ロードバイクのホイール　98

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 09:45:07.03 ID:Ou1b3dvA

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール　97
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383137560/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383137560/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:05:42.78 ID:???

2GET

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:32:28.13 ID:???

いちもつ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:57:40.48 ID:???

ホイールこそ沼だな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 15:07:16.43 ID:???

Trek Madone 5.2 です
標準のRaceホイールからアップグレードするには
WH-9000-C24-CL と Bontrager Race X Lite TLR とどちらがいいでしょうか？
平地高速巡航よりヒルクライムを楽にしたいです
ショップサイトなどのインプレ記事は読みました。
ボントレガーRXLは前後10万だったのが値上げされたので...

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 15:13:11.41 ID:???

Race X Liteの方がリムは重そうだよね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:24:44.83 ID:???

ヒルクライムが楽になる事などない()

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:22:02.63 ID:???

http://tarmac2006.blogspot.jp/2006/04/itt.html?m=1
マジか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:52:48.18 ID:+qKeTfZP

ヒルクライムでは転がり抵抗は意外と無視出来ないからな(´･ω･｀)

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:55:42.23 ID:???

ヒルクライムならTUにしろよ　

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:32:19.53 ID:???

トゥ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:45:26.67 ID:???

>>11
トゥクリップ×
トークリップ◯

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:24:27.13 ID:???

>>12
どうでもいいわ。神経質はきもい。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:27:27.81 ID:???

>>13
正しいか正しくないか
神経質ではない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:45:11.04 ID:???

両方伝わるし、両方とも正しい。
基本発音が違う国の言葉をカタカナにしても正確ではない。
そんなくだらない事を書かないとわからないくらい頭悪いのか？
後から書き方が変わる言葉がいくつもあったろう？子供か？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:47:12.77 ID:???

発音tou、: カナトー、トウ
出典英辞郎 on the WEB (http://www.alc.co.jp/

ここの板でもID表示有効にしたら?

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:03:52.49 ID:???

トゥは間違い。トウは間違いではない。
トゥという表記はtwoと同じ発音で完全に違う。
toe=tou=トーorトウ
two=tu:=トゥー
日本語のカタナカの発音もちゃんと出来ないのかな？

まあ両方正しいと言ってるのは、ディズニーをデズニーとしか言えなかったりする老害なんだろう。
twoもツーとしか発音出来ないのでしょう。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:09:04.14 ID:???

トゥってなんだよｗｗトゥってｗｗｗｗ　　仮面ライダーかよｗｗｗｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:26:17.85 ID:???

なｗ神経質の基地外だろｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:27:53.63 ID:???

>>19
お前がか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:29:25.40 ID:???

もうお前ら英語だけで書き込めよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:31:01.73 ID:???

fack you

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:33:23.64 ID:???

>>22
fackってなんだよwwwww fuckだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前らwwwww
わかる？fuckだよwwwww fuckwwwww
Do you anderstand？wwwwwwwwwwwwww

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:34:50.70 ID:???

Yes　We　Can！！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:41:05.27 ID:???

NO MORE kichigai

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:44:27.21 ID:???

>>22
http://alfalfalfa.com/archives/6950643.html

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:45:50.74 ID:pHGE/nVr

NO MORE LOOPY

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:47:28.22 ID:???

I am a Pen

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:48:06.72 ID:???

無関係の話題は見えなくしたいので、次回スレ建ての時、ID表示を有効にする事を提案します。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:50:29.17 ID:???

>>29
こちらにご参加お願いします

自転車板に強制ID導入するイラネ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381811541/

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:59:38.97 ID:tVyHWRQc

>>18
ワラタ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:06:13.69 ID:???

>>29
ここまで全部スレチだしこのスレ読まなければ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:14:58.28 ID:???

>>29
　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:53:34.69 ID:???

ボジョレー
ボージョレー
ボジョレ
基地外はこんな事が気になってしかたがないｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:11:33.27 ID:2iMoqu25

ホイールの寿命はどこで判断するんですか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:16:51.07 ID:???

年輪

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:43:27.50 ID:???

>>5
ゴキソかライトウェイトでも。
練習積んでも伸びないなら必要。
それ以外は士気向上のために

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:25:01.82 ID:???

>>35
ホイールはパーツ交換でどこまでも乗っていけるんで、
落車や摩耗等で修理が必要になった時に新調するかどうかを決めるその時の気分、というのが寿命かどうかの判断基準。

とはいえ大抵はリムサイドがすり減った頃に交換かな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:16:30.25 ID:???

>>34
お前がか？そんなの気になる？
俺は別にどうでもいいが

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:21:23.63 ID:???

http://bici.jp/cyclelife/2012/01/gokisopart1.php
じゃあチューブラーのリムも剛性上げればいいじゃんって思うがそう単純でもないのか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:24:12.32 ID:???

クリンチャーと同程度まで重くしたらチューブラーのほうが構造的に強くなるよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:27:37.11 ID:???

クリンチャーのほうが転がり抵抗が小さいっていう理屈が分からない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:33:53.32 ID:???

セメントならまだしもリムテープ(笑)なんかで張り付けたチューブラーがクリンチャーに勝てるわけがない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:38:51.71 ID:???

>>42
タイヤ剛性と真円度

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 13:00:34.94 ID:???

綺麗な路面だとクリンチャーのほうがかっとんでいく感覚はある

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:15:41.63 ID:???

プロレースで多数のチームがクリンチャー使いだしたら信じるけど…今のところごく一部でしょ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 15:15:29.23 ID:???

そういえば以前はクリンチャー使ってるAG2rとかユナイテッドヘルスケアとかあったな。勉強不足で2013年の状況は知らないが。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:51:52.64 ID:???

>>47
○ 使わされてる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:43:26.67 ID:???

>>40
ゴキソのリムサイド3.5mmぐらいもこっと出るぐらい分厚い。そら丈夫だわ。25cぐらい履かないとリムの出っ張りが気になるかなとおもた。

ボラに履き替えたらかなりブレーキクリアランスできるだろうね。
下山時のレジン耐熱性ってどうなの？富士とかでぶでもいけるのかな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:47:26.94 ID:???

嘘をつきながら、レースでいるとかさー言うって金巻き上げる手口やろうとしてやめてくれません？迷惑なんですけど！怒ホイルがかわいそう。嘘になります。
しかも、ゴキソの名前を出して？犬は嫌いです。怒
通訳すんぞ！怒部下に言います。名無しは馬鹿げ。
ヤクザだろ？あんた？ヤクザのてした？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 21:09:52.95 ID:accRX+NR

こいつビアンキスレ荒らしてるアホだろ
自転車板に基地外が居着いてるな。
しばらく見ないことにする。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:47:41.04 ID:???

不自由なのは言葉だけじゃなさそうだなｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:30:52.97 ID:???

ゴキソがデータ取ってるのはギガンテックスの古臭いリムだわな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:01:49.64 ID:???

ゴキソクリンチャー乗りがENVEのが弱いとか言ってた。それはないだろとか思ったが。クリンチャーのが安いけどな。あの完成価格だと3万以下のリムだろ？それはちょっと安物過ぎやしないかと。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:11:20.30 ID:???

エグザリット2のブレーキシューを交換したいのだけど、swiss stopのFLASH PRO BXPでいいの？オリジナルブラック？それとも専用シューにするべき？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:33:11.33 ID:???

>>54
値段以外の指標はないの？
実際に使ったわけじゃないんだよね？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:58:54.69 ID:???

>>56
あれでもいいとは思うけど
ゴキソはカーボンコラムみたいな感じ。
他のはダウンチューブみたいなカーボンなのに。積層が厚いから強度高いカーボンでなくてもいいのかもね。
ちとスプリントかけるには重くないか？試さないとわからんな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:41:20.02 ID:???

>>55
GXPが旧エグザリット
BXPがエグザリット2

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:38:38.94 ID:???

>>58
サンキュー！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:55:01.36 ID:???

俺は先日までBXPを使ってたんだが、タッチ面の形状以上に制動がかなり違ってくる。
緑のときはスイスのを使っても問題なかったけど黒は利かないというか急に利く感じ。
多分、同じ黒でBXPでも中身違うと思う。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:03:26.42 ID:???

WH7900C24からBORA35に変えたら感動するくらい速くなりますか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:05:27.73 ID:???

なりますん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:06:40.87 ID:???

なりません。
WH9000　C24にした方が感動大きいと思う。
7900と9000は見た目変らんのに変化大きいぞ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:19:22.54 ID:???

>>63
まじっすか!?
7900持ちだけど、9000購入検討中なので
具体的に教えて下さい。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:11:43.77 ID:???

>>64
ヒルクライム中のアタックなどで大きくダンシングするとブレーキ摺るのがまったくなくなってる。
俺は79も90もチューブレスなのでクリンチャー狙いなら俺は知らんよ。
ブレーキの利きは相変わらず悪くは無いがよくも無い。
このあたり欲しければMAVIC逝っとけって感じだ。
ホイールというよりタイヤだけどコーナーでやたらにグリップが食いつく。
クリンチャータイヤは何時もバリアント→TYPE A　現在TYPE A EVO2って感じで名前は違うが何時も同じタイヤ使ってるんだが、
この90に装備したらやけにタイヤが太くなった感じがする。
理由は分からんがこのあたりも影響あるのかな？
やたらに剛性感が上がって転がるので感動した。
登りが楽。

BORA35･･･正確にはフルクラムの方を買ったんだけど、
硬いといわれるMAVICイクシオン、コンチGP4000を試して重い。
タイヤとの相性と思ってコルサSCを試してこれも重い。
試したタイヤはBORA-ONEで今まで使って相性良いタイヤと思ってる奴。
イクシオンだけは程度の良い中古タイヤで他は新品で用意した。
そんな感じなので大丈夫だろと思ったけどなんかやたらに進まない。
カンパが良いなら50mmのが良いと思う。

貧脚のインプレです。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:26:34.10 ID:???

チューブレス買うような残念な子のインプレとかw

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:36:02.50 ID:???

チューブレスはいいよ(´･ω･｀)
ただめんどくさいだけ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:49:32.83 ID:???

チューブレスはクソ ( ｰ`дｰ´)

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:33:34.25 ID:???

もうわけわからんからとりあえずシマノにするってのはあり？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:36:50.24 ID:???

チューブレスをクソと思う奴らはウンコとカレーの違いもわからない奴ら

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:42:53.74 ID:???

>>65
BORA50乗りがBORA35買ってもがっかりなのか。イクシオンで進まないともうのは微妙だがCX2 25Cが一番ダンシングに良いようにおもた。
フロントだけと言うなら価値ありか。

オールに使えるデュラC35か登りと雨のR-SYSが欲しい。

デュラ7900のC24てチューブレスだけはニップル弱くてクリンチャーのが強度ある作りじゃ無かった？70kg以上有るなら乗らない方がいいホイール。9000は改善されているのね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:47:36.59 ID:???

>>70
巣に帰れやクソが

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:23:22.68 ID:???

>>72
ウンコってどんな味するの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:26:34.57 ID:???

>>73

>>70が知ってるらしいよ。どっちも食べたことあるみたい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:29:21.63 ID:???

>>73
苦いらしいが、詳しくは70か72の詳細な解説を待とう。

76 ：64：2013/11/24(日) 21:32:14.67 ID:???

>>65
ありがとうございます！
参考になりました。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:36:26.42 ID:???

>>75
え？チューブレス信者ってウンコ食うの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:39:50.83 ID:???

>>77
そうだよ！そんなことも知らないの？馬鹿なの？死ぬの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:44:12.59 ID:???

使ってるのクリンチャーなんだが。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 23:00:12.00 ID:???

食糞？糞食？はしつけのされてない犬とかはするらしいからな…

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 23:41:21.77 ID:???

こういう反応を公共の場で抑えるのは、2～4歳くらいのトレーニングで親から教わるんだけど
疑似幼児なのか、自己中心的で情動的だね。
もう少し意識して話題を選んだほうが良いと思うよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:14:19.18 ID:???

>>70
うんこのレビューはやく！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:16:29.91 ID:???

これ面白いとでも思ってるのかな
すごい下らないし一人ではしゃいでみっともない

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:21:30.40 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎
何で低レベルなスレ見てんだよ？
矛盾した行動とるなよ
お前が思うよりお前はあほだから
もう来るなよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:36:00.16 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎
何で低レベルなスレ見てんだよ？
矛盾した行動とるなよ
お前が思うよりお前はあほだから
もう来るなよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:37:09.72 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎
何で低レベルなスレ見てんだよ？
矛盾した行動とるなよ
お前が思うよりお前はあほだから
もう来るなよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:40:29.31 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎

何で低レベルなスレ見てんだよ？

矛盾した行動とるなよ

お前が思うよりお前はあほだから

もう来るなよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:44:35.18 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎

何で低レベルなスレ見てんだよ？

矛盾した行動とるなよ

お前が思うよりお前はあほだから

もう来るなよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:45:07.29 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎

何で低レベルなスレ見てんだよ？

矛盾した行動とるなよ

お前が思うよりお前はあほだから

もう来るなよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:45:39.17 ID:???

嫌なら見るな！食糞野郎

何で低レベルなスレ見てんだよ？

矛盾した行動とるなよ

お前が思うよりお前はあほだから

もう来るなよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:40:51.76 ID:???

>>55
純正とBXPでブレーキの時の音が違うから
別もんだと思うよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 15:15:30.52 ID:k+RUyxWP

激おこプンプン丸ってのは何曜日の何時頃に放映されてますか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 16:20:44.18 ID:???

全く面白くないものをマルチ書き込みするな雑魚。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:07:03.91 ID:???

城之内君(´･ω･｀)

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:55:12.62 ID:???

>>14
トゥークリップかな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:00:01.63 ID:???

>>95
トゥークリップ ×
トークリップorトウクリップ ○

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:04:12.27 ID:???

ヒール＆トウ
トゥでも可

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:06:39.78 ID:???

9000-C24-CL買うお金があるなら他にいいホイールありますか
ロングライドにいいホイールを探しています

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:21:12.07 ID:???

>>98
C35CLとかR-SYS SLR

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:35:19.82 ID:???

>>97
ヒール&トーorトウ◯
ヒール＆トゥ×

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:54:24.47 ID:???

>>100
いつも沸いてるねこのアホ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:10:01.99 ID:???

>>101
いつも沸いてるねこのアホ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:11:49.99 ID:???

>>102
いつも沸いてるねこのアホ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:12:56.23 ID:???

沸いてる？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:13:29.22 ID:???

沸いてる×
湧いてる○

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:14:30.90 ID:???

>>103
いつも沸いてるねこのアホ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:15:03.30 ID:???

>>106
いつも沸いてるねこのアホ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:15:39.69 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:16:31.18 ID:???

沸いてる×
湧いてる○

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:16:31.36 ID:???

>>107
いつも沸いてるねこのアホ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:17:03.23 ID:???

>>110
いつも沸いてるねこのアホ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:17:35.09 ID:???

>>111
いつも沸いてるねこのアホ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:18:11.44 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:18:49.29 ID:???

>>112
いつも沸いてるねこのアホ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:19:34.80 ID:???

>>114
いつも沸いてるねこのアホ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:20:15.05 ID:???

>>115
いつも沸いてるねこのアホ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:20:26.10 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:20:47.81 ID:???

>>116
いつも沸いてるねこのアホ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:20:58.86 ID:???

沸いてる×
湧いてる○

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:21:20.01 ID:???

>>118
いつも沸いてるねこのアホ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:21:38.35 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:22:19.77 ID:???

>>120
いつも沸いてるねこのアホ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:22:51.18 ID:???

>>122
いつも沸いてるねこのアホ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:23:30.74 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:23:52.63 ID:???

>>123
いつも沸いてるねこのアホ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:24:13.12 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:25:04.23 ID:???

>>125
いつも沸いてるねこのアホ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:25:35.80 ID:???

>>127
いつも沸いてるねこのアホ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:26:28.50 ID:???

>>128
いつも沸いてるねこのアホ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:27:18.66 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:27:59.89 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:28:35.12 ID:???

>>129
いつも沸いてるねこのアホ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:29:30.38 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:29:48.23 ID:???

>>132
いつも沸いてるねこのアホ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:30:08.50 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:03:57.64 ID:???

>>135
お前またやってんのか？神経質キチガイ
本当にかわいそうな病気だなｗ
笑えるだけだわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:04:45.69 ID:???

>>136
いつも沸いてるねこのアホ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:05:05.47 ID:???

餌あるところに湧くのは自然

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:05:44.49 ID:???

>>136
低学歴低脳の気違いチョンのお前はトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:06:26.36 ID:???

おはようございます
活動開始ですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:06:57.13 ID:???

沸いてる？沸騰でもしてるのかな？(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:09:26.07 ID:???

お前病院行く気あるのか？早目がいいぞ。
普通に考えてろ。2chに張り付いている自分をどう思う？
普通の人は日本語発音なんて通じるのは重要だとしか思ってないぞ？

ちょっとだけでいいから、自分を冷静に見ろ。

おもいっきりキチガイだから

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:10:33.15 ID:???

>>136
お、テレビ無し便器小屋生活保護のコジキハゲここにもきてるのかw

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:13:33.40 ID:???

>>142
コジキハゲが人様の事をキチガイ呼ばわりw
みんな分かってるよ
荒らしは生活保護クソコジキハゲ一匹しかいねーし、
お前が痴呆無能丸出しで同じ書き込みしてんのもwww

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:14:53.69 ID:???

,
●●●●《コジキハゲ連呼基地外の荒しているスレ一覧》●●●●

※荒し抑止になりますので他に見つけた方をご報告ください。追加します。

※便乗荒しを防ぐ為に、あえてリンクは張りません。

============================================================
・ピストダイエット足を鍛えるんだスレ
・関わりたくない自転車乗りの特徴
============================================================
・盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part127
・メッセンジャーバッグについて　part49
・【見た目】メッセンジャーバッグについて 5【重視】
・神奈川県内にある自転車屋part24
・【脂身をｱｽﾘｰﾄと】リリス岩田+20kg【偽装表示】
・クロモリフレーム　Part57
・荒川サイクリングロード河口から298㎞
・馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 266☆
・【固定】ピストを語るスレブレーキ46個【街乗り】
・【チタン】ロード＆MTB・26【ステンレス】
・☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 148☆
・クロモリフレーム　Part58【ミジメガネ出禁】
・ロードバイクのホイール 98
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:16:07.65 ID:???

