【SPECIALIZED】ロード 27【スペシャライズド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 11:32:23.34 ID:P0QTO8Kt

スペシャライズド・ジャパン
http://www.specialized.com/jp

前スレ
【SPECIALIZED】ロード 26【スペシャライズド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377577903/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 12:02:53.00 ID:???

>>1乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 09:08:20.94 ID:???

tes

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 21:55:22.15 ID:m+KnJVP4

ルーベ買いたいな白と黒どっちにしよかな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 22:36:52.91 ID:???

ドルチェ、エントリーバイクとしてはどんな感じですか？
もちろんブレーキは105に変えます。
小6息子のロードバイクデビューに考えてます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:23:44.10 ID:???

俺の注文してるイヴェート12月に来るー

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 08:57:43.15 ID:???

イヴェードのアジアンフィットかぶってみた？
俺の頭の場合いつもMとLの中間サイズ辺りなんでヘルメットは実際にかぶらずには買えん
出来るだけ小さいサイズにしたいしね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:56:40.52 ID:???

キャップもかぶることあるからL一択

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 14:58:28.65 ID:???

アレーレース買ったよー

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:48:53.21 ID:???

OGKのSからだとS/M買えば良いよね？イヴェード

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 07:11:55.62 ID:???

アジアンフィットなんてクソなのだすのやめて欲しいわ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 08:00:22.07 ID:???

S、M、Lだといいんだがサイズ展開がS/M、L/XLの場合デカい方の奴シェル大きすぎて盛大にキノコることがあるからなぁ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 09:36:46.34 ID:???

このフレームってホームページに載ってるのに買えないの？
めっちゃかっこいくて気に入ってるんだけど
http://i.imgur.com/T6h6CTK.jpg

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 09:39:06.40 ID:???

阪神ファン？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:07:12.62 ID:???

>>13
これトム・ボーネンモデルじゃなかったっけ
日本に数台とかのレベルだと思う

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:15:15.65 ID:???

>>13
俺も欲しかったけど、
国内で10台以下とかで
しかも決まった店に
1台とかしかなかった

近所の店には無くて
あきらめた

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 13:06:00.72 ID:???

ヴェンジ欲しくてたまらないんだけど他社のエアロ系と比べてどんな感じなんでしょうか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 17:09:42.98 ID:???

欲しくてたまらないなら、何を迷う。
仮に、40キロ巡航で10ｗ劣ってるとしても、そんなもんエンジン鍛えるか
ちょびっと減量すれば良いだけだ。プロでもあるまいし。
さぁ、はやくいかないとカラー、サイズが減るだけだぞ～。
はやくいけ、さぁ買え。
で、インプレよろしく。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:14:34.38 ID:6Lbe9N3c

最高だわ。おれの、アルト・ワークス

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 06:37:27.48 ID:???

>>17
他社とどこを比較したいの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 12:41:17.73 ID:???

http://i.imgur.com/nZrCpms.jpg

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 17:10:50.45 ID:???

>>9
インプレよろ！
乗り心地とか進む感じとか。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 17:13:54.73 ID:???

>>20
素人ライダーで完全に見た目の好みで欲しいなと思ってるんですが
何かの欠陥とか他社のエアロロードと比べてヴェンジが優れている所とか知りたいなーと

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:16:07.53 ID:???

>>23
＞他社のエアロロードと比べてヴェンジが優れている所
好きなら見た目

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:25:57.04 ID:???

他社のエアロとくらべてもどんぐりの背比べ。
逆に言うと勝って損もしない。
見た目が気に入ったのなら買え。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:28:17.04 ID:???

つまり重さも空力も(ry

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:44:50.17 ID:???

>>23
見た目が好きならそれに越したこと無いかと

俺は知識もスキルもないアラサーリーマンで優劣をなんてとても言えないけど
半年くらいで見た目に飽きて降りた
乗ってた時は性能ならお店でサーベロとかもっとペラッペラなバイク見るとこっちのほうが空力強いんじゃとも思った
乗り換えて思ったけどエアロだけあって乗り心地悪かった
今は見た目が好きなエアロ形状じゃないカーボンバイク乗ってる
しかしたまに街でヴェンジ乗ってる人を見かけると凄く格好良く見えて目で追ってしまう

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:38:18.78 ID:???

＞エアロだけあって乗り心地悪かった
ふ～ん

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 06:40:40.33 ID:???

>>27
ルーベでも買ったの？ルーべと比べれば
乗り心地悪いけど、ターマックと比べると
ヴェンジもそんなに乗り心地悪くないよ。

俺はルーべとターマックしか持ってないけど
試乗会で乗った感想ね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 09:58:17.04 ID:???

VENGEは、スプリンターがゴールまで脚を取っておけるように、
むしろTarmacよりマイルドになっているってメーカーの人から聞いたことがある。
俺も、世界最速のスプリンターが全力で踏みつけるフレームなんてどんだけ硬いんだろうと思ってたんだけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:32:11.29 ID:???

OSBBが、一番心配なんだが。
改善したのかな。
次のターマックで、どいなるか…。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:50:00.92 ID:???

>>13
ボーネルンドとかいうお店の名前だったっけ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:34:15.13 ID:???

>>21

やっぱりあのピンク薄くなるんだよな…
新車時はキレイなピンクだったのに今では見るも無残なもんだよ。
スペシャは塗装ダメだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:55:51.49 ID:???

イヴェートキター
そしてLデケー

フィット感は最高だけどな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:12:32.84 ID:???

http://i.imgur.com/ffkklPt.jpg

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:15:27.94 ID:???

>>35
誰だよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:21:06.70 ID:???

まぁ人の勝手やが、ケースデパーニュ着てドヤ顔は無いやろ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:19:18.21 ID:R8aimZNa

カジュアルな感じでいいんじゃね？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:22:06.53 ID:???

>>36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377522289/

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:03:28.15 ID:???

>>29
別のメーカーの40万位のフレームです
ルーベやターマックのようにタイトルも特徴もないオーソドックスな形の物です（汗
トップがカーブになっていないものが欲しかったので
ルーベほどではないですが荒れた路面の振動の感じ方が柔らかくなったのでそう感じていました
スペシャのバイクは本格レーサーだと思いました

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:35:39.66 ID:???

>>35
目が悪い人が見るとスク水ニーソの変態に見えないかこれｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 08:09:01.81 ID:???

俺もイヴェード買ったぞ　
S/MかL/XLで悩んだけどかぶり心地の良さでL/XLにした
頭周り61㎝だけど小さい方で十分入ったんだけど店頭で見比べただけだから実際は定かじゃないが
小さい方は横幅だけじゃなく長さも短いような気がしてTTメットの様に後ろが長いのが気に入ってたから
あえてデカい方にした。
被り心地は素晴らしいの一言
この手のエアロヘルメットは被り心地は期待してなかったけどアジアンフィット長いこと待たせた意味あるね
BELLのGAGE、LASのヴィクトリー、OGKのモストロとか持ってるけどこの中で一番かぶり心地良い
イヴェード被った後モストロ被ってみると浅すぎて違和感が有るくらい
イヴェードはすっぽり被れて安定感抜群だね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 08:43:31.96 ID:???

OGKのSからだとS/M買えば良いよね？イヴェード

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:27:57.53 ID:???

S/Mでおk
同じサイズならOGKより断面円くてより日本人向け

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:31:03.84 ID:???

>>37
キメーな人の勝手だろ死ねよカスが

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:50:00.84 ID:???

>>45
キメーksさんちーっす！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:02:55.40 ID:???

お、松田お兄さんか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 17:10:48.55 ID:???

イヴェード買えばカヴェンディッシュになれますか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 17:13:50.16 ID:???

なれねーよ死ね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 17:20:32.27 ID:???

サガンみたいにロードで前輪上げ走行してみたい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 19:13:43.33 ID:???

どうしてBB30取り入れてるんだよおおおお
評判知らないのかよおおお

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:28:15.98 ID:???

>>50
あれは超軽量フレームのスーパーシックスだから可能なんだよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:16:34.97 ID:???

サイスポにウィリーの仕方が載ってたよ。
キャノじゃなかった気がする

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:29:37.07 ID:???

マキュアンはノア、バウアーはS5でやってたな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:26:16.59 ID:???

>>51
スギノのBB入れて、アルテ11速にしたよ、快適すぎる。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:43:05.12 ID:???

ウィリーは出来ないがジャックナイフなら出来る（ドヤ顔）

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:00:38.44 ID:???

シマノもそのうちOSBB対応クランク出すだろうな
さすがに無視できないだろ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:36:50.57 ID:???

OSBBなんてニッチなものを出すなら先にBB30だろ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 21:47:48.56 ID:???

BB外径がどうなろうと内径が同じならクランクは使い回せる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 03:58:03.52 ID:???

>>57
無いよ。アダプターの類は出してもクランク本体なんて出す意味が無い

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 08:10:19.44 ID:???

いやだからOSBBはBBサイズがオーバーサイズなだけで対応クランクはBB30用だから

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:52:46.11 ID:???

>>58
wwww

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:57:17.31 ID:???

>>59
カンパみたいに対応BB出すくらいが精々だろうな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:08:41.22 ID:???

先々月に注文してたSHIVトラ2014が入荷されたそうだ

納車は来週だと

楽しみすぐる～！

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:07:27.85 ID:???

>>64
マグラブレーキのやつ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:21:27.13 ID:???

http://red.ap.teacup.com/naruoka/img/1386048535.jpg

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:32:55.05 ID:???

>>66
おおこれは渋いな
ほしい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:13:36.23 ID:???

スローピングがなぁ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:15:46.19 ID:???

ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/2796.html

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:36:27.41 ID:???

スロービングの問題じゃねぇよ
RUBYのSL2だと思うが最小の44選ぶとこうなんの？
どこかの漫画じゃないが、日本人と女の人の為にはやっぱ650Cのフレームが
必要だな
男用のフレームでも50以下はバランス崩れまくって見れたもんじゃないし

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:37:43.19 ID:???

おっとスローピングな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:42:56.25 ID:???

>>65
そうそう！マグラの付いたSHIV PROだよ

BB下油圧ブレーキとか手に負えるんやろか…

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:55:30.97 ID:???

>>70
鏡を見てから言え

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:20:49.39 ID:???

>>66 はサイズ選び失敗してね？コラムスペーサーも積んでるしシートポストもそこそこ出ているから、
もう1サイズ大きくても行けそうな気がするんだけど。
トップチューブとシートステーがほぼ一直線で、MTBみたい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:15:08.67 ID:???

>>74
確かにバランス悪すぎてあんまかっこ良くないな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:18:15.93 ID:???

スペーサー無くしてステムを天地逆に付ければいくらか見られるんじゃね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:42:55.95 ID:???

スペーサーは単にハンドル上げる為だけのものじゃないんだぜ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 00:07:32.11 ID:???

>>74
ステムの長さ見ても厳しそう

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 01:18:27.52 ID:???

ステム天地逆にするだけで十分見れると思うけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 02:15:21.44 ID:???

2013 VITA 9sなんですが、
フロントはシマノR501にすることはできますか？

リアはおそらくエンド幅が135だと思うのですが、
シマノからエンド幅135の700c軽量ホイールはあるのでしょうか？

リアが130mmのフラットバーモデルってそもそもあるのでしょうか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 09:49:27.19 ID:???

やっぱここは糞企業なんだなw
http://www.cyclingnews.com/news/specialized-pressures-canadian-bike-shop-to-change-name

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:19:04.33 ID:???

スペシャのルーベに興味を持っています。
このバイクは、ホビーレーサーがロングライドや草レース、ヒルクライムレースに参加するという使い方に、問題なく対応するスペックですよね?

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:25:25.67 ID:???

>>81
「Roubaix」ホイールが問題みたいだぞ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:48:15.31 ID:???

>>82
問題なく対応します。
むしろ最良の選択かと。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 11:27:25.55 ID:???

>>84
ありがとうございます。
ガチガチのレース仕様は、自分レベルだとロングライドで疲れるだけのような気がしまして。
スペシャのルーベと、トレックのドマーネが候補に挙がっているのですが、この二台だと、
特徴にどういう差が出るのでしょうか…？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 11:48:57.64 ID:???

ルーベロングライド◎、草レース○、ヒルクライムレース△
ターマックロングライド△、草レース◎、ヒルクライムレース○

多分こんな
ルーベだからって登れないなんて事は全くないし、ターマックだから
ロングライドが駄目なんて事は全くないが

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 11:55:00.01 ID:???

>>85
ドマーネとルーベでは衝撃吸収システム自体が随分違うので好みの問題といえば好みの問題かもしれません。

私は購入の際に試乗した感触がスペシャライズドのほうが好みだったためこちらに決めました。

その後ターマックも購入しましたが、メインバイクはルーベです。
サーキットレースでもルーベで出たりしますので、今考えるとターマックいらなかったかも、、、と思うほどです。
汎用性はかなり高いと思いますよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:02:54.15 ID:???

>>85
買ってから後悔する前にひとつ言っとくけど、
はっきり言ってルーベは他のレーサーモデルと違って
もっさりしてるからクイックな乗り味とか期待してると裏切られる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:15:37.81 ID:???

まぁそのもっさりしたところがいいんだけどな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:26:51.29 ID:???

>>82
根本的に勘違いしてる
レースに参加出来ないスペックのバイクなんてないよ
要は自分の好みに合うか合わないかというだけの話だから

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:37:31.93 ID:???

そんなにもっさりしてるかな。
必要十二分にしっかりしてると思う。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:39:37.81 ID:???

他のナニと比べてるんだ？
ジオメトリ見てもわかるレベルの話だぞ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:45:52.25 ID:???

>>91
もっさりというのは反応がにぶいという意味であって
しっかりしてる（剛性？）とは違う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:56:42.85 ID:RO9K4qJ8

俺のA -works は冬季はかかりが今一

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:05:06.97 ID:???

S-WORKSのルーベはなんでもできる万能バイク

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:26:40.01 ID:???

>>86
おお、比較ありがとうございます。

>>87
なるほど。参考にさせて戴きます！

>>85
>>89
ありがとうございます。試乗会とか探してみます。

>>90
ですよね…バリバリにレースやってトップを目指そう、という訳ではないですし…。

>>95
欲しいと思ったのが、まさにS-WORKSのBOONEN FRAMESETでした。
半端なくｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

皆さんありがとうございました(o_"_)o

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:42:00.44 ID:???

>>96
ところでボーネンって在庫あったの？
あのルーベって全国に8本しかないよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:01:41.91 ID:???

>>483
ルーべが反応鈍いってなにと比較してるんだろ
ガチガチのハイエンドレーシングバイクと比べたらそりゃ鈍いだろうけど

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:02:15.01 ID:???

>>97
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:36:31.52 ID:???

>>483ﾜﾛ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:59:32.83 ID:???

>>98
だから言ってんじゃん
そういう仕様で比べればそうだって話であって・・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:04:27.98 ID:???

TARMAC SL4とS-WORKSのルーべだとどっちがもっさりしてますか？
よりもっさりしてるほうを買おうと思います。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 18:18:01.88 ID:???

>>98
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:46:23.63 ID:???

下位モデルのシューズが2014年モデルに入れ代わったみたいだけど
上位モデルはいつなの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 15:33:13.22 ID:???

>>102
多摩区SL4はS-WORKSじゃないやつとの比較なの

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 16:16:28.66 ID:???

>>104
今年はMTB用だけじゃないっけ？
ロード用は何故か旧モデルが表示されるようになってるけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 19:53:14.45 ID:???

>>105
他にどう理解しろと？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 06:28:49.05 ID:???

>>105
うんそう。
S-WORKSのターマックだと硬すぎなのはわかってるんだけども、ノーマルターマックとS-WORKSルーべの差を教えてもらえるとありがたいです。

ちなみにノーマルルーべは試乗したんだけど、さすがにもっさりし過ぎだったので、ルーべ買うならS-WORKSかなと。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 06:32:40.44 ID:???

ヴェンジの話題は何でないの？
最強なのはヴェンジじゃないのか？値段的にも一番高いし

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:15:45.42 ID:???

最強過ぎてみんな負けちゃったんだよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:23:05.31 ID:???

乗りやすさとか足への優しさも含めるとヴェンジが一番オールラウンドのような気がする
普通に山も登れるし

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:56:15.77 ID:???

見た目だけで何の特徴も無いバイクって事か

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:46:15.17 ID:???

ヴェン痔買うならサーベロにするかな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:49:19.69 ID:???

便痔TWOに期待

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 10:08:22.96 ID:???

>>108
脚の無いヤツなんてナニ乗っても同じ
ワカリモシナイクセにもっさりとか100年早い

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 10:23:21.99 ID:???

知らないなら黙ってればいいのにw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 11:03:08.31 ID:???

知ってるなら教えてやればいいのに

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 15:08:29.16 ID:???

>>115
よぉ！足のないks！自己紹介乙

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:05:53.91 ID:???

遅いくせに俺より高いバイクに乗ってる奴が嫉ましくて仕方ありません

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:42:23.17 ID:???

ヴェンジが脚に優しい？
乗った事あんのか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:11:54.89 ID:???

Tarmacよりは優しいね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 18:10:13.04 ID:???

来年モデルはロードフレーム一新かな？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 19:53:42.90 ID:???

家電製品なみにいつ買うのが適当か悩ましい
正直安い買い物じゃないから数年でモデルチェンジはちと悲しいわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:03:34.37 ID:???

ターマックとルーベのオーナー、それぞれのいいところ教えてくれ
俺の背中を蹴飛ばすと思ってよろしく頼む

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 21:39:16.12 ID:???

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r108816674
便痔

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 21:52:12.59 ID:???

>>124
去年2013のS-WORKSターマックとS-WORKSルーべを1台ずつ買ったけど、ターマックの良さは反応がいいこと。ペダルを踏み込んだ時の反応がめっちゃよくて、スピードが乗るのも早い。
ルーべの良さは乗り心地と体への負担が少ないこと。

使い分けとしては、100km程度まではターマック。それ以上の距離はルーべを使ってますよ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 21:55:45.51 ID:???

>>125
なにこれ安い！
まじで買おうかな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:00:40.73 ID:???

安いほうのルーベは最も一般人向けだと思う。
ただの振動吸収性が高い寄りのツーリング向けカーボンロードって感じ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:07:47.64 ID:???

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r108816674?al=11

偽物

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:13:50.92 ID:???

3万くらいなら買ってやってもいい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:18:04.35 ID:???

64ですがついにSHIV納車ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

軽くはないが登坂もヒラヒラ上がるし油圧ブレーキも軽いタッチでエエ感じやぁ～！

見た目通り横風にはめっぽう弱いが‥

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:29:12.44 ID:???

>>129
偽物でここまで精度の高いもの作れるわけないだろｗ
どうみたって本物だろ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:47:00.43 ID:???

>>132
商品説明が明らかに日本語不自由だがｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:49:10.83 ID:???

