よっしゃおまいら喧嘩して
引き続き俺を楽しませろ
スレタイで煽っておいて
喧嘩するなとか仲良くとかほざくヴァカの言うことなんかに
耳を貸すなw
3 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 19:33:22.58 ID:r+pjx37v
過度な前屈姿勢や足も満足に着かないほど
サドルを高くする危険な行為もじゃんじゃん取り締まって欲しい。
ビン厨の安全だと言う根拠
「ぼくちゃんは大丈夫! 絶対に立ちゴケも事故も貰い事故もありえないんだお^^」
>>3リカンベントスレに転載されたものだけど
54 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 01:35:03.52 ID:???
>>33 しかしママチャリの完成形はGIANTが昔出してたリバイヴだと思うけどな。
ハンドル下にBBが来ることで、低重心で膝が伸びるポジションとベタ足での停止が両立できるし、
広い座面と背もたれで、尻も腰も痛くならないし、上体が直立して視界も広く確保できる。
ポジション的に重心でバランスを取るようになるから、ハンドルに寄りかかってふらつくこともなく直進安定性が増す。
似たようなリカンベントのタルタルーガFに乗ったことあるけれど、意外と坂道にも強い。
それにリバイヴは電アシ版もあるのがいい。マジであのフレーム・ポジションは他社も普通車に応用して欲しいね。
6 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 20:01:03.56 ID:r+pjx37v
リカンベントも禁止にするべき。
リカンベントは無理しなくても前が見えるが
ロードは疲れてくると足元しか見てない奴ばかりだ
アンチ厨の危険だと思う根拠
「ボク運痴だからビンディング使えないの。立ち苔する人もいて危険だと思うの!」
お前ら俺のスレでバカとかアホとか汚い言葉を使うな
議論は多いに結構だが汚い言葉を使うな
仲良く議論しろ
>>15 本人は見えてないと思っていても周りからは見えてんだよ
>>17 複数から言われたとしてもおまえは複数だと認めないだろ
スレ主の意図が汚いから絶対に有意義なスレなどにはならない。あきらめて黙ってろ。
>>9みたいな基地外のヴァカを観察できるのはこのスレでつか?w
俺のスレで汚い言葉を使うな
何度も言わせるな
基地外再登場でつねw
釣れましたw
残念ながらスレ主ではありませんw
>>23 悔しいのうwwwww悔しいのう
wwwwww
基地外再々登場でつね!
コピペにレスして悔しいのうwwww
悔しくて言葉がでてこないのうwwww
基地外再々々登場でつね!
(もっと糞スレにふさわしい言葉を使いましょう)
基地外再々々々登場でつね!
ビン厨の自信過剰は異常
32 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 17:11:24.69 ID:fubnBXwz
こっちでラウンド2! ファイッ
ビン厨は自信過剰の異常者
終了
前スレはビンディング厨が異常なまでの自信過剰な妄想の根拠を示せず全面敗北で幕を閉じた
このスレで自信過剰の根拠を、ビンディングが安全に貢献しているという妄想・・・
いや事実を立証できるのか!?
ビン厨の戯言を期待してココに罵りあいの再開を宣言します
寄生虫って↑こういうふうに平気で嘘をつくからな
前スレはアンチビンディング厨が間抜けなまでの過剰反応な妄想の根拠を示せず全面敗北で幕を閉じた
このスレで過剰反応の根拠を、ビンディングが運動音痴のアンチ厨自身以外にも危険だという妄想・・・
いや事実を立証できるのか!?
アンチ厨の戯言を期待してココに罵りあいの再開を宣言します
38 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 17:57:49.20 ID:r3KOfojs
自信過剰の根拠はよ
慣れてるからとか俺は落車しないとかバカ発言は要らんぞ
40 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 18:05:49.53 ID:TsmYzWkF
うん、その傾向?
今日の千葉のレースでビンディングのせいで大事故が発生した?
>>40 ウンスジが如何したって?
>>41 いきなりクローズドでの話に逃げるなよw
レースに事故はつきものだがビンディングがその原因?捏造でないなら詳しく書いてみた
レースという一般車両が規制された状況と
平常時に一般車両が走ってる公道を一緒にするバカ現る
ビンディング厨は
>>38の動画について意見を述べなさい
ビン厨「熟練された上級者には関係ない話です(`・ω ・´)キリッ」
そのレベルならフラペでもいっしょやな
48 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 19:51:22.60 ID:H46XTVtR
規制規制っておめえは乳離れしてないガキか?
自由にやらせて死んだ奴がいてもスルーでいいだろう
49 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 19:53:05.08 ID:eN0dODd1
完全自滅で死ぬなら問題ないけど、
被害被る自動車が可哀想。
適切な側方間隔を取らないからだろ
規制ばかりだと世の中は前進しないよ。
規制が多いと投資額が減り経済はとどこおる。
規制が多いと競技者が減りスポーツは衰退する。
規制が多いと表現は制約され文化は花開かない。
自由と自己責任に裏打ちされたリスクを取ってこその前進なのだよ。
この精神が理解出来ない人は可哀想。人に上手く利用されることはあっても、
決して大きな成功はおさめないでしょう。
規制したところでどうなる?
>>1が万が一人並みに乗れるようになったときに苦労するだけだろ
まあ乗れないから叩いてるんだろうが
この国の規制はどこかおかしい。
カジノを規制する一方で、街中にはパチンコという20兆円産業と呼ばれる賭博場が溢れ、
そのうち、かなりの額が某国に流れてミサイルを作る資金になっていたり、
売春は昭和33年4月1日以降禁止されてるはずなのに公然の行われていたり。
はたまた責任逃れの為の、面倒だからとりあえず規制という小役人とか。
そんなレベルのこの国の規制に何を望んでいるのだろう。
規制の基準は懐が暖かくなるかどうか
金を積めば規制はしてくれるだろうね
>>56 20年前にはタバコがこれだけ規制されると予測する人はいなかった
売春は意見が分かれそうだが、パチはあなたのように疑問を持っている人が
国民の多数派なのでいずれそうなると思っている。
そんなこと言ったら俺的にはヤクザも暴力団も右翼も全部取り締まって
無くしちゃえばいいのにって思うんだけど。銀行脅して金とってる集団
って子供に説明できるか?
じゃあそういうスレ作ってくれ。
スレ作って日本が変わるか?総理大臣になれよ引きこもりがあ!
ここは2ch。現実で叶わない夢を語る場所
>>63はこのスレで最も価値ある言葉のひとつ
かつ
このスレでこそ価値が高まる言葉のひとつ
かつ
ワロタ
おちんちんの皮が剥けました。
初音ミクちゃんみたいな彼女ができました。
いいから俺を殺せよ
轢き殺してみろ!(´・ω・`)
ロードでビンディングじゃない奴なんか見ないぞ
>>69 見ないから何?
それと危険性の話は関係ない。
>>70 危険性って話しなら、乗り物全部が危険だなw
>>71 だね。その中でも特に規制が必要なほど危険性が高いなら、
何らかの根拠となるデータが必要だね。
それなしに危険と言っても単なる妄言になってしまうし。
明確にビンディングは危険というデータを提示すれば、ビン厨も反論できまい。
出し惜しみせずにドンと根拠を出して沈黙させてやれ。
>>72 まずは、統計が出ていて一番加害の多い、自動車を禁止だね。
次いで原付を含む自動二輪。
死傷者、物損の規模と数的には、その次ぐらいが電車かな。
最後は全員徒歩だけになって、産業も終わりだなw
>>73 そういうレベルの低い極論は相手にも付け入る隙を与えるよ。
>>74 いやいや、君の言っている主張の延長線上でしかないよ。
乗り物で一番加害者が多いのは、間違いなく自動車だからね。
警視庁の公開されている統計上でも事実でしょ?
少数の自転車ビンディングなんて、下から数えた方が早いよ?
自転車限定にしたって、事故件数はフラペの方が圧倒的に多いのは、分かり切ってるんだから。
国内トータルの自転車台数なんて、誰も把握していないから、件数でしか問題提起出来ないでしょ?
分母の大きいフラペの方が、必然的に件数では不利でしょ。
>>74 だから[危険だから禁止すべき]という論法は、全く意味がない。
じゃあ、どの方向の論法なら無意味にならないか?ってのは、もっとキチンと考えないといけないですね。
>>74 連投すまん
自分の考えは、免許制。
ママチャリ、ロード以外のスポーツバイク、ロードバイクの基本3段階にして、スポーツバイク以上の免許にはビンディング可、不可の条件付きにする。
違反や事故を起こしたら、1段階ダウン。
これなら全体も把握できるし、素養のある人しかビンディングは付けられない。
このスレの住民は素直過ぎて嫌味な物言いもストレートに取るのかw
F1カーやGTカーで公道走るバカはいないのに、自転車はプロも使うような装備で素人がそこらじゅう走ってるとかナンセンスすぎる。
鍛えたいなら専用のところ行けよ。ジョギングしてる人でももちっと住み分けしとるわ。
>>79 その理屈だと、公道で100km/h以上出せる車も要らないねw
>>80 100km/hなんて普通のセダンでも出せるだろアホか?
日本国民にペダルに足が付いてる自転車をどう思うかを
アンケートしたらほとんどが危険だろうと答えるだろう
>>80 実際、高速道路ならともかく街中の一般道でそんな速度だす奴いないな。
なぜなら、危ないの分かってるしドライバーも自重してるし警察も取り締まるし。
ローディが危ないと認識してる感じもないし自重もしてねーだろ。
>>79 アクセル踏めば子どもでもスピードが出せるのがレーシングカー。
じゃあ自転車は?
根本的に違う乗り物なんだよ。
知らなかったのか?
>>84 違う乗り物だろうとなんだろうと、速度出して危ないのは変わりません。
>>81 100km/hを超えて良い公道は、国内には無いでしょ。
公道でレースでもするんですか?
ナンセンスですねぇ。
何で自分の理屈が破綻している事に気付かないかなぁ。
>>83 じゃあみんなママチャリで十分だな。それも自転車なんだから。
>>85 ならお前はスピードがもっと出る普通のクルマにも乗るな
>>86 だからみんな機械的には速度出せるけど出さないじゃん。
自転車は法規制ないからってロード乗りは好き勝手しすぎなんだよ。
>>85 その理屈だと、さっきも書いたけど乗り物全般禁止だぜ?
当然、速度が速いものから禁止だよな?
あいかわらずモメてんな、ここで中立の立場で意見してみる
フラペ自転車も自動車も今まで人類に貢献した実績が大きいので死者がいても無くならない、いわば必要悪。
日本のためにもこれらが無くなれば経済が破綻しかねないしね
その点ビンディングはなにも貢献してないけど利用者が少ないから放置でいいんじゃない?
トライクも台数が少なく死者も少ないから今のとこノーヘル可だしね
でもこの先、事故が増えるならここで討論しなくてもお国から禁止命令でるからそれまで使いましょう
>>87 速度出すことと出せることは全く別だけどアホか?
>>89 法規制はあるよ?
道路に設定されている制限速度は、超過しちゃいかん。
>>91 ビン厨はビンディングの人類への貢献を説いてくるぜw
>>93 今現在法律に触れてなければ何しても良いとか思っちゃう人?
>>95 何でそうなるw
俺は、基本的に原付きと同じルールで公道を走る事にしている。
ただし右折は二段右折に改変している。
危ないのはイヤだからな。
>右折は二段右折に改変している。
それは改変ではなくて・・・
自動車だろうが自動二輪だろうが自転車だろうが、公道を走行する以上、全員が加害者に成りうるし、被害者にも成りうる。
機械の問題じゃないでしょ、あくまで乗り手の問題。
ローディがいなくなれば全員幸せ
>>100 今度は幸、不幸に論点をすり替えるのか?
なら残念ながらスレ違いだぜ。
結局ビン厨の安全だと言う根拠は自信過剰以外に何も無いんだよなぁ・・・
>>102 この数時間、そんな話は出てきていないが?
ほんの数レス分も読めない、残念な人なのかな?
規制、禁止を言う側は、感情論しか出して居ないね。
感情を規制する事は出来ないので、君が何を思ったところで自由だよ。
ま、因みに私はフラペにトークリップなんだけどねw
では、ROMに戻ります。
>>103 >規制、禁止を言う側は、感情論しか出して居ないね。
どう読んでもそうはならないが。相変わらず都合悪いのはスルーしてるんだな。
>>105 アンチ厨は自分の運痴を根拠にしてるんだから、求めても無駄無駄w
108 :
103:2013/10/14(月) 20:56:47.71 ID:???
可愛いお姉さんがなんかTrekみたいなバイク乗って追い抜いて行った。
踏切で追いついたら服装は普段着で、靴だけSPD-SLだった。かわいい
と何でもカッコ良く見えちゃうなあ。あ、俺はその時徒歩ねw
ビン厨の批判っていつも妄想ばっかりで萎える
アンチ厨の批判っていつも自分基準ばっかりで萎える
両方ともフニャチン宣言乙w バイアグラでも飲んどけw
効かなかったorz
反ビンディングから反ロードに転向汁
ビン厨の自信過剰の根拠はよ
ビン厨「ぼくが安全だって言ってるんだから安全に決まってる!」
ゆとりの基本ですねw
アンチ厨「運痴のぼくが使いこなせないものは危険に決まってる!」
正にゆとりの基本ですねw
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>116「ぼくが安全だって言ってるんだから安全に決まってるんだお!」
>>118「ぼくが危険だって言ってるんだから危険に決まってるんだお!」
どうせ規制なんてされないんだからアンチどもは1回使ってみろよ
自由の翼より奴隷の首輪を欲しがるなんて馬鹿のすることだぜ?
この世は無常だから規制される可能性もあるがな
122 :
103:2013/10/15(火) 14:20:17.80 ID:???
禁止厨は、ゆとりってよりは、単なるバカ。
理論の欠片もない。
ビンディングを禁止すれば、ロードが減るとでも思っているんだろうよ。
原付きスクーターが流行った時に、足を揃えて乗車するのは不安定なので危険!
って騒いでいた車バカ達と同じ運命だろうよ。
もうこうなったら国会にビンディング規制法案を提出するしかないな
>>122 44 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 23:10:10.31 ID:???
でもビンディング使ってる奴の立ちゴケ経験率は100%なんでしょ?
ビンディングがなくなれば、立ちゴケに歩行者やクルマが巻き込まれる可能性からしてなくなるじゃん。
だって立ちゴケはビンディング特有の転倒事故なんだから。レースでは信号なんて無いからどうぞ使ってください。
世の中は規制緩和の風潮が高まっているのに逆行しようとする馬鹿もいるんだな。
ガキとジジババは歩道走れも法律で推奨されてるもんな。自転車の歩道走行の緩和
129 :
103:2013/10/15(火) 17:32:12.39 ID:???
>>125 だからビンディング=立ちゴケ率100%のデータを出せよ。
当然、フラペの立ちゴケ率も比較対象として示せよ。
フラペの立ちゴケ率・・・5%
一番規制が無くてヤバいのは、電動ママチャリかね。
ガキ限定だけど3人乗りOKだし、25kmまでなら軽く出せるし。
オバチャンの原付き乗りより、危険だわな。
おっけー、電アシママチャリ規制するぜ!
133 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 19:09:13.61 ID:kIE/G5ws
低速走行時。
ビンディングの場合、外れないと自転車と一緒に転倒する。
脚が固定され自由がきかないので、体ごと真横に倒れる。
この場合、腕や肩で衝撃を吸収するしかない。
しかも、転倒後にとっさに立ち上がれない。
片方の脚を外していても、残念なことに反対側に倒れる場合もある。
フラペはこういう転び方をしない。
自転車は倒しても人間は立ったままだ。
ビンディングは危険だから公道での装着は自粛すべき
135 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 19:13:08.95 ID:Bnh5dKDc
>>129 おれだな
毎日乗るとかならず立ち後家してる
>>133 どんだけ固定力強いんだよ?
あ、無知か!
ストラップとの違いが分かってないんだろ
>>133 お前サドル座ったまま足着くだろw
そりゃビンディングも怖くて使えないわw
>>129 自転車4台持ってる
ビンディングのカーボンロードは立ちゴケした@今年
トークリップのクロモリロードは20年くらい昔に組んで間もないころコケたことがある
フラペのミニベロでは無い
お買い物で大活躍のブリヂストンジョブノはスーパーの駐輪場でコカされてたことがある
143 :
140:2013/10/15(火) 21:04:50.27 ID:???
>>129 コピペにマジレスw
まぁでもビンディング使ってる人って立ちゴケについて「誰でも"必ず"一度は経験するもの」って笑って言うよね
ビンディングをしてなくても自転車の転倒は誰でも必ず一度は経験する
146 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 22:08:57.73 ID:kIE/G5ws
>>145 流れ的に立ちゴケの話してんのに馬鹿じゃないの?つーか馬鹿だろ。
151 :
140:2013/10/15(火) 22:52:58.74 ID:???
なんだ?ビン推進派はデータを出されると「みんな一度は転ぶ」とか言って話しをあやふやにして無かったこととか振り出しに戻してないか?
コケやすさはクリップ>ビン>>>>>フラットだろう? みんな心の中では知ってるはずだ
いろんなペダルを使用してる私からみるとビン推進派の異常な執着心は理解に苦しむ
各サイクリストの自転車に対するスタンスは多様だし、複数台所有する人もそれぞれの自転車に要求するものは違う
ただここのビン推進派の狂信的思考には恐怖すら感じる
>>151 > いろんなペダルを使用してる私
息吐く様にですかw
本当に使ってるならコケやすさはフラぺ>>>ビンディングになる筈だけどw
ビンディングペダルやトゥストラップはレースでの使用を想定して開発されているのであって、
それを一般に(しかも年齢制限なしで)販売するメーカーってどうなのよ?
