【TREK】トレック ロード総合スレ part59【ROAD】
1 :
ツール・ド・名無しさん:
野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
トレックはもう終わったブランド。
そっとしといてやれ。
終わってないよ
>>3 おまえの中で始まってるブランドて何?
荒らしてやんよ(´・ω・`)
>>3 じゃあまず年齢と乗っている自転車を教えてくれるかな?
ナデナデナデナデ
ナデ(´・ω・)ナデナデ
/ ミつ / ̄ ̄\
/*´д`* \ 女の子
どう考えてもピナレロ
荒らさなくていいけど
違うよ
>>3 まだ始まっても無い
だって本気出してないから
> トレックはもう終わったブランド。
> そっとしといてやれ。
オイラの住んでるとは、トレック乗ってる人多いよ
10台すれ違えば5〜6台はトレックです。
ただ、それだけなんだけど。
まあランスランス煩い小親父が消えたから良し
まず前スレ埋めろや
埋めろだぁ?お前が埋めろよ
アホか
またホモスレになんぞ('A`)
次スレあくしろよ
ホモ共ちょっと寒すぎんよ〜(指摘)
前スレ
>>970が買い替えないのは既に諦めモードだからだろうなw
Domane Classics Edition キター カコイイ!!
サイズ:54, 56, 58, 60, 62cm ・・・orz
54ならジャストサイズ…これはいくしかないね
カンチェ兄貴モデルに乗れるとは!
44出してくれよな〜頼むよ〜(届かぬ思い)
oh…
日本人に一番需要のありそうな52cmがないなんて
サイズ54でヘッドチューブ10cmだからこれ以上小さいサイズは難しいのか…
いくらするの
ああ値段は一緒か
54より下の金型がないんだとさ。
50出してくれ
175cm未満お断りかよ orz
ヘッドチューブ10cmってマドンのH1より短いのか
カッコいいはずだわ
俺はサイズ54なら乗れるからどっちにするか迷うぜ
金ないけど
トップチューブ56cmでヘッドチューブ12cmとかいうぶっ飛んだジオメトリー久しぶりに見たわ
クロモリロードレベルだな
ほぼホリゾンタルじゃね?
でもなんでこれ選べるカラー少ないんだDomaneなのにスパルタカスも選べないし
>>37 俺には無縁だな
こんな短いヘッドチューブの乗れねーわ・・・(´・ω・`)
>>37 いやいやfacebookだけで充分だろw
カンチェモデルのドマーネ鬼のように速そう。6買えないから同じジオメトリーで4出して欲しいなぁ。
あーかっこいい!
他ブランドで新車は考えてたが、一気に心が傾いた
52があれば・・
ホモ歓喜
52サイズがあったら飛びつくわ
46 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 21:04:03.17 ID:t7GG4Aum
でるよ!きっと!52とか50が
自分は165cmのホビットなんですけど50と52はどちらが良いでしょうか?
流れぶった切ってすみません
激スローピングがなくなるだけでこれ程かっこよくなるとは
50 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 22:26:25.28 ID:pdYaz54J
>>47 俺、167cmのホビだけど50勧められたよ。
トレックのカタログ取り寄せてみ!
トレック・バイク・サイジング・チャートていうのが216ページにあるから。
それで見ると160cm〜167までが50,165cm〜172cmが52になってる。
だけど、人によって手足の長さ違うから一概には言えない。
バイクプラスさんならサイジングとフィッティング無料で見てもらえるよ!
俺は163cmのちっこいおっさんだけどマドンの52に乗ってる
フレームがデカイからサドル落差が出ない割にバンザイポジションになる
ちなみにドマネの52に乗ったらほぼママチャリポジションになる
>>51 下ハン握るのつれーだろ
早く50に変えな(´・ω・`)
カンチェモデルの画像みてプロワン行くと
なんか違うのが出て来たと思ってしまう件
>>52 元々前傾で慣れてるからバンザイポジションでやまめ乗りになった感じだから悪くは無いんだけど、坂に入ると腰にくるね
標準装備のステムを80mmに変えたら坂も行けるけど落差が出ないからクロスバイクに乗ってる様な感じになった
補足する
フレームサイズが一回り大きいからステムを100mmから80mmにした結果
ブラケットを握ると状態が少し起きた状態
下ハン握ると丁度良い前傾(フレームサイズが合っている状態のブラケット握った状態と下ハン握った状態の間の様な感じ)
>>56 錯覚だな
そう自分に言い聞かせてんだろ
こういう頑固で奴は難しい
◯こういう頑固で頭の固い奴は難しい
言い聞かせている感は否定し無いけどもこれより前傾姿勢取るならDHポジションにするし、ロードバイクの大会に出るのも3時間程度のやつとか1時間かからない様なヒルクライムだからまあ良いかなーて思う
なんで163cmしかないのに52にしたかって言うとセール品で安く買えたからでコンポもアルテ6700だから贅沢は言われない
定価出すなら6800で50買ってるよ…
クラシック仕様クッソかっこいいな
予算上げよう
この写真のままの仕様でいくと軽く
100万超えそうだけどどっかに値段って書いてる?
P1クラシック、ホイールもっと選ばせてくれよお
65 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 15:33:50.80 ID:f+OZEgQG
夏にドグマ買ったばっかり。カンチェ仕様、いつまであるんだろう?
67 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 16:33:20.61 ID:f+OZEgQG
>>66 あんまり他の自転車乗った事ないけど、癖がなくて乗りやすいと思うよ。
あの嵐じゃないのでマジレスして欲しいんです
あなたがたにとってTREKって何が武器の会社?何が好きな感じ?
今MTBerですけど次ロード欲しいんで色々調べてるんですが いまいち何が人気の理由かわからんで聞きたいんですわ
サイモとかでも人気でしたし近い店でも結構見ますから
「性能だけを考えたらこうなっちまったぜHAHAHA」
と言わんばかりの華のないフレーム形状
>>68 嵐じゃないにしては煽りたいようにしか見えない口調だが、最近TREKオーナーになった俺がマジレス
俺の勝手なイメージ
アンカーは真面目な自転車作り、迷ったら選んどきゃ間違いない
GIANTはコスパ良し!人とかぶる以外問題なし。
キャノは尖った自転車作り、CAADとかスパ6とかこの機種が欲しい!みたいな指名買いする人が多そう。
デローサは金持ち
ピナレロは人とかぶりたくない人が買いそう。なんとなく品質にバラつきがありそう。低価格モデルは割高感。
ときてTREKは、まぁまぁコスパで、マドンドマーネ二本立てでわかりやすいラインナップ。単一ブランド専門店多くなんとなく信頼できそう。アンカーよりはちょっとおしゃれっぽい?
そんな感じで選んだなぁ。
クラシック買うわ
こりゃ行かない理由ない
どうせならスパルタカスカラー選びたいw
身長が足りない(´・ω・`)
クラシックいいねえ
いつかホリゾンタルがまた復活したら
買い換えようとお金ためてたがこれにしようかな
身長なんて気にするな。男ならドコの長さを誇るべきかわかってるよな?
俺の・・・・
またそれか。死ね
ドマーネ6はシートマストだから
54だと股下制限があるから日本人だと175くらないと基本的に無理
身長170で6SSL乗ってるけど
マストが下限に近い (´・ω・`)
野暮ったさがdomaneの唯一の不満だったから
かなり違って見えるな
まあ金無いし4買ったばかりなんだよねー
新しいドマネって見た目カッコいいけどあんなにヘッド短いと不都合もあるんやないの?
ホーナーとか言う選手は
ヘッドが長くて腰に負担がかからないからドマネを選んだゆうてるし
ともあれ、ドマネでH1以上に落差出せるなんて浪漫しか感じないわ
54でヘッドチューブ100mmだと
クロモリのホリゾンよりヘッドチューブが短い
そういやホーナーおじさんは契約更改できたんか?
ドマーネって直進安定性の為にトレイルが標準的なバイクより大きく設定されてると思っていたんだが
クラシックのトレイル値51とか52って小さすぎると思わない?
トレック(カンチェラーラ)は石畳での走行に直進安定性は要らないんだろうか
早速クラシックエディション頼んできた。
地味に通常のジオメトリとトップチューブ長も違うのね。
店員は1月中に届くとかそんなことを言ってたよ。
トレイルだけじゃ直進安定性は測れないよ
ヘッドチューブ角やホイールベース、フォーク形状や剛性色々
乗って見ないと分からないのが実情
>>79 カラーリングに誤魔化されるけどこれでもガッツリスローピングなんだな
この程度のスローピングで文句言う人は最早希少種
スローピングはいいよ。すごくいい。
早いな
>>69-70 なるほどね
そんなに性能いいの?20万程度の下位グレードでもわかる?
ドマーネの安定感最強だよ。路面に吸い付くみたい。ISPで振動吸収するから、マドンよりかたくできたのかしら。よく進むし、疲れない。
>>79 おまえらそんなに無理してまでこんなキツイの乗りたいんか
カッコだけローディーてすげーなあ(´・ω・`)
>>68 君にはBianchiが似合うと思うよ・・・(´・ω・`)
>>80のドマーネすごくかっこいいけどお値段はいかほどするんだろう
2013カタログだと百六万五百円
今回金型がないから無理だけど
時期ドマーネのClassics Edition出る際には小人用の金型も用意されたモデルを買おう
ボントレのRaceホイール(2013)、1,000kmぐらいしか乗ってないのに
もう振れだしたんだけど、そんなもの?
オリンピックスイスパルタクスカラー好きだからクラシックで頼む
ディレイラーハンガーがフレーム一体型のやつって使ってて怖くない?
折れたりしたらフレーム交換になるよね?
いやむしろ当たり
そういえば1シリーズが何時の間にかAlpha Whiteに戻ってんな
コスト抑える為に何気に劣化でAlpha Black生産終了か・・・(´・ω・`)
’14はキワモノバズキル無くなったか・・・さみしい・・・(´・ω・`)
>>102 お世話になってるショップの店長に
それについて説明受けました。
交換になるみたいですね。
なんで買わないことに。
輪行なんて絶対にでけんなあ
ホイール取り付け外しもショップに任せた方が良さそうだ
そう言えば、カンチェが使用したドマネってペダルSPDなの?
調べてみたらスピードプレイってやつだった(恥)
>>113 クラシックエディション見てしまうてH2フィットはジャイアントの塗り直しにしか見えなくなるね…
相変わらず見た目重視の人が多いな
クラシックエディションも身長185cmのカンチェが乗るからカッコイイんであって
俺ら日本人が無理して持っても・・・って思うんだが
地方の小さな大会しかでたこと無いけどジャイアントのTCRに乗ってる人って見た目からして速そうな人が多いんだけどトレックは普段乗ってなさそうな人が良いフレームで組んでたりする
ドマネのH2は56以上にならないとスローピングがキツイとか以前見た気がする
BB位置が低いんだよね?
>>114 まあ生産委託しているジャイには技術パクられているからな
お互い持ちつ持たれつ
>>120 パクってないし
人聞きの悪いこと言わないで!
>>102 検討中でまだ現物を一切見てないんですが、トレックは一体型なんですか?
>>121 見た目の技術でなく品質の事だよ
それだけジャイの技術も高いて事さ
>>122 マドン7は一体型で6以下は別付け
ドマネは知らない
ディレイラーハンガーってちょこちょこ変形しちゃうみたいだし、取り扱いに慣れてない人とか長期間使いたい人はマドン7とドマネクラシックエディションは避けた方が無難だろうね
ホイール外しただけでも曲がっていくからね
その辺の強度どうなんだろ?
>>126 マジっすか!?
自分はドマーネなんすけどホイールの着脱しまくりっす!
しない方がいいんすか?
>>128 もうダメっすか!?
俺のドマーネ、イッちゃいました?
もう超ショックっすよ!
