【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ9【初心者】あさひ
1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ8【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373002232/
過去スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ7【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361856520/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ6【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353229931/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ5【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349709206/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ4【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346738120/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ3【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342711319/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ ←実質2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337350291/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328369075/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ8【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373002232/
過去スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ7【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361856520/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ6【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353229931/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ5【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349709206/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ4【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346738120/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ3【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342711319/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ ←実質2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337350291/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328369075/
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:19:54.73 ID:???
>>1乙
プレトレのーマシンガン漕ぎっ
プレトレのーマシンガン漕ぎっ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:22:32.53 ID:???
■略称の意味
・プレトレ…プレシジョントレッキング
・プレスポ…プレシジョンスポーツ
・キャトル…プレシジョンキャトル3
・プレクロ…プレックロード
■ジオメトリ推測値 （プレトレ・プレスポ・キャトル3）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/47/geo.jpg
（プレスポ・キャトル3は420mm・500mmの画像が無いので460mmのみ掲載）
■関連スレ （あさひプライベートブランド商品総合スレ）
【ラトゥール】あさひPB 57【プレスポ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368662539/
【ラトゥール】あさひPB 56【ラトゥールトラッズ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359620845/
■関連リンク
▼自転車 通販 サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/
▼サイクルベースあさひ メンテナンスマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
・プレトレ…プレシジョントレッキング
・プレスポ…プレシジョンスポーツ
・キャトル…プレシジョンキャトル3
・プレクロ…プレックロード
■ジオメトリ推測値 （プレトレ・プレスポ・キャトル3）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/47/geo.jpg
（プレスポ・キャトル3は420mm・500mmの画像が無いので460mmのみ掲載）
■関連スレ （あさひプライベートブランド商品総合スレ）
【ラトゥール】あさひPB 57【プレスポ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368662539/
【ラトゥール】あさひPB 56【ラトゥールトラッズ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359620845/
■関連リンク
▼自転車 通販 サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/
▼サイクルベースあさひ メンテナンスマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:26:46.44 ID:???
■あさひPB商品でプレシジョントレッキングに似たタイプの他候補
・あさひ プレシジョントレッキング 700×35C 1×7段 17.0kg 24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
※3サイズあるのが魅力。リムダイナモはプラス5,250円↓でハブダイナモLEDに変更可能。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html
・あさひ ディアリオ 700×35C 1×7段 16.4kg 24,801円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
※プレトレの鉄フレーム版でハブダイナモLED初期装備。フロント48Tと高いギア比のため平地or脚力高い人向け。
・あさひ ラトゥールミキスト 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 15.4kg 26,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
※タイヤが26インチWOでクロスバイク規格ではなくシティサイクルと同規格、女性が跨ぎやすいミキストフレーム。
・あさひ シェボーFアルミ 700×32C 1×7段 15.3kg 34,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/49/item100000014919.html
※クランク等のアルミパーツ化やワイヤーバスケット採用で軽量化。その分価格がプレトレより高い。
・オフィスプレス 700×38C 3×7段 16.3kg 39,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
※フロントに3段変速が付いててチェーンカバーも付いてる車種は希少、プレトレの上位機種的存在。
・あさひ プレシジョントレッキング 700×35C 1×7段 17.0kg 24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
※3サイズあるのが魅力。リムダイナモはプラス5,250円↓でハブダイナモLEDに変更可能。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html
・あさひ ディアリオ 700×35C 1×7段 16.4kg 24,801円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
※プレトレの鉄フレーム版でハブダイナモLED初期装備。フロント48Tと高いギア比のため平地or脚力高い人向け。
・あさひ ラトゥールミキスト 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 15.4kg 26,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
※タイヤが26インチWOでクロスバイク規格ではなくシティサイクルと同規格、女性が跨ぎやすいミキストフレーム。
・あさひ シェボーFアルミ 700×32C 1×7段 15.3kg 34,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/49/item100000014919.html
※クランク等のアルミパーツ化やワイヤーバスケット採用で軽量化。その分価格がプレトレより高い。
・オフィスプレス 700×38C 3×7段 16.3kg 39,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
※フロントに3段変速が付いててチェーンカバーも付いてる車種は希少、プレトレの上位機種的存在。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:28:43.68 ID:???
■あさひPB以外の他社製品でプレシジョントレッキングに似たタイプの候補車
・アサヒサイクル ビズストリート 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.0kg 20,850円
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574
※プレトレより安いのにハブダイナモLEDライト初期装備。その代わり車重がありシティサイクル規格のWOタイヤ。
・マルキン ノスタリアJ266-E 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.5kg 21,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-jr005.html
・マルキン ノスタリアJ276-E 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.9kg 26,200円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-city003.html
※ホダカ製で低価格ながら車体品質は高くハブダイナモLED装備。その代わり丈夫な鉄フレームの車重は重い。
・アメリカンイーグル CRB276 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 18.0kg 23,100円（送料\3,000～）
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390098
※車重は重いがパンクしにくいタイヤを装備。
http://homac-weekly.jp/data/images/531/osusume1.jpg
・ダイワサイクル ビズ・ネオ2 700×32C 3×7段 16.0kg 32,980円
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
※フロント3段搭載且つチェーンカバー付き。オフィスプレスよりデザインはシティ車然としてる代わりに少し軽くて安い。
・アサヒサイクル ビズストリート 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.0kg 20,850円
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574
※プレトレより安いのにハブダイナモLEDライト初期装備。その代わり車重がありシティサイクル規格のWOタイヤ。
・マルキン ノスタリアJ266-E 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.5kg 21,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-jr005.html
・マルキン ノスタリアJ276-E 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.9kg 26,200円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-city003.html
※ホダカ製で低価格ながら車体品質は高くハブダイナモLED装備。その代わり丈夫な鉄フレームの車重は重い。
・アメリカンイーグル CRB276 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 18.0kg 23,100円（送料\3,000～）
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390098
※車重は重いがパンクしにくいタイヤを装備。
http://homac-weekly.jp/data/images/531/osusume1.jpg
・ダイワサイクル ビズ・ネオ2 700×32C 3×7段 16.0kg 32,980円
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
※フロント3段搭載且つチェーンカバー付き。オフィスプレスよりデザインはシティ車然としてる代わりに少し軽くて安い。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:34:23.71 ID:???
■おまけ
【通販】サイクルベースあさひ35【リアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378291075/
>>4のディオリアは現在ページが表示されないのでご注意
（新型入れ替えのためと思われる）
【通販】サイクルベースあさひ35【リアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378291075/
>>4のディオリアは現在ページが表示されないのでご注意
（新型入れ替えのためと思われる）
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:51:57.05 ID:???
>>1乙
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:02:17.26 ID:???
プレトレは大地の怒りを感じ取れる自転車。
乗ってる時は地震か！？って体験を出来る
乗ってる時は地震か！？って体験を出来る
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:04:16.00 ID:???
>>8
前スレから転載
36 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 11:59:00.59 ID:???
プレトレに↓を付けてみたけど、なかなか良い感じ。
ＧＩＡＮＴジャイアント超肉厚ジェルGEL立体型サドルカバー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008A67JL4
たった840円だし、尻痛に困ってる人にオススメしたい。
ジェル部分がプレトレ純正サドルより少し小さいけど、ヒモをガッチリ
締めてやればピッタリ固定できる。
前スレから転載
36 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 11:59:00.59 ID:???
プレトレに↓を付けてみたけど、なかなか良い感じ。
ＧＩＡＮＴジャイアント超肉厚ジェルGEL立体型サドルカバー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008A67JL4
たった840円だし、尻痛に困ってる人にオススメしたい。
ジェル部分がプレトレ純正サドルより少し小さいけど、ヒモをガッチリ
締めてやればピッタリ固定できる。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:14:21.71 ID:???
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:36:51.36 ID:???
>>9
今は通常配送無料の501円だな。
今は通常配送無料の501円だな。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:04:54.52 ID:???
大地の怒りって…
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:11:30.31 ID:???
FFのアイテムにあった
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:12:11.56 ID:???
舗装路は大地じゃないな
怒りいうならガレ場をﾌﾟﾚﾄﾚで走ってからだ
怒りいうならガレ場をﾌﾟﾚﾄﾚで走ってからだ
しゃしゃりでてきてごめんなさい。
プレトレはあさひの中でも販売台数、別格かなと思いまして、
独立スレの価値あると思っております。
存続ありがとうございます。
プレトレはあさひの中でも販売台数、別格かなと思いまして、
独立スレの価値あると思っております。
存続ありがとうございます。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:25:20.15 ID:???
で新型の評価は？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:41:28.09 ID:???
祝新型＆新スレ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:50:06.97 ID:???
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:46:12.63 ID:???
ミキストはデザイン的に女性向じゃね?
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:55:04.42 ID:???
ループ形フレームに男子学生が乗るような時代に何言ってんの？
スタッガード形フレームの親戚みたいなもんだよあんなもん
スタッガード形フレームの親戚みたいなもんだよあんなもん
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:58:22.82 ID:???
ミキストは別に構わないが26インチは身長を選ぶだろう
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:22:32.61 ID:???
プレトレとミキストじゃデザイン違いすぎてユーザー層重ならない気がするんだが
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:20:02.28 ID:???
前に誰かが書いてたけど
プレトレは”男のママチャリ”だろ
プレトレは”男のママチャリ”だろ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:07:55.18 ID:???
それを言うならパパチャリじゃないのか？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:19:28.05 ID:???
大地の怒りって、段差を乗り上げたときの突き上げのこと？
あれ結構背骨に響くんだけど、あれを和らげる方法って何かあります？
あれ結構背骨に響くんだけど、あれを和らげる方法って何かあります？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:04:18.03 ID:???
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:16:20.81 ID:???
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:17:16.21 ID:???
シートポストやサドル変える前にまず空気圧を色々変えてみれば？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:48:16.94 ID:???
>>27
コスパで言えば>>9が最強だと思うよ。
自分も前スレで推されてるの見て、外れも痛くない値段だしな
ってダメもとで買ったんだけど、尻や股の痛みから開放された。
あと、掌が痛くなることがありがちなら、アサヒPBの安物でもいいから
コンフォートグリップに付け替えをお勧め。
上２つのクソ安いパーツ交換でも、相当効果あるよ。
シートポストやサドルは、プレトレ0.5台分以上は出さないと、体感出来る
効果は無いと思うな。とくにサドルは相性があるから、ヘタすると自転車本体
よりカネが出て行くからｗ
サドルにどっかりと座らないこと。軽く腰掛けるイメージで。
ハンドルにも体重を預けず、姿勢を安定させる程度に寄りかかるイメージで。
掌・肩・足が痛くなるまでの時間が伸びるほど、遠く速く走れるようになるよ。
コスパで言えば>>9が最強だと思うよ。
自分も前スレで推されてるの見て、外れも痛くない値段だしな
ってダメもとで買ったんだけど、尻や股の痛みから開放された。
あと、掌が痛くなることがありがちなら、アサヒPBの安物でもいいから
コンフォートグリップに付け替えをお勧め。
上２つのクソ安いパーツ交換でも、相当効果あるよ。
シートポストやサドルは、プレトレ0.5台分以上は出さないと、体感出来る
効果は無いと思うな。とくにサドルは相性があるから、ヘタすると自転車本体
よりカネが出て行くからｗ
サドルにどっかりと座らないこと。軽く腰掛けるイメージで。
ハンドルにも体重を預けず、姿勢を安定させる程度に寄りかかるイメージで。
掌・肩・足が痛くなるまでの時間が伸びるほど、遠く速く走れるようになるよ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:10:22.44 ID:???
>>28
空気圧は買った状態が結構固かったんで、なんとなく触ってそんな感じになるまで
入れてるんで高めかもしれない
>>29
尻はそんなに痛くないというか、少々痛くても耐えられるんだが、
段差の衝撃が腰の背骨にガツンとくるのが何とかならないかな、とw
グリップはエルゴっぽいのに替えました
プレトレ0.5台分はちょっときついのでシートポストはあきらめて、姿勢と尻浮かしの技を磨くことにします
空気圧は買った状態が結構固かったんで、なんとなく触ってそんな感じになるまで
入れてるんで高めかもしれない
>>29
尻はそんなに痛くないというか、少々痛くても耐えられるんだが、
段差の衝撃が腰の背骨にガツンとくるのが何とかならないかな、とw
グリップはエルゴっぽいのに替えました
プレトレ0.5台分はちょっときついのでシートポストはあきらめて、姿勢と尻浮かしの技を磨くことにします
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:46:33.79 ID:???
>>30
日本の路面でよくある大きめの段差は、高級ロードでさえキツいのよ。
「尻浮かせ」や「フロント抜重」は、高い自転車に乗り換えたときにも必要になる技術。
累積ダメージでプレトレ壊すつもりで練習すればいいよ。
その程度の基本も理解できないうちに自転車を買って乗って、累積ダメージどうすんの、みたいな。
気圧はとても大事だから、せめて気圧計付きの空気入れ買ってね。
一番コスパ高いチューンだと思うよ。
プレトレは英式バルブだから正確な空気圧は計れないけど、無いよりは何倍もマシ。
チューブ変えたり、バルブアダプタ付けたりするのも効果高いけど、その大前提が
気圧計付きの空気入れだから。
日本の路面でよくある大きめの段差は、高級ロードでさえキツいのよ。
「尻浮かせ」や「フロント抜重」は、高い自転車に乗り換えたときにも必要になる技術。
累積ダメージでプレトレ壊すつもりで練習すればいいよ。
その程度の基本も理解できないうちに自転車を買って乗って、累積ダメージどうすんの、みたいな。
気圧はとても大事だから、せめて気圧計付きの空気入れ買ってね。
一番コスパ高いチューンだと思うよ。
プレトレは英式バルブだから正確な空気圧は計れないけど、無いよりは何倍もマシ。
チューブ変えたり、バルブアダプタ付けたりするのも効果高いけど、その大前提が
気圧計付きの空気入れだから。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:16:56.04 ID:???
街乗りメインならなおさら段差対策は必須だよね
>>26を書いた者だけど、実際にはそんなに細かい事は意識せずケツ浮かせ抜重してる
ケツ浮かせつつ前輪をほのかにウィリーさせるように引いて段差越えて、直後にケツ浮かせたまま前に重心をやりつつ手の力を抜く。
感覚的には「よっ！ほっ！」って感じで二呼吸の動作。
これを意識しないでやれるようになれば突き上げで悩む事はなくなると思うよ。つか、ママチャリでも段差越える時は同じだよね。
>>26を書いた者だけど、実際にはそんなに細かい事は意識せずケツ浮かせ抜重してる
ケツ浮かせつつ前輪をほのかにウィリーさせるように引いて段差越えて、直後にケツ浮かせたまま前に重心をやりつつ手の力を抜く。
感覚的には「よっ！ほっ！」って感じで二呼吸の動作。
これを意識しないでやれるようになれば突き上げで悩む事はなくなると思うよ。つか、ママチャリでも段差越える時は同じだよね。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:49:39.39 ID:???
>>31,32
以前はタイヤの太い中古のなんちゃってモトクロス（？）に乗ってたんだけど、それだとなんでもなかった段差が
プレトレに替えるとガツンときて背中にビビッて電気が走るんで、「あ、これが大地の怒りか」と思った次第で
パナレーサーの英式→米式バルブとメーターつきのフロアポンプも欲しいなとは思ってるんですが、
何せ予算が少ないもんで、とりあえず月に何度か近所の自転車屋で空気入れればいいかと横着してました
工具やオイルとかメンテ関係もぼちぼちそろえていけばいいかと思ってたけど、
やっぱりちゃっちゃと一通り揃えてしまった方がよさそうですね
若い頃はママチャリでも少々の段差はひょいっと飛び越えられてたんですが、年とるとね・・・（TT
以前はタイヤの太い中古のなんちゃってモトクロス（？）に乗ってたんだけど、それだとなんでもなかった段差が
プレトレに替えるとガツンときて背中にビビッて電気が走るんで、「あ、これが大地の怒りか」と思った次第で
パナレーサーの英式→米式バルブとメーターつきのフロアポンプも欲しいなとは思ってるんですが、
何せ予算が少ないもんで、とりあえず月に何度か近所の自転車屋で空気入れればいいかと横着してました
工具やオイルとかメンテ関係もぼちぼちそろえていけばいいかと思ってたけど、
やっぱりちゃっちゃと一通り揃えてしまった方がよさそうですね
若い頃はママチャリでも少々の段差はひょいっと飛び越えられてたんですが、年とるとね・・・（TT
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:41:49.10 ID:???
普段は街乗りばかりなので逆にガツンが優しいままで暫く乗ってる
それでもその辺のママチャリよりはカッチカチ
入れた時の反動はデカいが長い間楽できるのでそっちが良くなった
色々犠牲になるが急がないので問題無し
それでもその辺のママチャリよりはカッチカチ
入れた時の反動はデカいが長い間楽できるのでそっちが良くなった
色々犠牲になるが急がないので問題無し
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:03:26.37 ID:???
>>33
MTBと同じ感覚で乗ってりゃそうなるわなｗ
MTBと同じ感覚で乗ってりゃそうなるわなｗ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:11:24.32 ID:???
プレトレのチェーンをお手軽に？キレイにしたいのだが
azのチェーンクリーナー４点セット使ってる人っているのかな？
本体 洗浄剤 潤滑油 ブラシ付きで１６５０円(アマゾン）
安いから あさひ実店舗で注文してみるけど。
azのチェーンクリーナー４点セット使ってる人っているのかな？
本体 洗浄剤 潤滑油 ブラシ付きで１６５０円(アマゾン）
安いから あさひ実店舗で注文してみるけど。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:52:44.17 ID:???
556と古くなったタオル、歯ブラシで十分じゃね？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:34:07.67 ID:???
556は絶対にダメ！！！
ベタベタになるしコスパ悪いし良い事なんか一つもない。
ホムセンとかで売ってるデッカイ缶のパーツクリーナー(300円くらい)でOK。
必ず後にオイル塗ってね。
ベタベタになるしコスパ悪いし良い事なんか一つもない。
ホムセンとかで売ってるデッカイ缶のパーツクリーナー(300円くらい)でOK。
必ず後にオイル塗ってね。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:40:13.23 ID:???
パークリはフレームの塗装に掛かると塗装を痛めるから取扱いに注意してな
ただでさえプレトレの安塗装は弱いから
ただでさえプレトレの安塗装は弱いから
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:54:26.29 ID:???
>>39
逆に、プレシジョンの文字を消したい時は利用できますか？
逆に、プレシジョンの文字を消したい時は利用できますか？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:58:20.64 ID:???
>>40
パーツクリーナー手出じゃクリア塗装(ツヤ)がボヤける程度、
それもワックスで復活する程度なので文字消しとか無理だよ。
５５６はゴム、塗装、に悪いから自転車の整備には最も不向きだよ
リムにかかるとブレーキ効かなくなるしｗ
文字消したいならリムーバーとか塗りたくれば良いよ・・・後はどうなっても知らんけどｗ
パーツクリーナー手出じゃクリア塗装(ツヤ)がボヤける程度、
それもワックスで復活する程度なので文字消しとか無理だよ。
５５６はゴム、塗装、に悪いから自転車の整備には最も不向きだよ
リムにかかるとブレーキ効かなくなるしｗ
文字消したいならリムーバーとか塗りたくれば良いよ・・・後はどうなっても知らんけどｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:00:59.32 ID:???
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:02:03.12 ID:???
556使って後ろのギア（スプロケット？）を掃除したら動きが悪くなって回転も重くなって困ったな
店(あさひじゃない)に持っていったら中のグリスが溶けちゃったみたいでオッサンに怒られた
ま、ついでにホイール交換して9速にしたので結果的に満足だが
店(あさひじゃない)に持っていったら中のグリスが溶けちゃったみたいでオッサンに怒られた
ま、ついでにホイール交換して9速にしたので結果的に満足だが
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:11:47.82 ID:???
え、俺たった今あさひの無料点検で556で構わないって言われたぞ
流れやすい（特に雨の日）からこまめに付ける必要があるとも言ってた
混乱中の初心者な俺にオススメのオイルがあれば教えてくださいお願いします
雨の日は走らないけど自転車置き場に少しは雨がかかる環境です
流れやすい（特に雨の日）からこまめに付ける必要があるとも言ってた
混乱中の初心者な俺にオススメのオイルがあれば教えてくださいお願いします
雨の日は走らないけど自転車置き場に少しは雨がかかる環境です
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:17:54.51 ID:???
>>44
使う場所の問題
チェーンに掛けただけなら流れ落ちるのが早いだけで他の害はないが
スプロケに直接ぶっかけてそこからハブ軸内のベアリングのグリスを溶かしたらこれは悪影響が出る
基本的にベアリングなどグリスが入ってるところに掛けてはいけない
オイルは普通にワコーズのメンテルーブとチェーンルブだけで構わないが
ケチくさくいくならチェーンルブはホームセンターのミシン油をボトル買いして使う
比較
ttp://escape1125.blog23.fc2.com/blog-entry-24.html
CRC 55-6
ミシンオイル
チェーンソーオイル
Finish LINE テフロンプラス
Finish LINE ロードセラミック
使う場所の問題
チェーンに掛けただけなら流れ落ちるのが早いだけで他の害はないが
スプロケに直接ぶっかけてそこからハブ軸内のベアリングのグリスを溶かしたらこれは悪影響が出る
基本的にベアリングなどグリスが入ってるところに掛けてはいけない
オイルは普通にワコーズのメンテルーブとチェーンルブだけで構わないが
ケチくさくいくならチェーンルブはホームセンターのミシン油をボトル買いして使う
比較
ttp://escape1125.blog23.fc2.com/blog-entry-24.html
CRC 55-6
ミシンオイル
チェーンソーオイル
Finish LINE テフロンプラス
Finish LINE ロードセラミック
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:28:46.79 ID:???
>>44
俺が買ったあさひの店員は「55-6は使わないでくださいね。」って言ってた。
チェーンオイルとして使うには落ちやすいし付いてる時はベタベタで砂やホコリだらけになるのでって理由だったな。
100円ショップのオイルのほうが何倍も良いってさ。
俺が買ったあさひの店員は「55-6は使わないでくださいね。」って言ってた。
チェーンオイルとして使うには落ちやすいし付いてる時はベタベタで砂やホコリだらけになるのでって理由だったな。
100円ショップのオイルのほうが何倍も良いってさ。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:58:58.19 ID:???
チェーンラインのズレからくる抵抗感も無く、変速を考えなくていいので漕ぐ事に集中でき、そして何よりすげー静か
シングル車は結構オススメだね
ただもし買うなら今年中がいいと思うよ
来年、再来年と消費税増税が確定的だから、今買わないと想定を大きく超えた出費に成りかねない
チューブやタイヤ、その他消耗品やアクセサリも間違いなく値上げがくる
必要なら早めに手中に収めとくのが吉（フリーダムのディスコンという可能性もあるし）
シングル車は結構オススメだね
ただもし買うなら今年中がいいと思うよ
来年、再来年と消費税増税が確定的だから、今買わないと想定を大きく超えた出費に成りかねない
チューブやタイヤ、その他消耗品やアクセサリも間違いなく値上げがくる
必要なら早めに手中に収めとくのが吉（フリーダムのディスコンという可能性もあるし）
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:52:39.04 ID:???
>>43
それは556のせいじゃない。
>>45で指摘されてるが、
掛けるべきでないところに潤滑油を掛けたのが悪い。556じゃなくても結果は同じだったろう。
CRC556とは何か？
ググれば沢山出てくると思うけど、「灯油＋噴射用のガス」。つまり有効な成分だけ見れば灯油と同じ。
「噴射出来る灯油」と理解して使えばいいだけの話だ。
長期潤滑には全く向かないけど、その場しのぎの潤滑や、水置換性＋油落とし効果＋浸透性を利用した金属部品の洗浄なんかには使えるよ。
ただ、556でチェーン洗浄した場合はさらにそれをパーツクリーナーで落とし、その上でチェーンルブ塗らないと意味ないけどな。
あるいは毎日556でチェーン洗うならそれはそれでいいかもしれないが。
それは556のせいじゃない。
>>45で指摘されてるが、
掛けるべきでないところに潤滑油を掛けたのが悪い。556じゃなくても結果は同じだったろう。
CRC556とは何か？
ググれば沢山出てくると思うけど、「灯油＋噴射用のガス」。つまり有効な成分だけ見れば灯油と同じ。
「噴射出来る灯油」と理解して使えばいいだけの話だ。
長期潤滑には全く向かないけど、その場しのぎの潤滑や、水置換性＋油落とし効果＋浸透性を利用した金属部品の洗浄なんかには使えるよ。
ただ、556でチェーン洗浄した場合はさらにそれをパーツクリーナーで落とし、その上でチェーンルブ塗らないと意味ないけどな。
あるいは毎日556でチェーン洗うならそれはそれでいいかもしれないが。
>>45,46
ありがとう
店員さんによってもバラつきありそうですね、もちろんその客に合う製品を勧めることもあるだろうし
早速ワコーズ・チェーンルブと雑巾とバットを買ってきました
先週22km走ったから明日は30km目指して行ってきます
自転車たのしい
ありがとう
店員さんによってもバラつきありそうですね、もちろんその客に合う製品を勧めることもあるだろうし
早速ワコーズ・チェーンルブと雑巾とバットを買ってきました
先週22km走ったから明日は30km目指して行ってきます
自転車たのしい
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:06:37.79 ID:???
>>36
このまえ実際に買って使ってみた
凄くいいよ。やたら安いけど、全然問題無いよ。
いままで噴射式のオイルでチェーンの古い油やゴミを吹き飛ばして、
表面を拭き上げるだけのメンテだったんだけど
ディグリーザーでピカピカにしてから、丁寧に油さすと、やっぱ違うね。
俺は５点セットのほう買った
スプレー式パーツクリーナーが付いて 1,880円は激安だと思う
このまえ実際に買って使ってみた
凄くいいよ。やたら安いけど、全然問題無いよ。
いままで噴射式のオイルでチェーンの古い油やゴミを吹き飛ばして、
表面を拭き上げるだけのメンテだったんだけど
ディグリーザーでピカピカにしてから、丁寧に油さすと、やっぱ違うね。
俺は５点セットのほう買った
スプレー式パーツクリーナーが付いて 1,880円は激安だと思う
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:01:17.74 ID:???
AZ製品はプレトレにぴったりだね。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 02:10:44.35 ID:???
この値段ならミッシングリンクぶちこんでもらうより安いかもしれんね
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:36:52.14 ID:???
変速なしママチャリ
→変速付ママチャリ
→ルックＭＴＢ
→ルッククロス（あさひプレトレ）
に乗り換えました
いままで乗ってきた歴代自転車の中で一番
痔にきびしい
→変速付ママチャリ
→ルックＭＴＢ
→ルッククロス（あさひプレトレ）
に乗り換えました
いままで乗ってきた歴代自転車の中で一番
痔にきびしい
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:57:27.35 ID:???
ディアリオはかなり柔らかいんだけどね
柔らかすぎてホムセンの組立式本棚を無理やり縛って載せたらフレームが歪むくらい
プレトレは太くてしならないアルミフレームだから振動はきついわな
柔らかすぎてホムセンの組立式本棚を無理やり縛って載せたらフレームが歪むくらい
プレトレは太くてしならないアルミフレームだから振動はきついわな
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:19:45.41 ID:???
プレトレ買って2ヶ月。100km越えライドを3回やったけど、やっぱしんどい。ママチャリよりは格段に楽だけど。
ママチャリとプレトレしか乗ったことないんだけど
これ普通のクロスに乗り換えたらもっと長距離楽になるんかな？
TREKの7.4FXとかGiantのESCAPE RX3とかが気になって仕方ない
ママチャリとプレトレしか乗ったことないんだけど
これ普通のクロスに乗り換えたらもっと長距離楽になるんかな？
TREKの7.4FXとかGiantのESCAPE RX3とかが気になって仕方ない
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:40:47.29 ID:???
ESCAPE RX3（2009年頃のやつ）と、プレトレ（昨年モデル）持ってる。
素人でも違いが分かる程度には違うが、約５万円の投資に見合う感動はないと思う。
FX7.4（約７万）まで出せば、カーボンフォークも付いて、かなり変わる。
ただ、フレーム形状的に、長距離向きではないかも。
予算が出せるんであれば、クロスバイク購入相談スレに行くといいよ。
素人でも違いが分かる程度には違うが、約５万円の投資に見合う感動はないと思う。
FX7.4（約７万）まで出せば、カーボンフォークも付いて、かなり変わる。
ただ、フレーム形状的に、長距離向きではないかも。
予算が出せるんであれば、クロスバイク購入相談スレに行くといいよ。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:32:36.31 ID:???
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:47:02.02 ID:???
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:05:26.47 ID:???
私のプレトレ、ハンドルが高くサドルが低くて、
ママチャリみたいなハンドルとサドルの位置になっています
サドルは工具なしで簡単にあげさげできるのですが
ハンドルを下げる場合はどんな工具を買ったらいいのでしょうか？
ママチャリみたいなハンドルとサドルの位置になっています
サドルは工具なしで簡単にあげさげできるのですが
ハンドルを下げる場合はどんな工具を買ったらいいのでしょうか？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:12:17.44 ID:???
スレッドステムなので六角レンチがあれば多少は下げられる
だが下げすぎるとハンドルレバーとカゴが干渉するのでちょっとしか下げられない
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html
もともとがシティサイクル的なポジションになるような設計でヘッドチューブも長い
限界まで下げてもこれ位
ttp://ameblo.jp/mini-z808/entry-11591647275.html
だが下げすぎるとハンドルレバーとカゴが干渉するのでちょっとしか下げられない
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html
もともとがシティサイクル的なポジションになるような設計でヘッドチューブも長い
限界まで下げてもこれ位
ttp://ameblo.jp/mini-z808/entry-11591647275.html
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:24:57.94 ID:???
>>60
六角レンチですかー
細い六角レンチが10本くらいセットになったやつが家にあるのでなんとかなるかも！？
サイズ合わなかったらホームセンターに行ってきます
紹介してくださったサイトの管理人さんの
「往復５０キロまでＯＫなお買いもの自転車」ってコンセプトいいですね
私もそういう自転車（やや長距離ＯＫ、坂ＯＫのお買いもの自転車）
を買おうとしてプレトレに手を出したので…
カゴおっきくて、これなら買い物もたくさん積める！と喜んでいたんだけど
大き目のカゴのせいでハンドルはあんまり下げられないことに気づいて
今ちょっとショック受けてますｗ
六角レンチですかー
細い六角レンチが10本くらいセットになったやつが家にあるのでなんとかなるかも！？
サイズ合わなかったらホームセンターに行ってきます
紹介してくださったサイトの管理人さんの
「往復５０キロまでＯＫなお買いもの自転車」ってコンセプトいいですね
私もそういう自転車（やや長距離ＯＫ、坂ＯＫのお買いもの自転車）
を買おうとしてプレトレに手を出したので…
カゴおっきくて、これなら買い物もたくさん積める！と喜んでいたんだけど
大き目のカゴのせいでハンドルはあんまり下げられないことに気づいて
今ちょっとショック受けてますｗ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:28:57.94 ID:???
プレトレはハンドルはあまり低くできない
もう買っちゃった人に言ってもしょうがないけど
自分の身長の推奨サイズのプレトレよりも、やや小さいサイズのを買って
（推奨がＬならＭ。推奨がＭならＳ）サドルを高くして乗ると
ハンドルが高くてサドルが低いママチャリポジション現象にならない
もう買っちゃった人に言ってもしょうがないけど
自分の身長の推奨サイズのプレトレよりも、やや小さいサイズのを買って
（推奨がＬならＭ。推奨がＭならＳ）サドルを高くして乗ると
ハンドルが高くてサドルが低いママチャリポジション現象にならない
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:19:27.67 ID:???
間に合わなくなっても知らんぞ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:43:33.71 ID:???
標準装備のカゴより手前が低くなっているカゴに変えれば
少しはハンドル下げれるだろうけど
そこまでする対費用効果があるかどうかはわからんな
少しはハンドル下げれるだろうけど
そこまでする対費用効果があるかどうかはわからんな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:41:04.52 ID:???
プレトレってリヤキャリア付けられますか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:43:45.50 ID:???
標準のカゴを生かしたいのであれば
アキワールドなどの延長カゴ取り付け金具に交換か
脱着式のアッタチメントを取り付けすればハンドルは低くできるよ
選択肢の一つで 軽量 脱着可能のogk atbバスケットシリーズも
あるから予算とお好みで、。
アキワールドなどの延長カゴ取り付け金具に交換か
脱着式のアッタチメントを取り付けすればハンドルは低くできるよ
選択肢の一つで 軽量 脱着可能のogk atbバスケットシリーズも
あるから予算とお好みで、。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:47:47.65 ID:???
プレトレとミヤタのフリーダム(シングル)は、エンジンが同じならどっちが性能がいいですか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:03:35.01 ID:???
67へ
どんな条件下での性能を比較したいの？
それがわからないと答えられないよ。
どんな条件下での性能を比較したいの？
それがわからないと答えられないよ。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:12:32.85 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:22:36.73 ID:???
プレトレ ダボ付きのフレームだからリアキャリア付けれるよ
あさひｈｐのあさひオリジナルリアキャリアの取り付けモデルの写真は
旧アルミプレトレ(白）だから確認してみて
好みでシートポスト取り付けタイプもあるけれど。
あさひｈｐのあさひオリジナルリアキャリアの取り付けモデルの写真は
旧アルミプレトレ(白）だから確認してみて
好みでシートポスト取り付けタイプもあるけれど。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:49:41.59 ID:???
>>70
おっしゃられてるのは、これの事でしょうか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/products_photo.html?num=2
シートピン固定タイプのようですね
フレーム側には、ダボはないのでしょうか
おっしゃられてるのは、これの事でしょうか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/products_photo.html?num=2
シートピン固定タイプのようですね
フレーム側には、ダボはないのでしょうか
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:50:47.40 ID:???
何故かリンクが表示されないのでこちらから
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/20/item100000012060.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/20/item100000012060.html
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:58:40.65 ID:???
>>71
フレーム側にはリアエンドにダボ穴がある
シートステーにはないのでダボシートクランプ使う
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36804200002.html
フレーム側にはリアエンドにダボ穴がある
シートステーにはないのでダボシートクランプ使う
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36804200002.html
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:29:09.45 ID:???
>>67-69
フリーダムのシングルは、とてもコスパいいと思うよ
前後フェンダーやチェーンケースも安いしね
>>69の条件で、信号や橋も少ない地域ならフリーダムの圧勝
信号発進や登坂でもギアチェンジが億劫なら、やっぱりフリーダム
プレトレの優位は「変速」「前カゴ」「価格」あたり
フリーダムのシングルは、とてもコスパいいと思うよ
前後フェンダーやチェーンケースも安いしね
>>69の条件で、信号や橋も少ない地域ならフリーダムの圧勝
信号発進や登坂でもギアチェンジが億劫なら、やっぱりフリーダム
プレトレの優位は「変速」「前カゴ」「価格」あたり
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:38:36.46 ID:???
フリーダムってプレトレと同レベルで安物パーツの集まりじゃないか
ハブとかクランクに何使ってるのよ？
例えばフリーダムシングルとほぼ同じ値段のアートサイクルC400は21段で
ハブ シマノAltus HB-RM40/FH-RM30
ブレーキ シマノAcera BR-M422
ディレーラー シマノTourney FD-TX51/RD-TX35
クランク シマノAltus FC-M190
チェーン シマノAltus CN-HG40
リム アレックスリム DC19
これ位ならコスパ良いって言われても納得なんだが
フリーダムのどこが32,800円の価値があるコスパなの？
ハブとかクランクに何使ってるのよ？
例えばフリーダムシングルとほぼ同じ値段のアートサイクルC400は21段で
ハブ シマノAltus HB-RM40/FH-RM30
ブレーキ シマノAcera BR-M422
ディレーラー シマノTourney FD-TX51/RD-TX35
クランク シマノAltus FC-M190
チェーン シマノAltus CN-HG40
リム アレックスリム DC19
これ位ならコスパ良いって言われても納得なんだが
フリーダムのどこが32,800円の価値があるコスパなの？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:06:07.25 ID:???
営業形態が違うメーカーを持ち出されてもなぁ
アートサイクルは応援したいけど
アートサイクルは応援したいけど
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:21:59.49 ID:???
トリニティは2万でディレーラーシマノ2300のカセット2×8段だし
アルタス24段のシェファードやシャッセも3万円台で買えるからなあ
型番不明の安パーツだらけのフリーダムがコスパ良いってのが分からん
1万5千円ならフロントシングル7段で型番不明パーツでも仕方なし
2万円ならフロントシングル21段で型番不明パーツでも仕方なし
3万円ならフロント多段の16段か24段でブレーキ以外はオールシマノ位は欲しい
4万円ならフロント多段の16段か24段でアルタス以上のオールシマノは欲しい
アルタス24段のシェファードやシャッセも3万円台で買えるからなあ
型番不明の安パーツだらけのフリーダムがコスパ良いってのが分からん
1万5千円ならフロントシングル7段で型番不明パーツでも仕方なし
2万円ならフロントシングル21段で型番不明パーツでも仕方なし
3万円ならフロント多段の16段か24段でブレーキ以外はオールシマノ位は欲しい
4万円ならフロント多段の16段か24段でアルタス以上のオールシマノは欲しい
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:28:39.07 ID:???
シングルギアの比較対象はよ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:22:41.27 ID:???
>>78
シングルスピードはロードやMTB用のハブやクランクが使えないから割高なので薦めないが
それでもスタイルが気に入ってシングルスピードにしたい理由があるなら
シュウィン カッターが比較的マシ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00120183
去年ならサイクルワールドのSSFがクロモリフレームでパーツスペック明らかにして3万台前半で売られてたんだが
http://www.cycleworld.jp/SSF.html
プログレッシブレーシングのSS-52やSS-10もそれなりのパーツは装備してたが今はディスコン
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/ss/ss10spec.html
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/ss/ss52spec.html
後はSE BIKES ドラフトライトやHARO BIKES オブジェクト位しか選択肢がないが
シングルである程度の性能が欲しいなら4～5万円台のGIANT フィクサーFやジオス スティーロ位の性能は求めたい
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000075
http://item.rakuten.co.jp/velo-station/42-gios027/
どれもこの価格帯だと定番のAltusや2300パーツが使えないので
同価格帯の24段クロスバイクやフラットバーロードに比べてスペックが低くなる
なので3万円前後の価格帯ならシングルスピードより24段（Altus）または16段（Claris）から選ぶの推奨
もちろんパーツスペック下がるの承知で敢えてシンプルなシングルを選ぶならそれはそれでありだが
値段の割に使ってるパーツが良い的なのを求めるなら生産数の多い多段バイクの方が割安で手に入る
シングルスピードはロードやMTB用のハブやクランクが使えないから割高なので薦めないが
それでもスタイルが気に入ってシングルスピードにしたい理由があるなら
シュウィン カッターが比較的マシ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00120183
去年ならサイクルワールドのSSFがクロモリフレームでパーツスペック明らかにして3万台前半で売られてたんだが
http://www.cycleworld.jp/SSF.html
プログレッシブレーシングのSS-52やSS-10もそれなりのパーツは装備してたが今はディスコン
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/ss/ss10spec.html
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/ss/ss52spec.html
後はSE BIKES ドラフトライトやHARO BIKES オブジェクト位しか選択肢がないが
シングルである程度の性能が欲しいなら4～5万円台のGIANT フィクサーFやジオス スティーロ位の性能は求めたい
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000075
http://item.rakuten.co.jp/velo-station/42-gios027/
どれもこの価格帯だと定番のAltusや2300パーツが使えないので
同価格帯の24段クロスバイクやフラットバーロードに比べてスペックが低くなる
なので3万円前後の価格帯ならシングルスピードより24段（Altus）または16段（Claris）から選ぶの推奨
もちろんパーツスペック下がるの承知で敢えてシンプルなシングルを選ぶならそれはそれでありだが
値段の割に使ってるパーツが良い的なのを求めるなら生産数の多い多段バイクの方が割安で手に入る
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:44:59.15 ID:xBq4t5hF
24800円なら自動ライトしとけよ感じる。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:07:23.61 ID:???
プレトレにオートライト付けたら29800だっけ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:08:16.76 ID:???
>>74
分かりやすい説明をありがとう！
分かりやすい説明をありがとう！
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:28:16.96 ID:???
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:37:36.16 ID:???
