【春夏】サイクルウェア総合90着目【秋冬】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:36:30.05 ID:???

前スレ
【春夏】サイクルウェア総合89着目【秋冬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378479639/

このスレってテンプレないの？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:43:40.68 ID:???

>>1　乙

メーカー名とか作るか？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:18:07.54 ID:???

サッカーで使ってたナイキの長袖プロコンバットいくつか持ってるんだけど、
自転車の冬用アンダーって全然別もの？流用不可ですかね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 12:31:45.40 ID:???

不可ってことはないでしょう。
ランニング用のコンプレッションウェアをアンダーウェアに使っているが至極快適。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:12:27.34 ID:???

>>3
mont-bellのジオラインL.W.は基本登山用だけど自転車可。
M.W.は汗抜けの関係で微妙。
それなのにEXP愛用者もいる。ただし、防風ジャケットを厳冬期でも使ってない人。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:34:55.22 ID:???

>>3
腰が出ちゃうかもよ～～

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:51:54.08 ID:???

>>3
運動強度にもよるだろうけど特に寒い季節はお薦め出来ない
ジョグみたいに常に一定の強度で運動し続けられる場合はまだいいのだろうけど
ヒルクラ、ストップ・アンド・ゴー、ダウンヒルを繰り返すロードではそれも叶わず
発汗量が多いせいで生地は吸汗速乾、放熱と通気がすぐ飽和状態となり正しく機能してくれない

ビブなら問題ないけどケツが出るのは冬は寒し気になるだろうね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 17:15:49.65 ID:???

昔ランニング用のコンプレッションを着た事あるけど、ロードの乗車姿勢って
腕を上げた状態に近いから肩甲骨つうか首周りに上がって来ちゃったな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:07:55.63 ID:???

> 806 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/15(火) 22:11:55.21 ID:???
> >>805
> 遠くの峠まで平坦を走って行く場合は、通気性高めの防風ジャージかな。
> 登りで暑ければジッパーを開けて対応。
> ウィンドブレーカーを着たまま平坦150kmだとばたついて空気抵抗が…。
> 807 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/15(火) 22:14:52.68 ID:???
> >>806
> どんだけでっかいウインドブレーカ着てるんだよｗｗｗ

「バタつくウィンドブレーカーと専用のウィンタージャケットを使用して、時速35kmで走ってみます。
すると消費エネルギーの差は実走で24W（17%）もありました。
短い距離ならまだしも、これだけ差があるとウィンドブレーカーを着る気がしません。」
ふじいのりあき(著)ロードバイクの科学p117

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:08:55.16 ID:???

ジオラインはMWが今秋モデルチェンジしたから
前モデルがアウトレットに沢山あったぞ　急げば間に合う、かも
　
ウール長袖アンダーの欲しくてRAPHAのサイト見たけど、全体的に値上がりしたな
　

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:20:36.60 ID:???

>>9
横だけど
登りで35kmh出すバケモノならツール出た方がいいな
フィットしたサイズを着ろと言ってるのは明らか

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:20:45.61 ID:???

モンベルの話題は普段着スレでやれ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:21:50.70 ID:???

>>10
ジオラインL.W.もモデルチェンジで旧製品がアウトレットにでている。
オンラインと実店舗で在庫状況が違うので、
mont-bellストアに行く機会があったらアウトレットコーナーも覗くといいって事だよね。

いつも、アウトレットコーナーをのぞいて安いなと思って手に取り、レジに行くと2万円超え…。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:24:14.85 ID:???

>>11
>> 遠くの峠まで平坦を走って行く場合は、通気性高めの防風ジャージかな。

遠くの峠まで「平坦」を移動する時の空気抵抗って事。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:25:55.64 ID:???

>>12
アンダーウェアなんだし、ジャージにタイツ姿で使うものなんだから
普段着でもなんでもないでしょうが。
ブランド名だけで脊髄反射しちゃだめ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:36:44.03 ID:???

>>5
L.W.を今日はじめて使ってみた（関東平野部）
上は半袖＋ボレロで暑いくらいだったわ
はじめての冬なんだけど山モノ使い回せるのは助かるわー！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:40:45.36 ID:???

>>12
おいおいw
アンダーだから薄くて伸縮性が高くてピッタピタですよ
腰も出ないし透湿性もいいよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:44:03.14 ID:???

>>14
> 登りで暑ければジッパーを開けて対応
って言ってるじゃん

俺だってウィンブレをアプローチで着ることなんかないが
それアンカー先が、自宅から遠く離れた峠に遠征する際のウェアの話だろ
目的がいかに荷物を少なく快適に走れるかって話だったはず
重箱の隅をつつくような些細な指摘をして何の意味があるのか全く理解できない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:48:01.87 ID:???

>>15,16（俺は>>12じゃないけど
運動強度が低いポタならそれも可能かもしれないが
ロードバイクに乗るのにジオラインL.W.は絶対に無理
吸汗速乾が機能せず汗冷えして風邪を引くだけ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:59:12.81 ID:???

>>16
関東平野部ってのがどのあたりか知らないけれど
今日の昼前の荒川CR中流域だとL.W.使うと暑かったと思う
夕方だと雨だし速度落とす事もあるから着込む必要あっただろうけどね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:01:21.54 ID:???

ライトウェイト、モデルチェンジしたん？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:02:22.16 ID:???

>>19
平均勾配15%、距離2kmを登るような人が使っているので
体質にもよると思うよ。その人の体脂肪率は5%。
防風ジャケット使用せず。厳冬期走行。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:03:21.31 ID:???

>>21
良くなった、悪くなった何かが変わったというより、定期的な型番変更による型落ち品が
アウトレットに出ているという事。

24 ：9：2013/10/19(土) 20:11:58.34 ID:???

>>18
何が問題になっているのかよくわかりませんが、
>>11が、「登りで35kmh出すバケモノ」とレスしてきたので、
平地を長距離移動する場合ですとレスしました。

>登りで暑ければジッパーを開けて対応。
と書いたのも>>9です。

でかいウィンドブレーカーというレスがついていたので、
空気抵抗の例について、著書から引用しただけなんですが。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:14:40.77 ID:???

>>22
脂肪率５%なんてカッツカツにアタックしてるような例が参考になるのか？
なるはずがないだろ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:15:36.28 ID:???

>>24
>>重箱の隅をつつくような些細な指摘をして何の意味があるのか全く理解できない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:23:19.26 ID:???

今日から長袖ジャージ。
ちょっと暑いかなとも思ったけど周りも8割近く長袖だった＠湘南

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:25:36.99 ID:???

>>25
それをいうなら、ポタにしか使えないという指摘もまったく意味がない事になりはしませんか？
ジオラインL.W.そこそこの運動強度で自分も使っているけど、
これのせいで汗冷えをおこして風邪を引いた経験がない。
12月から2月3月も、山岳に行っていて、強度はポタじゃないと思うんだけど。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:26:52.14 ID:???

>>26は、もう少しわかりやすく答弁を。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:31:29.46 ID:???

>>28
平均勾配15%を距離2km。。。厳冬期でさえ普通の人は汗だくになるよ
体脂肪率5％とかそんなの全く関係ない
今の俺は9％くらい
この夏は6％くらいまで落としてた
俺の経験から言わせてもらうと冬は8％を切った場合
ちょっとでもレイヤリングでミスをすると
すぐに風邪を引いてしまって練習にすらならない
それどころかそれまで積み重ねてきた練習の成果まで台無しにしてしまう

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:35:51.09 ID:???

>>27
長袖、9月から着てるよ。
PEARL IZUMI ＵＳＡのPRO Thermal LS。
アンダーは夏用の半袖。

Wiggleのレビューに、思ったほど暖かくないと書き込まれていたほど保温力なし。
裏起毛になってないし、ペラペラだし、風は通すし秋にはぴったりだったwww

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:38:18.26 ID:???

>>28
具体的にどこ登ってんの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:45:42.24 ID:???

>>30
よくその人と二人で走るんだけど、二人ともアンダーの一部がジオラインL.W.で
こちらは、厳冬期にはパールイズミの181ヒートテックセンサーの下にジオラインL.W.。
上は、防風にはなっているけどウィンドブレークジャケットほど暑くならない
パールイズミソフトシェルジャージ（10℃表記）。

確かに山に登ると汗まみれになるけど、それで汗冷えはめったにないね。
2月の松姫峠標高1250mとか登っているけど（山頂気温-1℃）。

ジオラインM.W.（中厚手）は、登っている最中に汗で体が冷えてきてつらくてたまらなくなったけどね。
（汗抜けが極端に悪い）
ジオラインM.W.もインナータイツとしては使えるだけど
上には着ないな…。

体脂肪率が低いからというだけで判断できるものじゃないという事は了解した。

>平均勾配15%を距離2km。。。

具体的にいうとこんな所です。
http://yahoo.jp/N9Yis6
他には御岳山とか。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:55:53.91 ID:???

>>32
奥多摩、奥武蔵、箱根。
峠名なら松姫峠、和田峠、旧道箱根、子ノ権現、天目指峠、高山不動。
完全に凍結している時期は厳しいですけどね。でも2月に松姫行ってますよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:58:19.34 ID:???

>>33
そっか
汗まみれになって汗冷えしないのは羨ましいな、俺には到底難しそうだ
物言い坂は南側斜面のせいか厳冬期に凍結もしないってのも羨ましい

>>パールイズミの181ヒートテックセンサー
こいつだけちょっと信じ難いな
OUTWET EP3＋CRAFT Zero Extremeとかアンダーを２枚重ねた方がまだ身体に優しいだろうに

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:07:34.28 ID:???

>>35
手持ちで持っているのが181ヒートテックセンサーでジオラインM.W.（中厚手）がまったく使い物にならないので
ずっと使っているけど問題ないね。
ただ、いわゆるヒートテックは汗で発熱するものなのにジオラインL.W.を肌側に着て暖かいのかって
昨年質問されたんだけど、
ひょっとするとジオラインの薄手L.W.を肌側に着ているから汗冷えから免れているかな？と思う事はある。

経験上では、この組み合わせで困った事がない。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:17:43.41 ID:???

>パールイズミの181ヒートテックセンサー
これ去年買ったよ。暖かいとは思うけど汗抜け悪いね。
てか暖かさとか汗の問題よりも腕が短い＋胴が太いって事で
着心地が悪くて着るのやめちゃった。
これって体脂肪率20%位のぽちゃ体型じゃないと合わないんじゃないの？

38 ：37：2013/10/19(土) 21:20:31.13 ID:???

間違えた。買ったのは去年じゃなくて今年の頭。昨シーズンね。
どでもいいか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:23:56.90 ID:???

>>37
181は使ってて困ってないだけで別に熱く語って弁護する気は無いんですが…
ダメですか…。
昨年もこれで汗冷えして困ったって書き込みがあったぐらいですからね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:24:59.42 ID:???

>>38
一番アンダーが重要な1月2月に使い物にならなかったって事ですね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:49:18.91 ID:???

ジオラインL.W.＋181ヒートテックセンサーの重ね着してたってことなのか？
ちょっと信じられないな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:12:26.39 ID:???

ウールインナーいいぞ、ウール　1枚買ってみ　
　
レイヤリング失敗して汗かきすぎるってのは稀にあるけど
濡れても冷えにくいしいい事ずくしだ
　

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:42:55.52 ID:???

>>41
何がベストかはひとそれぞれで自分で試してみないと答えはでないんだろうけどね。
ただ、こちらで人体実験した限りでは問題なかったという事。

このスレは数年読んでいるので、本当にそれで大丈夫か、意識して人体実験してきたつもり。
一緒に走る事になった人にアンダーウェアやジャージの使用感を質問する事も多い。
あまり意識してない人のほうが多かったりはするんだけどね。

店にあったから買ったとか、それでいいのか的な…。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:14:40.38 ID:???

何を買えば正解なんですかね・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:19:13.22 ID:???

>>44
人がいいと言っているもののレビューを探す。
ウェア - Cycle Base NANASHI [サイクルベース名無し
]
http://www.cbnanashi.com/Wear.jsp
できるだけ複数探す。
買ってみて自分に合わなかったら使用感スレやここに書いてみんなに教えてあげる。
ギブアンドテイクしかない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:20:46.37 ID:???

正解なんて自分に合うか否かなんだから
人それぞれ正解が違うんだよ

住んでる地域、運動量、体質
全てが人と同じなんてあり得ないでしょ？

結局は自分で金使って色々買って試して
試行錯誤してようやく答えが出るもんさ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:36:27.06 ID:???

このスレは、ものすごい大汗かきが集ってる気がする、マジで
一度集合してみたいわ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:10:32.47 ID:???

雄くせぇ臭いで充満しそうだなぁ
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:14:45.36 ID:???

>>48
制菌効果でにおわない
繊維に練り込んだ銀イオンがにおいの元となるバクテリアを時間とともに減少させます。
バクテリアそのものの減少にはつながらない「抗菌防臭」とは異なり、さらに高い防臭効果を発揮し、
半永久的に効果が持続します。
http://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker21.html

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:18:56.63 ID:???

>>44
まずクラフトのゼロエクストリームを1枚買って、それを基準に考えろ。
ゼロエクストリームだけで充分すぎると思うけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:21:58.87 ID:???

UVカットに加工された生地と同じで何回の使用洗濯に耐えるかメーカーにはデータを開示して欲しいな
自動車の燃費みたいなもので有り得ない条件の下で記録した有り得ない数値を出してくれるんだろうけど

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:30:25.36 ID:???

回数より年数じゃない？
3年超えると出動や洗濯の回数は関係なく、ジャージ・レーパンの裾からブチブチっと
ゴムが切れて出てくる。最高級のものでもここは平等にダメになる。べつにそのまま
使えるけど気分悪い。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:41:37.83 ID:???

真冬でも半そでジャージにアームカバーで走るバカチンが部におる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:17:00.94 ID:???

パールイズミのインナウォーマー使ってる人いる？
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=381
もしいたら使用感おしえてちょ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:30:13.67 ID:???

>>54
スレで使ってる人はいた気がするが、それが必要なのはダウンヒルだろ。
急場しのぎはビニール袋で代用できるし、その形式は肩がすごく寒い。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:12:02.14 ID:???

>>54
おお、買い足すお！
パール的に言うと、長袖起毛ジャージとこれとジオラインの薄いアンダー
があれば、関東平野では山間部もふくめておｋ
着用が不安定に見えるけど、パールのタイツやジャージは胸の下まで股上
があるので安定するよ。他社の股上がないものと併用したら感想は変わると思われ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:12:52.06 ID:???

>>56
X　ジャージ
○　レーパン

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:47:17.84 ID:???

>>52
それはポリウレタンの加水分解では。
ポリウレタンは経年劣化する性質があるから。
パールイズミも3年から4年までしか持たないよって書いてる訳だし。

>>51洗濯は…ドライコースでエマールやアクロンで洗えばそんなにダメージないと思うけどなぁ。
怖くて通常コースで洗えなくなった。やっぱり傷むよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:50:10.81 ID:???

>>52,58
UVカット加工された生地ってのは洗濯すると５回程度、もってもせいぜい10回程度しか機能しない
そっから後はUV加工に起因するものではなく単に生地が遮光することによるサンスクリーン効果らしい

メーカー側が謳う銀イオンの「抗菌防臭」がどれくらい持続するのか？半永久的なんてコピーは到底信じ難い

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:51:02.39 ID:???

>>54
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/dyn_img/variation/381.1.jpg

このよだれかけがあったら、厳寒期でも防風ジャージいらないかもしれないな…。
暑くなったら抜くことができる仕様だし。
でも腕が寒いか…。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:56:23.14 ID:???

腕が寒いとか肩が寒いとか、ロード海苔なの？
そこらへんは放熱部だから、ヘタに防風されてると汗かきまくりだろ
ポタポタ走ってるやつは別スレいけ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:00:37.32 ID:???

>>61さんは、サイクリングロードしか走らない方ですか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:03:35.79 ID:???

>>62
峠ものぼるよ、箱根やヤビツだけだけど

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:09:47.28 ID:???

>>61
今の季節に不要なのはそりゃそうだろうけど、冬物って一番寒い季節も含めての話だからね。
パールイズミの15℃設定のサーモドレスネオ素材のジャージを着て走るなんて
昨年の2月には無理だったし。
腕も寒いから、ソフトシェルジャージ着たよ。

サーモドレスネオを着て、よだれかけを着たら、前身頃は防風でいいのかなって思ったけど
腕は寒そうじゃない？

どの程度のパワーをさしてポタと言っているのか知らないけど
平均勾配10%の峠なら普通に冬も登って、距離200ｍとかやってるよ。
それがポタでロードに乗っているのかってレベルだっていうのなら
そりゃ、そちらがおかしい。話をすりあわせる事ができる人のほうが少ない。

実業団スレに>>61が移動してくれないと困るって話になると思うんだけどどうなの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:13:19.33 ID:???

>>63
ヤビツ1時間30分ならポタだよね。
何分なんですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:25:38.80 ID:???

横だけど一般的に首をカバーするのはよっぽど寒い時だけだよな
厳冬期でも頭頂部と首は開けとかないと放熱できなくてヤバいでしょ
となるとこの商品（よだれかけ＋ネックカバー）は路肩に雪が残るような時季じゃなきゃ使えなそう
腕を防風できてないならかなりツラそうだから前面防風素材のジャージでの使用が前提となる

しかしながら防風素材（ジャージと２重になる？）を採用してるしサイズの割りにはかさ張る
パールイズミらしい「帯に短し襷に長し」な中途半端で使い勝手が悪そうな商品にしか見えない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:29:26.62 ID:???

>>66
確かに、厳冬期でもジッパーを開ける時ありますからね。
首が防風されていると厳しいかもしれませんね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:57:04.72 ID:???

>55は「ダウンヒル」と言っている。
あと、体感と強度には個人差がある。
つうかヨダレカケって結局ジレと同じことなんだよな。前が開けられないジレ。だから各社が追随してこない。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:17:15.24 ID:???

>>59
>UVカット加工された生地ってのは洗濯すると５回程度、もってもせいぜい10回程度しか機能しない
そりゃUVカットコーティングの話では

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:05:54.55 ID:???

別に実業団じゃなくても、肩や腕が防風素材でなくても冬越せるけど
パールのウインドブレイクライトジャージがそれだけど、これ2着で
ふつうに冬越せた。山で下りは手袋次第で、腕はとくに防風素材の
必要性感じないけど
ひとそれぞれだろ、寒さへの強さは
真冬でも、夏用ジャージにアーム、レッグウォーマーの猛者も普通に見るし

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:26:01.79 ID:???

>>70
それはそれでいいんでは。

>>61の「ポタポタ走ってるやつは別スレいけ」が話のはじまりだから。

腕が防風素材じゃなくても問題無い人も、寒いって人も
ここで話していいでしょって事で。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:51:09.61 ID:???

「サイクリングウェアとサイクルウェアは違う！」
「それカジュアルだから消えろ」
「モンベルはスレ違い」
「ポタってる奴は死ね」

病気だよね

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:53:38.68 ID:???

そんなの2chでは普通だろ
というか、「おやくそく」なのにマジで文句垂れるほうが異常

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:00:05.28 ID:???

まーたサイクリングおじさんか？
登山板にまで出向いて関係ない話をグチって迷惑かけるのはヤメとけよｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:00:40.87 ID:mU+36vue

>>73
キチガイが叩かれるのも２ｃｈの「おやくそく」じゃねーの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:06:21.68 ID:???

>>72
元実業団選手が店員の自称プロショップの対応も似たようなもん。
「うちの店では必要ないと思っているので置いてません」
「そんなのは山に行かねぇ連中が使うもの」

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:21:19.87 ID:???

極小な市場なのに更に客層絞るって凄いじゃないか

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:32:54.65 ID:???

>>77
ウェアもそうだけど、ロードバイクを買って納車してもらう時に、
「はぁ？こんなので下ハンもってもがくつもりなの？」って言うぐらいだから。
ロードバイクに乗るのが仕事だった人らしいというかなんというか…。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:06:38.25 ID:???

まあプロないしプロに近しいひとは自転車の上で生活してるようなもんだからな。
「俺はお前とは違う」なんて決め付けずに、そういう人らの話もしっかり聞くこと
って大事だと思うよ。
はまってくると本当に自転車の上で生活してる感じになるし、箪笥やクローゼットの
配置順が「サイクル関連＞＞＞＞普段着・仕事着」って感じになってくるしな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:47:06.31 ID:???

>>79
ウェアスレで言うのもなんだけど、ウェアばっかり増えてもしょうがあるめ。
合うたびに、毎回違うチームレプリカジャージって人もいるけどね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:05:26.38 ID:???

レプリカジャージは痛い
コスプレと一緒

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:42:20.86 ID:???

型落ちのレプリカジャージは投げ売りされるから買ってしまう。
まあ物自体は良いし練習用として割り切るならおｋ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 00:21:31.01 ID:???

言い訳

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 00:40:12.04 ID:???

コスプレが痛いと思うのは・・・偏見

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 01:35:13.92 ID:???

予算3万で冬用ウェアもう1セット組むか～とか考えてたが、
全額突っ込んで着古した普段着を新調してみた
正しかった

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 02:11:07.57 ID:???

OUTWETユーザの方に質問なんですが
今年からLP1、EP2を愛用しているんですが冬用はWP3がいいんですかね？

昨年まで冬のアンダーウェアはPEARL iZUMiのヒートテックセンサーを着てたんですが
さすがにこれほどは保温性ないですよね？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 02:54:47.83 ID:???

>>86
WP3とヒートテックセンサーライト両方持ってる
保温性はヒートテックセンサーのほうが上
WP3は汗抜けと保温性のバランスがいいけど暖かさの点では劣るんで
強度高めの走りしない人だとちょっと肌寒く感じるかも

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 03:18:31.31 ID:???

>>87
早速のご回答ありがとうございます！

やはりヒートテックセンサーほどは暖かくはないんですね。
WP3購入後は使い分けようと思います。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 04:00:38.68 ID:???

目出し帽みたいな防寒具ってやっぱいいもんすかね？
確かに耳やほっぺが覆われればかなり快適だとは思うんだけど。
ええ、他人の目なんて気にしませんとも。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 04:13:25.96 ID:???

>>89
バラクラバは真冬の必需品
安いけど防寒効果むちゃくちゃ高い

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 04:28:15.33 ID:???

あのすっぽり被るのはバラクラバと言うのか。

首から口元を覆う簡易タイプを使ってるが、
首筋や節々に寒風が当たらないだけで全然違うよな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 05:50:22.16 ID:???

俺は頭頂部と首は開けとかなきゃ暑くてどうしようもなくなる
筒型のニット帽＋薄手フェイスガード（口と首）をするのも厳寒期のみ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 06:25:23.52 ID:???

>>89
目出し帽じゃなくてフェイスマスクだけど、昨年から導入。
気温-5℃でも、でけるのが苦痛じゃなくなった。
取り付けたまま、水が飲める、補給食が食べられる。
アイウェア曇らない。（曇るのは信号停止時のみ、走行中は気にならなかった）
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61pyco51GoL.jpg

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 09:19:36.76 ID:???

極寒の夜の田舎の峠を下るとか、厳冬の真夜中の荒川を延々走るとかでもない限りは
BUFFくらいが丁度良いよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:16:43.33 ID:???

インナーウェアにMIZUNOのバイオギアシャツを使ってる方居ます？大人しくクラフトあたりを買ったほうが良いんですかね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:16:48.29 ID:???

