ロード初心者質問スレ Part289

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 23:50:46.41 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part288
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383745896/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:08:18.08 ID:Jg2odmHe

>>1
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:13:48.27 ID:???

すいません初心者です。

コルナゴ、ビアンキ、ラレー等一流車は、
激しく山や川を４０００Ｋｍ位乗り回したら
どれが一番打たれ強いのでしょうか？

また過去にブッ壊れたとかいう事例は有りますでしょうか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:19:31.87 ID:???

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:46:28.27 ID:???

>>3
川？川の浅瀬を走るの？MTBを検討しよう。
まあ川沿いとか山の舗装路の話なら、40000kmならともかく4000kmじゃあ耐久性はどれも全く変わらないよ

ロードじゃなくクロスバイクなら、ビアンキを屋外に保管してたオッサンが破損事故を起こしてたな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:14:32.11 ID:???

昔から言われているロード乗りが初心者、無知だと思われる行動のまとめ

１、ヘルメットをかぶらない、アイウェアもかけない
２、ライトが暗い、メインライト点けないでフラッシュのまま走行
３、サーキットやレースで走るわけでもないのにディープリムやエアロフレームのロードに乗ってかえって疲れの増幅と速度低下になる（用途や横風の計算がわかっていないアホ）
４、カーボンが全て最強だと思っているので20万程度のの安物カーボンフレームで満足するが劣化も早く強度もなくアルミの中級クラスと重さが変わらないものを掴まされる
５、ケイデンスがバラバラでチンタラ走る馬鹿。何のためにロード買ったのか理解不能
６、シマノのコンポが全てだと思い込んでいる奴
７、コンビニや買い物、ファミレス行くだけの野暮用でわざわざロードを使う
８、サイクルジャージではなくジョギング用のジャージで乗るダサダサセンスゼロな奴
９、ペダリング重視ではなく、足が地に着くポジションなので信号待ちの時にサドルにまたがったまま足をつけている奴（普通はトップチューブにまたがって降りる）
１０、フラペの場合、拇指球ではなく土踏まずでペダルをこいでる奴
１１、とにかくハンドルを下げてサドルを高くすると言った自分に合っているわけでもない見た目だけのポジションにしている奴
１２、中途半端な安物パーツで結局すぐにイカレて買いなおす羽目になる
１３、信号無視や歩道を走らなければならない状況でもないのに歩道を走る馬鹿
１４、ボトルケージにペットボトルのまま入れてる奴
１５、腕に体重乗せまくってガニ股でペダリングしてる奴
１６、上り坂やヒルクライムで重心移動が全くできていない乗り方してる奴
１７、集団からついていけなくなるとわざとスローダウンしたり、トラぶったと言い訳したり自分の体力のなさと安物自転車の性能の悪さを認めようとしない
１８、チビなのに明らかにサイズオーバーのフレームで乗っている奴

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:19:37.41 ID:???

ヘルメットは、何かとうるさく言われるようになったなぁ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:40:16.53 ID:TeB7GkgI

>>6はこのスレの総意でもテンプレでもない。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:48:46.22 ID:???

>>8
ひょっとしておまえはその該当者なのかｗ
うしろめたい奴は必ず批判するからわかりやすいｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:50:06.54 ID:???

最近の若者は子供時代ママチャリの後部シートでヘルメットを被り、
自転車を習う時もヘルメットを被って育ってるからヘルメットに抵抗が少ない。
教わった事やマニュアルを正しいと鵜呑みにする世代なので
何も考えずそのまま受け入れられるらしい。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:00:41.42 ID:TeB7GkgI

>>9
そうだな。
少なくとも14番は当てはまってるな。

井の中の蛙のルールなんて世間からズレ過ぎてるから
うしろめたいと思う事は何もないよｗ

俺は>>6の様に自分のオナニーの仕方しか知らない奴が
他人のオナニーの仕方を小ばかにしてるのが気持ち悪いと思うだけ。

それと、実際にこのスレのテンプレではない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:07:57.01 ID:???

>>11
何勝手に決めつけてんの？
自分がみっともない乗り方してるのを指摘されたからって逆ギレは汚点だよｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:11:45.38 ID:TeB7GkgI

>>12
俺、何か決めつけた？

ペットボトルくらいで逆切れせんよｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:15:38.43 ID:???

なんかの調査結果で見たが
今の若者はセックスどころかオナニーもしないらしい。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:57:53.47 ID:???

左手にマニキュアをして…

16 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(2+0：8) ：2013/11/16(土) 03:30:49.78 ID:???

毛むくじゃらで…

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 05:43:18.57 ID:???

走ってるときにチェーンの油切れかなと思ったらどう対処する？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 07:23:39.67 ID:???

注油する

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 08:25:37.21 ID:???

そのまんま、帰ってから油くれてる
ギャーギャーうるさいこと言う人多いけどチェーン全然痛まんよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 08:56:55.83 ID:???

家まで200kmとか残ってたら自転車屋さがして注油してもらうかも。
100km以下なら何も考えずそのまま帰る。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 09:12:10.37 ID:???

サラダ油で注油したらダメですかね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 09:33:17.33 ID:???

つまらん

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 12:11:52.36 ID:???

>>20
凄い仮定だなｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:31:46.30 ID:???

caad10
だっけ？
これ、なんて読むんです？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:36:21.20 ID:???

>>24
キャドテン

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:40:51.72 ID:???

>>25
カードじゃないの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:18:13.40 ID:???

>>26
キャノンデールのバイクだから
↓

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:21:06.69 ID:???

01peec

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:20:02.47 ID:???

昨日ヘルメットの件で叩かれた者ですが、服を買ったらかなり高くついてしまったのでヘルメットは買いませんでした。
クロスバイクで買い物程度なら絶対必要という訳ではないと言われたので服のほうに予算回しました
何を思ったがスケスケのメッシュインナーなるものを買ってしまったので明日フツーのインナーに交換してもらいます。。。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:54:45.00 ID:???

メッシュインナーでいいじゃん。どうせ上になんか履くんだし。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 17:26:56.53 ID:???

>>29
短距離低速でもクルマに追突されて飛んでったり、ボディやガラスに頭から突っ込む事もあるからな・・・
まぁでも強制は出来ないから自分で判断してちょ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 17:37:15.50 ID:???

キャノンデール乗り多く見るんだけどなんでだろう
団長のせい？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 17:49:51.51 ID:???

その地域のショップが頑張ってるんじゃね？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:07:06.59 ID:???

>>23
普通のことだと思うけど、500kmとか走る時はオイル持っていくしな
残り100kmぐらいなら軽めに踏んでだましだまし帰る

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:15:39.23 ID:???

>>21
リノール酸とかが酸化重合して固まるぞ
油絵具の原理

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:24:32.61 ID:???

クランク：105のダブル
FD：シマノのなんかの3速
シフター：Clarisの2速用

これらの組み合わせで動作させるにはFDの何段目と何段目でギアチェンジさせれば良いのでしょうか。
いくらかネットを眺めてて3速FDで2速クランクを引くことが出来るようだと知りましたが、何速目を使用不能にするのかが良くわかりませんでした。
ボルトで稼動範囲弄れるしどっちでもいいんじゃないかと漠然に考えていますが、どうなのでしょう。

コンポーネントを一式注文したのですがバラバラに届いてFDだけやたら遅いので、
FDが届くまでごまかせれば、と考えています。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:24:39.61 ID:???

>>34
「不意」がありえない距離をわざわざ例に出してる事を笑ってるだけ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:28:34.65 ID:???

>>36
聞かなきゃ分からない人には無理かも
FDは安いから買い換えれば？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:28:34.73 ID:9xJq1rB5

来月あたりロードレーサー買うつもりなんですが、
レーパンとかは必須なんですか？
お金が勿体ないのでジャージで運転しようかと思うのですが。

あと似たような素材で、丈が長めの海水パンツもありますが、
海パンをレーパン代りにしても見た目は違いが分からないし
実用性もレーパンと大して変わらない気がしますが、どうですか？

ご教授お願いいたします。
スレが目立つようにあげます。すみません。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:32:17.13 ID:???

>>39
ジョギング用の裾がぴらぴらするようなのは乗りづらいしみっともない
ましてやロードでそういう格好は逆に恥ずかしいよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:32:53.66 ID:???

>>39
冬用の自転車ウエアは凄い高いから
半袖が投入出来る5月くらいまで有り物で誤魔化して
それまでお金ためて半袖ジャージとレーパンを買えばいい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:39:28.45 ID:???

>>39
いわゆるレーサーもどきになりたいなら
きちんとしたサイクル用品でしっかりコスプレする方が良いよ。

趣味として自転車を楽しむだけなら自分の好きでいい。
乗ってて周りと違って恥ずかしいと思う人ならサイクルウェア買うだろうし
思わない人ならそのまま平気でいいとも思う。
実体験でやっていけばいい。

レーパンって夜用ウィスパーみたいなパッドが中についてるのは知ってるよね？
パッドなしでも平気な人もいるけど、あった方が無難だよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:46:01.02 ID:???

>>39
寒いぞ
ジャージでもいいと思うけど海パンはやめとけ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:47:57.65 ID:???

>>36
いつも通りに調整すれば大丈夫だよ。
じゃないとインナー選択した時にワイヤーがダルダルになっちゃって、
最悪アウターワイヤーがズレるよ。

45 ：39：2013/11/16(土) 19:48:38.41 ID:???

>>40－42
予算が40万位しかないんで、備品を削って自転車本体に全部充てるつもりでしたが
10万をレーパンをはじめとする美品に充てます。返答サンクスです。

46 ：39：2013/11/16(土) 19:49:41.18 ID:???

>>43
サンクスです、レーパン買います。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:54:44.43 ID:???

レーパンなんて最初はヤフオクの安いパチもんでいいんじゃない？パッド付きなら
その上から普段着ている防寒着をつければ冬でも大丈夫

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:56:58.55 ID:???

冬物は本当に高いよ
まともなの買うとすぐ10万くらい無くなる
ヘルメット2万
長袖ジャージ1万
タイツ2万
ジャケット2万
ウインドブレーカー1万
靴2万
手袋0.5万

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:13:00.54 ID:???

下ハンを持って走ることは苦痛ではないんですが２ｍ位前しか見えなくて
困ってます
顔を上げると苦しいです
みなさんはどうしてますか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:15:05.25 ID:???

顔あげて走ってます

慣れてください
それかポジションがおかしいです

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:15:45.12 ID:???

>>49
上目遣いで。
あまりにも低くて使いづらいならハンドル位置を上げるか、ハンドル形状を変えるのもいいかも。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:16:01.54 ID:???

北島康介の目

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:16:06.68 ID:???

>>49
サドル高すぎるかハンドルが下がり過ぎてる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:17:37.00 ID:???

>>49
持たなければおｋ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:44:43.37 ID:2veTtLi4

初ロードで電動シフト50万円クラスを買うのはダメ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:47:46.91 ID:???

これから寒くなる時ようにウィンドブレイカーは必要でしょうか？
それとも厚手のジャージやインナーを揃えたほうがよいのでしょうか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:48:29.87 ID:???

>>55
全然おｋ
上の方の人みたいにウエアと小物、工具に＋10万円くらいは必要

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:51:11.19 ID:???

>>56
12月中旬過ぎたら平地でも風を通さないアウター(ウインドブレーカーかジャケット)がないと走れないよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:59:19.26 ID:???

>>58
そうなのですね
予算と相談しつつ、よい品物を購入したいと思います。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:02:58.60 ID:???

>>59
良い手袋も必要　これがまた高い
あとシューズカバーも必要かも

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:03:34.28 ID:???

>>44
なるほどそれもそうですね。
とりあえず弄くって駄目だったらまた考えます。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:07:55.05 ID:???

10万とか脅かしすぎだろ。
ヘルメットなんかは置いといて、ウェアの類は自分が必要だと思ったらその時に買えばいい。
耐久性やデザインを考えなければ、今時安い物はいくらでもある。

ただ冬場はインナーだけはそれなりのものきといた方がいい。
アウターなんかに比べりゃブランドものでも安いしね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:08:56.91 ID:???

メットは置いといてっていうのは買うの当たり前だからってことね。
それでも最初は1万以下ので十分だと思うが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:21:42.43 ID:???

メットはBELLのソーラーを4000円で買うのを勧める。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:23:11.03 ID:???

安物買ってもすぐに良いのが欲しくなって無駄になる
自転車以上にウエアは買い換えたくなる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:30:15.77 ID:oqsSrN9r

ホイールを鉛テープなどで重量化して
スタンド上で使うってのは、
ローラーの代用になったりしないですか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:31:40.03 ID:???

>>66
無理

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:32:42.77 ID:???

>>65
そんなの人によりけりだ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:33:37.57 ID:oqsSrN9r

>>67
理由も教えて欲しいです

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:37:27.98 ID:???

昔昔自転車のスポークにおもりを付ける事で早くなると歌った商品がジャンプの最後に載っていた。
中学生の俺は急いで注文したもんだ。
おもり付けたら早くなっちゃうぞｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:37:45.41 ID:???

>>69
継続的な負荷がかからないよ。
ホイール重くしても負荷がかかるのは最初の2～3回転だけだしね。
物凄く勿体無いからお勧めしないけど、ローラー無しで継続的な負荷をかけたいならブレーキ引きずりかな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:38:02.91 ID:???

>>69
タイヤ全部を鉛に置き換えたとしても20kgくらいにしかならないんじゃないの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:38:53.32 ID:???

>>70
ハイピッチとか言う奴かｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:40:32.57 ID:oqsSrN9r

>>71-72
なるほど

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:46:53.63 ID:???

空気抵抗を考えてピチピチのレーシングウェアを着るのに、ウィンドブレーカーを着るのはなぜですか？
空気抵抗大きくなりませんか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:49:12.11 ID:???

寒いんや

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:53:12.94 ID:???

自分に都合のいい考え方しかしないから。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:54:53.08 ID:???

>>75
寒さには勝てないｗ
自転車向けの物ならそんなにバタバタしないけどね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:56:04.52 ID:???

ババアがjcを罵倒して優勝★３【バルバ前科多数】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383726902/

バルバ関係者の張った画像に御注目

983 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/11/16(土) 09:54:04.82 ID:???
ネットでの誹謗中傷も犯罪なんだよ
通報した
http://i.imgur.com/sYg5aiq.jpg
早朝ノックに期待してね＾＾

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:02:54.31 ID:???

自転車専用のウィンドブレーカーは割とピチピチしてるよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:03:50.46 ID:???

>>78
寒さ>空気抵抗ということですか
なら冬以外でもそこまで空気抵抗を考える必要ないですよね、レースに出るならまだしも

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:04:53.00 ID:2veTtLi4

10速のホイールを11速で使えますか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:08:12.03 ID:???

>>81
ピチピチなのは空気抵抗より動きやすさのためだし

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:08:21.97 ID:???

>>81
そう、レースならともかく普段そこらを走るぶんには本人が不快でない範囲内であれば問題ないよ。
危険な物は論外としても、不快に思う程度のバタつきでも地味に集中力を欠く場合があるので注意だね。
繰り返しになるけど自転車向けの物なら極端な空気抵抗増加は無いので、
買うならその辺から選ぶといいかもよ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:09:28.91 ID:???

>>81
レースに出ないならふなっしーの着ぐるみでもいいんじゃね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:12:49.42 ID:???

ふなっしーの着ぐるみでレース出る人もいそう

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:13:38.15 ID:???

いねーよ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=PyZN46lbkPE#t=4m

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:15:38.70 ID:???

初音ミクは見たことがある
意外と速かったw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:19:06.40 ID:???

>>88
ヒルクライムがめちゃくちゃ速いんだよな
あれ見てると機材だウェアだなんてことは関係なくて、結局のところエンジンしだいなんだろうな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:21:59.27 ID:???

当たり前のことを今更ｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:23:06.10 ID:???

ガチャピンやるなぁ…。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:24:06.24 ID:???

>>88
富士ヒルでぶち抜かれたお…。
追いかけた人が何人かいたけど、振り切られていたお…。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:24:40.79 ID:???

>>89
しかも、ママチャリだからなぁ(´・ω・｀)

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:39:18.04 ID:???

しかもラジカセみたいなもん積んでた気がする
スピーカーか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:40:34.99 ID:???

服装なんてトレーニングウェアで十分
それより先にメット買え。ウェアなくても死にはしないがメットが無ければ最悪死ぬ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:48:31.66 ID:???

ママチャリでもメットは必須だよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:50:07.75 ID:???

本当ならバイクレースみたいに三葉虫みたいな脊椎ガードを使うべきだが

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 23:10:29.43 ID:???

キクミミさんのママチャリは魔改造だから。
とはいえフレーム重いだろうに良くやるわ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 23:46:37.36 ID:???

タイヤってスリップサインの穴が無くなったら交換でいいの？
ひび割れなどの異常はありません。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 23:48:21.94 ID:???

ダウンチューブに付いてるシフトワイヤーのテンション調整ボルトを弄ってたら
クリップ？の破片らしきものが外れ落ちました。
これ、このままだと危険ですか？
針金を曲げて代用できないでしょうか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 00:35:34.30 ID:???

>>99
穴が見えなくなったらボチボチ交換でOKよ。
>>100
危険は特に無いはずだよ。
回す部分が分離しないようにする止め金だよね？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 00:56:08.26 ID:???

>>49
もしかして立っているとき首が前に落っこちて顔面が俯いていないかな？
最近は若い人でもこういう人が結構いるんだよね
もしそうなら首のストレッチ（といってもラジオ体操の首運動程度）やって
気長に姿勢を直した方がいいよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 01:27:50.83 ID:???

>>101
>>100です。多分その分離止めです。
このままにしておきます。
ありがとうございました。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 08:45:20.91 ID:???

ブレーキをティアグラから105に変えたら
幸せになれるかな？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 08:53:45.34 ID:???

どうせ換えるならアルテ以上がお勧め

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 09:30:37.46 ID:???

>>104
パッドだけちょっと良い奴使えば問題ないよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:04:57.70 ID:???

>>104
ティアグラの文字をペーパーで削って
マジックで105って書けばほぼ同じ効果あるよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:11:23.88 ID:???

>>104
ブレーキパッドをクールストップに変えろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:13:06.23 ID:???

峠の下りとか行かないならキャリパーはそのままでいいと思う。
シューは安いから変えてもいい。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:26:30.83 ID:???

買ってしばらく経つと不満もないのに部品交換したくなる
厨二病ってやつだ

111 ：104：2013/11/17(日) 10:45:18.99 ID:???

みんなありがとう
減ったらパッドだけ変えてみるかな～

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:52:35.23 ID:???

>>111
パッド交換時期に本体含めて105にUPするのであれば
ちょい乗せで済むから俺は推奨するｗ
効きも大事だけど満足感も自転車生活には大事でしょ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:52:40.93 ID:???

減る前に変えろ　シマノのパッドは金属片喰いまくるから糞

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 11:29:25.18 ID:???

http://blog-imgs-49.fc2.com/c/o/c/cocodax/img_124940_14542980_1.jpg　　×４
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/13/46/a0126046_232388.jpg　　×４
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201104/25/21/f0177521_21242100.jpg　　×３
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yam_yam/20121002/20121002212931.jpg　　×２
http://longride.info/wp-content/uploads/6961bd4bc3e22f98745f66ff5daa35501.jpg　　×２
http://i.imgur.com/wxh7i6u.jpg
http://www.cervelo.com/media/images/David-Millar-1-960x480-3f7dc63c-6e0a-41b3-971a-77b296a9b052-0-960x480.jpg
http://lh6.ggpht.com/_PKVf9yyVz38/S-YVn0qIi4I/AAAAAAAAE_8/wpmBE6aagQM/s720/%EF%BC%97%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%A3%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%A1%882.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1383786421232.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/11/06/IMG_3745.jpg
http://uploda.cc/img/img528017ae3cb16.JPG
http://www.yamamekobo.com/blog/wp-content/dscf7158.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Wru2zjJZ8YU/TS-M7tyuHfI/AAAAAAAAAnU/WsE7pRMpYW0/s320/imagesCAUPLQ0B-702305.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytheride/20100707eps.jpg

同じく動画
http://www.youtube.com/watch?v=GB5lvsyS7Us

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 14:38:27.47 ID:???

>>114
クソみたいな写真、大量に貼るなよ…

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:23:05.77 ID:???

インナーパンツでおすすめある？
通勤にも使いたいからレーサーパンツは除外して。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:29:04.05 ID:???

>>116 会社で脱ぐの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:40:58.42 ID:???

パールイズミのメッシュ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:57:27.02 ID:???

ババアがjcを罵倒して優勝★３【バルバ前科多数】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383726902/

バルバw

983 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/11/16(土) 09:54:04.82 ID:???
ネットでの誹謗中傷も犯罪なんだよ
通報した
http://i.imgur.com/sYg5aiq.jpg
早朝ノックに期待してね＾＾

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:59:42.34 ID:???

速度計の付いた安いサイコンでケイデンスを測定することは可能ですか？
速度や累積距離は計測できなくなっても構いません

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:02:03.13 ID:???

>>120
固定ギヤならできそうな気がする

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:08:52.56 ID:???

>>120
前後のスプロケの組み合わせによって1回転で進む距離が算出出来るので
任意の組み合わせで何キロ出てたら1分間に何回転させてるかが分かるよ。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:09:28.33 ID:???

>>120
有線式なら5000円くらいから

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:15:47.09 ID:???

>>121 >>122 >>123
ありがとうございます
自前の安いサイコンで試してみてうまくいかない場合は有線式の購入を考えてみます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:52:27.57 ID:???

>>120
スピードセンサーをケイデンスセンサーみたいに使いたいって質問だと解釈した。

だとしたら、スピードセンサーとマグネットをそれぞれチェーンステーとクランクに取り付けて、サイコンに入力するタイヤ周長を1667mmにする。

サイコンに表示されるスピードが例えば9.1km/hだった場合、その時のケイデンスは約91rpmと変換できる。

6.0km/hだった場合は約60rpmとなるわけです。つまり、表示されるスピードを単純に10倍すればケイデンスに変換できる。この程度の計算なら走りながらでもすぐにできるでしょ。

126 ：125：2013/11/17(日) 18:06:34.50 ID:???

>>120
因みに、クランクに取り付けるマグネットはキャットアイが300円くらいで出してるのでそれを使うのがいいかもね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:44:26.34 ID:???

おそらく上であがってる5000円の有線はCC-RD200かな。
キャットアイので結構よさそうだね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:52:27.04 ID:???

