内装変速 17段目

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643ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 18:14:21.67 ID:maphwifE
歴代モデルのサイトだったみたい
お騒がせしましたm(_”_)m
644ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 18:46:23.62 ID:eGRMiKHq
継続されてない = 売れなかった ってことか・・・orz
645ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 11:38:50.55 ID:HNwBAtpK
Nexus INTER-7 の整備方法を教えてくれ。
必要な工具とかオイルとか注意点とか。
普通のハブとかは分解整備出来るくらいのスキルは有ります。

ググってもINTER-8のユニットごとオイルに浸けた後でグリスを注入する、ってのは出てくるんだが、
INTER-7でも同じなのかワカランし、グリスをどの程度付けるのかもわからない。
駆動系のグリスの付け方と、ハブベアリングのグリスの付け方は違う、みたいな事もあるようだし・・・。
646ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 12:16:19.86 ID:i0MbQtr6
>>645
なにか問題が出ているのか?
基本ギア飛び等は整備では改善しないよ
647645:2014/07/09(水) 12:32:15.79 ID:HNwBAtpK
いや今のところ特に大きな問題は無い。
漕いでると一定間隔で、チッ・・・・チッ・・・・チッ・・・・チッ・・・・、って音がするんだけど
空転時には音しないしギヤ位置に関係なく音がするので、たぶんスプロケとチェーン辺りの問題かと思ってる。
そのスプロケ周辺の調整や、ベアリングの玉当たり調整とかしてみたいし、
そもそも通販で買った自転車なので将来的にはギアそのものも自分で整備したいと思ったのです。

INTER-7は2年または5000km毎にグリスアップした方がいいみたいな記述も有ったんで。
648ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 13:08:02.67 ID:pOhyT+q2
インター7はコーンレンチとかでロックナット外せればメンテできるよ
全部バラさなくてもストップリング外してユニットごとパーツクリーナとか
画像検索とか動画サイトを参考にするとか、グリスは極端につけすぎなければ良いのでは

全バラ2回したけど何が大変てリターンスプリング巻き上げるのが
指がちぎれるかと思うほど痛かったわ
アクスルユニットは一度グリスつけずに組み立ててカセットジョイント付けて作動確認したよ
他のユニットは簡単だった、あと左右でベアリング数違うのが注意かな

次のメンテは安価なATFにするわ動画サイトに外人のおっちゃんが
8sでATFメンテ耐久テストやってるのが参考になるメーカー指定外自己責任だけど
649ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 16:17:27.92 ID:WINot43c
>>645
リニューアル前はシマノのアメリカのWebサイトに、オーバーホールの手順書があったんだけどなぁ。

見開き6ページのカラー写真のPDFで、表紙は、

SHIMANO NEXUS 7-SPEED HUB
SG-7R46
SERVICE MANUAL vol.1

裏表紙には、
MA35DA (C) Jan.2004 Shimano Inc.
と。

これらでググると、勝手にコピーされたものを誰かが公開しているのが見つかるかも。
あとはYouTubeだね。分解整備の動画いくつも見つかると思う。
650ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 16:33:24.57 ID:WINot43c
内装ハブはパーツ点数が多いので、安易にパーツクリーナーぶっかけないほうがいい。

よほどコンディションが悪くない限り、
スモールパーツの交換単位よりも細かくバラバラに分解する必要はないし、
そういった部分のグリスが切れたり、ひどく汚染されることもないだろうから。

パーツクリーナーで完全に脱脂したほうがサッパリするのは分かるんだけど、
ウエスで丁寧に拭き取って塗り直すだけでも十分だと思うよ。
651645:2014/07/09(水) 18:05:38.50 ID:HNwBAtpK
>>649
おお!ありがとーーー!
英語版だけど有ったわ!

ついでにアメリカサイトに製品情報も発見した。

重ね重ね御礼申し上げる。
652ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 18:18:54.06 ID:WINot43c
おっと、遊星歯車の軸は、グリスアップしたほうがいいかも。
シマノは、そこを分解するなと言ってたような気がするけど。

分解して組み立てるときに並び順や向きを変えてしまい、
せっかく当たりが出ているものが台無しになるからかも。
653ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 18:39:23.01 ID:WINot43c
ごめん、1つ前言撤回