>>129 安心しろ
フレームリプレイスメントで3割引ぐらいでフレームを買えるはずだ
安心だお
ディレイラーハンガーはむしろ簡単に曲がるようにできてるはず。
でないとフレームに負荷がいく。
一体型はチェーンステーからポッキリ?
恐らくポッキリいくだろうから普段使いには向かない気がする
ホイール交換する時でもハンガーに負荷かかってるのわかるから、一体型だと普段茶の間に飾ってレースの時だけ使うって形になるだろうからかなり贅沢だよね
折れたら買いなおせよ
どんどん使い捨てちゃえよw
俺は2008のマドン⒍9に乗っているが結構丈夫だよ、走行距離ももう6万キロ超えてる。
あれ?6.9のことね
ハンガーってリアディレイラーを取り付ける釣り針形の板だよね?
俺のmadone7はホイールが付くエンド部分はカーボンだが
ハンガー部分だけ後付けのように見える。塗装で埋まってるけどネジのようなのも見えるし。
ハンガーに磁石が付かないのでハンガーはアルミ製なんだと思う。
あれ?もしかして俺のフレームは偽物か?
>>139 あってる。
ディレイラーハンガーはアルミ製で直付け
レースモデルだから 壊れたらフレームごと買い換えろ って事ですな
うちの2007マドン5.2もハンガーは一体型だわ
いままで意識してなかったけどここが折れたら
フレームが終了って考えたら怖いな
「ランス・アームストロングがプロロード界からの永久追放されましたが、
いつまでランスが名付けたマドンという名前を使うのですか?」
「トレックのマドンは知名度があるので変更の予定はございません。」
ランスに騙された、かわいそうなトレックそしてマドン、として有名。
「同情するなら金をくれ!!」
野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
ここなんでこんなに初心者多いの?(´・ω・`)
何か問題でも?
ブログの記事を見てみると、ディレイラーハンガー一体型のフレームでハンガーが破損したやつはメーカーに送り返して大抵フレームが交換になるらしい
>>144 野獣先輩って誰なの?よく見るけどわからん
ドマーネ乗りだが、マドンも欲しくなってきたぜ。
自分の脚質ってどうやったら分かるもんなの?
>>151 そんなの考えるのはプロだけ
ホビーレーサーレベルなら強い人は全部強い
>>149 俺はおまえに乗りたい・・・(´・ω・`)
なんでディレイラーハンガー交換できないってガセ情報が蔓延してるんだろう?
昔はそういう時期もあったけど、今のフレームは交換可能でしょ。
P1だと先端までカラー塗装されてるけど、交換パーツのハンガーは黒しかないので
交換すると目立つね。マドンだと5000円くらいで他メーカーより高いような?
貼れなかった…
2009年2010年の記事でハンガー圧入でフレームがやられたって記事がちょこちょこ出てくるけど最近の記事はないね
今は改善されてるのかな?
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ ./ ・ω・ヽ
_ l__/ ̄ ̄ ̄/.l _/ ̄ ̄ ̄/
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 ̄ ̄ ̄ カタカタ ̄ ̄
162 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 17:28:09.74 ID:el3p6JkQ
レース前日、コース試走中にハンガー折れてえらい目にあったわ・・・
大会メカニックに見せたらドマネにはマドンのハンガーは合わないて言われ
マドンのハンガーをリリースのテンションだけで固定して走った
すげえ怖かったわ・・・
遠征する時は予備ハンガー買っておこう
163 :
162:2013/11/13(水) 17:32:52.75 ID:el3p6JkQ
あ、メカニックには手持ちのハンガーはマドンしかないって言われました。
初めての大会だったのに散々だった。
マドン用も年式によって複数あるよ。わざとネジ合わないようにしてあったはず
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: なんでその時、俺に相談しないの?
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
この板でAA出して煽ろうとするのって、荒らしのロー先生くらいなもんだ
P1でクラシックエディション開いたら
出てくるのは普通のドマーネのジオメトリなんだが
画像が更新されてないだけ?
うn
170 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 23:29:20.27 ID:+3/GuxYx
なんっだよぅ。・゜・(ノД`)・゜・。
クラシックエディションでスパルタクス選べるようにしてけれ
フレームセットでは売らない癖に、
金儲けばかり考えてるのなら、もっと頭使えよな。
えっ?
それ逆に他メーカーに言うべきじゃ?
173 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 22:05:52.47 ID:lQCvTrHX
最近、コスパ(フレームの素材・搭載コンポ)考えてみたらTREKの魅力が薄れてきてしまった・・・
GIANTのコスパの良さが目立ってきた。(キング・リューのTV見たせいかも)
どうしよう・・・
>>173 ジャイアントいいじゃん
特にシートポストあたりがかなり好き
ジャイアント相当値上がりしてない?
ブランドイメージも固まりつつあるし、安く売る意味が薄れてきたんだろ
まだリーズナブルな部類ではあるけど、昔みたいに飛び抜けて安くはないね。
他が全体的に安くなってたり、低グレードモデルの質が上がってるせいだと思う。
178 :
173:2013/11/14(木) 22:34:48.57 ID:lQCvTrHX
>>175 価格比較してもさー正直あんまり変わんないんだよね。
ジャイのHP見るとさー。
約19万円で比較すると105フル装備のTCRコンポジット2(デファイも)とマドン3.1コンポのやるせなさと言ったら・・・
税抜き23万円台のマドン4.3がやっと105装備に対し、同価格帯のコンポジット1はアルテグラフル装備・・・
確かにホイール・タイヤなどジャイのちょっとな?の所もあるがそこら辺を差し引いてもTREKの不利さが目立つんだよ。
何でジャイにできてTREKにできないのか・・・
そりゃあジャイの工場で作ってるんだから、
そこからフレーム買ってる値段がそのまま乗ってるんだろ。
ジャイアントって完成車はホイールもジャイアントなんだよな
>>178 ジャイのCOMPOSITEのフレーム素材と
マドン4シリーズのカーボン素材が同じグレードなの?
>>181 同じ
ただジャイはジオメトリーがなあ
サイズ合う人にはいんだけど
やっぱその辺の差かな
雄臭えイメージのロードが欲しいんだけど世間ではトレックのイメージはどんな感じなのでしょうか?
トレックのイメージはインテル長友
188 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 22:29:45.12 ID:+nGmkkBo
ドマネ6.9買って3ヶ月。クランク外してみたら左側のベアリングがゴリゴリなってた。雨では乗らないんだけど夏場に汗たれてたせいかな。こまめに見とけばよかったorz BB90ってシール性弱くね?
>>189BBが汗でビシャビシャになるのが想像できないんだが?
まあそのゴリゴリを直す方法もあるけどね
あんまりオススメできないけど
そのやり方を採用するかどうかは俺が決めるから
詳しく教えろ
今日、ショップで聞いてきた。ディレイラーハンガーが交換できないのは、2009年初期ロットのプロワンマドンと、クラシックドマーネだけだとさ。
>>192チューンアップにも使える方法だけどなんかむかつくから教えない
ドマネにシュワルベのマラソン プラス28cを履かせたら最強の街乗りバイクになるかな
マラソンプラスは凸凹の舗装や細かいガラス片の上や小砂利道も余裕で走れるらしいし
MTBは重いしシクロクロスは微妙だし
マドン7フレームセットの価格っていくらの?
HPに記載ないようだけど
>>197 25Cでもいいぞ!
俺も街乗り仕様にするためフラバ化した!
キモいって言われる!
でもそんなの関係ねぇ!
100万円
>>194 私が悪うございました。
反省しておりますのでぜひご教示くださいませませ
203 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/16(土) 21:51:30.86 ID:/2dW2o6P
>>199 フツーにTREKのクロス買えばいいじゃんという正論を言うテスト
ロマンがない
>>205 そこまでは.....
フキフキしてデュラグリスべっとり塗って組み付けました。
本日160km乗って再度バラしましたがゴリゴリは悪化してないので再度グリスアップして組み付け直し。様子見します
>>205 オレはなかのコーン部分も癒着してたな取り外すのに店員さん苦労してた
内側だけの被害だったけど
夏場はコースにもよるけど200〜300kmごとにグリスアップしてる
汗っかきだから・・・
ヘッドパーツも豆にグリスアップしたほうがいいよ。とくにHPに汗をしたたらせる人は
BBを200km毎とは大変だな。
俺はBBもヘッドも一年に一回くらいしか開けないや。
DB?(難聴)
>>206 今日プリキュア見て160km走ってきた
に見えた・・・(´・ω・`)
>>189 圧入BBがシール性の問題抱えているのはどれも同じ。
てか、BSAもシマノ純正が異常にシールしてるだけでSRAMは雨で一発アウトというレベルだしね。
>>211 BB86は他の圧入と違ってBSAと全く同等のシール性を持ってるよ
シマノが公式にサポートする唯一の圧入規格だから
2014のMadone5.2を買いに行ったら、
2013のMadone6.2の展示品(たぶん塗装はprojectone)を40万って言われたんだけど、
これって買いなの?
買いだろ
展示品?試乗車?新品扱いで保証が受けられるなら6.2行くだろ。
多分アルテ10速だと思うので、どうしても11速欲しいなら5.2かな。
最後は色。気に入らなければ乗らなくなるかも。
色は大事だよな(意味深)
マドンを痛チャリにしたい
・野獣先輩
・MUR大先輩
・GO
・KBSトリオ
どれがいい?
219 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 19:19:36.36 ID:NemsM/Nf
基本的なことかもしれないんですが、トレックは正規販売店でしか取り扱って
ないのすか?
各県に数店しかない選ばれた自転車ショップでしか買えないと考えていいのでしょうか?
>>219 そうだょ
だからショップは特約切られ無い様にしたいのか、バックマージン貰いたいのかはよくわからんけどTREK勧めてくるんだょ
以前ならともかく今はそんな強気な態度じゃないんじゃねさすがに
告白はしたけど捕まってはないな
>>217 色は大事だよね。
展示品は黒なんだけど。キシリウムslと合わせると、カッコいいななと。
まあ正直5.2にも余り好みの色無いんだよ。
なぜ5.2はprojectoneが無いのか…
プロジェクトワンってただのぼったくりシステムだろ
俺の世代のプロジェクトとは
プロジェクトA以外考えられない。
♫ひんではんでふんでほんでひんではんでふー!
4シリーズのプロジェクトワンでスパルタクスデザインを選んだとして
他は105とか安いホイールで組んでも50万近くするのかな
スパルタクス?
スパルタンXだろ?
2012 madone2.3で一番最初にチューンアップするパーツはどこがベストでしょうか?
ホイールもraceだし、ゴンポも105ベースなので効果的に手をつける箇所に悩んでます。
自分自身のチューンアップってのは既に認識してるんで、機械的な所でご教授いただきたいと思います。
>>229 タイヤをR3かミシュランのPRO4に、ホイールもアルテグラに換えて、どうぞ
足回り換えると効果あるってそれ一番言われてるから
別に不満ないなら変える必要もないんじゃね?
変えるとしたら一番効果大きいのはホイールをゾンダ、キシエリクラス以上に変える。
後はブレーシューをアルテにする、軽量化と乗り心地改善のためにハンドル、シートポストをレースXライト以上にするとか。
>230-232
ありがとうございます。
ホイールを最優先で検討します。
ちなみに、raceと比較して記載いただいているゾンダ、キシエリとは性能は大分違いますか?単品の価格で言うと大差がないので同じクラスかなと理解してました。
レースはマビックならアクシウム、カンパならventoクラス。シマノなら6800。
ボントレガーのホイールは定価がアホみたいに高い。マビックどころじゃない。
RXLも前後で10万超えた... 買うのムダかな?