>>133
そりゃあ日本人じゃない人なら不自由にもなるだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:54:11.27 ID:???

>>126
ぶ、ブルジョワだ。
情報ありがとう。さすがにどっちかしか買えないが、ターマックを多くのシーンで
使い倒せればと思ってた。やはり１００キロ超えるときついすか。
ルーベも過度に反応鈍くなければ考えたいところ。

>>128
安いなりって感じか。買えてもコンプまでなんだが。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:02:39.78 ID:???

>>135
ターマックでも100km以上問題無いよ。
よく硬いと言われるのはヘッドからBBにかけての横剛性であって
シートステイはちゃんと快適性確保されてる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:10:32.43 ID:???

>>136
ありがとう。
足の売り切れの話は原因は想像ついたけど、疲労度については心配だったんだ。
やはり初志貫徹でターマックに照準合わせて行きたい。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:11:36.78 ID:???

硬い＝乗り心地は悪いがパワーが路面に伝わるロスがないので漕ぎだしが早く加速も乗りやすい。いわゆる本格レース向け

軟らかい＝乗り心地がいいので長距離に適している。軟らかい分力が分散されてパワーが出にくい。さらに軟いので耐久性も強度も硬い物に劣るので比較的一般、エントリークラス向け

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:21:18.56 ID:???

>>135
126です。100km超えると使えないという意味ではなく、より足が残るのがルーべという意味です。
ターマックで400kmブルベなどやる人もいますし、ルーべでレースに出る人もいますので簡単に言ってしまえばどちらでも問題ないと思います。

特徴としてということであれば、ターマックは反応を重視したレース向き。ルーべは振動吸収性を重視したロングライド向きというお決まりな答えになっちゃうので、私自身の使い分けを例にさせていただきました。

メーカーは違いますが、カンチェラーラなどは他の選手がツールではマドン。パリルーベではドマーネと使い分ける中、エンデュランス系のドマーネを通年で使ってますし、1台でなんでもということでしたらルーべのほうがいいのかもしれないですね。
そこは個人の好みなので、長距離も硬いバイクのほうがいいということでしたらターマックという選択もありかと思います。

ありきたり&長文で申し訳ないです。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:24:58.84 ID:???

エンデュランスってどういう意味？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:25:40.55 ID:???

時速40㎞での走行時にTarmacを22ワット上回る出力を叩き出すVenge様こそ真のオールマイティマシン！！！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:26:43.51 ID:???

>>139
詳細なフォローありがとう。
週末に見比べてきます。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:29:34.86 ID:???

Ｖｅｎｇｅは俺の感覚だとカッコ悪い

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:37:19.44 ID:???

便児はあんま欲しくもない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:38:46.63 ID:???

>>141
40km/hで巡行できる田舎が羨ましいよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:42:15.41 ID:???

S-WORKSならルーべでもレースで使って全く問題無い

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:45:07.87 ID:???

サイズさえ間違えなきゃなんでもおkだろ
プロじゃあるまいし

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:47:38.91 ID:???

べんじかっこいいだろ
https://mybike-prod-uploads.s3.amazonaws.com/cache/81/69/816917be2456dd7d25996f67393c26de.jpg

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:51:48.87 ID:???

これはキモヲタ臭いｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:52:40.37 ID:???

>>148
わりぃけどターマックのがいい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:54:20.14 ID:???

>>146
そこまでの金がない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:58:27.47 ID:???

>>148
あれこれ替えて楽しむ余地があんまりない気がする

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:02:54.60 ID:???

>>152
そりゃあ完璧を追従した最高峰ロードだから仕方ない
この状態からいじってしまえばかえって能力が低減してしまう
F1のマクラーレンチームとも技術提携してるからもう他のメーカーのロードなんておもちゃのようなもの

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:06:06.59 ID:???

くれるなら貰うけど、自腹切るなら他の買う

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:08:23.45 ID:???

22ワット上回るとかの意味がよくわかんない
ガチガチだからペダル踏力がそのまま推進力になるざんすってこと？
ならベンジさんどうこうよりお硬いフレームみんなそうだよね？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:12:53.99 ID:???

>>155
それもあるけどベアリングの精度、フレームの空力（エアロダイナミクス）、テンションの効率のいい伝え方をデータ化、
摩擦係数低減化などF1開発でも同等の技術力で考えられているのです

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:34:52.75 ID:???

同じ速度で走るのに22wも出力が要るんじゃ、ダメじゃん

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:43:38.79 ID:???

同じ力なのに２２W上回るんだよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:18:26.09 ID:???

真剣に言ってないよな？？

同じスピードでパワーが少なくてすむんだろ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:25:03.00 ID:???

勾配や風や体重やで40キロ出すためのワット数は変わるんだが、どういう意味なんだろうね
平地な2、300ワットで40キロ巡航できそうだけど、10％も効率あがるならプロはみんなベンジ使っちゃうよね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:38:40.36 ID:???

だからプロは使ってるじゃん
といっても当然スペシャ関連のチームだけだがな
そのほかのチームがまさか他チームの車種を使うわけにはいくまい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:54:36.47 ID:???

ヴェンジ使ってる選手ってカヴェンディシュくらいしか思いつかん。
トニーマルティンもなぜかターマックだし

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:57:23.54 ID:???

>>162
ヴェンジはエアロフレームだから横風にめっぽう弱いという弱点がある
室内や風のない場所なら最強だけどね
だから横風に耐えれる肉体とバランス感覚が優れてる選手じゃないと扱えないマシン

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 03:48:23.16 ID:???

>>132
バカ？評価見てみろ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 04:43:47.71 ID:???

＞ヴェンジはエアロフレームだから横風にめっぽう弱いという弱点がある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホ丸出しwww

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:03:21.57 ID:???

>>165
え？ｗ
そういう仕組みを知らないで語ると恥かくよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:41:32.32 ID:???

いまどきエアロフレームが横風に弱いとか馬鹿にもほどがある

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:47:02.61 ID:???

レースではエアロフレームの使い分けされている
エアロフレームは正面の空気抵抗を受けない構造になっているのでパイプ形状が楕円形
楕円形だから当然横幅面積が増すので横からの風をまともに受けてしまう
これは自動車レースでもちゃんと応用されている（自動車レースのほうが先だが）し
ちゃんと知識を持たないとこういう理由も言えずにただけなすだけという低能が現れる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:01:28.48 ID:???

正面の空力は人体の方が影響大きいから誤差という意見をよく見る
でも横風はフレームの影響大きいという
よくわからんな
横風も人体の方が影響大きいからフレームのほうは誤差じゃないの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:07:58.04 ID:???

>>169
強風の時に走ればその違いは大きくわかる
フレームがエアロじゃなくてもディープリムでもハンドルが結構取られる
ていうか横風の影響がないなら全部の車種をエアロフレームにするはずだろ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:09:53.12 ID:???

>>169
人間の体の抵抗「だけ」の抵抗値と
人間の体の抵抗＋車体の抵抗とではどちらが抵抗が大きいでしょうか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 08:13:39.30 ID:???

実際ヴェンジ乗ってない奴らの空想だけのコメントばっかりだなｗ
他に2台乗ってるがヴェンジは横風の影響などほとんど感じない
少なくとも深リムカーボンホイールみたいな影響はないよ
カーボンチューブラーで40㎜と60㎜、66㎜持ってて走る所によって使い分けてるけど
40㎜ハイトならヴェンジは海沿いの強風が吹きつけるところでも何ら問題なく走れるよ
ノーマル断面のフレームかエアロフレームかよりフロントのホイールが60㎜から66㎜に6㎜変わる方がはるかに横風の影響はある

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 08:53:11.47 ID:???

>>172
実際にターマックより22w分速くなりますか？
一時間かかってた平地が五十分でいけたりしますか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 08:58:21.84 ID:???

ヴェンジ乗りだけど風が強い日は結構車体もってかれるよ
フレーム形状が細いものも乗ってるけど全然抵抗受けなくて全く違うってわかる
もしそれを感じないなら絶対におかしいし、そもそも違いがないならレースではみんなエアロ使うだろう
何のためにエアロなのかを考えてみたほうがいい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:03:50.28 ID:???

>>172
影響を「ほとんど感じない」って書いてある通り「全く感じない」わけではないということだ
レースの世界ではその一般人ではほとんど感じない微妙な差で勝敗に大きく変わる世界
その素人の一般人ですらほとんど感じない＝少しは感じているのだから影響はレースなら大きく反映されるという事

まあレースの為に作られたのがヴェンジだから一般走行ではあまりメリットのでない車種かもしれない
レース車はそういう素人には感じ取れない微妙な部分の積み重ねと強靭な筋力と体力とレース感覚が備わって初めて違いがわかるのであって
>>172程度の人にはまあ理解できないのかもしれないがそのうちわかってくると思う

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:31:38.28 ID:???

>>174
フレーム形状が細いものって何だよ、そこの嘘吐き

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:32:46.26 ID:???

＞そもそも違いがないならレースではみんなエアロ使うだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぁ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:34:49.03 ID:???

ディープリムじゃないエアロフレームのイメージ
ttp://blog.zige.jp/resources/member/004/129/0958880/jkjia4lP.jpg

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:47:45.15 ID:???

どれだけの効果かはわからないけど、ヴェンジ乗り始めた頃は、明らかに車体からの風切り音が少ないのを感じた

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:53:09.22 ID:???

べんじ試乗したけど、特に欲しいとは思わなかった

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:03:47.33 ID:???

>>173
＞時速40㎞での走行時にTarmacを22ワット上回る出力を叩き出す
速くなるわけないだろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:05:43.82 ID:???

>>180
見た目だけで何の特徴も無いバイクって事か

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:09:14.56 ID:???

風切り音ﾜﾛｽwwwwwwwwww

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:27:28.54 ID:???

フレームの風切り音の差が判るなんて凄いですね
ターマックは時速40㎞での走行時に220ワットくらい劣ってるんじゃ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:40:29.80 ID:???

大体の人は分かって煽ってるんだろうけど、分かってないヤツがいるみたいだから書くわ

「VengeではTarmacに比べて時速40km走行時に22Wのパワーをセーブ可能」
つまり、Tarmacより少ない出力で40km/hを出せるって話だ、出力があがるわけない

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:51:30.21 ID:???

>>182
見た目は薄くてそれなりに速そう
だけど、普段乗る上で薄いことより
反応がいいとか乗り心地がいいという
ことのほうが重要だと感じた。
ターマックとルーべには存在価値が
あると思うけど、べんじはプロが
数秒を競うレースで使用するから
価値があるのであって、普通の
おっさんが乗るには中途半端な
バイクだと感じた次第。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:55:14.41 ID:???

>>185
アホか？
セーブできるってことは22ワット分上乗せしてより高速で走れるってことだろうが、みんなそれを言ってんだろ
お前の足にはスピードリミッターでもついてるのか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:56:40.63 ID:???

俺の足には昔の事故で負った後遺症があり限界がある
そういう意味ではリミッターがあると言えるだろう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:58:12.77 ID:???

>>141

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:00:30.32 ID:???

＞普通のおっさんが乗るには中途半端なバイクだと感じた次第。
趣味なんだから見た目が全て

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:11:05.67 ID:???

体重51kgの俺が22wもセーブできたらありがたい。
SW Tarmac SL4に乗ってるけど、乗り換えようかな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:28:09.69 ID:???

エアロフレームで横風の影響受けるとか言ってるのは殆どがガリ
そもそもヴェンジなんて体がデカくて出力の大きいルーラーの為の乗り物であって
同じホイールでエアロフレームに変えただけで横風で体もってかれるなんて言ってるガリモヤシの乗り物ではない
174とか175みたいな事言ってる非力な奴はどうせエアロフレームの恩恵受けれる程回せてねーんだから語る資格なし
こういう奴に限ってヴェンジはターマックに比べて加速がもっさりしてるとか言い出すんだよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:38:57.50 ID:???

>>187
「22ワット分上乗せ」w

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:46:19.56 ID:???

>>193
なにがおかしいの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:54:30.30 ID:???

「同一巡行速度なら22wセーブできる」これ正解
「同一ワットなら何キロ巡行速度アップできる」これも正解
「22ワット上乗せしてより高速で走れる」ww

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:57:46.90 ID:???

>>195
本気でアホ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:59:27.89 ID:???

>>195
二行目と三行目、同じことじゃん

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:12:26.88 ID:???

>>187
>>196
「22w上乗せ」という考えは明らかな間違いだぞ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:15:41.36 ID:???

＞ヴェンジはターマックに比べて加速がもっさりしてる
当たり前じゃん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:19:23.52 ID:???

>>197
>>195の二行目と三行目も同じことではないよ、断じて
書いても無駄だと思うけど、俺は>>195とは別人ね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:23:38.27 ID:???

>>200
馬鹿に何言っても逆切れするだけだから無駄
書いても無駄だと思うけど、俺も>>195とは別人ね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:33:34.86 ID:???

22ワットの効率化ってのはでかいよなあ
スペシャは理詰めなメーカーなイメージだけど、どういう条件かの明示ないのかな
かなり限定的な条件つけないとそんな差出ないと思うんだけど

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 14:01:37.75 ID:???

196と197は真性の馬鹿
もちろん同一人物
一から勉強してこい
22w上乗せしたらより高速で走れるって当たり前だろw
お前が持ってるフレームをお前が乗っても22w上乗せしたらより高速で走れるからw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 14:10:26.26 ID:???

>>202
まぁ、トヨタアクアの燃費37km/ｌっていうのも、全オプション外しの最軽量状態での燃費らしいから
メーカー発表値はとにかく鵜呑みにできないよね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 14:49:24.50 ID:???

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20131212-2-1.jpg

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:40:48.15 ID:???

風切り音減で何がおかしいのかわからん

乗った事無いやつに笑われてんのか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 18:40:33.39 ID:???

エスワークスターマックのフレームは2015年にモデルチェンジしますか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:54:38.60 ID:???

ヴェンジの話題は必ずもめるなｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 20:46:30.10 ID:???

>>207
4年目になるから流石にチェンジするだろう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 20:59:33.89 ID:???

>>209
なるほど！
モデルチェンジするまで待って買う！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 21:10:48.96 ID:???

>>140
持久走

やはりRoubaixが最高棚

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 21:37:40.82 ID:???

>>211
トレックのドマーネの方が後出しなんだが、比べてみるとどうなんだろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 00:17:36.46 ID:???

>>212
貧脚の意見でよければですが･･･
roubaix sl4 comp と　Domane 4.3　を試乗してみた感想ですが
振動吸収性はドマーネのほうが上な気がします
ただドマーネはチェーンステーが長いからなのかわかりませんが
踏み出し時の反応が悪いような気がしました
まぁルーベは40分程度、ドマーネは10分程度の試乗なのでおおよそなのですが；

roubaix sl4 sportを買おうかどうしようか迷ってる私に後押しをください！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 01:52:11.10 ID:???

Domane 4.3に相当するのがroubaix sl4 sportじゃないの、
価格差55000円、振動吸収性はDomaneのが上、コブルコブラー付きで対等
細々としたコンポはDomaneのが上で追加投資が少ない、これをどう見るか。

あと重要なのがフレームカラーな気もするｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 09:40:44.06 ID:???

その二台なら、対して変わらないから、好きな方を選んだほうが、幸せになれそう。どっち買っても後悔するか、しないかは本人の考え方次第。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 09:44:40.03 ID:???

俺はトレック嫌いだからなぁ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 11:03:40.10 ID:???

>>213
せめて最上位モデルで比べて下さい
廉価モデルなら見た目で選べばいいよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 11:04:20.30 ID:???

振動吸収性に拘るならチューブレス使うべき
なのでroubaixとホイールとタイヤ買え
11s非対応のAxis2.0なんて要らないし

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 18:42:39.42 ID:???

カンチェのレース見るとドマーネ欲しくなる

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 21:21:51.87 ID:???

カンチェモデルはカッコイイわ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 21:42:56.91 ID:???

カンチェカラー市販されてるの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 23:35:05.43 ID:???

普通のDomaneならされてるClassics Editionではされてない

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 23:35:46.14 ID:???

Domane Classic は何か　Madone 7.9 よりもジオメトリーがスパルタンだな。　
リーチは長いわ、ヘッドチューブは短いわ、サイズ展開も54からだしｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 09:44:36.31 ID:???

カンチェも市販して欲しい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 09:57:37.30 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20235

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 11:18:00.49 ID:???

先生　止めてください・・・　まで読んだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:14:04.95 ID:???

>>81 >>225
商標権もフジの借り物だったのかよw
チョン企業かここはwww

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:48:05.22 ID:???

いえ、台湾企業の子会社です。なにか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:51:35.17 ID:???

＞またメディアもメーカーに配慮し報道しないのではなく
マスゴミがスポンサー様を叩けるかっての

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 03:03:51.97 ID:???

アメリカを中心としで
使用権限を与えられているだけでの一企業あり、
戦争の傷言えぬままにまたしても精神的にどん底へと突き落とされることとなった。
残りの人生すべてをこの自転車店に注ぎ込もうと思ってを始めたのに、
今後はスペシャライズドは全力で再発防止と信頼回復に務めるていかねばならない。
こうしたことが起きている状況をもっときちんと伝え、問題点は指摘していくいくべきだろう。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 03:05:04.03 ID:???

なんか日本語が変なとこだけ抜き出してみたら要約みたいになったｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 04:08:18.84 ID:???

まあ世界中のマスコミがダンマリ決め込んでくれるのはディズニーだけっちゅーこっちゃな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 08:54:53.26 ID:???

マスゴミの手のひらがえしはお前らネットイナゴより悪質だよなー。

赤福は最近復活したらしいけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 15:43:41.10 ID:???

イヴェード、リコールで回収ですか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 16:22:17.52 ID:???

来年の夏のセールで買う予定だから問題ない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 17:40:45.80 ID:???

>>234
くわしく

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:00:11.94 ID:???

くわしくは本家サイト見てくれ
トップで情報出てるから

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:27:33.37 ID:???

>>237
くやしく

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:49:21.98 ID:???

んがぐぐ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:13:47.11 ID:???

なんだってー！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:17:21.59 ID:???

>>240
MMR乙

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 09:49:42.35 ID:???

中華フレームの流通量はかなりの数だと思うが、
走行中、破断して死者が何人も出た、なんて話は聞かないよね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 10:32:24.70 ID:???

りんごマークをロゴに使ったらすぐにクレームつけてくる企業もあるよね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 13:01:32.38 ID:???

中華フレームって偽物の事か？
悪いがそんなの乗ってるヤツなんて見た事ないが、どこの地域？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 13:43:20.86 ID:???

中華フレームって正規のよりちょっと重いけど悪くなかった。
あ、シナレロだけどね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 13:55:50.54 ID:???

ハートマークをフレームに付けて売り出す企業もあるよね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:12:51.85 ID:???

所詮、メーカーロゴ代が上乗せされて高価なだけで実態は変わらないって事だｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:51:35.78 ID:???