> スモールパーツの交換単位よりも細かくバラバラに分解する必要はないし、
> そういった部分のグリスが切れたり、ひどく汚染されることもないだろうから。

って書いたけど、SG-7R46はリターンスプリングもスモールパーツになってた。あそこをバラしたら組み立てるの大変だ。
そして、その面倒くさい場所をバラさらないと、右側の軸と駆動体の間の小さなボールリテーナーを外せない構造になってる。
ちょっと整備性に問題がある設計だわ。
654ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:40:27.81 ID:pOhyT+q2
この辺など見ながら手をグリスまみれにしながらの作業、部品無くしそうで怖い

ttp://www.rideyourbike.com/shimanoIGH.shtml

上記サイトSG-7R46パート下部リンク
アクスルユニットピクチャー、手書き解説

ttp://sheldonbrown.com/nexus-7-axle.html

今思えばデジカメで分解過程撮ったほうが良かったかもほんとめんどくさい
655ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 20:06:44.36 ID:WINot43c
656645:2014/07/10(木) 13:31:42.09 ID:OgBbzML7
>>648
> リターンスプリング巻き上げる

これはどういう意味ですか?色々見たけどスプリング自体は組み立ての時にセットするだけで、
あえて「巻き上げる」って動作が無いように感じたんだが、俺の勘違いなんだろうか?

いずれは俺も全バラメンテしてみたい。
ATF良さそうだね。日本のサイトでもATFで整備してるのが有ったよ。
657ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 17:11:59.82 ID:L0XITf0v
>>656
こちらの動画で3分50秒辺りで取り付けている角スプリングです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=SEfTlszXUFo

バラす前に指で回してテンションを確認したり外すときの感覚を参考にすると良いと思います。
巻き上げ甘いとトップ側などで変速不良になるようです。
658ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 18:07:32.13 ID:a6MW+pQ7
>>475
s8cbをチェーンドライブにしようとしてたんだけど、BSに聞いたら内装ハブが対応して無かったよ。
残念至極。自転車については、特殊装備品はお勧めできないね。
カスタマイズの幅が狭いし何をするにも高くつく。
チェーンリングボルトですら純正品だってよw
659ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:16:47.12 ID:yepW/HJB
660ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:43:25.81 ID:YQ+P/waY
5段でピスト組んでみたけど
3段で充分だった…
661ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:23:55.62 ID:hLo2u921
ベルトドライブでmtbフレーム(内装)から組む場合は、エンド持ち込みになるのかな?
paragonmachineworksのどのパーツ?
662ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:31:06.24 ID:5MwB8bRh
フロント内装18段・変速比636% * リア内装14段・変速比526%
252段変速・最大変速比3345%
半端じゃないな
663ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:32:19.46 ID:yVhpW7Aw
>>660
知識不足なんだが、ピストって固定ギア車なんじゃ無いの?
外装ならあるかもしれないけど内装で固定ギア?
以前接着剤で固定してみたってのならいたけど
664ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:37:26.21 ID:xI2er60+
>>660
pinion P1.18にあやまれ!
ってこれすごい気になるけど、国内に入ってくるんかね?
665ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 22:39:18.88 ID:L4kW1C1a
>>663
内装の固定ギアはあるよ
666ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 23:06:30.24 ID:yVhpW7Aw
>>665
まじか
全然知らなかったよ
しかし3段とか7段、8段ならともかく、出たばっかの5段でも固定があるとは
667ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 00:05:01.11 ID:QMSEb2h7
内装変速に関してシマノはかなり遅れてる
668ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 01:21:13.74 ID:fhX61P++
内装の固定ギアなんてギヤチェンジ失敗したら足もげんじゃねw
そんな危険なものより内装コースターブレーキで良いような気がするが
669ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 23:25:50.53 ID:CxLAQ90E
>>662
そんなにあってもムダになるだけだろ

500%もあれば、もう何にでも対応できる
それ以上あっても人の力では持て余してしまう
つまり、上は重すぎて回せず、下は軽すぎて進まず倒れることになる

段数が多すぎると変速操作も煩わしくなってくる
たとえ自動でやってくれてもショックが出ることに違いはないし
20段以下か、いっそ無段であるほうが使いやすいんじゃないかな

>>664
ムリじゃね?