トレックにはやはりボントレガーのホイールが良く似合う。
という人が買う。
中途半端なの買うぐらいだったら上買っておいた方が悩みは減る
上買ってもより高性能な物出れば無意味・・・
>>229 TREK2.1 2012乗ってる。多分フレームは一緒。
タイヤを標準のR1からGP4000sに変更(前後各-100g位)
お下がりの2012RLホイール(1700gちょっと?)に変更。これだけで大分違った。
ボントレホイールは去年モデルチェンジして2013RLでも1500g台になったような気が。
これ以上金かけるなら、カーボン車の資金にした方がいいと思われ。
登りがつらいならWH-9000-C24-CLに変えればより軽くなる。
定価10万弱だからちょっと高いけど。
>>229 シューズをより足にピッタリフィットするものに
シマノクリートなら赤に
ヘルメットはよりエアロタイプに
ピチピチモッコレーパンはよりピチピチモッコに
これで車速10km以上は上がる
>>240 よく違いわかるな
オレなんかレースからデュラC24にして初めて実感したわw
バズキルいれてみるとか。手に来る振動が多少緩和される。
¥3,000-の費用対効果としては微妙かも。
まあもうちょっと目的が分からんとな。
不満ないならそのまま金貯めてカーボンマドンのフレーム買ったらいい。
満足していても上位パーツに付け替えたいのが男の性(意味深)
トレックのロードバイクのカーボンは東レのやつなのかな?
229です。
アドバイスありがとうございました。
ゾンダに乗り換えする方向で検討します。
さっきnhkでジャイアントやってたが、カーボンから自社で作ってんだな。
コックリングの色はバイクと同じにすべきか、あえて色を外してアクセントにすべきか。
紳士の悩みだ。
>>250 というか、世界のロードバイクの大半のカーボンはジャイアントの系列会社が作ってる。
>>252 でも東レとかのとこも多いじゃん。素材によく東レT700とか書いてあるけど。
>>233 俺は2013のマドン4.5に乗っててホイールはボントレガーレースとゾンダ使ってる
タイヤはゾンダがGP4000Sで、ボントレガーレースは完成車付属のやつを使用
乗り比べた結果だけど乗り心地はあんまり変わらない気がするけど、ゾンダの方がタイム測ってみると速くなってるのと長時間乗っても脚にこない気がする
坂になるとボントレガーレースの方が掛かりがいい感覚があって、ゾンダはなんかしなる感じがあってニュルーンって感じで進む
平地もおんなじ様な感じ
ホイール検討しててボントレガーレースの掛かりをもっと良くしたいならフルクラムレーシング3以上、脚にこない様にしたいならカンパのゾンダ以上
似たような乗り味で軽量化したいならボントレガーレースライト買えばいいと思う
俺も同じ所で相当悩んでゾンダにした
ホイールに手を出す前にせっかくだからチューブレス化して見た方が良いと思う
ムダな空行やめろよ
>>254 229です。
情報ありがとうございます。
ゾンダのG3がカッコ良く見えてきました。タイヤはとりあえず今のR1を移植します。
ゾンダは登りだとイマイチってのはよく聞くな。
トレックはジャイアントのカーボンなのか
それならやはり東レのカーボンを使ってるスコットにしようかな
SCOTT ADDICT10はマドン5.2より軽くて安いし
今のトレックは、以前たまに話題に出てた
軍事用カーボンだっけ?
それ、やめちゃったのかな
今年のカタログを見たら
軍事用カーボンの上のレベルの物を使用していると
誇らしげに記載があるよ。
7や6はHEXCELのカーボンなんじゃないの?
自転車業界ってぼったくることしか考えてないな
↑ホモ
>>260 軍事用と書かれましても東レもそうですし
Superflyでサイクリングコースを走っているのですが、ロードバイクにスイスイ抜かれます。
ウチもMADONE5.2とかに乗ればスイスイになれます?
なれますよ
すぐに買い換える事をおすすめします
>>244 domaneの場合体感効果無し
でもバズキルなくなっちゃったね
なんかさみしい・・・(´・ω・`)
>>265 下半身がリラックスできてないのかもな。
俺が上手いこと仕込んでやってもいいぜ。
会おう。
>>261 Hexcel、東レ、三菱レーヨンを効果的に組み合わせてる
ってBJのインタビューにあったね
禁輸品とかの表記も無くなったしね
カーボンではやっぱり日本は外せないか
GIANTもカーボンの原糸は東レで、プリレグから作れるって話だよね?
それとも原糸も作れるようになったのか
>>274 プロペルは上のグレードが東レのT800、下の方は東レのT700
モデルによるのか?
プロ選手は東レの高品質素材を使って
一般チャリダーには大量生産の格安台湾製カーボンバイクをぼったくり価格で提供か
5シリーズ以上は東レ繊維に台湾カーボン、
4シリーズ以下は台湾の繊維にカーボン。
カーボンの質はグレードごとに違うよ。
俺は男でも女でもいけるけど、できれば女としたい。
俺はやっぱ中性かなあ?(´・ω・`)
まあカーボングレードが効くのは重量
剛性云々はいくらでも変えられる
設計次第でね
>>273 いいえ
御蠶さんの繭やでえ・・・(´・ω・`)
DuoTrapのための形状のせいでチェーンステーにセンサーが取り付けにくい
2013以降のmadone5に付いてるボントレガーのエアロハンドルを使ってる人います?
上ハンの平らな部分って、すごく薄くて幅広だと思いますが、使い勝手はいかがですか?
違和感満載で円形状に変えちゃいましたか?
duotrapはbluetoothに対応してくれないのかな?
今日ショップに行ったらトレックの広報冊子もらった
かなりできがよくページ数125ページフルカラー
色々な方面のドキュメンタリーや紹介が載ってる
トレックファンなら早めにゲット推奨
>>287 アレ良いよな。
もう少し有名選手の肉体の写真が多ければもっと使い道があるのにな。
>>283 2014madone5.2ユーザーだけど、最初は平らな部分を握るのに違和感があった。
乗っていくうちに、指の付け根あたりから包む様な握り方に自然と変わって来て
個人的には坂とかで良い感じ。 長距離で腰が疲れてきた時も平らな方が一時的に体重を預けて
休憩もしやすく良い印象を持ってます。 あくまで個人的感想ということで。
2014年モデルでMadone5を選ぶとはなかなか見る目あるな。
>>290 なんかほかのモデルに比べて良いポイントあるの?俺も気になってるんだが
3Sチェーンキーパーってかなり効果あるもんなの?
ぜってぃチェーン落ちねえみたいな感じなんすか?
そうなんすかあ・・・
それならマドン7にしようかなあ。
295 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 21:25:48.70 ID:cOHSGmlw
2012マドン4 105組が160000円ってのは買いかな?
>>295 4.5? 30%off? 安くないね
2012のフレームとカラーが好きなら買えば?
2013年のマドン4.5のシートポストの径教えてください
>>283 ありがとう。28.3mmって初めて聞いたけどクランプ径とかじゃなくて?
上位モデルのシートポストの被せるタイプのやつってさ
短足の人は大丈夫なのかなアレ
>>292 フロントディレーラーの調整が悪けりゃ落ちる
内側に落ちてもフレームに傷がつかないってことでしょ
インテル長友
ドッペルギャンガーのロードから2.1に買い替えました
漕ぎがめちゃくちゃ軽くて驚きました
純正ホイールは重いらしいので、来週ホイールをシマノ製のWH-6700に交換する予定です!
よっしゃ
6800じゃなくて6700?
>>309 ホイールなんて外して乗れば持っと軽くなるぞ
肩から吊るせば完璧
2012のMADONE5.2と14の4.7同じ価格ならどっちがいいだろかね
>>312 腐ってても鯛言いますねん・・・(´・ω・`)
今やってるロードホイールの試乗ってやった人いる?
カーボンリムのやつはその時に
お店でシューを変えてくれるんだろうか
>>315 換えてくれるよ。
ていうか換えないとリム傷だらけになるし。
TREKってコスパイクナイイメージあるなw
ボントレの日本ページ機械翻訳そのままみたいな日本語で笑える
初ロードを買おうかと考えているのですが
ドマーネの2.3と4.3って乗り味とかの違いは体感できるものですか?
同じドマーネと銘を打っていてもアルミとカーボンなのでどうなのかな、と
ドマーネ4シリーズは神。今まで乗ったバイクで一番面白い。安いし、速いし、丈夫だし、ジオメトリーも良い。安定感が凄く良いので、下りは速い、振動吸収抜群、渋滞した道をすり抜けるのも楽、同じ100キロ走ったあとの疲労感が全く違う。お勧めです。
同意見。ホイールを後付けで好きなのに変えれると考えれば、無駄もないしね。
ドマーね4.5乗ってるがカタログから4.5が消滅して悲しい
ショップの店長が言ってたが偽造免許で試乗車乗り逃げする事件が多発してるそうです
韓国系の顔だったそうです・・・
↑自己紹介乙
>319
初ロードでDOMANE2.3を買いました。4.0と価格が近いので悩みましたが、デザインの好み、パーツグレードの差、アルミの方が長持ちするかも?との思いで決めました。
ロード初体験で何もかも新鮮ですが漕げば漕いだだけグングン進む感じはもしかしたらアルミの特性なのかなぁとも思ってます。2.3で今のところ何の不満もありません。
迷ったら色やデザインの好みでも良いのではないでしょうか。とても良いバイクに乗れて幸せだーと感じています。
madone4.5ってどうなのか色々話を聞かせて欲しい
18万くらいで2013モデルが売られてて1代目に買うか悩んでる…
328 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 20:08:14.09 ID:vfVGws+f
せっかくモデルチェンジしたんだから6まんぐらい出し惜しみせず
2014を買えばいいと思うの
ドマーネのシート下にあるベアリングってメンテナンスしてる?
年一回のオーバーボール程度?
330 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 20:59:03.45 ID:vfVGws+f
でかいボールベアリングに変えるのか?
そんな事して壊れない?
331 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 21:05:11.28 ID:Pi/p/SUa
ドラゴンボール位にしたいなw
アルミドマーネはアルミマドンと乗り心地違うのか?乗り比べた奴いる?
こいつベアリングとか舐め出しましたよ
コルナゴのアルミロードが良さそう
214だけど結局Madone6.2買ったわ。
Madone1.2からの乗り換えだけど、
さすがに限界付近の挙動は全然違うな、
10%程度の坂のダウンヒルなんかで、
Madone1.2だと空飛んでるような腰砕け状態だったけど、
安定感があるというか、余裕をもって走れる。
しかし、これって絶対試乗なんかじゃわからんな。
>>327 これ買ったら後悔するかな
ホイールはクリンチャーなのかなこれ
チューブラーとかだとトラブったら対処できないしな
でもハイグレードのフレームは短命だって言うしなー
マドン5.2を買おうと思ってたがコレは中古だけどあと数万出すだけで買えるしな
ホイールも良いホイールが付いてるし
>>335 最長何キロぐらい走った?
距離を走るとフレームの剛性の高さが足に響くとかない?
マドンに1.2てあったんだな・・・
とりあえずなんでもマドンにしちゃえ的な
最初に買うなら中古はやめといた方が無難。基準がないのだがら、良いか悪いか以前に、壊れているかどうかもわからない。安いバイク使いながら、パーツ買い足した方が良いと思うよ。レースで優勝狙うわけでもないなら4シリーズ以下で十分。
>>337 峠往復で50km位しか走ってないけど、足に来るような感覚は特に無かったよ。
ただ、翌日珍しく筋肉痛になった。前のバイクと仕様が違うからフレームのせいかは分からないです。
>>342 フレームに負けたんじゃないのか?>筋肉痛
昨日フルームに負けました
せっかく買うのならアルテ11s装備のが欲しいのだが4.7のマドンは色がなー
サドルとステムとバーテープを黒にしたら少しはマシになりそうだが
>>342 フレームが良いから肉体の限界値まで引っ張ってくれてるんだよ
一年乗り続ければ・・・
肉体の限界っていい言葉だな
限界を知るために俺たちは走ってんだろぇ〜
351 :
342:2013/11/28(木) 19:30:55.67 ID:???
