシュー2セット使いきったら)

ホイールが触れるかハブのベアリングに虫食いなど異常がでたら501に交換

チェーンリングが減ったらクラリスにコンポ入れ替え

2012年式に乗ってて年間5000kmくらい走るが
ブレーキは来年の末かな
コンポは再来年の末かな
ホイールは未知数だな

コンポは別に総取替えでなくてもいいんだぜ

ロードとMTBに互換性ない上にシマノとスラムに互換性ないから
一気にコンポ入れ替えやらないと無理じゃね？

フロントだけとかリアだけ入れ替えってやり方もあるけど
シフターを左右バラで買うのもなんか馬鹿馬鹿しい。

結局そろえたくなるしな

テクトロ　コンパクトVブレーキRX5に交換した人はいますか

わざわざテクトロに替えるっていう発想がなかったわ

デオーレLXが1800円ぐらいなのに2400円するテクトロブレーキに替えるのはないわｗ
そして2800円出せばXT買えますｗ

ならばこちらのTRPを

aceraで充分！

デオーレブレーキにクールのサーモン最強

遡上する姿はすごいよね

R3のテクトロブレーキレバーってリーチ調整できる？

自転車のフレームとフォークの寿命ってどれくらい？
性能なんて気にしないからフレームやフォークが折れたり曲がったりしなければおｋ

R3に5年乗ったけど買い換えかメンテかで悩んでる。

タイヤ、チューブ、シュー、チェーン、ワイヤーは交換したり各部グリスアップは定期的にしてたけど他は無交換。
コンポ一式変えるのと新車買うのどっちがいいんだろ？

メンテなら安く済みそうだけどフォークやフレームはボロのまだしな。
普通に乗ればフォークもフレームも10年くらい使える？

>>216
あのスピンフォースを5年間持たせてるんでしょ？
穏やかな乗り方だろうからフレームやフォークはまだまだいけるっしょ

>>217
ホイールの触れ取りはしてる。
てか触れ取りしても触れ取れないけどｗ
新車買う気になって一気に全部交換しちゃうかな。

>>216
基本的に事故らない限りは一生乗れると思っていい
クロモリフォークにクラックが入るほど派手な転び方したならクラックから錆が進行して折れる可能性はあるが
普通に乗ってるだけなら飽きるか死ぬかどっちかまで乗れる

>>218
フレームだけ買ってからパーツ揃えて…って感じだから参考になるかわからないけど、
クラリスコンポ一式
（ブレーキはソラVブレーキ）
ブルホーンバー
手組みホイール
ペダル
泥よけ
スタンド
鍵
諸々で約6万ぐらい。
フレームは純正ホワイトがかなり剥がれてたから塗装し直したり。

後ろだけでもR500に替えたら乗り味変わるものかね…タイヤはデトネのままでさ(´･ω･`)
連れがタダでくれるって言うから悩んでる

R501-30の方ならどっちもスポーク少ないセミディープ気味だから乗り味はかわらんだろう
ハブとニップルの耐久性は上がるだろうが

ただで貰えるなら悩まず貰えよｗｗｗ
デフォのホイールより間違いなくいいし
御礼にしゃぶってやれ

>>222
>>223
ありがと！
デフォよりマシみたいだから貰う事にする(｀･ω･´)

GIANTのフレームは永久保証付きだよ

そうだったの？
でもパンクした時にチューブ交換しちゃったから、もう自業自得で補償対象外だよね

永久保証の内容みると保証されるケースが思いつかないけどね

メーカー原因かどうか微妙なケースで保障が受けられるかは規約云々より
メーカーの体質次第

そもそも生涯保証なんて上手い話が簡単な条件な訳がないだろｗ

不注意や事故による外部からの力が加わった症状NG
通常使用での自然劣化NG

それ以外でフレームが壊れるなんて稀なこと
稀だからそんな保証制度を公言できる

R3に盗まれて、コンポジ3に乗り換えた俺が一言
・SPDペダルは普段使い想定して両面買っても結局盗まれるのに気を使って結局普段使いでは乗らなくなる。片面SPDで十分
・むしろ最初からSPD-SLにしておけばよかった。クリートカバーで十分。
・サイコンは安いのでいいがバックライトつきのを選んでおくべき


これを言っちゃおしまいだが
・そもそも最初からクロスを買う必要はなかった、コンポジ2ぐらいを買っておくべき（3も若干後悔してる）
それぐらい乗り味も軽さもダンチ、感動具合も違う

>>230
最初にR3を盗まれたからこその教訓もあるじゃないのｗ
コンポジが最初ならそっち盗まれてたかも知れないのにね…
アホそうな奴だからそれも盗まれないようにね

>>231
コンポジなら駅駐輪場に置いたりはしないよ、さすがに(笑)
その頃はR3程度なら大丈夫だろと舐めてたら鍵破壊されてなくなってた
その間数時間

前このスレで新車買ったのにブレーキ台座にクラック入っててGIANTにRX3に交換して貰った奴いたな
フレーム補償より命の補償してやれよって感じだが

とうとう純正ホイールの縦ブレ（凹み）がきつくなったから交換する

501-30のが若干安いけど高リムハイトのせいでロングバルブ推奨なのね
こないだ通常シュワルベに変えたばかり・・・
これではレース出ないし普通のWHR501が安定かね

質実剛健なR3カスタムなら迷わずR501だ
そこから上は体重と予算

>>234
見た目にこだわらないかぎりローハイトの普通のR501がいいよ
R501-30はバルブも選択肢が狭いし重い

デフォルトホイールは48mmバルブで501-30のバルブも48mmじゃない？

リアのホイールデカい穴にぶつけて縦ぶれしてる
これ触れ鳥じゃなんともならないのかな？
234みたいに交換？

純正ホイールはリアだけで14000円くらいするって言ってたわ。
余裕で前後501に交換した。

>>230
お前さんはどうせ何買っててても現状に満足できないから、結局何買っても同じことのくり返し

趣味嗜好は人によって違うし
時間が立てば変わってくる場合もある
常にベストマッチって事はそうそう無いわ

買える金あってロード買うつもりなら最初からドマーネ買っとるよ

>>240
今は満足してるよ
R3の時はこんなもんか感が満載だったが

>>238
縦に振れるってことはリムが真円じゃなくなって歪んでるってこと
通常の使用でのスポークが自然に緩んできたことによる縦振れならコンマミリ程度なので
スポークのネジを回して短くするか長くするかの調整で直せるが
衝撃を与えた直後から縦振れしてるようならリムそのものがミリ単位で大きく歪んで壊れた可能性が高い

歪んだリムは再利用不能なので、9800円で買えるWH-R501あたりに交換が良さそう

>>244
自転車屋に持っていったら、
チューブがタイヤに挟まって振れたように見えただけだったﾊｽﾞｶｼｽ
ホイールの振れは1ｍｍくらいしかなかったヨ

チューブ交換初めての時にやったｗ
バルブのところだけリムにタイヤが上手くはまってなかった

チューブが捻れてたりタイヤに噛んでたりしたら振れるどころの話じゃなくないか。チューブが裂ける気がするんだが。

35000円あったらパーツなに変える？今のところペダルとタイヤとチューブ以外本体は触ってない

定番なところでいくと、ホイールを6800とかにできるべ？

35000あればフルクラリス化とR501買えば最強になれる
フルクラリス化と言ったがブレーキはデオーレかティアグラで

クラリスのブレーキだめなの？

35000ならフルティアグラ化も出来るか

>>251
クラリスはキャリパーブレーキしかない。

タイヤが23cでないならタイヤ23cと23c用チューブ

R501
角度がついてるステム、逆向きで使用（調整可能なステムでもおｋ）
ブルホーンハンドル
で前傾ポジションにする
余った金でスポーツ用サドル

それだけ変えてるならもう変えない

>>248
ブレーキ以外はクラリスのアートA660F（37,590円）に乗り換える
R3が5000円位で売れれば差額と送料を払えるだろう

まだ純正からR501に交換を勧めるキチガイ沸いてるのか
自分がつられたからって他の人巻き込むなよ・・・

400gだかを1万円で減らせたんだからいい買い物だと思うがな

816 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/22(火) 13:40:48.33 ID:???
ttp://silver.ap.teacup.com/fuchs/251.html
2012モデルの純正976+1272=2248g
ttp://d.hatena.ne.jp/joggingman/20120918/1347973670
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nobuaki_com/52336429.html
上が2074g、下が2054g

200g1万円でも安い方だよ

WH-R501が1900gなので約350gだな
体感で影響するのはリムとタイヤでハブとスポークは重くてもあまり体感に影響しないから
R501はリム重量が505gもあって総重量の割に対して漕ぎ出しが軽いって程でもないけど

まあ軽さじゃなくてスピンフォースのスポークテンションの許容範囲の狭さに嫌気が指して
壊れた際に補修用で買うホイールだから軽さはあまりあてにしないで買うだろうけど

>>261
>>259
シートポスト変えれば2000円で200g近く簡単に減らせるし
そもそもシートサスがついてるような快適性重視の11.4kgのクロスバイクを高い金払って減量するってばからしくならないんだろうか
っていうか馬鹿なのかな

どうしても3万5000円使わなければいけないなら俺はウェア類、ガーミン、5000円前後までのライトあたりをお勧めするね

回転するパーツとシートポストでは同じ200gでも効果と意味は違う

それはさておき35000円あればR3売った金でアートかTRIACEのフラバロード手に入るので
そっちの方が今後の改造ベースとしての幅は広がる

>>262
おいおいこういう人だっているだからやめてあげて
http://utihasuigetu.blog54.fc2.com/blog-entry-716.html

>>264
ESCAPEタグで他の記事も見たら絵にかいたような聞きかじったこと鵜呑みにした初心者っぷりだなｗ
完全に無事なノーマルホイールをR501に換装して
アップライトが売りのクロスバイクで強引に落差つけて
ろくに走ってるようすもないのに次はクラリス化、ドロップハンドルにってこのスレ見てるんじゃねーの

良いか悪いかはさておき定番の弄りメニューだろ別に珍しくも無い

このスレ見てるとか言い出す方が恥ずかしい

3.5万ならAIR LTDのカーボンフォーク入れて、R501で1kgくらい軽量できるなｗ

どこ弄るにしてもロードを後で買った場合に移植できるパーツがいいな

だな
エントリーロード完成車購入で
最初からr501レベルは付いてるだろうから
それ以上のホイールにして後々交換

>>265
>>264のリンク先見てマウスのホイールをくりくりやって
真ん中くらいまでスクロールさせてすぐ閉じた俺にはお前は律儀だと思えた

そんな貧乏くさいことやってんなら
自転車趣味やめちまえよってのが自転車板

荷台つけるか迷う

カゴ付ける位ならリアキャリアにしなされ

トップチューブが高い位置にあって前から跨ぎにくい車種で
リアをすすめる理由ってバランスが取りやすいとか？

リアに載せた方が走安定性が高いから
スローピングだから跨ぎ難さは気にしなくていい
極端に股関節が硬いのでもなけりゃ普通にトップチューブ跨いで乗車が基本
犬のションベンみたいにサドルの後ろから足を上げて跨がなくていい

>>275だとわかっているんだが荷物載せて走るとフロントが浮きそうで怖いんだよな
坂道でも浮いたこと無いけど

スローピングだけど普通は後から跨ぐだろ？

リアキャリなくても普段から前跨ぎしてるってなら認めるけど
リアキャリがあるから前から跨ぐ＝跨ぎ難いって認識だろ？

キャリアなしの後からより跨ぎにくいのは確かだな
荷物を運ぶ時間や頻度が多いなら安定するリアが良いけど
それならママチャリ買ったらって思わなくもないかもｗ
たまに荷物がある程度なら前の方が良いよ
荷が重くないなら着脱式とかもありじゃね？

>>277
前跨ぎって何？
ハンドルをひょいとまたぐのはよくやるけど、それのこと？

トップチューブが高い位置にあるから前から跨ぎにくいってレスみて分からないか？

ハンドル跨ぎをよくやるって方が何？ｗ

>>280
>>277=>>274ってこと？
ID無くても察しろって言いたいんだろうが勘弁しろよ

お前の言う前跨ぎとはつまりアレか
サドル（やハンドル）を跨ぐことなくトップチューブを跨ぐやり方ってことか

ID？
話の流れで判断出来ないなら
もう面倒だから良いや

サドルの後ろに足を回すのは分かる
トップチューブの上を跨ぐのも普通にある（リアキャリア装着のツーリングではこれやるしかない）

だがハンドルの前を足上げて通すのはBMXでパフォーマンスライドでもしてないとやらんわw

ハンドル跨ぎやってみたが意外とすんなり跨げたｗ

なぜ車体で一番高い場所をわざわざ跨ぐのか

>>285
だろ？w

しかも横幅もあるよなｗ

だろ？って
その好奇心旺盛の285ですら初めてやったってことだろ？
それだけ珍しい乗り方ってことだろ？
それをよくやるってことは頻繁に利用してるんだろ？

>>289
4行目がちょっとわかんない

>>290
>>279の＞ハンドルをひょいとまたぐのは“よくやるけど”

とうとう逃げたかｗ

リアがふさがっててトップチューブ上を跨ぐのは分かるというか
それ以外が思いつかないってくらい普通のことだけど
ハンドルを跨ぐ理由とか利点って何でしょうか？
自分が思いつかないような利点があったら知っておきたいかも

>>291
単に「ハンドルまたぎをよくやるのか？」ということなら、答えはイエス

>>293
腿上げするだけの省スペース動作でまたげること
狭いところや人の往来が激しいところでまたがるシチュでは特にいいと思う

トップチューブを跨ぐのだって腿上げするだけじゃない？
逆にハンドル跨ぎだと腿上げ動作から膝下を上げる必要ない？

デフォのホイールに40mmバルブのチューブって使える？
シュワルベのチューブが良さそうだから買ってみようと思ってるが40か60mmしかない

話題逸らしｗｗｗｗｗ

>>296
使えるよ

バルブって長いほうが空気入れやすいよね

ポキってやっちゃいそうで嫌ｗ

長いほうがかっこいい（小並感

短い方が絶対かっこいいやろ
足りない分はエクステで

無駄に飛び出してると風に負けてバルブ根元からもげてバーストするよ
物引っ掛け易くなるし僅かながらリム外周部の重量増にもなる
フレームと一緒で大は小を兼ねない

風に負けてもげる…だ…と？

ち○この話じゃねぇよ！

輪行するならR3
そこそこ軽く、丈夫で、安い、早い

お前輪行したことないだろ？
輪行するならロードかミニベロだろ。
クロスはデカイから輪行袋でさえ選べないし大変。

普通に電車で100km前後位の輪行だったら軽さが全てだよ
折りたたみできるミニベロも捨てがたいけど

R3重すぎだろうで無理
振動酷くて手がしびれるし

せめてAIRくらい買えｗ
11kg超えてるのに輪行とかどんな罰ゲームだよ…

電車降りた先で足代わりなら折りたたみ
目的が走ることならロードだな

はじめてで唯一の輪行がR3だからなんとも言えないけど、
重いったってずっと持ちあげてるわけでなしそこまで辛くなかったな
乗り換えがあるとまた印象変わるのかな?