>>142
まぁ、コジキハゲは生活保護受給してるんだから、
精神疾患なのは間違いないよ（爆笑）

ただ、社会から隔絶された非人間の怨念を2chにぶつけて荒らしてくるから迷惑だよね、
生活保護コジキハゲはwww

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:18:33.30 ID:???

>>142
テレビ無し便器小屋のクソコジキハゲが
自分を冷静に見ろ。
だってよwww

テレビエアコン無しの便器小屋のキチガイにそんなこと言われたくもねーわなwww

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:20:05.88 ID:???

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:20:09.20 ID:???

>>142
便器小屋コジキハゲの人間様に対する執拗な粘着wwwww

生活保護無能汚物特有の粘度wwwww

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:20:25.74 ID:???

へー2箇所日本語をおかしくしたんだけど、それには反応しないんだ。
なんだろうな君の精神疾患は？
気が付かなかったなら、そうとうヤバイぞ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:20:37.72 ID:???

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:21:16.50 ID:???

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:21:34.49 ID:???

>>150
非人間のコジキハゲが人間様に物申したところで、
誰も読んでないからwww

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:21:48.03 ID:???

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:23:59.90 ID:???

,
●●【ルンペンハゲ連呼基地外・恥まとめ】① ●●

1）まともな構文が出来ない。書く文章の殆どが意味不明。
2）文脈を読み取れない。言外の意味を汲み取れない。
3）文章の主語を把握できない。
4）語彙が貧弱。
5）トークリップとトゥークリップの違いが分からない。
6）沸くと湧くの違いが分からない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:25:19.10 ID:???

>>150
気持ちが悪いねぇ（爆笑）
気持ちが悪くない要素がコジキハゲにはないんだよな（爆笑）
この誰も読みもしない非言語コピペを見るたびに、
生活保護コジキハゲがテレビ無し便器小屋でブルブルいってんだなぁ～って思うよね（爆笑）

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:27:02.25 ID:???

>>150
非人間のコジキハゲのお前が死ぬまで匿名掲示板でも
逐一吊るし上げて無能無知を宣伝してやるからな（爆笑）

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:28:46.04 ID:???

同じ事ばっかり考えてしまうでしょ。
一つの事を悪い方向でいくつもいくつも悪いことが頭から離れないでしょ。
いつも結果は同じなのに考えてしまうんだよね。

それは自分が悪いと思っていないからなんだよ。
自分が悪いんだよ。人のせいでは治らない。頑張れ！！！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:30:30.35 ID:???

>>158
な、みんな分かってるよ
荒らしは生活保護クソコジキハゲ一匹しかいねーし、
お前が痴呆無能丸出しで同じ書き込みしてんのもwww

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:32:39.74 ID:???

君の周りにはだれもいないよ。
自分で頑張るしかないんだよ。
外に吐き出さないで、自分に向けないと！！！頑張れ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:32:48.51 ID:???

>>158
痴呆の始まった生活保護コジキハゲはそのジエン何百万回めだ？w

無能無知、痴呆の知的障害w
そりゃ生活保護コジキハゲはロクな書きこみ一つできねーわなwww

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:33:59.68 ID:???

>>160
頑張れ？

テレビ無し便器小屋のコジキハゲ以外は反応してこないんだけど、
無能無知のコジキハゲはその辺は
もちろん理解できてないよね？（爆笑）

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:36:17.13 ID:???

,
●●【コジキハゲ連呼基地外・恥21まとめ】② ●●

5) 『 ○○の』が4つ以上入る文章を平気で書く。
6）貧乏なので分割払いで自転車を買う。（ローンとクレジットの違いが分からない）
7）『消化委託』という契約形態があると言い張る。（言葉の説明はできない）

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:37:51.29 ID:???

生活保護でもない。
無能無知でもない。
知的障害でもない。

うだつの上がらないおっさんだよｗ
君は同じ発想から抜け出さないとダメだよ。
悪いのは自分！おかしいのは自分！気がついて！！！頑張れ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:39:26.79 ID:???

,
●●【コジキハゲ連呼基地外・恥21まとめ】③ ●●

8）スレッドを連続して立てられてると思っている。
9）有料衛星放送と衛星放送の違いが分からない。
10）実は有料衛星放送どころか衛星放送すら見れていない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:41:47.68 ID:???

某スレでのコジキハゲ基地外の発言

息子は常時被ってます
さて諸君、ちゃんとちんこを洗えよ　　ちんこだけでええのか？　　ちんこをよくもみ洗うと痩せる
ちんこもみ洗いをもっと詳しく！　いやっ　やめてっやめてよして触らないで垢がつくから～
無職G（爺）　亜aaaaあああああああああああああああ　半角糞痔自慰相変わらず暴れてんのかｗ
コーヒー飲むと、極太一本が出る。
当然塗ってる！ウンコ塗ってるｗ　迦陵頻伽哀れ！
まんこ綺麗？
俺のチンカスと精子の酸味シチューに、毎日せっせとツボに溜めたトロットロの痰をかけて、りんちゃんにぱんぱん食べさせたい！！！
りんちゃあぁああああん！！ぱんぱあぁあああん！
先に言っとくが、りんママでぱんぱんするのもダメだからな！
正に女の股に力と書いて努力！…ですね。精進に脱帽。
オレのりんちゃんにぱんぱんするのはヤメロと、何度言えば分かるんだ！
カラモモでぱんぱんすればいいだろ！
ハゲはチョロついてねーで、小屋で死ねw
精進揚げ！　　日々是精進上げ！　精進禿げ！ｗ
捕手　　干すw　　星！
猿真似ミジメガネｗ　無能汚物がションベンの飛沫以下の書き込みでスレ埋めんなっていってんだろ。屠殺されてこいよ。ウンコ臭ぇレス
自転車ホイ！マルキンホイ！マルキン自転車ホイのホイのホイ！w
お前は何様だ、ここは私の立てたスレだぞ。
私は珍湖の皮が、未だに剥けま天！w
漕いで漕いで廻して廻して己と闘うぜよ！w
足関節びROMなまぁそう読んでくれ
リアラグとはチェーンステーとシートステーをひっくるめた言い方のことだよ
ふざけんな！聴く迄書き込みしてんじゃねーよ！怒
ねちょついてレスしてるけど、
お前はそんな身分じゃねーの分かってる？www

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:43:39.39 ID:???

生活保護汚物の無能ハゲ見てる？（爆笑）

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:44:52.26 ID:???

,
●●【コジキハゲ連呼基地外・恥21まとめ】④ ●●

11）『切って捨てる』という言葉の使い方を知らない。
12）『不適切』という言葉の使い方を知らない。
13）『口頭』という言葉の使い方を知らない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:46:20.50 ID:???

今までもずーと2chでそうやって来たんでしょ？
終わらせないを治らないよ。
終わらせられるのは自分だけ！！！
自分が悪いって分かって！！！　頼れるのは自分しかいないんだよ。

頑張れ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:47:22.26 ID:???

,
●●【コジキハゲ連呼基地外・恥21まとめ】⑤ ●●

14）『○○○な訳だ、これが』という言い回しを知らない。
15）『見下ろす』という言葉を知らない。
16）『スクリプト』の意味を知らない。
17）『予防線を張る』という言葉をしらない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:50:01.01 ID:???

>>169
生活保護の無能汚物はリリスのスレでも
一匹で引用してむしゃぶりついてるから、
どんな人間でも妬ましいんだろうなwwww

生活保護コジキハゲはてめぇーの貧乏を恨めやwww

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:56:23.01 ID:???

だから、貧乏だけど生活保護じゃないってｗ
生活保護はここにはいないんだよ。

生活保護はここにはいないんだよ。

生活保護はここにはいないんだよ。　大丈夫でしょ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:58:52.34 ID:???

20代女性です。私はipodがないと不安なんです。音楽をいつもボリゥムを最大にしてイャホンで聞ける状態でなければ電車に乗ることができません。
出掛けに忘れたりする事があってとても不便な思いをします。その場合はたとえ約束があっても取りに戻ります。そうしないと音楽をイャホンで聴いて
いない状態で外出を長時間続けると背中やこめかみ足の裏掌に汗をかいてきます。不安で顔を上げることができません。なるべく他人に見られない
ように脇をしめて肩幅を縮めて両肩のラインより後頭部を上に出さない心持ちで早足になっていきます。そうして早くこの状態から逃れるためにipod
のところへ向かいます。この時が最も危険で心臓の鼓動も早くなり耳鳴りと頭痛で倒れそうになってしまいます。光の粒が頭の周りを囲むようにたくさん
浮遊しながらジグザグに降りてきます。その数が段々増えてくるとまた動きも早くなり、見てはいけないと思いながらもつい目で追ってしまい眩暈を
起こして転んだ事もあります。また出かけるときになってipodを用意していると充電が不十分ですぐに電池が切れてしまいそうな時があり、出かけるのを
中止してしまう事もあるのです。出先で電池が切れてしまったら恐ろしくてどうしていいのかわかりません。ですから電池が満タンの時でも常に充電する
ためのコードを持ち歩いています。コードはカバンの底の進行方向右手のポケットの中とカバンの外ポケットの中と肩掛けベルトの中に(縫い目をほどい
ておもて地と裏地の間にはさみ込んで軽く縫い合わせてあります。我ながらとてもうまく考えたものだと思います。)、それぞれ計３本を常に持ち歩いていて
不測の事態に備えています。しかしご存知かもしれませんがipodは充電式なので電池が切れてしまった場合はたとえこうして充電コードを持っていてもコン
セントがなければ意味がありません！そのことを考えるとまた掌が湿ってきて心臓も早くなり息を吸っても苦しくなって耳も聞こえなくなってきて頭が朦朧
としてきてしまいます。みんな他の人は平気なのでしょうか？私だけがこんな風になっているのでしょうか。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 03:59:31.14 ID:???

最近よく思うのですが耳にイャホンやヘッドホンをつけてなくっても音が直接聞こえる新しいバージョンのipodが出ていてみんなはそれを使っているので平気
なのではないでしょうか？そしてその新しいバージョンは直接頭脳に音楽が聞こえてくる仕組みでもちろん手術で頭の中に埋め込まなくてはいけないでしょう。
高いのではないでしょうか。今の私には新しいバージョンで手術を受けるだけのお金が用意できないでしょう。でもとっくにみんな多くの人がその手術で新し
いバージョンになっていてそうしたらどんなに楽しくて快適でいやなことがひとつもない暮らしなんだろうと羨ましくて悲しくなってきます。相談できる友人にも聞い
てみたのですがそんなことはないと私だけではないと言ってくれるのですが私はやっぱり信じられないのです。その友達がイャホンをしていないのに音楽が
常に流れているように楽しそうに笑ったりしているのを見ると憎くて裏切られた気持ちになってきます。私だけが新しいバージョンの知らせを受けていないので
しょうか？ご存知かもしれませんがipodはパソコンに繋げると時々新しいバージョンのお知らせが来たりします。ある時私は間違ってその時のお知らせをいいえ
でクリックしてしまったのです。その日からお知らせがくる回数が随分減ってしまっているようなのです。その友達のパソコンを覗いたことがあるのですが私に来
ているよりもたくさんのお知らせが来ているのです。もちろんそう言って見せてくれるように頼んだのですが友達は意地悪でそんなことはないと見せてくれなくな
りました。どう考えてもその時を境にパソコンのガードが固くなったとしか考えられません。クリックでいいえをしてしまった(たとえ間違っていたとしても)場合はそ
の人に絶対に情報を教えてはいけないというようなお知らせも同時に送られているのかもしれません。私はしてしまったのでもうそのお知らせも見る事ができま
せんが。どうかいいえをクリックしないままでそのお知らせを見せてもらえないでしょうか。そしてあたらしい最新の直接聞こえてくるタイプのバージョンのipodの
手術を受けさせてもらえないでしょうか。万一お金が高くて足りない場合もこれからちょっとずつ貯金をしていくのでその具体的な情報が知りたいのです。お願いします。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 06:58:51.51 ID:???

これなんてコピペ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 08:28:03.12 ID:???

だから、コピペじゃねぇーつーの！怒お前ら達らは無知？シカトよ。
何でもかんでもデタラメ喋るな！迷惑だから。やめてください。
あんた？うちのロードじゃないし、うちの私物を触らないで欲しいわ！怒
おかしい。家族なら話も分かるが！怒達磨？ホイルは大切にすること。
分からないと全部話すんだから。吉田？か。東口の件なら心配いりません。
名無しら達らが臭いわ、色々な2ちゃんしてんじゃねーよ！怒別れませんから。
嫌がらせ名無しら達らが！むかつく！迷惑なんだよ！勝手に人んちの物をあさらないで欲しいわ！怒

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 12:55:03.90 ID:???

キチガイのすくつ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 15:46:19.10 ID:???

マジでなんなん？
ここ最近キチガイがあちこち荒らして回ってるけど何がしたいんだ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 15:48:37.71 ID:???

>>70以降100レス以上荒らし

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:33:52.34 ID:???

ＩＤ導入しろよ
導入しない意味なんて何も無いだろ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:41:57.97 ID:???

IDなんて変えようと思えばいくらでも変えれるがな
通常のレスで誰かを認識しやすくする効果はあれども荒らしや自演の抑制にはなんの効果もない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 20:05:49.65 ID:???

しかしIP表示までいけば一定の効果は期待できる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 20:44:02.90 ID:???

IDはやく
あぼんする

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:48:17.17 ID:???

トゥース

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:10:41.59 ID:???

久しぶりに見たら何かエラいことになってんな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:17:07.98 ID:???

>>184
トゥース ×
トースorトウス ○

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:19:40.42 ID:???

低学歴低脳の気違いチョンはトーとトゥの発音の違いだけでなく、
沸くと湧くの意味の違いも分からない。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:12:15.44 ID:???

おまえ>>136かｗ
頭沸いてると言われてんだろ？ｗ
恥ずかしい奴だな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:28:38.94 ID:???

また出たよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 00:42:50.52 ID:???

おら沸く沸くしてきたぞ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 02:35:54.47 ID:???

あれ？

無能無知無毛w
無能無知無毛の生活保護コジキハゲが、このスレでは日本語のようなモノを一言添えてるねぇ（爆笑）

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 02:37:33.65 ID:???

,
●●【コジキハゲ連呼基地外・恥21まとめ】⑥ ●●

18）『パラダイムチェンジ』という言葉を知らない。
19）『恨み骨髄に徹する』という言葉を知らない。
20）『隠語』という言葉を知らない。
21）『○○としたら』という言葉の使い方を知らない。
22）トークリップとトゥークリップの発音の違いが分からない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:40:52.16 ID:???

なんか恥ずかしい書込みして指摘されちゃったんだろ？
で埋めようと一生懸命

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:49:28.86 ID:???

生活保護汚物の無能ハゲ人間様に向かって何言ってるんだ？（爆笑）

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:55:10.15 ID:???

すぐ沸いてくるなｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:55:33.69 ID:???

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:58:05.94 ID:???

コジキハゲは沸くと湧くの違いさえ分からない便器小屋に住む底辺汚物生活保護（爆笑）

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 04:59:17.56 ID:???

朝からお疲れ様ですｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 05:19:54.20 ID:???

おっ！便器小屋に住む生活保護のルンペンハゲが人間様に向かって口をきいておるwww

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 05:21:32.43 ID:???

おいルンペンハゲ！閉じこもってないでたまには外に出ろよ！（笑）

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 07:37:26.16 ID:???

軽いけど段差に強いホイールでお薦めありませんか？
いつもの周回練習場所が工事で段差が連続して出来て、石畳みたいになってしまったので。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:17:13.64 ID:???

あるあるwww

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:09:54.09 ID:???

新型のEA90SLに25Cタイヤ入れて空気圧を少し下げるとかかね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:50:31.67 ID:???

パリ・ルーベではロープロ手組を使うチームが今でも多いけど、
あれは振動吸収性が目当てだろうな
完組を使うチームでも別にスポーク切れが頻発してるわけじゃないし
（もしそうなら完組を使うチームはゼロになってる）
つーわけで体重80kg以下で大手のアルミ完組（ステンレススポーク）なら問題ないはず
もっと体重があるとか不安とかなら重量は諦めてXR300の32Hで組め

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 13:09:48.90 ID:???

耐久性と軽さならゼンティスとか？
ノーマルシュー使えるから便利そうだし。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 13:53:57.48 ID:???

1番安いディープリムホイール教えてください

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 14:53:28.33 ID:???

>>206
中華

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 14:54:09.47 ID:???

>>206
インドネシア

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 15:06:11.41 ID:???

中華はひどいと聞いたのですが、どの程度ひどいのでしょうか
Campagnolo Bullet50くらいにしようかなと思っています

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 15:40:35.98 ID:???

ルーベはzippの性能差を見せつけられる場になってるね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 15:43:56.35 ID:???

そんなにいいの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 15:48:20.53 ID:???

ルーベ？(´･ω･`)

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 16:33:27.95 ID:???

あれか、ドロドロになりながらリタイアする人めちゃ多い外国のレースか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:25:02.25 ID:???

CULTベアリングっていいの？
\95,000のノーマルベアリングホイールにするか、\140,000のCULTベアリングにするか迷ってるんだけど

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:28:23.12 ID:???

迷ってるならCULT買っとけ
ノーマル買うとCULT欲しくなるだけだから

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:41:54.78 ID:???

つかそんなに金出すならバレットなんてしょうもないホイール買わないわ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 18:49:35.45 ID:???

昨年なら68000ぐらいやったしなカルトはそれに入れないで鯔に入れるわ。と言いつつカルトの方のが見かけるけどな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:17:44.30 ID:???

バレットなんて使えないホイールの代表格
同じアルカーボンでもコスカボよりかなり重いからレースでも使えない

使えるとしてもせいぜいテクニカルコーナーのないＴＴくらいしか使えない
もし買うならボーラ１もしくはシャマルのＣＡＬＴの方が汎用性が高いからオススメだね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 20:19:49.77 ID:???

40Cおすすめ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:14:25.13 ID:???

バレットにC35があってもデュラよりだいぶ重くなるんだろうな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:37:05.52 ID:???