がしがし乗り込んで、フレームに負けないように頑張るわ。
madone7乗ってるとあんまり脚が周りすぎてエネルギー吸われてるような気分になるw
言っとくけどダサくないんで
おはヴォー
最近寒すぎて自転車乗る気になれんわ
峠なんて攻めた日にゃ風邪ひいてしまうわ
あー体力がみるみる減っていく・・・
夏の自分はどこへ消えた
大会近いからね、しょうがないね
ボントレガーのリアのダイレクトマウントブレーキが
どうしても片効きになるんだが、センター出しってどうやってやるの?
フレーム固定が2ボルトだからキャリパーごと動かそうとしても無理。
もしかして、フレーム側の穴が微妙にズレてるのかな。
>>359 ブレーキ本体にHとLの小さいネジがあるでしょ
それを閉め込んだり、緩めたりしてセンター調整します
ブレーキレバーがシマノならH、カンパやスラムならLを使用
>>357 そういう時こそ新車買うべきだね
マドン7IYH!しようよ
ブレーキの問題って言うか
ホイールのハメ方も関係あるんじゃね
あくしろよ
>>364 ボントレのブレーキ触ったことあるのか?
どのメンテ本に載ってるんだよ
ボントレのブレーキはガタが来るし、
調整がしづらいから、
アルテブレーキなりに変えたほうがいいって、
行きつけの自転車屋が言ってた。
中身はTRPでしょ
ドマーネのステマで買うならドマーネが良いかなって思ってたが
やはりマドンが無難なのかな
それともトレックを選択する事自体が間違ってるのかな
迷ったらトレック…と何処かに書いて有ったな(´ω`)
>>366 店員が無知なだけで取付調整はボントレの方が簡単だよ
発売当初はオレが購入したトレック専売店でも調整方法を
知らなくて呆れた
>>371 トレック店員てコンビニバイト並みに無知多いよね
>>372 トレックの店員もコンビニのバイトも知識豊富な人ばかりです。
頼りになりますよ。
あくしろよ
トレック販売店でボントレガーのパーツをすすめてくる店員は素人だから注意しろ
素人じゃない
サドルとステムはいいぞ。
そのイヤらしい目線はやめろ
トレック販売店でマビック勧められてるんだが…
>>380 同じだな、マビック好きだから良いけどさ
ボントレガーはハンドルもいいじゃん。
個人的には一番持ちやすい。
ただハンドルにしろホイールにしろ素性は悪くないのに定価からして高すぎる。
マドン5に付いてきたカーボンハンドルいいゾ〜これ
ドマーネはインテル長友マドンはマンU香川なイメージなんだよなぁ
トレックストアでスペシャ奨められた俺は・・・(´・ω・`)
伊 藤 か な 恵
菅野美穂
缶飲み放
福岡で型落ちでも構わないので割引き販売してるお店はありませんか?
>>384 やっぱりボントレガーが作るRXL Blade VR-C Handleは楽だな。触り心地がしっとりしていて、それでいて力が逃げないスッキリした使用感だ。素材はバンホーテンの物を使用したのかな?
>>390 バンホーテンが残ってました!センセンシャル!許して下さい何でもしますから!
嫌いじゃないけど好きじゃないよ
ファッションホモは巣に帰って
>>390 バンホーテン?ココアか。
ってことはそのハンドルの素材はカカオってことだね。
>>394 素材はバンホーテンじゃなくってカーボンでした!センセンシャル!許して下さい何でもしますから!
NHKのチャリダー☆って番組で堤下敦がマドンに乗ってるんだけど
番組の自転車講師の人にサドルだのステムだのをボントレガーからスペシャのやつに交換させられてたなw
>>396 BG↑FIT↓ってのは知ってる?まずそれをやって貰うから
僕もやりました(半ギレ)
SCOTTのロードのステムとサドルがスペシャっておかしいダルルォ?
お前見ろよこれなぁ!この無残な元第一線チャリの姿よぉ!?
堤下みたいな体型の人こそドマーネだろ
いや、マドンだな
ヒルクラ好きなんだからマドンでしょ
やっぱり買うなら無難なのはマドンの方だよね
マドンもガチガチのレーシングバイクと言うよりは
乗りやすさも考慮した作りになってるらしいし
3、4、5までならな
マドン→ランス、
ドマーネ→カンチェ、なんでマドンは数年で絶版になる予感。ドマーネの方が設計思想が新しい。IPSのおかげで下回りをガチガチに硬くでき、推進力アップし、乗り心地が良くなり、速くなった。
堤下といい髭男爵といい何故NHKはデブ芸人ばかり起用する?
自転車でダイエット狙いなのかもしれんがどっちもデブのままだし
俺はデブの方が好きかな?
食事制限も運動もできない慢性デブが
「自転車くらいだったら…」とチャレンジするのを狙っているのか?
すーっとしたイケメンが出てきたら
こんなの実際に走ってないじゃんってなるでしょ?
デブが汗だくで苦しげにブヒブヒ喘いでる画がいいんじゃねえか!
俺は体脂肪率42%だった
寝る前にアイス食べてたらこうなった(笑)
>>405 芸人の事務所が企画書持ち込んでんだろからな
うじきと女の子の存在意義がわからない。
自転車も乗らんし。
こどもばんど
宇治木はオープニングで乗ってますやん?w
ドマーネはザコいローディー向け。
まともな身体能力を伴うアスリートはマドンの上位を選ぶ。
カンチェさんに土下座だな。
>>416 確かにホビィで乗ってる人は全てではないけれどその傾向があるような気がする
私もです
マドン選んだ人が皆アスリートなのかと言うと、全然そんな事は無いがな。
マドンはファッションだって
死んだ婆ちゃんが言ってた。
>>419 日本だとヒルクラ好きな人が多いからじゃね?
それに石畳もねーし、平地は信号とか多いし。
なにいってんだこいつ
試乗車(中古)が3割引きって納得いかんな
新品でも3割引きの商品が普通にあるのに
あのBB下のブレーキは今の流れ的には
基本になって下位グレードにも展開されるのかな
BB下のブレーキって、警察に止められそうな気がする
クソスレ終了
俺のドッペルギャンガーの方が1000倍かっこいい(^_^)v
一万倍はカッコいいだろ
ドッペいいよね…
ドマーネ好きな軟弱ザコが多いのな。
ドッペルドッペル♪ギャンガーギャンガー♪
>>419 モデルにもよるけど
マドン:ロードレーサー、ドマネ:ロードバイク
な感じだとおもう
普段29erの自分にはMADONよかDOMANEのがしっくりきたな
今エスケープRX3を吊るしの状態で片道15km(多少の上り下り坂有り、約45分)
の通勤に使っているのだけど、月〜水曜くらいまでは何ともないのに
週末辺りになると疲れがたまるのか膝周り辺りに軽い痛みが出てしまい
金曜だけは電車通勤したりして誤魔化している状態でして・・
そこでお聞きしたいのが、ロードを買うなら自分の用途の場合(ほぼ通勤にのみ使用)
マドンかドマーネのどちらの方が適していますか?
またグレードは2シリーズか4シリーズ(アルミorカーボン)では疲れにくいのはやはりカーボンですよね
サドル高調整しろ
吊るしながら走っていくのか…(困惑)
>>436 ペダリングが下手なんじゃね?
ロードに代えたって解決しないでしょ。
片道15キロなんて何乗っても一緒
>>389 北九州のバイクピット庄
マドン2.1は俺が狙ってるから買わないようにw
>>436 ロード買うのもいいけど、膝に痛みが出るってのはポジションなりフォームなり見直す必要があるのでは?
15km程度でヒザ痛出るのは確実にポジションがあってないんでしょ。
リカンベント乗れば解決するよ。
>>436のものですがポジションやペダリングの指摘について、ありがとうございます
今のバイクはスポーツオーソリティで買ったもので、まともなポジション出しなど当然してもらえず
自分で微調整を繰り返していましたがどうにも上手くいかないようで
キチンとしたショップでロードを購入すればそういった点含めて見てもらえると思った
というのも今回ロード購入の理由の一つだったりします
自分としてはそれなりの距離に感じてましたが、往復30km程度どれ乗っても大差無いとのことなので
長い下りでスピードがそこそこ出てしまう為ブレーキは105以上のものにして
あとは値段や色を見て好みのものを選ぼうと思います
過去ログの情報だと坂が特に気になる場合マドンの方が良さそうなのでそちらを本線に検討します!
クロスにポジション出しは必要ない(断言)
>>444 上りでダンシング多用するならマドン。
シッティングならドマーネのほうがグイグイ上がれるとショップで説明されたよ。
あと、現行型のマドンはドマーネがでたことにより2012マドンと比べて、スパルタン?な味付けに
なったので特に5、6は固くなった、てな事も言ってた。
ドマーネ2と4シリーズに試乗してグイグイ上る感じを実体験したいね。
硬くなってんぜ
ロードで言う坂って激坂とか何キロも登り続けるような峠の話であって、一般的な通勤路では差はないでしょ?
よっぽど特殊な場所に住んでたら知らないが
AMDがCPU事業から撤退・・・
AMDのロゴが入ったトレックのレプリカジャージもう恥ずかしくて着れない
>>450 黄色と黒の車体の人の前でも同じこと言えんの?
ロングライド用にドマーネ4乗っているが、確かに坂をグイグイ登る。実はsworksl3より登るから困っている。ヒルクライムレースどっちででるべきか迷う。
下りは確実にドマーネ4の方が速い。下手な貧脚には軽いSL3よりドマーネ4の方がむいているらしいわ。
膝が痛いのは、引き足が下手なせい。引き足をしない乗り方か、フラットペダルにすればすぐ治るかも。
>>452 ドマーネ4て上るの?
4はモッサリって聞いたから止めたのに…
>>450 気にするな
一緒にディスカバリーのレプリカジャージで走ろう
>>441 ありがとうございます
週末にでも伺ってみます。2.1はちゃんとスルーしますね
ホイールベースが長ければ、当然登りにも有利。
AMDの6コア使ってるから撤退は複雑な気持ちだ。
これからのプロセッサはグラフィックコア統合するよってロードマップ公開しただけ。intelも同じなんだし、元記事の「撤退」という煽り文句がおかしい。
これからは25Cの時代だぜ!
AMD雑談スレかとおもた
ドマーネ4は確かにパリパリとはしてないが、荒れた路面とか歩道の段差とか、他のバイクだとパンクと振動や衝撃を避けるため、スピードを落とし、サドルから尻を上げる必要がない。
ので結果速い。楽。ロングライドには良い。坂も登る。坂を下るのも速い。スピードも落ちない。安定感があるから、無茶しても、落車しない。
落車しても、まあ安い方だからあきらめがつく。色以外はオススメです。
>>463 教えてください。
「パリパリ」とはどういう感じのことを表現しているのでしょか?
薄っぺらくて脆いという意味でしょうか?春巻きの皮や揚げ餃子の皮のような感じですか?
自転車雑誌にもそういう表現が記載されてますが、イメージが全くつかめません。
トレックってY'sロードでも新製品は実質的に値引きの○○%クーポンも付かないのか
高くて硬くて軽いバイク買えばわかるよ。
Fサスの付いてるMTBでも段差では軽く尻を上げるのに
ドマーネなら大丈夫とか嘘をついてはいかんよ
バリタチ?(難聴)
ノンケはトレックなんて選ばない
470 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 01:16:06.12 ID:pkWPu1cX
なんだ、ドマネなんでも出来るじゃないか!
マドンいらない子やったんか・・
ドマーネ乗りだが、歩道の段差、当然、歩道に入るときは歩行者に注意しながらスピード落とすが、尻あげないよ。IPSが衝撃吸収するから、自転車が跳ねないように、サドルに体重を乗せるようにする。ママチャリだな。
マドンは体重が軽い人用。スピードの上げ下げがはげしいレースには向くのではないかしら。
トレックはランスのイメージが強いマドンはそうそうに廃盤にしたいのではないかしら。とりあえず開発進めちゃった7まで、急ぎ発売して打ち止めじゃないかしら。
ドマネ4シリーズをなるべく安価で乗り出したいなら
4.0のブレーキを105に交換だけするのが無難かしら
カラー的にも4シリーズなら4.0が一番好みだしね!