寒くなると鼻の粘膜刺激されて鼻水が出てダメだわ
マスクすると緩和されるって言うけど、そうすると蒸れて汁麺食ったときみたいに鼻水出そうだし
粘膜に白色ワセリン塗るのも、小一時間しか効果持続しないから何度も塗り直さないといけないし…

何かもっといい方法ないかい？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:28:13.76 ID:???

手鼻

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:42:58.52 ID:???

>>96
私は花粉用の鼻マスクを使う。慣れが必要なのと喉を痛めることもありますが。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:48:46.75 ID:???

>>98
え？マスクが原因で喉を痛めるなんてことあるの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:55:56.33 ID:???

手鼻は風呂で練習してみたけど2次災害を引き起こすだけと分かった。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:00:55.92 ID:???

手鼻に限らず鼻かむとキリがないのでこの20年かんだことがないな、俺は

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:01:19.40 ID:???

飲む。。。のか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:03:33.34 ID:???

>>96
こないだドコかでワセリンの代わりにニベア使うってのを見たな
効能はよーわからんけど、匂いが我慢できればありかなとは思う

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:03:43.60 ID:???

>>102
鼻の穴にティッシュ突っ込んで拭くのみ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:09:09.84 ID:???

>>96
マスクって、普通のマスクの事をさしていっているのかもしれないけど、
パールイズミのフェイスマスク、鼻の下から口元が開く構造なので、
息も苦しくならないし、蒸れにくい構造になってるよ。
気温が高い時に使ったら蒸れちゃうかもしれないけど。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:10:04.20 ID:???

>>104
心肺トレかよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:14:01.99 ID:???

>>105
鼻の下が開いたら粘膜保護の効果ゼロですやん

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:15:48.73 ID:???

>>106
詰めとくわけではないよ？
鼻水が出たら拭くだけ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:25:46.01 ID:???

>>96
ワセリンは粘膜が弱い場合（粘膜起因の鼻水）のみなので健常者には意味が無い。
拭ったりするしかない。すするらなきゃならない場合はむしろ噴出す方が確実。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:31:12.47 ID:???

>>109
うん、だから粘膜が弱くて鼻水が出ると言ってるわけだけど

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:34:13.08 ID:???

>>110
斜めに読んでたすまん。では人の居ないところでﾌﾞｯｰ!って噴出せ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:53:14.69 ID:???

>>99
鼻マスクというのは、鼻の穴の中に花びら状態の薄いフィルターを突っ込むもの。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:53:55.23 ID:???

>>99さんへの続き

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:56:30.39 ID:???

>>99　なので運動強度があがると口呼吸になり喉をいためる。3分割レスになってしまって申し訳ない。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:01:15.78 ID:???

>>112
あー、見たことある。アレかー
なるほど、口呼吸が原因で喉を傷めるのか
ありがとう

喉傷めるのも困るし、上手くいかんもんだなorz

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:31:11.94 ID:???

鼻うがいで鍛えてるでオレ

自己責任で

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:02:59.45 ID:???

鼻汁は点鼻薬で止められる
常用するのはお勧めできないけど即効性あって一発で止まるよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:05:40.99 ID:???

安いマスクは不織布製で運動時の呼吸量には不適なので昔からあるガーゼ製の
マスクがいいよ。これでも呼吸が苦しいんなら間に挟むガーゼを薄くすると
いい。これなら鼻水が出てもガーゼが吸い取ってくれるから綺麗キレイ。
大判のガーゼとゴム紐で自分の顔に合わせたマスクを作るのも一法。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:17:06.74 ID:???

月光仮面風がいいな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:40:10.48 ID:???

>>107
仮面ライダーV3のギザギザ部分のような形で開くので
保護できるよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:40:45.83 ID:???

ふぅん

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:46:30.26 ID:???

ふぅん　2ch　で検索したらとんでもないものが出てきた…。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:52:06.35 ID:???

真冬も半袖で走れば解決するんじゃね？

薄着の習慣をつくる
厚着の習慣は体温調節の能力を低下させ、抵抗力を弱めてしまいます。
なるべく薄着にして気温の変化に皮膚や粘膜が順応できるよう鍛えましょう。
http://www.daiichisankyo-hc.co.jp/health/symptom/01_kaze/index2.html

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:26:55.76 ID:???

>>123
鼻粘膜への刺激による鼻水は、冷たい空気や熱い湯気で粘膜を傷めないよう保護するために出るものだから
風邪の諸症状とは別の話かと。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:28:17.96 ID:???

ジャイストアでGORE扱い始めたらしい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:31:09.51 ID:???

>>125
店頭で現物を見た、試着したっていう書き込み出てこないかな…。
写真だけじゃわからない事が多すぎ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:40:40.94 ID:???

全然関係ないけどボクシングやってる人は手鼻やっちゃいけないらしいね
目玉が飛び出るとか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:55:54.43 ID:???

>>125
近くのスポーツデポでしばらく前から扱ってるけど全店じゃないのかな？
販売店リストには載ってないな、逆に取り扱いのはずの行きつけショップでは見たことが無い

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:07:03.38 ID:???

Goreのジャケット格好いいけどなぜか後ろポッケが一つしか無かった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:12:37.02 ID:???

PEARL iZUMiのフェイスマスクは補給が出来るのがとにかく便利そうだけど
ウォームキャップとセパレートだとモゴモゴしそうなんだよな。

バラクラバで補給可能なのはないかのぅ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:21:42.75 ID:???

>>130
軽く引っ張れば鼻から下がズルっと下げられるから補給余裕

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:55:20.91 ID:???

>>131
こういうのだよね？
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_02316.jpg

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:02:30.89 ID:???

>>132
自分のはモンベルのやつ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107500
そういうホムセンで売ってるような分厚いフリースのは暖かいけど自転車向きじゃない
汗抜け悪くて首周りとかビチャビチャになっちまう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:09:18.96 ID:???

>>132
はっきりパールイズミと書いてるのに何故にわざわざ別の商品を持ってくるのか意味不明

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:35:48.77 ID:???

>>134
>>130にPEARL iZUMiのフェイスマスクは補給が出来るのがとにかく便利そうだけど
他のバラクラバでいいのないかなって書き込まれていたからだよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:38:11.83 ID:???

>>133
ジオラインのL.W.のやつか。
通気性があるていどある素材だから適度な防風でいいかもしれないね。
ただ、>>132のもmont-bellなんだよね。
分厚いフリースなのは確かだけど。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:08:02.61 ID:???

どこのテロリストやねん１？て感じになっちゃうYo!!

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:12:14.72 ID:???

バラクラバはそのままコンビニに入れないよね

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:17:29.68 ID:???

気を使っててもアイウェアが曇るからバラクラバのような口を隠すアイテムはもう使ってないや俺

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:19:40.52 ID:???

>>139
くもり止め塗るといいぜ
最近はコーティングが良くなったせいか
メガネにくもり止めをするって人減ったよね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:23:25.06 ID:???

RUDY PROJECTのくもり止め持ってるがあまり効かないからな
フェイスガードは厳寒期でも走り始めと下りでしか俺は必要ない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:36:14.33 ID:???

>>139
パールイズミのフェイスマスク、オークリーレーダーの組み合わせで使ってるけど
走行中は曇らないよ。（おそらく風を受けるから）
鼻の下側が開く仕様で閉じていてもそこから空気が抜けるから息がこもりにくい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:39:09.08 ID:???

>>139
石鹸や食器洗剤だとコートがうんぬんで更に曇るらしいので
くもり止め効果も付くメガネシャンプーを噴いて少し置いて水で流して乾燥させてる。

まあビナートのプラレンズなのでそこまで気にする必要はないかも知れんが。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:39:42.08 ID:???

>>137
コンビニの人も、ああ、寒いからなんだろうな、的な対応してくれるよ。
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」って言ってくれるだけだけどね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:47:35.28 ID:???

クリンビュー買ってあげてください

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:48:17.03 ID:???

>>93
暖かそうだけど、恥ずかしいよぅ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:55:49.88 ID:???

>>145
あれバカに出来ないぜ
息吹きかけても曇らないくらいしっかり効果ある

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 06:49:12.92 ID:???

クリンビューて100均に売ってる？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:41:34.69 ID:???

>>147
馬鹿にしてません
めっちゃ愛用しています

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:49:25.87 ID:???

昔の車って曇りまくったよなあ。っていう思い出がうんたらかんたら

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:48:18.28 ID:???

昔の人はエアコンの使い方が無茶苦茶だったからね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:51:07.49 ID:???

フロー設計が甘かったのと、エアコンの送風のパワーが無かったからだよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:35:39.58 ID:???

>>61
ロード乗り＝修行僧とか決め付け、強要するタイプの方ですね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:36:58.63 ID:???

>>153
>>61は様々な修行のあり方を知らないようだ。
>>55はダウンヒルで肩が寒いと言っている。
下りで寒いって事は登りの修行をしている可能性が高いのに。

>>61の「腕が寒いとか肩が寒いとか、ロード海苔なの？」=暖房の効いた部屋の中でサイクルウェアを着てるだけなら
そりゃ寒くないかもしれないですよねぇともいえる。

腕が寒いってだけでは全容がわかる筈が無いのに自己中心的に独善的な判断を下す人物=>>61

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:56:03.32 ID:???

しつこい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:12:37.57 ID:???

>>155
これぐらい書かないと>>61がヤビツ何分なのか教えてくれそうになかったものですから。
ポタじゃないって事は35分は切ってるんだろうな、きっと…うん。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:40:03.50 ID:???

>>156
ああいう頭ごなしに否定する輩は放っておけ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:54:14.38 ID:???

ニワカはほっとくのが一番
つついて指摘したらファビょて粘着するし
アホは底なしのアホ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:03:41.39 ID:???

>>158
何年ぐらいどのぐらいの頻度で乗ってるの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:04:20.28 ID:???

ほら来たw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:15:10.67 ID:???

自分の手の内は見せないで批判か…。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:16:13.34 ID:???

もめるんならウェアそのものの話でもめたいな…。
楽しいからね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:36:30.56 ID:???

基本的にそういうのは放っといた方がいいんだよ
そもそもロードバイクに興味があるから見てくれてるんだし
マイナー競技なんだから、これをきっかけに正しい知識を得て
体調を崩さないように楽しんでくれればそれでいいだろ
傍から見てるとわざわざ蒸し返して傷口に塩を塗る行為にも映り兼ねない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:43:47.91 ID:???

半端に引用しすぎだし、どっちがどっちだか誰が誰だか分からんからいいよもう

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:47:40.25 ID:???

確かに全然分からんな
>>163は>>155の続き
>>154はちょっと引っ張り過ぎじゃない？と言いたかった

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:50:50.30 ID:???

>>163
例えば、いつもの山岳コースをいつものようにサイクリングしていると
こんな峠をのぼるなんて、きつい。筑波8時間耐久レースのほうがはるかに楽とか言われるわけですよ。
ということは、いつものサイクリングって運動強度高めなほうなんだな
と思われる訳ですが、
その上でウェアについて書き込むと、ポタだ、ニワカだとレスが付くわけですよ。
スルーしてもいいんですが、そのポタの基準、ニワカの基準をある程度書いてもらえません？
という事と、体質によって発汗量だって違うし、
一概にいえないはずではという事なんですよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:53:41.37 ID:???

>>166
もっと余裕を持った方がいいよ
分かる人は分かってるから変なのは放っといた方がいい

下手に歯向かわせてやり込めても否を認めないどころか
逆恨みして荒らしになりスレの健全な情報を惑わす危険性すらある

俺もクラフトやモンベルのベースレイヤーで失敗した経験から
冬季に使えるとは全く思わなかったけどそうじゃない人もいるみたいだし
正しい知識で冷静に対処してれば間違った認識の人もいずれ淘汰されていくでしょ

体感（特に寒さへの耐性）は人によって違うから難しいという
この曖昧さをいい意味で「寛容」に使ったほうがいいと思うよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:01:06.18 ID:???

>>167
ついでにお聞きしたいんですが、クラフトのアンダーウェアの
何を買ってどんな風に失敗したんでしょう？
汗抜けの悪さですかね？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:03:39.41 ID:???

乳首が異様に黒く見える

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:08:11.13 ID:???

>>168
クラフトのベースレイヤーはもう捨てちゃったから詳しい品番までは分かりかねる
厳寒期にEXTREME-ZEROと長袖ジャージ（前面防風素材・背面メッシュ）と３つ併用した際
吸汗速乾が飽和し濡れた布がへばりついたような状態となり、却って身体を冷やすことになった

こんないい加減な返事でいいか？

>>169
ピンクです

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:14:49.74 ID:???

>>170
ありがとうございます。飽和してはりついたら厳しいですね。
かなり使っている人多そうなブランドですけど…。
プロの選手が破り捨てたという話もありましたね。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:15:42.98 ID:???

>>148
ホムセンだと1本400円位したはずだから100均じゃ無理でないかな
その代わりくもり止め剤含んだメガネ拭きティッシュみたいなのは売ってる

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:04:08.86 ID:???

>>170
ユニクロ状態じゃん

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:26:09.14 ID:???

クラフトの前面防風のやつはあかんよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:46:56.71 ID:???

【春夏】サイクルウェア総合73着目【秋冬】

ttp://archive.2ch-ranking.net/bicycle/1324904355.html

167
167
├168 >>167 よかった順に並べてくれ
└172 >>167 釣り匂がｗ
：ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/12/29(木) 13:25:10.35 ID:???
>>159

CRAFT、OUTWET、DRY、CAMPAGNOLO、CASTELLI、ASSOS
ベースレイヤーはこれくらいしか持ってないけど
この中で順位をつけるとすれば、（残念ながら）CRAFTは不動の最下位

190
：ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/12/29(木) 18:22:32.51 ID:???
クラフトじゃないと汗が乾かなくてダメ！とかの賜ってる奴は
もっとまともなジャケット買えよ。
防風一辺倒みたいなの着てるんだろ？

グリスはマイクロロンじゃないと！とか言ってる奴と大差ないよ。

アウターに何を着ているかまで書かないと評価しようがないという事なんだろうな…。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:07:54.87 ID:???

レリックのハイベントブロックニッカ届いたんだけど
重量が重いｗ
今まで冬はアソスの10年前エアブロックかLL607で越冬してたが
他ブランド知らんがこれは衝撃を受けた

・・・ないわ、やってもーた～今冬峠で汁ダクで撃沈しそう

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:13:43.62 ID:???

>>176
ちらっと検索してみたら23,625円って書いてあった。いくらで買ったのかしらないけど…。
重量以外はいいものなんじゃないの？
平地LSDトレーニングで使うとか、あえて重量を重くして峠錬とか。
ただ、販売サイトに何グラムなのかぐらい書いておいて欲しいよね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:22:43.66 ID:???

>>176
これはまた貴重な人身御供様、近いうちに詳しいインプレをよろしく
使ってみなきゃ分からないこともあるし、いいものであることを願いたいけど
くれぐれも風邪だけは引かないように気を付けてな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:42:32.09 ID:???

>>177-178
おまえら優しすぎ、正直ウエットスーツを持ったときの重量感に似ている

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:56:15.59 ID:???

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:50:24.54 ID:???

にわかレーサー気取りの狭量なヤツほど
自分本位で他人のスタイルを認めない排他的思考

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:07:49.38 ID:???

>>179
ウェットスーツ。。。申し訳ないがしばらく笑いが止まらなかったｗ
俺としては是非そいつで色々工夫しながら越冬にチャレンジして
インプレをうｐしてくれるなり、ブログにしてもらえると嬉しいんだけど
きっぱり諦めて返金してもらえるようお願いした方がいいんじゃないか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:47:15.07 ID:???

>>179
測りに乗せて実測値とか…。500g以上？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:47:30.37 ID:???

返品したほうがええだろうなｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:55:56.77 ID:???

昨年、レリックのビブタイツ買った。
股下に合わせてサイズを選んだら肩ひもがキツい。。。
このメーカー、短足にはきついことがわかった。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:01:18.42 ID:???

まだそんなに寒くないからいいけど
初めての冬で買うものが多くて大変

ジャケットと冬ジャージとインナーと冬タイツとシューズカバーとグローブと…そんなもん？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:03:51.77 ID:???

>>186
ヘルメットの下にかぶる旧日本陸軍みたいなキャップも便利だよ
耳が隠れるから

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:04:23.53 ID:???

>>185
もっと早く報告してくれれば或いは。。。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:07:25.69 ID:???

>>187
垂れ耳の犬みたいなやつ？
そういえば顔とか首の保護もあったか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:21:39.62 ID:???

>>189
そう、ウイザードのヘルメットインナーなんたらとかでおｋ
ネックウォーマは、あるといいけど無くても何とかなると思われ
グローブだけは、金かけろよ。指先だけはごまかせない

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:26:47.14 ID:???

>>186
パールイズミイアーウォーマ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61LtMbWzs1L._SL300_.jpg
おでこが狭くてカッコ悪いという意見が毎年でるけど、ズリ落ちてきても、視界が確保できるようにした結果らしい。
ヘルメットとも干渉しにくくて使い勝手良好。
-5℃ぐらいの時はフェイスマスクと併用。
フェイスマスクだけでも耳を覆えるけどずりおちてくる事があるので両方使う人が多い。
（ブログなどの情報を集めた限りでは）

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:28:23.06 ID:???

>>190
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31hhYvDWWmL.jpg
これか…。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:30:04.94 ID:???

>>191
これは勧めないわｗ
似たようなの持ってるけど、スケート選手の被り物形態には使い勝手は
敵わないもの。ヘルメットを被らないママチャリ用としてはありだけど

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:31:54.06 ID:???

>>192
そう。これのいいとこは、耳を跳ね上げて被れるんだ（これが旧日本陸軍たるとこ）。身体が熱くなったら、跳ね上げて温度調節できるお

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:34:39.00 ID:???

グローブ買うならパールの7215から始めたほうがいいだろうなあ。
1サイズ上を選択して厚手のインナーを追加すれば厳冬期でもしのげる。
7218でもいいけど7215と大差ないから実績のある7215でいい。

6～10度　　　　　ディフィートのデュラグローブ
2～8度　　　　　パール7215
2～マイナス2度　クラフトのロブスタータイプ
それ以下　　　　　冬山用のグローブ

俺は↑の感じでやってる。
マイナス4度くらいから下になると凍結して実質走れないけどねｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:38:18.75 ID:???

>>193
似たようなってのは、レビューにならないような。
ゴルフ用品のヘッドバンドやmont-bellの登山用のヘッドバンドも持っているけど、
装着感がまったく違うから。
後ろでベルクロで止めるのでサイズ調整もできるし。

ただ、数名（20名近く）集まった時、同じものを使っている人を見た事があるかっていうと
見かけないね。

フェイスマスクのほうは使っている人がいたから、真似した。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:41:20.71 ID:???

>>194
これ、耳だせるのか…。
そんなに高くないし。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:46:56.93 ID:???

>>196
あ、ごめん
このタイプは、温度調節で耳おおいを跳ね上げて使えないから
熱くなったら外さなくちゃならないから、おすすめしないわ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:48:19.70 ID:???

>>195
山岳ロングライドをしている知人がパールイズミのグローブを買って
なんだこれ寒いじゃないか、と怒っていたのを思い出した。
その前は何を使っていたのか…今度聞いておこう。

mont-bellのウインドストッパーサイクルグローブにジオラインL.W.インナーグローブで
2011年、2012年とも大丈夫だったけど
今年mont-bellがグローブをリニューアルしちゃったからどうかな…。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:49:48.93 ID:???

>>198
なるほどね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:59:50.35 ID:???

多くの人が高く評価するものを酷評するのは気が引けるのでコッソリ。。。
俺はパールイズミの推奨する気温設定でグローブも使用すると
汗抜けが悪いのでビショビショになり却って汗冷えする上
綿が分厚くて操作性が悪いので厳冬期はLSDにさえ使えない

冬のグローブは２枚重ねにしなきゃダメだと考えている

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:05:50.69 ID:???

厳冬期はバーミッツでいいよ、もう

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:06:34.00 ID:???

ビブタイツでオススメない？真っ黒じゃなくて今の時期用の。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:08:45.66 ID:???

>>201
はげど

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:10:10.97 ID:???

人間の耳って小さいけど一応体温の放熱器なんだよね。
だから身体の中で一番冷たいんだって。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:10:59.30 ID:???

http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130346_bk.jpg
mont-bellのミトン。
フラットバーのシフター操作は無理だけど、
ロードバイクのSTIレバーは問題なく操作できるらしいよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:11:07.89 ID:???

>>204
ホッ（はーと

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:12:06.36 ID:???

>>202
愛用してるけどむちゃくちゃ快適よ
むしろなんで今まで使わなかったのか後悔したくらい
見た目の悪さは機能美ってことでｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:12:53.52 ID:???

イヤーウォーマーでさえ俺は汗だくになるから無理だわ
ただ耳は特に個人差が大きいみたいだし人によるんだろうね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:14:03.57 ID:???

>>202,208
今冬デビューするつもり

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:15:59.67 ID:???

Function is Beauty

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:54:01.14 ID:???

>>194
まあーしいていえば陸軍の防寒帽か。というか陸軍だけじゃないと思うけど。

陸軍といえばこれなんかはどうだ（後ろの部分がいわゆる「帽垂」）
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/dyn_img/variation/54.1.jpg

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 01:05:40.46 ID:???

>>201
8度くらいまではデュラグローブ1枚だけど、それ以下になると
「超極細せんい245本の新感覚手袋」とdhbのネオプレングローブを組み合わせてる。

ネオプレングローブは単独だとまるで使い物にならないシロモノなんだが、
「超極細せんい245本の新感覚手袋」と合わせると夜間の氷点下～8度くらいまで
冷えず、蒸れずで超快適なグローブに変身する。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:07:19.36 ID:???

デュラグローブ、、デカイ！

おらの手が小さいコトもあるが、特に小指が余る

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 03:19:13.38 ID:???

>>212
帽垂付きのヘルメットインナー愛用してるけど
首筋の日焼け防ぐと疲れがだいぶ軽くなる感じがするし
頭から出た汗が帽垂れ部分に下がってきてラジエーターみたいになって涼しい
昔の兵隊さんが布たらしてたのは理由があったんだって実感できる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:19:40.06 ID:???

俺、掌小さくて指が長いんだけど
このメーカーは指が余るとか、ここは指が短いとかの特徴ある？
夏場はカット手袋で問題なかったけど冬用買う段になって不安が出てきた
普通の手袋は諦めて嵌めないが、自転車用はそうもいかない

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:20:26.81 ID:???

なお田舎住まいなので買い物はネット専…す

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:45:17.39 ID:???

>>216
無い。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:58:30.76 ID:???

自転車用じゃなくてホムセンの手袋を実際に試着して買う方がよくないかな。

自転車用と品質も遜色なくて、結局夏はシマノの指切りレーシンググローブ、冬はミタニっていう作業用品メーカーのM-TECHグローブっての使ってる。
パッド薄めが好みなら、ホムセングローブはかなりオススメ。試しにS/M/L全部買っても自転車用買うより安いし。

ミタニは安全靴とか色々出してる大手の用品メーカーらしいからホムセンなら取引あるだろうし、取り寄せもできるんじゃない？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 09:18:01.74 ID:???

>>219
そういうメーカーならむしろワークマンの方が、いいんじゃね？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 09:30:58.21 ID:???