新しいサドルを買いました。
フィジークのアリアンテとかいうグレード何ですが、取付の時に水平に取り付けようと思いますが、ヤグラを基準にして水平にすれば良いんでしょうか？
車のスポイラーみたいにサドルの後ろが上に跳ね上がってるタイプのサドルです

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:53:24.57 ID:???

ヤグラを水平とかどんなキチガイポジションだよｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:54:55.92 ID:???

>>128
座面の先端と後端を結んだ線を水平にした状態を基準にするといいよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:57:45.63 ID:???

アリアンテに関しては>130のセッティングを水平とするならば前下がりにしてるわ
じゃないと前上がり気味になってチ○コにダメージが…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:05:16.90 ID:???

>>131
ヤマメ乗りなんでは？
アリアンテはパッと見前上がりでちょうどいいくらいだけどな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:05:56.94 ID:???

>>131
骨盤寝過ぎ乙としか

134 ：120：2013/11/17(日) 19:27:15.11 ID:???

>>125
まさにその通りでございます
まずはスピードセンサーのみのサイコンがあるのでそれで試してみます

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:04:50.18 ID:???

>>125
>>120さんじゃないですけど凄いですね！
周長1667というのはどういった求め方により導き出された値なんでしょうか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:10:21.32 ID:???

うちのCC-RD300Wでも同じようなことできるかな？
無線だからステムから離れると受信できないかね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:13:23.94 ID:???

河川敷を走ると、注油後余分な油を拭きとっても、100Km位走るとチェーンに砂が付着してジャリジャリになります
チェーンのコマを指で挟んで転がして指に液体がつかない程度には拭いています
公道ではほぼ付きません
これはこういうものだと割りきるしか無いのでしょうか？
使用しているのはワコーズチェーンルブです

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:17:58.50 ID:???

そりゃ河川敷は土や砂が多いからねえ
舗装路はアスファルトだし

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:18:00.04 ID:???

>>137
それは仕方ないね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:18:41.25 ID:???

>>137
そういうもんです
逆に100Km位しか走らないなら汚れにくいワックスタイプのルブでもいいかも

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:26:38.31 ID:???

早速のご返信ありがとうございます！
ワコーズチェーンルブも安くないし、室内保管だとどうしても気になってしまって。。。
夜走るとライトが砂をよく写しますし、防げないと割りきってワックスタイプも試してみます！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:33:00.96 ID:???

ワコーズのチェーンルブは一時期自動二輪で使ってたが
ゴミの吸着強すぎ。
チェーンクリーナーで吹いても取れづらいし。
チャリはサラサラの奴で十分よ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:38:21.94 ID:???

俺はメンテルーブ(チェーンルブに近い粘性)
汚れが落ちにくいのは確かだけどヌルヌルと滑らかで大好きだわ
ドライ系はギシギシしてて神経質な感触でなんだか気疲れしちゃう

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:52:48.24 ID:???

メンテルーブとデグリーザーの違いがわからない・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:56:02.74 ID:???

ハンマーオイル最強伝説

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:03:59.43 ID:???

ここはケミカルスレですか?

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:04:34.64 ID:c/YpVlZ8

オーパス（OPUS）ってメーカーはどうですか？
アレグロを狙っています。
フルシマノでマビックキシリウム。
コロンバス製カーボンモノコックフレームで割引も良いし。
マイナーなメーカーが好きなので良いかなと思って。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:04:53.68 ID:???

>>144
それは頭がおかしい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:06:36.20 ID:???

>>147
良さげだけどマイナーかなぁ？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:09:21.78 ID:???

>>148
おまいはわかるの？

151 ：125：2013/11/17(日) 22:17:09.20 ID:???

>>135
ケイデンスが100rpmの時に速度10km/hちょうどになるためには、タイヤ周長がどれだけあればよいかを、一次方程式にしてます。

それを解くと答えが1666.666666....mmになるので、小数点第1位を四捨五入して、1667mmが求められます。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:20:11.04 ID:???

>>150
潤滑油と溶剤の違いが判らんのはどう考えてもおかしい。
見た目手触り臭いすべて違う。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:21:56.90 ID:???

>>150
メンテルーブ:潤滑油の一銘柄
ディグリーザー:グリス落とし

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:22:09.79 ID:???

>>152
潤滑油はチェーンオイル
溶剤はデグリザー

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:23:24.27 ID:???

>>152
おまえが間違ってるよ
なぜならメンテルーブが潤滑ならチェーンルブはなんなの？ってことになる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:24:26.10 ID:???

>>144
Amazonでクレスーパーチェーンルブのレビューでそんなやつがいて、
すごい量の参考にならなかったがついてて笑った。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:27:13.55 ID:???

メンテルーブは揮発成分多いぞ
溶剤で薄めた潤滑油だ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:28:02.05 ID:???

>>155
チェーンルブも潤滑油だよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:29:25.24 ID:???

シッタカがちゃんと答えないのでショップ経営でありプロである俺がわかりやすく解説しよう

ルブとつくものは全て潤滑油であってチェーンオイルも同じ
チェーンルブやチェーンルブは主にチェーン専用の潤滑油でメンテルブはその他のパーツに使うオイルだけど
基本的にはチェーンにも使ってもよい

デグリーザーとはそのオイルを落とす為のもの
だからルブは潤滑オイル、デグリーザーは溶剤と覚えておきましょう

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:31:34.19 ID:???

もう全部５５６でいいよな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:36:26.96 ID:???

>>159
すごいわかりやすい
さんくす

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:36:31.95 ID:???

>>155
メンテルブは色んなパーツに使う前提の潤滑油
チェーンルブはチェーン用の潤滑油

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:37:32.64 ID:???

潤滑油だったらなんでもルブじゃないかな。
チェーン専用は磨耗を防ぐためだの色々な効果のある成分とか入れてるから専用になるだけで。

556はルブとして使えなくもないけど寿命が短すぎる。チェーンをケアする成分も入ってない。
でも潤滑性能だけなら結構すごい気がしてる。
通勤にしか使わないとかなら毎日556でもいんじゃね。

世間一般で556をつけるとかえってチェーンをサビサビにすると言うけど
錆びさす人は何つけてもメンテを怠って、結局サビサビになると思う。
556のせいではないｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:39:15.09 ID:???

今　SHIMANO CS-5700 12-27T、10SPEED　というのを使ってるんですが

シマノカセットスプロケット CS-4600【10速】11-25　というのに変えても問題ありませんか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:40:52.92 ID:???

556なんてメンテルーブより溶剤成分多いぞ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:43:40.83 ID:???

>>164
大丈夫よ
現在のが磨耗しているようならチェーンも同時に交換推奨

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:45:03.32 ID:???

>>163
556をデグリーザーとして使って、その後にチェーンルブつけてるけどダメなんかな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:46:10.56 ID:???

>>164
11Tなんて普通は使う機会無いぞ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:47:47.52 ID:???

>>167
556を洗い油として使ってる人意外に多いな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:51:48.11 ID:???

>>164
問題ない。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:53:38.12 ID:???

>>166 >>168
ありがとう
CS-5700 12-27Tと
CS-4600 11-25T の違いがよく分からない

ティアグラの12-27買った方がいいのだろうか
ちなみにローラー台で使うだけの目的です

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:53:38.83 ID:???

パーツクリーナで油を一気に落としてるんだがまずいのか？
ピカピカになって気持ちいい
その後は専用オイル塗ってるけど

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:59:59.15 ID:???

>>155
誰がチェーンルブの話を出したの？
なんでいきなりチェーンルブが出てくるのかさっぱりわからない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:01:00.54 ID:???

>>172
問題ないとおもわれ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:01:12.91 ID:???

>>163
そもそもルブっていうのが潤滑剤の事ですし

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:02:03.14 ID:???

>>172
まずくないよ。普通。

ブラシが必要な程の汚れの時にパーツクリーナーは速乾すぎる。
こういう時に556で固着油を柔らかくしつつブラッシングしてから
パーツクリーナーで一気に飛ばす。
なんて使い方もある。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:05:16.16 ID:???

>>172
グリス封入部とかにやらなければ問題ないですよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:08:50.21 ID:???

>>171
歯数と重量と価格が違うよ
ローラーで使うなら安いほうでいいんじゃないかな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:22:56.97 ID:???

>>178
CS-5700 12-27Tと
CS-4600 11-25T の違いを教えて
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/www-g-sh-vi-set10
なんかセットで売られてたからこれでいいかなっと思ったら
今のスプロケと違うからよく分からなくって

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:27:29.11 ID:???

>>179
製品グレードと歯数が違うだろが。
グレードの違いはどっちが高級か程度のことで大したことじゃないが、
歯数の違いが判らんのは極めて重症だと思う。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:39:39.56 ID:???

>>179
5700とか5000番台の数字は105グレード
4600とか4000番台の数字はTiagraグレード

グレードが違うと表面の加工処理が違う
例えば105のスプロケが表面ぬめっとしてたら
ttp://www.chdbikes.com/cs_5600up.jpg
アルテグラのスプロケは梨地加工みたいにしてある
ttp://www.chdbikes.com/cs_6600up.jpg
ttp://www.chdbikes.com/2009/02/post-25.html

歯数の違いは割愛

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:41:35.54 ID:???

>>179
RDのキャパシティの問題を心配してるんだろうけど、12-27と11-25なら問題ないよ。
ローラーの後輪ものは消耗品だから安いもので問題ない。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:45:14.18 ID:???

>>179
12-27から11-25への変更だと、より高速向きの歯数構成になるね。
ローラーで使うならどうにでもなるから特に気にしなくていいかもね。
実走だと走る場所によっては重すぎて使えなくなる可能性があるけど。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/ratio.html

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 23:52:42.41 ID:???

今時はあんまないと思うがCS-4600は10速専用ホイールには使えないから注意な。最初からスペーサー込みの作りになってる。
まあ普通の8、9、10速対応のホイールなら問題ないんだけど。

あと12-27とか、11-25ってのは最小ギアと最大ギアの歯数。
数字が小さいと重くなると思えばいい。
11-25ならどっちも重くなる。

185 ：135：2013/11/18(月) 00:32:35.03 ID:???

>>151
ありがとうございます！
計算式については1.66666.........って値や回転数100とかをヒントに調べたり考えてみます。
そういう要素は今まで全然考えた事がなくて新鮮です！

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 00:48:43.29 ID:???

入手しやすくて安いお勧めのチェーンルブないかな？
ハブ・ペダルその他グリスアップ用のAZグリスはある

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 00:51:46.45 ID:???

>>186
AZチェーンソーオイル

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 00:56:51.81 ID:???

ダイソー万能油

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:05:12.98 ID:???

とりあえずレーパン、ヘルメット、シューズを買いました。
ツーリングする時にメッセンジャー的な格好していても大丈夫？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:08:07.85 ID:???

>>189
バッグのこと？中に何入れるつもりなの？
初心者ほど余計な物持ちたがる傾向があるけど

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:13:08.48 ID:???

>>188
ダイソーのってモリブデン入りで黒くならないっけ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:14:42.06 ID:???

東レのT1000カーボンって素材使用のフレームは良いグレードなんですか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:28:51.93 ID:???

他のカーボン素材は表層一枚はってあればなんちゃらかんちゃらでだけど
トレカはちゃんと素材として色々あーじゃないとダメだからまあそこらへんがある程度保証されてるかんじ
T1000はバッキンバッキンでもないけどフニャチンでもないかんじ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:32:05.37 ID:???

>>190
服装です。
田舎で選手の練習コースに使われるような所に住んでるんだけど、
みんなきちんとしてる中でパーカにカットオフデニムとかは空気読めないヤツかなと思いました。
荷物は持ちたくないですね。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:35:15.57 ID:???

>>191
万能オイルって２種類ある。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:39:39.58 ID:???

>>194
風の抵抗を排除するためのスリムなフレームに金がかかっているのにパラシュートつけながら走るのが無駄と思わなければいいのでは

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:45:26.44 ID:???

>>195
黄色いボトルじゃなくてこっちか
http://file.ihavegoodfortune.yotsumeyui.com/100yen-bannou-oil.jpg

198 ：189：2013/11/18(月) 01:45:29.54 ID:???

>>196
ありがとう。すまん、馬鹿な質問だった。ROMります。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:46:27.60 ID:???

>>194
そんな空気を読む必要はないよｗ
レーパンとかは即乾性とかバタつきが少ないといった機能性が優先された造りだから
便利でみんなあれを着てるだけだよ
そこを重視しないなら、他人に迷惑さえ掛けなければ好きな格好で走ればいい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:55:27.27 ID:???

初音ミクのコスプレでも可

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:57:21.25 ID:???

>>197
俺が見かけたのそれ。工具類の所にあった。

>>194
俺も>>199に同意
状況に応じて服装は替えればいいじゃん。
何かに特化したい時はそれに合った格好をすればいい。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:59:45.80 ID:???

>>193
＞バッキンバッキンでもないけどフニャチンでもないかんじ

自分が求めてる感じに近そうですね
硬すぎるのはちょっとアレだったので

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 09:44:00.12 ID:???

>>128
アリアンテ使いだけど自分はサドル最後部に坐骨を乗せて座る感じなので前下がりだと座面角度がきつすぎる。
かといって後部で水平取ると鼻がせりあがってまるでコンコルド。
結局サドルに３０センチ定規置いてそれの水平であわせてる。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:24:55.35 ID:???

正解(というか基準)
http://i.imgur.com/RL1N7v4.jpg
これだと前下がり過ぎ(乗車姿勢に問題がある可能性有り)
http://i.imgur.com/ECiQhGj.jpg

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 11:04:20.48 ID:???

前立腺肥大かも知れないだろ！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 11:33:50.23 ID:???

>>204の下の写真だとアリアンテを選ぶ意味がないし、フィジークならアリオネにすればいいよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 11:39:22.62 ID:???

アリアンテって座骨を支えるために後ろが上がってるんだと思ってた。
だからヤグラを平行ぐらいでいいんでないの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:03:08.19 ID:???

坐骨を支えるためだからこそ前後が高くなってるんだと思うよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:08:53.99 ID:???

仮に後ろだけを高くするのがデフォルトなら、それに合わせてレールの取付け角度を
もっと後傾させてるはず

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:12:53.65 ID:???

素人が勘で適当な事を言ってるより
メーカーにコンセプトを問い合わせた方が確実だよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:26:04.34 ID:???

レールの角度はサドルごとに違いがあるしそれを基準にはしないほうがいいと思うが

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 13:45:09.65 ID:???

>>204
おれ、これの２枚目の画像のように前下がりでレールを平行にしてるけど長時間乗ると腰痛が出てたのがなくなった。尾てい骨が支えられてていいよ。上りはかなり楽だね。
レーパンでのると確かに前に滑ってくるけど

腰痛持ちには医院で内科医
そんなわたすは、第五腰椎断裂症です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:06:09.43 ID:???

自転車に乗って大丈夫なんすかそれ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:21:06.22 ID:???

>>213
大丈夫ですよ。
普段の生活からスポーツまで制限無し
だた腰痛になりやすい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:39:23.80 ID:???

クロモリフレームのロードを購入したいと考えています。
重さが10kgでコンポーネントが105の物、9kgでsoraが付いたカーボンフォークの物、この二つに大きな違いがあるのでしょうか？
輪行と長距離をゆっくり走るために使いたい。どちらも12万前後の入門用です。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:44:47.90 ID:???

具体的な車種名出しなよ。その方が話が早い。
重量やコンポだけじゃ何もわからん。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:47:51.44 ID:???

まあ今出てる情報だけで考えるなら、値段同じでコンポのグレードがそれだけ違うなら、フレームその他がかなり犠牲になってるのは間違いない。重量もそれを示してるのでは？

定価が同じならだが。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:55:30.25 ID:???

固着したペダルをモンキーで力ずく回したら勢い余ってアウターで手の肉持ってかれた
みんな気をつけましょう

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:06:32.07 ID:???

>>215
素材だけで決まるわけではない。
重量だけで決まるだけではない。
コンポだけで決まるわけではない。
それがわかってないうちは見た目で決めて大差ないレベル。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:07:35.22 ID:???

>>215
私なら前者を買います。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:10:04.12 ID:???

>>216
・A-DEW sono1 DROP
・Calamita due
A-DEWは5万で105に変更できます。
>>217
そうなんです、安すぎる気がするが初心者には違いが分からん…

取り寄せも難しそうなので、店舗に相談する前に試乗のため遠征しようか迷っています。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:12:19.57 ID:???

>>215
105で10kgもあるとするとフレームがかなり重たいんじゃないの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:15:32.15 ID:???

>>219
そうですよね、安い入門用でここまで悩む必要無い気がします。
>>220
私も前者に惹かれています。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:17:05.69 ID:???

>>218
クランク周りをいじる際にはチェーンはアウターに入れておくのよ
あと、革手な

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:18:21.34 ID:???

>>221
105の8点セットが44000円なんだが
http://www.net-bicycle.jp/item/105-5700L-8ten-jika/

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:32:39.94 ID:???

>>225
oh…ありがとうございます。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:45:34.29 ID:???

>>223
ラレー
CRN ティアグラ105混載クロモリ(系) 9.5㎏
CRF 105 クロモリ(系)+カーボンフォーク 9㎏

これが良いってわけじゃないが、クロモリ系で初心者向けで
コスパがほどほど良いとは言われてる。
実売価格は定価の85％くらいかな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 17:07:02.21 ID:???

>>218
なぜブタレンジャー出動させなかったし

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:45:59.78 ID:???

>>228
詳しく

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:48:15.21 ID:???

革の作業手袋の名前だべ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:52:06.94 ID:???

>>227
まだ店頭によっては2013年モデル残ってるかもね。
それなら実売価格８万前後。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 18:55:44.12 ID:???

>>212
レーパンで前に滑ってる時点でメーカー推奨ではないってことでは。
何しろ見た目が格好悪過ぎると思うんですよね。
俺なら「こんなダサい角度でしか使えないなら別のサドルに替える！」て必死んなって
別のサドル探すだろうけど、>>212はそういうの気にならないんだ？
何というか…大らかな人なのかな？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:08:52.59 ID:???

>>213
酒飲みに禁酒を命じても言うこと聞かないからまあ1日1合ぐらいは・・・・・
ってのと同じで医者は腰痛持ちに「まあ運動は適当に・・・・」って言うんだ
ほら、腰痛で動けなくなっても直ぐ死ぬことはないからね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:15:06.39 ID:???

シマノのチューブレスホイール(WH-9000-24TLなど)にグリンチャーのチューブやタイヤは着けられるのでしょうか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:17:58.99 ID:???

寒くなってきたので手袋を、と思ったのですが、
STIって普通の手袋だと危ないでしょうか？
黄色いポツポツがついた滑り止め軍手は、風通しが少しあるぐらいで問題ないでしょうか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:27:26.94 ID:???

>>235の言う普通の手袋がどんなのか分からんので何とも胃炎
が、まーSTIなら自転車用を選んだ方が無難
最悪バーミッツて手もあるし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:37:29.20 ID:???

>>235
滑り止め軍手だと素材の伸びやすさ故か操作しにくいよ。
危なくはないと思うけど、防寒性もイマイチだから冬本番になったら使いたくなくなるね。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:37:43.42 ID:???

>>236
前にバーミッツのLサイズを使ったけど
手が大きい人には不向き
圧迫されて手が痺れてくる

手袋のサイズXLとかでも手が入らない
メーカーがあったりするぐらい手が大きい

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 19:41:41.01 ID:???

>>234
可能

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:43:56.76 ID:???

やたらとサイクルジャージ勧めるやつって何なんだろうな
メッセンジャースタイルかっこいいじゃん

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:53:02.38 ID:???

そこまでしつこく勧めてるレスは見た覚えがないな
好きな格好で乗れ、てのがスレの総意な印象

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:53:09.11 ID:???

>>240
ロードバイク＝スポーツとしか想像できないような
形から入るマニュアル馬鹿が多いからでしょ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:59:15.88 ID:???

はではでなジャージはちょっと着難い・・・
あれきるんだったら最低でも巡航３０ｋｍは無いとね
俺もメッセンがいいな
どこにでもいけるし目立たないし

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:59:52.52 ID:???

サイクルジャージ勧めるレスとかそんなに見たことないけど
自分がメッセンジャースタイルをカッコイイと思うから
それを否定するレスが目についてムカ着火してるだけじゃねぇの

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:00:51.20 ID:???

>>242
その逆で、無知だからそういう格好の機能性や風潮がわからない素人か
自分の醜い体型でサイクルジャージやレーパンが着れない為のヒガミが圧倒的に批判する理由らしいよ
まあどんな人間も否定から入る人は実生活でも充実できていないから世間から取り残されて一生独身のまま・・・なんて事につながるみたいね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:07:42.15 ID:???

>>245
なんかイヤなことでもあったのかい？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:13:40.49 ID:HttP8TYu

>>204

これは多摩湖ですか？
多摩湖ではないですか？
多摩湖ぽいですから多摩湖みたいに
見えました

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:17:23.59 ID:???

自分は働く人や車に憧れるのと近い意味でメッセンジャースタイル好きだ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:18:01.44 ID:???

みんなはレーパンジャージを着たい思ってて着れないので
自分たちは憧れの的です。って事かｗ
自慰行為だなｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:21:26.05 ID:???

前スレの907でレーパン着ないならロードなんて乗るんじゃねーってのがあったから、ロードバイクはレーパン必須なのかと思った。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:25:22.25 ID:???

俺のMAPEIレプリカ・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:45:42.33 ID:???

>>245
なんだその極小の狭い世界観はｗ

>>250
それ言ったのが>>245だよｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:58:18.08 ID:???

>>252
ピザ乙

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:01:31.79 ID:???

おれの見るところ長身足長組はカジュアル系ウエアが多く
チビ胴長短足組は圧倒的にレーパン・ジャージが多いな
胴長短足ほど細いズボンを要求するそうだからこの辺りにヒントがありそう
丈が短いのをいくら細くしたって長足には見えないんだけどね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:07:54.62 ID:???

>>254
んなこたーない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:24:07.69 ID:???

>>254
真剣に走ろうとすると自然とジャージになる
パラシュート状態で走れるかよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:25:51.15 ID:???

自分と違うスタイルを貶めるのに躍起ですなｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:30:16.26 ID:???

>>232
腰が楽になったからねぇ
効果優先、それ以外に何もない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:33:26.36 ID:???

>>254
おまえがデブ短足なのはよく伝わったw
コンプレックスがある人間は自分の事を他人事として批判したがるのが特徴

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:34:30.84 ID:???

レースをするのではなく遠出するためにロードかクロスを買おうと思ってるのですが
予算が5万程度だと良くないですか？
それと重量は十分関係してきますか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:44:39.38 ID:???