重いとか言うけど平地を35～40km/hで巡行してると、R501だと失速感がある
もう少し慣性が欲しい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:41:09.35 ID:???

そんなに重いのがいいならリムの中に鉛でも詰めろよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:42:45.32 ID:???

風を切りたい

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:48:03.74 ID:???

ヤフオクに売ってるSODAとか重くて風切り音しそうですよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:00:34.55 ID:???

＞同じアルカーボンでもコスカボよりかなり重いからレースでも使えない
コスカボSLS　1695g
ブレットウルラ50USB　1590g（実測1700g弱らしい）
157,500円（コスカボはほとんど値引きしない）と148,680円（あさひ）
コスカボよりかなり重いってことはないな
ハブ重量に大差はないからリム重量に明らかな差があるわけでもない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:17:04.16 ID:???

全備重量だけでなく、リム重量に注目するなら、シマノになっちゃうからなあ
あまりにもロマンがない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:21:18.35 ID:???

やっぱシマノはすごいんだ
RS81-C35のリム重量って9000-C35のリム重量と同じだよな？
ならRS81でいいかもな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:26:04.94 ID:???

小柄な日本人に合わせて作ってるシマノの重量が軽く、日本人にとって良いのは当たり前

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:43:23.31 ID:???

シマノが供給してるグランツール出場選手のほぼ全員が日本人以外なんですが

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:47:37.02 ID:???

しっかし地味だなぁ…

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:51:51.52 ID:???

シマノのホイールの話になると必ずプロが云々言い出す奴いるよね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:14:33.36 ID:???

>>227
まじで？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:22:36.72 ID:???

まあ、シマノの話になるとこれまた出てくるのがデザインの話しだよなぁ。
ホントにデザインが良ければ今よりずっと売れるだろうに。
つーか、俺も買う。
今のデザインじゃ性能が多少良くても買う気しねー

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:27:14.24 ID:???

>>232
マジ
コスパ最強ホイールと言われる所以
でも地味すぎるんだよなぁ……ホントに…(泣)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:33:48.99 ID:???

別に地味だとは思わないけどな
むしろ最近無理に頑張って派手になってきたせいでむしろダサさが強まってる
シマノに限った話じゃないが変にガチャガチャうるさいデザイン多いわ自転車のパーツは
ENVEみたいにスマートなデザインが一番いい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 02:34:24.70 ID:???

先代のDURAが一番まし。シンプルで。

正直でんでん太鼓みたいな模様はいらぬ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 03:19:07.83 ID:???

シマノはホイールもウェアも、派手でダサいという最悪な組み合わせだからなｗ
海外からデザイナー引っ張ってくるべきだわ

デザインさえ改善されれば、性能よし、実績よし、ブランド力よし、で全世界的にバカ売れ間違いなしなのに

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 03:24:32.88 ID:???

>>236
同意
ああいいうシンプル路線なら外さないのに、
自分達のデザインセンスが悪いことを自覚してないんだろうな
（こういうのはデザイナーではなく横から口を出す役員連中が悪いことが多い）

>>237
日産みたいにチーフデザイナーにデザインの決定権を任せないとむりぽ
まあ日産車のデザインが全ていいとは言わないが、
外ればっかりってことはなくなる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 03:40:04.56 ID:???

ライトウェイトみたいに全部真っ黒でいいお。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 04:56:55.77 ID:???

黒に白抜きでヅラエースで十分

ちなみにあれはしーる？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:14:11.99 ID:???

カンパにコンポーネントで圧勝してるから、ホイールで稼がせてやってるんじゃ…

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 10:06:24.66 ID:???

>>240
MAVICのCXRとかEASTON EC90の2014みたいに黒地に黒ステッカーとか。
CXRみたいな反射シートになってるのはお洒落だと思う。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 10:11:50.78 ID:???

シマノウェアは真っ黒なら有り。
ツーカラーとかだと途端にダサくなる。、

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 10:37:22.64 ID:???

>>238
まず日産の現行モデルで「当たり」を教えてくれ。
俺の記憶では一車種もないんだが。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:28:11.57 ID:???

>>241
カンパ＋フルクラムのホイールってシマノホイールより売れてるのか？
（日米欧の市場の合計で）
なんだかんだいってもデュラホイールやRS81やアルテホイールってよく見かける
カンパはコンポのシェアが低いからホイールが貴重な収入源なのは確かだろうけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:34:50.93 ID:???

>>244
GTRは素直にかっこいいとは俺は思わないけど、迫力はあるしあれはあれで良いと思う
何考えてデザインしてるのか理解できんトヨタ車全般よりは日産車のほうがまだいい

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:57:28.01 ID:???

>>244
ズィーカーええやん

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:18:36.08 ID:???

派手なデザインが好きじゃないのがR-SYS SLR使ってる一番の理由

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:04:18.81 ID:???

>>246
漏れも現行クラウンの台形二重重ねグリルはちょっと許せない。
5年たったら恥ずかしくて走れないようなデザインを平気でするトヨタよりは、まだ日産のほうがマシ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:08:37.88 ID:???

R-SYSとかキシリのSLRは派手じゃないけど押しが強いのがいい

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 22:02:00.89 ID:???

>>250
確かに地味だけどシマノの地味さじゃなくて何とも言えない威圧感あるよな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 23:23:54.24 ID:???

いらない子かもしれないが、
ロルフのスポーク組はカッコイイ。

コリマもスポークの組み方カッコイイな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 02:15:19.65 ID:???

しかしコリマはもう斜陽です

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:21:49.03 ID:???

なんでや！コリマ去年のジロ獲ったやんけ！

しかし今年になってから？アスタナがMMC系のコンプレッションホイールを多用しないのが気になる。
世界戦のニーバリは、フロントに通常の金属スポークでリアにMMCという異色の組み合わせ。その真意は…

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:41:55.16 ID:???

こりまあすいませんでした

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 11:04:07.45 ID:???

カンパＧ３組こそ至高。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 11:13:46.48 ID:???

>>254
空力じゃね
12Hだけど1本の太さが通常の倍以上あるから、
16Hか20Hのステンレススポークのほうが空気抵抗は少ないはず
後輪はフレームなどの乱流の中だから前輪よりは空力の影響が小さい

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 16:02:48.32 ID:???

>>257
それだ！ナイス回答感謝します

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 19:45:06.43 ID:Qi9SGHfw

ゴキソ買っちまった。
早く乗ってみたいが、週末まで仕事で乗れんわ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 20:00:19.31 ID:???

もう終末ですよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 20:39:26.34 ID:???

ゴキソのステッカーって需要あるかな？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:06:30.81 ID:???

ない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:14:48.73 ID:???

ゴキソのロゴはきらいじゃないけどゴキソっていう語感が嫌い

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 21:16:45.64 ID:???

>>263
いやホントにね。なんでよりによってゴキソとか名づけちゃうかな。
トヨタ自動車の『覇道』とかセガの『スカッドレース』とか前例はあるのに…って誰も知りませんねｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:23:49.06 ID:???

貧乏はすっこんでろ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:26:31.40 ID:???

金があるからゴキソ買うならとっくに六本木が買ってるだろ
あんなもんに引っ掛かってるから貧乏なんだよお前はw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:33:44.05 ID:???

六本さんは…

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:54:07.23 ID:???

六本木がどうのこうのってw バカなのか？自分で判断しろよ。
だから、お前は使われるだけ。利用されるだけなんだよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:21:59.38 ID:???

>>261
欲しい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:25:10.30 ID:???

製品やブランド、会社名の頭に濁音を入れるのはご法度

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:27:29.22 ID:???

鯔

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 00:45:42.46 ID:???

デローザ
ダメなのか。
ピナレロはセーフか。
ジャイアントもアウトか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:04:07.45 ID:???

ビアンキあうとー
ゲーリーフィッシャーあうとー
ブリジストンあうとー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:14:37.57 ID:???

ゾンｄ・・・
いやなんでもないです

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 03:48:04.15 ID:???

>>268
あんなもん買うならLW買うわな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 07:08:50.49 ID:???

ボボブラジルはアウト？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 07:36:27.66 ID:???

貧乏人が無理して買ったゴキソを叩かれたらファビョるに決まってるだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:16:02.19 ID:???

>>277
さてキモハゲのデブが自分の読解力の無さを露呈しただけなのに勝手に勘違いして得意気になってるわけだが、
まさに電車でわめいてる池沼だなこりゃ＾＾

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:33:55.59 ID:???

買ったやつだけが語れよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:36:05.98 ID:???

クリンチャーのディスクホイールってリムテープいらないよね？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:37:06.82 ID:???

穴が空いてりゃいる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 12:24:51.23 ID:???

六本木信者は本当に気持ち悪いな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 12:25:43.35 ID:???

gokisoは横剛性ないからクソだとかをのむラボか何かで聞いたような

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 12:47:45.46 ID:???

>>281
穴はないみたいだからリムテープいらないようだ。ありがとう。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 13:03:01.79 ID:???

>>283
ゴクソ言いたいだけだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 13:07:12.79 ID:???

のむラボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 14:17:26.27 ID:???

いろいろな信者さんたちw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 17:20:42.31 ID:???

>>263-264
カンパのホイールって、名前だから最初はゾンダ、ユーラス、シャマル…どれが一番なの？と思った。
まあクルマもそうなんだけど。
まだフルクラムみたいに数字で表してある方が分かりやすい。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 18:00:50.52 ID:???

チューブラーってパンクしてもスピード出さなければある程度は走れるんでしょ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 18:08:45.70 ID:???

金属リムならね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 20:27:24.20 ID:???

カーボンリムだとムリなわけか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 20:38:00.65 ID:???

>>288
値段見ろよ。バカでも分かるように数字で違いが分かるからw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:26:07.12 ID:???

グリスも抜けないたいして意味の無いUSBベアリング
最高速落ちる太いアルミスポークや
反応性悪い細いステンスポーク・・・

迷うのも無理無いで

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 21:26:48.28 ID:???

>>291
走れるよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:11:12.97 ID:???

>>294
マジで
じゃあ予備タイヤ持ってかなくていいか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:13:42.43 ID:???

走れるけどリムは駄目になるな、距離にもよるけど
と言うかパンクしたまま走るとかレース以外じゃやらんだろ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:42:35.44 ID:???

パンクしてない側に体重乗せて段差や石を避けりゃ余裕
そりゃあ駄目になる確率は増えるけど
1時間の距離ならそのまま家帰る

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 22:45:33.83 ID:???

自転車屋がなんで押して帰らんかったんや！って怒るやつやん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:44:18.72 ID:???

小僧も激おこやど！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 01:55:09.08 ID:???

ただパンクしたまま下り坂とか雨の中だったらやめとけ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 04:42:40.95 ID:???

パンクしたら予備タイヤに換えるかタクシー呼べよ
タイヤ持ち運びたくないなら、素直にチューブだけで済むクリンチャーにしとけ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 04:50:15.80 ID:???

はい(´･ω･`)

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 06:55:59.67 ID:???

＞グリスも抜けないたいして意味の無いUSBベアリング
ワンまでセラミックのベアリングでグリス抜くと、
かじりつきを起こさないってだけでグリスありよりむしろ抵抗は増えるけどな
オイル入れた場合も油膜切れを起こすから同様

そもそもセラミックベアリングは潤滑油が使えないジェットエンジンのためのもので、
フリクションを減らすのが目的の部品じゃない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:33:02.75 ID:???

c35て道ですか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 07:54:31.46 ID:???

その通りロード用です

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 12:43:15.28 ID:???

>>305
何トンチンカンなこと言うてんねん
>>304はんはC35がタオであるかどうかという深～い問いを投げ掛けてはるんや

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 12:48:38.09 ID:???

ウソはあきまへんえ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 13:40:18.92 ID:???

>>304
銅です

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 13:47:04.08 ID:???

ではフロントにRS81-C35、リアにRS81-C50だと乗りやすいですか
当方平地メインです
一号線で名古屋⇔東京とかやろうと思っています

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 14:01:12.03 ID:???

箱根越えがきつそうだけど、インナーローでゆっくり登れば行けるかもね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 14:01:45.30 ID:???

>>309
いいチョイスだと思います。
ただ前後C24の方が目的に対してベストだと思いますよ。

理由は車の巻き込み風に対して影響が少ないからです。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 14:15:23.71 ID:???

なるほど、皆さんありがとう
とりあえずリア50mmホイールをポチろうかな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 14:21:07.16 ID:???

東京から名古屋ってスゲェな
400kmくらいあるんじゃね？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 14:41:42.35 ID:???

とにかくディープにこだわるんだなｗ
見た目スレにいったほうがいいｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:48:33.35 ID:???

俺は貧脚だからディープはせいぜい35mmまでだなぁ
50mm？正直足がちぎれるｗ
今、履いているのは9000 C35だけど、基本的にC24のローハイトが好き

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:55:49.05 ID:???

>>315
24mmのハイトと比べて何か特性の違いはありますか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:06:19.24 ID:???

まずここでそんな初歩的なこと聞いてる時点で５０㎜を扱えるレベルではないだろ

まあ事故って死ぬのは>>309だから別にいいけどね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:59:16.11 ID:???

>>317
貴様が吐く空疎な言葉などこの俺にはいささかも届かぬ！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:13:00.19 ID:???

誰やねんｗｗ

大人しくC24かC35にしておきます
どっちがいいんだらう……

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:17:28.57 ID:???

C50良いじゃない。俺初ロードだけど一緒に買ったぞ。全然ポテンシャルは引き出せてないけどなw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:28:21.52 ID:???

C24と比べてRS80ってコスパいいよな？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:28:23.52 ID:???

>>319ホントに400㎞走る気があるならｃ２４一択だろ
幹線道路ならトラックの風もあるし信号停止もある
そこで間違いなく重量差が後半に足に効いてくるから

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:37:07.17 ID:???

>>322
そうですね
RS81-C35のリアはRS81-C24のリアと違ってスポーク本数が20本ではなく21本らしい(オプトバル)ので、リアだけ35mmハイトにしようかなとも思っています
フロントは当然24mmハイトにします
ありがとうございます

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:26:49.50 ID:???

>>323
正直いってRS81シリーズのC35以上のリム高いやつは
見た目だけだよな。

性能が悪いのではなくて、用途がない。
つまり見た目が良くなる以外に使いどころが見当たらない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:45:37.94 ID:???

>>324
貴様が吐く空疎な言葉などこの俺にはいささかも届かぬ！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:35:10.71 ID:???

だから誰やねん

体重63kgなんですが、RS81で気をつける事ってありますか
R501だと丈夫だから車道→歩道の段差越えを25km/hでやってもギリギリ大丈夫でしたが(勿論フロントアップ＆サドル抜重)、そんな事をしたらイッパツでリムが曲がる……とかありますか
危ういのならRS21程度のものにしておこうと思いまして

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 20:39:36.84 ID:???

>>326
特にありません。
ガンガン使い倒してください。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:14:52.08 ID:???

質問です
シマノホイールのうち、24mmハイトのリアホイールのみの購入になります(ディスクブレーキ型ホイールとデュラエースホイールは除外します)

どれが1番おすすめでしょうか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:16:18.80 ID:???

>>328
R-501

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:23:13.97 ID:???

>>328
予算書けや

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:24:31.53 ID:???

>>328
なんで情報小出しにするの？死ねよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:28:44.16 ID:???

>>330-331
貴様等が吐く空疎な言葉などこの俺にはいささかも届かぬ！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:32:18.88 ID:???

だから誰やねんw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:32:52.32 ID:???

レーゼロカルトとF4Rってどっちが優秀？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:33:31.98 ID:???

圧倒的R0

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:43:13.54 ID:???

>>323
RS81買うならZONDAの方がよくないかな
ハイトも確かフロント24のリア30とかじゃなかったっけ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:50:43.71 ID:???

ffwdのf9r についてなのですが、ffdwオリジナルハブはシマノ11速に対応しますかね？
wiggleではshimano/sram 10/11と記載があり、上位機種のdtなどは対応とブログには書いてあるのですが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:50:48.37 ID:???

RS81<ZONDAですか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:57:30.36 ID:???

なわけねー

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:07:07.02 ID:???

>>309がバカすぎるな
信号停止でゼロダッシュもあるのにリアｃ３５とか

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:10:21.82 ID:???

C35だとゼロ加速できないのかなるほど

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:11:11.56 ID:???

もう>>309は改心したよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:28:47.42 ID:???

>>336
またRS81→ZONDA→RS21のループになるやんｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:32:55.08 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもみんな実際考え続けてたらそのループにハマるでしょ？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:39:41.70 ID:???

確かにRS21はなかったけど6800→ZONDA→RS81-C35→RS81-C24のループはあったｗ
結局RS81-C24にしたけど

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:40:07.42 ID:???

シマノ、カンパ、イーストン、ボントレガーと使ってきたが、マビックがヤッパリ使い勝手が一番いい。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:54:41.11 ID:???

もう次はマビックに決めているのでループしません。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:55:47.70 ID:???

マビ糞は早く代理店変われや

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:57:15.42 ID:???

無負荷空転だけで見ればマビックのハブの回らなさは異常
バルブが下に来ない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:59:14.38 ID:???

逆に考えるんだ、ホイールバランスがいいと

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:59:41.15 ID:???

>>348
アメアは代理店じゃなくて、本体だから。

アメアスポーツの自転車部門がマビック

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:07:13.20 ID:???

>>350
そうだね、あと他に比べて回転時間が短いのは俺のホイールがR-SYSでぶっといカーボン丸スポークだからってことでいいかな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:20:29.29 ID:???

うちのC40は回るし、バルブが下になりますよ。
ホイールバランス・・・

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:21:05.16 ID:???

盆栽じゃないんで負荷かかってる時にちゃんと回ってくれれば
問題ないけどねw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:22:24.51 ID:???

>>341だからその重量差がじわじわ効いてくるんだって言ってるんだよ
お前は400㎞以上の長距離走ったことないの？
それともそんなこともわからないほどバカなの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:26:30.62 ID:???

>>353
40C買ったらホイールバランスきちんとされてたよ。

バルブ反対側に、マビック純正板鉛が貼ってた。
タイヤ交換したらダメだよな？、

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:31:05.09 ID:???