各メーカの指の長さまちまちだし。ただ、Ｌサイズで指の長さ普通のおれ
でも、指の長さはピタリフィットだから、指が長いと市販品はムリポじゃね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 09:33:17.23 ID:???

ゴールドウィンのピタードとかタイトフィットを売りにしてるブランドならどうだろ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:01:33.08 ID:???

>>199
パールの何を使ったのかしらんけど、パールでも7215と7218意外はゴミだからな。
7215は中綿がほとんど無いに等しいので、どちらかといえばアウターグローブに近い。
単体で成立する豪華なアウターグローブね。
だからマイクロファイバーなどの厚手のインナーを入れると厳冬期の山でも使えるものになる。
そのジオラインL.W.インナーグローブを使っても結構しのげるかもね。

モンベルはあまり好きじゃないが、インナーグローブの良心的なラインナップと価格には
とても好感が持てる。アイスブレーカーとかマジで高いだけのゴミｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:04:27.87 ID:???

>>216
GORE BIKE WEARの冬用グローブだけはやめとけ。指が極端に短い。
ゴアテックスを無駄に使っててむちゃくちゃ硬くなってて握れない。
そしてゴアテックスなもんだから蒸れまくって寒いという三重苦。
通学程度ならいいけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:08:55.49 ID:???

>>222
ピタードレザーは寒い。オイルをふんだんに含ませてるのでまさに「水を握ってるようなもの」。
あと冬用はタイトフィットはダメ。指がしぬよ。
自転車は操作性重視で小さめをとは言われるが、冬用ロングフィンガーだけは歩行用と同じで大きめを。
柔らかくしなやかなグローブを少し大きめでつける（迷ったら大きめを買う）とよし。操作性にはすぐ慣れる。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:29:50.31 ID:???

>>223
>>223の情報が的確だとすると、1800なのかもしれない。
パールイズミの5℃対応のグローブだったのは確か。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:40:49.02 ID:???

>>226
（1800はあかん）

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:02:59.87 ID:???

>>216
PEARL iZUMiとか紙のカタログを無料で配布してんだから
カタログ中にグローブの実寸大の図形を掲載しといてくれればいいのにな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:38:54.36 ID:???

7218にインナー併用とロブスターってどのくらい暖かさ違うもの？
冬に朝５時から１時間ぐらい乗るとしたらどっちが良いだろうか
名古屋西部で厳冬期に氷点下あり
去年何回かアマの某安物（一応0度対応表記）+245本で挑戦したら感覚麻痺して諦めたから今年はリベンジしたい
平坦がメインなら操作性犠牲にしてもロブスターにした方が幸せになれるんだろうか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 11:42:45.33 ID:???

>>225
すまん安価付け忘れたけど>>222は>>216宛な
俺は厳冬期含めて自分なりに試行錯誤した上で納得できるグローブ見付けてるのでご心配なく

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:03:48.93 ID:???

>>229
厳冬の朝はロブスターの方がいいと思う。とりあえずクラフトのロブスターあたりを
買えばインナーが着脱できるので単体で使える。あのインナーは結構よい。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:32:43.08 ID:???

>>231
インナーは別途適当なの買えばいいのでは

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:46:05.56 ID:???

>>232
別で買ってもいいよ
自転車用でいいインナーってのもあんまり無いのでインナーは山用おすすめ。
つか自転車用は薄すて意味ねぇ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:16:15.41 ID:???

インナーなら超極細せんい245本の新感覚手袋がいいぞ
コンビニ、スーパーで買えるし、だったの600円でっせ、ダンナ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:36:42.64 ID:???

指が長くてグラブがむずかしいなら、stiにつける防風カバーを買えばいいじゃなーい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:20:03.50 ID:???

>>234
個人的には「そうか？」って感じぃ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:46:12.24 ID:???

>>234
あれなかなかいいよね
このスレで評判良かったから去年買ってみたけど良かった
シーズン終わって捨てちまったからまた買わなきゃな

238 ：216：2013/10/23(水) 18:56:40.33 ID:???

そうか掌ブカブカで擦れるとかズレる心配をしてたんだけど、
指先ぴちぴちも冬は厳しいんだな
いくつかは外れを引く覚悟でお勧めしてもらったのを通販してみる
ありがとう

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:20:33.94 ID:???

>>229
ロブスターってよく分からんけど手袋はミトンタイプのほうがだんぜん暖かいよ
安いグローブは汗ヌケの悪さや締め付けによる血流量低下で余計に冷たく感じるから駄目

自分も名古屋市西部で冬は木曽三川あたりを走ってるけど
7215＋ジオラインのインナーグローブで2月の早朝だと指先かじかむけど何とかなるかなって感じ
ただ末端の寒さの感じ方って個人差大きいから試してみるしかないと思う

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:21:47.81 ID:???

ルーズフィットの冬用グローブにピッタリフィットのインナー重ねればおk

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:47:52.80 ID:???

>>239
使った事がないのでよくわからないけど、
ロブスター＝ミトンタイプの事なんじゃないのかな。

今年の冬はロブスターグローブで乗り切りましょう！｜自転車パーツ/メンテナンス
[スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ]｜ドゥブログ

http://www.do-blog.jp/sbf-kitaurawasuzuki/article/1207

http://www.do-blog.jp/account/sbf-kitaurawasuzuki/images/20121130-08.JPG

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:26:18.14 ID:???

ミトンは複数の指が覆われる形状の総称で、ロブスターはその中で中指と薬指が分かれた2ｘ2のもの。
このタイプはブラケットポジションで少し使いづらいが、慣れればそこそこいい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:54:51.44 ID:???

あれこれ考えずに全身パールイズミでまとめれば万々歳という事実

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:04:22.52 ID:???

パールはねーわ

245 ：216：2013/10/24(木) 18:22:20.90 ID:???

パールって袖が短くてつんつるてん

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:36:19.73 ID:???

海外有名メーカーが寒くてもうひとつ合わないオレは、そろそろパールを
選択肢に入れはじめてるぜ

問題は体型的に合うかだが

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:37:59.41 ID:???

パールはトップグレードの一つ下にワイドサイズを
用意してるから、よほどの体型じゃなけりゃ大丈夫じゃね？

248 ：179：2013/10/24(木) 18:44:58.84 ID:???

スイマセン・・・ウェットスーツは言い過ぎました
重量はきちんと計測できなかったけど500ｇはなかった

あとは真冬にレビューする

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:50:18.75 ID:???

あっそう

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:51:08.69 ID:???

「子供の頃からパールが大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。」

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:56:08.87 ID:???

金銀パールプレゼント

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:26:22.11 ID:???

よく犯罪に使われるようなやつか。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:46:29.81 ID:???

バールのようなもので・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:50:50.60 ID:???

田村直美なんて知らんし

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:53:44.29 ID:???

バールといえば木箱

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:24:37.76 ID:???

やっぱ仕事終わりはこれだよな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:28:03.33 ID:???

>>213
リーチが長いので手首が長いグローブじゃないとツンツルテンで寒いんだよね
でもありがと

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:35:28.98 ID:???

>>248
楽しみにしてる
ウェットスーツじゃなくて良かった

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:38:31.87 ID:???

>>247
春夏はそうでもないけど秋冬に関しては
ロードバイク体型の人には合わないのがパールイズミだからそうとも言い切れない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:56:17.39 ID:???

>>247
普通で袖が短いのにワイドサイズとか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:05:15.88 ID:???

通販でsportfulのビブタイツ買うんだがサイズSとMで迷う。
身長とおりMでいいのかな。この夏買ったビブじゃないレーパンSでピッタリだったが。
ビブ初めてだから肩紐と裾の長さがよく分からん。
ちなみに174cm58kgウエスト75cmくらい。足短い。78cm位？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:05:56.12 ID:???

sだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:22:48.18 ID:???

noRainじゃないならSだな。noRainは伸びが少ないのでM
ただまだまだ未成熟なところがあり、年毎に微妙にカッティングを変えるので、
どうしても迷ったらいっそ買わないほうがいい。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:32:15.04 ID:???

サンクス
買おうと思ってるのはTOUR2 BIB。
sportful夏用の使ってて気に入ってます。安めだし。
Sでいってみます。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:48:48.05 ID:???

>>264
夏用より僅かにタイトに感じる程度だと思う。
TOURはずっと継続モデルになってたけどやっとリニューアルしたのね。

あー、そろそろタイツと長袖ジャージ出さんといかんなー

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:10:10.41 ID:???

>>245
大丈夫だ、パールイズミUSAは袖が長い。
ただし、サイズだけでなく、国内の製品とはまったくの別物…。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 08:42:54.48 ID:???

明日も雨だし、試着しまくりに行きますかね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 08:47:52.99 ID:???

>>266
米パールなら初めからそう書け

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:01:47.86 ID:???

>>268
別人なのに最初から書けとか無理いうな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:37:28.89 ID:???

パールUSAのトップスは袖はブカブカだし安っぽいしでクソだと思ってたが、
この夏に練習に使ってみたら中々使い心地が良かった。
安っぽい生地が意外に性能が良い感じ。

安っぽいって言っても日本パールより3倍マシだが。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:55:13.05 ID:???

>>270
>程よいフィットで具合がいいが、袖口だけが緩くてここがTシャツ状態だｗなんだこれｗ

> http://www.cbnanashi.com/parts/4885.html
夏物という事はこんな奴？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:15:36.16 ID:???

>>269
無印パールに対する書込みを見て「USAなら大丈夫」は成立しないと言ってるんだがな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:22:16.32 ID:???

>>271
そうまさにそのジャージだわｗ
ウインドブレーカーやジレも袖口が緩い

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:02:41.30 ID:???

>>272
mont-bellも袖が短い短いと書き込む人がいるんだけど
mont-bellUSAは袖が長いんだよね。
国内向けにわざわざ袖を短くしているんじゃないのって話だよ。
それが、自分の体型に合わないのなら欧米人体型向けのブランドや海外向けを選べって事。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:35:42.31 ID:???

Adidasのsuperノヴァ使ってる人いますか？
タイツの履き心地はいかがでしょうか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:55:59.52 ID:???

craft のパフォーマンスバイクストームジャケットってどんな感じ？
インプレとかあれば知りたい。

http://www.worldcycle.co.jp/s/item/89728.html

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:32:20.38 ID:???

>>276
一般ユーザーじゃなくてコンペチのレビューだが、頑張って読め。
ttp://www.competitivecyclist.com/craft-performance-storm-jacket-mens

ざっと他も見たところ、クラフトらしくサイズが他社より大きめなようだ。
黒と黄色しかないから売れてないと思われる。ステルスブラックなんか誰も買わんから。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:44:02.40 ID:???

横だけど
それはメーカーのDescription（商品説明）であって、レビューはゼロ件ですやん

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:44:16.61 ID:???

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/apparel/2420092011/ref=pd_zg_hrsr_a_1_6_last

パールイズミはアメリカでも大人気です

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:23:38.15 ID:???

>>279
国内向けと比較すると品質悪そうなのに…。よく売れてるね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:44:20.91 ID:???

>>277
これは商品の機能を１つ１つ説明し、感想を書き連ねてるだけで
とてもじゃないけど実際に着て走ったレビューじゃないよね
気象条件や地形などの外的環境はおろか外気温さえ明示されていない上
湿潤気候の日本とは異る地域での解説なんぞほとんど参考にならんでしょ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:48:07.35 ID:???

パールイズミUSAは嫁がウィンブレを持ってるだけだけど結構気に入ってるよ
値段が安いから俺もチャレンジしてみたいけど不思議と食指が動く商品がない
機能的に必要十分で価格が安いというだけでデザインも特徴も付加価値も感じないんだよね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:53:57.79 ID:???

sportfulのジャージ・ジャケット類のサイズ感って、
チャート通りでＯＫですか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:16:01.73 ID:???

来月の猪苗代湖一周に備えて、クラフトのゼロエクストリームとdhbの長袖ジャージをポチった

越冬は初めてなので、何を着ればいいか手探りだな…

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:40:02.86 ID:???

>>281
あっそ。じゃ知らん。これ以上調べる気も無い

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:39:28.16 ID:???

>>283
okだが胴長短足には合わない

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:53:14.48 ID:???

>>283
身長表記で買えば合ってる。スポーツフルのトップスは海外他社より0.5～1サイズ大きめ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:44:50.18 ID:???

ところでヒートテックって本当に効くの？発熱するんでしょ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 02:11:39.52 ID:???

ジオラインでいいじゃん

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 03:00:27.18 ID:???

>>288
効くよ
着てしばらくすると体表に熱があるような暖かいような不思議な違和感出てくる
汗抜け最悪だから自転車には不向きだけど普段着の下着にはかなりいい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:34:06.47 ID:???

ヲタっぽいやつほどカラフルコーデな傾向あるのが不思議だ
普段は地味な服装してるだろうに

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:42:47.26 ID:???

うんそれで？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:44:19.87 ID:???

>>291
車の運転しない人？
派手なジャージを着てくれた方が昼間でも視認性が高くて助かるんだよね。
初めの頃黒ばっか買ってて後悔してる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:57:55.87 ID:???

色で視認性変わるなら黒売ってないよ
事故りやすい色とかあると思ってんの？w

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:06:21.96 ID:???

メーカーが黒を売るのはヲタへの配慮だよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:16:16.13 ID:???

横だけど
>>293
ヴィヴィッドなカラーにしたくらいじゃ視認性／事故回避率？は大して上がらないよ
古くからサイクルジャージはサプライヤーの広告宣伝を兼ねてるからカラフルが主流になってるだけ
俺もレプリカジャージは好きだし普段からよく着てるけどそれはそれでいいんだよ

>>291
日本人が服装に暗色系を選ぶのは何もヲタに限ったことじゃないだろ
日本でそんなカラフルなコーディネートをしてる人達がいたら是非お目にかかりたい
オマエが大阪のオバちゃんみたいな服装をしてると言うのなら土下寝して謝るわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:58:26.10 ID:???

なるべく安くて防風防寒性能に優れたグローブを教えてください

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:16:31.61 ID:???

パールイズプレミアムウィンドブレークグローブ
ってやつは凄いのかな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:26:29.00 ID:???

早朝、日没後の走行が多くなるから、冬季ジャージ、ジャケットが黒基調（パールイズミ）なのは勘弁してほしい。
真っ黒で暗い道だと、車道を横断しようとしている歩行者が黒ずくめだったりすると
自転車で人影が確認できた段階でひやりハットになってしまう。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:33:05.13 ID:???

そこまで寒くない時期ならアンダーアーマーのバッティンググローブが良いんだよな
滑らないし変なパッドが入ってないしグリップも握りやすいし
色やデザインも豊富だし価格も手頃だし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:35:11.08 ID:???

初めてウェア買ったけど、想像以上に着心地がいいね
SUGOIは凄いんだな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:40:06.01 ID:???

>>299
ライトつけてないの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:40:45.27 ID:???

早朝日没後はカラーだろうが黒だろうが再帰反射材がなきゃ視認性はさほど変わらないよ
第三者たる歩行者の視認性をもサイクリストに関連付けて難癖を付けるのはもはや責任転嫁としか言い様がない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:43:13.86 ID:???

バッティンググローブはFranklin一択だろ
バッティンググローブを使うくらいならINTROのフルフィンガー・レザー・グローブを使った方がいいと思う

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:53:26.79 ID:???

>>294, 296
お前らみたいなバカのために地味な色も作ってやってんだから感謝しろよ。

事故って死ねクズ共ｗｗｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:00:53.09 ID:???

夜間はウェアの色なんて関係ないよ
背中やヘルメットに明るい点滅ライトをつけてとにかく目立つようにするのが一番

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:05:04.33 ID:???

>>288
ヒートテック繊維が発熱なんてしたら、アインシュタインのエネルギー保存の法則が崩壊します。

つまりマイナスイオンと同じ

インチキ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:08:03.48 ID:???

ヒートテックは普段着としては暖かいよ
スポーツには不向きだけど

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:11:41.53 ID:???

>>306
アホがデタラメぬかすな！！

実際車の運転してたら小さいライトなんかより
明るめな服装の方がよっぽどわかりやすくてありがたいわ。

車も持ってないような貧乏ヲタは黙って綾波レイでセンズリして寝ろ！！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:14:30.83 ID:???

明るい目立つ点滅ライトって書いてんだろばーか

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:14:46.22 ID:???

オレの知り合いの女はヒートテックが出てすぐの頃
そんなに暖かいのなら、とヒートテックアンダーを2枚重ねにして出勤したら
熱過ぎて山手線の車中で倒れたくらいだからなｗｗｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:15:18.11 ID:???

>>310
どんなライトも白のジャージには勝てんよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:20:01.85 ID:???

>>302
夜の河川敷走ってみろ。黒尽くめ奴って恐ろしいほど見えない。
あと再帰反射厨さんにも言いたいが、再帰反射付けていようが
黒はカーブミラーには全く映らないんだぜ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:28:01.83 ID:???

白ジャージも背中に赤色点滅誘導灯にはかなわないよ
田舎の夜道とか服の明るさなんて無意味

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:30:08.71 ID:???

都会も田舎もサイクリストもランナーも

　お　っ　さ　ん　は

地味な服装な事実！！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:31:07.72 ID:???

>>314
嘘八百は車ぐらい買ってからもの言えや！！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:31:32.71 ID:???

>>296
>日本人が服装に暗色系を選ぶのは何もヲタに限ったことじゃないだろ

論点ズレまくり

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:33:05.76 ID:???

赤色点滅誘導灯が最強
車がどんどん避けていく

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:33:32.92 ID:???

>>299
ライトと明るい色のヘルメット着けてりゃ関係ないような

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:34:16.36 ID:???

>>318
誘導するのに避けるとかｗｗｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:35:39.33 ID:???

>>309
アホはお前
夜間は再帰反射でない限り白も黄色もほとんど目立たん

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:37:01.68 ID:???

>>320
視線誘導という言葉があってだな…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:37:06.48 ID:???

>>321
面光源より点光源の方が目立つとかどんだけ頭おかしいんだよｗｗｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:41:02.08 ID:???

まあ相手の立場が理解できないクズ（車に乗ったことのない貧乏人）にはなに言っても無駄でしょ。
ゴキブリみたいに踏み潰されて死ねばいいと思うよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:41:20.47 ID:???

上野の付近を走ってるとたまに見かけるお爺さんの自転車が凄い
自転車のいろんな所に数十個の点滅ライトを付けて走ってる
前後のカゴだけで20個は付いてると思う

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:41:31.09 ID:???

>>321
再帰は相手がライトをつけていないと見えない。つまり夕方のポジションランプの時間帯に轢かれる。
あと>313のとおりでカーブミラーで発見不可能。
なぜそこまで黒に染まりたがるのかなあ。

とりあえず、いつものラファ貼っておきますね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/c/e/ce62696a.JPG

理想
ttp://whoo.weblogs.jp/.a/6a0120a68b0f0f970c01630092143f970d-popup
現実。モデルはまだマシなほう
ttp://whoo.weblogs.jp/.a/6a0120a68b0f0f970c0162fc8c3a77970d-800wi

[参考]ヲタの見事な黒率
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/9/39316963.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/f/cf9eae92.jpg

盛り無しで実際こんな感じ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:49:38.34 ID:???

再帰や小さな点滅灯なんて車から見ればノイズ程度のものだからな。
あんな物あてにするなんてメーカーの宣伝文句に踊らされてるただのアホだろ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:50:23.39 ID:???

>>324
頼むからライト付けてくれ
明るい色のジャージなら目立つと思い込んでる無灯火ローディーの多いこと

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:55:19.33 ID:???

>>328
ホントてめぇの言うことはバカそのものだな。
わざわざ明るめの服装する賢い人間なら保安部品ぐらい装備しとるわ。

クズはさっさと死ねや！

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:57:06.14 ID:???

反射素材ありで人だとわかる黒の隣に、
反射なしの真っ黒が並走するのやめてくれ。

反射ありを発見して気を抜いてしまうのもいかんがマジで更にわからん。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:58:22.31 ID:???

夜間の後方アピールに赤色点滅誘導灯最強は間違いないが
ちっこい点滅ライトを付けてる勘違い野郎は俺もムカつく
あんなの何の役にもたたん
ドロップハンドルの先っちょをチカチカ光らせてる奴とか本当に笑えるw
そんなのお前しか見えねえよっていつも思うw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:08:28.26 ID:???

>>329
アホはお前
俺自身はジャージも人一倍被視認性重視してるし、ヘルメットもライトも明るいのを選んでるよ
その上で、夜間に歩行者や車から他のローディーを見たときに、ウェアの色が思ってたほど
頼りにならないことを実感したからそう言ってるだけ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:08:44.31 ID:???

>>331
目くそ鼻くそのお前も相当痛いけどな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:10:00.98 ID:???

>>332
完全に車のヘッドライトの威力を理解できてないのが丸わかりｗｗｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:20:01.07 ID:???

>>332
正直に車持ってないからドライバーのことはわからないて書いたら（ry

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:37:02.80 ID:???

うるせえあほあほあほあほあほあほあほあほあ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:40:57.92 ID:???

車運転しててペダルの反射板が最強だと感じるが、ビンディングペダルでもクランクに反射シール貼ったらいいかもな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:53:48.92 ID:???

暇な厨房しかいないらしい

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:00:27.43 ID:???

あほあほ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:42:05.69 ID:???

車から見ると　リフレクター＞ライト＞服の色
但し薄暗い程度の時分に服の色が重要

ただ厚着になる冬は良いんだが、夏は白系だと日焼けがな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:48:39.96 ID:???

>>303
車道を横断と書いているとおり、自動車が少なくなったらああ、来てるのはライトが小さいから自転車か
と車道に出てきちゃう歩行者さんの事を言っているんだけどね。
視界に入ったらすぐ減速してるよ。近くにゼブラゾーンがあるのにそこを通ってくれないが多くても。
黒ずくめより黄色、白、赤で視認性変わると思うけどね。

日没後に使う事が多いので、ウィンドブレーカーはネオンイエローを使っている。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:54:45.34 ID:???

反射材スレより
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20130919-OYT8T00782.htm

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:56:26.21 ID:???

昼間細かな路地急に左折して車に巻き込まれそうになることがなんどかあったけど
運転手の人、自転車がいるとは知らなかったっていうからね。
服装の色で主張する用心深さもあっていいと思うよ。

事故にあったブログの人の記事を読んだことがあるけど、
対向車線から右折してきて自転車をはねた自動車もドライバーの方も
自転車がいるとは知らなかったしみてなかったって言ってたそうだよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:00:30.46 ID:???

ジャージが明るいと助かるのは交差点の自転車視点でランナー認識する時かな。
あいつらほとんど誰もライト持たないし、うちの近所ではなぜか車道走ってるし。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:01:43.85 ID:???

保険会社によると交通事故の加害者は自分に都合のいい抗弁をする傾向が強いからその主張を鵜呑みにしてはいけないとのこと

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:03:35.37 ID:???

車道を走るジョガーはかなり怖いな
車に乗っていてもロードに乗っていてもかなりヤバい

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:30:28.12 ID:???

明日の朝、6時半集合だ。2時間程度のポタだから
ウィンドブレイクジャージ初登板だぜ。半袖アンダーならいけるっしょ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:35:19.46 ID:???

俺は夏物ジャージ+アンダーに普通のウィンドブレーカーで行くつもりだ。寒いかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 17:45:17.75 ID:???

>>342
逆に昼間の白は目立たんな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:18:02.93 ID:???