>>260
5万でまともなロードはない
クロスでギリ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:56:18.18 ID:???

まず遠出って何キロだ。下手するとママチャリでいい。
5万じゃロードは無理。
クロスならエントリーモデルを無改造でギリギリ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:24:03.18 ID:???

5万ドルなら充分だろ

すいません

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:25:38.93 ID:???

>>262
横浜～東京までです

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:26:38.55 ID:???

ブルホーンクロスおすすめ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:28:24.27 ID:???

ロードは無理だけど５万出せばけっこう丈夫な自転車買えるよ重いけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:29:03.38 ID:???

>>264
その距離でその予算ならクロスバイクっしょ。
横浜東京の移動以外に普段使いもするなら高級ママチャリでもいいかもしれないけど。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:36:40.07 ID:???

いやその距離ならホームセンターのママチャリでも行ける

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:49:19.17 ID:???

そりゃ行けるだろうがよ、乗って楽しいか、気持ちいいかって言ったら別だろ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:50:10.15 ID:???

>>267
>>268
クロスバイクにしてみます
ありがとうございました

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:58:20.32 ID:???

市民レーサーのロード海苔だけど
ママチャリも楽しいぜ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 00:38:11.83 ID:???

>>264
川崎またぐぐらいならママチャリで十分

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:20:37.65 ID:???

俺なら電車に乗る

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:18:00.70 ID:???

横浜から東京って言ってもどこからどこまでだよw
大田区なら近いし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:25:12.30 ID:???

ロードばっかりのってると脚の筋肉がつかずに衰えるって本当？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:36:05.76 ID:???

>>275
ロードに限らず自転車で使う筋肉は限られる
使わない箇所の筋肉は付かない

プロ選手のふくらはぎはスマートなのか？
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0912/#04

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:40:10.21 ID:???

ローディは自転車降りれば車椅子が最適
重力感じない水泳選手が骨粗鬆症になるのに似ている

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:58:35.81 ID:???

>>276
やっぱりやまめの言うことは正しかったのか・・・
筋力衰えるなんてロードって糞だな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:08:42.10 ID:???

衰えるんじゃなくて使わない筋肉は育たないだけ
一般人と同程度以上には発達してる

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:17:59.17 ID:???

上半身が華奢な一般チャリダー多いよね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:19:59.79 ID:???

ロードバイクはマラソン選手と同じ鍛えられ方をするからな
無駄な肉が削げ落ちて細マッチョが理想

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:24:30.78 ID:???

ならねーよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:27:59.35 ID:???

一昨日の日曜、練馬から中華街までロードで行ってきたよ。大体４時間。
往復８６㌔、お土産一杯買って、現地で焼小籠包と江戸清の豚まん喰ってきた。
小籠包熱すぎて火傷したww

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:55:12.28 ID:???

お、おう……

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 05:52:41.82 ID:???

>>283
練馬からだと環八を通ったの？
交通量凄いよな環八
歩道側の植え込みの枝が車道までけっこう伸びてたりして安全ゾーンも少ないしさ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:01:26.30 ID:???

思うんだけど手入れができないのなら植え込みは撤去すべきだよな
車道を走れとか言ってるくせに自転車が安全に走れる環境は全く整ってない
植え込みの枝だの店の宣伝ののぼり旗やカラーコーンなどなど様々な障害物が進路を邪魔してる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:02:16.69 ID:???

あの辺を使ってる人間なら環八は通らんだろ
井荻とか用賀とか自転車で通り抜けられない箇所が複数あるから適さない
1本隣の石神井公園を通るルートか大泉学園の南ルートとか併走してる裏道を使うのがスムーズかつ安全

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:03:27.24 ID:???

>>286
複数車線あるなら路側帯近く走らず左車線の中央付近を走って存在をアピールしろってことかもなw
ヤマダ電機の駐車場待ちとか路駐が多くて危ないし

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:12:54.11 ID:???

道知らないから環八とか環七とかよく走るよw
どちらも途中に2ヶ所くらい迂回したり自転車から降りて
地下道みたいな所をくぐり抜けたりするけど
山手通りが一番安全だけど今はけっこう長い区間で工事中で歩道を走らされる所もある
環八も環七も第一京浜まで抜けて都心方面を抜けて帰宅したり
晴美通りから湾岸道路まで抜けてぐるっと大回りしたりしてる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:20:54.66 ID:???

>>288
路駐回避の場合は後ろから来る車もあの自転車膨らんでくるかもって警戒してくれるんだけど
植え込みの枝とかだと車側は見えてないから理解してくれないんだよね
だから交通量が激しい場合は途切れるまで伸び放題の枝の前でいつも待ってる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:23:37.94 ID:???

>>285
>>287
裏道で五日市街道まで出て、そっから瀬田までは環八、二子玉駅くぐって多摩堤を
丸子橋まで行き、綱島街道行って新横浜通って上麻生道路左折、１号からMM行って
中華街東門、色々な道を使ったがこれがそこそこ走りやすくて距離もお得かなと思う。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:32:48.88 ID:???

>>290
俺もこの前伸びっぱなしの植え込みが目の前に迫ってきて、仕方ない行っちゃえ
と突っ込んだら、左の肩にカマキリが乗っかってたww

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:39:08.07 ID:???

のぼり旗も意外に恐ろしい
横を通ってもスルッと抜けて行けそうなイメージだけど
ハンドルにまとわりついてきてコントロールを失って転けそうになる

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:47:59.30 ID:???

>>292
無闇に植え込みに突っ込むのはかなり危険
たまに固いツルが混ざっててそれがシフトレバーの辺りに絡んで転倒する危険がある
前方に障害物があっても回避ができない場合はとりあえず止まって待つのが安全作
死の恐怖を味わった経験者だからよく分かる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 06:54:19.22 ID:???

大体同じだな
東京西部は東西方向の移動は甲州街道（新宿～高井戸）、東八、多摩CRと走りやすいんだが
南北方向は丁度良い移動に使える道路がなくてルート探しに苦労する

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 07:37:59.70 ID:???

>>275,276
ロードバイクというか長距離を走ると筋肉は異化してしまう。
マラソンランナーが細いのと一緒。
短距離のスプリントなら速筋を使った無酸素運動が主になるので筋肉は太くなる。
競輪選手の太ももが太いのはこのせい。
ちなみにボディビルダーは有酸素運動は基本的に厳禁。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:05:03.84 ID:???

一般のロード乗りはスポーツマンじゃない奴も多いよね。
脚も全体的に強いわけじゃない。
ランニングさせたら２㎞も走り続けられんだろ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:42:43.97 ID:???

新城幸也がシーズンオフに日本に帰ってきて移動で電車とか乗るだけで足の裏が筋肉痛になるって言ってたな。

プロ選手はだからシーズンオフには自転車乗らない期間を作って、他のスポーツとかやって筋肉をリセットするとか。
そうしないと体のバランスがおかしくなるらしい。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:42:54.70 ID:???

新城選手はちょっと歩いただけで筋肉痛になるってこの前テレビで言ってたよ。
プロは走ったり歩いたりするのはダメな身体になっちゃうんだね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:44:19.41 ID:???

>>298
君の作った味噌汁が飲みたい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 10:52:07.43 ID:???

そりゃ使う筋肉が違うから当たり前だろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 11:18:41.20 ID:???

↑ﾜﾛﾀｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:04:56.52 ID:???

>>298-299
へーそうなのか。
プロレベルの特化する人はやはり何かを犠牲にしてるんだな。
一般人としては歩けないってのは、ちょっとやばいがｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:32:19.12 ID:???

>>303
別に歩けない訳じゃなくて、アスリートにしては一般の人とあまり差がないってだけだよ
トレーニング量は半端ないからそりゃあその辺のメタボサラリーマンなんて雑魚中の雑魚にできる程度のフィジカルはある

ただしランニングに使うふくらはぎの筋肉などは自転車では殆ど使われない上に
重力負荷が少ない状態で有酸素運動しまくるので、マラソンランナーみたいに痩せ細っていく
腿と上半身体幹の筋肉以外は基本的に使わないので、下肢や二の腕は細い

この状態で沢山歩くと、一般人でも良くある「デスクワークのサラリーマンが駅の階段往復で筋肉痛」みたいな状況が起こる

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:49:59.63 ID:???

馬鹿かこいつｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:58:53.53 ID:???

そうやって理解することを停止するのは駄目だな
常に学び続ける姿勢を持て

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:02:38.81 ID:???

クリリンも言ってたね。
選手時代は１㌔歩く方が１００㌔ロードで走るよりもきつかったって。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:04:31.44 ID:???

食っても食っても出て行くから使わない所の筋肉はどんどん削げ落ちていくんだな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:13:36.46 ID:???

>>306
304は稚拙すぎ。
オマエの理屈は中高生が狭い知識の中で思いつきで
強引にあれこれを結び付けてるだけの作文。

将来大人になってから恥ずかしいと思う日が来るから待て。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:16:04.78 ID:???

>>307
そんなこと書くと
304の「アスリートにしては一般人と変わらない」が怪しくなるどころか
一般人以下という事が証明されてしまって304に怒られるぞｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:18:43.84 ID:???

>>309
稚拙じゃないというならお手本をどうぞ
どうせ大した知識量もない人間だから他人にケチつけるだけで
自分で新しい提案はできない能力の低い人間だろうが

そうでないというなら能力の高い優れた人間であることを
論を持って示してもらいたいものだな
そうでないなら黙っていればいい

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:20:10.98 ID:???

ちなお前らはどうなの？体型変わった？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:21:16.36 ID:???

学生時代の体型に戻るのに2年もかかったw
通勤で乗る程度じゃそんなもんか
ジョギングすると膝がすぐ痛くなる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:27:21.13 ID:???

>>311
オマエの創作作文に対するお手本なんてあるわけねーだろｗ
狭い知識で屁理屈並べて賢いと思い込んでるだけ。

＞重力負荷が少ない状態で有酸素運動しまくるので、マラソンランナーみたいに痩せ細っていく

なんだよこれ？

時速20㎞/hで負荷な有酸素運動を続けるマラソンランナーみたいに？痩せる理由が
＞重力負荷が少ない状態で有酸素運動しまくるので
ってどういう意味だよ？ｗ

>>312
最初は痩せたよー
一定の所まで落ちたら体脂肪率だけ落ちて行ってる。
一番楽に痩せられる方法と思う。
休憩所や帰宅後にバカ食いしなければね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:59:14.72 ID:???

>>314
つまり作文すらできないほど能力が低いんだろ
なら私の方が能力が高い人間なので君は私に敬語で話し、私より下の立場を取って従うのが筋

水泳や自転車は重力負荷が少ない状態での有酸素運動の代表例なのは有名
まずはそこから調べよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:06:03.40 ID:???

>>315
オマエ日本語が理解できないやつなの？
俺は自転車が負荷が多い運動などと言ってるのではない

「重力負荷が少ない状態で有酸素運動しまくるので」
「重力負荷が多い状態で有酸素運動しまくるマラソンランナーみたいに痩せ細る」
ここまでわかりやすく矛盾を教えてやってるのにわかんのかｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:17:50.17 ID:???

>>313 >>314
マジか!夢が広がりんぐw

ロードやってる人は素人から見るとすらっとしたI体型のイメージ、服が似合いそう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:22:45.19 ID:???

最初の半年はなかなか痩せないんだよな
やたら腹が減るし足はぱっつんぱっつんで体重増えてるしロードの慣れない前傾で首が痛いしでやめたくなるのがこの頃
そこを乗り越えるとウェストのベルト穴が1個減ってくおいしいご褒美期間が待ってるが

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:33:26.38 ID:???

そこのケンカしているお前ら！
ケンカなんてやめてセックスしろ！
セックス！セックス！

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:44:36.63 ID:???

お前www
まぁそのまま二人で分析進めてロードの運動力学うんちゃらどうのこうのを解明して欲しい気もするな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:58:02.29 ID:???

>>307
スカパーでツールを見ていたとき、解説のクリリンが現役時代は「自転車に乗らないときは
歩いたり走ったりせずに、とにかく寝てろ。」ってコーチに指導されたと言っていた。
自転車にとって余計な筋肉はオモリになるだけ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:11:39.06 ID:???

>>318
そうか？俺は最初の２ヶ月で10ｋｇ落ちたぞ。
その後２ヶ月は横ばいだったけど。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:37:38.38 ID:???

俺は30kg落ちたわｗｗｗｗｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:47:31.61 ID:???

>>323
すげぇな…どれくらいの期間で？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:50:55.01 ID:???

>>320
316だけど、304の書いてる事は個々のフレーズはあってるよｗ
一般論として普通に広く知られてる事でもあるし。
それを羅列する内に変な所に「＝」をつけたから「馬鹿」って書いただけ。
それで気づくと思ったんだけどねｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 17:52:32.69 ID:???

>>323
維持できてる？
自転車何台壊れた？
ピザ好き？
ピチピチ着てる？
背油ってホントに出るの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:58:47.67 ID:ngChBnEs

デダチャイのアッソルトRCはロングライド向けみたいですが
めちゃくちゃ固いフレームなんですか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:38:38.73 ID:???

>>298
中野浩一レベルのスーパー選手になると
他のスポーツすると余計な筋肉が付くから自転車以外の運動はしないと聞くがね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:41:06.30 ID:???

>>328
まあ中野が正解だろうね

世界に結果を残した→中野
世界に結果を残せていない→新城

この差は中野が正しいからと言える

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:50:13.80 ID:???

ロードトラックじゃ違うじゃん。
別の運動するってのは新城じゃなくて別の外国人選手の話ね。

ジャパンカップで日本に来た選手もそんなはなししてたよ。これからオフでしばらくは全く自転車に乗らないって。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:59:39.42 ID:???

>>330
だから結果を残せないんだろ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:07:57.28 ID:???

競輪はオフシーズンが無くて休んだり他の運動する余裕がないだけだと思う
自転車以外の運動はしないというか出来ない

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:13:20.60 ID:???

>>332
出来ないんじゃなくてやらないって言ってた
余計なことやると違う筋肉が出来ちゃうからだって
たとえば野球選手が各党選手みたいな筋肉つけちゃうとスイングが思うようにできなかったり
体重的に（筋肉のほうが脂肪より重い）から転びやすくなったり、筋を伸ばしやすくなったりして怪我しやすいとか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:29:52.79 ID:???

そういや橋本聖子が代表をかっさらっていったのは笑ったな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:33:53.59 ID:???

>>334
日本じゃ身体能力に恵まれた人は人気スポーツに行っちゃうもん
最後の落ちこぼれが自転車に来る

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:49:41.30 ID:???

>>335
これだけ流行ってくれば20年後くらいは層が厚くなるかね？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:52:05.95 ID:???

ならない　流行ってるのはオッサン中心だし

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:56:50.53 ID:???

>>333
だからそれはオフシーズンがないからだよ。
常に自転車用の体でなきゃならない。
ロードの選手はシーズンオフがあるからそこであえて余計な筋肉つけて体のバランスを取り直す。シーズンインに向けてまた絞り直す。そうするように言われてるらしい。

だいたい競輪とかのトラックの選手とロードの選手じゃ体型全然違うぞ。そんだけ筋肉の使い方が違う。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:00:02.66 ID:???

>>333
おまえそれは清さんのことをいってるのか！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:01:07.24 ID:???

>>338
だから自転車以外の余計な筋肉をつけてる人は結果が残せてないし
自転車のみの人は結果を残せてるだろ？
仮にオフシーズンがないからであっても余計な事をしないほうが結果を残せている

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:01:41.86 ID:???

>>338
競輪でも海外の選手は上半身の筋肉も凄いな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:06:12.17 ID:???

ＩＳＭのサドルに慣れたら普通の形状のサドルが痛すぎて
乗れなくなった・・・
ＩＳＭのサドル硬すぎてツーリングにはキツイし

わがままですがツーリング用になんかいいサドル無いでしょうか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:09:12.82 ID:???

SMPでいいんじゃない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:09:39.72 ID:???

ttp://www.brooksengland.com/catalogue-and-shop/saddles/touring+%26+trekking/Flyer/

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:11:43.96 ID:???

〉競輪でも海外の選手は

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:12:33.18 ID:???

アリアンテVSはブルベで高評価。
俺もアリアンテでケツをつくって、今では固めで軽いサドルを使えるようになった。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:35:40.75 ID:???

>>342
サドルは他人の評価が当てにならんからねえ。
俺はスペシャライズドが尻に合ってる。
今使ってるのはtoupe rbx comp gelとriva road

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:43:52.91 ID:???

>>342
サドルじゃなく、シートポスト変えてみたら？
例えば、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379430561/135

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:54:58.10 ID:???

サドル選ぶ人間ってケツの位置をあんまり変えないタイプじゃないの
フラットで前後に長めのサドル使って後ろに座ってみたり前乗りしてみたり
使う筋肉変えながら走ればいいと思うよ
俺はアンタレス使ってて困った事が一度もないけどな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:00:48.34 ID:???

そもそもケツが痛い＝柔らかいものを選ぶ・・・これが大きな間違いという可能性もある
いくら柔らかいものでも結局は体重に押しつぶされてケツ全体で受け止める形になるから
最初は楽でも長時間乗ればケツ全体が痛くなるが
硬いサドルは支えるケツの面積が小さいから痛みが一転に集中するから最初は痛いけど
微妙にケツをずらせばケツの痛みを緩和できるスペースがあるからそこへずらすことで痛みを和らげる

柔らかいサドルでケツが痛くなればどのケツの面も痛いのでそういう誤魔化しも効かなくなるからな
まああくまでも理屈的な話だから絶対に正しいとは言わないけど

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:15:17.37 ID:???

みなさんありがとう
参考にして考えてみます

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:22:12.34 ID:???

SPECIALIZEDのロードバイクのカーボンフレームRUBYが気になります。
リアステーがカッコ良いのとエンヂューロなフレームがいいです
しかし耐久性が気になります
リアｓｙテーが細いんじゃないかと・・・当方装備込みで75KGぐらいあります
このメーカーの評価はどんなものなんでしょうか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:27:30.79 ID:???

アメリカの成人男性のの平均体重って87kgらしいしSPECIALIZEDはアメリカンブランド
少なくとも75kgで根を上げるようなフレームは作らないよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:34:45.44 ID:???

アメリカのメーカーはメーカー公称のの対応重量125kgとかだよ。75kgでダメならアメリカ人乗れないよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:36:27.73 ID:???

RUBYってROUBAIXのレディースモデルなんだけど…。
乗るなとは言わないけど普通の身長の男性が乗るとかなりおかしなバイクになるかもね。
気に入ったんなら止めないけど。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:39:07.07 ID:???

>>355
なぜ>>352が男だと断定した？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:50:31.90 ID:pWVPprqf

装備込みで75kgの女の人って…

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:05:50.03 ID:???

いるだろうな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:14:31.55 ID:???

レーパンで乗るとは書いてないし
170cm65kgの女性が重めのカジュアルでリュックに着替えや雨具一式背負ってたらそれくらい行くな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:16:58.25 ID:???

自転車も車両の一種、車道の左側通行が原則
自転車左側通行
http://matome.naver.jp/odai/2132583823526839501

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:26:49.80 ID:???

>>297
ようは長距離の自転車走行はほぼ有酸素運動なので、
その使用カロリーが消費カロリーを上回ると筋肉（速筋）は落ちる。
また、筋肉（速筋）は有酸素運動では太くならない。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 01:05:50.85 ID:???

>>361
アンカーミス？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 02:51:03.88 ID:???

セライタリアの白いサドルを買ったら1年で表面がハゲてボロボロなんだが、表面がハゲ難いサドルでなんかお勧めはないかな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 03:15:45.47 ID:???

禿くらいなんだよ、そのまま使えばいいじゃん。
穴じゃないんだろ。かっち悪いな！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 03:51:37.68 ID:???

まだ使うけどね。ボロいと盗難防止にも役立つし。
とはいえ、あんまり酷くなる前に目星をつけておかないと。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 06:47:31.87 ID:???

ロードバイクのメンテナンス周期とか必要性についてなんですけど
増し締めやクリーニング、チェーンや可動部にオイル注油は１～２週間として
ヘッドセットの上下のグリスアップやＢＢやＲＤの中のグリスアップとか
ホイールのハブ内のグリスアップとかってどれくらいの頻度でやってますか？
注油は絶対必要でも給脂って必要なんですか？
近所の自転車屋さんはＢＢＲＤなんて給脂してどうするの？交換が常識だよって
感じでした
メンテするより交換したほうが早い・安い・キッチリだそうです

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 07:10:29.62 ID:???

注油は100～200kmごとにするが
増し締めチェックは三ヶ月に1回で十分
ハブBBヘッド等のグリス箇所の点検なんて2年に1回レベル

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 07:40:27.43 ID:???

>>366
３年で約３万弱乗ったフレームでヘッド・BB・ハブはノーメンテ
RDはたまに（数カ月おき）注油
その後フレーム替えしてヘッドやBBは新品になったけど
その部分のフィーリングの変化はとくに感じなかったな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 08:03:44.47 ID:???

給脂ってグリスを足すって事だよな？
グリスは足すより交換したほうがいいに決まってるだろう･･･。
巻き込んだゴミをそのまま保存でもしたいのか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 09:26:11.49 ID:???

>>366
BBはホローテックタイプやカップアンドコーンならグリスアップするけど、
カートリッジならメンテのしようがないので交換する。
頻度は乗り方や距離などで変わるだろうから調子悪くなったらやればいいと思う。
ハブのグリスアップも同じく回りが悪くなったらやればいいと思う。
RDはグリスはしない。チェーンの注油時にRDにもさす。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 09:33:18.77 ID:???

>>369
アホ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 09:40:29.21 ID:???

単位は期間ではなく距離だよね。
チェーンは100-200でやるが、各部注油は
飴で乗れなくて、暇があまった時。

東京周辺でも冬、雪が降ると残雪で少し走れなくなるから
その間に年１回の分解清掃組立を楽しんでる。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:25:48.69 ID:???

>>371
お前がな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:58:00.23 ID:???