ずっとじゃないなら大きさの方が苦痛になるからR3が優れてるって要素ではない
より軽ければ当然印象変わるし、小さければもっと変わる

クロスで輪行するなら
あえて小さいサイズをえらぶ
ハンドル両端を目一杯切る
出来るだけ軽量化
これくらいしないと苦痛

このスレで言っていいのかどうか分からんが、
R3の優位性は雑に扱えること、キズがついても悲しくないことだと思う
自分は幸いキズがついたことはないけれども
ちょっといいロードだと保護用にウレタン巻いたりするらしいけど、
そこまでして輪行しようとは思わないな

>>315
R3でも傷が付いたら悲しむ人はいる。

車重8キロのDEFYコンポジとエスケープ持ってるけど
エスケープのほうは100km以上じゃないと輪行したくない
DEFYは40km位でも道がめんどくさい時は輪行が楽だからやっちゃうっていうおかしなことになってるわ
雑に扱ってもいいから輪行する時間もちょっと混んでる時間帯でも構わないし
袋への入れやすさはフラットバーだからエスケープのほうが簡単でいい点もあるんだがな

R3の輪行ハンドルバーカットしてあれば楽々じゃん
ネガキャンウザい

R3を輪行とかどんな罰ゲームだよw
carry meぐらい買えよ

ロードジオメトリと違ってクロスバイクは前後に長いから
トップチューブ長いと軽量タイプの輪行袋によってはキツキツの可能性はある
最近はフラバロードも想定して大きめサイズの輪行袋も増えたが昔は良くハンドルバーがはみ出てるの見かけた
ttp://blog.cb-asahi.jp/20kg/images/20110527hep04.jpg

>>319
carry meは走ってるとき罰ゲームだろ。2重の意味で。
R3はフォークも鉄だから、壊れる心配は少なくて安心感有るな。

軽いAirにしなさい

話全くかわるんだけど、ロードに追い付いて後ろにいたら すげー速く感じるよな
こんなスピード出てんのか、あぶねぇなって毎回思う 一人で走っててもスピード感感じない

>>323
あー。俺は自分が追いつける程度ならそんな風には感じないわ。

他人の走ってるの見ると速さを実感するっていうか、気をつけなきゃなと思うわ

>>323
後ろに付くとスリップ効果で1人で走るときの約6割のエネルギーで同じ速度出せるからな
単独で走るときより速度アップして普段味わえない速度域が経験できる
前を走るのが大型バイクほど空気抵抗の軽減効果は大きくなるからトラックの後ろが一番凄いが危ないw
まあ見知らぬ人の後ろに付くのは失礼で危険なので車間を十分開けた方がいい

>>320
コクーン輪行（笑）ｗｗｗｗ
ネガキャン乙ｗｗｗｗｗ

まぁ確かにママチャリの延長扱いのR3でも30km/hくらいでるからね。

普段30km/hが巡航ペースの人も35km/h巡航のロードの後ろに付けば風の抵抗が減ってるので付いていける
空気抵抗は影響大きいよ

当然輪行袋はコクーンだよな？

>>326
気分的なものだけじゃないんだw
ただついて行くだけだから楽に走れるのかと思ってたわ
ローディーって抜かすと必死こいて後ろについてくるし、後ろに居たらチラチラ見てくるし
出来れば会いたくない

コクーンも最近はラージサイズができたから
クロスバイク入れてもハンドルがはみ出さずに輪行できるようになった
つまりドロハンロードよりクロスは袋が大きくないといけないってことだ

「前にいるクロスどけてくれないかな…今抜かすと危ないし」
「真後ろのクロス　何ライバル心燃やしてんだか知らんがベタづけ危ないな」

>>333
そういう余裕のある人ばっかならいんだけどね。
ぬかされた！ムキーッ！って奴がマジでいる。特に通勤時間

クロスだから、ロードだからじゃなく
安全運転を心がけたいよねー

クソスが何いってんだかｗ

"みんな仲良く"なんて腐った教育で腑抜けになった玉無し平成っ子共には負けねえ

他人の主義主張なんざ知らんが事故るときは一人で事故ってくれ。
迷惑かけるなよ。

3万で買えた去年がうらやましい

今日は知ってたら足元が寒すぎた
シューズカバーとかするもんなの？靴を変えるもんなの？

がっつり走るときはシューカバーしてる
ウェア類は重ね着
タイツやら靴下やらは二重にしたり

どこに住んでるんだ
昼間に走るならいつも通りの服装でも汗かくくらいだぞ

>>341は東京、荒川だ

普段着で東京埼玉の荒川走ってるけど
これからいつも通り(上はTシャツ2枚に薄手のウインドブレーカー、下は薄手のカーゴパンツ)
こんな格好で走ってくるぞ。

俺もトレーナーにウィンドブレーカー着て下はGパンで走ってるわｗ
走ると汗かくよな…まったり走ればいいけど、気持ちいい場所だとついつい踏んでしまうわ
一度ダウン着て走ったら、えらい目にあったわ…

埼玉だけどジャージにダウンジャケット
ジャージの下は長袖Ｔシャツにタイツ

2012年式だけど最近メンテ始めたがグリスがゼリー化しすぎ

ウインドブレーカー来ておけばとりあえずは何とかなるな

昼間にダウンとか厚手のアウターは暑い
日没後にウインドブレーカーみたいな薄手のアウターだと寒い
ちなみに関東平野

同じ気温でも日差しがあるのとないの風が吹くのと吹かないのじゃ全くちがうけど
とりあえず今のところはこの装備でなんとかなる

化学繊維のプリマロフト使ったアウターはどうなのかねえ
汗かいてもダウンよか暖かいらしいけど

普段着で自転車乗るが暖かさ重視より
ゴアテックスみたいのが欲しいな。
風を完全シャットアウトでも湿気は逃がすみたいな。
自転車乗るようになって初めての冬だからどんなのがいいか悩むと言うか試行錯誤中。
真冬でも昼間天気の良い日しか乗らなければ12月と同じような服装でいけるかな

後輪が減ってきたんで
前輪に付いてたデフォのデトネイターを後輪に付けて
前輪をGP4000Sにしたんだが凄いな
巡航30km/hが34km/hに上がった
一時間半維持できた
ホイールはデフォのままです

後輪もコンチネンタルグランプリにすれば38km/h巡航出きるよ

更にホイールまで替えちゃったらと思うと恐ろしいな･･･ｗ

>>352
700×28ｃだよね？アマゾンでサイズが見つからないけど。

なんで28cなんだよｗ

GP4000Sには一応28Cもラインナップされてるけど重くなるから
普通はバランスの良い25cを選ぶ人が多いんじゃないかな
ブルベエディションの26Cもいい

高くても売れてるタイヤはやっぱそれなり良いよ。
デフォからなら体感できる。
コストに見合うかはまた別だけどね。

30だ34km/hを1時間半維持できる環境が羨ましい

GP4000Sはみんな良いって言うけど、
値段が高いから
パナレーサーのレースＡを買ったわ

クソスに何を履かせようがクソスに変わりなし

>>359
霞ヶ浦のサイクリングロードお勧め。
横を見ても住宅か田んぼか湖しかない信号なしの道が延々94km続く。
googleマップで店を探しても何も無い。せいぜい道の駅っぽいのが2〜3あったろうか･･･。
しかも開始点と終点が繋がってると言う無間地獄。

まあ実際は走るのが苦痛になってくるような変な舗装(段差のあるブロック)の場所とかあるんで
ハムスターのように回れるわけじゃないけどね。

>>355
23c使えるよ
GP4000Sにしたのもあるけど23cにしたのが大きいかも知れない
グリップも乗り心地も転がり抵抗も全て向上

俺はGP4000Sの25Cにした
加速も速度維持も楽
同じ距離走っても疲労が楽に感じる

オレはパナレーサーレースAの25C。

リアが完全に減ったらフロント新品
そしてフロントタイヤをリアへ、みたいなローテーションで使ってる

安いし適度に新しいタイヤに入れ替えできるから良い感じ
ただ他のタイヤが試せないｗｗｗ
まああまり色々試すつもりもないしおｋ

人が良いというと使いたくなくなるよね
同じものって気持ち悪い

>>366
誰も使ってないタイヤなんか市販品には無いだろ？

誰もお勧めしないダメタイヤならあるかもしれんな。

良いと言われるのが嫌ってだけで
誰も使ってない必要はないだろ

ルビノプロ最高や！！！！！！

>>369
どこの誰とも知らない人間が良いといっただけでダメなんだから、
誰かが使ってたらダメなんじゃないの？

個人的には>>366の思想が気持ち悪い

CBあさひがオリジナルとして売ってるケンダの23C使ってる。
特別良くもないが不満もない。

クロスの定番のエスケープスレでよく言うな

まぁ素体はいいので

>>371
誰もが使ってるものが良いと思ってるとも限らない
良い悪いで選んでない人もいるし
それを耳に（レスだと目？）にしなければNG候補にならない

>>362
茨城()とかないわー

ブリジストンのRR2Xいいぞ

R3に何履かせてもR3だ。
だぼハゼにナイキ履かせるようなものｗ

>>379
さぞかし良い自転車にお乗りなんでしょうから
わざわざこんなスレにおいでになさらなくともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

びっくりするほど喩えにセンスがない

豚パール

ナイキ（）

ピンキリすぎて

ロードと比較するのはおかしい
R3なんてクロスでも下位なんだから
同レベルか上位のクロスと比べよう

【乞食速報】
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>>379
キモいんだよ貧脚ハゲ

>>385
上位のクロスって
何と言うメーカーの何ですか？

逆にルック以外でr3より下位って何？

>>8見るにR3より明確にパーツが悪いのはプレスポ位かな
定価で15,000円も格下だけど

R3は底辺バイクだよ。
RX2みたいにフォークがカーボンになるクラスから中堅かな。
10万超えクロスなら高級な部類。

>>388
GIANTならRXシリーズは上位になるんじゃね
2014ならフレームもワンランク上だしな
AIRも上位になるだろうなw

r3は底辺
airも底辺
rx4も底辺
rx3は誰特モデル
rx2から並みクラス

ゴミクソスｗｗｗ

多くのプロも認める通りRXのフレームは正真正銘「本物」だよ
乗り比べてみれば誰でもわかる事実

R3買ってからrx3あることを知る…

本物（）

素人さんには分からんだろうが､RXのフレームはマジで本物
これに乗り出すと他のクロスはアホらしくて乗ってられなくなるよ

スポーティーな自転車に本物偽物があるかどうかは置いといて
RXスレでやれ

マジで
までつけ始めたらいよいよ「本物」

理屈で語れない脳が語る本物とはいったい

2012RX3の8速に乗ってる。先月自転車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツ自転車なのに8速だからギア選びも簡単で良い。8速ははワイドギアだから10速クロスレシオより劣ると言わ
れてるけど個人的には速いと思う。10速と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。8速なのに前に進まないし。
速度にかんしては多分8速も10速も変わらないでしょ。10速は乗ったことないから
知らないけどスプロケットの枚数多いか少ないかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも8速な
んて買わないでしょ。個人的には8速でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川自転車道で３０キロ位でマジでフルカーボンのデュラエースロードを
抜いた。つまりはフルカーボンのロードですらRX3の8速には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

このコピペの元の車種ってなんだっけ

そして2014モデルでSLフレームになり
9速になったRX3にもはや敵うロードバイクはいなくなった･･･
速すぎるのも問題だな･･･

比較対象が違くないか？
R3と比べるならRX4とだろ、RX3は価格帯が違うんだし

>>403
DEFYに比べたらRXのフレームは所詮はクロスジオメトリで硬いけど剛性では劣る
ロードと違うポジションでスポーティな気分を味わうのが持ち味なだけで
速いのが欲しかったらDEFY買った方がいいDEFYにすら加速でRXじゃかなわん
ヘッドやチェーンステーの形を見れば分かるがRXはDEFYのデチューン仕様
RXはDEFYのフレームの太く膨らんだ所を細くマイルドにした形になってる

>>402
三菱のFTOだったような

>>405
DEFYとはたいしてかわんねーよ？
というかDEFYを適当にクロス化してるからクロスになりきれてなくて困るくらいだし

>>406
GTOじゃボケ

>>407
両方同一ホイールで乗り比べれば分かるが加速の伸びが違う
それは良い悪いじゃなくクロスバイクとロードの性格の違いと解釈してるが
やはりRXがいくら乗り心地硬いといっても剛性面ではロードのDEFYの方が強力に作られてる

>>409
一緒だってば
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4762283.jpg

シートポストーコラム間を水平に計った時に20mm延長していて（ハンドルバーが違うため）、チェーンステーが5mm長い（タイヤの干渉を防ぐため）
の変更しかされていない。
たしかにホイールベースは長くなる事になるが、25mmしか差はない。
取り回しのクイックさが欠けるという意味でDEFYと違うと言うのなら理解出来る。

>>408
ゼロ戦より重いというあの車か

>>410
えっ…実物見たことないの？　パイプの太さがまっったく違うんだが？
DEFYのフレームはRXが地味に見える程に思い切り太いヘッド
両方のフレームを直に見て乗ったことあれば間違っても同じフレームなんて思う奴は居ないぞ？
そんなネットのカタログ値じゃなくて実際に乗ってこい明日

RXのフレーム断面が三角なら、DEFYは平べったい四角って感じ

軽くするためには径を太くして肉うすにした方が良いのは誰でも知ってる事だろ？そんなとこは設計でも何でも無い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4762435.jpg
完全に一致。
ホイールベースが長いのも確認出来るな。

>>415
ぶれぶれですやん
どこが完全に一致ｗｗｗ

>>415
横から見た写真だけじゃ分からないよ

というか実際に見てもらえば一発で分かるんだけど
DEFYは横に拳1個分位の幅の広いパイプで、それを太いところは物凄く太く
細いところは物凄く細く、抑揚のあるフレームワークをしてる

RXはそれに比べると、太い細いの差が小さくて丸パイプに近い形

一番分かるのはBBの周辺とヘッドの周辺
特にBB周りはDEFYは「ボックス」と表現したくなるほど薄肉大径で剛性高めてる
RXはそこまで極端に太くしてない（DEFYとR3の中間）

DEFY3のBB周り
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/P1050966.jpg
チューブの前後が厚いので「正方形」に近い断面の太いチューブが迫力ある