>>83
変速のワイヤー伸び調整が要らずチェーンの架け替えのないシングルスピードはメンテナンスの点は面倒が少ない
ただシマノやSRAMのコンポーネントから外れてしまいFormulaやJoytechなどのシングル用のハブを使うことが多く
選択肢が少ないので耐久性の高い高級グレードってのがあまり存在しない
ティアグラ・デオーレクラスのシマノパーツになれば信頼性の高さがかなり上がるので
例えばハブの玉受けが真円度が高いとか加工精度の高さから来る耐久性を期待できるようになる
105以上のハブならシャーッと綺麗に回るしメンテした時に元の性能に戻る度合いも高い
長く使いたいならティアグラ・デオーレクラスのハブやBBやクランクを揃えた奴が結果的に面倒が少ない
変速のワイヤー伸び調整が要らずチェーンの架け替えのないシングルスピードはメンテナンスの点は面倒が少ない
ただシマノやSRAMのコンポーネントから外れてしまいFormulaやJoytechなどのシングル用のハブを使うことが多く
選択肢が少ないので耐久性の高い高級グレードってのがあまり存在しない
ティアグラ・デオーレクラスのシマノパーツになれば信頼性の高さがかなり上がるので
例えばハブの玉受けが真円度が高いとか加工精度の高さから来る耐久性を期待できるようになる
105以上のハブならシャーッと綺麗に回るしメンテした時に元の性能に戻る度合いも高い
長く使いたいならティアグラ・デオーレクラスのハブやBBやクランクを揃えた奴が結果的に面倒が少ない
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 21:56:10.36 ID:???
7700のトラックハブ使えば済む話じゃん
値段的にもそう高くは無い
値段的にもそう高くは無い
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:13:21.66 ID:???
いずれにせよプレトレの価格から大きく外れてくるな
アート以外の対抗できるシマノ率高いメーカーが増えるといいな
アート以外の対抗できるシマノ率高いメーカーが増えるといいな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:09:41.98 ID:???
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:20:30.43 ID:???
>>87
取り扱ってない
大阪の福井商会という会社が立ち上げたサイクルワールドというブランドがあって
http://www.cycleworld.jp/
その通販バージョンがアートサイクルスタジオ（C400、F550、A660F等）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
なので大阪在住ならサイクルワールド製品がリアル店舗で買えるかもしれないが
普通は通販オンリーになってしまうのが弱点
まああさひは他店持ちこみOKなのでサンキュー点検（390円）や一式点検（1575円）や
初期調整も金さえ出せばやってくれるので何とかなるっちゃなるんだが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenken.html
ttp://kigyoka.com/kigyoka/public/article/article.jsp?id=2506
取り扱ってない
大阪の福井商会という会社が立ち上げたサイクルワールドというブランドがあって
http://www.cycleworld.jp/
その通販バージョンがアートサイクルスタジオ（C400、F550、A660F等）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
なので大阪在住ならサイクルワールド製品がリアル店舗で買えるかもしれないが
普通は通販オンリーになってしまうのが弱点
まああさひは他店持ちこみOKなのでサンキュー点検（390円）や一式点検（1575円）や
初期調整も金さえ出せばやってくれるので何とかなるっちゃなるんだが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenken.html
ttp://kigyoka.com/kigyoka/public/article/article.jsp?id=2506
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:21:52.97 ID:???
受注生産制だから無理
欲しけりゃネットで注文して１～３ヶ月くらい待ちなせえ
フルシマノでカラーオーダーが出来てフレームがおまけに付いてくるんだから安いよ
欲しけりゃネットで注文して１～３ヶ月くらい待ちなせえ
フルシマノでカラーオーダーが出来てフレームがおまけに付いてくるんだから安いよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:29:37.21 ID:???
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 22:29:52.26 ID:???
久しぶりに拭いて綺麗になった。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 22:37:17.20 ID:???
>>90
アートサイクルは、自転車のメンテを自分でできる客層に
受注生産・製造直販というビジネスモデルだから、コスパがいいだけで…
アサヒのネット通販でさえ、安い商品の店頭受取=初期調整は拒否してる。
「点検」はするけど、「初期調整」はしない。
ここはとても大事なポイント。
どこまで責任を負うか負わないかは、企業にとって死活問題だから。
こだわりの強い個人経営のショップだと、メーカーから納品されてから、
いったん全部バラして、グリスアップからなんやら、１日がかりで調整・再組立して、
それから客に渡すよ。
アートサイクルは、自転車のメンテを自分でできる客層に
受注生産・製造直販というビジネスモデルだから、コスパがいいだけで…
アサヒのネット通販でさえ、安い商品の店頭受取=初期調整は拒否してる。
「点検」はするけど、「初期調整」はしない。
ここはとても大事なポイント。
どこまで責任を負うか負わないかは、企業にとって死活問題だから。
こだわりの強い個人経営のショップだと、メーカーから納品されてから、
いったん全部バラして、グリスアップからなんやら、１日がかりで調整・再組立して、
それから客に渡すよ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 02:59:33.95 ID:???
"持ち込み整備なんでも賜ります"があさひのモットーだからド素人はむしろ良い客だろう
普通の自転車屋ならまず拒否するドッペルやホムセンバイクまで整備するんだぜ？
グリップやブレーキシューの交換とか、自転車をちょっと弄ればすぐ出来るようになるような事が、デカデカと工賃表に書いてあるんだ
利用しない手は無いだろう
普通の自転車屋ならまず拒否するドッペルやホムセンバイクまで整備するんだぜ？
グリップやブレーキシューの交換とか、自転車をちょっと弄ればすぐ出来るようになるような事が、デカデカと工賃表に書いてあるんだ
利用しない手は無いだろう
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:26:23.02 ID:???
レスみてきたけど556そんなに評判悪いの
ましてや100きんのがマシなのかよ
ましてや100きんのがマシなのかよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:30:28.27 ID:???
556は洗浄剤だから付いてるグリスを溶かして落としてしまう
556自体にも潤滑効果はあるんだが何せ揮発性が強くて3日もすれば殆ど無くなってしまうので
残ったのは油分の切れた鉄だけ
こんな状態で金属同士が擦れる機械を動かしたらあっという間に痛む
556自体にも潤滑効果はあるんだが何せ揮発性が強くて3日もすれば殆ど無くなってしまうので
残ったのは油分の切れた鉄だけ
こんな状態で金属同士が擦れる機械を動かしたらあっという間に痛む
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:37:33.32 ID:???
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:47:50.60 ID:???
【訳ありSALE・送料無料】 プレシジョントレッキング 通勤 通学 カゴ・泥除け・チェーンケース・スタンド付属 クロスバイク
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/00/14/item100000021400.html
16,7kgってことは、傷ありの旧型で22800円・・・
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/00/14/item100000021400.html
16,7kgってことは、傷ありの旧型で22800円・・・
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:11:11.85 ID:???
>>96
クレならチェーンルブが別にある
https://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=47
ワコーズ チェーンルブ
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/CHL.html
クレならチェーンルブが別にある
https://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=47
ワコーズ チェーンルブ
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/CHL.html
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 05:03:58.95 ID:???
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:05:40.22 ID:???
>フレームのシートチューブ部分にキズがあります。目立たないようレタッチ済ですが、訳あり商品での販売となりますので、予めご了承くださいませ。
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l0.jpg
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l1.jpg
>シートチューブにキズ有り
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l2.jpg
>シートチューブにキズ有り
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l0.jpg
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l1.jpg
>シートチューブにキズ有り
>http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/00/14/100000021400/100000021400-l2.jpg
>シートチューブにキズ有り
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:00:34.44 ID:???
プレトレ値上げしたし次はアートサイクルにするかな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:01:40.80 ID:???
ブレーキをシマノの阿修羅にしたら、調整しやすいね
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 17:57:52.97 ID:???
プレとれに整備用のスタンドをつけようかとおもうんだけどなかなかつけれなくててこずってる
どうやってつけるの？
低脳でごめんな
どうやってつけるの？
低脳でごめんな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 18:17:49.78 ID:???
きついのならまず手でスタンドを広げる
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:27:21.54 ID:???
右(左)側のハブ軸にはめたら
スタンドを手で強く広げて左(右)のハブ軸へ被せる
スタンドを手で強く広げて左(右)のハブ軸へ被せる
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:42:11.06 ID:???
まめに整備するなら
センタースタンド（２本足)タイプが便利だよ
詳細は 走るんですブログ参照
センタースタンド（２本足)タイプが便利だよ
詳細は 走るんですブログ参照
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:55:47.63 ID:???
これかダイワサイクルのBIZ STYLEを買おうと思ってるんだけど、どっちがいい？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:21:44.54 ID:???
>>107
価格も一緒で車体も共通パーツが多くてOEMに近いっぽい
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/10/04/100000020410/100000020410-l0.jpg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/2/c-daiwa-city005_2.jpg
だからカゴの形とデザインの趣味で決めていいだろう
価格も一緒で車体も共通パーツが多くてOEMに近いっぽい
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/10/04/100000020410/100000020410-l0.jpg
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/2/c-daiwa-city005_2.jpg
だからカゴの形とデザインの趣味で決めていいだろう
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:52:41.37 ID:???
カゴ形状のほかにサドル形状とシリンダー錠の有無も違うみたい
錠が付いたぶんお得と見るか、他の見えない部分でケチっていると疑うか
あさひのサイクルメイトが必要な人なのかどうか
このあたりで判断することになるのかな
どちらかが絶対的に良いってことは無い気がするよ
錠が付いたぶんお得と見るか、他の見えない部分でケチっていると疑うか
あさひのサイクルメイトが必要な人なのかどうか
このあたりで判断することになるのかな
どちらかが絶対的に良いってことは無い気がするよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:02:32.87 ID:???
あと、プレトレはサイズと色がBiz styleより豊富なんで、そこも人によってはポイントになるかと
もしハブダイナモ換装が前提ならBiz neo IIが対抗になるけど、価格は3000円弱上がるが
こっちは21段変速・約1.0kg軽い・ハンドル位置が調節可 と、こちらも迷うとこではあるw
もしハブダイナモ換装が前提ならBiz neo IIが対抗になるけど、価格は3000円弱上がるが
こっちは21段変速・約1.0kg軽い・ハンドル位置が調節可 と、こちらも迷うとこではあるw
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:36:51.00 ID:???
この浅いカゴはないわ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 08:29:11.03 ID:???
サイズかあ。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 08:44:01.82 ID:???
横置き死体なら浅く広いカゴでいいけど、段差突っ込んだ時に跳ねた荷物が落ちる事があってあんまり使い勝手よくないよね
クロスバイクのカゴはなぜか浅広タイプが多いけど
クロスバイクのカゴはなぜか浅広タイプが多いけど
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 10:16:18.52 ID:???
パッと見いかにもモノ落ちそう
このカゴにしたセンスを疑う
このカゴにしたセンスを疑う
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 10:43:30.58 ID:???
>>107
ダイワサイクルのBIZ STYLE見たけど通販と店頭だと値段が違うと記載があるんだが
しかも店頭受取不可だし
・ オンラインストアでご購入の商品を、店舗でお受け取りすることはできません。
・ ダイワサイクルオンラインストア(通信販売)の販売価格は各リアル店舗の販売価格とは異なります。 ネット価格を比較とする店舗での値引き交渉等はお断りさせて頂いております。
・ オンラインストアで購入された商品はリアル店舗で実施しているサービスの対象外となります。
ご購入後、商品をリアル店舗にお持ち頂いても各種サービスが適応されませんのでご了承下さい。
・ ホームページに掲載されている商品はリアル店舗で展示してる商品と異なります。
リアル店舗での購入をご希望の場合は、事前に最寄の店舗へ取扱い状況をお尋ね下さい。
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/pages/realtenpo.aspx
あさひのプレトレは通販や店頭でも同額で店頭受取出来るし、店舗が近くにあるならプレトレかな
ダイワサイクルのBIZ STYLE見たけど通販と店頭だと値段が違うと記載があるんだが
しかも店頭受取不可だし
・ オンラインストアでご購入の商品を、店舗でお受け取りすることはできません。
・ ダイワサイクルオンラインストア(通信販売)の販売価格は各リアル店舗の販売価格とは異なります。 ネット価格を比較とする店舗での値引き交渉等はお断りさせて頂いております。
・ オンラインストアで購入された商品はリアル店舗で実施しているサービスの対象外となります。
ご購入後、商品をリアル店舗にお持ち頂いても各種サービスが適応されませんのでご了承下さい。
・ ホームページに掲載されている商品はリアル店舗で展示してる商品と異なります。
リアル店舗での購入をご希望の場合は、事前に最寄の店舗へ取扱い状況をお尋ね下さい。
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/pages/realtenpo.aspx
あさひのプレトレは通販や店頭でも同額で店頭受取出来るし、店舗が近くにあるならプレトレかな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:24:17.55 ID:Hg1/OVFV
プレトレ2万以下で安いから試しに買ってみようかと思ってたら
新型に入れ替わって24800に値上げされてる
死ねよ
新型に入れ替わって24800に値上げされてる
死ねよ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:43:24.99 ID:???
甘いな 24800円じゃない、24980円だ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:11:45.28 ID:gynYQoqG
リア付け鍵て結構重いのね。
不要論もわかる気がする。
不要論もわかる気がする。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:15:38.08 ID:???
馬蹄鍵だけで700gくらいあるからな
数分の１の大きさで並の700cホイール前輪より重い
数分の１の大きさで並の700cホイール前輪より重い
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:36:18.53 ID:???
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:53:18.35 ID:???
>馬蹄鍵
重いね。おれは馬蹄錠とワイヤー錠で鍵２個を合体。
しかしワイヤー錠を２つ に変更しようかな？
>タイヤ
３８→３２替えました。軽快体感あり。しかし次は安定重視で３５にしとこかな。２８化の気合いがなくなってきました。
重いね。おれは馬蹄錠とワイヤー錠で鍵２個を合体。
しかしワイヤー錠を２つ に変更しようかな？
>タイヤ
３８→３２替えました。軽快体感あり。しかし次は安定重視で３５にしとこかな。２８化の気合いがなくなってきました。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:04:06.06 ID:???
みんなロック2重にしてるの？
一応は2つ掛けてますわぁ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:27:16.54 ID:???
ゴリンのボタン式馬蹄錠とワイヤー錠で２重ロック
サドルのワイヤー錠もつけているよ、
川崎の某区の駅前は治安が悪いから
公営の駐輪場でも油断できないし、、。
サドルのワイヤー錠もつけているよ、
川崎の某区の駅前は治安が悪いから
公営の駐輪場でも油断できないし、、。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:33:52.44 ID:???
全体的にガタが来てるんだが新しいの買ったらカゴだけ今の大きい奴と取り替えてくれるかな
プレトレ買って二年、往復30キロの通勤に使ってたぶん一万キロは走りあげた
色々愛着湧いてな
プレトレ買って二年、往復30キロの通勤に使ってたぶん一万キロは走りあげた
色々愛着湧いてな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:41:27.10 ID:???
カゴなんてネジで留めてあるだけだからドライバー一本で換えられるよ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:00:09.30 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:17:04.45 ID:???
乗り心地は 旧旧鉄フレームのプレトレの方がいいね
最近見かけなくなってきたけど、
手袋したり、エルゴンのグリップにしたり対策しだいだが、。
最近見かけなくなってきたけど、
手袋したり、エルゴンのグリップにしたり対策しだいだが、。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:04:32.40 ID:???
>>128
28cにすると漕ぎ出しとか高速巡航とか、体感的に結構変わります？
28cにすると漕ぎ出しとか高速巡航とか、体感的に結構変わります？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:50:23.74 ID:???
ちゃんと空気圧管理できるならかなり違う
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:06:26.84 ID:???
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:12:55.87 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:46:47.01 ID:???
迷って３２ｃのパセラに
バランスは良いと思うが
お好みでどうぞ。
バランスは良いと思うが
お好みでどうぞ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:17:41.07 ID:???
28c以下にすると適正空気圧が否応なしに70psi超えちゃうから猛烈に勧めない
カゴとか不要で全体的に軽量化するなら話は別だけど
カゴとか不要で全体的に軽量化するなら話は別だけど
２８憧れてたけど
おいらはデブなので３２でも少しメンドクサクテ。
気楽にいきたいので３５にしときますわw
３８に戻すのは嫌だけど。
おいらはデブなので３２でも少しメンドクサクテ。
気楽にいきたいので３５にしときますわw
３８に戻すのは嫌だけど。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:36:05.77 ID:???
サイズ１つ程度、誤差みたいなもんだよ
２つ移ると、それなりに体感出来るけど
２つ移ると、それなりに体感出来るけど
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:44:30.20 ID:???
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:48:20.95 ID:???
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:50:29.51 ID:???
（なぜプレトレ買った…）
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:56:37.53 ID:???
>>140
たとえば
安いガンプラから入門するモデラーというのも、一つの道筋。
「信長の野望」や「戦国無双」から入る歴史マニアも侮れないし
戦隊モノやアニメから入って武道極める奴なんてゴロゴロいる
自転車趣味は、事なかれな学校教育のせいで（悪いとは言わないが）
入門段階で興味を根絶されるような酷い境遇にあるわけで。
２万円といえども「ママチャリとは世界が違う！」と思わせてくれるプレトレは
自転車界のガンプラだと思う。
弄れ弄れ！
たとえば
安いガンプラから入門するモデラーというのも、一つの道筋。
「信長の野望」や「戦国無双」から入る歴史マニアも侮れないし
戦隊モノやアニメから入って武道極める奴なんてゴロゴロいる
自転車趣味は、事なかれな学校教育のせいで（悪いとは言わないが）
入門段階で興味を根絶されるような酷い境遇にあるわけで。
２万円といえども「ママチャリとは世界が違う！」と思わせてくれるプレトレは
自転車界のガンプラだと思う。
弄れ弄れ！
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:56:41.60 ID:???
（それは聞かないであげて…）
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:02:52.87 ID:???
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:07:52.91 ID:???
ここで硬すぎると言われてるプレトレのフレームだけど
がっしりしてる！ママチャリのぐにゃり感とは別物だこいつは！これがスポーツ車か・・・！
って思わせてくれたなー確かに
まさにそういう客層を狙っているというか、最初の一台としては実に良い選択だったと一ヶ月前の俺を褒めたい
そりゃあ目が肥えてきたらフレームが硬すぎるのは駄目とか粗が目立ってくるんだろうけどさ
そうなったら良いやつに乗り換えるとか、とことん改造しちゃうとか
プレトレがどうこうじゃなくて変わったのは乗り手のほうっつーかさ
がっしりしてる！ママチャリのぐにゃり感とは別物だこいつは！これがスポーツ車か・・・！
って思わせてくれたなー確かに
まさにそういう客層を狙っているというか、最初の一台としては実に良い選択だったと一ヶ月前の俺を褒めたい
そりゃあ目が肥えてきたらフレームが硬すぎるのは駄目とか粗が目立ってくるんだろうけどさ
そうなったら良いやつに乗り換えるとか、とことん改造しちゃうとか
プレトレがどうこうじゃなくて変わったのは乗り手のほうっつーかさ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:10:37.35 ID:???
クロスバイクデビューしようと思って安いエントリーモデル探してここに辿り着いたんだけど
プレトレよりもオススメってありますか？
あさひや機種にこだわりはないんで他メーカーのでもなんでもいいです
用途は通学なんでカゴは必須で出来れば3万ぐらいまでで
プレトレよりもオススメってありますか？
あさひや機種にこだわりはないんで他メーカーのでもなんでもいいです
用途は通学なんでカゴは必須で出来れば3万ぐらいまでで
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:19:10.15 ID:???
>>145
21段を装備してるビズネオ2
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
ビズネオ2のライバルはオフィスプレス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
どっちもプレトレより軽くてハブダイナモになって21段なのにチェーンカバーあるし予算分の働きはしてくれる
フロントシングルでもいいなら今は通販ページ消えてるけど同じあさひのディアリオ
プレトレと違ってフレームが細くしなる鉄で乗り心地が柔らかい（グニャグニャともいう）のでケツ痛いの嫌ならこっちを
ただフロントのチェーンリングが48Tもある剛脚向け
21段を装備してるビズネオ2
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
ビズネオ2のライバルはオフィスプレス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
どっちもプレトレより軽くてハブダイナモになって21段なのにチェーンカバーあるし予算分の働きはしてくれる
フロントシングルでもいいなら今は通販ページ消えてるけど同じあさひのディアリオ
プレトレと違ってフレームが細くしなる鉄で乗り心地が柔らかい（グニャグニャともいう）のでケツ痛いの嫌ならこっちを
ただフロントのチェーンリングが48Tもある剛脚向け
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:19:50.61 ID:???
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:21:33.50 ID:???
あとはマルキン「ノスタリア」あたり？
まだ値上がりしてないから割安感あるだけかもしれんが
在庫見つけたらラッキーと思うよ
まだ値上がりしてないから割安感あるだけかもしれんが
在庫見つけたらラッキーと思うよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:27:06.93 ID:???
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:32:21.16 ID:???
>>145
プレトレと同じ2万円台ならマルキン（ホダカ）のノスタリアの27インチモデルも
フレームやパーツのクオリティ高くてハブダイナモ付いててお薦め
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
3万円台になるが15kg台でハブダイナモもカゴも付いてるコーダーブルーム カナフCTは性能高くて外見もクロスバイクに近い
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617790
丸石のアパッシュもフロントシングルで3万円だが高級感ある作り
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-mris-sprt001/
軽いのを最優先するならジオスのイソラが13kgなので
これのフロントキャリアに2000円位のアルミカゴ付ければ13.5kgでカゴ付きチャリになる
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08gioes/
ttp://d.hatena.ne.jp/sorawotobu/20120330
プレトレと同じ2万円台ならマルキン（ホダカ）のノスタリアの27インチモデルも
フレームやパーツのクオリティ高くてハブダイナモ付いててお薦め
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/
3万円台になるが15kg台でハブダイナモもカゴも付いてるコーダーブルーム カナフCTは性能高くて外見もクロスバイクに近い
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617790
丸石のアパッシュもフロントシングルで3万円だが高級感ある作り
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-mris-sprt001/
軽いのを最優先するならジオスのイソラが13kgなので
これのフロントキャリアに2000円位のアルミカゴ付ければ13.5kgでカゴ付きチャリになる
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08gioes/
ttp://d.hatena.ne.jp/sorawotobu/20120330
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:34:49.72 ID:???
ノスタリア大人気すぎるだろ
在庫尽きたら値上がりするだろうけど、まあお勧めではある
在庫尽きたら値上がりするだろうけど、まあお勧めではある
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:43:06.43 ID:???
馬蹄鍵付きハブダイナモ付き即乗り出しおkで2万だからそりゃ売れるわ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:44:51.78 ID:???
敢えて難点を言うとすれば重量が17.9kgもある（まあプレトレも17kgだが）のと
タイヤが700×35Cじゃなくて27×1-3/8インチのママチャリ規格なことかな
パーツ各部がこの値段の自転車にしてはしっかり作られてるのはポイント高い
タイヤが700×35Cじゃなくて27×1-3/8インチのママチャリ規格なことかな
パーツ各部がこの値段の自転車にしてはしっかり作られてるのはポイント高い
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:01:27.26 ID:???
ノスタリアはたぶん中国ジャイアント(かもしれない)。
価格対品質ではこれが1番だろうな
それに量販店プライベートでないし比較的手に入りやすい。
マイナスはデザインというか色が地味なところで
他のチャリとの間で埋没してしまう
明るい空色とかあるといいんでしょうが
価格対品質ではこれが1番だろうな
それに量販店プライベートでないし比較的手に入りやすい。
マイナスはデザインというか色が地味なところで
他のチャリとの間で埋没してしまう
明るい空色とかあるといいんでしょうが
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:09:12.84 ID:???
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:43:16.87 ID:???
鉄フレームで重くて錆びるのは欠点だが、トップチューブに窪んだ溝を入れてラウンドさせた造形はさすがっつーか凝ってる
フレームの見た目だけなら4万自転車と言われても信じる人が出そうな雰囲気がある
フレームの見た目だけなら4万自転車と言われても信じる人が出そうな雰囲気がある
ノスタリアっての良さそうですね
イソラみたいな軽くていかにもスポーツ車っていうのにも憧れるんだけど
今回は入門ということでコスパ重視でいこうかな
週末にでも自転車屋巡りして実車を見てきます
オススメ教えてくれた人たちありがとう！
イソラみたいな軽くていかにもスポーツ車っていうのにも憧れるんだけど
今回は入門ということでコスパ重視でいこうかな
週末にでも自転車屋巡りして実車を見てきます
オススメ教えてくれた人たちありがとう！
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:14:53.78 ID:SJAvKYG/
伸び
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:47:16.17 ID:???
のび太
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:37:17.29 ID:TMZQRMYU
ドラえもん
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:18:10.62 ID:???
ボク
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:57:26.80 ID:???
ダイソーにうってるブレーキシューってプレトレに使えますか？
vブレーキにもつかえるんですか？
vブレーキにもつかえるんですか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:32:31.06 ID:???
>>162
キャリパーブレーキ用なのでシティサイクルやロードバイク向け
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/003/181/128/3181128/p1.jpg
こういうママチャリやロードバイクのブレーキの形をしてる車種に使える
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0001151813/61/imgf69de182zikezj.jpeg
Vブレーキはシューの構造が違うので付かない
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61ZMcpdAG8L._AA1000_.jpg
キャリパーブレーキ用なのでシティサイクルやロードバイク向け
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/003/181/128/3181128/p1.jpg
こういうママチャリやロードバイクのブレーキの形をしてる車種に使える
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0001151813/61/imgf69de182zikezj.jpeg
Vブレーキはシューの構造が違うので付かない
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61ZMcpdAG8L._AA1000_.jpg
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:41:56.75 ID:???
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:12:44.60 ID:???
前ブレーキがキーキー鳴くのってどうにかならないのかな？
リムとシューの清掃、トーイン調整やったけど、効果あるとしても数日だけで、どうにもならない
別に実害は無いんだけど、仮にもクロス風のバイクでブレーキが鳴ってるとどうにも恥ずかしい・・・。
リムとシューの清掃、トーイン調整やったけど、効果あるとしても数日だけで、どうにもならない
別に実害は無いんだけど、仮にもクロス風のバイクでブレーキが鳴ってるとどうにも恥ずかしい・・・。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:15:12.37 ID:???
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:22:49.67 ID:???
わかる
オレのも鳴く
オレのも鳴く
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:53:57.47 ID:???
プレスポ乗りだが、リムとブレーキシューとの摩擦によって起きる振動がフォークに伝わって増幅されて音になる。
・・・と考えてブレーキ台座とシューのナットの間にドーナツ状にした薄いゴム材を挟んでみたことがあった。
つけた当初は効果があるような気がしたが、ゴムを外してもそんなに鳴らないので実際のところはよくわからない。
・・・と考えてブレーキ台座とシューのナットの間にドーナツ状にした薄いゴム材を挟んでみたことがあった。
つけた当初は効果があるような気がしたが、ゴムを外してもそんなに鳴らないので実際のところはよくわからない。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:05:01.04 ID:???
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:08:07.50 ID:???
ブレーキを一旦取り外すて台座とブレーキを清掃しグリスアップしたら治る事ある。
それとホイールの振れも見ておいた方がいい。
それとホイールの振れも見ておいた方がいい。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:14:41.88 ID:???
調整してもすぐ片効きになってしまう
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:08:50.08 ID:???
タイヤ回して振れ見た?振れてるといくらやっても無駄だぜ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:23:03.62 ID:???
そういやブレーキシューがすり減ってきたから交換したいんだけどオススメある？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 01:13:20.01 ID:p+hqMPoW
ちょっと前にプレスポ買った超初心者だけどカゴ外しただけでもスピードかなり上がった
サドルも足つくギリギリにしてみたら速いなこれいいわ
というわけで30cのスリックタイヤに変えてみようと思う
サドルも足つくギリギリにしてみたら速いなこれいいわ
というわけで30cのスリックタイヤに変えてみようと思う
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 01:54:48.74 ID:???
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 02:22:10.20 ID:???
こないだブレーキ本体外してグリス塗ったんだけど
左右で締め付けトルクが違いすぎてワロタ
左右で締め付けトルクが違いすぎてワロタ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:45:02.06 ID:G9JfeiLx
>>175
すみません誤字ですプレスポじゃなくてプレトレでした
すみません誤字ですプレスポじゃなくてプレトレでした
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:02:53.16 ID:???
>>177
ﾌﾌﾌ・・・ プレトレ改造地獄の世界へようこそ♪
ﾌﾌﾌ・・・ プレトレ改造地獄の世界へようこそ♪
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:11:19.55 ID:???
ハブダイナモで+5000円は高いと思ったけど、この際電池式のライトにしちゃう手もあるか
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:42:48.43 ID:???
ダイナモライトと同等の明かりをバッテリーライトで担うのは値段対効果で言うと割に合わない
都市部なら街頭や店の明かりもあって大した光量も必要ないけど、郊外や田舎だとバッテリーライトだけでは役者不足
都市部なら街頭や店の明かりもあって大した光量も必要ないけど、郊外や田舎だとバッテリーライトだけでは役者不足
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:10:55.89 ID:???
昔と違って今は普通のダイナモライトもだいぶ軽くなってるね
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 15:37:56.35 ID:???
100均のLEDライトくっつけようと思ってたんだけどダメなの？
普段夜走らないけどそろそろ暗くなるの早くなってきたからちょっと気になってる
普段夜走らないけどそろそろ暗くなるの早くなってきたからちょっと気になってる
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:30:09.73 ID:???
>>182
真夜中でも明るい大都市の市街地を走るなら正直なんでもいい
周りが明るくてライトなしでも先まで見えるし、後は存在を周囲に知らせる役割さえあればよい
街灯のない真っ暗闇を走るなら200ルーメン位あれば走れるようになってくる
だいたい6000円位かな
市街地と真っ暗闇じゃ必要なスペックが新生児と大人くらい違う
真夜中でも明るい大都市の市街地を走るなら正直なんでもいい
周りが明るくてライトなしでも先まで見えるし、後は存在を周囲に知らせる役割さえあればよい
街灯のない真っ暗闇を走るなら200ルーメン位あれば走れるようになってくる
だいたい6000円位かな
市街地と真っ暗闇じゃ必要なスペックが新生児と大人くらい違う
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:53:10.73 ID:???
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:43:26.36 ID:???
冗談抜きで真っ暗な田舎で必要な配光（光の広がり方）と、薄明るい都会部で必要な配光が違うのも悩ましい問題だな
公称で高い明るさを謳うライトでも、狭い範囲だけ明るいとか、遠くまでは光が届かないとか
そういうスペックシートだけでは分からない事が多くあるのもライト選びの難しさだな
最近流行りのランチャータイプは狭小･超高照量、見た目いかにも前照灯な砲弾型ライトが広大･中～強照量な傾向は変わらないから必要に応じて選ぶのが賢い洗濯だ
公称で高い明るさを謳うライトでも、狭い範囲だけ明るいとか、遠くまでは光が届かないとか
そういうスペックシートだけでは分からない事が多くあるのもライト選びの難しさだな
最近流行りのランチャータイプは狭小･超高照量、見た目いかにも前照灯な砲弾型ライトが広大･中～強照量な傾向は変わらないから必要に応じて選ぶのが賢い洗濯だ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:38:20.47 ID:???
プレトレにドロップハンドルつけてるやついるの？
画像あったらほしいなw
画像あったらほしいなw
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:59:29.45 ID:???
ドロハンはカゴを外さないと入らないからカゴがあることがプレトレの存在意義なので
プレトレの独自性が無くなる（カゴなしならプレスポの方が良い）気がするけど
ドロハン（エビホーン）なら事例はあるな
ttp://blog.goo.ne.jp/sachangochan/e/52b12a10f29ad4a4d407ebb95848c003
ttp://ameblo.jp/shibezo/entry-11625102690.html
ttp://blog.goo.ne.jp/aruse-nu_2013/e/31234c58404cd6bbd70ba97a0a0ec826
プレトレの独自性が無くなる（カゴなしならプレスポの方が良い）気がするけど
ドロハン（エビホーン）なら事例はあるな
ttp://blog.goo.ne.jp/sachangochan/e/52b12a10f29ad4a4d407ebb95848c003
ttp://ameblo.jp/shibezo/entry-11625102690.html
ttp://blog.goo.ne.jp/aruse-nu_2013/e/31234c58404cd6bbd70ba97a0a0ec826
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:45:01.55 ID:???
セミドロップハンドルなら付けられそうかな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:08:22.06 ID:???
標準でもかなり幅広のハンドルにしてあり、ハンドル幅を積めるとあの浅いカゴにレバーが当たる
ステムより前方にハンドルバーが飛び出るとカゴにぶち当たるので普通のセミドロップやドロップだとカゴに当たる
カゴありだと前に出っ張らないプロムナードハンドルを上下逆さにして擬似セミドロップハンドルとして付けるしかないと思う
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201310/09/29/d0211129_21472077.jpg
ステムより前方にハンドルバーが飛び出るとカゴにぶち当たるので普通のセミドロップやドロップだとカゴに当たる
カゴありだと前に出っ張らないプロムナードハンドルを上下逆さにして擬似セミドロップハンドルとして付けるしかないと思う
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201310/09/29/d0211129_21472077.jpg
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 14:43:40.63 ID:???
ランドナーバーかマウンテンドロップハンドルならカゴとの共存も可能だろう
カゴ自体幅の狭いやつに換えればマースハンドルもイケる
まぁカゴやめてフロントキャリア＋フロントバッグにするのがいいと思うよ
ステム長も落差も確保し易くなってドロップハンドルに適した形になる
ステーの制約もあって前カゴはフラットバー、アップハンドル以外との相性がすこぶる悪い
カゴ自体幅の狭いやつに換えればマースハンドルもイケる
まぁカゴやめてフロントキャリア＋フロントバッグにするのがいいと思うよ
ステム長も落差も確保し易くなってドロップハンドルに適した形になる
ステーの制約もあって前カゴはフラットバー、アップハンドル以外との相性がすこぶる悪い
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 15:18:54.90 ID:???
プレトレで速度どんくらいだしてんの？
結構きになるよね
出す人は出しそう
結構きになるよね
出す人は出しそう
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:07:10.44 ID:???
>>191
無風、荒川サイクリングロードのような信号なしの道、20分持続可能、という条件で25km/ｈを目安にしてるな。
毎日20km走るのをノルマにしてるけど、だいたいこんな感じ。
実際にはサイクリングロードに入るまでに信号の多い市街地があるから、サイコンの平均では22、23km/hになる。
一時的な無酸素運動を入れていいならば、平地でも35km/ｈはプレトレでも楽に出せる。
強い追い風、下り坂、舗装路、など好条件が揃った時は一瞬だけど50km/hを記録したことあるよ。怖かったけどｗ
無風、荒川サイクリングロードのような信号なしの道、20分持続可能、という条件で25km/ｈを目安にしてるな。
毎日20km走るのをノルマにしてるけど、だいたいこんな感じ。
実際にはサイクリングロードに入るまでに信号の多い市街地があるから、サイコンの平均では22、23km/hになる。
一時的な無酸素運動を入れていいならば、平地でも35km/ｈはプレトレでも楽に出せる。
強い追い風、下り坂、舗装路、など好条件が揃った時は一瞬だけど50km/hを記録したことあるよ。怖かったけどｗ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:20:12.14 ID:???
>>186
幾つか専門店の店員と話をしたけど、フラットバーのバイクをドロハンに換装するのはあまりオススメできないそうだ。
フラットバーで最適な長さのトップチューブを選ぶと、ドロハンではどうしても遠くなってしまう。
単純に考えれば分かるが、ドロハンにすると握る位置が遠くなる。
同じ感覚で握れるのは上ハンの部分だけ。あとの4つのポジションは遠くなる。
プレトレに限らず、フラットバーロードを買ってあとからドロハンに変えればいいや、なんて思ってる人は要注意。
幾つか専門店の店員と話をしたけど、フラットバーのバイクをドロハンに換装するのはあまりオススメできないそうだ。
フラットバーで最適な長さのトップチューブを選ぶと、ドロハンではどうしても遠くなってしまう。
単純に考えれば分かるが、ドロハンにすると握る位置が遠くなる。
同じ感覚で握れるのは上ハンの部分だけ。あとの4つのポジションは遠くなる。
プレトレに限らず、フラットバーロードを買ってあとからドロハンに変えればいいや、なんて思ってる人は要注意。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:23:00.37 ID:???
>>193
なるほど
なるほど
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:05:33.53 ID:???
ドロップハンドルの自転車をフラットバーにすれば解決。
メーカーでも結構出しているのでそれを買えば良いよ。
メーカーでも結構出しているのでそれを買えば良いよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:29:53.58 ID:???
トップチューブの長さだけでは決まらない
ヘッドの長さと角度、シート角、ステムの長さで簡単に差が逆転されるから
つまり車種を具体的に言わないとなかなか断定的な話ができんのよね
ヘッドの長さと角度、シート角、ステムの長さで簡単に差が逆転されるから
つまり車種を具体的に言わないとなかなか断定的な話ができんのよね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:01:23.75 ID:???
プレトレのスレッドステムだからドロハンにしても容易にポジション決めが出来るよ。
ただ、高速向きのポジションとなると難しいかもな、シクロクロス的なアップライトなら余裕
でもブレーキとかシフターの問題が出てくるので面倒だし金がかかる
ただ、高速向きのポジションとなると難しいかもな、シクロクロス的なアップライトなら余裕
でもブレーキとかシフターの問題が出てくるので面倒だし金がかかる
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:02:26.53 ID:???
ロードのハンドルをフラットバーにしたのがフラバだと思ってた。
ジオメトリーなどが変わった物は、すでに単なるクロスバイクではないのだろうか?
ジオメトリーなどが変わった物は、すでに単なるクロスバイクではないのだろうか?
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:20:48.21 ID:???
>>198
お前の辞書だとジオメトリにハンドルが入るのか？
お前の辞書だとジオメトリにハンドルが入るのか？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:30:56.06 ID:???
？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:33:54.47 ID:???
>>199
良く読め
「ロードのフレームをそのまま使ったもの以外はフラバと呼ばない」という主張だ
多くはフラットバー専用設計にしてるからな
でもそれは悪いことじゃなくてロードのフレームそのまま使ったらハンドル近すぎるから
ちゃんとフラバはフラバで専用設計してあげるのが実は最も良い
まあトップチューブ長くなるとドロハンにするのはかなり絶望的になることが多いけど
良く読め
「ロードのフレームをそのまま使ったもの以外はフラバと呼ばない」という主張だ
多くはフラットバー専用設計にしてるからな
でもそれは悪いことじゃなくてロードのフレームそのまま使ったらハンドル近すぎるから
ちゃんとフラバはフラバで専用設計してあげるのが実は最も良い
まあトップチューブ長くなるとドロハンにするのはかなり絶望的になることが多いけど
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:09:52.54 ID:???
フラバってフラットバーの略だぞ
よもやフラットバーロードの略だとか思ってないよな？
よもやフラットバーロードの略だとか思ってないよな？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:17:55.22 ID:???
>>202
193からの流れがあるからな
193からの流れがあるからな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:44:10.11 ID:???
楽に35km/hは無理
「楽に」をどう解釈するかだけどね
無酸素運動に入って（＝全力で漕いで）一時的に出せるスピード、としては35ｋｍ/hはそんなに難しくないよ。プレトレでも。
勿論そのスピードを維持するのは無理。感覚としては短距離走で出せるスピードって感じかな。どんなに保っても1分くらい。
だから「楽に」って言っても、全力疾走の範疇では簡単にってくらいの意味だよ。
まったりと楽にって意味なら、せいぜい20km/hくらいじゃないかな。ストップ＆ゴーの多い街乗りなら18km/hくらい。
無酸素運動に入って（＝全力で漕いで）一時的に出せるスピード、としては35ｋｍ/hはそんなに難しくないよ。プレトレでも。
勿論そのスピードを維持するのは無理。感覚としては短距離走で出せるスピードって感じかな。どんなに保っても1分くらい。
だから「楽に」って言っても、全力疾走の範疇では簡単にってくらいの意味だよ。
まったりと楽にって意味なら、せいぜい20km/hくらいじゃないかな。ストップ＆ゴーの多い街乗りなら18km/hくらい。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:52:26.36 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:00:39.01 ID:???