>>366
・増し締め
普通は緩まないので試走後の確認程度
異音、異常が出てからと言う人も多い

・給脂
見えない所で普通に必要なのはハブ軸ぐらい
BBなどシールドベアリングの後塗りグリスは防水用でダメになったら交換

・メンテナンス周期
チェーン寿命が数千キロでやってくる時代なので、消耗品交換ついでの人多い
ペダルみたいに固着が心配だから脱着だけOHもついでにやる

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:34:06.02 ID:ACmzRNZg

パンク修理についてお尋ねします。
サイクリング中には空気が抜けていることに気付かなかったのですが、帰って翌日になったら空気が完全に抜けていました。
自転車屋さんに持込み、修理をお願いしたのですが疑問に思ったことが。。
パンク修理のとき、チューブにパッチを張り、ハンマーで叩く作業がありますがその際、叩いた衝撃でパッチの周りに穴が空くことはないでしょうか？
パッチを張った後にチューブに空気を入れ、再度穴が空いていないかチェックする際、パッチの周りのチューブから泡が出ていました。
工賃はチューブに空いている穴の数×800円なので、正直、わざと穴が空くように叩いたのかと疑念が生じました。
パッチを張る前に、一回目に水に入れた時に複数穴が空いていることもわからないものですか？
パンク修理の達人の方、その辺どうなのか教えていただけないでしょうか。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:37:43.14 ID:???

パンク修理くらい自分でしろ
チューブなんて千円もしないんだから
ゴムだって劣化するんだしパッチは限度がある

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:42:00.35 ID:???

パンク修理もチューブ交換もできなくてロード乗ってんのか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:46:31.60 ID:???

>>375
穴は何か所だった？　チューブの使用期間は？
修理するところを見て(診て）いなかったの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:52:06.59 ID:ACmzRNZg

>>376 >>377
それらよく言われるんですが、次回から…。

>>378
穴は全部で3箇所だったと思います。使用期間は中古のため不明なんですが、タイヤ溝は3部山くらいまで減ってます。
修理するところは遠目で見てました。穴を見つけて、パッチを張り、再度チェックしたら周りにも穴が空いていると言われました。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:52:19.53 ID:???

>>375
リム打ちしたら4箇所同時に穴があく事もあるけど、今回は気付かず帰ってこれたくらいだしリム打ちでは無さそうだね。
凹凸がある場所で強く叩けば穴あくけど、
わざと穴あけてハイ800円～、もひとつオマケでハイ800円～ってやってたら笑えるな。
トータルいくら払ったの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:54:12.89 ID:???

俺なんて出先で初めてのパンク修理で、ひとつだけ積んでた予備のチューブを破裂させてしまい、車で迎えに来てって親を呼んだクチだ！
そのあとは、しっかり練習して、今はバッチリ(笑)
まあ何でもトライ＆エラーで、学んでいくものだよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:00:43.89 ID:???

>>379
2400円って事？
しかも穴は次々発見と。
複数あいてたら料金がどんどん上がるなら、
普通は水調べした時点で穴数（=トータル料金）が判るよね。
後出しは作業が面倒になるし、きちんと水調べ出来ていない証拠だし、
わざわざそんな事するのはわざと穴あけたんじゃないかと疑ってしまうね。
2400円なら新品チューブ買ったほうが全然いいのに。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:11:42.42 ID:???

まあ勉強だったと思ってタイヤ着脱と使い古したチューブで何度も何度も交換の練習しとけ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:26:43.72 ID:???

まさか交換用のチューブ持ってないってことないよな？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:32:41.83 ID:???

溝3割ならすぐパンクするだろうからもう変えとけ。
中古で買うほど金に拘るなら修理は自分ですべてやるくらいじゃないと。
そうでない限り持込は現状言われた金払うしかないって。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:40:43.69 ID:???

一応言っとくとパッチを叩いて密着させるのはごく一般的な工程だよ。それ自体は問題ない。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:45:10.47 ID:???

チューブ買った方が安いじゃねーか

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:02:40.34 ID:???

パンク修理できない>>375は大人気だな。俺からも一言。
腕が確かで信頼関係のある人以外にロードは触らせないほうがいいよ。
今回は勉強代だな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:55:59.85 ID:???

街の自転車屋さんも大変だな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:32:02.95 ID:???

木槌で叩くのは普通、確かパッチ内の空気を抜くため

翌日までゆっくり空気が抜ける程度のスローパンクは
桶の水だと探しにくく、穴が小さいと水分を拭いただけで見失ったりするし
目印を付けてもヤスリや糊付けるとその場所がわからなくなるからパッチがずれたんじゃねｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:42:40.20 ID:???

普通叩くだろｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:43:21.64 ID:???

ロード買って届いた日の夜にチューブの交換練習を数回したけど
実際にパンクするころにはタイヤ内部とチューブがべったりくっ付いてて
練習では解からなかった大変さがあることを知った

ホイールが外しやすい自転車での最初のパンクは最高の練習台

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:45:30.21 ID:???

>>392
色付きタイヤか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:49:30.34 ID:???

3箇所もあってスローってのも考え難いから
家に付く直前にパンクしたんでしょ

同じく3箇所ってことは異物貫通は考え難いから
車道から家に行くために歩道などを乗り越えたとかじゃないの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:04:54.89 ID:???

>>393
ああっ、なるほど
初パンクの時5千キロ超えてたからついでにPro3白とRエアーに変えてて
初期チューブはパンク修理練習兼、一本しかなかったから予備チューブにしたんだった

べったり体験は2度目のパンクだったけど色付きは貼り付き易いってことだね？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:05:27.02 ID:???

もうボロボロなんでしょ　
タイヤも溝ないしチューブもペラペラになってるとかで
修理代を出してパンクをふさいでもらって、その上新しいチューブに交換しないといけない。
けちったせいで一番金のかかる方法を選んでしまったな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:06:49.21 ID:???

私はゴムなんて一回穴空いたら捨てるものだと思うの

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:11:43.25 ID:???

>>397
お前が言ってる方のゴムは修理材売ってないだろ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:15:26.65 ID:???

ただ単に徒党を組んでるとしか思えない遅い連中（10人位のチーム）の
側を抜いていくと、先頭の奴がムキになって追いかけてくることが、結構
あります。

①とことん勝負して、格の違いを見せ付ける
②放屁して戦意喪失させる
③自転車を降りてステゴロ勝負

どの対応が良いでしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:23:28.43 ID:???

>>399
④とことんシカト

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:25:42.65 ID:???

>>399
一番後ろに合流

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:28:00.05 ID:???

>>399
2だな
実が出ない程度にかましてやれ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:29:37.64 ID:???

⑤ゴリラのようにウンコ投げつける

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:32:28.22 ID:???

みなさん、アドバイスありがとうございます。
私は一匹狼のため、合流は避けたいです。

普段、赤いTシャツの上に、肩プロテクタ－付きの袖なし革ジャンを
着て、防寒対策として肘から下には包帯を巻いています。
デカイサングラスをしています。スポークを武器にすることもあり、
口癖は「ド外道がァァァ」です。

あだ名は赤シャツです。長州出身で西洋かぶれです。
よろしくお願いします。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:40:59.77 ID:???

>>395
サイドの色が内側までついてるのは
高い空気圧でそのうちチューブがべったり貼り付いちゃう。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:43:51.95 ID:???

>>391
ローラー使う手もある

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:48:07.67 ID:???

>>399
②で、実弾も発射

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:51:25.28 ID:???

>>399
後ろにはりついて行き先が別れるまで風よけさせてもらうのが大人の対応

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 16:59:53.24 ID:???

途中で一時的にせよ無賃乗車された列車の皆さんはどのような心境なんでしょうか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 17:00:35.08 ID:???

別に抜き返してきて、また速度下げて邪魔ってんじゃないなら気にする必要ないだろ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:22:57.96 ID:???

>>409
アスペ発見ｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:25:41.15 ID:???

ぶっちゃけ、列車タダ乗りなのか煽りなのかわからない

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:28:47.20 ID:???

バカが迷惑運転しててどう対応するのがいいですか？
ってことじゃないの？
ただでさえ悪い評判が更に悪くなるからトレインはやめて欲しい

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:42:08.22 ID:???

①～③の選択肢みてそう思うのか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:46:50.10 ID:???

買ったばかりのロードで事故ってフレームが逝ってしまった
完成車買うより、フレームだけ買って店でパーツ付け替えてもらったほうがいいのかな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:49:02.87 ID:???

>>415
コンポのグレードによる
それに取り付け工賃もかかるし

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:54:26.01 ID:???

>>416
コンポはsoraですね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:56:07.01 ID:???

きちんとトレイン組めてる集団には、滅多に合わない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:56:53.18 ID:???

>>417
買い換え推奨

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:57:21.25 ID:???

取り付け工賃だけで2万とかだから
完成車を買った方が安く済むと思う
自分で作業するならオクで1万程度の買ってやればいいけど
店に全部持ち込みで付け替えしてくれる所って無さそう

421 ：岡田：2013/11/20(水) 19:57:33.18 ID:???

>>417
そらそうよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:08.99 ID:???

自転車漫画
http://matome.naver.jp/odai/2134808441868578501

TVアニメ「弱虫ペダル」PV
http://matome.naver.jp/odai/2138122923528235101/2138122981328490203

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:48:51.51 ID:???

>>417
これを機に自分で組み替えてみたら？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:49:33.90 ID:???

>>422
かもめチャンスは知らんかった。玉井雪雄ってオメガトライブの人だな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:17:49.39 ID:???

有線のサイコンでおすすめありますか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:53:58.61 ID:???

カーボンフォークの内側の塗装に2cmくらいの傷みたいな亀裂が入っているんだけど、
どう補修すればいいんでしょうか？
サイコンのレシーバーをインシュロックで止めている場所です。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:02:55.17 ID:???

塗装だけならタッチアップしとけば。
本当に塗装だけならね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:05:33.86 ID:???

ブレードがカーボン、コラムがアルミで接合部がそう見えるだけではなくて？
本当に亀裂が入ってるなら素人判断はやめて店で見てもらったほうが良いよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:24:01.77 ID:???

>>426
最初から有った物なのか、後から出来た物なのか

430 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：8) ：2013/11/21(木) 00:36:14.12 ID:???

>>422
naverか…

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:57:35.26 ID:???

グローブってどのくらいの頻度で洗う？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:58:51.97 ID:???

>>431
俺は毎回洗ってるよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:03:32.74 ID:???

毎回か匂いを嗅いで判断はやはり間違ってるか
以前毎回洗ってたらグローブに着いてたメーカーのロゴとかどんどん剥がれていってしまった
消耗品だから安物にしてるってのもあるけど

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:05:42.07 ID:???

どんなに安物だろうと高級品だろうと、一度使ったら洗う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:06:32.09 ID:???

>>427
塗装に線が入ってる。
もし中までヒビが入っていたらタッチアップだけじゃまずいですか？

>>428
コラムはアルミですが、線が入っているのはフォークの内側で真ん中あたり。

>>429
後から出来たものだと思います。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:10:59.26 ID:???

逆に聞きますが、中までヒビが入っていてタッチアップで塗ったら治るのですか？
今まで生きてきてそう思えるならそうすれば？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:14:24.61 ID:???

察しろよ、ロード始めたばかりなんだよ、そんなになる程走ってないのさ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:15:56.68 ID:???

>>435
中まで逝ってたらタッチアップした所で何の解決にもならないよ。
後から出来た物との事だし、検査に出したほうがいいかもね。
あるいは周囲の塗装を落として、本体にまで亀裂が及んでいないか確認してみたり。
いずれにせよそのまま使うのはお薦めしないよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 01:51:09.89 ID:???

検査ってどんなことをやるんだろう

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 02:24:40.72 ID:???

超音波検査

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 03:57:32.80 ID:???

検査代とフォーク交換、値段的にあまり差が無かったから俺はフォーク交換した。
心配なら交換した方がいいよ。（検査でNGだとフォーク交換になるから出費がかさむ）

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 04:11:42.94 ID:???

>>435
ひびの入ったとこペーパーですり落としてみれば判るんじゃないかな。
塗装部分だけでひびが消えればタッチアップで修理完了　中までいってたらフォーク交換

フォーク内側だからあまり目立たない場所だしタッチアップの範囲がすこし広がるだけだ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:24:01.69 ID:???

>>342
ロングライド用買えばいいんでね
センチュリーとか

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 10:06:16.59 ID:???

>>435
ペーパーは、600～800番（できれば1000番）ぐらいで軽くな。
塗装は黒だったらペーパーがけは勧められない。（カーボンが削れても同じ色なので）
塗膜とか、樹脂の層が薄いので、カーボン削らないように

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 10:34:35.97 ID:???

白塗装なんだけど銀色な部分まで見えちゃってたらアウト？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:07:48.27 ID:???

>>438,441,442,444
ひとまず塗装を600～800番（できれば1000番）ぐらいで軽く落としてみます。
コラムはアルミのカーボンフォークですが、線が入っているのはレッグ部分なので地は黒いんですよね？
塗装は白なので黒が薄く見えるようにしてみます。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 16:49:04.29 ID:???

カーボンフレームって押すとペコペコ凹むって本当ですか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 16:58:33.73 ID:???

そんな状態でどうやって走んねん

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:01:45.64 ID:???

高価なフレームは押すとペコペコ凹むって言ってる人がいたもんで聞いてみました
嘘だと思うなら店で商品に触って確かめてみろとかふざけた事を言ってるし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:15:57.93 ID:???

安物は硬くて重いから凹まんが
高級な物はしなやかだから凹む。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:20:55.22 ID:???

ペキッ
「あっ」

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:24:09.05 ID:???

でもさ高そうなロードのトップチューブに体重をかけて座ってる人とかたまにいるし
そんなにペコペコ凹むような繊細さならやらないよねあんな事

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:25:59.04 ID:???

フレームがヘコんでも精神的にヘコまない財力がある

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:28:42.58 ID:???

「高そう」と「高い」は別でしょ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:30:17.51 ID:???

ドグマだから高いでしょあれ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:37:50.20 ID:???

座ってると見せかけて、実は空気椅子状態でやせ我慢してるんだよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:38:15.97 ID:???

高いのは耐久性はないのか
無理して高いの買って立ちゴケとかしてフレームが損傷したら絶望感しかないな
立ちゴケくらいなら大丈夫なのかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:43:00.86 ID:???

運次第

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:46:11.87 ID:???

アルミでも軽量アルミはへたなカーボンフレームより弱いって聞くし
貧乏人は大人しく重くて安い入門ロードで我慢するしかないのか

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:51:17.63 ID:???

>>425
お薦めは特に無いけど
回転計が付いてる奴にした方が良いよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:54:40.73 ID:???

カーボン製のシートポストを調整中につい締めすぎたらしく
「ペキッ」という身の毛がよだつ音がしました。
あわてて確認すると、１箇所5ｍｍくらいの塗装が割れたような傷が出来ました。

これってやっぱり中まで割れたんでしょうか？
素人が確認する方法はあるのでしょうか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:56:12.05 ID:???

もう何を買っていいか分からなくなってしまった
高い金を出しても長く乗れるかわからんなんて悲しい乗り物だなロードバイクって

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:57:23.83 ID:???

レース機材なんだし1レース走りきるだけの耐久性があればいい
走っている最中に応力が掛る場所だけ剛性が高く、他は肉抜きでもいいぐらいだが
UCIレギュレーションで決まっているからそこまで鋭く出来ない

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:01:21.47 ID:???

>>462
機材スポーツの道具なんざそんなもんよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:01:30.58 ID:???

>>463
無理だろ。市販車として売る必要あるんだから。
アメリカ辺りで下手な壊れ方したら、即巨額賠償。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:01:43.29 ID:???

特に最近の製品は次から次へと無理矢理に規格変更したりで
陳腐化の進行が早く数年すると化石に見えてしまう

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:04:02.81 ID:???

>>465
だから市販品はレプリカモデルがほとんどだろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:06:38.91 ID:???

ならばそこそこ軽量で丈夫そうなアルミフレームにアルテグラで組んでもらおうかな
スルーしてたクロモリってやつも調べてみるか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:09:28.21 ID:???

>>468
チタンとかマグネシウムなんてのもあるよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:19:36.00 ID:???

クロモリで安心

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:20:41.86 ID:???

>>467
ＵＣＩの形式規定に市販車を使えってのがある。

正確には
１．３．００７（形式）自転車およびその付属品は、サイクリングをスポーツとしている人が使うために販売されたか、又は販売できるものであること。
特定の目的（競技記録など）のために特別に設計された自転車は認めない。

レプリカどころか本物じゃないとｏｕｔ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:21:19.73 ID:???

安いモデルで105組みで40万か
高いなチタンロードは
ttp://www.01bike.com/road/louisgarneau/14_rti2.html
テカテカシルバーメタルフレームもちょっと恥ずかしいし

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:31:14.13 ID:???

>>467
今は市販品そのもので一切の改造は認められないんじゃなかったか?
だからクイックの爪を削り落とすのもＮＧで余計にまわさなきゃいけなくなった

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:31:46.68 ID:???

チタンなら国産フレームが買えるんだよな
パナなら塗装してもらえるし
ポリッシュならテカテカしていないメタルグレーで味がある
ブリリアントポリッシュだと鏡面仕上げだからテカテカだけど

国産カーボンのメーカーってあったけ？
東レとかの素材メーカーではなく

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:33:55.57 ID:???

一つ謝らなければならい事がある

>>450は口から出まかせです

ごめんなさい。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:36:53.11 ID:???

パナチタンって出来上がってきた製品がイメージしてたのと違うみたいな評判を聞く
飲食店のメニューのイメージ画像と実際に出てきたらアレ？みたいな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:42:53.41 ID:???

パナは溶接汚すぎ論外　日本製なのにシナ人より下手

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:46:12.50 ID:???

何かパナソニックって聞くだけで落ち目のイメージ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:48:22.42 ID:???

>>474
ビルダー物カーボンフレームは国産なのかな？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:48:31.07 ID:???

どうイメージと違うんだ？
ジオメトリと寸法が違うならアレだけど

それともフルオーダーをジオメトリに詳しくない店で注文したとかで
寸法がまともに出てなかったんじゃね？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:50:41.51 ID:???

チタン溶接はTIGが一番キレイ
オーガは、キレイにできるのにわざと粗々しくしている感じがある

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:53:36.67 ID:???

>>474
アンカーRMZは国産みたいね。
材料は何処産だか知らないけど。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:54:05.64 ID:???

チタンは乗り心地良くて錆びないけど
進まないし見た目が地味で薄汚い

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:56:11.96 ID:???

ANCHOR RNC3 フレームセットって定価95,000円なのかよ安いな
これにアルテグラ11sとシマノのデュラの10万くらいのホイールで組んでも総額35万くらいか
アンカーのクロモリにしようかな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 18:59:48.53 ID:???

>>484
アンカーはカラーリング豊富でいいよな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:19:48.03 ID:???

>>483みたいな雑魚って、何台乗り比べてほざいてんのかな？
雑魚っていうか稚魚のフン程度だと思うけどヒヒヒ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:26:29.83 ID:???

ロードなんて競技レベルだってどのメーカーの機材がダメだったから勝てないとかっていう話はほとんど無いのに
アマが趣味で乗るのに大してかわんねえって
何かが違うのが気づいたことがうれしくて～は別物wとか言ってるだけだから
サイズとジオメトリ、あとほどほどの軽さがあればいいんだよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:36:24.51 ID:IYmmUdml

上の方で塗装ハゲの話でてるけど
銀色の部分まで見えちゃってるとアウト？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:44:16.00 ID:???

>>488
アウトつか単に塗装が剥げただけなら補修塗装しとけば大丈夫だよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:48:15.65 ID:IYmmUdml

>>489
白塗装が剥がれて銀色の部分が見えちゃってるんだけどヒビが入るっていうか木の皮が剥けたみたいになってるんだけどこれは補修塗装もできない状態かな
とりあえず現物持って自転車屋さんに相談するけど無駄になんか買わされるのは嫌なんで

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:52:48.31 ID:???

銀色って金属かよ
どうでもいいわ
神経質になる必要がない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:59:16.07 ID:IYmmUdml

>>491
いやカーボン

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:13:31.66 ID:???

ツーリング途中、友達二人でコンビニに入る状況を考えてください。
友人は用を足すため、そそくさとトイレに入ります。

その瞬間、私は友人のドリンクホルダに入っていた「おーい、お茶」の
中身を抜き去り、素早く自分のポコチンを密着させ、一滴余すことなく
放尿して元に戻します。

この先、尿と気付かず飲む可能性は何％でしょうか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:13:47.98 ID:???

>>492
カーボンで銀色てなんだべな。
アルミのカーボン巻きとかではないよね？
可能なら画像見せてちょ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:16:04.37 ID:???

銀色っていうかねずみ色じゃね？
サーフェイサー材とかの

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:16:08.07 ID:???

>>493
98%

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:17:19.35 ID:???

>>493
透明な尿しかでないのなら糖尿病の疑いがある

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:23:41.56 ID:???

買って初日、たった50ｋｍで後輪パンクしたんだがみんなどんな頻度でパンクおこしてるん？
あとパッチはったチューブってどのぐらい空気入れて良いもんなの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:26:11.15 ID:???

パンクは運
数千キロ平気な事もあれば一日二回起ってブチ切れと言う事もある
パンク修理したチューブは家に帰ったら捨てろ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:27:07.87 ID:???

>>498
パンクの症状は？
それによっては組み付けミスや不良品の可能性もあるよ。
単純な異物が刺さったパンクなら運が悪かったね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:27:25.68 ID:???

>>496-497
速答ありがとうございます。
先ほど早速練習をしてみましたが、尿の色は、ほぼお茶色で全く問題
ありません。ビジュル面はリアルなお茶といっても過言ではありません。

しかし、課題が2点見つかりました。
・尿表面の若干の泡がかなり長く残る。
・新鮮な尿なのにかなりキツイ臭い（アンモニア臭ではない）がする。

奴がペットボトルのキャップを外し、口元に近づけた所で、その異臭を察知
される可能性があると思いました。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:30:23.79 ID:???

>>501
訴えられたら負けるぞ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:32:57.47 ID:???

>>499
勿体なさすぎわろた
勿論チューブ交換しといたがパンク修理したチューブちゃんにも使い道があってもらいたい
>>500
バルブからちょこっと離れたとこでちっこい丸穴だった
バリ取れてないだらしないチューブだったからもともと穴開いてたんじゃねえかって感じではある

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:35:36.11 ID:???

>>503
チューブはママチャリの荷台にみかん箱とか固定するのに使えるだろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:47:02.37 ID:???

タイヤレバーで使いやすいものを探しています
タイヤを嵌めやすい、外しやすい等現行入手できるもので
おすすめのものがあればご教示ください

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:50:50.55 ID:???

>>484
ちょっと待て
クロモリに手を出す前に、あんさんは一体何歳なんだ？
場合によってはその価格帯のクロモリに不満を抱く可能性がある
アルミの方がいいかもしれない

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:51:52.82 ID:???