ESCAPE RX3のBB周り
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4d/dd/almina_silver/folder/555884/img_555884_24305917_2
基本は同じ形だけど少し四角いチューブの前後の厚みが薄く「長方形」断面でちょうど弟分て感じ


DEFY3のトップチューブを横から見ると薄いので細く見えるが…
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/P1050962.jpg
真上から見ると幅がやたら太いのが分かる
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/r/o/a/roadbeginner/topTube.jpg
断面が横長が激しいかなり扁平につぶれた「長方形」してる

RX3のフレームはここまで極端に扁平じゃなくもう少し横幅が狭くて丸パイプに近い形
DEFY3よりは「三角形」に近い断面


全体の傾向としてR3が丸いパイプに近いなら、RXは横に太らせて三角形ぽく張り出し
DEFYはもっと横や縦に極端化させて過激な造形してる

>>418
DEFYとRXで同じ厚みのパイプ使ってるとでも思う？
DEFYのパイプが分厚いのは軽量化のため。
形状が異なるのは空気抵抗を減らすため。

肉が薄かろうと厚かろうとアルミである以上乗り味に変化は出ない。
クロモリとかハイテンなら変わるだろう。

乗り味に最も大きく影響してるのは姿勢。

アルミでも程度の差こそあれど弾性変形するんだから乗り味不変と言うのはおかしい
弾性変形は形や肉厚で変わる
つーかRXスレでやれ

>>419
いや、同じ重量なら大径薄肉パイプの方が剛性が高いんだが…
だからDEFYの方が剛性が高いわけで

DEFYは厚みが薄くて大径のパイプを使ってるって言ってるんだが
それをパイプの肉厚と勘違いしてないか？

コンシューマー向けの製品にアルミが弾性変形する設計すると思うか？
プロ向けの極薄アルミとかは除いて変形しない。

>>421
勘違いしてるのはお前だw
同じ重さのパイプを使ってる訳ではない。
DEFYの方がパイプ自身が軽い。それを補うには径を太くするしか無い。

>>422
無茶すれば可塑変形も出来るだろ
人間一人乗せてそれなりの力出せば弾性変形ぐらいしてるっての
まったくしならないアルミって逆にそれのほうがすごいわ

いや言ってることは同じだろw

薄肉大径にするから重さを増やさず高剛性にできる
その「（薄肉で）パイプを太く」という意味で書かれた>>418を

>>419は「DEFYは肉厚が太い」と書いたと勘違いして
>DEFYとRXで同じ厚みのパイプ使ってるとでも思う？
と書いてる

そこが間違い

>>418
横からだが、この写真見る限り「加速性能に関わる」チェーンステーで比べるとRX3の方がごつい上にブリッジも入ってるから踏んだときのレスポンスはRX3のが早いんじゃない？

DEFYの前三角の（特に横）剛性を高めているのはハンドルレスポンスやブレーキレスポンス等の操作性に貢献するが、
チェーンステーは振動吸収重視なのでコンフォートフレームかと

>>426
同角度で同縮尺じゃないから分かり難いがチェーンステーの縦の太さもDEFYのがごつい
RXはチェーンステー長いからブリッジが入るけどそのひょうたん型に絞り込んだ部分が細くなってる

てかジオメトリが同じって話しからどんどんすり替わってんなw

思想自体がDEFYはロードで、RXはトレッキングなんだが。

>>427
だから何度言えばわかるんだよ

径が太くても重量が軽ければ強度や剛性が劣る事も有る訳で…
太さだけで議論するなら頼むからそのチェーンステーノコで切って重量はかってくれよ。

>>427
うーんどう見てもRX3のがごつく見えるんだが…
縦が若干長くても幅が半分ぐらいで円形だし、このDEFY3のいかにも横剛性がなさそうなステーはダンシングしたとき捻れるぜ
RX3との比較はともかくDEFY3が加速いいって表現はこの写真見る限り俺からするとものすごく違和感ある

横剛性を落として縦剛性を上げるのはシッティングの加速なら悪くないだろう
ダンシング含めたバイクを捻る状態では頼りなくなるがロングライド用バイクならそれでいいんじゃないか
加速が悪いが乗り心地の良いバイクを作りたいなら
シナプスみたいに横剛性は落さず縦剛性を落とす横長の扁平パイプにする

えっ？
チェーンステハー、バイクを捻るんじゃなくて、チェーンに引っ張られてて捻れるんだぞ
なんか根本的に認識がおかしい人なのかな

>>432
え？アルミパイプが圧縮の力でねじれるって？
だめだこいつなんとかしないと

>>432
シッティングならそれでいい
ダンシングでバイクを捻る動作を入れる場合には
シートステーも含めた横剛性のバランスが問題になる

>>431
おいおい
何のためにメーカーが左右非対称設計までしてチェーンに引っ張られる対策してるのかと・・・

>>435
左右非対称？
どこの事言ってる？
ホイールのおちょこの事？オフセットリムの事？
まさかチェーンステーがフロントスプロケットに干渉するのを防ぐためのへこみの事言ってないよな？

>>435
チェーンステーの右の方を太く左右非対称にするのは駆動力考えれば当たり前のことでしょ
縦に太いチューブにしてることとそれは別問題だわ

左右非対称を話題にするなら右チェーンステーと左で求められる断面が違うこととか
チェーンステーの付け根と真ん中らへんで形を変えることも考えないと

>>436
まー知らないならしょうがないね
ぐぐったらすぐ分かると思うよ

>>437
いやダンシングでバイクを捻るとか言い出したからわらけただけｗ
ダンシングによるねじれなら逆に縦剛性でしょ
なんか縦と横の区別ついてないよねこの人

アホな奴ほど、他人の意見を受け入れず、他人の知らない事を一つ知っていただけではい論破ーみたいなとこあるよね。

相手が知らないならこういうとこがこうなんだけどこうじゃねーの？って言うのが普通じゃね？
頭沸いてんのかな？

いや調べれば分かる単なる事実を「議論」する意味ないし

しかも左右比対称のチェーンステーって一部のカーボン物だけのようなんだが？

RXとかDEFYって左右比対称ですかね？

それも早計に思うがな
縦剛性に比べて横剛性の低いフレームはやはり大きな振れ幅のダンシングでは不安定だよ
最終的にはシートステーも含めた縦横のバランスだろうが

>>443
ESCAPEのは非対称部分はチェーン逃がす凹みだけだから多分剛性の左右バランス目的じゃないね

>>443
>>431の考え方がおかしい、なぜならば非対称設計までしてチェーンの引っ張り対策をしているメーカーがいくつもある
という解説までつけないと理解できないほど読解力が無いのかお前は

車体を振るダンシングは横捩じれだから
縦横とも必要だけどどちらかが突出すると苦手になる

クロスバイクだと立ち漕ぎって表現がぴったりのダンシングもどきが多いんだろ

>>446
え？
全然理解出来ないけど？

プロ用に限界まで強度を下げた機材とか圧縮にも注意する必要のある素材を使った場合そのような事をするのは当たり前で、コンシューマー向けで、強度に十分な余裕を持たせたメタル素材でそのような設計をするのは馬鹿としか言いようが無いのだが。

ママチャリの右と左で太さや強度が違う物が有れば写真でも良いから見せてくれ。

>>444
詳しく正確に言うと
ペダリングのトルクによるチェーンテンション（ダンシングでもシッティングでも同じ）＞チェーンステーの横剛性が重要
ダンシングでバイクを捻る？（振る、だと思うが）時にハブ軸へかかる力＞チェーンステーの縦剛性が重要
※チェーンステー周りだけに着目した場合

>>446
いや君の考えが一面的過ぎるだけだと思うよ
これシートステーも含んだフレーム全体の縦横でしょ

>>449
普通にホビーユーザー向けの市販車に採用されてますが

>>450
チェーンのテンションてのは、左右にかかるだけじゃないんだよ
ホリゾンタルのシートステーがベントしたクロモリをイメージすりゃ分かるでしょ
チェーンのある側のシートステーがバネ板みたいに撓んで、チェーンステーもそれに合わせて上に曲げられる

もちろんチェーンステーを左側に捻る動きも入るけどね

RだRXだって話じゃなくてクロスバイクで求めるなって話なんじゃないのか？

発端はR3をdisる為にRXはロードと同じってレッテル貼りが煽ったことだな
んなわけあるかw

>>453
それ、チェーンテンションで重要なのは横剛性って話を否定するのに
君は縦剛性０という前提にしないと何も言えないよーって話？

>>456
横も縦も必要なのに「横しかない」と考えてる君を訂正しただけだ

>>452
樹脂素材は圧縮に対してもきちんと設計する必要が有るからな。
メタルと樹脂で同じにしないでほしいんだが。

というかDEFYとRXの話題から脱線しているのだが。

>>398 >>400 >>403が悪い
R3スレ住人を煽るためだけにRXのフレームをロードと同等とほざいた

>>457
「重要」という言葉に、どちらかに重きを置くという意味はあっても、どちらか一方しかないという意味は無い

君が「「横しかない」と考えてる君」ということにしてまで否定する理由はなんだい？

>>460
いや明らかに最初はダンシングは横剛性だ縦剛性は関係ないって言ってただろw
それは誤りだったと認めるわけね

>>461
どれだよそれｗ

フレーム全てで見たときに構造上縦剛性より横剛性が弱いのは当然であって
メーカーが意図的に横を強くしなければ横剛性ないしは横捩じれが強い車体にはならない

自分の性格や自分の議論は棚に上げて相手の言ってる事を突いてるだけだから何言っても無駄。

議論出来ないやつって何なんだろ？中卒？
大学くらいは卒業してからどうぞ

そしてここはIDないからややこしい。
続きはコテ付けてどうぞ

>>464はなんでコテつけないの？議論出来ない中卒だから？

>>458
おーい、普通にアルミフレームで左右非対称設計の市販車もあるよ…
勝手に樹脂素材とか想定して自分の狭い知見で語ってて恥ずかしくないのかコイツ

不人気車種RX

そのうち消える

>>433
アルミステーだとチェーンテンションでねじれないとかどこのトンデモ物理法則世界だよ

>>467
R3の方が先に消えそうなんだけど…
来年消えてそうｗ

こまけーことはエンジン鍛えてから考えればいいｗ

だな、RXのあんなぶっとくてカッコ悪いフレームをR3スレで絶賛されてもな。

>>471
くやしいのぉwくやしいのぉwww

とR3さえ買えない貧乏人が申しております

ここの人達って、クロスに乗り出した高校生とアンチクソスの初心者ロード乗りしかいないの？

RX購入が限界でRX最高って思いたい人の情報操作だから専用スレじゃ意味がない

>>469
もう「ESCAPE R」って名前でいいと思うんだよなそろそろ

昔は「ESCAPE R1」「ESCAPE R2」「ESCAPE R3」とか
「GLIDE R1」「GLIDE R2」「GLIDE R3」とか
グレードを表すのにRの後に数字を振ってたから意味があったけど
R1やR2が消えて2年経つしGLIDEもROAM1/2/3に移ったし
数字ナンバーが意味をなさなくなってきた

ナンバリングって言った方が良くね？

現実からエスケープ

>>474
つまりお前は高校生か初心者ローダーなわけだ

ロードローダーだッ!

2012のr3でRDとFDをセットで換えようとおもってるんだけどalivioとaceraって変速の確実性とか変わるもんなの？

ボディが金属製になって高級感出る
紫外線劣化しないから耐久性が上がる

変速性能の差を感じたかったら段数増えるけどDEOREへ全交換

クロスバイクごときにデオーレなんて役不足だろ

むしろ街乗りクロスじゃないスポーツバイクとしての最低限のラインがデオーレ

トレッキングバイク(クロスバイク)専用コンポはDEORE、DEORE LX、DEORE XTまであるぞ。
ロード志向の強い特殊な日本市場では存在感が薄いかも知れんが。

ときどき個人店の自転車屋を手伝っているが、その報酬としていろいろ中古パーツ
をもらって付けているが。おかげでオーバースペックここに極まりな状況になっている。
あと常連のお客さんにもらったパーツも含む

>>486の続き
交換したパーツ
シフト９速（DeoreXT）・RD９速（DeoreXT）・スプロケット９速（XTR）・SPD（DeoreLX）・
ブレーキレバー（グレード不明のシマノ）・グリップ（白のスポーツ用、メーカー不明）・
チェーン（古いDura-Ace）・コラムスペーサー（メタリックイエロー、メタリックブルー）・
サドル（Avoset O2）・シートポスト（Race Face）・クイックレバー（TranzX）・
リアホイール（ハブはchin haurでリムはDura-Aceでスポークは扁平スポーク）・ステム（アメリカ製のContral tech）
さらに付属品としてSPD用のシマノシューズ、あと安価で購入させてもらった国産のPanaRacerのタイヤ

R3にMTB上位コンポとかあんま意味ねえと思うけどなぁｗ
クロスで未舗装路走るわけでも無し
ロードコンポかデフォで乗ったほうがいいんじゃねｗ

>>488
チェーンの脱落とかではなく、変速のスムーズさや耐久性なんかでは意味あると思うよ。
ロード向けのコンポ使うと山とかはだいぶ厳しくなるから使えないって人も居るし。

初代のR3.1のノーマルだが
チェーンの脱落なんて買った当初に１度か２度しかないなぁ。
きちんと操作すれば問題ないと思うけど。
ロード買ったら尚更デフォルトで十分に思えるよ。
エスケープは偶にしか乗らないんだけどね。

490だが
文章よく読んでなかったから的外れなレスになってしまった。
ごめんね。

>>486・>>487の者だが
>>489
私は一回スプロケットを駄目（力をかけたらチェーンが飛ぶ）にしてしまって
いるのでその時に交換しました、あとその時に同時に９速化改造もしました。
>>488
>>489のおっしゃるとおり、勾配対策のためにマウンテンをベースにしています。
ち

MTBコンポ付ける時はチェーンラインどうするの？
何も考えずシマノの推奨値のまま？
それとも自分で軸長いじってうまい具合にするの？

てかデオーレクラスのクランクだと2ピースクランクとかで軸長いじれない感じ？

>>493
ものすごく根本的なことを聞くんだけど、
君R3のデフォがロードコンポだと思ってるの？

>>494
アホか
デフォからしてチェーンライン狂っとるんだよ

>>495
アホめ
だから気にするなって事だろ

>>494
ものすごく根本的なことだけど
エンド幅130の自転車のデフォはロードコンポだよ
ロードコンポはエンド130のフレームに最適化になるうに設計されてるし
MTBコンポは135に最適化になるように設計されてる

