S1(廃盤w
S2(微笑
S3(失笑
S5(いろんな意味で中途半端w
S5TEAM(平地だけw
S5VWD(ツールで使われなかったねw
RS(女子供仕様?
R2.5(欠陥乙
R3(ミーハー乙
R5VWD(なにこの空気
R5ca(そんな金あったらワイハ行こうぜ、ワイハ
P1(まだ売ってるの?
P2(雑魚
P3(稚魚
P4(今日もブレーキ調整大変ねw
P5(深海魚
Tシリーズ(公道走行乙w
クロモリシリーズ(博物館にでも飾るの?
ONE(博物館にry
DUAL(博物ry
バラッチ(バッタ
S1△名機乙
S2○経済的弱者用
S3◎殿堂入り確定乙
S5△重量級
S5TEAM◎チームタイムトライアル用
S5VWD×床の間専用
RS△悪路向け
R3○山岳メイン
R3SL◎山岳専用
R5○山岳メイン
R5VWD◎山岳専用
R5ca×床の間専用
テンプレ以上
正直S5 VWDが平地最強って事でいいの?俺VWDと80mmディープ買おうと思ってるんだけど
外通はやっぱ安いな…。
R3結構値上げしてきたな。中身がよくなっているのは確かだが。
正直、vwd買える金あったら
もっと軽くて空力いいバイクなんてゴロゴロある
でも買っちゃうんだな
コスパの悪いポルシェみたいなもんだ
デカ尻女か
P5は黒しかないんか。P3カラーがいいお。P5海外だと90万位だね。
>>5 >S5VWD(ツールで使われなかったねw
第17ステージで使ってたな
ガイツーだと自分で組まないとダメ?
完成車なら問題ない?
>>16 さすがに海外通販で完成車買う気にはならんわ。
問題あったときに自分で組むよりもひどい目にあうぞ。
持ち込みとかはどうなんかなー。プロショップでございみたいなところより
ママチャリも売ってるようなところのほうが受けてくれるかもな。
いいんじゃね完成車ガイツーで
問題があるならその対処のプロになれる
ママチャリ売ってる自転車店で受けてもらったところでw
工賃払えば歓迎されるだろ
絶妙にダサいワイヤー長になりそう
何かわからん油差しそう
いくら工賃安くてもちゃんとしたトルクで組んであるか不安で仕方ないすw
>>17 持ち込みは店選んだほうがいいよ。
国内東物なのに
BB圧入失敗をフレームの精度する店も、過去スレにあったしな
>>22 意味不明になって失礼
BB圧入失敗を、フレームの精度のせいにした店もあった。
どんな状態で来るかにもよるよね。
俺は初ロードが海外通販だったけど、
ステムとハンドル、前輪、サドルを付ければ完成だった。
英語でのやり取りも税関処理も楽しかったぞ。
はいはい
すごいすごい
ドヤァ
皆さんクランクはやっぱ変える?
変えたら何か?
BBrightのメリットて何だ?
力が左右均等
スクオーバル3ってこれまでのと
何が違うん?
事故解決
カムテールはスクオーバルの2?3?
3
さんくすこ
P3買うならどのモデルがお買い得?
10年くらい前の中古がお買い得だよ!
cerveloはかなり中古が多いな
手放す人が多いのかね。
トライアスロンじゃあもう一番ベーシックなバイク扱いされてない?
すげー使用者が多い
そりゃ中古市場もP3であふれるだろうなと思う
トライアスロンって長続きしなそうだよな
ロードもメーターいっぱいくっつけて昨日の自分と戦ってるやつほど飽きるのが早い
練習時間が社会人にはきついからね。
まったりとやるならいいがガチだとな。
トライアスロンとかやらずに、ただの趣味でTTバイク
に乗っている人っている?
サーベロ乗ればスーパースターも夢じゃない
Pシリーズの油圧ブレーキって別個で買えるの?