>>206
いやだからフラットバーロードとフラットバーハンドルを間違えてるんじゃなくて
>>186の「プレトレのフラットバーをカゴに干渉しないドロップその他に変更」って話と
>>193の「フラットバーロードを買って後からドロハンに変えればいいやと思ってる人は遠くなって困る」て話が
同時平行で話してて、それぞれは自分にとって都合の良い方の話題に引き寄せて持論を押し出してるだけ
いやだからフラットバーロードとフラットバーハンドルを間違えてるんじゃなくて
>>186の「プレトレのフラットバーをカゴに干渉しないドロップその他に変更」って話と
>>193の「フラットバーロードを買って後からドロハンに変えればいいやと思ってる人は遠くなって困る」て話が
同時平行で話してて、それぞれは自分にとって都合の良い方の話題に引き寄せて持論を押し出してるだけ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:29:09.49 ID:???
もう略語は禁止にしようよw
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:03:22.73 ID:???
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:05:46.16 ID:???
恐い顔されると次の話が始められないんですが？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:41:00.15 ID:???
プレトレで遠乗りする人はどんな格好してる？
さすがにレーパンはきびしいよね
さすがにレーパンはきびしいよね
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 17:47:51.14 ID:???
普段着で良い
敢えて言うなら寒くない格好
敢えて言うなら寒くない格好
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 19:08:22.26 ID:???
>>211
遠出する時はパッド付きのインナー履いてる。あさひで売ってたやつね。
サイクルグローブとサイクルキャップも必須。
あとは普段着の範疇でスポーティな格好、というくらい。
俺の場合、走ること自体は目的の50%くらいで、残りの50%は観光・食べ歩き・博物館巡りとか「着いてから何をするか」なので
自転車置いて歩き回れない格好は論外だな。ピチパンジャージなんて考えたこともないよ。
まあ、目的次第で服装は変わるよね。ツーリング自体が目的ならレーパンジャージが一番機能的なわけだし。
遠出する時はパッド付きのインナー履いてる。あさひで売ってたやつね。
サイクルグローブとサイクルキャップも必須。
あとは普段着の範疇でスポーティな格好、というくらい。
俺の場合、走ること自体は目的の50%くらいで、残りの50%は観光・食べ歩き・博物館巡りとか「着いてから何をするか」なので
自転車置いて歩き回れない格好は論外だな。ピチパンジャージなんて考えたこともないよ。
まあ、目的次第で服装は変わるよね。ツーリング自体が目的ならレーパンジャージが一番機能的なわけだし。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:03:13.56 ID:???
外人はロードですら普段着で乗るというのに日本人ときたらクロスバイクに乗る服装にも悩むんだな
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:09:53.61 ID:???
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:40:14.20 ID:???
今年モデルのノーマルのリムダイナモLEDでさえ
街灯のない夜道ではハイビームが欲しくなる
ましてや乾電池で何十時間も持つようなライトじゃ絶対嫌だなー
街灯のない夜道ではハイビームが欲しくなる
ましてや乾電池で何十時間も持つようなライトじゃ絶対嫌だなー
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:48:09.53 ID:???
ハブダイナモって前輪外す時、コード？とか抜いたりするの？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 22:13:56.20 ID:???
>>217
コネクターが外せるようになってる
コネクターが外せるようになってる
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:17:50.10 ID:???
>>215
スポーツ自転車用のハブダイナモ（1～2万円する奴）はクソ明るくて
対向歩行者が「目がぁ～、目がぁ～」てムスカになる位に明るい
この高性能ハブダイナモにはバッテリーライトの乾電池程度の出力じゃ
対向できないほど明るい
シティサイクルやプレトレに付いてるハブダイナモ（3000円相当）は
とても暗くて、ジェントス閃クラスのバッテリーライトにも負ける
少なくとも真っ暗闇を走るには光量が足りない
スポーツ用ハブダイナモ＞バッテリーライト＞＞シティサイクル用ハブダイナモ
世の中カネですのん
スポーツ自転車用のハブダイナモ（1～2万円する奴）はクソ明るくて
対向歩行者が「目がぁ～、目がぁ～」てムスカになる位に明るい
この高性能ハブダイナモにはバッテリーライトの乾電池程度の出力じゃ
対向できないほど明るい
シティサイクルやプレトレに付いてるハブダイナモ（3000円相当）は
とても暗くて、ジェントス閃クラスのバッテリーライトにも負ける
少なくとも真っ暗闇を走るには光量が足りない
スポーツ用ハブダイナモ＞バッテリーライト＞＞シティサイクル用ハブダイナモ
世の中カネですのん
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:25:35.62 ID:???
三万のクロスバイクに付いてた汎用ハブダイナモのライトは、ムスカ大佐も満足するくそ眩しいライトだったぞ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:43:01.75 ID:???
サイクルライフあさひに行って、プレトレを買おうとしたら
隣の高校生位のガキがプレックロードを
同じタイミングで買う時の絶望感は異常！
隣の高校生位のガキがプレックロードを
同じタイミングで買う時の絶望感は異常！
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 18:12:24.97 ID:???
サイクルライフあさひ?????????????????????????????????????????????????
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:12:01.88 ID:???
誤爆？
釣りなのかい？
ライフって？
釣りなのかい？
ライフって？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 19:19:07.37 ID:???
サイクルライフは置いといてw
プレトレ乗りのみんなはヘルメット被ってる？
ママチャリから乗り換えて2ヶ月の俺はまだヘルメット買ってない。サイクルキャップは被ってるけど。
街乗りだけじゃなくて100km以上のツーリングもするようになったのでヘルメット買おうかなと思ってるけど、あの「いかにも」なキノコはカッコ悪すぎるし、プレトレには似合わない。
買うならBernにしようかと思ってるんだけど、同じような事で悩んだ人いるかな。
プレトレ乗りのみんなはヘルメット被ってる？
ママチャリから乗り換えて2ヶ月の俺はまだヘルメット買ってない。サイクルキャップは被ってるけど。
街乗りだけじゃなくて100km以上のツーリングもするようになったのでヘルメット買おうかなと思ってるけど、あの「いかにも」なキノコはカッコ悪すぎるし、プレトレには似合わない。
買うならBernにしようかと思ってるんだけど、同じような事で悩んだ人いるかな。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:37:12.85 ID:???
100km超えるならキノコでいいと思うよ
あの形状には意味がある、蒸れないし、軽くなる
もともと頭は重いし、さらに重いもの乗せるってのは結構なストレスになる
俺は通勤の時にも被ってるよ、色とかデザイン(メーカーによって違う)を考えればさほど変じゃない
まがりなりにも車道のように舗装状態が良ければ30km/hは普通に出るわけだし
カッコより安全を考えるべき
慣れれば違和感など無くなる、むしろ被らないと落ち着かなくなるよ車のシートベルトみたいなもん
あの形状には意味がある、蒸れないし、軽くなる
もともと頭は重いし、さらに重いもの乗せるってのは結構なストレスになる
俺は通勤の時にも被ってるよ、色とかデザイン(メーカーによって違う)を考えればさほど変じゃない
まがりなりにも車道のように舗装状態が良ければ30km/hは普通に出るわけだし
カッコより安全を考えるべき
慣れれば違和感など無くなる、むしろ被らないと落ち着かなくなるよ車のシートベルトみたいなもん
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:15:04.74 ID:???
>>224
TPOにあわせてくれ
ヘルメットにはアーバン用もあるから
すべてがレーシング用のキノコばかりじゃない
こういう帽子にしか見えない奴もある
http://toolatesports.com/top/news/img57410518.jpg
http://www.lazer.jp/urban/index.html
http://www.diatechproducts.com/abus/helmets.html
TPOにあわせてくれ
ヘルメットにはアーバン用もあるから
すべてがレーシング用のキノコばかりじゃない
こういう帽子にしか見えない奴もある
http://toolatesports.com/top/news/img57410518.jpg
http://www.lazer.jp/urban/index.html
http://www.diatechproducts.com/abus/helmets.html
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:44:39.86 ID:???
帽子型のやつ親父が使ってるけど真冬はともかく夏は使えないぜ
暑くってしょうがないｗ
真冬でもまともに漕ぐと頭だけ暑くて仕方ないっていうねｗ
それと風で浮かび上がる感じがして落ち着かない
暑くってしょうがないｗ
真冬でもまともに漕ぐと頭だけ暑くて仕方ないっていうねｗ
それと風で浮かび上がる感じがして落ち着かない
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:16:27.70 ID:???
帽子っぽいのってさ逆に違和感ない？
たまーに見かけるけど異様に頭デカく見えるよ
まだメットに見えたほうが違和感無いと思うけどな
たまーに見かけるけど異様に頭デカく見えるよ
まだメットに見えたほうが違和感無いと思うけどな
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 04:49:41.22 ID:???
今日からサイクルモード開催だね
早起きしたしちょっくらプレトレで幕張までいってくるわ
片道75kmくらいかな・・・。
早起きしたしちょっくらプレトレで幕張までいってくるわ
片道75kmくらいかな・・・。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 10:26:56.78 ID:???
（つまんねー自慢…）
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 12:22:57.95 ID:???
ヘルメットは変に色にこだわらずに白いのが無難だね
あと流線形だからママチャリのように乗ってるとブサイクになる。
やや前傾のポジションで乗っているのを見ればおかしくない。
ピチピチジャージはクロスバイク以下は不似合い
こちらの方がヘルメットよりヘンだな。
あと流線形だからママチャリのように乗ってるとブサイクになる。
やや前傾のポジションで乗っているのを見ればおかしくない。
ピチピチジャージはクロスバイク以下は不似合い
こちらの方がヘルメットよりヘンだな。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:10:25.75 ID:???
カゴと泥除け外して軽量化したプレトレからメリダのクロスウェイ50に乗り換えた
内容はほぼ同じはずなのに全然違ったわ(´･ω･`)
やっぱ自転車屋のPBはダメダメだわ
内容はほぼ同じはずなのに全然違ったわ(´･ω･`)
やっぱ自転車屋のPBはダメダメだわ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 20:22:03.46 ID:???
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 20:50:58.42 ID:???
サイクルモードから帰ってきたぜ
自慢と言われようがプレトレ乗りの走行記録を書き残すのは意義があると思うんだ。
結局片道80km強、往復161km、100マイル超のロングライドになっちまったぜ。期せずしてセンチュリーライド達成。
サイコン表示の平均走行速度は20kmちょうど。
実際には朝の5:30に出発、帰宅は19：30。
プレトレでもやる気と根性さえあれば100マイル行けるんだぜ。今は膝が笑ってる状態だけど。
自慢と言われようがプレトレ乗りの走行記録を書き残すのは意義があると思うんだ。
結局片道80km強、往復161km、100マイル超のロングライドになっちまったぜ。期せずしてセンチュリーライド達成。
サイコン表示の平均走行速度は20kmちょうど。
実際には朝の5:30に出発、帰宅は19：30。
プレトレでもやる気と根性さえあれば100マイル行けるんだぜ。今は膝が笑ってる状態だけど。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:06:18.55 ID:???
純日本製造のカポルもいいよ
http://www.nippare.com/capor/
どっちかというとママチャリに安全性を求める「ジジババ向けのヤッカイ」ッて感じだけど
ウォルナット、ポプラ、メイプルなんかのデザインは渋い普段着に合う。安全基準のCEマークにも適合してるし日本人の頭に合うようデザインされてる。
ちなみに今幕張でやってるサイクルモードにも出展してて、通常7560円～7980円のものがサイクルモードでは5000円で買える。
俺は昨日AbusのMetronautをAmazonでポチってしまったにも関わらず、カポルのウォルナットも購入してしまったよ。
ステマとかじゃなくマジな話。
http://www.nippare.com/capor/
どっちかというとママチャリに安全性を求める「ジジババ向けのヤッカイ」ッて感じだけど
ウォルナット、ポプラ、メイプルなんかのデザインは渋い普段着に合う。安全基準のCEマークにも適合してるし日本人の頭に合うようデザインされてる。
ちなみに今幕張でやってるサイクルモードにも出展してて、通常7560円～7980円のものがサイクルモードでは5000円で買える。
俺は昨日AbusのMetronautをAmazonでポチってしまったにも関わらず、カポルのウォルナットも購入してしまったよ。
ステマとかじゃなくマジな話。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:16:30.68 ID:???
>>234
すご！！
すご！！
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 01:15:32.16 ID:???
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 02:34:10.27 ID:???
プレトレでそこまでしなくてもw
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 04:32:17.49 ID:???
あさひはpbが魅力的！
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:27:05.44 ID:???
【プレスポ】あさひPB自転車総合 58【プレトレ他】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/
プレトレ単独スレもこのスレ限りなのかな・・・
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/
プレトレ単独スレもこのスレ限りなのかな・・・
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:34:39.60 ID:???
もともとプレスポ荒らしが居たからせめてプレトレの話だけでもできる場所をって分離したからね
話題があれば残るしないなら合流になる
それは>>241さん含むここの人の過疎り具合次第ですから流れに任せましょ
話題があれば残るしないなら合流になる
それは>>241さん含むここの人の過疎り具合次第ですから流れに任せましょ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:08:27.15 ID:???
定期的に合流させたい厨が沸くな。
値段が違うんだから別スレの方がお互い平和だろ。
値段が違うんだから別スレの方がお互い平和だろ。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:16:38.86 ID:???
>>243
このスレ限りにしたくなけりゃ話題を提供すりゃいいんだよ
ハブ軸のメンテ方法なりハンドル周りの軽量化なりネタはいくらでも作れる
そういう具体的な知識がないから自転車の専門知識がなくても話せるスレのあり方論とか不毛な会話しか話題にできない
まず自分が学ぼう
中身で話ができる人間になるように向上心を持とう
このスレ限りにしたくなけりゃ話題を提供すりゃいいんだよ
ハブ軸のメンテ方法なりハンドル周りの軽量化なりネタはいくらでも作れる
そういう具体的な知識がないから自転車の専門知識がなくても話せるスレのあり方論とか不毛な会話しか話題にできない
まず自分が学ぼう
中身で話ができる人間になるように向上心を持とう
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:31:36.39 ID:???
あさひPBでもプレトレはなんか他と違う気がするんだよね。贔屓目かもしれないけど。
プレスポやオフィスプレスやPREC始めとするPBはどうしてもGIANT R3を始めとするエントリークロスとの比較（それによるコンプレックスも？）を避けられないけど
プレトレはママチャリならぬパパチャリ、ママチャリ以上クロス未満、あるいは魔改造のベース車として、独特の地位を築いているバイクだと思う
まあ俺の勝手な思い込みではあるんだけど、
仮にプレスポ乗りだとしたら、ジャイやビアンキやアンカー乗りに対して卑屈になる意識が働くけど
プレトレ乗りは逆に、「プレトレ乗りですが、なにか？」と開き直って雄々しく言い放てる気がするんだよね。
プレスポやオフィスプレスやPREC始めとするPBはどうしてもGIANT R3を始めとするエントリークロスとの比較（それによるコンプレックスも？）を避けられないけど
プレトレはママチャリならぬパパチャリ、ママチャリ以上クロス未満、あるいは魔改造のベース車として、独特の地位を築いているバイクだと思う
まあ俺の勝手な思い込みではあるんだけど、
仮にプレスポ乗りだとしたら、ジャイやビアンキやアンカー乗りに対して卑屈になる意識が働くけど
プレトレ乗りは逆に、「プレトレ乗りですが、なにか？」と開き直って雄々しく言い放てる気がするんだよね。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:00:03.24 ID:???
プレスポ乗ってるけどジャイアントとかに卑屈になったことは一度もないなぁ
自分の愛車が一番可愛い
自分の愛車が一番可愛い
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:11:03.91 ID:???
パパチャリとか使うなよ…ダセェな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:50:59.77 ID:???
プレトレのEじゃないやつで、もとから、700-35cのタイヤがついてるんですけど、
このホイールに28cってつけれますか？
このホイールに28cってつけれますか？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 00:09:16.96 ID:???
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:23:43.71 ID:???
ノーマルのホイールはシングルウォールなのでスポークがチューブに直接食い込む
よって
リム幅的には28cも平気だけど、空気圧を高めなきゃいけない28cはパンクの危険性が上がるよ。
ノーマルホイールなら32cまでにしとくのが無難
ホイール変えれば良いと思うよ、シマノR501とか全後輪セットで8000円台だから。
よって
リム幅的には28cも平気だけど、空気圧を高めなきゃいけない28cはパンクの危険性が上がるよ。
ノーマルホイールなら32cまでにしとくのが無難
ホイール変えれば良いと思うよ、シマノR501とか全後輪セットで8000円台だから。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 02:29:40.36 ID:???
昨日プレジショントレッキングを買ってきたけど正直前乗ってたママチャリと速さの違いがそんなに感じられん
だから改造しようと思うんだけど最優先で弄るべきところはどこ？
だから改造しようと思うんだけど最優先で弄るべきところはどこ？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 03:13:42.16 ID:???
WH-R501ちゃんは130mmなのでプレトレちゃんには付かないでござる
135mmで安いホイールのTBA20もシングルウォールでござる
135mmで安いホイールのTBA20もシングルウォールでござる
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:07:21.23 ID:???
>>251
ハンドル下げてサドル上げてみ
ハンドル下げてサドル上げてみ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:08:30.59 ID:???
>>251
まずママチャリが全て同じなわけでない
重いのも軽快に走るのもある
前に使っていたのがよかったのかもしれない
ホイール関係は大差ない。
空気圧はどうなのか、これでけっこう変わる
あとはポジションがママチャリと違って足を伸ばして乗ること。
まずママチャリが全て同じなわけでない
重いのも軽快に走るのもある
前に使っていたのがよかったのかもしれない
ホイール関係は大差ない。
空気圧はどうなのか、これでけっこう変わる
あとはポジションがママチャリと違って足を伸ばして乗ること。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:23:09.56 ID:???
253に同意
1プレトレくらいかけていじったけど、一番効果があったのは乗車姿勢の見直しだな
自分は固めサドル＋足がぎりぎり地面につくくらいのサドル高＋フラットバー＋ステム一番下、だったけど
人により差はあると思う
まあ一番速度に影響出るのは空気圧管理とチェーンのオイルアップだけど。
1プレトレくらいかけていじったけど、一番効果があったのは乗車姿勢の見直しだな
自分は固めサドル＋足がぎりぎり地面につくくらいのサドル高＋フラットバー＋ステム一番下、だったけど
人により差はあると思う
まあ一番速度に影響出るのは空気圧管理とチェーンのオイルアップだけど。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:02:21.76 ID:???
>>252
軸(500円くらい)を交換すれば良いでござる。
それにプレトレごときのフレーム精度ならば130mmでもクイックで締めちゃえば平気。
実際、俺はE無しのアルミプレトレだけどそうしてるよ、もう3000kmは走ってるけど無問題。
軸(500円くらい)を交換すれば良いでござる。
それにプレトレごときのフレーム精度ならば130mmでもクイックで締めちゃえば平気。
実際、俺はE無しのアルミプレトレだけどそうしてるよ、もう3000kmは走ってるけど無問題。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:13:48.17 ID:???
プレトレあんな乗り心地硬いのにリアの横剛性低すぎw
Vブレーキ採用なのに歪むなんて
Vブレーキ採用なのに歪むなんて
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:40:05.03 ID:???
俺も思ってたw
あきらかに剛性不足だな
あきらかに剛性不足だな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:01:39.05 ID:???
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 09:41:21.92 ID:???
心配しなくてもプレトレのリアステーなんざVブレーキを握り締める度に5mm以上歪んでるからw
こういうところはルッククロスだなあと実感する
こういうところはルッククロスだなあと実感する
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 13:20:53.25 ID:???
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:15:37.31 ID:???
高級車はピタリ？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:24:20.55 ID:???
『仕様上は合わないけど俺がやって大丈夫だから大丈夫！』ってすげー自分勝手に聞こえるw
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 16:11:30.64 ID:???
>>261
ちみのは実測何ｍｍだったの？
ちみのは実測何ｍｍだったの？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:14:18.26 ID:???
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:19:12.26 ID:???
ルック車の調整の大雑把さについては多くの人の経験で知られてることだから
俺流とか関係なく単に知識と経験の問題だな
これがCAAD10の0.35mmの薄肉7005アルミなんかじゃ曲げたら大変だがw
俺流とか関係なく単に知識と経験の問題だな
これがCAAD10の0.35mmの薄肉7005アルミなんかじゃ曲げたら大変だがw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:22:25.31 ID:???
>>264
261じゃないが俺の(アルミになってすぐの年式)は139mmもあったｗｗｗ
まぁ、安いノギスで測ったんで参考程度にね
俺みたいに広すぎると130mmを嵌めるのは怖かったのでR501-30買ってシャフト交換して使ってる
ま、それでも4mm無理やりクイックで締めてるっていうねｗ
実測したら135mm以下って可能性もあるから一度測ってみればいいんじゃね？
もしかしたら130mmっていうフレームもあるかもよ？
261じゃないが俺の(アルミになってすぐの年式)は139mmもあったｗｗｗ
まぁ、安いノギスで測ったんで参考程度にね
俺みたいに広すぎると130mmを嵌めるのは怖かったのでR501-30買ってシャフト交換して使ってる
ま、それでも4mm無理やりクイックで締めてるっていうねｗ
実測したら135mm以下って可能性もあるから一度測ってみればいいんじゃね？
もしかしたら130mmっていうフレームもあるかもよ？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:26:20.28 ID:???
リアエンド幅の問題よりもさ
もともとクイックレリーズじゃないフレームをクイックレリーズにしても大丈夫なの？
爪(ホイールのシャフトがハマる部分)の形状が違うとか何とか聞くけども・・・
もともとクイックレリーズじゃないフレームをクイックレリーズにしても大丈夫なの？
爪(ホイールのシャフトがハマる部分)の形状が違うとか何とか聞くけども・・・
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:29:23.09 ID:???
ナット前提でクイックが入らないエンドの段差があると困るがプレトレに関してはクイックでも入るよ
ワッシャー入れて無理やりってのはあくまで自己責任で
ttp://www.ioi-ioi.com/bic/sub3-10.htm
ワッシャー入れて無理やりってのはあくまで自己責任で
ttp://www.ioi-ioi.com/bic/sub3-10.htm
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:31:17.12 ID:???
プレトレみたいなママチャリでもホイール交換してタイヤ変えると全く別物に変化するからなぁ
通勤仕様だとしてもやる価値はあるぜ
通勤仕様だとしてもやる価値はあるぜ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:32:24.54 ID:???
初期アルミフレームのプレトレのホイールの車軸の太さはクイックリリース用と同じじゃないかな？
ただエンドの厚みはリアは余裕あるだろうけどフロントはギリギリだと思う
ただエンドの厚みはリアは余裕あるだろうけどフロントはギリギリだと思う
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:36:46.83 ID:???
素人すぎて理解できない部分があるんだけど、
130mmのシャフトそのままでワッシャー噛ませてもOK？
シャフト交換しないとフレームに掛かる部分が凄く短くなっちゃう気がするけど
それともシャフト交換した上でさらにワッシャーが必要なの？
そうすると135mm以上になっちゃう気がするけど
130mmのシャフトそのままでワッシャー噛ませてもOK？
シャフト交換しないとフレームに掛かる部分が凄く短くなっちゃう気がするけど
それともシャフト交換した上でさらにワッシャーが必要なの？
そうすると135mm以上になっちゃう気がするけど
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:55:10.84 ID:???
130mmホイールはシャフト141mm、135mmホイールはシャフト146mm
できればシャフトも交換した上でワッシャーかますのが望ましい
ホイールセンターとチェーンラインの間の距離がロード系よりMTB系は5mm離れてるので
両側に均等にワッシャー入れるとチェーンラインがずれる
理屈から言えば左側だけに5mmのワッシャーを入れてチェーンラインずれないようにして
そうするとホイールセンターがフレームの中央より右にずれるのでスポーク張り直して
リムをハブのセンターより左にオフセットするのが最適
でもそこまでやるのは大変なので妥協案として左右2.5mmずつワッシャー入れる人も多い
この場合はチェーンラインがずれるのでディレーラーのキャパシティを越えてしまったり
越えないけどシフターがカチッと決まらず変速性能が下がる場合がある
できればシャフトも交換した上でワッシャーかますのが望ましい
ホイールセンターとチェーンラインの間の距離がロード系よりMTB系は5mm離れてるので
両側に均等にワッシャー入れるとチェーンラインがずれる
理屈から言えば左側だけに5mmのワッシャーを入れてチェーンラインずれないようにして
そうするとホイールセンターがフレームの中央より右にずれるのでスポーク張り直して
リムをハブのセンターより左にオフセットするのが最適
でもそこまでやるのは大変なので妥協案として左右2.5mmずつワッシャー入れる人も多い
この場合はチェーンラインがずれるのでディレーラーのキャパシティを越えてしまったり
越えないけどシフターがカチッと決まらず変速性能が下がる場合がある
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:57:30.29 ID:???
まぁ8速でフロントがシングルならチェーンラインは気にしなくて平気だよ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 18:01:41.60 ID:???
気になったからR501っていうホイールをググってみた
まじで8000円台で前後セット買えるんだなｗ
リア135mm仕様も出せよシマノ
まじで8000円台で前後セット買えるんだなｗ
リア135mm仕様も出せよシマノ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 18:23:56.50 ID:???
「大阪ギア製作所 700ｃ」でググれば4000円台で135mmのリアホイールはある。
クイックリリースがナット締め、カセットかボスフリーかも選べる。
ホイールとしての精度や耐久性は判らないけど
もともとプレトレのホイールなんて最低グレードだしそんなに変らないだろうな
クイックリリースがナット締め、カセットかボスフリーかも選べる。
ホイールとしての精度や耐久性は判らないけど
もともとプレトレのホイールなんて最低グレードだしそんなに変らないだろうな
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 18:30:06.98 ID:???
Acor TBA20も135mmの安ホイール
シングルウォールだが壊れて交換するときのホイールの候補にはなる
シングルウォールだが壊れて交換するときのホイールの候補にはなる
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 18:38:39.37 ID:???
初代のアルミトレだけど、今より軽快に長距離走る目的であれば
35c→32cの換装はあまり意味ないですかね？
それこそR501にホイール交換して28cとかにした方が良いのかな。
35c→32cの換装はあまり意味ないですかね？
それこそR501にホイール交換して28cとかにした方が良いのかな。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 21:56:09.42 ID:???
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 00:11:50.99 ID:???
みんなシフターって変えてるの？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 02:19:46.91 ID:???
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 03:21:56.20 ID:???
すまん、
なんちゃってアヘッド化ってどんなかんじなの？低脳でごめん
なんちゃってアヘッド化ってどんなかんじなの？低脳でごめん
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 07:52:15.50 ID:???
>>282
アヘッドコンバーター
「なんちゃってアヘッド」でググれば参考ページが色々出てくる
ttp://run.desuca.net/2011/09/787/
ttp://camptocycling.naturum.ne.jp/e1400654.html
アヘッドコンバーター
「なんちゃってアヘッド」でググれば参考ページが色々出てくる
ttp://run.desuca.net/2011/09/787/
ttp://camptocycling.naturum.ne.jp/e1400654.html
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 08:21:46.34 ID:???
「なんちゃって」を付けるよりは、こういうステムの方がスポーティーな感じがするんだが
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/hst-101/
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/hst-101/
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 08:47:38.63 ID:???
プレトレはカゴとの干渉がシビアだから
標準ハンドルバーがやたら幅広いのも狭いとブレーキレバーがカゴに当たるせい
なので斜め下がりのクイルステムは厳しい
標準ハンドルバーがやたら幅広いのも狭いとブレーキレバーがカゴに当たるせい
なので斜め下がりのクイルステムは厳しい
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 09:43:11.44 ID:???
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 09:54:02.66 ID:OGwyaC3A
ノーマルステムもダサダサだけど
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 11:03:48.39 ID:???
http://blog-imgs-49.fc2.com/c/o/c/cocodax/img_124940_14542980_1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/13/46/a0126046_232388.jpg
気軽で、誰にでもできて、腰に優しくて、アキレス腱に負担をかけず、
ケイデンスが上がり、速く、ダイエットにも効果的で、激坂を楽に登れて、尚且つリラックスできるフォーム
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/13/46/a0126046_232388.jpg
気軽で、誰にでもできて、腰に優しくて、アキレス腱に負担をかけず、
ケイデンスが上がり、速く、ダイエットにも効果的で、激坂を楽に登れて、尚且つリラックスできるフォーム
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 11:15:45.42 ID:???
アヘッドコンバーターとステムの交換は勿体無い投資だよ
あれは見れる人がみたらファッション玩具
もっと実質部分にそのお金を出している方が
わかる人には受けるとおもうけどな。
厚めのサドルとかアルミペダルに交換とか
乗り心地とかペダリングを楽にできることにね。
あれは見れる人がみたらファッション玩具
もっと実質部分にそのお金を出している方が
わかる人には受けるとおもうけどな。
厚めのサドルとかアルミペダルに交換とか
乗り心地とかペダリングを楽にできることにね。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:24:26.90 ID:???
サドルってフカフカとか肉厚にすると走りにくくなるだけじゃないか？
脚の回転の邪魔にしかならないよ。
なんちゃってアヘッドは前傾姿勢を取りやすくするっていう目的があるので方向性が違うと思うね
よりママチャリに近づけるかクロスバイクっぽくするか個人の好みでOK
脚の回転の邪魔にしかならないよ。
なんちゃってアヘッドは前傾姿勢を取りやすくするっていう目的があるので方向性が違うと思うね
よりママチャリに近づけるかクロスバイクっぽくするか個人の好みでOK
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:26:13.56 ID:???
なんちゃっては色んなサイズのステムを選択できるメリットはあるんじゃない？
ただ大人になりたいけどなりきれない背伸び感はあるけどw
ただ大人になりたいけどなりきれない背伸び感はあるけどw
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:28:23.10 ID:???
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:36:40.11 ID:???
なんちゃってアヘッドしてステムを長めにする
で、前傾姿勢になるように乗ってるとケツの痛みが減るよね
だけど、そうなると厚みのあるサドルだと今度は陰部が痛くなる
で、細身のサドルに変えると快適になる
で、長距離走るのが楽しくなってくるとさすがにケツが痛くなる
そうなると体にフィットしてペダリングの邪魔にならないパッド(レーパン含む)を履くようになる
で、更に楽なる
そうなるとプレトレじゃ、物足りなくてロード買う
俺のここ半年の出来事。
で、前傾姿勢になるように乗ってるとケツの痛みが減るよね
だけど、そうなると厚みのあるサドルだと今度は陰部が痛くなる
で、細身のサドルに変えると快適になる
で、長距離走るのが楽しくなってくるとさすがにケツが痛くなる
そうなると体にフィットしてペダリングの邪魔にならないパッド(レーパン含む)を履くようになる
で、更に楽なる
そうなるとプレトレじゃ、物足りなくてロード買う
俺のここ半年の出来事。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:36:56.52 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:40:16.83 ID:???
>>294
プレトレをママチャリに近づけるなら最初からシティ車買ったほうが良いですよ。
トップチューブなんて邪魔だし、重量もまともなシティ車なら変わらない
乗車姿勢もより快適志向だし、プレトレみたいにガチガチのアルミじゃないから衝撃もない
プレトレをママチャリに近づけるなら最初からシティ車買ったほうが良いですよ。
トップチューブなんて邪魔だし、重量もまともなシティ車なら変わらない
乗車姿勢もより快適志向だし、プレトレみたいにガチガチのアルミじゃないから衝撃もない
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:42:10.08 ID:???
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:43:11.07 ID:???
プレトレはシティー車でもないしロードバイクでもない
この立ち位置
この立ち位置
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:45:26.95 ID:???
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:49:07.46 ID:???
悟りがひらけないとな
プレトレが持っている意味はけっこう奥が深いよ
プレトレが持っている意味はけっこう奥が深いよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:56:50.91 ID:???
あの尻に差し込む木の枝みたいな形のステムじゃなくなるだけでもドレスアップ効果はあるだろ
見た目以外のメリットは忘れていい
見た目以外のメリットは忘れていい
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 12:58:24.49 ID:???
プレトレいじってる時点で無駄な投資だよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 13:16:02.75 ID:???
ミニ四駆をいじる感覚に近いな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 13:57:49.19 ID:???
前傾を深めたいんだったら、クイルでもアヘッドでもカゴとの干渉に関しては変わらないね。
ステーを加工してギリギリ下げるとか、後端が低いカゴに変えるとかしないとね。
まあ、見た目でアヘッドが良いんだったらステムとヘッドパーツの間に同色の1インチアヘッドのスペーサー噛ますと、見た目的にチョット良くなるよ。
サドルは厚みよりは前半部の幅がペダリングに影響出やすい。
ステーを加工してギリギリ下げるとか、後端が低いカゴに変えるとかしないとね。
まあ、見た目でアヘッドが良いんだったらステムとヘッドパーツの間に同色の1インチアヘッドのスペーサー噛ますと、見た目的にチョット良くなるよ。
サドルは厚みよりは前半部の幅がペダリングに影響出やすい。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 14:35:33.60 ID:???
前傾こそ>>288このポジションだろ？バカか？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:31:48.04 ID:25FK50mM
身長180ならやはりプレトレのサイズLかな？
Mとなやんでるんだが
Mとなやんでるんだが
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:35:23.02 ID:???
手足の長さにもよるが・・・・
ま、プレトレのサイズはシートチューブの長さが違う（脚付きの問題）だけなので
180cmだと一般的なスポーツ車基準で言えばLでも小さいよ。
前後に窮屈なのでなんちゃってアヘッドにしたりシート交換したり工夫が必要
ま、プレトレのサイズはシートチューブの長さが違う（脚付きの問題）だけなので
180cmだと一般的なスポーツ車基準で言えばLでも小さいよ。
前後に窮屈なのでなんちゃってアヘッドにしたりシート交換したり工夫が必要
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:36:23.36 ID:???
Lでもたぶん小さいよ
プレトレから選ぼうとするのが無茶だ
プレトレから選ぼうとするのが無茶だ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:40:59.46 ID:???
180cmだとLでも膝痛めるほどに小さく感じるよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:43:36.65 ID:???
あーでも今売ってる-E付きはフレームがモデルチェンジされてるし
シートチューブ以外のサイズも細かく設定されているかも・・・？
シートチューブ以外のサイズも細かく設定されているかも・・・？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:53:44.85 ID:???
ホイールベースは伸びてるけど前三角は基本的にジオメトリ変わってない
新 http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
旧 http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
新 http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
旧 http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 16:16:35.64 ID:???
へぇー最新型(-E)はさらにホイールベース伸びてるんだ
こんだけ長いと魔改造する時に気を付けないと116リンクでも
前後の組み合わせ次第でローギアでチェーンの長さが足りなくなる可能性もある？
こんだけ長いと魔改造する時に気を付けないと116リンクでも
前後の組み合わせ次第でローギアでチェーンの長さが足りなくなる可能性もある？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 16:19:03.71 ID:???
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 16:51:43.69 ID:???
MとLは基本的には同じなのね
シートポストを長く出す方がかっこいいか
トップチューブがホリゾンタルに近いほうがかっこいいか
どっちにしようかな～
シートポストを長く出す方がかっこいいか
トップチューブがホリゾンタルに近いほうがかっこいいか
どっちにしようかな～
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 17:26:44.10 ID:???
170でかなり短足のほうだけど、それならＳがいいの？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 17:31:06.46 ID:???
>>314
小さいとハンドルも低くなるので、股下がトップチューブの74cmより長ければMのがいい
小さいとハンドルも低くなるので、股下がトップチューブの74cmより長ければMのがいい
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 17:31:52.95 ID:???
…と思ったがハンドルの高さも変わらないんだなw
さすがルック車、常識が通用しないぜ
さすがルック車、常識が通用しないぜ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 17:33:22.07 ID:???
Mがいいと思うな
シートポストとかステムを阿呆みたく延ばすのがカッコイいというならSでもいいけど、Sだとたぶん後悔する
シートポストとかステムを阿呆みたく延ばすのがカッコイいというならSでもいいけど、Sだとたぶん後悔する
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 18:38:36.38 ID:???
>>314
短足加減にもよるけど実際に跨ってみてからの方がいいよ
その時には自転車にいつも乗るであろうシューズを履いて
トップチューブに跨って金玉がトップチューブに触れるか触れないかのフレームを選ぶ
できれば全裸がいいけどｗそりゃ無理なのでズボンの股ぐらがギリ触れないならMでもOK
短足加減にもよるけど実際に跨ってみてからの方がいいよ
その時には自転車にいつも乗るであろうシューズを履いて
トップチューブに跨って金玉がトップチューブに触れるか触れないかのフレームを選ぶ
できれば全裸がいいけどｗそりゃ無理なのでズボンの股ぐらがギリ触れないならMでもOK
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 18:43:09.50 ID:???
実際に乗ってみてからな、絶対に！
友達でカッコいいから(トップチューブの角度的に)と無理して大きいの買ったらさ
トップチューブまたがると金玉に当たってビタっと立てないんだよ
つま先立ちでやっと立てるんだぜｗ
とっさの急停止での股間強打という恐怖といつも戦ってる
友達でカッコいいから(トップチューブの角度的に)と無理して大きいの買ったらさ
トップチューブまたがると金玉に当たってビタっと立てないんだよ
つま先立ちでやっと立てるんだぜｗ
とっさの急停止での股間強打という恐怖といつも戦ってる
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 02:27:11.97 ID:???
見栄と見栄えの為、無理して買ったフレームに股を打たれながら日本一週とかしたもんだよ昔はw
スローピングフレームなんて素敵なもんが無かったから、体格に恵まれない奴がカッコイい自転車に乗るには、文字通り身を捧げるしか無かったさあ
スローピングフレームなんて素敵なもんが無かったから、体格に恵まれない奴がカッコイい自転車に乗るには、文字通り身を捧げるしか無かったさあ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 03:17:06.86 ID:???
自転車単体を見てカッコいいかどうか判断しても意味ないよね
置物として眺めるだけなら大きいフレームでサドルをうんと高く、ハンドルを低くした方が見栄えがいいけど
乗り手の体格に合ってなかったら何の意味もないし、自転車に乗られてるみたいでカッコ悪いことこの上ない
要は人車一体となった時にバシッと決まってるかどうかでしょ
自転車みたいなシンプルなもんに関しては、機能美に優るものはない
置物として眺めるだけなら大きいフレームでサドルをうんと高く、ハンドルを低くした方が見栄えがいいけど
乗り手の体格に合ってなかったら何の意味もないし、自転車に乗られてるみたいでカッコ悪いことこの上ない
要は人車一体となった時にバシッと決まってるかどうかでしょ
自転車みたいなシンプルなもんに関しては、機能美に優るものはない
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 07:28:04.15 ID:???
ホリゾンで股間打つならともかく微スローピンのプレトレで股間打つなら根本的にでかすぎるだろ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 10:01:31.51 ID:???
背が低いっていうのも悩みなのね
身長が高くても逆に小さいんだよ
日本の自転車のフレームサイズは
差がなさ過ぎるんだよね
あわよくば多少小さい(大きい)のを売ってしまうため
身長が高くても逆に小さいんだよ
日本の自転車のフレームサイズは
差がなさ過ぎるんだよね
あわよくば多少小さい(大きい)のを売ってしまうため
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:24:06.81 ID:???
ハンドルってどうやって、下げるんですか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:32:33.23 ID:???
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:57:17.35 ID:???
ハンマーはなくても下げられたよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 00:17:59.99 ID:oUYgb+2D
182センチメンタル。
短足気味。
Ｌ購入。
調整ポイント教えて。
短足気味。
Ｌ購入。
調整ポイント教えて。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 04:19:59.96 ID:???
店で買ったなら調整はしたんだろ？
ど素人が下手に弄っても良くなりゃせんぞ
まずは乗れ
ろくに乗らないで交換とか調整とかいらないから
ど素人が下手に弄っても良くなりゃせんぞ
まずは乗れ
ろくに乗らないで交換とか調整とかいらないから
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:37:31.25 ID:???
試してみるのが1番だ
・サドルの高さ
・サドル角度
・サドル前後
・ハンドルの高さ
・サドルの高さ
・サドル角度
・サドル前後
・ハンドルの高さ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:41:50.60 ID:???
>>327
買ったけど小さすぎて窮屈ってこと？
サドルが低すぎるならシートポストを長い物に交換してサドル上げる
ハンドルが近すぎるならスレッドステムをリーチの長いタイプにする
ハンドルが低すぎるならアップハンドルにしてグリップ位置を高く上げる
（ワイヤーが足りなくなるのでワイヤーアウターも交換）
買ったけど小さすぎて窮屈ってこと？
サドルが低すぎるならシートポストを長い物に交換してサドル上げる
ハンドルが近すぎるならスレッドステムをリーチの長いタイプにする
ハンドルが低すぎるならアップハンドルにしてグリップ位置を高く上げる
（ワイヤーが足りなくなるのでワイヤーアウターも交換）
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:39:55.33 ID:NE60zqdI
興味わいてきて買おうかと思ってるのだが
やっぱリアルお店で買ったほうがいいのかな？
自転車歴とかは皆無なのだけど
やっぱリアルお店で買ったほうがいいのかな？
自転車歴とかは皆無なのだけど
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 11:20:12.32 ID:???