>>494
シルバーカーボンを知らないのか
いや、ロードバイクにはシルバーカーボンは使われてないよな…じゃあ何なんだろう…

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:55:34.17 ID:???

>>501
尿を飲んだことあるけど尿の味はぶぶ茶に近いから
一口でも飲めば味でばれる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:56:13.05 ID:???

サドル高なんだけど、3本ローラーで回しやすい高さのまま外を走ると低過ぎるせいかトルクがかけにくい。外で走りやすい高さだとローラーでは高すぎてスムーズに回せない。どっちかに統一すべき？それとも、その都度、高さ調整すべき？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:00:12.64 ID:???

いや、外で乗る時のフォームを見直してみるべき
ロスを少なくするんだ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:02:58.77 ID:???

>>507
下地剤の色じゃね
黒の上に直接白塗装するわけないし

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:08:02.01 ID:???

相談した奴だけど
この画像の色に近い

http://ysroad-charley.com/DSC05174.jpg

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:08:02.83 ID:???

>>505
amazonで検索して評価の高い順に買って使う。
気に入らなけりゃ買い換える。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:12:29.06 ID:???

>>513
シュワルベのものを買ってみます

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:20:08.03 ID:???

>>512
君のバイクの画像じゃないとわからないと思うけど？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:32:57.70 ID:???

そこで他人の画像を持ってくる意味が分からない

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:47:18.74 ID:???

>>514
俺はカンパをお勧めする

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:49:24.32 ID:???

坐骨幅が14センチなので幅広のサドルを買ってみたら片側の坐骨が痛くなりました
どうもサドル真ん中に乗れてないようですが、真ん中に乗るコツとか有りますか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:50:30.39 ID:???

>>509
サドル変更は大変なので、都度脚を伸ばした方が楽だよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:51:32.84 ID:???

>>518
真ん中に人参を置いて、穴にまっすぐ入れる練習をすればおk

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:52:42.33 ID:???

>>520
お前はセンスないから書き込まなくていいよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:56:14.92 ID:???

>>520
必ずしも穴が真ん中にあるとは限らない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:56:44.40 ID:???

>>518
まず骨盤を水平にして左右の足の長さを計る

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:13:48.72 ID:???

>>512
それが、、、銀かよ。
みんながっくりしているよ。もちろんお前の頭の構造にだ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:15:52.30 ID:???

>>490も銀色だと言ってるけど

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:19:15.67 ID:???

>>524
これに近いけどもうちょっと銀色っぽいんだよなぁ
まあ２ちゃんに画像晒したくないし自転車屋いくからいいや

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:24:14.12 ID:???

一般的にはサフだろうね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:24:53.63 ID:???

私の頭の構造が、貴様のような馬の糞に理解できる訳なかろうが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:26:23.46 ID:???

そこまで粘着することでもないと思うｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:41:19.93 ID:???

>>512
下塗りのグレーだなw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:42:56.74 ID:???

これよりは銀色だから心配になって相談しちゃった
まあ実物の画像あげないとどうしようもないのはわかる

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:47:58.99 ID:???

なぜそんなに２ちゃんを信用してるんだ？ｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:49:42.01 ID:???

信用してたら画像あげるってのｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:53:10.20 ID:???

いや要はここまで（この色まで）見えてたら完全アウトってのを参考程度でも知りたかったなと

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:04:01.35 ID:???

色の問題じゃないと思うなあ。
そりゃ炭素繊維がむき出しになったらアウトだろうけど、
そうでなくても塗装の下で見えないクラックが入ってることもあるし。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:04:17.21 ID:???

いや普通に考えたら黒のカーボン見えてないなら何の問題もねえだろ
黒地の繊維が解れてたりクラック入ってたらやばいが
塗装剥げなんかエポキシでも塗って乾かしとけや

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:05:48.03 ID:???

>>536
それがわかっただけでも一応相談して良かったわ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:12:26.87 ID:???

>>501
匂いと泡が消えにくいのは腎臓病で蛋白が漏れてる証拠です
早く病院行って治療して下さい
放置すると腎臓移植しなくてはいけなくなりますよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:14:50.16 ID:???

>>501
尿療法をすすめる
あれは尿によって体自身がどこが悪いのかを把握して自治作用で治してくれる
副作用や特別な器具も必要ない
ただ自分の尿を飲むだけ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:45:23.18 ID:???

>>460
回転計て車かよ
ケイデンスメーターだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:49:47.66 ID:???

>>540
ニワカ乙

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:57:09.86 ID:???

>>540
おまえ、面倒くさい奴ってよくいわれないか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:59:31.00 ID:???

>>540
おまえ、面倒くさい奴ってよくいわれないか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:00:36.31 ID:???

>>540
ミサワさん乙ッス

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:17:37.66 ID:???

回転計はねーわな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:20:06.64 ID:???

回転計（かいてんけい、英: revolution indicator, speed indicator, tachometer）とは、回転運動をする物体（機械の軸など）の回転数（回転速度）を計測する機器の総称。次の二つに大別されている。
1.回転速度計（タコメーター）：瞬間的な回転速度を測定するもの。回転計ともいう。主として回転数が大きく変動する装置に装備され、装置運転の指標にする計器。
2.回数計：回転数を積算測定するもの。主として一定回転数で作動する装置に装備され、保守時期の判定指標に使われる。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:32:56.11 ID:???

>>538
私は健康ですよ。便器とペットボトルでは尿の泡立ちモードが全く異なり
ます。一度試してみてください。機会があれば、今度学会で報告します。

>>539
先ほどテロツと一口舐めてみたのですが、まずくて吐きそうです。
いつまでも味が舌の上に残るといいますか、何というか・・・
初めておま○こを舐めた時もそんな印象だったのを思い出しました。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 01:34:44.77 ID:???

>>547
不味いうちは大丈夫ですよ
これが香ばしいとか甘いとかわかりやすい味がついてるとまずい

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 02:34:17.77 ID:???

スカトロ初心者かな？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:17:36.13 ID:???

ロード買って2ヶ月です。
日々の通勤往復15キロと、休日40キロぐらいのサイクリング程度なのですが、
マッサージぐらいでは太腿の筋肉痛(疲労？)が抜けません
なにか解消方法ないでしょうか

多分原因としては、フラペのせいというのもありますが
いわゆるクルクル回すと言うのがホントに苦手で、
どうしても全力踏み込みをしてしまいます。
また、重いギアでゴリゴリ踏むのが好きで、もともと太腿は60cmぐらいあったのですが、
2ヶ月で5cmほどデカくなりました。。。

どう考えても、踏み方のせいだとは思うのですが、
なにか普段のケアとかでオススメのものありませんか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:21:22.41 ID:???

目印がないから鬼踏みしてしまうので回転数重視のペダリングに自然となるように
ケイデンスメーター買って最大心拍数の80%以上を目印に漕ぐ（高回転にしないと心拍数なかなか上がらない）
心拍数計見てれば同じケイデンスでも踏み方の強さで心拍数がかなり変わるのも分かる
これでケイデンスと心拍数のバランスの取れる漕ぎ方を身に付ける

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:23:04.17 ID:???

おれウェスト79cmだけど太もも65cmてすごいな
フラペやめてビンディングにしたら？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 10:24:51.34 ID:???

ちょっとずつでいいから、乗り方を改善してかないと膝の軟骨/靭帯を壊すよ
ここが一般的にはすり減った軟骨は二度と修復しないと言われてて
老人になってまともに歩けなくなるから少し注意した方がいい

「膝の軟骨がすり減ったら…」
ttp://www.hirose-hosp.or.jp/joint/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:12:19.17 ID:???

>>550
>マッサージぐらいでは太腿の筋肉痛(疲労？)が抜けません

すでにどこか傷めてるんじゃないの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:32:05.37 ID:???

>>550
過去に運動してなくてデブなら筋肉痛はあと２カ月我慢
週末は土日４時間ずつ乗って体脂肪率を16くらいまでは落とす

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:48:44.65 ID:???

>>553
俺、膝は発症してるよ。古傷が原因。
ポジションを見直して、徐々に足を鍛えていけば改善される。（完治はしない）
鍛える前と、ある程度鍛えた後でひざ関節のレントゲンを見比べると効果がわかる。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:52:09.41 ID:???

筋肉痛は脂肪が筋肉に変質してってる証拠なんだっけ？

558 ：550：2013/11/22(金) 11:53:32.70 ID:???

レスありがとうございます
そうですよね、やっぱり踏み方改善しないと駄目ですよね

一応、運動自体は柔道続けてるので、運動不足ってことはないと思うのですが
やっぱり使う筋肉違うんですかね

とりあえず、膝壊すのは嫌なので、
ビンディングにしてペダリング矯正してみます
ついでに各種センサーも興味あったので、いろいろ買ってみます

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:57:53.53 ID:???

スポーツ整体師が言ってたけどフラペこそ足に悪いって特に足首

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:03:05.21 ID:???

>>557
んなわけないだろ。ってつっこめばいいの？　ボケたんだよね？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:13:25.22 ID:???

>>559
んなわけないだろ。ってつっこめばいいの？　ボケたんだよね？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:35:46.29 ID:???

整体師の資格は専門学校や各団体が認定する民間資格のみで国家資格はありません。
スポーツ整体師になるための資格というものは存在しないのが現状です。
あなたも明日から「整体」の看板を出して営業を行う事が可能です。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:35:59.74 ID:???

一定の速度で回すのが苦手ならエアロバイクで練習するのも手かもしれない
ジムや公共施設で探してみれば？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:37:55.70 ID:???

>>562
それで？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:38:35.13 ID:???

>>561
いいや
足首にかかる負担の話ね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:42:35.14 ID:???

>>564
全く信用できないって事だよ
整体師の言う事は無学な勘や嘘がとても多い

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:50:57.69 ID:???

>>566
だな>>559書いたの俺だが俺も思う

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:54:04.37 ID:???

>>558
太ももだけってことはサドル低いんじゃない？
ポジションも見直したほうがいい

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:59:31.78 ID:???

なるほど
最近だんだん太ももだけが痛くなるなーと思ったんだが、慣れてきて適正ポジションが変化してきたのか
もう少しサドル上げるかな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:02:56.77 ID:C0THKPAf

サドルの適正ポジションは高回転で回した時に尻が暴れない
ギリギリまであげるのが正解

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:05:47.85 ID:???

ペダルに足が届きません

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:06:44.69 ID:???

サドル上げ過ぎると今度は膝と股関節痛めるからきおつけて

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:08:20.93 ID:???

>>555
ダイエット目的とは書いてないような

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:09:52.03 ID:???

>>570
了解っす
何度か試してみてサドル高変えてみます
>>572
適正サドル高出すのって割と難しいと思うんだよね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:10:25.27 ID:???

>>570
そうすると低すぎるんだよなあ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:49:09.39 ID:???

>>573
太もも65ってスケートの清水とか競輪選手とか
或いはデブだと思ったのでその辺に原因があるのかも？とｗ
失礼。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:50:11.53 ID:???

>>575
おれも570のだと低く感じる。
少し重めを踏む癖ある？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 13:56:37.48 ID:???

>>550
まず、持ってなかったらケイデンス測れるメーター買って
速度も距離も無視して100回転で回す練習してみて
重いのばっかの人だと最初は90回転も大変かも知れないけど
我慢して何日もしつこく続けていると突然出来るようになるのでがんばって

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:02:37.15 ID:???

>>577
アウターで真ん中よりちょい軽めのよく使うけど自分には重いってことだろうか感覚的には軽いんだが

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:03:50.02 ID:???

>>550
ベンゲイでも塗っとけ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:07:57.09 ID:???

バンゲリングベイ？ってなんですか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:13:23.53 ID:???

>>579
俺とは違うようだｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:22:58.48 ID:???

>>581
クソゲー

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:51:56.67 ID:???

>>583
クソじゃないんで

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:00:02.04 ID:???

クロスバイクからの乗り換えでロードを検討してます。

フラットバー仕様のロードだとジオメトリー的に無理があったりするんでしょうか？
CAAD8のフラットバーにしようかドロップにしようか悩んでます。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:02:57.66 ID:???

フラバだとクロスと役割が被るからドロハンにしとけ

587 ：550：2013/11/22(金) 16:04:03.58 ID:???

フラットバーにしたい理由は？
特にないのであれば、ドロップにすべき
姿勢なんてすぐに慣れる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:11:11.64 ID:???

>>585
ジオメトリー的には問題ないが、それってクロスバイクとあまり変わりないよね。
乗り換えなら被っても構わないだろうけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:12:36.28 ID:???

無理にドロハン奨めるなよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:16:12.24 ID:???

>>589
無理に勧めてないよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:19:46.23 ID:???

街乗り仕様でクロスバイク的な使い方をしようと思うのですがこの場合はやはりドロよりもフラバの方が良いでしょうか？
（ならクロスバイクにしろよというのは無しな方向で）

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:26:53.06 ID:???

>>591
短距離短時間で、市街地ならフラットのほうが良い場合もあるよ。
常にブレーキに備えておけたり、視線が高いと先を見通せたりね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:29:35.26 ID:???

>>592
補助ブレーキじゃアカンのか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:30:07.80 ID:???

近所の道に飽きてしまったのでローラー台を買いました

もう末期ですかね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:34:41.10 ID:???

ドロップではスタンドつけるとかあんましないけど（いや、してもいいんだけどさ）
フラバの場合はどうなんだろう。
そういうことも頭に入れておいたほうがいいと思う。

596 ：585：2013/11/22(金) 16:37:58.27 ID:???

>>586
クロスバイクはもう古いので処分する予定です。

>>587
ポタリングがメインなのでフラットバーがいいかな？と

>>588
エスケープR3のMサイズ乗ってますが
フラットバーロードはトップチューブ短くハンドル近くなりすぎませんかね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:39:18.24 ID:???

>>596
くれYO!

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:39:26.85 ID:???

街乗りならブルホーンの方がいいよ
回りから尊敬される

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:41:00.15 ID:???

>>591
街乗り中心で100km以上走らないとからならフラバーの方が良い

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:41:16.09 ID:???

>>596
念のため言っとくが、ロードはステム位置＝グリップする位置ではないぞ
下ハンもブラケットも、もうちょい先だ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:42:01.21 ID:???

あ、ごめん勘違い
スルーして

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:45:07.13 ID:???

ドロップハンドルは格好悪いよね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:47:21.41 ID:???

>>596
街乗り用にロードかうのはやめといた方がいいよ。
いくら古かったって、クロスバイクの方がずっといい。
ロードは街乗りにはほんと向いてないよ。すぐ盗まれるし、スピード出てないと逆に危ないし。
いつかは100km！とかちょっとでも思ってるならドロハンにしといたほうがいいよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:47:51.79 ID:???

私が一番美しい、イチバァァァン！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:49:46.71 ID:???

>>603
お前メチャクチャ運動音痴のニワカだろ
ここは初心者が回答するスレじゃないんだよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:29:45.54 ID:???

>>585
ロード検討してるのなら、なぜ、ドロハンかフラットバーで悩む？
クロスバイクと、２台所有が出来ない事情があるの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:30:44.34 ID:???

あ、古いからってレスしてたね、ゴメン

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:34:55.41 ID:???

ディレイラーの調整が全然うまくいかない
インナーロー、アウタートップでガイドに当たらないようにセッティングしても
インナートップ、アウターローでガイドに擦りまくってカラカラ鳴ってしまう
だれかたすけて

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:39:27.98 ID:???

>>608
それで正常でしょ、インナートップやアウターローは常用しないんだし、
ロードはリアセンター短いから仕方ないね。
アウタートップとインナーローさえ無音で使えれば大丈夫だよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:44:24.30 ID:???

>>608
わかるわー俺も最初気にしてた

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:45:15.25 ID:???

>>608
擦る物だ。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Notes/SI_FC00C/SI_FC00C_001_8_v1_m56577569830685259.pdf

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:45:42.94 ID:???

>>605
そうか？俺も>>603の意見に賛成だけど。
ちょっとした街中だと、ジジババや小中学生など
危険物がいっぱいやん。

こっちが気を付けてても、向こうが飛び出してくるんだから
とっさにブレーキを掛けやすいタイプの方がより安全。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:46:06.05 ID:???

激坂とかでもインナートップ使わないものなの？
ならインナーローとアウタートップだけ正常ならokか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:47:01.62 ID:???

隙間作ったつもりでも走行中のチェーンは常に揺れてるんだからしょうがないよね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:54:32.97 ID:???

揺れる想い体中に感じて
君と走り続けたい in your bicycle

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:54:53.86 ID:???

>>613
インナートップはそんなに軽くないから激坂では使えないよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:58:00.72 ID:???

>>613
激坂は上りならインナーロー
下りならアウタートップ
インナートップの2-3枚手前でフロントをアウターに変えてリアを2枚軽いギアに変える

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:02:15.76 ID:???

>>616 >>617
どこでどのギア使うとかきちんと調べたことなかったから勉強になったｔｈｘ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:06:54.68 ID:???

トリム操作を知らないのか、またはそれが出来ないシフターなのか…
FD-7900なら、前アウター時にトリム操作なしで、後ろトップからローまで使えるよ。
但し、ST-7900かカンパのシフター限定だけど

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:08:36.68 ID:???

あれ>>608のローとトップ間違えてた
インナートップとアウターローで内外・外内でクロスして擦らないようにセッティングするんだっけ？
激坂を上るときは1番軽いインナーローか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:14:26.51 ID:???

インナートップとアウターローをただ単に
タスキ掛けってことで使わない方が良いとなってるけど

インナートップの方はアウターのチェーンリングの方に斜め状態で
しかもリアディレーラーでチェーンを張った状態にしてるので
アウター時よりは緩い状態なのでチェーンリングに擦りやすい

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:19:31.83 ID:???

>>612
最近は峠や海の中にもいる
街中だけにいると思うな
俺たちジジババはいつでもお前たちのそばにいる

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:21:53.96 ID:???

>>618
まずは全組み合わせのギア比を書き出してみればいいよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:25:09.50 ID:???

>>621
たしかにインナートップ、アウターロー、インナーロー、アウタートップの4種類だと
インナートップ以外の3つは擦らないように調整できた
あっちを調整するとこっちが、こっちを調整するとあっちが,,,＼(^o^)／

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:39:01.45 ID:???

そこでもう潔くフロントシングルですよ！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:46:15.34 ID:???

フロントディレイラーの調整は超簡単だから、シングル無用。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:49:35.20 ID:???

MTBにフロントシングルってあるけど、あれはどうなん？良いものなの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:52:51.53 ID:???

>>608
誰の話も聞かず本もネット情報も見ないで
落ち着いて深呼吸してシマノの説明書だけを見て順番通りやるのが一番

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:56:45.44 ID:???

>>627
複数枚は不要だから1枚にしただけだよ。
良いかどうかは・・・その用途に合っているなら良い、かな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:58:01.29 ID:???

そうだよね、迷ったらワイヤー外してリセットして初めからが基本。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:16:36.56 ID:???

>>627
ダート用など舗装路の高速走行は捨ててるから前を1枚にできる
そのフロントの1枚もインナーで使うような小さなチェーンリングだから
平地の舗装路で使ったらギア比が低すぎて使いにくい

山で使う専用なら重いギアは要らない（登りだけ自走、下りは重力でダウンヒル）ので
不要ならフロントの変速を外せばチェーントラブルの確率も減らせるってことだ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:22:27.09 ID:???

>>550
まずは摂取カロリーが消費カロリーをうわまらない事。
その上で太ももを細くしたいなら低負荷でひたすら長い時間漕ぐ。
高負荷で漕ぐと脂肪はあまり落ちず筋肉が太くなりやすい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:26:21.25 ID:???

キン肉つけたかったら、高負荷ではしれってこと？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:40:15.68 ID:???

>>633
ケイリン選手みたいになりたかったら有酸素運動を禁止して
無酸素運動的に高負荷で走りまくればいい

だが持久力が最重要なロードバイクには全く適さない身体になる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:53:33.56 ID:???

でも陸上長距離もそうだけど、ローディーってモヤシみたいな体してるよね
やっぱりある程度遅くてもいいから、ムキムキがいいわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:55:51.35 ID:???

自転車乗りの女の股力はどうですか？
締まりますか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:57:03.81 ID:???

一時期ウエイトやってクレアチン飲んで体重５ｋｇ以上増やしてみたけど
あんま変わらなかったぞ
確かにパワーが漲る感覚だったが結局登りでトントンですわ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:58:35.10 ID:???

はい'`,､('∀`) '`,､

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:01:39.71 ID:???

まぁ平地走るだけなら、ある程度筋肉あった方が見栄えがいいよね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:07:28.05 ID:???

選手の様に特化した体は別として
チャリンコ乗りである前に、人だからねｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:17:27.28 ID:???

>>636
女の股力は努力次第ですよ・・・女又力

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:20:44.33 ID:???

悟りを開くのだ..dーiーb

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:30:21.50 ID:???

近所の散策に飽きたからローラー台買ったんだけど
末期ですかね？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:34:57.08 ID:???

>>643
ハイエースを買うべきだったな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:38:03.90 ID:???

>>643
もうすぐ乗らなくなって一式ヤフオク行きだな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:38:42.91 ID:???

ロードバイクでハンドルがサドルより高かったら変かな？
参考画像あったらコメント入れて下さい。

クロスに2年乗ったからそろそろロードを買おうかと思ってますが
ハンドルを低くして乗れるか不安です。
せめて上ハンがサドルと同じくらいの高さにしたいです。

今のクロスはハンドルとサドルが同じ高さに設定してますがこれ以上低いのに耐えられなさそう

こんな自分にロードは向いてますか？
クロスで200kmくらいは走れるから出来たらロード行きたいです

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:44:34.63 ID:???

体重と腹が出てるかが参考になるな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:47:31.47 ID:???

検討してる車種の画像とかを少し修正してサドル下げてみたら？
そんな難しい作業じゃないと思うよ
見た目嫌じゃないなら好きに乗れば良いよ
ただ他人の目も気にするならサドルを上げた方が良いかも

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:49:44.53 ID:???

>>646
よっぽど体が硬いとか腹がつかえるとかじゃなきゃ慣れだよ。
最初は誰でもキツイし下ハンも持てないけど、乗ってりゃ慣れる。

最初はクロスよりちょい下くらいにしてみて、慣れてきたらだんだん下げて行けばいい。

ハンドル高いとかっこ悪いけど仕方ない。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:49:58.16 ID:???

>>646
現状サドルが低すぎるんでは？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:51:34.22 ID:???