>>44 逆だ
スーパースターだからサーベロに乗るんだよ
お前にはその資格が有るってことさ・・・
トライアスロンやっててもただの趣味
P2SLをコンビニ号にしてたよ
お似合い
もう一台cerveloで買うならSよりP系だな
エアロなんて素人には効果ないし、なら全長伸びてる車体の方がイイ
Pは町乗りにはバランスが悪くて使いにくいけどなあ
シートが立ちすぎててさ
クロスかMTBでいいだろ
ロマンなんだよ。Pで街乗り。
盗む奴も慣れてないと事故りそう
盗むっつっても車にぶち込んで終わりよ
ママチャリじゃあるまいし乗って盗まねえだろ
そう思うだろ
馬鹿だから盗みをするしかないわけで
馬鹿だからペダルそのものが付いてなくても蹴って乗っていくんだよ
窃盗団に狙われたらそりゃおしまいだけど、カジュアル泥棒にはきついよなTTは。
自板で中華TT組んだ奴が早々に盗まれてたな。中二ホイホイだからな
それ私
なんで盗まれるんだろう
いから鍵かけたからといって、バイクの側を離れるなんて…
殆どの場合、鍵を掛けていない。
掛けた掛けたと言い張るが大抵は無施錠。追及されるのが怖くて掛けたと言い張るのだ。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 01:27:33.63 ID:gvmafAX/
私のは自宅のガレージに施錠していたら丸ごと持っていかれました
レーザー刻印で名前彫ろうぜ。
コンポにも。最大の防犯だ。
レーザー刻印だとピカールですぐ消されそう
彫刻刀しかないか。
カスタムペイント最強か…
あげ
ミクとかイカ娘の痛TT車にするといいね
そんならチャーベロで十分だな
2014年のR3は1色だけか?
カラーリングはP3がいいんだけどTTバイク欲しいわけじゃないしなー。
いいか?廉価なP3ってモロバレするじゃん。金銭階級を気にする日本人には売れないよあれ。
デザインの美的感覚は人によってバラバラなんだから
高価であれば高価であるほど良いのだという考え方は、美的感覚と合致しないのよ
P3だって結構高いってのに廉価とか階級とか言い出すあたりにドン引きですわ
言い出すっつうか、そういうカーストな考え方の人って結構居るからね
70万あれば結構色んな事できっからな。
所詮自転車、出して30万までだろ
貧乏人だと30万程度でギャースカ騒ぐね
されど自転車
最近は100万円の製品も珍しくなくなった
速い奴が偉い
偉いとかどうでも良い
見た目のいいのがP3
Pシリーズでは俺もP3のカラーが好きだ
新しいR5もいい
地の色がもっと深い黒だったら、嫁を質に入れてもほしい
>>77 確かに。フレームで30万ちょっと出せば十分満足できるな。
メーカーも最も売れるP3に最も力を入れているのは事実。
P5の立ち位置を完全に実験機のようにしてしまった。
なのに純粋なロードTT車がないという意味不明な現状
スペシャのシヴの真似してロードTT用とトライアスロン用を分けたのは失敗だったのかな
サーベロは分けてない。P5がロードTTみたいな暗黙の了解みたいになってるけど。
トライアスロンのオリンピックディスタンスにTTバイク使えなくなってるんだから純粋なトライアスロン用なんか不要っていう考え方なんじゃねーか?
アイアンマン
アイアムマム
アンアンアン
アンパンマン
マンコンマン
ウンコマン
(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!
サーベロのファンは理解不能
てか、理解してもらおうなんて思ってないだろw
このスレの奴らが全てだと思ってる馬鹿w
少なくとも他のメーカースレでは
こんな幼稚なレス並びませんw
cerveloとBMCって、似た香りがするよね
BMCのがマシ
>>100 僕BMC海苔なんや(`・ω・´)シャキーン
どちらも早々に中華委託製造という点では似ているが
BMCは正確には台湾領のメリダ製造だよ
あーもうメリダっつうだけで俺にはメリダ(無理だ)
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
メリダなら安心じゃろ。サーベロはどこ?
上位機種はスイスだよ
BMC の話な
スイス製はimpecだけだな
なんでそんなこと知ってるの(´・ω・`)?
どこ見たらわかるのか教えてー
梱包の段ボールに「made in XXX」
エッチだなあ
えっちなのはいけないと思います><
中華カーボン系のHP見て載ってるのはまずアジア製
ところでインドネシアのサイトで
恐ろしく格安のサーベロ見かけるが、
あれもチャーベロかなあ?
インドネシア=詐欺サイト
インドネシアの店は海外サイト見てると恐ろしい話しか出てこない
>>115 インドネシアは詐欺を取り締まる法律が無い。わかるな?
ちなみに環太平洋諸島ではマレーシアは概ね信用できる国。常に船便でボッコボコだけど。
アイアンマントップだったというのにおまえらときたら
KONA優勝は凄い事だな
ロードならツール勝ったようなもんか
タカノリ・メイク・レボリューション?