法律に表記されてないからって、本当に公道で使用していい物だと思ってるの?
ハンドサイクルの俺が一番安全って事でいいのかな?
156 :
140:2013/10/15(火) 23:19:33.78 ID:o5vdLSrG
>>152 ではトークリップはどこにくるかな?場所によっては無知を晒すことになる
>>154 そうだな、もう30年以上もサイクリストしてるからウンチになったかもしれん
ビン厨の根拠が相変わらず自信過剰ってだけなのが笑え・・・ないな
>>153 大麻・覚せい剤(=ノーブレーキピスト)は違法だけど、脱法ハーブ(=ビンディング)なら大丈夫という理論
>>151のようなアンチ基地外の頭の中では
公道でもビンディングは禁止するほど危険ではないとする立場=ビン推進派
という公式が出来上がっているんだなw
推進なんてしてないのによw
「異常な執着心」「狂信的思考」のブーメランが可笑しすぎて腹痛ぇw
>>153 >レースでの使用を想定して開発
で?
普通に使うのに便利で安全なんだから開発の発端なんか関係無いだろ。
161 :
140:2013/10/15(火) 23:33:23.48 ID:???
ダンプに頭潰されるローディーが増えれば規制されるやろね
まあ規制される頃にはブームも終わってるだろうから
割食うのはブーム関係なく乗ってる連中だけどw
えっ?ブームって何が?
165 :
140:2013/10/15(火) 23:50:14.92 ID:???
やはり159もおまえか、逃げてないで答えてみろ
トークリップはどこにくる?
w
167 :
140:2013/10/15(火) 23:56:43.85 ID:???
・・・逃げたか
もう二度と来るなよ
ブーメランの自覚のない基地外を観察できるスレはここでつねw
答えるのが怖いんだな
キチガイ=自信過剰のビン厨
終了
基地外と遊ぶのは楽しくてたまらん
また来るに決まってるだろw
次来たら同意しまくってニヤニヤしてみまつw
>>171 ビン厨は叩いて叩いて黙らせたら最後逃げるが、翌日平気な顔で前日黙らされたネタをまた持ってくる
いくらでも弄ってやってくれ
ウンスジローディは今日も元気ですね
>>161 はぁ?
それ聞いてどうしたいの?
ビンディング使ってるヤツならフラぺの方が怖くて危ないのにお前は逆だろw
トークリップに逃げたところでお前がビンディング使ってないのバレバレw
>>175 そういう煽りはもう飽きたし誰もまともに相手せんよ
それか、ちょっと使ってみて使いこなせず「これは危険」と思い込んだかの、どちらかだろう
いるだろ、使えない自分を棚上げして物が悪いだのあいつが悪いだの言う奴
それと同じだ
そういう論調も何度繰り返したら気が済むんだ
また妄想してるは
ここは、糖質の患者さん達で満床です
ご新規さんは、他当たって下さいね
ビン厨は言い返せなくなったらすぐ「使ったことない奴が言ってるだけ」と言う方向に逃げるからなぁ
もう最近はすぐそっちに引きこもってしまって出てこねぇ
>>181 と使ったことのない引きこもりが言ってます
こんなワンパターンな煽りしか出来んのかビン厨は
ウンスジビンディング厨ガンバレガンバレ
今日も規制厨のキチガイぶりが全開だねw
>>185 そう書いたら賛同者が来ると思っちゃってるんだね。。。
予想通りに発狂中の規制厨がきたねw
なんだ、もうここはビンディングの話はしなくなったのか。
まあ一方的に発狂とかレッテルはってホルホルするだけになったら会話もできないしな。。。
.
糖質患者同士の憩いの場(。・ω・。)
.
争いは同じレベルの云々
ビン厨はいっつも逃げてるので争いにならん
ゆっくりしていってね
_
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、)
.|
/ ,、
/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, ,r .|
ヽ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ、ノ
,,,..---r'",r, , 、`ヽ、 ヾ
ヽ、__/ ./ハレハ i`ヽ、 `''r`ミ_
.レ//r,,,、 レ'レハヾ, L,,_ `ヽ、
"レ, l;;;l l;;;l`i.リレ' リ ̄~~
ヽ、 ワ `"/-'`'`'
`''''''''"
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
何だ終わりか。
みんな終わったってよ。
新たなネタでスレ立てよろしく。
まだまだ終わらんよ
>>143 アホかw
それはデータじゃなくて、単なるお前の経験だろうがw
199 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 20:17:14.61 ID:0FN9eoqP
モッコリピチパン、キノコ、ビンディング
このどれか一つでも欠けたら、ローディーのステータスが失われるだろ
だから、ビンディングを否定されるとムキになるのさ
そういうやつらだよ、ローディーって
>>199 そそ、それがこのスレの総括でいいよ
終わり終わり
199がこのクソスレの本音ってことだ
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
結局最後までビン厨は逃げかはぐらかすかばっかりだったな・・・
>>198 ネットで適当に見たブログだけでもビンディング使ってるやつ10人中10人が立ちゴケ経験者なんだが?
子供車に採用されない理由についてはごにょごにょ言うだけで答えてないしな
子供車だって30km/h以上出せる自転車には付けたほうがいいぞ
>>205 そう、それも立派なデータということでいいよ
>>207 出さなければいい
公道はレース場じゃないんだ
もっとも優先されるのは安全
ビン廚は楽したい速く走りたい格好つけたいだけ
ゆっくり走ればビンディングなんぞいらんわw
笑顔で全部意見認めたらイラつくだろうなぁとか思ってるんかビン厨w
出さなければいいで皆従えばいいけど、所詮理想止まりの夢物語
流れに乗った方が安全と制限速度は皆で無視するのが当たり前
方向指示器出すのと同時に右左折するのが普通で巻き込まれるほうが悪いと喚き散らす
免許制にしてもこの程度の認識なのに免許のない自転車にマナーを求めるのは無駄
中世レベルなのは法整備だけでなく民度もだよ
車道を縦横無尽に駆け抜けるようなマナーで何も言われないと思ってるんかねローディは
そそ、良かったな
ビン厨「つまらない流れにしてさっさとスレを落としてしまおう」
利用者から必ず立ちゴケの話が出てくるビンディングが安全と言える理由が分からんわ
しっかり外せるように練習もしてない立ちゴケするクズは公道走らないでください
それを家族親戚みんなに言えたら誉めてやるよ
家族も親戚もいません。いたらきっと注意するとおもいます。
気に入った
>>221 うちにきて妹をファックしてもよい
>>219-222のような流れなら面白いので落とす必要がない
そうでない流れになったら糞スレに戻るので落としたほうがいい
つまりビン厨=ウンスジローディと言う事でおk?
225 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 08:29:16.79 ID:eXkoEHY3
>>219 異論なし。
使えないと判断したら、早目に断念するこったね。
というか、ビンディング外せないような運動音痴はロードバイク乗らんほうがいいだろ。
クロスバイクで歩道走っとけ。
226 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 08:31:21.08 ID:eXkoEHY3
>>211 自転車が30、50出すことは、特に規制する必要ない。
そういう場面でビンディングは安全を高めてくれる。
出さなければいいというなら、自動車も制限15にしてシートベルトなくしてしまえ、って話。
立ちゴケって静止してる時の話だろ
時速0で危険とか抜かしてるなら車他すべて禁止だ寄生虫w
何言われても同じことしか言わない(使えない奴は運動音痴、ビンディングは安全)こいつは人工無脳かなんかか?
「規制するなら●●もダメだろうw」とかも極論ばっかりで会話にならんし。
ぶっちゃけゲハやvipでの煽りあいの方がまだ会話になってる。
会話?w
低能寄生虫なんかとまともな会話しようなんてこれっぽっちも考えてないからw
>>205 やっぱりアホだな。
コケないと、書くネタにならないだろ。
それにブログをソースにするのは良いとして、ビンディング装着総数はどこにあるんだ?
全くデータになって居ないぞ。
俺は、ビンディングでコケたことないぞ。
立ちゴケ100%ってのは嘘って事だ。
昨晩ビン厨は何言われても認めるという作戦を展開してたようだが、
その意図を指摘した213,217はスルーしてる辺りビン厨の行動は素直すぎるなw
ビン厨「お前らの書き込みは全部妄想、俺の書き込みは真実」
っていう痛い主張の結晶体のようなレスだな
>>231
>>233 ちょっとの危険じゃないから批判食らってるのわかる?
>>230 確かに、会話する気が見られないね
>>206はどこ読んでんのかね?
子供用自転車に使われない理由なんざ、何度も出てきている
でも、無視しているね
子供が使うのは危険だが規制されていないものが、世の中どれだけあるか?
子供に使わせない=規制が必要とはならないんだよ
世間の常識だろ
>>205 こけたことあるヤツが書くんだよ
トラブルなければ記事にすることない
>>235 で、使ったことないのにちょっとの危険じゃないってどうしてわかるんだ?
な
>ちょっとの危険じゃないから
ちょっとの危険じゃない、って説明はできんだろ
使ったことないヤツが想像で語るからそうなるんだよ
自分は現実を知らんって早く気付けよ
>>234 解釈は正確にしような
× ビン厨「お前らの書き込みは全部妄想、俺の書き込みは真実」
○ ビン厨「お前らの書き込みは全部妄想、俺の経験は真実」
>>241 反論ないなら賛成と見なす
さっさと反論しろよ(できるなら)
>>234 自己紹介おつ
正直言って、データの意味も理解出来ないアホを、相手にしたくないんだよね。
お前が運動音痴でアホで基地外なのは分かったから、このスレから出るな。
やっぱりビン厨は同じことしか言わんね
つまんね
お前らが決着した話を何度も蒸し返すからだ
>>246 決着www
ビン厨がいつも最後は話から逃げて脳内勝利宣言に引きこもってるのに、どこに決着があるのw
きっとお前の中では何か決着してるんだろうなwwww
>>247 規制に至る明確な根拠となるデータを一度でも提示しましたか?
煽るだけじゃ何の意味もないんですよ?
>>247 ビンディングについて書けよ
新しい話出せよ
>>247 >いつも最後は話から逃げて脳内勝利宣言
それは、こういうのだ。
235 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 10:09:06.97 ID:???
ちょっとの危険じゃないから批判食らってるのわかる?
237 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 10:10:23.84 ID:???
大きな危険って証明がなされていないな
245 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 10:42:43.80 ID:???
やっぱりビン厨は同じことしか言わんね
つまんね
まあ自転車板に引きこもってる限りはビンディング肯定派の方が元気だろうな。
そのまま引きこもっててくれよ。できれば家の外にもでないでほしいが。
おらおら、静止状態の立ちゴケで誰が規制すべきだなんて考える?w
速度が出ている時に危険って話ならわからなくもないがw
>>252 それもさんざん話に出てるだろ
3スレも進行してんだから煽る前に過去ログ読んでこい
糞スレの過去ログなんて誰が読むかアホがw
「公道ではビンディングは危険なので規制するべき」
がこのスレの結論でいいじゃん
どうせ
>>63ww
ビン厨っていつも「これだ!これ言っときゃ相手は黙る!」と思ったら急に連呼し出すよな。
連呼リアン見てるみたいだ
>>256 ああ、「ビンディングは安全」って主張も
>>63だもんなw
現実では勝ち目ないんだし、せいぜい自転車板で頑張れよww
ビンディングは安全うんぬん以前の話してたんだね
基本的なことわかってない人が多かったから、いいことだ
>>258 肯定派も
>>63?
ぶっこきましたな
現実は規制の動きは一切なし
叶わぬ夢などなく、最初から実現しているのだよ
「ビンディングは規制しなければならないほど危険」と双方納得できる展開にならなければ、
このスレはお前らの負け
つまり、
>>251 現実では叶わぬ夢を語って2chで敗北
これが寄生虫さ
>>229-230 ビンディングを使っている者、まったく知らない者、
この間に会話が成り立つとすれば、一つのスタイルしかない
使ったことない者「ビンディングは危険に思えるけど、実際どうなんです?」
使っている者 「リリースの練習を十分にしておけば、特に問題ないですよ」
使ったことない者「そうでしたか。わかりました。」
使ったことない者が規制必要の結論に持っていこうとしている時点で、対話拒否だ
補足
使ったことない者「ビンディングは危険に思えるけど、実際どうなんです?」
使っている者 「確かに危ないね。自分はかろうじて事故してないが」
使ったことない者「そうでしたか。やはり規制は必要ですね」
これでもよい
いずれにせよ、使ったことない者は意見を素直に聞き入れるもんだ
対話拒否していなければ、こうなるだろ
規制厨って座ったまま足が着く子供用自転車に乗ってるの?
足が着かないサドル高ならビンディングじゃない方が怖いんだけど。
急に寄生虫とか使いだしたな。ビン厨と呼ばれてたのがよほど嫌だったと見えるw
>>263 お前らのレベルに合わせたまでのこと
対話するにはお高く留まっていてはダメ
あえて教養レベルを下げてやった
で、ビンディングについて書くことはないの?
266 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 18:53:22.24 ID:jM4KYdPa
まあ、ビン厨のたわごとはどうでもいいので無視するとして、
実際に規制に向けてどんな働きかけをすればいいのか考えようぜ
>>247 >いつも最後は話から逃げて脳内勝利宣言
それは、こういうのだ。
263 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 18:17:06.74 ID:???
急に寄生虫とか使いだしたな。ビン厨と呼ばれてたのがよほど嫌だったと見えるw
266 ツール・ド・名無しさん 2013/10/17(木) 18:53:22.24 ID:jM4KYdPa
まあ、ビン厨のたわごとはどうでもいいので無視するとして、
実際に規制に向けてどんな働きかけをすればいいのか考えようぜ
>>266 単純に、ローディのマナーの悪さを広めていけばビンディングも自動的にターゲットになっていくと思うぞ。
原因のひとつなんだからな。
>>270 はて?
マナー悪いヤツは何乗っても悪いが
ひょっとして、また「着脱が面倒だから信号無視する」か?
何度も論破されているだろ
ビンディングなしで信号無視するヤツ、ビンディングありで信号守る人、両方いる
行政が動くとしても、信号無視の行政処分だよ
>>266 自転車の速度制限を厳しくしてほしいな
それで十分ビンディングも消える
>>272 ははは
保安基準にスピードメーターが義務付けられていないのに、法定速度変更しても無意味
それに、ビンディングは速く走る道具ではなく、効率よく走る道具
速く走るときは必然的に使うというだけの話
一旦ビンディングに馴染んだ人は、ゆっくり走る際にも使うよ
それほど有用な道具だからさ
>>272 その道路の制限速度を厳しくすればいいだろw
ローディがアホで自動車に突っ込んでも自動車責任の事故になるからな。プロ仕様な自転車だったらもっと責任を重くするべき。
そうすれば事故要因がもっとはっきりと出てくる。
>>275 > ローディがアホで自動車に突っ込んでも自動車責任の事故になるからな。
どんだけ息吐く様に何だよw
突っ込んだんなら自転車の責任。
巻き込んだんなら自動車の責任。
>>272 お子様自転車しか乗った事無いからピントずれてるわw
ゆっくり走ってる時の方がビンディング有難いんだけど。
寄生虫の書き込みは何か隙だらけだから常に論駁されてるっての気づいてないんだな
ビン厨いじる奴減ったな
AI相手みたいでつまらんもんな
ローディ憎しのスレになっちゃった
ビンディングはどうでもいいんだね
>>278 反論できなくなり話をやめた、って時点で自分は論破されたと気付いてほしいよね
論破ww
>>277 有り難いのと安全と何の関係もない
お前馬鹿だろ
さすがにこの流れはバカだろ
>>282はひとつのレスしか読めないらしい
272 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 19:24:36.25 ID:???
自転車の速度制限を厳しくしてほしいな
それで十分ビンディングも消える
277 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 19:54:19.51 ID:???
>>272 お子様自転車しか乗った事無いからピントずれてるわw
ゆっくり走ってる時の方がビンディング有難いんだけど。
282 ツール・ド・名無しさん sage New! 2013/10/17(木) 21:18:45.54 ID:???
>>277 有り難いのと安全と何の関係もない
お前馬鹿だろ
>>266 ネタだと思うが一応言っておくけど
止めとけ
窓に格子がついた病院行きだぞ
>>282 ビン厨にマジレスしても無駄だぞ。的外れなことしか返してこねぇから。
無視して話を進めるほうがいい。
>>266 > 実際に規制に向けてどんな働きかけをすればいいのか考えようぜ
規制厨がどんな働きかけを考えるのか待ってんだけど
早くやれよw
ビンボングよりコクーンの規制が先ですよ
臭くて汚いからピチパンウンスジも規制しよう
徹底的に話を逸らす それがビン厨
ビン厨の思考って犯罪者の思考そのものだよな
俺のアニキのスレで喧嘩するな
キレイに使えよ
>>280 最初からそれだよ。
だからコンビニの床とか本質からズレた話が出てくる。
ロードバイクもお子様仕様で足が着くヤツしか乗れないんだろうなw
だから普通にロード乗ってるヤツが憎いんだろうよ。
>>292 アニキのレーパン使うのもいいけど汚いからウンスジ着けるなよ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
>>294 それ、あなたがでしょ?