正解だと思う。105もティアグラも乗り味はほとんど変わらない。
>>472 流石にドマーネ一本は無理でしょう。逆ならともかく。名前変えるとかならあるかもしれないが。
IPSの発想はすごいよ。マドンにもIPSがつくかも。あ、そしたらドマネか。同じ重さ6.8になったなら、ほとんどの人がドマネ選ぶんじゃない。トップレーサーも。
IPSってなんか細胞みたいやな
ドマーネのIPSってなに?
Integrated Parking System
すげェ。
i いっ
p ぱい
s しなる
おまえら嘘つくなよ〜
俺をだまそうとしてもダメだぞ〜
i いっ
p ぱつ
s しこる
iいやん
Pパンツ
Sずれちゃう
今年のブエルタってDVDとか出ないの?
ホーナーさんの勇姿を拝みたいのに
ドマーネ4て25万もするのか。
4.0に値段付いてないし。去年は20万で買えたのに。
i いつも
p ポコちん
s さわってる
i 逝っちゃって
p パンク
s しちゃう
Iイッた
Pポコチン
Sさわんな
体重50kgだとDOMANEとMADONどっちがいいかね
この前DOMANEの5は試乗車あったから乗ってきたがMADONがなくて乗れてないのよ
その自転車で何したいの?
自己満足以外に何に利用出来るの
昨日の自分への挑戦だろ?
>>490 まずは価格的にターゲットにしている物で、気に入ったカラーがあるのはどちらかが大事。
性能良くても見た目でトキメキがないと続かない。
ドマネ4のプロワン開始って書いてあるから
5も開始になったのかと思いきや違うんだね
上から順にできるようにすればいいのに
今見たらマドンも5だけできないし
同じフレームなのに、コンポによって選べる色変わるの、やめてほしいな。
>>494 スマソ
下位モデルに気に入った色がないからPOで6シリーズ買うつもり
>>497 なるほど。それができるなら一番いい!
見えている情報としては、MADONEのスペル間違ってる感じからして、DOMANEに惹かれてるんじゃないですか?
第一印象って大事ですよ。情報に惑わされて他を買ったら、後で気になっちゃうし。
早く夏にならないかなあ
就職決まったらDomaneちゃんで旅行行くぜ
死亡フラグ
目立つのが好きなのでマドンの代わりに
スピードコンセプトもありかなと考えてるんどけど
あれで峠上ったりうねうねの下りを走るのはきついかな
ツールの山岳タイムトライアルでは山岳自転車のままで最後の平坦走ったチームはあったが、逆に山岳をタイムトライアルバイクで走ったチームはなかったな。
某TREKのお店でスピードコンセプトの試乗しようと思ったら(やんわりと)お断りされた
嘘でもいいからバリバリのアイアンマンです!レースとかも出ます!って言っとけばよかったw
ここでいいかわからないけど質問させてください.
madone4.3 2014 56cmを買ったんだけど
メンテスタンド?(リアハブスタンド?名称わからず申し訳ない)に
すんなりはめることができない or はまらない.
これまでショップで2種類試したんだけど,2013以前のmadone4.7が
さらっとはまるスタンドなのに自分のははまらない.
誰か使えるスタンド教えてもらえると助かります.
>>505 具体的な製品までありがとうございます.
店員さんに使えるものをと聞いて買ったんだけどそれが前述のような状態に…
助かりました,こちらをオーダーしてきます.
>>506 店の対応が悪すぎる
自分がいってるショップは納車の時の講習に
簡易スタンドの使い方もあったから
当然問題なく使えるスタンドを準備してくれたよ
バイクプラスがガラガラすぎて入り辛い
バイクプラスで思い出したけどトレックのコンセプトストアって基本定価販売?
アンカーやキャノンデールとかは10%引きくらいならデフォでしてくれるみたいだけど
トレック安く買うなら、ワイズ赤坂のアウトレットが良いと思う。
>>504 俺はシマノのホイールに付いてたクイックリリースに変えてるw
>>507 スタンドの講習はしてくれたんだけど自分のバイクじゃなかったんだ
2014モデルからレバー形状が違うのかも
>>508 もち返品交換対応してもらうよ,画像までサンクス.
ちなみに物はBikeguyのBスタンド-2ってやつで,
はまることははまるんだけどめちゃくちゃ固い.
結構車体にぐりぐりしちゃうし,スタンドの安定性がイマイチでぐらぐら.
不安感がすごいのでミノウラとかえてもらってくる.
>>512 そういう手もあるのね.
>>503 アイアンマンとか名乗ると話が弾んだ時にボロが出るし、ラフな乗り方されると勘違いされるから、ただのロード乗りくらいにしといた方が良い。
ただのロード乗りだったらバイクくらいしか大事に扱うものがないから、店側も安心して貸してくれる。
オレも試乗するときは自分をトライアスリートからローディーに卑下するようにしてるわ。
>>513 >はまることははまるんだけどめちゃくちゃ固い
硬いってどう硬いん?
自分のバイクに合わせてキチンと幅を広げてる?
硬くなってんぜ。
COATプロサイクリング:ドマーネ
チームACCEED:マドン
一般通過爺:ベルビル
来期はホーナーさんドマーネ乗るのか…
>>521 実力のある選手でも、インセンティブ貰えるからメーカーが推したいエントリーラインのモデルに乗るのはよくあることだよ。
野獣先輩アレックス・ホーナー説
ホーナー来年はトレックとは契約しないんじゃなかった?
教えて下さい!トレックマドン4.7 2012のフォークはスターファングルナットで固定するのですか?跡をみてもそれらしき跡がないので。。
フルカーボンフォークならスターファングルナットは使わない。
>>527 4シリーズはカーボンフォークだがコラムはカーボンではない。よってスターファングルナットが使える。もちろんプレッシャーアンカーも使えるがちょっと重くなる。
マドン4.3と4.7って何であんなに価格差があるんだろ
そりゃあおまえぶっ
4.0並びなんだったら、パーツしか違いがないはず。
マドン4.3って105フル装備じゃないんだな
>>534 むしろ、ディレーラーとSTIレバー、ブレーキのみ105、という言い方が正しいんじゃ
4シリーズであたかも105やアルテグラのフル装備のような商品説明をしてるのが納得いかん
そこだけ105なら、あとはディアグラでもたいして変わらないから、良しという感じ。
4はフレーム買ったら、コンポがおまけでついてくる。お得です。と思えば腹立たない。フレーム売りして欲しいわ。
ドマーネ4.3が二割引きの実売20万なら是非買いたいんだけどなぁ
他社競合車と比べて気持ち割高なのが購入をえらい迷わせてくれる
差額分でそこそこのホイール買えちゃったりするしね
去年ドマーネ買ったが、最高だよ。今年は、多少、高めだが、買って不満はないと思うよ。
ステム長くした以外はまんま使える。ホイールも悪くない。良く進むし、安定感がいいし、振動がアホみたいにない。
最近トレック乗ってる人少なくね?
見かけるのは古いモデルばかり
オレも2013の4.3を買ったけど、初ロードなんで他と比べてどうか分からん。
思ってたより速くないっていう印象だけど、まあ満足してる。
他のと比べるとドマーネの凄さがわかりますよ。クロモリ、アルミ、カーボン、高いの安いの、いろいろ乗ったが、一番良い印象です。
金を貰ってない人のインプレだとドマーネは微妙な評価だよね
>>542 標準の鉄下駄ホイールを変えたら世界が変わるぜ?
インプレする提灯ライターや一般人は、すぐスピード出すから
良さが分からない。
低速で安定する事の方が重要で、旋回した時に
爪先が当たらないとかね
>>544 路面の感触が伝わりにくいからな。
TREKの息がかかっていないトライアスロン選手やバイクレーサーはみんなマドンを選ぶよ。
アスリートがレースするのと、普通の人が多いサイクリングする違いですよ。ドマーネ4は普通の人が安全にスポーツライドするにはベストチョイスだと思う。金持ちなら6シリーズにすれば良いし、ヒルクライム重視ならマドン。
その一般人のインプレが微妙なんだよ
期待しすぎたとかこんなもんかなみたいな
あとシッティングでこいでる時に違和感とか
まだ開発期間の短いドマーネより長年改良を進めてたマドンを選んだ方が無難だろうね
>>549 何所のメーカーもエントリーカーボンは走らないと相場は決まってるんだから、
ドマーネも例外じゃないってだけのことでしょ。
>>542 ヘルメットとアイウエアとグローブとピチパンとピチウエアくらい着ろよ
あと出来ればビンディングシューズとペダルな
>>546-549 一般人はロードバイクを間違った方向性で見ているからな
せめてのんびりでいいから100kmくらい走ってみれば本当の良さが理解できるのに軽さだの一時的なスピードだの
ロードバイクの本来の目的とはかけ離れた物ばかり期待するから永遠にロードバイクの本当の良さは理解出来ないままインプレするからなあ
マラソンなら一般人でも目的の理解はできるのにやはり機材スポーツの故なんだろうか?
ドマーネの完成度は高いよ。
カンチェさんが乗ってるの見ればわかる。
4と6を比べれば、違いはある。
ドマーネ4とマドン4比べるなら、ドマーネの方が設計思想が新しい分、乗りやすくて早そう。フォーク、ダウンチューブの硬性はマドンより高いが、スプリング入れて振動を吸収して乗り心地を良くしている、
マドンはフレームで振動を吸収しなくてはならないから、あまり硬くできない。
その差が推進力の差になっているのでは。
まあ、並の身体能力しか持っていないならDomane選んでおけば間違いないよ。
絶対的にドマーネ>マドンなんてことが言えるわけ無い。
だったら最初からマドンにISOつけてドマーネなんて作る必要ない。
ドマーネってどこにスプリング入ってるの?
シートポストとトップチューブの接するトコ
マドンにISO付けたのがドマーネでしょ。
マドンの速くて薄くて硬くて乗り心地良いバイクを目指すというテーゼは7で完成して、流行りのエアロで客寄せするしかなくなった。
もっと速くて快適なバイクを追及したらISOの発想になったと言う感じ。
ドマーネ7で重さが6.8キロになったら、プロレーサーはドマーネを選ぶとおもう。マドンはランスのイメージ強いから、開発費回収したら、ひっそり消えてく。
自分は一般人じゃないと?
>>551 人の楽しみ方なんて人それぞれなんだから間違いもクソもない。
しかもプロじゃなくてホビーなんだからなおさら。
>>560 でも人に推奨するなら責任はある
間違いもクソもないなら無責任
4に限っていえば、ドマーネの方が速いはないわ。
ドマーネ4はレースでは使いたくない。
ドマーネ2.3と4シリーズで同じ距離のロングライドに出掛けるなら
より疲れにくいのは4シリーズで間違いないね??
比べたことないからわからないが、
ドマーネ4に乗っているが、他多々のった中で一番疲れないとは言える。
ドマーネ4をチューブレス6.5barで乗る俺
マドンはホットポイントが点、ある程度、乗り込まないと踏むポイントが見えないが、ドマーネはホットポイントが広めなんで、初心者でも見つけ安い。
マドン4は若いガチレーサー向けには、とても良く走るバイクだが、初心者にはなかなか難しい。ドマーネを3万キロくらい乗ってから、でも遅くない。
もちろんドマーネはマドンの改良型だから、点のポイントを見つけられれば、マドン以上に快適で速い。エンジンによるが。グフとザクの違いくらいはある。
妄想を書きこむスレ
…他のメーカーだとハイエンドvsその他なんだが、トレックだとマドンvsドマーネの方式なのか?