ごめん
純正コンポが最初からイカれてる程度だから
デオーレ入れるにしてもあまり気にせずシマノ推奨のまま突っ込めばいいってことか

前にあったエスケープR1とかAIRLTDとかRXの上位グレードはちゃんとロードクランクだもんね
RX1がDEOREクランクだったらドン引きってことなんだね

>>494
いや130mmエンドのESCAPEの基本はロードコンポで設計されてる
今はないがR1やR2などがそうだったしRXも上はロードコンポ
R3やRX3など下位機種がMTBコンポを装備してるのはコストのせいで“しかたなく”装着してるだけ
値段はスラムX3/X4＜アルタスアセラアリビオ＜クラリス＜ソラ＜デオーレ≒ティアグラなので

実際のところ2.5mmの違いなど気分程度でしかないけどね。

>>501
3枚で比べても5mm違うんだぬ
ロード45mmMTB50mm
ロード2枚は43.5mmだぬ

>>502
ハブを無視したロードコンポとMTBコンポとの単純な比較ではなく、
MTBコンポを135と130のハブで使用した場合の違いを考えてくれ。

>>503
そんなナンセンスいやだぬ
チェーンラインで比べるだぬ

>>504
キチガイを装わんでいいから。

低グレードのコンポほどQファクターでかいから
リア130mmでフロントは50mmチェーンラインだと
フロントをアウターに、リアをローに入れたときが一番ズレが激しいだろうな
適正な位置のロードコンポよりもギア1段〜0.5段分近く外側に動いてる形になる
SRAMのコンポが糞扱いされるのにこの辺も関わってるかもしれんw

>>493
横からだが。
変速機の都合が有ってノーマルのチェーンラインのまま使うのがおすすめ。

変速機が内側に入る物であればBBを短い物に交換すれば良い。
こういう所は四角テーパーが便利。
ただ、俺が使った事あるMTBの変速機はロードほど内側に入らない物がほとんどでその中間くらいの軸長であれば対応出来る物もあった。

2ピースやオクタリンクなんかは、軸長が変えれないのでノーマルで使うしかない。

フロントスプロケットの端数差が10,10のトータル20ならロード用の変速機を使って軸長を短くするのもアリ。
フロントのシフトレバーは互換性が無いのでロード用に変えればおk
リアは互換性があるので、そろえたいのであればリアのレバーもロード用でおk

>>500
ちなみにチェーンラインは変速機の兼ね合いだけで、リアとフロントのチェーンラインをそろえなければならないという仕様ではない。
だからメーカーはBB軸長を短くせず、前後のチェーンラインがずれている状態を選択している。

素人がいじって軸長を短くして変速機を内側に入れてるほうがシマノ的にもイレギュラーな状態。
そもそもチェーンラインが常にそろっている自転車はシングルと内装変速だけ。

>>502
ロードの2枚はアウターが無いというだけで、チェーンラインをあえて小さくしている訳ではない43.5はリアのチェーンラインとズレている。
問題も起こらないしQファクターを小さく出来るのでそのまま担っているだけ。
チェーンラインにこだわるなら、2枚でも45mmに合わせるのがベスト

>>506
Qファクターが大きくてもチェーンラインが50mmなら基本的にアウターローでのたすき掛けは同じ状態。

メーカーによってスプロケ間の隙間が違うなら知らん。

フロントが50mmでリアが45mmに合わせてるんだろ？
じゃあ普通のアウターローより更に5mm外にずれるんじゃね？

>>509
>チェーンラインにこだわるなら、2枚でも45mmに合わせるのがベスト
そうかぬ？
ロードの後ろ側チェーンラインは43mm弱だぬ？
前のチェーンラインのほうがいくらか大きいのはインナトップでのチェーンとアウタのクリアランス確保だぬ
チェーンステイが短くともここの干渉は許されないだぬ

>>512
それはQファクターが大きい事には起因しない

>>512
45だよ。
確かに近年の10速11速なんかは内側に入り込んでるけど、フレームが決まってるから仕方なく内側入れてるだけ、本来エンド幅を135mmにした方が良いのは誰もがわかってる事。
メーカーの枠を超えてすべてを一斉に変えなければならないから実現出来ていないだけ。

おそらくシマノにはどうしようもないだろう。カンパかスラムがハブを延長してくるだろうね。
シマノはオフセットリムにするだけで精一杯。

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>>514
>シマノはオフセットリムにするだけで精一杯
これもまた別の話だぬ
反フリー側へのオフセットは反フリー側も接線組だからだぬ
カンパG3のように反フリー側が放射組ではオフセットは不要だぬ
カンパは11sの大先輩だぬ
その際敢えて130を拡げてこなかったとも見れるだぬ
この先の枚数拡張についてはわからないだぬ
ただカンパが先行するとは思うだぬ

>>516
はぁ？

R3スレは貧乏な上に知能指数も低い奴ばかりだから
ちょっと煽られただけで大炎上するんだよなー

クロスバイクの最下層スレッド

それがGIANT ESCAPE R3 スレッドなのでございます

大炎上？

ビンディングシューズとホイールのrs21、
導入にかかるお金は同じくらいだと思うけど、
買ってどっちが満足できるかな？

ロードへの先行投資にと思ってるんだけど...

>>521
ロード先行投資というならビンディングの方が良いんじゃないかな。
ビンディングに慣れておくために。
ホイールはロードを買ってから新品を入れた方が気分が良いと思う。個人的には。

ロード買ったらRS21じゃ満足できなくなるんじゃないか

（練習用ホイールとして）皆さん大満足されてますよ！

ロードとの先行投資でビンディングにする場合はSPD-SL対応が良いと思うけど
クロスバイクにビンディングを検討する人は靴もカジュアルっぽくするために
SPDのみだったりするから先行にならないケースもある

練習用ホイールなんてロードの完成車に付いてるのでも良いでしょ？

今ならRS61のがいい気がするな

クロスの延長でロードを買うなら、ビンディングはSPDの方をお勧めするけどね。

>>521
RS21レベルじゃ費用対効果が悪いからSPDシューズでいいよ
ホイール交換は今つけてるスピンフォースが壊れたときに考えればいい
どうせ買うならWH-6800以上の3万円クラスを越えるホイールだが
10万円以下のホイールの価格帯は敢えて買うほどでもない
もしホイール変えたら速度○km/hアップしますか？みたいなイメージしてるなら諦めた方がいい
費用対効果は28Cワイヤー版デトネイターをを23CのGP4000Sクラスに変えたときが最大で
その他の改造はそれを超える「明らかに違う」なんてほどの効果はない

スピードが気になるなら潔くロード買いなせい
R3は普段乗りに使い分けるといい

まさかここまでレスがくるとは...

ロードへの先行投資とか偉そうなことを書いたけど、
実際に買えるのは1年後くらいだろうから、
大人しくSPD-SLのペダルとシューズ買って、
足を鍛えることにするよ。

回答サンクス

すでにR3を街乗り用途じゃない使い方してるなら良いけど
ロードがそんな先のことならSPDの方が使い勝手が悪くならないかも

>>530
ドロップ化してからは基本的にママチャリで
買い物とか行ってるし、その点は大丈夫だと思う

タイヤだけ変えるのがいいと思う
上で出てるGP4000Sとか

フラペからSPDに替えると結構感動する
SPDからSPD-SLに替えるとこれまた結構感動する

ミシュラン派は少数なのか；

タイヤについては俺が今使ってるツアラー28Cは割と具合が良い。
値段も手頃で程々に軽く、能書きとして耐パンク性能を謳ってるモノってことで。

通勤や街乗りにしか使わないから45Cとか履けるもんなら試してみたかった…;;

>>532
タイヤはこの間パナレーサーのELITE　Plusから
23cのRACEＡ　EVO2に新調したばっかり

>>530
SPD-SLは自転車降りた後が扱い難いから
ドロハンで買い物ってよりも不便

訂正538は
>>531宛

パナレーサーのツアラーは中途半端なクソタイヤ
パナレーサーの最低ラインがツアラーのブルベ
レースシリーズならまず間違いない。

お金かけたくなくて走りを気にしないならお好きなのをどうぞって感じ。

パナレーサーのレースシリーズは減りが早いがコンチネンタルより安いからコスパは同じくらい

>>540
急にどうしたね。ずいぶんと元気が良いなあ。
何か良い事でもあったのかい？

普段使いならパナでも何の問題もないと思うけどな

パナのタイヤ硬いねん
出先でパンクしたら脱着ダルすぎ

どうせ買うならいいタイヤ買っとけｗ
セットで１万もしないのに

23cにしてみろよ、マジで世界変わるし、そんないうほどパンクしないし

クロスなら25cで十分走り変わる
ロードでも今は25c使ってる奴多いからな
23cは走る場所選ぶw

>>544
みなまで言うな
何でゴミみたいなエスケープを買ったかわかるだろ？

23cだけど結構どこでも走ってるけどね
パンクは舗装路に落ちてたクギの一回のみ距離は4000ｋｍ

クロス改造するくらいならロードの完成品で走ったほうがいいだろ

誰もが通る失敗だろ

ロードはいいから楽なクロスを買う→速くしたくていろいろいじる→結局ロードの性能には勝てない→ロードを買う
という失敗ね

技術と知識の蓄積という意味では無駄ではない

ロードの完成品w
kwsk

>>552
これ

認めたくないものだな
自分自身の若さ故の過ちとゆうものを。

次の糧になるよ。

3〜4万でロードを買いたくなるくらいに興味もてたなら御の字
逆に全く興味持たなかった時は最初にロード買うよりは安上がりで済むし
ママチャリと比べると利便性悪いけどオシャレな移動手段の一つにはなる

本人が満足してるならそれでいいじゃん
好きにやればいいよ

>>553
ロードの完成品は第13章まであるよ

学習したんだろ、安ロードを弄っても安ロードだって。
この価格帯のロードは通勤通学用でトレーニングやレースに使う物ではない
改造費考えたら最初から安くても10万代を買うか20万代にするだろ。
安ロードは最低限のメンテをして通勤通学に使うもんだ
改造することが偉いって考えだからしょぼい人生しかおくれねーんだよ負け犬。

ここの奴らはクロス買えばロード欲しくなる奴ばっかりだと思ってるのかねぇ…

いきなりどうした？

いつもの荒らしだからスルーでいいよ

なんか弄りたくなってしまいますやん？

このスレはちんちんみたいなものか

立派なものだな

ヒュンダイのスーパーカー買って結果的に金ドブする話に近い

半島ネタは二ダーが乱入するでｗ

ネトウヨって色んな板荒らしていくよね

ブサヨって色んな板でファビョってるよね。

へいへいチョンびびってるｗｗｗｗｗｗ

>>568
ブサヨ死ね

>>568
チョン死ね

まとめブログに帰ってください

>>560
俺もドロハンとかに抵抗あったりして最初そうだったんだけど
結局ロード買っちゃったよ
スポーツ自転車としてならクロスはロードに勝てない
ロングライドするとそれがはっきりわかる

50kmくらいならクロスで十分じゃねｗ
それ以上なら他に移動手段はいくらでもあるんだしな
自転車にこだわる奴ばっかりじゃねえんだよ…

　　　　　　　る　　　　効
　　　 て 　　　　　　　　　　　　　い

　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て

効　　　　　　　　　ぅ 　　っ 　　　　　　　　る
　　　　　　　ぅ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　 ぅ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　ぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　ぅ 　　　　 　　う
　　　　　　　　　　　　　ぅ

それなら最初からバイクや車でいいだろって話になっちゃうだろ…

>>577
田舎モン乙ｗ

ちょっとｒ３で靖国参拝してくるぜｗ

あくまで自転車の話だからね。

銀輪部隊の英霊に参拝か

>>575
移動手段と言ってる段階ならクロスで十分
運動目的になったらロードが欲しくなる

以前ここで純正QRスタンドは特殊用途だとか糞だとか言われたけど、すごく良いぞ
後輪外すときシャフト抜くのは面倒だけど
見た目的にスマートだし、
何より後輪外して輪行するときスタンドをフレーム側に倒せば輪行出来る
社外のスタンドじゃ輪行出来ないよ

>>581
>>560

>>582
緩んできてタイヤ外れたりしない？

>>582
タイヤ外す時面倒だし、室内保管でディスプレイスタンド付けられんから外したわｗ
無くても特に困らん

>>582
RX用のスタンドならシャフト抜かなくてもボルト外すだけで外れるぞ

>>584
スタンドに取り付けるボルトにネジロック剤塗っとけば緩まない
タイヤが外れるのとボルトが緩むのは別問題だがね

>>586
R3もRXもエスケープ用のQRスタンドだから同じだよ。
ジャイアントの公式だとシャフト抜いてタイヤ外すのが正解。

扱い方は確かに特殊だが純正QRスタンドは純正だけによく考えられて作られてるわ

>>574
ロングライドって何キロ以上？

>>587
何を言っているんだ？ちゃんと確認はしたのか？
それともお前はつけているのか？

>>587
純正でボルト一本で外せるスタンドあるってしらないの？
シャフト抜いてとか面倒なことまだやってるの？ｗ

質問です
前後輪のタイヤを交換しようと思ってるんですけど、アマゾンとかでタイヤ買う時って2個買わないといけないですよね？
もし1個だけ買ったら前輪もしくは後輪だけしか交換できない、ってことになりますよね
当然チューブも2個買う必要ありますよね

>>591
amazonでなくてもそうです。
ていうか何が訊きたいのかよくわかんない。

>>591
フロントに比べリアは摩耗が激しい
交換はリアだけで良いだろ

>>591
普通はタイヤは1本単位で売られてる
2本セットの場合は必ずセットと明記される

だからアマゾンで見てるのは殆どが1本分の値段

>>590
そんなのあるの？
詳細教えて

クイックリリーススタンドのことを言ってるだけだろ＞リアエンドのネジ穴

純正QRスタンドはオレも使ってるけど、
いちいちシャフト抜かねーよ。
ボルト1本外すほうがラクだろ

純正スタンドは2種類あって、
片方はQR直結でタイヤを抜く際に邪魔になる黒いやつ、
もう片方は鉄かステンレスで出来たシートステー＆チェーンステーに固定するもの(ただし着脱に必要なボルトは2or3本)。
･･･だよね？

で、QR直結のやつは
QRの末端のボルトを外せば簡単にスタンドは外れる。
しかしスタンドの着脱なんて誰も気にしてなくって、
あのスタンドを使うとタイヤを外すとき面倒くさいって話だろう。

純正のは知らんけど、
以前友人が使ってたQRスタンドは固定が弱くてむしろズレ動いて周囲を傷つける代物だった。
外さない前提なら、チェーンステーとシートステーをまたぐタイプをゴム板はさんで付けた方が良いと思ったよ。

俺の使ってるQRのやつは固定が甘いって事はないが、しかし棒の部分が曲がる。
底がゴムだか樹脂だかで削れてしまうのもマイナス。
どっちお勧めって聞かれたら車体の色に似合わない事もあるけどステーに固定するほう。
ママチャリの1本足と見た目そっくりだがその分頑丈で安定するのかもね。