完成車で完璧に組んであるなんて
まず無いと考えた方がいい
組んであるだけで実走してないからわからない
さらに少し乗ったらワイヤーやネジの緩みなどが出てくるもの
それに気づかないならお店で買う方が間違いない
まず無いと考えた方がいい
組んであるだけで実走してないからわからない
さらに少し乗ったらワイヤーやネジの緩みなどが出てくるもの
それに気づかないならお店で買う方が間違いない
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:03:43.12 ID:???
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:36:55.28 ID:???
>>331
基本、自転車はリアル店舗で買ったほうがいい。
通販を使うのは、
・自分で完全にメンテ出来るスキルがある
・ノーメンテで乗りつぶす数千円程度の激安チャリ
・パーツ取り目的でハナから乗る気が無いチャリ
・持ち込みでも快くメンテしてくれる馴染みの店が既にある
いずれかに当てはまる時にしておいた方がいいよ。
プレトレ程度でも、定期的なメンテは必要なんだから。
基本、自転車はリアル店舗で買ったほうがいい。
通販を使うのは、
・自分で完全にメンテ出来るスキルがある
・ノーメンテで乗りつぶす数千円程度の激安チャリ
・パーツ取り目的でハナから乗る気が無いチャリ
・持ち込みでも快くメンテしてくれる馴染みの店が既にある
いずれかに当てはまる時にしておいた方がいいよ。
プレトレ程度でも、定期的なメンテは必要なんだから。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:53:56.38 ID:???
確かにそう思うよ
うちの最寄りのあさひは通販で買ったプレトレ全く躊躇なく見てくれるので感謝してる
もうかなりへたってきたので
次はそこでかう
うちの最寄りのあさひは通販で買ったプレトレ全く躊躇なく見てくれるので感謝してる
もうかなりへたってきたので
次はそこでかう
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:26:35.76 ID:???
Ｌは１８５センチメンタルまで
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:53:31.70 ID:???
この手の2万円チャリにしては3サイズ展開なのは良心的だが
さすがに185cm以上は厳しいな
さすがに185cm以上は厳しいな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:10:40.21 ID:???
プレトレ気に入ってるけど
これを何台も乗り継いでいる人おるん？
これを何台も乗り継いでいる人おるん？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:02:19.46 ID:???
関西弁嫌い
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 02:03:46.14 ID:???
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 08:11:56.99 ID:???
182センチなら問題なくＬに収まる？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 08:19:30.80 ID:???
トップチューブが約580mmもあるしホリゾンロードと違って前後や高さも調整が効くから大丈夫よ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:07:05.36 ID:???
カゴが邪魔で前には出せないでしょ
上に逃がそうとしても、突き出し長いステムは高さが出せない仕様が殆ど
縦しんばカゴに干渉しないようステム逃がしても、覆い被さるようになったハンドルが邪魔で荷物の積み卸しや大きさに支障が生じる
前カゴの制約は非常に大きい
リアキャリアに荷物積めばそれが解消するのに、今の日本のシティサイクルはそれを頑なに作ろうとはしない
上に逃がそうとしても、突き出し長いステムは高さが出せない仕様が殆ど
縦しんばカゴに干渉しないようステム逃がしても、覆い被さるようになったハンドルが邪魔で荷物の積み卸しや大きさに支障が生じる
前カゴの制約は非常に大きい
リアキャリアに荷物積めばそれが解消するのに、今の日本のシティサイクルはそれを頑なに作ろうとはしない
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:11:32.55 ID:???
まあカゴより突き出さないといけない奇形な時点で車体サイズがあってないからな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:33:44.88 ID:???
タイヤ交換は何km走ったくらいが普通なのでしょうか
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:41:09.26 ID:???
純正なら普通に使って10000キロ
ハードに使えば5000キロぐらいやね
ハードに使えば5000キロぐらいやね
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:41:29.62 ID:???
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 13:53:18.48 ID:YYjUUXAu
クロスバイク欲しくて
色々検討した結果
近所乗り中心なのとあさひが近いので
プレトレ買った！今からちょこちょこいじるぞ！
プレトレはクロスバイク界のユニクロ
（またはGU）
色々検討した結果
近所乗り中心なのとあさひが近いので
プレトレ買った！今からちょこちょこいじるぞ！
プレトレはクロスバイク界のユニクロ
（またはGU）
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 14:02:46.20 ID:dRQStMEh
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 15:38:53.90 ID:???
あぁ！ユニクロ！！
なるほど
なるほど
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 17:21:33.63 ID:???
しまむら
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 18:05:14.65 ID:???
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 18:36:32.07 ID:???
プレトレはクロスバイクじゃないと思うぞ
ママチャリとクロスバイクのハイブリッド。
言う成れば、クロス・クロスバイク。
ママチャリの利便性を残しながらスポーツバイクへの導入ともなる稀有なカテゴリだ。
ママチャリとクロスバイクのハイブリッド。
言う成れば、クロス・クロスバイク。
ママチャリの利便性を残しながらスポーツバイクへの導入ともなる稀有なカテゴリだ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:34:32.40 ID:???
プレトレはプレトレというカテゴリーだから・・・（震え声）
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 20:37:14.04 ID:???
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:20:34.72 ID:???
プレトレのタイヤをデトネの28cに替えてみたけどダメダメだな
ガチガチで話にならん…(´･ω･`)
ガチガチで話にならん…(´･ω･`)
357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:47:53.97 ID:???
このスレの常連さんは何人いるのかな？
ちなみに皆さんはタイヤサイズどうしてる？
俺は３２Ｃ(購入時は３８)
ちなみに皆さんはタイヤサイズどうしてる？
俺は３２Ｃ(購入時は３８)
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:51:15.27 ID:???
細くて固いタイヤは空気圧低めで乗るのが常道
出足の軽快感がちょっと落ちるのと減速が速くなるのが難だが、快適性がかなり増す
歩道走る機会が多い車種は下手に指定空気圧守ってもメリットが無いよ
出足の軽快感がちょっと落ちるのと減速が速くなるのが難だが、快適性がかなり増す
歩道走る機会が多い車種は下手に指定空気圧守ってもメリットが無いよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 21:54:12.58 ID:???
>>356
ガチガチが嫌ならタイヤ細くするべきじゃないだろ・・・
やる前に気づけよ
>>357
ホイール変えずにリブモSの28C
初期タイヤと比べて2km/hスピードアップ。快適だよ
道路工事後の継ぎ目ですら跳ねるようになったから、
ホイール変えてもこれ以上は細くしないつもり
ガチガチが嫌ならタイヤ細くするべきじゃないだろ・・・
やる前に気づけよ
>>357
ホイール変えずにリブモSの28C
初期タイヤと比べて2km/hスピードアップ。快適だよ
道路工事後の継ぎ目ですら跳ねるようになったから、
ホイール変えてもこれ以上は細くしないつもり
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:00:13.65 ID:???
>>358
わざわざタイヤ細くして空気圧落とすくらいなら
太いタイヤでいい気がするけど
多少軽くなってもあんまりメリットないと思う。パンク率上がりそうだし
タイヤ変えてみると初期タイヤにもそれなりの良さがあるんだなと思ったよ
尻が痛いと感じる人や固いサドルに変えたけど戻したって人は
タイヤ細くしないことをおすすめする
わざわざタイヤ細くして空気圧落とすくらいなら
太いタイヤでいい気がするけど
多少軽くなってもあんまりメリットないと思う。パンク率上がりそうだし
タイヤ変えてみると初期タイヤにもそれなりの良さがあるんだなと思ったよ
尻が痛いと感じる人や固いサドルに変えたけど戻したって人は
タイヤ細くしないことをおすすめする
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:07:04.62 ID:???
落とすったって0.2気圧くらいだよ
1.0気圧とか2.0気圧とか下げてリム打ちパンクの可能性上げるような事する訳ないじゃん
1.0気圧とか2.0気圧とか下げてリム打ちパンクの可能性上げるような事する訳ないじゃん
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:08:36.75 ID:???
>>356
体重によるんだがまずは空気圧落そう
「乗り心地とタイヤの関係」
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
＞デトネイターに120PSIまで充填して走ってみましたが、ふだんロードバイクに乗っていて、そして体格のでかい筆者にとっても「ちょっと乗れたもんじゃないな」と感じる乗り心地でした。
＞しかし100PSIまで落とすと、十分に軽快でいながら快適性も持ち合わせた、角が取れた乗り心地になります。
＞実は80PSIまで落としてみましたが、それでも空気圧が足りないという感じはありません。小柄で軽量な方なら、80PSI程度まで落としても大丈夫でしょう。
体重によるんだがまずは空気圧落そう
「乗り心地とタイヤの関係」
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
＞デトネイターに120PSIまで充填して走ってみましたが、ふだんロードバイクに乗っていて、そして体格のでかい筆者にとっても「ちょっと乗れたもんじゃないな」と感じる乗り心地でした。
＞しかし100PSIまで落とすと、十分に軽快でいながら快適性も持ち合わせた、角が取れた乗り心地になります。
＞実は80PSIまで落としてみましたが、それでも空気圧が足りないという感じはありません。小柄で軽量な方なら、80PSI程度まで落としても大丈夫でしょう。
いや…R3のタイヤ替えたからプレトレにR3デフォのデトネ履かせたんだよね(´･ω･`)
いつも90～100psiでR3で使ってたんだがプレトレにセットしたらガチガチで酷いものだったよ…
もう元のケンダに戻したけどw
いつも90～100psiでR3で使ってたんだがプレトレにセットしたらガチガチで酷いものだったよ…
もう元のケンダに戻したけどw
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 22:23:03.59 ID:???
そりゃあR3＝乗用車のシャシーから、プレトレ＝貨物運搬用のトラックのシャシーに載せ替えたようなもん
貨物車は重い荷物載せてもいいようにシャシーをカッチコチに固めるから乗用車と同じセッティングで乗ったら硬くて乗れたもんじゃない
でもR3もなかなか硬い方なんで、コンフォート系のカーボンフレームとか乗るとR3から乗り換えても乗り心地の改善にビビるよ
カーボンが路面からの振動を伝えてこなくして衝撃も和らいで、今までR3のアルミフレームがいかに振動を伝えてたかよく分かる
貨物車は重い荷物載せてもいいようにシャシーをカッチコチに固めるから乗用車と同じセッティングで乗ったら硬くて乗れたもんじゃない
でもR3もなかなか硬い方なんで、コンフォート系のカーボンフレームとか乗るとR3から乗り換えても乗り心地の改善にビビるよ
カーボンが路面からの振動を伝えてこなくして衝撃も和らいで、今までR3のアルミフレームがいかに振動を伝えてたかよく分かる
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:16:36.61 ID:???
R3てシートポストにサスペンション入っているよな…
それで問題ないならプレトレの方にも入れればいいんじゃないか
それで問題ないならプレトレの方にも入れればいいんじゃないか
>>366
R3のサスポストはとっくに交換して捨てちまったよ(´･ω･`)
R3のサスポストはとっくに交換して捨てちまったよ(´･ω･`)
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:19:58.04 ID:???
で、結論としてはアルミプレトレに28cはカチガチで乗れたものではないってことでFAなの？
それても空気圧をわずかに下げてやれば元のホイールでもまずまず乗れちゃう？
それても空気圧をわずかに下げてやれば元のホイールでもまずまず乗れちゃう？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:20:45.96 ID:???
判断は個人差だろうけど28cも履けるし走れるけど迂闊に他のクロス知ってるとフレームの硬さ対策が必要かな(´･ω･`)
それこそサス付きシートポストとかグリップとか…
それこそサス付きシートポストとかグリップとか…
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:34:57.05 ID:???
本来パパチャリだろw
タイヤ細くしてもデメリットの方が多いぞ
タイヤ細くしてもデメリットの方が多いぞ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:37:07.02 ID:???
やっすいアルミ使ってるから強度補填のために超肉厚のアルミフレームだからなぁ
もう２世代前になったけどハイテンスチールのプレトレは乗り心地最高だったなぁ
最新の(-E)モデルはアルミのグレードが変わったようだけど乗り心地も変わったのだろうか？
もう２世代前になったけどハイテンスチールのプレトレは乗り心地最高だったなぁ
最新の(-E)モデルはアルミのグレードが変わったようだけど乗り心地も変わったのだろうか？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:38:46.91 ID:???
28cならタイヤの種類によって全く違うぞ
デトネとか最低最悪のパンク製造クソタイヤなら硬くて当然だｗ
もっとマシなタイヤを履けばデメリットなんて全くない
デトネとか最低最悪のパンク製造クソタイヤなら硬くて当然だｗ
もっとマシなタイヤを履けばデメリットなんて全くない
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:45:13.28 ID:???
デトネは確かにパンクは多いが軽くてよく転がるし間違ってもケンダには戻れないな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:47:13.73 ID:???
>>373
つうか上のレスはR3との比較でも酷いって話だろ？
つうか上のレスはR3との比較でも酷いって話だろ？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:50:14.39 ID:???
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:52:49.45 ID:???
80kg以上とか体重ある人は別だけど
28c程度なら何のデメリットも感じないよ
細いって言っても26インチとか27インチの普通のシティサイクルと同じ位だし
700×35cとかママチャリより太いタイヤの方が異常だよ
28c程度なら何のデメリットも感じないよ
細いって言っても26インチとか27インチの普通のシティサイクルと同じ位だし
700×35cとかママチャリより太いタイヤの方が異常だよ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:54:27.90 ID:???
>>376
だから乗り心地の違いは比較体感しないとわからないでしょw
だから乗り心地の違いは比較体感しないとわからないでしょw
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:56:50.68 ID:???
最初デトネの28cに替えたんだけどさ 理由は安いからｗやっぱ安いのはだめだね
通勤に使って月に３回もパンクしやがったorz
で、リブモPTにしたら現在3000kmノーパンクだし乗り心地も良いよ
先っちょ▼だけど別に怖い思いもしてないし側溝にも嵌った事ないし歩道も気にせず通行してるけどね
通勤に使って月に３回もパンクしやがったorz
で、リブモPTにしたら現在3000kmノーパンクだし乗り心地も良いよ
先っちょ▼だけど別に怖い思いもしてないし側溝にも嵌った事ないし歩道も気にせず通行してるけどね
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:57:26.52 ID:???
>>378
だから比較した結果デトネは最低最悪って話だろ
だから比較した結果デトネは最低最悪って話だろ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:59:31.93 ID:???
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:01:26.73 ID:???
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:43:26.17 ID:???
フレームに合わないタイヤなんだから当たり前だな
しかも無明記の謎アルミ使ってるわけだし(最新のプレトレは表記されてる)
硬いフレームには柔らかいホイールとタイヤ
柔らかいフレームには固いホイールとタイヤ
常識では？
しかも無明記の謎アルミ使ってるわけだし(最新のプレトレは表記されてる)
硬いフレームには柔らかいホイールとタイヤ
柔らかいフレームには固いホイールとタイヤ
常識では？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:46:15.04 ID:???
プレトレのフレームの硬さが気になる人はディアリオも検討してみてくれ
あっちはプレトレと正反対に柔らかい
柔らかすぎて強度が不安になる位w
ラトゥールとディアリオは溶接部の面積が小さいせいかスチールの中でも特に柔らかいようだ
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag7399.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
あっちはプレトレと正反対に柔らかい
柔らかすぎて強度が不安になる位w
ラトゥールとディアリオは溶接部の面積が小さいせいかスチールの中でも特に柔らかいようだ
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag7399.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:19:25.17 ID:???
>>383
そんなバカロードの常識持ち出すなよクセェな…
そんなバカロードの常識持ち出すなよクセェな…
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:53:26.41 ID:???
アルミフレームのくせにハイテンの旧プレトレと重量が同じだもんなｗ
結局、ハイテンのプレトレが最強だったんだよな、アルミになってパーツも無メーカーが多くなってるし劣化しまくり
捨てなきゃ良かったぜ
通勤用に鉄トレからアルミトレに乗り換えちゃったんだよなorz
結局、ハイテンのプレトレが最強だったんだよな、アルミになってパーツも無メーカーが多くなってるし劣化しまくり
捨てなきゃ良かったぜ
通勤用に鉄トレからアルミトレに乗り換えちゃったんだよなorz
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 08:42:10.45 ID:???
デフォのケンダでもフレームが硬いことぐらい解りそうなものだが
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:50:16.08 ID:???
低価格アルミフレームは全般に硬いフレームだよ
エスケープR3だって硬い
硬いのを逃すためサスペンションのシートポストだから
利点は鉄より踏みだしのキレ
素早くシャープ
エスケープR3だって硬い
硬いのを逃すためサスペンションのシートポストだから
利点は鉄より踏みだしのキレ
素早くシャープ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:23:17.12 ID:???
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:32:23.25 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 11:14:16.59 ID:???
>>390
設計思想なんてナイw
だいたい他社のパクリだと思えばいいから
走って作る自転車メーカーなんて一部に過ぎないもの
まずカタチで仕様設計が決まって、終わる。
そこがジャイやブリとの違いだろうな
こういう労働コストが無い分だけ安くできるわけで・・
設計思想なんてナイw
だいたい他社のパクリだと思えばいいから
走って作る自転車メーカーなんて一部に過ぎないもの
まずカタチで仕様設計が決まって、終わる。
そこがジャイやブリとの違いだろうな
こういう労働コストが無い分だけ安くできるわけで・・
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 11:28:11.35 ID:???
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 11:43:09.01 ID:IETMp/VS
まあアルミは弱い塗装がはげても赤サビが発生しないという利点はある
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:46:45.91 ID:???
振れとりてサイクルベースあさひでいくら？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:02:52.55 ID:???
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:15:11.83 ID:???
純正のホイールはいくらやっても振れる
諦めろ！
諦めろ！
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:17:10.81 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:41:12.42 ID:???
ニップル回しは買ったほうが便利だよ
コツはやり過ぎないこと
横ブレまでにとどめて縦ブレまでは直さない
間違えるのがスポークを引っ張るのと緩めるのの勘違い
リム裏側から見ているようにイメージして
右に回すとテンションが上がる。
だいたい緩んでいるからスポークを緩めず引っ張ればいい
コツはやり過ぎないこと
横ブレまでにとどめて縦ブレまでは直さない
間違えるのがスポークを引っ張るのと緩めるのの勘違い
リム裏側から見ているようにイメージして
右に回すとテンションが上がる。
だいたい緩んでいるからスポークを緩めず引っ張ればいい
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 14:48:49.41 ID:???
>>397
確かにリム精度悪いよな(´･ω･`)
確かにリム精度悪いよな(´･ω･`)
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:46:59.21 ID:???
価格帯があれなんで恐らくホイール１本1000円以下の品だろうな
それで30km/hで走るとか考えると怖いよ
それで30km/hで走るとか考えると怖いよ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:06:50.74 ID:???
1000円以下のわけないだろ
せいぜい100円
工業製品のコストカットは凄まじい
流通にのったアフターマーケットで跳ね上がる。
せいぜい100円
工業製品のコストカットは凄まじい
流通にのったアフターマーケットで跳ね上がる。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:21:19.21 ID:???
ホイールに関しては9800円のママチャリのほうが良いの使ってると思う
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:29:06.92 ID:???
なるほど
じゃあ初代アルミトレの乗り心地に慣れ、ママチャリ比でよく走ると思ってる俺はある意味最強だな
次は10万以内のフラットバーロードかクロス買おうと思ってるけど
どんなのを選んでもプレトレ比で感動出来るだろう
じゃあ初代アルミトレの乗り心地に慣れ、ママチャリ比でよく走ると思ってる俺はある意味最強だな
次は10万以内のフラットバーロードかクロス買おうと思ってるけど
どんなのを選んでもプレトレ比で感動出来るだろう
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:31:18.32 ID:???
間違いなく至福の時を迎えるだろう
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:58:20.62 ID:???
～プレトレは男を鍛える乗り物である～
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:43:03.51 ID:???
確かに色々鍛えられた気がする
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:29:46.73 ID:???
このチャリより、ぶっちゃけ変速使わない人ならマジで
フリーダムのシングルスピードの方がのちのち後悔しないよ。
片効きがやたら多いし、デオーレにかえても、ホイールが歪んでるから
片効き率は変わらずだし、こんな粗悪なチャリで金かけて改造って、金の無駄使いすぎｗｗ
フリーダムのシングルスピードの方がのちのち後悔しないよ。
片効きがやたら多いし、デオーレにかえても、ホイールが歪んでるから
片効き率は変わらずだし、こんな粗悪なチャリで金かけて改造って、金の無駄使いすぎｗｗ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 15:28:41.65 ID:???
フリーダムしか知らないんだろうがそんなゴミ買わせるなよ
3万出すならオールシマノのアートサイクルC400だろうな
3万出すならオールシマノのアートサイクルC400だろうな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 15:34:46.53 ID:???
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:25:45.39 ID:???
その人前からいるよ
フリーダムしか乗ったことないから何でもかんでもフリーダムにしとけしか言えないw
じゃあどこが他と比べていいのっていったら規格とかパーツは全く理解してなくて
俺が使ってみて気に入ったからいいんだの一点張りで相対的な評価できる知識を持ってない人
フリーダムしか乗ったことないから何でもかんでもフリーダムにしとけしか言えないw
じゃあどこが他と比べていいのっていったら規格とかパーツは全く理解してなくて
俺が使ってみて気に入ったからいいんだの一点張りで相対的な評価できる知識を持ってない人
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:45:45.07 ID:???
うちの近くのあさひ（北上尾店）が改装閉店セールやってて
3ヶ月前に22,800円で買ったアルミトレが16000円くらいで売ってやがる・・・
他の車種も軒並み値引き、ものによっては半額以下のもある
・・・でも今更プレトレ２台あっても仕方ないし
２台目はあさひじゃなくてBASSOかラレーにしようと決めてるからなぁ
セールが明日までだから悩ましいところだ
3ヶ月前に22,800円で買ったアルミトレが16000円くらいで売ってやがる・・・
他の車種も軒並み値引き、ものによっては半額以下のもある
・・・でも今更プレトレ２台あっても仕方ないし
２台目はあさひじゃなくてBASSOかラレーにしようと決めてるからなぁ
セールが明日までだから悩ましいところだ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 20:10:17.24 ID:???
既に持ってるならラドフォードLTD位にしとかないと買い替えた甲斐がないわな…
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 21:54:14.04 ID:???
ロード乗ればどれだけ速く走れるんだろうか？
プレトレだと50km走ってアベは19km/hくらい
チャリ歴は1年ちょっとで総走行距離は1000km弱
一回本格的なロードで走ってみたい
プレトレだと50km走ってアベは19km/hくらい
チャリ歴は1年ちょっとで総走行距離は1000km弱
一回本格的なロードで走ってみたい
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 23:18:16.86 ID:???
>>413
プラス5は厳しい…
機材にも寄るが最初は3上乗せ出来れば上出来
そもそもロードの速い人はそれなりのトレーニングをしてる結果だからな(´･ω･`)
早く走る事を目標に頑張るって強い意思がないと日常の使い手の良いクロスから乗り換えても何かと手間の掛かるロードは床の間の飾りになる可能性が大だよ
プラス5は厳しい…
機材にも寄るが最初は3上乗せ出来れば上出来
そもそもロードの速い人はそれなりのトレーニングをしてる結果だからな(´･ω･`)
早く走る事を目標に頑張るって強い意思がないと日常の使い手の良いクロスから乗り換えても何かと手間の掛かるロードは床の間の飾りになる可能性が大だよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 00:41:45.78 ID:???
一年ちょっとで1000kmって・・・うちの婆ちゃんより少ないです
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 01:04:52.82 ID:???
>>413
だいたいプラス2～3km位と思っておけばいい
このグラフのMTBスリックとロードの差に近い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/38/doryoku.jpg
何しろ脚力に比例だから
仮に抵抗を2割減少させたとしても
脚力が2倍になったりはしないので
だいたいプラス2～3km位と思っておけばいい
このグラフのMTBスリックとロードの差に近い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/38/doryoku.jpg
何しろ脚力に比例だから
仮に抵抗を2割減少させたとしても
脚力が2倍になったりはしないので
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 02:00:11.95 ID:???
ロードに乗り換えて得られるもの
スピード(プラス3km/h)
保有する事での満足感
失う事
ランニングコストアップ
気楽さ
天秤に掛けてよく考えることだ
スピード(プラス3km/h)
保有する事での満足感
失う事
ランニングコストアップ
気楽さ
天秤に掛けてよく考えることだ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 02:44:14.33 ID:???
買い足せばいいんじゃない？
駐輪にかかるコスト（あるいは場所）にもよるのかもしれないが
今の自転車を捨てる必要はないじゃない？
→そして自転車は増えてゆく。
駐輪にかかるコスト（あるいは場所）にもよるのかもしれないが
今の自転車を捨てる必要はないじゃない？
→そして自転車は増えてゆく。
そうか、プラス5は厳しいのか
劇的に速くなるのなら買うのも考えたけど、大金はたいてもそんなんじゃなぁ
俺の隣をシャーってすんごいスピードで抜いてくロードはもともと脚力が強いのか
なら俺もプレトレで鍛えて限界を感じたらロードを考えよう。皆ありがと
劇的に速くなるのなら買うのも考えたけど、大金はたいてもそんなんじゃなぁ
俺の隣をシャーってすんごいスピードで抜いてくロードはもともと脚力が強いのか
なら俺もプレトレで鍛えて限界を感じたらロードを考えよう。皆ありがと
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 08:39:32.81 ID:???
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 09:32:48.02 ID:???
細くて脆いホイールを履くと、路側帯より内側の荒れてない路面を走るために、無理をしてでも
車の流れにあわせようとするから速くなるんじゃないか。
車の流れにあわせようとするから速くなるんじゃないか。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 10:59:38.64 ID:???
その程度で速くなるなら皆オリンピック出れるｗ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 13:36:36.45 ID:???
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 14:44:16.78 ID:IIdRKtPA
>>419
あっちは数グラムの軽量化に数万円使う世界だしなｗ
あっちは数グラムの軽量化に数万円使う世界だしなｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:23:12.05 ID:???
>>419
グラフ>>416で考えると
例えば30km/h巡航（出力170W必要）からプラス5km/hっていうと
同じ車体なら出力を250Wにしないと達成できない
ロードに乗り換えた場合には出力170Wだと32～33km/hに＋2km/hはできるが
ロードでも35km/hにする為には出力200W必要であと30W足りない
頑張って170W出すのが一杯の人がいきなり250Wに
80Wも出力アップできるわけない
30Wアップで200W出力を目指すなら、鍛えれば到達できるかもな
つまり今現在170Wで30km/h巡航が精一杯の人は
死ぬほど努力してロード乗ってようやく35km/h巡航ができる
簡単にプラス5km/hと言ってくれるが、もーの凄い大変な目標だよそれは
グラフ>>416で考えると
例えば30km/h巡航（出力170W必要）からプラス5km/hっていうと
同じ車体なら出力を250Wにしないと達成できない
ロードに乗り換えた場合には出力170Wだと32～33km/hに＋2km/hはできるが
ロードでも35km/hにする為には出力200W必要であと30W足りない
頑張って170W出すのが一杯の人がいきなり250Wに
80Wも出力アップできるわけない
30Wアップで200W出力を目指すなら、鍛えれば到達できるかもな
つまり今現在170Wで30km/h巡航が精一杯の人は
死ぬほど努力してロード乗ってようやく35km/h巡航ができる
簡単にプラス5km/hと言ってくれるが、もーの凄い大変な目標だよそれは
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 18:31:25.19 ID:???
つか、そもそもプレトレで30km/h巡航とか無理じゃね？
そりゃ状態の良い舗装路、無風という条件なら30km/hで走れないことはないけど、2,3分も持てば良い方。
俺の場合、50km以内の短いライドで荒サイとか条件の良いところでなら25km/hの維持が可能って感じだな。
これでも実際には信号や交差点のストップアンドゴーがあるから、サイコン表示では23km/hくらいになる。
100km越えのロングライドだと、サイコン表示で20～21km/hが精一杯だよ。
そりゃ状態の良い舗装路、無風という条件なら30km/hで走れないことはないけど、2,3分も持てば良い方。
俺の場合、50km以内の短いライドで荒サイとか条件の良いところでなら25km/hの維持が可能って感じだな。
これでも実際には信号や交差点のストップアンドゴーがあるから、サイコン表示では23km/hくらいになる。
100km越えのロングライドだと、サイコン表示で20～21km/hが精一杯だよ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:29:17.22 ID:???
巡航巡航言う人の99％が、実際に１時間程度その速度で走った上で言ってる訳じゃない
知識専攻の机上の空論か、調子良く漕いでる時の速度を巡航と称してるかのどっちかだよ
本当に乗って漕いでる人は、どこを何キロ何時間走ったか申告した上で"平均"を言う
知識専攻の机上の空論か、調子良く漕いでる時の速度を巡航と称してるかのどっちかだよ
本当に乗って漕いでる人は、どこを何キロ何時間走ったか申告した上で"平均"を言う
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 19:42:11.10 ID:???
普段ロード乗ってるときのアベ位は測定してるだろ
プレトレみたいな安クロスの世界がむしろ分からん
30万円以下の世界が未知数
プレトレみたいな安クロスの世界がむしろ分からん
30万円以下の世界が未知数
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 22:11:54.45 ID:???
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 03:00:35.21 ID:???
>>426
かなり良いペース。
でも河川敷のスピードだしやすい（危険が少なそうな）区間を往復で
1時間30kmチャレンジなら多分いけるんじゃない？
平均で30km/hだから 33km/hで快調に飛ばせるところと27km/hまで落ちる
所とあっても帳尻さえ合えば良いのだし。
かなり良いペース。
でも河川敷のスピードだしやすい（危険が少なそうな）区間を往復で
1時間30kmチャレンジなら多分いけるんじゃない？
平均で30km/hだから 33km/hで快調に飛ばせるところと27km/hまで落ちる
所とあっても帳尻さえ合えば良いのだし。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:08:53.11 ID:???
前後28C化、リアはフリーハブ化。
これだけ改造しても27ｷﾛペースが限界だわ。
購入から4年半、旧鉄プレトレ18000km突破。
あと2000km頑張ってくれ、俺のプレトレ。もうすぐ廃車にしてあげるから。
これだけ改造しても27ｷﾛペースが限界だわ。
購入から4年半、旧鉄プレトレ18000km突破。
あと2000km頑張ってくれ、俺のプレトレ。もうすぐ廃車にしてあげるから。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:53:17.66 ID:???
ディアリオ買ったんだけど、これってただのクロスバイク風なだけでクロスバイクらしい性能皆無なの？？
普通のママチャリよりは早いとは思ったけど、全然楽じゃないね。
まぁ付属品多いししゃあないんだけど重いしブレーキぬるいし、ただのお尻痛いシティサイクルな感じだ。
カスタムとかすればマシになるんだろうか。
買ったバッカなので、ちゃんといいやつ買えは無しで少しでも乗りこなすコツ教えてください。
普通のママチャリよりは早いとは思ったけど、全然楽じゃないね。
まぁ付属品多いししゃあないんだけど重いしブレーキぬるいし、ただのお尻痛いシティサイクルな感じだ。
カスタムとかすればマシになるんだろうか。
買ったバッカなので、ちゃんといいやつ買えは無しで少しでも乗りこなすコツ教えてください。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:45:08.12 ID:???
>>432
買う前に当然リサーチして買ったと思うけど
プレトレやディアリオはスポーツバイクではなくて外装変速シティサイクルに近いパーツが多い実用自転車
大げさに言えば「フレームだけクロスバイクぽくした外装変速シティサイクル」に近い
ロードやクロスに乗ってスキルを身に着けた後でシティサイクルに乗るとサドルセッティングやペダリングも変わってパワーアップするように
ディアリオを乗りこなす場合も、ロードで得た経験を元にスキルアップしたペダリング技術でシティサイクルの性能を引き出す場合と同じ
ロードの乗り方を身に付けて、ロードと同じには出来なくても（クランクフォワード気味だし）それに近いスポーツ車のセッティングを出して
ロードバイクで身に着けた回す綺麗なペダリングを心がけて、踏力にフレームが負けない範囲のペースで使うことになる
ディアリオは良くも悪くもフレームが柔らかいので、アルミロードみたいにシャカシャカ回すよりは
クロモリロード乗ってるときみたいに若干重めのギアでリズミカルにグッグッとフレームの反力と踏むタイミングを合わせて漕ぐといい
一言で言えば「クロモリのランドナー乗ってる時の経験を動員して乗りこなす」かな
個人的にはそうするよりはママチャリ並に低剛性の緩い柔らかいフレームであることの良さ（乗り心地だけは柔い）をいかして
あまりあくせくしないでノンビリサイクリングのペースで乗るのが一番だと思うが
買う前に当然リサーチして買ったと思うけど
プレトレやディアリオはスポーツバイクではなくて外装変速シティサイクルに近いパーツが多い実用自転車
大げさに言えば「フレームだけクロスバイクぽくした外装変速シティサイクル」に近い
ロードやクロスに乗ってスキルを身に着けた後でシティサイクルに乗るとサドルセッティングやペダリングも変わってパワーアップするように
ディアリオを乗りこなす場合も、ロードで得た経験を元にスキルアップしたペダリング技術でシティサイクルの性能を引き出す場合と同じ
ロードの乗り方を身に付けて、ロードと同じには出来なくても（クランクフォワード気味だし）それに近いスポーツ車のセッティングを出して
ロードバイクで身に着けた回す綺麗なペダリングを心がけて、踏力にフレームが負けない範囲のペースで使うことになる
ディアリオは良くも悪くもフレームが柔らかいので、アルミロードみたいにシャカシャカ回すよりは
クロモリロード乗ってるときみたいに若干重めのギアでリズミカルにグッグッとフレームの反力と踏むタイミングを合わせて漕ぐといい
一言で言えば「クロモリのランドナー乗ってる時の経験を動員して乗りこなす」かな
個人的にはそうするよりはママチャリ並に低剛性の緩い柔らかいフレームであることの良さ（乗り心地だけは柔い）をいかして
あまりあくせくしないでノンビリサイクリングのペースで乗るのが一番だと思うが
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:12:27.03 ID:???
>>433
参考になりました、ありがとうです！
ちょっと専門的すぎて難しいですが、つまりはクロスバイクに慣れてないと性能引き出せないってことでしょうか？
確かに頑丈であることと、利便性の良さ決めてに買ったので、本物のスポーツ車の様な性能は求めてませんが、漕ぎ方とかだけでも大分変わるのですね。
サドルやハンドルなんかは特にいじらなくて問題ないでしょうか？
参考になりました、ありがとうです！
ちょっと専門的すぎて難しいですが、つまりはクロスバイクに慣れてないと性能引き出せないってことでしょうか？
確かに頑丈であることと、利便性の良さ決めてに買ったので、本物のスポーツ車の様な性能は求めてませんが、漕ぎ方とかだけでも大分変わるのですね。
サドルやハンドルなんかは特にいじらなくて問題ないでしょうか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:14:04.39 ID:???
もちろん漕ぎ方でも相当に変わるけど
最終的には「こいつで飛ばそうとか考えずにマッタリ乗るのが一番なんだな」
って結論になると思うw
最終的には「こいつで飛ばそうとか考えずにマッタリ乗るのが一番なんだな」
って結論になると思うw
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:14:52.70 ID:???
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 14:32:23.81 ID:???
>>436
確かに今の状態でまずは使いならさないとですね！ ありがとうございます！
確かに今の状態でまずは使いならさないとですね！ ありがとうございます！
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:26:59.17 ID:???
変速なしのママチャリからアルミプレトレに乗り換えただけで世界が変わり
毎週末100km越えのライドを楽しんでる俺みたいな人間も居るんだぜ？
カゴ・フェンダーは外してグリップもエルゴンに交換してるけど
足回りも回転系もどノーマルのままだ。
だいたい、2,30年前まではゴテゴテの電飾や荷台付けた糞重いママチャリで日本一周する小中学生とかザラにいたわけでさ。
結局のところ自転車だってただの道具なんだから、使い用でしょ。あとは気合と根性と体力次第。
毎週末100km越えのライドを楽しんでる俺みたいな人間も居るんだぜ？
カゴ・フェンダーは外してグリップもエルゴンに交換してるけど
足回りも回転系もどノーマルのままだ。
だいたい、2,30年前まではゴテゴテの電飾や荷台付けた糞重いママチャリで日本一周する小中学生とかザラにいたわけでさ。
結局のところ自転車だってただの道具なんだから、使い用でしょ。あとは気合と根性と体力次第。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:35:34.45 ID:???
気合と根性を語るならママチャリで十分じゃないのかw
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 21:54:43.45 ID:???
安いママチャリよりはプレトレの方が走ることに関しては上ですよ
高級ママチャリだとプレトレに勝ち目はない・・ギア比の関係で最高速は上だけどなｗ
高級ママチャリだとプレトレに勝ち目はない・・ギア比の関係で最高速は上だけどなｗ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 22:38:54.50 ID:???
買った当初は4、5速しか使わず6、7速なんていらねーよと思ってたけど今は6、7がほとんど。欲を言えば8速も欲しいところ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:01:14.24 ID:???
>>440
理論上の最高速が勝ってたって速く走れる訳じゃないがな
高いギア比も変速も、使いこなせる奴が使って初めてその真価を発揮する
なんの変哲も無いシングルのチャリに乗った学生に追い抜かれるのがその証左だろう
変速が下手な奴はかなり多い
買うときに操作方法は教えても扱い方を全く教えないから仕方ないのだけれど
理論上の最高速が勝ってたって速く走れる訳じゃないがな
高いギア比も変速も、使いこなせる奴が使って初めてその真価を発揮する
なんの変哲も無いシングルのチャリに乗った学生に追い抜かれるのがその証左だろう
変速が下手な奴はかなり多い
買うときに操作方法は教えても扱い方を全く教えないから仕方ないのだけれど
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 23:01:46.53 ID:???
ママチャリも競輪選手が乗るとすげータイム出せるって
まえ深夜番組で見た。
まえ深夜番組で見た。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 02:05:32.26 ID:???
メンテ用にスタンド買おうと思うんだけど、これで問題ない？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MUB87K
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MUB87K
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 02:23:35.68 ID:???
メンテスタンドはフック部分のゴムの厚みがフレームに干渉しないかが大事で
あさひのメンテスタンドはフック部分が薄い平板になってるから干渉しにくいと聞いたことある
あさひのメンテスタンドはフック部分が薄い平板になってるから干渉しにくいと聞いたことある
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 08:16:00.17 ID:???
メンテスタンドに限らず折り畳みという仕様はガタがあって安定性が悪い
俺なら固定式を選ぶな
安物の折り畳みとかアジャストは特にダメだ
俺なら固定式を選ぶな
安物の折り畳みとかアジャストは特にダメだ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:51:22.11 ID:???
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 11:33:59.52 ID:???
摩改造や100㎞スレには30㎞巡航書いてる奴が結構居て
こいつら変態だーｗとか思ってたけどな
こいつら変態だーｗとか思ってたけどな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 17:54:09.84 ID:???
プレトレで30km/h巡航って可能なのか・・・？
今の俺には100%無理だ。
30km/h出すだけなら容易いけど、
・下り坂 or
・追い風 or
・無酸素運動(ダンシング含む)
いずれかの条件でないとダメだ。
当然その状態を維持するなんて不可能だ。無酸素運動続けられるのなんて良くて40秒くらいだろう？
巡航というからには1時間くらいその速度域を維持するのが最低条件だろ？
ノーマルプレトレの重さや転がり抵抗からすると無理だと思う。ツール・ド・フランス出るレベルの選手なら知らんけど。
今の俺には100%無理だ。
30km/h出すだけなら容易いけど、
・下り坂 or
・追い風 or
・無酸素運動(ダンシング含む)
いずれかの条件でないとダメだ。
当然その状態を維持するなんて不可能だ。無酸素運動続けられるのなんて良くて40秒くらいだろう？
巡航というからには1時間くらいその速度域を維持するのが最低条件だろ？
ノーマルプレトレの重さや転がり抵抗からすると無理だと思う。ツール・ド・フランス出るレベルの選手なら知らんけど。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:54:02.23 ID:???