>>347
15分で暑くなってもがき苦しむに1票。
こちらは15℃対応製品でも暑いかもしれないな…と思いながら明日のウェアを選んでいるところ。
走行場所奥多摩。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:41:56.22 ID:???

下はビブショーツ、上はノンスリーブアンダーに半袖ジャージとアームウォーマー、薄手ロングフィンガー手袋、ジレ、サイクルキャップ。
これでまだまだいける、ってかこれ以上の装備は暑くて無理。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:47:45.39 ID:???

スレがえらく伸びてると思ったらまたゴキブリが騒いでたのか。

懲りないねぇ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:55:35.34 ID:???

坂登ってる間は良いんだけど下りの時に寒くてかなわん。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:59:51.24 ID:???

パール秋冬用のジャージとデポで買ったアンダーで出掛けたら
腹冷やした・・・最初の休憩でトイレの住人・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:05:20.86 ID:???

15時過ぎには雨も止んでたので長袖ジャージ＋OUTWET＋ビブニッカーにて河川敷を100km超ほど走って来た
前面防風素材なしで快適に走れたが暗くなってからはスピードを出せずラスト１時間はウィンブレを羽織って流しただけ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:06:22.00 ID:???

初冬でジャージと重ね着も考えた
ジャケットを買おうとしてるんだけど、
ジャージMがぴったりの場合、
ジャージM➕ジャケットM？
ジャージM➕ジャケットL？

成功・失敗例とかあると助かります

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:07:05.56 ID:???

文字化けたので再投稿

初冬でジャージと重ね着も考えた
ジャケットを買おうとしてるんだけど、
ジャージMがぴったりの場合、
ジャージMとジャケットM？
ジャージMとジャケットL？

成功・失敗例とかあると助かります

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:07:22.46 ID:???

>>350
奥多摩ﾅｶｰﾏ
そろそろ都民の森みたいな高速ダウンヒルは長袖じゃないと寒くてダメ
和田峠みたいにスピード殺して下る所なら夏ジャージで行けるが…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:37:14.69 ID:???

>>357
通常長袖ジャージやジャケットは少し大きめに作られているので
ジャージがMでぴったりならM買えばOK

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:38:07.74 ID:???

明日出かけるけど一日通して8度～20度の範囲で走る。
ノースリーブメッシュインナー＋薄い裏起毛長袖＋ビブショーツ＋ニーウォマー
でウィンドブレーカー携帯して出動予定。

帰りの平坦路で20度の予定だけど裏起毛はあちいだろうな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:44:56.79 ID:???

汗だくになるで、それ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:51:01.41 ID:???

>>360
自分と想定ほとんど一緒だ
グローブが迷うところでいずれにしてもインナーグローブは携行

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:13:36.62 ID:???

裏起毛はまだやめといたほうが、、、

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:24:16.02 ID:???

厳冬期以外グローブはレザーを使ってる
真夏はハーフフィンガーでもさすがにうんざりするけど
フィット感がいいので保温性に優れ12月第２週まで全く問題がない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:31:54.63 ID:???

この時期からのグローブは下りが15分程度続くかどうかで
対策が大きく違ってくる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:35:06.12 ID:???

下り15分って上りは2,500mくらいか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:42:42.66 ID:???

正直時間は計ってないが10km超の九十九折れの峠を
平均40km/ｈ程度で下ると15分程度かと

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:01:37.90 ID:???

魔の15分だな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:15:10.00 ID:???

>>348
そんなもんじゃないかな
自分も夏ジャージ上下＋OUTWET WP3＋アームウォーマー＋ウインドブレーカー＋15度対応薄手手袋

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 00:01:21.48 ID:???

ルコック着てる女の子可愛い

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 07:00:49.27 ID:???

ttp://www.uni-work.co.jp/web/boukan/sans-st8000-1.jpg

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 07:17:09.49 ID:???

>>371
いいね！

373 ：347：2013/10/27(日) 12:23:28.65 ID:???

>>350
WBジャージで朝練行ってきました。風強かった～。
確かに15分程度で汗はかくが、背中と脇から換気されて
蒸れる感じがないので快適だったですぞ。
場所は愛知、6時半～9時で12度から16度くらい。
サイコンave22キロ程度の距離40キロ平地。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:30:18.16 ID:???

>>373
おっそｗ　もう少し人間が強くなるとまた印象が変わると思う
つうかポタって言ってたのになんで朝練に昇格してんのさ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:10:35.88 ID:???

>>374
強風の向かい風だとずっと坂道登り続けるようなもんだから
平均速度が上がらないのはしょうがないだろ。

376 ：347：2013/10/27(日) 13:17:23.28 ID:???

ポタですが、自分にとっては朝練。
ロードバイク買って半年なんで許してください。
行きは追い風で、ぱっとサイコン見ると３０～35キロくらい
帰りは20キロくらいですかね。1号線と旧街道なんで信号そこそこ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:23:45.40 ID:???

Ave.22km/H, 40kmならポタでいいし
本人が楽しめてることが何より大切だし
わざわざ無意味なツッコミを入れんでもいいな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:38:26.57 ID:???

>>375
だなぁ。愛知の本日の風速、平均で５～７ｍくらい。
無風状態の３倍～４．５倍

半分が追い風だとしても、ヘビーだわ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:53:36.80 ID:???

鍋谷峠の大阪側っていっつも路面濡れてるんですか？４箇所くらいで水浸しになってましたが・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:58:32.65 ID:???

>>379
地方スレで聞いた方が・・・

381 ：379：2013/10/27(日) 15:40:24.11 ID:???

誤爆ですorz大変失礼いたしました

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 16:51:11.05 ID:???

シューズカバーは何がお奨め？
今朝走ったら、つま先の感覚が失せた。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:51:48.77 ID:???

>>382
カステリのシューズカバーが評判いいみたいよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:37:48.45 ID:???

>>382
厳冬期以外ならまともなメーカーのシューズカバーならどれでもおk

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:54:02.04 ID:???

今の時季はまだトーカバーで十分

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:24:11.15 ID:???

お奨めのシューズカバーと言ったらなんてったってサランラップが一番

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:46:08.22 ID:???

>>386
だったらコンドームで良くね？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:04:04.84 ID:???

関東ならパールのトーカバーだけで冬越せる
シューズカバーなんて、冬場ロードに乗らなくなる言い訳にしかならん
マジ欲しいなら、冬季用シューズがコスパいい

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:11:31.34 ID:???

今日Etxeondoのハーフシューズカバー買うたった。冬季用シューズなんてあるのけ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:15:19.96 ID:???

>>388
さすがにそれは言い過ぎだな
Ave.30km/H平坦LSDでさえ厳しいわ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:17:21.31 ID:???

通販で冬ジャージ購入予定です
身長180、体重65、ウエスト73

メーカー推奨サイズに合わせようとすると
身長だとL、体重だとM、ウエストだとSになっちゃいます

ここで重視すべきはどれなんですかね？
丈で合わせてLが無難？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:18:15.78 ID:???

>>389
重いし使える時季が限られるからトレーニング専用シューズだね
フィッティングやアイテムの購入優先順位を考えると俺はお薦めできない

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:26:27.25 ID:???

>>391
身長179cm, 体重66kg, リーチ186cm, ウェスト不明の俺は
秋冬はL、春夏はMが多いけどメーカーによるからカタログサイズだけで判断せず実際に試着した方がいいよ
フィット感（可能な限り小さいサイズ）と乗車姿勢でリーチが足りてることもちゃんと確認してね
俺の場合ウィンブレだけXL/リーチが足りないので大きめを買わなきゃいけないのでバサバサうるさい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:26:43.19 ID:???

>>388
東京の真冬なめんな
トーカバーで冬は越せねーよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:32:48.20 ID:???

>>391
試着できないなら小さいの買うのが基本
カタログの数字も目安にしかならないからある程度は諦めるしかないね
どうにもならなかったらヤフオク行き

396 ：391：2013/10/27(日) 21:34:49.27 ID:???

やっぱり安さ重視で通販にすると不安がありますかね
フィット感で言えば大体Mでいいんですが
冬場に肌が露出してると死ねるので…

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:40:04.21 ID:???

>>396
いやいや、購入するのは通販でいいよ
その前に入念なフィッティングが必要というだけ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:01:57.58 ID:???

>>394
www
トーカバーで、ここ10年余裕だよ。椿ラインの下りでも無問題
ちなみにおれの末端はかなり温度低く、女性には冷たいって
びっくりされます、とくに足先は

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:08:45.92 ID:???

>>373
WBジャージって名称って事は、SHIMANO？
それなら脇は風通しまくりだし、背中は夏物かっていうほど薄いから、
アンダーが半袖一枚でその気温なら大丈夫なのかも。
http://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/2013/syousai5/shfw-h-cw-pwlc22-1.jpg

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:10:06.64 ID:???

>>394
トゥカバーで2月の標高1200m行くよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:12:30.71 ID:???

>>394
１月のもてぎでも、トーカバで余裕なんだけど
サイクルマラソンなー

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:12:40.65 ID:???

>>399
シマノはこの手の対応気温表示はっきり出してて分かりやすいな
釣りウエアも組み合わせで何度までいけるって分かりやすいし
ルアーも潜行深度や飛距離も数字で見せてる
まあどこまで正確かは怪しいけど目安としては便利だよね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:13:53.85 ID:???

元のシューズの通気性にもよるでしょう
SIDIなんかは通気性無いほうだから

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:22:02.14 ID:???

おれのシューズはマビックのガリビエだよ
冬季用にマビックのフロスト欲しいわ
トーカバーは年2組消費するから

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:31:14.24 ID:???

カバーは知らないうちにぶつけて破れちゃうから冬用のシューズ買ったわ
フィット感とか動かしやすさとかそれほどこだわりないから自分にはこれで十分です

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:38:44.19 ID:???

シューズカバーや、トーカバーは停止時に接地する左がどうしても破れるよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:57:54.16 ID:???

>>403
現行品はソールに複数の穴が空いてる
シマノの大穴に比べれば小さいけど以前のよりは通気性がいい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:21:28.75 ID:???

>>403
俺はそのSIDIでシューズカバー必須だわ@西日本

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:57:34.37 ID:???

トーカバーの変態は放っておいて、
シューズカバーはニットタイプとレインシューズカバーとクラフトやカステリのネオプレンタイプの
3個を買えば越冬可能。トーカバーもあるといい。トーは重ね着技ができるから。

雪が降りそうな夜に走らない限りBBBハードウェアーほどの重武装はしなくてもいい。
レインシューズカバーは防風するし裏起毛だったりして万能なので一枚あると便利よ。
シューズカバーの種類ががあまり無かった時代はレインシューズカバーを使ってたくらいだから。

そんでアソスやパール的な防風透湿はダメ。風が抜けるし表面積が多いので無茶苦茶冷える。
透湿なんて不要。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:04:32.17 ID:???

俺はレインが不要だな。。。TTレースでしか使ったことないけど
冬でも蒸れて汗冷えしそうで怖い

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:10:12.64 ID:???

末端の温度感覚は個人差が激しいって本当だな
真冬でもハーフフィンガーでおkな人もいるという話を思い出したわ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:34:12.44 ID:???

足は割と平気だけど手がだめだわ
冷たい通り越して痛くなってくる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:41:17.61 ID:???

付けるの面倒そうなのでカバーを一つも持ってないや
真冬でも箱根上ったりしてるけど、やっぱりシューズカバーがあると暖かいのかな？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 01:13:55.43 ID:???

貧乏だから靴下二枚重ねで、間にホッカイロミニ仕込んで凌いでる…

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:24:31.26 ID:???

>>413
基本は付けっぱなしで脱ぐときはかかとまでなので、さほど面倒じゃないよ。
ニットタイプは口が伸びるから脱いだあとで戻しておかないとだめだけど。
特にアソスおめーはだめだ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:25:21.37 ID:???

ランニングシューズで自転車乗ってます。とても通気性がよくて凍ります。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:12:50.89 ID:???

ワークマンの薄手半袖ダウンが非常に良かった

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:19:35.38 ID:???

ワロタ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:23:12.21 ID:???

>>413
シューズカバーは暖かいものじゃなくて寒くないもの
暖かくしたいならアッパーとカバーとの間にミニカイロを仕込んでね！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:15:49.71 ID:???

シューズカバー履くのは物凄い面倒だろ
ピッチピチのサイズじゃなきゃ防寒の意味ないし、そういうものだと思って諦めるしかない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:48:12.30 ID:???

両足装着一分程度のカステリシューズカバーみたいなモノで
物凄い面倒とか言い出すやつはもうロード乗り辞めれ…いやマジで

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:08:35.48 ID:???

パールのシューズカバーはほんと付けにくくてなぁ
慣れればだいぶ早くなるんだけど1シーズンでボロボロだし
今のが破れたら冬シューズ買うって決めてる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:13:39.13 ID:???

>>421
>>両足装着一分程度
そりゃない
サイズが合ってないか、サイズがないほど足が小さいのかとしか思えない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:44:35.22 ID:???

>>420
物凄いは流石にオーバーだろ
それかよほど使い勝手の悪いやつしか使ってないか

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 11:36:59.77 ID:???

>>424
それが普通だよ
マジでサイズ間違ってそうだな
アソス、カンパニョーロ、カステリ、デマルキ、マビック、アディダス、ゼロｒｈ＋、シディ、ナイキ、パールイズミ
色々使ってきたけど今までそうじゃないものがなかった
シューズとの間に隙間を作らないくらいピッチリしたサイズを履かないと防寒・保温機能を発揮できないよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 11:42:00.69 ID:???

>>425
>>421とは別人だが、踵側にファスナーのあるタイプなら、ジャストサイズでも
そんな面倒ではないけどな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 12:50:59.12 ID:???

フラペでスニーカー乗りなんですが、
スニーカー対応のシューズカバーあるのでしょうか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:01:33.38 ID:???

俺はフラペ用シューズカバーは知らないな
５-10とかからフラペ用の温かそうなシューズが販売されてるからそっちのほうがいいよ
それが嫌ならGORE-TEXなりブーツなり温かいシューズを履けばいいんじゃね？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:11:19.82 ID:???

>>425
毎回つま先から付けてるの？
>415の言うとおり「踵だけ下ろしてそのまんまにしとく」んだよ。
俺ちゃんはアソス、カンパニョーロ、カステリ、デマルキ、クラフト、GORE、GRIPGRAB、PRO,その他
多数使ってるけど着脱余裕だ。サイズも間違いなくタイト。

脱ぎときは基本的に踵だけにしておかないと、PUコーティングされたやつは無理な伸縮を繰り返すと亀裂が
入るし、エアロ系は色んなところに引っ掛けてダメになっちゃうよん。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:29:24.97 ID:???

くさそう

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:34:06.96 ID:???

>>430
悔しいのう()

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:24:29.13 ID:???

参考にならないかもしれないけど、
昨日は結局、半袖とカバー類にウィンドブレーカー、ハーフグローブで行ってきた。
雨で出発時間が遅れて最低で10度、最高でも16度の範囲で行って来れて、道中は快適のはずが。。
久しぶりのロング＋激坂だったので帰りは疲れてしまい心肺も上がらず太陽が沈んだ後の11度は
ウィンドブレーカーを着たのに体が温まらず、ちょっときつかった。

433 ：360：2013/10/28(月) 20:26:02.74 ID:???

>>432は>>360です
jane使いだけど、名前反映されないのか？あれれ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:27:34.92 ID:???

>>426,429
上記の中ではナイキ、パールイズミには踵側にジッパーがあったかな？
パールが辛うじて履きやすい程度でナイキもかなり厳しかった記憶がある
今冬はまだトーカバーしか引っ張りだしてないから正確なことは分からない

衣類はもちろんシューズカバーも汚れや汗・皮脂は生地が傷む主原因だから
グローブ、ヘルメット、ヘルメットライナー等と共に毎回洗うことをお薦めする

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:33:10.94 ID:???

>>432
ハンガーノックじゃないよね？
それだけの装備で身体が温まらないというのはおかしいな
ベースレイヤーには何を使用したの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:36:07.39 ID:???

>>434
雪道や雨で走らない限り1週間に一度か半月に一回でいいよ。
あんま走らない人か？神経質すぎるぞ。

437 ：421：2013/10/28(月) 20:44:05.02 ID:???

個人的にカステリが一番つけやすく作りもデザインも良いから
これで大まかに説明するけど

1　つま先セット
2　踵の位置セット(ぐいっと引き延ばす感覚)
3　クリート下部のマジックテープをしめる
4　踵にあるファスナーを引き上げる
5　くるぶしのマジックテープをしめる

週末ライダーの俺でさえ30秒で片足つけられるんだぞ…勿論ジャストサイズな
この動作が出来ないやつ…どんだけ不器用なんだよ(´・ω・`)

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:47:45.06 ID:???

カステリのデザインがいいとかねーよ
蠍マークが子供っぽ過ぎて恥ずかしいっつーの

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:49:15.66 ID:???

シューズのベルクロとか引っかかるから、そんな簡単にいかないわ
boaシューズなの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:52:42.40 ID:???

>>437
それは薄手のペラいやつでしょ?

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:56:51.02 ID:???

SPECIALIZEDのBOAも履いてるけど
30秒でシューズカバーを履くのはさすがに難しいな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:12:21.71 ID:???

>>435
ハンガーノックじゃないよ。ただの体力不足。
脚が回らないから心肺160を保つのも精一杯なくらいヘロヘロで。冷たい向かい風だったし。
ベースレイヤーはカンパのアミアミのやつ。直前で上だけ長袖から半袖に着替えたから薄いのにしちゃった。

>シューズカバー
BOAダイヤルの楽だよ。
今、スペシャのROAD＋SPD-SLで試しにやってみたけど片足30秒いけたぞ。
でも生地を引っ張りすぎたかも。もうやらん。
BOA＋SpeedPlayなら楽そうだな。

ってか、シューズカバー今履いたままだけど暖かいな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:17:38.80 ID:???

>>437じゃないんだが、便乗して実際何秒でカステリカバーを付けられるか計測してみた。
Shimano,SH-R320履いて右足３２秒、両足で１分０７秒。
あー、まぁ確かにできるわな。
引き延ばすってワードがあるが、親の仇の如く引っ張る感覚で自分もやってるｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:18:36.96 ID:???

>>443
シューズカバーはどこの何？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:19:47.26 ID:???

すまん、カステリのどれ？
カステリなら俺も持ってるはずだけど、まだ出してないな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:28:48.80 ID:???

>>445
これ

http://iup.2ch-library.com/i/i1045897-1382963271.jpg

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:31:30.91 ID:???

俺が持ってるのはこれじゃないわ
これは足裏の構造からして履くのが楽そうだな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:54:21.25 ID:???

履くのが大変なのは立体縫製されててもっとフィットするタイプだよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:00:47.19 ID:???

それはやくいえよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:19:13.83 ID:???

443です。
正直これで厳冬期のダウンヒルも余裕だし、現状で満足なんだよね。
ちなみに今の時期はカステリのエアロカバー使ってる。

エアロカバーは踵がボロボロだし、そろそろ新しいやつＩＹＨしたいｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:40:26.98 ID:???

カステリの定番はネオプレンのDiluvioだが、あれの旧品のジッパーが無いやつだけやりづらい。
ジッパーがついた「Diluvio 16」ってタイプは脱ぎ履きに全く支障ない。

んでさ、一々毎回毎回先っぽから入れなくていいっつてんだが。
最初につま先を入れて放置しとけよ。さっきからこの俺ちゃんがそう言ってるだろ。
皺がつくのがいやなら脱いでから形を戻しておけばいいんだよ。見た目を長靴のようにするの。
ちなみにアソスのニットタイプも口がダルダルになるからそうしたほうがいい。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 23:00:23.05 ID:???

昨冬使った中で最悪だったのはマビックのサーモ
こいつを履くのはかなり厄介だった上に暖かくもない
それでも評判はいいらしいので大いに疑問を感じてた

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 01:19:35.31 ID:???

シマノのカタログでジャケットのインナーにウインタージャージ着るってあったけどむちゃくちゃタイトになんない？
上半身固まっちゃいそうなんだけど

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 06:51:52.40 ID:???

ジャケットは大き目だから大丈夫なんじゃないかな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 07:24:10.63 ID:???

昨日SPD-SLにカステリカバーつけた状態で寝落ちした訳だが

湯たんぽばりに暖かかったぞこんちくしょうｗｗｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:10:18.43 ID:???

>>451
Diluvio 16なんか聞いたことあると思ったら春先に処分価格で買ったんだった
危うくクローゼットの中で冬を越すところだった

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:37:52.34 ID:???

>>455
普段素足で寝ないんですかそうですか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:10:17.32 ID:???

>>457
どういうこと？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:14:07.74 ID:???

哺乳類は眠くなると末端が温まるから、足に何か着けて寝れば熱をもって当たり前てこと

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:54:10.55 ID:???

>>452
マビのジャケットはかなりいいものだけど、グローブやカバー類の小物はあかんね。
ユーザーによる補正が掛かってる。アソスもそう。
何せニワカやサンデーライダーがまず飛びつくブランドなので、他を知らない
まま評価されてたり、険しい条件で使われていなかったりするから一歩引いて見な
いとあかん。
カステリは小物についてはそもそも世間的にあんま良くない印象だからな。
いいのはDiluvioくらいかな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:09:26.98 ID:???

SUGOiの秋冬カタログがダウンロードできるようになったけど、
相変わらずこのモデルの人ってダブダブなの選ぶんだな

これはどうやってもサイズの合わない残念な人に対する配慮？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:46:09.22 ID:???

>>453
SHIMANOのパフォーマンスウインドブレークジャケットなら
パールイズミ15℃のアタックジャージやシームレスジャージより
コンフォートフィット。

パールイズミ　L　サイズ　SHIMANO　M　サイズとの比較。

SHIMANOの MサイズはASIA　L なので。　

ただ、このSHIMANOのジャケット、バックポケットが横ジッパーというところまでは
別に構わないんだけど、バックポケットの容量が少ない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:50:39.07 ID:???

アソスのチブルジャージとインターミディエイトで悩んでる
どっちがいいでしょうか？

因みに今ハブジャケット持ってる

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:59:48.45 ID:???

>>463
両方買え

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 14:10:39.79 ID:???

>>463
・iJ.インターミディエイトS7だけは昔の方が俺は好き
・iJ.ティブルもあまり気に入ってない
・iJ.シャック・ウノが出るならボンカ買わなかったのに
・iJ.ハブは使い勝手がいいから好き
アソスもようやく出揃ってきたところだから使用環境で決めた方がいいよ
ハブを持ってるのであれば差別化を図る上でティブルの方が汎用性が高そう
ただこれからしばらく寒くなるし初春まで使えないかもね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 15:07:50.75 ID:???

ありがとうございます
チブルとインターミディエイトの違いがイマイチ解りません
チブルの方が使い勝手が良いのならチブルにします

インターミディエイトの方が気温高めで行けるのかな？チブルより

ハブだとまだ暑いので10 11 12月初旬までのウェアが欲しいのです

両方買うとどちらか使わなくなるでしょ？多分季節かぶるし

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:33:46.48 ID:???

インターミディエイトはティブルより素材が薄くて軽い。
そして襟がやや高く前面が防風タイプ。
部位によって素材が違うのでダウンヒルだと前面の黒い部分が防風だというのと
薄手素材の腕の内側や脇の下を風が抜けるのが分かる。
インターミディエイトは立っていると微妙に違和感を感じるけど
乗車姿勢になるとしっくりくる。
欠点をあげるとすれば腕の部分が少し太いのか
インナーを半袖にするとたまに風でバタつく。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:48:34.33 ID:???