>>356
国内通販の205kにつられて買ったのでその辺でかもw
地方だから付き合いのない代理店で定価購入とか無理だし仕方ない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:35:31.47 ID:???

>>346
マビックのどれがR501からの買い替えでGOOD？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:36:50.55 ID:???

コスカボ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:38:48.96 ID:???

予算は3マソ以内

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:39:36.84 ID:???

釣りだったか

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:43:18.37 ID:???

コスカボ買えるなら>>343ループしてません~_~;

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:46:20.52 ID:???

金ないならシマノ一択だと何度言えば

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:49:50.38 ID:???

>>309
もうさ、デュラ 9000 C35かC24を買っちまいなよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:52:41.39 ID:???

もう、そうします

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:02:21.32 ID:???

いや、それまでの繋ぎとしてRS21で半年くらい楽しんでみようかな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:04:38.33 ID:???

400km見た目厨はR1の怖さを知らんのだろうなあ。
リア50mmなんて入れてたら側方を抜くトラックの渦に引き込まれてしぬよ。
理想24mm、見た目もちょっとは気にしたいってなら30mmだね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:05:41.12 ID:???

RS21はローラー台での苦行用だろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:07:50.76 ID:???

RS21が苦行とかどんだけ貧脚だよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:10:47.16 ID:???

>>367
ありがとうございます
素直に24mmにします(リアだけ35mmにする可能性は残してます)

そんなにR501とRS21の差は無いですか…

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:13:36.38 ID:???

単純に今使ってるホイールが寿命で代替として新しいホイールを買うのならRS21でもいいけど
グレードアップとして買うのなら金ドブ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:39:28.37 ID:???

>>370
どうしても前後のハイト長を変えたいの？
見た目も気にするなら前後C35でいいじゃん

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:42:53.02 ID:???

>>372
もう触るのやめようぜ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:43:08.95 ID:???

ところで400kmも走れるの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:43:49.12 ID:???

>>373
了解

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:44:08.37 ID:???

1日で乗る走るとは誰も言っていない

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:47:19.70 ID:???

5万スレと同じ流れかｗ
もう見た目スレに行けよｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 01:03:17.81 ID:???

迷いすぎだろ。C35デュラでも買って終わり

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:20:52.13 ID:duKs6cyV

>>369
完全横レスだが>>368は、RS21が苦行とは言ってない

「RS21」は「ローラー台での苦行」用だろ、と言ってる

つまり読み違え、乙

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:23:23.38 ID:???

ロードバイク自体が苦行である

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:23:28.64 ID:???

>>292
アホか、値段みりゃ誰でも分かるわ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:24:16.53 ID:???

自板で横レスとは自演のことである

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:51:24.64 ID:???

もうこいつほっとこうぜ。ずっと同じ話題で複数スレウロウロしてる。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:10:40.11 ID:???

ボラいこうかと思ったがいろいろ考えてc35CLにするわん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:55:35.16 ID:???

考え足りな過ぎだろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 19:58:19.16 ID:???

最初、初心者向けのカーボンバイクにWH6700を使っていました。
乗り心地が良くて気に入っていました。
今年初め、フルクラムの３番を履いた、レース向けの硬いカーボンバイクを手に入れました。
そしたら、反応がとても早く、登りもグイグイ行けるのがかなり気に入りました。
平地だと踏んだ分だけ素直に加速してくれて、下りになれば落ちるようにジャンジャン加速して、フルクラムが自分の好みに合うようです。
１０万円くらい予算があり、フルクラムZEROを買おうと思ってるのですが、他に選択肢はありますか？
登りはあまり重視せず、平地の加速性能と、硬めのハンドリングを重視してます。
普段使いで、週末の120～180kmが使用目的です。
EASTONのEA70SLXなんかもどうかな？と思ってます。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:07:00.60 ID:???

>>386
銅ではないだろうｗｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:15:07.01 ID:???

ゾンダ→デュラc24クリンチャーって違い感じるだろうか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:15:24.90 ID:???

>>387
飽きた

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:20:43.89 ID:???

>>389
いや？全然？
銅ではないだろう
銅ではないだろう
銅ではないだろうｗｗｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:20:53.23 ID:???

EA70にSLXなんて有ったの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:22:25.23 ID:???

>>389
銅ではないだろう
銅ではないだろう
銅ではないだろう
銅ではないだろう
銅ではないだろうｗｗｗ

393 ：386：2013/12/02(月) 20:24:58.35 ID:???

>>391
間違いました。
EA90SLXでした。
いかがでしょうか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:28:02.97 ID:???

>>393
烏賊ではないだろうｗｗｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:28:42.29 ID:???

剛性が高く踏んだぶんだけ進む
坂では背中を押されるような感じ
短距離からロングライドまで使える
やや値が張るがそれだけの価値はある

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:31:36.68 ID:???

そんなことはない。
それだけの価値はない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:32:44.20 ID:???

>>395
気のせいだよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:33:00.95 ID:???

超軽量ホイールって平地はイマイチなの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:34:41.73 ID:???

ニューモデルのイーストンはあんまりオススメ出来ないかも
ニューモデルのイーストンのハブは特殊な形状でハブ側にラチェットの爪がついててどんなトラブルが起きるかわからないし
まあ人柱になってくれるなら買って報告あげてくれ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:35:18.20 ID:???

>>395
お前みたいなド素人のインプレなんかいらんよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:55:09.54 ID:???

>>398
むしろディープリムなんかいらねぇよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 20:55:58.75 ID:???

>>386
c24とレーZERO使いだが、
平地重視ならレーZEROを推しとく。
硬めのハンドリングってのはよくわからんけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:07:35.03 ID:???

>>392
古いよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:12:48.03 ID:???

>>337の件再ポストすいません。。

F9RのFFWDハブってシマノ11速対応してるかおわかりになりませんかね？
wiggleに聞いても無視ときたもんだこりゃ・・・orz

405 ：386：2013/12/02(月) 21:19:54.12 ID:???

皆様どうもです。
フルクラムZEROに行ってきます。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:16:42.84 ID:???

>>399
お前何言ってんだ？ｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:51:55.21 ID:???

>>406おめーがだよ
知らねーのか？イーストンはモデルチェンジで今までの仕様を全部変えたんだよ
んでハブ側にラチェットの爪を設けてフリーはギザギザの山だけがついてるんだよ
ちっとは調べてからしゃべれや

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:53:33.22 ID:???

バーカw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:00:24.48 ID:???

>>408ぷふーダセぇ
そんなことも知らずに絡んでいらない恥かいちゃったねwwww

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:03:42.10 ID:???

バーカww

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:05:05.11 ID:???

ハブ側に爪が付いてる構造のハブなんて腐るほどあるのに
それがトラブルの原因になるかもしれないとかどんな脳みそしてんだよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:05:42.43 ID:???

あまりに悔しくてそれしか言えないのかwwwwww

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:07:22.10 ID:???

で、何がどう作用して故障の原因になるの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:10:19.62 ID:???

バーカwww

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:12:45.29 ID:???

どうでもいいから誰かイーストン買ってエコーハブ分解してくれよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:14:04.68 ID:???

何も説明できないんだね
結局自分が始めてみた構造だったからとりあえず危ないって言っただけだったのか
よくいるんだよね、こういう根拠もなにもないのに適当な事言っちゃう奴

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:16:16.36 ID:???

>>411ハブに直接爪がついてるハブって他にどこが作ってんの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:16:50.37 ID:???

ゴメン、本当は知ったかぶりでした。
雑誌の記事を書いただけです。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:21:36.05 ID:???

>>416自転車関係だったら同じ機構でもメーカー初期の不具合は普通にあるだろ
そういう意味だよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:28:49.54 ID:???

>>417
前も書いた気がするが大手だとマビックやシマノ、
それ以外だとRotazとか
他にもあったけど名前思い出せないのでとりあえず

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:31:22.43 ID:???

マッドファイバー、
スポーク折れました。

これから夜通し泣きます。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:33:18.48 ID:???

穴開けてテンションホイールとして組めばええんや

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:44:16.73 ID:???

シマノマビとは完全に別タイプ
イーストンはフリーボディはギザギザ以外はスプラインと圧入されたベアリングしかない
近いのはアメクラだけどイーストンは爪が少なくて小さい

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:48:51.27 ID:???

ごめん>>420ね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:05:33.75 ID:???

シマノは分離するから別としてもマビは爪と歯がどこについてるかの違いだけで実質同じなのでは？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:36:01.03 ID:???

>>425
マビックはアクスルについてるでしょ？イーストンは完全にハブと一体化してるんだよね
でもしも仮にだけどラチェット周りがいかれた場合はスポークを外してハブごと交換することになるよ。他メーカーなら外に設けてるわけだから簡単に交換できるけどイーストンはできないのね
で俺はその機構と初年度モデルで情報がないことをリスクと捉えてるんだよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:49:29.37 ID:???

http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2013/07/04/1372945182047-m323ppxb364a-500-70.jpg
この構造見る限りスポークを外す必要ないだろって思ったけど
なに、爪やバネの交換では直せないトラブルってこと？
そこまでの心配は流石にしてなかったわ、見たことも聞いたこともないし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 01:23:11.20 ID:???

>>427普通のホイールなら心配することのないことだがこの構造のもなら可能性は０ではないから俺はリスクと捉えてる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 02:50:50.22 ID:???

>>421
何キロ走った？
サンドイッチで直せばいいけど。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 06:13:39.29 ID:???

通勤用ホイールだけどR5とWH-6800どちらが剛性高いかな？
今までRS20使ってたけど横剛性足りず
Zonda2010モデルはロード練習で使ってて満足
10速です

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 09:21:52.67 ID:???

>>404
無理。明らかに深さが足りない。あのハブはKT製なので、直近ではレイノルズの
フリーボディと互換性があるはず。
ちょっと回線が重くて調べ切れんから自分で調べてね。カンパには対応しているので
シマノ11速が物理的にダメってことはないよ。深さを増した対応フリーさえあれば付く。

432 ：431：2013/12/03(火) 09:35:58.43 ID:???

あーあったあった。シマノ11速フリーあった。
ttp://shop.upgradebikes.co.uk/Catalogue/Freewheels/KT-Freehub

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 09:36:44.38 ID:???

>>430
シマノは剛性低めって話だし、6800は剛性高いという話を聞いたことがない。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 09:50:50.41 ID:???

>>431
404じゃないけど、11速フリーに替えたらセンターずれるんですかね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 09:55:43.51 ID:???

センターズレるのはDTくらいのもんだろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:23:27.04 ID:???

童貞ちゃうわ！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:31:46.72 ID:???

>>432
>>434
>>435

超ありがとうございます！

後学の為に、wiggleのshimano/SRAM 10/11　という表記
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4709889.jpg.html

この記載方法は「シマノは10速(Ul6700)だよ、スラムは11速（RED）だよ」
という事なのでしょうね。。。。

「シマノもスラムも10速でも11速までOKよ！」と勘違いしていました。

F9Rも国内で取り扱ってくれりゃいいのに。。。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:39:49.72 ID:???

SRAM22はシマノコンパチじゃねぇの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:29:47.71 ID:???

シマノのホイールはふにゃふにゃだからなぁ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:51:57.20 ID:???

ここはデブしかいないのか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:01:11.14 ID:???

このスレに1000W以下の人は来ちゃいけないから

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:22:45.87 ID:???

>>435
ノバテックはワッシャーの組み換えが必要なので0.5～1mmずらすことになるけど、他はズレない

>>437
シマノ・スラムの11速ってことだから大丈夫

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:28:02.91 ID:???

そもそもF9Rって「実質TT用」だから11速なんて不要なんだけどな。
9速でもいいくらい。ロードで普段使いできる代物じゃないから。

とりあえず11速スプロケ入れれば手持ち11速コンポとの互換が容易に取れる
からそういう意味では便利だけど、TT車って全パーツが作りつけのような
専用の状態で使うことになるからうんたらかんたら

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 12:55:09.82 ID:???

>>439
シマノでもTL対応ホイールなら硬いとか無いの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:35:34.47 ID:???

RS81-C24とWH-9000-C24-CLの体感的な違いを教えてください

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:37:00.86 ID:???

安いか高いかのモチベーションの違い。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:47:19.47 ID:???

ブルベで前後異なるリムハイトで走っている人を見かけました
後輪を35mm、前輪24mmでした
どういう意図があるのでしょうか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:48:30.36 ID:???

ホイールが壊れた

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:53:31.41 ID:???

>>447
横風の影響が大きい操舵輪（前輪）より後輪をディープにするのは普通だ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:53:39.52 ID:???

朝の占いのラッキーアイテムだから。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:55:30.33 ID:???

コスモスからキシリウムエリートSというのに変えてみた
値段は倍ほど違うのにたいした差を感じない
レーシング３とチューブレスにすればよかった、失敗しちゃったな…

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 13:58:06.74 ID:???

R3なんて履いたらかったるくてたまんないよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:00:56.39 ID:???

>>449
そうですよね
ありがとうございます

後輪35mmって意味あるのかな、と思ったので…
確実に24mmよりも重いじょないですか

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:02:41.62 ID:???

ハイト高いほうが剛性高いだろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:42:53.64 ID:???

ディープの巡航性が欲しい、でも蛇行するのは嫌だってなったら、
フロント24mm リア35mmとか、フロント35mm リア50mmとかになるのは至って普通だろ･･･

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 14:44:34.20 ID:???

あ、あと見た目

でもまあブルペなら、アルミリムはほぼ必須だから、前後24mmのクリンチャーで硬いホイール履いた方が良いと思うけどな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 16:17:01.36 ID:???

また名古屋のお馬鹿君が来てるのか

いろいろ情報引き出そうと頑張ってるな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:56:55.24 ID:???

な。しつこいよなあ。
ディープの格好良さと耐風安全性を両立させることなんて無理だって言ってるのに。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:30:25.85 ID:???

だからもう触るなって
お前らが相手するから喜んでくるんだよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 20:35:42.25 ID:???

だね(´･ω･｀)

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:19:14.83 ID:???

お前ら峠で夜に雪とか降ってきたことある？下りだったら怖いよな。滑らないタイプの
ロードのタイヤとかある？
http://www.youtube.com/watch?v=jGFWEoCGhi8

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:27:33.72 ID:???

雪とか、ロードじゃなくてシクロかMTBの守備範囲だろｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:35:43.78 ID:???

ホイールに荒縄でも巻いとけ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:36:33.69 ID:???

WH9000C24TU買った人はいないのかな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:42:08.67 ID:???

R5の2014モデルポチったぜ。通勤用なんでCXに

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:47:36.89 ID:???

>>421
Gen2.0?
Gen1.0持ちだけど、倒したりしたの?

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:52:28.68 ID:???

ZONDAはニップルレンチのサイズはどれですか？
一緒に注文したいけどぐぐっても出てこなくて・・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:31:32.10 ID:???

>>465
一瞬サーベロを通勤用に買うのかと思った

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:51:58.72 ID:???

>>461
夜じゃないけど夕暮れ時なら経験あるな
ガンガンに雪降ってる中での峠の高速下りコーナーは相当緊張感あった
帰ってきてすぐ良いブレーキに交換したよw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:38:23.64 ID:???

夕方、降雪の峠とか、自殺行為以外の何物でもないだろ…
いいブレーキに交換したった！ｷﾘｯとかじゃなくて、金がかかろうがタクシー呼べよ
そんなシチュエーションで事故ったら、他人にも大迷惑だわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:45:08.77 ID:Cfal97mt

ロックして転倒して死にまっせ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 23:48:18.36 ID:???

ロックしなくてもスリップして死にまっせ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:25:31.97 ID:???

幹線道路の下りで60以上出す奴とかなんなの？
小石一つで死ねるよ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:33:32.25 ID:???

何なの？って、、、人間だけど？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 00:37:10.13 ID:???

ナンだよ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:10:45.53 ID:???

ナンではないだろうｗｗｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:33:38.59 ID:???

>>467
普通はホイールに付いて来ないか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 06:25:24.59 ID:???

>>464
7801TUでよければ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 06:39:06.38 ID:???

7801TUは未だに俺の決勝用だ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 08:14:40.39 ID:???

はい(´･ω･`)

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:42:29.21 ID:???

wh9000c24tuとroval rapide clx
ボーナスでどっちを買おう
メインヒルクライムレースだけど普段から使いたい

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:45:49.08 ID:???

http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/specialized/286442d1378755797-2013-roval-rapide-clx-40-actual-user-thoughts-2013-09-09-09.18.14.jpg
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/specialized/286443d1378755802-2013-roval-rapide-clx-40-actual-user-thoughts-2013-09-09-09.19.04.jpg

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:57:11.73 ID:???

Rovalにスーパーソニック>>>>C24tuにコルサevo

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 11:21:08.13 ID:???

>>482　(´･ω･`)

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:27:20.95 ID:???

ゾンダからc35変えるの堂ですか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:31:25.53 ID:???

c35を変えるの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:31:29.87 ID:???

>>482
元記事なに？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:17:39.71 ID:???

>>485
デュラ9000のことか？
なら俺はZONDAから9000 C35に変えたけど、良かったよ
高速域がよく伸びるようになった

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:25:54.66 ID:GZ5xSzdF

ゾンダって名前が恥ずかしいよな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:29:38.46 ID:???

ゾンダな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:30:20.93 ID:???

パガーニ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:37:59.46 ID:???

死ぬまでに1度ゾンダみたいなフルカーボンのパワーマシンに乗ってみたい
試乗とかでいいから

ていうのはどうでもいいけど、9000は24と35とあるけど迷うよね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:50:45.82 ID:???

Roval Rapide CLX の存在を始めて知った。
スペシャってホイールも出してるんだね。
ググってもあんま情報出てこないんだけどシマノ10速用スペーサは付属してくる？
別売り？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:10:41.43 ID:???

カーボンクリンチャーで1375gって凄いな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:14:05.89 ID:???

>>494どうやって剛性出してるか気になるね
もしかしたらカウルのところ握ったらパキっとかあるのかも

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:15:10.51 ID:???

軽いね、しかも永久保障(´･ω･｀)

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:16:19.81 ID:???

>>487
http://forums.roadbikereview.com/specialized/2013-roval-rapide-clx-40-actual-user-thoughts-303602.html

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:40:14.26 ID:???