企画屋スペシャが言うなw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 14:55:31.81 ID:???

実際に中華フレームがレースで勝つ時代だからな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 15:05:41.55 ID:???

チャイナと台湾は分けて考えようぜ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 17:01:33.11 ID:???

http://cyclist.sanspo.com/111272
近所の販売店は告知もなし

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:26:47.87 ID:???

中国製品はクソなのが多いが台湾製品は良い物が多くて
最近MADE IN TAIWANの文字を見ると安心するわ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 21:23:02.91 ID:???

で、サンプリング数は？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 23:38:54.52 ID:???

S-worksのターマックってマジでガッチガチなの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 06:04:41.50 ID:???

かなりガッチガチです

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:13:56.88 ID:???

そうでもないよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 10:27:06.06 ID:???

そこそこだよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 10:33:23.37 ID:???

まあまあだよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 10:40:51.03 ID:???

かなりだよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 10:45:24.13 ID:???

俺の息子のがガッチガチやけどな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 21:27:11.75 ID:???

撓りなんて全くない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 01:02:48.43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

やっぱここは糞企業なんだなw

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20235

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 02:57:25.49 ID:???

>>225
>>262

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:48:22.29 ID:???

ターマックスポーツ欲しいけど、フレームデザインがイマイチ微妙だなｗ
SORAの白黒がヤバイ位カッコいいのに…
こっち買って来年11速105にするかな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:51:13.83 ID:???

>>264
ソラをしたどってもらって105で組んだらええやん。
その辺の融通をきかせてくれない店はやめたほーがえぇで。

266 ：264：2013/12/20(金) 08:23:12.41 ID:???

>>265
気持ちわる！！
(多分)近くにあるプリクラにいるDQN達に目付けられて絡まれろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 09:22:26.99 ID:???

>>266
なんやわれ
もうちょっとオモロイこと言えんのか
プリクラとかどこのキモメンやねん

268 ：スペシャ（笑）：2013/12/20(金) 13:20:26.43 ID:???

.

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:42:24.54 ID:???
経営破綻に追い込まれて回収された糞メーカーが、またまた批判されまくってるんだもんなｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:57:50.11 ID:???
>>555
「AIWA」とか「SANYO」とかを最高って言ってる奴みたいだね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 12:59:47.80 ID:???
シャープだっけ？
サンヨーだっけ？
中国に回収さてた洗濯機

.

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 18:34:38.91 ID:???

クロスのシラスを中古で購入しましたが、クロスでもスレはここでよろしいですか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 20:38:38.40 ID:???

クロスバイク全般のスレ行ったほうが良いと思われ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:23:42.61 ID:???

スペシャウェブのマウンテンの所にSPECIALIZED EDITIONとしてS-WORKS便器（壁仕様）が
載ってるのはFAT BOYの間違いか？

いつまでもFAT BOYが載らんし、ロードの所にも同じ壁仕様便器がある。
担当者は早く直せ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:28:09.55 ID:???

便器かよｗ

臭っさい会社だな、スペシャライズドｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:29:00.13 ID:???

INAXとTOTOが黙ってないぞ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:36:47.48 ID:???

せめて便機と言ってください

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:44:07.77 ID:???

>>271
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/venge/sworks-venge-cavendish-frameset
他のフレームカラーが酷過ぎてカッコよさが引き立つな

希望小売価格: \ 470,000
色変えて在庫処分のくせに随分強気に上げて来たなw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:58:12.64 ID:???

12年→13年→14年
SL4 40万→36万→42万
VENGE 46万→41万→47万

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:02:33.07 ID:???

去年は円高の影響で安かった
去年購入出来た奴はラッキー

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:02:11.97 ID:???

マジで言うとんのか
オレンジとかブルーの方がまし
マットブラック系飽きたわ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:08:18.80 ID:???

デザインは人の好みだが
今は値段的な話だで

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:19:22.56 ID:???

たかだかメリダバイクの子会社の分際でｗ

便器バイクのスペシャライズド（笑）

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:23:56.86 ID:???

>>280
フレーム製造のみ委託してるだけだよｗ
しかもメリダは世界有数の質のいいフレームを作る定評のあるメーカー
ジオメトリやデザインなどはスペシャが受け持ってるしレースノウハウはちゃんと生かされてる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:49:38.92 ID:???

>>281
>>>280
>フレーム製造のみ委託してるだけだよｗ

スペシャ乗りって、マジー頭悪いなｗｗｗｗｗｗ
やっぱり思った通りｗｗｗｗｗｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:52:36.31 ID:???

>>282
え？知らなかったのかｗｗｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:14:41.89 ID:???

>>277
便所来年モデルの色見て今年の探してもらったけど完売だったわorz

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 21:03:13.11 ID:???

スペシャって自社のシートクランプって製造販売してないの？
スペシャオリジナルのシートクランプ欲しいけどどうなんだろう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 01:34:22.15 ID:???

>>285
あったような希ガス
勘違いだったらすまん

287 ：281：2013/12/25(水) 10:38:33.62 ID:???

>>282
スマン、悪いが商社でニューヨーク勤務有りだ。
英語だけでなく独、仏語もいけるよ。
キーボードにアルファベットがあるだけで横文字ができると勘違い
するな、いまどきスペシャなんぞ誰でも買えるチャリだ。
文章がウザイという意味でもう二度と来るなアホンダラ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 10:41:23.75 ID:???

>>286
今年のカタログには載っていない・・・

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:03:57.37 ID:???

>>288
直営店でみたからあったと思ったんだが
違うメーカーのやつかもしれんすまん

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:21:31.26 ID:???

>>289
直営店ならあるかもしれませんね
さんくすです

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:17:23.80 ID:???

スマン、悪いが商社でニューヨーク勤務有りだ。
スマン、悪いが商社でニューヨーク勤務有りだ。
スマン、悪いが商社でニューヨーク勤務有りだ。
スマン、悪いが商社でニューヨーク勤務有りだ。

　　　　　　　　wwwwwwwwwwwwwwww

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 15:12:57.03 ID:???

いたたた

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:33:01.94 ID:???

俺は宇宙勤務したことがある

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:42:28.93 ID:???

>>287
身分証吊るしてから能書き垂れろや坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:50:26.24 ID:???

>>287
281をフランス語で

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 19:32:06.36 ID:0W3NH/CC

>>287
まっちゃん？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:29:41.45 ID:???

>>290
なかったらごめんやで

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:46:45.09 ID:???

>>295
フレーム製造のみ委託してるだけザンスよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:49:42.62 ID:???

商社勤務とか見当違いの返答をかます>>281が痛々しい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 02:12:52.79 ID:???

独、仏語もいけるよもなかなか面白い

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 09:50:53.57 ID:???

>>295
「イッヒ　フンバル　デル　ウンチ」

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 12:56:36.99 ID:???

>>281の次点で大馬鹿野郎だね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:06:15.08 ID:???

>>302
無知ってほんと怖いな・・・
ちゃんと事実を受け止める気持ちを持たないと社会でやってけないぜ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:10:21.45 ID:???

>>303
無知ってほんと怖いな・・・
ちゃんと事実を受け止める気持ちを持たないと社会でやってけないぜ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 13:23:09.81 ID:???

オウム返しするのは痛いところを疲れて反論できない証です＾＾

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 15:57:52.25 ID:???

新家と提携してた頃ならまだしも
現在は完全にメリダ傘下なんだから、委託生産というのはおかしいだろ
実際、企画やデザインもメリダ主導なんだし

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:03:11.10 ID:???

>>306
だったらなんでスペシャのロゴつけて売ってるのよｗ
完全にメリダならメリダの名称をつけるはずだろ馬鹿ものがｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:15:44.63 ID:???

三洋電機もパナソニックの完全子会社になったけど
ブランド名は残ってるけど？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:17:05.73 ID:???

トヨタとレクサスみたいなもんじゃね？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:17:09.23 ID:???

スペシャのロード最近買ったけど
どこにもメリダなんて書いてないなあ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:03:04.17 ID:???

そんなのスペシャのネームバリューがデカイからに決まってるだろ
傘下に入ったら名前統一させなきゃいけないとか決まりでもあんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホかよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:38:05.59 ID:???

つーか、そもそも大企業の傘下に入ったら、なんで悪いのかと。
ゼニスやエベル、カルティエ、ヴァシュロンあたりが、独立系のクロノスイスやシチズンより格下とでも？
カシオ、セイコーを愛する俺としては、独立系を応援したくなる気持ちはわかるけどな。
製品の質と値段を考えれば、大企業の方がコスパが良くなるのは当たり前の話。
「独自性」とかに騙され過ぎじゃない？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:38:50.66 ID:???

>>311
統一させなくともどこかにネームは必ず入れるものだよ
それに傘下じゃないしフレームの製造だけを委託してるだけ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:54:06.36 ID:???

>>313
低能は死ねよ>>313

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:58:14.88 ID:???

スペシャライズドは、馬鹿が乗る自転車。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:07:39.72 ID:???

自転車バカだからいいんだよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:14:50.94 ID:???

>>313がバカ過ぎて開いた口が塞がらない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:17:26.86 ID:???

メリダはスペシャの価値を守るために敢えて出資を半分未満に抑えてる
でもまあ半分近い出資比率だからグループ企業だよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:35:16.84 ID:???

倒産したスペシャのブランドネームが欲しくて買い取っただけ
グループ企業なんていいもんじゃないわな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:39:00.29 ID:???

>>319
倒産してねえよアホｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:40:28.53 ID:???

二回潰れかけたのをメリダ様に巣食ってもらったんだったな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:43:26.18 ID:???

スペシャのバイクがレースで台頭しだしたのも、メリダに傘下入りしてからの話だし

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:45:20.21 ID:???

他からの出資も嫌なら、ポルシェもローバーも駄目か。
どこまで、おこちゃまなんだか。　

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:46:03.66 ID:???

性能以前に撒く金がなけりゃ台頭もできないしな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:48:30.61 ID:???

メリタ゛からの資本で、強いバイク創れるようになったんならよかったじゃない。
何が問題？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:50:18.38 ID:???

レースではスペシャばかり目に入るよな
メリダなんてほとんど目にしない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:06:18.32 ID:???

だからこそメリダは支配者にはならなかったんだろ
実質支配はしてるが、メリダ傘下とは言い難い
出資したら傘下にしたと言えるなら、シャープもサムスン傘下ってなっちゃう

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:07:05.04 ID:???

>>325
何の問題も無いよ
スペシャがメリダの傘下じゃないとか
ホザイてるアホがいるから事実を言ったまでの事

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:09:25.61 ID:???

>>327
出資だけの話じゃない。読解力ゼロなのか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:10:57.88 ID:???

>>329
出資以外に傘下と呼べる条件がこのスレのどこに書かれてるの？
役員会大反響メリダとか書いてるの？
どこ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:28:16.91 ID:???

ルーベSL3の売れ残り半額也を買おうかどうか迷ってるんですが、どうでしょうかね？
赤白カラーが派手でいい感じなんですが、そろそろSL5が出るんじゃないかって時期にどうかとも思って

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:45:04.00 ID:???

>>331
乗り心地は良いけど塗装に村がある
コンポも考慮して欲しいなら買え

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:54:16.83 ID:???

型落ち最上位モデルはただのゴミ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:09:41.58 ID:???

半額は高いと思う

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:10:52.14 ID:???

現行が4割引くらいで買えたのも今は昔か

336 ：331：2013/12/26(木) 21:45:44.25 ID:???

ご意見ありがとう
フレーム買いで今のメインからコンポ移植しようと思ってたのですが、どうも高そうなのでやめときます
SL5が出てまだ残ってたら捨て値にしてくれないか交渉します

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:18:32.75 ID:???

捨て値になるのは3年落ちになったら、だろう

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:06:15.65 ID:???

ルーベＳＬ４ならともかく、ＳＬ３なら捨て値だろ。
つーか、大きい店に行くとすでに去年のＳＬ４とかなら
ショップオリジナルとかいって105組で、すでに大幅値引き中だろ。
展示車でもよければ、サイズさえあえばそういうの探せば？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:19:53.63 ID:???

俺が捨てねで買うから店教えてほしい。
SL4が今年でたばかりだから5はまだ3～4年先じゃないの。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:24:19.23 ID:???

スペシャのおかげでメリダのブランド力は上がったが、スペシャは下がったのかな。
メリダのバイク、良くみればかっこいいし、安い。次、買いたい。ブリッツェンも乗るし。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:38:10.17 ID:???

>>339
多分ターマックSL5が来年でルーベSL5は再来年だろうね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:33:00.82 ID:???

オメガ・ブレゲ・グラスヒュッテオリジナルその他がスウォッチ傘下になったようなものだろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:51:06.44 ID:???

スペシャのバイクがレースで台頭しだしたのも、メリダに傘下入りしてからの話
なのに、
レースではメリダが目立てなくて、スペシャばかりが目立つってことは、
資本はともかく、バイク自体に関しては、スペシャが独立性をもってるかってことだろ。
スペシャが名ばかりの存在で実態がメリダなら、メリダも同等の勝率を上げれなきゃおかしいからな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:52:28.45 ID:???

メリダ傘下に入った途端にスペシャはロード、MTBレースでの優勝が途端に増えた
これは傘下に入る前のスペシャオリジナルフレームよりメリダフレームになって戦績アップにつながったという事は
メリダは世界有数のフレームを作れるメーカーという証ということだ
それを扱うスペシャは最強の自転車と言う事になる

全てはレースの結果に表れているのだからな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:55:18.46 ID:???

>>343
そういうこと
メリダはあくまでスペシャのフレームの「製造」をしてるだけで、ジオメトリや形状のノウハウはスペシャが指示している
レースデータはメリダとスペシャは全く違うし、その差が反映されている

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:02:38.57 ID:???

何年か前のスペシャフラッグシップを買うなら、そのモールド成型技術を会得したメリダのほうが優秀かなぁ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:12:28.02 ID:???

普通に受け取ると
スぺシャの企画、設計能力が優れていて
それを正確に作れるメリダの製造能力も優れているって思うよな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:16:40.39 ID:???

台湾の製造技術は世界一いいいいいいい！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:17:57.35 ID:???

>>346
そういうこと
全ては結果とデータが物語っている
そこを無視して自分の勝手な都合と思い込みをしたところで何も結果は生まれない
現実をみていかなければ回りも認めないし何より説得性がない

>>347
そういうこと
まあ昔のスペシャも悪くないフレームなのだろうけど、他のメーカーもメリダ（台湾製）に委託するのだから
メーカー側もその技術を買っているし、それでいて低コストなのだから企業としてはプラス

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:27:39.10 ID:???

単にメリダ自体がレースに本格参入してなかっただけの話だろ
いかにイイ選手＆チームと契約出来るか、
ドーピング等のスキャンダルに巻き込まれなかったのも大きい
日本じゃあれだが、欧州じゃメリダのバイクシェアはダントツ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:36:18.71 ID:???

シェアがダントツでもレースでは結果は出ていない
これはスペシャのノウハウなのは間違いのない事実
だからメリダもスペシャの名前を消すことができないというか
買収されたわけじゃないからどのみちメリダの名前に塗り替えることはできないけどな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:52:52.43 ID:???

まあ米製のフレーム技術は昔から定評はよくなかった（特にカーボン）
いまでは台湾製のジャイアントやメリダなどのほうが技術は上

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:56:58.22 ID:???

アメ公の設計って豚にも耐えられるように作られてそうで、体重60キロの俺らには無駄に堅そうだのん

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:00:42.34 ID:???

レースの結果っていうと、バイクの性能じゃない。
ライダーの能力だとか、資金力だとかいう奴いるよな。
でも、それじゃスペシャを援助しているメリダや、世界一のジャイアントが勝てない理由にならない。
もち、チームも選手も大事だが、フレームも大事だろ。

ただ、メリダは好きだぞ。だが、惜しむらくは取扱い店が日本では少ない。
そしてカラーリングがね。その点はスぺシャも同じだけど。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:10:00.47 ID:???

>>354
で、レースの勝敗におけるフレームが占める割合ってどのくらいなんだ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:15:04.45 ID:???

また、ニワカの妄想語りかｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:29:49.50 ID:???

>>355
結論から言うとフレームだけで勝利につながったという研究はどの世界中の研究者が研究をしていないので
それを結論付けるのは難しいが、結果的に優勝回数が多いメーカーで判断できなくもない
選手の能力であるというなら別チームに移籍したら途端に成績が落ちたのはなぜなのかと言うことにもなるし
同じ能力の選手が2人いた場合、全く同じコンポとセッティングで1流メーカーのフレームと3流メーカーのフレームで
競わせたらどうなるか、もしこれで3流のほうが勝つんじゃね？と言うならプロのチームはみんな3流メーカーにしない理由は何なのか
聞いてみればいいと思う

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:43:49.41 ID:???

いまどきフレーム性能が、とかバカ丸出し
チームとして充実したサポートを受けれるメリットの方が遥かに大きい

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:52:38.32 ID:???

スペシャからトレックに移って勝てなくなった誰かさんはどう思ってるんだろ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:53:57.21 ID:???

そのメリットを最大限に生かすのがフレームへとつながる
なんでもそうだが一つのパーツですら妥協すれば他のチームとの「差」になってしまう
能力のない選手が能力のある選手に近付けるためにも微妙な差を埋めるにはこうしたあらゆるパーツや戦略などの
「積み重ね」によるもの

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:05:30.21 ID:???

>>358
ヨネックス擁護してるバカにいってやれ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:37:09.91 ID:???

>>300
内容ゼロ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:41:42.77 ID:???

ある一定レベル以上の機材を揃えれば
あとは選手の能力だと言う人もいるけど
それは違うと思う

もし一定レベル以上でOKなら
壁だってベンジはいいけどタマックは
ダメとか言わないと思う

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:46:21.69 ID:???

今は解析技術も進んでるから、一昔前のような突出した技術で
他より抜きん出る、みたいな事は無い
これは自転車レースに限らず、現在の商業レース全般に言える事
豊富な資金力を持っているモノの方が、より勝利に近づける可能性を持つ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 14:50:18.39 ID:???

じゃあメリダは資金力では相当の稼ぎがあるから
スペシャより強くないとおかしいなあｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:01:58.72 ID:???

メリダが強すぎたら、スペシャが売れなくなって、本社のメリダが儲からないからだろ。
製造原価が同じなら、シール替えて情弱に高く売ったほうが儲かる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:05:36.80 ID:???

>>366
言っておくけど、スペシャはメリダに買収されたわけじゃないんだぜｗ
ただフレーム製造を委託してるだけ
自動車だってフレームは自社で製造しても他の部分は他業者なんてことはいくらでもある

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:31:02.70 ID:???

台湾の工場の同んなじラインでおばちゃんたちが、カーボンシートをペタペタ作って、同んなじ釜で焼いてるんだから、中身は同じじゃないの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:34:05.57 ID:???

>>368
それはエントリークラスレベルのやつだろｗ
しかも台湾の二流メーカーとかな
しかも米メーカーはもっと酷いんだぜｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:37:58.96 ID:???