ティブルはサイズが合っているのなら
立っていても乗っていてもしっくりくる。
あとは割りと見たままのイメージ。

ここまで書いたけど、どちらも使用する気温の範囲は同じで
はっきり言ってそれほど差はないのかな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:55:45.87 ID:???

前レス見たけど俺もアソスのシューズカバーは履きづらくてしょうがない。
オメーはダメだの世界。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:07:15.06 ID:???

ありがとうございます
チブルもインターも気温差はないってことでどっちかデザイン気に入った方買います

デザイン的にはチブルがいいしちょっとだけ安いのでチブルにします

どうもありがとう

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:18:03.08 ID:???

>>469
履きづらいしボロいな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 05:39:12.76 ID:???

おれは全身アソスの成金オヤジなんだけど、シューズカバーはパールイズミの
11月発売になるプレミアムシューズカバーっていうのを予約したよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:13:09.05 ID:???

シマノの方がいいのに。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:34:23.77 ID:???

お前ら散々シューズカバーで盛り上がっといて
どうせシューズカバーが必要な頃には寒いとか言って自転車乗らないだろが！ｗｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:54:53.10 ID:???

そーでもない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:09:15.83 ID:???

俺はそのとおりだが。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:15:12.83 ID:???

おれはペダルをspdにして、冬用シューズで暖かだー

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:34:35.37 ID:???

>>474
んなこたーない。季節問わず走ってるぜ！
まぁロード専なんで、雪が降るとローラーになっちゃうのは許してくれｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:50:18.44 ID:???

足もそうだが手も冷てえな
すでに冬用グローブだ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:19:34.93 ID:???

>>479
はやいな
東京だと早朝は知らんが、朝から夜はまだ半指でおｋ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:36:47.48 ID:???

15℃あればハーフフィンガーでいいよな
俺の目安は、15℃切ったら薄手のフルフィンガー、10℃で冬用、5℃で＋インナーグローブだわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:43:07.37 ID:???

>>478
そんな奴は今さらシューズカバーがどうたらこうたら
こんなところで聞かんだろ？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:53:23.81 ID:???

盛夏以外なるべくフルフィンガーにするよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:07:40.93 ID:???

この時期13度までは真夏着でおｋ
長袖ジャージでヘロヘロになってるやつがいるけど、暑い以上に知らず知らずに汗で
冷えてもいることに気が付いていないようだ。
まあそれでも走れるってことはそのウェアが高機能である証明でもあるし、今時期の装備は
悩ましいところなんだけどね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:11:57.79 ID:???

寒い時季はローラーこそ理想的なトレーニングだし俺だって出来ることならローラーに専念したいよ
そんなストイックにはなれないから外に走りに行くんだろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:28:53.09 ID:???

冬用ヘルメットにbern買ってみようかと思うんだが、レーパン・ジャージには似合わんかな？
ググってもメッセンジャー風カジュアル乗りの画像しか出てこん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:58:25.08 ID:???

俺はスノボーでしか使ってないけど孔開きタイプなら蒸れも軽減されるし
後頭部をすっぽり覆うデザインは好感が持てるしサイズ展開が豊富なのもいい
Bern G2 Helmetなど内外価格差が洒落にならんのを避ければ廉価品についてはいいと思う

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:01:13.27 ID:???

>>484
今の時季はまだまだ難しいから色々な意見があるのは当然だろうね
肌寒い時季にも夏着を着るのもいいと思うけど人に薦められるかどうかは別問題

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:24:25.51 ID:???

>>487
でも自転車で使う気はない、と？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:49:24.84 ID:???

夏は誰もが少しでも涼しくしたいから、インナー有無とか、日焼け対策のカバー有無くらいしか違いないけど、これからの時期は運動強度によって様々としか言えないよね。自分で試す以外無い、1シーズン過ごせば大体掴めるでしょ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:54:00.51 ID:???

夏はビブとジャージ着て出ればいいだけなのでラクでいいわー
冬、おめーはだめだ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:04:42.69 ID:???

洗濯がめんどい

493 ：486：2013/10/30(水) 13:33:49.67 ID:???

ヘルメットのことはヘルメットスレで聞いた方が良さげだな
逝ってきます

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:57:24.68 ID:???

週末に裏ヤビツに行ったら11℃だった。
これで曇ったりパラパラと雨が降って北風が吹いたりするとしんどいので長袖。
この時期は難しいよね。失敗するのもこの時期か春先だったりするし。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 14:32:33.61 ID:???

2013-2014年秋冬ウェアカタログPDFダウンロード
http://www.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/cyclewear/2013-14a_wwear.html

ランアップがいまいち少ない気がするけど、無駄に何種類もあるPEARL IZUMIよりかえっていいのかも。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:30:33.30 ID:???

フィット感3種類作ってんだからインナーはともかくアウターとミドルには揃えといて欲しい
気温、強度、コンディション等のどこを狙った品なのか分かりやすいのはいいね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:04:14.66 ID:???

＞インナーはともかくアウターとミドルには揃えといて欲しい
おっとSUGOiの悪口はそこまでだ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:17:26.55 ID:KigtLLgg

クラフトのアウターのサイズ咸教えてもらえませんか？

Craft Performance Bike Stretch Jacketで購入検討してるんですが
もし着てる人いたら感想教えてください

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 15:56:44.83 ID:???

173cm/52kgでM買ったらブカブカで使いもんにならなかったよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 16:24:07.18 ID:???

俺もガリだが、ガリに合うのを見つけるの大変だよな
まったりロングライドする程度なのにレース向けの高いの買ってる
普通の体格の人ならピッチピチなんだろうけど普通にフィットする・・・

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:53:05.48 ID:???

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/10/31/Shinsh_3_Azumino2013%20-%2029.jpg
形が・・・

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 18:00:21.83 ID:???

クラフトのアウター買った。
サイズはM

届いたらどんな感じから報告する。

身長は174
体重58~62

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 18:54:55.30 ID:???

軽さはロードじゃ絶対的な正義の１つだから圧倒的なアドバンテージとして誇れる才能であり特質だよ
俺は179cm, 66kgだけどヒルクラじゃ最も重いクラスなのでガリの人は本当に羨ましい
どんなに頑張ってもせいぜし60kgまでしか落とせないし
そこまで落とすと今度はレイヤリングをちょっとミスしただけですぐ風邪を引いてしまう
当人はガリにコンプレックスを持ってるかもしれないし他のスポーツはイマイチかもしれないけど
そのBMIで安定してて健康な日常生活を送れているのであればロードでそれは最強の武器になる

504 ：499：2013/10/31(木) 19:05:27.87 ID:???

>>503
まあロード始めたばっかでまだ300kmも走ってないんだけどね。
仕事がさほど忙しくなかった日の夜中に10km30分ぐらいの本気サイクリングするぐらいしかしてない
ちょっとでも体重増やそうと思って、自転車乗った日は寝る前にプロテイン飲んでる
下りが怖いからヒルクライムやったことない。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 19:22:13.34 ID:???

シマノは９月末の時点でサイズ無いとか死ねよ
俺ごときが人生初のクラフトポチっちゃたぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 19:54:51.62 ID:???

>>503
しかし、その身長、体重だと普段着ではベストバランスじゃないかい、ええのぉ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 20:01:54.18 ID:???

>>504
ガリの経験談として一言
ははは、もうこれ以上痩せるわけがないｗ　→　半年後さらに痩せ(　д)　ﾟ　ﾟ

なので、しっかり食った方がいいマジデ
あとプロテインは帰ったら（運動後）すぐ飲むのがオススメ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 20:12:52.65 ID:???

俺は普通に太ったな。
運動すると腹が減って必要以上に食べてるんだろうな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 20:15:31.27 ID:???

運動後、コーラがぶ飲みしながらかつ丼かきこむのサイコーです

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 22:14:06.32 ID:???

せっかくガリなんだからプロテインなんか飲まなくていい
（サプリメントもやめとけ）
地道にトレーニングして健全な食生活をした方が遥かにいいよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 22:28:43.38 ID:???

>>498
170cmの人はXSって感じで、海外サイズよりさらに1サイズ下を選ぶ必要アリ。
それでも秋冬ものは結構でかい。普段着レベルの大きさ。
かなり前に170cmでXS買って即返品した。
SUGOiもそうだけど、寒い国のメーカーの製品は下に鬼のように着込むことを
前提にしてるようだ。寒さが半端ねぇからな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:00:08.35 ID:???

ぼちぼち冬ウェア新調したけど10月末とは思えんほど暑いな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:06:04.40 ID:???

今日は真夏装備で900m級登って下ってきた。ふもとの気温19度、頂上気温は12度。
さすがに下り始めはちょっと寒かったけど充分耐えられたわ。

しかし寒さの質が変わってきてるね。普段11度まで夏装備で余裕なんだけど、今日は
15度くらいで確実にこれは寒いﾔﾊﾞｲと感じた。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:08:09.01 ID:???

シロクマの話いらないお

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:09:43.12 ID:???

通勤にも使える派手ではない真冬用の防風ジャケットでオススメありますか
関東南部で仕様です

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:14:10.45 ID:???

試しに頼んだファイントラックのベースレイヤーとメッシュのやつ届いてた。
今週末の天気は大丈夫だな。ちょっと暑そうだけど。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:36:10.94 ID:???

>>515
パールイズミかなんかでいいんじゃないか？
地味さには定評がある。

もっと地味でおしゃれなのが欲しいんならRaphaとかヨーロッパブランド。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:39:15.75 ID:???

finetrackか。。。。
実際の機能はカタログスペックどころかカタログ詐欺レベルだぞ
ロードバイクどころか登山にさえ使えない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 01:04:41.30 ID:???

海外通販でビブタイツがエラい安かったんで買ってみたら、パット無しだった(´・ω・｀)
ええええって思ってサイト見たら説明文の所だけにno paddedってさらっと書いてあるだけ。
しょうが無いから試しに穿いて走ってみたけど、これはこれでいいかもしれんｗ
パッドの角が当たらないのもいいし、汗かいてもペタペタしないし。
ケツは40km走ったぐらいだけど全然平気だった。
まあ200kmとか走ったらどうなるかわからんけど。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 01:51:46.13 ID:???

パッドなしのタイツって直穿きが正解なんだろうか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 03:01:02.78 ID:???

>>500
お高いレース向けの最小サイズ選んで、やっとメーカーによってはフィットする事がって感じで辛いよな
ピチピチのレースフィットは最小サイズ無しってパターンも多いし

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 03:31:12.97 ID:???

個人でパールなどににオーダーするしかないよ。特に160以下でタイトフィット求める場合。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 05:31:04.36 ID:???

ファイントラックはフラッドラッシュスキンメッシュなら悪くはない。
パワーメッシュは単体だとまったく使い物にならないし、
どっかのレビューの通り速攻で首周りが伸びた。
アウターは繰り返し洗濯しても撥水が全然落ちてない。すばらしい。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 07:44:44.79 ID:???

>>515
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130280
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130280_legn.jpg

ものは悪くないよ。
薄いから下にいろいろ着なきゃだめだけど。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 07:53:52.72 ID:???

> 俺は179cm, 66kgだけどヒルクラじゃ最も重いクラスなのでガリの人は本当に羨ましい

( ﾟдﾟ)･･･(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ･･･(；ﾟдﾟ) えっ･･･
俺、182cmの73kgだけど･･･クライマーじゃなくてスプリンターだし(震え声

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:05:08.42 ID:???

>>523
フラッドラッシュ一択でしょ、あそこのは
そういう俺も今年は買うけどな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:06:42.54 ID:???

>>525
ここウェアのスレなんであんたらよそでやってくれんかね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:30:11.44 ID:???

と、ピザ体系でパールぐらいしか選択肢の無い>>527が申しておりますｗｗｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:44:24.05 ID:???

最近こういう言い回しで書き込み回ってる奴がいるな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 09:33:21.36 ID:???

場の空気を悪くするのが趣味なサイコパス気取りなんだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:02:38.02 ID:???

よくあるけど体は鍛える事が出来たが心は鍛えられなかった系か。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:27:58.58 ID:???

体型はウェア選びの重要なファクターなんだからここでいいよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:32:34.13 ID:???

フラッドラッシュスキンメッシュ。。。本当に使ってるか？
とてもじゃないが使えたもんじゃない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:40:13.16 ID:???

>>519
まあ意外と使えるんだよね。俺は手放したけどな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:52:36.51 ID:???

スキンメッシュ持ってるけど、材料は
悪くないよ。特に冬は冷えにくくなかなかいい。
ただ裁断は論外で、自転車が前提でなくとも腕がやたら短いのは致命的。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:30:56.96 ID:???

>>511
sugoiは適応身長公開してないけど？
胸囲90でSの91-97選んでるが、フィット感は概ね適切だと思うぞ
肩幅も袖もほぼジャストで、胴が長いから丈があと2、3cm欲しい程度
Mは97-102だからかなりダブついて無理
胸囲80台前半やメタボの場合は知らんけど
てかね、海外メーカーの現地サイズな服は、普段着でもJISより
1サイズ小さいの買うのが常識だぞ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 12:03:57.56 ID:???

>>533
使用の優先順位は低くなった。クラフトの安いやつのほうがいい。
水かけて実験してみたけど確かに戻らない機能はある。
速乾が弱いと思う。生地が厚いのか、吸った汗を拡散する仕組みが悪い？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 12:18:01.20 ID:???

拡散は上のレイヤーでやれ、という発想かと

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 12:36:37.82 ID:???

>>536
あー2010までは公開してたんだよ。たとえばSで168cmって明記されてた。
JISから一個下買うなんて当たり前すぎることはイワンでええ。むしろ2個下でもええわ。
どんだけ買ったのか知らんけどSugoiの冬物のサイズ感は無茶苦茶だぞ。
タイツは無駄な着圧でクソ状態、ジャケットは基本ダブダブ。

夏物と同じグレードでも冬物になるとフィット感を変えるところはいけない。
RSなんてピタピタかと思ったら緩くて号泣、エボリューションのタイツはなぜか
異様なまでのコンプレッションだったりね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:15:17.51 ID:???

言いつくろいに必死w

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:24:05.37 ID:???

Sugoiは仕上げとか非常にイマイチだよなあ。
安いけど同じ安いならパールもあるし。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:35:29.61 ID:???

着心地なんてのは人それぞれだし、こんなとこで議論してるのって滑稽じゃね？プロじゃあるまいし（笑）

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:37:11.35 ID:???

俺プロじゃないけど、こだわるけどな色々。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:43:15.29 ID:???

プロこそ好きなウェア選べないだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:51:35.38 ID:???

>>528
袖が長い海外仕様のウェアが売れると儲かる陣営の方ですね。
今流行りのウイグル族ですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:15:19.46 ID:???

パールクソ高いじゃん

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:44:41.03 ID:???

finetrackの原理／カタログが謳う機能（>>538）が発揮される為には
１枚目のベースレイヤーと２枚目に着るアンダーウェアの２枚の生地が
あたかも１枚であるかのようにピッタリ密着してなきゃ機能するはずがない
実際にはどんなに薄い生地であってもその間には空気の層が存在するわけで
それを防ぐためにタイトにフィットするようデザインされてるわけでもない

また盛夏にベースレイヤーを１枚だけ着ていても
すぐ汗でビチャビチャになって吸汗速乾は全く機能してくれない

finetrackの理屈は絵空事でしかないんだよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:49:09.99 ID:???

>>540
はぁ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:49:21.66 ID:???

>>547
毎年その説を聞くんだけど、物理詳しくないからなぁ。
体感としては、ミドルレイヤーに透湿性のあるものを着ていれば、ベースレイヤーの汗も
抜けていくように感じられるんだけど？
ベースレイヤーで吸った汗でミドルレイヤーもしめるだろうし…。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:57:24.97 ID:???

東熱の話題で盛り上がっていると聞いて（ｒｙ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:00:20.45 ID:???

>>549
少なくともfinetrackの理屈通りにはならんのよね
信じられないというのであれば買ってみればいいけどドブ金だよ
複数の山屋（登山専門店）に電話して聞いてみたらいいかもね
UMのそれと共に自信を持って薦めるショップは皆無だと思うわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:08:44.40 ID:???

>>551
finetrackという特定のブランドはともかく、
ミドルレイヤーやアウターに透湿性があるかどうかで、肌面の状態も変わってくる筈
と思うんだけどね。

高千穂遙がじてんしゃ日記という本で、ミドルレイヤーには汗を吸う綿、ベースレイヤー化繊
これで汗が外に出て行くと展開していたのは？だったけど…。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:35:31.53 ID:???

汗でビチャビチャになるだの透湿性がどうだの…細かい事気にしすぎ。
おまえらの着てるご自慢ジャージのセンタージップを開けるだのして調整汁。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:42:56.49 ID:???

あまり重ねると汗冷えしそうな気もするので
冬はインナー1枚とジャケットのみにしてるなぁ。

パッドなしタイツは履いている本人はいいのかもしれないけど
後ろについた時に特に走りこんでいる人ほど
タイツが割れ目に食い込んでいる気がする。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:51:28.55 ID:???

>>553
つまり何を着てもいいという事ですね。（スレ終了）
ウェアについて語る暇があるのなら外に走りに出てくれば？という事ならそうかもしれない。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 16:53:12.64 ID:???

>>554
いいこと思いついた

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 17:17:06.61 ID:???

>>556
通報しました

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:07:47.67 ID:???

親戚のオバサン47歳で太目だけど厚化粧して若つくりして女を強調
外見も派手だがレーパンもお洒落
黒や白のレースのビブや小さなパレオを愛用
洗濯前にビブを見たら1日履いただけでシミがベットリ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:25:42.28 ID:???

親戚でも洗濯前のビブを見る機会って普通は無いだろ。
変態なの？変質者なの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:32:54.83 ID:???

>>559
ここウェアのスレなんであんたらよそでやってくれんかね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:13:52.22 ID:???

>>560
うるさいボケ
おまえがどっかいけや！！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:21:58.66 ID:???

=====================================================================

以後、この場所は親戚や家族の女性のビブの裏側に
こびりついたシミを報告するスレになると>>561からのお達しです

=====================================================================

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:42:55.40 ID:???

未来人には逆らえないな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 20:22:53.05 ID:???

ttp://pbs.twimg.com/media/BTAB243CMAIb8i8.jpg:large?.jpg

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:54:16.14 ID:???

>>559
ﾜﾛﾀｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:57:36.27 ID:???

>>552
ミドルレイヤーやアウターに透湿性があるかどうかは間違いなく重要
GORE-TEX以前のカッパは暑くもないのにすぐ汗だくになってたくらい

コットンの有用性が見直された時期が少し前にあったのは間違いないけど
現在ではさして効果がないものとして完全に見切られてる状態

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:59:05.61 ID:???

>>436
雨さえ降らなきゃ毎日走ってるよ
ただ俺の場合は他の人とは違う事情もあるかも
３台のバイクに種類の違うビンディングペダル、シューズを用意し
ローテして乗ってるから荒天が続くと10日くらいご無沙汰になってしまう

神経質も何も清潔に保つことは衣類に限らず車でもバイクでも何でも
快適に機能させ、状態良く機能させるのに必要最低限のことなんだよね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:24:14.88 ID:???

それは清潔を通り越してるような。
まあ潔癖性は結構だが、それを基準とするのはどうかと。
洗濯頻度が高くなればかえって傷むよ。
汚れ具合を見ながら適当に判断すりゃいいこと。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:53:44.53 ID:???

>568に完全に同意
つうかペダルシステムが全車違うなんてちょっと考えられん

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:14:32.74 ID:???

スピードプレー以外は大差ないでしょ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:15:34.91 ID:???

洗濯して傷むなんて論は全く根拠がない
生地が傷む主原因は皮脂などの汚れや泥雨などの汚れに含まれる酸やアルカリ、また紫外線など

信じようが信じまいがそこは俺がコントロールできることではないのでどうしようもないが
３台は異なるコンポで組んでるからそれに合わせてペダルも変えてるだけのこと

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:20:27.29 ID:???

ペダルシステムが違うというのは色々試してんのかな？と思う位だが、それを毎日ローテするってのはまあ変わってるわな。

まあ人それぞれだしいいんじゃね？
俺はジャージ、インナーの類は乗るごと、ジャケット、ウォーマーの類はたまにだなあ。
めんどくさいのもあるけど、どうしたって洗うと傷んだり変形したりする。
ネットには入れてるけど、毎回手洗いすらほどの気力はない。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:20:28.69 ID:???

>>571
対して汚れ落ちしないエマールに、動いているのか動いてないのかわからない
ドライコースでも汗は落ちるから、こまめに洗うようにしてるな。
ウィンドブレーカーを洗濯機に入れたといっていろいろいわれたけど、
洗わなかったらジッパーが錆びて壊れたからなぁ。PEARL IZUMI。
洗うようになってからは今のところ大丈夫。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:20:56.73 ID:???

コンポとペダルになんの関係があるんだろう(心配)

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:24:00.06 ID:???

いや痛むでしょ。
洗濯機にしろ手洗いにしろかなり力かかってるよ？
汚れによる劣化もあるだろうけど、洗濯による痛みのが見て明らかだと思うんだけど。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:24:03.11 ID:???

>>547
パールのプレミアムジャージも同じ理屈やね。こっちは一枚のジャージの表裏でやってるけど
表面生地の速乾(と保水力)追い付く範囲では有効な理屈に思えるが
オーバーフローしちゃうと肌面も水没して無駄無駄無駄に

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:27:34.54 ID:???

>>575
洗濯機のドライコース、お前大丈夫かってぐらい動かないよ。微振動するだけ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:22:26.64 ID:???

超振動で粉砕！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:31:51.65 ID:???

>>574
クランク長が違うんじゃね？
でペダルの厚みで差分吸収

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 01:12:54.51 ID:???

>>579
170mmクランクに170mmの厚底履いたらどうなるか考えるんだ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 01:17:15.70 ID:???

洗濯は基本的には毎回やってるな
特に冬なんかはインナーだけでもいいんだろうけど、どうせ回すならって感じ
保護のために全部ネットに入れてるよｗ
>>510
まあ理想はそうなんだけどさ
今までろくな運動をやってなかった人（俺）はスポーツしてる人の最低限の筋肉すらないのよ
ってことで飲んでる。もうそろそろ止めてもいいかな。とは思ってる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 01:17:57.88 ID:???

ちなみに毎日走ってるか？と言われたらNo

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 12:14:10.19 ID:???

バラクラバって万能に思えるけど、使ってる人いますか？使い勝手を教えてください！

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 12:29:44.57 ID:???

・人相
・極寒時じゃないと暑い

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:27:48.82 ID:???

ウインドストッパーのレッグウォーマーとかヘルメットライナーとか小物はGORE良さそうだったんだけど、愛用してる人いまふ？
ちょっと高いんだけども。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:42:31.78 ID:???

>>571
はぁ？洗濯屋に聞いてみなｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:01:53.07 ID:???

>>586
キチガイを相手にするんじゃないｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:06:35.86 ID:???

山中湖の最高気温が晴れ13℃ってなってたけど
何となくウィンドブレーカーとトゥーカバーを持っていったら
曇りのち霧雨で10℃。近くの峠は9℃だった。
久しぶりすぎてウィンドブレーカーの丸め方を忘れてた。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 20:31:34.84 ID:???