>>497
そら45km/hぐらいで7cm高のコンクリにぶつかったらこうなるわ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:51:19.47 ID:???

>>488
マジレスありがとう
登りはどう？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 19:52:45.73 ID:???

>>499
銅ではないだろうｗｗｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:30:18.99 ID:???

>>499
なんて答えていいか分からないけど
登りも問題ない、軽々と登っていくよ
ただヒルクラを意識するならC24がいいんじゃないのかな？
平地も登りもオールラウンドに使いたいならC35は凄くお勧め

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:35:20.01 ID:???

クリンチャーでも軽いカーボンホイールが出てきたな
各社空力だけでなく重量も競ってほしいぜ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:37:27.92 ID:???

Rapide CLX欲しくなってきた
24万か・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:50:06.80 ID:???

カーボンで重量軽いのはな…

レースならブレーキかける時間短いからいいけど、普段使いだと熱容量少ないから
効き悪いし、下手すりゃ一発で変形するからな…

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:56:43.04 ID:???

>>504
今時そんなん気にするのはどこの中華？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:05:57.95 ID:???

>>505
カーボンクリンチャー全般。

ENVEの1.xxシリーズも結構ヤバい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:10:10.23 ID:???

実例プリーズ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:14:44.34 ID:???

心配性の俺は40Cを買った。
まぁ、75㌔のデブだからってのもあるw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:15:32.08 ID:???

>>506
おまえ使ったことないだろ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:16:01.76 ID:???

妄想を事実だと思い込んでしまう典型的な精神疾患ですねｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:19:24.90 ID:???

欧州レースやってるCS見てみろよ。
2012年から13年夏までに何人吹っ飛んでると思ってるんだ？
毎レース毎レースで逝ってたんだぞ。
挙句に今年の夏以降はカーボンクリンチャー履いてる選手はエースでさえ写さない有様。
さらに今年の6月位の雑誌が番組で紹介されて何書かれてたと思う？
EN社を含む複数のカーボンクリンチャー開発者が死にたくなければカーボンクリンチャーは使うなというコメントを出した位だ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:21:13.47 ID:???

使いたければ使う、使いたくなければ使わない、でいいじゃん

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:23:04.07 ID:???

掲示板で考えを主張する場合は第三者が客観的判断出来るように参考リンク等を貼って下さい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:23:54.04 ID:???

>>511
おまえ使ったことないだろ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:23:57.23 ID:fUCp3WFS

幻聴まで聴こえるのか、末期的症状だなw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:26:36.17 ID:???

>>511
キチガイ乙

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:27:16.56 ID:???

カーボンクリンチャーが熱の問題を抱えているのは（程度の差はあれ）事実だろうけど、
アルミ＋カーボンのハイブリッド構造で問題視されてないことを鑑みるに、実は大して…っていう感触だな

カーボンディープの外周＋ブレーキ面だけアルミなホイールで十分に放熱出来るのに、
フルカーボンだとダメというのは、放熱面積的にどうなん？
熱でチューブがバーストするとかいう人もいるけど、夏に走ってりゃホイールに関係なくタイヤはあっちっちだぜ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:27:30.71 ID:???

>>511典型的な統合失調症の症状でわろたわw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:28:36.90 ID:???

EN社？(´･ω･｀)

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:36:26.18 ID:???

2秒おきに前後ブレーキかけてりゃ熱でやられん。
8km8%程度の下りでも35キロぐらいでブレーキかけっぱなしで下ればF4Rぐらいなら変形するからクリンチャーはそういうの弱いだけ。
扱いちゃんとすればホビーでは問題ない。
下りこみのレースならやめとけだな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:38:28.25 ID:???

1375gは軽いがハブとスポークで軽くしてる感じだな
リム重量どれくらいだろう

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:39:00.58 ID:???

普段使いなら、多少濡れたり汚れたりしてもちゃんと制動できるアルミのほうがいいけれど
1)晴れた週末に、2)交通量の少ない道を、3)ちょっと気合いいれて走るぜ！とかなら、カーボンクリンチャーで何の問題もないわ

でもさ、クリンチャーでディープでカーボンが欲しいって、正直にいうと見た目要素も結構大きいだろ？
それなら、マビックの黒いアルミリムのやつが限りなく正解に近いと思うんだ、少しだけ重くなるけどｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:39:24.32 ID:???

スペシャ的にはテストで高温にも耐えられる樹脂を開発したよ！ってアピールしてるね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:41:46.81 ID:???

チューブラーは性能低いからな。
クリンチャーで軽量ならそれが一番。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:41:58.25 ID:???

既出だと思うけど。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10638&forum=105&post_id=18336#forumpost18336

カーボンクリンチャーは、ディスク専用リムの開発から一気に軽量化して発展するんじゃないかな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:42:34.45 ID:???

カーボンクリンチャーはダメでカーボンチューブラーはいいの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:43:40.29 ID:???

まぁR-SYSの黒いやつが正解ってことでFAじゃね？軽いし。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:46:59.79 ID:???

パンクしたら1万円近くが吹っ飛ぶのは流石にキツイ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:47:43.62 ID:???

>>517
ちれすだけど
まずはチューブラーでいいからカーボン買ってブレーキしてリム触ってみれ。
コルクシューだと触るまでも無く焦げた臭いが漂ってくるけどなｗ
素材自体がスポット的に熱を溜め込むからきついわけ。マビックが板を入れた理由も分かる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:50:08.73 ID:???

>>528
タイヤが純正じゃないとダメなんて決まりないじゃん。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:51:51.05 ID:???

>>529
人生下り坂の方ですか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:53:10.32 ID:???

>>530
チューブラーの話しね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:54:15.74 ID:???

>>526
当たり前だろw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:54:20.25 ID:???

今のところのカーボンクリンチャーの問題点は、

1.熱問題　→まあこれはマビック式やディスクで回避可能
2.重量　→TUも限界超えすぎて反省して重量化してきてるつーのに、TU同等の重量っていうのは無理。軽いCLはﾔﾊﾞｲ
3.はめにくさ　→意外と知られてないが諸々の理由でリム内寸が浅い。けっこーしねる

素人向けじゃなくて、性能の良いクリンチャータイヤが使えるメリットがあるから使うだけであってな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:54:20.33 ID:???

>>501
サンクス！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:56:51.88 ID:???

カーボンクリンチャーみたいなゴミの話は要りません

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:58:00.53 ID:???

保証のあるカーボンクリンチャーか
スペシャ本気だな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:58:56.47 ID:???

保証（）

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:01:16.52 ID:???

ちょっと欲しいがC24の性能に不満ないしなぁ
登りは重くなりそうだし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:01:59.08 ID:???

>>511
コメント、サンクス！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:10:20.84 ID:???

まーあれだよな
>>525,534が言うように、ロード向けにディスクブレーキが普及しだしたらがらっと変わるし
どうせそのときはフレームから全部一式買い換えになるのだから、
それまではマビック買うか、ディープなクリンチャーを諦めるかすればいいんだな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:15:03.96 ID:inM9wiP1

>>492
イギリスでradical SR8試乗したよ
スーパーカートの経験あるけど、パワーが半端なかった

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:15:17.96 ID:???

まぁディスクなんて普及しないけどな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:18:20.52 ID:???

ディスクって朝とかもうすぐ雨降りそうとか湿気の多い日に鳴くよね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:20:37.44 ID:???

強靭なスポークでも開発されればいいんだけどな
あのスポークだらけのホイールみちゃうとちょっとなー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:21:16.47 ID:???

ディスクは流行る！！

だがレースでは使われない！！

もちろんレギュレーションの関係で。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:22:24.97 ID:???

>>541
フレームもあかんのか？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:24:13.38 ID:???

>>547
エンド幅がMTBと一緒だから、従来のホイールは履けない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:32:53.53 ID:???

>>547
フロントだけディスクにするとかの変態構成なら、フォークだけ買い換えでもいいぞ
マウント方法が異なるし、要求される強度も（特に方向が）違うから、まあフレームは買い換えだわな

ロード向けディスクに関しては、シマノさんちが、「今年は試作展示止まりだけど、来年から本気だす」ってサイクルモードで言ってたから、
ひょっとしたらひょっとするかも知れん

>>548
それはMTBコンポ流用のやつの話

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:39:05.46 ID:???

あぁじゃぼくディスクいいっすわ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:43:55.25 ID:???

>>522
マビックの黒いアルミリムってKsyrium SLR？
見栄で選ぶ層には高いです
FFWDやReynoldsのカーボンクリンチャーのほうが安いじゃないですか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:52:38.09 ID:???

カーボンクリンチャーってどういう需要があるんだ
アルミに比べても軽いわけでもないし
カーボンチューブラーに比べてレースでのアドバンテージがあるわけでもなく
やっぱり見た目か？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:54:07.61 ID:???

クリンチャー使える

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:54:46.86 ID:???

>>552
ディープがある
WOのタイヤが使える

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 22:56:32.59 ID:???

>>552
アルミクリンチャーのディープじゃ話にならないからじゃね？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:03:21.90 ID:???

>>551
キシリウムSLRはディープじゃない。ディープで黒いアルミだと、コスカボSLRとか　やったねたえちゃん、もっと高いよ！
見た目満足できて、なおかつアルミリムの安心もっていう選択だから、まあ高いのも許容…出来…るかな

コスカボ40Cみたいに、カーボンだけど内部にアルミ突っ込んで放熱と強度保つってのは合理的ではあるけど、
それならアルミリム＋カーボンカウルのハイブリッドでいいよねーとなるはずなのに、その構造なコスカボSLRは2014年は廃止か…

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:04:35.79 ID:???

>>555
hed のアルミクリンチャーつかってたマルティンさんに謝れよカスが

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:05:14.29 ID:???

ZIPP303カーボンクリンチャーは名作だと思うんだけどなぁ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:09:56.04 ID:???

おいマビックのホームページでコスカボ40Cが\13,650になってるぞ！
10個注文したは

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:12:19.07 ID:???

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:12:55.50 ID:???

>>556
さらにブレーキ面にアルミ貼れば良いかと。あれ？じゃ前ので良いな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:15:09.87 ID:???

>>559
コメットも42000

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:15:54.52 ID:???

公式からじゃ注文出来なくね…

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:16:23.58 ID:???

コスカボアルチメイトも\84,000じゃ
急げ！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:17:34.18 ID:???

ワロタ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:18:30.16 ID:???

え買えないよね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:19:05.96 ID:???

ここはコスカボ\84,000だろ。おや、アクシウムさんは\178,500ですかｗ

で、これどこから注文ページ入れるの？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:19:43.16 ID:???

>>561
citecはそういう構造だよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:05.34 ID:???

バカ！それ言ったらダメだろ？ワクテカするのが良いんだ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:20:13.71 ID:???

単に定価の表示ミスってるだけだから買えないンゴ…とマジレス

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:21:58.02 ID:???

キシリウムSLRが前後ペアで33,600円ワロタｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:24:04.09 ID:???

為替レートが1ドル20円とかですかww

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:24:05.23 ID:???

サンタさんかなあ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:25:20.68 ID:???

定価変更作業のミスかな？
キシリウムSLS Cがあの値段になるなら税別でも買うんだけど。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:25:30.03 ID:???

コストパフォーマンス抜群だな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:55:12.52 ID:???

一般人からしたらまだ高いわ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:58:57.52 ID:???

いやいやいやいや
これは買いだぜ
いやでも買えないんだけどな……
なんなんだよ、ウイルスか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 23:59:26.82 ID:???

一般人はロードバイクなんて買わねーよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:00:45.27 ID:???

じゃあロードバイクのホイールのスレに来るなよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:29:38.28 ID:???

欲しいけど買えるほどお金無いから、スレっと来て情報集めて妄想して楽しむのさ。。。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:33:24.19 ID:???

>>579
>>576に対する皮肉だったんだが…ｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 00:46:55.94 ID:???

>>581
まあまあ、そんな自分を卑下すんなって
知ってたか？俺たちローディーだって立派な一般人なんだぜ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:06:37.19 ID:???

あっちは平凡以下だけどな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:27:44.35 ID:???

自転車が趣味の貧民が一般人とは面白いことを言うねHAHAHA

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:31:19.18 ID:???

やめてください！笑顔が気持ち悪いです犯罪ですよ！！！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 01:38:18.27 ID:???

>>584
ごめん俺大学生だから
貧乏なのはステータスだから

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 03:29:32.99 ID:???

貧乏ゴッコしてる大学生多いよね
金なくてつれーわーって

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:15:09.30 ID:???

>>456
ブルペw

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:28:36.40 ID:???

ゴッコ話はともかく、自転車趣味の貧困層が大学生なら金なくて当然だ
て事については言い負かされちゃった状態だな。。。
だから論点すり替えで逃げてるんだろうけど。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:31:14.98 ID:???

大学行ってる時点で金ないとか言うのは痴がましい

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:36:40.24 ID:???

それはその通りだと、親に大学生させて頂いている身分である俺は常々思っている
でもバイト代で頑張って買ったロード(17万)は楽しい！楽しいぞぉぉお！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:46:59.48 ID:???

大学行っている時点で金がないというのは当たり前のことなんだから
無駄に突っかからず　　そりゃそうだなw

と認めればいいだけなのに・・・
何が何でも否定したいて姿がとても子供っぽい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:48:23.01 ID:???

はいはいブーメランブーメラン

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:59:01.52 ID:???

自分の言葉が自分にも当てはまるのはいいけど
好かなからず、責められ得た方は自分の意見を言わないと言い負かされた状態のままなんだよな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 09:29:02.63 ID:???

>>444
シマノのカタログに載ってる断面図ではC24-CLよりC24-TLのほうが肉厚
俺は乗ったことないけど、乗り比べた人の話ではTLのほうが高剛性だそうだ
あとシマノも35mm以上とかフルカーボンならかなり剛性高い

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 10:07:58.01 ID:???

>>594

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 10:13:25.31 ID:???

何も言えなくなったかw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 10:28:23.60 ID:???

↑3年くらいROMったほがいいと思う

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 10:52:45.11 ID:???

論破されて悔し紛れにい言い放った言葉がそれか。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 11:31:52.00 ID:???

俺>>586だけど、何となくこのフレーズ使ったけど、よく考えたら「貧乳はステータス」のパロだったｗｗｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 11:34:50.99 ID:???

>>600
不愉快です！

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 11:46:26.58 ID:???

氷菓はいいけど新しいホイール欲しい

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 11:51:34.98 ID:???

なんのホイールが欲しいのか、私・・気になります！！！気になります・・！！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:12:28.00 ID:???

えるたそ～

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:14:23.39 ID:???

にゃんぱす～

606 ：602：2013/12/05(木) 12:34:36.48 ID:???

スレチだぜ同志よ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:36:09.57 ID:???

場を弁えろきもーた共

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 13:09:14.48 ID:???

コスカボのカセット部分って付け替え出来るよね？
スプロケ付ける部分ね(´･ω･`)

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 13:13:15.03 ID:???

なんで一言で済むのにもったいぶって言わないの？宗教的な問題？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 13:25:14.10 ID:???

>>608
自転車で「カセット」といえば別名スプロケのことだが、
コスカボ含めてホイールの構成部品にはそれはない
フリーボディなら交換できる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 13:36:27.00 ID:???

>>607
世間一般から見ればチェック柄のネルシャツのアニオタよりピチパンのチャリオタの方がキモがられる
それらが組み合わさり痛ジャージや痛車になると目も当てられない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:39:46.14 ID:???

前から思っていた疑問というか気になっている事があるのだけど
クイックリリースの、きつめ、緩め等の締め加減でホイールの転がり性能に影響ってあるの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:46:46.51 ID:???

あるといえばある
ないといえばない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:47:29.46 ID:???

締めた状態でベストの玉あたりになるように調整してるなら変わらない
玉あたりを調整できないorクイックの締め付ける力を考慮せずに玉あたり調整してるのなら
締めれば締めるほどベアリングの回転は悪化する
これはもうクイックの欠点というか宿命なので諦めて
毎回締める力は一定にするように心がけて、それに合わせて玉あたりを調整するのが正解
回転が悪くなるから力いっぱい締めるなっていうやついるけどそれはただの馬鹿

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:05:19.16 ID:???

なるほど、ありがとう
ということは完組ホイールを買ってきて素の状態だと締めれば締めるほど
ベアリング回転は悪化する可能性も出てくるってことかな？
調整考えてないから

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:22:39.44 ID:???

「ロードバイクの科学」に、ベアリングを締める力でのロスの変化の概算が載ってたような
1Wを大きく下回るような微々たる差だった
ちなみにガタなしで少し強めに締まってるほうがベアリングの寿命は伸びる
（ガタがあると衝突の衝撃がかかる　ガタなしギリギリでも負荷での変形でガタができる）

そもそもシマノとカンパフルクラム（ゾンダR3以上）以外の
ほぼ全てはシールドベアリングだから関係ない話だけど

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:23:13.72 ID:???

まずもって0.5Wも変わらないことで馬鹿みたいにギリギリのアタリを狙わないことだ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:24:57.85 ID:???

>>616
マビックはシールドでもアタリ調整できるようになってるよ。
無負荷時の回転が渋い言ってガタガタになるほど緩める馬鹿が後を経たんがなｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:28:39.78 ID:???

>>616
やべぇ、凄い参考になる
マジ、ありがとう！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:29:00.31 ID:???

玉あたりのしやすさだけに的を絞って言えばマビックのハブはいいな
クイックを閉めこんだ状態でベストを出せる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:30:17.44 ID:???

別にベアリングくらい壊してもそれで理解するならそれでいいと思うけどな
経験しないと理解しないのは愚者だとかって言葉もあるけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 15:47:19.75 ID:???

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
ググったらビスマルクの言葉か
「歴史」を一般化すると「他者の知見」だな
他者の経験や考察を調べれば自分で試して失敗するのを回避できるってこと
失敗を経験して原因を突き止めて改善する愚者ならまだいいが、
考察が的外れで失敗を繰り返す大馬鹿もいる

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:44:13.99 ID:???

9000のc24とc35ってけっこう剛性違うんかな？c24つかってるんやけど、めっちゃ柔らかいんやけど。。。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:54:49.56 ID:???

9000のTL買おうと思うんだが、ネットと店舗で2万くらい違うんだね。
千葉～都内近郊でホイールの振れとりだけやってくれるところないでしょうか？
浮いた金でスプロケ買うから。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:59:53.65 ID:???