お前らが知らないからって何もおかしくない
あたしが知ってるんだからね
知らないお前にはお子様仕様?できないし
知らないお前、病院で悶絶させることもできないのよ
なんだこのキチガイスレw
もう旬は過ぎたからほっとけ
301 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/21(月) 02:17:14.03 ID:lE5esyM5
ビン厨の敗北みたいだけど規制派も勝ったわけじゃないよな、実際規制されてないから
戦いは
まだ
終わらない
俺たちの戦いはこれからだ!!
>>302 ビン厨の敗北???
お前はどこを読んでるんだ?
そして、規制されない限りは規制派の敗北
ネットでの言葉の応酬にどれほどの意味がある?
>>305 スレタイ読めよ。
「規制する」スレじゃなくて、「規制するべき」スレだから、現実に規制されてるかどうかは関係ない。
このスレではビン厨の敗北で痛くも痒くもないだろ
現実では規制されちゃいねーんだから
このスレでアンチ厨にオナニーでもさせておけw
どこがビン厨の敗北なんだ?
「規制するべき」なる理由はことごとく敗退
その後は悔し紛れの空虚なののしり言葉を羅列しただけだろ
ここを読んで規制が必要と思う人がいるか?
>266 ツール・ド・名無しさん 2013/10/17(木) 18:53:22.24 ID:jM4KYdPa
>まあ、ビン厨のたわごとはどうでもいいので無視するとして、
>実際に規制に向けてどんな働きかけをすればいいのか考えようぜ
これも頓挫
規制派完全廃退だよ
「ああいえば、上祐」
>>308 ビン厨の発言はビンディング規制以上のものが必要と思わせてくれたな
戦いこそ我が人生
戦いだけが生命の証
だから俺達は戦い続ける
>>310 否定派の発言は隔離病棟がもっと必要だとわからせてくれたぜ。
>>312 猿真似・オウム返しでしか言い返しできないの?ww
>>310>>313 お前らのオナニーに付き合ってやってる奴に向けてその発言はいただけないな
ありがとう気持ちいいよウッ
くらい言えw
俺様のスレで醜い争いや下品な物言いはやめなさい
お前らは常に俺のスレで遊ばせてもらっているという自覚を持って美しく使いなさい
けんかをやめて〜〜〜
ふたりをとめて〜〜〜
わたし〜〜のこと〜〜で〜〜
あらそ〜〜わない〜〜で〜〜
もう こ〜れ〜い〜じょ〜う〜〜〜
ビンディングについて語らないなら辞めればいいじゃん
ビン厨の敗北とか書かれてムキになるところは
>>199さんの言ってたとおり
ビンディングについて何も書けないなら、やめればいいじゃん
規制が必要、って結論に導けなかったのだから、お前らの負け
人格批判は負け惜しみ
320 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/22(火) 20:55:59.57 ID:/qF45Wia
今までのビン厨の言い分聞いてると、
ビンディングよりも、公道練習や公道タイムアタックを規制する方が早いな
一石二鳥
>>315のオナニーの場を荒らすなってよ
お前ら従え
俺はこうして従ってるぞw
ここに住みついてるビン厨って朝鮮人か?
今までの事が何も無かったように勝ったつもりでいる
もしチョンならもう話しにならない、奴らは自分の意見を絶対に通そうとするからな、通らなければ顔を真っ赤にして暴れだす困った人種だ
俺の走り仲間たちにビン使いは何人もいるがみんな友達の意見を尊重し自分の我を通したりはしない。もちろん日本人だから当たり前の事なのだが
>>322 人種はともかく、ビン厨の行動パターンはそのままだな
>>323 アンチも同じだろ
オナニーばかりしてやがるw
>>325 そうなんだよ
辛すぎて女抱いちまったw
自転車板で女といえば自転車のことなんだが、お前は当然分かってて言ってるんだよな?
そういきり立つなよ
言葉にするのは野暮だろw
>>320 その規制は無理ね。
合法的に走っている限り、目的を理由に禁止できない。
それに、ビンディング使うのは競技者だけではない。
>>322 >今までの事が何も無かったように勝ったつもりでいる
「今までの事」とは何かな?
レス番号で示してくれ。
>俺の走り仲間たちにビン使いは何人もいるが
それにしては、お前はビンディングを知らない。
ここに書かれたことは、当然確認取っただろ?
どういう反応だった?
>みんな友達の意見を尊重し自分の我を通したりはしない
具体的に、どういうことかな?
お前の意見に従ってビンディングをやめたのかな?
どういう意見を尊重するとこが俺らと違うのかな?どこが我を通す行為かな?
レス番号で示してくれ。
もうスレが終息気味で感想戦状態になってたらそのみんなの感想が気に入らなかったらしくビン厨再登場w
感想とは思えないんでねえ
あ、負け惜しみも感想か
納得納得
>>320 はぁ?
ビンディングはゆっくり走るのに便利なんだよ。
ただしサドルに座ったまま足が着くお子様自転車はその限りじゃないww
以下だけは答えてくれんかな?
皆目わからんので
返答なければ、負け惜しみということでよろしいな
>>322 >今までの事が何も無かったように勝ったつもりでいる
「今までの事」とは何かな?
レス番号で示してくれ。
もう一度言います
お前らは常に俺のスレで遊ばせてもらっているという自覚を持ってお互い仲良くしなさい
仲よき事は美しき哉
756 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:01:01.01 ID:???
チャリ同士でぶつかって、片やフラペで擦り傷・打撲ですんだけど、片やビンディングがうまく外れず重度の靭帯損傷とかなったらどうなんだろうね
768 返信:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:33:23.01 ID:???
>>756 現実は逆でしょうね。
足を出したほうは靭帯損傷。自転車と一体で転んだ方は軽い打撲。
785 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:51:00.18 ID:???
>>768 知人の事故がそういった状況(自転車同士のニアミス非接触事故)だったけど、相手ママチャリは急ブレーキで止まって、
ビンディングしてた知人は避けた時スリップして右側を下に転倒・落車したんだけど、左足は外れたけど右足が外れず、
仰向けになった体に対して自転車(と繋がった右足)は体の外側に滑っていって、全治3ヶ月の重症だったぞ。これが現実。
863 返信:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/27(金) 18:29:46.77 ID:???
>>853 読み落としていました。あまりに無意味なレスが多いんで。
で、その状況で右足が外れれば軽傷で済んだとでも?
止まれた止まれなかったが別れたのは、スピードが違うからでしょ。
(もしくは、著しくテクニックが劣っていたか)
ビンディングの有無ではなさそうな。
ご友人が止まれたなら、右に立ちごけで手を付けばそれで終わる。
自転車同士は無接触で済んだということは、衝突ではなく横に投げ出されたんですよね。
前方に障害物があったのでなければ。
察するに、バランスを無視してブレーキとハンドルだけで避けようとした、典型的初心者の対応に思えるんですが・・。
それに、全治三か月と言われても、どこをどう怪我したんだか。
立ちごけで重症になるくらいなら、足を出したら靭帯損傷してたんじゃないですか?
>>785は、ビンディング未経験者にしては価値ある情報と思いますが、一例だけ出されてもねえ。
御自分で使用した感想をどうぞ。
私は、ビンディングなしで走るのは20までです。
それ以上は怖くてできません。
つまりビンディングが安全だと言う明確な根拠ないわけだな
予言しよう、ビン厨は
>>338に「まずお前がビンディングは危険だというデータを出せよ」と言う、と。
>>339 いや「ビンディング使った方が限界まで車体をコントロールできるから安全なんだ」とか言うね
>>339 いや、一方的に>388を運痴呼ばわりするかもしれんぞ。
342 :
訂正:2013/10/23(水) 22:01:10.38 ID:???
>388 → >338
ビンディング厨は危険なので処刑するべき
が正しい
344 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/23(水) 23:32:33.62 ID:5nJM8+L5
あーこれは論破できないなぁ
どうせ規制されないんだしビンディング使ったことない奴があーだこーだ言ってもムダムダ
童貞がセックスについて語るようなもの
>>345 だな
女と話した事もない男が「だからオンナってヤツは…」なんて言ってるのと同じw
>>345 それをこの板の全てのスレに言って来いよ
>>338 まずお前がビンディングは危険だというデータを出せよ
>>338 ビンディング使った方が限界まで車体をコントロールできるから安全なんだ
>>388 運痴w
>>347 オナニーに付き合ってもらえて良かったなw
お前ら
仲良くしなさい
結局ビン厨の妄想は変わらんな
>>348 緊急停止 ⇒ 足を着く
緊急停止 ⇒ 外す ⇒ 足を着く
アクションが1つ多い分咄嗟のときに差がでる罠
公道で限界までのコントロールを要求される様な運転をしなきゃいい
自己紹介すんなよpgr
世に棲む生きとし生けるものすべてが自由に平和に平等に美しく明るく楽しく暮らせる幸福と善意と優しさと愛に満ちた世界をこのスレに要求する。
危険なのはビンディングではなく、ビンディング厨だということを理解したまえ
ビンディング使ってるが安全か危険かどっちかと聞かれれば危険だと答えるぞ
>>357 それが普通。でもここに来てるビン厨は違うらしい。
でも規制すべきか否かと聞かれれば否と答える
>>359お前357じゃないだろw バレバレだぞw
>>353 座ったまま足が着くお子様自転車しか乗った事がないヤツの典型的思考ww
普通にロードのサドル高なら尻ずらさなきゃ足着かないんだよ。
で尻ずらす為にはペダルにちゃんと足乗って無きゃ駄目なの。
この時点でフラぺはビンディングに劣るんだよね。
それにリリースってフラぺと同じで踵を外側に下ろすだけ。
違うのはクリートの分捻ねった形になるだけ。
それから足が着かない高さの重心ってスピードが遅くても不安定なんだけどw
限界で走るとか勝手な妄想してんじゃねぇよ。
>>362 他人の発言から「でも」とか繋げんなカス
ビン厨>361はまた妄言タイムか。
>>361のレス読んでると運痴がロードを好む理由が分かるわ〜w
運痴だからなかなか捻って外せなくて
「ムキー!ビンディングこの世から無くすべし!」
ってなるという訳かw
>>366 揚げ足とって煽ってるつもりかもしれんが、日本語読めてないと自分で暴露してるようなもんだぞ
揚げ足とったつもりでいる
>>365の揚げ足とったつもりw
日本語読めてもそこまでは読めなかったのかw
そこまでは読めなかったか(キリッ
読めたくねーよビン厨の思考なんてww
.
ビンディング厨は危険なので処刑するべき
.
>>368 そのつもりかもしれんが書いてる内容とちぐはぐだから日本語不自由と言われてんだよお前
>>337は
>>334への返答かな?
ここはビン厨の意見で話題終了だね。
つまり、ビン厨の意見が通ったと解釈される。重要なことだからお忘れなく。
>>353 怖いときは足を出す人が、足を着けば何とかなる条件で走るなら、フラペのほうが安全だろ。
わかりきったこと。
でも、「咄嗟のときに差がでる」がどれほどのもんか、説明ない。
フラペのほうがより安全だがビンディングも十分安全、の結論でも矛盾ない。
つまり、ビンディングが危険との説明になっていない。
「自動二輪のジェットヘルメットは、フルフェイスに比べこれこれのデメリットがある。よって、ジェットタイプは危険だから使用禁止。」となったかね?
ご苦労さん。
ここら辺、使ったことない人の限界。
実際問題、緊急停止できた時点で危険回避はできているわけだし、ビンディングを外す時間は十分ある。
>>361にあるとおり。
ビンディングは主に(
>>357のような例外はいるが)、
足を出しても何ともならない、むしろ危険な速度域(10キロ越せばそうだ)を、車体をコントロールすることで危険回避する人が乗るのだからねえ。
そこんとこ、理解してくれよ。
>公道で限界までのコントロールを要求される様な運転をしなきゃいい
これ、大きな間違いね。
要求される運転をしなきゃいいで済まされるなら、事故は100%防げる。
事故の瞬間は、極限のコントロールが要求される。
いかに事故回避するか、回避できないにしても損害をいかに軽減するか、最後までコントロールするのだよ。
危険な走行をするつもりなくても、コントロール能力が上がるのだから、(俺に限っては)使わない選択はありえない。
事故の可能性はいつだってあるのだから。
「公道で限界までのコントロールを要求される様な運転をしなきゃいい」は、
「シートベルトが必要になるような運転しなけりゃいい」と同じ。
話にならん。
お前の言葉を借りれば、ビンディングを使うときは「咄嗟のときに差がでるような走りをしなければいい」だ。実際、そうしているしね。
できていないのは
>>357など少数。
自己矛盾に気付けよ。
>>338 スレテーマがわかってるかな?
規制が必要なほど危険だ、ってデータを出さなきゃならんのはお前らだ。
それが出来なければ、お前らは意見を引っ込めてスレ終了。
ビンディングが安全だと言う明確な根拠?
俺が使って安全と理解している。これで十分。自分の安全は自分で考えるし、あえて危険なことはやらないからな。
万人に向けて、「安全だから使いましょう」という立場ではない。
お前らは、他人の自己決定権に介入する立場だ。
立場の違いを理解しろ。
こちらは、安全であると証明する必要はない。
危険・規制が必要であるとの話をひとつずつつぶしていけば十分。
お前らの根拠は、自分は怖くて使えない、というもの。
それは「規制が必要」という理由にはならんでしょ。使えると思う人が自己責任で使うのだから。
運動神経と状況判断力は、個人差があるのだよ。
ビンディングは主に(
>>357のような例外はいるが)、
足を出しても何ともならない、むしろ危険な速度域(10キロ越せばそうだ)を、車体をコントロールすることで危険回避する人が乗るのだからねえ。
そこんとこ、理解してくれよ。
>>368 ロードを好む運痴すらねたみの対象になるのが、寄生虫
ビンディングごとき、怖くて使えないのだから。
あ、対抗意識燃やしてビンディング使うなんて、やらないでくれよ。
怖がってるもの使うほど危ないことはないから。
うわなんだこの長文連レス
ウンスジピチパンの自信過剰は異常
>>372 ただの論点すり替え
お前もう帰っていいよ
>>337はビン厨の意見で話題終了だね。
つまり、ビン厨の意見が通ったと解釈される。重要なことだからお忘れなく。
>>361に関しても同じ。
>>364-365みたいな具体的な指摘がないのは、361が通ったものと見なされる。
>>369は対話拒否、
>>370は負け惜しみ。
どれも、書かない方がマシだね。
>>378 どこがどのようにすり替えられているか説明しないのなら、何も書かないのと同じ。
つまり、
>>372-375が通ったものと解釈される。
以下への返答もないな。
忘れているのかな?もう、引退?
まさかね。
322 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/22(火) 21:30:26.01 ID:???
ここに住みついてるビン厨って朝鮮人か?
今までの事が何も無かったように勝ったつもりでいる
もしチョンならもう話しにならない、奴らは自分の意見を絶対に通そうとするからな、通らなければ顔を真っ赤にして暴れだす困った人種だ
俺の走り仲間たちにビン使いは何人もいるがみんな友達の意見を尊重し自分の我を通したりはしない。もちろん日本人だから当たり前の事なのだが
329 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/23(水) 13:30:41.32 ID:???
>俺の走り仲間たちにビン使いは何人もいるが
それにしては、お前はビンディングを知らない。
ここに書かれたことは、当然確認取っただろ?
どういう反応だった?
>みんな友達の意見を尊重し自分の我を通したりはしない
具体的に、どういうことかな?
お前の意見に従ってビンディングをやめたのかな?
どういう意見を尊重するとこが俺らと違うのかな?どこが我を通す行為かな?
レス番号で示してくれ。
>>380 ビンの話でメットの話題出しといて勝手に勝利宣言?w
危険回避ができるから安全とワロス
できなくて足が外れず倒れて後続自動車にミンチにされれば?
ググれば事故事例もあるしな
>>382 ご不満なら、
>>372の下から2行目は削除してもいいよ。
それでも話は通じるから。
>>353 怖いときは足を出す人が、足を着けば何とかなる条件で走るなら、フラペのほうが安全だろ。
わかりきったこと。
でも、「咄嗟のときに差がでる」がどれほどのもんか、説明ない。
フラペのほうがより安全だがビンディングも十分安全、の結論でも矛盾ない。
つまり、ビンディングが危険との説明になっていない。
ご苦労さん。
>危険回避ができるから安全とワロス
そんなこと、書いてある?
事故のときは危険回避のための限界までコントロールする、それにはビンディングが有効、とは書いたが。
それと、
>>353の条件では差が出ないような走りをする、と書いた。
>ググれば事故事例もあるしな
何だって事故はあるさ。
問題は事故発生率だよ。
俺は、足を着けば倒れない状況なら、ビンディングが外れず倒れることはないね。
俺のスレで遊んでいるお前らはみんなスレ主である俺の子供同然
俺はお前らみんな愛おしく思っている
だから争うことはやめなさい
>>379 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>384 > 俺は、足を着けば倒れない状況なら、ビンディングが外れず倒れることはないね。
そうだよな。
足着く為に尻ずらす余裕があるならビンディングなんか余裕で外せるよな普通。
2chだけの接点なので助かってるが、ビン厨とリアルで知り合いとかじゃなくて良かったわー
こんな、都合の悪いことはスルーか曲解しまくって、妄想ばかりで人の話聞かず、気に入らないことがあったら途端に顔真っ赤にして捲し立てる奴。
42 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 22:25:02.01 ID:???