トレックが工場の映像あげてるが、白人の不器用そうなおばちゃんがペタペタやってたよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:33:13.77 ID:???

と、いくらいってもね。
自転車に限らず、スポーツ用品ってのは勝ってるメーカーのが売れるのよ。
だからメーカーが大金を払ってスポンサーする訳で。

3流品使ってなおかつ強いってのはかっこいいけど
よっぽどの実力がなけりゃ貧乏くさいだけだしね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:33:42.90 ID:???

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373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:56:09.23 ID:???

>>367

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:34:08.70 ID:???

>>344
ロード、MTB共にスペシャ以外のに乗ってて強かった選手、チームに
メリダの資金力で供給を始めただけだろ
去年まで弱かった選手がスペシャに乗ったら急に強くなった訳でもあるまいし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:35:48.20 ID:???

強くなったしｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:01:19.62 ID:???

誰？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:03:05.21 ID:???

勝った気でいたはずが後で「負けまくって怒り狂った自分」に気づくドバカの負け犬タマキンちゃわんは薄気味悪いホモデブ　>>374　と大好きなヤキソバの残飯食べてます（爆笑）

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:18:58.63 ID:???

メリダ↑スペシャ↓で必死になってるヤツ、結局何が言いたいのか簡潔にまとめるかメリダスレでも作ってそこでやれよ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:23:11.98 ID:???

必要以上にスペシャのバイクが凄いと喚いてる信者がキモイってだけ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:25:14.72 ID:???

S-WORKS買えない貧乏人が嫉んでるだけです

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:31:38.56 ID:???

実際に凄いしなあ・・・

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:45:29.76 ID:???

キモイもなにも、専用スレにきて騒いでる方がキチガイです

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:59:37.80 ID:???

SーWORKS乗りだけど、実際に乗ると
メリダのバイクとはかなり違うよ
とりあえず試乗車の置いてある店を探して
乗ってみるのがいちばん。

5kmも乗り比べれば結構わかるから。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:26:08.43 ID:???

スペシャ乗りって、頭がかなり悪いな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:29:01.53 ID:???

>>367
↑
バカは死ななきゃ治らねえの典型だなワラえる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:32:31.79 ID:???

>>384
貴方みたいに賢ければS-WORKSくらい買えるだろうにおかしいなwww

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:43:53.90 ID:???

s-worksと無印ってやっぱそんな違うもん？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:48:32.68 ID:???

全然違うよ
無印は自転車
s-worksは戦闘マシン

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:58:18.39 ID:???

>>387
ダウンチューブ見てごらんよ
もう全然別物だから
同じスペシャライズドで語るなよって感じ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:59:41.48 ID:???

>>389
俺無印乗ってる悲しくなるからやめてよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:00:24.10 ID:???

S-WORKS乗らざるはスペシャ乗りにあらず
無印なんてメリダのステッカー変えただけ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:02:27.06 ID:???

>>390
いつか買う時のために上を向いて歩くのみ
嫉んだり悲観したところで無印がS-WORKSに化ける事も無い

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:06:41.46 ID:???

>>392
いや別に羨ましがったりはしてないけどw
初心者だから実際違いもわからんだろうし
まあ現状では他人の目を気にするタイプじゃないし無印で満足してるけど機会があればs-worksも乗ってみたい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:23:05.12 ID:???

どう読んでも劣等感を必死に誤魔化してるだけ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:27:53.73 ID:???

>>394
そうみえたんならそう思ってもらっていいよw別に害ないし

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:36:19.58 ID:???

あぁ、わかったわ。
要は、無印乗りが、バカにさてメリダに買い換えて粘着してるんだ。

別にいいじゃない無印でも。俺もそうだよ
いつか、S-WORKSに負けない脚になれたら、買うつもり。いい目標だよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:37:54.04 ID:???

>>396
おまえこえーよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:40:05.37 ID:???

スペシャ乗りって、頭がかなり悪い。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:41:17.60 ID:???

>>396
↑
バカは死ななきゃ治らねえの典型だなワラえる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:09:14.07 ID:???

いや、スペシャのスレで、メリダ持ち上げて、スペシャくさして
レス貰って喜んでる奴の方が怖いよ。
本人は、大漁とか思ってるんだろうけど。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:16:13.59 ID:???

まあメリダとの関係はどうでもいいけど、
ルーベの商標問題で町の小さな自転車店脅すようなメーカーだからな
人間として恥ずかしくて乗ってられんわ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:18:41.65 ID:???

しょうもないことでスレ消費しすぎ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:21:14.82 ID:+OOSA81h

あれな。
けど、そもそもフランスの地名が、アメリカで商標として通るってどうなんだろね。
中国で、富士とか松坂とか京都とかで商標登録されて問題なってたよな。
あれと同じレベルだと思うんだが。

つーか、そもそもターマックもどうなんだろね。
あれも普通名詞だと思うんだが、あっちの考え方はようわからんわ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:33:34.51 ID:???

度素人でもわかるS-worksと無印の違い。

・ダウンチューブ。この差は乗らなくてもわかる。
・重さ。特に買った直後の財布の重さがS-worksの方が軽い。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:56:25.06 ID:???

>>365
別に大手自転車メーカーのすべてがレース至上主義ってワケじゃないんだよ
単にメリダブランドでレースに本格参入してないというだけの話
スペシャが強いのも優秀な製造メーカーメリダがバックにあるから
いくら設計が良くても資金が無きゃ、開発＆テストも進まないだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:07:22.93 ID:???

>>405
メリダはレースにおもいっきり参戦してるしｗ
もうさそういう苦し紛れで語っても惨めなだけだよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:48:05.35 ID:???

>>404
↑
必死過ぎて笑える

バカは死ななきゃ治らねえの典型だなワラえる

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:51:35.37 ID:???

頭の悪い奴は、スペシャライズドに乗れ！

ｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:54:41.26 ID:???

必死過ぎて、笑われてるのは君だよ。
そろそろ、気づこうか…。恥ずかしいよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 10:56:57.61 ID:???

ここは殺伐としたインターネッツですね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 11:12:59.59 ID:???

頭の悪い奴の乗る自転車、スペシャライズド～

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 11:52:10.25 ID:???

頭のいい自転車乗りなんていねーよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 12:08:56.13 ID:???

>>401
何を今更

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 12:09:33.55 ID:???

大学の学長が仏のヒルクラ走ってたな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 12:16:59.73 ID:???

>>412
頭の悪い奴の乗る専用自転車、スペシャライズド～

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 12:23:58.26 ID:???

>>414
そのおっさん乗ってたの、アンカーじゃなかったか？ｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 12:24:31.58 ID:???

頭は知らんが節操無い奴が作り販売してるのは確か

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 20:56:01.98 ID:???

>>406
MTBじゃ2004年からバイキング・チームをサポートしてるが
ワールドシリーズみたいなロードへの本格参入はごく最近の話

　　　　　　　　　　　　アホは100年ロムってろ、カスｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 21:07:39.71 ID:???

>>418
だからなに？
メリダが弱いことには変わりないｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 03:48:29.68 ID:???

スペシャの自転車ってメリダのダンボールに入って自転車屋に送られてくるよね
今となってはブランドとして残してるだけって感じだよね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 06:28:56.00 ID:???

それはウソだろ。フレームをお取り寄せしたがが、スペシャの箱に入っていたよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 06:31:14.62 ID:???

sworks sl3乗ってるがいい自転車だよ。でも次はメリダにも興味ある。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 07:04:13.27 ID:???

.

経営破綻に追い込まれるような倒産寸前だった糞メーカーを、日本人は有りがたがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 07:05:38.16 ID:???

無知のスペシャ乗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（笑）

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 07:16:36.46 ID:???

もうやめなよ。下品だな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 08:34:10.96 ID:???

ゲハ臭いのが居着いたな…

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 08:55:53.69 ID:???

>>420
こんなあからさまな嘘を書き込むようになると末期だね。
そろそろファビるだろから、しばらく放置でいいんじゃない？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 09:23:26.84 ID:???

どこにもメリダなんて書いてないけど？
http://i.imgur.com/plaJQhv.jpg

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 09:31:27.85 ID:???

>>428
すげぇS-WORKSリミテッドエディションの箱じゃん
この箱レアだね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:35:47.76 ID:???

>>423
>>424

次期テンプレに必要だな！

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:36:23.88 ID:???

>>430
了解

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 14:38:54.02 ID:???

＞経営破綻に追い込まれるような倒産寸前だった糞メーカー
そんなんはどうでもいいけどルーベの件はさすがにひいた

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:35:18.59 ID:???

>>427
いやこれ本当なんだって
少なくともちょっと前まではそうだったから自転車屋の人に聞いてみてよ

ここにも書かれてるから
http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-1530.html

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:50:56.23 ID:???

メリダで何が悪いのかさっぱりわからん
株式の４９％を取得されていてフレーム委託してるだけとか
買収してたらメリダにブランド統一しないのはおかしいとかさ
正気で言ってるとはとても思えない

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:37:26.86 ID:???

>>965　
>>434
こいつひでえｗｗｗ
こんなレスつもりなのかｗ
どうせ低脳底辺なんだからいい加減廃棄してせめてプレミアム感出せよｗ
場所もあくぞｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:41:21.36 ID:???

↑アンカーすらマトモにうてない日本語不自由な低脳ウンコｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 17:44:23.43 ID:???

>>434
日産がルノーにならないのはおかしい
ってな話だもんな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:01:09.68 ID:???

>>419
何を根拠に弱いとかホザイてんの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:30:16.30 ID:???

>>432
>＞経営破綻に追い込まれるような倒産寸前だった糞メーカー
>そんなんはどうでもいいけどルーベの件はさすがにひいた

それは確かになｗ
けつの穴が小さすぎるｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:36:05.08 ID:???

自転車作りと経営手腕良し悪しは別モノだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:48:27.23 ID:???

cafe roubexの件で日本のSpecializedのTwitterアカウントに突撃してる馬鹿がいて萎えた。
国が違えば全然別の会社だろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:48:46.32 ID:???

メリダが悪いなんて誰も言ってないだろ
メリダの高性能低価格なバイクにスペシャのステッカー貼ったバイクを
ありがたがってる馬鹿が笑われてるだけ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:19:57.92 ID:???

笑ってるのはお前だけなんですけどね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:34:34.96 ID:???

1000km走ってないのにspecializedのOSBBが左側だけバキバキ音がなるので
シール外してみたらOSBBのベアリング裏表が逆に入ってたSpecialized Tokyo糞ですねもうメンテ頼まないよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:56:07.19 ID:???

経営破綻したメーカーが糞ならキャノンデールも糞ってことですね？わかります。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:07:58.17 ID:???

まだ、誰か相手してやってるんだ。
みんな、心広いな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:38:37.40 ID:???

>>443
４４２じゃないが、お前が馬鹿だ、死ね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 23:27:15.71 ID:???

>>442=447
糖質ですか？薬のみましょうね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 00:08:08.30 ID:???

>>363
選手がフレームに文句いうのは答えが出ないから
つまりフレームに罪をおっ被せるってワケ
言い訳になるから持ち出す。数値化して答えが出るシロモノじゃないから
いまどきのフレームは差がつくほどの優劣なんてない
要は選手の好みに合うかどうか
剛性あればイイなんて単純な話でもないし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:14:45.93 ID:???

ふーん、数値化できないんだ。
なら、プロを何本も試作フレームに乗っけて解析してる数値はなんなんだろうね。

つか、正月終わるまで、こいつにつきあうのか、うざいなぁー。
　

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:56:55.33 ID:???

>>450
↑
効いてるｗ効いてるｗ

死ねよｗｗ450ｗｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 09:55:27.46 ID:???

粘着してるバカはアサヒ程度のエセロードしか買えない貧乏人なんだからスルーしとけよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:25:13.70 ID:???

>>450
自分が一番ウザイ存在だとは思わないの？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 10:35:37.44 ID:???

>>450
データとして数値化されても答えは出ないよ
参考値として推論は導けるだろうけど
タイヤなんかはコンパウンドとか調べれば一目瞭然だけど
フレームに関しては選手がダメだと言えばそれが答え

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:22:07.04 ID:???

多分、スペシャの下位グレードぐらいは持ってたんだろ。
で、上位グレード乗りからバカにされてるような妄想に陥って、メリダに乗り換えてみたんだろ。
ところが、何故か、バカにされてるような妄想がなくならなくて困ってるんだろう。

それはね、ＳＷのフレーム買っても治らないよ。
現実の自分が充実してる自信を持てない限り治らんから。
収入だけの問題じゃないしね。
まわりのみんながすべて、君を冷たい目で見てる訳じゃないから、そう閉じこもるなよ。
冷たい目をしているのは、せいぜい9割ぐらいなもんだよ。頑張れ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 11:31:01.31 ID:???

SWをどうこう言ってるんじゃなくて
スペシャ自体が敵のようだぞ
ジャイアント製のコルナゴスレにも
沸いてるのかな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 19:16:06.14 ID:???

来期はスペシャに乗る日本人プロがいなくなっちゃったのね。
宮澤 -> NIPPOへ移籍
愛三 -> SCOTTへ変更

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 21:30:17.53 ID:???

MTBは？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 22:13:48.23 ID:???

相変わらず大変ですねこのスレの皆さん方は。ぼくのアルトワークスは今日も元気に平常運転です

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 22:42:36.14 ID:???

神様って存在するの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1388410727/

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 06:41:50.37 ID:???

>>455
↑
必死な馬鹿の文章

ワラエル

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 08:09:03.56 ID:???

一日遅れで、やっと書き込んでそれ？
お薬が効くのにそんなにかかるんだ。
大変だねぇ。お大事に。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 08:13:12.36 ID:???

この粘着と負けず嫌いがSWの強さの秘密さ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 09:25:08.93 ID:???

金太郎ってショップはなんなの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 10:47:18.16 ID:???

なんでそんなに必死で反論してるの？
自分は中華製は使いたくないからで充分理解できる。
所詮、使う使わないは人ごとだし…。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 10:52:36.97 ID:???

>>462
↑
必死な馬鹿の文章

ワラエル

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 12:55:49.62 ID:???

おっ、えらい、えらい。今回は早かった。
でも、同じコピペか…。まぁその程度だろうな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 13:19:29.07 ID:???

悔しくて、悔しくてしかたないのだが
いかんせん反論するだけの頭脳を
持ち合わせていない哀れな>>461なのであった・・・・

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 13:56:47.29 ID:???

＞スペシャの下位グレードぐらいは持ってた
これが図星だったんだろうなw
SW買えずに馬鹿にされた奴が他メーカーに逃げてスペシャを憎むと

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 13:58:24.35 ID:???

バトンのフレームってスペシャ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:00:38.01 ID:???

S-WORKSだろうと無印だろうとセクターだろうと、速けりゃ正義だし。
もっといえば、所詮趣味ごときなのに。
実社会でも駄目で、ホビーでも駄目なら、居場所ないよな。
また、別の場所で友達つくれよな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 15:26:14.76 ID:???

速さなどカンケーない
お互い認め合えるかどうかというだけの話だ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 16:41:35.35 ID:???

>>472
ジオンダイクン乙

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 16:48:02.29 ID:???

大晦日に大変ですね。ぼくのアルトワークスは今日も元気に平常運転です

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 17:30:33.09 ID:???

速さなど関係ない己に克つことができるかどうかだ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 18:33:38.75 ID:???

>>471
俺のセクターをバカにするのは止めるんだ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:08:41.33 ID:???

速さなど関係ない
他人より優れていると優越感に浸れるかどうかだ

道具でしか浸れないAVE25km/hのSW乗りより

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:24:04.47 ID:???

>>477
文才ゼロで間も悪い。起承転結から勉強しなおせ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:42:42.54 ID:???

文才など関係ない
所詮はチラ裏だ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:52:27.69 ID:???

2ちゃんなんか所詮便所の落書きだからな
でも全国各地の便所の落書きがみれるのはここだけw

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:33:28.92 ID:???

貧乏でSW買えないだけなのに「速けりゃ正義」だってよw
所詮趣味なんだから好きなの使えよ

482 ：995：2013/12/31(火) 21:36:00.82 ID:???

>>481
じゃあSWじゃないからって馬鹿にするのやめろや

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:55:40.71 ID:???

マジでこんな感じか>>455

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:02:06.52 ID:???

>>483
俺は>>482だけど実際以前のメリダどうのってレスは俺じゃないしSW乗ってるからって(高い自転車乗ってるからって)そうじゃない人を馬鹿にするのはどうなのよって話
人の好きずきでいいってんならスペシャだろうがメリダだろうがいいじゃん

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:06:10.44 ID:???

どう読んでも劣等感丸出しだもんな
そんな奴は借金してでもマトモな機材使った方が幸せになれるんじゃね？
まあそんな奴が事故とかの保険金で良い機材手に入れた途端に
ウザイ機材自慢を始めちゃう痛い奴に成るんだけどw

気に入ってるんだろ？黙って乗ってろよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:08:56.72 ID:???

>>485
うん
だからお前こそ劣等感丸出しじゃね？
他人よりいい機材使ってることしか優越感得られないのかよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 23:38:32.88 ID:???

>>481、484の理論だと、メリタ゛だろうとスペシャだろうとS-WORKS気にすんなになるだろ。
その方がいいし、正解だと思うんだ。
でも、そう思えないところが、病んでるんだよねぇ。
そういう人向けには、やってはいけない対応を書き込んでるから。
悪化しなきゃいいねぇ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 01:55:31.90 ID:???

>>486
そういうのが劣等感丸出しの思考だよwww

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 02:14:15.17 ID:???

>>488
うん
だから他人よりいい機材つかってることしか優越感得る機会ないんだろうと聞いてる
何使ってようとこんなとこでムキになる必要ないしな
普通の人はSWだろうが無印だろうがメリダであろうが気にしないよ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 02:15:04.22 ID:???

>>487
悪化したからってどうすんだ？
車にでも突っ込んでSWゲットすりゃいいんか？
やんのかお前オウコラ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 02:16:16.61 ID:???

>>489
あんたもう病気だよ早目に診察受けた方がいいよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 02:19:32.09 ID:???

>>489
たまたま好きで買った機材が他人よりいいだけで
優越感とか劣等感とかどうでもいいですよ？
貧乏って心まで貧しくしてしまうんですね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 02:36:12.52 ID:???

>>491.,482
文盲は黙ってろよ
だから他人の機材にケチつける時点で優越感感じてるのはおまえらだろ
普通の人は他人の機材なんかどうでもんだよ
しょうもないことでスレ消費すんなよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 03:07:00.06 ID:???

＞何使ってようとこんなとこでムキになる必要ないしな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 03:31:23.40 ID:???

>>494
ムキになるならレスつけんなよwwwwww
冬休みだから暇だし相手してくれんなら相手してくれよwwwwwそうじゃないなら黙ってろwwwwwww

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 04:16:35.30 ID:???