>>449
ギア比的には6速でケイデンス90維持すればいけるみたいだけど、
ノーマルプレトレでは無謀な挑戦だと思う。
【過去スレに張られてたスペックのまとめ】
BB:カートリッジタイプ
SHELL:68mm / AXLE:124.5mm
タイヤ:700c×35c
シフト:SHIMANO SL-RS35
ブレーキ:前後Vブレーキ
クランク:42t
リアディレイラー:RD-TX51 TOURNY
スプロケ:MF-TZ21(14t/16t/18t/20t/22t/24t/28t)
シートポスト径:鉄トレ-25.4mm,アルミトレ-27.2mm
ケイデンス70(1速～7速)
13.65 km/h-15.93 km/h-17.38 km/h-19.12 km/h-21.24 km/h-23.90 km/h-27.31 km/h
ケイデンス80
15.60 km/h-18.21 km/h-19.86 km/h-21.85 km/h-24.28 km/h-27.31 km/h-31.21 km/h
ケイデンス90
17.56 km/h-20.48 km/h-22.35 km/h-24.58 km/h-27.31 km/h-30.73 km/h-35.12 km/h
ケイデンス100
19.51 km/h-22.76 km/h-24.83 km/h-27.31 km/h-30.35 km/h-34.14 km/h-39.02 km/h
ギア比的には6速でケイデンス90維持すればいけるみたいだけど、
ノーマルプレトレでは無謀な挑戦だと思う。
【過去スレに張られてたスペックのまとめ】
BB:カートリッジタイプ
SHELL:68mm / AXLE:124.5mm
タイヤ:700c×35c
シフト:SHIMANO SL-RS35
ブレーキ:前後Vブレーキ
クランク:42t
リアディレイラー:RD-TX51 TOURNY
スプロケ:MF-TZ21(14t/16t/18t/20t/22t/24t/28t)
シートポスト径:鉄トレ-25.4mm,アルミトレ-27.2mm
ケイデンス70(1速～7速)
13.65 km/h-15.93 km/h-17.38 km/h-19.12 km/h-21.24 km/h-23.90 km/h-27.31 km/h
ケイデンス80
15.60 km/h-18.21 km/h-19.86 km/h-21.85 km/h-24.28 km/h-27.31 km/h-31.21 km/h
ケイデンス90
17.56 km/h-20.48 km/h-22.35 km/h-24.58 km/h-27.31 km/h-30.73 km/h-35.12 km/h
ケイデンス100
19.51 km/h-22.76 km/h-24.83 km/h-27.31 km/h-30.35 km/h-34.14 km/h-39.02 km/h
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:06:44.78 ID:???
お～お巡航～
君の名を呼べば僕はせ～つないよ～♪
君の名を呼べば僕はせ～つないよ～♪
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:15:43.64 ID:???
>>449
プレトレがカゴや重量も考慮して>>416のグラフのブロックタイヤMTBと同じだと仮定すると
ロードバイクなら30km/h巡航に140Wもあればいけるが、ブロックMTB（プレトレ）なら190W位必要
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
100W ほとんどの人が、長時間連続して出せる動力
200W サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力
250W 電動補助自転車の定格動力
400W ツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力
500W ツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力
常人は巡航に100Wしか出せないから厳しいな
頑張って鍛えて200Wを常時出力可能になればできなくはないが
プレトレがカゴや重量も考慮して>>416のグラフのブロックタイヤMTBと同じだと仮定すると
ロードバイクなら30km/h巡航に140Wもあればいけるが、ブロックMTB（プレトレ）なら190W位必要
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
100W ほとんどの人が、長時間連続して出せる動力
200W サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力
250W 電動補助自転車の定格動力
400W ツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力
500W ツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力
常人は巡航に100Wしか出せないから厳しいな
頑張って鍛えて200Wを常時出力可能になればできなくはないが
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:46:30.35 ID:???
信号もあるから巡航っていう意味では微妙だけど
路面の良いバイパスとかなら継続して30km/hで走れるよ、毎朝通勤でね。
とは言っても青信号が続いても5分間がせいぜいだな、全部青だった事はない。
アルミ初期トレ、ホイール交換してリア8速、フロントはトリプル。
ところで1時間以上も30km/hの速度でノンストップで走る続けられる公道って存在稀少だろ？
信号無視とかしないと無理じゃね？
路面の良いバイパスとかなら継続して30km/hで走れるよ、毎朝通勤でね。
とは言っても青信号が続いても5分間がせいぜいだな、全部青だった事はない。
アルミ初期トレ、ホイール交換してリア8速、フロントはトリプル。
ところで1時間以上も30km/hの速度でノンストップで走る続けられる公道って存在稀少だろ？
信号無視とかしないと無理じゃね？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:53:46.18 ID:???
プレトレでも時に100マイルサイクリングとか毎週100kmとかサイクリングしてる人いるからな
あーいう人なら出そうと思えば200wを継続して出せると思うけど、しかし、そういう乗り方はしてないはず。
まぁプレトレどころかリア3速とかのママチャリでも日本一周を達成する奴も結構な数いるわけで
やらないくせに机上の空論でホラ吹くアホが多すぎる
あーいう人なら出そうと思えば200wを継続して出せると思うけど、しかし、そういう乗り方はしてないはず。
まぁプレトレどころかリア3速とかのママチャリでも日本一周を達成する奴も結構な数いるわけで
やらないくせに机上の空論でホラ吹くアホが多すぎる
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 20:54:49.77 ID:???
うちの田舎は学区内に信号が1個しかないよ？
1時間信号なしも十分可能
それ以前に人間に会わない（会えない）…合うのは猿と猪ばかり、たまに鹿
1時間信号なしも十分可能
それ以前に人間に会わない（会えない）…合うのは猿と猪ばかり、たまに鹿
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:01:34.78 ID:???
3×8にしてる時点でもうノーマルプレトレではないぞ。
それに信号の多い市街地の方がスピード出てる感は得られやすいと思うよ。短時間ごとに休めるから、多少の無理は利く。
それに通勤なら片道せいぜい15kmくらいでしょ？それなら余計に無理が利く。あまり参考にはならないな。
それに信号の多い市街地の方がスピード出てる感は得られやすいと思うよ。短時間ごとに休めるから、多少の無理は利く。
それに通勤なら片道せいぜい15kmくらいでしょ？それなら余計に無理が利く。あまり参考にはならないな。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:10:53.36 ID:???
>>454
特異な例をドヤ顔で出されてもな…
特異な例をドヤ顔で出されてもな…
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:13:14.47 ID:???
俺はホイール交換、クランクノーマルでリアだけ8速にしてるけど
改造前は全力で漕いでも平地だと30km/hがやっとだったなｗもちろん無酸素ｗｗ
改造後は車道なら無理なく27km/h-29km/hくらいですわ。
無酸素っぽい全力でも40km/hが精一杯w
改造前は全力で漕いでも平地だと30km/hがやっとだったなｗもちろん無酸素ｗｗ
改造後は車道なら無理なく27km/h-29km/hくらいですわ。
無酸素っぽい全力でも40km/hが精一杯w
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:15:52.67 ID:???
>>457
1日100kmってそれほど特殊じゃないよ
やってみれば良いよ。100マイル(１６０km)になると厳しいけどね。
100kmなんて20km/h(ノーマルプレトレでも余裕)で走って5時間
休憩、食事、時に15km/hでだらだら走っても8時間で余裕だから
1日100kmってそれほど特殊じゃないよ
やってみれば良いよ。100マイル(１６０km)になると厳しいけどね。
100kmなんて20km/h(ノーマルプレトレでも余裕)で走って5時間
休憩、食事、時に15km/hでだらだら走っても8時間で余裕だから
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:18:01.06 ID:???
やらないくせに特異って決めつけるのはよくないです>>457
普段、通勤通学で往復10kmから15km程度走ってる人なら100kmは必ず余裕をもって走れるよ
普段、通勤通学で往復10kmから15km程度走ってる人なら100kmは必ず余裕をもって走れるよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:35:25.64 ID:???
特異なのはママチャリで日本一周の部分だろ…
それ言い出すと自転車なら何でもおkじゃんw
それ言い出すと自転車なら何でもおkじゃんw
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:40:45.01 ID:???
ノーマルプレトレで100km余裕とか迂闊な事書くなよ。
ポジションとサドルをしっかり合わせないと身体を壊す原因になるんだぞ！
ポジションとサドルをしっかり合わせないと身体を壊す原因になるんだぞ！
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:45:54.25 ID:???
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:13.68 ID:???
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:48:38.73 ID:???
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:49:30.73 ID:???
>>462
体壊すような特異なポジション例をドヤ顔で出されてもな…
体壊すような特異なポジション例をドヤ顔で出されてもな…
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:51:59.63 ID:???
100kmならコースさえちゃんと考えればマジで余裕
峠が混じってたり交通量が物凄いストレスの車道ばっか選ばなきゃね
サイクリングコースとか混ぜればノーマルプレトレでも平気よ
峠が混じってたり交通量が物凄いストレスの車道ばっか選ばなきゃね
サイクリングコースとか混ぜればノーマルプレトレでも平気よ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:52:54.14 ID:???
10kmの通勤と100km超を同列に語るのは何でも1台で済ませたい貧乏人の悲しい性だと大目にみてやれ >>462
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:54:11.28 ID:???
1回切りで翌日以降に当分やらないならズブの素人でも100km走行はできるよ
でも毎日続けるとなると20kmでも厳しい
怠け者なら1日15kmでも投げ出すかもしれん
1回切りで後先考えなくてもいいなら誰でもそれなりに走れてしまうが継続となると一気にハードルが上がる
そんなもん
でも毎日続けるとなると20kmでも厳しい
怠け者なら1日15kmでも投げ出すかもしれん
1回切りで後先考えなくてもいいなら誰でもそれなりに走れてしまうが継続となると一気にハードルが上がる
そんなもん
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:54:16.55 ID:???
さすがにプレトレのサドルで100km走る気にはならないぞ(´･ω･`)
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 21:58:06.22 ID:???
>>469
全く同感
全く同感
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:00:08.55 ID:???
>>470
グリップシフトの時点で嫌だw
グリップシフトの時点で嫌だw
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:02:32.67 ID:???
>>467
つうか峠無し100kmってコース自体限られるんじゃないか？
つうか峠無し100kmってコース自体限られるんじゃないか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:04:02.59 ID:???
自分の場合はダイエット目的でプレトレ買ったんだけど
ほぼ毎日20km走るのが日課になり、購入後１週間で初の100kmライド達成。それ以来日曜日はだいたい100km前後のロングライドやってる。
この程度は特に辛くないよ。翌日膝の裏が少し筋肉痛になるくらいで身体もなんともない。
カゴと泥除け外しただけのノーマルプレトレだけど、このくらいはホントに余裕。
でも30km巡航は無理ｗ
ほぼ毎日20km走るのが日課になり、購入後１週間で初の100kmライド達成。それ以来日曜日はだいたい100km前後のロングライドやってる。
この程度は特に辛くないよ。翌日膝の裏が少し筋肉痛になるくらいで身体もなんともない。
カゴと泥除け外しただけのノーマルプレトレだけど、このくらいはホントに余裕。
でも30km巡航は無理ｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:09:55.56 ID:???
そうそう速度は無理だけど距離なら無理なく走れるのが自転車の良いところなんだよ
そこらでロード乗ってるのも中高年ばっかだし高齢者も多いでしょ？
レースやってるのは若い奴が多いけどなｗ
つまりそういうことだよ。
速度は無理だけど距離なんて時間で消費できるから
100kmはノーマルプレトレで十分に可能
ケツが痛いってやつはそれこそポジションが悪いか、デブ過ぎ、ガリ過ぎ
そこらでロード乗ってるのも中高年ばっかだし高齢者も多いでしょ？
レースやってるのは若い奴が多いけどなｗ
つまりそういうことだよ。
速度は無理だけど距離なんて時間で消費できるから
100kmはノーマルプレトレで十分に可能
ケツが痛いってやつはそれこそポジションが悪いか、デブ過ぎ、ガリ過ぎ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:10:37.75 ID:???
カゴと泥除けはずしたらもはやプレトレの意味がないけど
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:12:08.57 ID:???
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:13:18.64 ID:???
>>475
走れる以上ママチャリでも可能なのにプレトレに拘る意味ないじゃんw
走れる以上ママチャリでも可能なのにプレトレに拘る意味ないじゃんw
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:14:48.91 ID:???
>>476意味とは？
ロードにフロントバック付けたらロードの意味なし？
ママチャリにサイコン付けたらママチャリの意味なし？
そんなに泥除けカゴが意味を成すならプレトレすら買う意味ないだろ？
6800円のママチャリで十分だし
ロードにフロントバック付けたらロードの意味なし？
ママチャリにサイコン付けたらママチャリの意味なし？
そんなに泥除けカゴが意味を成すならプレトレすら買う意味ないだろ？
6800円のママチャリで十分だし
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:16:22.62 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:11.48 ID:???
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:18:42.33 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:21:05.48 ID:???
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:24:40.35 ID:???
ママチャリとして使うにはプレトレって向いてない
トップチューブが邪魔ｗ
トップチューブが邪魔ｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:24:56.60 ID:???
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:27:33.58 ID:???
タイヤが35cの時点でお察しなんだがなw
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:29:46.65 ID:???
>>482
もっともな意見だと思う。
が、俺の場合はハナからダイエット目的でママチャリよりは走るバイクが欲しい、というのが購入理由だったからなぁ
カゴとフェンダーはあってもなくても良かった。がしかし、２週間くらい走ってたらフェンダーを留めてる金具が前後とも壊れてプラプラになったｗ
フェンダー無いのにカゴだけあってもみっともないのでカゴも外したｗ
まあ買い物目的の時はママチャリ使ってるよ今でも
もっともな意見だと思う。
が、俺の場合はハナからダイエット目的でママチャリよりは走るバイクが欲しい、というのが購入理由だったからなぁ
カゴとフェンダーはあってもなくても良かった。がしかし、２週間くらい走ってたらフェンダーを留めてる金具が前後とも壊れてプラプラになったｗ
フェンダー無いのにカゴだけあってもみっともないのでカゴも外したｗ
まあ買い物目的の時はママチャリ使ってるよ今でも
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:31:30.71 ID:???
だから100kmを自慢してるんじゃなくて
ノーマルプレトレでも100kmなんか異質でもなんでもないって話だろ。
カゴと泥除け付いてても100kmは余裕なんだよ
100km程度の中距離サイクリングに興味があって絡んでくるんならともかく
ケチつけたい岳なら黙ってりゃいいのに・・・
カゴをもっと軽いのに変えるとマシなパパチャリ？ってやつにももう少し近づくよ
それなら最初から軽量なカゴとしっかりしたフレームのママチャリ買った方が得だけどなｗ
ノーマルプレトレでも100kmなんか異質でもなんでもないって話だろ。
カゴと泥除け付いてても100kmは余裕なんだよ
100km程度の中距離サイクリングに興味があって絡んでくるんならともかく
ケチつけたい岳なら黙ってりゃいいのに・・・
カゴをもっと軽いのに変えるとマシなパパチャリ？ってやつにももう少し近づくよ
それなら最初から軽量なカゴとしっかりしたフレームのママチャリ買った方が得だけどなｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:34:05.02 ID:???
俺も買って2ヶ月だけど後フェンダーの付け根が壊れてぷらぷらだわ
それに各所がサビだらけで散々な状態
嫁の９８００円のママちゃりは１年経っても故障はないしサビもちょっとだけなのに！！！
それに各所がサビだらけで散々な状態
嫁の９８００円のママちゃりは１年経っても故障はないしサビもちょっとだけなのに！！！
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:37:42.53 ID:???
>>485
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(ｗ)に期待したんじゃないの？
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(ｗ)に期待したんじゃないの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:37:47.16 ID:???
>>488
100kmを異質じゃない程走るなら最初からロードなりランドナー選択するだろw
プレトレのメイン用途はあくまで通勤用に主眼が置かれたものである事はアサヒの広告写真が物語ってるじゃないか
販売元が想定した用途を逸脱してるから異質だって言ってるんだよ
100kmを異質じゃない程走るなら最初からロードなりランドナー選択するだろw
プレトレのメイン用途はあくまで通勤用に主眼が置かれたものである事はアサヒの広告写真が物語ってるじゃないか
販売元が想定した用途を逸脱してるから異質だって言ってるんだよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:42:53.35 ID:???
プレトレの走行性能って笑う所だよねw
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:43:50.36 ID:???
>>491
異質でもなんでもいいけどさ、
なんでプレトレで100km走るのをそんなに目の敵にするの？
やってみりゃ分かるけど、ホントにそんなに辛くないし、
プレトレもそういう用途に使える道具だよっていう、むしろポジティブな意見なのに。
君はプレトレが嫌いなのかい？プレトレで100km走ると、君の中の何かが否定されてしまうのかい？
異質でもなんでもいいけどさ、
なんでプレトレで100km走るのをそんなに目の敵にするの？
やってみりゃ分かるけど、ホントにそんなに辛くないし、
プレトレもそういう用途に使える道具だよっていう、むしろポジティブな意見なのに。
君はプレトレが嫌いなのかい？プレトレで100km走ると、君の中の何かが否定されてしまうのかい？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:48:37.00 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:56:57.65 ID:???
もともと「プレトレで30km/ｈ巡航は可能か？」という話題だったのに
なぜ途中から「プレトレで100km越えライドは異質か否か」にすり替わってしまったのだろうか・・・？
そもそも「異質」のレスした人も、100km越えじゃなくて「日本一周」の部分について指摘しただけなのに。
なぜ途中から「プレトレで100km越えライドは異質か否か」にすり替わってしまったのだろうか・・・？
そもそも「異質」のレスした人も、100km越えじゃなくて「日本一周」の部分について指摘しただけなのに。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:58:05.50 ID:???
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:59:59.78 ID:???
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:06.00 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:21.85 ID:???
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:57.76 ID:???
>>494
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(ｗ)に期待したんじゃないの？
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(ｗ)に期待したんじゃないの？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:04:34.67 ID:???
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:12.86 ID:???
ま、100kmでロングライドとか言ってるアホに何言っても無駄さ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:51.83 ID:???
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l l
.| ● | んーとね
l , , , ● l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ● ヽ|
l , , , ● l
.| (_人__丿 ､､､ | よく分かんない
l l
` ､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l l
.| ● | んーとね
l , , , ● l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ● ヽ|
l , , , ● l
.| (_人__丿 ､､､ | よく分かんない
l l
` ､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:07:03.75 ID:???
505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:10:02.52 ID:???
ブレーキ剛性不足でガチガチフレームの糞ブレトレで100kだとwww
馬鹿だろ
馬鹿だろ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:16:08.17 ID:???
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:18:08.58 ID:???
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:18:16.69 ID:???
>>491
荒サイみたいな信号が数か所だけの好環境をメインに走るなら100キロくらい大した事無いよ。
荒サイみたいな信号が数か所だけの好環境をメインに走るなら100キロくらい大した事無いよ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:11.15 ID:???
>>504
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(スペックw)に期待したんじゃないの？
逆に尋ねるが、、、
なぜカゴと泥除けを重視し、パパチャリ（乗っても3km程度？）希望なのにプレトレ買ったの？
それなら同じ値段でもまともなママチャリ買えたし
もっと安いママチャリでもいいじゃない？
プレトレの走行性能(スペックw)に期待したんじゃないの？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:19:52.37 ID:???
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:21:08.37 ID:???
>>510
自慢の知識豊富なスペックで判断しろよ
自慢の知識豊富なスペックで判断しろよ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:03.40 ID:???
頭でっかちの奴って自転車板に多いよなぁ
>>504とか典型だわ
>>504とか典型だわ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:22:18.90 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:24:17.71 ID:???
>>504
>>510
見当違いの意見で他人に噛み付くと
こうしてボロが出て総ツッコミ食らうといういい例だね。
今更取り繕わなくていいから、今度からはもっと他人に寛容にいこうや。
同じプレトレ乗り同士、仲良くやろうよ、次からは。
>>510
見当違いの意見で他人に噛み付くと
こうしてボロが出て総ツッコミ食らうといういい例だね。
今更取り繕わなくていいから、今度からはもっと他人に寛容にいこうや。
同じプレトレ乗り同士、仲良くやろうよ、次からは。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:24:20.03 ID:???
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:25:22.50 ID:???
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:25:33.40 ID:QkfrHvhn
おのおの好きなように乗ればいいだけなのにね
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:16.13 ID:???
むしろ最近のランドナーはドレスアップ目的の観賞用だな
ランドナー的要素で使ってる輩はダボ付き(無くてもいいが)のロードバイクの方が多数派だな
ランドナー的要素で使ってる輩はダボ付き(無くてもいいが)のロードバイクの方が多数派だな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:24.46 ID:???
>>514
いや…メーカーの想定外の異質な使い方してる馬鹿煽ると面白いねw
いや…メーカーの想定外の異質な使い方してる馬鹿煽ると面白いねw
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:29:08.54 ID:???
俺はプレトレで100km走るｷﾘｯ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:29:30.04 ID:???
メーカーは別に使用目的を指定しているわけじゃないけどな
ロードでキャンプも行くだろうし
ママチャリで旅もするだろうし
ランドナーを部屋に飾っておくだろうし
とにかく頭デッカチのアホ>>519はほっておこうや
ロードでキャンプも行くだろうし
ママチャリで旅もするだろうし
ランドナーを部屋に飾っておくだろうし
とにかく頭デッカチのアホ>>519はほっておこうや
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:30:11.01 ID:???
あさひ＝メーカー
ｗ
ほんとにアホ
ｗ
ほんとにアホ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:30:36.44 ID:???
想定外を煽ると面白いなw
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:32:06.58 ID:???
それでも俺はプレトレで100km走るｷﾘｯ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:32:12.01 ID:???
メーカーの使用目的にそってたら
ロードバイク(上位機種)乗りは世界を相手にロードレースに出なきゃだめか？
べつにドグマに乗ってサイクリングロード走ったっていいだろ
ロードバイク(上位機種)乗りは世界を相手にロードレースに出なきゃだめか？
べつにドグマに乗ってサイクリングロード走ったっていいだろ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:37:23.92 ID:???
自演か何かはしらねーけど100kmもプレトレで走る奴そんなに居ないだろ？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:46:49.20 ID:???
自分が出来ないことを他人がやると面白くないんだろうな
だからって他人を否定するとか最低だわな
だからって他人を否定するとか最低だわな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:49:10.96 ID:???
人生なんて楽しんだ者が勝ちさ
マニュアル通りに生きてマニュアル通りに消滅なんてつまらんよ
マニュアル通りに生きてマニュアル通りに消滅なんてつまらんよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:51:26.49 ID:???
>>526
ほとんどいないだろうな
ほとんどいないだろうな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:03:43.29 ID:???
プレトレで100kmなんて何だか追い詰められた感があってヤダ(´･ω･`)
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:16:27.89 ID:???
プレスポ買う金も無いのかよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 00:30:09.61 ID:???
チェーンカバーが割れてパコパコ音が出る。外してもズボン汚れないよね？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 06:56:29.05 ID:???
ひっくり返してみたら地面に一番近いフレームの下側が錆だらけだった
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:07:03.71 ID:???
アルミは滅多に錆びないが一度錆びるとある意味で鉄より厄介
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:31:14.46 ID:???
使用用途からしたらロードはレース以外じゃ無価値だしな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:45:26.07 ID:???
>>532
そらもうバッチリよ
そらもうバッチリよ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 17:02:00.95 ID:???
>>532
チェーンカバーがどれだけ汚れるかを見れば想像つくだろ
チェーンカバーがどれだけ汚れるかを見れば想像つくだろ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:23:52.04 ID:???
>>533
アルミも錆びるのねぇ
もう乗らないほうがいいと思うよ、鉄と違ってアルミは曲がらないで破断するでしょ。
間違いなく障害を負うようなケガすんぞ
>>534
詳しく知らないけど腐食とは違う現象なの？
アルミも錆びるのねぇ
もう乗らないほうがいいと思うよ、鉄と違ってアルミは曲がらないで破断するでしょ。
間違いなく障害を負うようなケガすんぞ
>>534
詳しく知らないけど腐食とは違う現象なの？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:37:19.19 ID:???
「アルミ 孔食」でググれば色々出てくるけど虫歯みたいに局所的にえぐれて見えない中で大きくなる
ttp://www.dengi.co.jp/dengidayori/no39/index.html
イボイボが蓮コラみたいで気持ち悪いw
ttp://www.sabidome.com/zinc/images/photo010.jpg
ttp://www.dengi.co.jp/dengidayori/no39/index.html
イボイボが蓮コラみたいで気持ち悪いw
ttp://www.sabidome.com/zinc/images/photo010.jpg
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 20:48:35.14 ID:???
シフトアップがスムーズなグレードの高いディレイラーに交感したいな。
信号からスタートで2→3→4→5→6と変速して、信号で停止する度に2速まで落とすような運転してるから
もっと快適なシフトチェンジがしたいもんだ。
信号からスタートで2→3→4→5→6と変速して、信号で停止する度に2速まで落とすような運転してるから
もっと快適なシフトチェンジがしたいもんだ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:55:26.18 ID:???
ディレイラーよりもスプロケに原因があったりするよ
ホイール変えて2300とかのスプロケに変えるとわかる
もちろんディレーラーも関係はあるんだけど
ディレイラーって中級以上は重量の問題だと思うんだよねぇ
ホイール変えて2300とかのスプロケに変えるとわかる
もちろんディレーラーも関係はあるんだけど
ディレイラーって中級以上は重量の問題だと思うんだよねぇ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:04:53.21 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:10:32.98 ID:???
奥多摩方面行くときはそこが拠点になるよね
でも通勤で中央線は辛いよ…オートバイ通勤にするわw
でも通勤で中央線は辛いよ…オートバイ通勤にするわw
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:38:27.06 ID:???
545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:37:02.75 ID:???
殺人鬼が生まれ育った場所には住みたくないな。
幼女食うとか信じられん
今でも村社会が残っていそうで怖いわ・・
幼女食うとか信じられん
今でも村社会が残っていそうで怖いわ・・
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 06:29:45.68 ID:???
初めて洗車しようと思うんだけど、物は台所洗剤とクレ556、ミシン油だけじゃ不十分かね？
汚れるだろうからブラシとウェス、スポンジも専用に買った方がいいかな
汚れるだろうからブラシとウェス、スポンジも専用に買った方がいいかな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 06:46:57.96 ID:???
鉄パーツが多いプレトレは洗いすぎるのも良くない
プレスポの錆びる箇所を参考に
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
理想は水を掛けず中性洗剤を含ませた雑巾で油の付いてない箇所は拭くこと
チェーンやスプロケなど油が付いてるパーツは別の雑巾を用意して
ミシン油チェーンに掛けた後で余分な油を拭き取ったりして油の付いたウェスで磨く
プレスポの錆びる箇所を参考に
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
理想は水を掛けず中性洗剤を含ませた雑巾で油の付いてない箇所は拭くこと
チェーンやスプロケなど油が付いてるパーツは別の雑巾を用意して
ミシン油チェーンに掛けた後で余分な油を拭き取ったりして油の付いたウェスで磨く
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:39:52.27 ID:???
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:09:01.69 ID:???
>>546
翌日から早速スポークやらニップル、ブレーキのリードパイプ、各種ネジ、ナット類が錆び始める
5-56はゴムや各種グリスも溶かすので自転車には使わないほうが良い
サビ落としなら100円ショップで売ってるペースト状のやつ
サビ止めにはシリコンスプレー(ホムセンで5-56の半額程度)、
油汚れ(チェーン含む)を落とすならシリコンスプレー(ホムセンで300円くらい)
注油は・・・まぁミシン油でも良いよ
翌日から早速スポークやらニップル、ブレーキのリードパイプ、各種ネジ、ナット類が錆び始める
5-56はゴムや各種グリスも溶かすので自転車には使わないほうが良い
サビ落としなら100円ショップで売ってるペースト状のやつ
サビ止めにはシリコンスプレー(ホムセンで5-56の半額程度)、
油汚れ(チェーン含む)を落とすならシリコンスプレー(ホムセンで300円くらい)
注油は・・・まぁミシン油でも良いよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:10:22.69 ID:???
訂正！！！
5-56はゴムや各種グリスも溶かすので自転車には使わないほうが良い
サビ落としなら100円ショップで売ってるペースト状のやつ
サビ止めにはシリコンスプレー(ホムセンで5-56の半額程度)、
油汚れ(チェーン含む)を落とすなら”パーツクリーナー”(ホムセンで300円くらい)
5-56はゴムや各種グリスも溶かすので自転車には使わないほうが良い
サビ落としなら100円ショップで売ってるペースト状のやつ
サビ止めにはシリコンスプレー(ホムセンで5-56の半額程度)、
油汚れ(チェーン含む)を落とすなら”パーツクリーナー”(ホムセンで300円くらい)
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 15:29:34.62 ID:???
リードパイプはやばい
他の所はわりかしメンテするが、気が付いたら錆びてる
他の所はわりかしメンテするが、気が付いたら錆びてる
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:48:42.02 ID:???
Vブレーキのバナナか、安物だからしゃーない。
気になるなら錆び難いのに交換しちゃえ
気になるなら錆び難いのに交換しちゃえ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 23:57:21.84 ID:???
あさひの本店は大阪だっけ？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:01:47.33 ID:???
旭区じゃなかったっけ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:04:41.35 ID:???
プレトレで30km/ｈ巡航の話題が出たんで少しチャレンジしてみた
荒川CRのTT区間を上江橋から入間大橋方面へ。風向きは南東、2～3ｍの微風だが追い風。
結果、最後の200mくらいで力尽きて27km/hまで落ちたけど、一応そこまでは30km/ｈ以上の維持が出来た。
概ね６速でケイデンス90、確かに>>450の表の通りだったわ。
・・・まあでも、全く実用的じゃないね。サイクリングじゃなくてトレーニング、苦行の域だ
毎日繰り返したら剛脚になれそうだがｗ
荒川CRのTT区間を上江橋から入間大橋方面へ。風向きは南東、2～3ｍの微風だが追い風。
結果、最後の200mくらいで力尽きて27km/hまで落ちたけど、一応そこまでは30km/ｈ以上の維持が出来た。
概ね６速でケイデンス90、確かに>>450の表の通りだったわ。
・・・まあでも、全く実用的じゃないね。サイクリングじゃなくてトレーニング、苦行の域だ
毎日繰り返したら剛脚になれそうだがｗ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:49:54.53 ID:???
プレトレからクロス入門機種(エスケープR3とか)に乗り換えるだけでも結構走れたりする？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:00:14.01 ID:???
2014でR3は凄くコスパの悪い機種になってしまった（プレスポ並に安パーツの集合体なのに定価5万）ので
R3に5万近くも出すならフラバロード買った方がまし
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
R3に5万近くも出すならフラバロード買った方がまし
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:23:11.03 ID:???
プレトレの前ホイール交換してクイックリリース＆28cにしたいんだけど
カゴのステーがホイールとボルト共締めだから使えなくなるよね
カゴは残す方向にしたいからGIZAのCAF013とかVブレーキ台座に固定するやつ考えてるんだけど相性大丈夫かな
カゴのステーがホイールとボルト共締めだから使えなくなるよね
カゴは残す方向にしたいからGIZAのCAF013とかVブレーキ台座に固定するやつ考えてるんだけど相性大丈夫かな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:35:55.14 ID:???
Vブレーキ台座に固定するタイプは耐荷重が低いから無理すると折れる
http://or2.mobi/data/img/65813.jpg
本当はこういうフロントフォークの真ん中にダボ穴があるフォークを使い
フォークに固定するカゴなら頑丈なのだが
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
前輪を滅多に外さないならカゴステーも車軸共締めでOK
http://or2.mobi/data/img/65813.jpg
本当はこういうフロントフォークの真ん中にダボ穴があるフォークを使い
フォークに固定するカゴなら頑丈なのだが
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
前輪を滅多に外さないならカゴステーも車軸共締めでOK
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:22:36.16 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 10:50:03.05 ID:???
籠足ステーを留めるナットの間に挟まってるワッシャ
これをクイックレリーズと籠足ステーの間に同じように挟めば共締めも出来るでし
これをクイックレリーズと籠足ステーの間に同じように挟めば共締めも出来るでし
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 12:19:37.75 ID:???
>>560
ダイナモをはずしても構わないなら、クリックエンドアダプターとGIZAのダボ穴用バスケット ステー
で代用できる。別の車種で私が今やってるから間違いない。
ただ、細くて見た目が貧弱なので、近くにカインズホームがあるなら、
ダイナモも使えるAvecVentクロスバイクのカゴ足を注文してみてはどうだろう。
共締めとダボ穴の両方のタイプが混在してるので、「絶対に5mmのダボ穴用」
と念を押した上で。
ダイナモをはずしても構わないなら、クリックエンドアダプターとGIZAのダボ穴用バスケット ステー
で代用できる。別の車種で私が今やってるから間違いない。
ただ、細くて見た目が貧弱なので、近くにカインズホームがあるなら、
ダイナモも使えるAvecVentクロスバイクのカゴ足を注文してみてはどうだろう。
共締めとダボ穴の両方のタイプが混在してるので、「絶対に5mmのダボ穴用」
と念を押した上で。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 14:28:00.38 ID:???
タイヤ交換しようと、15mmレンチ買ってきたら、なんと、前輪片方15mm、片方14mmナットというクソ作りだったわ。
おかげでレンチ買い直し。
マジでクレーム入れたい。
おかげでレンチ買い直し。
マジでクレーム入れたい。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 21:05:17.98 ID:???
やべぇ15ｍｍ切らしちゃった。そこらへんに落ちてた14ｍｍでおｋｗｗｗｗｗ的な製造風景が浮かんだ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 22:38:44.78 ID:???
R3系てアルミになってパフォーマンス上がったのかと思ってたけど違うんやね。
まあ、30段近いの変速数とか俺には使いこなせないだろうしそんな自転車はいらないけど。細すぎるタイヤも濡れた路面や側溝が怖いし。
プレトレでいいやw
まあ、30段近いの変速数とか俺には使いこなせないだろうしそんな自転車はいらないけど。細すぎるタイヤも濡れた路面や側溝が怖いし。
プレトレでいいやw
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 01:13:50.18 ID:???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 01:20:42.08 ID:???
中国工場のハイテクぶりを舐めるな！
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/libbyjapan/koujou.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/libbyjapan/koujou.html
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 08:34:38.56 ID:R/BireMY
>>563
そんなことあるんだなｗ
そんなことあるんだなｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:42:44.09 ID:???
前14mm後15mmはシティサイクルのスタンダードなんだが、無知ほ自分が間違ってる事に気付かないから困るね
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:46:43.80 ID:R/BireMY
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:56:36.67 ID:???
本当にナットらんな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:09:25.69 ID:???
メンテナンスしたらベアリングのボールが
ひとつ少ないとか、一個だけ大きいとかあるようだから
それも同じだろうな
自転車アッセンブルって手作業が多いから
工員の適当さによって起こるんだろう
そんなの最終検査で見落とされるし
ひとつ少ないとか、一個だけ大きいとかあるようだから
それも同じだろうな
自転車アッセンブルって手作業が多いから
工員の適当さによって起こるんだろう
そんなの最終検査で見落とされるし
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 13:29:34.01 ID:???
>>569
左右ナット間違えは中華ルックの典型症状だな
激安車はチェックなんてザルだし（したら人件費でコスト上がる）
酷いのになるとBBのねじ山を切るのに新人工員が失敗して斜めに入って
「どうしましょう廃棄でしょうか」「何言うアルか勿体無いアルよ、このまま付けてしまうアル」
で当然のように上から強引にネジ山を切りなおして無理やり付ける
BBはグラグラしてて2年も使ったらもげるだろうがそんなのは知らん、売ったら売りっぱなしが中国文化
左右ナット間違えは中華ルックの典型症状だな
激安車はチェックなんてザルだし（したら人件費でコスト上がる）
酷いのになるとBBのねじ山を切るのに新人工員が失敗して斜めに入って
「どうしましょう廃棄でしょうか」「何言うアルか勿体無いアルよ、このまま付けてしまうアル」
で当然のように上から強引にネジ山を切りなおして無理やり付ける
BBはグラグラしてて2年も使ったらもげるだろうがそんなのは知らん、売ったら売りっぱなしが中国文化
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 14:30:05.32 ID:???
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 16:57:21.84 ID:R/BireMY
俺のプレトレは前後4個とも15mmナットだ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:27:06.59 ID:???
俺もだ、14ｍｍと15ｍｍのコンビ用意したのに14ｍｍ必要なかった。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:42:37.77 ID:???
ジャンボミニって、でっかいんかちっちゃいんかハッキリせえよ！
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:43:14.85 ID:???
誤爆った・・・orz
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 17:59:23.09 ID:???
MUURとかいう105ミックスの自転車があたよな
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 22:01:44.98 ID:???
15mmのナットだけ売ってるかな？
つか、むしろ後の15mmを14mmにはならんものかな？
15mm一般工具ではややマイナーだし、前もこったレスボルトも14mmだし。
つか、むしろ後の15mmを14mmにはならんものかな？
15mm一般工具ではややマイナーだし、前もこったレスボルトも14mmだし。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 22:14:51.16 ID:???
近くのホームセンターに行けよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:53:38.90 ID:???
ホムセン行けば
自転車コーナーにハブナットのセット売ってる
自転車コーナーにハブナットのセット売ってる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:13:36.34 ID:???
ハブ軸って前後で経違うから後ろ用の14mmは流石に無いだろうな
前用は14mmと15mm混在してるから工場内で他車種の物が混ざったんだろうｗ
前用は14mmと15mm混在してるから工場内で他車種の物が混ざったんだろうｗ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:43:32.20 ID:???
一般車の軸は、前 BC5/16（8mm） 後 BC3/8（9.5mm）
スポーツ車は、前 M9 後 M10
また無駄知識が増えてしまったぜ・・・
スポーツ車は、前 M9 後 M10
また無駄知識が増えてしまったぜ・・・
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 04:29:40.45 ID:???
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:45:54.15 ID:???
○○用と袋と名札を替えれば高くても売れるんだからボロいな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:50:54.77 ID:???
それは違うぞ
ハブナットはかなり特殊な部類だから汎用ナットで合う物は無い
ハブナットはかなり特殊な部類だから汎用ナットで合う物は無い
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 03:37:24.07 ID:???
自転車独自の規格じゃなかったか？ネジ山が浅くて多い
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 05:40:26.10 ID:???
ペダルとかも自転車専用の規格なんだな
http://www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp/Repair_Help_3.html
そもそも15mmの工具自体マイナーどころか自転車以外に出番ないしな
http://www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp/Repair_Help_3.html
そもそも15mmの工具自体マイナーどころか自転車以外に出番ないしな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 13:14:29.77 ID:???
ギアとチェーン回りの掃除は出来たんだけど、ハブの掃除って難しいですか？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 13:56:17.59 ID:???
“ハブ” “オーバーホール”でググって難しいと思ったら、中に水や洗剤溶剤が入らないように洗えばいい。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 17:24:17.72 ID:???
ハブ毛買ってこい
今なら逆に新しいだろう
今なら逆に新しいだろう
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 17:33:35.29 ID:???
それハブ外殻の掃除やないかーい！
ハブに自動的にグリス注入できるハブがあったらある意味凄いがw
ハブに自動的にグリス注入できるハブがあったらある意味凄いがw
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:30:39.87 ID:???
>>593
無ければ作ればいいじゃない
理屈としては、ハブボディにグリスニップルが取り付け出来るタップが立てば
ガンで注入すれば外側にグリスが出てきてゴミや水分は押し出される
問題は極めてRのきつい部分にニップル付けるためのパッキンがあるか、
グリス分だけ増える重量が許せるか？って所だろう
無ければ作ればいいじゃない
理屈としては、ハブボディにグリスニップルが取り付け出来るタップが立てば
ガンで注入すれば外側にグリスが出てきてゴミや水分は押し出される
問題は極めてRのきつい部分にニップル付けるためのパッキンがあるか、
グリス分だけ増える重量が許せるか？って所だろう
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 09:07:48.41 ID:???
通学で使ってる外装６段のママチャリが
いよいよ死にそうなので、プレトレって
どんなものかなーと思って来ましたが、
前カゴに10㎏近い荷物は辛いでしょうか？
あと、23ｃのタイヤって嵌りますか？
1セット余ってるので使えればいいなと
思うんですが...
いよいよ死にそうなので、プレトレって
どんなものかなーと思って来ましたが、
前カゴに10㎏近い荷物は辛いでしょうか？
あと、23ｃのタイヤって嵌りますか？
1セット余ってるので使えればいいなと
思うんですが...