ビンディングは安全な運転操作を妨げる装置。
事実、ビンディングによって安全な停止操作が出来ず転倒する事故が多数起こっている。
しかもビンディング使用者は、ほぼ全員がそのような転倒事故を起こしているとの証言も少なくない。
ビンディングはレース等の限られた状況で使われるべきで、公道での使用は制限されるべきである。
また始めましたかw
仲のよろしいことで
>>388 自分本位の思考でしか物事を見られず、社会に甘えている自覚の無い子供といっしょ。
むしろリアルの方が相手するの楽だよ。薄っぺらい内容の話しかできないから、ちょっと突付けばボロが出てメッキが剥げる。
>>373 昔シートベルトは義務ではなかったのよ?
車外すっとばされたり頭打ったりとかまあいろんな事故があって義務化されたのよ
安全を技術でカバーする思考がある時点でもうダメだね
そういや公道ドリフトやってる連中が同じ思考だったわw
とまあスレチな話はここまででビン廚は論点すり替えがお好きですなw
予言しよう、ビン厨は
>>392に「シートベルトで体を固定するようにビンディングの足と一緒に体に車体を固定していた方が怪我が小さくなるから安全」と言う、と。
お前らケンカはやめなさい
仲良くしなさい
はーい先生
おまえら仲直りのキスしようぜ
仲良くビンディングペダルの自転車でサイクリングな
397 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 01:14:24.43 ID:Tvp7WC1Q
ビン厨は常識ない大人ということでいいよね
>>397 大人かどうか怪しいところだが。
もしくは体は大人かしれんが、心の方が。。。
規制厨は心も体も子供だからロードバイクでさえお子様仕様の座ったまま足が着くサドル高w
てかリアルで普通のサドル高にフラぺのロードバイクって見た事が無いんだけど。
たまに見る不細工なロード(低いサドル)はフラぺだけどね。
サドル高ノーヘル普段着のロード乗りなんかはフラペやで
ストハンシティ車でも足が着かないくらいサドル上げてるがザラなご時世に何いってんの?
>>392 限界までコントロールとか言ってるけど、そもそもその限界を超えたところが事故の状態であって、
事故のときに車体と体が一緒だと大怪我につながるという事が理解できていないんだな。
自転車事故の統計・事例を知らず、自分の経験が全てというイタい思考。
>>400 自転車ブームとやらでスポーツバイク乗る奴増えたし、若い奴はセッティングしっかりしてるの多いよな
ヘルメットも昔に比べて増えたし(と言ってもまだまだノーヘルが過半数だが)、安全面の意識や交通教育は徐々に育ってきてる。
>>397 視線が自分目線で視野が狭い。大局が見えていない。先が見えていない。
どうみても子供です。でなければ社会経験の無いニート/引きこもり。
>>400 はぁ?
ヘルメットも服もハンドル形状も関係無いんだけどw
てかその元々尻ずらせなきゃ足着けない自転車で尻ずらす前にペダルから足が離れるかもしれないからフラぺの方が危険なんだけどw
それに結構重心高いからちょっとしたギャップも尻浮かして膝と踵で吸収しなきゃならんのだが、その時もビンディングの方が安心便利。
>>402 60歳以上の7割が自転車の安全運転教育を受けた事がない
7人に1人が車道を逆走している。その内、70歳以上は他世代の倍の割合で逆走している
おまえらケンカすんな
>>393 プロ選手じゃないんだから毎回そんなこと出来るわけねーじゃん。状況もまちまちだし、汎用性ない対応方法
>>337なんてどうみてもビンディングのせいで大怪我してるし。
>>384 ビンディング使用者の99%はビンディングが原因の転倒事故を起こしている。
こりゃ経産省の安全課あたりで議題に上げるべきだな。
>>407 はぁ?ビンディングのせいじゃねーしw
コケたそいつが下手クソだっただけだろーがwバーカw
>>409が側溝のグレーチング(逆置き)に嵌りますように。
>>409の自転車のブレーキワイヤーが下り坂で切れますように
>>404 フラペでも全然問題なくケツずらせますが?運痴なんですか?
>>407 自転車のフレームはじめパーツ類は人体より硬い金属等で出来ていて、丸パイプの形状など接触した場合の面積が小さい。
対クルマとの接触事故などでそういった物から衝撃を受ければ、小面積ゆえに衝撃は体内深くまで届いて筋肉・神経・骨等を損傷させる。
そうならない為には、速やかに自転車を捨てて頭部頚部を守り地面に転がること。それが無理でも第一に自転車やクルマの車体から距離を取るようにする。
衝突エネルギーを持っている金属体よりも、アスファルトの路面の方が広く衝撃を分散させられるし、服の防御力を効率よく使える。
お前らこけたら転がれ。ぶつかったら転がれ。
衝撃を広く受けて転がって流せば、擦り傷はひどく見えても普通の生活できるし服代も治療費に比べれば安価だ。
>>408 SPDとかはともかくベルトで締め上げてるトゥーストラップは完全にアウトだよな。
実際使ってる数が少ないとかじゃなく構造的に問題大アリだろ。
>>405 老害は自転車に乗ってはいかんな、これは。
>>402 そういや車の方も若者の死亡事故って昔は速度超過がダントツで多かったのに、最近はよそ見や漫然運転と同じくらいに減ったらしいね。
>>415 これは利権のニオイがするな……競輪協会と行政所轄官庁がグルで便宜を図ってる可能性が微レ存
喧嘩はやめて!
セックスしなよ!セックス!セックス!
>>413 超絶馬鹿だなお前w
ペダルに足が乗って無きゃ尻ずらせられないだろ。
フラぺじゃ確実に足乗ってる保証がないって事が理解出来ないのかよ。
>>421 ビンディングだとなぜ確実に足が乗ってるって思った?バカだろお前
>>389 それも通らなかったと記憶しているが。
>ビンディングによって安全な停止操作が出来ず転倒する事故が多数起こっている。
発生率をどうぞ。
>ビンディング使用者は、ほぼ全員がそのような転倒事故を起こしているとの証言も少なくない。
俺の周囲は、立ちごけする人はいない。
自動車乗りたての人は、よく車体をこするよね。でも、現状放置だ。
最初のちょっとの期間じゃないの?懲りて辞める人もいるみたいだし。
規制が必要な理由にはならんよ。
>>372に書いた通り、単に「危険がある」「こちらのほうが安全だ」では、規制には至らないのだよ。
ジェットヘルは禁止されてないだろ?
>>392 あのですねえ、自動車のシートベルトに相当するのがビンディングなのですよ。
特に高速域では。コントロール能力を高めるものだから。
低速域?
フラペのメリットは、足を着くだけしょ?
それは問題ない。ビンディングを外す時間は十分ある。
ここら辺、自分で使わない人の限界だな。
使ったことないから実際の使用感をわからずに書くしかない。
>>401 >そもそもその限界を超えたところが事故の状態であって、
そのように書いてあるだろ。
>>373も
>>384も。
>>353に「限界のコントロールが必要ないように走ればいい」と書いてあるから、「事故になるにせよ回避できるにせよ、限界まで能力を使う」と答えたまで。
コントロール能力を上げるためにビンディングは(俺には)必需品、と。
どこまで頭悪いんだろうね?
>>388>>391>>397他多数
ビンディングについて語れないなら、やめれば?
>>414 机上の空論ね。
固い金属でできているからこそ、ハンドルを握って一体となり続けるのが安全なのだよ。
自転車がクッションになる場合もあるし。
これ、基本ね。
>衝突エネルギーを持っている金属体よりも、アスファルトの路面の方が広く衝撃を分散させられるし
自転車は人と同じ速度を持つわけだろ?
なら一緒になっている限り、衝突の衝撃はないわけだ。
自動二輪との違いは重量。
運動が止まるとき、体は車体の前にあるか後ろにあるか、わからんからね。
脚足をはさめば最悪骨折に至る。
>>407の前半は正しい。後半は、そりゃ、個別を挙げればケースきりがない。
少なくとも、俺はビンディングに救われている。
レース仲間もそうだよ。
>>422 おいおいペダルに足が付いたままだから危ないってのが規制厨の教義だろw
>>420 では将軍様、まずモニターの中の彼女をこちらの世界にお出しください
>>421 馬鹿はお前だよ
普通に神経通ってたら分かるだろ
ビンディング付けてないとい分かんねーとかチャリ乗る前に病院行けw
>>415 正しくは、トーストラップね。
すぐ抜けないほどベルト締め上げてるのは、皆無に近いんじゃないか?
そうするくらいなら、ビンディングを使う。
あれは、前と横にずれないために装着するもんだ。安全のためね。
>少なくとも、俺はビンディングに救われている。
>レース仲間もそうだよ。
なんだ個人の感情論か。話にならんな。
>>428 真実を知りたければ、ここで机上の空論でやるより、自分で使えばいいよ。
そうすれば、とりあえず初心者にとってどんなものかくらいはわかる。
>>430 260 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 16:09:48.24 ID:???
ビンディングを使っている者、まったく知らない者、
この間に会話が成り立つとすれば、一つのスタイルしかない
使ったことない者「ビンディングは危険に思えるけど、実際どうなんです?」
使っている者 「リリースの練習を十分にしておけば、特に問題ないですよ」
使ったことない者「そうでしたか。わかりました。」
使ったことない者が規制必要の結論に持っていこうとしている時点で、対話拒否だ
261 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/17(木) 16:25:33.91 ID:???
補足
使ったことない者「ビンディングは危険に思えるけど、実際どうなんです?」
使っている者 「確かに危ないね。自分はかろうじて事故してないが」
使ったことない者「そうでしたか。やはり規制は必要ですね」
これでもよい
いずれにせよ、使ったことない者は意見を素直に聞き入れるもんだ
対話拒否していなければ、こうなるだろ
>>431 ビンペをフラペとして使えと言ってるんじゃねーよな?
足の置く位置くらい神経通ってりゃ感覚で分かるわ
>>428 はぁ?
普通に神経通ってるからフラぺが不安定で危険だって判るんだけど。
てか本当に足が着かないサドル高の自転車乗った事有るのか?
重心高いからペダルの上で靴滑るだけで結構怖いぞ
どうしてお前らはいつまでもケンカばかりするの?
どうして仲良くできないの?
親同然の俺の言うことが聞けないの?
>>434 はぁ?とか言うのはやめたほうがいい。
論破したいなら相手のペースに乗らずにもっと冷静に知的にやったほうがいい。
>>434 ビンディング使ったことないから、現在、いかに不安定なものに乗っているか自覚できないんだろ。
俺が言いたいのは、そこんとこよ。
ビンディングの良さも欠点も、使えばわかる、使わなきゃわからん。
ケンカはやめなさい
そろそろ俺たちの言う事を聞いた方がいい
このスレがずっと平和でありますように
ずいぶんスレ延びてるな。
レス全部読む気は起こらないけど、なんか長文がいくつかあるみたいだし、
またビン厨が妄言垂れ流してると見たんだがどうだろう。
予言しよう。きっとビン厨が
>>440に「規制厨が妄言垂れ流してる」とかオウム返しの煽りを投げてくる。
443 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 20:02:16.53 ID:Tvp7WC1Q
ビンラディン厨が馬鹿なことだけはわかった
使ったことないけどスキーのみたいなもんじゃないの?
99.9%外れるけど0.1%で骨折ったりすんだよね、あれ
>>444 だよね。
明らかにコイツに原因があるのに道具のせいにしてるわw
ケンカはやめなさい
何度も言わせるな
>>440 おいおいその長文こそビン厨さんの真骨頂だぜ?妄想極論曲解レッテル張り何でもありだからなw見事なシャドウボクシングw
>>449 脳内チームのソース情報も入れといてくれw
チーム全員事故経験者とか自転車はクッションとか最高に笑えるwww
>>450 マンガや小説で作者より頭の良い登場人物は作り出せないってのと一緒だな。
例の埠頭で集団信号無視してるような程度の低いチームだろ
ビン厨って精神障害者ばっかだなぁ
仲良くしろ
俺の唯一の願い
ビン厨の安全だと言う根拠が未だ「自信過剰」以外に上がってない件について
>>450 こちらは、経験したこと、経験から理解していることしか書いていないんだがなあ。
間違い・ウソというなら、それを証明すべきじゃないか?
>>444>>451 自分でわかっていることを自分の言葉で説明しようね。
ビン厨がやっているようにさ。
これは、非常に個人的意見だね。
どこのだれともわからない人間が書いたもの。
権威は、俺が2ちゃんに書いているものと寸分違わない。
おまけに、内容はスレ内でつぶされた話ばかり。
こちらは、メリット多いビンディングにもいろいろ不都合・欠点があり、最終的に使わないと判断する人がいるのは、それはそれで認めてるだろ。
某M選手みたいに、ビンディングのメリットを活かせないプロもいる。
>>457 自信過剰というからには、「お前はこれができると言っているが、実際は出来ない」なる説明が必要。
それをしてからね。
スレは伸びているが、反論らしきものは見当たらない。
よって、いつものごとく、ビン厨が論破したと解釈するよ。
毎回このパターンだ。
>322 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/22(火) 21:30:26.01 ID:???
>ここに住みついてるビン厨って朝鮮人か?
>今までの事が何も無かったように勝ったつもりでいる
「今までの事」も、
>>337-457と似たり寄ったりだよね。
>>381後半の回答、早く頼むね。
>329 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/23(水) 13:30:41.32 ID:???
>俺の走り仲間たちにビン使いは何人もいるが
それにしては、お前はビンディングを知らない。
ここに書かれたことは、当然確認取っただろ?
どういう反応だった?
>みんな友達の意見を尊重し自分の我を通したりはしない
具体的に、どういうことかな?
お前の意見に従ってビンディングをやめたのかな?
どういう意見を尊重するとこが俺らと違うのかな?どこが我を通す行為かな?
レス番号で示してくれ。
>>440>>449 経験していること、理解していることが多いから、話も豊かになるのさ。
寄生虫みたいに、手に取ったことすらないヤツは、書くこと少ないだろう。
>>446 確かに。
他の人は問題なく使っているのに自分は使えない、って謙虚さが足りない。
まあ、怖いと思ったら使わないのが正解さ。
ひょっとして、
>>444はブログ主への言葉か?
>>451 >事故起こすのは素人とか云い出す人が出ますが、プロの選手ですら
>混戦接触でビンディング外せずに自転車と一緒に転がってます
これだけは説明しとくね。
業界用語では集団落車というが(この辺からして、素人が書いているとわかる)、これはビンディングが外れようが外れまいが、避けるのは不可能。
自転車を放りだしたら、それこそ
>自転車のフレームはじめパーツ類は人体より硬い金属等で出来ていて、丸パイプの形状など接触した場合の面積が小さい。
>そういった物から衝撃を受ければ、小面積ゆえに衝撃は体内深くまで届いて筋肉・神経・骨等を損傷させる。
になる。
まあ、どっちにしろ、大けがしてもしょうがない状況。
ビン厨降臨キターーーーーーーーーー
何度やっても同じよ。
ビン厨は利点欠点危なさ、全部知った上で語っている。
寄生虫は知らずに書いている。
よほどIQハンデない限り、ビン厨の勝ち。
条件の違いを気にせず論争しかけてくる時点で、寄生虫の頭の悪さもばれてしまう。
>>463 公道での危なさを知ってるんなら
危険だと認識していて尚且つ使ってる時点で池沼
勝ち負けに拘るなら
ビン廚の負けになる訳だが?
>>464 公道での危なさ?
じゃあ、外には出るなw
>>465 ビンディングの話な
ビン廚はIQが低いようで
>公道での危なさを知ってるんなら危険だと認識していて尚且つ使ってる時点で池沼
お、車乗りすべてが池沼なのか、基地外寄生虫の言い分ではw
>>467 ビンディングの話な
ビン廚はIQが低いようで
今日も規制厨が発狂してるなw
>>468 ビンディング限定の話?
危険性なんぞ其処らにゴロゴロしてるが規制されないし、ほとんどの人が気にもしない。
まず、ビンディング偏執狂は自分だとと知れw
そして、自分と他人が別の生き物だと理解しろよ。
>>444 規制厨ってこの作り話信じてるの?
左足がキャッチ出来ずバランス崩したなら、そのまま左足着くだけなんですがw
左足がペダルに乗って無いのにわざわざ右足で足着くって馬鹿過ぎるんだけどwww
>>470 まーた論点すり替えですか
ビン廚はIQが低いようで
>>471 陸サーファーならぬ部屋ローディーですか
外へ出た方がいいぞ
>>472 >ビン廚はIQが低いようで
目糞鼻糞w
俺はイカ
ここもロー先生が荒らしてんの?
ビンディングについて語れないなら、きっぱりやめればいいのに。
>>464がバカなのは、
>>467>>470で指摘された通り。
自動車を普通に運転しているだけで、十分、危険なのだよ。
危険を認識している分には、さほど危険はない。
知らない危険が一番おそろしい。
ビン厨は使用にあたって注意すべき点をよく知っている。
そういう意味さ。
464は、危険か安全か、言い換えれば1か0でしか認識できないようだね。
グレーゾーンを認識してくれ。
更には、「こういう状況では危険、こういう状況では安全」このような性質は、何にでも存在する。
モノトーンではなく色の三原色もわかるようになってくれ。
いや、わからなくてもいいが、自分はわからない人間だと認識してくれ。
>>472 「どこをどのようにすり替えた」こう説明しなければ何も書かないのと同じ。
前のほうにそう書いてあるだろ。
ビンディングについて語れないなら、きっぱりやめればいい。
スレは伸びているが、反論らしきものは見当たらない。
よって、いつものごとく、ビン厨が論破したと解釈させてもらう。
毎回このパターンだ。
>>464は、反論あるなら早目にしろよ。
「危険だと認識していて尚且つ使ってる」ものは世の中にいくらでもあるのに
ビンディングに限って
「危険だと認識していて尚且つ使ってる時点で池沼」
となる理由が出せないのなら出せない奴こそ池沼と思われw
ビンディング支持派のコメントって、いつも先頭が所謂「ビン厨」で、そのあと必ず口調の違うのが2〜3レス連続するんだよなw
なんでだろーw
不思議だなー(棒
>>472 お前座ったまま足が着くお子様自転車しか乗れないだろw
左足がペダル外れてるのにどうやって右足を地面に着くんだよw
引きこもってないで足が着かないサドル高でやってみろよww
某漫画に出てくる様な妖怪じゃなきゃ不可能だから。
まぁなに言われてもビンディング無しのロードとか考えられないからな
止めませんよ
>>481-482 ビンディングが原因でコケてる事例
練習を重ねようが注意しようがミスする時はミスをする
公道を走る上で必要不可欠な装備でもない以上
危険があるのなら規制するべきだろう
>>483 すり替えですか
>>485 漫ヲタのニワカ乙
>>486 格好だけは一人前なんですね
ロード乗りの信号無視の理由
いちいち着脱するのが面倒
クリートが擦り減る
信号無視を助長しているのでビンディング禁止でおk
>>488 そんな事が理由で信号無視なんてしないよw
現実、数的にはママチャリの信号無視の方が多いけど、それもビンディングかい?