>>623
C35はかなり剛性高いよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:01:03.81 ID:???

まーた柔らかい厨か(´･ω･`)

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:12:18.26 ID:???

>>623
79のc35履いたことあるけどジップ303FCと同じくらい柔らかかった。横剛性はジップより低くスポーク数が少なすぎるせいかと。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:14:40.85 ID:???

>>623
剛性の違いはよく分からないけど
C35の剛性はいい感じだよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:15:45.64 ID:???

>>623

>>628のC35とは9000のことね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:51:43.28 ID:???

9000c35とレーゼロ、シャマルどれが硬い？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:58:24.62 ID:???

>>630
C35>>>>>R0=シャマル

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:05:58.47 ID:???

>>595
TLタイヤも少ないし広まらないしで消滅しないか所有者がビビってCLに対する利点を適当にあげてる感がある

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:10:18.91 ID:???

>>630
R0> シャマル> > c35 アルミの方が硬い

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:16:32.24 ID:???

>>620
カンパとフルクラムもだよ。
2014年からR5以下も（シールドなものの）玉当たり調整できるようになった。
R5以下はマビックみたいな感じだね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:28:05.89 ID:???

シマノはフロント１６本だし剛性低く感じるのも仕方ないのかもね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:01:00.56 ID:???

シマノ: 快適性重視
カンパ、R: レース向き

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:06:24.34 ID:???

シマノはプロユースに耐える製品なのに(´･ω･｀)

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:12:18.60 ID:???

C35tuのフロントはなんであんなに重いの？
BORA35のフロントより100g近く重いけど
ハブだけでこんな差がつくもんかね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 21:40:25.67 ID:???

>>633
c35もアルミだが？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 22:15:55.55 ID:???

たしかにアマレースで速い選手のシマノは見ないね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 22:40:38.00 ID:???

↑ 悔しくて悔しくてたまらない感が溢れ出てるぞ君

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 22:58:44.83 ID:???

c35チューブラーはカーボンリムじゃないの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 23:55:22.08 ID:???

>>623
乗り比べたことはないけどけっこう違うんじゃね
ホイールの剛性ってスポーク数が同じならリムの剛性でほぼ決まるから
ちなみに7900C35と9000C35では前後ともスポークパターンが変わってる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:04:51.18 ID:???

>>638
8割がリムの重さだよ。リム重量を見るならフロントホイールで比較したほうがよい。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:18:48.37 ID:???

>>640
アマチュアにはサプライヤーの縛りはないけど、
ほとんどの人は機材を買うときに性能だけで選んでるわけじゃないからなあ
性能だけで選ぶって人が主要製品を一通り試して選んだなら参考になるが、
そういう人はまずいない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:47:46.44 ID:???

C24とZIPP202
どっちを買うか悩む

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 01:07:34.14 ID:???

シマノは見た目ダサいし剛性もないから選ばない選手が多くいて納得できるけど。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 01:09:40.55 ID:???

>>646
ZIPPを買うお金があるなら迷わずZIPP
303だとレースで勝てるぞ
逆に、そのホイールで勝てないなら役不足も甚だしいから言い訳出来なくなる事を覚悟して買えよ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 01:15:02.70 ID:???

>>647
欧州のおふらんすで夏にやってた、結構デカい大会では
半数くらいがシマノ履いてたけど？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 05:56:12.34 ID:???

>>649
知るかよ。タコ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 06:22:05.34 ID:???

シマノ（笑）

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 06:22:59.33 ID:???

Visionのホイール使ってみたい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 06:32:48.73 ID:???

アンチシマノは自分に都合の悪い情報は知らんぷりするのか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 07:17:25.98 ID:???

まあ、おフランスでサマーツアラーに出てる選手も
シマノ使ってる時点でヘタラーなんぁ！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 07:21:41.28 ID:???

シマノ11sホイールってカンパでも使えるの？シマノ使ってみたい。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 07:48:24.33 ID:???

>>655
裏ワザだが、シマノのスプロケを使えばカンパ11sでも使える

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 08:12:42.18 ID:???

>>647
ツール最多勝のキッテルや総合優勝のフルーム程度のレベルの奴しかシマノホイールなんか使わないしな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 08:16:46.48 ID:???

>>657
納得しました(´･ω･`)

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:09:09.21 ID:???

>>655-656
さらに裏ワザだが、SRAM11sスプロケはシマノ8～10s対応ハブにつくらしい
（シマノの11sスプロケはシマノ11s対応ハブかマヴィックのハブにしかつかない）
で歯の間隔とかはシマノ11s互換だから、カンパ11sでも使えるはず
俺が実際に試したわけじゃないんで、もし違ってても知らんが

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:49:58.12 ID:???

>>659
つまりSRAM11速スプロケは、RECONの11速カセットとかTOKENのTK1125カセットと同じタイプってことか。
本当だったら嬉しいが…情報求ム

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 09:51:25.83 ID:???

>>659
Xドームカセットなら、トップギアの掛が多少深いんで、
ロックリングさえ締められれば取り敢えず着きますよ
ってだけの話。
着いてもフレームに干渉しない保証はない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 10:31:03.09 ID:???

トップギアの位置が純正のシマノやカンパ11s、
11sハブに装備したスラムカセットとは違う位置になるぞ。
微調整で対応できるレベルではなく。
なので、10sハブ+11sスラムカセットのホイール以外の11sホイールを付けるとトップロー位置から全てRD調整しなおしになる。
TOKENの10sハブに使える11sカセットはそのあたりがクリアされてるが、
ローギアを内に入れてるのでハブによってはフランジやスポークに干渉する。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 10:40:28.81 ID:???

ちょっとムツカシイから図解でお願いします

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:12:47.97 ID:???

>>648
山猿専用にC24と202を考えてたのですが

C24／1151g
202／1095g、303／1274g

202と303の重量差が気になります。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:14:55.35 ID:???

固定できるかどうかの判断は長さで決まる。
短ければ届かずに固定できないし長すぎたらスペーサーで調整して固定する事になる。
固定の可否ってのはそれだけの話なんだよ。
もちろん、カセットのトップ～2枚目の形状やロックリングの長さでも可否は若干変化する。
例えば11sカセットのトップギアの勘合爪って左側というか根元側に延びてるでしょ。
で、二枚目の外側に溝が掘られててトップギアのデッパリが収まるようになってる。
これの溝を深くしてデッパリを延ばせば固定は可能になるね。

一方、トップの位置ってのはフリーボディの根元の位置で決まる。
カセットそのものは可変長ではないので。
つまり、フリーボディの根元の位置が規定より外に出ていれば、
トップの位置ってのは外にずれる事になるわけです。
スラムのカセットは11s対応ハブと組み合わせればシマノと位置的にも互換して使用可能です。
（若干の微調整が必要になる可能性はありますが、これはシマノ同士の差し替えでも起こり得ること。）
10sフリーと11sフリーは根元の位置が違うので当然トップの位置は外にずれるわけです。

ちなみにTOKENのが10sフリーに11s入ると謳っているのは、
その根元の箇所を10sフリーに合わせて約1.8mm削ってるわけです。
つまり、TOKENのはトップの位置を合わせてローを無理やり削って入るようにしてるので、
使用するホイールによっては使用の可否が出てくるわけ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:18:21.55 ID:???

てか、プロのスプリンターでシマノっておるんかな？？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:23:31.40 ID:???

ボ、ボアッソンハーゲン

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:26:11.88 ID:???

切ってる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 11:27:25.41 ID:???

>>657
そっかーやっぱシマノは剛性ｗないしだめなんかーｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:05:20.84 ID:???

>>665
旧ZIPP（2012年以前）のシマノ9～10速フリーで使える11速カセットはありますか？
カンパフリーに交換してカンパ11速カセットと9000コンポを組み合わせるしかないのかな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:15:41.91 ID:???

>>670
9-10s用シマノフリーに使える11sカセットってのは現状ではTOKENしかない。
そのTOKENも>>665で書いたようにハブ側の問題で入るかどうかは現物合わせ。
個人的な目安として、フリーボディのみの差し替えでカンパフリー化できるかどうか。
つまり、センターがずれたりするものは使えない可能性も高い。
一方、フリー差し替えだけで万事OKなメーカーはフリーボディの根元を盛り上げて調整してる。
MAVICのM10フリーボディなんかはその盛り上げをスペーサーとして別体にしてると考えれば良い。
その形状だと使える可能性は高いかな？と考えるけどイレギュラーなものなので確実性があって言ってるわけじゃないので参考というか大雑把な目安的に思って欲しい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:16:50.20 ID:???

はい(´･ω･`)

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:21:19.19 ID:???

サガンって1500g以上あるホイールでモンバントゥー登ってたのか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:21:43.13 ID:???

4勝キッテル

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:23:28.43 ID:???

http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=6297
RECON シマノ11速カセットスプロケット

http://www.eastwood.co.jp/lineup/token/wheel_cassette.html
TOKEN 11Sクロモリカセット for 10S＆11Sホイール

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:24:40.74 ID:???

レコンも出してたんか。
マジでスマンかった。
ただ、条件としてはTOKENと同じ物と考えて良いと思うよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:30:58.92 ID:???

>>671
＞フリーボディのみの差し替えでカンパフリー化できるかどうか。
これはクリアーしてるんですけど、今月号の雑誌で
13年モデルではシャフトとフリーのセットを交換して更に
スポーク調整でセンター出しが必要だとかなんとか…
TOKENは△、RECONは×？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:40:55.17 ID:???

>>677
レコンが×ついてるならTOKENも×だと思うよ。
接触箇所はカセットの内側若しくは歯がフランジにあたるか否か。
ここがクリアできていても今度はRDも内側に寄るからRDとスポークが接触するか否か。
レコンなんかはロー23とか発表してるじゃん。
このあたりは挑戦的なんだけど、×ついてるのはロー25未満の奴なんじゃないのかな？
RDがフランジに近づくから当たりやすくなるとかね。
無難で考えるならロー28あたりを考えておけばOKの可能性は高いと思う。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:42:26.66 ID:???

加工すればシマノカセットもつくけどね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:56:14.42 ID:???

>>678
△×は妄想なので忘れて下さい。
ローは最小で28は必要ですw
RDがギア一枚分？内側に入るのね…確かにスポークに接触しそう
RDガイドプーリーのネジとスポークの隙間が5mmも無いくらい

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:21:51.73 ID:???

>>648
勝てるならアマチュア全員303買ってるし、仮に全員303買ったら勝てないわな。
車輪で稼げるワット数なんてタイヤに比べれば微少。夢見てる奴が多いが
そう易々と変わるものじゃないし、44mmとはいえ充分ディープ、半端な脚で
使ってもむしろ苦痛になるだけ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:27:07.86 ID:???

>>681
Oh・・・・・Mr.Bushido・・・・・・

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:31:25.81 ID:???

カンパ、フルクラム: 練習兼レース用
ZIPP: レース用

シマノ: 通勤用

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:37:03.30 ID:???

シマノ: 固定ローラー専用

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:38:50.07 ID:???

>>684
それだwww

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 13:53:52.32 ID:???

Mavic「…」

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 14:35:59.88 ID:???

最強の万能アルミホイールを教エロ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 14:39:01.45 ID:???

ゾンダ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 14:48:45.05 ID:???

シャマール！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:37:23.16 ID:???

しかもチューブラー！！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 15:58:21.51 ID:???

おジャマール！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:01:45.71 ID:???

キシエリ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:27:52.63 ID:???

キシエリだな、アルミスポークは万能とは言い難い
ゾンダやR3はスポークが切れるとタクシー帰宅コースだしな
手組はもう１０年も前に終了

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:29:49.29 ID:???

キシエリだってスポーク切れたら終わりだわ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:39:06.45 ID:???

G3とフルクラム組よりは振れ少ない
経験があるからわかる
安全策をとるなら手組32H以上だが空力、その他もろもろ考えてももう手組みを選ぶ理由はそれほど無い

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:46:28.87 ID:???

>>695
そんなにスポーク切れの経験あるの？ただのデブかメンテ不足だろwww

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:50:09.79 ID:???

大昔の手組の時は極たまにスポーク切れてたけど、もうここ何年も切れた事無いな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 16:52:46.65 ID:???

>>693
アルミのキシリも鉄のキシエリも乗り心地や耐久性は変わらんよ。
予算関係なくどちらかを買うという話になれば断然キシリをおすすめするわ。
乗り心地はそのままに反応性や走り全体の質が完全に1ランク上。
オールラウンドなゾンダと、硬くて凡人には扱いづらいシャマルの関係とはちょっと異なる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:11:02.50 ID:???

2013ゾンダと2012シャマルもってるけど硬さは大差ないけどな
どんだけ貧脚なんだよ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:12:44.68 ID:???

スポーク切れたらおしまいのホイール=スポーク切れなかったら抜群のホイール

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:19:51.17 ID:???

そうとも限らない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:51:57.70 ID:???

ここからはどうぞ不毛な水掛け論どうぞ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 17:54:27.06 ID:???

「スポーク切れたらおしまいのホイール=スポーク切れなかったら抜群のホイール」ならスポークは少なければ少ないほどいいな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:00:21.30 ID:???

0本でも？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:00:41.44 ID:???

うちのシャマールちゃんは硬くはないですよ。

オールラウンドにこなせる
とても良い子。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:01:10.02 ID:???

はい(´･ω･`)

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:22:46.41 ID:???

少なければ少ないほど一本に掛かる負荷が増大して切れるリスクが増すのでは？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:24:21.02 ID:???

で？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:35:52.51 ID:???

>>666
去年の壁（スカイ）
ちなみに練習用ホイールはRS80-C24

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:48:24.68 ID:???

壁はZIPPだかHED使ってたよね？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:54:54.44 ID:???

スプリンターの好みはあんま参考にならんかも。
ゴールまで温存するためかペダリングが荒れるせいか知らんが
柔らかいものを好む傾向があるそうで。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 18:55:20.54 ID:???

ここでスポーク切れた報告が写真付きで上がってくるのも年に1回くらいだな
昔は首とか結構飛んでたが俺もここ10年弱は経験ないわ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:06:06.24 ID:???

シマノの次に良いホイールメーカどこだよ
ZIPPあたりか？壁とかマルティンはZIPP使ってたような

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:06:28.15 ID:???

乗り始めて6年間無かったのに今年だけで3回（2種類）切れた

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:06:45.80 ID:???

縦剛性が凄いキシリウム
横剛性が凄いカンパホイール
リムが軽いシマノホイール
フルクラム←？？？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:08:31.27 ID:???

デブは壁に向かって剛性ってつぶやいてろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:09:01.80 ID:???

カンパは別に横強くないです

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:09:06.43 ID:???

シマノのリムって言うほど軽いのか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:10:31.43 ID:???

C24CLのフロントが390g、リアが420gだっけね。ワイドなわりには軽い。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:10:31.85 ID:???

>>718
高い剛性の割には軽い。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:13:27.42 ID:???

定量的なデータもないのに先入観と聞きかじりの知識で適当な事言う奴な。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 19:30:28.25 ID:???

シマノハブにzippリムが好きだな
スポークは適当

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:00:36.10 ID:???

スプリンターやと、高剛性好むんやと思ったけど、そうでもないんかな。まあ、スポンサーかこれ使えって言うんかな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:01:46.77 ID:???

>>712
ストレートスポークの効果とかあるの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:07:39.31 ID:???

>>723
少なくとも機材にスポンサーの絡まない競輪の世界ではスプリンター的な脚質の人が柔らかめのホイール及びクランクを好む傾向はある

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:09:22.29 ID:???

>>724
一応機械的には負荷が少ないので切れにくくなる。

小スポークでテンション高くしたいときには有利かな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:14:29.27 ID:???

>>726
ああそうか　切れてる写真って首のとこからがほとんどだからな
初心者でごめん

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 20:17:00.68 ID:???

>>723
スポンサー外のをステッカー剥がして使っとるがな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 21:02:19.26 ID:???

柔らかいのがいいなら鯔か実父だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:05:22.45 ID:???

カーボンならリム自体が縦に硬いほうがよかろ。横はどうにでもなる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:07:06.04 ID:???

銅にはならないだろうｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:08:12.27 ID:???

横に柔らかいホイールで下るの本当怖い
結構重要だと思うんだけどな、横剛性

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:29:37.57 ID:???

8万以下で縦横剛性が高く、乗り心地、反応、回転の良い30～35mmリムハイトな
ホイールを教えてくれ。あ、アルミリムで頼む。BR6800と相性の良いヤツな！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:44:32.43 ID:???

今、フルクラムのレーシングゼロを使ってるんだけど、カーボンチューブラーにしたら劇的に乗り心地は変わる？
予算は20万円以内

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 01:47:44.09 ID:???

>>733
もはやダークホースになってるけど、コスミックエリート

>>734
乗り心地はいい方向には変わるけど全く進まなくなるよ。数字上は軽くても
走ると妙に重さを感じるはず。あんまりおすすめしない。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 02:26:51.44 ID:???

>>733
予算チョイ足出てフロントリム高チョイ低いけどユーラスかレー1

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 04:25:42.72 ID:???

>>723
スプリンターに限らずトップチームのエース級の選手なら
サプライヤーの製品の範囲で好きに選べるはず
（選手によっては別メーカーの製品のロゴを隠して使ってることもたまにある）
ホイールではないけどカンチェラーラがゴッサマークランク使ってたシーズンもあった
アシストも（同じサプライヤーの）別の製品を使ってることもある
同じチームで選手によってシマノのC35とC50が両方いたり、
スペシャがサプライヤーしてるチームでS-WORKSルーベに乗ってる選手がいたり
サプライヤーが特定の製品を使わせることもあるかもしれないけど、
そうでない場合が多いっぽい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:27:48.33 ID:???

＞走ると妙に重さを感じるはず。
下手くそなペダリングしてるんだろうなぁw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:36:02.72 ID:???

そんなことはだろうなw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:36:31.06 ID:???

始めてのホイール購入にあたってで質問します
このスレ的にFFWD買ったら負け組的な風潮だけど、ブレーキ面の精度以外にも致命的なものってあるの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:42:45.50 ID:???

ロゴが致命的にダサい

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:47:52.70 ID:???