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 09:27:41.36 ID:???
>>595
車軸で支えるので可能っちゃ可能だが初期カゴが浅い形状なので入らないかも
カゴの形を変えたくてもハンドルのブレーキレバーに干渉するので形が限られる
23Cのタイヤはリム幅の関係で厳しい（リム幅が広すぎるので細いタイヤはビードがしっかり引っ掛からない）
それ以前にごついダイヤモンドフレームなので、U字フレームのママチャリとは比べ物にならない位に乗り心地が悪いから
23Cタイヤなんて付けたら振動マッシーンで1時間も乗ったら悲鳴を上げる
車軸で支えるので可能っちゃ可能だが初期カゴが浅い形状なので入らないかも
カゴの形を変えたくてもハンドルのブレーキレバーに干渉するので形が限られる
23Cのタイヤはリム幅の関係で厳しい（リム幅が広すぎるので細いタイヤはビードがしっかり引っ掛からない）
それ以前にごついダイヤモンドフレームなので、U字フレームのママチャリとは比べ物にならない位に乗り心地が悪いから
23Cタイヤなんて付けたら振動マッシーンで1時間も乗ったら悲鳴を上げる
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 11:36:44.30 ID:???
>>596
回答ありがとうございます。
普段ロードっぽく改造したescapeに
乗っているので、
それにほど近い感覚で乗れそうな通学車が
欲しかったのですが、結構制約が多そうですね...
もう少し熟考してみることにします。
回答ありがとうございます。
普段ロードっぽく改造したescapeに
乗っているので、
それにほど近い感覚で乗れそうな通学車が
欲しかったのですが、結構制約が多そうですね...
もう少し熟考してみることにします。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:24:43.77 ID:???
>>595
>前カゴに10㎏近い荷物は辛いでしょうか？
俺はもうカゴを取っ払ってしまったけど、
カゴが付いてた頃は買い物で水2㍑×6（＝12kg）のケースを運搬してもまあ大丈夫だったよ。
と言っても距離はせいぜい２～３ｋｍの範囲だし頻度も高くなかったけど。
毎日10kgの荷物運ぶにはプレトレじゃ辛いんじゃないかなぁ
>前カゴに10㎏近い荷物は辛いでしょうか？
俺はもうカゴを取っ払ってしまったけど、
カゴが付いてた頃は買い物で水2㍑×6（＝12kg）のケースを運搬してもまあ大丈夫だったよ。
と言っても距離はせいぜい２～３ｋｍの範囲だし頻度も高くなかったけど。
毎日10kgの荷物運ぶにはプレトレじゃ辛いんじゃないかなぁ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 18:37:53.72 ID:???
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 19:05:03.67 ID:???
それならリアキャリアつけて前後に分けて荷物積むとか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:46:15.41 ID:???
各部のナットって再セットするときグリス仕込んでおいた方がいい？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:43:17.83 ID:???
hp見たら新作準備中。
どんな感じになるん？24800円とか聞いたような・・・
どんな感じになるん？24800円とか聞いたような・・・
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 11:21:32.77 ID:???
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 13:02:43.89 ID:???
>>602
プレスポとプレトレは今年すでにモデルチェンジ終わってる
・プレシジョントレッキング-E 旧\19,800 → 新24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
旧プレトレのデザイン
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
新プレトレのデザイン
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
あさひPB総合スレのテンプレで「旧モデル価格」と書いてるのがまだモデルチェンジしてない車種
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/2-3
ラトゥールミキスト、プレシジョンキャトル3、プレックロード、がモデルチェンジ待ち
プレスポとプレトレは今年すでにモデルチェンジ終わってる
・プレシジョントレッキング-E 旧\19,800 → 新24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
旧プレトレのデザイン
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
新プレトレのデザイン
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
あさひPB総合スレのテンプレで「旧モデル価格」と書いてるのがまだモデルチェンジしてない車種
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/2-3
ラトゥールミキスト、プレシジョンキャトル3、プレックロード、がモデルチェンジ待ち
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:58:45.63 ID:???
ホイール止めてるボルトを隠してる樹脂製キャップが割れちゃったんだけど、これなしじゃ錆びたりするんか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:02:44.81 ID:???
無くても問題ないけど一応バルブ頭の保護を考えて100均や自転車屋で売られてるゴムキャップのセット100円で買っておくといい
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:03:32.82 ID:???
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:43:20.72 ID:???
やっぱまずいですか。はやめに買ってくるとします
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:46:22.40 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001SH8OKC
商品としてはこんなのでいいのかな
商品としてはこんなのでいいのかな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:26:18.72 ID:???
そういう小さな部品買うのはつまらん出費だよ
そのお金でシリコンスプレー買えば
ハブナットだけでなくて自転車全体
他にネジやワイヤーなどにシュシュとやって保護できますから。
そのお金でシリコンスプレー買えば
ハブナットだけでなくて自転車全体
他にネジやワイヤーなどにシュシュとやって保護できますから。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 17:45:10.31 ID:???
ママチャリ買いに行ったら長身の私が乗れるのはないからこれにしろと言われてたのでこれにした
２８インチのママチャリより安いし軽いから満足
２８インチのママチャリより安いし軽いから満足
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 20:38:28.21 ID:???
いきなり五千円も高くなるのか。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 09:30:26.42 ID:???
プレトレの新旧ぱっと見何が変わっのかよくわかんね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 09:37:40.07 ID:???
三角形のパイプが角が面取りされて六角形に近くなった
パイプも直線だったのが僅かに弓なりにカーブしてる
カメレオンテの処理をコストの制限の中でできるだけ真似してみましたって感じ
パイプも直線だったのが僅かに弓なりにカーブしてる
カメレオンテの処理をコストの制限の中でできるだけ真似してみましたって感じ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:18:52.49 ID:???
今更ながらアルミやなくなったんやね
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:46:48.84 ID:???
プレシジョントレッキングはアルミ
ディアリオはスチール
ディアリオはスチール
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 18:55:37.45 ID:???
なんかスレがものすごく減ってる
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:02:28.91 ID:???
プレトレHPでスチールってなってるんですが
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:05:48.28 ID:???
>>618
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
プレシジョントレッキング-E
フレーム アルミ
フォーク スチール
アルミです
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
プレシジョントレッキング-E
フレーム アルミ
フォーク スチール
アルミです
620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:06:08.14 ID:???
中国でだぶついてる鉄鋼安く仕入れてるんじゃない
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:14:39.51 ID:???
あら、すまんかた
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 19:41:57.01 ID:???
623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 22:29:55.14 ID:???
楽天市場の自転車屋が商品未発送のまま「改装中」に突入で苦情多数発生中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386249708/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386249708/
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 00:18:14.18 ID:YaL5gzgM
>>613
フレームはともかくパーツはほとんど同じに見えるしねぇ
フレームはともかくパーツはほとんど同じに見えるしねぇ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 01:22:46.64 ID:???
>>623
おせち事件みたいなものかそれとも夜逃げか
おせち事件みたいなものかそれとも夜逃げか
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 00:49:36.18 ID:???
今までママチャリで気分転換に往復30kmの距離走ってたけど、ママチャリもあれだからこれ買った
サイコン見る限り、普通こぎで時速20kmちょい、平地を頑張ってこいで30km、疲れてヘロヘロになると15kmだった
サイコン見る限り、普通こぎで時速20kmちょい、平地を頑張ってこいで30km、疲れてヘロヘロになると15kmだった
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 03:15:43.02 ID:???
なんかごく普通だな。
ぶっ飛ばして漕ぐと35km/h超え。
「これ死ぬんじゃないの？ねぇこれ死ぬんじゃないの？」位漕ぐと40km/h超えるze
ぶっ飛ばして漕ぐと35km/h超え。
「これ死ぬんじゃないの？ねぇこれ死ぬんじゃないの？」位漕ぐと40km/h超えるze
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:08:26.24 ID:0gc2izuf
プレトレで片道10kmの通勤って可能でしょうか？
急ではない坂数か所あり、風は結構きつい、道路はきちんと整備されてるとこです。
ちなみにこれまでママチャリで2km自転車通勤しかしていない中年です。
雨の日はしんどそうだから電車で考えてます。
急ではない坂数か所あり、風は結構きつい、道路はきちんと整備されてるとこです。
ちなみにこれまでママチャリで2km自転車通勤しかしていない中年です。
雨の日はしんどそうだから電車で考えてます。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:36:10.96 ID:???
>>628
片道10kmなんてママチャリでもじゅうぶんなくらいだよ。
高い自転車と比較しても到着時間に差が出るくらい
10km程度でママチャリだと疲れるとか言う人は整備不良なだけ。
適正なポジション出しもしていない、タイヤの空気圧の管理もしてないだけだよ。
片道10kmなんてママチャリでもじゅうぶんなくらいだよ。
高い自転車と比較しても到着時間に差が出るくらい
10km程度でママチャリだと疲れるとか言う人は整備不良なだけ。
適正なポジション出しもしていない、タイヤの空気圧の管理もしてないだけだよ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 15:05:00.68 ID:???
>>628
可能なのは可能だが
乗り心地が悪くて漕ぎの重いプレトレを選ぶのは不利ではある
走行条件からして
乗り心地が良くてハブダイナモで点灯時の漕ぎも軽いディアリオか
21段になるオフィスプレスを推奨する
可能なのは可能だが
乗り心地が悪くて漕ぎの重いプレトレを選ぶのは不利ではある
走行条件からして
乗り心地が良くてハブダイナモで点灯時の漕ぎも軽いディアリオか
21段になるオフィスプレスを推奨する
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 15:43:50.75 ID:???
坂複数だと42×14-28t（1×7段）というギア比と、足まわりの鈍重さ(タイヤ太いホイール重い)がネックかな
雨天使用しないなら泥除けは単なる重りだし、通勤使用という用途から言って無駄にデカくて重い前カゴもあまりよろしくない
年も考えると前三枚が良いと思うよ
風の抵抗が少ないドロップハンドルが理想的だけど、ギア比のが重要だからプレシジョンスポーツとかオフィスプレスがいい
雨天使用しないなら泥除けは単なる重りだし、通勤使用という用途から言って無駄にデカくて重い前カゴもあまりよろしくない
年も考えると前三枚が良いと思うよ
風の抵抗が少ないドロップハンドルが理想的だけど、ギア比のが重要だからプレシジョンスポーツとかオフィスプレスがいい
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:10:54.03 ID:???
ぶっちゃけ10kmくらいならママチャリでもプレトレでも何でもいいと思うぞ
どうゆっくり漕いでも１時間も掛からない距離だ
まあ実用性と乗り心地で考えるなら、シティサイクルのちょっとグレードの高いやつ（ブリヂストンとかで５万以下くらい）が一番使い勝手がいいと思う
どうゆっくり漕いでも１時間も掛からない距離だ
まあ実用性と乗り心地で考えるなら、シティサイクルのちょっとグレードの高いやつ（ブリヂストンとかで５万以下くらい）が一番使い勝手がいいと思う
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:42:01.41 ID:???
荷物が多いのならカゴ大きめなプレトレは便利かもしれないが、
荷物が少ない（ショルダーバッグで間に合う程度）のなら、年齢や坂道や逆風を考慮して
もっと軽くて段数の多いクロスバイクに予備に軽めの前カゴをつけた方が幸せになれると思う
荷物が少ない（ショルダーバッグで間に合う程度）のなら、年齢や坂道や逆風を考慮して
もっと軽くて段数の多いクロスバイクに予備に軽めの前カゴをつけた方が幸せになれると思う
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:14:40.99 ID:???
プレトレのカゴは浅いし重いと評判良くないみたいだけど剛健だから俺は好きだw。
荷物の持ち手にワイヤーロック回して固定してる。鍵は走行中でもしっかり役に立つ。
しかし新型は高いね。これまでの値段はよほど利益薄かったので、儲けますよ、てことなのかな？
荷物の持ち手にワイヤーロック回して固定してる。鍵は走行中でもしっかり役に立つ。
しかし新型は高いね。これまでの値段はよほど利益薄かったので、儲けますよ、てことなのかな？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 22:52:02.91 ID:???
1ドル75～80円が100円になったし、約2万円→約2万5千円は為替相場を素直に反映させただけとも言える
この価格帯だと利幅も少なそうだし、こんなもんじゃない？
この価格帯だと利幅も少なそうだし、こんなもんじゃない？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:21:36.76 ID:+fXWeqd3
628です。
皆様ありがとうございます。
リュックで通勤しようとは思うのですが、
前かごは帰りの買い物用に欲しいので、
プレトレじゃなく、オフィスプレスで検討してみます。
皆様ありがとうございます。
リュックで通勤しようとは思うのですが、
前かごは帰りの買い物用に欲しいので、
プレトレじゃなく、オフィスプレスで検討してみます。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:28:37.55 ID:???
オフィスプレスのかごって小さくて役に立たないだろ
あれ交換できないの？
あれ交換できないの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:36:22.83 ID:???
できるけど大きなカゴだとハンドルレバーと干渉する可能性はあるので要現物合わせ
あとA4ビジネスバッグを縦向きに入れられるように横長のカゴというデザイン
まあ巨大すぎるカゴは外見がママチャリになりすぎるってこともあるから最低限のスペースでなるべく小さくってのもあるだろう
オルディナのオプションカゴにもそういう横長デザインのビジネスバッグ用バスケットがある
http://art30.photozou.jp/pub/925/1356925/photo/83039106_624.jpg
「カゴはできるだけ目立たせたくないので横から見た時に細くなる形で、カバンさえ入ればOKと割り切って」という設計
あとA4ビジネスバッグを縦向きに入れられるように横長のカゴというデザイン
まあ巨大すぎるカゴは外見がママチャリになりすぎるってこともあるから最低限のスペースでなるべく小さくってのもあるだろう
オルディナのオプションカゴにもそういう横長デザインのビジネスバッグ用バスケットがある
http://art30.photozou.jp/pub/925/1356925/photo/83039106_624.jpg
「カゴはできるだけ目立たせたくないので横から見た時に細くなる形で、カバンさえ入ればOKと割り切って」という設計
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:39:03.61 ID:???
これはブリヂストンの場合だが4サイズ用意してある
ttp://img01.hamazo.tv/usr/prestigebike/IMG_%E3%82%AB%E3%82%B4.JPG
ママチャリに使うカゴは右下の大きいバッグ
左上のカゴが小さいタイプは何も積んでないときにコンパクトに見えるが
カバンを縦にしないと入れられないほど小さい
ttp://img01.hamazo.tv/usr/prestigebike/IMG_%E3%82%AB%E3%82%B4.JPG
ママチャリに使うカゴは右下の大きいバッグ
左上のカゴが小さいタイプは何も積んでないときにコンパクトに見えるが
カバンを縦にしないと入れられないほど小さい
640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 21:45:08.76 ID:???
小さいカゴから大きいカゴに換えるとカゴ足の長さがネックだな
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 10:26:15.03 ID:???
プレトレのお陰で自転車にハマってビギナークラスだけどロードバイク買ったよ
プレトレは子載せキャリアとスタンドつけて子供送迎買い物車にするつもり。
結局毎日乗るのはプレトレ(^O^;)
プレトレは子載せキャリアとスタンドつけて子供送迎買い物車にするつもり。
結局毎日乗るのはプレトレ(^O^;)
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 10:34:00.08 ID:1shO9anL
安いと思って購入するのに改造費やロードバイクの買い増しとか
なんだかんだで結局金がかかるんだなｗ
なんだかんだで結局金がかかるんだなｗ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 10:50:17.84 ID:???
最初は友人の趣味の付き合いでダイエットにもなるからと思いつつ格好もそれなりで最安だったプレトレ買ったんだけど、
なかなか走るもんでこれが面白い！
今では友人よりも自転車にハマってしまったよw
そういう意味では確かにプレトレは金かかるわなww
なかなか走るもんでこれが面白い！
今では友人よりも自転車にハマってしまったよw
そういう意味では確かにプレトレは金かかるわなww
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 11:22:02.23 ID:???
プレトレに子供乗せるのは強度的にどうなんだろ？ハマックスとかなら付くとは思うが両立スタンドは付かないんでない？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 13:13:08.14 ID:???
キャリアの最大積載量がクラス25以上なら子供乗せ可能
が、クロスバイクは元々子供乗せる設計に無いので、フレームの最大積載量が足りてない
よって子供乗せは無茶
が、クロスバイクは元々子供乗せる設計に無いので、フレームの最大積載量が足りてない
よって子供乗せは無茶
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 13:55:19.14 ID:???
プレトレに後部キャリアをつけるとしたら、何kgぐらいまで載せられるんだろ？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 18:27:49.09 ID:???
・スーパーチェーンルブ
・グリースメイト ペースト
・パーツクリーナー
・シリコンスプレー
取りあえずこれだけホムセンで買ってきたんだけど、他に必要なケミカル類ありますか？
・グリースメイト ペースト
・パーツクリーナー
・シリコンスプレー
取りあえずこれだけホムセンで買ってきたんだけど、他に必要なケミカル類ありますか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 19:35:27.97 ID:???
>>643
だいたい俺と同じ道程を歩んでいるなｗ
俺もスポーツバイクの面白さを発見してしまって、今はラレーのRF7を購入検討中。
思うに、プレトレってプレシジョンキャトル３の対局に位置する自転車なんだろう
キャトル３がクロスとロードのハイブリッドでロード成分４分の３だとしたら
プレトレはクロスとママチャリのハイブリッドでママチャリ成分４分の３になるんだと思うわ
実用車でありながら抵抗なくスポーツバイクへの第一歩を踏み出させる自転車としては優秀なアイテムなんじゃないかね
各所がすぐぶっ壊れてパーツ交換や魔改造の道へいざなうという点も含めてさｗ
だいたい俺と同じ道程を歩んでいるなｗ
俺もスポーツバイクの面白さを発見してしまって、今はラレーのRF7を購入検討中。
思うに、プレトレってプレシジョンキャトル３の対局に位置する自転車なんだろう
キャトル３がクロスとロードのハイブリッドでロード成分４分の３だとしたら
プレトレはクロスとママチャリのハイブリッドでママチャリ成分４分の３になるんだと思うわ
実用車でありながら抵抗なくスポーツバイクへの第一歩を踏み出させる自転車としては優秀なアイテムなんじゃないかね
各所がすぐぶっ壊れてパーツ交換や魔改造の道へいざなうという点も含めてさｗ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 20:01:51.49 ID:???
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 20:48:22.49 ID:???
>>649
え？近所の農家さんから貰った30kgの米袋積んでコイン精米行けねえじゃん!?
え？近所の農家さんから貰った30kgの米袋積んでコイン精米行けねえじゃん!?
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 20:56:57.02 ID:1shO9anL
>>647
中性洗剤
中性洗剤
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 21:43:38.05 ID:???
まあ改造を重ねていくと確かにトータルでの金は相当な額になるんだけど、はじめは19800円だったし。
ちょっとずつ加算されていく分にはまあいいかと。
一気に大金用意する甲斐性はないけど、その都度の小金はかけれる。
ちょっとずつ加算されていく分にはまあいいかと。
一気に大金用意する甲斐性はないけど、その都度の小金はかけれる。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:56:19.18 ID:???
2時間乗ったらおケツ痛いっす
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 19:52:45.23 ID:???
ハンドルを低くして、椅子を高くして前傾になる用にしてるんだが
椅子の前後を一番後ろまでしたら更に前傾になるん？
椅子の前後を一番後ろまでしたら更に前傾になるん？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:01:50.03 ID:???
サドルの前後位置はハンドルとの距離調整に使ったらあかんよ
サドルの前後位置はクランクと股下の長さとの相対関係で決めるもの
つまり「ペダリングしやすい位置」であることを最優先にして決めないと駄目で
その前後サドル位置は一度決めたら動かさない
ハンドルの遠さを調整するのはステムのみで行う
自分のペダリングがサドル後方にして後輪荷重し前方にクランクが来る形で回すスタイルか
TTバイクみたいにサドルをクランクのほぼ真上に持ってきて超前傾姿勢で踏み下ろす形のスタイルか
クランク軸を中心にして円を描く形でサドル位置は移動する
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-fleet/images/tt-frame0.jpg
前傾姿勢が強くなるほどサドルはクランクの前方に移動する
そしてステムを長くすることでハンドルの遠さを調整する
サドルの前後位置はクランクと股下の長さとの相対関係で決めるもの
つまり「ペダリングしやすい位置」であることを最優先にして決めないと駄目で
その前後サドル位置は一度決めたら動かさない
ハンドルの遠さを調整するのはステムのみで行う
自分のペダリングがサドル後方にして後輪荷重し前方にクランクが来る形で回すスタイルか
TTバイクみたいにサドルをクランクのほぼ真上に持ってきて超前傾姿勢で踏み下ろす形のスタイルか
クランク軸を中心にして円を描く形でサドル位置は移動する
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-fleet/images/tt-frame0.jpg
前傾姿勢が強くなるほどサドルはクランクの前方に移動する
そしてステムを長くすることでハンドルの遠さを調整する
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 04:55:28.74 ID:???
>>648
俺はプレトレで基本的な知識や整備の仕方とか身に付いたな
プレトレ買うまではママチャリしか乗ったことなくてメンテ？ なにそれおいしいの状態だったｗ
今はちょい乗りにプレトレ、遊びたいときにRX3を使ってる
俺はプレトレで基本的な知識や整備の仕方とか身に付いたな
プレトレ買うまではママチャリしか乗ったことなくてメンテ？ なにそれおいしいの状態だったｗ
今はちょい乗りにプレトレ、遊びたいときにRX3を使ってる
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:59:04.27 ID:???
プレトレのフロントギア周りって樹脂だよね？
パーツクリーナーぶっかけはまずい？
パーツクリーナーぶっかけはまずい？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 14:09:02.95 ID:???
パークリは樹脂を侵すのでできれば使わない方がいい
どうせ使い捨て安チャリよ！の心意気で漢らしくぶっかけてもいいが
どうせ使い捨て安チャリよ！の心意気で漢らしくぶっかけてもいいが
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 14:15:38.91 ID:???
安チャリだけど大事にしたいから掃除は後ろのギアだけにしとくぜ・・・
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 16:10:12.86 ID:???
>>655
ありがとう参考になりました。自分のポジションを見つけます
ありがとう参考になりました。自分のポジションを見つけます
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 17:32:34.48 ID:???
後輪のスポークが折れたからあさひに持っていって修理と調整をしてもらった。
でも３日くらいたったらまたホイールが歪んできて、タイヤ一周ごとにVブレーキに擦るようになってしまった
もうニップル回しじゃ直らなそうなんでいっそ軽量化も兼ねてホイールごと交換してしまいたいのだけど、
135mmのプレトレに合うオススメのホイールってなんか有りますでしょうか？
でも３日くらいたったらまたホイールが歪んできて、タイヤ一周ごとにVブレーキに擦るようになってしまった
もうニップル回しじゃ直らなそうなんでいっそ軽量化も兼ねてホイールごと交換してしまいたいのだけど、
135mmのプレトレに合うオススメのホイールってなんか有りますでしょうか？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 18:48:35.84 ID:???
デフォの38cタイヤの耐パンク性並の軽くて32c位のタイヤってありますやろか？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:07:46.35 ID:???
>>662
高耐パンクタイヤに軽さを求めないように。
高耐パンクタイヤに軽さを求めないように。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:29:20.98 ID:???
>>662
耐パンク性能は太さじゃなくて耐パンクガードの性能で決まる
耐パンクガードを入れられない安いタイヤは厚みで耐えるしかない
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer06.jpg
デフォルトのタイヤは耐パンクガードが一切入ってないので耐パンク性能は最低ライン
その辺のママチャリの初期タイヤと同じ
こういう耐パンクガードが入ってる奴なら32Cどころか28Cでも
38Cのプレトレ初期タイヤに耐パンク性では上になる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer_fast.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
・予算1本4000円……パナレーサー リブモPT 32C・400g
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/ribumopt02.jpg
タイヤサイドも含む全周囲にケブラーのハイエンド耐パンクベルトに加えてトレッドを厚くしてある
・予算1本3000円……パナレーサー ツアラープラス 28C・310g
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/tourer02.jpg
28Cだがタイヤ全周囲にアラミドのレギュラー耐パンクベルトを配置してそこそこ軽い
・予算1本2000円……ビットリア ランドナー 32C・580g
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/thepowerful_vit-randonneur
トレッド部分に2重の耐パンクベルト（タイヤサイドには耐パンクベルトがない）
こんな感じで耐パンクガードが入ってる銘柄から予算の中で重量も軽めのを選ぶといい
耐パンク性能は太さじゃなくて耐パンクガードの性能で決まる
耐パンクガードを入れられない安いタイヤは厚みで耐えるしかない
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/panaracer06.jpg
デフォルトのタイヤは耐パンクガードが一切入ってないので耐パンク性能は最低ライン
その辺のママチャリの初期タイヤと同じ
こういう耐パンクガードが入ってる奴なら32Cどころか28Cでも
38Cのプレトレ初期タイヤに耐パンク性では上になる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer_fast.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
・予算1本4000円……パナレーサー リブモPT 32C・400g
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/ribumopt02.jpg
タイヤサイドも含む全周囲にケブラーのハイエンド耐パンクベルトに加えてトレッドを厚くしてある
・予算1本3000円……パナレーサー ツアラープラス 28C・310g
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/tourer02.jpg
28Cだがタイヤ全周囲にアラミドのレギュラー耐パンクベルトを配置してそこそこ軽い
・予算1本2000円……ビットリア ランドナー 32C・580g
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/thepowerful_vit-randonneur
トレッド部分に2重の耐パンクベルト（タイヤサイドには耐パンクベルトがない）
こんな感じで耐パンクガードが入ってる銘柄から予算の中で重量も軽めのを選ぶといい
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 21:34:14.48 ID:???
プレトレ乗りだけど、R3乗ったらやっぱり「何これ！スピード出る～！進む～！」ていう衝撃ありますか？
特に長い登り坂とか。
特に長い登り坂とか。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:13:06.90 ID:???
>>665
上り坂を持ち出した時点で、ど素人じゃないのがバレバレ。
上り坂を持ち出した時点で、ど素人じゃないのがバレバレ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:14:11.44 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 04:37:28.31 ID:???
カゴと泥除けとライト外してプレトレ標準装備はスタンドとチェーンカバーが残ってるって人結構多かったりする？
その状態にライトと赤色灯とサイコンを追加して落ち着いた感がある
その状態にライトと赤色灯とサイコンを追加して落ち着いた感がある
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 10:43:21.13 ID:???
カゴとカゴ取り付けベースを外して可変式クイルステム
加えて前後ホイールとアリビオを入手して8速化したところで落ち着いた俺のプレトレ(｀･ω･´)ゞ
泥よけとチェーンカバー、ダイナモはそのままで雨天通勤専用車になってるw
加えて前後ホイールとアリビオを入手して8速化したところで落ち着いた俺のプレトレ(｀･ω･´)ゞ
泥よけとチェーンカバー、ダイナモはそのままで雨天通勤専用車になってるw
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 10:47:33.61 ID:xDmdhu1z
チェーンカバーはいの一番にはずしたｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:55:36.12 ID:???
カゴと前後の泥除けとダイナモライトとチェーンカバーはずして、サドルとグリップとサムシフターに交換した
ハンドルバーとサスペンションつきのシートポストとダブルレッグのセンタースタンドとホイール・タイヤ・チューブ一式も交換したいけど
金がないんでぼちぼちやるつもりw
ハンドルバーとサスペンションつきのシートポストとダブルレッグのセンタースタンドとホイール・タイヤ・チューブ一式も交換したいけど
金がないんでぼちぼちやるつもりw
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 00:01:25.42 ID:???
しかしアルミのくせに重いよな。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 00:40:31.50 ID:???
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 05:46:43.33 ID:???
たしかにのりはじめて1年8ヶ月で極端なリム振れ２回起こった。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 08:39:33.15 ID:???
たしかにのりはじめて1年8ヶ月で極端なリム振れ２回起こった。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 13:02:58.42 ID:???
振れどうこうが分かるならニップル回しくらい持ってるだろ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 13:52:32.70 ID:???
いや、ふれすぎてほぼ走行不能に近いほどなのでわかるとかいうレベルじゃなかった
ニップル回しは昔挫折したトラウマあるので持ってない
ニップル回しは昔挫折したトラウマあるので持ってない
678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 14:10:44.30 ID:???
プレトレ→MTB→シクロ→ロードと来て二年。
近所にあさひが出来てたんで行ってみたら、陳列してるプレトレを見て
また強烈に乗りたくなってきた。やべえw
近所にあさひが出来てたんで行ってみたら、陳列してるプレトレを見て
また強烈に乗りたくなってきた。やべえw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 14:23:56.39 ID:???
CGじゃない実物ベース写真なら角度の関係性の変化がある点は違ってないだろう
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 16:41:59.50 ID:???
>>678
帰巣本能乙w
帰巣本能乙w
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:06:56.90 ID:SdcIn/nV
過去の思い出は得てして美化されているものである
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:16:33.56 ID:???
2年前だとまだ鉄フレーム？
1kg重くなった今のアルミプレトレに乗ったら、「こんなんプレトレちゃう！」って怒り出しそうw
1kg重くなった今のアルミプレトレに乗ったら、「こんなんプレトレちゃう！」って怒り出しそうw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 22:29:49.40 ID:???
新型の実物見た？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 10:52:38.00 ID:???
スタンドの反対側についてる同色パーツってカウンターウェイト？ 外しても問題ないかね
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 19:04:45.95 ID:???
ディレイラーガードの事か？
なら外しても問題ないが…
なら外しても問題ないが…
686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 20:49:33.58 ID:???
いいかげんなアドバイスするなよ
何故付いているのか考えよう
何故付いているのか考えよう
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 20:53:33.91 ID:???
ディレーラーガードは子供車とルック車しか付いてなくて、スポーツ車には付いてない
ディレーラーを歪めてしまうような使い方してそれを調整修理できないような子供や初心者向けなので
補助輪と一緒で慣れたら不要
ディレーラーを歪めてしまうような使い方してそれを調整修理できないような子供や初心者向けなので
補助輪と一緒で慣れたら不要
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:14:53.94 ID:???
プレスポにはディレイラーガードついてたよな…
なるほど子供向けだったのか(´･ω･`)
なるほど子供向けだったのか(´･ω･`)
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:41:49.91 ID:???
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:43:16.77 ID:???
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 09:38:18.50 ID:???
冬の風や駐輪場の整頓で、不意の転倒とかガチャガチャとかあるから有用っちゃ有用なんだがな
いかんせんルッククロスに付いてるやつは安い重いゴツいの三重奏でウケが悪いw
いかんせんルッククロスに付いてるやつは安い重いゴツいの三重奏でウケが悪いw
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 12:25:52.30 ID:???
ステムの高さ下げたいんだけど、引き上げボルトがクッソ固くて外れる気がしない
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 10:59:13.02 ID:???
CRC浸透させてハンマーでたたけ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 19:02:43.02 ID:???
チェーンのメンテしてて気が付いたんだけど、惰性で後輪回ってる時にスポークプロテクターのあたりがシャリシャリ音立ててる
ギアの掃除しても注油しても改善しないんだけど、原因なんだろうか
ギアの掃除しても注油しても改善しないんだけど、原因なんだろうか
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 20:24:44.41 ID:???
スポークプロテクターの変形
つうか調整出来てたら不要なものだから外せよ…
つうか調整出来てたら不要なものだから外せよ…
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 21:06:44.13 ID:???
パッと見擦れてる感じはしなかったんだけどなぁ・・・
ペンチでバキバキとやっちゃえばいいよね
ペンチでバキバキとやっちゃえばいいよね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 21:09:30.88 ID:???
ある程度ライターとか火で溶かしてやるとパキパキやりやすくなるぞw
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 22:11:07.08 ID:???
ボスフリー抜き買え！
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:37:11.31 ID:???
ハンドル換装したい場合ってステム正面にあるボルト緩めて横に抜けばいいと思うんだが、556かけてもボルトがびくともしない
ハンドルバーとグリップとバーエンドバー買ってきてうっきうきだったのに('A｀)
ハンドルバーとグリップとバーエンドバー買ってきてうっきうきだったのに('A｀)
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:57:48.92 ID:mGkhI4i+
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:58:55.34 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:08:29.28 ID:???
ハンドル回りとかペダルとかサドルとか硬杉って声多いけど、スチールだから錆びて固着しちゃうってこと？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:16:41.31 ID:???
スレッドステムは固着が運命みたいなもん
プロでもハンマーで叩き出すしかない
サドルも簡単に取れては困る箇所なので
延長パイプで気合入れないと取れない
サドルのシートクランプは
グリス塗ってあればそう固着はしないはず
プロでもハンマーで叩き出すしかない
サドルも簡単に取れては困る箇所なので
延長パイプで気合入れないと取れない
サドルのシートクランプは
グリス塗ってあればそう固着はしないはず
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 05:03:30.86 ID:jwqHn65S
新型のプレトレ高すぎだしＬＥＤダイナモライトは馬鹿すぎる
ライトなしで19800円で売るべきだろ
電池式で十分だしダイナモなどあり得ない
ライトなしで19800円で売るべきだろ
電池式で十分だしダイナモなどあり得ない
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 09:49:15.51 ID:???
固着はアルミ+スチールで起こる
フレームがアルミでシートポストが鉄っていうのとか
逆に鉄フレームだとアルミのシートポストがヤバイのだよ。
密着するところにグリスを塗っていないと取れなくなる。
本来は販売店でやってくれたものだが
組み立ては販売店がしなくなっているからな
フレームがアルミでシートポストが鉄っていうのとか
逆に鉄フレームだとアルミのシートポストがヤバイのだよ。
密着するところにグリスを塗っていないと取れなくなる。
本来は販売店でやってくれたものだが
組み立ては販売店がしなくなっているからな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 09:57:09.66 ID:1F+SU3rs
プレトレに乗っているのだが友人のロードに乗せてもらったら楽すぎてワロタ
ホイールでも変えたら少しは楽になるの？ 教えて
ホイールでも変えたら少しは楽になるの？ 教えて
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:07:05.01 ID:???
そら多少は楽になるけどそういう自転車じゃねぇから
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:18:42.84 ID:???
多少軽くなってもバランスを崩す
別の欠点が出てくるから
別の欠点が出てくるから
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:55:12.79 ID:???
>>706
フルカーボンのロード？
フルカーボンのロード？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:21:43.20 ID:???
プレトレは基本デフォで乗り潰すチャリ
改造したつもりで貯金するのが一番賢い
改造したつもりで貯金するのが一番賢い
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:50:36.68 ID:???
>>710
実はそれってほぼ全てのチャリに言えるんだけどね。
完成車を後で改造するのは必要以上にやらないのが一番。
そのお金は次に買う自転車に取っておくのが賢明なスケジュール
何だかんだで自転車はいくつか乗らないとわからない
複数乗ってみるのが「知る」ことにつながるわけで。
実はそれってほぼ全てのチャリに言えるんだけどね。
完成車を後で改造するのは必要以上にやらないのが一番。
そのお金は次に買う自転車に取っておくのが賢明なスケジュール
何だかんだで自転車はいくつか乗らないとわからない
複数乗ってみるのが「知る」ことにつながるわけで。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:24:01.36 ID:???
プレトレはスポーツバイクを知るきっかけと、自分でメンテナンス、プチ改造する知識と腕を身に着けるための自転車
さすがにいきなり高価なクロス、ロードは買えないよ
さすがにいきなり高価なクロス、ロードは買えないよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:07:05.66 ID:???
ハブダイナモ付いてるしパパチャリ（ママチャリと同じ内容で見た目だけクロスに見える自転車）として買う場合だな
スポーツバイクとして欲しい人はプレスポ買ってねという
スポーツバイクとして欲しい人はプレスポ買ってねという
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:09:07.78 ID:???
プレスポはねーわw
ど底辺でR3、願わくばアクア以上だな
ど底辺でR3、願わくばアクア以上だな
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:17:27.93 ID:???
オルベア アクアは今年大幅に値上げしたからもう使えないね
スコット スピードスターF55とF50が2014の代替品かな
スコット スピードスターF55とF50が2014の代替品かな
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:19:24.21 ID:???
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:39:26.85 ID:ZCyvWDxt
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 18:48:33.66 ID:???
うちのプレトレ2011年に買ったみたいなんだけど、仕様どっかでみれんか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 19:58:12.69 ID:???
あさひPBに何贅沢いってんだw
てめえで測れ
てめえで測れ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:02:51.15 ID:???
>>717
プレトレなんてダサくてナンボだろ
プレトレなんてダサくてナンボだろ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:43:17.64 ID:???
あさひの考えるパパチャリ
ttp://blog.cb-asahi.jp/12/2012/05/post-28.html
パパチャリに乗る「育メン(イクメン)」なんて概念もあるらしいw
ttp://matome.naver.jp/odai/2133859948401268401
まあ要するにMTBぽいフレームに実用車装備付けたトレッキングバイクみたいな自転車ってことか
ttp://sports.qbei.co.jp/bicycle/cross/trekking/
日本だとオフィスプレスやEXクロスみたいなママチャリ互換パーツのハブダイナモ車がパパチャリぽい
ttp://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross.html
ttp://blog.cb-asahi.jp/12/2012/05/post-28.html
パパチャリに乗る「育メン(イクメン)」なんて概念もあるらしいw
ttp://matome.naver.jp/odai/2133859948401268401
まあ要するにMTBぽいフレームに実用車装備付けたトレッキングバイクみたいな自転車ってことか
ttp://sports.qbei.co.jp/bicycle/cross/trekking/
日本だとオフィスプレスやEXクロスみたいなママチャリ互換パーツのハブダイナモ車がパパチャリぽい
ttp://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross.html
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:26:46.99 ID:???
あさひにパーツ脱着を頼む場合ってその自転車乗ってくのか、車に乗せていくのかどっちが無難？
ステムとハンドル変えたいけど外れなくてどうしようもない感じだ
持ち込みのパーツ付けてって言うのはやらしいかなぁ
ステムとハンドル変えたいけど外れなくてどうしようもない感じだ
持ち込みのパーツ付けてって言うのはやらしいかなぁ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:34:30.85 ID:???
あさひの修理店員もスキルがバラバラなので普段修理やってない新人に当たると
ネジ舐めまくって「できましたよ」なんて渡される場合もあるから
どうしても他人任せにしたいなら車体持っていって頼めばいいが綺麗に直せるかは担当者の巡り合わせ運次第
ネジが回らないのなら六角レンチを延長できる50cm以上のパイプかます
クイルステムが固着して動かないのならホムセンで売ってる長さ1mの巨大プラハンマーでどかんとぶったたく
ネジ舐めまくって「できましたよ」なんて渡される場合もあるから
どうしても他人任せにしたいなら車体持っていって頼めばいいが綺麗に直せるかは担当者の巡り合わせ運次第
ネジが回らないのなら六角レンチを延長できる50cm以上のパイプかます
クイルステムが固着して動かないのならホムセンで売ってる長さ1mの巨大プラハンマーでどかんとぶったたく
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:08:40.39 ID:???
延長ってエクステンションバーってのでいいんかね？ 強度的に大丈夫なのか？ｗ
ホムセンでバーとハンマー見てきてそれでもダメだったら持ち込む方向で考えてみるかねぇ
ホムセンでバーとハンマー見てきてそれでもダメだったら持ち込む方向で考えてみるかねぇ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 11:05:52.11 ID:???
プレトレ、値上げするならペダルとステムとハンドルアルミ化してグリップも変えればよかったのに
この部分が非常にママチャリぽくてダサいと思わないかね
この部分が非常にママチャリぽくてダサいと思わないかね
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 13:44:20.91 ID:???
プレトレとノルコグで悩み中
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 15:08:23.15 ID:???
マルキン ノスタリアもいい
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:43:34.20 ID:pAImdEsA
単に時計回りと反対にネジを回そうとしていたりして
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:12:54.26 ID:???