>>646
レーシングバイクのロードではなくてツーリングバイクのロードを探すといい

・レーシング向けロード…ハンドルが低い（ヘッドチューブが短い）
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/trycycle/12exr-w.jpg
写真の通り、ヘッドチューブが短いので前輪の上側のすぐ近くにハンドルがある低い姿勢

・ツーリング向けロード…ハンドルが高い（ヘッドチューブが長い）
ttp://www.81496.com/jouhou/2012/specialized/secteurelitered.jpg
ヘッドチューブが長くてハンドル位置が高いのでサドルより低いハンドルにセットも可能

ロードなら何でもできるんじゃなくて、車種選びが大事
ヘッドが短いレース系のロードから探してたらドツボに嵌るので
アップライト姿勢が取れるエンデュランス系ロードから探すといい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:51:35.77 ID:???

>>646
なら、ロードで同じ高さで乗ればいいんじゃ？
どうせほとんどブラケット持つだろうし。

653 ：646：2013/11/22(金) 22:51:43.88 ID:???

>>647
172cm62kgで普通体型です。
ただ超絶短足で腕も短いです。
スピードだすよりのんびりまったりです。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:52:50.05 ID:???

>>646
身長書かないと　長身なら余裕でサドル高ハンドル低だし
チビなら頑張ってポジション出さないといけないし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:53:26.21 ID:???

>>646
ロードだと、基本的なポジションが高めに設定されてるコンフォート系のでもサドルよりはちょっと低いのが普通だと思う。
クロスで200km走れるのは結構大したものだと思いますが。

ドロップハンドルのツーリング車系のものはどうですかね。
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000073
http://www.jamis-japan.com/bosanova.html

まあ、ハンドル低くても慣れると思うけどねー

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:55:03.36 ID:???

>>655
だせええええええええええええ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:56:46.75 ID:???

例が悪すぎるｗ
あまりにもダサい

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:56:50.81 ID:???

>>653
無理にロードにする必要もない。
体型に合わないと格好悪いかもしれない。
特に不格好な人はピチピチ着ると恥ずかしいかも。

フラットバーロードとかクロスの良いの買うのも手だよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:57:37.75 ID:???

>>648
そうですね。ちょっと挑戦してみます
>>649
確かに体硬いです。
>>650
そうなんです。
短足で股下に合わせたフレームだとハンドルが近すぎたので少し大きめのフレームに乗ってまして
現状はハンドル一番下、サドルはちょっと上がってるくらいです。
見た目はよくないけど個人的にはちょうどいい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 22:58:11.33 ID:???

高さ揃えるならクロモリでスポルティフ風に仕上げれば違和感ない。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:03:43.92 ID:???

>>653
>>651の2種類のロードを重ねた画像
http://www.07ch.net/up2/src/lena10121.jpg

この様に、同じロードでもタイプによってこんなにハンドル位置が違う
だから>>646がロード＝レースと思ってレーシング系のロードから探してると
どんなに頑張ってもハンドルの落差が大きくてどうしようもなくなる

探すならヘッドチューブが長くてアップライトな車種を探してベース車にすること

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:05:24.15 ID:???

>>651
コンフォート系？のロードバイクにしようかと思ってます
>>651
まあそうなりますね
カッコ悪いか変なのかどうなのか質問してみました。
まあカッコ悪いですね(笑)
>>655
それはちょっと。。。ｗｗｗ
>>658
フラットバーロードなら前傾はきつくないですか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:06:10.21 ID:???

サドルの方が高くても別にいいよ
プロじゃないのだから乗りやすさ優先で
変に固執すると身体痛めるよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:09:21.64 ID:???

>>662
とにかく車種選びで大半は決まる
ヘッド位置が低いの選んだらどう頑張っても高めのポジション取れない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:14:59.51 ID:???

>>662
俺は170cmで股下77㎝。TCR1のSサイズ乗ってるけれど、サドル高67cmで高低差??１cm。
DEFYならもっとハンドル高く出来るじゃね。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:58:09.94 ID:???

>>662
フラットバーロードはステム逆さまでも違和感無いから、どんなロードでもハンドル高く出来る。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:01:53.69 ID:???

もうライザーバー付けちゃえよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:12:36.64 ID:???

>>662
BMXハンドル
http://or2.mobi/data/img/65638.jpg

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:12:40.24 ID:???

>>653
俺171cm64kgで短足だけど、ロード楽しいよ
20歳だからガンガンいけるってのもあるけどね
何歳？中年なら無理にキツいレーシーなポジションのロードはよくないかもしれないけど、若いなら大丈夫

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:15:22.02 ID:???

>>668
だっせええええええええええええええええええええええええええええええ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:17:29.61 ID:???

上の写真も既にかなりダサい
なんだそのグリップの色は

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:18:21.99 ID:???

うｐすると必ず批判されるねw
でもこれは本当にダサい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:22:09.10 ID:???

写真に難癖は2ちゃんの華

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:25:05.00 ID:???

>>668
ミッキーマウスみたいw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:34:38.34 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4682162.jpg
これ位は魂磨かないとな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:45:01.98 ID:???

ほう
なかなかかっこいいな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:52:10.97 ID:???

ステムはマジョラーカラーの方がいいと思う

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:52:57.34 ID:???

そうか？ｗ典型的な子供自転車

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:56:06.43 ID:???

ttp://nishida-cycle.img.jugem.jp/20121026_17889.jpg
PALETTEも去年のは色が良かったな
サドルとグリップが地味すぎるからもっと派手にした方がいい

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:14:07.52 ID:???

見渡して見ろ、小粋なロード海苔なんか百人に一人いるかいないかだろ？
みんな揃って不細工でダサいのばっか
しかして、少々ダサくってもご愛嬌と心得おろう

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 03:43:16.77 ID:???

自転車を趣味にする時点で見た目の格好良さは考えないことに決めた

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 03:52:10.72 ID:???

使って半月のフィジークの白いバーテープに紳士用革手袋(安物)の墨の色が移ってしまいました。
なんとか綺麗にできないでしょうか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 03:54:41.77 ID:???

>>681
皮のブランド財布からジップロックに転身するようになる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 03:56:40.12 ID:???

以下、カベンディッシュのウンコを想像するスレ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 04:37:13.95 ID:???

>>682
台所用のメラミンスポンジで削り落とせないかトライ
駄目なら諦める（というか白バーテープは汚れるので避けた方がいい）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:11:24.68 ID:???

カーボン選んで割れてませんか？
白選んで汚れました！

こういう馬鹿は消えてくれ、自分、自分で選んだんだよ！！！！！！！！！！！！！！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:16:30.45 ID:???

いやならこのスレ見なければいい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:38:32.95 ID:???

>>682
白バーテープを汚したくなければ掌が革の手袋は避けろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:55:01.75 ID:???

ホームセンターに染めQってスプレーがあるからそれの白買って
塗ればよろしい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:01:01.70 ID:???

>>687
ここは質問スレだ。白が汚れるのは当たり前。
当たり前の事を質問されるのはスレ違いだろ。
なぜお前は生きているんだと言われているようなもんだわ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:12:20.91 ID:???

>>690
お前の理屈で言えばそういうスレを開いたのもお前が選んだこと
自治厨馬鹿こそいらない
別にお前の変わりはいるから見なくてもいいよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:14:53.50 ID:???

>>686
カーボンが割れてるかどうかはよくね？
割れやすいことに文句垂れてるとかなら糞だが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:17:26.44 ID:???

地球は＝丸い
空は＝青い
夜は＝暗い
朝鮮人は＝キチガイ
白は＝汚れる

当たり前すぎる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:18:51.83 ID:???

嫌な思いまでしてこのスレに常駐する必要ないでしょ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:23:34.61 ID:???

白にしなければ問題ない
それか手袋を白にすれば

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:25:19.42 ID:???

要するに白いブリーフの時は注意しろ！ってことだな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:26:04.78 ID:???

自転車乗るなよ！家で飾っとけ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:26:22.56 ID:???

>>696
ブリーフでインキンうつって以来ブリーフやめたわ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:39:22.68 ID:???

>>698
人のブリーフ履くからだろｗｗｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:41:13.85 ID:???

言っとくけど
ダサくないんで

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:45:56.54 ID:???

>>695
甘いなー

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:48:25.80 ID:???

>>633
当然。
逆に高負荷でないと筋肉はつかない。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 08:51:02.62 ID:???

>>633
自転車だと何十分も続く激坂登らないと駄目
峠へ行け

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:39:24.10 ID:???

峠は出るから嫌だ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:05:27.02 ID:???

熊？鹿？猪？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:07:58.90 ID:???

普通は幽霊だと思わないの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:14:34.08 ID:???

まさか大人になっても霊とか信じちゃってるの？　マジでっ！　マジでっ！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:16:35.94 ID:???

いないとは限らない
科学でも解明されない以上はな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:20:21.01 ID:???

>>708
中学生かよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:21:04.93 ID:???

>>708
人はそれを悪魔の証明と呼ぶ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:23:31.25 ID:???

>>710
悪魔の証明だろうが解明されていないものに断定などできないだろ？
推測論でいないものとしてもいたらどうするんだ？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:26:07.30 ID:???

>>711
違う
悪魔の証明は悪魔がいるのを証明するのは容易くいないことを証明するのは難しいってことだよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:27:26.79 ID:???

他所いってやれ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:27:31.82 ID:???

（＾▽＾）＜いるよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:28:32.30 ID:???

>>713
なんで？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:30:05.44 ID:???

>>712
だから存在すると証明するのも難しいが
存在しないという証明も難しいってことだろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:39:17.86 ID:???

>>716
難しくないよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 10:45:12.76 ID:???

>>716
おいおい高校生でも悪魔の証明くらい知ってるぞ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:05:03.20 ID:???

>>718
それを証明（略

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:06:03.01 ID:???

>>718
だから何なの？
だれが知らないって言った？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:07:08.39 ID:???

次の問題を解け
また証明もしなさい

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:08:38.43 ID:???

「わたし」とスズメが言いました

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:11:15.21 ID:???

悪魔の証明と言われるものの例

・幽霊
・地球の誕生
・宇宙の果て
・タイムマシーン
・パラレルワールド
・四次元
・神の存在
・天国と地獄
・カーボンは金属よりも脆い

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:13:34.11 ID:???

・賢い人はスレチ話題をひっぱらない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:25:15.09 ID:???

友人に誘われて初ロードを買おうと思ったんですが
身長が155センチしかありません！
お店にクォータのコルサのSサイズが置いてあって試乗してみたんですが
ロード初心者なんで、身体にあってるか分かりませんでした・・・

お店にXSサイズは置いてなかったんで、それより下は試乗できなかったんですが
実際私くらいの身長でSサイズいけるもんでしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:30:25.50 ID:???

>>725
女性用モデルの中から選んで下さい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:34:14.18 ID:???

>白は＝汚れる
>当たり前すぎる
白でも青でも赤でも黒でも、汚れるのは汚れるのではなかろうか。
白が汚れるんじゃなくて、白は汚れが目立つ、じゃないだろうか、といまさら。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:35:00.00 ID:???

>>725
店員の見解は？
XSが存在するモデルならSは無いな、XSを試すべきだね。
在庫豊富な店を回ってみたら？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:39:39.81 ID:???

>>725
155ならアンカーがいいぞ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:40:29.69 ID:???

わたし悪魔だけど質問ある？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:40:47.53 ID:???

>>727
アホすぎ　文系か？
人間が白いと感じる物質というのは表面を顕微鏡的に拡大すると
微細な凹凸があるために可視光が全波長で乱反射して白く見える
この凹凸こそ汚れが付きやすく取れにくい原因そのもの

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:41:42.30 ID:???

>>725
KUOTA KORSA
XXS　455mm　　494mm　　155～165cm
XS　　480mm　　515mm　　160～170cm
S　　　500mm　　531mm　　165～175cm
M　　　520mm　　541mm　　170～180cm
L　　　 550mm　　555mm　　175～185cm

ひとくちにSサイズといっても車種ごとに適応身長が違うので
コルサならSサイズでも丁度よくても
例えばFELTの女性用ZWならSでは大きすぎるとか
車種が変われば合う合わないも変わるし
ジオメトリからある程度は推測できるけど
車種ごとにチューブの角度や長さが微妙に違うので
結局は車種ごとに跨って確認するしかないです

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:47:47.72 ID:???

>>725
今ジオメトリ見てきたけど超手長でもない限り無理だと思う。
XSでもきついくらい。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:51:33.43 ID:???

>>725
だいたいトップチューブが500mm前後が身長155cm向けの目安

例えばアンカーRA6なら
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra6sp.html
ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ　ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ　適応身長
　430mm　　505mm　　144～160cm　←最適サイズ
　460mm　　520mm　　158～169cm　←少し大きい
　490mm　　535mm　　164～176cm　←大きすぎる

例えばFELT　ZW75なら
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9443821.html
ｻｲｽﾞ　ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ　ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ　適応身長
（P）　　430mm　　495mm　　150～160cm　←最適サイズ
（S）　　450mm　　514mm　　155～165cm　←少し大きい
（M）　　470mm　　525mm　　160～170cm　←大きすぎる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 11:52:35.87 ID:???

>>725
なのでクォータのコルサならXXSが丁度良い位
XSはちょっと大きい、Sは大きすぎる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:02:56.89 ID:???

>>725
もし女性なら女性向けロードバイクの設定があるメーカーのを探すのが良さそう
スペシャライズドとかトレックとか

あとサドルも女性専用サドルがあって男性用サドルとは骨盤幅が違う
お尻の痛みは結構女性にとっては深刻な問題らしいので（男性よりずっと痛い）
そういう意味でも女性用モデルがラインナップにあるとサドル買い替えの手間がもしかしたらなくなるかも

女性用モデルも手抜きしてるメーカーはサドルを変えて色がパステルになった位の変更しかしないが
真面目なメーカーなら非力な女性向けにフレームの剛性を男性用モデルより落として
筋力が弱い女性でも踏んだ反力が硬すぎないで乗りやすくなるようフレーム設計から男性用とは変えてある
ttp://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-266.html
>女性と男性では体重も筋力も違います。ただフレームを小さくしただけでは、
>女性には硬くコントロールしにくい自転車になってしまいます。
>BB回りも、下のSIRRUSはチェーンステーを縦方向の楕円にしてチェーンステーを硬く仕上げています。
>女性の脚力ではこれでは硬すぎるので、細身の丸パイプにしています。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:04:00.19 ID:???

>>731
目で見た限りツルツルの表面なら分かるが
そんな凸凹よりもバーテープの表面の凸凹の方が大きいと思うよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:04:07.37 ID:???

>>725
基本的に海外メーカーのＳサイズは大きいよ。
日本人男性の平均がだいたいＳサイズ。
自転車文化の主体はヨーロッパだから、
日本人の5ｃｍ～１０ｃｍ上が基準。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:16:30.74 ID:???

コンドームと同じか。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:31:43.25 ID:???

白いバーテープの話を出した>>682です。
ありがとうございます。メラミンスポンジを買ってきます。
汚れがこんなに目立つとは思いませんでした。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:38:46.63 ID:???

漂白剤の原液をティッシュやスポンジにしみ込ませてテープに塗り塗りを何度か繰り返せば
みるみる真っ白くなるぜ
サドルはそれでうまくいってるけどバーテープは知らんが

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:40:43.15 ID:???

乗ってる感あるから嫌じゃないけど
結局俺は色変えちゃった

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 12:51:55.08 ID:???

年1回バーテープ交換してるから、白でも気にならない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 13:02:08.46 ID:???

>>743
抱いて！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 13:43:29.09 ID:???

年１は何色でも普通。
相談者は半月だから交換はさすがに可哀想だな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:07:00.41 ID:???

クリーニング等で一端きれいにしても
同じこと繰り返すだろうから早めに色変える判断しても良いかも

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:10:05.25 ID:???

汚れを気にするならバーテープの上からサランラップ巻いとけ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:15:09.52 ID:???

表面が撥水のビニルみたいなツルツルの奴は汚れに比較的強いよ
コルク入りスポンジやスエード調みたいな奴は汚れが付きやすくて落ちにくい

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:44:30.58 ID:???

グローブをまめに綺麗すれば多少なりともマシなのでは？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:50:06.41 ID:???

>>731
じゃあ俺のロードはホワイト塗装の上にクリアー塗装してあるんだが、黒い部分よりもその白い部分の方が汚れが目立つ理由を理論的に教えてくれよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:55:32.82 ID:???

色が違って見えるのは物理現象よりは心理学的な方が強い。
色相環で補色関係にあるものほどよく目立つんだよ。
黒地なら黄色とかでも目立つだろ。
汚れるのは黒っぽい色が多いから、元色が白に近い方がよく目立つんだよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 15:08:24.28 ID:???

初心者にオススメのバーテープ
スポンジ入ってて楽だけど滑りにくい素材でできていて、それでいて割と薄い
もちろん汚れもつきにくいし耐久性もある

ボントレガーのジェルグリップ・ハンドルhttp://i.imgur.com/h9qdywo.jpg

薄い奴を好む上級者にも、割と好かれるタイプ
結構店に置いてあるから、1度触ってみては
http://i.imgur.com/UYVNdJ3.jpg

商品参考サイトhttp://friendsyokai.blog73.fc2.com/blog-entry-1123.html

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:04:35.46 ID:???

ヤフオクでやっすいバーテープ買ったら両面テープも付いてないのにはワロタ
エンドキャップは付いてたし練習用としては良い物だったけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:07:21.39 ID:???

バーテープマスターを目指すなら両面テープなんざ要らんよ！

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:19:24.83 ID:???

>>716
存在しないものを存在しないと証明する必要はない。
存在を主張するならまずそちらが証明しなくてはならない。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:54:33.63 ID:???

今日サイクルショップを2店舗見て回って、

1店舗目 GIANT DEFY 0　と　ルイガノ(車種忘れた)
2店舗目 TREK 1.1
を勧められました(ルイガノは6～7万くらいのモデル)
初心者が選ぶとしたらどれがいいと思いますか？
またこれ以外におすすめのメーカとかあれば教えていただけるとありがたいです
ちなみに主に通学に使おうと思ってます(20~30km)

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:59:36.68 ID:???

トレックかな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:00:12.73 ID:???

まず予算はいくらよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:05:30.09 ID:???

>>756
DEFY 0じゃなくてDEFY 3でした

>>758
できれば10万以下がいいかなと思ってます

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:09:48.61 ID:???

>>756
DEFY3かTREK1.1
その価格帯のものならどれ選んでも対して変わりはないから自分の気に入ったものにしとけ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:22:53.51 ID:???

今日やられたわ・・・
林道でシカが飛び出してきて、避けようとして車体が横滑りした
瞬間、ツチンコにケツ噛まれた

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:25:39.06 ID:???

>>756
普段乗り用に去年のTrek1.2乗ってるけど、いいバイクだよ。最近の安いアルミはバカにできないと思った。
今年の1.1は1.2と同じフレームになったみたいだし、初心者にはオススメできるとおもう。
ただしTrekにしてもDefyにしてもブレーキを最低限シューだけでもシマノに交換するように勧める。
最初についてる奴は驚くほど効かない。初心者ならなおさら危ない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:27:38.17 ID:???

>>760
なるほど、ありがとうございます
試乗車のTREKが乗りやすかったのでTREK1.1で考えようと思います

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:29:53.73 ID:???

>>762
そんなにブレーキ弱いんですね…
そのあたりは買う時にショップの人といろいろ相談してみます
ありがとうございます

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:34:28.72 ID:???

ラビッドファイヤーというのは、兎火？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:38:04.08 ID:???

免許取り立ての初心者がスポーツカーをかってノーマルブレーキだったときにするべきことは

車の性能に合わせてブレーキを換えるのを勧めることではなく
今のブレーキ性能に合わせて危険がないスピードを理解し乗れるように促すこと

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:38:25.30 ID:???

rabbitちゃうrapidや

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:46:04.99 ID:???

ラピッド関根

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:47:04.89 ID:???

>>766
いやあのブレーキはマジで危ないよ。
キャリパーはフニャフニャだし、シューは効かねえし。
シューを105辺りにするだけで低速ならまともに乗れるようになる。
まあシューは安いからアルテ=デュラにしちゃうのがいいと思うが。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 17:54:03.59 ID:???

>>769
じゃあ俺の5700(だっけ？)の105ブレーキはフネ毎アルテがデュラにすべきなの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:03:22.83 ID:???

>>770
5700ならそのままで大丈夫っしょ。
下りガンガン走る機会が多く、ブレーキ性能に不満があるなら本体ごとデュラへ交換かな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:05:04.72 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=dNFaAqS2f18
あなたなら回避できますか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:07:32.31 ID:???

ちょっとボトルケージの事で聞きたいんだけど
ワイヤーでできたようなボトルケージってあるでしょ
よくクロモリ乗ってる人が愛用してるようなやつ
あれって手でぐにゃって曲げて使えば
ペットボトル使える？やった人いる？（ペットボトル専用品じゃなくてノーマル形状の）

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:09:08.45 ID:???

ブレーキシューは5700も6700も7900も共通じゃなかったっけ。
9000になってなんか変ったのかな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:15:17.29 ID:???

>>773
できるできるｗｗｗｗｗｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:19:29.07 ID:???

50mmのディープリムで重くてもいいので耐久性が高い
商品ってありますか？
使用目的は足・心肺強化のためのトレーニングに使いたいです

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:21:20.53 ID:???

あるあるwwwwwwwwww

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:22:04.18 ID:???

>>773
ゼファールの人工革付きのを曲げて使ってるよ
曲げたというか細かく叩きまくった
適当な雑誌を何冊か重ね敷いてゴムハンマーでガツガツガツガツガツガツガツ叩きまくった
多少騒音が発生するから、作業するときは公園とかガレージで陽が昇ってる間がいい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:24:41.52 ID:???

>>773
昔やってた。
箕浦の奴。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:38:58.53 ID:???

>>773
スポーツボトル用のケージは色々曲げてペットボトルに使ってきたなあ
手で簡単に曲げられるのはアルミ板の曲げ加工品だね
パタオ74なんか見た目もいいし手で扱いやすいからオススメ
樹脂製はターボライターで炙ってから曲げたけど固定力が変に弱くなった
日東そっくりそのまんまなバイクガイはペットボトルサイズに曲げると浮いた交差が発生するから見た目がイマイチになる
いま日東そっくりで実は構造が違うベロオレンジを曲げてるけど見た目が崩れて難しい

781 ：773：2013/11/23(土) 18:39:54.82 ID:???