>>121 すげーw
グレーの線はTREKかな?2011から急激に増えたな
スペシャも
販路の広さと価格に比例してる
スペシャは強い
スレ違いよそでやってね
乗ってないやつも激しく気になるサーベロ
エアロはもうどこのメーカーもやってる。
次は何をやってくれるのか、サーベロにはこの期待に
応えてほしい。
究極の空力 solo/S1→SLC/S2→SLC-SL/S3→S5
究極の剛性/重量 R2.5→2.5Bayonne→R3/Bayonne→R3-SL→R5
究極の快適性 RS
究極の値段 R5ca→RCA
まさかのクロスバイク販売とかやりかねん
どっかのコルナゴはさすがに大失敗したが
開発陣もそろそろネタ切れなのかなあ
そりゃもうエアロシリーズにリソースつぎ込んでしまったし、全ラインがすでに充分完成されてるし、所詮自転車だし。
デローザみたいに毎度毎度実験的なものばかり作ってたら傾いてしまったという痛い例がある。
デローザはなんだかんだ言っても5年先を行ってたのは確かだが、あまりに早すぎた。
今はHRDとコラボで開発してるというのにおまえらときたら
デロの実験的なモデルってどんな要素が含まれてたの?
デロは何も知らないや
>>136 タンゴは90年代TT車を基礎としたエアロ設計
THLからはカムテール形状を先んじて採用(その後のKINGやMERAKに続く)
旧IDOLは初期カーボン実験の集大成
NEW MERAKとNEW IDOLは鬼のようなフロント剛性と極太チュービング設計で先行
その間、他メーカーはデザインもあまり変えず積層とか軽さだけで実質意味のない
グレード分けして売ることに必死w
つうか今思えばロードメーカーは既得権益の中でほとんど遊んでたわな。
サーヴェロが2000年初頭からいきなり完成度が高いものを出したので焦ったわけさ。
死ね
はい
はいじゃないが
>>137 詳しい話ありがとう勉強になった
デロも凄いんだな!成金ブランドのイメージが強くてシカトしてたから反省するわ
まあロード業界はMTBと比べて以前から規定からして革新を嫌う傾向(既得権益)が
あったからやむなしかと思ってた
ディスク対応きっかけで何か出るんじゃね
>>141 MTBもバブルでやりすぎて自爆したけどなww
今も似たような傾向になってきてるな…
サーベロのような高剛性フレームで
ブルベは疲れちゃうだろうか。
どれだけ乗っても全然疲れない、というコンセプトで
すごいの作ってくれないかな。
何そのノーベル賞レベルの自転車
そもそもS5でポタリングしてる俺は
おかしいのだろうか。
いいんじゃね
硬いとフレーム痛める可能性あるんじゃなかったっけ
少し硬いだけだから大丈夫か。
俺も彼女に「アナタのモノがすごく硬いからアタシ壊れちゃう」って、よく言われるわ
おっさん早よ寝ろ
過度の衝撃が加えられたら曲がるんじゃなくて折れるような
ガチガチに硬いエンドが欲しいな
ボクー?金属とカーボンどっちが先に折れるかわかるかなー?
割りばしで作っとけ
156 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 00:42:49.21 ID:oz07hLvz
cervelo S5vwdで組もうと思ってるんだけど、身長が小さいから48サイズになると思うんだよなあ。
小さいフレームでちゃんとエアロ効果あるんかな
48はやめた方がいいよ
ジオメトリーも見た目も崩壊しとる
エアロなんて影響ないから
>>156 効果あるよ。小柄ならそれだけでエアロだしね。
>>156 エアロロードはどうかわからんが、TTバイクの場合は小さい方がカッコいい
結論 なのでP5を組んじゃえ
小さいエアロフレームでも、ディープホイールを履けばバッチだわさ
80mm以上にならないとディープの恩恵なんてゼロに等しいけどな
LWのディスク買う予定だから大丈夫です
前後ディスクがサイキョッ!
俺のMTBは前後ディスクだぜ ブレーキだけど
ブルーメンだかホワイトだか、元Cerveloの片割れがMTB作ってるよね
今どうなってんだろ
ディープなんてカッコつけが一番の目的なので効果はオマケですわ
80ミリなんて風に煽られてこえーっす
ZIPP404+808で都内の環八や環七を車と一緒に飛ばして走ってると結構効果を実感できるよ
ただのフライホイール現象かもしれんけど、オープンプロよりはラク
環八環七は四輪はクソだが何気に路面もいいし飛ばせるからな。
んなとこ走ってないで尾根幹こいよ。808なんてただの重りだって分かるぞ。
>>169 やっぱりフロントも808だと危ないかな?