つか機材バカにするならまず自分の腹見直せよwwwwwwwwwwwwwwwwww
巡行速度とかメーカー、ブランドよりよっぼど恥ずかしいだろwwwwwwwwwwwwww

俺は腹でてるからそこにはつっこむなよwww

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 05:50:41.30 ID:???

SWってスペシャライズドの中でも特殊なわけですよ
BMWならMとかベンツならAMGみたいな。
そういうのに乗ってる人がSW以外のを見たら
あ、なんだ普通のかって思う気持ちは理解できませんか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 05:54:58.74 ID:???

＞BMWならMとかベンツならAMGみたいな。
それ以上に違うと思うけど？チューニング以前に素材から違うんだし

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 05:57:53.12 ID:???

>>497
だwかwらw
AMGだろうがなんだろうがw普通のベンツに乗ってる人を馬鹿にするのとw軽乗ってるのをw馬鹿にするのは何か変わるのかよw
自分より下って勝手にランク付けしてないと不安な人がいるのは理解できるよwwwwww俺もFランデブだから余計理解できてしまうwwwwww

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 06:15:21.18 ID:???

MやAMGのほうがノーマルとの別物度はでかいだろ
SWなんてWRXとSTI程度の差

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 06:39:03.26 ID:???

>>499
Fランでデブなんですか？
性格も悪そうだし生きてる価値ないですね
可哀想に(´･_･`)

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 06:40:22.92 ID:???

>>499
バカにしてなどいないを貧乏人カワイソスと哀れんでいるだけだ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 07:47:25.19 ID:???

オレはグレードなんかよりパーツチョイスとか組み方とかが気になる
例え安価モデルでもそういうのが上手い人見るとスゲーと思う

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 08:59:25.83 ID:???

>>497
↑
必死な馬鹿の文章

ワラエル

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 09:21:42.69 ID:???

はぁ？Fラン？怒悪口を書かないで下さい！名無し等達ら可哀想でしよー。隅も物？
お前ら達らの両親？いい人です。ひやおろんのぬ地。
基地外じゃないし。デブではないので。備考？参加の石はないのです。
変ないい方を喋るのもやめて欲しいのが希望。躾はいいです。
迷惑していますが！馬鹿名無し等達らと名乗る人物に対して。
あんた？出てこないで下さい！相談しるね。
スペシャルさんはあんたに関係無いし！
あんたの事相談員に相談をしましたから。
当然！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 09:22:49.67 ID:???

ね、悪化したでしょ。
治療の進んでない状態で、現状の指摘と打開策の提示。
あと、応援。これすると、やっぱり悪化するね。
でも、これで悪化するとすると、やっぱり病的かなぁ？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 09:28:41.24 ID:???

お前ら元旦から低レベルの言い合いしてんなー

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 11:29:33.20 ID:???

アケオメ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 12:45:11.61 ID:???

あけおめ
今年もスルースキル無い奴らでスレ進行
スペシャはブレないねえwww

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 13:17:31.21 ID:???

あけおめ！何事もスルーしないおまいらでいてください

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 14:26:44.31 ID:???

元旦からケンカとは活きがいいなお前ら。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 15:01:55.84 ID:???

そりゃもうピチピチだぜ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 17:48:14.07 ID:???

負けん気の強さがSW乗りの強さの秘密だな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:17:46.40 ID:???

スペシャ間違えて買っちゃって、くやしいだけだろう。

そして、スペシャ宗教に走ってるんだろうよｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:18:20.26 ID:???

>>514
そうだったのか！
納得した。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:24:25.79 ID:???

あけおめ！新年だから平和的にいきたいものです。
ちなみに俺は、今書き込みしてるのは
このスレと【カンパ】シマニョーロ12速【シマノ】、薄皮あんぱんを
補給食に使う玄人について31個目、
自転車でコンビニ弁当運ぶ方法を考えるスレその1くらいかな。
あとは基本流し読み程度。参考までに。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:59:55.89 ID:???

>>516
無理だね
SRの低能が住み付いてるからね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:47:44.85 ID:???

メリダの子会社、スペシャライズド（笑）

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 22:59:54.96 ID:???

7年ぶりにロード買い替えようと思ってVengeいこうかと思ったが

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 01:21:34.13 ID:???

それで勝ったつもりか！！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 14:28:30.19 ID:???

お前ら生きてて楽しいの？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 14:38:47.15 ID:???

ボウズ、いいことを教えてやる
人生ってのは楽しいもんじゃない、楽しむものだ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 02:41:24.03 ID:mQDlCGdn

allezのフレームセットは売ってないんですか?

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 05:39:00.33 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/180475787
これって本物ですかね？SW乗りたいけど大丈夫かな…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:06:30.94 ID:???

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 18:49:36.77 ID:???

>>523
Allezのフレームセット
http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/allez/allez-e5-smartweld-frameset

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:04:11.92 ID:???

>>526
このフレームの下にある★印はなんなの？
日本版は無いし

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:15:12.02 ID:???

ユーザーの評価

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:30:55.85 ID:???

アレーレースのスペック表にある、ブレーキのシマノR561って、何ですか？
http://m.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-race-c2

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:48:34.91 ID:???

グループ外製品
グレード的には105とティアグラの中間程度

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 22:57:30.94 ID:mQDlCGdn

>>526
ありがとうございます．これは直営店で購入は無理なんですか?輸入のみ?

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 23:35:35.19 ID:???

>>530
ありがとうございます。詳しいですね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 08:59:07.35 ID:???

>>524

「S-WORKS VENGE」を画像でググルと…

ダウンチューブ右側のS-の文字と、
ダウンチューブ下のラインがスリットになっている部分の位置関係が
微妙に…どころか思いっきり違うような気がする…

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 09:20:42.48 ID:???

正規品。持ってもいないニワカは答えなくてイイから

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 11:30:26.99 ID:???

他の出品物からしてとても正規品とは…

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 11:33:57.49 ID:???

バカなの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 12:04:24.01 ID:???

>>534
反論出来ない能無しのゴミの分際遠吠えに脳内変換しちゃう辺りがダメダメね、お前は w w

そこらの雑魚名無しと大差ねえよ低能
この手のバカは何百人とみたことかw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 12:07:45.26 ID:???

自己紹介乙

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 12:58:37.74 ID:???

これは贋物出品者乙の流れかw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 13:29:07.03 ID:???

くっさいくっさい連中は巣に帰れ
お前らはドグマ＆パリvsFPで醜悪な争いして、その安物FPでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴をバカにしてんだろ？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 13:52:29.62 ID:???

あ、まちがえたココってばピナレロスレだったのか

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 14:20:31.24 ID:???

結局どのメーカーもほとんど台湾なんだから喧嘩するなよｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 15:42:38.55 ID:???

>>542
チャイナだと萎える

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 18:22:51.31 ID:???

台湾とチャイナは別もん

ジオンとネオジオンくらい違う

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:27:58.25 ID:???

>>529
アレーレース買ったけど、R561はシューは105と同じ。けど構造はほほティアグラだよ。
効きはあんまり良くない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:48:43.15 ID:???

SW Allezのフレームだけ欲しい。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 21:51:45.81 ID:???

パパに頼みなさい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 00:30:13.27 ID:???

>>545
あざっす。

非常に興味のあるモデルなので、暇な時に軽くインプレ書いて下さい。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 10:02:50.35 ID:???

R561って、ティアグラクラスですよ。
重量も剛性もそうです。

105との中間性能ではありませんよ。
勘違いしないでくれ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:08:06.31 ID:???

>>548
了解した。
だけど多くのバイクに乗ってきたわけではないので、主にCAAD10 2013との比較で書く。

なんと言っても硬い。けど進む。しっかり進む分しっかり脚を使うため、ペダリングをしっかりと要求される印象。フォームやペースがきちんとしていないと割とすぐに脚が終わる。
また路面の振動はCAADに比べてガッツリと拾うため、フォームや重心位置などもシビア。逆にそれらが上手く行ってる時はスムースに巡航できる。
当方貧脚のため、高速域はわからないが、30km弱～強での巡航が一番釣り合いやすい。ここは個人差があるかな？

とまぁ散々主観的なこと書いたから、最後に重量載せるわ。
完成車（タイヤは純正からPRO4に換装済）で約8.48kg。これはGPSやフロントライトのマウントを含んだ数字。
で、ホイールがクソ重くて、タイヤ+クイックレバー+リアはスプロケ含む、で
フロントホイール1.23kg、リアは1.85kgだった。合計で3kg超えてくるから、フレームは割と軽いのかも。

結論としては良くも悪くも乗り手の入力に素直なバイクといった感じ。値段から考えるといいじゃバイクで気に入ってるよ。
前述の通り、ブレーキやホイールは不満があるので、それぞれアルテグラに換装を予定してる。

長文すまん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:17:47.94 ID:???

あ、フレームサイズは52ね。あとスペシャ全般に言えるけど塗装は薄いよー
軽く柱や壁に立てかけても傷になりやすいから、走行だけでなく、静止時の扱いもシビアだね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:39:30.21 ID:???

>>550
鉄下駄DT Axisにマウント込みで8.5kgはえらく軽いな
塗装が弱いのはそれが理由かも
roubaixやtarmacの下位がマウント無しで9kgだぞ、確か
今年はs-worksフレーム日本でも出してくれ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 09:48:05.72 ID:???

軽いアルミはあっという間に・・・・以下略

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 09:56:29.41 ID:???

走り去る

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 10:22:08.22 ID:???

浮気する

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:20:02.25 ID:???

牙を向く

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 21:25:44.29 ID:4+P4X7bO

CAAD10買う気満々でショップ行ってAllez Race注文しちまった。
差額２万はホイールの足しにした。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:16:02.11 ID:???

ご愁傷様

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:21:00.47 ID:???

やっちまったな…
ま、でも、とにかく走れよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 22:23:14.67 ID:???

ノルマが厳しいのか儲けが多いのか店側は必至に推して来るよな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 01:59:05.37 ID:???

このS-WORKEは、知らない人が見たら、本物と間違いそうだなwww

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u62359355

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 02:12:13.63 ID:???

>>561
いや、これは本物だろ
偽物でここまでそっくりに作れるのならむしろそのほうが凄い技術だし
むしろ高くつくと思う

これが偽物という根拠は全く見られないし誰もどこがおかしいって言えないのが証拠
だから写真は本物だけど、届いたら全く違うものが届いたりするパターンかもしれないけどな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 05:13:23.58 ID:???

不覚にも質問のこんにちはちゃんコロ。で吹いた
でも手渡し可能なんだな、悪い人じゃなさそう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 06:14:57.43 ID:???

まあ箱、説明書、保証書のどれか二つ以上無いならやめとけ
あと、本物ならヘッドチューブ内にリブが何本か入ってるはず

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:31:59.08 ID:???

お前らBB見ろよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 07:53:06.84 ID:???

http://images.plurk.com/pzcx-2PJ0941BOhP1AbOYjPCV18.jpg
これはかっこいい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:15:22.69 ID:???

>>562
情弱乙。こんなのアリ覗けばいくらでもある
非正規品なのは間違いない
新品マクラーレンをこの価格で出品するとか
コーションシールも識別ナンバーも無いとか
捨てIDで自演評価してる（日本語カタコトでモロバレ）とか
まあ、一昔前のターマックのニセモノみたいに簡単に破断するような事は無いだろうが

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:22:10.70 ID:???

>>567
わかってないなあ
写真で見る限りこれは本物。偽物ならもっと雑に作られてるしロゴやカラーリングも違和感が出るはず
しかし画像ではきっちりと雑さがないところを見れば偽物ではないことが分かる
偽物でここまで精度が高いとなると相当のコストがかかってかえって利益にならない

だから写真は本物だが送る時に写真とは違うもっとお粗末なものを送る手法ではないのかということ
結局は写真で判定しても実際に手に取るまではわからないという事だ
出会い系サイトでも別人の可愛い女の画像を見せる事で簡単に釣れるが
実際に会えば画像と全然違う女だった・・・ってのと同じパターンだよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:34:24.99 ID:???

>>568
ニセモノ＝汚い＆雑とか、時代錯誤も甚だしい
昔みたいな手作業じゃないのよ、CADでいくらでも精巧に模倣出来る
中華の技術＆低コスト舐めすぎ
アリ逝って見て来いよ、スペシャ以外にもいくらでもあるからｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:42:56.79 ID:???

>>569
じゃあさ、その画像の品物が絶対的に偽物だという証拠はどこで判断できるよｗ
それと写真が本物で送られてくる品物が別物だという想定はなんで考えられないのか聞きたい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:48:55.52 ID:???

BB裏にナンバーひとつも入ってないじゃん
スペシャの正規カーボンフレームなら最低3箇所は入ってる、持ってないの？

それに送られてくるのが別物云々に関してオレは何らコメントしてないしｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:51:57.25 ID:???

10月20日の自演落札見てみろよ
新品マクラーレンがこの値段じゃ、手間賃にすらならんだろｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:54:29.09 ID:???

>>571
＞スペシャの正規カーボンフレームなら最低3箇所は入ってる

これが固定概念ってやつで恐ろしいんだよねえｗ
絶対にBBの下部にナンバーが打ち込まれているとは限らない
お前のはそうでも他ののは限定ものや特別仕様車は通常のものと違う場所にうちこんであったりするものだ
それに画像だと見えにくいだけかもしれないし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 08:59:39.56 ID:???

だったら、このモデルの場合はどこにシリアルNoあるんだよ？

あれだけ別角度で色々写真撮って一切見えないって一体ドコにあるんだよ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:02:16.24 ID:???

>>573
あんたもう犯罪だよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:03:47.18 ID:???

>>573
カーボンフレームだからナンバーは打ち込んでないよ
数字とバーコードのプリントだからｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:05:30.65 ID:???

写真では写らない場所にだろ
ちょっとは考えろｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:06:44.40 ID:???

>>575
犯罪も何も出品者俺じゃねえし
それに本物の可能性もあるって話だ
絶対に偽物かどうかは届いてみなければわからないだろって言ってんだよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:07:41.89 ID:???

お前、スペシャ持ってんの？一体、何乗ってんの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:12:42.78 ID:???

>>577
結局、何も答えられない妄想乙かよｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:15:29.89 ID:???

>>578
宣伝ほう助

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:15:49.18 ID:???

>>580
あくまで可能性の話だろ
絶対になんて決めつけるといつか騙されちゃうぜ
常識や過去の経験などで固定概念を持つ者ほど騙されやすいと詐欺師も言うぐらいだからな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:17:11.40 ID:???

>>581
ほう助はその製品を偽物だと知っていて薦めていたらだろ
俺は可能性の話をしたまで
それに届いてみたら偽物かもしれないよってちゃんと忠告もしている

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:19:12.33 ID:???

>>568
＞実際に会えば画像と全然違う女だった・・・ってのと同じパターンだよ
デリヘルかよwww

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:21:36.06 ID:???

>>584
この手のオークション詐欺ではよくある手口だぞ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:22:43.25 ID:???

横にタバコの箱がないから、大きさも分からないよね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:23:29.66 ID:???

>>568
何も知らないクセにこれは本物とか恥ずかし杉
本物なのに金属丸出しのＢＢってどういう事？説明よろ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 09:35:43.11 ID:???

＞心配しないでください商品確認代金後払う
＞支払いを確認した後すぐに出荷。
＞落札代金は後払いとなります。出品者は落札後、支払いの確認を待たずに商品を発送します。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 11:31:38.35 ID:???

>>568が顔を真っ赤にして走って逝きました・・・・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 13:14:35.29 ID:???

>>578
可能性にかけて買いなよ、転売しても元はとれるでしょ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:07:26.13 ID:???

あれを見て本物とかいう奴は出品者かその仲間だろ

592 ：561：2014/01/11(土) 01:51:48.17 ID:???

ははは、君ら駄目駄目だな

これはね

1. ホログラムがない
2. シートクランプが違う
3. ヤグラ台座が違う
4. BBシェルがカーボンでない
5. FD台座が違う
6. シリアル番号のステッカーがない
7. 検品ステッカー（手書きサイン入り）がない
8. チェーンステーのロゴのサイズが違う
9. チェーンステーの赤のラインの角度が違う
10. ボトルケージ台座の位置が違う。

他にもいくつかあるよ

とまあ、これだけ違うわけです。
少なくとも私が所有しているものが偽物でなければ…ま、まさかwww

まあ、私から見ても、この偽物は非所有者は騙せるレベルであるということです。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 01:59:12.69 ID:???

>>592
俺はちゃんとしたショップで買ったアルミロードだけど
１、と７、が該当しないのだけど偽物ってことなのかな・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:00:06.82 ID:???

ミスった
「該当する」でした
手書きのサインもホログラムシールも貼られてない・・・

595 ：561：2014/01/11(土) 02:04:47.82 ID:???

ごめん

スペシャのVENGEには、ホログラム付いてると思うけど
検品ステッカーが付いてるのかどうかは知らない。
てか、アルミのVENGEなんてあったけ？流石に、それは偽物だと思うよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:05:28.84 ID:???

>>592
オマエもニワカ丸出しだな
フレームなんて年式同じでもロットやサイズによって微妙に違うとかフツー

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:15:34.47 ID:???

>>595
ヴェンジじゃないよｗ
ヴェンジの話だったのか
安心した

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:26:29.61 ID:???

fake
Not much effort went into advertising this "New" counterfeit Specialized Venge frame on a China website.

This frame is advertised for just $650 and free shipping -- a fraction of the authentic items retail price.
http://thecounterfeitreport.com/product_details.php?product_id=439

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 03:43:21.83 ID:???

http://china-carbon.seesaa.net/index-11.html

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 10:06:10.26 ID:oeBXCfkw

ここは、庶民が妄想でワイワイガヤガヤする場所です。
お金持ちオーナー様が降臨すると、庶民が萎縮するので控えてねwww

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 17:31:58.67 ID:???

>>600 了解です。　とりあえず僕のS.アルトWORKS、寒い日の方が快調です。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 22:59:35.24 ID:???

急に静かになったなｗ
>>561からの勢いはどうしたんだｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 06:57:03.84 ID:???

くだらんから飽きたんだよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 09:15:43.35 ID:???

>>598 >>599が決め手という事でいいの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 15:41:40.59 ID:???

どうでもいいよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 23:35:06.31 ID:???

結局、あのベン偽は10マソで落札されたね。

あれに10マソだせる人って、ある意味凄いと思う。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 00:34:48.26 ID:???

偽物の件はテンプレにしとかんとな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 04:45:59.33 ID:???

偽物でも10万もしないレベルでゴミフレームなの？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 08:54:41.76 ID:???

ぶっちゃけ昔出回ったターマックのニセモノとはモノが違うよ
カーボンフレーム造ってるメーカーのカタログモデルが元だから

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 09:51:12.24 ID:???

FM098とは違うよ、これ。
正体不明の偽物だから、なんとも言えん。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 10:39:50.92 ID:???