大きいギアボックスをBBに仕込んだ商品は10年くらい前から既に出てるけど
専用フレームとの組み合わせが必須な時点で普及ハードル高すぎなんだろ
これが組まれた完成車を一般向けに売ってるのって見たことがない
670ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 23:44:23.99 ID:R5k/vzZj
すごい抵抗になりそうだな
671ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 00:50:42.24 ID:lPFIIfJd
ギア増やしたところで乗り手の足が劇的に進化したり走行環境が一変したりする訳じゃないからな
外装で言えば8段と11段で常用ギアが特に変わる訳じゃないってのと同じさね
内装は物によってギア比が全然違うから、より多段で変わる事もあるんだろうけど
672ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 01:18:34.15 ID:2fSrXcCD
CYLVAのベルトなんかオプションで11が選択できればいいのになと思う。
自宅前短距離だが激坂なんで
673ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 11:07:45.15 ID:0fIVEd9q
>>669
500%じゃ足りないだろ。

そこらのクロスバイクでよくある、
フロント48-38-28Tのトリプルにリア11-30Tのワイドが468%だよ。
リアを11-32Tにすれば499%だ。

それで軽すぎるという話は聞かないな。
674ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 22:11:43.57 ID:VQmrnkUq
>>672
つギア比
675ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:35:52.72 ID:FTIhS0wb
>>673
まぁそこらへんは>>660みたいな人もいるし主観の相違だと思うが
全体で見るとそんなに広いレンジを設定している完成車は稀じゃないかね
特殊例を持ってきてそれがさも普遍であるかのように主張するのはどうかと

つーか軽「すぎる」という話を聞かないなら
レンジは適正で既に十分足りているってことジャマイカ

個人的には・・・
pinion P1.18やローロフはそれだけで十二分なレンジがあるのだから
下手に他と組み合わせたりせず単独スッキリ構成で使うのが理想
むしろどちらも最初からそれを目指して設計されたんでしょ
>>662みたいなのは互いの良さをスポイルし合うんじゃないかと予想

外装で前後構成が当たり前なのは
物理的な制約でワイドレンジとクロウスレシオの両立が困難で
「仕方がないから」という苦肉の策によるものだろ
本当は前か後どっちか一つで済む方がいいに決まっている
676ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:49:30.24 ID:qiOXFAXA
>>675
そりゃ>>662は明らかに冗談だろう。

> 全体で見るとそんなに広いレンジを設定している完成車は稀じゃないかね
> 特殊例を持ってきてそれがさも普遍であるかのように主張するのはどうかと

GIANTのESCAPE R3は、特殊例なのでしょうか。
ttp://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000147#specifications
677ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 01:03:31.21 ID:qBBlmBx2
>>674
無い11はスーパーローがあるんだよアホ?
678ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 17:56:15.35 ID:TvyiXe5e
シマノの内装8段をオーバーホールしようと分解したんだが、
ドブ漬けしたあと組立始めたら変則部分の可動域が抵抗なく空回りする
どうやら外してはいけないナットをドブ漬け分解に必要と思い込み外してしまったようで、
本来変則時に連動して動くと思われる爪部が中に引っ込んでしまってるみたい。
これ直す方法あるかな? さらに分解してみたけどお手上げ状態。
ちなみに型番はSG-8R31です。
最悪中身だけ換装しかないかなぁ…
679ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 18:40:12.60 ID:qBBlmBx2
680ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 18:50:38.90 ID:TvyiXe5e
>>679
こことかも参考に試したんだけど、はずす必要ない部分は型番の違いとかも相まって、
完全に思いこみのままGOしてしまったよ…
そこのリンク画像にも該当のナット部分を外してるのはなくてのぅ
はぁ、ほんと馬鹿、俺馬鹿…
681ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 19:43:42.18 ID:apEBvjHT
>>678
shimano nexus
sg-8r20
service manual
MA34RB

でググれ

>>679
その記事でも、どこぞのショップのブログでもそうなんだが、なんでドブ漬けするときに斜めに漬けるかなぁ。

純正のあのアホみたいな値段の容器は、指定のラインまで入れて垂直に立てるよう指示がある。
そうすることで、内部の必要な部分までしかオイルが入らないようになってる。
まぁ、軸長の違いとかNEXUSとALFINEの違いとかに関係なく線が引いてあるので、そんなシビアじゃないのかも。
682ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 20:13:47.16 ID:TvyiXe5e
>>681
さっき似た動画もみて、普通に外してまたはめ直してたのでもっかいよくみながらチャレンジしてみるよ

斜めは容器的にそういうもんだと思ってたから、
購入するATFの量足りるか不安だったくらいだなぁ
基本内部全体に行き渡らせるもんだと思ってたけど、どこまで漬けるかとかあったのね
683682:2014/07/20(日) 00:14:37.97 ID:ygGPxNm8
おかげさまでどうにか元に戻せたよ
ドライバープレートってのが裏表が決まってたみたいで、
一応作業中も裏表試してたんだけと、改めてしっかりとやってみたらギリギリっぽくもちゃんとハマった
動画とか画像で見てるよりもほとんど段差がなくて、もう引っかからないだろうと諦めてた