タイヤを乗せる部分が薄いので剛性低く感じるのはFFWDだっけ？ENVEだっけ？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:51:22.68 ID:???

またネット知識ですか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 08:57:39.82 ID:???

>>742
カーボンのグレードが低いうえに軽くしようと薄くしてるから救いようがない
スポーク張っても割れるのが関の山

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 09:03:07.62 ID:6M+RCKks

http://lh3.googleusercontent.com/-9WVb3yHLvaA/UqJjhzml8SI/AAAAAAADiVo/r0ZGd8417mQ/s0/06+-+1.jpg
エロいものが写ってるのかと思った

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 09:38:34.07 ID:???

FFWDのブレーキ面？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:02:00.89 ID:???

wh9000c35clでレース出てる人いる？
決戦用ホイールとして考えてるんだけど、カーボンディープよりアルミもありかなと思い始めたんだわ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:31:13.02 ID:???

test

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:45:23.09 ID:???

>>747
JCBFメインでホビーのJCRCも出るけど、C35-CLを使ってる人見たことないな。

シマノの営業と良く話すけど、C35-CLはレースよりも見た目や普段使いをターゲットに販売してるとさ。
もちろんレースに不向きではないけどね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:49:22.75 ID:???

>>749
横からだけど
やっぱりC24よりも万能型って感じなのかな
圧倒的にC24の方が軽いから、C35が重りを付けて走るようなものな気がしてならない
あ、クリンチャーの話ね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 10:51:34.97 ID:???

>>738
”重ったるいから好きじゃない、よほど脚が無いと扱えない”って小笠原プロもT岡も
最速店長も言ってるわけだが。みなようやく本当のところを言い始めた感じだ。

そりゃチンタラ走れば何だって問題無いが、これが公道アベ35を超えるレベルに
なってくると脚は止められない・相反してたいしてタイムも上がらないという苦行
でしかない。相応の脚のあるトッププロレベルじゃないと本来扱えない代物なんだよ。

レビュー検索すりゃ検索上位は常に「鉄下駄から履き替えたニワカ賓客素人が短距離を
乗っただけのレビュー」ばかり。
ロード人口が増えたのはいいが、チョイ乗りの掻き捨てとそれを目当てにした商売がひどい。
T岡もこの傾向についてちょい愚痴ってたな。信者じゃないがその点は肯定と同意する。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:00:04.56 ID:???

FFWDは持ってる人が増えすぎて先に買った人がこれ以上増やすまいとして叩いてるだけ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:00:21.91 ID:???

そうやって初心者お断りのイメージ付けて
また閉鎖的な世界に戻るわけですね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:07:14.95 ID:???

>>750
ある程度リム重ないと平地巡行きつくない？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:08:28.10 ID:???

パーツ名で検索してリンクさきのレビュー読む
blog最新記事はどうなってるかな？
と思って最新記事を見てみると飽きてるおっさんが90%

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:09:16.13 ID:???

>>733
flo 30

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:09:40.21 ID:???

>>754
確かにな
それならWH9000とか買ってないでZONDAでも買おうかなぁ
あれならリムが極端に軽い訳ではないと思うし、スポークも最高だし

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:12:57.40 ID:???

リムが重いメリットは頑丈さぐらいしかないよ
トラック競技かストップが全くないCRばかり走るんじゃないし
リムの軽さから来る漕ぎ出しの軽さは何よりも代えがたい

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:26:00.23 ID:???

>>753
現実に公道で履いてる人も随分減ったでしょ。シューが無茶減るし運用がちょっと面倒ってのもあるけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:37:22.29 ID:???

c24はアタックも掛けれる本当のレース向き万能型なんやで
更に言うと平地も再加速に必要なトルク小さいから単独50km/hとかじゃない限りディープと差が出ず疲れないんやで
も一つおまけに言うとカーボンホイールと比べて軽いわけじゃないからベストな重量なんやで

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:56:10.90 ID:???

>>760
でもそうすると今度はRS81との差が気になってくるっていうね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:58:39.74 ID:???

C24のチューブラーレベルまで軽いと平地全く進まないの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:09:24.12 ID:6M+RCKks

だから重いと平地進むのは初心者レベルの話だって
重要なのは剛性であって重量ではない
剛性を犠牲にして軽いリムって言うなら話は分かるが

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:10:26.29 ID:???

頭固いなー

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:15:12.79 ID:???

むしろ頭固いのは
重い→平地
軽い→山
なんて語ってる人たちだろ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:18:29.67 ID:???

本質を見ていないという点においてはどっちもどっち

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:19:56.09 ID:???

bomaの片面一体成型カーボンスポークのホイールどんな乗り味なんだろう

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:25:48.64 ID:lvefEtTN

激安ホイールない？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:28:15.51 ID:???

>>749
>>750
やっぱりあんまり使っている人はいないのかぁ
リムの重量がネックなのかな、それだったらc24の方がまだ実戦的なのかな？
平地の維持もそんなに差がないみたいだし

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:28:39.56 ID:???

http://www.ch-wish.com/okiniiri/121209/wish-okiniirii.html
スポーク折れたらどうすんねん

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:32:29.66 ID:???

治せるわけねーだろ馬鹿

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:32:49.69 ID:???

>>770
馬鹿か氏ね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:33:21.65 ID:???

治せると思ってるんだろうかこの糞虫

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:37:57.54 ID:???

>>770
初心者スレで出直してこい

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:48:01.77 ID:???

>>769
サーキットを走るエンデューロならデメリットは特に感じないけど、
ロードレースだとレース中に何度もペースが変わるから
アベレージ速度よりも加速性(剛性と重量)が大事になる。

で加速性には重量よりも剛性の方が効くから、自分のパワーや体重と相談して選択すれば良いよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 12:54:22.64 ID:???

剛性とバランスな。なんというか、うまく表現出来ないけどバランスって大事だわー

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:03:37.68 ID:???

もう最高ホイールの称号は
マビのアルシスでいいじゃん。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:04:38.33 ID:???

BOMAって銅なの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:04:58.74 ID:???

R-SYSよりキシリのほうが好きです

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:09:10.87 ID:???

キシリいいよな。再評価したい。でも気が付いたら値上げしすぎなんじゃこら。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:30:37.39 ID:???

>>751
カーボンチューブラー使ってる六本木が言ってもなぁ

＞チョイ乗りの掻き捨てとそれを目当てにした商売がひどい。
見た目が全て

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:32:13.67 ID:???

>>752
そうだなFFWDも買えない貧乏人が嫉んでるだけだ
気に入ってるんだろ？黙って使ってろよwww

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:34:55.97 ID:???

>>775
要するにLightweight買えと

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:46:39.48 ID:???

俺はとりあえずZIPP303で十分だわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:49:07.74 ID:???

>>783
それかコスミックカーボンアルティメット

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:19:44.32 ID:???

　
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕はC24-CLちゃん
　　　　　　　＼　　　／　　└────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
　

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:46:09.14 ID:???

リムハイトが高いホイールの旨味は
貧脚では味わえないのでしょうか？

平坦なコースでの100kmライドでは
AVE31km/h位なのですが、
50mm位のリムホイールに変えたら
もう少し時速が上がるかな？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:49:28.50 ID:???

時速は変わらないが体感的には楽になる
ただしカーボンに限るw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:53:42.05 ID:???

>>787
走る以前に眺めてるだけで幸せな気分になれます

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:56:36.17 ID:???

なるなるw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:59:00.21 ID:???

レース用途で10万のホイール選ぶとしたら何を選ぶ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:01:52.12 ID:???

長距離ならSHIMANO
短距離ならカンパかフルクラムの硬いの

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:04:16.99 ID:???

>>788
そりゃ機材の性能上がっても楽してたら速度は上がらんわなｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 17:23:28.21 ID:???

>>787
私は100kmの平均が31km/h程度で40kmの平均が35km/hなんだけども、この速度域だとリムハイトの影響ってほとんど無いレベルで寧ろ横風が邪魔して遅くなると思います

ゾンダを普段使ってるんだけど、アイオロス5D3TUを試乗した時は0km/hから35km/hの加速の良さは体感出来たが最高速度の伸びは体感出来なかった

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 17:28:30.10 ID:???

貧脚でも追い風が強かったらエアロ効果を味わえる
ただし横風に弱くなるというジレンマ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 17:29:01.02 ID:???

追い風じゃねえ向かい風だ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 17:52:44.00 ID:???

>>747
出てないけど、リム重量や総重量的にレースでの使用も十分ありなレベルだとは思う
ホイールや前後リムで100gや200gの差があってもタイムに明確な差が出るわけじゃないし、
24～25mmと比べると平坦ではむしろ有利
C24とどちらにするかは好みで選んでいいと思う
逆にC24-CLやC24-TLで総合的に不利ってこともあまりないだろうけど

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:05:14.52 ID:???

794氏詳細報告ありがとうございます。

今使用しているホイールがRsysなので、
対極にあるリム高ホイールが気になっていました。

もう少し現状のままで脚を鍛える事にします。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:34:55.49 ID:???

平坦単独で逃げるならC35CLもありだと思うぞ
全身鍛え上げてTTスペシャリスト目指せば良い
クライマーは諦めろん

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:49:30.65 ID:3BdAVINf

>>799だったら素直にチューブラーでええやん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:57:00.72 ID:???

チューブラーは普段の練習用ホイール（レース用と共用）には向かないし、
9000-C35-CLの予算でどこのチューブラーホイールを買うんだよ？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:58:03.53 ID:???

イーストンEA90SLX使って３年目、かな。
前輪のスポークが切れてビックリ。
ショップまで近い所でだったから何とかなったけど
遠かったら・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:58:16.45 ID:???

足りないなら足せや

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 18:58:50.01 ID:???

俺もR-SYS使ってるけど、コスカボSLR使うと全然違うけどね。比べると平坦超楽々。上りは重い。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 19:19:01.19 ID:???

ffwdはなぁ・・・
特筆すべき良い点はないけどビックリする程の欠陥もない
70点のホイールって感じ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 19:25:59.60 ID:???

8万くらいで買えてた時ならまだ魅力はあったけどな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 19:27:22.53 ID:???

>>805
重ったるいから好きじゃない、よほど脚が無いと扱えない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 19:41:23.30 ID:???

リム破損しても割引で交換してもらえるシマノは

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:02:15.10 ID:???

FFWDはロットによってはブレーキムラがある。
あと、雨の日はブレーキ効かないから死ぬ。
思った程進まない。山岳でも死ぬ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:05:38.67 ID:???

アフターサービス、安心感はシマノだな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:07:29.34 ID:???

FFWDが重いって、どんだけ貧脚なんだよ？
俺はF6Rでもヒルクラで優勝したことあるが。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:08:25.56 ID:???

アクシウムで優勝したやつならいたな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:09:40.28 ID:???

>>811
剛性ないって事じゃん。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:15:49.20 ID:???

？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:16:04.33 ID:???

RS21で優勝しちゃうヤツはよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:36:54.78 ID:???

>>811
証拠出さないと嘘つき扱いされるよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 20:44:16.41 ID:???

カンパとか日本でアフターサービスあるの？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:20:27.84 ID:???

>>805欠点だらけだろ
リムの品質が安定してなくてあたりはずれが大きい過ぎ
あたりを引いてやっと５０点ではずれ引いたら赤点で品質が安定しない商品を堂々とだしてるメーカーは他にあるのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:59:03.40 ID:???

ホイールは
カンパ（古クラム）　シマノ　凡　ＺＩＰＰ　イーストン　マビック　の中からえらんどきゃええ　　

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:02:27.41 ID:???

中華は？
安くて軽いよ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:16:11.76 ID:???

どうぞどうぞ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:33:06.96 ID:???

凡ってボントレガーのことかなあ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:40:30.07 ID:???

>>781
REはLW使うまではディープを若干否定してたんだぜ。
「重いからべつにキシリでいいや」ってさ。
LWは別格なのは確かだが、凡人にはおいそれと使えんわな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:01:17.21 ID:???

実際中華ってどこがダメなんだ？
ディープで軽いし、使ってる人たちの話を聞く限りだと剛性も十分みたいだし、爆発したって話も最近はめっきり聞かなくなった

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:01:37.47 ID:???

ボントレガーっていっちょまえに高いけど
トレッカー以外使ってんの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:04:11.48 ID:???

ボントレは物はいいよ
ただまぁ他所のメーカーだと使いづらいってのは確実にあるな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:09:14.32 ID:???

二つのホイールを比べて、リムの高さと重量が同じの場合はリムが軽い方がいいの？重い方がいいの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:14:35.51 ID:???

>>827
剛性

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:27:12.78 ID:???

>>827
トラック競技でもやらない限り軽いほうがいいに決まってる
ただ軽いとスポークテンションが挙げられないつまり剛性が出ない場合があるので
軽さと剛性の相談

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:29:47.40 ID:???

>>824
買ってみればいい。数字はばっちりなのに不思議なくらい微妙に進まない。
F5Rも持ってるがほとんど同じ感じ。組み方を直しても改善しない。なんでだろうなあ。
まずもってリムは見かけの重さより単体での剛性が大事、そしてトータル設計も大事なんだろうな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:34:35.15 ID:???

リムにトータル設計なんてねえよ
いかに軽く堅くするか簡単に言えばこれだけ
貧脚がピーピー騒ぐんじゃねえよ
悲しいだろうが俺もそれで泣いた口だから

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:46:23.20 ID:???

メーカースペック見ても剛性なんて載ってないですよね…ホイールを選ぶ時は何を比較すればいいのでしょうか…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:48:13.81 ID:???

試乗しろよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:50:13.98 ID:???

コスカボ友人から安く譲ってもらうんだけどフリーボディって交換出来ますか？
カンパ→シマノ11sに交換したいんですが
友人に聞いたら知らんって
言われました(´･ω･`)

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:51:08.10 ID:???

試乗が無理なら名前を言うのも憚られる
あの有名ホイールを買っては？
ここでは言えないから詳しくは自分で調べてくれ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:53:37.90 ID:???

>>831
車輪全体のトータル設計な

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:54:03.78 ID:???

カンパ　シマノ　１１S　互換
でぐぐれ遥かに簡単だから

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:54:05.17 ID:???

名前を言うのも憚られるあの有名ホイールってなにそれ
曰くつきのホイールかなんかか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:54:55.47 ID:???

シマノですね、わかります。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:57:16.72 ID:???

シマニョーロですね、わかります。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:15:08.73 ID:???

LW G3もってるけどボーラのようなエアロホイールって感じじゃないけどね。スポークはタイヤ根元まで刺さってるからカウルリムみたいなもんだし、リムはペラペラで空力いいとはいえない。軽量高剛性なんでヒルクラと相性いい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:47:37.53 ID:???

パガーニだよパガーニ
要はパガーニだろ
>>835 >>838

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 01:30:57.39 ID:???

>>841
ＴＨＥライトウェイトって感じだよな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 07:45:52.29 ID:???

>>811
脚あるんだからもっとマトモなホイール使った方が良いよ
機材スポーツなんだから買うのも実力の内

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:11:32.29 ID:???

>>841
空力悪いとも言えないんだよな
LW使ってて困るのはシューの位置が
他のホイールと大きく違うところ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:24:19.06 ID:???

金持ちが多いスレだな
俺のアクシウムは今日も絶好調だよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:29:08.27 ID:???

週末ホビーライダー・・・好きなの買え
レースにも出るよ！・・・シマノ買っとけ
実業団・・・・・・・・・・・・・うぜえこんな所に来るんじゃねーよ好きにしろ

テンプレできたよー

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:34:57.91 ID:xJFXUeWL

長距離のレースだと硬過ぎるホイールも考え物だよね
やっぱりシマノがナンバー1！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:42:12.66 ID:???

>>826
誰も使ってない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:46:37.38 ID:???

カンパはG３　マビックはイソパルス　フルクラムは２to１
とあるけどシマノは統一性ないしグレードの価格差が激しいから
一緒にするのはどうかと思う

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:49:23.59 ID:???

どういう思考だよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:57:16.15 ID:???

６８００つまりアルテグラグレードなのに
価格も性能も１０５レベル以下なのが気になる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:04:27.38 ID:???

ここだけの話
６８００買うくらいならRS21買ったほうがいいよ
６８００はシマノホイールでは中途半端
もうちょっと高くてもいいからこだわって欲しかったな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:10:04.46 ID:???

おいおいアルテはそんな悪いホイールじゃないぞ

値段の割には

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:32:06.31 ID:???

RS81C24が安すぎるのが問題

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:43:49.92 ID:???

RS21←補修用及びローラー用等
RS61←最廉価TL
6800←いらない子
RS81C24←安くて使える
RS81C35←安いディープ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:07:00.78 ID:???

>>824
製造公差ってなんですか？の世界だからバクチ要素が大きい。
あとはそれを管理するポジションがいるのか、いるなら誰なのかないしどのメーカーなのかってこと。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:11:03.38 ID:???

シャマルって空力的にどうなの？
36hの時代遅れから変えようかなって思うんだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:17:48.20 ID:???

>>858
36Hだと仮にエアロやセンター1.5のバデッド使っててもR-SYSより空力悪いから。
そのホイールからだと空力心配する必要は無いと思うよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:19:17.50 ID:???

空力だけならゾンダのが細いステンスポーク使ってるから上
でもアルミのぶっといのかっこいいぜ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:19:20.03 ID:???

バデッド

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:20:02.48 ID:???

細いから空力特性がいいって考え方はおかしい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:23:30.06 ID:???

ありがとう
シャマルポチるわ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:25:18.57 ID:???

>>850
評価され始めたのがほんの4～5年前あたりからで、そもそもコンセプトが無いんだよね。
シマノ十八番で「次のモデルで無かったことにする」し、商品に対して無責任さが目立つ。
以前起こったRS81のカーボン剥離なんて命に関わる車輪では絶対にあってはならないこと。
そんでWH-7700なんて客を馬鹿にしてモルモットにまでしたキングオブクソだった。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:38:03.30 ID:???

RS81とWH9000のリムが同じってよく言われるけどソースが無いよね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:38:14.88 ID:???

>商品に対して無責任さが目立つ。
ワロタ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:53:16.94 ID:???

>>865
あるよ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:54:12.63 ID:???

2wayfitじゃないレーシング3のスポーク折っちまっただ
海外から取り寄せなきゃならんのけ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:54:55.50 ID:???