そんな筈ないよな。
信号無視するヤツは、ママチャリだろうがクロスだろうがロードだろうがするもんだよ。
下衆なんだからな。
逆もまた真だしな。
ま、こじつけするならもっと頭をつかいたまえw下衆代表君w
防戦一方のビン厨必死だな(藁
>>489 ママチャリガー
すり替えお疲れさん
比率で考えようか
>現実、数的にはママチャリの信号無視の方が多いけど、それもビンディングかい?
コレ1行で「私は頭が悪いです」って証明できてるのがすごいよな
>>487 ロードの普通のサドル高で左足をペダルに乗せず、右足で地面に足を着く人外理論をはよ出せよw
>>489>>491 ふたりとも比率を知ってるんだろ?
比率を出してくれ
ソースとともにな
さあ
さあw
>>487 ビンディングに限って別の話にすり替わることこそすり替えだな
確かにお前の言うとおりだw
>>487 使った事無い人にとってはたいそうなものに見えるみたいだけど、少しでもかじれば即当たり前にものになる程度の道具だよ
まぁどうしても規制したいなら何かしてみれば
ここでどれだけご立派な発言されても現実は1mmたりとも変わらないよ
使ったことあってのご立派な発言ならなおさら
>>63
未だにビン厨の言い訳が屁理屈と意味不明な自信過剰だけな件について
ロード自体を規制すれば済む話
>>499 お前バカだな。
もっとちゃんと読めw
信号無視はもちろん良くない事だが、この場合ロードバイクやママチャリの信号無視が主問題なんじゃなくて、ビンディングが原因で信号無視するなんて妄言を吐く事が問題なんだよ。
だからこの場合データなんてどうでもいいんだよ。
まず妄言を正せって話なw
頭に血が上って突っ込むところ間違ってるぜ。
自分が言われて嫌なことを他人に言うことはやめなさい
仲良くしなさい
>>501 妄言w
ビンディング外したくなくて信号で無茶するなんて警察の資料うんぬんしなくてもいくらでも出てくる話なのにw
>この5年間で自転車の信号無視による検挙率は8倍だそうですよ
>2008年からロードバイクの販売台数が増加してます
>もっとk察がデータを出してくれるとありがたいんですがね
>とは言え関連性がないとは言えませんね
関連性があるともいえないw
>保有自転車の数%しか占めておらず
>H18の自転車事故約18万件中スポーツ目的での事故は約1600件
>娯楽を含めると5600件全体の3%です
要するに自転車の事故のうちスポーツ目的での事故は少ないということだなw
根拠たりえないデータの羅列乙w
>ビンディングの脱着も一つの理由としてあると思われます
お前の感想などどうでもいいから
それを裏付けるデータを早よ出せw
>>499 馬鹿丸出しだなw
左足のクリートをキャッチ出来なかったんだぞ。
そのまま左に傾くだろうが。
本当に人外理論だすなよwww
自分が言われて嫌なことを他人に言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
>事故少ないからと言ってビンディングが規制されないとは言えないでしょうね
は?データで語れなくなって騙り出すのか?カスの論理だなw
>停車中にビンディングを外さずにいるロード乗りがいる以上否定はできないでしょう
否定も肯定もしてねーよ
言い出したお前がデータ出せカスw
>こちらは停車時の話ですが他にもいるみたいですよ
は?停車時の話なんざどうでもいいんだよ
>>493>>508にちゃんと答えろカス
それとも
>>495で指摘されたお得意のすり替えか?w
>>510 黙ってろカスw
自分が言われて嫌なことを他人に言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
ケンカはやめて仲良くしなさい
>>515 は?「周りにはそう見られている」のが「危険」だとする根拠か?
どんだけ論理飛躍してるんだよカスw
それとも
>確率統計学の見地
が根拠か?
>ロードバイク自体の事故の件数が少ない
のだから「危険」と断定するほうが「確率統計学の見地」からも相当に無理があるだろ
どんだけ論理矛盾してるんだよカスw
>>513 黙ってろカスww
カス!カス!カス!
誹謗中傷をしたり他人の悪口を言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
ああ、そうか
今回もお得意のすり替えで
「ロード乗りの行動から周りにはそう見られている」→「危険」
と言いたかった訳だ
カスの言い分を理解してやったよ
すり替えずに言えないのかよこのカスw
>>512 私がなった訳でもないんでブログ主に聞いてもらえませんかね
>>518 カスに言われても説得力ないんだよ
自覚しろカスw
>>520 根拠不明のものを根拠のように出してきたってことかよ
またまたお得意のすり替えか
カスはほんとすり替えが好きだなこのカスw
誹謗中傷をしたり他人の悪口を言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
自分が言われて嫌なことを他人に言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
ケンカはやめなさい
>>523 カスはコピペも好きなようだな
カス乙ww
>>525 何だよあいさつして欲しいのかよ
カス乙ww
自分が言われて嫌なことを他人に言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
。
みんなで決めたルールです。
ルールを守ってみんなで楽しい掲示板にしていきましょう。
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
カス!カス!カス!
夢のカス
>>519 反論できずに暴言しか吐けないならもうダメですね
>>522 そんなので勝ち誇られてもねそれに別にすり替えてませんが
路面状況も分らないんですから
ただ公道である以上予測不可能な事態は起こりえると言うことです
安全装置ではなく必要不可欠なものでもないビンディング
公道は自転車遊びやレースをする場所ではなくビンディングが原因での事故も起こっている
よって規制が妥当でしょう
>>528 句点の前で改行して「コピペ」じゃありませんと言いたいのか?
気に入ったぞカスw
>みんなで決めたルール
カスは根拠もデータもないままに言うのも得意だよな
カスの特徴現在のまとめ
根拠もデータもないままに言うのが得意
すり替えが得意
コピペ大好き
カス乙!ww
自分が言われて嫌なことを他人に言うような人間になることだけは絶対にやめなさい
。
みんなが楽しく使える掲示板をみんなで作って行きましょう。
夢見のカス
>>531 論理飛躍や論理矛盾という指摘を反論ではないとすり替えてまで頑張るのかよカスw
根拠不明のものを根拠だと出してきて「自分は分かりません」と言うのがすり替えなんだよカスw
コピペにレスする男の人がタイプです!
おまいら!ケンカしない!仲良くしる!
>>536 照れるじゃないかよカス
俺と一緒に寝ようぜカスw
>>537 その通りだなカス
カスもたまにはいいこと言うぜカスw
これが俺の芸風だ!
カス芸
こんなカスカス言っている彼も家に帰れば二児の良き父
>>535 安全だと言う証明はなく寧ろ事故は起こっている
事実は事実
これに対する反論ができないのではどうしようもないですね
スレが伸びている割に、内容がないね。
信号無視の話なら、何度も出てるだろ?
「信号無視するフラペもいる」 「信号を守るビンディングもいる」
信号無視を取り締まるのが筋じゃないか?
ビンディングの信号無視が90%とかになれば、元から絶つことも考えるかって話になるかも知れないが、そのデータはあるか?
それでも、10%は信号守るのだから、ビンディングを規制する必要はないんだが。
まあ、自転車の信号無視が取り締まられていない現状からして、それから手を付けるのが先だろう。
着脱が面倒だから信号無視する、だってさ。
規制厨には、よほど難しいことに思えるんだろうね。
着脱が面倒なら、ガードレールや電柱につかまれば十分。
これは、最も二輪車が不安定になる発進を更に不安定にさせる動作が減り、安全面でも有利(フラペでやっても有利だ)。
ビンディング使いが信号無視する理由は、フラペが信号無視するのと同じと考えるのが妥当。
新規参入者は、過去ログまでいかなくても、スレの流れくらいは読んでほしいね。
>>531>>542 その程度のことでは規制する理由にならない。
何だって事故は起きている。
事故例・事故データをどうぞ。
「不要であり危険だから禁止しろ」
「危険な使いかたする者がいるから禁止しろ」 これで消えるものがどれだけあるか?
ビンディングは安全装置なのだよ。
何度も説明しているが。
そして、「それでは安全にならない」という反証はできていない。
にもかかわらず、いまだにビンディングは危険、というのは、
フラペしか使ったことないから、普段、いかに不安定な状態で走っているか、わからんのだろうね。
「ビンディングの着脱が面倒だから信号無視する」という妄言と同じ、使ってみてから判断してくれないか?
使う気がないなら、使っている人の意見を素直に受け入れる。
これが正常な大人の対応と思える。
事故は自動車、自転車、歩行者でも起きている。
事実は事実。
それを理由に規制するなら外出すら出来なくなるぞ。
ま、それはともかく規制とは憲法で保障されている自由権を制限するもの。
規制するならそれなりの根拠とキッチリした線引きが必要だよ。
何となく危険そうだからでは話にならない。イヤ、ホントにそういう話だから。
>>531 >安全装置ではなく必要不可欠なものでもないビンディング
俺にとっては安全装置であり必要不可欠だ。
フラペとくらべて、トータルでは圧倒的に安全。
これは事実だ。
今まで、これをくつがえす説明はなされていない。
>>545 >ま、それはともかく規制とは憲法で保障されている自由権を制限するもの。
はあ?
何の自由権が保障されてんの。
根拠条文示せよ。
憲法読んだ?
全文読んで見つからなかったら、再度質問しなさい
喧嘩も一々させないで下さい。迷惑だから。
ネットに自分の戯言載せて見せないで欲しいし!怒
迷惑中の迷惑。憲法?怒
何回も言うわせるな!怒
見せつけるな!怒
規制派はビンディングがビクともしない程はずれないものだと思っているらしいなw
無知ゆえの恥だなw
結局妄言で思い込みだらけの規制厨は論破されまくりさえ気づかないわけだ。
>>548 >憲法読んだ?
>全文読んで見つからなかったら、再度質問しなさい
そもそも自由権っ何?
説明できないなら軽々しく使うなよ
>>547 何人だよお前?
海や川で泳ぐのは危険だが自由。
歩道上をジョギングするのも危険だが自由。
煙草を吸うことは健康に良くないが自由。
一日中ネットに張り付くのは精神衛生上良くないが自由。
ビンディング使う使わないも自由。
これが日本だぜw
>>553 >
>>547 >何人だよお前?
>海や川で泳ぐのは危険だが自由。
>歩道上をジョギングするのも危険だが自由。
>煙草を吸うことは健康に良くないが自由。
>一日中ネットに張り付くのは精神衛生上良くないが自由。
>ビンディング使う使わないも自由。
>これが日本だぜw
だからこれらの自由を保障した憲法の根拠条文示せよ
>>553 何となく自由そうだからでは話にならない。イヤ、ホントにそういう話だから。
>>553 自由権を主張するならそれなりの根拠とキッチリした線引きが必要だよ。
>>556 自由権なんて俺は使ってないが、自由は自由だろ。
規制されなければならない根拠はなんだよ?
それこそ「なんとなく」は許されないぜ。
少なくともこういうのはある。
>自由権(じゆうけん)は、基本的人権の一つであり、国家から制約ないし強制されずに、自由に物事を考え、自由に行動できる権利のことをいう。
>>557 >
>>556 >自由権なんて俺は使ってないが、自由は自由だろ。
「 ま、それはともかく規制とは憲法で保障されている自由権を制限するもの 」
>規制されなければならない根拠はなんだよ?
>それこそ「なんとなく」は許されないぜ。
公共に福祉に反する
>少なくともこういうのはある。
>
>>自由権(じゆうけん)は、基本的人権の一つであり、国家から制約ないし強制されずに、自由に物事を考え、自由に行動できる権利のことをいう。
で自由権は憲法で保障されてんの?
なんとなくで世の中規制されたらどんだけ酷い社会になるやら
そんなこともわからないんだな寄生虫、いや寄生厨か
共産主義国家以上の国家を目指してるの?
>>559 第11条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
だが何か?
>>563 >
>>559 >第11条
>国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
>
>だが何か?
あのさ自由権な。自由権を保障する条文を示せよ
>>559 >>553の何処に自由権?
ねえ何処に?
まさか
>>545と同一人物と思ってる?
敵は一人と思い込んでる?
馬鹿なの?もしかして本物の馬鹿なの?
>>566 >
>>559 >
>>553の何処に自由権?
>ねえ何処に?
>まさか
>>545と同一人物と思ってる?
>敵は一人と思い込んでる?
>
>馬鹿なの?もしかして本物の馬鹿なの?
論破されて逃げんの?
>>565 あ、馬鹿発見w
ちゃんと読めw
理解できないなら、もう自分で調べろよw
恥の上塗りしてるぞ、お前。
>>568 論破?
論破してますか?
日本語わかってませんね。
>>569 憲法で自由権など保障されていないことをご理解いただけました
>>570 >
>>568 >論破?
>論破してますか?
>日本語わかってませんね。
だからさあ自由権を保障している憲法の条文を示せよ
>>571 本物の馬鹿だなお前w
自由権は、国家権力によって個人の自由が侵されない権利のことで、大きく以下の3つに分けられる。
@身体の自由
国民はいかなる奴隷的拘束や苦役を受けず(憲法第18条)、法律の定める手続きによらなければ生命と自由を奪われず(憲法第31条)、人権を侵さない範囲で逮捕抑留・拘禁・供述されず(憲法第33条〜35条)、拷問や残虐な刑罰は禁止している(憲法第36条〜39条)。
A精神の自由
思想や良心の自由は侵すことができず(憲法第19条)、信教の自由(憲法第20条)も保障し、さらに集会・結社(憲法第21条)、学問の自由(憲法第23条)も保障している。
B経済活動の自由
憲法第22条では、居住・移転・職業選択の自由が認められ、第29条では、国民は私有財産を保障し、国家はそれを侵してはならないという財産権の不可侵を定めている。
>>573 >
>>571 >本物の馬鹿だなお前w
>
>
>自由権は、国家権力によって個人の自由が侵されない権利のことで、大きく以下の3つに分けられる。
>
>@身体の自由
>国民はいかなる奴隷的拘束や苦役を受けず(憲法第18条)、法律の定める手続きによらなければ生命と自由を奪われず(憲法第31条)、人権を侵さない範囲で逮捕抑留・拘禁・供述されず(憲法第33条〜35条)、拷問や残虐な刑罰は禁止している(憲法第36条〜39条)。
>
>A精神の自由
>思想や良心の自由は侵すことができず(憲法第19条)、信教の自由(憲法第20条)も保障し、さらに集会・結社(憲法第21条)、学問の自由(憲法第23条)も保障している。
>
>B経済活動の自由
>憲法第22条では、居住・移転・職業選択の自由が認められ、第29条では、国民は私有財産を保障し、国家はそれを侵してはならないという財産権の不可侵を定めている。
何度もいうが自由権な。自由権を保障した条文を示せよ。
誰かの悪口を言ったり誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
>>573 学問の自由や信教の自由は保障されてるが、自由権など保障されていない。自由権とやらが保障さているなら飲酒運転も自由だろ
>>569=570
一人二役ご苦労さん
同時に規制されちゃったね
悔しいのう
自由と無法を履き違えるバカ
>>575 でビンディングの自由はどれに当てはまるの?
ビンディング禁止にするのも自由さ
587 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 09:59:50.34 ID:evqrpZV8
議論はどんどんしなさい。
でも他人の悪口や誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
>>583 悔しいのうw
それ、いま負け犬の遠吠えなんだぜw
もう一度言います。
議論はどんどんしなさい。
でも他人の悪口や誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
アンチのカスは今日もお得意のすり替え連発か!ww
>>590 カスの言うことに説得力なんか微塵もないって早く気付けよカスw
日本国憲法の自由権すら理解出来ない奴が規制しろとか言ってるの? アホだな。
憲法の三大原則のひとつ基本的人権の尊重。その柱のひとつが自由権だ。
小学校の高学年で勉強するんじゃないのか?
ビン廚はアンチに対してちゃんと反論ができてないやんw
反論できないって事はアンチが出したデータとかに信憑性があるっちゅう事やでw
議論をすることは良いことです。
しかし他人の悪口や誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
今日の見どころ
ビン厨 vs 規制厨 vs カス厨
未だビン厨の言い訳が異常なまでの自信過剰と屁理屈だけな件について
>>593 基本的人権を謳う規定はあっても自由権を保障する規定はない。日本語やり直せ
>>593 自由権とやらは侵すことができない永久の権利なの?