>>608
フェイクの時点で1円の価値もない
同様に韓国は1円の価値も無い

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 10:41:12.87 ID:???

>> 611

謝れ！

全力で謝れ！

１円に失礼だろうが！！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 10:43:00.12 ID:???

アンカミスったことは、先に謝っておく。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 15:49:43.98 ID:???

ヤフオクに出てるヴェンジ偽物は>>598のサイトの真ん中のBB部にアルミ地が出てるやつだろ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 22:31:40.01 ID:???

てことは、

落札者は、（利益込み）７マソの偽物に10マソもだしたのか…

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 23:49:08.80 ID:???

>>615
至って普通

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:09:14.78 ID:???

うーむebayだと堂々とレプリカとして売っててこの値段ついてるからまぁまぁの代物なのか。

Taiwan, Province of Chinaだって。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:10:10.27 ID:???

そのebayのアドレス貼るの忘れてた
http://www.ebay.com/itm/Specialized-SWORKS-Venge-McLaren-REPLICA-56CM-Campagnolo-Mark-Cavendish-/191027988563

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 07:44:36.46 ID:???

そんなもん、わざわざ貼らなくてもフツーに売ってるだろｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 21:23:10.55 ID:???

カヴェンディッシュさん、最小サイズか？
http://www.bikeradar.com/road/gallery/article/pro-bike-mark-cavendishs-specialized-sworks-venge-39539/1/

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 21:55:37.91 ID:???

いまさら何を・・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 01:36:14.79 ID:???

スペシャって偽物多い？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 06:48:58.54 ID:???

売れてるバイクがアジアmadeならニセは確実に多い

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 10:01:32.32 ID:???

偽物でもつかえりゃいいけど大抵危険な物ばかりだしなあ
カーボンとか・・・(´・ω・｀)

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 10:32:04.74 ID:???

危険だとする根拠は？経験則？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 10:46:54.42 ID:???

出たよ、また
変なの居ついちゃったなあ
ここはスペシャユーザとユーザになろうとする人のスレなので、偽物でも性能も安全性も担保されてるという人は別のスレたててください

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 11:27:52.74 ID:???

もう偽物の話題はスルーで

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 12:45:02.96 ID:???

オレちゃんのアレレースたん早く納車されないかなっと
ジョギングしてこよっ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:55:03.48 ID:???

でも、URL貼られた後にあれだけ言い争ってた連中が
急に「お・・・おぅ」みたいに静かになったのは笑ったｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 18:18:42.14 ID:???

>>625
低品質カーボンだとクラック入ってる可能性大じゃん
http://carbonsyokunin.blog.shinobi.jp/Date/20121003/1/

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:10:23.28 ID:???

>>630
リンク貼ってるけどこれ読んだの?
高級フレーム(プロが使ってるようなやつ)は耐久性が低いからクラックが入りやすいって書いてある．
低品質，高品質はクラックの入りやすさに関係ないだろ．むしろ安物の方がクラック入りにくいのでは?

中華が危ないのはメーカーが特に試験などしておらず安全性が保証されてない点では

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:15:33.00 ID:???

>>630
だから相手するなって
民主党と一緒でなに言っても反対しかしないタイプで反論に反論重ねてきてキリないから

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:54:44.45 ID:???

>>630
読解力ゼロで低脳丸出し
低品質カーボンとかホザイてる時点でなーんもわかってないアホ確定だが

>>631
一昔前ならともかく、今は強度テストやってるトコが大半
中華カーボンの市場規模はデカイ
簡単に破断しちゃうような粗悪フレーム
流通させたらたちまち悪評が広まって商売にならない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:59:23.96 ID:???

仕事上で中国メーカーと付き合い始めたけど
トンチンカンなテストばかりしてくる
中国人は信用できない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:03:34.28 ID:???

オマエの文体も十分トンチンカンだよｗｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:07:06.35 ID:???

だから中華カーボンの相手するなって
ここはスペシャスレなんだから
お前が中華カーボンの市場はでかくてステキングと思ってるならそのスレ立ててそこで楽しんどけっての

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:08:07.42 ID:???

登山用品メーカーのシェルパみたいに
本物に迫る性能の類似品作ってて評判になって
そのうち独自ブランド立ち上げちゃったりして、
と思わないでもないけどスレチじゃね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:13:05.12 ID:???

>>636
ネタも提供出来ないボンクラは100年ロムってろｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:15:29.17 ID:???

いい加減　ス　レ　違　い　だ

失せろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:28:38.29 ID:???

いちいち反応するオマエも同類だから

　　失せろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:50:07.40 ID:???

以降スルーで
荒らしの相手をする者もまた荒らし、の精神を持ちましょう
次スレからは中華カーボン偽物フレームの話題は徹底スルーとテンプレ入りで

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 00:27:24.69 ID:???

偽善者ぶって荒らしに燃料与える同類

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 00:57:31.70 ID:???

スペシャのロード初めて買おうと思うんですが
ALLEZ のraceとTARMAC のsportsだったらどっちがおすすめですか？
ＭＴＢはそこそこ乗ってます
用途はエクササイズからいつかはレースに出てみたいと思っています。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:15:36.31 ID:???

レース出るならTARMACをお勧めします。
アルミは、カーボンに一回でも乗ってしまったらイラナイ子になる。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:19:46.60 ID:???

>>644に同意
TARMACにすべし

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:33:39.64 ID:???

いくら高級なアルミでも、所詮はアルミ。
乗り心地、スピードはカーボンには勝てないよ。アルミが勝てるのは価格だけ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:41:41.44 ID:???

燃料投下したらめっちゃ盛り上がってて吹いたｗｗｗｗｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 02:37:00.29 ID:???

>>643
セクターかルーベのディスクのヤツ
「いつか」はレースに出れるだろう。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 09:00:15.57 ID:???

ネタ提供出来ないって言われたもんで必死に自演してるとか情けない

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:49:30.11 ID:???

SHIVを購入し別の店でBGフィット受けて来たが物凄く乗りやすくなった！

自己流のセッティングなんてやるもんじゃないねσ(^_^;)

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:15:01.97 ID:???

>>620
サイズ49でもこれしかの落差だからな
HTCハイロードの時はマクラーレンだったからサイズ52乗ってたね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:18:31.55 ID:???

123 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 12:52:50.44 ID:???
スペシャは問屋企画モンみたいなモノだよ
ルイカツみたいなｗ

でもフレームのジオメトリーはすばらしい

スペってルイガノと大して差がないの？・・・
それを今まで知らなくてがっかりなんだが・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:29:03.27 ID:???

>>651
今もマクラーレンじゃないの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:40:29.83 ID:???

BGフィット受けたいけど、いま自分に合ってると思ってるポジションがダメ出しされるのもなんか怖い

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:45:30.01 ID:???

今時BGフィットとかwww

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:48:28.10 ID:???

今はWii Fitだからな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:58:31.44 ID:???

BGFITにしろRETULにしろ、フィッター次第の部分の方が大きい気がするけどね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:06:49.91 ID:???

>>643
アルミがオススメ。

日本でのRACEを見て下さい。
アルミの割合が非常に多いです。
コスパと性能の良さが理由です。
遅いことはありません。

なぜって？
落車で終わりですから。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:09:43.67 ID:???

>>644
>>645
>>648
返信ありがとうございます。
TARMACで検討してみます！

カヴが好きなのでヴェンジも乗りたかったのですが値段が…笑

660 ：658：2014/01/18(土) 14:10:18.70 ID:???

追加。

スペシャのアルミの性能は、ちょっと・・・・・ｗ

スペシャのカーボンの性能も、ちょっと・・・・・・

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:10:30.26 ID:???

>>652
ルイガノよりちょっと上くらい
アメメーカーなんてどこもそんなもん
ヨーロッパのメーカーには勝てない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:11:12.28 ID:???

>>658
確かにカーボンは落車が怖いですねー

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:14:34.12 ID:???

安カーボン車が駄目になった時はアルミでも逝ってただろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:20:28.22 ID:???

SLRやCAAD10とかがお勧め

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:21:30.29 ID:???

返信ありがとうございます。
ジャイアントのSLRで検討してみます！

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:28:39.97 ID:???

BMCのSLRなんだが・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 16:49:55.02 ID:???

なんだAMGのSLRかと思ってた

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 16:55:01.56 ID:???

流石に車を持ってくると話作り過ぎw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 19:27:48.28 ID:???

AMGのSLR......??? それマクラーレンじゃ.......

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 23:24:32.04 ID:???

TARMAC SL4に旧型10S電動アルテ付きで26万ってお買い得かな？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 00:14:07.26 ID:???

SWならフレームだけでもアリな値段
非SWなら…まあ好きにしろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:37:28.99 ID:???

ＳＷじゃなくても十分お買い得でしょ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 07:53:56.00 ID:???

スペシャライズドのフレーム自体が糞だろ

674 ：673：2014/01/19(日) 07:54:46.18 ID:???

もちろんSWも含めて糞だってこと

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 08:38:55.17 ID:???

糞としか表現出来ない低脳ニワカの悲しさ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:39:34.46 ID:???

低能ニワカの>>675

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 16:11:06.15 ID:???

>>672
ゴミに金出すほど裕福じゃありませんし

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:29:58.28 ID:???

なんで偽物買う必要があるの？
貧乏人なの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:13:04.22 ID:???

業者のステマ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:33:27.08 ID:???

スペシャはあんまり乗ってる奴見ないから、レア度は高いよな。
街で良く見かけるのは、trekとキャノ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:08:52.10 ID:???

近所に取扱いショップがあるからスペシャだらけだわ
ノルマが厳しいのか甘味が多いのか真っ先に勧めるし

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 20:16:28.99 ID:???

>>681
そりゃ取扱店なら勧めるだろw
トヨタのディーラーがトヨタ車勧めるのと同じ
スペシャの人よく来店するらしいし、営業頑張ってんだね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:25:48.61 ID:???

キャノを買いに行ったのにスペシャ一択で推して来るのはちょっとなw

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:31:59.92 ID:???

スペシャ買いにワイズ行ったら、取り扱ってなかった…

複数拠点持ってる、スペシャの取り扱い店って、セオだけ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:41:30.78 ID:???

スペシャはノルマ厳しいからな
あんな殿様商売長続きしない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 21:56:53.14 ID:???

化粧品とかネズミ講みたいなもんで店が客だからな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 22:16:42.00 ID:???

おれは大阪の某店の客だが、そこは平気で他のブランドの型遅れも薦めてくれたな
その系列のスペシャコンセプトストアに行ったら、さすがにスペシャしか置いてなかったけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:47:07.56 ID:???

TREKスレとキャノスレは暖かいのにスペシャスレときたら…w

ショップ店員はリドレーとキャノ推しだったけどスペシャ選んだよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 23:49:05.96 ID:???

メリダの子会社だからな・・・プッ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:04:02.25 ID:???

ちょっと前まではこのスレも平和だったんだけどね～
年末あたりから変なの居着いちゃったよね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 00:49:11.49 ID:???

>>690
キャノもトレックも定期的に荒れるよ
今はホイールスレやメジャー・ロードレーススレで荒らしてる人がいるが
適期的に巡回してそれぞれのスレをかき回してるんじゃないかと思われる

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 05:11:47.09 ID:???

>>684
ワイズはスペシャの販売ルールを守らないから契約切られた。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 08:12:49.37 ID:???

スペシャのボッタクリルールかｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 09:38:10.13 ID:???

だから火消し必死なんだろうなw

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 12:45:35.17 ID:???

メリダ自転車が、シール変えただけでボッタクレ価格に変身だからなあ・・・

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 15:13:05.34 ID:???

スペシャの販売ルールｗｗｗ
客にとっちゃ知った事かよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 15:36:44.82 ID:???

そのまま値段に反映されるけど

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 15:43:45.49 ID:???

>>680
同じくキャノ推しだったけどスペシャ買った
俺以外、そこでスペシャに乗って通ってるヤツは見た事がない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 16:01:46.54 ID:???

安アルミの売り上げ落ちて必死なんだねw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:51:44.80 ID:???

不良在庫の一掃が最優先でおすし

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 21:45:22.67 ID:???

だからサイズが厳しいのも強引に売りつけてるんですね？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 22:44:22.75 ID:???

在庫がたっぷり残ってるのなんて
S-WORKS販売1位狙って型落ち
ガッツリ仕入れたちゃった
アソコくらいじゃないの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 23:28:07.32 ID:???

よーく考えたら、
スペシャのこの販売方針って、
かなり嫌味な企業のやり方だよなｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 00:40:09.61 ID:???

スペシャの取扱い切られた駄店が喚いてんの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 10:11:55.60 ID:???

>>703
キャノンデールとトレックのノルマは有名だったけど
スペシャも日本法人になったらあっという間に追い付き追い越したな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 15:43:51.22 ID:???

ノルマなんぞ他の業種でもフツーにある話じゃねーかｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 19:40:11.21 ID:???

客にもバレて不快な思いをさせるのはアウトだな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:30:01.32 ID:???

そりゃ買えないのに勧められてもムカつくだけだわな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 22:41:09.96 ID:???

同じ価格帯の他ブランドなのにムカつく？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:22:35.05 ID:???

候補価格帯の中なら勧められてもムカつくことはないな
ショップに行くのはその店と（主に在庫状況と）相談して選ぶために行ってるから
吊るしの服買いに行って勧められて不快ってのは分からんけど、バイクショップに行って勧められて不快になるシチュが分からん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:46:15.15 ID:???

>>683->>710

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:53:26.77 ID:???

予算10万想定してショップ行って30万の車体薦められた上
『10万の自転車なんてすぐ飽きちゃいますよ』などとにこやかに言われたら
『なら10万以下の自転車を売るなよ』と思う。
悪気は無いのだろうが、良い意味でも悪い意味でも商売が下手なショップが多い気がする。
ま、スレチだけど。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/21(火) 23:57:30.55 ID:???

１軒の店での体験ですべてそう、みたいな言い草は低脳丸出しなんで止めた方がイイ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:17:24.33 ID:???

気持ちの悪い擁護も低能丸出しだぞw

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:22:30.93 ID:???

どこをどう読めば擁護につながるのか説明しろ、基地外ｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 00:46:37.39 ID:???

>>712
それでどうしたの？

まあ、ボッタクリされなくてよかったな。
30万の自転車だけでは済まなかっただろう・・・
パーツとかウェアとかアクセサリーとかでｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 01:09:00.69 ID:???

スペシャのパーツとかウェアとかアクセサリーでおすすめあるの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 17:01:33.06 ID:???

COMP ROADシューズはシマノより履き心地良かった

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 21:00:02.94 ID:???

Deflectっていう冬物グローブはいいな。
薄いわりに防寒、防風機能は高い。
人際指の腹の部分が破れたが、スマホが操作できて言うことなし。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 00:37:52.54 ID:???

http://red.ap.teacup.com/naruoka/2913.html
教祖様に媚びて客（来店者）にケツ向けて商売とはスペシャらしいな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:51:50.71 ID:???

>>720

その自転車店のブログ、日本語無茶苦茶なんだが…
方言なのかな？
それとも単に日本語残念な人が書いてるのかな？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:57:58.61 ID:???

＞日本語無茶苦茶なんだが…
在日にはそう読めるの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 09:45:59.77 ID:???

このスレの住人はBGフィット試したの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 21:15:26.09 ID:???

>>717
シューズとバーテープのベルベットはオススメ。
ウェアは他社のほうがいい。
ヘルメットは軽いけど好みなら。

あ、装備品じゃないけどS-WORKSサドルもオススメ。ケツにあえば。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 22:06:41.35 ID:???

>>724
結局個人の好みの話になるじゃねーかw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 23:03:54.46 ID:???

Allez Race受領したよ
部屋で眺めてニヤスカしてる
外観の不満点は、無愛想なクランクだなあ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 00:01:36.22 ID:???

安上がりな人生で幸せだな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 00:05:19.81 ID:???

>>727
物事の本質がわからない低能乙

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 00:14:17.07 ID:???

>>726
ずいぶんいいモノを買いましたな。おめめ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:26:49.50 ID:???

ニヤスカって何だ

ググッても全然分からねえ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 10:45:08.28 ID:???

>>726
おめ！俺も2012のアレーエリート乗りだ。
いじりがいもあるし、いいロードだと思うよ。

732 ：726：2014/01/25(土) 12:52:04.00 ID:???

ありがとござます
近所をブラブラ乗ってみたけどさすがにクロモリのエントリーモデルとは全く異なるバイクです。
ホント加速が気持ちいい。
擬音で表現するとモチッグーじゃなくてカシャスーて感じ。
路面ギャップ拾った時はゴツバビィーンじゃなくてモコスって感触。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 15:36:15.86 ID:???

ことごとく擬音がおかしいｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 16:17:09.39 ID:???

>>732
そりゃ、重量が違うのでクロモリよりは加速するでしょう。
でも、何でカーボンじゃなくてアルミをチョイスしたのか知りたいけどな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 16:42:52.27 ID:???

ttps://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1476324_630622317000806_1649721145_n.png

736 ：726：2014/01/25(土) 19:10:40.18 ID:???

>>734
単純に予算内でホイールも替えられるから…
今後乗り込んでいくうちに虚弱体質が祟って
やっぱりオヤジ向けのカーボンバイクがよかったな～
ということになるかもしれません。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:53:17.43 ID:???

オヤジの趣味で安物アルミか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:16:17.73 ID:???

ロードの世界に入りたての時は
アルミだって高価だぜ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:51:28.17 ID:???

カーボンはオヤジ向け（´・ω・｀）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:01:13.49 ID:???

>>739
＞オヤジ向けのカーボンバイク
ニホンゴムツカシイね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:02:33.54 ID:???

>>738
ロード歴は関係ない
金次第

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:58:25.86 ID:???

>>736
Allez Raceと同価格のカーボンはいくらでもあるけどなー。
ゴルフクラブならカーボンはおやじ向きだけど、ロードは違うよｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 01:51:10.19 ID:???

スペシャの安いフルカーボンだと15万とかで入門者向け呼ばわりだもんな
確かにもっさりだがアルミよりは快適、クロモリよりは軽い
やたらバィンバィン跳ねるが社会的地位考えるとそんな安いものを買うわけには行かず
(車で言うと軽は買えずクラウンを買うみたいな古い考え？)おっさんはカーボンだわな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:07:47.42 ID:???

劣等感丸出しｗｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 09:07:22.00 ID:???

試乗したらカーボンの方が良かったからターマックSL4 PROにした。
今考えると家族サービス以外ではほとんど車に乗らなくなったからS-WORKSにすればよかったかなと後悔してるので、今度のボーナスでS-WORKSフレーム買ってコンポを載せ替える予定。

今のフレームはヤフオクに流す。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:03:14.39 ID:???

PROで十分じゃね？そのカネでイイ機材揃えた方が良くね？
フレーム如きに何を期待してんだ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 10:37:43.01 ID:???