48てやっぱちっさいな。
>>170 環七環八は信号に引っかかって停まってばかり 全然飛ばせない 信号無視してるのか?
止まって飛ばしてを繰り返してる
175 :
170:2013/10/20(日) 09:46:45.84 ID:???
暗に「ストップゴーで速く走った気になってるけど実はあんまり走れてないよ」という皮肉を含めてな。
少なくともソロではエアロなんて体感不可能、素人レベルでは平地でのタイムアップも無い。
バイクジャーナルの小笠原のテストでも車輪のエアロの微妙さは証明されてる。
51より54の方が、フロントセンター短いのね
今気がついた。
リアは400mmあって良いんだが
フロントを600mmにもっと近づけてくれるとありがたい。
サストレいないんだから、大胆にジオメトリーを見直してくれんかなぁ
S5 VWDかNEW R5、どっちが総合的に「優れてる」フレームなのかな。
今このどちらかを買おうかでガチで迷ってる。ホイールはとりあえずzipp 808にしようかなって思ってるんだけど
軽量化が好き、太いタイヤ履かせたいならR5
エアロ命ならS5VWD
俺はヒルクライムもS5VWDでこなす。
>>179 平坦大好きだけど、R5にして浮いたお金でより高いディープとコンポに
したらS5 VWDに負けないぐらいの平地性能になると思った
けどnewR5ってシートポストやフロントフォークも入れたら総重量いくつになるの?
見た目で選べばいいんじゃないの。
自分だったらフレームのエアロ性能なんてどうでもいいし迷わずR5行くけど。
>>182 GARMIN SHARPとかのチームだとS5よりもR5の方が多いよね。
やっぱりプロの目から見てもエアロ性能よりも軽量化の方が重要視されてるのかなあ。
メリットデメリットで比べたらS5よりもR5の方がデメリットが少ないのかな
他社だけどTTチャンピオンのトニマルもヴェンジ使ってないでターマックで170km逃げたもんな
>>183 空気抵抗の内訳は人間>>>>車輪>>フレームで、フレームで改善できるワットは
ノーマルフレーム比でせいぜい3Wだろう。プロのステージレースでのFTPが300Wと
すると僅か1%のアドバンテージがあるに過ぎない。
しかも殆どがソロではなくて集団なのであんまり意味がないというね。
ただしTTの場合はたった1Wでもタイム差が出るから無視できない。
エアロは横風で余計な抵抗受けるからすかん
TTやるわけじゃなし
S5は前半ノーマルバイクで上って後半TTバイクで下るような
微妙な山岳TTでバイク交換せずにすむというメリットがある
プロトン内で走る時間の長いふつうのステージだと
あまり利点はないかもな
プロでなければ見た目で選べばいいし、見た目なら断然R5のほうがいい
見た目かあ
まあ人によるんだろうけど俺なら新S3>S2>R5>R3>S5>S1って感じだなあ
予算順にR5>R3>S2って感じ。他のはイラネ。
R5はヘッドがあと1割短ければな・・・
プロじゃないなら、見た目で選べばいいんじゃね?
プロはプロでチームトップの選手以外はスポンサーの意向に従わざるを得ないっていうしな
S5にはっきりとしたエアロ効果あるなら
S3出さんでもいいわけだしな
サーベロとしてはもっとS5使ってほしいんだろうな
新S3重いんだよなー。旧S3復刻で良かったのに。
山岳TT決戦機のS5VWDがJCクリテリウムで勝利
Rca、VWDを頂点としたカーストなのは確か。
せっかく上位と違いをつけたんなら、R3やS3にもVWDみたいな
特別バージョン出せよと思う。
まあいずれにせよ俺はS5よりS3の方が自然で格好いいなって思うけど。
貧乏人はS3どころかS2も買えねえよハゲ!
他スプリンターも断固Rに乗ってたのにS5に乗り換えて勝ったか
逆に、平坦で使わなければどこで使うのかっていうね
ゴールスプリントできるというのは意外だが
ところで、JCロードレースでバウアーは何乗ってたの?