曲げて使えばペットボトル落ちないみたいですね
今のケージ　ペットボトルだと段差とかで落ちてしまうので
ボトルのところだけワイヤーのにしてみようかなと思ってて・・・
教えてくれた人どうもありがとう

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:46:12.11 ID:???

完成車とビンディングペダルを新品で買ったのですが、
だいたい150km程度走りました。

クランクを回していて気にはなっていたのですが、
左側が拇指球よりも手前にペダル軸が来るような感覚があるのですが、
それよりも、力をかけなくても左右15～20度くらいに動くのは普通なのでしょうか？
走行後に1時間ぐらいたって股関節に激痛があるため（寝れば治る）
クリートも見ましたが、クリートはがっちり固定されています。

前後で言うと、母子球がペダル軸上にあるというのは、あっているのでしょうか？
左右の位置はどう決めればいいでしょうか？

まずどのあたりから点検すればいいでしょうか？
幸い固定ローラーがあるので、これを使って自分で修正していきたいと思います。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:07:24.90 ID:???

クリートによって変わる。
シマノで黄色クリートだと、足が定まってないとウネウネ勝手に動くよ。
シマノ青クリートは微妙に動く(個人的に一番お勧め)
シマノ赤クリートだと動かない。ただしそれはそれで疲れる。
なおペダル側の固定力を最弱にして赤クリートのときは通常の青クリートに近い動きを見せる。

シマノ以外だとまたクリートの色によって違う(LOOKなら赤が動くタイプだった)

あと、軸が前にあると感じるならクリートがまだ前に来てると思うから、
少しだけ土踏まず側(後方)にずらしてみたら？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:21:56.72 ID:???

>>783だけどごめん、拇指球より手前にあると感じるならクリートを前にズラすべきだね。
現状を逆に捉えてた。

クリートの左右は、クランクに擦らないギリギリまで足を内側(クランク寄り)に。
シューズを裏返してクリートを主体に見るなら、クリートが小指側にあると足が
クランク寄りになる。
逆にクリートが親指側にあると足がクランクから離れてペダル外側になる。

股関節の痛みは踏み幅を広く調整していた時に俺もよく出た。
踏み幅を狭く(クランクギリギリに足が寄る位置に)したら治ったから、狭くしてみては？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:22:21.32 ID:???

>>783
すいません、SPDはSLではなく、普通のSPDです。
降りてからシューズで歩きたいためにSLではなく、SPDを使っています。
後出し情報ですいません。
赤青黄のクリートって始めて聞きました、私のは特に色が無い鉄でした。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:35:00.28 ID:???

25Cが流行ってるそうなので25Cにしてみましたがすごい重くなります
本当に流行ってるんでしょうか？
確かに振動はすごいヘリましたが
足もヘリます・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:37:36.50 ID:???

>>786
もうちょと空気圧あげるしか

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:40:17.35 ID:???

>>785
MTB向けのSPDね。昔俺もロードで使ってた。
角度に遊びがあるってことは、SPDの固定バネが弱すぎるか、もしくはシューズに
マルチリリースのクリートがついてると思うから、シングルリリースタイプに
交換してみたらどうだろうか。

SPD用クリートには２種類がある。
SM-SH51　シングル～なんちゃら　かかとを真横に向けないとペダルから外れない
SM-SH56　マルチ～なんちゃら　かかとを横や斜め上に適当に捻れば外れる(初心者向け)

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:44:25.78 ID:???

>>786
銘柄は？
頑丈で重いの選んだとか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:46:20.58 ID:???

>>786
走りの重さで体力を削るか(25)
振動の激しさで体力を削るか(23)

まあ25でも気圧を上げてみたら？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:46:48.64 ID:???

DPDペダルのクリートってどういう構造で固定するの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:54:34.38 ID:???

タイヤの銘柄によるとしか
昔から25以上をラインナップしてるコンフォート寄りのタイヤと、今流行りのディープ&ワイドリムに合わせて新たにラインナップを増やしたレースモデルとでは差はあるだろうね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:54:51.82 ID:???

>>725
身長156cmだけどスコットのFOIL(XXSサイズTT長515mm)に乗ってるよ
ステムは今80mmでそのうち90mmに変更予定
自転車のサイズ選定はかなり個人差があるから、>>725も乗れるとは限らないけど参考にどうぞ

サドルからブラケット(ハンドル)までの距離の調整だけなら70mmのステムもあるし、TT長510mmくらいまでなら初心者でもポジション出せそう
見た目は悪くなるけどこの身長で気にするモノではない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 19:58:42.85 ID:???

>>784,788
同じ方だと思いますが、合わせてレス御礼致します。
股関節の痛みは踏み幅を広くしていてなったんですね、Qファクターと踏み幅は違うのかな・・
まだまだ寄せられるのでやってみます。

クリートはSH51です。昔A530を使っていたのですが、A600に変更したときにクリートは古い物を使っています。
ペダルは530のほうが使いやすかったかなと思います。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:14:12.16 ID:???

>>791
爪先の固定爪と土踏まず側の可動フックが構成物。
上下と左右で別々の入力で働いてると考えると理解しやすい。

足を固定する時
可動フック入り口には上からクリートを受け入れやすいように擂り鉢や如雨露のような
斜めの角度がついている。
クリートを爪先側の次にフックに押し付けることでクリートにフックが押し広げ
られて(可動軸とバネのおかげで口が広がって)受け入れる。
受け入れたらバネの力で再び閉じ、噛み込む。

外す時
爪先側を軸として足(かかと)を横に捻るとフックは押し開げられてクリートを解放する。
フック内側の左右に斜めの壁があり、じわじわとフックを押し広げていく構造。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:28:58.40 ID:???

>>794
どちらも俺ｗ
既にSM-SH51だったのかごめんね。
しかしそうなるとクリートの磨耗かなあ。
クリートは関係なくてペダルのバネの弱さが問題なのかなあ。
うーんちょっと分からなくなってきたな……。

A600の方が新品なのかな。もう少し試して、それでもイマイチなら530に戻せば
いいんじゃないかい。

> Qファクターと踏み幅
俺はQファクターはクランクの外幅(ペダル軸取り付け面の左右間距離)と認識してる。
踏み幅は足の位置やシューズの位置の話で良く使ってる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 21:50:59.45 ID:???

>>703
そんなことはない。
何十分も続くような負荷ではなく、数十秒しか持たないような高負荷でないと
効率のよい筋肥大は得られない。
むしろ高負荷を90秒以上続けると筋肥大には効果的ではない。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:12:26.77 ID:???

>>796
> クリートは関係なくてペダルのバネの弱さが問題なのかなあ。
> うーんちょっと分からなくなってきたな……。

たぶん、バネの弱さだと思います。
当初A600で納車されたときにあまりにバネが硬かったので、最弱までしてもらいましたが、
どうやらなじんできて、スカスカになっているかもしれません。
適切なところまで追い込んでやってみます。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:18:57.32 ID:???

2013年モデルが欲しい場合、自転車屋で注文すれば買えるのでしょうか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:21:01.90 ID:???

>>799
メーカーに在庫があれば。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:23:26.56 ID:???

>>799
あとは店頭在庫を探すかだね。

802 ：７９９：2013/11/23(土) 22:24:46.53 ID:???

ありがとうございます！

803 ：７２５：2013/11/23(土) 23:08:18.32 ID:???

レス遅れてすみません！
あんまり部品の名称も覚えていなかったのですがTTが大事なんですね
レスを読む限り、Sだと難しそうなので、せめてXSを試乗するか女性用も含めて検討してみます。
この時期は入れ替えの時期なんですかねー・・・なかなか近所に在庫そろってないですが・・・

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:25:31.61 ID:???

>>803
在庫リスクで、店頭に置くと売れ残った場合には投売りしないとダメで儲けがなくなり大損するから
店頭に置くのはよく売れるサイズだけにして
超大きいサイズと、超小さいサイズは、店頭には置かずに
取り寄せのみで対応するのが商売としては無理からぬこと
（通販は在庫リスクがないのでリアル店頭より在庫のサイズが豊富）

つまり普通は店に置いてあるのは日本人に多い「160cm～180cm」向けばかりになる
180cm以上の巨人と、160cm以下の小柄な人は、申し訳ないが取り寄せで不便かけるよ、って形になってる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:11:56.76 ID:???

>>755
存在しているという証拠もないのだから存在しないという証明も作る必要はないな
答えがどちらもはっきりしていない以上はどちらとも言えないという考え方にならないとならない
それができないのは学力がない証拠

806 ：704：2013/11/24(日) 01:13:15.57 ID:???

すいません、私の冗談がきっかけでこういう事になってしまって・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:19:11.72 ID:???

今日やられたわ・・・
林道でシカが飛び出してきて、避けようとして車体が横滑りした
瞬間、ツチンコにケツ噛まれた

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:29:56.30 ID:???

有能な科学者や医学者の思考→科学や医学で解明できていないものは断定できない

無能な科学者や医学者の思考→解明できていないがこちらが儲けになるものは都合で断定してしまってもよい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:43:50.95 ID:???

>>806
気にするな。
こう言う奴らはリアルで話を聞いてくれる人がいないから
適当なきっかけを作って自慰行為を見せびらかして悦に入るんだよ。

810 ：806：2013/11/24(日) 01:48:51.00 ID:???

>>809
いや、そのレスもネタなんで・・・
本気で気にしてはいませんw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:53:19.58 ID:???

今日やられたわ・・・
林道でシカが飛び出してきて、避けようとして車体が横滑りした
瞬間、ツチンコにケツ噛まれた

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:04:42.88 ID:???

ブレーキは殆どフロントしか掛けていなかったけど
リアブレーキはどの位の割合で使ったほうがいいんですか？
ブレーキパッドみたらリアが殆ど減っていませんでした

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:06:30.92 ID:???

>>808
しつこい
その話はもういいよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:16:25.44 ID:???

>>813
ここではしつこいくらいが丁度いいんだよ
君もそれがじきに良くなる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:32:10.30 ID:???

>>812
通常の減速ならブレーキレバーへの入力は５：５
ただ、急ブレーキだとリアがすぐにロックするから７：３位で

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:32:52.54 ID:???

>>812
0割から10割まで、状況に応じてだね。
例えば滑りやすい路面や旋回中の速度調整（本来この状況で制動すべきではないが、やむを得ない場合）はリア10割のほうが転倒しにくいよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 02:41:09.05 ID:???

そういえば昔、車と衝突直前に前後フルブレーキングしてロックしたもんだから、
衝突の瞬間に横滑り気味でぶつかって、錐揉み回転でぶっ飛んだのを思い出した

818 ：812：2013/11/24(日) 03:02:47.45 ID:???

>>816
峠の下りで路面が凍結した状態でフロント10割でロックさせてしまったのですが
リア10割のほうがダメージは少なくすんだということですか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 03:14:32.99 ID:???

凍結したくだりでフロントだけって…
リアには体重がかなり掛かっててそれなりに路面に食いついてるんだから
そりゃリアブレーキも引いたほうがいいよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 03:15:00.72 ID:???

>>818
それはロックさせた結果転倒したの？
リアをロックさせてたら転倒を免れた可能性はあるね。
けど凍結路相手じゃどのみち転倒しそうだけどね。
部分的な凍結ならハンドル真っ直ぐ・ブレーキ無し・漕ぎ無しでやり過ごすのが良いけど、
下りだったりカーブだったりするとそうも行かないから難しいね。
長い凍結の下りに入ってしまい、先がカーブその他で減速が必要な時はリアブレーキをそーっと当てて減速を試みるか、
それが駄目そうなら速度が乗らないうちにリア滑らせて転んだほうが生き残れるかも。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 04:02:53.38 ID:???

>>818
まず荷重移動なしにブレーキングしたらリアの荷重が抜けて簡単にロックする
だからブレーキ時はリアタイヤに荷重を掛けて前輪と後輪両方のタイヤのグリップをなるべく使えるようにする
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1001/p36-37/img01.jpg
http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1001/

リアをなるべくロックさせないように後ろ荷重すればフロントも余裕ができるのでロックするまでの許容値が上がる
この状態で極力フロントのブレーキ配分を高められるのが理想
だがフロントにいきなり全掛けしたらあっさりロックするので
腰を後ろに引いてフロントとリア両方がロックしないギリギリまで強くブレーキングできるように荷重の配分をコントロールする

なおリアタイヤがスリップしてもまだ立て直せるが、フロントがスリップしたら2輪の乗り物は高確率で転ぶ
ロックしやすいリアに荷重を掛け捲りながら、リアもフロントも滑らない範囲ギリギリで強いブレーキを目指す

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 04:53:52.37 ID:???

教訓
まともなライダーなら路面凍結の気象状況か否かを判断しつつ慎重に峠を下る

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 06:13:35.39 ID:???

タイヤの23cとか25cのc←これ何て読むんですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 06:19:43.94 ID:???

>>823
右

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 07:32:05.43 ID:???

>>823
しー

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 07:57:27.01 ID:???

>>823
たいやのにじゅうさんしーとかにじゅうごしーのしー

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 08:14:24.45 ID:???

>>825-826
ありがとうございます

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:13:28.83 ID:4Zcr3DUg

ロードをランクアップさせたいのですが何を買うのがいいでしょうか？
オルベアアクアをノーマルのまま乗ってます
予算5万ぐらいです

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:14:39.22 ID:???

オルベアオルカシルバー　頭金5万でいけるよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:14:44.19 ID:???

ホイールとタイヤで終了だな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:16:49.79 ID:4Zcr3DUg

>>829
新しく買うつもりはありません

>>830
５万以下なら何がお勧めでしょうか？
ベタなもので構わないので教えてください

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:23:22.43 ID:???

ホイールはWH-6800で3万円ちょい
タイヤは走行性重視ならミシュランPRO4SC、耐パンク性重視ならGP4000Sで前後で1万ちょい
合計5万円弱かな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 09:25:31.12 ID:4Zcr3DUg

ありがとうございます
それで考えてみます

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:40:27.62 ID:???

今からポタリングに出ようと思ってますが、皆さんは脱いだパンツの処遇はどうしておられますか？

1 脱ぎっぱなしで部屋になげっぱなし、帰ってきたらシャワー後何食わす顔でそれを履く
2 脱いだら洗濯カゴにいれて、帰ったときにサイクルウェア等と一緒に洗う
3 脱いだら嫁任せ

俺、3だったのですが今朝その事で喧嘩になり話し合いの結果、以後からは2にする事になりました。でも自分的にはウン○付いてなかったら1でもいいかなぁ、、、と思ってます。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:44:15.69 ID:???

>>834
老人が入れ歯を湯呑に水を入れてテーブルの上に置きっぱなし

気持ちいいか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:45:42.94 ID:???

>>834
基本的に15分のスピード洗濯で生乾きのを干してから出かけるよ
帰ってきたら乾いた洗濯済みの下着をすぐ着られるし

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:45:45.13 ID:???

下半身丸裸ポタ乙

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:46:30.26 ID:???

>>834
4　嫁に履かせる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:47:59.70 ID:???

5 嫁に被らせる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:52:58.60 ID:???

>>834
それは昨晩風呂に入ってから履いたと仮定していいのか？
それだったら１

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:04:01.29 ID:???

>>834
結婚生活において家の中の事は嫁がすべて正しい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:06:33.47 ID:???

>>840
もちろん、前の晩に風呂に入ってパンツ交換して半日使ったものです。帰ってきてシャワー浴びた後履いてもまた晩に風呂に入ってパンツ交換します。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:09:56.05 ID:???

>>842
So there is no problem

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:14:27.78 ID:???

嫁さんが怒る理由

洗濯物が増えた、或いは折角洗濯終ったのに、直ぐ出たのが気に入らないのか
脱いだパンツを脱ぎ散らかしたのか

どっち？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:15:20.93 ID:???

>>836
それだと、今度は晩にお風呂はいるときに困りませんか？
帰ってきたときにシャワーでその日の風呂を済ませると次の日の風呂の時間まで丸１日以上あくのでパンツの賞味期限が、、、

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:19:26.23 ID:???

>>845
ん？
前の晩の風呂で新しいパンツ履いて寝る
→翌日洗濯機にスピード洗濯で突っ込んでから着替えと支度して洗濯したパンツ干してから出発
→帰宅してシャワー浴びてレーパンを洗濯しつつさっき干したパンツ穿く

多い日は1日3回シャワー浴びるな
朝目覚めのシャワー、サイクリング後の汗を流すシャワー、寝る前のシャワー

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:22:04.87 ID:???

>>844
そのうちの全部です。
さらに、うちの家内は（チョー狭い）家でオイルマッサージしてます。オナゴが予約して来るから見える所に脱ぎ捨てはダメって叱られた。かといってオナゴが上半身脱ぐから家でゆっくりも出来ない。

晴れ日→ポタリング
雨の日→一人その辺ドライブ、高架下で自転車メンテ
そんな感じです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:24:38.17 ID:???

まったくちいせぇ事で・・・
てか走り行かないの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:32:23.07 ID:???

>>844
844がやる事がすべて気に食わない
が正解

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:41:58.55 ID:???

>>847
おたくも下半身脱いだままでいいじゃない
平等だぬ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:44:52.31 ID:???

シャワーに入った際に手洗いし洗濯機で脱水して干せば絶対に文句は出ないだろう。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:07:57.64 ID:???

>>848
もうでてるよ。
15時まで家に帰れない。お弁当付のポタリング

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:08:01.00 ID:???

俺は３回までは洗わずに履くよ　別に汚くねーもん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:13:11.68 ID:???

>>852
ま、嫁公認で自転車乗りし放題なんだから・・・
ウチの知り合いは自転車が元で離婚したぞ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:21:09.15 ID:???

自転車乗らない日は、夜の風呂ん時に履き替えるなら、洗濯物の総量はかわらん気がするんだが、どういう計算なの？
脱ぎっぱなしがダメなら脱衣カゴに入れときゃいいんじゃないの。

856 ：834：2013/11/24(日) 12:45:37.34 ID:???

そもそも嫁的に1はあり得ないみたいだが、ことの発端は、この前お客さんに膝掛けをかけようとそれをとったら下に俺の脱ぎ捨てたばかりのパンツがあったらしい。
それで脱いだら篭に入れてくれと言われたんだけど、わが家の洗濯篭はそれこそ今から洗うものを突っ込むんでるので、もし篭に入れて出かけたらその後からオイルのついたタオルや濡れた物とかも突っ込まれるんで帰ったときには、履ける状態じゃない。

>855
朝レーパンに履き替える。帰ってシャワー後パンツに履き替える
夜のお風呂にまた履き替える。レーパンあわせて三枚のパンツ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:55:23.98 ID:???

>>856
そりゃまあ怒るわな。
客があるのわかってるのに脱ぎ散らかすのが悪い。
脱いだらたたんで目につかないとこに置いとくなり、シャワー浴びた後にすぐ履けるように脱衣場に置ける場所を考えるなりすればしときゃすむ話だ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 12:57:05.70 ID:???

俺みたいに常にレーパン履けｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:33:24.17 ID:???

>>856
シャワー後にもっぺん風呂入るなら、風呂入ったあと同じの履いてくスタイルがいいだろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:34:36.16 ID:???

つーかオイルのついたウェスと衣服を一緒に洗濯してんのか
想像するだけで腹たつな。常識なさすぎだろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:45:44.35 ID:???

>>834
＞ウン○付いてなかったら1でもいいかなぁ
そんなもの、度々付けていたのか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:20:54.19 ID:???

>>834
6　嫁を交換する

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:22:32.46 ID:???

>>834
女子高生自転車部使用済みでヤフオク
ウマー

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:38:10.61 ID:???

>>863
いい年したオッサンが真昼間からキメェこと書いてんじゃねーよ
馬面オヤジ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 16:47:09.78 ID:???

>>864を女子中学生が書いてると思うとそれだけで耐えられない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:02:28.02 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000067
この自転車スタイルがナウいです。
タイヤを23Cに交換すればロードバイクとしても通用しますよね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:04:52.44 ID:???

唯一の難点はBB。なんでプレスフィットなんて使うのかな～？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:08:37.26 ID:???

なんで汎用性の高い9mmQRフォークを～とか書いてあるのかと思い他を見たら15Tのもあるんだな、知らなかった。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:15:22.28 ID:???

>>866
専用設計かOEMかしらんがリム幅がわからないのでなんとも言えん
けど３５ｃついてるリムに入れれるとしたら２８ｃが一般的に限界じゃないかと思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:19:49.59 ID:???

>>869
全般的なスペックのことです。ロード的な使い方する時は、ホイールごと
変えます。リヤのOLD135mmなので、ロード用そのままってのはできません
けどね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:24:48.69 ID:???

シクロとロードはベツモンだよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:27:07.21 ID:???

>>870
ディスク付いてるハブは変えられないから手組してもらうの？

873 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/11/24(日) 17:27:50.37 ID:ZNXATPw8

>>870
>リヤのOLD135mmなので、ロード用そのままってのはできませんけどね。

できるよ。
無理やり突っ込んでしめればいいだけです。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:47:17.72 ID:???

>>866
ロードバイクにディスクブレーキは禁止されてるのでロードバイクとしては通用しません

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:56:07.90 ID:???

ディスクは解禁されるんじゃなかったけ？
それと同時にロードもエンド幅が１３５になるって噂があるし
ある意味時代の先を行ってるのかもしれん

細いタイヤをはかせることができたら

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:56:17.24 ID:???

>>874
ディスクロード自体はピナレロを始め各社ラインナップに追加しつつあるけどな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:56:33.00 ID:tFhNrkW0

FUJIのPHANTOMに一目惚れしました
買う事は決めたのですが
当方169cm股下76cm腕の長さ71cm（首中心～手首）なのですが
490か520で迷ってます
以前にウェットスーツをオーダーした時店員さんに
同じ身長の人達の平均より腕が少し短いね～って言われた事があります
レースに出る訳ではなく
往復15kmの通勤と休日50kmを気持ちよく走りたいと思ってます
どちらが良いでしょうか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:58:56.68 ID:gTwBNpZK

>>877
もう決めてあるんだろ？
そちらが正しいよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 17:59:49.82 ID:???

どっちでもいいわ
好みの範囲だしどっち選んでも別に不満は感じないんじゃね？
50cmあれば良かったがまあ悩んだら小さい方かな
その方がシートポスト出せて格好も付くしね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:26:17.36 ID:???

のんびり安定を望むならデカいほう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:30:46.24 ID:???

短かったらステムなりハンドルなり長いの買えばいいんだから小さいの買えばいい
今はバッチリでも将来適性ポジションが変わるかもしれんし

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:31:18.21 ID:???

３本ローラーのオススメは？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:34:11.74 ID:???