安直に規制を求め自由を手放そうとするのは憲法違反とは言わんが、
少なくとも憲法の精神には反するだろうね。
>>598 えーと、あなたの国の憲法では違うかもしれんが、
日本国憲法では自由権を保障してるよ。
憲法の話はいいからビン廚はアンチにきちんと反論しろよwビン廚が大好きなデータ付きでなwww
規制しろというなら立証責任は規制派にある。
きちんとした根拠を元に立証出来ないことこそ、規制が必要ないということの証明だよ。
ビン厨は自由と無法の違いから勉強し直してこい
>>605 正論に対して感情論だけの負け惜しみかよw
>>604気を付けても事故が起きて立証されとるやんけw逃げてんじゃねーぞw
もう一度言います。
議論をすることは良いことです。
しかし他人の悪口や誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
ビンディングは公共の福祉に反するから禁止な
>>607 事故は歩行者でも起こすから、事故がある=規制しろにはならないよ。
事故率が看過できないほど高いとか、そういうデータが立証には必要だね。
少しは頭を使って反論するように。
フラぺで靴滑らせちゃうような下手糞はスポーツ自転車禁止だろ。
フラぺで十分。ビンディング必要なし。立ちごけのリスクが上がるだけ。
てこずりやがって。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
これが根拠だ。
例えば規制厨が「俺は赤い服が着たい」と言ったとき、それを禁止する根拠はあるかな?
校則違反とかでなければ、何を着たって自由だろ。
ビンディングを使いたい人が使ってよろしいのは、それと同じ。
禁止する根拠がなければ使うことを妨げられることはない。
で、
>>531>>542 は理由にならないということさ。
世の中、危ないもの事故を誘発するものはいくらでもあるだろ?
でも、全部が全部禁止されているかな?
俺は、運転席からテレビが見られるのは、真っ先に禁止すべきと思っているが、そうなっていない。
一応、停車中しか見られない仕組みになっているからな。でも、それを解除する装置も方法もある。
違法な手段で見る人がいる、ってのは、規制にはならないのだよ。
ビンディングが信号無視を誘発するという理屈が正しいなら、スポーツカーも禁止だな。
日本の道路事情で合法的に運転するには、まったく不要な性能だ。
で、わかりやすい例を書くと、また「論点のすりかえ」というんだろ。
頭悪いヤツは、自分がバカと認識してくれないから始末悪い。
>>611 わざわざ難しい(危ない)ものを使わなくたっていいだろ。
フラペは足が滑る危険があるのだから。
その懸念をなくしてくれるビンディングは、安全に役立つ装置だ。
>>607 気を付けても事故が起きていること(物)は全部規制対象か?
なら、普通の人が普通に乗用車を運転することすら不可能になるんだが。
禁止・規制になるのは、「著しく多い」といったデータが必要なのだよ。
(何度も繰り返し説明されているだろ?いつになったら理解する?)
わざわざ難しい(危ない)ものを使わなくたっていいだろ。
ビンディングは立ちごけの危険があるのだから、
その懸念をなくしてくれるフラペは、安全に役立つ装置だ。
>>615 使い慣れたものが使いやすいものだ。
お前がビンディングを使う必要ないのと同様、俺もフラペを使う必要ない。
>585 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/27(日) 09:07:58.74 ID:???
>ビンディング禁止にするのも自由さ
お前がそれをやれば、強要罪になるのを知ってる?
使い慣れるまで危険なのでアウト
俺は最初から問題なく使った
これからルールを作ろうと言っているのに、
今ルールが無いから自由と言う人が出てくるので、
話が全く噛み合ってないね。
フラペが危険とか運転技術なさすぎ。
>>611 靴滑るって上手い下手の問題じゃないしw
てかお前の理屈ってビンディングの方が安全じゃなきゃ成立しねぇwww
>>620 これからルールを作るならば、
せめてそのルールが必要な根拠を示せという当たり前の話をしてるだけ。
そもそも、自由権が保障されていないと思う連中とまともに議論なんて出来ない。
>>621 フラペの怖さ知らないって、お子様自転車しか乗った事ないだろw
>>620 ビンディングを使うのは本人の自由だ、という基本的なことを理解しない人が多いから、説明が必要となったわけだが。
苦情を言うなら、
>>585に向けてくれ。
>これからルールを作ろうと言っているのに、
ルール変更が必要な理由は、いまだに提示されない。
スレ3も終わりに近づいているというのに。
いい加減、あきらめたら?
>>622 危険と安全は、状況と使い手によって簡単にひっくり返るのだよ。
競輪の自転車はブレーキがないが、あの形態のレースではそれが最も安全だからそうなっている。
それと、お前はビンディングを使ったことないんだろ?
なら、フラペは危険なのにそれが普通と思っているとしても矛盾はない。
実際そうだ。
>>624 そうだよね。
規制厨のやろうとしていることは、「俺らがビンディングを使う権利」を侵害するものだ。
他人の権利制限を考えるなら、それ相応の根拠が必要。
これくらいのこと、誰でもわかりそうなもんだ。
>545 ツール・ド・名無しさん sage 2013/10/27(日) 05:08:16.33 ID:???
>規制するならそれなりの根拠とキッチリした線引きが必要だよ。
>何となく危険そうだからでは話にならない。
規制厨のどのレスを読んでも、「何となく危険そうだから」しか出て来ない。
日本の法制度は原則何でも自由。
ただし、公共の福祉に反するような場合は事前に制限や罰則が設けられている。
そして制限や罰則を設けるにはそれなりの然るべき根拠が当然必要となる。
当たり前のことだ。まずはこの基本原理から学ぶべき奴が多そうだな。
使ったことないヤツが、「見た目危なそうだから」で禁止すべきということが、最初からおかしい。
どっちの意見を述べるにしても、ビンディングの特性を理解してからにしてもらいたい。
使う気がないなら、使用者の意見を素直に受け入れるもんだろ。
規制厨は、こんな普通のことがわかっていない。
もう一つ
「外国語を知らない者は自国語を知らず」という。
ビンディングを使ったことない者は、フラペの不安定さがわかっていない。
>>612 憲法13条は尊重するのであって生命、自由、幸福追求する権利を保障するものではないね。
カスは論理的に考えることができない
憲法をはじめとした法は論理的に考えることが出来てはじめて理解できる
規制厨はカスだから憲法を理解できないw
で、カスのたわごとマダー?ww
>>630 日本国憲法が自由を保障することも明記してある条文があるよ。
反論するならせめて調べてから反論してくれ。あまりに幼稚だ。
何条かはあえて教えてやらない。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
カスの無理解
>>630www
憲法では保障された自由を保持するために
不断の努力を続けろと義務付けている。
根拠なき規制を叫ぶ奴らに反論するのは日本人として行うべき行為なんだよ。
>>630 で、寄生虫は尊重しているというのかね?
俺にはそのように見えないが。
>>630 あちこちから反論されてるぞ
たわごと続けろよこのカスw
それともお得意のすり替えするのか?ww
>>634 それが俺らビン厨が、こんなバカげたスレに参加する理由だよな。
民主主義は、何も言わないのは賛成と見なされるからさ。
だから、寄生虫のたわごとなど無意味無価値とわかっていても、一応の反論はしておく。
そういうことさ。
ビン廚は反論できないカス以下の存在
お子様思考のチャリンコ珍走族と言う事やで〜
使ってる俺が安全ではないと言ってるのはスルーですかそうですか
>>641 そういう意見もあるだろう、くらいの認識はしている。
規制派で参加資格あるのはお前だけ、とも言えるね。
それ以外は、議論の参加する資格すらない。
寄生虫諸君、
ルール変更しようというなら、それなりの根拠が必要ということは理解できたかな?
「何となく危なそう」ではルール変更にならない。
根拠が提示できないなら、スレ打ち切りでよかろう。
3も終わりというのに今だに出て来ないことからして、この先出るとは思えん。
>>644 まともな反論をしようね。
つか、日本国憲法で自由が保障されて無いなんて言うレベルの奴が
存在するとは思わなかった。
もしかして、日本の義務教育を受けて来なかった奴かな?
>>647 教えてやらないよ。でも、ヒントは
>>634の中に忍ばせてある。あとは自分で探せ。
そんな事も出来ない奴は議論するに値しないと思うからあえて教えてやらない。
650 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/27(日) 18:16:09.41 ID:evqrpZV8
どっちにしてもビンディングは転倒しやすくて危険
>>648 そこしかくらいつくとこがないんだろ。
あるいは、ただの煽り屋。
寄生虫側に、多数存在するだろ。
もちろん、ビン厨装ったのもあるはず。
>>650 俺は、ここ5年、フラペで転倒したことあるが、ビンディングはないんだな。
フラペで足が外れてバランス失ったから。
ビンディングなら助かっていた。
20条、21条、23条の自由は保障しているが自由権は保障してないよ
日本国憲法の事も知りもせず、自由は保障されていないと言い、
該当する条文すら探そうともせずに幼稚な負け惜しみをいうのが規制厨の正体。
憲法持ち出して自由とか言ってる人は、
諸々の交通法規がなぜ成立しているのか考えた方がいいぞ。
無免許運転も自由です。
200キロ走行も自由です。
信号無視も自由です。
逆送も自由です。
居眠り運転も自由です。
手離し運転も自由です。
飲酒運転も自由です。
ビンディング走行も自由です。
ってか
>>661 659、660、662は煽り屋だろ
寄生虫とて、ここまでバカではないさ
煽るには、バカのふりするのが一番
明らかに自由権を理解してないのはアンチだけどw
>>664 そこんとこは確かにバカだが、ここまで書かれれば理解するだろ。
「自由を保障」 保障されたものは権利となるんだが、言葉をちょっと変えると理解不能(なふりをする655)。
寄生虫は、ここまでバカではないさ。
煽り屋はわかっていてあえて書いた。
>>658 寄生虫に理解してほしいのは、まさにそこのとこなんだがなあ。
「何となく危なそうだから」で成立したのかね?
寄生虫の挙げた理由は、それしかない。
規制されるか否かの大きなポイントは、
他人に害が及ぶかどうかなんだよ。
法律の話になってるが、
他人の権利を害する=公共の福祉に反する
と認められれば規制される。
運転者がこけて危ないってだけでは規制にはなりにくい。
規制したい人はそこら辺をもっと詰めて説得したほうがいいぞ。
>>667 加えて、発生率も大いに関係するね。
寄生虫は、そこら辺がまったく抜け落ちている。
他人の権利を害することが多くて世の中が混乱する=公共の福祉に反する
だろ?
そう書かないとアンチのカスにつけ込まれるぞw
アンチお得意のすり替えが炸裂するかもしれないけどなw
>>658 それこそが「公共の福祉」だろ
そんなことも理解できないのかカスw
>>666も読めよこのカスがw
信号無視助長
転倒による接触、交通妨害、事故の誘発
十二分に他人の権利を害するな。
>>670 と、なんとなく言うなよって話。
そういう事実が存在するなら、どのくらいの頻度で発生しているのかデータでも出せよ。
出来ないなら、根拠もなくなんとなく言ってるだけだ。
>>499 思いますねーw
はいはい
で、どーするの、もう結論出てるじゃん
ここで僕の正論をご披露しておしまいかい?
せめて、ビンディングが起因する事故が年間何件発生して、
自転車事故の何割を占めているとかデータは欲しいよな。
逆に言うと、そういうデータがないという事は、
事故があまり発生していない=ビンディングは危険とは言えないの証明になるよ。
ま、データを出せないのは知ってるさ。
でも、
出せなきゃ結果として証明したことになるということは理解すべき。
>>671 根拠も糞も事実を突きつけられてんだろうがw目を背けんなよカスイカ君wそれとも池沼かよ?
>>674 お前の脳内の事実だけじゃ事実とは言えないよ。これ常識な。
>>675おっ?逃げんのか?カスイカ
ビンディングは危険でアンチ大勝利やんけw惨めやの〜
>>676 お前こそ逃げないで根拠となるデータでも提示しろよw
提示出来ないならそんな事実はないと、お前が認めたのと同じだ。
>>677質問返ししてんじゃねーよカスイカ
アンチがさんざん出してんだろうが
アンチがぐうの音も出ない反証で格好いいとこ見せてみろや
できねーなら尻尾巻いて退散しとけや
カスごときがカスイカとか言うなよカスw
>>670のカスは「他人の権利を害することが多くて世の中が混乱する」ことを示せていないだろ
その事実とやらが「多い」ことと
それで「世の中が混乱する」ことを早く示せよこのカスがw
スレ違いなビンカス君が騒いでるが、
ビンディングなんてほっといてもそのうち規制されるでしょ。
暴走自転車に対してお上の目が厳しくなってるからね。
そういう世の中の流れよ。
夢見る規制厨w
夢は現実に
ああ、ビン厨処刑されたんだっけ
なったらいいね(笑)
なるさ
2chはカスどもが叶わぬ夢を語る場だったなw
他人が規制されたり処刑されたりを夢見るなんて浅ましいなあ。
ま、下衆な人間が下衆な夢を見るのも自由ではあるけどね。
>>682 お上がいつかw
それまではここでがんばるの?ww
その人はほっとくと言ってる、がんばるなんて言ってない もう少し日本語おぼえてから書き込みしましょう
ビン廚つうのは女々しい奴しかおらんの
誰もよう反論しよらへんがな
ほんまカスイカかやで
ビン厨=ウンスジピチパン=汚物(ウンコ)愛好家
>>673と
>>682 前者の勝ちだな。
走行に関する規制はされるが、車両についてはノータッチ。
ビンディングを問題視するのは、ドロップハンドル禁止したPTAレベルの話さ。
警官「その自転車は、ペダルが靴底に固定されるのかね?」
答え「ええ。そうですよ。」
警官「それは危なくないのかね?」
答え「こうやってひねれば外れます。」
警官「ああ、なら安全だ。行っていいよ」
こんなとこだろ。
外れなくてどうのこうまで考えないね。
>>692 そうだなお前の言うとおりだ良かったな
いやー良かった良かったw
>ほんまカスイカかやで
>かやで
何語だよ
>>692のように推敲もせず脊髄反射で書き込む奴こそ女々しいって呼ぶんじゃね?w
議論は多いにしなさい。
しかし他人の悪口を言ったり誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
女々しくて女々しくて女々しくて♪
公道で暴走するための道具は規制されるべき!!!
ペダルに足を固定しないと安定走行できないような運転技術のない人は、
小学校の自転車教習からやり直した方がいい。
負け犬の遠吠え感満載だな。
さっきも見たよ危険運転
赤信号なのにペダルから足を外さないで信号無視を敢行。
道路を渡り始めた時に車が来て衝突しそうになる。
車が急ブレーキで止まって衝突は避けられたが、
自転車は止まったまま足を外せず道路の真ん中で立ちゴケ。
渋滞し、現場は事故が起きたかのような騒然とした雰囲気に。
ロード乗りって運動音痴が多いからな
ビンディングがいけないんじゃなくて運動音痴が乗るから駄目なんだよ
>>697 そういう人間にはなっていないから心配すんなよカスw
ビンディングは百害あって一利なしだからな。
暴走ローディーともども消滅の方向で。
>>702 接触してないというだけであって、それは立派な事故だと思う
日本の統計を見てママチャリが一番売れてる状況でロードが流行ってるなんて思わないのと似てるなw
馬鹿さ加減で
接触してないのにコケられたら、
轢いたのかと思われるよな。
車のドライバーはさぞかしヒヤヒヤしたろうな。
>>702 作り話乙。
止まったならビンディング余裕で外せるんだけどw
余命幾許もないビン厨が必死の生存アピールw
道路の真ん中で立ちごけして渋滞している場面は、
3回見たことあるわ。
最初はアタリ屋だと思った。
自動車事故で渋滞に巻き込まれた3回では済まないなあ。数え切れないほどあるよ。
ピストもビンディングも公道以外で使ってくれって感じだよな。
ビンディングに限らず、
暴走自転車に対する規制強化は近いうちにありそうだな。
暴走自動車の間違いでは?w
と、夢見るちゃねらーが申してますww
ピストだってブレーキつければ何の問題もないわけだし、
ビンディングなんかも個人の選択の範疇。お上が細かく制限するなんてクソみたいな社会はゴメンこうむる。
免許制・車検導入でおk
ビンディングは不正改造ってことで
ま、免許制とかクソみたいな妄想垂れ流すのも自由ではあるけどね。
ビンディングは安定してるから安全だと言う人は自分の子供に最初に買い与えた自転車にも付けてあげたんだろうな
そこまで出来る度量があるならビン厨の勝利でいいよ、そしてこのスレも終了していい
と、頭を不正改造した夢見るちゃねらーが申してますww
あー、車道を走るチャリうぜーな、なんとか減らねーかな、俺が快適に走る為に。
↑
この程度の根拠では規制は無理だろw
>>722 俺そうしたぞ
はい勝利
糞スレ終了www
>>722 こんな糞スレに常駐してるキチガイが妻子持ちなわけねーじゃん
仕事もしてない引き籠もりだろ
根拠を揃えるのは役所の仕事だからな。
その気になれば、いくらでも理屈はつくるだろう。
このスレでは、危険や邪魔クセーと思うものを
思う存分に叫べばいいのさ。
個人の感想でいいのよ。
それが積み重なって規制に結びつく。
>>702>>710 そもそも、信号無視する悪人のすることであり、ビンディングには責任ない。
おばさんベンツが高速道路で降りるインターを間違えて逆走したら、ベンツの責任か?
作り話ならいくらでも書けるしな。
>>722 それ、何度も論破されていない?