>>722だけどステムとハンドル外れました
ロングタイプのアーレンキーセット買ってきて体重乗せてやったら引き上げボルトもハンドル固定ボルトも動いてくれました
アーレンキーがしなる感触があったから不安だったけど大丈夫でした
ペダルレンチを踏みつけて回したときも思ったんだけど、体重＆テコのパワーって凄いんですね
ステムはぐぐるとたくさん事例が出てくる固着状態ではなくあっさり抜けて、錆も大したことなかったからちょっと意外でした
2年物で屋根付き屋外保管だからてっきり固着ルートだと思ってたら、引き上げボルトが異様に固かっただけのようです
四苦八苦してる間にひっくり返して注いだ556が功を奏したのかもしれない
似たような事例の投稿とそれに対するレスが大変参考になりました
プレトレいじり楽しいですｗ ハンドルとステムの換装選定で夢がひろがりんぐｗｗ
ロングタイプのアーレンキーセット買ってきて体重乗せてやったら引き上げボルトもハンドル固定ボルトも動いてくれました
アーレンキーがしなる感触があったから不安だったけど大丈夫でした
ペダルレンチを踏みつけて回したときも思ったんだけど、体重＆テコのパワーって凄いんですね
ステムはぐぐるとたくさん事例が出てくる固着状態ではなくあっさり抜けて、錆も大したことなかったからちょっと意外でした
2年物で屋根付き屋外保管だからてっきり固着ルートだと思ってたら、引き上げボルトが異様に固かっただけのようです
四苦八苦してる間にひっくり返して注いだ556が功を奏したのかもしれない
似たような事例の投稿とそれに対するレスが大変参考になりました
プレトレいじり楽しいですｗ ハンドルとステムの換装選定で夢がひろがりんぐｗｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:20:10.97 ID:???
定番のなんちゃってアヘッドコースと予想
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:33:18.27 ID:???
ノーマルステム下げ＋ストレートハンドル化よりなんちゃってアヘッド＋ストレートハンドルの方がやっぱ幸せになれる？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:39:51.69 ID:pAImdEsA
なんちゃってアヘッドは選べるステムの種類が広がるけど
見た目はちょっと（個人的には）カッコ悪い
見た目はちょっと（個人的には）カッコ悪い
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:10:29.69 ID:???
>>731
カゴを外すか付けたままにするかで、ハンドル下げる限界は自ずと決まる
突き出しの長さもしかり
ママチャリとしての利便性をとるか、クロスバイクとして目覚めるか
どっちが良い訳でなくどっちがより必要な性能かという話だな
カゴを外すか付けたままにするかで、ハンドル下げる限界は自ずと決まる
突き出しの長さもしかり
ママチャリとしての利便性をとるか、クロスバイクとして目覚めるか
どっちが良い訳でなくどっちがより必要な性能かという話だな
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:30:08.26 ID:???
カゴは既に外しております
ステーは一応残してあるけど、今のところはまた付ける予定はないです
なんちゃってアヘッドにするとカゴは完全に無理という認識でいいんかな
ステーは一応残してあるけど、今のところはまた付ける予定はないです
なんちゃってアヘッドにするとカゴは完全に無理という認識でいいんかな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 17:56:24.01 ID:???
ハイライズステム(水平でなく斜め上方向に伸びたアヘッドステム)使えばカゴと併用も出来る…かもしれない
アヘッドコンバーター自体高さが殆ど出せない代物なんで、こういったステム使ってハンドルを上に逃がさないと、カゴとブレーキレバーが干渉してしまうのよ
カゴを前方に逃がす、ブレーキレバーと接触する部分切り取ってしまう、ライザーバーにする、後退ハンドルに換える、カゴを幅の狭いものにするetc…
併用する手だては色々あるけどね
既にカゴ取り外してるならアヘッド化に際して何の問題もない
思う存分ハンドル下げて前に出してみそ！
アヘッドコンバーター自体高さが殆ど出せない代物なんで、こういったステム使ってハンドルを上に逃がさないと、カゴとブレーキレバーが干渉してしまうのよ
カゴを前方に逃がす、ブレーキレバーと接触する部分切り取ってしまう、ライザーバーにする、後退ハンドルに換える、カゴを幅の狭いものにするetc…
併用する手だては色々あるけどね
既にカゴ取り外してるならアヘッド化に際して何の問題もない
思う存分ハンドル下げて前に出してみそ！
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 19:11:53.03 ID:???
ステムが決まらない、走るんですかさんあたりを模倣するのが無難だろうか
コスパいいのでおすすめモデルってないですか？
実店舗で見てもいいかなーって思うけど、変換コラムとか普通に売ってる物なの？
コスパいいのでおすすめモデルってないですか？
実店舗で見てもいいかなーって思うけど、変換コラムとか普通に売ってる物なの？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 20:25:41.77 ID:???
変換コラムはよほど品揃えがいいところでないと
置いてないしステムも種類がない。
合わせてAmazonあたりで選んで買うのが安く早いだろうね。
注意するのはコラム径とクランプ径を絶対間違えないこと。
置いてないしステムも種類がない。
合わせてAmazonあたりで選んで買うのが安く早いだろうね。
注意するのはコラム径とクランプ径を絶対間違えないこと。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:24:56.36 ID:???
プレトレの改造ってフレームがクロスバイクだけど装備がママチャリだからママチャリ部分をクロスバイクにしようぜってことでいいのか？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:28:46.47 ID:ZDEGerPA
ほとんどが鉄パーツなのでアルミに変えて（気持ち）軽量化するとか・・・
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 10:44:05.15 ID:???
>>738
スレッドステムだったりボスフリーだったり交換したくても
普通のクロスバイクとの規格の違いの壁でできないかできても金が掛かるかなので
主に鉄でできてて重いパーツを錆びない軽いステンレスやアルミのパーツにするとか
安物のサドルやグリップやタイヤを交換するなど、高品質化が主な目標になると思う
ただ元の値段が値段なので（全部弄るなら最初から別の車種にした方が早い）
なるべく100均パーツとかリサイクルパーツとか安くできる方法で色々やりくりしたい
スレッドステムだったりボスフリーだったり交換したくても
普通のクロスバイクとの規格の違いの壁でできないかできても金が掛かるかなので
主に鉄でできてて重いパーツを錆びない軽いステンレスやアルミのパーツにするとか
安物のサドルやグリップやタイヤを交換するなど、高品質化が主な目標になると思う
ただ元の値段が値段なので（全部弄るなら最初から別の車種にした方が早い）
なるべく100均パーツとかリサイクルパーツとか安くできる方法で色々やりくりしたい
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 12:55:15.36 ID:???
サドルは安くていいよ
ケツに合う合わないが唯一の性能であって、ブランドも値段も全く無価値だ
ケツに合う合わないが唯一の性能であって、ブランドも値段も全く無価値だ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:34:27.19 ID:???
>>740
元の値段が値段だから冒険しやすいし、換装したとき効果も感じやすいのがプレトレのいいところだと思ってるよ
いじってるうちに腕や知識も付いてくるだろうしね
それで物足りなくなったらもっと上のグレードの物を検討すればいい
元の値段が値段だから冒険しやすいし、換装したとき効果も感じやすいのがプレトレのいいところだと思ってるよ
いじってるうちに腕や知識も付いてくるだろうしね
それで物足りなくなったらもっと上のグレードの物を検討すればいい
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 18:55:18.81 ID:???
あさひ、税引き益６％減 ３～11月単独
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO6440360020122013000000
円安を受けて独自ブランド商品を値上げしたが吸収しきれなかった。お客が利益率の高い
高額商品から割安な商品に流れた影響も出て、粗利益率が低下した。
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO6440360020122013000000
円安を受けて独自ブランド商品を値上げしたが吸収しきれなかった。お客が利益率の高い
高額商品から割安な商品に流れた影響も出て、粗利益率が低下した。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:41:58.95 ID:???
10万ぐらいでまともなパーツついたプレトレの上位車種みたいなカゴ、ライト等全部付きだせばいいのに
745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:44:17.59 ID:???
それなら電アシでいいだろ(´･ω･`)
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 00:24:20.02 ID:???
>９月以降は相次ぐ台風や急激な冷え込みなどが響いた。
店舗型経営だとこれは地味に響きそう
店舗型経営だとこれは地味に響きそう
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 00:37:21.76 ID:???
カゴステーの長いやつつけて下げたハンドルとの干渉回避してる画像をどっかで見た覚えがあるんだけど、商品名分かる人いる？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 02:03:25.60 ID:???
ｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙﾊﾞｽｹｯﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 08:49:44.89 ID:???
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:18:41.09 ID:???
同じペースで売れるとは思ってないだろう
売り上げの落ち込みが予想を上回ってたってことじゃね？
売り上げの落ち込みが予想を上回ってたってことじゃね？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 02:23:02.47 ID:???
プレトレのモデルチェンジって初代スチールフレーム→2011年アルミフレーム→2013年新型アルミフレームであってる？
というか初代プレトレっていつ出たんだ
というか初代プレトレっていつ出たんだ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:51:33.40 ID:???
スチール→アルミと時代の潮流に乗ってるのをみると、2015年モデルはカーボンフォークとかになってそうだなw
原価クソ安いみたいだし
原価クソ安いみたいだし
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:26:55.55 ID:???
あさひオリジナル
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20606800002
あさひオリジナル厚めタイプ
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20606800001
シマノ
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20600100120
ブレーキシュー変えようと思うんだけど、どれがいい？
厚いタイプは長持ちしそうだけど安いんだが、罠があったりするんかね
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20606800002
あさひオリジナル厚めタイプ
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20606800001
シマノ
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/20600100120
ブレーキシュー変えようと思うんだけど、どれがいい？
厚いタイプは長持ちしそうだけど安いんだが、罠があったりするんかね
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:34:12.96 ID:???
地味に高いから本体ごとアセラにするのもありだよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:39:44.08 ID:???
>>753
安いシューは通称「墨汁」（シューの粉とリムの切削アルミ粉が混じった重油みたいな黒い汁）を
撒き散らして落ちない汚れをふりまく上に効かない
シマノのアセラのVブレーキ本体ごと買って付属のシューを使う方が結果的に安上がりかもしれない
安いシューは通称「墨汁」（シューの粉とリムの切削アルミ粉が混じった重油みたいな黒い汁）を
撒き散らして落ちない汚れをふりまく上に効かない
シマノのアセラのVブレーキ本体ごと買って付属のシューを使う方が結果的に安上がりかもしれない
756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:56:28.27 ID:???
まるごと換装するのは頭になかった。本体価格と変わんないのね・・・
このスレの住人は優しくてほんと助かる
このスレの住人は優しくてほんと助かる
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 21:12:19.19 ID:???
あとブレーキシューの消耗が激しい人は
カートリッジシューが使えるデオーレにしたほうが割安になるよ
カートリッジシューが使えるデオーレにしたほうが割安になるよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:12:43.10 ID:???
新型アルミフレームとやらは少しは乗り心地マシになってるのかね？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 00:21:08.17 ID:???
マシになる理由が無い
CAADとかはともかくアルミは所詮アルミだ
CAADとかはともかくアルミは所詮アルミだ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 01:57:08.29 ID:???
性能より見た目を今風にしてみたよ！ ってのが大きい気がする
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:40:47.02 ID:???
初代アルミフレームの方がよかったのに
2代目には何かが足らない
余計な媚があって競合他社と似たり寄ったりに戻った
2代目には何かが足らない
余計な媚があって競合他社と似たり寄ったりに戻った
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 12:42:24.18 ID:???
いや前のアルミフレームがカラーリングがアレすぎたから今のがいいよw
せめて原色カラーに白いラインじゃなかったらもう少し安っぽさが消えたのに
せめて原色カラーに白いラインじゃなかったらもう少し安っぽさが消えたのに
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 14:39:58.34 ID:???
乗り心地優先でスチールに戻せよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:43:35.29 ID:???
重さが同じなら初代のスチール製が一番だったな
パーツもアルミトレより良いのが付いてたし乗り心地も最高だった
それにサビさえ気をつければ安物アルミと違って耐久性も心配ない
パーツもアルミトレより良いのが付いてたし乗り心地も最高だった
それにサビさえ気をつければ安物アルミと違って耐久性も心配ない
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:51:15.63 ID:???
乗り心地の良い細スチールフレームでオートライトで軽いディアリオがある今だと
安くて3サイズ展開できててアルミのプレトレとディアリオでキャラ分けってことだろうな
安くて3サイズ展開できててアルミのプレトレとディアリオでキャラ分けってことだろうな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 20:59:37.50 ID:???
ディアリオはカゴが小さいのよね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:26:33.74 ID:???
アルミトレってパーツグレード落ちたの？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:52:56.78 ID:???
例えば走るんですの鉄プレトレだとサドルとシートポストはアーレンキーで固定・解除するタイプだけど
2013年夏に買った自分のアルミプレトレはママチャリみたいにボルトとナットで固定するタイプに変更されてる
グレードはともかくこの手の変更は結構あるんじゃないかな？
2013年夏に買った自分のアルミプレトレはママチャリみたいにボルトとナットで固定するタイプに変更されてる
グレードはともかくこの手の変更は結構あるんじゃないかな？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 02:45:50.08 ID:???
シマノの最下位グレードをメインにコンポーネント化されてないサードパーティーのパーツ群で組んでるんだ
グレードダウンもクソもないだろ
グレードダウンもクソもないだろ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 15:39:13.78 ID:???
ロックオングリップでグリップシフト対応してる片側ショートタイプ製品ってない？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:03:43.59 ID:???
片側ロングで片側ショートってこと？
エルゴタイプならエルゴンとかあったと思うが、普通のストレートなのは正直見たことない希ガス
強いてあげれば長さ調節ができるこれあたりか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20470200001.html
あと両側ショートならこういうのもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item20403000027.html
エルゴタイプならエルゴンとかあったと思うが、普通のストレートなのは正直見たことない希ガス
強いてあげれば長さ調節ができるこれあたりか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20470200001.html
あと両側ショートならこういうのもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item20403000027.html
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:20:46.43 ID:/Ry3FcB7
TIOGAのEグリップはどうよ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 23:06:32.58 ID:???
リムにだいぶ黒い跡ついてきたけど、これも寿命ってあるの？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 23:08:35.98 ID:???
一応あるよ
そうそう簡単には使い切ることはできないけど
リムはブレーキシューとの摩擦で小さなアルミの粒子になって
それがシューに挟まれることよって研磨剤となって
自分で自分のリムの磨耗を促進させてしまうから雨天走行すると特に早い
そうそう簡単には使い切ることはできないけど
リムはブレーキシューとの摩擦で小さなアルミの粒子になって
それがシューに挟まれることよって研磨剤となって
自分で自分のリムの磨耗を促進させてしまうから雨天走行すると特に早い
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:27:25.77 ID:???
ほうほう
フェンダー標準装備のプレトレスレで言うのもアレだが、やっぱ雨天時や雨上がりは避けた方がよさそうだな
錆び以外にも悪いことだらけや
フェンダー標準装備のプレトレスレで言うのもアレだが、やっぱ雨天時や雨上がりは避けた方がよさそうだな
錆び以外にも悪いことだらけや
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 01:18:33.11 ID:???
乗られもせずまだ使えるのに廃棄される方がよっぽど悪いよ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 06:33:55.91 ID:???
フェンダーって他社製のにしても大した軽量化にはならんかな？
過去ログ漁ってもカゴ、ステム、ハンドル、シートポストなんかが主で話題になってない感じが
過去ログ漁ってもカゴ、ステム、ハンドル、シートポストなんかが主で話題になってない感じが
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:53:20.23 ID:???
>>777
前前スレよりコピペ
1100g カゴ（鉄製）
400g カゴステー
350g 前フェンダー
450g 後フェンダー
200g リムダイナモライト
450g スタンド
----------------------
2950g 合計
前前スレよりコピペ
1100g カゴ（鉄製）
400g カゴステー
350g 前フェンダー
450g 後フェンダー
200g リムダイナモライト
450g スタンド
----------------------
2950g 合計
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:07:43.88 ID:???
カゴステー、妙に重いな
スタンドとわずか50gしか違わないし
それに比べてリムライトダイナモが200gとか合ってる？
スタンドとわずか50gしか違わないし
それに比べてリムライトダイナモが200gとか合ってる？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:52:59.28 ID:???
一応実測値だったかと
でもタイヤが38cでうんたらかんたらって書いてあったんで、多分先々代のプレトレの話だと思うが
でもタイヤが38cでうんたらかんたらって書いてあったんで、多分先々代のプレトレの話だと思うが
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:58:57.82 ID:???
779だが
もしかするとステーはカゴ足だけでなく
ヘッド側ステーも含んでたのかもと気づいた
もしかするとステーはカゴ足だけでなく
ヘッド側ステーも含んでたのかもと気づいた
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:14:22.04 ID:???
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:18:00.54 ID:???
フェンダーって意外と軽いのな
でも空気抵抗になるせいか外すと結構軽くなる印象
でも空気抵抗になるせいか外すと結構軽くなる印象
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:02:31.49 ID:BMTPbOjB
スプロケットの外し方がわからない
だれかｈｅｌｐ
だれかｈｅｌｐ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:05:18.56 ID:???
ボスフリー外すには専用工具が必要
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
カセットフリーに比べても固着したボスフリーは手ごわいので
できればホムセンで90cm位の鉄パイプを買って
それをレンチの柄の延長パイプとして使うといい
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
カセットフリーに比べても固着したボスフリーは手ごわいので
できればホムセンで90cm位の鉄パイプを買って
それをレンチの柄の延長パイプとして使うといい
786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 22:16:23.95 ID:BMTPbOjB
フリーハブ用を買ってしまっていた・・・orz
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 00:35:05.87 ID:XkZb1GQd
変速機がスプロケットに対してすごくななめになっているのはよくない？
この前いろいろいじってみて、変速機も外して、つけようとしたけど、つけかたがわからなかったっていう感じ
直し方とかあるのかな？
この前いろいろいじってみて、変速機も外して、つけようとしたけど、つけかたがわからなかったっていう感じ
直し方とかあるのかな？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:12:45.63 ID:???
ディレーラーハンガーが折れないよう祈りつつ
いちかばちかディレーラー付け根のハンガーを手で曲げて元の位置に戻す
いちかばちかディレーラー付け根のハンガーを手で曲げて元の位置に戻す
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 05:05:49.03 ID:???
フェンダーやディレイラ―ガード外したあとの穴って使ってたボルトで埋めといた方がいい？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:10:04.53 ID:???
うん
固着しちゃうと大変だからグリスは忘れずにね
固着しちゃうと大変だからグリスは忘れずにね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:11:01.16 ID:XkZb1GQd
ディレーラーハンガーは何もなってないけど、変速機がホイールと逆側に向いている感じ
自分の感覚としては、変速機のバネ？みたいなのが弱っている感じ
自分の感覚としては、変速機のバネ？みたいなのが弱っている感じ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 09:42:20.70 ID:PE66dw1k
ネジをなめちゃったとか
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:17:10.58 ID:???
フェンダー取った後もディレイラーガードつけとくなら
ネジはそのままだとギアかチェーンかに干渉することがあるからワッシャーの太いやつでかさ増しするべき
ネジはそのままだとギアかチェーンかに干渉することがあるからワッシャーの太いやつでかさ増しするべき
794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 16:32:16.29 ID:xW+tbfJR
身長１８７ｃｍで適応身長１８５ｃｍのプレトレはやめといたほうがいいかな？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 16:53:52.09 ID:???
デカい人は上限超えたサイズ選ばない方がいいよ
ハンドルが近くて低いっていう一番キツい体勢で乗る事になる
187cmなんつー日本人離れした体格ならアジアメーカーじゃなく欧米メーカーの自転車を奨めるね
ハンドルが近くて低いっていう一番キツい体勢で乗る事になる
187cmなんつー日本人離れした体格ならアジアメーカーじゃなく欧米メーカーの自転車を奨めるね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:38:00.94 ID:xW+tbfJR
ダメですよね
膝痛くなりますよね
適応身長１９０ｃｍのにします
膝痛くなりますよね
適応身長１９０ｃｍのにします
797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:48:35.08 ID:???
前スレ終盤に現れたダイエットのためにプレトレ始めた116kgです、1kg増えました
あの時やさしく扱ってもらったおかげで、どうにか3ヶ月で1000km走破することが出来ました
ありがとうございます来年も頑張ります
実はちょっと相談がありまして
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira026536.jpg
どうもデブすぎるせいかリアタイヤの減りが早い気がします
重いぶんパンクしやすいであろうことを考えると、これもう交換すべきなんじゃないかと不安なんですが
皆さん的にはこれどうなんでしょうか
まだいけるのかな？
あの時やさしく扱ってもらったおかげで、どうにか3ヶ月で1000km走破することが出来ました
ありがとうございます来年も頑張ります
実はちょっと相談がありまして
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira026536.jpg
どうもデブすぎるせいかリアタイヤの減りが早い気がします
重いぶんパンクしやすいであろうことを考えると、これもう交換すべきなんじゃないかと不安なんですが
皆さん的にはこれどうなんでしょうか
まだいけるのかな？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:07:12.01 ID:???
体重重いんだしタイヤの減りが早いのは仕方ないよ
パンクリスク減らすなら空気圧は高めにしたらええ（重量級の人は指定空気圧より高めに）
でもこのタイヤはまだ使えると思うな
本当にヤバくなると中の鉄線がコンニチハするよ
不安なら前のタイヤと交換したらいい
前は後ろの1/3程度しか消耗しない
パンクリスク減らすなら空気圧は高めにしたらええ（重量級の人は指定空気圧より高めに）
でもこのタイヤはまだ使えると思うな
本当にヤバくなると中の鉄線がコンニチハするよ
不安なら前のタイヤと交換したらいい
前は後ろの1/3程度しか消耗しない
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 18:36:25.79 ID:???
>>797
1000km走行でこの磨耗っぷりはさすがだな…
タイヤの構造を支える繊維（ケーシング）が露出するまでは使うことは一応可能
ただこれだけ磨耗するとゴムが薄くなってちょっと尖った石が刺さっただけで繊維まで貫通しやすくなるので
パンクに遭いたくなかったら頃合を見て適度なタイミングで早めの交換を
体重が大きい人は例えば体重65kgの人に比べたら倍以上は磨耗が早いから
消耗品の交換にお金が掛かるのは仕方ない
1000km走行でこの磨耗っぷりはさすがだな…
タイヤの構造を支える繊維（ケーシング）が露出するまでは使うことは一応可能
ただこれだけ磨耗するとゴムが薄くなってちょっと尖った石が刺さっただけで繊維まで貫通しやすくなるので
パンクに遭いたくなかったら頃合を見て適度なタイミングで早めの交換を
体重が大きい人は例えば体重65kgの人に比べたら倍以上は磨耗が早いから
消耗品の交換にお金が掛かるのは仕方ない
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 20:07:42.68 ID:XkZb1GQd
ボスフリー用の工具かってきた
で、さっそくスプロケとろうとするがまったく、びくともしない
左回りだよね？
で、さっそくスプロケとろうとするがまったく、びくともしない
左回りだよね？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 20:21:53.81 ID:???
乞食専用自転車
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:46:16.43 ID:???
>>800
前にも書いたがボスフリーのスプロケが固着してると
踏ん張って大声出した全力で回さないと取れない位に外れなくなる
素直に1m位の鉄パイプをホムセンで買ってきて
スプロケ外しに繋がってるスパナの柄を延長してやった方が早い
今晩はクレ556をぶっかけて一晩浸けて浸透させておいて
明日鉄パイプ買ってきて延長したスパナで回す
前にも書いたがボスフリーのスプロケが固着してると
踏ん張って大声出した全力で回さないと取れない位に外れなくなる
素直に1m位の鉄パイプをホムセンで買ってきて
スプロケ外しに繋がってるスパナの柄を延長してやった方が早い
今晩はクレ556をぶっかけて一晩浸けて浸透させておいて
明日鉄パイプ買ってきて延長したスパナで回す
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:56:06.04 ID:???
CRCは裏側だけにしよう。
ネジは裏側にしかない
表側関係ないから
むしろボスフリーの中のグリスを溶かしてしまいます。
ネジは裏側にしかない
表側関係ないから
むしろボスフリーの中のグリスを溶かしてしまいます。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 22:59:49.46 ID:???
805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 00:35:45.36 ID:???
誰か左回しに突っ込んでやれよ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 00:44:51.83 ID:???
固着には奇声が効く
これ豆な
これ豆な
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 01:48:08.65 ID:???
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 07:35:19.18 ID:???
怪我する前に あさひに持ち込めよ
痛い思いしながら年末を迎えのは嫌だろうに。
痛い思いしながら年末を迎えのは嫌だろうに。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 08:50:05.72 ID:???
辛苦や失敗は経験値高いからそれもまた良し
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 09:28:51.02 ID:???
アルミのプレトレを買って、乗る前に色々手を加えてるんですが
BB外したら CHIN HAUR CH52U-70 という70mm127mmのBBでした
純正のBBは回転が悪いと聞くので交換したいのですが
JISの70mmでオススメはありますか？
シマノのBBUN55にしたかったのですがこちらの70mmはITAだそうで
>>450には
BB:カートリッジタイプ
SHELL:68mm / AXLE:124.5mm
とありますが、コレって古い規格のプレトレのスペックなのでしょうか
BB外したら CHIN HAUR CH52U-70 という70mm127mmのBBでした
純正のBBは回転が悪いと聞くので交換したいのですが
JISの70mmでオススメはありますか？
シマノのBBUN55にしたかったのですがこちらの70mmはITAだそうで
>>450には
BB:カートリッジタイプ
SHELL:68mm / AXLE:124.5mm
とありますが、コレって古い規格のプレトレのスペックなのでしょうか
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:06:52.65 ID:L6cnk4ZF
ネジ関係は時計回り、反時計回りで書くとわかりやすい
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 10:26:22.68 ID:L6cnk4ZF
>>810
自分の旧アルミプレトレは68mmだよ
自分の旧アルミプレトレは68mmだよ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 11:20:33.16 ID:???
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:34:52.18 ID:???
70mmでBSA規格のカートリッジBBなんて日本じゃほぼ売ってないよ
ママチャリ用カートリッジBBという触れ込みの"TANGE LN-3922C"くらいじゃないかな？
用途から言ってそんなに高性能な物じゃないし、もしかしたらちんなんたらのBBとラベル違いの同じ物かもしれない
どの道、70mmのJIS規格BBシェルという時点で性能向上の余地は無いな
73mmのMTB用JIS規格BBにスペーサー挟んで使うか、さもなくばBBシェルを左右1mmずつフェイシングしてネジ山切り直すか
道は狭い
ママチャリ用カートリッジBBという触れ込みの"TANGE LN-3922C"くらいじゃないかな？
用途から言ってそんなに高性能な物じゃないし、もしかしたらちんなんたらのBBとラベル違いの同じ物かもしれない
どの道、70mmのJIS規格BBシェルという時点で性能向上の余地は無いな
73mmのMTB用JIS規格BBにスペーサー挟んで使うか、さもなくばBBシェルを左右1mmずつフェイシングしてネジ山切り直すか
道は狭い
815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 12:38:00.06 ID:???
>>812
多分質問した人が気にしてるのはそっちじゃなくて軸長の長さが変わってないかだと思うぞw
多分質問した人が気にしてるのはそっちじゃなくて軸長の長さが変わってないかだと思うぞw
816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:04:04.96 ID:???
スクエアーテーパーのBB＆チェーンステーの長いプレトレで
片側2mm以下の軸長変更程度なら走行に支障が出るほどの
チェーンラインへの影響も出ないと思うよ
Rディレーラーの調整は必要だろうけど
片側2mm以下の軸長変更程度なら走行に支障が出るほどの
チェーンラインへの影響も出ないと思うよ
Rディレーラーの調整は必要だろうけど
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:16:49.37 ID:???
むしろ変速性能が糞のC050だからこそチェーンラインのズレが致命的ともいえるw
ティアグラやデオーレなら難なくスパッといったはずのズレもC050だと糞変速に
ティアグラやデオーレなら難なくスパッといったはずのズレもC050だと糞変速に
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 15:38:47.17 ID:???
手元にBBUN55の68mm127mmのついたママチャリがあるので、
とりあえずそれから外して取り付けて試してみようと思います。
>>816さんの言うとおりディレイラの調整で済むならよしで
>>817さんの言うとおり致命的な動作になるならおとなしく純正を使うことにします。
ありがとうございました。
とりあえずそれから外して取り付けて試してみようと思います。
>>816さんの言うとおりディレイラの調整で済むならよしで
>>817さんの言うとおり致命的な動作になるならおとなしく純正を使うことにします。
ありがとうございました。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:28:42.26 ID:???
>>798,799
消耗品どころか本体すら長持ちはしないだろうと覚悟はしています
空気圧は少し高めが良いと聞いていたので、週1回、500kPaまで入れています
実際のところどのくらいが磨耗限界なのか知識が無く、
漠然と「薄くなると異物が刺さりやすそう」と不安でした
自転車用タイヤにも金属ベルトが入っているんですね、驚きました
普通ならまだ使える残り溝だが、体重を考えると不安という感じでしょうか
こまめに点検しながらもう少し走りつつ、
どんなタイヤに交換可能なのか勉強しようと思います
ありがとうございました
消耗品どころか本体すら長持ちはしないだろうと覚悟はしています
空気圧は少し高めが良いと聞いていたので、週1回、500kPaまで入れています
実際のところどのくらいが磨耗限界なのか知識が無く、
漠然と「薄くなると異物が刺さりやすそう」と不安でした
自転車用タイヤにも金属ベルトが入っているんですね、驚きました
普通ならまだ使える残り溝だが、体重を考えると不安という感じでしょうか
こまめに点検しながらもう少し走りつつ、
どんなタイヤに交換可能なのか勉強しようと思います
ありがとうございました
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:38:54.26 ID:???
各部に使われているネジ、ボルト、ナットってホームセンターで同規格品手に入る？
ハンドルやシートポストをアルミにしたついでに錆びてるところをリフレッシュさせたい
ハンドルやシートポストをアルミにしたついでに錆びてるところをリフレッシュさせたい
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:01:14.11 ID:???
>>820
六角穴ボルトなども径とネジピッチは合う。問題は長さ。バラ売りのホーム
センターでも５ミリ単位とかになっている。
自分は専門店に行き、欲しいのは１本だが、百円分下さいという。５～６本
くれる。
六角穴ボルトなども径とネジピッチは合う。問題は長さ。バラ売りのホーム
センターでも５ミリ単位とかになっている。
自分は専門店に行き、欲しいのは１本だが、百円分下さいという。５～６本
くれる。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:12:57.77 ID:???
>>820
規格が合えば使える
ただ強い負荷が掛かる場所は強度の高い金属使ってるので（鉄は基本的にステンレスより強い）
車軸とかステムとか折れると被害が大きい場所はホムセンのステンレスネジはあまり使わない方がいい
負荷の掛からない場所の固定ならホムセンネジで全く問題ない
規格が合えば使える
ただ強い負荷が掛かる場所は強度の高い金属使ってるので（鉄は基本的にステンレスより強い）
車軸とかステムとか折れると被害が大きい場所はホムセンのステンレスネジはあまり使わない方がいい
負荷の掛からない場所の固定ならホムセンネジで全く問題ない
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:13:02.38 ID:???
量り売りみたいなことしてくれるんか、実物持ってって店員さんに見せれば確実かねぇ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:14:48.63 ID:???
>>819
>自転車用タイヤにも金属ベルトが入っているんですね、驚きました
金属は接地面じゃなくてリムに引っ掛けてるフックの場所に入ってるだけだよ
接地面の繊維は合成繊維
高いタイヤはフックの部分も鉄線じゃなくてケブラー繊維など非金属ワイヤーにする
>自転車用タイヤにも金属ベルトが入っているんですね、驚きました
金属は接地面じゃなくてリムに引っ掛けてるフックの場所に入ってるだけだよ
接地面の繊維は合成繊維
高いタイヤはフックの部分も鉄線じゃなくてケブラー繊維など非金属ワイヤーにする
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:16:00.51 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 22:27:00.83 ID:???
あと鉄とステンとか、鉄とアルミとか、電位差の大きい異種金属同士を触れさせると
電蝕が起きて錆びに弱い方の金属の腐食スピードが急増するから注意
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/sabi/02101.htm
ttp://blogs.yahoo.co.jp/novmatsu/52369464.html
鉄の部材にステンネジなど異種金属の場合は薄くグリスを塗るかできれば避けるのがいい
まあ自転車屋に行って「おっちゃーん、この自転車に合うネジ、売っておくれ～っ」が無難かな
電蝕が起きて錆びに弱い方の金属の腐食スピードが急増するから注意
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/sabi/02101.htm
ttp://blogs.yahoo.co.jp/novmatsu/52369464.html
鉄の部材にステンネジなど異種金属の場合は薄くグリスを塗るかできれば避けるのがいい
まあ自転車屋に行って「おっちゃーん、この自転車に合うネジ、売っておくれ～っ」が無難かな
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 18:14:49.97 ID:???
フロントギアが多段化すると世界が変わるん？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:08:43.99 ID:???
上り坂と下り坂では世界が変わる。
上り坂は超楽に、下りでは超速くなる。
上り坂は超楽に、下りでは超速くなる。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:26:12.69 ID:???
横からｽﾏｿ
フロントが多段の自転車乗ったことないんだけど、
てことは平地では特に変わらないってことでいいの？
フロントが多段の自転車乗ったことないんだけど、
てことは平地では特に変わらないってことでいいの？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 19:41:00.51 ID:???
所詮変速ですから
出力が２倍になるわけでもなし、車重が半分になるわけでもなし
出力が２倍になるわけでもなし、車重が半分になるわけでもなし
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 20:19:45.36 ID:???
>>829
平地メインなら重量増やすだけの無駄装備
平地メインなら重量増やすだけの無駄装備
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:20:02.42 ID:???
8kg前後のロードなら前２段でも重さは気にならないが、10kg 超えると
10kg 割りたい。自分は盗難が怖くてロードを売って、トラディスト無印
に。もう３年過ぎた。しかしロードは楽しい。置き場所があるならなあと
思う。
10kg 割りたい。自分は盗難が怖くてロードを売って、トラディスト無印
に。もう３年過ぎた。しかしロードは楽しい。置き場所があるならなあと
思う。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 23:22:24.86 ID:???
>>832
どこのスレと間違えているんだ
どこのスレと間違えているんだ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 10:37:28.87 ID:???
2014はディアリオが消える
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 13:47:56.63 ID:???
影響なし
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:48:58.67 ID:???
似たような車種幾つもあってもしょうがないからな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 08:00:32.08 ID:???
プレトレのリードパイプって真っ先に錆びるパーツの筆頭だけど、シマノの安いグレードのブレーキの付属品も錆びる？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 09:32:25.10 ID:???
外置き半年だがアセラクラスの付属品だが錆びないよ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:08:11.83 ID:???
プレトレ改造の某有名ブログのアヘッド化記事で
>カゴ取り付けステーは物を引っ掛けるのに便利なので外さずに残しています。
>なお、カゴ取り付けステーを外す場合スペーサーを入れないとヘッドパーツがきちんと固定出来なくなる場合があります。
>またステーを外した場合には再調整にちょっと特殊な薄型のヘッドスパナも必要です。
>安全に関わりますのでワカラナイ場合、自転車さんに相談したほうが良いです。
って書いてあるんだけど、ステー外してロックナット締めても問題ない感じがするんだが、まずいのか？
>カゴ取り付けステーは物を引っ掛けるのに便利なので外さずに残しています。
>なお、カゴ取り付けステーを外す場合スペーサーを入れないとヘッドパーツがきちんと固定出来なくなる場合があります。
>またステーを外した場合には再調整にちょっと特殊な薄型のヘッドスパナも必要です。
>安全に関わりますのでワカラナイ場合、自転車さんに相談したほうが良いです。
って書いてあるんだけど、ステー外してロックナット締めても問題ない感じがするんだが、まずいのか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:50:03.83 ID:???
ヘッドチューブの中に入るステアリングコラム側が長いと
ヘッドのアタマのナットが途中でつっかえることになる。
そのままねじ込み出来たなら問題なし
ヘッドのアタマのナットが途中でつっかえることになる。
そのままねじ込み出来たなら問題なし
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:58:10.95 ID:???
カゴ取り付けステーの厚み分のスペーサーが無いと
フロントフォーク側のネジ切りが足りない場合があるので
ロックナットを一番締めつけても上下方向にガタつくので
１インチstd２ｍｍ厚のスペーサーが必要ですって意味だよ
俺のはスペーサー無しだとガバガバだった。
フロントフォーク側のネジ切りが足りない場合があるので
ロックナットを一番締めつけても上下方向にガタつくので
１インチstd２ｍｍ厚のスペーサーが必要ですって意味だよ
俺のはスペーサー無しだとガバガバだった。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 18:14:22.54 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 18:46:43.04 ID:???
雑な造りなせいでステーの厚みぶんねじ込める個体とそうじゃない個体があるとかありそう
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 19:36:13.01 ID:kewmadE9
何その雑な思考
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 20:32:20.91 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 01:27:18.20 ID:???
プレトレのタイヤが35Cになったのって今の新型アルミになってからだっけ？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 08:29:57.04 ID:???
旧アルミプレトレの途中から３５ｃ
初期ロットは３８ｃ
初期ロットは３８ｃ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 10:33:59.33 ID:???
ロックナット締めてガタが無い場合でも調整しないとそのままじゃハンドルスムーズに動かなくなるよね
ヘッドスパナは必要になるよ
ヘッドスパナは必要になるよ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 11:47:46.90 ID:???
＞ロックナット締めてガタが無い場合でも調整しないとそのままじゃハンドルスムーズに動かなくなるよね
それは単に締めすぎだろ
玉押しを押さえないでヘッドナットだけ目一杯締めてるんじゃねーの？
スパナが無ければウォーターポンププライヤーで挟んでも回してもいい
それは単に締めすぎだろ
玉押しを押さえないでヘッドナットだけ目一杯締めてるんじゃねーの？
スパナが無ければウォーターポンププライヤーで挟んでも回してもいい
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 13:58:07.09 ID:???
久々にママチャリ乗ってみたら全然スピード出なくてワロタ
ただサドルはふかふかで快適だった
ただサドルはふかふかで快適だった
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 22:01:37.08 ID:???
プレトレのホイール保持してるスペーサーみたいなやつってポキっといきそうで怖くね？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 22:08:31.13 ID:???
>>851
どの部分の事を言ってるのか不明
どの部分の事を言ってるのか不明
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 23:17:39.08 ID:???
ナットとフレームの間に入ってて爪1つでホイールぶらさげてるパーツ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 00:22:25.02 ID:???
あれはナットが緩んだ時のホイール脱落防止の為だけの物だから普通に固定されていたら爪に掛かる力は殆どないぞ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 09:18:12.43 ID:???
ディレーラーハンガーのこと？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 11:04:50.69 ID:???
>>853
それは万が一ナットが緩んだ時にホイールが脱落するのを防ぐもの。
だけど、乗車している限り上から人の重さが加わっているので脱落は無い。
ただし段差などで脱落する可能性はあるし、不足の事態に備えたもの。
クイックレリーズ（クイックリリース）のホイールでは、そもそも”そのもの”自体がないのでいかに”万が一”に備えたものかわかる。
ま、クイックの場合はフレーム側に脱落防止の引っかかりが有るものもあるけどね。
つまり強度的にはさほど必要なものではない。
それは万が一ナットが緩んだ時にホイールが脱落するのを防ぐもの。
だけど、乗車している限り上から人の重さが加わっているので脱落は無い。
ただし段差などで脱落する可能性はあるし、不足の事態に備えたもの。
クイックレリーズ（クイックリリース）のホイールでは、そもそも”そのもの”自体がないのでいかに”万が一”に備えたものかわかる。
ま、クイックの場合はフレーム側に脱落防止の引っかかりが有るものもあるけどね。
つまり強度的にはさほど必要なものではない。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 10:47:14.59 ID:???
カゴ外してるカゴステーの有効利用法はないものか
>>839-849あたりを読んだら外すのが億劫になってきた
>>839-849あたりを読んだら外すのが億劫になってきた
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 10:58:24.63 ID:???
利便性考えたらアルミと樹脂の軽量カゴにしてカゴは残しとくといいんだけどな
ノーマルの鉄カゴと鉄ステーだけで1.5kgあるからこれ軽くするだけで0.7kgは変わる
カゴ無しならトリニティDOSでいいじゃないか
ノーマルの鉄カゴと鉄ステーだけで1.5kgあるからこれ軽くするだけで0.7kgは変わる
カゴ無しならトリニティDOSでいいじゃないか
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:22:51.75 ID:???
カゴステーに白色の反射板付けたり
ポーチとか小物を吊るすとかで活用するのも
選択肢の一つだね。
ポーチとか小物を吊るすとかで活用するのも
選択肢の一つだね。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:12:09.97 ID:???
>>857
砲弾ライトとランプ掛けブラケットでクラシックに出来るぞ
砲弾ライトとランプ掛けブラケットでクラシックに出来るぞ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:42:01.60 ID:???
ハンドル周りとシートポスト変えてみたけど、標準の重すぎｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 23:40:39.53 ID:???