>>743
その値段だと入門ですらない
なんちゃってだな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 11:51:15.97 ID:???

大人になると面倒くさいんだな

高校生はAllezで満足だは

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:18:09.38 ID:???

クロモリはクロモリ
アルミはアルミ
カーボンはカーボン

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 14:51:25.63 ID:???

>>748
大人じゃなくて
人の目ばかり気にしてる馬鹿な人間だな

このスレ見てたらＳＷに乗ってる人が哀れに思える

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 15:02:27.47 ID:???

>>748
×大人
○2chネラー

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 18:35:16.57 ID:???

下位のカーボンフレームとアルミの上位と比べたらアルミ選ぶ人がいるのは理解出来るけどなぁ。
結局はその価格帯だったら材質よりもフレームの設計の好みで選ぶのが正解だと思う。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:29:29.53 ID:???

>>745
おらもSL4 PROだよ
S-WORKSは欲しいけど自分にはｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだと思うんで
付属は練習用にしてスペアにちといいホイールを買おうかと　(´･ω･｀)

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 06:28:56.20 ID:???

PROでも十分すごい
ELITEとかもフレーム売りして欲しい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 17:40:39.05 ID:???

Allez sport 注文してきたお。2007モデルのAllezから乗り換えなんだけど、フレームの形すごい変わってて驚いた。
楽しみ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 17:56:49.02 ID:???

>>755
おめめ。私も購入予定

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 19:06:47.70 ID:???

>>750
人の目なんて一切気にしてないがSW欲しいぞ
というかTARMACがSL5になったらフレーム買う
好きで人力なんぞで走ってんのに、フレームが○○だから効率が、
みたいな逃げを残すのが嫌なんで

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 21:37:16.94 ID:???

>>757
頑張っても買えない奴の精神的ストレスも考えてあげてください

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 22:49:22.83 ID:???

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 00:32:02.90 ID:???

>>758
カワイソス

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 08:55:35.99 ID:???

>>757
アホ丸出しｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 09:51:14.78 ID:???

>>758
わかった

>>761
ゴメンネー、出たら買っちゃうけどゴメンネー

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 10:00:45.86 ID:???

貧乏人って誰も訊いてないのに購入宣言するよねｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 10:14:50.95 ID:???

一大イベントだから聞いて欲しくて

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 11:51:08.92 ID:???

うちにはターマックとルーベのS-WORKSがあるけど、それぞれ買った時はチャリンコを肴に酒を呑んだ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 12:22:04.29 ID:???

>>765
乗れよw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 16:10:45.30 ID:???

超寒いけどポジション調整しながらアレレース乗ってきたんだけど
コレいいワー
俺の貧脚でも30㎞まで一瞬で加速完了するwww
立ち漕ぎもやりやすいね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 16:57:15.33 ID:???

>>767
そのまま時速30キロを維持できるなら、貧脚等と言わない事だ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:07:52.18 ID:???

Ave 30km/h以下なら貧脚。
Ave ～35km/hで健脚。
Ave ～40km/hで豪脚。
Ave 40km/h以上なら選手並み。

この区切りならとりあえず
批判は受けないと思います。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:10:50.36 ID:???

>>769
いいんじゃないか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:36:01.32 ID:???

>>768
30㎞維持できるよ！
ド平坦でアイアンキングの活動時間ぐらいw

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:32:15.68 ID:???

>>769
俺健脚だわ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:36:23.98 ID:???

当然、向かい風参考だよな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:36:27.11 ID:???

>>769
アベレージは脚力の問題じゃなくて体力の問題なんだぜｗ
いくら脚力があっても体力がなければ息が上がって走れなくなる
走りきれる体力があって初めて脚力が生かせるのだ

脚力だけで考えれば毎日ママチャリで坂道を投稿してる学生のほうがあると思うぜ
でも長距離は走れる体力はないから結局そこ止まりになってしまう
だから選手たちは脚力よりも体力が超人なのだ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:51:49.18 ID:???

アベレージ（平均速度）は単純に走った距離を走った時間で割ったもの。
そこに停止時間を含むかどうかは個人によってわかれる。

でも、停止時間を入れたらアベレージではないと個人的には思ってる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:54:46.94 ID:???

>>774
同意

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:02:41.16 ID:???

>>769小野田君…

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 22:43:53.46 ID:???

2015年にはTARMAC ＳＬ5でるんかね
１０月まで待つか、物欲に流されて買っちまうか…迷う

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:28:56.90 ID:???

allez race c2買って1ヶ月が過ぎた
ロード面白いっすね、金使うけどｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:39:42.33 ID:???

>>778
ツール前には発表されて夏には出回るんじゃね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:43:10.01 ID:???

>>778
買って、また買う！これですよ！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:46:54.33 ID:???

マクラーレン市販してくれよ…金は出すから売ってくれよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 09:16:54.25 ID:???

新型ヴェンジだって
ちょい微妙だな

ttp://blog.livedoor.jp/ben500/archives/36713951.html?_f=jp

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 09:43:25.62 ID:???

>>783
やっとステムとフレームの一体式のバイクが出るのか
スペシャはデザインが古風すぎてイマイチだったがこういうのを待っていた

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 09:57:45.89 ID:???

ロゴ＆カラーリングのダサさは相変わらずだなｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 11:04:39.04 ID:???

>>783
ボジション合わせ難しそうだな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 12:58:42.95 ID:???

パクリ屋もここまでくれば立派だなwww

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 15:11:56.91 ID:???

>>783
いや、でもかっこいいじゃん
現行ヴェンジ買ったやつ涙目だなw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 19:04:18.14 ID:???

ハンドル高は変えられるの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 19:05:45.10 ID:???

LOOK形式なら変えられるんじゃね
かっこ悪くなるけど

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 19:06:46.63 ID:???

>>788
14年定価で買ったばかりならまだしも
出てから数年経ってるバイク乗ってる奴が泣くかよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:54:23.72 ID:???

>>791
ワイは2014を定価で買うたやで～

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:51:51.42 ID:???

型遅れになろうが、SPECIALIZEDユーザ同志仲良く行こうぜ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 14:22:13.03 ID:???

モロにlookのパクリじゃん……
なんで恥ずかしげもなくそういうことするんだろう

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:09:38.64 ID:???

モロにダイヤモンドフレームじゃん……
なんで恥ずかしげもなくそういうことするんだろう

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:22:01.27 ID:???

>>794
何を今更w
スペシャなんて他社をパクッてナンボだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 20:22:51.24 ID:???

>>792
ご愁傷さまです

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:50:59.35 ID:???

パクリ+嫌がらせ訴訟＝スペシャライズド
韓国みたいだな
と思うけど方で許されることなら何でもやるってのがアメリカンスタイルなんだよな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:27:00.44 ID:???

ところで>>783のステムの前の謎のでっぱりは何なのだろう。
3Tインテグラみたいなサイコン取り付け台座とか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:28:20.89 ID:???

>>799
DHバーの代わり

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 22:41:28.53 ID:???

なるほど

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 23:01:33.96 ID:???

新型便器だせぇ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 08:15:55.92 ID:???

>>723
先日、SHIVにて受けましたよ？
色々と目から鱗でした。
面倒くさがりの自分にはピッタリでしたね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:16:40.81 ID:???

>>783
フロントディレイラーが何故かない
ワイヤー張ってないからかリアディレイラーがおかしい
チェーンステーのとこにあるのはバッテリー？だとしたら位置がおかしいし真偽が微妙な写真だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:53:15.17 ID:???

仮組みだろうよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 17:08:15.95 ID:???

TDUの写真レポで
これ今年のマシンじゃなくて去年のだからね！って念を押されたってことは
今年は新型出るってことだろうしな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 17:11:14.92 ID:???

スポンサーカラーだろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 18:00:34.31 ID:???

ＢＧフィットって初心者こそ受けるべき？
それともある程度乗り込んでから受けた方がいいのかな？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:16:29.92 ID:???

ＢＧフィット（）あったねそんなネズミ講がw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 21:53:40.26 ID:???

最初はある程度ポジション出してもらったほうがいいけど、そのうち自分が乗りやすいようにどんどんポジションって変わるのよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 10:59:55.22 ID:???

ファンライドなら半年ぐらいフォームに悩むのを楽しんで、
気に入る乗り味を得られているならオッケー
気に入らないorもっと追求してみたいならBGフィット検討
ぐらいの考えでいます
乗り始め最初から一つの指標としてBGフィット、という考えもアリとは思うけど
極端な我流に陥らない程度の範囲で自分の自然成長性を試してみるのも楽しみのうちかなと

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:36:27.75 ID:???

Tarmac はSL4で完成してる感があるな。
SL5は軽量化くらいしかやる事ないんじゃ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 00:42:08.58 ID:???

http://www.diytrade.com/china/pd/11554637/2012_Specialized_S_Works_Venge_Carbon_Fiber_Road_Bike_Dura_Ace.html

Made in Japanって書いてある

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 07:40:00.93 ID:???

>>812
SL4ユーザはそう思いたいだろうけど、陳腐化施策はメーカーの生命線だからなんとしてもSL4は古臭いって思わせて来ると思うよ
でも最新じゃなくなるだけで、SL2や3の仲間入りするだけだから卑下するほどのことでもない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 14:54:28.02 ID:???

実際古臭いしな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 07:21:16.26 ID:???

>>815
古臭い？はぁ？何が？
意味わからんわ
お前の中途半端な煽りと何の関係があるんや
自己中なレスするな基地外
ボケナス

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 08:22:17.87 ID:???

スレが荒れることだけが、ぼくらの生存確認だった。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:07:54.16 ID:OEQBbok7

tarmac sport買おうとしてるんだけど
性能はどんな感じですか？値段相応？
エントリーグレードのカーボンは買わない方がいいって聞いてから迷ってる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:34:41.38 ID:???

ならお金が貯まったころまた来なさい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 03:43:02.85 ID:???

カッコイイと思うなら十分満足だよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 08:42:05.40 ID:???

そんな質問するやつが
上のクラスを買っても無駄なだけだよ。
エントリーで十分。

上のクラスは乗り続けてから買えばイイ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:24:30.92 ID:???

如何にも貧乏人が吐きそうな台詞だよね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:32:58.55 ID:???

822よりは稼いでると思う

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 17:33:18.60 ID:???

荒しにかまうな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:19:34.38 ID:???

ロード乗りはナマポ多いからなぁ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:17:46.06 ID:???

チンポ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:00:14.27 ID:???

>>818
軍資金あるならエントリーでもいいよ
コンポやホイールなんていくらでも買い換えられるし、フレームだって
買い換えれば済む話
ただし、デザインが気に入ってないなら無理してでも気に入ったの買え

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:08:09.48 ID:???

>>818
デザインありき。他に気に入ったの出てきたら絶対に乗り換えることになる
ちなみに自分スペシャのエントリーから他社のハイエンドに乗り換えた口だけど
固さとクイックならスペシャが全然上

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 09:02:10.11 ID:???

貧脚が上位フレーム買っても進まなくてガッカリするだけ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 14:46:44.97 ID:???

軽量フルカーボンに乗ってる人間がデブとかなw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:29:33.78 ID:???

俺も最近allez race買ったので、この際ボトル類もスペシャで揃えようと思ったんだけど、
ボトルもケージもめちゃくちゃ高いのな。
そんなに飲みやすさとか違うものなのかね……

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 17:49:55.33 ID:???

ケージ・ボトル・ステムはそういう揃えたがる奴を相手に特化ぼったくりカテゴリー
「揃えること」にその金額分の価値を見出せるかどうかだ。
不安ならやめとけ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:07:59.03 ID:???

ケージはともかく、スペシャのボトルは良くできているよ。
他メーカーのバイクに乗っていてもボトルはスペシャが好きという人も多い。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 18:31:08.18 ID:???

スペシャ製の他ブランド名が入ったボトルな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:07:44.62 ID:???

逆だろ
他社のOEM

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:17:41.64 ID:???

ボトルはカリフォルニアのスペシャで作っているって中の人が言ってたよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 19:39:34.87 ID:???

>>835
ボトルだけは自社製

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:07:59.21 ID:???

スペシャはボトルと靴とサドルがいい。
自転車はまぁ普通。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:08:55.10 ID:???

>>838
サドルの良さは有名だね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:11:14.51 ID:???

サドルは重いから選択肢にすら入らん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:13:20.15 ID:???

>>840
めっちゃ軽いぞｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:14:48.23 ID:???

スペシャのサドルってそんな重い？
俺の確か165gくらいだったはず。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:30:41.05 ID:???

トゥーペコンプが200g
ま、見た目よりは軽い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:43:57.44 ID:???

>>831
カーボンのケージ買おうとしてないか？もしくは携帯工具付きか
樹脂製のケージなんてどこの買っても1500から2000で買える
ボトルだって800から1500で買える
ちなみにサイトの万を超えてるヤツは1ダースセットだからな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:52:57.19 ID:???

>>835
俺が持ってるだけでもSTRAVAとnoonのボトルはスペシャ製だ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:54:53.09 ID:???

>>842
重いじゃん
俺のは126g

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 20:58:33.17 ID:???

>>844
ああなるほど、ダース単位なのね。
そりゃ高いわｗｗｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:05:22.90 ID:???

>>846
それは強度不足
軽くする技術なんてどのメーカーだって簡単にできる
問題なのは強度を保てた軽量が難しいわけで
科学的技術と租税の研究によって軽すぎるパーツは確実に強度が犠牲になっている

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:07:39.07 ID:???

極端に軽いのとかフルカーボンのカッチカチとかあるわけで、
軽さが全てじゃないよ、サドルは。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:19:43.12 ID:???

>>848
強度は十分ある

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:28:22.08 ID:???

スペシャのサドルは2012年モデルまでは軽かったのにな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:35:17.02 ID:???

>>850
ねーよｗ
その軽さで強度が保てるならどのメーカーもみんなやってるよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:36:23.60 ID:???

スペシャのサドルは乗り心地がいいんだよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:58:15.39 ID:???

テニス歴10年、スキースノボ歴20年の最近運動不足気味な三十路手前のおっさんが今年ロードデビューしようと思うんだが忙しくて休日以外毎日一時間位しか乗る時間が作れないです。
休日はしっかり乗りたいけど総合的に見るとここの豪脚の皆さんより遥かに練習量が少なくなると思います。
レースは今は目指すなんて恐れ多いのでいずれ出れたらなーくらい。

たまに大会に出るようなチーム持ってる？近所のショップがスペシャライズドをメインに扱っているみたいで在庫量次第では割引or初期に必要なものセットのオマケがあるみたいです。
ここで気になったのが皆さんよく言ってるターマック、ルーべの最新？の一番下のモデルです。
カラー等はターマックの方がいいかなーと思います。
しかし機能的にはルーべの方が安心感がありそうです。

距離も時間的にあまり乗れないのでレーサーかコンフォートか迷います。
他のスレだとレーサーとコンフォートを比べるなとか書いてあるからやっぱりインスピレーションで決めるべき？

ちなみにお店的にはターマックじゃないかといってました。
信じてみるべき？

長文で申し訳ないですがアドバイスお願いします。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:00:27.45 ID:???

>>854
ポタリング程度ならレーサーもコンフォートもかわんないよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:50:23.89 ID:???

多分乗り心地を心配してるんだと思うけど、ターマックやルーべの下位モデルに
付いてるAXIS1.0や2.0は乗り心地を語るようなホイールじゃないから、
ターマックにアルテホイールでも付けたら素のルーべとどっこいかそれ以上に
なるよ
それでも振動がキツいと感じるならタイヤをチューブレスにしちまえば一気に
別次元だし、サドルをROMIN EVO系にしちまってもいい
前傾姿勢なんて一番上らへんが無理なだけで、逆に一番下らへんはルーべじゃ
無理だしな
直進安定性も高いのが果たして良いのか悪いのか

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 22:55:21.48 ID:???

毎日1時間乗る気があるなら、どっちもそう変わらないかもな。体が慣れちゃう。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:03:36.67 ID:???

1日1時間しっかりローラーできればホビーライダーでもたまにレースの表彰台立てるよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 23:04:03.34 ID:???

平日毎日1時間って現実的には結構乗る方だしな
日の出前に出発して毎朝3時間かけて通勤とかおかしな人達の部類だし

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:06:25.70 ID:???

>>852
かわいそうな奴だな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:11:29.01 ID:???

かわいそうなのはその強度不足の「ただ軽いだけ」のサドルで満足している無知君のほう・・・
技術面を学ばないからこういう恥をかくのだが、恥をかいているうちはまだいいが
そのうちそのサドルが破損して大けがをしなければいいがな
無知は罪なり

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:25:18.05 ID:???

無いと思う理由は？
スペシャにないから？(失笑

ここの住人らしい考えだな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 00:32:44.77 ID:???

>>846
なんのサドル使ってるの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 01:43:12.47 ID:???

ちょっと前までs-worksに110g台のがあったけどな
意味ないから今は150g台になったけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 02:13:22.00 ID:???

意味ないんじゃなくて強度ないから消えたんだろw

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 05:10:40.06 ID:???

強度はあるけど乗り心地最悪だったよ。
軽いサドルは三角木馬みたいなもんです。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 06:36:33.77 ID:???

座面までフルカーボンの拷問用か？ってサドルあるよな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:21:20.89 ID:???

普通にSLRのキットカーボニオでいいだろ？
実測120gであの乗り心地の良さ
スタックハイトも小さいからポストも最大限出せるし
座面ペラペラでかっこいいしな
SW乗りだけどサドルはこれ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:25:25.13 ID:???

サドルの軽さを自慢する

　　　　　　　ニワカ判定法

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:49:02.56 ID:???

>>854
皆さんたくさんのレスありがとうございます。

どっちでも大丈夫みたいですね。
今日休みなので店いってその時のインスピレーションで購入します！

アドバイスありがとうございました。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 13:01:23.80 ID:???

>>868
でもお高いんでしょ？SWにならアリだけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:19:30.19 ID:???

Allez sport 注文してきたーけどメーカーに在庫がないんだって。オフシーズンなのに売り切れなのかw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 18:27:01.50 ID:???

逆にオフシーズンだから在庫有とする根拠が知りたい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 19:04:22.25 ID:???

むしろ新モデルの動きが激しいのって秋から冬にかけてじゃね？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/11(火) 23:03:06.91 ID:???

今日S-WORKSのVengeを契約してきた
昨日2013のフレームが1本手に入ったと電話が来て
今日の朝一番でパーツを選んできた
現行モデルでは93万かかる予定だったがパーツを一部グレードアップしても65万だった
今から納車が楽しみで仕方ない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 02:32:56.15 ID:???

フレームで28万以上も差があんの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 06:53:18.73 ID:???

>>876
実は訳あり品
展示していたお店で落としたか何かで
フロントフォークとチェーンステーに修繕歴と他にも細かい塗装の落ちがある
そこでは買い手が付かなかったので
俺が世話になってるショップのオーナーがタダ同然で入手して
昨日俺が9割引の4.7万で買った
修繕部も壁が乗ってスプリントでもしない限り壊れる事は無いから
安心して乗ってくれとは言われている

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 07:36:58.24 ID:???