572 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/11(水) 13:19:24.02 ID:XwW73yEg
試乗したマドン7のパキッとした乗り味は爽快だけど、マドン6のフッと進む感触が凄く気に入ったからマドン6をオーダーしてきました
Xマスセールで安くなっていたのでマドン6をオーダーしてきました
年末を生きて行くのにマドンを泣く泣く手放した俺がいるというのにお前らときたら
6と7はどこで試乗できるの?
>>574 トレックでよかったな、スペシャだったら年末越せなかったろw
マドン6以上ってフレーム見てもモデルが何か分からないだけど、
そういうもんなのか?
6.xとか7.xとか入れないの?
>>566 やっぱ責任能力の無い人間に何言っても理解されんね
ポッポと同じだねw
ドマーネ4.3くらいの価格でプロジェクトワンってできないの?
つるしだとカラーリング一個しかなくてつまらん
ここに書かずにトレックに言えよ
エントリーモデルの105以下のコンポの車種はなんでクランクケチるんだろう
気持ち良く統一してくれたら気持ち良く買えるのにな
ここに書かずにトレックに言えよ
シマノのクランクがダサすぎるから・・・
イワセンナ
まあまあ
そもそもマドンとドマーネはコンセプトが違うって話でしょ
俺のような気まぐれライダーにはピッタリだと思うよ、ドマーネ
一日250km走を二回体験したが翌日の体力を温存してられるくらいに疲労軽減してくれるぞ
いや、まあマドン乗ったことないんでわかんないっすけどね
>>585 マドンならおまえなんか置いてっちやうよぉ!
100kmまでならなぁ!
4.5って今年はないんだ?
ブレーキのリコール出たね…
2013madoneか
対策品はいつ来るかわからない
でも乗らないでと言われたw
この際ヅラかアルテに替えちゃえば?
野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
>>592 アルテに変えるにしても
6800系アルテのブレーキと
6700系アルテのコントロールレバーは
互換性無いんだよな。
5700のコントロールレバーは大丈夫なのに、なんでだよ。
店員がブレーキガタが来るから交換した方がいいって言ってたのは、
正しかったんだな。
6700と6800もダメなのか。
6600と6700もブレーキの互換性なかったよな?
本当にドマーネを乗りこなせるレベルになったら、ドマーネを卒業してマドンを買うと良いよ。
ドマーネ>マドン
カンチェさんに土下座だな。
もうフルームの時代だからそれはない
ドマーネ4.5って今年はないんだな。
デザイン的にも価格的にもよかったのに。
>>603 アルテ10sを4.5、11sを4.7としたからな。
606 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 01:37:38.60 ID:RV20HWYI
あ、ドーピングだww
607 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 02:23:18.12 ID:x+pFFnMl
アームストロングのおかげで
良くも悪くもトレックには手を出したくない。
良い自転車なのはわかるが。
アームストロング=トレックなの?
そのイメージはいまだに根強い
カンチェさんにはがんばってもらいたいな
ドはまあみんなやってたろう中で仕方ないというかランスだけ責めるの可哀想派だったけど、八百長はなあ
カンチェさんはクリーンなはず、はず
一日の乗車が大体30〜40km程度(1時間半〜2時間位)の場合
ドマーネとマドンの2シリーズならどちらの方が向いてますか
ロング走ることはほぼないのでドマーネの良さがあまり感じれなさそうな為
マドンの方が良いのかなぁと自分では思っているのですが・・
暖かくなったらホーナーさんの真似して
素手にリストバンドで走ろうかと思うのだけど
やっぱり滑ったりして危ないのかね
違いはある、けどデザイン好みで選んで良いレベル
2シリーズの比較を語れる人っているのかしら。トレック関係者しかいないかも。
色と予算で決めろよ。どうせそれしかないんだから。
30〜40ならクロスバイクでも十分だから好きなのを選べばいいよ
>>613 フィーリングで決めていんじゃね機材スポーツなんだから
明らかにドマーネのがいいよ
予算20万
用途通勤、短期ツーリング、レース
なにがええんや!
>>624 オルベアオルカブロンズなんかいい感じだよ
去年モデルならシューズとかメットとかの用品揃えても二十万で収められると思う
>>627 トレックスレでトレック以外が出てくるとは思いませんでした
ググりましたら23万円とかでしたので残念です
薬に八百長
もうトレックには恥ずかしくて乗れんな
それはトレックだけではない
すべてのロードが恥ずかしくて乗れんな
ロードレースこそ金とドーピング
金とドーピングこそロードレース
正に金と薬の世界やでええええ!
金!薬物!セックス!
633 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 23:46:58.59 ID:ly11M6v0
みんな歩けばいいなw
もうみんな歩いてるよw
ロードより速く歩くぜ!
>>630 疑惑と真実では大きく違う
トレックの栄光と繁栄の象徴のランスの罪は計り知れない
>>636 そんなこと気にして乗る乗らない言ってるのは一部のマニアだけだと思う
ダイレクトマウントブレーキがボントレではなくシマノ製の完成車って出ないんですかね?(リコールも出たことだし)
せっかくBR5710も出たんだから、フル105の完成車で安価で出してくれれば良いのに。
2015年モデルのmadone4とかmadone2あたりで出ないかなぁ。
>>638 プロワンのオプションで変更すれば良いのでは
ジャイアントのカーボンが一番品質が良い(真実)
はいはい、ジャイアンが、一番。良かったな。
あったくさんジャイアントが金くれたんですねわかります
スペシャ様だよ
650 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/18(水) 19:52:37.34 ID:PQSZoXeX
GiantのDefy Compositeならアルテグラで235000円なんだよなあ。
その分フレームの優位性はTREKにあるのか?
ブランド力があります
ロゴはトレックのがいいよなあ。
個人的に5文字の方がバランスいいような気がするけど、それでもジャイアントは…
ジャイアンで速いとかっこいいね。遅いと、コスパに見えてしまう。
655 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/19(木) 17:10:29.16 ID:+e/y/Q2x
Sワークスで遅いとかっこわるい
TREKで遅くてもあまりカッコ悪くないんだよな
金持ちオヤジが道楽で乗ってるイメージがあるせいなのか
おまえらはどんな時でもかっこいいよ
正直ホモはカッコイイ
スピードより長距離走り切った時「俺カッコイイ!」て思う時はある
自己満オナヌーではあるが・・・(´・ω・`)
>>632 フェラーリ&ブリュイネール&ランス
「おいやっちまおうぜ!」
「やっちゃいますか!?」
「やっちゃいましょうよ!」
「その為のEPO?」(お〜)
「あとその為のステロイド?」(ステロイド!やるためにあるんでしょ?(謎))
「金!薬物!SEX!!」
「金!薬物!SEX!!って感じで…」
つまらんしね
ボントレガーの新しいヘルメットの
ベロシスってまだ日本で売ってないよね?
>>663 そうとも言う・・・
でもトレック、スペシャ、キャノ、コルナゴは身体に近いサイズ選べてポジション出し楽だったよ(´・ω・`)
Domane4.3のクランクがR565なんですがこれはホローテック2なんでしょうか?
はい
YES ←
ドマーネ4.3買おうと思ったんですけど会社の上司に相談したら
子供の為に今は他にかうべきものがあるだろうと諭されました
どうしたら良いですか
言われた通りにすべし。
相談って、上司の前に先ず奥さんにだろ?
ドマーネと子供の物と両方買えば万事解決
さぁがんばって働こうか
なんで上司に相談したんだ?
上司に相談して素直に聞かないなら
最初から相談しなくても良かったのでは?
自分の希望の答えを言ってもらえるまで誰かに聞くの?
>>668 それはR565がホローテック2ということでしょうか?
あれはティアグラの完成車用だよね。
兄貴の優しい言葉に涙いいすか?
>>675 YES ←(Englishの意)
R565はティアグラ相当ですのでホロテでもなんでもありません(´・ω・`)
>>678 それより懐に優しい言葉を・・・(´・ω・`)
いまから赤マドンで荒川に走りにイクぜ!イキまくるぜ!
BB30とかBB86とくらべて、BB90ってどうですか。
BBの規格ってすごくいっぱいあって、どれが良さげなのか、よく分かんないです。
走行に関しては全く素人には関係ない。
できれば、シマノかカンパが使えた方が、バージョンアップしやすい。トレックは問題無いです。
ボントレガーのバーテープの
Gel Grip Tapeがかなり巻きにくくなった気がする
ちょっと張り直したら粘着部分が剥がれるし…
>>682 DB30くん「オォン!アォン!」
DB90くん「へーきへーき大丈夫だって異音なんてしないから安心しろよぉ!」
>>669 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ いまイソヤで無金利やってますぜ
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ローンでいかがっか?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
MADONE2.1ってダボ穴ついてる?
はい
YES ←
いいえ
NO ←
YES ← 枕
NO
なんかTrekのカーボンって衝撃吸収に優れるイメージ
なんですが、実際どうですか?
普通です
じゃあ買うのやめます。でもさあ、フレームがしなる
せいか、塗装がしわしわになったりってあったよね。
今はないの?
今も昔もないです
23万のジャイアントと30万のトレックじゃどっちが性能品質いいバイク?
ジャイアント
って言って欲しいのかね
>>695 >どっちが性能品質いいバイク?
まずこれが間違ってる
性能品質悪ければ販売すらでけんよJK(´・ω・`)
ドマーネ2.3って重さはどんなもん?
キャリア用ダボ穴付きロード縛りで選んでるんだが、caad8と迷ってる。
>>698 caad買っといた方がいいよ
なんて読むのか知らないけど
キャッドだろ
小学四年生でローマ字習ったろ
キャード8な。
ローマ字読みするならカアドじゃないのか
きゃーどはち?
分かってて書いてるんだろうけど、キャードエイトな。
>>705 >相対評価と言ってだな、、
まずこれが間違ってる
メーカーの方向性と個性だよJC(´・ω・`)
女子中学生
カノンダァ
>>695 メーカーロゴステッカー以外は同じじゃね?
カンノンダレのカアアドシックスが軽くてイイらしいよ。
本に書いてあった。
方向性や個性も
評価基準を設定すれば
相対評価が出来るものだJK
キャードとか言われたら笑ってしまいそうw
今、電動外装なんだけど・・・
内装式フレームイイね
ドマーネ4.3のR565クランクって105と比較して違いがわかるもの?
乗り慣れてる人ならまだしも初心者のツーリング程度の実用上でなら
体感出来る様な違いは無いんじゃないのかと思ってるんだけどどうなんだろう
>>716 初心者で使ってるけどホビィ目的なんで全く問題ない
105のクランクを持っていて、ワザワザ付け替えないと正確なことは言えないし、それすら個人の感想だからねえ。
体感できる違いがあったらヤなの?
ああイヤだね
剛性(笑)の違い
じゃ105クランクを一緒に買えばいいのに。
違いが無いって誰かが言ってくれたって、自分がそう感じる保証なんてないし。
ノーマルにしたい、とかクランク長さを長くしたい、短くしたいという欲求がない限り、変えなくても大丈夫ですよ。
性別を替えたいいう俺の欲求は?(´・ω・`)
クランクやディレイラー、スプロケ辺りは1ランク上か下かで大差は無さそうですね
よく言われるブレーキは105にしとけ、ってのは流石に体感出来る違いがあるからですよね
しかしシマノの販売コンセプトとしてはティアグラまでがツーリングモデルで
105以上はレースモデルらしいですが、完全にホビー目的での使用なら
ツーリングモデル最上位のティアグラ搭載ドマーネ4.0でも不足は無さそうに見えます
4.0と4.3の価格差に見合った違いは自己満足以外に何かありますか?
特にないと思う。色は4.0のほうがかっこいいかな。ディレイラーがティアグラだとハンドル前にラインが飛びでている。
105は上位機種と同じようにバーテープで隠す仕様でスッキリしているぐらいの違いかな。
走る分には変わらないが、後で変えると高いので、変えるなら最初から105にしといた方が良い。
気にならないなら問題ない。
>>726 >特にないと思う。色は4.0のほうがかっこいいかな。
4.3のほうがかっこいい
ボントレのサドルって幅が3種類から選択できると思うけど、
2009年や2010年ころに出てたのinformサドルって、何mmの物があったかわかります?