全てが重すぎだから気にするな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 00:50:32.95 ID:???
鉄は重たいんだよ
クランクでもアルミと鉄でかなり違う
だからスポーツサイクルはアルミパーツになる
クランクでもアルミと鉄でかなり違う
だからスポーツサイクルはアルミパーツになる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 04:55:01.94 ID:???
鉄クランク交換してアルミのにしようと思ったけどシングルでアルミの安いのが見つからない
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 08:20:00.32 ID:???
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 12:52:03.48 ID:???
MTB用のクランクセットって安いもんなｗ俺のは2000円くらいだった。
ディレイラーとかシフターとか付けなくても使えるしな
どうせ普段はフロントの変速なんて必要ないし
で、いざって時には手で変速させちゃえば激坂に対応できるし最高ですわ
ディレイラーとかシフターとか付けなくても使えるしな
どうせ普段はフロントの変速なんて必要ないし
で、いざって時には手で変速させちゃえば激坂に対応できるし最高ですわ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:09:06.55 ID:???
市販のハンドルって幅580mmだしどうせ切るよなと思ってパイプカッター買ったんだけど、色々付けたら切る余裕なかった・・・
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 13:12:19.72 ID:???
プレトレのハンドルは25.2mm、シートポストは27.2mmであってます？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:26:38.15 ID:???
２５，４ｍｍ（ハンドル）
２７，２ｍｍ(シートポスト）アルミプレトレ 鉄プレトレは２５，４ｍｍ
２７，２ｍｍ(シートポスト）アルミプレトレ 鉄プレトレは２５，４ｍｍ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:33:48.41 ID:???
ﾄﾝｸｽ
そうだ、ハンドルは25,4mmだった なんだよ25.2mmって・・・（脂汗
そうだ、ハンドルは25,4mmだった なんだよ25.2mmって・・・（脂汗
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:14:43.95 ID:???
ステム下げたりアヘッド化したりしてる人ってブレーキワイヤー切り詰めてる？
リアブレーキとシフトケーブルはともかく、フロントブレーキの余りっぷりが酷いことになった
ヘッドチューブ1周させるのは変だよね
リアブレーキとシフトケーブルはともかく、フロントブレーキの余りっぷりが酷いことになった
ヘッドチューブ1周させるのは変だよね
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 00:23:34.14 ID:???
そういう魅せ方もある
人と違う事に得を見いださないなら今すぐやめろ
人と違う事に得を見いださないなら今すぐやめろ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 04:33:18.66 ID:???
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 11:47:01.89 ID:???
>>873
いわゆるフロント手レイラーってやつ、プレトレは結構やってる人多いと思う
BBと合わせても3000円程度でオケだしな
工具も自分で揃えるから＋αだけど難しい作業じゃないし
工賃払うくらいなら工具買っても良いと思う
いわゆるフロント手レイラーってやつ、プレトレは結構やってる人多いと思う
BBと合わせても3000円程度でオケだしな
工具も自分で揃えるから＋αだけど難しい作業じゃないし
工賃払うくらいなら工具買っても良いと思う
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 15:54:26.05 ID:???
フロント手レイラーﾜﾛﾀｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 16:59:23.02 ID:???
俺も、シマノ（アルタス）のクランクセットに交換してる、工具は友達に借りたｗ
だから経費はBBとクランクセットで3500円くらいだった
ペダルもプレトレの移植したからほんとそれだけ。
厳密に言えば友達に飯奢ったからもう少しかかってるけどなw
あ、チェーンのフルカバーは使えなくなったけどクランクのチェーンカバーだけで問題ない
裾の広いズボン履かないし、もちろんスカート履かないし（男だからな）
だから経費はBBとクランクセットで3500円くらいだった
ペダルもプレトレの移植したからほんとそれだけ。
厳密に言えば友達に飯奢ったからもう少しかかってるけどなw
あ、チェーンのフルカバーは使えなくなったけどクランクのチェーンカバーだけで問題ない
裾の広いズボン履かないし、もちろんスカート履かないし（男だからな）
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:40:46.66 ID:???
アセラクラスから上のクランクセットはリベットとめではないので
アウターギア一枚外せば純正のチェーンカバーも併用できるよ
きつい坂では話題の？手レイラーでインナー変速できるし
自分の使用条件や予算とかで変わるので選択肢の一つですが。
アウターギア一枚外せば純正のチェーンカバーも併用できるよ
きつい坂では話題の？手レイラーでインナー変速できるし
自分の使用条件や予算とかで変わるので選択肢の一つですが。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:44:44.03 ID:???
手レイラーって一度降りてチェーン直接さわって変速するの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 22:44:36.38 ID:???
>>878
うん。
直接さわる人もいるけど汚れるからね、サドルの下に軍手入れてたり、軍手はチェーン外れた時用に普通でも持ってる人多いでしょ？
ちょっとした道具（ハンガー切ったやつ等）を用意してる人もいる
まぁ、カギでも良いし、そこらに落ちてる枝でも可能だけどな
うん。
直接さわる人もいるけど汚れるからね、サドルの下に軍手入れてたり、軍手はチェーン外れた時用に普通でも持ってる人多いでしょ？
ちょっとした道具（ハンガー切ったやつ等）を用意してる人もいる
まぁ、カギでも良いし、そこらに落ちてる枝でも可能だけどな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:14:52.43 ID:???
手で変速してる間に押して登った方が早い…
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:22:05.28 ID:???
んなこたぁないｗ
フロントの手変速なんぞ5秒でOK
インナーに落とすだけなら乗ったまま足で可能だぞ
フロントの手変速なんぞ5秒でOK
インナーに落とすだけなら乗ったまま足で可能だぞ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:32:01.25 ID:???
めんどくさい
けちくさい
けちくさい
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:36:58.42 ID:???
諭吉3枚出して手変速とかどうなんだろうね…
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:45:13.99 ID:???
プレトレいじるパーツ＋工具でもっといいクロス買えるやん！ ってのは禁句やで
知識と整備技術が手に入るし、無駄ではないから(震え声)
知識と整備技術が手に入るし、無駄ではないから(震え声)
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:45:56.85 ID:???
↑プレトレ本体代＋パーツ代＋工具代ね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:55:07.78 ID:???
特殊な工具が必要なのはクランクとBBだけ
Fディレイラーとシフターはドライバーとか普通に家にあるようなのだからな
フロント手レイラーまでやったらあとは3000円(Fディレイラーとシフター代)程度だな
いい経験にもなるし3万で21段変速なら安いよ、後付パーツはオールシマノだし。
Fディレイラーとシフターはドライバーとか普通に家にあるようなのだからな
フロント手レイラーまでやったらあとは3000円(Fディレイラーとシフター代)程度だな
いい経験にもなるし3万で21段変速なら安いよ、後付パーツはオールシマノだし。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 00:58:50.62 ID:???
弄ることを楽しめないなら5万出して普通の安物クロス買ったほうがいいけどな
弄ることを楽しめるならプレトレの魔改造はとても楽しい←俺ｗ
弄ることを楽しめるならプレトレの魔改造はとても楽しい←俺ｗ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:36:03.63 ID:???
計画たてたりそれを実行するのも楽しみのうちだからな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 02:53:14.66 ID:???
重い
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 05:38:16.92 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/60/20/item100000012060.html
このリアキャリア取り付け例がプレトレだけど、このうえにカゴ付けるの？
このリアキャリア取り付け例がプレトレだけど、このうえにカゴ付けるの？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 05:53:19.32 ID:???
>>890
リアキャリアの上にカゴを付けるには、キャリア天板がパイプになってる必要がある
パイプの間にカゴの固定ネジを通して挟む
http://s-up.info/uploads/201201144331.jpg
その天板があるタイプのリアキャリアは
真上にバッグを紐バンドでくくりつけるか（キャリア天板から下に伸びてる突起に引っ掛ける）
天板のパイプにサイドバッグやサイドバスケットを固定して使う用
http://s-up.info/uploads/201201144330.jpg
リアキャリアの上にカゴを付けるには、キャリア天板がパイプになってる必要がある
パイプの間にカゴの固定ネジを通して挟む
http://s-up.info/uploads/201201144331.jpg
その天板があるタイプのリアキャリアは
真上にバッグを紐バンドでくくりつけるか（キャリア天板から下に伸びてる突起に引っ掛ける）
天板のパイプにサイドバッグやサイドバスケットを固定して使う用
http://s-up.info/uploads/201201144330.jpg
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 08:58:05.63 ID:???
あー、自転車旅行とかで見る装備つけるためのものだったのか
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 09:57:51.46 ID:???
>>886
アウター受けが結構入手しにくいんだよ
アウター受けが結構入手しにくいんだよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 18:35:15.69 ID:???
アウター受け（ｍｒコントロール社製）なら
ｙ、ｓロード府中四谷店に普通に在庫であるが
他だと入手しにくいのかな。
ｙ、ｓロード府中四谷店に普通に在庫であるが
他だと入手しにくいのかな。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:03:21.24 ID:???
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:54:19.19 ID:???
プレトレにキャンプ用品載せて長距離走ってみたいな
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 21:03:48.26 ID:???
苦行w
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:50:23.69 ID:???
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 09:15:33.57 ID:???
旧プレトレの鉄フレームならキャンプ用品積んでも平気そうだが
アルミフレームのは破断が怖いなw
アルミって値段相応の強度しか出せない
その分ぶっといフレームにして強度稼いで重くなってるんだろうけどね
キャンプ用品積むなら重さ自体は気にしないな
どうせ重くなるし、ランドナーとかと変わらんよ
アルミフレームのは破断が怖いなw
アルミって値段相応の強度しか出せない
その分ぶっといフレームにして強度稼いで重くなってるんだろうけどね
キャンプ用品積むなら重さ自体は気にしないな
どうせ重くなるし、ランドナーとかと変わらんよ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 16:53:47.83 ID:???
キャンプツーリングならやっぱ夏がいいんかな？
そういや前にテントどうやって積んだら良い?見たいな質問があったな
そういや前にテントどうやって積んだら良い?見たいな質問があったな
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 17:21:27.05 ID:???
夏は猛暑で熱中症予防に日中に移動できなくなり夕方や朝に移動になってしまう
まだ夜の寒さが厳しくない時期の春か秋が一番自転車旅行に適してる
まだ夜の寒さが厳しくない時期の春か秋が一番自転車旅行に適してる
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 21:25:52.27 ID:???
日の長さを考慮すれば春から初夏が最適だと言われているね、知らない土地では夜間の移動はリスクが大きいから。
この時期は秋と違ってヤブ蚊などの害虫が少ないらしいし、その点でも好ましい。
ただ梅雨の期間や降雨量など、年によって天候に左右される割合が変わるのが弱点
個人的な意見だけど、朝晩の冷え込みが和らぐ5月から梅雨入り前までがベストだと思ってる
この時期は秋と違ってヤブ蚊などの害虫が少ないらしいし、その点でも好ましい。
ただ梅雨の期間や降雨量など、年によって天候に左右される割合が変わるのが弱点
個人的な意見だけど、朝晩の冷え込みが和らぐ5月から梅雨入り前までがベストだと思ってる
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 21:29:26.81 ID:???
花粉症持ちには地獄の季節という
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 21:48:21.16 ID:???
じゃあ秋とか、紅葉の見に行ったり
10月下旬にジャパンカップあるから
ロードレース観戦なんてのもいいね
10月下旬にジャパンカップあるから
ロードレース観戦なんてのもいいね
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 22:00:23.14 ID:???
秋は空気が澄んでて景色が本当に綺麗なのがいい
その代わり夜の冷え込みは初夏より厳しい
その代わり夜の冷え込みは初夏より厳しい
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 23:29:22.25 ID:???
白い塗装がだいぶ水垢でくすんできたので
車用水垢取りwax使ってみたけど
塗装が弱いらしいので
あまりやらない方が良いと実店舗で言われた。
車用水垢取りwax使ってみたけど
塗装が弱いらしいので
あまりやらない方が良いと実店舗で言われた。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/14(火) 00:07:07.99 ID:???
>>906
シール貼って剥がすだけで塗装が取れちゃうしね
シール貼って剥がすだけで塗装が取れちゃうしね
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:17:32.13 ID:???
踏み込むとBBからカチカチと異音
どうせ交換するならとシマノBB－un55を注文
BB－un26と価格差ちょっとだし。
どうせ交換するならとシマノBB－un55を注文
BB－un26と価格差ちょっとだし。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 21:30:53.00 ID:???
塗装はボロボロゆで卵の殻みたく崩れ落ちる
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:07:57.84 ID:???
シートクランプが錆び錆びなんだけど、旧アルミトレの場合どの規格を買えばいいんでしょうか？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:04:12.78 ID:???
31.8mmでOK
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 18:08:45.27 ID:???
>>911
ありがとう、ポチりました
ところでプレトレのシートポストってアルミなんだね。てっきり鉄だと思ってシートポスト買ったんだけど、妙に軽いし磁石がくっつかない
やぐら部分がよくなるから無駄ではなかったと思いたい・・・
ありがとう、ポチりました
ところでプレトレのシートポストってアルミなんだね。てっきり鉄だと思ってシートポスト買ったんだけど、妙に軽いし磁石がくっつかない
やぐら部分がよくなるから無駄ではなかったと思いたい・・・
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:29:27.93 ID:???
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 19:31:07.14 ID:???
じゃねえ！
鉄プレトレ 25.4mm
アルミプレトレ（旧） 31.8ｍｍ
アルミプレトレ（新） 27.2ｍｍ
でおｋ？
鉄プレトレ 25.4mm
アルミプレトレ（旧） 31.8ｍｍ
アルミプレトレ（新） 27.2ｍｍ
でおｋ？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 03:41:20.18 ID:???
シートクランプはシートポストを固定するための物だよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/22(水) 02:21:04.97 ID:???
アルミ初代
シートポスト 27.2x300mm
シートクイックレバー 31.8mm
シートポスト 27.2x300mm
シートクイックレバー 31.8mm
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 01:24:47.67 ID:???
すぐ錆びるのな
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/23(木) 08:38:36.23 ID:???
なんちゃってアヘッド化してバーエンドバー付けたプレトレちゃんぐうかっこいい
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 17:38:49.27 ID:???
プレトレ改造初級編的なことをやり終えたので既出だけど重さの報告
ライト 250g
ディレイラ―ガード 100g
サイドスタンド 450g
フロントフェンダー 210g
リアフェンダー330g
フェンダーステー 110g×2
カゴステー(ヘッド) 90g
カゴステー(フォーク) 290g
カゴ 1150g
ステム 400g
ハンドルバー 395g
グリップ 80g
シートポスト 295g
ペダル375g
ライト 250g
ディレイラ―ガード 100g
サイドスタンド 450g
フロントフェンダー 210g
リアフェンダー330g
フェンダーステー 110g×2
カゴステー(ヘッド) 90g
カゴステー(フォーク) 290g
カゴ 1150g
ステム 400g
ハンドルバー 395g
グリップ 80g
シートポスト 295g
ペダル375g
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 17:59:21.21 ID:???
モデルは旧アルミトレ
ステム・ハンドル、シートポスト、ペダルを変えたんだけど、軽量化にならなかった
見た目は見違えたし、姿勢の改善で乗り心地はよくなったし、いじるのすごい楽しかったからよかった
シートポスト 305g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
アヘッド変換コラム 180g
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002FB7J06
ステム 235g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item23147400009.html
ハンドルバー 190g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item20247900002.html
グリップ 135g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/45/53/item100000005345.html
バーエンドバー130g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item22406800002.html
ペダル340g
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DDCDOH8
ステム・ハンドル、シートポスト、ペダルを変えたんだけど、軽量化にならなかった
見た目は見違えたし、姿勢の改善で乗り心地はよくなったし、いじるのすごい楽しかったからよかった
シートポスト 305g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
アヘッド変換コラム 180g
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002FB7J06
ステム 235g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item23147400009.html
ハンドルバー 190g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item20247900002.html
グリップ 135g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/45/53/item100000005345.html
バーエンドバー130g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item22406800002.html
ペダル340g
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DDCDOH8
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 20:40:18.24 ID:???
乙 やっぱカゴ重いなw
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 22:33:26.20 ID:???
スタンド、1本足の癖に結構重いな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/24(金) 22:38:49.53 ID:???
鉄パーツは外して手に取ると大きさのわりにズッシリしてるからねぇ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:29:54.70 ID:???
同じく旧アルミトレを改造している俺にはタイムリーなレス
これはありがたい
やっぱあのカゴ1kg超えなんだなｗｗ
>>919の重さを参考にすると
いらないもの全部取っ払う＆軽いのに変える
あとクランクをアルミにすれば3.5kgは軽量化できそう
これはありがたい
やっぱあのカゴ1kg超えなんだなｗｗ
>>919の重さを参考にすると
いらないもの全部取っ払う＆軽いのに変える
あとクランクをアルミにすれば3.5kgは軽量化できそう
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:33:11.96 ID:???
それでも13kg以上あるんだよな 旧アルミトレ・・・orz
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:51:00.01 ID:???
新アルミトレもフレームが変わっただけで基本一緒なんかね？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 08:58:37.34 ID:???
フレームが変わるってのは「変わっただけ」ってレベルじゃねーだろｗ
全くの別物といっていいだろう？
あ、使用パーツって意味ならわからんねぇ・・・
店で見た感じじゃ結構変わってたけど詳細はわからん
もう買った奴かなりいそうだけど感想ブログとか改造ブログとか無いよね？
全くの別物といっていいだろう？
あ、使用パーツって意味ならわからんねぇ・・・
店で見た感じじゃ結構変わってたけど詳細はわからん
もう買った奴かなりいそうだけど感想ブログとか改造ブログとか無いよね？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 10:20:54.39 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 14:36:13.34 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/html/precisiontrekking.html
いつまでたってもニューモデルが見れない不思議
いつまでたってもニューモデルが見れない不思議
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 17:07:03.48 ID:???
タイヤはいいけど、ホイール変えるのは金かかるよな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 17:54:19.35 ID:???
旧アルミトレのフロント多段化しようと思ってるんだけど
FC-M311使う場合ってBBはBB-UN26のシェル幅68mm軸長123mmでいいんかな
FC-M311使う場合ってBBはBB-UN26のシェル幅68mm軸長123mmでいいんかな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 17:58:09.85 ID:???
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 18:51:04.88 ID:???
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 20:01:45.46 ID:???
>>931
構わん
構わん
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:10:07.22 ID:???
>932のリンクで良いんじゃね?クロスバイクのところからリンクされてるぜ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:23:49.41 ID:???
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 23:17:22.57 ID:rnrSNtXn
生活保護を受けているのですが、クロスバイクを買ってもいいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048295580
生活保護受給者は新品のクロスバイクとか購入する事は出来るんでしょうか？
http://okwave.jp/qa/q8182535.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048295580
生活保護受給者は新品のクロスバイクとか購入する事は出来るんでしょうか？
http://okwave.jp/qa/q8182535.html
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:02:25.94 ID:???
>>932
そこに各部寸法を自転車カラーのところに一緒に載せてあるね
これを見るとホイールベース、つまりトップ長のことにもなるが
530mmが480mmと430mmより20mm長くなっている。
先代アルミは同じだったとおもう・・そうならこれは良い改善
そこに各部寸法を自転車カラーのところに一緒に載せてあるね
これを見るとホイールベース、つまりトップ長のことにもなるが
530mmが480mmと430mmより20mm長くなっている。
先代アルミは同じだったとおもう・・そうならこれは良い改善
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 00:20:47.41 ID:???
983の続き
あれ？おかしい
ホイールベースは10mmだった
なのに全長だと20mm長い
？？
あれ？おかしい
ホイールベースは10mmだった
なのに全長だと20mm長い
？？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 07:45:47.51 ID:???
ホイールベースがトップチューブ長と同義な訳ねーよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:22:15.17 ID:???
では？
どうなってるのか教えて
どうなってるのか教えて
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 08:36:31.66 ID:???
自転車の各部位の名称とその説明が書かれてる入門書なりサイトなりで自習しろ
アホな知識ひけらかす子はうちの子じゃない
アホな知識ひけらかす子はうちの子じゃない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 20:43:47.38 ID:???
育児放棄・・・
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:01:06.75 ID:???
仲良しな小学生の女の子に、その自転車って山とか走るやつですよね？って聞かれた。
ちがうよって答えたら、じゃあなんでそんな形してるの？って言われたぜ。
なんでなんだっけ…
ちがうよって答えたら、じゃあなんでそんな形してるの？って言われたぜ。
なんでなんだっけ…
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:26:19.56 ID:???
俺「本当はママチャリなんだけど見た目だけマウンテンバイクみたいなフレームにしてるんだよ」
少女「じゃあ見せかけだけなの？」
俺「そうだよ」
少女「まるでおじさんのカツラみたいだね」
少女「じゃあ見せかけだけなの？」
俺「そうだよ」
少女「まるでおじさんのカツラみたいだね」
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 04:44:50.31 ID:???
俺「違うよ！カツラじゃないよ！植毛だよ！！」
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 10:10:33.78 ID:???
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:47:21.83 ID:???
旧アルミトレのタイヤを一度も変えてないからそろそろ交換してみようと思うんだけど、ついでに細くする人が多いのかな？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:52:23.94 ID:???
個人的にはノーマルでも厳しい乗り心地がますます酷くなるから
細くするのは35Cまでにとどめておくのが無難な気はするなあ
もちろん乗り心地はサイズよりも銘柄次第だけどね
細くするのは35Cまでにとどめておくのが無難な気はするなあ
もちろん乗り心地はサイズよりも銘柄次第だけどね
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:37:43.36 ID:???
3mm細いタイヤ入れても、新品という性能以外になんら体感メリットは無いだろうよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:55:21.02 ID:???
38c or 35cから28cだと体感メリットある？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 12:16:10.01 ID:???
35cから28cに変えたけど明らかに速度は上がったよ。
ギア1枚分とは行かないけど半枚分くらい。
ただ、乗り心地はかなり悪くなる。車道走ってても工事跡の繋ぎ目が気になるレベル。
自分はプレトレ標準のサドルで尻へのダメージが気にならなかったので
固めのサドルにサドルをかなり固めのものに変えたんだけど、
タイヤ変えてからは若干尻が痛くなることがある。
あと、手へのダメージも大きくなるね。手袋が欲しくなる感じ。
あとは標準タイヤより空気圧管理がマメに必要になるし
タイヤの減りも早いしパンク率も上がると思う。
乗り心地とメンテの手間を犠牲にして速度を取るならどうぞという感じ。
自分は満足してるけど、後悔する人も結構いると思う
ギア1枚分とは行かないけど半枚分くらい。
ただ、乗り心地はかなり悪くなる。車道走ってても工事跡の繋ぎ目が気になるレベル。
自分はプレトレ標準のサドルで尻へのダメージが気にならなかったので
固めのサドルにサドルをかなり固めのものに変えたんだけど、
タイヤ変えてからは若干尻が痛くなることがある。
あと、手へのダメージも大きくなるね。手袋が欲しくなる感じ。
あとは標準タイヤより空気圧管理がマメに必要になるし
タイヤの減りも早いしパンク率も上がると思う。
乗り心地とメンテの手間を犠牲にして速度を取るならどうぞという感じ。
自分は満足してるけど、後悔する人も結構いると思う
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 13:41:16.48 ID:???
32cくらいが無難な気がする
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 14:09:11.56 ID:???
荷物を積んだりするなら28～32Cにしておいたほうが乗り心地と速さのバランスがいいよな。
荷物を積まない、乗り心地が悪くても速さを求めるならロードを買ったほうがいい。
荷物を積まない、乗り心地が悪くても速さを求めるならロードを買ったほうがいい。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 02:59:12.52 ID:???
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 04:05:16.77 ID:???
おまわりさん 札幌の件はこいつです
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 07:48:27.31 ID:???
札幌の件ってなにかと思ったけど……………あの行方不明事件か
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 11:02:18.29 ID:???
>>955
そこでタンデムを用意するのがイケてるお兄さんですよ
そこでタンデムを用意するのがイケてるお兄さんですよ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 11:31:13.47 ID:???
次スレのスレタイに半角でﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞはやめろよ
半角使ったバカに何時までつきあうんだ？
半角使ったバカに何時までつきあうんだ？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:11:36.52 ID:???
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:16:23.94 ID:???
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 12:50:19.45 ID:???
>>961
ちょっとまってテンプレのリンク修正してから立てないと
ちょっとまってテンプレのリンク修正してから立てないと
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 13:08:11.19 ID:???
>>962
わかりた 気をつけます
あと、スレタイはどうしましょう？
プレシジョントレッキングを全角にすると「あさひ」を削っても入りきらないみたい
【あさひ】【初心者】か【ﾙｯｸｸﾛｽ】【初心者】あるいは【ﾙｯｸｸﾛｽ】【あさひ】だとどれがいい？
わかりた 気をつけます
あと、スレタイはどうしましょう？
プレシジョントレッキングを全角にすると「あさひ」を削っても入りきらないみたい
【あさひ】【初心者】か【ﾙｯｸｸﾛｽ】【初心者】あるいは【ﾙｯｸｸﾛｽ】【あさひ】だとどれがいい？
↓スレタイ案
【あさひ】プレシジョントレッキング 10
----------------------------------------
「サイクルベースあさひ」オリジナル企画のプライベートブランド（PB）車種
「プレシジョントレッキング（通称プレトレ）」の専用スレです
テンプレは>>2-5あたり
■プレシジョントレッキング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
■サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/
■サイクルベースあさひメンテナンスマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
※あさひPB自転車は他にもあります
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search/q=あさひ%20[ASAHI]/l=100/s=30/sd=0/v=1/path=/s6=yes/
■関連スレ
【プレスポ】あさひPB自転車総合 58【プレトレ他】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/
【通販】サイクルベースあさひ35【リアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378291075/
■前スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ9【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381482824/
【あさひ】プレシジョントレッキング 10
----------------------------------------
「サイクルベースあさひ」オリジナル企画のプライベートブランド（PB）車種
「プレシジョントレッキング（通称プレトレ）」の専用スレです
テンプレは>>2-5あたり
■プレシジョントレッキング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
■サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/
■サイクルベースあさひメンテナンスマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
※あさひPB自転車は他にもあります
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search/q=あさひ%20[ASAHI]/l=100/s=30/sd=0/v=1/path=/s6=yes/
■関連スレ
【プレスポ】あさひPB自転車総合 58【プレトレ他】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/
【通販】サイクルベースあさひ35【リアル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378291075/
■前スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ9【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381482824/
■過去スレ
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ8【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373002232/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ7【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361856520/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ6【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353229931
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ5【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349709206/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ4【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346738120/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ3【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342711319/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ ※実質part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337350291/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328369075/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ8【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373002232/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ7【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361856520/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ6【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353229931
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ5【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349709206/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ4【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346738120/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ3【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342711319/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ ※実質part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337350291/
【ﾙｯｸｸﾛｽ】ﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝﾄﾚｯｷﾝｸﾞ【初心者】あさひ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328369075/
■ジオメトリ推測値 （プレシジョントレッキング、プレシジョンスポーツ、プレシジョンキャトル3）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
■プレシジョントレッキング・サイズ別ジオメトリの違い （写真は旧モデルの場合）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
■スペック（公式HPに載ってない情報）
・BB カートリッジタイプ（シェル幅68mm-軸長124.5mm）
・シフター シマノTourney SL-RS35
・ディレーラー シマノTourney RD-TX51
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-26T（MF-TZ21）
・ブレーキ 前後Vブレーキ
・タイヤ 700c×35C（旧モデルは38Cの機種もあり）
・シートポスト 新（ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ）27.2m、旧（鉄ﾌﾚｰﾑ）25.4mm、クランプ31.8mm
・ハンドル クランプ径25.4mm、グリップ径22.2mm
■プレトレ パーツ重量
・カゴ（鉄製） 約1150g
・カゴステー 約380g（ヘッド部90g＋車軸部290g）
・フェンダー 約810g（前210g＋後380g＋ステー110g×2本）
・スタンド 約450g
・ハンドル 約875g（ハンドルバー395g＋ステム400g＋グリップ80g）
・シートポスト 約295g
・ライト本体 約250g
・ペダル 約375g
・ﾃﾞｨﾚｰﾗｰｶﾞｰﾄﾞ 約100g
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/81/PBgeo.jpg
■プレシジョントレッキング・サイズ別ジオメトリの違い （写真は旧モデルの場合）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/82/pretre.jpg
■スペック（公式HPに載ってない情報）
・BB カートリッジタイプ（シェル幅68mm-軸長124.5mm）
・シフター シマノTourney SL-RS35
・ディレーラー シマノTourney RD-TX51
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-26T（MF-TZ21）
・ブレーキ 前後Vブレーキ
・タイヤ 700c×35C（旧モデルは38Cの機種もあり）
・シートポスト 新（ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ）27.2m、旧（鉄ﾌﾚｰﾑ）25.4mm、クランプ31.8mm
・ハンドル クランプ径25.4mm、グリップ径22.2mm
■プレトレ パーツ重量
・カゴ（鉄製） 約1150g
・カゴステー 約380g（ヘッド部90g＋車軸部290g）
・フェンダー 約810g（前210g＋後380g＋ステー110g×2本）
・スタンド 約450g
・ハンドル 約875g（ハンドルバー395g＋ステム400g＋グリップ80g）
・シートポスト 約295g
・ライト本体 約250g
・ペダル 約375g
・ﾃﾞｨﾚｰﾗｰｶﾞｰﾄﾞ 約100g
■あさひPB商品でプレシジョントレッキングに似たタイプの他候補
【1】あさひ プレシジョントレッキング 700×35C 1×7段 17.0kg 24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
※3サイズあるのが魅力。リムダイナモはプラス5,250円↓でハブダイナモLEDに変更可能。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html
【2】あさひ ディアリオ 700×35C 1×7段 16.4kg 29,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/04/item100000020420.html
※プレトレの鉄フレーム版でハブダイナモLED初期装備。フロント48Tでギア比が高いのに注意。
【3】あさひ ラトゥールミキストF 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 15.4kg 29,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/19/item100000021998.html
※タイヤがクロス用700Cではなくママチャ用26インチ規格で、女性が跨ぎやすいミキストフレーム。
【4】あさひ シェボーFアルミ 700×32C 1×7段 15.3kg 34,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/49/item100000014919.html
※クランク等をアルミパーツ化してプレトレより軽いが、その分価格が高い。
【5】オフィスプレス 700×38C 3×7段 16.3kg 39,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
※プレトレの上位版で、フロントに3段変速が付いて且つチェーンカバーも付いてる車種は珍しい。
【1】あさひ プレシジョントレッキング 700×35C 1×7段 17.0kg 24,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
※3サイズあるのが魅力。リムダイナモはプラス5,250円↓でハブダイナモLEDに変更可能。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html
【2】あさひ ディアリオ 700×35C 1×7段 16.4kg 29,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/04/item100000020420.html
※プレトレの鉄フレーム版でハブダイナモLED初期装備。フロント48Tでギア比が高いのに注意。
【3】あさひ ラトゥールミキストF 26×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 15.4kg 29,980円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/19/item100000021998.html
※タイヤがクロス用700Cではなくママチャ用26インチ規格で、女性が跨ぎやすいミキストフレーム。
【4】あさひ シェボーFアルミ 700×32C 1×7段 15.3kg 34,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/49/item100000014919.html
※クランク等をアルミパーツ化してプレトレより軽いが、その分価格が高い。
【5】オフィスプレス 700×38C 3×7段 16.3kg 39,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
※プレトレの上位版で、フロントに3段変速が付いて且つチェーンカバーも付いてる車種は珍しい。
■あさひPB以外の他社製品でプレシジョントレッキングに似たタイプの候補車
・マルキン（ホダカ） GHノスタリア276-E 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.9kg 26,200円
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-city003/
※フレームなど車体品質が高くハブダイナモLED装備。鉄フレームで車重が重い。
・アサヒサイクル ビズストリート 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.0kg 19,800円
http://www.yodobashi.com/アサヒサイクル-SB76TS-27-パールホワイト-ビズストーリート-276S/pd/100000001001749035/
※リムダイナモのプレトレより安いのにハブダイナモ装備。重量が重くママチャリ規格WOタイヤ。
・アメリカンイーグル CRB276 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 18.0kg 18,800円
http://item.rakuten.co.jp/esports/9124910390245/
http://homac-weekly.jp/data/images/531/osusume1.jpg
※車重が重いがパンクしにくいタイヤを装備してる。
・ダイワサイクル ビズ・ネオ2 700×32C 3×7段 16.0kg 32,980円
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
※オフィスプレスと同じでフロント3段変速且つチェーンカバー付き。
～テンプレは以上～
・マルキン（ホダカ） GHノスタリア276-E 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.9kg 26,200円
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-hodaka-city003/
※フレームなど車体品質が高くハブダイナモLED装備。鉄フレームで車重が重い。
・アサヒサイクル ビズストリート 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 17.0kg 19,800円
http://www.yodobashi.com/アサヒサイクル-SB76TS-27-パールホワイト-ビズストーリート-276S/pd/100000001001749035/
※リムダイナモのプレトレより安いのにハブダイナモ装備。重量が重くママチャリ規格WOタイヤ。
・アメリカンイーグル CRB276 27×1-3/8ｲﾝﾁ 1×6段 18.0kg 18,800円
http://item.rakuten.co.jp/esports/9124910390245/
http://homac-weekly.jp/data/images/531/osusume1.jpg
※車重が重いがパンクしにくいタイヤを装備してる。
・ダイワサイクル ビズ・ネオ2 700×32C 3×7段 16.0kg 32,980円
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
※オフィスプレスと同じでフロント3段変速且つチェーンカバー付き。
～テンプレは以上～
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 13:59:46.77 ID:???
>>966訂正
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-26T（MF-TZ21）
↓
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-28T（MF-TZ21）
28Tが26Tになってた
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-26T（MF-TZ21）
↓
・ギア比 クランク42T × リア14-16-18-20-22-24-28T（MF-TZ21）
28Tが26Tになってた
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:01:26.39 ID:???
もう立ててしまったし・・・
訂正前の>>966を追加してしまったし・・・orz
訂正前の>>966を追加してしまったし・・・orz
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:24:12.35 ID:???
過疎スレなんだから焦らなくても次スレなんて980過ぎて立てりゃあいいのになぜそんなに立てたがったのか
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:29:00.73 ID:???
まあ立ておつ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:01:20.53 ID:XVuKNL2H
規制とかで立てられないこと多いから早めに立てとくのが吉だよ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 16:40:32.55 ID:???
テンプレ改変＆スレ立て乙であります
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:22:11.96 ID:???
ラトゥールミキストがいつの間にか新型になってたでござる
キャトル3とプレックロードも継続新型に変更あるかな
キャトル3とプレックロードも継続新型に変更あるかな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:43:31.44 ID:???
プレトレで一番出回ってるのは旧アルミトレなんかね？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:53:26.48 ID:???
まあ街で見かける率は一番高いな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 02:31:56.27 ID:???
カゴ、チェーンカバー、泥除けとママチャリに近しいスタイルだからかね
クロスバイクでなしママチャリでなし
極めて中途半端がゆえに一番売れるという日本らしい自転車だなw
クロスバイクでなしママチャリでなし
極めて中途半端がゆえに一番売れるという日本らしい自転車だなw
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 02:51:32.99 ID:???
スペック（公式HPに載ってない情報）
BB カートリッジタイプ（シェル幅68mm-軸長124.5mm）
ってあるけどこれってどのモデルのBB？
鉄トレなのか旧アルミなのか
BB カートリッジタイプ（シェル幅68mm-軸長124.5mm）
ってあるけどこれってどのモデルのBB？
鉄トレなのか旧アルミなのか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 02:54:18.35 ID:???
クランクが変わっとらん限りは一緒だろうな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 08:42:56.23 ID:???
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:20:14.94 ID:???
購入検討しています
ママチャリの三速よりはそこそこ楽に坂登れたり巡行できますか？
ママチャリの三速よりはそこそこ楽に坂登れたり巡行できますか？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 15:41:02.45 ID:???
>>982
いちおう軽い分だけ内装3段ママチャよりはマシで、ギアもワイドレンジなので坂に少し強くなる
でも使われてるパーツは外装7段ママチャリと同レベルなので動力性能はあくまでママチャリ並
過度な期待は禁物
・プレトレ……700×35C 42T×14-28T
トップギアの7速で、ケイデンス60時は23.4km/h、ケイデンス80時は31.2km/h
ローギアの1速で、ケイデンス60時は11.7km/h、ケイデンス80時は15.6km/h
・3段ママチャ…27×1-3/8 32T×14T×内装3段
トップギアの3速で、ケイデンス60時は24.3km/h、ケイデンス80時は32.4km/h
ローギアの1速で、ケイデンス60時は13.0km/h、ケイデンス80時は17.4km/h
スポーツバイク的な性能が欲しいならトリニティDOSフラットにでもカゴ付けた方がいいかも
ライトはバッテリー駆動のを後付けになるが
http://wiki.nothing.sh/3358.html#fffcdac2
いちおう軽い分だけ内装3段ママチャよりはマシで、ギアもワイドレンジなので坂に少し強くなる
でも使われてるパーツは外装7段ママチャリと同レベルなので動力性能はあくまでママチャリ並
過度な期待は禁物
・プレトレ……700×35C 42T×14-28T
トップギアの7速で、ケイデンス60時は23.4km/h、ケイデンス80時は31.2km/h
ローギアの1速で、ケイデンス60時は11.7km/h、ケイデンス80時は15.6km/h
・3段ママチャ…27×1-3/8 32T×14T×内装3段
トップギアの3速で、ケイデンス60時は24.3km/h、ケイデンス80時は32.4km/h
ローギアの1速で、ケイデンス60時は13.0km/h、ケイデンス80時は17.4km/h
スポーツバイク的な性能が欲しいならトリニティDOSフラットにでもカゴ付けた方がいいかも
ライトはバッテリー駆動のを後付けになるが
http://wiki.nothing.sh/3358.html#fffcdac2
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 17:58:19.20 ID:???
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 15:50:08.66 ID:???
もう少し暖かくなったらトレかオフィス買おうとおもってるけど白ないのかよ人気ないのか
白って塗装に金かかるのか？
シルバーが白っぽいので妥協するか
迷う
白って塗装に金かかるのか？
シルバーが白っぽいので妥協するか
迷う
986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 18:00:27.62 ID:???
>>985
白は汚れが目立つよ
白は汚れが目立つよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 19:56:54.82 ID:???
そういや新型って焼付け塗装?
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:56:15.82 ID:???
駐輪場で隣のプレトレが邪魔だったから動かそうとしたら、重い、重過ぎるｗ
一時期購入候補だったが買わなくてよかった
一時期購入候補だったが買わなくてよかった
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 18:11:40.94 ID:???
図書館の駐輪所に停めてたプレトレ。戻ってきたらフレームに傷がつきボトルケースが折れてた
きっと隣に止めてた奴が出て行く時に奴がぶつけて倒したんだろう。
高級自転車ではないといえ、他人の器物を破損しといてバックレられて不快だ
きっと隣に止めてた奴が出て行く時に奴がぶつけて倒したんだろう。
高級自転車ではないといえ、他人の器物を破損しといてバックレられて不快だ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:46:35.14 ID:???
プレトレは標準のスタンドが貧弱だからな
前カゴが重い事も関係してフロントの荷重でアッサリ倒れる。
もう少しゴッツイスタンドに交換かセンタースタンドに交換するとか
軽量前カゴに交換するとかしないと・・・倒れまくるぞ。
前カゴが重い事も関係してフロントの荷重でアッサリ倒れる。
もう少しゴッツイスタンドに交換かセンタースタンドに交換するとか
軽量前カゴに交換するとかしないと・・・倒れまくるぞ。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:17:45.00 ID:???
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 21:24:16.15 ID:???
はい(´・ω・`)
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:02:02.97 ID:???
スポーツ車に比べたら重いよな。ママチャリと比べると軽いけど
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:17:42.37 ID:???
ママチャはステンレスホイールで頑丈に作ると20kgいくからね
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 23:55:08.27 ID:???
友達が15センチぐらいの段差をそのままガンガンおりたりして３年間使ってるママチャリのホイールふれがまったくなくて驚いたことあるわ
重さと引き換えにすごい硬性なんだな
重さと引き換えにすごい硬性なんだな
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 16:53:13.07 ID:???
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:29:26.45 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:37:12.17 ID:???
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 18:38:51.33 ID:???
うちの電動アシスト自転車のステンレスホイールも触れないな
重量は更に凄いことになってるが
重量は更に凄いことになってるが
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:16:30.24 ID:???
1000げと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。