逃げ屋の平坦ペース走は良いけどマスドレースはR一択
バウアーもR5
>逆に、平坦で使わなければどこで使うのかっていうね
S5VDWは山岳TT用
中途半端な上りと下りのある山岳TT用なw
そういえば、ツールの最終日、マーティンがシャンゼリゼをS5で逃げてたな
あれもクリテリウムだが、いい宣伝になったと思う
VroomenさんはMTBに行ったのでvwdは作らないの。
S3も初期のチェーンステイ太すぎたモデル改良したんだから
S5も25c履けるように改良すればいいのに
>>205 ミラーじゃなかった?
S5は平地〜中級山岳込平地単独or少数逃げ向きだと思ってる。
逃げないで集団にいる時間長いとか最後スプリントならR5。
だからヴォンホフがクリテS5で勝ったと聞いてびっくり。
結局R5かS5 VWDかどっちがいいんだ。
外見だとS5 VWDのような風を切るようなデザインも良いとは思うけど、R5のような戦うだけのような無骨なデザインも好き
だからめちゃくちゃ悩む
2014買うならR5でしょ。
S5 VWD乗ってるけど、待てばよかったなぁー。
まぁ気に入ってるからいいけど。
>>211 かもじゃないだろ…
残念ながらマーティンにはシャンゼリゼで逃げる脚はない
スプリンターは体力温存のためか?柔らかいフレームと車輪を好むから、S5が丁度良かったのかもね。
S5のフレームって柔らかい?
いや
Rに比べればやっこい
クリテ勝ったのはアルテグラで組んだホームバイクのS5VWD
アルテで十分てことだな。
S5 VWDとR5、
空力特化、エアロダイナミクス最高かつ最強に特化したロード(S5 VWD+コスミック CXR 80 T)にするか
超軽量化で加速と上り坂最強ロード(R5+コスミックカーボン アルチメイト)
あなたならどちらを選びますか?
>>219 s5の説明が無駄な修飾多くて意図的なものを感じる
見た目で選べばいいんじゃね
一番苦手そうな緩い登りスプリントで勝ったのは意外だなS5VWD
ってもS5 VWDもR5も高いフレームだから店にある機会が少ないんだよな。
俺チビだから48サイズしか乗れないし、ネットで探しても48サイズの画像全然ないし、店には置いてないし、もう悲惨
どちら、って言われれば
supersix evoで
つらいのは登りなんだから登りに最適化したほうが満足度高いだろ。
っていうかフレームでのエアロ効果って意味あるの?
ホイールとかだとありそうだけど
NEWR5とオーバーマイヤーで組んだら5070gだったんだけど(計算したら)
これってデメリットってある?
>>226 高速で下ってると判るけど、空気のばたつきが少ない
だけ
ガーミンシャープカラーのヘルメットどこにも売ってない・・・
どんな走り方したいかだろうね
ほとんどのアマチュア日本人自転車乗りはR5がいいとは思う
クリテやロードレースで逃げかます人少ないしさ
オアフ島でvwd s5が安かった、、春に行くし買おうかな、、、。
まー日本で買うより15%やすいだけだけど、、
S5でいいんじゃね?まだまだ旬だし、Rは完成されてるとはいえさすがにもう旧設計だし。
スプリントでも使えることは証明されたわけだけど、1200W超で何度もスプリントできる
プロツール選手のことだから、そこは素人にとっては話半分以下で。
>>232 dfsで売ってるんじゃないなら、関税かかってトントンじゃない?
個人で輸送すると、リスクが増えるだけな気が…。
Rが旧設計ってw
スクオーバル3でフルモデルチェンジなのに
カーボンフレームって関税何%だっけ、地方税と消費税と送料しか考えてなかった。
>>236 国内でかかる税金は、持出す通関手続きで戻ってくるはず。
細かい手続き忘れたけど、買うときに「日本で使う」って言えば、ショップの人が教えてくれそう(´・ω・`)
S5が旬ってw
時間がゆったり流れてて羨ましいね
新しくなるにつれてダサくなる見た目
R5にディープ付ければ他のどのメーカーのロードよりも最強になると思うのは俺だけ?
>>224 それができればとっくにそうしてるさ
しかし、見た目が…
サストレってR5に乗ってたっけ?R5ca?