まあ純正にこだわる必要はまったく無いんだけどな･･･ｗ
純正スタンドを使ってる人ってショップでつい買ってしまったって人ばっかりなんじゃねーかな。

輪行すると純正QRスタンドの有り難みがわかる
普通のスタンドだと輪行のとき邪魔になる

センタースタンド台座があったら良かったのにね。

クロスにしては短いリアセンターと表裏一体だから難しいね
コーナーで倒したときの挙動はESCAPEのフレームはやっぱ良くできてる
ただ直線の安定に振ってるシェファードや7.2FXとは違う

しかしリアセンター短いとリアタイヤとフレームの隙間が狭くなって
ビッグアップルも入らないしセンタースタンドも殆どが無加工では使えなくなる

ttp://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000773
14年モデルからこんなQRスタンドも追加されてる
こっちはQRを引き抜かなくても外せるそうだ

黒子

みんなどっち使ってるの？
QRスタンド
ttp://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000227
QRスポーツスタンド
ttp://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000773
ttp://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000774
ttp://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000775

QRスポーツスタンドはリアホイール外すのに楽にはなってるが強度的に弱そう
私はQRスタンドで1年目だけど今の所異常は無いよ

>>604
どの部位に使われてるのかわからないけどカーボンって不安すぎる

写真で見るにスタンドの支柱がカーボン柄だね

普通のQRじゃないスタンド使ってるわ
R501とか使っちゃうエスケープから100g減らすことに命かけてるような人じゃないんで

>>609
100g減らすことに命かけるくらいならQRだろうと何だろうとスタンドは付けないだろ。

>>609
R501は軽量化目的で使うホイールじゃないから
振れやすい耐久性の低いSPINFORCEが嫌になったか壊れたときの補修用
100g軽くなるのはあくまでおまけ
まあ重くなるよりはいいよね程度

>>611
このスレでは軽量化目的だけでR501に変えているアホが一杯いるって聞いたんだけど違うの？

違う
ちゃんとスレを読んでいれば約1名だけそういうことにしたくて暴れてるだけで
他の人間はきちんと補修用ホイールとしての価値を理解して捉えてる

このスレでは壊れちゃった何買えばいいかな奴と、みんなR501にしてるし改造気取りで
わけもわからず交換する奴がいる
そもそもR3だし、あんまり金使うのはなってのは総意

デフォのホイールを1万kmとか3年とかある程度使って501に変えるならいいんじゃない？
デフォが新品同様なのに501にするのはアホ

正解なのはデフォのホイールが振れたり何かしらトラブル出たら交換。
軽量化云々よりハブがかなり良くなる。
デフォはハブが糞すぎる

新品同様ならオクで割りと高く買ってくれるんだけどなｗ

最近前ギヤをLOにすると
チェーンが外れる。
ディレイラーの調整がずれてきたのだと思い
自転車屋に再調整を頼んだ。
ところがさっきまた外れた。
これは自分で調整するしかないかな。
それともエスケープって外れやすいとか欠陥があるのかな。

コミックＬＯ

>>617
シフターやディレラー換えろ
シマノに変えろ

>>617
調整でなおる頑張れ

調整する機会をなるべく減らしたいなら
シマノの上位コンポにするとスムーズかつ調整の頻度も減るが
費用対効果を考えたら割に合わないので

「上位コンポはスムーズで新品時の性能を維持する期間が長い」
と知識として頭の隅にとどめておいて
次の車種選びの時にコンポ気にする程度でいい

クソスｗｗｗｗｗｗ

>>620
シマノの上位ってどの辺り言ってるんだか知らんが
上位は段数増えて逆に調整シビアになるわｗｗｗ

とりあえずシマノで8速なら安いし適当に扱えて高耐久

>>622
お前は何を言ってるんだｗ

シュワベのチューブ700×28c　15sv
サイズが元から付いてたやつより一回りでかくて長さが余る
これ不良品？

余るかどうかはリムにセットした状態で判断しないと

シュワルベはチューブの適応範囲を広くしてラインナップ数を減らしてる
パナレーサーが18〜25C、28C〜32C、35C〜45C、と3つのラインアップがあったとしたら
シュワルベは18〜28C、32C〜45C、と2つのラインナップにして製造コストを下げてる（品質は良い）
同じ28Cが適応でも18〜28C用と28C〜35C用とかじゃ長さ太さが違う

>>625　
18-28cのやつセットして走ったらタイヤが一回転するごとにベコって一箇所出っ張ってる感触があるんやけど

>>626
縦ぶれ、ホイール寿命かもしれませんね＾＾；

・・・と勘違いする前にもっかいチューブ外してタイヤはめなおせ
そのベコってる箇所はチューブがタイヤにうまくはまってないのが原因
ホイールはおそらく無事だから交換しなくていいよー

>>627
これでも問題ないのか？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4775582.jpg

>>628
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4775582.jpg
サイズ違うのが入ってるっぽいな
チューブのサイズ表記はあってる？

>>629
こりゃ珍しい

>>629
合ってるよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4775638.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4775638.jpg
あ、いや
箱の表記は700Cなのに中身が違うチューブが入ってる可能性を思ってな
チューブにプリントされてる青い字も700Cかと思ってさ
まあサイズ違うから使わない方がいいな

>>628
チューブが長いのは折るんだぞ

長いチューブを使うのは厳禁

かつて某量販スーパーで27インチのチューブを大量に在庫持ったので
修理には26インチにも24インチにも全部27インチ用チューブを入れるという暴虐を行った所があった
その結果修理したことでかえって新たなパンク原因となりアフターフォローが大変だったという愚行

>>629
汚ねえ部屋だ

皆様明けましておめでとうございます。
元旦の早朝は車も少なく快適な初乗りができました。あまり寒くもなかったし。

今年も無事故で自転車ライフを楽しみましょうね。

>>636
^ ^

>>636
・・

>>632
チューブにサイズプリントされてるでしょ
左の純正品も10センチくらい長めだったので折って使ってる
右のスペシャのやつはピッタリサイズだった

ああ。。画像忘れた
http://i.imgur.com/aVYVSoz.jpg

チューブ折るってどういうこと？

>>639
チューブに書いてあるやつはこれ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778023.jpg

>>628
あってるよ
タイヤ付けてなきゃ、みんなそうなるがな

>>642
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778023.jpg
622/630兼用なのか

んー俺はロードでここまで余ってるのに付けたのは見たことないがなあ
俺なら付けないで別のチューブにする

ロードの23cもESCAPEの28cも同じチューブ入れてるけど、何の問題もないよ。
俺は折り曲げたりしないで、均等にゆる〜く入れてるけど。どうせエア入れたらパンパンだし。

折り曲げるなんて論外
小さいサイズのチューブを大きいタイヤに使うのはまだいいが
大きいサイズのチューブを小さいタイヤに入れるのは厳禁
空気の抜けと補充を繰り返す内に一部に寄って皺になり噛み込みパンクの原因になる

ヾ(ω`　)/テーハミング！

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　.,:;ﾍ_∧ ∩
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>***　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

売春は南トンスルランドが発祥ニダー。

　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

（＾ω＾） アンニョンヒ ジュムシプシヨ〜！

　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
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　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　チョパァリィィィィィ！！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　qあwせdrftgyふじこlp
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼

ネトウヨうざ

サルリョジュセヨ〜 ＼(´・∀・｀)／テーハミング！

>>645
俺も23cタイヤに28cタイヤで使ってたチューブを入れて
50km/日を２ヶ月ほど乗ってるが問題ないな
むしろ23cチューブを入れた側が釘踏んでパンクしたわ、たまたまだけど

でも
>>646
の言うとおり普通にやめておいたほうが無難
>>645や自分のようには「可能」ってだけで非推奨だわな

>>657
アニョハセヨーー(^o^)/テーハミング♪

なんで700x28cで使えるチューブを買ってるのに
使うなとか言ってんのがいるんだい？

競技にでも使うのん？？

4万もするママチャリ買ってこんなお粗末なパーツって納得いかんわ
何がコスパのジャイアンや

エスケープの時代はオワったんだよ
なのにいつまでも妄信してるヴァカ共がいる

シマノのシフターのギア窓って
子供のMTBみたいな垢抜けないデザインだよな
スラムは小ぶりでｼｬﾚｵﾂ

そんなことしか言えないゴミスラムユーザーwwwwwwwww
なんか泣けてきた…

>>663
スラムはデザインだけは勝ってるぞ

>>662
わかるわー
ST-R220買ったけど小窓があまりにダサいんで結局未だに使ってない
レースなら多少ダサくてもより良い記録の為に踏ん切りもつくけど、日常使用にこのダサいデザインはねーよw

インジケーターはいらんよね
ネイキッドバイクだってデジタルギアポジション表示なんてないが困らない
サイコンがあれば速度と足に感じる抵抗で判断すればギアの選定は事足りる

>>666
いや、あと何枚ギヤに余裕があるか一目でわかった方がありがたい。

慣れれば覚えるから不要になる

>>668

プロ用の上位モデルはインジケータないよ
まあ軽量化のためではあるだろうけど

>>669
上位グレードのコンポはインジケーター無しの方がデフォ（後付けは一部モデルで可能）

>>671
はいはいプロ凄い

凄いも何もロード糊はギアポジション表示なしが普通なので…
ティアグラならインジケーターあるけどね

>>673
はいはいロード凄い

シマノの見栄えと言うかデザインは手抜きorゴテゴテしすぎの2択だなｗ

>>673
＼( 'ω')／テーーーハミング！！

年末にヤフオクで落とした部品でブルホーン化する予定。
部品一式で１万８５２５円也

ハンドルバーを短くしてバーエンドバーで十分だと思うけどなぁ。
まあ金掛けれるならどーでもいいけど。

バーエンドバーとブルホーンは使い方からして別物でしょ。
というかバーエンドバーならない方が良い。
フラット部でしかレバー使えないなんちゃってブルホーンならバーエンドバーと同じだけどさ。

バーエンドバー使ってたんだけど
普段ソコばっか握ってたから、だったらブルホーン化かな？と
フルシマノで部品が安く手に入ったし

ま、「やってみたいから」と言うのが一番の理由でもあるが

>>665
ついでにデレイラー本体も
スラムはオールブラック塗装でかっこいいと思う

ブルホーン化＝ハンドルをブルホーンに交換＆ブレーキレバー、シフターも先端に移動
って複数の変更を「ブルホーン化」だけで言ってしまうから
>>678
のように
ブルホーン化＝ハンドルをブルホーンに交換のみ
と解釈したレスがつくんだよ

>>677みたいなレスを書くやつは
ブレーキレバーとシフターの移動をやるのかやらないのかまで
最初からちゃんと書けよ

一番使う状態でブレーキ操作がし難い改造は馬鹿のやること

値段見れば判るじゃん
ハンドル変えるだけで万越えなんかしないだろ

ブレーキレバー（時にSTI）からシフター、ワイヤー、バーテープにステムまで付いたまんまのハンドルとかも出品されるんだよ、オクってのは
まぁ、一式セットだと比較的安い落札価格だから一万超えはないけどな

>>683
今はブルホーンにSTIレバーの話だから…

これはブレーキの掛けやすさと拳の位置ではある意味で理想の操作形態
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/401387/p1.jpg

しかしホーンの突き出しに15cmは必要な関係でどうしてもハンドルが遠くなりがち
トップチューブの極端に短いロードフレームのフラバロードでSTI＋ブルホーン化が理想

100km走ったときの平均が15km/h程度。
30km/hを保った状態なんて1分も続かない。
22〜24km/hを保つのが精一杯。

千葉の海岸沿いを旅したがサイコンの平均時速で17km/hに届かなかったな
リアス式海岸？で結構向かい風もアップダウンもきつかった

>>687
そんなもんだよ
ave30km/hとか普通に書いてる奴はほとんどが盛ってる貧脚野郎だからなｗ
クロスなら28km/h辺りなら速いほう

信号が少ない田舎ならave30km/hぐらい普通にいくだろ……。

遅すぎだろ
ほどほどの坂道込みの90kmの道のりをママチャリで四時間半とかだったぞ
Escapeでは行ってないが

そりゃあ長距離走ったことない人の言だな
平地で35km/h出せるパワーでも10%の勾配に差し掛かると12km/h以下に落ちる
平地25km/hの長時間巡航ペースなら山では時速9km/h以下ペースで少し早歩き程度の速度になる
登りがあれば下りは楽できるが総合で掛かる時間には大きくブレーキが掛かる
向かい風が2m/sで拭けば速度は半減以下

特に1日で終わりじゃないなら翌日以降に疲れを残さず数日走り続けるので
1時間に15〜20km/hペースが無理なく続けられる限界

経験多い人なら大体の相場を知ってるので現実的な数字出す人は平地では十分速い
勇ましい数字出す人と実際に走ったら大見得切った人の方がだらしないヘバり方して置いてかれるよ

>>692
ひょっとしてお年寄りでいらっしゃる？

貧脚ですが某荒川CR下流の70km前後の往復で
avg20km/hですわな
巡航は24〜25km/h、風が強いと20km/h

>>693
25のときからロード暦10年
やれば大体の相場が分かるんじゃないかな
120km以内の短距離と数日に渡り1日200km近くを走る場合は全然ペース変わるよ
やれば分かる

>120km以内の短距離と数日に渡り1日200km近くを走る場合は全然ペース変わるよ
この件はどこから出たんだｗ

簡単だろ
電動アシスト買え
そいでスプロケをごにょごにょしろ

予備バッテリーと充電器積んだアシスト車は長距離強いからなあ
あれは反則だわ
バッテリー3個あれば箱根越えも余裕

>>694
貧脚ではないな
ホントに普通、ここで遅いとか吠えてる奴も大抵この位だよ
安心していいｗ

>>699
流石にアップダウンもなく信号もほとんどなく見通しがきいてルート確認の心配もない荒川CRで平均20は貧脚なほうだろ・・・
俺はクソデブだし年間2000kmも走ってなくて貧脚じゃないなんて口が裂けても言えないが1号線を真面目に80km位走った時サイコンでave20.5kmだったぞ

>>694は普通だよ俺も同じくらいだし
みんあがみんな鍛えるの目的で走ってるわけじゃないし

オートストップ有りなのか総時間なのか休憩有りなのか目的は移動なのか観光なのかエクササイズなのかトレーニングなのか前提ばらばらで話してる予感

ケイデンス計れるサイコンにしたら今までのたいかん(笑)がどれだけ狂っていたかわかって楽しい。
秒間70回転ってこんなにゆっくりのペースでいいんだって衝撃を受けた。