話をまとめると
60万のパーツをつけるゴミフレームを5万弱で買った
って事だな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 08:07:24.35 ID:???

ポターワークスに改名せよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 09:23:11.57 ID:???

>>878
ま、そういうことだな
一応オーナーが安全性のチェックを入念にするとは言ってたけど
乗れないなら乗れないで小島よしおみたいに自分の部屋に飾って
酒飲みながらニヤニヤするのも悪くは無いと思ってる

>>879
ボロワークスです、はい

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 11:22:43.15 ID:???

全力でもがいた結果フレーム壊れたら
「お前もここまでよくがんばったなあ」と
フレームを労ってください

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 15:57:46.02 ID:???

スペシャジャパンもこんな売り方するまで落ちぶれたか
許可してないんなら違反だな店名教えてくれ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 18:01:43.83 ID:???

中華カーボン屋が必死だからなw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 18:49:15.90 ID:???

入手後すぐオクに出す>877の姿が見える
「完成車をバラしたフレーム、パーツ取り付け・取り外しによるキズ有り」

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:07:14.22 ID:???

>>884
それだ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 21:38:36.91 ID:???

厚木にでかいスペシャ直営？ショップがあるのに驚いた
ロードの試乗車っぽいの置いてたので期待したのだが
長期臨時休業になってたんだが…(´・ω・｀)

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/12(水) 22:59:59.25 ID:???

ジャパン本社って今の時期はショップ向け講習会やってるんでないの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/13(木) 01:59:31.88 ID:???

東京大阪間の走行イベントなんてやるんだな
関係者以外で参加する人いるんだろうか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:48:08.15 ID:???

ロード初心者なんですが
TARMAC SL4　ELITEかVENGE COMPを勧められています。

用途としては、運動不足解消
そのうち箱根を上りたいなあと。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 00:48:59.47 ID:???

>>889
ターマックがいいなあ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 01:37:11.03 ID:???

>>889
ターマックエリートならスポーツでも変わらないんじゃね？
コンプにするなら意味あるっぽい

ヴェンジはわからんがコンプだからすごいだろうけど40万くらいするよね？
ターマックスポーツ２台買えるからターマックとルーべのスポーツ２台かったら？
レーシーとコンフォート乗り比べて楽しみなよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 06:17:55.22 ID:???

sirrusのスレが見当たらないんですがここで質問していいですか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 06:23:41.77 ID:???

【SPECIALIZED】ロード 27【スペシャライズド】

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 06:39:30.23 ID:???

わかりました。
店舗で聞くことにします。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 07:07:04.31 ID:???

クロスのスレで聞いてみたら？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 17:27:32.04 ID:???

ベンジはないわ
どっちかって言われたらTARMACだな
ルーベかターマックが見た目で選ぼう

スペシャって重い部類のフレームだから何選んでも山登りしはじめるとちょっと気になるかもね
んでどっち選んでもノーマルクランクだと思うから
よっぽど筋力に自信があるゴリラとかじゃないかぎり
まずコンパクトクランクに代えてもらえるか相談してみるといいよ
馬鹿ほどビッグギアにしたがるんだけど、まず意味ないし不便だから

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 18:16:29.89 ID:???

スペシャのサイトが糞重い
なんとかならんのかこれ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 18:48:04.59 ID:???

雪のせいだな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 19:56:56.20 ID:???

アメリカも大寒波が続いてるらしいもんな
偏西風に乗って中華公害が北半球を席巻してるとそろそろ気づく頃かな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 20:16:47.16 ID:???

ブラジルは干上がってコーヒー値上がりするとか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 18:46:59.27 ID:???

amiraって乗ったことある人いる？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 20:38:25.09 ID:???

>>901
画像検索すると「乗ってる」人はいるようだが
ここで聞いたところで返答はないだろうな

903 ：901：2014/02/16(日) 07:41:50.41 ID:???

>>902
ですよね
海外オクでサイズが自分に合うのが激安で出てたもんで聞いてみました

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 16:32:28.15 ID:???

たしなむ程度ならスポーツで十分ですか？せっかく買うなら上のグレードの方がいいですか？ご教示よろしくお願いします。
ルーべを検討してます。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 16:49:36.66 ID:???

>>904
街乗りならどれ乗ってもおk
そんな私はスポーツ買ったよ～ん。まだ納車されてないけどw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 16:54:51.35 ID:???

>>905
街乗りというか休日に街から郊外へ乗りに行く用途です。
50-100km程度を想定しています。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 17:14:23.06 ID:???

>>904
黒ならスポーツ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:35:43.90 ID:???

>>904 >>906
金次第

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:37:06.04 ID:???

>>904
街乗り用なら105以上のコンポが付いてれば問題ない。
あとは自分の所有欲が満たされるかどうかだけ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:39:44.48 ID:???

>>909
街乗りならなんでもいいわ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 22:40:12.29 ID:???

ルーベSL4

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 23:05:21.65 ID:???

ルーベの安いやつは乗り心地いいけどふらつくイメージあるな
値段にあわせてだんだんシャキッとしてくるイメージ
（乗り心地よくて）
s-worksはレースやらないなら意味ない

913 ：904：2014/02/19(水) 00:13:55.14 ID:???

予算はコンポぐらいまでなら。
でもレースは出るつもりないし休日に郊外ふらふらする程度だからスポーツでいいかなと思っていました。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 00:19:46.72 ID:???

>>913
充分だよ。あとは趣味で

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 00:57:35.03 ID:???

レース出ないで休日に運動不足解消のために100kmとかなら十分すぎる
軽いギアがついてるから初心者でも峠超えれるぜ！

んで不調になったり壊れた部分から順次フル105に向けて変えていけば良いじゃん
チェーン落ちが頻発してイライラしたらクランクもアダプタ噛ませて変速周りを105で固めるとか
もしくは来年まだ乗っていたら一気にアルテに換装とかね
パーツはいつでも代えられるから気にするな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 01:01:02.79 ID:???

そーそー一番大事なフレームは最高なんだからさ
他のパーツなんざ後からアップグレード可能
もちろんしないでそのままでも充分。

917 ：904：2014/02/19(水) 01:23:41.13 ID:???

スポーツとエリートとコンプって同じフレームの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:42:33.22 ID:???

フレームは一緒

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:46:38.81 ID:???

>>917
その3種類のフレームは同一だが、ProはFACT 10r carbonでSWはFACT 11r carbonになる
まぁちょっとてぃんこが硬いか柔らかいかの差だけ。

920 ：904：2014/02/19(水) 23:05:05.07 ID:???

ちなみにシラスのハイエンドモデルも同じフレーム？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:06:13.23 ID:???

今日、2013 Tarmac Eliteを購入してきました!
調整などあるので実際に乗れるのはあと一週間ぐらいかかりそうですが楽しみです

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 05:09:32.30 ID:???

>>920
そろそろggrks

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:37:55.79 ID:???

>>919
そういうのは同じとは言わない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:20:16.18 ID:???

>>921
やったな
これでもお前も立派な在チョンの仲間入りだ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 16:04:05.58 ID:???

>>904
用途によっちゃアルミDOMANEのほうがいいぞ
リヤキャリヤ付けれるしブレーキもまともなのが付いてる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:44:07.34 ID:???

>>923
roubaixのsport、elite、compはSL4のFACT 8r
proはSL4の10r
sworksはSL4の11r

スペック表通りなら、上3つは同じものと言います

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:42:20.25 ID:???

>>923
おまえアホだろ
なにがそういうのは同じとはいわないだ？
どういうのかいってみろカス

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 21:59:42.43 ID:???

923の文章の意味が理解できません

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:06:34.64 ID:???

使われているカーボンの材質が違えば同じとはいわないだろ
同一というにはカラー以外、材質、ジオメトリー等が全く同じでなければ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:17:14.13 ID:???

>>929
スポ、エリ、コンプは一緒だって言ってんだろｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:40:38.60 ID:???

>>923
涙拭けよｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:24:17.14 ID:???

10rカーボンと11rカーボンって同じなの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:14:51.20 ID:???

同じだったら、価格差ないだろwww

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:20:40.26 ID:???

チンコの硬さで例えると20代(11r)、30代(10r)、40代(8r)ぐらいの違いじゃね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:36:40.43 ID:???

>>926←ここでいう上3つというのは
roubaix、pro、sworksの3つということではなく
sport、elite、compの3つということね
だったら同じものだな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:56:22.83 ID:???

巣に帰れよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391957159/

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 05:39:15.10 ID:???

>>929
もう少し日本語勉強してから書き込めよチョン

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 06:07:33.05 ID:???

>>923
よく読まずに煽って恥かいちゃったねw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 06:08:25.85 ID:???

誤読しました私は読解力がありませんって認めなよ

940 ：929：2014/02/21(金) 08:57:45.07 ID:???

朝早くからムキになってるところ悪いが>923は俺じゃないw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:34:07.76 ID:???

>>940
だとしても、横レスしといて誤読してりゃ世話ないよアンタ
まだ分かってないんだったら、もう一回>>917から読んでみてね

一応言っておくとオレはこれが初レス

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:03:59.98 ID:???

>>940
流れも読まずに横レスしちゃって恥かいちゃったねw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 04:43:01.85 ID:???

誤読も何も全然、同じじゃないしｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:03:31.85 ID:???

スポーツとエリートとコンプは同じだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:32:40.86 ID:???

何だよ真性の馬鹿だったのか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 09:38:34.83 ID:???

8rルーベの2013年モデルは149000～249000円で
エリート(105)もシマノブレーキ付いてたんだなぁ

2014は194000～280000円

去年のモデルのお買い得感。。。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 10:28:14.67 ID:???

>>946
去年の下位グレードはフレームがSL2とSL3だったけどな
全グレードSL4の今年の方が恵まれてるだろ
些細なパーツのグレードが気になるヤツは、どうせすぐアルテや11sの105へ
組み替えるし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:12:07.37 ID:???

ブレーキの効きはブレーキ本体の性能よりリムの方が影響でかいよ
tiagraや無名でブレーキ効かねーって場合はホイールをいいのにすると良くなる
あとは手の大きさ

高いブレーキは引きしろや効かせ具合を好みに合わせて細かく調整できるって
とこに意味があって、ブレーキの効く効かないは関係ない
soraの色違い辺りなら十分に効く

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:14:48.55 ID:???

DURA使った事ないんだろうなぁw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 12:42:03.45 ID:???

それは一昔前の話。今は空辺りでも良く効くから

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:51:46.12 ID:64Udf27v

AXISブレーキの評判の悪さといったら

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 18:24:36.77 ID:oADKUJzs

デュラというか105からは同じシューで船付きだろう
ティアグラ以下は急制動や高速域からの速度調整には向かない

けど町乗りならどうでもいい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:25:24.16 ID:/p0n9H6J

>>951
評判悪いんかいな(´；ω；｀)
ショップでは、今のところそういう情報は入ってきてない的なこと言ってたのに・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:41:23.05 ID:17eUffFs

>>951
ハマーンカーン「恥を知れ俗物！」

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 12:11:02.40 ID:poiPsEXe

sworks乗ればスーパースターも夢じゃない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 16:59:27.60 ID:r42qxk4p

モテたくてターマックＳWを買いました。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 17:03:30.19 ID:tSaxv+fs

>>956
そんなの見掛けたらプロなのかしらと思ってしまうわ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 17:03:49.66 ID:6S/WA5eH

それが分かる女は気持ち悪いだろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 23:40:33.17 ID:GHib/+U8

そういや前にツイッターで太ったカヴを見たんだけどあれって本物？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 23:28:27.87 ID:tdnoONMj

2015モデルの情報はまだないんの？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:09:22.77 ID:bQHrixA+

シヴ乗ってる人いる？
いたらレビュー的なものお願い

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 13:56:49.29 ID:XGU1Wdxd

ロードなんて乗ってられない位shivは速い。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 15:31:37.97 ID:W1hiiGtN

渋いね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/26(水) 23:24:42.69 ID:e5LAuA07

ルーベを買おうかと思っているところですが、
eliteについている「fulcrumS5」ってホイールはどうなんですかね。
他のコンポの違いを含め、sportとの価格差を超えるようなものなら
最初からeliteにしようかなとと思うんだけど。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 01:00:55.18 ID:1sDmy0wN

>>964
おお、俺と一緒だｗ
他にも細かいところで違うよね。
ブレーキやフロントディレイラーはわかりやすいけど、
ステムやクランクの違いはどんな感じなんだろう？？

知ってる人いたら教えて欲しい。。。。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:02:32.86 ID:LKDLhVnR

ターマックのサクソ・ティンコフのデザインがカッコいいけど
サ糞・チンコふ（糞チンコ）に思われるのが嫌で買いたくても買えない・・・
日本ではきついネーミングだ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:19:25.30 ID:dV5p0Dqb

今年からチンコフさ糞だぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:25:19.26 ID:LKDLhVnR

どっちでも変わらんがな・・・
クイックステップは水色が微妙だしアレーしかないしなあ
別にチームカラーにこだわっているわけじゃないけど、今年のカラーリングデザインどれもはイマイチなんだよねえ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 08:34:43.36 ID:iqmTRT7i

チンコ臭糞

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 11:53:42.78 ID:RStg17Jd

>>961
乗ってるよー？
平地だけなら間違いなく楽で速いです！
別に登りも普通にはこなしてくれますが
http://i.imgur.com/TPM4j8F.jpg

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 13:11:40.41 ID:IboyzXMH

キモオタくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 14:08:44.95 ID:2q3krEFd

ホイールがダサい

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 15:19:43.10 ID:SlZByrO5

>>964
S5=Racing5のステッカー違いと仮定すれば、前後1.6kg台の11s対応実売3万円
DT Axis 2.0は前後2kg台の10sまでで多分1万円クラス
どっちも使った事はない

SportとEliteの差額は4万だけど、色が問題ないならSport買って差額分は
用品やウェア買うな
4万有ればRacing5やWH-6800も買えるし、もうちょい積めばRacing3やRS-81、
キシリウムの一番下ぐらいは買える
ブレーキはシューだけ105以上のに変えとけばなんとかなる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:19:49.72 ID:vjZBE61m

>>970
この肘パッドの高さありえないわなんでサドルより高いんだ？
バランスとることすらむずかしいだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:28:54.71 ID:28mdfXho

>>970
これ船の中？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 17:47:02.95 ID:FfoAhNgY

トラだろ？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:37:29.02 ID:RStg17Jd

970です

>>971
断じてキモオタではない！

>>972
もちろんローラー用です。

>>970
腰に不安があるので楽なポジションにしてます。
プロみたいな落差には憧れますが窮屈そうだし筋力ないし…

>>975
そうです、乗船するとしばらく帰らないのでエンジンルームの隅で空いた時間にローラー転がしてます。

>>976
961さんはTTの情報が欲しかったのかな？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 19:53:21.48 ID:28mdfXho

>>977
いいですね。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:59:02.38 ID:B1saMNi7

>>977
>乗船するとしばらく帰らないのでエンジンルームの隅で空いた時間にローラー転がしてます。

いろんな意味ですげえな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:05:31.59 ID:pByoQLnz

>>965
細かいところが違うのが結構悩みどころだよね。
どちらを買っても、乗るうちに満足できなくなるなら、最初は安いの買っても問題無いんだろうけど。

>>973
その価格差だけなら、差額を後のパーツ代に回したほうが良さそうですね。
ブレーキだけは高いのに変えようと思ってたけど、シューだけ変えれば良いのは盲点でした。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:27:27.51 ID:OqGRv4eg

>>973
まさに色が問題でエリートにしたよ。まだ来てないけど
ドロップハンドルなんかも違うみたい

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 13:00:02.62 ID:aqCG3NrV

スペックシートを信じれば、違うのはステムとクランク、ブレーキ、
Fディレーラーにホイール
ステムとクランクはポジションに合わせて交換するパーツだから
拘る必要ないけどね
完成車は無いと自転車になんないからお試し用が付属してる

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/28(金) 18:37:48.14 ID:0qYKrOYt

970です

>>978

ありがとうございます！

>>979

家に帰るとチビが三人居るので休日は
あんまりトレーニング出来ないのが悩みです！
船底ローラーは音もスペースも気にしなくていいし気に入ってます。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 00:04:44.03 ID:GDugaqmb

俺のshiv proも晒すけど他のメーカーのフレームより1kg以上重くて糞。
唯一の良い点は足に優しいだけ
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t34/1533497_789790651038039_1332731285_n.jpg?oh=b88e3038d5fee2460610b888b05504e4&oe=5312EA2F&__gda__=1393754528_82cfcd67d1b1bed7e8e954da240d60e9

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 08:29:40.87 ID:jVF8F8UJ

>>977
陸に上がれない船乗りが鉄に囲まれた暗い船底で3本ローラーに、
しかもTTバイクで乗ってる光景って想像するだけで凄いわ
嫌味じゃなく良い意味で
全ての要素がストイックｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 13:43:35.31 ID:NvDYP8OV

ゴゥン・・・ゴゥン・・・

　　　　・・・シャアアアアァァァァ・・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 13:58:24.89 ID:2YhnPzhP

やっぱり横にムチ持った看守とかいるのかな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/01(土) 18:32:33.38 ID:0OHtEkiL

>>984
970です
おぉ！カッコイイ！僕は今年モデルよりこのカラーリングが欲しかった！
SHIV重いですよね？僕のサイズLが9.5kgありました。
僕はトラ2シーズン目の初心者ですが984さんはトラ上位常連さんでしょうか？

>>985
ビブタイツで船内をウロウロしてたら上司達がローラー練習を見に来たりしますがストイックと言うより変人扱いですね。
でもトラやってる皆さんは忙しい時間の合間を縫って練習時間作ってらっしゃいますし船内生活は娯楽が限られてるので体が動かせる自転車は最高です！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 15:48:02.90 ID:vZp8eIZQ

尻を触られたりしないか心配だ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 17:44:10.99 ID:y9lCqNoI

初めてのショップの試乗会に冷やかしにいったら、なぜかSWヴェンジを買っていた
後悔してないこともないが、きっと幸せになれると信じよう

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:18:09.21 ID:I5lAdfGD

今更？？モデルチェンジ直前の激安価格ならアリか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:32:20.86 ID:/Yvulf2E

ヴェンジはモデルチェンジ見送りらしいよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:36:04.38 ID:x+wAAN/n

じゃあ新vengeの画像はコラ？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 18:42:23.72 ID:/Yvulf2E

さあ、昨日よく行くスペシャショップの店長がそう言ってた
おれはヴェンジにはあんま興味ないが、ターマックの来年のこと聞いたついでに教えてくれた
適当なこと言ってるだけなんかも知れんが

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 19:19:00.58 ID:i57IS8zk

>>994
来年モデルのTARMACについてｋｗｓｋ