子供には使わせないが大人が使う分にまったく問題ない物は、数知れずある。
ということは子供には危険で確定ですね。おめでとう規制派の勝利です
>>727 つまり、お前自身は、根拠もなく規制すべきとの主張をしているということでいいのかな?
>>730 考慮に値しないという意味だが。
そもそも、子供用ビンディングシューズが売られていないんでな。
危険だからだろ
>>720 規制は不可能、あきらめたと解釈させてもらう。
>>733 それは、メーカーに問い合わせたのかね?
誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。
>>735 問い合わせたよ、PL法にひっかかるから子供用は作らないだとさ
>>731 個人は個別の実体験を根拠に自分の考えを述べるのよ。
自分の周りにビンディング付けた危ない奴が出てこないようにしてくれってね。
一市民の願望だよ。その願望の数が多ければ政策にも反映される。
統計とったり云々は役所の仕事。
ちなみに自動車は危険でも規制されないよ。
理由は大人ならわかると思うがね。
>>739 まあ、規制はないでしょうね。
警官「その自転車は、ペダルが靴底に固定されるのかね?」
答え「ええ。そうですよ。」
警官「それは危なくないのかね?」
答え「こうやってひねれば外れます。」
警官「ああ、なら安全だ。行っていいよ」
>ちなみに自動車は危険でも規制されないよ。
>理由は大人ならわかると思うがね。
理由?
生活・経済活動に必要だからとかか?
それらに関係ないのに、危険であり規制されていないものは、いくらでもあるね。
カーステ操作中に誤って歩行者の列に突っ込んだ、とかさ。
運転中に音楽ラジオを聴く必要ないだろ?
カーナビなんて、無い時代も問題なかったわけだし。
>>740 じゃあ、737は無かったということで。
子供用ビンディングの話しになるとビン厨が死にかけるな、もっと食らいついてこいよ
今後、規制があるかどうかは、
ビンディング使うやつの乗り方次第だと思うがね。
ほかにも危険なものがあるから大丈夫ってことではなくて、
それらの中から、国家権力の相場観に基づいて、目立つ奴が規制されるのよ。
論点がずれてる。
「危険だから規制すべき」という主張なら、まずは危険である事を立証すべき。
なくとなくそう思うとか、下らない屁理屈じゃなく客観的なデータを根拠としてね。
何度も言ってるがそれを提示出来ない以上、いくら強がったところで、
ビンディングが危険とは言えない事を証明しているのだよ。
何度も動画で立証してるだろ、メクラか?
>>744 子供には子供仕様の自転車に決まってるだろ。
まぁいい大人が子供仕様自転車じゃないと怖いです。
って恥ずかしくてリアルじゃ言えないだろうなw
>子供用ビンディング
何その虐待ツール 欧米だったらそんな物作っただけで逮捕だわ
>>744 ビンディングが一般に危険なのではなく
子供と運痴にはビンディングは危険という単純な話
こんな単純な話がカスには理解できないのかよカスw
>>747 運痴かアンチカスの自演だろ?
何の根拠にもなりゃしねーってカスは気付かないのかよカスw
ダメダメ、おまえら全然面白くない 多くの人が見てるんだからもっと興奮させる書き込みよろしこ
データを認知できない患者さんとはお話しできません。
>子供と運痴にはビンディングは危険という単純な話
ビン厨が危険と認めたようなのでスレ終了な
子供だって運動音痴だってサイクリストだからな
>>744 毎度毎度、729で終了だが。
その先が出て来ない。なのに、何度も最初から話が繰り返される。
>>745 使う人は、あまり関係ないと思うが。
まだ、ビンディングが信号無視を誘発する、なんて考えてんの?
(使ったことないから、着脱は簡単ということを知らない)
それは信号無視を取り締まれば解決。
普通、そっちから手を付けるだろ。
>>746 危険であるとの立証ができないから、そちらに切り替えたんだろ。
「俺らが危険だと叫べば規制されるよ」と。
本末転倒。
「危険だ」というのも、見た目危なく思える、の域を出ない。
実際に使って確かめたわけではない。
これで規制にもっていこうというのだから、あまりに無責任。
「ビンディングは危険だ」って使用体験を必死で探してきて出たのが、
>>444>>451という話にならんものばかり。
これでは、規制はないだろうね。
>>747 そういうのだけ集めれば、何でも出来るよ。
>>753 子供用は売られていない。
大人のウンチは自分で使うのをやめる。
よって規制の必要ないのが現状。
ビン厨がついに危険であることを認めたようです。
敗北を知りたい。
立証しろとか言っておきながら、
自分で危険と認めてるから意味ワカランw
>>747 そんなもので立証出来たなんて思ってる時点で頭る悪さが露呈してますな。
数例の動画で立証出来るなら、車なんてとっくに禁止されてるよなw
オウンゴールとはあっけない終わりだったな。
実際の道路上では自爆しないよう気を付けてくれたまへ。
>頭る悪さが露呈してますな
ごめんやけどもっかい言ってもらえるかな?爆笑するから
>>753>>756 アンチカスもやっとビンディング自体が危険なのではなく
使う奴によりけりと認めたようだなw
カスはほんとどうしようもない頭の悪さだなw
>>757 ひとりでやってるとでも思ってんのか?
カスはこれだからw
ロード乗りはほとんどが運痴だから禁止でいいんじゃね
憲法で自由権は保障されていない件はどうなった?
>>756-757 全ての物は使いかたによって危険にも安全にもなるのだよ。
色々条件を付ければ、危険でないもののほうが少ないだろう。
ごくごく狭い範囲に限って「危険だ」と言ったところで、規制が必要とはならない。
(これ、何度説明された?)
>>759 739によれば、大人ならわかる規制されない理由とやらがあるそうだが、
明らかに危険で禁止されても特段困らないものは多い。
カーナビ、カーステは要らん。テレビなど論外。
荷物を屋根に載せるのは、取り締まられていないが違法だ。(落下事故は何度も起こっている)
ビン厨は窮地に追い込まれると池沼だのカスだのと汚い言葉を連発してくる
朝鮮人によくあるタイプだけどこいつもそうか?
危険と分かっていて使い続けるのは悪質だよな。
争うことをやめなさい
>>767 お前の話だと自動車を運転する奴は悪質ってことだな
面白いこと言うじゃねーかよカスw
それともビンディングだけは特別だってカスお得意のすり替えするのか?w
>>762 こいつまた墓穴掘ってるよ
>使う奴によりけり・・・
使う人によっては危険でもあるわけだ、それじゃ規制対象になるな
>>767 俺は、自分が使う分には安全と思っているんだが。
他人のことは知らんよ。
でも、周囲に見ていて危なっかしいヤツはいない。
>>770 そうだよねえ。
ビンディングだけはカスみたいな理由で禁止されると思ってるらしい。
「ビンディングつけたヤツが信号無視した」 普通は信号無視が処罰されるだろうに。
自動車だって使う人によって危険なのに
馬鹿寄生厨はどうしてこうも馬鹿を繰り返すんだろ
>>771 使いかたによっては危険となりうるものでも、禁止されていないものは山ほどあるんだが。
どの家庭にも包丁はあるし、子供はいるだろ。
何度も出た話。というか、すぐ前に書いてあるだろ。765
>>764 寄生虫がひっこめたところで終わったと記憶している。
>>773 あまりにバカなヤツは、煽り屋と思うよ。
煽るにはバカのふりするのが一番。
>>771 子供と運痴には危険という話にアンチカスが乗っかってきたんだろ?
子供と運痴に使わせなけりゃ済む話だ
ビンディング自体を公道で使わせない必要性なんざない
カスはそこまで言わないと分からないのかよカスw
自動車を引き合いに出すのは滑稽だな。
身の程をわきまえた方がいい。
> 子供と運痴に使わせなけりゃ済む話だ
ということは規制が必要ということでヨロシイデスネ。
墓穴掘りまくリング
>>778 ロード乗り=運動音痴
だから
子供とロード乗りは禁止って結論だな
781 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/28(月) 18:24:36.80 ID:gnEErtVQ
ああ、禁止しなくていいよ、だって俺使ってるからね
ただ危険であることを認めてくれただけ進歩があったと思う
君らの本音が少し見えたのがなによりの収穫だ
もうここにはこない、レスされてもお答えはできないもう削除するから
残った君らはまた最初から同じ討論を繰り返すことだろう ではさようなら。
>>778 子供と運痴にだけ使わせないって規制ならいいんじゃね?
このスレの趣旨は「ビンディングが危険」だから
スレの話と違ってしまうけどなw
>>780 カスの妄想炸裂かよw
>>781は、自分が怖い思いしながら使ってるのにコンプレックスあったんじゃないか?
しかし、使っているからには、それは克服できると思ってんだろ。
安全意識としては、正しいと思うよ。
結局、免許制ってことね。
違法改造車は没収で
>>787 煽り屋に反応すんなよ
どっちも実現不可能ってわかりきってるだろ
それとも、お前自身が煽り屋の自演か?
>>781 使ってるのにビンディングが危険って認識なの?
危険なのはビンディングじゃなくて高い重心。
免許制とか没収とか子供じみた妄想をここで垂れ流してもしょうがない。
実現したいならもう少し材料集めないと、マトモな人間は相手にしないよ。
このままじゃ2ちゃんの中で吠えるのが精一杯。
そもそも勝利条件が現状維持だけというビンディング派に比べると、
はるかにハードルが高いんだから、もう少し努力しないとなあ。
勝利条件も何も、ビン厨自身が規制が必要だと言っている。
>>793 は?このスレでアンチカスが連発してる妄想はビンディング自体が危険だから規制って話だろ?
それにビン厨がどこで同意してるんだ?
お前みたいな運痴に使わせるなって話ならあるけどなw
ああそうか、またお得意のすり替えかw
アンチカスはこれだからw
>>794 煽り屋に反応すんなよ
アンチは793ほどバカではない
免許制はいいアイデアじゃないか。
ビン厨もようやく解ってくれたみたいだし、
あとは実現するのを待つのみだな。
煽り屋に反応しなかったらこのスレが終わるだろ
議論はいいがケンカはやめなさい
まあ、本日も気持ち良くビンディングで走らせていただきましたがw
いつになったら規制されるのー
せめて道筋でも示してくれないかなぁ
それともここで僕の正論書き込む以外には何の術も無いとかww
規制厨はパワグリも規制するの?
>>796 免許制を解ってくれたのはカスなお前の頭の中だけだよw
気付けカスw
>>798 ケンカしてるのはカスなお前の頭の中だけだよw
気付けカスw
誰かの悪口を言ったり誹謗中傷するような人間になることだけは絶対にやめなさい。
あれー、もしかしてPart3いっちゃうのこのスレ
まぁでも、免許制なんて現実味ゼロだろうな。ガキがほざくのはタダだが。
チャリキチは免許も持ってないようなクズばかりだから頭の悪い自分勝手な解釈で
危険行為も正当化出来ると思ってるんだろうな
>>806 危険というならちゃんと事故率とか発生件数とか数字的データで立証しろと。
ま、頭悪いからその必然性も理解出来ないようだけど。
一例で立証とか言っちゃうのはあまりにリテラシーが欠けてて
議論にもなりゃしないからね。土人と対話するようなもんで。
とりあえず簡単なヘルメット着用義務から始めて行こう
>>807 先ずビンディングが原因で100%コケる時点で危険な事には変わりないだろwww
ビンディングのせいで足出せなくて転んだ事が無いなんて奴はいない
はい論破
ビンディングの危険性が多くの人に分かってもらえて有意義なスレだったな。
何を恐れているのか知らないが、
汚い言葉で荒らしてくるビン厨の必死さに苦笑するスレでもあったな。
免許制に落ち着いたか。理想的な結論だな。
ビンディングに限らず、車道を走る自転車乗り全員に免許必要だと思うわ。
道路交通法知らないやつ大杉。
ひとり語りが続くなw
815 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/29(火) 07:57:26.96 ID:qpF7UI0+
>>810 ビンディングのせいで足出せなくて転んだ事なんて無いぞ。
ちな自分はあるッス
>>813 まあ仮に免許制になったとする。
俺思うんだけど、ビン厨って合格できないんじゃないかなwww
このスレでの数々の発言から出てくる各種認識は、あれはダメだろw
自転車の免許制ねえ
現実的にどういう制度になると考えてんの?
思うに、原付より難しくなるとは到底ありえない
つまり、原付が乗れる免許を持っていれば自動的に乗れる
小型特殊以外の免許を持つ人は、それに該当する
ところで、自転車乗りは運転免許持ってないと思ってんの?
免許どころか、車も立派なのに乗ってるよ
レース会場やショップの駐車場を見てごらん
真実を確かめる気があるなら、すぐ実行だ
>>809 そっちが先だろうね
あるとすれば、だが
>>810 一度転んだことあるくらいで「規制しろ」?
なら、二輪車自体、日本の道路からなくなると思われるが
フラペの諸君は転んだことないの?
俺は、ビンディングが外れないことによる転倒は皆無
はい、論破
そもそも、>危険というならちゃんと事故率とか発生件数とか
数字的データで立証しろと言ってるにも関わらず、
先ずビンディングが原因で100%コケる時点で危険な事には変わりないだろwww
で論破とか、あまりにレベルが低すぎるな。
つか、ビンディングアンチに限らず、なんで規制強化派ってみんな馬鹿なの?
ま、自転車邪魔〜! ビンディングムカつく〜! と、
そもそも、邪で歪んだ感情を源泉として主張してるだけだから
ニュートラルで公平なモノの見方なんて出来るわけがない。
議論がまともに進行しないのは当たり前。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
何かを憎むことが楽しみなんて可哀想な生き方だな。
どうせなら、自分の楽しいこと、好きなものを熱く語ればいいのに。
>>821 バカなヤツが残ってんだよ。
賢ければ、これまでの説明で「ビンディングは自分が思ってたほど危険じゃないらしい」と理解する。
もうひとパターンは、
>>822-824 何でもいいから憎悪・嫌悪の対象を探している。
その憎しみが世界を支える力となる
>>826 そういう人もいるみたいね。
他人の不幸が大好きっていう。
世の中、わからんもんだ。
自分が不幸だからその腹いせにってだけじゃなく、満ち足りた生活していても、他人の不幸が大好物って人がいる。
匿名掲示板でなければ、本性現わすのははばかれるから、大変だな。
本当のアンチはほとんど残ってないと思うよ。
意味あるレスがないじゃん。
過去レスの焼き直しばかり。
煽り屋が、くいつきよさそうな言葉を選んでいるだけだろ。
それ言うと、ビンディング支持者はビン厨しか残ってないw
俺はビンディングは使わないが規制には反対派。
雁字搦めの規制よりも、使う使わないはユーザー自身が選択出来た方が健全だ。
規制は行き過ぎ。官に任せてろくな事は無い。
だけどビンディングはにリスクがある。こんなもの安全な訳無い。
咄嗟に外れなくて車道側にコケたビンディング車を轢いちゃったら自動車の前方不注意。
子供いないけど、愛娘には公道で絶対に使わせたくない。
危険だけど規制は行き過ぎが今の気持ち。
自転車の後ろで止まればいいだけだな
なるしまw
危険を訴えるならヘルメットが先だろ
ビンディング有り無しに関わらず2輪の自転車は倒れるもの。
だから補助輪義務付けこそが最高の策。
補助輪はカーブのとき結構危ないよ。
ロード乗りたてのときは使ってたけど直ぐ卒業した。
>>832 「わかる」とは、寄生虫が想像で言っているのとは違い、利点・欠点を実際に知っているという意味。
欠点?
ものすごく不慣れな人かウンチが使えば立ちごけするかも知れない。
こんなとこだろ。
寄生虫は想像するしかないが、実際に使う人はどのレベルの人が立ちごけするか知っている。
>>837 免許制と同じ、規制は非現実的という皮肉だよな?
念のため。
実際問題、補助輪ほど不安定な装置もないんだけどな。二輪車に乗れる人にとっては。
後輪浮かせて補助輪でカーブ出来ない奴は
ビンディング使う資格無し
煽り屋さん
焼き直しと言われて、今度は補助輪に移りましたか?
なるしまw
>>842 残念だが只の通りすがりです。
こんな糞スレに常駐するほどの逸材ではございません。
通りすがりとか久しぶりに来てみたとか2chでは嵐の常套句だろ
別に荒らしなら荒らしって言うだろw
荒らしって言うとなんか問題でもあるのか?
はぁ?
↑ボキャ貧
なるしまw
>>833 > 咄嗟に外れなくて車道側にコケたビンディング車を轢いちゃったら
これフラぺで足着けて転倒回避しても自転車や上体は結構傾くから轢きはしなくてもはねるわなw
てか頭直撃の可能性はそっちの方が高いだろw
なるしまw
だからさ、そうやって危険な事例を真摯に受け止めないで無視して、
自分が好き勝手に暴走できればいいんだって態度が非難されてるのよ。
逆に規制側はがんばってるじゃないか。
少しでも事故を減らしたいっていう信念が伝わってくるよ。
なるしまw
>>852 >逆に規制側はがんばってるじゃないか。
>少しでも事故を減らしたいっていう信念が伝わってくるよ。
お為ごかしとは笑止だなw
ビン厨=自己中
はい論破
>>852 こんなとこでアホみたいなこと抜かさず、車の規制に励んでこいw
少しでも事故を減らしたいという信念があるんだろ?w
規制しないほうがビン厨が淘汰されて良いんじゃないのか
そんなに交通事故を減らしたいなら警官にでもなればいい。
アンチカス=自己中
はい論破
>>852 自分はビンディングのこと何も知らんって事実を真摯に受け止めるのが先だろ
>>860 顔真っ赤にして猿真似とか恥ずかしくないの?