ケイデンス表調べれば、普通に分かることだけど…
走ってれば自分の最適ケイデンスくらい分かりそうなもんだがｗ

秒間70回転？

剛脚現る！

defy3買えよ
アルペンで5万だぞ

瞬脚

いらねよそんなゴｍ

ゆっくりでケイデンス4200…
すごいな

もう足で走れよ

自分で書いといて爆笑してしまった。
次は秒間ケイデンス5000目指すわ。
皆さんゴメンネ☆

瞬脚わろち

まったくノーマルのＲ３で平均27km/h、2.5時間走った。
走った直後は疲労感が全く無かったけど
ふぅ、とイスに座ったらそのまま3時間寝てしまった。
今にして思えばかなり体に無茶をさせたと思う。

平均30km/h以上の世界なんて、想像がつかん
23C履いたロードってそんなに速いのか？

ロードは凄いって聞くけど大差ないんだろ？
まあ何十万もするロードなら速いんだろうけど
R3とデファイを比べたらポジションと多少の駆動ロスが少ないくらい？
まあ後は気分だな

もってみればわかるがdefyの方がおっ軽いな！って感じがあるよ
R3は鉄の塊だなって感じ

値段より姿勢に慣れると速くなる
姿勢に慣れるまで走ってれば体力的にも向上するから
それだけとも言えないけどね

値段の差は主に軽さだから
上りや加速は速くなる要因だけど
平均を大きく変える要因ではない

>>716
アルミなのに鉄の固まりとはこれいかに。

>>703
ケイデンス分かったら次は心拍数知りたくなるのではないかなどと
色々考えてしまい、結局サイコンなしで走行距離すら推定している・・・・。

フォークは鉄の塊って気がするなｗｗｗ
あのフォークは重すぎだけど錆に気をつけて普通に乗るぶんには一生使える耐久性あるだろ

カブはフレームが折れてもエンジンはバリバリ動くってシャレがあるけど
R3はフレームが折れてもフォークはまだまだ使える

R3のフォークは鉄だからな…

フルクロモリのフレームってどんだけ疲労軽減するんだろな
といっても100km未満ぐらいしか走らないクロスでは違いを体感することはできないか

R3のホイールは鉄下駄だからな

>>719
脈拍を手首で数秒間だけ測れば分拍出せる
例えば10秒間脈拍回数を数えてそれを6倍すれば1分間の脈拍のおおよそがわかるが

当然ながら走りながらでは難しいｗｗ

かといって止まると心拍もガンガン下がっていくからの
自分の心臓の拍動の状態ごとに心拍数いくつ、ってのを心拍数計付きのマシンを使って覚えておくといい

俺は120台と130台の違いはわかるわ

>>719
dxに数100円でサイコン売ってるよ
これなら買い直しても全然痛くないだろ

>>725
dxとは？

>>726
dealextreme
どんな小物でも送料無料
paypalさえあればいろいろ重宝するよ

>>727
ありがとう。海外通販はちょっとなぁ。

安物買いの銭失いに注意
あとカードは使わないほうがいいぞ

海外通販ダメなら似たようなのは楽天にも売ってるよ送料と若干割高だけど
自分に何が必要としてるのかわからないうちは、とりあえず安物でいいと思うよ
持たないよりは
速度、距離、ケイデンス。これがわかるだけでも全然違うぜ？

俺のサイコンはケイデンスが付いてないんだよな
心拍とケイデンスついてるやつほしいな

R3と25万＋ホイール10万のロードあるが、
交通量多めの距離60kmだと
平均速度差は2~3kmしか変わらない。
サイコンはオートストップです。

CR100kmだと平均で6~7km。
ただし、ロードの方が体力的には
圧倒的に楽です。
ぶっちゃけ、ホイールとビンディングの
差だけ

ぶっちゃけビンディングとホイールの差が
平均速度の差のような気が・・・・

>>732
じゃあ10万のホイールをR3につけて、ビンディングにすれば、
R3でも同じくらいの平均速度で走れる？

>>731
ケイデンス測るのとは違うが、小型の電子メトロノームで設定すれば80回転とか90回転とか客観的に知れるよ
心拍はダイエットでもするんじゃない限り非レーサーには全く不要

ロードまでジャイアン買おうとは思わんのわ俺だけか？

アルミならGIANTもアリかなとは思うが、フルカーボンはまず買わないなｗ
来月SCOTT addict 20買うわ
R3は通勤用で使う

>>732
そのR3はハンドルやサドルは無改造？
体力的にロードの方が楽に感じるというのはポジションの違いじゃないかと思うが
どうだろうな。。。

>>735
テンポならケイデンスが付いてるエアロバイクで大体掴んでるな
その場で心拍とケイデンスの回数がぱっと知れるのはやっぱいいよな

>>738
ハンドルやサドルだけじゃなくてジオメトリ違うから
速さを突き詰めるとロードって結論になるんじゃないかな
両方乗ってるけど姿勢楽なのはR3、速いのはロードって感じ

20万のロードならカーボンだから乗り心地が柔らかいというのもあるのでは

R3って姿勢は楽かねぇ？
ロードは持ってないけどフラバクロスって楽じゃない気がするんだが…
むしろ腕とかしんどくね？
日に3〜4時間乗るからかね？

コンポジ3が9万とか俺はありだと思うけどね
10速化したし

アスファルト タイヤを切りつけながら 暗闇走りぬける〜♪

チェーン交換ってどのくらいでしたらいいの？
チェーンが外れやすくなってきた

>>745
それチェーンより変速系の調整が先だろ

新年早々ESCAPE R3買ったやで〜
これに合う泥除けってあるのかな

純正最強

公式見たら色々オプションパーツがあるのね
ただ少し値が張るな

>>749
うむ。付けなければタダだ。

泥除けなんて付けてないヤツのほうが多くね？
結局操作次第じゃないの

>>751
付けてない人の方が多いけど、操作次第とまでは言えないと思うよ。
雨上がりとかに、濡れて困る格好で走るか否かだと思うね。

雨の日に乗らなきゃならない日があったけど、ケツから髪から泥まみれになった
泥除けって、すごいんだなと思った。
雨の日は乗らないからいらないけど

濡れてるのに乗らなきゃならない用途と
乾くまで乗らなくて良い用途の違い
ただスポーツ寄りになるほど後者が多くなる

一番困るのは仕事中〜通勤の帰り際に降ってきた時か

>>745
歯飛びするってことなら、もう交換だな
カセットスプロケも一緒にね

背中とズボンが泥まみれになるよなｗ
経験しないと分からんわ

雨の日は乗りたくないな…
ブレーキシューの墨汁で真っ黒になるのが激しく嫌な白R3海苔の俺(´･ω･`)

クロスバイク入門なら泥除けとスタンドは必須じゃないか？

>>759
いいえ。

雨天走行しても墨汁汚れを減らす妙案はないものかね

通勤で使ってるから泥よけ必須だわ
外したければすぐ外せるし

通勤の人は泥除け要るだろね。
駐輪場の環境によってはスタンドも要るだろうし。

俺は通勤使いだからR3に泥除けもスタンドも付けてる
雨の日はポンチョ着てるけど泥除け無いと中がエラいことになるし

実際スタンドが必要な状況ってどんなもんだろうか

>>765
駐輪場で、自転車と自転車の間しか空いてないときとか、
立てかけても大丈夫そうな構造物がないときとか。

サイクリング目的とかで走るときは置きっぱなしにすることがそれほど多くないので、
なんとかなると言えば何とかなるが、こういうことを書くとうるさい人が湧いてくることもある。

>>763
そうなのよ
フルフェンダーは全てに優先して絶対必要

純正じゃないが今付けているフルフェンダーのサイズぴったりだな
どこのメーカーだろうなコレ

スタンド無いとあらゆる場面で不便じゃないのかね

FLINGER SW-670って奴だった
ボルトさえ変えれば純正の半額以下だったよ

>>767
自転車通勤してる友人で、晴れの日用、雨の日用で使い分けてる奴が居る。
晴れの日はロードで、雨の日は中古の安MTBにフェンダー付けたやつらしい。

>>738
R3はハンドルはブル化、シート変更済み
振動と振った時の重さ、定速までの加減速が
違うので体力的に楽です。

ポジションは、上ハンならあんまり変わらない、R3のが少し楽かな。

>>734
スプロケ交換しなきゃいかんし、精神衛生上R3に9000-c24はつけたくないので、
やったことない。
でも結構差は詰められる気がする・・・

通勤前提ならハブダイナモかがいいぞ

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

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>>715
向かい風になるとブラバは辛い

DHバーでもつけるか

前ブレーキがすぐ鳴るんだけどシマノだとこんなことないの？
メンテしてないﾏﾏﾁｬﾘみたいで恥ずかしい

前だけは何故か鳴るんだよな
そこらの自転車屋で売ってるシマノのブレーキシューに変えたら鳴らなくなった

>>778
リムとブレーキシュー材質の相性もある
特に濡れてると泣きやすい

シマノシューまたはBBBトライストップなどシューを変えるのが一番効果ある
あとはリムをメラミンスポンジで研磨してみるとか

買った店に持ってけよ。普通はそんぐらい無料で直してくれる

ESCAPEでも盗難対象になるの？

>>778
方効きになってる
調整せよ

フロント側の泥はねはダウンチューブが吸収してくれる
リア側の泥はねはラックをつけてるときはそれが吸収する
付けてないないときに染み出し等を通らざるを得ないときは
10-13km/hでゆっくり走るとほとんど跳ねない

>>782
自転車泥棒には３種類いる。
１．素人。そこらに乗り捨てる。
２．高級車狙い。パーツばらして売ったりする。
３．大量に盗む。ママチャリでもなんでも盗んでどっかへ大量に
　　出荷している。

>>784
ダウンチューブで前輪の跳ね上げ防げるわけがない。
つけてない時、雨のあと走って股間と背中ぐしょぐしょになったわ。

水溜まり避ければいいだけなんだよなぁ

濡れてる路面ってだけても結構とぶ

m(_ _)mサルリョジュセヨ

>>786
股間はおろかサドルの前側なんて汚れたことねーよ
お前の前輪の泥はねはどっから飛んでくんの？
ダウンチューブを通り越して飛んでくんのか？

コーナリング前後でハンドルを切ってステア修正当てるとダウンチューブじゃ隠せないな

なによりフェンダーは自分の為に付けるんじゃなくて周りの為に付けるものだから
ロードバイクは晴天専用、フェンダーつけたクロスを雨天用、とかして使い分けないといけない

「泥はね運転の禁止」
ttp://law.jablaw.org/br_dirt
>第71条　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
>ぬかるみ又は水たまりを通行するときは、泥よけ器を付け、又は徐行する等して、
>泥土、汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがないようにすること。
>ぬかるみや水たまりなどを通る際に、徐行などをせず、他人に泥水等をはねかけた場合
>五万円以下の罰金（過失罰なし）

つまり自分に掛かるかどうかは問題とされず（レインウェア着れば済む問題）
周りに引っ掛ける可能性があるかどうかが争点とされる

>>785
Escapeの場合、2なのかなあ？
でも高級車って程でも無いんだろうし…
U字3つくらい付けとけば狙われ難くはなるんだろうか？

ママチャリからすれば十分高級な部類に入るんじゃ

>>793
ESCAPEはどう考えても1だろw
2は掴まるリスクと照らし合わせたら20万円以上のクラスじゃなきゃ
狙い撃ちで食ってくには割にあわんわ
3はできる機会が限られる（その辺の街中でトラックで大量に派手に持ち去るわけにもいかん）

安物　5万円以下
中級　10〜20万
高級　30万〜100万以上
2のケースで狙うのは最低10万以上

ESCAPE取られても何も痛くない5万円の最低限の安価格だし
自分が持ってる30万以上のロードとか取られると痛い場合に代わりにESCAPEを街乗りに使って
駐輪中に持っていかれてもまあ5万ならいいやって思う為に買うバイクなんだから

ママチャリ盗られた時すら泣きそうなのに
5万で物怖じしないとは流石だな
逆に言えばそれくらいの気概じゃなきゃサイクル趣味なんて出来ないってことか

>>792
>周りに引っ掛ける可能性があるかどうかが争点とされる
「争点とされる」ってｗ
可能性うんぬんの前に、まず引っ掛けた事実があるかどうかだろ？ｗ

構うなボケ
法律コピペは馬鹿の証

(｀・ω・´)チャルチャッソヨー

　　　　　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>　　　　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　∧＿∧　（~'-o 》》o　　　 ∧＿∧
　　　　　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　 < ヽ｀∀´>
　　　　〜 （つエニニニニニニニニOエ　　　)エ
　　　　　　　 ﾉヽ Y　　　　 ||　　　　　　ﾉヽ Y
　　　　　　　レ〈＿フ　　　◎　　　　　 レ〈＿フ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ〜

　　　　　　　　　　また チョン　CAR!!!