いま販売されてるaffinityのように128mm/138mm/148mmと
同じでしたっけ?
おぼろげに154mmとかもあったような記憶があるんだが…。wsdと勘違いしてるかな?
>>725 ブレーキも峠の下り行かないならティアグラで十分な気がするよ。
低グレードについてる無印ブレーキは街乗りでも変えたほうがいいと思うけど。
まあ乗ってみて不満が出たら変えてけばいい。
トレックのパッケージングは上手いから、まんま使えますよ。1〜2万キロ乗り込むうちに必要なものが見えてくる。それからでも遅くないですよ。
フレームは生涯保証付だから、多少手荒に乗っても落車しなければ大丈夫。
アイオロスd3買おうとしたら嫁にそんなバカみたいな
値段のホイール買うなら自転車買えと言われた
さようなら2004マドン5.9…
プロワンでアイオロス付けて買えばいい
だなw
マドン6にアイオロスで77万か…いいね
お手軽価格だしね
それくらい出すなら7買えよ。
速くなるためには1人で走るより、仲間を見つけるべき?
>>738 トレック乗りの優しい兄貴たちがマイルドに教えてくれる。
>>731 )トレックのパッケージングは上手い
どういう基準でドコのナニと比べて上手い下手を決めてんの?
ドマーネの4.3を買ったが、ブレーキ、クランクは手持ちのアルテに交換するつもりだったが全く問題ないのでやめましたよ。
ハンドルも最初から44センチついていたので交換しなくてすんだ。ステムは交換したが。
ホイールもデュラc24に変えたりしたが、現状でもそんなに差がない気がしたので、そのまま使っている。ドマーネ4は重いから軽量ホイール履いてもあんま変わらないのかも。
ボントレガのホイールが悪くないのかもしれない。踏めばぐんぐん加速して平地で40まで簡単にもって行ける。この辺の加速感はさすがトレックだと感心する。
サドルはフィジークに変える予定。尻の都合で。しかし、ついているサドルは悪くない。
今までアルミ、カーボンの完成車を2台、自分でバイクをフレームから組んだりした。初めてトレックの完成車買ってみて、コスパ良くて驚いたよ。
ドマーネで気にいらないのはポジションが高すぎなとこ。振動が少ないのでママチャリ乗っている気分になる。
次はドマーネ6のカンチェモデル買いたい。
参考になったら幸いです。
>>742 >ホイールもデュラc24に変えたりしたが、現状でもそんなに差がない気がした
ヲイw
まじだよ。そんなに変わらない。おれがアホなだけかも。
ドマーネは固めのホイールはかせると乗り心地と走りが両立出来て良いと聞くけど
デュラのホイールってのは柔らかめなのかね!
参考にならなかったか。すまん、スルーしてくれ。
やめてさしあげろ
>>743 いや、平坦路をソコソコで走る分には大して変わらないよ
ヒルクラだとタイムがかなり違ってくる
ヒルクラでも対してかわらん
様は乗り方
ブラシーボ
ロードバイクは機材スポーツとは言えやはり個人能力のペダリングスキルだと思う
ペダリングに関係する機材に金掛けた方がやはり一番効果高いな
他はどんなに金掛けて計量化しても所詮最初のブラシーボにしか感じられない
まあ楽しみとしてはあるが
ミニ四駆を肉抜きしまくるのと同じだなw
肉抜きじゃなくて軸や歯車の部分じゃね?
>>751 軽量ホイールだと乗り方を変えているのか?
そんな人が差を体感できないんだw
>>755 差が体感出来ようがなんだろうがタイムには対して関係ないて事さ
実際レースで安物鉄下駄ホイールで高級計量ホイール付けてる奴らガンガン追い抜く奴いるしな
>>756 その人が軽量ホイールを使用したら
さらにタイムアップできるでしょ?
>>756 いやいや、レースだったらタイムは重要でしょw
100mで1秒短縮できたらゴール地点で30秒短縮できる
レースではこの差はでかいぞ
0.5km/hの差でちぎったり、ちぎれたりするわけで
機材でその差を補えるのなら、それにすがる人もいる
そんなのに無縁な人がデュラなどのレース機材に
手を出し「体感できない」と言うからおかしな話となる。
あくまで素人オヤジの装着感だよ。1分1秒を競うレースの話じゃないのが前提ですよ。
装着して手にバイクを持つとデュラの方が軽いけど、走りだしたら変わらないよ。軽いホイールにすると速くなるなんて、メーカーとメディアの作った夢だよ。
ただ持つと軽いから階段は楽だ。
ドマーネ4はもともと重いから、軽いホイールつけても変わらないと言う話ね。6はまた別の話だと思います。
ドマーネ4はシャーシ部分の硬さが半端ない。BB部分がよれないのがすごいよ。ペダリングが多少下手でも進んでくれるよ。
>>757-759 そうだな
だが折角お高い計量ホイール付けてるのに中にはタイムアップできないのもいる
猫に小判w
>>760 ランニングシューズでもビンディングシューズでも同じ事言えるな
脚にとっては十分軽いのに軽さでシューズ選ぶ奴多いが実力無いのにまったく無意味
シューズは軽さより目に見えない足へのサイズとフィット感が最も重要
まあ目に見える付加価値付ければメーカーはそれだけお高いお値段付けられるからね
>>761 まあ機材自慢は置いといて所詮貧脚は賓脚
機材以前に本人の実力がアップしてなきゃ反映しないのは現実
ジャパンカップで走ったプロ選手の機材が、ほぼアルテグラで、アルミのバー、ステムだったとか。速い人はどんな自転車でも速いと言うことだな。
高い機材使うのはジコマンだよ。
誰かより遅くても機材のせいにできない。
全て自分のせいだから、いっそう頑張れる。
素人がレース(笑)
通勤時に会うアイツと毎日公道レース(笑)
やる気や調子の振れ幅が大きすぎて機材の性能差なんてまさに誤差
体重も1〜2キロすぐかわるし。
フレームの重さも関係ないなぁ。
今日、荒川でゲイ団体みたいな連中とすれ違った。
どうやらマジでいるらしいから、ノンケのヤツは気をつけろよ。
プロジェクトワンでも、夏(秋?)になったらセール(値引き/割引き)があるのでしょうか?
773 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 20:03:43.95 ID:0OhmnvDp
無いよ
>>765 >誰かより遅くても機材のせいにできない。
>全て自分のせいだから、いっそう頑張れる。
貧乏人は負けた言い訳探しに必死だもんな
貧脚、鈍感告白スレだな
>>766 何がおかしいの?
ロードレーサーに乗ってるのだから
レースに出るのは当然だと思ってるよ
ロードレーサー(笑)
779 :
777:2013/12/28(土) 00:12:51.66 ID:???
ロードバイク(大爆笑)
あ?シメんぞボケ
誰にクチ聞いてっと思ってんだコラ
クチだけのお前だよ
あとあまり喋るな、クチ臭いからw
おーおーおーブルってんじゃねーぞボケ
掲示板だからってあんまナメてっと
本気でヤっぞクソジャリ
外野は黙ってろよ
外野じゃない
>>784 競技用機材を競技に使うのは当然
どの辺が変なのかな?
具体的に言ってよ
あいつは高い機材使ってるのに遅いとか悪口言う男の人達って野獣先輩並にしょうもないと思うんだよなぁ…
>>788 野獣先輩はアドバイスしたりマッサージしたりアイスティーあげたり、後輩を気遣う人間の鑑だろ、いい加減にしろ!
>>764 アルミのハンドルやステムを好む人は多いぞ
キッテルやフルームとか
COATプロサイクリングかチームアクシードトレックに入って、7、乗ろう!(提案)
domane2.3、タイヤを23Cに変えたらスプリントでもいけるようになるかな
795 :
777:2013/12/28(土) 14:47:34.07 ID:???
カベンディッシュのも勝てるようになるよ!!!
796 :
777:2013/12/28(土) 14:48:21.16 ID:???
俺には勝てっこないけどな(ニコッ)
797 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 16:25:16.29 ID:/o08S8h+
Domane4.7って重量どれくらいですか?
貧乏人の嫉妬が見苦しいな...
おはヴォー
>>799 アイオロスのことが好きだったんだよ!いい加減にしろ!
重さが気になるならマドンがいいよ。
ドマーネは重いよ。
でも、それはあまり関係なく、良い。
ドマーネ4.5海苔だが。
乗り心地はいいの?
いいよ。
良すぎて、最初ママチャリかと思ったくらい。
でも登りも速いし、下りはすげ〜速い。
安定がいいから、普通のロード以上に攻められるんで、結果、速い。
フトコロが深いバイク。
街中でも、路面の段差やらをあまり気にしなくて良いから、その分、車やら他に注意力が働くので楽だし安全。
踏んだ時の加速感もマドンほどじゃないけどいい。
トレックは生涯保証ついてるから、
段差でフォーク逝っちゃっても保証してくれると思えば、ガシガシ行ける。
それは保証対象外です
>>804 BB90と重量が安定感を出してんだろね
>>804ペダル付きで現在の重量ってどれくらいですか?
810 :
808:2013/12/29(日) 09:56:37.00 ID:???
>>809 モデルによる
4なら9Kg超えるでしょ
やっぱ6くらいじゃないとダメかw
ドマーネ4は重いよ。
ただフロントセンターが長いし、
フロントバックも長い。
市販のロードのジオメトリーいろいろ調べたが、一番長いのがドマーネだった。
この長さがらくる安定感は半端ない。
金ができたら、6のカンチェモデル買うつもり。
たまげたなぁ
814 :
808:2013/12/29(日) 14:48:43.68 ID:???
世田谷さん?
スローピング強すぎwwだせぇw
スリッパ多いな
プロジェクトワンってフレーム買いできるの? それとも完成車のみ?
ロードの乗り味でママチャリってあまり良い例えじゃないよな
ドマーネ4.7とジャイのdefyアドバン1はどっちが乗り心地いいんだろう。
ずっと悩んでる。
ドマーネにした方がいいよ。
て、ここにくれば言われるわな。
カンチェさんと同じジャージ着られるし。
ママチャリは言い過ぎだが、振動吸収半端ない。200キロくらいは余裕だな。
>>797 ペダル抜いたノーマル状態で8.2kgくらい
最近のエントリーフルカーボンでも7kg代後半の物もあるからフルカーボンとしてはちょっと重いほうかな
と言っても走りに全く影響は無いけど
まあタイヤも25Cだしこの辺りの数値だけならいくらでも軽くする事は可能だね
>>822 そりゃあドマネ
でも比較対象が違うんじゃね?
普通スペシャのルーペの方を比較するもんだけどw
>>818 チビなんでダサくてすまん。MTB乗りなんでスローピングは違和感ないんだが。
ロングライドメインなんだが、ドマーネ6よさそうだな。来年
7とかでそうだがw
domane6見て来たけどアイソスピードにシートマストで更にサドルが撓るのね
やっぱあれくらい撓らないと石畳レースに対応できないんだろうね
4とはコンセプトが違う感じ
>>828 何言ってんだいドク?
スローピングが最高なんだよ!
4も5も6もディメンションは同じだよ。
6はプロレベルがレースに勝つためのバイクで、おもてなし度半端ない。
カンチェのバイクはディメンションが違うが。
金あるなら6買った方が良いが、普段乗りなら4で十分でしょ。
>>832 まあそうだけど流石にドマネ4の装備では石畳レース完走はキツイ感じ
違わなけりゃ6の意味無くない?
鈍感杉には違いが分からないんだろ
言っとくけど違わないんで
コンセプトは同じだが、狙うターゲットが違うという感じ。
6はヨーロッパの石畳レースにも対応。プロレベル用。
5は石畳エリート、ヨーロッパホビー上級クラス
4はエントリークラス、ホビーレース、ロングライド用でしょう。
エントリーが6使っても問題ないけど過剰装備で高いので、4で十分みたいな。
やっぱスゲー違う
ドマネ2.3はどう?