>>585
腹巻を愛用してる。ゴアテックスで骨入りなんて代物は唯一無二にして最強最高。これはマジにおすすめ。
その他のメットライナーなどの小物に関してはオーバークオリティな感じなので、その予算でもっと安い
ものを買い込んで臆せず使うのがいいと思うよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:06:54.60 ID:???

>>583
モンベルのジオラインのやつ去年買ったけどいいよ。
ペラペラだけどこれ以上厚いと、暑くなりそう

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:09:11.66 ID:???

502だけど。

さっき着てみた。
ちょうどいい感じだったよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:03:28.10 ID:???

>>589
とても参考になりました。真似させてもらいやす。腹巻き買う。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:12:55.43 ID:???

腹巻きのメリットって何？
保温？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:17:55.74 ID:???

俺もこの時期腹巻が必須
単純に腹を冷やしたくないだけなんだけどね
腹と末端が冷えなければ何とかなる（俺はね）

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:29:26.94 ID:???

>>593
腹部と腰、つまり体幹部分の保温。
真冬に乗って家に帰ってから腰を触ってみればわかるが無茶苦茶冷えてるもんで。
ここを保温すると2レベルくらい全体の保温力が上がるよ。
面白いからやってみたらいい。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:33:51.46 ID:???

>>385
東京はトーカバーとデフィート軍手で冬越せる

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:48:30.44 ID:???

>>596
渋谷を数キロぐるぐるしてるんですか？
越せませんよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 02:28:08.52 ID:???

>>596
奥多摩周遊や柳沢峠をその薄っぺらい装備で過ごせたら認めてやるよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 04:25:01.96 ID:???

奥多摩は都内ではない

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 07:10:07.61 ID:???

>>598
箱根とヤビツはトーカバーだけでおｋだけど

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 07:41:33.11 ID:???

江戸土手、荒川土手でさえトーカバーじゃ死ねるわ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 08:44:14.70 ID:???

トーバカｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 08:45:16.62 ID:???

え？１月でもトーカバー余裕でしたけど？
もちろんウェアも夏ジャージにウォーマーだけね。
あと僕200Km程度なら無補給で全然行けちゃいますし。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:19:52.33 ID:???

デブって凄いな！！！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:40:33.70 ID:???

>>598
学生時代からこの装備です。
奥多摩もこの装備で行きますよ。
人より寒さには強いと思います。
あくまで、私自身はこの装備で行けるということです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:49:41.24 ID:???

あれだろ、小学校くらいの頃に真冬でもタンクトップと短パンしか着ないやつがいたみたいなもんだろ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:56:23.79 ID:???

神奈川県民だが、ヤビツならトーカバーで十分。
手袋はジロの薄手フルフィンガーでおけ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 09:57:11.24 ID:???

南半球

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:04:52.57 ID:???

>>601
ｗｗｗ
脳内乙
江戸川ならトーカバーすらいらん
防風靴下だけでおｋ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:16:18.59 ID:???

都心じゃ11月末には朝晩の通勤でさえシューズカバーは必須だからね
レーススレで勘違い長文を連発した上に自分にアンカーつけて
自演を繰り返すただの知ったかの悪質な嵐はこっちにも来てたのか
パールよりdhbの方がいいらしいけど誤爆すんなよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:18:51.69 ID:???

SIDIエルゴ3カーボンならソールのベンチレーションホール閉じれば10度まで何もつけないで大丈夫。
0度までならスマートウールのソックスとカステリのトーカバー。
氷点下ならaguのシューズカバー使う。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:19:57.51 ID:???

週三回ペースで峠走ってる峠越え奥多摩スレの住人でつ。
まぁ今の時期なら夏装備で気合い入ってるやつはちょろちょろ居るけども。
厳冬期、周遊の気温電光掲示板は日中でMAX0℃当たり前だし
登りは平気だが下りが確実に死ねる…ましてやハーフグローブとかないわー。

薄着自慢()するのは構わないが、死なない程度に下れよとしか…。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:20:25.76 ID:???

え、都心なら11月でも半袖ポロシャツにバイカーズパンツ、半指グローブで通勤してますが・・・
ちな末端は普段でも触られると、「冷たい！」ってさけばれます
体温は平時35.5度心拍60くらい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:22:26.41 ID:???

>>610
中目黒から六本木まで通勤してるけど、冬でもトーカバー使ったことないわ。
ドライマックスソックス厚手とNWエクストリームという組み合わせ。

俺はやたら末端の冷えに強いから特殊例だと思うけど。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:32:45.29 ID:???

さすがにその距離じゃ特殊例も糞もないわ。。。
中目黒～六本木４km強しかないのに必要なわけがない
我慢してる間に到着してるよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:37:24.10 ID:???

>>612
だよな。奥多摩じゃなくても相模湖ですらMAX0度逝くからな。
もし万一耐えられたとしてもだ、本来はちょっとだけ汗をかくかなって程度まで
暖かくしておかないといくらトレーニングしても逆効果になる。
そうしないと心拍が下がってしまったり安定しないし、パフォーマンスは確実に落ちる。
保温って大事だ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:39:07.20 ID:???

>>614
すまないが、ここでの防寒は東京を縦横走破するような100kmレベルでの話だ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:46:02.22 ID:???

４kmってせいぜい１０分くらいか
そんなのシューズカバーどころかロードバイクもいらない
わざわざウェア着る必要もなくママチャリ乗ってスーツで行くわな
都心住まいのハイソなお洒落アピールしたのに脳内確定っすねｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:48:08.07 ID:???

> 薄着自慢()するのは構わないが、死なない程度に下れよとしか…。

まさにこれ

都民の森からの真冬高速ダウンヒル　ふもとまで半グローブで
下れるもんなら下ってみろって感じだよなｗｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:09:46.57 ID:???

>>618
都心で4kmを10分で走れたら、カンチェラーラをぶっちぎれるぜｗｗｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:13:02.08 ID:???

http://www.benricho.org/doryoko/dis-sp-tim.html
どこのカンチェラーラでしょうかね？
４ｋｍを30kmhで走れば８分かからないんだよな
都心でも30kmhオーバーで走る奴なんざザラにいるぞ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:18:26.79 ID:???

>>621
信号無視しまくり？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:22:17.23 ID:???

場所にもよるだろうけど
40km/Hで走れば信号につかまらないように制御されてるところもあるし
幹線道路なら大抵の場合４km程度はノンストップで走れるよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:29:51.49 ID:???

横浜市民ですが、今日はシューズカバー使います。寒いよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:40:35.23 ID:???

>>623
都心でそれできたらネ申ｗｗｗ
都心の信号引っかかり度は並じゃねーだろ、とくに朝なんて
どこの田舎野郎なんだよ
できるなら動画うｐしてほしいわ、マジで

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:45:36.19 ID:???

おれは市川市端から豊洲いくまで10kmちょいを45分くらい
浦安横断15分、江戸川区横断10分、江東区20分だ
江東区入ると朝は全信号引っかかりまくりだお

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:46:52.01 ID:???

３５７をチャリで走るのは自殺行為

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:46:58.44 ID:???

都心というか都下でも無理。飛ばせる幹線道路で45～50キロでTTしたことあるが普通に信号捕まるよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:49:13.29 ID:???

>>620
…いつも4.2kmをTTして普通に7～8分だが。。　俺ツールに出ようかな。。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:50:39.21 ID:???

>>629
ぜひ都心でそれ実現させて動画うｐよろー
ばか大杉

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:51:12.09 ID:???

同じく市川橋から神宮外苑まで安全走行して約50分
早朝30km/Hで走るローディなんて掃いて捨てるほどいるよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:53:06.05 ID:???

市川橋から豊洲へのルートはトラックが多くて怖いな
早朝でもあそこはそうなのか？
そうだとするとあまりスピードを出せないかもね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:53:09.68 ID:???

>>627
毎朝市川塩浜から葛西臨海公園まで激走してるよー
さすがに橋は自転車通行止めなんで、歩道にエスケープだけど

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:55:18.77 ID:???

塩浜からならまだマシだな
千葉からその辺までが怖いよね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:56:04.20 ID:???

>>631
めっさ速いなｗｗｗ
おれは内装3段ママチャリで豊洲だけど
荒川河口橋の歩道橋の登りがめちゃ熱だよー

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:58:14.73 ID:???

>>629
都民の森から檜原村役場方面へのダウンヒルだよね？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 11:58:26.42 ID:???

>>635
ママチャリじゃキツいよｗ
あの橋は雨上がりに歩道が湿ってるのは何とかならんのかね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:08:16.85 ID:???

>>636
レス番トンでるぞ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:12:10.60 ID:???

動画うｐマダー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:15:54.71 ID:???

都心の意味がわからない地方民大杉だろｗｗｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:16:25.99 ID:???

痴呆民だろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:24:21.59 ID:???

ログ上げたら多少荒れるだろうからあんま上げたくないなあ。
しかし意識にあまりに開きがありすぎないか？
都内短距離で真冬トーカバーでおｋ、薄着でおｋとか当たり前すぎるだろｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:30:23.86 ID:???

都心じゃなくても短距離ならおｋですやん
さらに末端の感覚は個人差大きいから、薄い厚いで他人否定とか無意味だろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:30:26.87 ID:???

トンキンローカルネタいい加減にしてくれませんかね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:33:36.26 ID:???

だよな、おれなんて200kmでもトゥーカバーすらいらんわ

冬用シューズだけどさ。カバーつけたまま便所を歩けない潔癖症なんで

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 14:34:11.13 ID:???

ここは自慢スレですか？

647 ：624：2013/11/03(日) 14:42:39.00 ID:???

県庁前なう。
暑すぎワロタ
半袖で十分

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 14:43:44.81 ID:???

>>647
天気予報くらい見ようぜ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 14:44:41.34 ID:???

>>647
ここは自慢スレですか？

道民より

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 14:53:16.62 ID:???

いいかげんスレ違いなヨタ話やめてくれんかね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:04:01.68 ID:???

冬余裕とか言ってるのも今のうち

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:15:33.65 ID:???

つーか、中目からギロッポなんてフラペにブーツの世界だろ？ｗｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:27:49.51 ID:???

ロード歴７年だけどシューズカバーとか持ってないんですけど。
てかいらないんですけど。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:32:45.69 ID:???

それはよかったね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:36:23.25 ID:???

薄着自慢→風邪引くなよ
厚着自慢→風邪引くなよ

風邪をひかれるとみんなの迷惑になるからね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:38:28.22 ID:???

>>655
ウイルス性の風邪じゃなけりゃ感染なんてしねーだろ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:44:32.24 ID:???

mont-bellライトシェルジャケットを着てママチャリで大垂水峠を登ってきたけど
気温18℃じゃちと暑かったな。
ウィンドブレーカーみたいな薄いジャケットなんだけどね。
カジュアルスレ？これ、カジュアルじゃ使えないし俺どうしたら…。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 17:24:59.68 ID:???

峠含む山に行くと薄着の人が多くて平地で済んじゃうようなコース行くと厚着の人が多いような気がする。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:06:23.58 ID:???

運動量が違うし

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:07:39.11 ID:???

>>658
正解w
下界はダウン着て平気でロード乗ってるやついるしな

661 ：!ninja：2013/11/03(日) 18:23:20.33 ID:???

>>604
うらやましいだろう

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:28:14.67 ID:???

>>660
お前もダウン着て大井埠頭で練習して来いよｗｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 18:40:17.37 ID:???

ダウンまで行かなくても16～7度でもシューズカバー含めて全身アソスとかカステリの人が居る。
ポタ程度の強度なら暑くないのか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:37:24.64 ID:???

全身アソスと暑い寒いに関係あるの？？w

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:37:27.46 ID:???

>>663
アソス、カステリって厳冬期用のジャージしか作ってないのけ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:46:30.27 ID:???

>>662
しぬわwww

667 ：624：2013/11/03(日) 20:10:00.14 ID:???

マルチェッロベルガモのジャージいいぞ！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 21:21:50.78 ID:???

ビブタイツ初めて購入
これって上のアンダーは中に押し込むんだよね？
すそが丸まってたりして激しく履きづらいぞ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 21:35:22.78 ID:???

腹冷え対策にはビブがいいって聞くけど腹巻の方がいいかしらん？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:08:50.69 ID:???

>>668
なんで丸まるのかよく分からんけど、そのアンダーは普段着のアンダーなのか？
サイクル用のアンダーなら全く気になることなんかないぞ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:11:43.93 ID:???

横だけどそうかな？
OUTWETはワンサイズしかないせいか179cmの俺には短いし定番のクラフトも長くはないよね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:13:06.69 ID:???

逆だろ。長いから中で丸まるってことでは

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:16:27.02 ID:???

>>668
アンダーをビブに押し込んじゃダメ
ビブはチンコのあたりまで下げておいて
アンダーの裾をしっかり下ろし、その上にビブを重ねていく感じ
何回か着れば要領が分かるって

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 22:59:44.08 ID:???

あらら長いのね
羨ましい気がするけどそんなことないのか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:21:41.36 ID:???

え、ビブって一番先に履くんじゃないの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:47:37.38 ID:???

>>675
肩紐の上からアンダー着るのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:48:24.15 ID:???

ウェア着る順番的には一番最初だな。おれは。
素っ裸になったら腿までビブを上げてクリーム塗ってチンポジ整えつつ腰まで上げる。
ハートレート付けたらベースレイヤー着て腰周りのだぶつきを取りつつビブの肩紐を掛ける。
ウォーマー類を付けるなら着けてソックスを履いてからジャージを着る。

どうでもいい、おれのウェア着る順番。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:48:52.04 ID:???

横だけど、アンダーウェアが先だよ。
イメージとしては素っ裸でアンダー着て下半身丸出しでビブを履く。
ほら熱くなってきただろ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:53:53.77 ID:???

>>678
おれは全裸からアンダー着て、ソックス履いてから、ビブだわ
ウォーマを付けるときは、全裸、アンダー、アーム、ソックス、レッグ、で姿見の前で絶対領域を確認してから、ビブだ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 23:56:12.80 ID:???

女を脱がす順番なら妄想したいが男が着る順番なんか想像させないでくれ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 00:01:48.09 ID:???

アンダーシャツをビブの上から着たら、背中出ないように丈が
長くできてるそれがジャージの裾からはみ出ないか？
それに直に肌に当てて汗を吸ってナンボなんだから
なるべく密着させるためにビブの下に着るべきだと思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 00:07:57.48 ID:???

>>680
だいじょうぶ、おれ女だから（棒

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 00:34:22.33 ID:???

>>680
パンティが先かガーターベルトが先かみたいなもんだ
ガーターベルト先につけてパンツはかないと、トイレが大変だとさ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 01:04:10.99 ID:???

実売1万以下のビブタイツでおすすめ教えてくれませんか。
パットつきのものを探しています。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 03:45:07.74 ID:???

OUTWET使ってる方に質問です。
CRAFTの旧プロゼロ使ってるんですが、頑張って漕いでると汗だくになります。
OUTWETの方はプロゼロに比べ汗抜け性能はいかがでしょうか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 07:12:29.91 ID:???

アンダーに期待しすぎや。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:11:38.90 ID:???

>>685
OUTWET（LP, EP）はそうはならないよ
モノにもよるのかもしれないけど俺はロードバイクにCRAFTはダメだった
寒暖の差が激しい季節、寒い季節はアンダーウェアにこそ投資すべき

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:26:55.64 ID:???

汗だくになるほどだと着用するには気温が高すぎなんじゃ？
OUTWETは確かに汗抜けいいけど保温性能はあんまり高くないよ
それなりに高い負荷で走るか上に着るウエアで調整してやらないと寒く感じると思う

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:31:00.86 ID:???

カステリのプレストドゥエ、個人的に大当たりだ
何km乗っても全く尻に痺れがない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:45:38.92 ID:???

OUTWETに保温性を求めることがそもそも間違ってる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:48:19.76 ID:???

アンダーよりも、その上のジャージに問題あるんじゃね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:36:42.19 ID:???

今じゃまだ暑くて着られませんが、レースだと冬でもプロゼロに夏用半袖ジャージです。
峠はプロゼロに裏起毛長袖ジャージにウインドブレーカーを持っていきます。
ちなみに関東です。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:39:24.19 ID:???

>>687
ありがとうございます。
どのような組み合わせで着用されてるのか存じませんが、アンダーに長袖ジャージという使い方で大丈夫でしょうか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:39:59.37 ID:a9XG+lkC

夏からロード始めました。
もう半袖ジャージでは寒いので、中に長袖のシャツ着ていましたが、これも寒い
下はレーパンの上に綿入りパンツにしましたが、チェーンリングに引っ掛けて破れてしまいました。
とりあえず真冬もずっと練習したいので、何を買い揃えたら宜しいでしょうか？
学生なので、あまり高価な物は買えませんが、これとこれは用意しろって物があったら教えてください。
ヨロシクお願いします。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:40:22.32 ID:???

>>688
ありがとうございます。こちらも参考にさせていただきます。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:54:50.97 ID:???

>>694
dhbで長袖のジャージとビブタイツでも買えば

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:01:05.61 ID:???

>>694
アマゾンで「サイトウインポート」と検索

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:09:10.88 ID:???

夏アンダーの話だけどスポフルのセカンドスキン買ったわ。
ポリプロピレン60%でアウトウェットとクラフトの中間的な素材配合。性能も中間的でそれなり。
夏は夏でどうやっても暑くて滝汗なので、ふーん、で？っていう感じだった。
丈が短くて困ったわ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:15:31.45 ID:???

>>694
学生で金かけられないなら、サイトウインポートでいいと思うよ
近くにアルペン（スポーツデポ）があるなら
オリジナルのTigoraもいいんじゃないかな
試着も出来るし

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:17:00.92 ID:???

>>693
それでいいと思う
俺の場合ベースレイヤーは吸汗に特化させた方がいいみたい
防風が欲しい時は２枚目のアンダーウェアや長袖ジャージを着て調整してる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:17:09.51 ID:???

サイトウインポート
サイトウインポート
どっち？

702 ：694：2013/11/04(月) 10:19:08.95 ID:???

>>696さん　>>697さん　>>699さん　ありがとうございます
ちかくにデポがあるので、行ってみます。

買うのは長袖ジャージとビブタイツだけでいいですか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:22:08.00 ID:???

下着とタイツの方がいいんじゃないかな
上はフリース着るなりすりゃなんとでもなっちゃうけど
この2つだけは専用でないとものすごく不快

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:31:13.06 ID:???

>>694,702
サイトウインポートを薦める方がいるけど、ちゃんとしたメーカーのセール品を探して買った方がいいよ
それが出来ないなら先輩からお古でも譲ってもらった方がいい
デポはスタッフがほぼ素人だからまずは専門店・プロショップに行って色々聞いてからにしたらどうだろ？
（プロショップはアクの強い人が多いからゲンナリするかもしれないけど。。。）

まず必要なのはアンダーウェア、次が長袖（前面防風・背面メッシュ）ジャージ、ビブタイツ
グローブ、シューズカバーもかなり大切

その理由
１）品質が段違い
サイクルウェアに関して「安物（プロパーの安い製品）買いは銭失い」でしかないのは本当
機能、快適性、フィット感、耐久性など全てが違う
どうやったって複数のウェアが必要なので汎用性の高い薄手のものから順に少しずつ買い揃えるようにするしかない
夏以外（春秋冬）はアンダーウェアにこそ気を付けて

２）フィッティング
フィッティングが何より大切だから初心者さんは必ず良心的なショップスタッフの指導のもと試着して購入しなきゃダメ
経験者でも失敗するのがサイクルウェア選びなのにいきなり通販を薦めるのは間違ってる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:47:39.74 ID:???

今なら尼でパールのウェア4割引だしな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:52:47.53 ID:???

>>704
金銭にある程度の余裕がある人にならメーカー品を薦めるさ
でも文面読めば、色々と苦心してやりくりしてるの分かるじゃん
金出しゃ品質の良い物が買えるのは当然
それが難しいようだから、無理のない方法で揃えられるようのアドバイスでしょ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:57:02.48 ID:???

それでいいと思うよ
俺のはそれらを踏まえた上でのアドバイスだから
色の異なる回答を踏まえた上で学生さんが自分で考えて納得して買ってくれればそれでいい

ただフィッティングはやらなきゃダメだよね
つまりサイズ感を実店舗で確認できる製品なら通販でもいいということなんだよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:58:47.88 ID:???

基本情報その1：一定品質のウェアは意外に長持ちするので、体型がある程度絞れてる人は最初からミドルグレードでも買ったほうが良い
基本情報その2：安物は持たない。特にレーパンの類はすぐ伸び伸びダルダルになるのでダメ
基本情報その3：メーカー品と安物の着心地と快適性には雲泥の差アリ
基本情報その4：しかし最初にダメウェアを知っておくのもよいことではある

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:10:22.10 ID:???

ワークマンおすすめ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:14:31.60 ID:???

ウェイドはDC止まりだったな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:15:19.55 ID:???

誤爆ゴメンナサイ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:40:00.10 ID:???

誰かも言ってたけど冬の装備は金かかるから、トレーニング目的なら
実走諦めて固定なり三本なりのローラー買った方がいいかもな
ローラーは通年で使えるし
んで、春にセール品の冬用ビブを買う

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:53:08.21 ID:???

シマノとかパールで揃えればそんな高くないんじゃないの？（無知）
中間マージン高そうな船来モノを避ければそれなりの投資で十分な品質のウェアが手に入れられると思う

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:05:09.23 ID:???

>>713
PEARL IZUMI中心だけど、冬装備一式、現在の実売価格で計算してみたら7万超え。
何年か乗っていると以前に買ったものが使えるのでそんな出費にはならないのだけど。

SHIMANOかPEARL IZUMIかという比較なら、SHIMANOのほうが安い。
耐久性は…SHIMANOのウインドブレークジャージを買ったばかりだけど、これ、もちそうにないなという予感が…。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:30:15.33 ID:???

OUTWETのWP3お持ちの方に質問なんですが
肌寒い時期にこれをインナーにしてその上から半袖ジャージなんて着方ありですかね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:35:22.37 ID:???

なしですね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:38:43.52 ID:???

真冬に半袖ジャージ＋OUTWET WP3の組み合わせで走ったことがないから分からんなあ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:46:24.13 ID:???

>>715
今の時期それで走ってるけど日中ちょうどいい位
朝晩はウインドブレーカーいるね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:14:48.90 ID:???

>>715
そういう人見かけた事はあるよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:02:50.28 ID:???

チブルとインターミディどっち買うか悩んで両方買った

同じ気温帯だけど全く違う素材だわ

インターミディは赤チブルは黒にした

身長169cm 体重56kg ウエスト76cm サイズSでピッタリンコです。

インターミディの方が見た目良し

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:10:58.65 ID:???

>>716-719
あざーす！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:14:22.53 ID:???

学生さんにはみんな優しいな、見直した

>>713
円高の時は、外通品が安くて国内メーカー品は買ってられなかった
もちろん、試着無しだから失敗することもあるし、その対応とかも必要だけど
それでも国内メーカー品を買おうとは思わなかった

海外メーカー品を国内で買うのは今も昔も論外、金持ちじゃないんで

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:23:18.54 ID:???

デポ行ったら、シマノの型落ち防風ジャケットが7980円で売ってたよ。
俺は今年の冬はこれが有れば何とかなりそう。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:52:18.26 ID:???