>>864
つ□
涙拭けよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:56:11.37 ID:???

>>868
国内でも買えるよ
最寄りの取扱店で取り寄せしてもらえばいい

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:57:52.92 ID:???

>>870
ありがとなす！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:04:28.49 ID:???

>>867
まじで？
もし本当ならRS81のコスパ凄すぎじゃない？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:17:10.11 ID:???

>>853
rs21はリムがr500と一緒だからな。むしろrs21こそいらない子だと思うわ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:18:56.59 ID:???

>>867
重量は同じでもリム幅が違うとも聞いたけどな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:19:18.87 ID:???

ベアリングやらシャフトやらフリーボディやら詰まってる
ハブの値段差だと思えばそうでもない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:22:03.24 ID:???

>>873
どこが同じだよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:28:01.05 ID:???

RS21は他メーカーの最下位グレードとの競合品だから
下位グレードにしては総重量が軽く値段も安い
商売上手だなあシマノさんは

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 12:41:22.30 ID:???

触覚時代のSTIも「ユニット全体がガバッと動くからこそ
エルゴノミック」で売ってたなあ。それが今のSTIでアレな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:20:30.89 ID:???

そのときに（コストとのバランスを鑑みて）出せる最良のモノを
色々とありがたいお言葉をつけて売るのはどこの企業でもやってることだろ

そして、技術革新で前世代がなかったことにされたり、ゴミのようにけなされたりするのも、世の常
自転車なんてまだマシなほうだぜ、測定器具とか、身近なところだと自動車とか、もっと酷いからなｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:30:07.98 ID:???

ロードバイクのホイールで最高級品の値段が知りたいです。
ＵＲＬを貼って頂けないでしょうか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:34:59.92 ID:???

R81 C24: 1516g 4.2万
6800: 1652g 2.7万
RS21: 1850g 1.2万
この中で軽量でお買得なのはどれ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:48:10.88 ID:???

俺様の手組み1億円

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:52:54.44 ID:???

いらん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:54:22.32 ID:???

いる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:55:22.17 ID:???

>>880
http://item.rakuten.co.jp/e-bsm/i1308-reynold-46r-tu-ca/?scid=af_pc_etc&sc2id=66742679

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:01:02.71 ID:???

俺ならコレにしとくわｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003P29HXG/

887 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/12/08(日) 14:03:55.93 ID:???

>>881
リアはC50でフロントはC24かRS21がエーなぁ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:10:13.90 ID:???

40独身でBORA ウルトラ 35を履いたロード乗ってるが、この前、ショップの駐輪場で同級生と会った。
同級生は家族連れでWH-RS21（笑）
なんか恥ずかしそうにしてた。俺が圧倒的に勝った瞬間だったね。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:14:19.72 ID:???

コピペとしてはちょっとパンチが足りないね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:36:14.83 ID:???

ほろりとした。
ほんとは逆の立場だったんだろ？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:42:36.87 ID:???

立場が逆なんじゃなくて、ホイールが逆だったんだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 17:12:10.56 ID:???

ホイール以外負けてるんだよなぁ・・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 17:25:17.50 ID:???

>>888
BORA35どうっすか
ブレーキ効く？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:12:45.71 ID:R12YhHea

ホイールより家族が欲しいよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:14:18.19 ID:???

>>873
11sにした人のローラー台用は？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:42:51.56 ID:???

今三角関係なんだ

女2人、どっちを選べばいいんだろう…
今までホイールの事ばかり考えて、その事を考える事から逃げていたけど、もう限界
本当に胃が痛い

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:45:14.63 ID:???

固定ローラー台はタイヤもだけど、フレーム、特にエンドへのダメージがやばい
三本ローラーなら、タイヤとか気にする必要少ない

→11s用にホイール・タイヤ用意するより、激安フレームか完成車かってローラー台専用バイクつくったほうが…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:58:08.97 ID:???

BONTRAGERのホイールにHEDのロゴがついてるんだけど
HEDが作ってるの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:08:24.22 ID:???

アイオロスとか共同開発とか言ってるじゃん

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:14:35.70 ID:W0ndWEcT

>>896
三角だから角が立つんだよ、数をもっともっと増やして丸に近づけるんだ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:36:37.77 ID:???

最終的にホイールになると

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:37:38.02 ID:???

>>900
途中で円が崩壊しそうになった為頓挫して今に至ります
少数精鋭主義でやんす
でも本当どうしよう…クリスマスに3人で過ごしたらダメかな？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:39:18.28 ID:???

>>897
実走とどう違うの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:40:09.90 ID:???

>>902
馬鹿この！怒
勝手に決めんじゃねーよ！怒
いつまで嫌がらせばかり書き込みをしているつもり？
迷惑だからやめて欲しいんだけど。
デタラメな情報を流さないで欲しいわ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:40:15.40 ID:???

>>903
自走はエンド部に左右の力とか加わらないでしょ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:43:35.57 ID:???

>>905
普段クイックしめてないの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:45:34.01 ID:???

リアホイールをガッチリ固定したままダンシング練習→ステーがバキバキ折れる
みたいな？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:50:27.27 ID:???

>>906
言い方が悪かったな
自走でホイールごと傾く所を固定してるわけだからフレームに余計な力がかかるだろ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:55:45.79 ID:???

本当に車体がまっすぐな姿勢で漕がないとダメってことか

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:10:40.92 ID:???

>>904
勝手に決めてないよ
まだ決めてない
嫌がらせでもない、本当に悩んでるんだ
迷惑なのはすまない、だけどデタラメじゃないよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:18:57.06 ID:???

>>910
で、それ、面白いと思って書き続けてんの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:23:09.56 ID:???

じゃあ、明日の夜7時に
経堂駅近くの自転車屋で待つ。
農大通りの方な。
二人とも連れてきたら、相談に乗ろう。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:38:37.75 ID:???

サイパラにいた女の子可愛かったな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:16:47.88 ID:???

>>903
実走なら、タイヤの接地面を中心に全体が左右に傾くのだけれど、
固定ローラー台では、エンドをがっちり固定してしまうので、
乗り降りするときや、あとはちょっともがいたりすると、もうエンドのアルミ部分が酷くゆがむ

エンドまでカーボンで出来てるバイクだと、表面に見えてないだけで、
恐ろしく破壊が進んでいることは想像に難くない…

まあ横着せずに三本ローラー乗るか外走れば良いんだけどな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:23:06.83 ID:???

ＣＲ１ＴｅａｍＩｓｓｕｅ2005年モデルで、ずーっと固定ローラーで使ってるよ　　
外使いで5年　ローラーで4年目　　全然問題ないね(´･∀･`)

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:25:11.28 ID:???

>>912
無理です、東海地方なので……

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:27:03.24 ID:???

デブで踏み足だと壊すって話だな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:32:24.23 ID:???

180cm 72kgのちょい重？だけど、固定ローラー台使い始めたころにエンド歪ませたわ
実走のときと同じ感覚で降りると、実走時よりも高さが高い＆ビンディングのせいでがっつり力がかかってね
歪んだといっても、変速にちょっと違和感があってショップにもって行ったときに指摘されて初めて気づいた程度だけどな

両足ともビンディング外してから、ちゃんと踏み台つかって降りれば、まあ問題はないとおもう

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:01:51.68 ID:???

wh9000-c24を買うのですがtlはチューブレス用にできてる以外はclと違いあるんですか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:04:54.22 ID:???

チューブレスにするために、スポーク支持の方法が違う為、構造的に重い

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:06:36.57 ID:???

http://i.imgur.com/I3ZigDA.jpg
無駄な重さ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:45:20.41 ID:???

>>914
そうなったバイクなんて見たこと無いけどな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:47:54.81 ID:???

>>922 LOOK695とDOGMA2ならそうなったのを持ち主から聞いたことがある。
みんな自宅でローラーやるから、なかなかそのものを見る機会はないねー

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 00:08:12.94 ID:???

>>920
>>921
ありがとう、cl買うわ。
でも、リムテープ考慮すると重量あまり変わらんかな？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 00:54:28.60 ID:???

チタンでできた軽量のスキュアーって安全上大丈夫なんかね、いきなりぽきっと逝ったりしないのかな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 00:57:47.41 ID:???

>>923
それクイック緩んでたんじゃねーの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 01:34:07.24 ID:???

左右からねじ込んで固定し、下からはタイヤにローラーを押しつけてる状態で
少々クイックが緩んでようが全く関係ないわｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 01:54:46.87 ID:???

>>927
えっ！？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 02:01:20.22 ID:???

>>927
固定ローラーごときで壊れないよ。
壊れたケースで知ってるのは専用クイックを使わなかった奴くらいだ。
（恐ろしいことに、バカというのは一定数いる）

そもそもいちいち壊れてたら商品として欠陥があるでしょ。そしたら
固定ローラー自体がとっくに売られていない幻の商品ってことになる。
ボーネンやサガンもアップのときに使わなくなるね。壊れたらレースにならない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 05:20:04.35 ID:???

>>929
必死ww
不安なのか？現実みろよ
プロは何台も支給されてんだろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 05:23:28.76 ID:???

>>930
おまえこえーよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 07:17:57.03 ID:???

>>930が馬鹿すぎる件について
お前が必死すぎて>>929の文章全く読めてない

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 07:29:15.35 ID:???

サガンて固定でアップしてるのか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 08:30:02.26 ID:???

アップは固定が多いんじゃないかな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 09:54:08.08 ID:???

>>924
リムテープの代わりにVELO PLUGを使うと軽くなるよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:01:20.67 ID:???

>>935
軽くなるっても鼻くそくらいだろ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:15:24.96 ID:???

>>933
欧州プロはみんな固定でアップしてる。「ローラーといえば固定」で三本は非一般的。
ローラーと言われてすぐ三本をイメージするのは40～50代日本人男性だけだよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 10:47:19.92 ID:???

>>936
スポーク本数にもよるけどホイール1本あたり6gくらいで済む。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:50:49.30 ID:???

おまいら自分の身で考えてみろよ
お前の汚いケツの穴にむさ苦しい男がちんちん突っ込んで必死にダンシングしたら
お前のケツの穴だって痔で血まみれになるだろう？
そりゃあローラー台だってぶっ壊れるよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:56:28.73 ID:???

プロが固定ローラで並んでアップしてるのはかっこいいよね。俺も固定ローラ買おうかな～

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:57:35.39 ID:???

ローラ？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:05:41.63 ID:???

ローラだよ！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:07:49.34 ID:???

アップ程度ならいいけど、カヴが本気でスプリント練習したらフレーム持たんよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:16:27.13 ID:???

ふんふんそれで？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 13:25:32.98 ID:???

設置がめんどい
やはり三本だわ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 14:13:54.27 ID:???

そ、3本が気楽に乗れる。

クイック交換とかめんどくさいし。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 14:20:16.52 ID:???

でも、三本ってうるさいんじゃないですか～？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 14:29:40.69 ID:???

乗るだけならラクだわな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:42:31.70 ID:???

三本は甘え

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:54:44.46 ID:???

練習用のアクシウムが駄目になったんでリアだけ交換したいけど通販で販売している所ありますか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 17:02:26.52 ID:???

安い店で前後買ったほうが安上がり

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 17:06:49.01 ID:???

>>951
やっぱりそうなりますか、自治区で買うかなあ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 18:48:56.73 ID:???

>>952
今のwiggleは国内よりも高いものがゴロゴロしてるからよく確認してから買わないと大損するぞ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 18:49:01.13 ID:???

https://twitter.com/Big_Dream166/status/403510593371377664

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:02:12.74 ID:???

>>954
もうちょい軽いかと思ってた

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:10:28.38 ID:???

WH9000 C35も450g以上はあるってことか
13万でこれはちょっと

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:37:51.54 ID:???

これでも7900C35より20g位軽くなってんだよな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:41:17.54 ID:???

こりゃーレース用にC35 CLは使えないか

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:45:55.97 ID:???

フロントだろうか？リアだろうか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:56:55.99 ID:???

はい(´･ω･`)

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:59:54.40 ID:???

MAVIC値上げってマジで？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:02:03.87 ID:???

これ以上値上ったら干上がっちゃう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:03:56.51 ID:???

wiggleは日本人スタッフ雇って価格調査しまくって微妙に高いという残念なコトに

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:14:07.01 ID:???

マヴィックは年明けから値上げになるよ！

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:41:58.91 ID:???

バレット燕尾ボラ腕コスかぼ40 レーゼロ c35と検討したけど
もう何買ったらいいかわからん

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:42:47.93 ID:???

筋肉

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:43:12.67 ID:???

選択肢に統一性なさすぎ
まず自分が何を求めるかはっきりさせないとどうにもならんぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:44:49.71 ID:???

>>954
リアなのか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:45:51.20 ID:???

ホール間隔からしてフロントだろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:50:28.40 ID:???

登りを楽にしたくて9000c24を買おうかと思ってたんだけどEA90SLXが気になってきた
どちらかに背中を押してくれ
ちなみに今はアクシウム

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:53:30.50 ID:???

フロント３枚

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:58:28.04 ID:???

>>965

レース
　　ヒルクライムメイン　　　　　　　　　Ｃ２４ＴＵ　２０２
　オールラウンド　　　　　　　　　　　　ぼらわん３５　３０３　Ｃ３５ＴＵ
　平地メイン　　　　　　　　　　　　　　　ぼらわん　４０４
　カーボン嫌いブレーキ命　　　　　　れーぜろ　しゃまる
　　
普段使い
　見た目　　　　　　　Ｃ５０ＣＬ　赤風　ばれっと　
　見た目＆風怖い　Ｃ３５ＣＬ　　こすかぼ４０
　レース兼用　　　　れーぜろ　しゃまる
　ザ普段使い　　　　れーわん　ゆーらす　Ｃ２４ＣＬ
　最低限でも　　　　ぞんだ　ＲＳ８０Ｃ２４

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:59:20.13 ID:???

フロント３枚？(´･ω･｀)

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:18:57.73 ID:???

貧脚だからきついんだろ？
だったらホイールよりギアだろ
フロントトリプル

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:21:35.01 ID:???

レーワンが普段使いかー
自転車って金かかるスポーツだなぁ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:25:34.31 ID:???

普段からアルミスポークとかよっぽど金余ってるか年間走行距離が異常に少ないかのどちらか

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:27:48.28 ID:???

かかんねーよ
鍛えてれば５万以下のホイールでも速い
ここはホイールマニアの集まりだから
フレームよりとにかくホイール
フレーム１に対してホイールが５つあるのが普通

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:33:09.92 ID:???

金持ちはＬＷや、ぼらうるとらを普段使いしとるがな(´・ω・`)

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:38:24.19 ID:???

アルミホイールでレースとか舐めすぎだよね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:41:47.37 ID:???

>>979
せまいところをくるくる回るレースならアルミにする。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:42:21.62 ID:???

チューブラー普段使いかよ
金持ちやな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:43:16.40 ID:???

LWやボーラは耐久性もあるから普段から使えるよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:43:51.85 ID:???

正直、アルミスポークの、なんつうか加速感？が好きなんですわ(´・ω・`)
カーボンリムでアルミスポークってなんで作らんの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:44:52.34 ID:???

GP4000チューブラーならリア4000kmくらい持つし滅多にパンクしないし

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:45:35.15 ID:???

>>983
台湾あたりのよくわかんないメーカーにあったよ
欲しいなら調べてみれば

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:55:07.98 ID:???

>>985
ホイールは信頼第一だから、
カンパ（フルクラム）　シマノ　ＺＩＰＰ　ＬＷ　イーストン　盆　マビック　以外は買う気がしない

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:03:37.30 ID:???

>>986
俺はシマノとマビックだな
ほかは信用していない（キリッ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:22:11.97 ID:???

俺はカンパ、フルクラムだな。
シマノは横剛性が弱いし、マビックは高い。
カーボンを普段使いでもいいが、雨の日は死ぬる。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:30:37.36 ID:???

>>988
シマノのどのホイールとカンパのどのホイール比べて横剛性足りなかった？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:30:40.53 ID:???

まーた剛性厨か(´･ω･｀)

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:38:45.09 ID:???

シマノは剛性が足りないでぶー

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:54:13.68 ID:???

シマノは９０００以外剛性足りてない
でも２万以下の安い奴は頑丈なリムだからテンション上げられる

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:56:12.37 ID:???

性能とコスパだけで選んだらシマノ一択だわ
それじゃつまらんからカンパ、フルクラム、LW、惑星を持ってるが狭い家に引っ越すとしたらシマノ以外は全て処分すると思う
剛性厨さんの豪脚ぶりを是非一度拝見させて頂たい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 22:57:56.62 ID:???

>>989
9000C24、R81C24を試したけど、前輪の横剛性が足りない気がする。
具体的には、峠の下りコーナーでアウトに膨らむ感じがして怖い。
やはり、スポーク数が少ないからかなと。
平地を走る分には問題ないレベルだけどね。
6800とかはそんなに剛性悪くないけど、重いしね。
カンパ、フルクラム、イーストン、マビックなども色々試してるからわかるよ。
試してないのはLWぐらいかな。
カーボンも鯔、FFWDも持ってたけど、マジで雨の日は怖いわ。
あとFFWDは進まないな。
今は、PRO-LITEのGAVIA volanteを練習用に、カンパの鯔oneが本戦用。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:01:28.56 ID:???

>>992
えっ、9000も柔いじゃん.....

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:02:54.50 ID:???

ディープでロングツーリングしてるやつおる？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:05:17.46 ID:???

>>994
9000とRS81ってリム同じでしょ？
体感上の違いはない？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:05:19.94 ID:???

あと、剛性剛性がー、って言ってる訳じゃないよ。
大切なのはバランスだと思ってる。
シマノは縦剛性は問題ないし、コスパの良いモデルもあるけど、カンパやフルクラムのがバランスが良い。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:05:38.16 ID:???

>>994
詳しい解説ありがとう。
C24の横剛性はよく聞くなー、縦はともかく横剛性が足りないのは怖いよね
そういう意味だとC35だったら少しはマシになるのかな？
予算的に9000C35CLを決戦用として使いたいんだよね。誰か使ったことある人いないかな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:07:20.41 ID:???

ロングの定義がわからんが一日100kmぐらいなら808や1080使うこともあるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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