クロモリのフレームについて。
トップチューブ内をブレーキケーブルが貫通するタイプです。
そのトンネル内にごくわずかな突起があるようで、リアブレーキ側の穴から出たケーブルに
引っ掻き傷が付きます。深さ0.2mm程度の。
トンネル内をヤスリ掛けして錆止めを塗りたいです。何かいい道具はないでしょうか？
雨でも走る日があるので、傷から雨水がケーブル内に浸透してワイヤーが錆び付かないか気になります。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:47:27.74 ID:???

>>883
カップホイールブラシとフレキシブルシャフトとドリルがあれば
シートチューブからトップチューブにアクセスしてけずれると思うよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:00:44.06 ID:???

>>882
持ち運ばないのなら、ミノウラの一番重いのにしとけ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:44:43.52 ID:???

先日チェーンが切れて、近場の店で応急処置してもらいその場は帰宅出来た。又切れると思って、ミッシングリンクとチェーン切りと新品のチェーン
用意して乗ってたら、案の定又切れた。用意万端だからと鼻歌交じりで修理してたら、最後のミッシングリンクがどうしても填まらない。結局
諦めて自転車押して帰った。家でピンを2枚のプレートに合わせて、ペンチを使って無理やりスライドさせたら繋げられた。でも、ペンチがないと
繋がらないのは運が悪かったのか、そういう仕様なのでしょうか？　ちなみに１０Sです。重いペンチまで持って行きたくないです。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:49:34.06 ID:???

KMCミッシングリンクなら手で脱着可能
硬いから各種手業があるけどコツをつかむのが肝要

他社のコネクトは手動不可もあるからご注意

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:50:35.14 ID:???

追記

チェーン切れには理由がある事が多い

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:02:22.53 ID:???

>>887
やはり手で出来るはずですね。
>>888
FDの調整が狂って、ガイドプレートとチェーンリング接触した状態になったのが原因で切れたようです。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:04:01.91 ID:???

リアホイール交換でもしカセットスプロケの歯数の違う物が付いてた場合
ディレイラーを調整しないとダメなんですか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:11:50.80 ID:???

>>890
無調整で乗れる事も多いがRDに負担かかってトラブルの元になってもしらん。。
チェーンの物理長にもご注意。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:21:09.55 ID:???

>>891
やはりそうですよね
同じやつにします

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:29:32.49 ID:???

ミッシングリンクは個体差というか精度不良品があって、ミッシング単体でもはまらないものがある
今後は買ったら店の中や軒先ですぐ取り出して確かめた方がいい
不良品ならすぐ交換

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:31:18.50 ID:???

>>892
調整さえすればスプロケはお好みって意味でもあるけどね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:36:45.68 ID:???

>>893
専用工具があれば嵌るのだから不良かどうかは？

ヨウベツ
http://www.youtube.com/watch?v=z2m_1AIAm_E
http://www.youtube.com/watch?v=RtJtKAm-p_Q
道具編
http://www.youtube.com/watch?v=-E1700VBxic

力業に走りがちだけど緩ませて横ねじりを利用するらしい。
私は面倒だから専用工具で脱着→メンテしてるけど。。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:49:24.87 ID:???

シートポストとシートの位置調整について質問します。

セットバックを利用しお尻の位置をずらすことで踏み足を中心の時と引き足を積極的に使う時とに
使い分けしてます。つまり、お尻を前に置くとお尻とBB間が縮まり踏み足、後ろに置くと広がり引き
足が使いやすくなります。でも前者はケイデンスが上げられる傾向が有り、後者は上がらないがト
ルクを掛け安くなり坂ではそれをよく使います。ここで問題なのが、お尻を下げても引き足でお尻が
ズレてトルクが逃げてしまいます。そこで最近はシートの後ろの縁にお尻を引っ掛ける感じでトルクが
かかるようにポジションとってますが、どうもしっくりきません。効率良くトルクが逃げないポジション
を取るコツについて教えてください。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 20:55:22.41 ID:???

>>893 >>895
どうもです。専用工具を持って行った方が安心ですね。９Sのやつは普段から掃除で付け外しが簡単に
出来てたのですが、10Sは硬いですね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:01:38.38 ID:???

引き足で尻がズレるってサドルのポジション合ってないんじゃないの？
そもそも尻のポジション一箇所に安定させるもんでそんなに変えるもんじゃない

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:13:37.94 ID:???

>>898
シートとBB間の距離を稼ぐのにシートの後ろに座るからトルクを掛けると、お尻がずれる。だったら最初から
シートをもう少し高くしておけば、お尻もずれずに、引き足を十分に使えますね。ちょっと心配なのが、ケイデンス
が落ちることです。兎に角、色々試して見ます。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:24:37.63 ID:???

>>896
状況がよく分からんが先ずは尻のポジションを固定して
トルクを掛けたいときはダンシングで対応するとかした方がいいと思う

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:25:53.47 ID:???

ホイールをつけはずしする時の引っこ抜く棒の名称なんて言いましたっけ
無くしてしまって注文したいんですが
名前が分からなくて

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:30:45.60 ID:???

長年使ってるが手で脱着出来ないKMCミッシングリンクに未だ出合った例なし

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:34:31.45 ID:???

クイックルワイパー

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:35:48.62 ID:???

>>899
サドル高だけじゃなくてサドル前後、ステム長、ハンドルの高さも意識してみたほうがいいよ

同じ足の長さでも膝上膝下の長さの割合は人それぞれだし腕の長さも人それぞれ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:36:26.69 ID:???

>>901
QRの事？

シマノ分解図だと「クイック軸」になっていたけど店ではQR、クイックで通じる。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:40:36.54 ID:???

クイックレバーですか勉強になりました
どうもです

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:43:19.09 ID:???

>>828
ランクアップとはより上級のフレームに変える（車格を上げる）ことを言い
ホイール・タイヤ・コンポ等を高価な物に変えてもランクアップとは言わん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:04:08.41 ID:???

いやいや言うだろ
そんなに厳密する必要ある？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:12:05.92 ID:???

>>900
気になったから確認して見ました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10345560

この動画のカンチェラーラのサドルとお尻の位置関係を1:28辺りの平坦な所と、2:56あたりの急斜面での位置とを比較して見る解ると思う。
一説によるとカンチェラーラーはこの時、１０００W以上出してると言われているが、明らかに急斜面でトルクを掛ける時にお尻をサドルの
後ろに置いてる。ボーネンのダンシングより明らかに高いパワーを出してる。ダンシングは自分の体重以上にトルクを掛けるのに引き足
が必要だけど、そのとタイミングが難しい。シッティングでお尻を固定させた状態だと、筋力の全てを掛けられる。調べたら、セットバック
は膝の角度を付けて、トルクを掛けやすくするそうです。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:28:09.18 ID:???

車格()なんて総合的なパーツの値段帯で決めるしかないだろ
105構成の庶民仕様にクソ高いカーボンフレーム入れたところで車格は上がらんし、
かと言ってやっすいアルミフレームに、デュラやスーレコ積んでもアレだし

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:35:29.97 ID:???

初心者スレだと思って適当なコメントばかり
初心者はこのスレを真に受けないほうがいい

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:42:15.21 ID:???

最近どう見ても初心者が回答してるのが目立つよな
ここは「初心者が質問するスレ」なんだが

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:49:55.13 ID:???

文句ばっか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:50:59.65 ID:???

貧脚は希少価値だ。
ステータスだ。

915 ：896：2013/11/24(日) 23:09:00.87 ID:???

自分で調べて見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=Vc54j_0busY&list=PLuA4WQa_0Ll_--xasJXQkUoBnUkz_PLau

ここの５：００くらいから説明が参考になりました。このように登りではサドルの後ろに座ることを前提として、
効率の良いポジションの出し方のヒントをお願いします。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 23:54:00.34 ID:???

>>915
とりあえずやってみないと始まらない。
出来ればＶＴＲ要員がいると便利。

今はスマホで誰でも出来るのにフォームチェックしてる人は意外に少ない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:16:24.16 ID:???

>>912
初心者というか2、3年乗った程度の自称中級者が多いような

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:22:37.70 ID:???

回答にケチ付けるならその対象のレス番と、正しい回答してからにしとき。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:27:09.72 ID:???

>>918
気がついたら訂正してあげてるけど
最近は半可通の間違い回答が多すぎて追いつかなくなってきたｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:30:48.11 ID:???

ま、２ちゃんだし

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 00:54:49.18 ID:3i59nwfd

靴下ってどんなの使ってる？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:02:35.55 ID:???

>>921
何でもいいんだけど絶対駄目な例だけ言うと…
・ロードで長い靴下はかなりみっともない
・綿やレーヨンなど乾きの悪い素材はNG

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:21:35.70 ID:???

年間通してスニーカーソックスだな。楽だし。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:37:37.22 ID:???

ストッキングでおじゃる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:50:33.21 ID:???

ユニクロのドライ素材のやつ 3足800円

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:51:03.79 ID:???

>>921
コンプレッション一押し

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 01:57:12.02 ID:???

>>925
ユニクロは綿やレーヨン入りのゴミだらけ
自転車には使えない

928 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/11/25(月) 02:06:58.89 ID:???

やべーユニクロしか持ってない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 02:30:18.37 ID:???

ディスカウントストアの5足300円の奴

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 02:48:34.57 ID:???

>>927
使えるわ。実際俺使ってるし。なんの不満もない。
靴下のブランド変えたら効率良くなってツール出れんの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 02:50:46.72 ID:???

靴下変えたら彼女が出来ました！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 03:37:25.91 ID:???

靴下変えたらモテオテで宝くじが彼女！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 04:38:18.61 ID:???

>>930お前自身のことなんて知らんがな
ユニクロは素材ペラペラ、ゴムウエストばっかで買ったことないな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:02:58.11 ID:???

買ったことないのかよｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:28:28.90 ID:???

靴下変えたら水虫なりました！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:30:52.24 ID:???

店で触っただけで批判？使いもしないで？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:38:43.39 ID:???

パールのサイクル靴下買ったので、ユニクロと比較してみる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:44:15.45 ID:???

5万円で街乗りMTBを買って1年間あちこち乗り続けて
そろそろ軽いロードバイクが欲しくなりあれやこれやと悩んでいる内に
どんどんと私的に定めた限界ラインの予算が膨らんでいき
今や40万前後から50万までならギリギリとか思いだしてしまう始末
そこでフッと我に返り考え直してみる
1年間で数千キロ走った5万のMTBは一度チェーン交換はしたがまだ全然余裕で走れる状態
例えば40万出したらこれから8年間毎年新品の同じ5万の街乗りMTBを買い続けられるんだなって思って
まだ買ったわけではないのに罪悪感すら感じてきた

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:51:21.60 ID:???

１０-２０の買えばいいじゃん

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:06:53.53 ID:???

>>938
ロードは高くても走行にはほとんど影響しないぞ
それか５０万のＭＴＢで山に行こう

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:13:08.95 ID:???

20万のロードと20万のMTBを買えばいいじゃない

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:21:18.19 ID:???

>>941
良い考えだけどそんなに何台も置く場所ないし
次のを買ったらしばらく買わないだろうって思ってたら
悩んでる内にどんどん麻痺してきて価格が上がってきてしまった
でも冬になって寒さでテンションが下がってきてちょっと冷静になってきた

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:24:59.79 ID:???

>>938
ここら辺あたりいっとくと幸せかもね。さすがにMTBからこれに乗り換えると目から鱗落ちるよ。
ホイールが明確なウィークポイントだから、WH9000とかR0とかに替えれば生まれ変わって
２度目の感動も味わえる。

http://www.chari-u.com/scott/scottroad14/05_FOIL_20.html

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:31:59.32 ID:???

スコットならADDICT 10を買う寸前までいってた

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:38:03.07 ID:???

ホイールも高いよな
お手頃価格で前後で10万ちょっとだもんな
片輪で今乗ってる自転車と同じ価格だもんな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:01:47.28 ID:???

お手頃といえばRS21だろ
完成車でも20万以下でシロッコとか３～５万の履いてるのいくらでもいるし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:51:17.13 ID:???

初心者にお薦めのロードバイクを探していたらCAAD8と言うのを見つけました。
これよりお薦めはありますか？

お金は10～15万
用途はダイエット兼体力作りです。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:10:35.31 ID:???

>>947
TRIGON社製のフルカーボンフレーム8.5kgで10万円
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13426M

残りの5万円はホイールのアップグレードに継ぎ込むも良し貯金でも良し

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:49:51.71 ID:???

>>947
CAAD10
これ買っとけばあれ買っとけば良かったとか後悔しないアルミの最高峰
カーボンしか認めないって言う奴以外は文句言われない一品

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:52:10.85 ID:???

>>949
そもそもCAAD10が最強ということ自体が間違いだと言うことも知っておいたほうがいい
何を持ってそれが最強なのか
あらゆるレースでそれが勝ってるわけでもないしおおかたキャッチセールスに踊らされてるにすぎないｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:00:47.22 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/rotation_r/archives/16278.html
CAAD10もTCR SLもALLEZraceもアルミなのにフレーム重量1000gに迫る軽さでレースタイプとして凄いのは確かだが
その反面で最薄部は0.35mmしかない非常にデリケートな超軽量薄フレームで例えば街乗りで気軽に駐輪で立てかけたりといった使い方だと少々気を遣う

何事も目的によって合う合わないがあるので>>947がはたしてどんな取り回し方や扱い方するかによっても最適解が変わる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:05:40.22 ID:???

>>950
最高峰って言ったのはフレームが軽いから
もし道の途中で山に登った時にもうちょっと軽いほうが良かったなあってならないように
個人的におすすめしたいのはクロモリだけど初心者じゃそのメリットが分かりにくいし
分かりやすいスペックのをおすすめした
CAAD９を考えてる人に同じメーカーのCAAD１０の方がメリットがあって有名ですよって言ったまで

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:07:24.63 ID:???

>>949
体力作り＋ダイエットって書いてるし中年で体力も衰えて太ってるなら
ラーメン食べ歩きして腹ごなしにポタリングしてみたいな人かもしれんし
あまりレースぽいのは合わないかもなあ
あとCAAD8はリアキャリア付けられるけどCAAD10はレース車だから想定外

ケイデンス70の時速25km/h位でのんびり走ってたまにリアキャリア付けて
一泊二日の温泉旅行なんて使い方だったらシナプスやCAAD8のが合ってるかもしれん
あるいはトレックのマドンみたいなエンデュランス方向の奴のが良さそう

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:08:55.49 ID:???

>>952
軽い＝強度が落ちる
これは物理学では覆せない事実

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:17:42.07 ID:???

>>951
取り扱いは気をつけますが、かなり雑かも知れません

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:20:19.50 ID:???

体力づくりとかダイエットとか言ってるけど初心者が１０万以上のお金を払うなら
そこそこ所有欲を満たせないとのちのち後悔する事になるだろうから
トレック、キャノ、スペシャ、フェルト、ピナレロ、オルベア辺りの選んだほうが良さそう

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:26:13.85 ID:???

>>955
雑って言ったって少々の立ちごけでもぶっ壊れるものじゃないし
大人が部分的に弱いところもあるから気をつけようと頭に置いて取り扱ってたら大丈夫

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:26:56.28 ID:???

まあ金属も軽ければいいというものではないよな
その分強度や耐久性が失われるのだから軽いことだけが正義ではないし技術者の永遠のテーマと言われている
地球外の新素材でなければ強度もあって軽いものは不可能という研究結果が結論付けられているしな
実際に存在している軽くて頑丈と歌っているのは、いろんな言葉遊びで誤魔化しているだけで本質は変わっていないものばかり

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:31:56.76 ID:???

そんなそもそも論いきなり言われても困っちゃう

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:47:40.85 ID:???

困らないよ～

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:49:20.91 ID:???

具体的な候補が思いつかないから回答を出さず一般論でぼかそうとするのは良くないな

>>955
CAAD8ならBB30の呪縛に左右されないメリットもある
ビアンキのIMPULSOは乗り心地良くて使いやすかったな
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/impulso-tiagra_105_10sp_compact.html

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 09:49:24.03 ID:???

デブならトレックがオススメ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:00:15.92 ID:???

ドマーネ2はいいかもしれない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 10:02:59.91 ID:???

>>957
本人がいくら気を使って扱っても公共の駐輪場に駐めたりすればほぼ無意味だけどな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:02:11.79 ID:???

>>938
気にするな。
オレなんかドロップが嫌、そんなに長距離は走らないとＭＴＢ買ったのに予想以上に走るようになって1ヶ月でフラットバーロードに買いかえた。
その後フラットバーロードでもロードとは別物だと気がついて2ヶ月で入門アルミロードを買ってしまった。
アルミロードのホイールやらコンポやらハンドルやらサドルやら色々交換したのに1年後にはカーボンロードに・・・50万なんてもんじゃないぜ。
それでも車より安いんだからいい趣味だよ、距離も車よりずっと走ってるし。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:06:23.91 ID:???

初めから良い自転車なんて・・・ってよく言われるけど
絶対初めに高いのを買った方が結果的に安上がりだと思ったから初めから高めのカーボンロード買った
買い換えるより安上がりだった・・・はず

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:23:16.42 ID:???

コケたりしなきゃそれが最高なんだけどな
初心者立ちゴケ、坂ゴケ、段差ゴケが怖いからどうしても人にはおすすめできない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:30:56.81 ID:???

高いアルミかクロモリをオススメすればいいじゃない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:33:56.33 ID:???

俺なんか横断歩道渡っている時に2回真横から自動車の鼻で転倒させられてるよ
歩行者がいなかったから5km/hくらいで乗って渡ったけどな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:38:54.14 ID:???

質問なんだけど、ロードで結構ハードな追い込み練習やった次の日に動悸起こる人っている？
俺それなんだけど練習した日は別に問題なく心拍収まるんだけど次の日の数分程度動悸になることがよくある

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:43:38.53 ID:???

>>970
関東東北住みならおそらくセシウム接種が原因かもね
数年後にはその全国に流通した汚染した食べ物による因果で全国規模で心筋梗塞や癌になる人もおおくなるかもだけど

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:45:05.35 ID:???

>>970
不整脈…
普段の血圧は正常？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:45:19.22 ID:???

ここで放射脳

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:47:24.68 ID:???

>>973
でもありえないことはないんじゃない？
実際に原発事故以降の調査では急激に心筋梗塞や甲状腺癌が多発しているし

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:50:10.73 ID:???

>>972
正常

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:50:55.75 ID:???

>>970
不整脈　　→　健康な人でも起こりうる
心室細動　→　キケン

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ewsnoopy/38135200.html
＞都内に住む50歳代の男性Aさんは1ヵ月に1、2回、1～3時間ほど動悸が続くようになった。
＞特に運動をした翌日になりやすかった。
＞不安になって病院で診てもらったところ、心電図検査から｢心房細動｣と呼ぶ不整脈が見つかった。

＞不整脈は誰にでも起こりうる点を強調した上で｢不整脈のタイプを見極めることが大切だ｣という。
＞1分間に100以上を刻むのが心房細動などの｢頻脈｣、50以下が洞不全症候群などの｢徐脈｣、
＞脈がとんだり不規則なリズムを刻んだりするのが｢期外収縮｣。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:54:32.40 ID:???

医者に行け
ここでシッタカを振りまいても仕方がないだろう
不整脈じゃなかったら命取りだぜ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:57:54.12 ID:???

俺は夏用のレーパン履く時ドキドキする。

何科に行けばいい？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:04:47.32 ID:???

>>978
インキン科

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:09:06.89 ID:???

>>978
肛門科

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:12:57.80 ID:???

>>978
赤ひげ薬局堂

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:13:45.74 ID:???

>>978
米青ネ申禾斗にいけば医院で内科医

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:17:19.41 ID:???

皆さんありがとうございます。
購入は年末になるのでじっくりネットなりお店見てみたいと思います。(宮城にあるのかなぁ･･･)

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:19:07.53 ID:x+PO2g6Q

2010のロードのっててコンポは9速時代のティアグラなんだけど、コンポが壊れたら修理パーツないでしょうか。

もしコンポフル交換になったらどのコンポがいいんでしょうか。最近疎くて今年のコンポがどうなってるかわかりません。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:28:30.93 ID:???

>>967
最初から高いの買って、壊れたらまた高いの買えば無問題
また満足できなくなったらもっと高いの買えばＯＫ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:30:24.62 ID:???

>>967
安ロードのコンポはTiagraメインでカセットもクランクもクソ安い

カセットはUltegraでも知れてるが、105でもクランクは1万5千
Tiagraなら半額の8千円
上位コンポだと値が張るからなかなか交換する気にならないが、
最初に付いてたクランク長が自分に合ってるかどうか知らない人って、
それはそれで損してるんじゃないかと

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:31:28.91 ID:???

SORAがあるから何にも心配ない。フロントのギヤの消耗以外、そうそう壊れるもんでもないし載せ変えも好きにすればイイ。サイクリングレベルの俺は9速で問題なし

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:43:41.48 ID:???

修理はSORAがあるから問題なし。10速=ティアグラ、105。11速=アルテ、デュラ。さらに11速には電動が用意されている。海外ものではカンパとスラム

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:56:22.56 ID:???

フロントのギア自体、変な乗り方しなかったら20,000km以上持つよ。
スプロケは5,000km以上で交換が目安かと。俺も9sだけど大体チェーンが3,000kmで、
スプロケはチェーン交換2回に1回スプロケかえてるから6,000km交換だな。フロントは全然かえてないや。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 12:58:04.17 ID:???

そのへんな乗り方って、どういう乗り方ですか？
ずっとたすき掛けで漕ぐとか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:01:31.49 ID:???

トルクかけたまま変速するとか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:02:12.32 ID:???

たすきがけと無理なフロント変速かな。
変速するときにトルク適度に抜きながらしたほうがいいよ。
登りで無理矢理ギアチェン使用としてギア歯が折れたの目の前で見たことある。あれはビビった。
あとはチェーンの潤滑が間接的には歯の摩耗防ぐよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:02:14.81 ID:???

たすき掛けしたり鬼トルクでガチャ踏みしたり清掃注油怠ったり

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:02:30.35 ID:???

>>978
俺はレッグウォーマーとかタイツの時に…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:04:01.60 ID:???

↑みなさん、これが変な乗り方です

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:07:02.94 ID:???

せつこそれは変態な乗り方や

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:12:04.09 ID:???

>>994
わかる

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:12:53.73 ID:???

>>994
わからない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 13:14:13.55 ID:???

誰も立てないな
俺ホスト規制だから立ててあげられない

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ロード初心者質問スレ Part290

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part289
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384527046/

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で、できる方よろしこ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 14:00:33.27 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。