今ならまだシマノやらパールやらの型落ち品が格安で出回ってるね。
パールのウィンドブレークジャケット半額くらいで買った。
本格的に寒くなるとはけちゃうだろうけど。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:58:14.81 ID:???

型落ち品は基本LL以上しか残ってないから買ったことがない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:03:01.31 ID:???

そうか？むしろＳとかばっかじゃないか？
フレームとかでも56以上はそもそも在庫しないのか型落ち品あんま無い。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:07:56.45 ID:???

いやウェア系は小さいのが最初に無くなるよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:16:03.76 ID:???

あと黄、緑とか原色系も余ってるな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:31:38.75 ID:???

サイズは残ってても白とか不人気色ばっかになるね
安さで飛びついたら乳首丸見えでしたわ(´・ω・｀)

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:35:33.23 ID:???

値段しか見ない奴もそれなりに苦労してるんだな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:38:51.01 ID:???

型落ちじゃないのに4割引やってるAmazonは一体どうなってんだ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:39:43.23 ID:???

タキザワでカンパの冬用ジャージが各サイズ8000円で
大量に店頭に残ってるから、多分冬のセールで出るよ。
似たようなウェアはいくつか持ってるから買ってないけど
見た感じ悪くないと思う。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:40:38.90 ID:???

>>722
Raphaなんか日本で買っても海外で買っても高いよ……

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:41:09.47 ID:???

>>731
実店舗を出してない
というのは、それくらいコストを抑えられるということ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:43:24.61 ID:???

小さいサイズと、明るい色から掃ける。
カラーものの中でもグリーン色とブルー色は最後まで残る。自転車や他のウェアと合わせにくいからｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:43:30.85 ID:???

>>729
冬物は白でも別にいいじゃん
雪国をファットバイクでツーリングするわけでもなかろ？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:46:14.14 ID:???

夏の薄い生地で白は透ける罠ｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:48:15.39 ID:???

>>722
海外モノの詳細なサイズ情報が充実してるのはまさに俺らが人柱になったおかげだよなｗ
円高が来る前まではほんんんっっっとに情報が無くて博打だったからな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:47:59.90 ID:???

越冬初心者なのですが、冬用ジャケットって伸縮性無いのが普通なのでしょうか？
同じメーカーのジャージがMサイズでぴったりだったので、ネットでジャケット購入したら、伸びないので少しきついです。
よろしくお願いします。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:48:50.46 ID:???

あんまり伸びたら風が通っちゃうからじゃないの?

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:51:24.97 ID:???

パールイズミは伸びるけどなぁ
あと一般スポーツ用の防風ジャージもよく伸びる

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:57:06.44 ID:???

739です

>>740-741
ありがとうございます
伸びないのでキツイ部分とだぶついてる部分があり、着心地が良くないです
やっぱ試着して買ったほうがいいですね
返品して別のメーカーのを探します

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:58:08.37 ID:???

お金ないなら、オクの安い海外から直送の奴は・・・
クールマックスとかの・・・

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:15:52.08 ID:???

>>739
このスレでは、レーサースタイルではないからという理由でいろいろ言われているmont-bellの場合、
ライトシェルサイクルジャケットは裾が伸びない。代わりに、ドローコードで絞ってフィット感を調整するように
できている。
年式違いで変わっているかもしれないけれど、サーマライドジャケットも同じ。

サイクルトレーナージャケットは裾ずりあがり防止シリコン、伸びる裾、よくある3バックポケット。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:38:27.16 ID:???

Northwaveのジャージサイズって大きい？
SportfulでXSなんだけど、NorthwaveってXSないんだよな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 22:40:20.45 ID:???

>>694
都内済みならワイズ赤坂とかセール品あるよ。
デポのやつでもサイズがあえばいいんじゃないかな。
あとは、スポーツオーソリティかイオンバイクあたりか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:09:58.45 ID:???

>>745
タイツの股下なんかはかなり長いけど、ジャージの身幅や丈の長さは普通

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:11:12.03 ID:???

>>743
ニセモノ禁止

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:13:38.61 ID:???

>>745
ノースはものによるけど小さめが多い。スポフルでXSならSでいいと思う。
ブレードジャージの場合、SでスポフルのXSよりちょっとだけ大きいかなって程度。
なお冬物は手放したけどさほど大きくは無かった記憶が。

750 ：749：2013/11/04(月) 23:16:22.56 ID:???

あ、違った。ブレードジャージの場合はやたら小さくて、MでスポフルのXSとSの中間くらいだ。
SだとスポフルのXSより小さい。いわゆる古典的なキッチキチのレースフィットだな。
グレードによってフィット感がかなり違ってて、フォースは無茶苦茶でかいので全くおすすめはできない。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 02:38:30.15 ID:???

>>749
レスｔｈｘ！
Northwave - Extreme Graphic のSポチるか迷ってたけどポチってみるわ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 10:32:27.25 ID:???

>>751
エクストリーム系は前に買った人がいたな。なぜかちょっと大きいって話だったよーな。
まあSで問題ないと思うよ。身幅が大きく感じたら腋を縫って詰めればいいしな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 10:51:31.71 ID:???

縫うのはめんどくさいな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 10:56:05.55 ID:???

周りの女に頼めよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:16:45.91 ID:???

手縫いでやってたけど中古ミシン買ったら捗りすぎてしねる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:38:42.29 ID:???

身長170 体重59 ウエスト79 の俺がノースウェーブのエクストリームグラフィックSサイズを買った
ブカブカのデブ用だったからオクで売り払った

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:49:56.03 ID:???

まじかよ>751ﾔﾊﾞｲぞ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:16:59.73 ID:???

>>754, 755
近所のカケツギやリペアー専門店に頼んだ方が仕事がしっかりしててオヌヌメだぞ。
お手頃価格だし。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:01:43.69 ID:???

>>756
まじで？
まだポチってなかったから助かった。
他の人もありがとー

760 ：624：2013/11/05(火) 15:15:36.30 ID:???

スポーツフルは袖がめちゃくちゃ長い。
同サイズの手持ちのアソス、カステリより
5cmは長い。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:44:39.73 ID:???

スポーツフルついでで質問なのですが、ボディフィットは夏物と冬物でサイズ感は変わりますか？
ちなみに176cm63kgで夏物半袖Mサイズが丁度良く、ボディフィットらしいピタピタスケスケでした

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:05:55.71 ID:???

デポ行ったら、アンダーアーマーが揃ってたんでコールドギアを１枚試しに買ってみた。
週末試してみよう。

でも、デポ～定価販売。仕入れ値高いのか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:15:24.26 ID:???

>>762
デポに限らずアンダーアーマーって定価販売が多いよ
この間は近くのスポーツショップで2日間限定で2割引きやってたけど
去年と同じモデルだから・・・かな？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:43:37.13 ID:???

アンダーアーマーは今回の楽天の糞セールで、三割引ポイント10パーつくとこで買ったわ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:04:26.05 ID:???

巨人ファンさんチィース。

766 ：624：2013/11/05(火) 20:43:48.82 ID:???

>>761
冬物はボディフィットでもデカい！
ノーマルのぶかぶかよりはマシだが。
試着をすすめる。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:44:12.85 ID:E+ZcdA2E

ファッションセンターしまむらにサイクルジャージがあるらしいぞ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:13:25.70 ID:???

UAはよくネットで安売りしてるじゃん。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:21:33.04 ID:???

UAは自転車的にはタイツ意外使えない感じがする。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:22:43.92 ID:???

カジュアルスレに行け

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:24:03.94 ID:???

>>172
情報有り難う
身長と体重はあんまり変わらないのに、ウエスト69だｗ
ノースウェーブ着れない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:25:28.20 ID:???

771はアンカミス

>>172　X
>>756 ○

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:00:08.67 ID:???

UAのコールドギアはcraftほど風通らないから、
半袖ジャージの下に着るだけで、結構な寒さまでいける。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:21:26.59 ID:???

アンダー＋長袖ジャージ＋ジャケットでも1月～２月がきついんで
今年は、アンダーアーマーを試してみるつもり

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:18:27.42 ID:???

Raphaのウエアをこれから真冬にかけてなるべく
少ないアイテム数で揃えるには何を買えばいいのかな？

種類が多いんだけど、機能とか用途がよく分からん

今の時期で朝10℃昼間17℃
真冬で朝0℃昼間7℃ぐらいの所在住

200kmの走行にも使いたいんだけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:35:06.60 ID:???

アウターだけでいいんじゃない。
とりあえずウインドブレーカー

777 ：624：2013/11/06(水) 03:07:43.66 ID:???

>>775
同じ金出すならデマルキとカステリ買った方が十倍幸せになれるよ。
ラファのコレクションの多くはシナ製。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 03:56:53.50 ID:???

Rapha欲しい人はデザインで選ぶんだろうから、どこ製でも構わないんじゃね？
というか半端なイタリア製よりも最近の中国製のが質がいいような気がする。

779 ：624：2013/11/06(水) 05:35:47.54 ID:???

それはない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 05:58:39.61 ID:???

>>775
運動強度や走り方による

ほとんど休憩しないでガチ走りするなら
メリノベースレイヤー、プロチームジャージ、プロチームジャケット、プロチームサーマルビブ
クラシックウィンタータイツ + クラシックビブショーツ

息が上がらない程度のスピードで休憩も織り交ぜるなら
メリノベースレイヤー、ロングスリーブジャージ、ウインタージャージ、ソフトシェルジャケット(極度に寒がりであれば）
クラシックウインタータイツ + クラシックビブショーツ

一昼夜かけて200km走るなら、高視認性のジレがついたブルベジャージもあり
また風の強い日、峠の下りを走るのであればウインドジャケットを
雨の気配を感じるのであればレインジャケットをポケットにしたためておけば完璧

まずはクラシックギャランティーのあるビブとタイツ
そしてメリノベースレイヤーとロングスリーブジャージを買って
自分の好みとラファの特徴を十分に把握することからはじめると余計な出費を抑えられていいと思うよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:13:18.78 ID:???

イタリア製よりも中国製の方が優れてるかは知らんが
少なくともRAPHAのプロダクトは生産国に関わらずちゃんとしてると思うよ

まさに着心地がよくて、しかもカッコいい、でも高い
この一言に尽きる

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:20:02.48 ID:???

>>780
一昼夜で200kmって、どんだけポタポタ走る気なんですか･･･

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:22:09.98 ID:???

いいじゃんいいじゃん

784 ：624：2013/11/06(水) 06:37:14.61 ID:???

>>781
ものによるな。すごくいいものとお粗末なモデルに別れる。

785 ：624：2013/11/06(水) 06:39:43.60 ID:???

正直アソスには及ばない。
品質だけでいえばアソスが断トツ。
次点がデマルキ。

786 ：761：2013/11/06(水) 08:29:39.94 ID:???

>>766
遅くなりました、レスありがとうございます
やっぱりでかいかぁ～
クラフトの冬用ジャケット持ってるけどワンサイズ小さいSで丁度良いので同じ感じかな？
ワンサイズ小さめ逝きますわ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:50:15.47 ID:???

微妙なとこだな。買ったら感想頼むな。
ちな俺は168、60でXSのボディフィット。ジャストすぎて文句ないけど、Sでも良かったかなと思う。レースやらんし。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:12:43.18 ID:???

ラファは日本用に反射材右につけろよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:57:17.69 ID:???

MTB用シューズでクリートが突出していないものを愛用しているのだけど、
こういうのでもシューズカバーを使っている人っています？
足付きの時、常にカバーが接地するからあっという間にダメになりそうだけど、
案外大丈夫なものなのか、それとも完全に消耗品と割り切って使うものなのかな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 10:42:40.39 ID:???

>>788
付いてんのあるぞ
そもそもイギリスも左側通行だ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:00:05.20 ID:???

イタリア人が作る服の質に期待していはいけない。
ゲルマン人ならともかく、ラテン人がまともな工業製品作れるわけねーだろ。
ただし、芸術品は除く。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:04:19.96 ID:???

釣り針デカ過ぎ
イタリアは服飾ブランドの本場だけあってかなりいい管理体制を持ってるよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:10:27.52 ID:???

>>792
お前日本人じゃないだろ？ｗｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:16:32.08 ID:???

ファスナーがなぁ・・・
YKK使ってくださいよほんと

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:17:32.64 ID:???

営業かけたら？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:18:06.12 ID:???

カンパ、デマルキ、カステリは昔からかなり良かったよ
アディダス、ゼロrh＋は後進なのに最初の頃は縫製はもちろん生地もひどかった
無知も大概にしとけ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:22:16.17 ID:???

アソス　→　アディダス　→　ラファ
と変遷してきた俺ですがいまではほぼラファ一択ですね

でもグローブと足回りは他のブランドメイン

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:33:52.02 ID:???

アソスだけは絶対無理。あの超絶ダサイデザインが生理的に受け付けない。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:35:48.64 ID:???

ロードバイク乗りからするとラファの方がよっぽど恥ずかしいんだけどな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:39:46.55 ID:???

>>789
MTBは冬シューズが基本じゃないかな
ガツガツ足つくからカバーなんて1回の走行で使用不能だよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:12:35.65 ID:???

>>794
スポーツフルはYKK
カステリはタロン
デマルキも確かタロン
アソスはしらん

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:20:35.47 ID:???

アソスもYKKだよマングスタ。とSS.UNOはね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:47:25.80 ID:???

>>799
ラファがダサいなら何がかっこいいんだ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:52:57.84 ID:???

まあRapha以外に選択肢ないよね実際

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:01:36.97 ID:???

正直言ってロードレースにRaphaとかファ厨御用達ブランドは勘弁して欲しいと思ってしまうが
Paul Smithがマリア・ローザ作るご時世だしSKYは英国仕様にしたいのが採用の理由だろうからな
業界も新しい血を導入していかなきゃ尻すぼみなのは目に見えてるから仕方なく受け入れてるだけだよ
adidasが参入した時は現地ドイツでさえサッカーのユニフォームかよ？って批判が多かったくらい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:02:47.35 ID:???

Raphaは予算さえあるなら鉄板だと思うわ
他のブランドと比べて注文、交換、返品など、商品へのアクセス性が非常に高いので
買って後悔することがまずない

実際のライドでプロダクトクオリティをテストしたいならクラシックビブでも頼めばいいわけだしな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:04:58.88 ID:???

モンベル最強

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:29:29.29 ID:???

>>791
車やバイクなんかでその話はよく聞くけどそれはラテンに限ったことじゃなくて英国車についても言えることだよね
単純にドイツ車や日本車が電装系や防水性の面で優秀だったというだけ

さすがに>>793に至る流れは意味不明・理解不能・草不可避
同じ日本人から見ても日本人であること以外に誇れるものがないのかと思わずにはいられない

809 ：624：2013/11/06(水) 14:08:00.07 ID:???

>>807
モンベルはやめとけ。
元バイトだが、品質イマイチだよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:10:20.15 ID:???

俺はベースレイヤーがクラフト。
ジャージ類はアソスとラファがメイン。
アウタージャケットはカステリ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:11:45.24 ID:???

>>796
カンパのウェアはレベル高いのに良心的価格で好き。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:14:49.72 ID:???

>>809
どうイマイチなの？具体的に教えてよ
山ウェアならコスパ最高だけど（ただしダサい）

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:19:54.23 ID:???

>>811
そりゃここ数年海外で投売りしてる値段だからだろ。
カンパは元々アソス並に無茶苦茶高いブランドだよ。かつての
11speedシリーズとか最高にアホ価格ｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:26:05.42 ID:???

つかモンベルはスレチ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:28:45.45 ID:???

なんでだよふざけんな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:29:50.96 ID:???

>>815
該当スレへどうぞ

カジュアルサイクルウェア 7枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368861814/

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:30:22.54 ID:???

>>812
自社開発素材にこだわりすぎ。
メタボ向けのサイジング。
お粗末な縫製。
高い不良品率。
壊滅的なデザイン。

上記は登山用ウェアも同様。
社割があるからたまに買うくらいだった。
メインで着てるのは、アークテリクス、モンチュラ、ティラックなど。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:52:28.61 ID:W0PJxe0a

>>812
基本的に高いだろう。
機能ないくせにやたら高いイメージあるよ。
他のサイクル関連商品もアレだし。

近くにハイドレーション扱っている店が無いからハイドレ関連だけ買ってる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:59:59.16 ID:???

コロンビアはスレチ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:03:38.23 ID:???

>>819
専用ウェアはおk
カジュアルサイクルウェアはスレチ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:08:33.46 ID:???

長袖のジャージ欲しいけど、案外高いんで躊躇するなあ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:09:51.87 ID:???

>>817
カンパへの文句かと思った

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:13:37.86 ID:???

>>821
ソフトシェルとかウインドブレークより使い勝手いいよ
厳冬期にはミドラーにもなるし1枚あれば何かと重宝すると思う

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:16:42.58 ID:???

>>823
俺も一番重宝するからおすすめはしたいけど、初年度は寒く感じて出番少なくね？
しかしまあ、各メーカーもちょっとウインドブレーク入れたり、薄くタイトに作ったりとようやく力入れ始めたね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:18:55.02 ID:???

モンベルが登山界に果たした貢献は計り知れないほど程大きいのは間違いない
それでも衣服に関しては袖丈・裾丈・着丈が短いから人によっては登山ウェアもかなり厳しいんだよね
身長170cm以下の方専用って感じ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:20:37.44 ID:???

ロードレース界でシマノを馬鹿にするのは
野球界でタマザワをバスケ界でアシックスを馬鹿にするようなものだから
生温かい目で見守りつつ聞き流すことも出来る

畑違いのファッションブランドが頑張って参入しましたー！って印象が強いせいで
面映ゆく感じてしまうと言うのであればラファについては正にその通り。。。
時間が経過すると共に段々慣れてくるとは思うけど最初はそんなもんだよね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:21:29.92 ID:???

>>825
カラーバリエーションもイマイチなんだよね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:32:12.14 ID:???

シマノのウェアって、C/P良さそうだけどウェットスーツみたいだね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:46:40.45 ID:???

>>801
カステリのエアロシューズカバーはYKKだったお

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:52:11.62 ID:???

トンカツの話かと思った

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:56:55.24 ID:???

まだあのCMやってんのかな？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:24:41.34 ID:???

ンッ～

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:27:40.06 ID:???

カステリってカストリみたいでなんかいやだな　どぶろく？焼酎？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:36:27.51 ID:???

ってかメチールアルコール入りのカストリ焼酎か？ありゃ眼やられるぞ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:38:20.21 ID:???

カストリは酒の搾りかすから無理やり作る焼酎のこと

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:41:37.61 ID:???

>>817=818？
そこまで言うほど酷くないだろ
カラーリングとデザインは庇いようがないけど
あと「サイクルウェア」はレーシーじゃないから
カジュアルスレが妥当かな
下着と小物は使えると思うよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:00:00.47 ID:???

>>825
それよく聞くけど、PEARL IZUMIと対してかわらん。
いずれも国外仕様は袖が長い。国内仕様と比較すると5cm程。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:07:42.26 ID:???

せいぜいここ２年くらいでようやく流通するようになり
実店舗でもチラホラ見掛けるようになった程度で未だ希少なUSA仕様を
敢えて例外にしない理由が分からない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:09:41.68 ID:???

>>837
君は伝説の青モンベルを知らんのかね？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:24:18.50 ID:???

冬用のシューズってないの？
カバーするの面倒なんだけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:32:18.65 ID:???

>>840

１、好きな靴とフラペを用意する。
２、ＳＰＤペダルと厚手のＭＴＢ用シューズを用意する。
３、靴の中に小さいカイロを入れる。
４、諦めて、カバーを掛ける。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:37:54.30 ID:???

ラファなんて連呼した所でスケコマシ・美容師・チャラオ位しか買わないだろ。
シナチョンの既製品の癖にオーダーメードみたいな価格してるし。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 17:57:09.95 ID:???

ラファでドヤ顔ｗｗｗｗｗ

オマエラがデザインでバカにしたレリック
２０１４は半袖ジャージだけで４パターン各４色あるぜぃ～やるきだゼ～ェ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:00:15.16 ID:???

>>840,841
冬用シューズはシマノ、シディから出てるよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:03:46.96 ID:???

MTB用のシューズってロード用より風通しいいから冬はキツイよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:22:39.08 ID:???

>>842
ラファがシナチョンてのは事実？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:29:40.44 ID:???

ルイヴィトン、グッチ、エルメスとかもシナチョン製。
ころころ契約工場変えるから、今期の契約工場は当然デザインデータも技術もあるから、そろそろ、それらを使って本製品と全く同じものを激安で裏ルートに流す。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:43:09.50 ID:???

>>801
手持ちのカステリのゾンコランジャケットとフューリアジャケットのファスナーはYKKでした。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 18:44:44.39 ID:???

レリック笑
去年はアソスのコピー（見た目だけ）
今年はカステリのコピー

850 ：789：2013/11/06(水) 18:48:44.02 ID:???

>>800
ありがとう、カバーを安いものではないし、アドバイスどおりシューズを検討して見ます。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:15:20.74 ID:???

クラフトはYKKなのになぜかダメダメ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:19:38.00 ID:???

縫いつけがダメだとひっかかったりするのかも

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:41:49.94 ID:???

さいたまクリテリウムスレに書かれていたんだけど、チームスカイの
ウェアはラファじゃなくてナリーニ製って本当？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:48:16.66 ID:???

>>853
前からじゃん。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:02:59.84 ID:???

あったかいナリィ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:22:50.01 ID:???

NHKのチャリダーみてからRaphaに興味が無くなった

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:26:42.38 ID:???

えっ、マジ？
スカイはラファじゃなかったっけ？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:27:44.22 ID:???

>>848
さっき見たら確かに昨今のものは全部YKKだった。2010あたりまではタロンだけど最近は違うのね。
ちなジョルダナもYKK
カンパもYKK
マビックのサイクロンはYKK。マビックはジャージのジッパーが不評だが、あれもYKKだったっけかなあ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:32:10.22 ID:???

>>849
ﾜﾛﾀ　どちらかというと冬物はデマルキのコピーじゃねｗ
真似してもいいが何かに一貫しろよってな。
カステリみたいにダサくても一貫性があるほうがええね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:45:41.40 ID:???

>>859
カステリ程度の金額も払えない貧乏人乙ｗｗｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:47:32.41 ID:???

SKYがNALINIってガセだよな
昨年まではAdidasだったし今年からRaphaだし

862 ：297：2013/11/06(水) 20:50:41.79 ID:W0PJxe0a

パールのウィンドブレーキパフォーマンスジャケット，ウィンドブレークタイツ，ウィンターグローブ買ったったｗ
5℃になるのが楽しみだｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:58:28.37 ID:???

>>860
atama大丈夫かお前

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:02:58.25 ID:???

RaphaがNalini（MOA sports）に委託してる
http://www.rapha.cc/moa-sport?locale=JP
TTスーツはBIORACER
http://www.timetriallingforum.co.uk/?showtopic=79420

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:09:28.62 ID:???

>>862
今年は5度の日なんかほとんどなくて、いきなりゼロになるかもね…

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:14:44.61 ID:???

これからの時期、これだけは買っておけって一着はありますか？
冬用ジャケットはナリーニプロジャケット一着しかもってなくて。オススメくだちい。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:17:18.02 ID:???

>>866
いや、特にないです。下はもちろんタイツで、手袋さえしっかりしていればどうにかなりんす。
あーでも靴下は大事。ディフィートの分厚いやつを1足買うことをおすすめしたいかな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:34:24.58 ID:???