重さが気になるとこだけど、ある程度の剛性があって良さそう
じゃあ、俺様は6ってことだなw
3台目はドマネか29erが欲しい
ホイールベース600mm近くで選ぶとドマーネかオーダーか
845 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 00:23:12.78 ID:ApiwHlQ7
>>844 29erに乗ったことあるなら勘弁だけど、オフロードでのメリットは大きいけど舗装路での重さは結構堪える
次スレあくしろよ
ドマーネ4、走らないってインプレあるね。
のんびり30km/h手前で走るにはいいらしいけど。
ホイールがまず鉄下駄らしいが。
>>816の画像を見て再度思ったけど、
マドンしかりドマーネしかり、あんなにヘッドチューブ長い必要あるのかな?
ドマーネは安定性とかで必要ありそうだけど、マドンの理由がわからん。
でも、カンチェモデルのドマーネは短いんだよね・・・
もうよくわからん(´Д` )
これって4なの?6なの?
>>848 おまえをカンチェと一緒にしてんじゃねーよJC
で、落ちは?
お前のことが好きだったんだよ!
>>847 >ホイールがまず鉄下駄らしいが
ここは不思議だと思わなかった?JS
>>854 走るだけならママチャリでも走る。
比較対象は?
おはヴォー
>>854 マドンから乗り換えた人が進まなくて逆に疲れたって。
おはヴォー
進むんで
マジ
進む
進まねーよ、つうか誰にタメ語使ってんだコラ
>>848 それは普通サイズ以上のフレームの人の場合。
チビで胴長短足でH2だとコラム全部切ってもまだハンドル高い。
(
>>816もデフォのボントレより角度きついステムにしてる)
チビサイズこそH1(プロフィット)出して欲しいわ
チビサイズにH1なんかだしたらヘッドチューブ無くなっちまうじゃねーか
チビはおとなしくジャイのエスケープでも乗ってなさいってこった
ジャイアントのdefyアドバイス1にだいぶ傾いてきた。
デザインとロゴ、ブランドイメージならトレックなんだけど。
今日2014モデルのマドン4.7に乗る機会があったんだけどいいなこれ!
ホイールがレースXライトに変えてあったけど軽いしよく進む
アルテ11Sも軽快にシフトチェンジできて気持ちよかった
これで30万前半ならホビーライダーなら十分満足できると思った
そんな自分は2011モデルのマドン6に乗ってます
正直技術の進歩は速いと感じたよ
ドマーネ4乗ってるが、踏めば40キロくらいまで、さーと加速するよ。
ホイールなかなかいいよ。
重いけど良く走るよ。
4.7でも8.5kgくらいあるよね
4くらいの買おうとする人が重さ気にしてるのは滑稽
>>868 >ホイールがレースXライトに変えてあった
そりゃデフォとは別物になるでしょ。
>>859 俺もマドン7からドマネ4乗ってみたら進まなくて疲れたよ
貧脚自慢
20万のバイクと70万のバイク比べるのは意味がないだろ。残念な人だな。
振動吸収のために何らか犠牲にしてなけりゃマドン
なんて要らないだろう?
走らないロードバイクなんていらない
大多数の自転車乗りにとって、7は元気な間は速く走れるバイク。
4はスピードをある程度犠牲にしても乗り心地をよくしたバイク。
普通の人がそれなりの距離を速く走るなら、5辺りが一番バランスがいいんじゃないか。
5になるとレースに出ない連中が買うような価格じゃなくなる。
>>873 レースXライトは08モデルしか使ったことないけど10万前後するやん。
ドマが進んでるのか?レースXライトが進んでるのか?純粋な意見とは言えね〜よ。
10万クラスのホイール履けばどんな自転車でも激変するからな。
ドマーネが4でも重くても進むっていうから議論してたんだよ。
マドンの4買うならマドンの7でも買うよw ドマーネの4にしても
重くて進まないのは薄々じゃなくてくっきり予想できるけどねw
全部マドンにしちまったからこんなアホな議論せにゃならんのだ
>>882 用途にもよるが、 EASTON EA90SLXはいいぞ
俺的にはアルミならコレだな
ちなみに今世話になってるトレック販売店はMavic押し
>>885 今はヅラc24。レースXライトは確かに進むんだが固くて100km越えると疲れる。
ヅラc24が今のオレのベスト相棒。
イーストンも見た目固そうやねえ。
ところで、ブレーキの位置は特別不便はないの?
888 :
885:2013/12/30(月) 22:08:24.79 ID:???
>>886 そうだね
確かに固いよ
ヒルクラには向いてるな
ハブが良いんだが
トータルバランスではC24かもな
マドンとドマーネの比較なんかしてないだろ。
ちゃんと読め。
4.3でペダル入れて9kgだっけ?
ホモが消えたら荒れるな
ホモにはスレを平和にする能力があった・・・?
フルカーボンでママチャリ
カゴも泥除けもカーボン
マドォン2.1に合うホイール。トレック乗りの兄貴達。教えて、どうぞ。用途はトレーニング、ロングライドなんだよなぁ…
進む進まないが比較対象によって違う
ロングライドはアルテグラあたりで
トレーニングはそのまま
デフォだとロマンがないだろ!いい加減にしろ!
>>895 アルテグルルァのホイール買うんだよ、おうあくしろよ
チューブレス化もできていいゾ〜これ
でも、タイヤをハメる作業は・・・ナオキです
トレーニングは重いままのノーマル
ロングライドは登りもあるから少しは軽いアルテグラやゾンダ、レーシング3
耐久性やリムの軽さを考えて
オープンプロあたりの手組みもありだとは思う。
ホモ
やさしいよね
だな
だからケツをこっちに向けろよ・・(*´Д`)ハァハァ
次スレあくしろよ
重いドマーネはトレーニング向き
重くない
ドマーネが褒められると、
マドンがディスられたと勘違いするのかね。笑
このスレのおかげでドマーネを選択肢から外すことができました
ドマネに使われてるエラストマ樹脂はオナホで馴染み深いんだが、経年劣化や温度変化に弱いんで、いまいち信用ならない
911 :
895:2013/12/31(火) 15:30:39.14 ID:???
アドバイスくれた優しい兄貴達ありがとう。アルテグルルァはノンケなデザインがアレだけど、コスパの良いホイールみたいだからこれにするよ。
ところで、ウチさぁ…サウナあるんだけど入ってかない?
>>911 ああ^〜いいっすねえ〜
今から北欧館来れる?
>>911 WH-6700がスッゲー安かったゾ
けど、6700は10速対応で11速はサードパーティーのカセットしか対応してないから、はい、ヨロシクゥ!
いまさら6700買っ奴wwwwwwwwwwww
>>914 (ぼくは買って)ないです
マドオォン!5買ったら付いてただけです(半ギレ)
マドオォン!5にAeolusいやAuraでもいいから標準装備してくれよなー頼むよー(届かぬ想い)
>>915 可愛がってやるから6700見せてみなよ、うん?
コスパならRS81を通販が最強
>>917 この浮気者!!絶っっっっっ対に許さないわよ!!!
>>920 (浮気はして)ないです
元々、1995の6500(MTB)乗ってるトレックのことが好きだったんだよ!
去年、長崎県にいたとき、初ロードにホントはトレックが欲しくなったけど、町にトレックストアがなかったんで、見た目で選びました(半ギレ)
けど、どうしてもトレック欲しさが抑えきれなくて世話になってる自転車屋とチームから離れることになったけど(そこの店主が大のアンチトレック)、
50キロ離れた隣の町まで行って買ったんだよなあ
エラストマーな
エネマグラーな
オレノマラな・・・(´・ω・`)
トレックスレがまだホモに選挙されてて草
マドンってホントおっさん率高いな。オレもその内の一人だけど。
今時の若者に人気なのはどこ?ジャイアント以外で。
ビアンキ
今だにランスはシロと思ってます。
マドンオヤジ。
業界全体がクロだからな
おっさんとか年食ってる奴はブランド思考だからよく宣伝されてるブランドとか高給ブランドに流れる傾向。
若者は単純に安くて軽いやつ
>>933 俺のおじいちゃんは84歳だけど軽さと値段重視っていってるけど?
>>934 そこで中華カーボンですよ・・・(´・ω・`)
何行ってんだいドク?
中華カーボンが最高なんだよ!
ジスレア釧路
>>938 だからオヌヌメしてるっ中二病・・・(´・ω・`)
941 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/01(水) 21:45:32.64 ID:EaCrUsGp
若い人が乗ってるのもよく見かける
ミスターアメリカみたいなジャージとセットでいけよ?
アメリカ人(白人)限定だな
>>942 こマ?
ドマーネベースのシクロクロス?
トレックストアの初売りで福袋とかないのかしら
日本でも売るのかな?
>>942 右に青色左に赤色のSPEEDPLAY付ければ完璧だなw
ブーン
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
ブーンの話題はクロスバイクスレでやるべきじゃないんですか(困惑)
シクロクロスの位置付けがよくわからん
エンゾ何某いわく、ロードの代用だそうだが。
シクロクロスはシクロレース用だよ。
死黒黒巣じゃねーの?(´・ω・`)
958 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 14:46:26.74 ID:JM8DmMO6
ぶーんはアルミモデルだったら
通勤用のCX900の更新に欲しいな
同じ。
通勤用スコット・スピードスターS30(2011)の更新用に欲しい。
できればスポーツバイクはトレックで統一したい。
通勤用に最適やん
>>921 >>921 >けど、どうしてもトレック欲しさが抑えきれなくて世話になってる自転車屋とチームから離れることになったけど(そこの店主が大のアンチトレック)、
タ○モト?
みんな考えることは同じか。
ドマーネクラシックエディションの小さいサイズは出ないんですか...
出るわけがない
ボントレガーもディスクブレーキ対応ホイール出すのかな
ホイールメーカーじゃないからなあ
トレックストアで初売りしてるとこあるかな?
みんな初売りするよ
うちはしないよ
初売りで安売りするかしないかについては触れていない
でもうちはしない
トレックってイメージ最悪なのに何でいまだに強気なんだろ
一般人は高い自転車なんて買わないし
高い自転車を買う層はランスの悪行は知ってるし
でも悪行とか細かく言ってたら乗る自転車なくなるんじゃねw
ランスじゃなくロードレース全体の悪行だろJK
トレックの技術開発力は他のブランドより5〜6年進んでいる感じがする。
他社はやっとマドン6に追いついたレベルでしょ。
ただ、先進だから一番良いと言うわけでもないのが、自転車の世界で、クロモリやアルミが好きという人もいるし、
コルナゴやチネリの乗り味最高という人もいる。それは否定しない。
しかし、最先端バイクに乗りたいならトレックでしょ。
要するにドマーネを買えと言いたいのだな
>>979 感じがするっておまえは全部乗って比べたのかよ。
勝手な印象でかたんじゃねえよ。ボケ!
今は開発資金はピナレロが一番あるだろうな
ま、やっぱりドマーネすごいよ。笑
5年したら、やっと他のメーカーもドマーネもどき発売だな。
土間〜ねってマドンのアナグラムなの?
名前がダサいよね。
くっさいくっさい連中は巣に帰れ
お前らはドグマ&パリvsFPで醜悪な争いして、その安物FPでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴をバカにしてんだろ?
昔、本田のドマーニってセダンがあってね、それを
イメージしてしまうってのもある。
べつに日本人、眼中にないし。
ブーン欲しい!
ひっそりラインナップに加えられててワラタ>ブーン
だょね。
かなりひっそり。
ひっそり松って知ってる?
おむつ?
Boone 9 Disc ¥682,500
高けえ…
シクロでこんなの売れるんかい
996 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 18:22:40.62 ID:TVly3v2r
情報サイトにしっかり載ってるからひっそりではないのでは?
梅
ファッキン
トレック
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。