ガキンチョからしたら高級車だからホイホイ盗んでくよ

転売や乗り捨て以外に、盗んで自分の日常の足にするガキもいるよな。
その場合は、目立たなくどこにでもありそうで尚且つ速そうな自転車を盗む。
周りに聞かれても自分で買ったと言えるようなランクであれば罪悪感も薄い。
持ち主が盗まれても安い物だし。って言っちゃうくらいの扱い方してるなら、
盗人も罪悪感ゼロ安心感MAXで盗むだろうね。

オレンジのフレームとか青いタイヤとか履けば盗まれないよ

乗ってもすごい目立ってすぐ捕まるから

ガキでも盗まぬエスケ〜プゥ〜

自転車を趣味とする場合は安い、移動手段とするなら高い
その比率で認識なんてかわる

しばらく外に放置したまんまだったからメンテしたいんだけど何したらいいかな？
とりあえずチェーンに油挿そうとは思う

>>795
まーたおまえかｗ
おまえだけ鍵かけないで駐輪しとけｗ

鍵かけないのに誰も持っていかないないんだよなｗ
さすがはエスケープさんやｗｗｗ

盗まれるか盗まれないかでしか物の価値を語れない輩にはなりたくないねえ

R3は弄ってるかドノーマルかで盗難率は変わるからねぇｗ

弄ってるR3が盗まれやすいかは弄ってる内容によると思う
ドロハン化してたら盗まれそう
ノーマルなフラバはシカトされそうだね

>>806
タイヤ空気圧もチェック汁
殆ど抜けてる筈だから、そのまま走り出すとあっと言う間にリム打ちパンクしてブルーになる

バーエンドバーついてたらどうなのよ

弄ってるという単語で盗難の基準が変わるクソスｗｗｗ

エンドバーが純金で出来てるなら盗まれるなｗ
あんなもんゴミにもならん

周りにロードあるのにあえてR3狙うのは何故なんだ？

乗り捨て目的だろ
寸借するような素人はドロップハンドルで躊躇する

じゃあSPDペダルにしとけば完璧だな
あんな小さいペダルに乗ろうと思わない

それに加えてサドルにガムテープ貼っとけば完璧だな

乗り捨て目的なら鍵掛けてたら十分

SPDペダルなんて付けてたらパーツ転売目的の奴に目を付けられるぞw

使い古しのPD-M520とか転売できんだろ

自転車を趣味にしたら偏執病になりました

エスケープは通勤用に買ったので
毎日駅の駐輪場へ置いて夜まで放置してるが
2年間一度も盗難なしだった。
鍵は百円ショップの安物チェーン錠を前後2つ付けてる。
もちろん駐車柵に固定。
ヘルメットはサドル上に置いてさらに別のチェーン錠で固定してる。
バイクは完全オリジナルで改造無し。

まあ、たっかいたっかいロードを通勤で使う気にはならんわな

>>824
俺も似たような感じだが、三ヶ月に一回くらいの頻度で小物のサブライト類やサイコンのブラケットやセンサーを盗られるね。
本体は人目につくところでチェーン掛けてりゃまあ大丈夫。

武蔵境だけどそこまで酷い盗られ方はされたことないな
足立区とか生活荒れた家庭が多い地区で柄の悪い中高生の多い通学地域だとそうなるのかな

元半島の人が多い地域なんだろうね
俺が住んでるとこは小物すら取られないよ

　＋　'　. '!　　 　 '!　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　みんな朝鮮人になる ﾆﾀﾞ!!!
　.　　o　　'､　　　 .'､　　　　<丶｀∀´>つ━☆ ･ * 。　,　　　　,　　　。　　　　　ﾟ
　.　,　　 　 丶.　 　 丶　　 ⊂　　　ﾉ　　　　　･　ﾟ +.　　　　　　　　　　,　　　。
　　　．。　　　ヽ、　 　 ヽ　　 し'´Ｊ　 ﾉi　　　 *　･　°｡　　　　　。
　　.　　．。　　　｀'-､,　　｀ー−--‐'" ,ﾉ　　　ﾟ 　・ ☆　　ﾟ.　　　　　,　　　　,。
　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ‐- ---‐'''"　　　　　*　　・　　*

826だが、ビジネス街で某商社のど真ん前なんだが、
深夜になるとガラスの反射を鏡代わりにしてダンス練習する
若いののたまり場になってはいる。ヒップホップ系かな。

ブラケットなんか盗んでどうするんだろう？
売れるのか？

>>831
自分のブラケット盗まれたからパクリ返すｗ

盗んだ本人相手でないなら返してないだろ
日本語の乱れは日頃から掣すべし

つーかサイコンとライトは自転車から離れるときは外していくわ

エネループごと盗まれるしな

パクられたらパクり返す…パクり返しだっ！

大体定番品しかみんな買わんからなｗ
その辺りだとほとんどブラケットは同じだしね
買うと割と高いからな

ブレーキの戻り？効き？が悪いな
ブレーキワイヤーのグリスがなくなったんかな
ＡＺのグリススプレーとかでもおｋ？

>>838
溶剤レスのシリコン系とか、樹脂のライナーを傷めない奴が良い。
ワイヤーが原因で動きが悪い場合、少なくともインナーワイヤーは交換が必要。
場合によってはアウターまで交換する。アウター交換は結構めんどくさい。

パク（朴）リ（李）の起源は半島ニダ

元ネタは刑事の隠語　
半島人の犯罪者に朴とか李とか多いので
パクリ（逮捕）を使うようになったニダｗ。

>>836
面白くないよ

特に走行には問題ないんだけど
シートポストのサスペンションの所が少しガタついてる
これって元からこんなだっけ？

>>842
そんなものです
多少遊びがないと音鳴りするよ

>>842
高いシートポストサスはカッチリ精度の高いパイプにコイルスプリング＆オイルダンパーやベアリング入りのリンク＆MCUで動いてる
1万円以上するようなシートポストの場合ね

しかしESCAPE R3の安物シートポストは支持位置が1箇所しかない雑な可動部にエラストマをつめてる安物
構造的にどうしてもガタが出る

それが嫌ならちゃんと15,000円位だしてしっかしりたの買おう
もっというとシートサスに頼らなくてもいいようになろう
更にいうと安クロスのESCAPE R3を卒業(ry…

>>843,844
ありがと
買うなら普通のシートポスト買うｗ

シートポストの太さが変わってるところがネジになってるんだけど
そこが緩むと結構ガタつくよ。
ネジになってるとは言え工具使えないから素手で回すしかない。
太さが変わる中間の一番太い部分が回る

↑
何言ってんのこいつ

テンション調整のとこの事言ってるんじゃないの？
いずれにせよデフォのサスシートポストは間違いなく粗悪
そんなものに頼らなくても肉厚のサドルで衝撃は十分吸収できるはず
とっととリジットのに交換したほうがいい

>>846
そのガタつきは緩むっていうよりも中のゴムの劣化だと思うわっていうか普通自然には緩まないはず
俺はサドルが段々ぐらぐらしはじめてどうしようもなくなったからそこ開けてみたら中のゴムリングだったようなものが粉々になって落ちてきてシートポスト交換した

>>847-848
お前らはシートポスト抜いて見りゃすぐわかるだろうに何で全然別のところ話してたりするんだ

>>849
そうそう。その部分
自分も中のOリングが劣化して緩み始めたからネジロック剤で誤魔化した。
サスのイニシャル調整と言うか固さ調整のネジとは別の場所ね。
あの場所が緩むのはなってみないとわからないと言うか盲点だと思う。

まあサスシートポストにこだわりなければさっさと変えるのが吉だと思う

>>839
サンキュ
もしかして冬場だとワイヤーの動きが悪くなるとかある？
先日の暖かい日に乗ったらワイヤーが良く動いた感じがした

前輪から異音がする…
プラスチックみたいな音なんで反射板が当たって鳴ってるのかと思うんだが、
触ってみても、揺れてスポークにあたって音が出るほどぐらついてない…
固定方法が悪いんかな？

その反射板を外して本当に音の出所か確認するべき

>>852
サイコンの磁石がセンサーに当たってるとかは？

一番最悪な事態は、ニップルが1個外れかけてて
そのニップルの箇所が回転の真上に来た時に
路面の荷重で引っ張られてパキっと鳴ってること
タイヤとチューブとリムテープ外してみたら
コロン、とニップルが脱落するようなのは困る

>>852
その異音は仕方ない。
走行でスポークが多少たわむから出る異音。
異音を解消させたかったらリフレクター外すかスポークのテンションを更にガチガチにするしかない。

ってか、リフレクターって外さない？
アレのお陰で相当ホイールバランス狂いそうだけど

まあホイールバランス云々するような自転車じゃないけど
付けるならタイヤサイドにリフレクト素材のタイヤ付けて反射板は外す方が遠距離からは目立つ
スポークも真横から照らせれば動く事で目立つんだけど実際は案外斜めで死角が多いのもあって
タイヤの一番外側の全周囲に発光素材付いてる方が隠れ難い

http://www.amazon.co.jp/dp/B006MA6C6S
このタイプだとめっちゃ反射して死角もほぼ無い

ニップルの精度がーって言いながらR501に変える癖にリフレクターはバッチリつける
それがエスケープ乗り

そりゃあ精度が低くて困るのはスピードじゃなくて耐久性だからな
スポーク少なくても質が安定してるWH-R501や
スポークの多い32H手組みホイールにすることと
安全の為の反射鏡を付けることは何ら矛盾しない
むしろ同じ方向（速さより耐久性と安全）ともいえる

R501に交換するのはスピードではなくて耐久性の為
そこは前提の共通理解

ホイールスレでもよく言われるが、スポークリフレクタはあまり必要ないってのが
共通理解でもあるｗ

基本前後からだから反射板はペダルが一番有効なんだよな
横の反射が気になるころには横っ腹から事故ってる

>>862
いやしかし交差点とか正面や後方でない位置からも視認できたほうがいいだろ

微妙に話が逸れるがLEDライトとリフレクターについて。
夜間に自転車や自動車で他の自転車の後方を走ることがあったが
発光するLEDライトよりもリフレクターのほうが自転車の位置を把握しやすいな
LEDライトだとはるか遠方の自動車etcのランプと紛らわしい
自動車ではフロントガラスが汚れてたり、自転車やバイクでは寒さで涙目になったりなど
視界が滲んでる状況だと特にLEDライトは距離が把握しづらかった

LEDライトを過信せずリフレクターもしっかり付けたほうが無難だなとおもた
後方は必須だわ。てか道交法でもそうなってたっけ？

返事遅れました
みなさんありがとう
リフレクターの位置をぐっと下げてみたら音がしなくなったので、解決っぽいです
…ってスポークに悪影響あるん？ｗ

前後はライトとリフレクタがあれば問題なし
前は薄暗い時に役に立つ
スポークリフレクタはほぼ意味がない
というか、気づいてもらう前に普通は気づくｗ
車がライト付いてる前提ならねｗ
車が無灯火ならリフレクタも意味ないからな

スポークリフレクターは
ないよりはあった方が車にアピールできるけど
義務になるほどの重要性はない

ヘルメットと一緒だよ
何でもかんでも法で縛られると嫌だし
個人の判断に任せられてる今は黄金期

スポークリフレクターに拘るならリフレクター付きのタイヤを導入すりゃいいだろ

俺は速攻外しましたわ

というかスポークリフレクタどうやって外すの？

>>870
コイン使えば外れる

>>871
サンキュー

このスレって本当にうかつなこと書けないな
デフォで入ってるリフレクタの外し方の見当もつかないぐらいのメカオンチor初心者
というか自分で調べて判断下せない論理力が欠落してるような子が混じってるから
デタラメを真実味たっぷりに書いたら鵜呑みにしそうだな
評価が割れてるR501交換が典型例か

２ちゃんねるというかネット使った情報収集自体に慣れてないのな
スレだけ情報源にすんなよ？
調べるのを面倒臭がってものぐさすればするほど自分に跳ね返ってくる
調べるスキル、判断するスキルそのものが無いやつは根本的に勉強不足なんで
入門書の一冊でも買って端から端まできっちり嫁

知らないなら素直に「分からないので教えてください」って言えばいいんだよ
知らないけど適当いって知った振りされると混乱するし訂正に膨大なエネルギー使うからいちばん迷惑

スピンフォースのステッカー剥がして、自分でシマノのステッカー
貼ってみたけど、パッと見がそれっぽくて笑える

スピンフォースのブラック塗装30mmセミディープリムはR501-30のシール貼ったらそれぽくできそうだな

貧乏くせぇ

貧乏学生の苦肉の策だから、
貧乏臭くていいんだよ(´・ω・`)

http://imgur.com/i3z6JcS

>>878
えっと…

それをやることで


何がしたいの？

>>878
楽しそうだなｗ

R501の評価って割れてるか？ｗ
リペア用なら、とか、コスパ悪いけどデフォよりはマシ、とか評価は揺れてないだろ。
割れてると感じるのが、まず自分で判断できてないんじゃ･･･

>>878
まあマイナスになってる部分はたぶん無いｗ
楽しそうで何よりだねｗ

>>878
こういうの走ってるの見た事ないが
やっぱり見ただけでクロスだって一瞬でわかっちゃうの？

>>883
人が乗った状態で遠目で通り過ぎた程度なら分からないけど
じっくり見ればアレ？と分かる程度には違う

http://s-up.info/uploads/201201143836.jpg
一番分かりやすいのはブレーキがキャリパーかVかの違い（図のオレンジの○の箇所）
それとリアホイールとフレームの隙間の広さ（図の黄色の○の箇所）
あとはコンポが何か見えるほど近くで見れば確信に変わる

http://s-up.info/uploads/201201143837.jpg
長距離での疲労軽減を狙ってクロスをドロップハンドル化した場合は
ハンドル距離が遠くなるので慣れるまでは近距離ではかえって辛い姿勢になる点に注意
図でもステムを60mmの一番短いのにしてるけどそれでも約10cmハンドルが遠くなる

escape乗りなら当然ロゴで一発で分かるけど
giantのエントリーモデルのロードでも結構派手目に名前アピールしてるから
escapeみたいな小さいロゴだけなのは変
シートステーにロゴが無い時点でどこのパチモンロードだよってなる
あとトップチューブが平べったくないgiantのロードってほぼ無い（paceのみ？)から
defy、TCR系しか持ってない人でもクロスからドロップ付けたかpaceってあんなだっけ？って思うはず
俺だったら表情や口には出さないけどヤンキーの痛チャリかよって心の中で爆笑するわ

>>881
リペア用ならまあそんなもんだよねって評価だけど
リペア関係無く新品のスピンフォースから乗り換えるのに素晴らしいって言ってる奴と、純正が無事なのに交換するなんて頭腐ってんのかって言ってる奴で喧嘩してるだけ

東京都内住みですが、通勤に使ったり、買い物したり、週末はちょっとしたサイクリングに行きたいんだけど、
この場合はロードとクロスどちらがよいでしょうか？
男性172cm,体重68kg
全くの初心者で予算は20万円（バイク・小物込）です。
よろしくお願いします

すみません、スレ間違えました

どうせドロハンにするなら太いタイヤ履かせてシクロもどきにしたい

escaper3に半年乗ったがなぜかdahonのdashp8が猛烈にほしくなった
軽さと楽さから逆行してる気がするが妙に惹かれてるのよねえ

>>878
安物と言うより偽物乗ってて恥ずかしくないの？

>>890
小径車買ったことあるけど熱は意外と早く醒める
1年後には殆ど乗らなくなり
逆に小径車しか乗らなくて本命だった筈のロード乗らなくなる人もいるが
チョイノリしかしなくて信号が多いならそうなることもある

>>878
パッと見わからんがよく見るとすげー違和感あるな
スポーツ自転車乗りなら絶対気付くだろ

>>884
R3ドロハン化の図、ありがたや
今現在コラム全部ステムの上に持ってきてハンドル下げつつ
買った斜度付き110mステムを逆付けして前傾気味で乗ってる俺には問題なさげだ
フレームが俺には少し小さいのだ
というわけでやっぱりドロハン化しよう。下ハン握りたい
しかしSTI化はしない
シフターとブレーキが離れて操作上めんどくさくなりそうなことが心配だ

>>892
俺の知り合いもミニベロ買って乗らなくなったがそれ以前にスポーツ系自転車自体に向いてなかった模様
住んでるところが市街地ド真ん中で
俺と違ってサイクリングロードみたいなとこないから乗っていてママチャリと大差なくつまらんかったのだろう
街歩きするにも電車使ったほうが便利だしな

>>892>>895
ゆるくて長い坂が多い街中を買い物メインでしか乗らなくなっちゃったからなあ
dashp8買って前カゴリアキャリア装備で完全買い物仕様にすっかー

輪行するならミニベロが最強

自転車にハマれるか否かは周囲環境がデカいと思うよ
立地だけじゃなくて人もな

>>896
スピードの乗らなさにショック受けないことを祈るぜ･･･
エスケープに前カゴとキャリア付けるんじゃダメなのん？

25cのタイヤ買ったんだけど元から付いてたチューブ流用しても大丈夫?