864 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/30(水) 07:56:20.37 ID:lOJM8wvm
危険危険って騒いでる奴って
使ったことないんだろうなあ。
バランス崩して転倒しそうな時なんて、
嫌でも勝手に外れるぞ。
さすが規制大好きジャップですね
>>866 おやおや、自家醸造ですか?w お断りします
風力発電の羽根が折れまくりらしいな
カシミールはインドとシナで領土戦争状態だからな
>>852 そんな信念、微塵も感じられないね。
ビンディングを撲滅したいって信念というか執着心なら、ヒシヒシ伝わってくる。
事故を減らしたいなら、ビン厨の意見を真摯に受け止め熟考したうえで返答するだろ。
寄生虫のやることは、ビンディングに不利な見方ばかり集めて、ビンディングは(それほど)危険ではないって意見はスルー。
結論ありきだよ。
事故減らしが目的ではない。
単に自転車を車道から排除したいんだろ。
…というより実際は自転車乗りに嫌がらせしたいだけだろ。
ビンディングはそのひとつのアイコン。危険とか迷惑とかは単なる方便でしかない。
規制厨はフラぺだとチキンがバレバレなのが嫌なだけだろw
>>873 たぶん自転車にすら乗ってないと思うのだが。
いつも朝〜昼辺りの時間ってビン厨しかいないな。規制派の反論ほとんどなく、大抵夕方か夜以降。
ビン厨はなんで平日の真っ昼間にスレに貼り付けるんだ?
坊やだからさ
車道は文字通りクルマのもの
軽車両もクルマです
そういえば、自板ほか2ちゃんに荒らしが出没するのも、大抵夕方か夜以降だったな
過酷な自動車工場の期間工とかだと勤務中にスマホいじったり出来ないだろう。
昔はともかく今時ホワイトカラーなら平日の昼間でもいくらでもレス出来るよ。
>>875 そんなどうでもいいことじゃなく、内容で勝負したら?
勝負ww
ビン厨なんでそんな必死なのwww
荒らしの出没する時間になったということか
なんだ、ビン厨はただのニートか
まあ、社会的にまともな地位にいるとは考えにくい。
歩道ならビンディング認める
892 :
ishibashi:2013/10/30(水) 20:08:04.46 ID:yAq/EeSs
>>67 自国の気候風土を愛でた日本人の伝統はいずこに。
トレーニングは景色がよいほうがストレス少ないけど、レース中は風景見ている余裕ないよ。
沿道の観衆や自分宛ての横断幕すら見ていない。
>>73 中野は本物のスプリンターだから、平坦ロードのゴール勝負でも長すぎる。
1000mTTのスペシャリストくらいでなければ。
神山雄一郎は、ロード選手に必要な才能は全部持っていたと言われている。
他、中長距離の優秀な選手も競輪に流れている。
稼ぎは少ないが。
>>86 十連覇時代にフランスのホテルを訪れたら、従業員全員が出てきての歓迎を受け、最高の料理を盛大にふるまわれた(もちろん、只)とか。
893 :
ishibashi:2013/10/30(水) 20:27:29.55 ID:yAq/EeSs
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ 誤爆、失礼しました。
i ノ 川 `ヽ' ワンワン!
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 話題もなくなったようなんで、個人ブログに使っていいですか?
∩, / ヽ、, ノ ワンワン!
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
いいよ
未だにビン厨のビンディングを使った方が安全だと言う根拠が自信過剰と思い込みしか出てない件について
だよな。暴走行為の最中のみ安全です。ってw
まず暴走をやめましょう。
ダンシングの時とかに踏み外さないから安全?
つまり無茶な暴走しなきゃ踏み外さないって事だろ
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
|||
| | ┃ \ /┃┃ │ \ / |||
│┃‖ / -┼─┐ / |||
‖| ‖ / │ | ─── //⌒|
| ‖ └── ─┐ │ | // ソ ◎
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |‖ ┃/ ヽ
/ ヽ──┘ ヽ
/\/ \ ビン厨 / ∨⌒ヽ / │ ‖
/ ヽ┼┼ ┌─┐ \ │ / ─┼─ ‖
| |┼┼ │ | // / │ ── ‖
| | / | / 丿 /__│─┼─
ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
\ / /
\ 火 病 /
| /
| ─ ̄ ̄ヽ |
( ) 丿
ゝ___ノ /
│ /
│ /
\/
899 :
ishibashi:2013/10/30(水) 21:24:23.48 ID:yAq/EeSs
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ ツーリングの準備をボチボチ始めています。
i ノ 川 `ヽ' 自転車の整備、テント・シュラフなどの消耗チェック、バーナーの練習など。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ 簡単な手順でも、やらないと忘れてしまいますね。
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪
ビンディングはSPDです。
どの方向にひねっても外れるんで、立ちごけはありません。
ワンワン!
900 :
ishibashi:2013/10/30(水) 21:27:43.19 ID:yAq/EeSs
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ダイヤモンド砥石を使い始めました。
/ ` ・ . ・ i、 切れ味がよくなったような気がします。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ 荒砥は、従来タイプを使っています。
∪⌒∪" ̄ ̄∪ 仕上げのみ、ダイヤモンド砥石です。
ワンワン!
>>897 尻浮かすのはダンシングの時だけか?
本当に規制厨ってお子様自転車しか乗った事ねぇんだなw
なんだお子様自転車ってw
普通の人は尻浮かせたって足なんか滑らせねーよ。
そもそも自転車は尻浮かせて運転する乗り物じゃないしな。
>>902 ケツ浮かすような無茶な事しないように気をつけるとかそんな発想は無いんだな
安全第一よりもスピード第一の人が安全を語ること自体がナンセンス
ビンディングが必要な場面って結局無謀な行為を行う場面だけじゃん
暴走行為しようとしない限り必要無いと結論が出たね
結論:公道でビンディングは不要
終了
次スレが無駄になったね
>>907 君にとって不要なだけでは?
それを何で他人に押し付けるの?
って、それだけの話だぞ。
危険だからよ
いいじゃんアンチカスどもの勝ちってことで
カスは隔離された場所で寝言いわせて発狂させておけば
世の中平和なんだから
アンチカスの言うことなんざ寝言だらけだろ?
今までどおりアンチカスどもがこのスレや次スレで発狂し続けていれば
公道は平和だってこと
カスがんばれ!w
>>911 キサマなどビンディング厨房の足元にも及ばないわ!
>>907 最初からそれ言ってるんだけど、ほとんど意見が無視されるか曲解・極論しか返ってこないんだよ。
>>910 だからなんとなく危険と言ってるだけだろ。
ビンディングが手放せない人=脚力が弱く、ペダリング技術が下手な人
いや、もう結論出てますんで。。
暴走するためのビンディング
ピチパンコスプレアイテムとしてのビンディング
そもそもビンディングは公道では不要なものだ。
そうそう、アンチカスの勝ち!
アンチカスはえらい!
アンチカスは自転車乗りの鑑!
アンチカスは日本の鑑!
おいみんな、次スレでは規制するかどうかは議論の対象外だってさ!
危険かどうかが議論の対象だってよ!
規制するかどうかで盛り上がりたい奴は、このスレで盛り上がっておくといいぞ!
922 :
ishibashi:2013/10/31(木) 04:39:33.03 ID:CkPZyimc
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ 早く明け渡してください。
i ノ 川 `ヽ' ワンワン!
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ここは私の個人ブログです。
∩, / ヽ、, ノ ワンワン!
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
924 :
ishibashi:2013/10/31(木) 05:47:44.65 ID:CkPZyimc
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
>>923 i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 最古にしては、数字が大きいですね
∩, / ヽ、, ノ ワンワン!
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
>>919 暴走行為のために必要なんだろ
わかってるって
926 :
ishibashi:2013/10/31(木) 06:57:39.81 ID:CkPZyimc
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 合法的な自転車の走行を暴走とは言いません。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
暴走とか迷惑とか危険とか根拠もなく言い張れる神経が理解に苦しむ。
>>929 お前だけの常識を強弁されても周囲は困るだけだぞ。
常識は人によってまちまちだから、法律があるんですよ。
自転車は車道(運転者と場所によって歩道も可能)、法定速度は自動車と同じ。これが法律です。
実際には育った環境の数だけある常識なんていうあやふやなモノを
さも一般論のように振りかざす奴って頭悪いよなあ。
>>915 いや、公道をレース場と勘違いしてる奴、だろ。クルマや歩行者を障害物くらいにしか思ってない円滑な交通環境を荒らす害虫。
>>935 君の勝手な妄想から産まれた仮想敵を例に挙げられても困るな。
>>935 車道は自動車のためある、自転車は障害物と考える利己的・無法者ドライバーのほうが多いのでは?
ビンディングは歩道でならOK
じゃあ、改めて
>>915>>918 ビンディングのほうが快適に走れるから使っているだけの話。
憲法で幸福追求の権利が保障されている。
ビンディングが公共の福祉に反するとは到底思えない。
よって、必要なくても使うのを制限される筋合いない。
使いたいから使う、これで問題ない。
ペダリング技術は、ビンディング有りと無しでは当然違ったものになる。
フラペと同じペダリングをビンディング着用でやっていれば、それはそれで下手と言われてもしょうがない。
某Mプロのように。
脚力にしても、自分の快適もしくは適当と思われるスピードで走っているのであり、同じ脚力の人がビンディングなしで走ればスピードが落ちるだけのこと。
>>935 中にはそういう人もいるだろうが、
法律をきっちり守り、弱者保護を第一に考えるマナーよいビンディング使いもいる。
むしろ、そちらのほうが多いと思われる。
自己中なスピード狂の言い訳はもう結構。
安全への配慮なぞ微塵も感じられない。
たいした根拠もないままに、同意を求める趣旨で
暴走、迷惑、危険、そういった主観的なものの言い方をするのは、
自分の考えが世の中の常識と勘違いしている奴に多い。
冷静な反駁に対して
言い訳、思い込み、害虫、そういったレッテル貼りにいそしむのも、
自分の考えが世の中の常識と勘違いしている奴に多い。
というのが俺943の常識。
>>942 >自己中なスピード狂
漠然と書かれてもねえ。
何キロくらいをそう呼ぶんです?
法定速度オーバーの自転車なんて、そうそう見かけないが。
(記憶にない)
安全への配慮とか、掲げるだけで気軽に他人を叩ける安易なキーワードだからなあ。
安直にこの手のワードを使う奴は大抵ろくなもんじゃない。
要は俺様の自動車様が走るのに邪魔だから自転車は車道走るなってことだよ。
アンチが言いたいのはそれだけ。
明文化されないと危険性が判断できないってのが、
スピード狂たる所以だな。
法では60キロまで出していいことになってるので、
自転車での60キロ走行は安全です、ってかw
モラル低いねぇ。
速度60キロオーバーしないと危険と思わないなんて、
マジでイカれてんだな。
この間の小学生は20km〜30kmで猛スピード扱いだった
ビン厨が本性を現したな。
自転車で60キロとかw
マジで自転車の法定速度を設けないとヤバイんじゃないか。
>>942 >の言い訳はもう結構。
対話拒否か。
合理的説明をあきらめた、すわなち不可能と悟ったと判断してよい。
自分の考えを、常識である、それがマナーだ、そう書いた時点で根拠なしと80%認めているに等しい。
「もう結構」で100%となった。
>>947-950 で、具体的に何キロなのかね?
常識だのマナーだのは、人によって違うと説明されたばかりと思うが。
>>947>>948 お前ら以外に誰がそんなこと言ってんだ?
>>944は法定速度オーバーの自転車は「自己中なスピード狂」ではないと言ってるだけで、
安全だの危険と思わないだのとは言ってない。
その我田引水な脳内変換がお前らの特徴なのか?
それにフラペでも下り坂なら60キロは十分に出せる。
お前らの脳内変換はビンディングが危険だとする根拠になるのか?
ああそうか、そういえば、この時間は荒らしが出没する時間帯だったな。
953で説明してもらったとおり、
俺でも60オーバーはスピード狂と思うから944に書いたまでのこと。
で、改めて問う。
何キロからスピード狂あつかいになるのかね?
8時までに答えてほしい。
25きろ
30km
>>954 おお、953だが訂正サンキュ。
二重否定にしなきゃならないところを間違ってたわ。
>>944は法定速度オーバーしてない自転車は「自己中なスピード狂」ではないと言ってるだけで
が正しかったな。ちゃんと推敲してから投稿しないといかんな。
952の予言にワロタ
>>955-956 どうやら、俺の感覚は君らとは違うようだ。
それくらいでスピード狂扱いされたら、たまらんね。
まあ、スピード狂というかは呼び方の問題であり本論からずれるから
>>955-956は不問として、
25や30を超えると「危険」と思う根拠は?
何かデータあるの?
「危険」という言葉も漠然としたものではあるが。
自転車の取説
962 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 20:13:33.39 ID:h6700Gnf
なんとなく思い出したんだけど以前めざましテレビだと思うが歩道を走ってるママチャリをスピードガンで計って35キロ出てるって放送していてビックリした。
>>962 それは計測が間違ってる可能性が高いと思う。
画像見れば、判定できるんだが。
俺のロードの説明書にはこう書いてある
正しい使用条件
標準常用速度:15〜24km/h
※この自転車を設計するうえで想定した標準的な速度です。
警告
高速での事故・転倒は大ケガのおそれがあります。
スピードはいつもひかえめにしてください。
設計想定速度オーバーで安全って考える方がおかしいわな。
設計速度オーバーが当たり前なんて。
愛車が悲鳴を上げてるぜ。
>俺のロードの説明書にはこう書いてある
>設計想定速度オーバーで安全って考える方がおかしいわな。
街中や店頭にあるロードバイクは全部お前の乗ってるものと同じとでも?
ひとつをもって全部と思い込む頭のほうがおかしいだろw
>>966 どうせ出さないだろう
「出せない」が正解か?w
ブリジストン アンカーRFA5
ちなみにアンカーのロードはほとんど同じ想定速度になってる
へぇーレースにつかえないね笑
レースは常用速度でなくても構わんだろ。
走行中に壊れたって一般人に被害及ばないからな。
詳細なモデル名出ちゃったw
これはビン厨の華麗な曲解極論はたまたスルーあるで
ジャイアンツやらルイカツやら言い出してきそうなオカン
なんか知らんがとにかく絡んで煽って文句を言いたいってだけみたいだな
アンチがやりたいのは。
JIS規格出ました!
>>968の弁解に期待www
爆走野郎が開き直って
公道でもレース時と同じ、とか言い出さなきゃいいがな。
アホはJIS規格が好きだなw
前照灯の点滅が違法の根拠としてJIS規格を挙げたアホもいたけど。
それはともかくロードの常用速度なんて平均したら25キロくらいだろ。
信号のない地方はともかく都市部で信号守ってれば30キロには中々いかないよ。
あくまで平均速度の話だけどな。
>>959の言い方だともっと飛ばしてるように聞こえるがな。
常用の平均速度と高出力時の速度は別物だろ。
街中なら一時的には40〜50キロ出ても平均したら速度は30キロなんていかないね。
自転車乗ったことないとこの辺の感覚はわからんかな。
曲解ハジマタ
15〜25kmと書いてあるのに、街中で50kmってw
ホント見苦しいわ
標準常用速度は安全の確保できる速度とは違うのでは?
もしそうだとしたなら、
14キロ以下で走るのも安全を確保できず危険という話になるはず。
そうでないと理屈に合わない。
上限ばかり取り上げて危険とするのも、
我田引水としか言いようがない。
だいいち、ビンディングと何の関係があるのかも不明だ。
本当に街中で15〜25km/h程度での設計なら10%程度を登るだけでフレームやリム折れるだろうな。
>>964は15km/h未満で走行するのも危険という頭なのか?
そうでないとしたなら、アンダーは安全でオーバーは危険とする理由は何だ?
>>984 > だいいち、ビンディングと何の関係があるのかも不明だ。
規制厨はビンディングペダルをスピード出す為だけの道具だと妄想してるから彼等の脳内では何らかの関係はあるんだろうね。
低速→すぐ止まれる→足付く→安全
※ただしビンディング使用時は除く
小学生でも分かるだろ。
>>988 それは、標準常用速度とどう関係するのだ?
安全率とかは考慮してるんだろうけど、
安全に走行できる限界速度なんてメーカーが言うはずない。
運転者は推奨範囲で走行すればいいだけ。
>>990 「標準常用速度」はメーカーの「推奨範囲」なのか?
標準常用速度は、JIS規格の考え方からして、
設計に際してメーカーの想定すべき標準的な速度とはいえるだろう。
しかし、それが直ちにメーカーの推奨範囲とはならない。
推奨だというのはどこかに書いてあるのか?
脳内変換なのか?
もうひとつ聞くが、
「ただしビンディング使用時は除く」
は、標準常用速度とどう関係するのだ?
ビン厨の理論展開が苦しいww
ケンカはやめなさい
仲良くしなさい
「正しい使用条件」なんだから推奨範囲だろ。
確かに
>>993はケンカの火種になるものだな。
議論は仲良くしたうえでおこなうものだからな。
>>995 そうであれば15km/h未満で走行するのもメーカーは推奨しないということになる。
それでいいんだよな?
>>992 常用速度は関係無しに、低速時に転びやすいのは当然
低速で転び易いゆえ、ビンディング使用時は未使用時より危険なのも当然
>>998 ということは、
>>988は標準常用速度とは何ら関係のない話ということだな。
議論の流れに乗っていない話は困るよ。
いつから常用速度から標準常用速度になった・・・
勝手に造語をされては困るよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。