ただ組み終わったら軸が少し左寄りに…
軸ってずれるもんなのか?
684ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 00:22:08.35 ID:RUIq1F/h
リンクページも見た?
685ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 00:58:18.19 ID:ygGPxNm8
>>684
679のかな?または681のマニュアルpdf?
マニュアル見直して見たが軸に関する画像っぽいのは見当たらなかったんだけど見落としてるかな
686ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 04:20:03.61 ID:s++jtk6I
SG-8R31はOHする手間考えたら新品買ってホイール組した方がいいんじゃないかと思う
687ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 17:44:05.19 ID:ZhaQXw3R
アルフィーネDi2を導入してみたんだが、スゲー快適だな、これ
何がいいって止まってても変速できるってのがとにかく便利だ
仮に11速で停止しても、ボタン押しっぱなしにすればすぐ1速
ただ、1段変速したいときに2段変速してしまうことがよくある
多段変速を開始するまでの時間を調整できるとありがたいかな
変速間隔は最速でいいんだけど

直射日光下だとディスプレイほとんど見えないけど、まぁそれはいいや
モノクロ液晶にしたほうが太陽の下では使いやすかったかも
バックライトつけとけば夜間でも使えるしね
光センサーで自動オンオフするとかでバッテリー消費も少なく

使う前は空転時も動作時も静かなんだろうと思ってたけど、意外と動作時に音がすることが分かった
空転時はほぼ無音

力をかけながらの変速はもたつくような話を聞いてたけど、まぁそういう傾向はあるかも
坂を上るときなんかに、下げるの忘れたまま上り始めて、辛くなったのでこぎながら下げようってときとか
アルテグラやデュラエースDi2は使ったことないので分からんけど、紐105と同じような感じ
違うのは、ヒモと違って根本的に重くて変速できないとかじゃなく、実行までに少しもたつく、遅れるが変速は出来るってことかな
サイクリング程度なら気にしなくていいくらいかと
むしろ足を止めてその間に変速すればいい

レースに参加する気がそもそも無いような人は、もうこれ一個でいいんじゃないかな、と思いました
688ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 18:27:19.85 ID:eFLp2y0m
>>687
> ただ、1段変速したいときに2段変速してしまうことがよくある
> 多段変速を開始するまでの時間を調整できるとありがたいかな

ダメモトでシマノのカスタマサポートに相談してみようぜ。
国内ユーザーが少ないうちは、貴重なフィードバック情報だよ。
689ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 18:36:12.07 ID:eFLp2y0m
>>687
内装に慣れると、坂の手前で、あらかじめ下げる、ってことをやらなくなるかも。
坂の途中で足を止めて車体が止まりそうになってる状況でも変速できますから、必要になるまで下げなくていい。

で、外装に戻ると時速5キロ程度での変速の遅さにビックリすると。
690682:2014/07/21(月) 18:55:29.51 ID:3AtUj8jr
結局走行中にドライバープレートが外れてしまい1速固定に…出先から帰りが地獄だった
ロックワッシャーをはめたときに軸側と段差があることから、この段差分だけ浮いてしまったっぽい?
(分解してたときにほぼ段差なかった記憶)
そのせいでドライバープレートが爪を掴みきれずに衝撃で外れてしまうようだ
専用ツールでトンカンしなきゃダメなのかもしれんが、
自分の型番とネットのサービスマニュアルの画像が違うような気もするしで悩む

>>686
正直変えたくなってきたけど、どうせかえるならスポークの色やニップルもこだわりたい、
でもかえちゃうとリア側も合わせてってなるし、さらに11sにもしたくなる
財布がやばいわぁ…
691ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 19:56:58.35 ID:ICCTkoyS
>>690
帰り途中にある自転車屋で直してもらうってことは無理なのかなぁ
内装で段数の多い物になるととたんに経験者減りそうだしなぁ
692690
初日に近所の自転車屋に聞いてみたんだけど、
内部構造まで把握してないので基本はATFドブ漬け以外のことは出来ないって言われたよ
イメージだけど、都内のどこも基本は全交換しか対応してくれなそう
たぶんマニュアルにのってる専用工具常備してないと思われるよ
今度発注して取り寄せてもらうよ