>>900
元からってのは28cチューブだよな
俺なら入れてみてちゃんと収まるなら使ってしまう
パンクしたらしたで予備チューブは持ち運んでるから変えりゃいいだけの話だし

>>901
タイヤ交換する時に結構チューブダメにしてしまうって聞くからどっちにしろ買った方がいいか

細いチューブを太いタイヤへ流用はいいけど
太いチューブひ細いタイヤへは良くないのが一般論。

休日にしか乗らないなら好きにしろ。
通勤通学に使うならちゃんとしたサイズのチューブがいいと思うよ。

>>899
信号やら路地が多くてストップゴーばかりだからそんなにスピード乗らなくてもいい気がしてきたんよ
それに外に自転車置ける場所がなくなって部屋に持ち込むようになったから
少しでも持ち運びが楽で軽いのをとね

>>902
何そのタイヤ交換のときにチューブが自然とダメになるみたいな口調はｗｗ
そりゃそいつがヘタうっただけだろ…
つーか予備チューブ買わないつもりだったんかい！
ツッコミどころ満載すぎておいちゃん辛いの

使う分とは別に、予備は前後分２本買っとけよ
買ったあと室内保管できないなら密閉できるところに保存してな
外気が頻繁に入るトコに素で置いとくとウェザリングで傷んでボロキレのゴム輪一丁上がりだからな

>>904
頑張って漕いで20km/hくらいしか出ない事に不便感じないなら、たぶんP8にむいてる環境だよ
俺ならせめて451の20ｲﾝﾁ折り畳み車にするけど

いい加減スレチだクズども

お前がクズだ

>>878
ステッカーチューン（笑）ですね

改造したいのになかなか壊れてくれなくて病む。
2012年モデルで2年5,000kmくらい走ったけど
各部グリスアップしてタイヤなど消耗品交換しただけ

ホイール壊れてくれないと501に出来ない
チェーンリングすり減らないとコンポ交換出来ない。

病む。。。

はいはいネタネタ

カギかけずにパチンコ屋にでも放置すればいいよ
新車が買えるよ

エスケープはゴミすぎて
鍵無しで放置しても誰も持っていかねえｗ

タイヤの寿命ってどこで判断するのか？

>>914
タイヤのゴムの奥にある構造繊維（ケーシング）が露出したらそろそろ交換しないと
その繊維が切れたら終わりなので露出してると石が刺さるだけで切れることがある
ttp://www.e-sorinsha.com/images/pank07.JPG

表面は無事でも、内部でケーシングが断裂する場合もある
こうなると切れた繊維ではタイヤの内圧を支えられないので交換になる
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/3e/tm_factory_3g/folder/9318/img_9318_34012570_0

全体は大丈夫でも部分的に切れて駄目になるときもある（パンクと同じ状態）
ttp://gori.chips.jp/t.f.c/wp-content/uploads/2013/01/20120102_ULTREMO-ZX_Side.jpg

>>915
ありがとう

山がなくなって中味が見えてきたら
ヒビ割れが激しくなって中味が見えてきたら
若しくは3年くらい使ったら

銘柄にもよるけど2年使ったら交換を検討しといたほうがいい

>>910
私の場合、落車してホイールが振れたのきっかけに、RS81C24に入れ替えた。
タイヤも23Cにしたので１kg以上軽量化できた。
走りも大きく変わったが、何よりバブの性能の良さに感動した。

感動した、ってことはR3のために買ったのか、RS81･･･
ついでに言えば10速か11速のコンポか。

>>918
スペーサーかませば８速でも対応可なのを確認して購入。
でも現在は105なので10速です。更なる軽量化はできたが、
前３枚から２枚になって、変速のとき、前を軽くするのか、
後ろを軽くするのか、選択に迷うようになった。
あと、８速のときよりチェーン落ちも多発するようになった。

失礼、>>918ではなく>>919です。

あぁ、次はホイールに見合うフレームだ…

中途半端なrs81よかwh9000の方が良くね

>>922
ロードフレーム以外ありえんな…

>>924
(; ^ω^)・・・

レースホイールも役不足でかわいそう

日本語間違ってますよ

スラムredの俺のエスケープ

役不足の意味も知らないで使うなんて在日の方？

アホか
在日だって日本語ぐらい正しく使うだろ

文化庁が発表した平成18年度「国語に関する世論調査」では、
「彼には役不足の仕事だ」を、本来の意味である「本人の力量に対して役目が軽すぎること」で使う人が40.3パーセント、
間違った意味「本人の力量に対して役目が重すぎること」で使う人が50.3パーセントと、
逆転した結果が出ている。

在日はお前らだったようですw（差別笑）

日本人が一番間違えやすい言葉は｢役不足｣。
日本人は日本語能力が著しく力不足。

日本語を正しく教えるはずの教師達が在日日教組ばかりだから
連中が勘違いしてて最初から間違えて教えられてる可能性が（

>>927 >>929
間違ってないですよ？

間違ってないよねえ。

>>885
その書き方だとescape T1乗りの俺の立場がないなあ。

escape T1で画像検索して最初にこんなん出てくるようじゃやっぱクロスにドロハンて笑われる対象だと思いますわ
ttp://blog.jolls.jp/jasipa/img/jolls//20110107193101_01.jpg

>>938
そのセッティングはナシだけどさ、一応TCX系フレームを使ったシクロクロス系ツーリング車だよ？
というか>>885の書き方だと、シクロクロスやツーリング車のかなりの部分が該当するんだけど。

補助ブレーキあるのか

そもそもドロハン自体がカッコ悪い

別に私服で乗ってええんやで？

制服というか支給される服で乗るのなんて、プロだけじゃん？

>>938
これワイヤーの取り回しどうなっとんだ
上から三本？

ワイヤーと言えばブレーキワイヤーのアウターがハンドルポストを擦るようになっていたらしく、塗装が禿げてしまっていた。
どノーマルのままなのに、これはちょっと残念。

>>945
本来はシール貼るんだけどなこういうの
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/370/90/N000/000/000/FR-RH.jpg

俺のデポで買ったエスケープはシール貼ってなくて禿げてたけど
個人店で買ったDEFYはちゃんとシール貼ってあった

felt f95が59900円だしR3とほとんど値段変わらんな
エスケープのゴミ化が止まらないｗｗｗ

シートポスト選びで注意したほうがいいとこある？
直径27.2ってことに注意すればあとは素材や値段の違いだけ？

>>944
FD,RD,リアブレーキが全部上からだね。
シクロクロスとかは大抵こうなってる。
FDはロード用で下引き専用なので、FDの下にプーリーが付いて、ワイヤーが折り返してる。

RDとFDを2012標準のやつからACERAに交換しようと思ってるんだけど、何コマかチェーン詰めたほうがいいの？

>>950
8速から9速ならチェーンもスプロケも幅が変わるので変更になる

>>951
なるほど、8速のままなら詰める必要はないってことか

>>952
8sのままでも、スプロケの歯数とか買えたらチェーンの長さは変更になるよ。

>>952
詰めるかどうかは段数は関係ない

前に着いてたスプロケよりでかい歯を付けたら長いチェーンがいるし
前のよりクロスレシオで小さい歯を付けたらチェーン短くしないといけない
前のと歯数が一緒ならチェーンの長さも一緒

段数じゃなくてスプロケの大きさ

ん？
スラムのRDと巻取り量って一緒だっけ？？

リアは一緒
フロントは違う

>>946
なるほど俺もデポだったよ･･･
フレーム黒だからビニールテープで誤魔化してみる。

いちいちそんなどうでもいいことで気にするようなら
もう一台盆栽用に買っとけｗ

>>957
3Mの透明保護テープ貼るのが定番
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4799930.jpg

アルミフレームの傷や塗装のはげは味や勲章だろ
クロモリフォークは錆びるからタッチペン塗ったりするけど

カーボンならもっと神経質になるな

>>958
細かい事は気にしない性格なんだが
気付いたら白の下地が見えちゃうほど削れてて、これ以上はヤバイと思ってね･･･。
とりあえず悪化しないようにしたかった。

うちのもDEPOで買ったけどいま確認したらほんとに貼ってねえでやんの
塗装が削れる前に気がついてよかったわ
教えてくれた人さんくー

>>962
　(^ω^)

>>959
>3Mの透明保護テープ

↑これって100円ショップで売ってる？

スリーエムの表面保護テープは超メジャーだからホムセンで大抵売ってる

先日盗難にあったR3を回収したところ
FDのスイッチ部分（ハンドルについてるやつ）が破損していたんだが
これって通販とかで部品調達可能？

ちなみに一般的な工具はそろっている。

>>966
シフターのことなら普通にいける
どうせなら両シフターとRDもSHIMANOにしとけｗ

SRAMのFDRDは引き量が違うからシマノのシフターポン付けしても使えない
シフターをシマノに変えるならコンポ丸ごと変えないとあかんよ

エスケープってなんだかんだで盗難にあうんやなぁ
会社以外でとめるときは基本は有料駐輪場なんだけど
金払ってまで盗むやつとかはいんのかね

レスｻﾝｸｽ。
なるほど、ちょっと調べてみたけど、ディレイラーも変える必要があるのね。
作業内容はあっちこっちに掲載されてるし、ちょっくらやってみるか〜。

しかし今回＋今までのトータル修理費で買値にトントンになっちまっちまうｗｗ

>>969
俺の場合は鍵かけないでいたのが原因だから、自業自得なんだけどね。
駐輪場＋鍵ならターゲットにはなりにくいと思うけど。

>>970
シフター破損だけならSRAMX-4のフロントシフターだけ変えればいいだけ
それだけなら2000円もあれば買えるぞｗ

アウターの摩擦ぐらいで塗装禿げちゃうものなんだな

アウターとフレーム接触部分に埃が入り込んだらヤスリと変わらないからな
ハンドルきるたびにガリガリやってるのさ

>>973
涓滴岩を穿つって言うだろ
1回じゃ禿げなくても乗ってる間カーブだけじゃなくストレートでもバランス維持でずっとシコシコされてるわけだから…

オレもスポーツデポで買った。2010年だけど。
説明書とか入った袋に透明のシールが入ってて、これなんだろう？って疑問に思ったんだ。
すっかり忘れてたが、そうか。そういうことだったのか…

ん？説明書とか貰ってないぞ・・・あさひ説明丁寧にしてくれたけど
説明書どこだ

>>973
白いアウターだったから最初はアウターが削れて、削りカスがフレームにくっついてるのかと思ったよ。
拭ってもまったく消えず、どうやらフレームが削れてると気がついてビビッた。

>>977
保証書や防犯登録カード貼ってるA5のやつ貰ったろ
http://i.imgur.com/qBxM9Wg.jpg

パンクしにくいタイヤに交換しようと思うけど、どれがオススメ？

ググると、シュワルベのマラソン、パナレーサーのリブモなどがヒットした。

976だけど、確認したらオレのも塗装が剥げてたわ…
デポで買ったヤツ

>>979
ははっ・・・貰ってねーや
あさひは接客いいだけか。もちろんおれも塗装禿げてた

>>980
・マラソン（約3000円）　　乗り心地×、グリップ○、耐摩耗性◎　　25Cが520g、28Cが560g、32Cが640g
・リブモPT（約4000円）　 乗り心地△、グリップ△、耐摩耗性○　　25Cが300g、28Cが380g、32Cが400g
・レースD（約4000円）　　乗り心地○、グリップ◎、耐摩耗性×　　25Cが260g
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

マラソンは耐パンク性能は最高だが代償として非常に重くなるから
例えば営業回りに使うとか走行性犠牲にしてもいいからパンクだけはしちゃいけない時に

リブモPTは低圧なら乗り心地も悪くないし三角断面で低圧でもそこそこ転がりが良くてパンク耐性も高い
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/ribumopt02.jpg
しかし値段が高いので毎回リブモPT買ってたらタイヤ交換で1万円掛かるので金欠が心配なら買えない
あと高圧にして乗るのと相性が悪く、乗り心地が悪化するのに跳ねてグリップも悪い状態になるので
低圧にしては転がる、という形で使うのが最も良さが出るので、高圧パンパンに入れる癖がある人は注意
リブモPT使うなら低圧で乗ろう、だからロードバイク的な高速走行した人には向いてない

ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/raced02.jpg
レースDはレース用なのに耐パンクベルトが二重で耐パンク性が高くて尚且つ軽くてグリップも良い
その代わりリブモやマラソンと比べて磨耗が非常に早いからすぐ交換時期になる
耐パンクタイヤ付けてもスピード出したい人にはいいが、金が掛かってしょうがない

★次スレ

GIANT ESCAPE R3 118台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389598548/

>>983
丁寧に解説ありがとう！
参考になったよ。
感謝＼(^o^)／

マラソンとリブモPTのグリップの項目が逆だったよ
・マラソン（約3000円）　　乗り心地×、グリップ△、耐摩耗性◎　　25Cが520g、28Cが560g、32Cが640g
・リブモPT（約4000円）　 乗り心地△、グリップ○、耐摩耗性○　　25Cが300g、28Cが380g、32Cが400g
・レースD（約4000円）　　乗り心地○、グリップ◎、耐摩耗性×　　25Cが260g
マラソンはかなり重く感じるようになる（耐パンク性は抜群だが）

空気圧の管理さえ普通にやってれば
デトネでも普通にパンクしないんだがｗ

デフォ装備の割にはデトネは悪くないよな

サイドカット魔の俺としてはデトネはないわー

魔っていえるほど経験してても回避できないもんなの？

できないから魔になるんじゃね？

サイドカットってどうすると起こるの？
縁石や盛り上がった排水溝とかに引っ掛けた時？

>>990
路面が粗悪ならどんな頑張っても切れちゃうからな…俺ならそういうコースは遠回りでも迂回する

>>992
開発中の団地がある川の橋とかだと
路側帯がコの字型に出っ張った柵で一旦途切れて
強制的に歩道に上げられたりして
段差を必ず通過しないといけない場合に
開発中だから工事現場のトラックが
ガラス片や釘を落として段差の下に
雨水で集まったのがパンク原因になるな

>>994
そういう事か
何となく理解した

その道を回避するコース設定した方が良くね？

交通の孤島になってるとその陸橋を渡らないとおらが村から町に出られないなんてこともあるべさ

あとは山行って日没迎えちゃった時とかな
暗闇で路面の陥没とかに突っ込むと一発で裂ける
その後のパンク修理はちょっとしたサバイバルだっぺ

999 GET!

1000なら15年モデルは大幅値下げ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。