>>864
thx、知らんかったわ
それにしてもNALINI（MOA Sports）についてはこんな糞長い文章を読ませといて
内容のほとんどはいかに素晴らしいかを書いてあるだけで
Raphaが委託してる部分についてはほんのちょっとしか言及してないのな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:35:39.51 ID:???

>>862
ウインド「ブレーキ」っていいな。
減速するときにスポイラーがシャキーンと出たりするんだろ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:38:49.14 ID:???

>>864
Bioracerが開かないからリンクが死んでるのかと思ったら
俺の接続が悪いだけだったので改めて今読んだんだけど
フォーラムのXavierのコメント以外にその根拠はないの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:52:08.49 ID:???

モンベルの登山靴半年もしないうちにソールのとこからべろべろ剥がれてきたから自転車のも信用してない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:58:27.84 ID:???

>>870
今年のeurobikeで公開してた
http://velonews.competitor.com/2013/08/gallery/gallery-eurobike-day-1_300784
ちなみに消滅するバスクのチームもBIORACER

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:59:47.18 ID:???

冬用の分厚い靴下買ったらシューズがキツキツなんですが
これは冬用のシューズも買えってことですかね！？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:03:02.72 ID:???

>>873
冬だろうが夏だろうがソックスはフィット重視で同じやつ使うだろ
防寒対策はシューズカバー付けるんだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:04:13.88 ID:???

モンベルは登山界でも買っていいのは以下の３つくらいと言われてる
１）ザックカバー
２）シュラフ（ULスーパースパイラル）
３）ダウンジャケット

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:07:19.86 ID:???

>>873
冬用のソックスを薦める人がいるけど俺はあまり良くないと思うよ
薄手のソックスの上にカステリなんかから出てるウィンドストッパー付きのソックスを履いた方がいい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:28:06.86 ID:???

>>857
ロゴだけな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:30:46.69 ID:???

>>859
カステリはヨーロピアンモデルが着るとかっこいい。
俺が着るとチンドン屋。でも気に入ってる！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:31:23.32 ID:???

>>861
無知乙！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:54:27.20 ID:???

>>876
まあそうなんだけど、厳冬期は保温層をしっかり作らないとやってられんからなｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:58:51.60 ID:???

その保温層とやらについて正しく理解してなさそうな気がするんだけど。。。
モーターサイクルのツナギや革ジャンがタイトにフィットしてる理由は分かるよね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:07:06.13 ID:???

>>875
モンベラーだが、シュラフはゴミだからやめとけ。
ウエスタンマウンテニアリングが最高。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:20:44.90 ID:???

>>881
おまえは裸にツナギ着てヨンフォアで峠を攻めるのか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:22:31.95 ID:???

４ストでか？ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:26:22.00 ID:???

峠といえばNチビに決まってるだろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:49:55.04 ID:???

>>875
えーインナーはお気になんだけどな
あと小物が色々あって便利

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 23:51:24.98 ID:???

山道具の話はスレチだったな
ごめん

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:02:23.60 ID:???

モンベルは自転車用の軽いベストが良かったのに、
なんでなくしちゃったんだろ？
チャック付のポケットにしまえる奴。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:09:23.15 ID:???

アソスのウェア凄くいい特にハブジャケットとインターミディエイトジャケット。カステリはキス3のビブがいいが、ジャージやジャケットはダメデザインがウルトラマンみたいで子供っぽいカステリの上着は全てオクで処分した。ビブは使ってるアソスのビブもいい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:12:11.17 ID:???

アソスは見た目が終わってる論外

891 ：775：2013/11/07(木) 00:15:01.64 ID:???

>>780
詳しく説明してくれてありがとう
一通り揃えると15万円～のコースになりそう

今週末、大阪のサイクルモードの帰りにでも
直営店に寄って現物見て選んできます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:16:38.98 ID:???

アソスはめっちゃ被るよね
すれ違ったやつがほぼアソスだったときは、ふきそうになったわ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:29:14.68 ID:???

いや全然被らないけど…　＠東京都

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:30:16.91 ID:???

上:長袖ジャージ＋超薄手のウインドブレーカー
下:冬用タイツ
で走ろうかと思うんですが、ウインドブレーカーを着っぱなしでサイクリングロードを30km/h 4時間走ると汗だくで死んでしまいますかね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 00:44:57.87 ID:???

汗だくになってﾀﾋねばいいと思うよ。

…蒸れてきたらジップ開けるなりＷＢ脱ぐなりしろよ。低能かっつーの。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:09:14.07 ID:???

足ついたら死ぬ病気かもしれないだろ。バカか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:13:35.33 ID:???

それは是非死んでほしいな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:22:02.90 ID:???

人でなしか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:28:27.36 ID:???

足ついたら死ぬ病気を患ってて今までどうやって生き延びてきたのか聞きたいもんだ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:29:47.70 ID:???

手をつけば良いんじゃね？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 01:31:27.62 ID:???

両足切り落せば解決するだろ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 02:07:33.70 ID:???

時速30km以下になると爆弾が爆発するんだよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 02:29:27.18 ID:???

>>875
モンベルのバラクラバ買おうと思ってたんだけどだめかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 03:50:08.87 ID:???

>>893
多摩サイはアソスだらけだろw

905 ：元モンベル店員：2013/11/07(木) 03:52:49.13 ID:???

>>903
クリマエア使ったモデルはゴミ。
自転車用ならモーターサイクル用のMCバラクラバ買え。
これはゴミみたいなモンベル商品の中でも数少ない使えるモデルだ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 06:12:25.25 ID:???

>>904
千葉の花見川CRもそうだよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 06:17:24.47 ID:???

アソスはデブが着るとみっともないがスリムな人が着ると凄くカッコいいよ
カットがきついから

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 07:23:21.58 ID:???

>>899
なんだか久しぶりに笑ったよ
ありがとな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 07:23:35.33 ID:???

定番のウインドブレーカー教えて下さい。
峠の下りだけではなく、冬に常用するつもりです。
やはりパールイズミが良いのでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 07:56:15.03 ID:???

やはりと思う根拠を述べよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 08:32:59.15 ID:???

sportfulの冬用ビブ、WS SUPER BIBTIGHT 履いてる人いませんかー？
メーカーで一番厳冬期用てなってますけど、半信半疑です。あったかいですか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:19:31.08 ID:???

>>907デザインが糞
お話にならない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:45:51.03 ID:???

>>909
ウィンドブレーカーは常用する物じゃありません
もう少し勉強しましょう

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:48:44.95 ID:???

>>904
25年住んでて行ったことないな。尾根幹すら登れないくせに毎日軽量マシンの自慢会をやってる
気弱なオッサンのすくつなんだろ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:50:36.68 ID:???

>>913
全国的にお前が住んでいる地域と同じ温度とは限りません
もう少し勉強しましょう

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:56:17.80 ID:???

>>909
パールイズミはサイズ感が難しいメーカーだけどウィンブレはデザインも生地も悪くないどころかかなりいい
ただ>>913が言うようにウィンブレは限られたシチュエーションで着ることを前提に作られた使い勝手の悪いウェアだから
他のアイテム（ウェア）を買った方が汎用性が高いと思うよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 10:08:11.17 ID:???

>>915
金がなくて、高いウインドブレイクジャケットとかは買えないので
安いウインドブレイカーで済ませたい、と正直に言いましょう

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 10:21:25.95 ID:???

いや、だから同じ気温とは限らないってｗウィンドブレイクとか要るとは限らないって言ってるじゃん
まだ半袖で自転車乗れるんですよ、こっちは

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 10:30:06.58 ID:???

普通はまだ半袖だよな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:03:00.78 ID:???

標高500~2000mを行き来するツーリングするならウィンドブレーカーないと冷えて腹壊すよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:03:42.73 ID:???

ええのう
こっちは来週から雪かもしれん

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:05:52.41 ID:???

安く済ませたいならウィンブレやジャケットじゃなくて
（１）長袖ジャージ（２）WSインナー／２枚を買った方が汎用性が高いだろうね
（３）ベースレイヤー／出来ることなら吸汗に特化したインナー１枚目も合わせて購入して欲しい
ウェアは種類をたくさん揃えた方が使い勝手がいいよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:11:10.54 ID:???

>>918
それこそウインドブレイカー常用は無しでしょ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:16:06.05 ID:???

せやねん

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:19:58.50 ID:???

せやろか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:22:19.03 ID:???

せやな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:39:59.82 ID:???

>>875
むしろ登山界だと概ね好評だろ。真面目に山屋が作ってる製品だし。
レインウェアなんか全メーカーの中でも鉄板中の鉄板だと思うが。

靴とか一部専門外の製品にダメなものがあるけど、大体の製品は
機能的には上の下から中の上ぐらいでそのくせお値段はかなりお安め、
ただし割り切ってるのでデザインはダサダサで、売れてるので他人と
も被りまくりって感じで。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 11:48:09.74 ID:???

>>918
ウインドブレイカー常用とか、にわかですって名札付けてる様なもの
止めとけ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:01:46.45 ID:???

防風フィルム＝防水フィルムの通気性がない部分を主役に持ってきたもの
当然、高密度織のナイロンよりも防風性が高く蒸れやすい

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:05:17.73 ID:???

カペルミュールってどうですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:12:50.30 ID:???

>>927
>>875だけど最後にするのでスレチ許してくれ
意外にもレスがたくさんついたので補足すると「上述３点はモンベルが他を傑出して優れてる」という意味
もちろんモンベルには他のアイテムにもコスパや性能などでいいものはたくさんあるのだけれど
他メーカーからは更に安いものや性能のいいものが出てるので敢えてモンベルを選ぶ理由がないと言われてる
Western Mountaineeringは重い、２種持ってるけど厳冬期以外はオーバースペックだね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:18:06.21 ID:???

スイマセン、自転車用じゃないウインドブレイカー常用してます。

CRまで出ずに近所走るとなると必然的に峠道なんだけど登ってる間はともかく
下りが続くと凍え死にそうになる。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:30:50.32 ID:???

>>905
ジオラインL.W.バラクラバ愛用しててわりといいなと思ってたら
おすすめされてるMCバラクラバと素材同じやつだったわ
自転車用途なら厳冬期でも薄手のやつで十分だと思う

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:36:13.46 ID:???

>>932
寒期のサイクルウェアに必要なのは防寒性・防風性であって保温力じゃないんだ
この２つは似て非なるものなので注意して欲しい

寒い季節のウェアは身体を温めることではなく
身体を冷やさないことを目的としたものを選んだ方がいい
加えて重要なのはなるべく汗をかかない工夫、汗をかいても吸汗速乾するウェア選び

例えばその峠道の場合、一定の強度で巡行できるCRと違って運動強度に変化があるので
登りでかいた汗は下る前に素早く蒸散させることが肝要になる
それが出来ないと汗で濡れた身体は下りで風を浴びた結果、体熱を奪われて凍えてしまうんよ
実際にそんなことが出来る高機能ウェアは今でもないんだけど
それに近いことはいくつかのウェアを組み合わせることで可能になって来てる

本来ウィンドブレーカーを使う目的は（１）ダウンヒル（２）休憩時（３）緊急時くらい
生地の構造上、汗を蒸散しにくいウェアなので登りで着るのは特にお薦めできないね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:41:01.65 ID:???

>>903
>>875は…どうなんだろう。mont-bell製品を50万円分ほど買って使っているけど
そんなに品質や使い勝手に問題あるのかねぇ。

ライトシェルサイクルジャケットなんて4年使ってもまだ問題ない。
そればっかり使ってる訳じゃないけど…。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 12:55:14.10 ID:???

だから、ローラー台を買えばいいとあれほど（ｒｙ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:20:02.81 ID:???

>>934
△　必要なのは防寒性・防風性であって保温力じゃないんだ

「多少の峠に行っても汗を全く掛けない厳冬期」になると保温力も重要だよ。
保温層は断熱層も兼ねるから。単に防風だけでいいならそれこそ”裸にゴミ袋を
まとって”ダウンヒルすればいいわけだけど、実際にやってみると華麗にしねる。
あるいは寒いからって手持ちのグローブにビニール手袋を重ねて防風してもほとんど
変わらんとかね。

やりすぎはもちろん厳禁だが、防風だけして断熱していないと熱が逃げるばかり。
そもそも防寒性ってのがあいまいで、防寒性＝保温性・断熱性と言うべき。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:56:43.56 ID:???

>>937
言いたいことは分かるが
>>「多少の峠に行っても汗を全く掛けない厳冬期」
ってのはあまりに極端過ぎないかな？
ウィンドブレーカーの使い方や寒期のウェア選びの概要を理解してもらうに当たり
そこまで微に入り細を穿つ補足が有用とは思えない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:58:00.63 ID:???

>>935
山の常識知ってりゃあそこまで言うはずないだろ
言い訳してるみたいだけど書いてること変わりまくりで
そいつが信用できないやつなのは間違いない

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:59:37.03 ID:???

まあ山道具の話を引っ張っても仕方ないのでもうやめようぜ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:59:40.86 ID:???

>>936
そうなんだよね。。。
でもそれを受け入れるとスレの存在意義がなくなるし
厳冬期になるまでもうしばらくの間は何を着たらいいか悩んで楽しもうや

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:03:03.16 ID:???

>>939
>>書いてること変わりまくり
俺はモンベルについて２つしかレスしてないんだけど主張が変わってるように読めるか？

943 ：935：2013/11/07(木) 14:18:58.98 ID:???

>>940
>>875は自転車で使うバラクラバをどうするかって事だったから。
そりゃ、mont-bell製品でも使い物になるものとそうでもない製品があるのは確かだけど。
特に、自転車用ではないものを流用する場合は。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:22:49.88 ID:???

>>938
横だが厳冬期になるとそんなもんだろ。冬の寒さを忘れたのか。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:24:04.18 ID:???

>>937
気温-2℃でも峠に行くと汗をかくよ。
裸にゴミ袋だと汗を吸って拡散できないよね。
保温も必要なのはそうだろうけど、暖かくするというより、防寒（寒くない）
が必要ってのはそうなんじゃない？

暖かいと汗を余計にかきやすい。寒くないなら問題ない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:37:13.62 ID:???

それは揚げ足取りでは。
例として「裸にゴミ袋で下る」って言ってるでしょ。
保温（←断熱を兼ねる）と防風はもうちょっと分けて考えてくれ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:48:17.79 ID:???

>>945
ありがと

>>938だけどちょっと言い過ぎたわ
反省してる
多分正しく理解した上で補足してくれたんだよな
ありがとうね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:49:22.24 ID:???

物理は詳しくないので、断熱かどうかなんてしらんがな。
経験上から、暖かいというより、寒くない事が重要って思っているだけで。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 15:29:08.46 ID:???

秋口にしっかり食って皮下脂肪を増やせ
エスキモーを見習うんだ
そして春から檄坂でダイエット

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 16:09:53.63 ID:???

>>789
遅レスだけど、それこそモンベルのサイクルフットウォーマーショートがおすすめ。
自分、シマノのSH-MT23はいてるけど、去年の冬はこのカバーで余裕で過ごせた。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 16:22:02.72 ID:???

>>921
雪いいなあ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:09:52.71 ID:???

前面がネオプレーンとかの断熱防風素材で背面メッシュで排熱できるようになってるウェアあるけど、
ああいうのってザック背負って背中の排熱部分を塞いじゃったら無意味な気がするんだけど、
大丈夫なのかな？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:12:48.12 ID:???

>>952
気になるなら、ドイターあたりの背中が密着しないバックパック使えばいいじゃない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:38:56.37 ID:???

>>953
似たような構造のウェア持ってるけど、deuterのザックを背負うだけで暑くなってくる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:39:47.34 ID:???

寧ろ本当に寒い厳冬期は密着するバックパックを背負った方が
身体が冷えなくて良いぞってばっちゃが言ってた

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:54:08.76 ID:???

>>954
ドイターよりエルゴンの方が溝？は深いぞ。
ま、タイプにもよるだろうけどな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:56:02.25 ID:???

パンダーニて作りやデザイン等結構良さげに見えるのに、ここで話題になってるの
見た覚えがないのは気のせい？何か不評の理由でもあるんでしょうか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:02:45.73 ID:???

>>957
あのパンダを20才前後の女性が着てたら超絶可愛いが
野郎が着てたら…あとはわかるな？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:07:30.20 ID:???

適当にオサレで女受けは良さそうだが、野郎が着たらヤバイほどではないような？
http://i.imgur.com/ULmPmBY.jpg
http://i.imgur.com/qEC6srO.jpg

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:08:18.14 ID:???

>>954
やっぱりそうだよね。
長距離走とかでザック背負って走るときは
サイクル用でなくても登山用のアウターで十分ってことかな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:11:02.22 ID:???

そもそもザックは背負わない方がいい

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:13:21.03 ID:???

>>953
ドイターのEXPエアーを過信し過ぎでないかい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:17:14.99 ID:???

>>959
おしゃれインチキ野郎テイスト全開

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:21:03.95 ID:???

>>959だっさ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:23:29.09 ID:???

上：タバコの箱？
下：これは罰ゲームだろ。痛ジャージのが笑えるだけまだマシのレベル

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:31:21.47 ID:maMLIc8O

股間が冷えるんだけど、いいアンダーウェアないかね？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:41:54.67 ID:???

具が少ないからだ
股間を増強しろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:44:48.40 ID:???

>>966
使い捨てカイロでも仕込んどけｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:58:12.81 ID:???

>>960
だからサイクル用じゃないほうがいいという展開にはならない筈。
あのmont-bellだって、自転車用は前が短く、脚上げしやすく
前傾姿勢をとっても背中がでないように後ろは長く作っているし、
再帰反射材を配置している。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:22:11.24 ID:???

東京でウェアの商品数が多い店は下記2つ以外にどこがありますか？
実物を試着して買いたいです。

Y'Sロード　新宿ウェア館
アートスポーツANNEX

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:27:32.82 ID:???

ユニクロ銀座店

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:35:58.47 ID:???

>>970
フレンド商会阿佐ヶ谷本店
なるしまフレンド
なるしま立川

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:40:13.79 ID:???

>>972
そこ、猫の虐待画像をアップしたチームだっけ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:50:19.71 ID:???

>>948
あえて物理的に言うとw 熱の移動がどう起こるかということだね。

風が通る服の場合、外気が服の中に侵入することにより冷える。
ゴミ袋だと外気の侵入はないが、肌|ゴミ袋|外気の接触による熱伝導で冷える。
風が通る服の方にも接触による熱伝導はある。あと肌と服の間の空気もある。

で、どれがより冷却が速いかとか考えると物理的w

あと汗がからむと水による熱の移動が加わる。空気と水の熱容量差、水の蒸発熱
があるので、水の方が空気より熱を奪いやすい。汗冷えというやつだねw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:53:30.22 ID:???

そういやＹの新宿ウェアは行った事ないなぁ
上野のウェア館でダメだったらいつも御世話になってるショップに
仕入れてもらうか、ガイツーor国内ネットで注文どうぞってレベルだと思うｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 21:56:23.19 ID:???

>>974
まあそうだね。自転車乗ってると「薄くて高機能」を求めすぎて
そこらへんを忘れられがちだけど。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:11:46.13 ID:???

970です

>>972 >>975
そーいやY'S上野ウェア館にも行きます
フレンド商会阿佐ヶ谷本店も行ったことがありますが、挙げている店と比較して、
商品数が少ないと感じました

なるしまは行ったことないですね
他に多いところありますか？

早くしないと冬が来る

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:18:14.26 ID:???

>>977
阿佐ヶ谷は多いと思うぞ
ナルシマ神宮なんかはどんどん売れていき、どんどん入荷するから定期的に行かないと意味がない

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:18:33.25 ID:???

>>975
新宿も上野も同じくらいのキャパですよ
わざわざ行く意味は無いと思います

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:24:59.01 ID:???

>>930
レジェフィットは知らないけれど普通のジャージとかはルーズなフィット感
前傾姿勢で腹のあたりの生地が余るからライザーバーとかプロムナードバーにちょうど良い

>>957
パンダーニのデザインはある意味異質だから受け入れられにくい物がある
1セット持ってるけどねｗ

171cm59kgで
カペルミュールはMを着用、Sだと腹は着られるけど首方胸がきつい（上のみ）
パンダーニはSでぴったりフィットだけど丈がやや短め、Mだと緩かった（上下とも）

どちらも夏用の感想で冬物は知らない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:26:08.52 ID:???

インナーなんて自転車用より登山の方が性能いいんじゃないのか？
山で汗冷えとかしてたらリアル死亡だろ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:27:50.43 ID:???

>>981
運動強度が段違いのせいか俺は登山用インナーは１つとしてロードでは使えなかったわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:29:21.72 ID:???

朝からの流れを見ると、今の時期、半袖着てるような地域だったら
ウインドブレイカー常用なんてアホの極み、もっと勉強しろよボケ！

でFA？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:30:40.67 ID:???

>>982
自転車用とか登山用というくくりは誤りだろ。
モデルによって全く違うわけだし。
例えばキャプリーンとか。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:32:04.80 ID:???

>>984
モンベル、クラフト、ファイントラック、アイスブレーカー、パタゴニア（キャプリーン）、フェニックス、アイベックス
全部ダメ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:34:04.44 ID:???

970です

>>978
今度ナルシマに行ってみます

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:37:50.85 ID:???

>>986
ナルシマ神宮、マップスポーツ（ウェアはほぼない）、ワイズ新宿（３店舗）、BEACHは近いからまとめて回ってもいいかもよ
上野までもロードバイクならせいぜい15分程度だし途中にはワイズ御茶ノ水（TTに傾注したショップ）もあるよね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:42:56.38 ID:???

x-bionicどうよ？
デザインはかっこいいけども

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:52:06.67 ID:???

お前らが絶賛してるクラフトなんてゴワゴワして着心地すごい悪いじゃん。
衣服としていかんだろ。
メリノのインナーの方が薄くて肌触り良いわ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:52:55.34 ID:???

>>985
じゃあ何がいいのよ？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:53:42.10 ID:???

>>985
お前デブだろ笑

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 22:59:52.41 ID:???

>>981
mont-bellが、自転車用に最適と記載しているのはジオラインL.W.だけ。
M.W.は汗が抜けない。厳冬期でも暑い。登坂中であるにも関わらず汗冷えを起こしてブルっと来る。
部屋の中はmont-bellだらけだけど、ジオラインM.W.は自転車では使わない。
普段着で使うとかなり暖かいのだが…。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:10:25.24 ID:???

パールイズミのウィンドブレークサーモグローブをすれば手の寒さしらずでいられるくらい暖かいですか？
それともあったかすぎる？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:10:23.08 ID:???

俺は使ってるよー

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:14:39.90 ID:???

>>984
山用の冬物で使えるのはメリノウール系のインナーグローブと、一部の雪山用グローブくらいだなあ。
ウインターグローブは激戦になってるのか知らんけど随分進化してる感じ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:25:43.40 ID:???

服は何とかなるんだがグローブがむずいわ。
２月とか手だけきつい。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:57:29.92 ID:???

またサイクリングおじさん来てんの？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 00:00:16.97 ID:???

お前はガキなのにサイクリングなんかしてる場合じゃないだろ。
勉強しろタコ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 00:54:40.45 ID:???

>>996
そこでバーミッツですよ。グローブ探しの旅は100%終わる。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 01:01:52.82 ID:???

はうぁ！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。