2010年のツールで黄色いラインのR5に乗ってたような
S5は、カラーリングがダサい
フレームデザインは、カッコいいだわさ
247 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/23(水) 11:19:21.30 ID:XiU1r+eW
>>168のヤツみたいにCC80はけば多少はまともになるけど
それでもシートチューブの白がどうも目立つな
新S3が一番かっこいいがcerveloはもっとカラバリを…
青とか出してくれ
そういえばSLTもネズミ色になった途端に魅力が激減したな
2014のR3、フォークの内側が赤のと青のとあるんだな。
グレーのヤツ見て、俺の中では
サーベロ=アウディ
なイメージあるんだがw
お前の中だけに閉まっとけ
うん、しまっとけ…。
密かに憧れてた、
CerveloOneフレームを格安で手に入れられるチャンスが来たが
1サイズデカいのが悩む…
背を伸ばせ
>>255 いやいや、サイズは絶対正義でしょ…小さいならまだしも…
>>255 残念。大きいのなら縁がなかったと思って諦めたほうが良いと思う。
259 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/23(水) 22:57:56.23 ID:GVW+9BfT
Slaneのセールで2012 S5VWDが30万円弱ぐらいの時に飛びついたんだけど、
いつまでも売れ残っててなんか悲しいわー。
プロもRばっかだし。エアロの流行終わったし。
床の間に飾る骨董品のサイズなんてどうでもいいよ
たしかに、無理して乗っても気持ちよく走れないだろうし
縁が無かったと諦めるわ…
>>259 飛びついたのに、売れ残っているとは?
買ったんじゃないの(´・ω・`)?
飛びついて買ったのにまだ在庫が残ってる
って意味ジャマイカ?
56しかないし為替的にも高い
>>263 なるほど!
僕日本語弱いこや…(´・ω・`)
黒マット>グレーマット>黒ツルテカ
NewR5もはカラーもよくなってるが、翌年黒マットのR5が出たら涙目になりそうだ
S2の限定カラーはカッコよかったな
黒マット: Rca
グレーマット: R5
黒グロス: R3
実に悩ましい。まあRcaなんて買えないけどね。
S5はカラーリング変更も無し?
Rは微妙に変わったな
>>270 おめ!やっぱショップだとたっけーなー。
ホイールだけでも通販より30万以上高い・・・。
すげぇ。ぼくの考えたさいきょうのマシンだw
これでも定価じゃなくて割引されてるのね。良心的〜。
この額を一気にいくあたり男前…
嫁の相手は大丈夫かww
3Tのインテグラ買うやつ初めて見たw
どう見ても初心者チョイスだが…あんま期待すんなよ。
悪いこと言わんから常に絶望しとけ。
貧乏人どもの嫉妬が心地よいなw
EPSとSRM入れて、たぶんもっとヤバイ金額になってるもので日々練習してるけど。
所詮自転車っすからね…
つうかCXR80ってこんなに高いんだー
ちょっと前にラジオでマビック(アメア?)広報の人がこう言ってたのを思い出すな。
ジョッキー「初心者だと坂がしんどいんですよね」
広報「坂でラクに走るためには車輪を軽いものに変えるといいですよ」
広報「当社のキシリウムSLRおすすめです。軽いです」
広報「平地は苦手なので平地をラクに走るためにはコスミックカーボンSLR(ドヤァ」
これ聞いて正直旋律した。
1kgのものを1m上げる仕事量は変わらんのだから、キシリSLR入れても登れんやつは登れんのだ。
ただでさえクッソ高いのにさらに高価なコスカボ薦めるなんて馬鹿かと。
初心者を食い物にして調子に乗りすぎるからせっかくのブームも定着せずに終わるんだよ。
282 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:50:52.61 ID:tb631xH+
バラ完でここまで揃えるのは男前だが、
同じものを買うのに高い買い方をすることがいいように思ってる
奴がいるのが理解できん・・・。
>>281 1kgのものを1m上げる仕事量は変わらん。効率が多少変わるかどうかくらいだけどラクにはならんな。
>>282 まあいいんじゃね?草レースもできるTTマシンがテーマなんだから
285 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 10:57:17.29 ID:oPXFc9Ga
クランクが3D+MASとは渋いな
チェーンリング代が見当たらんが込み価格だろうか
>>282 別にいいじゃん
お前が理解しなくちゃいけない決まりなんてないし
知ってるよ。巨人サイズだから厳しいのと、最近は全く安くないから
出すたびに売れ残ってる。
ちなみにレースで使ったものではなくてあくまでも使用済みのスペアバイク。
レースで使ったのとか転売以外で買う意味ないな
トップチームだと1年で100台くらい消費するから、スペアバイクの組み立てや扱いって結構適当だたりするらしいw
俺も結構高いロードを買おうか迷ってるんだけど、ショップで買ったほうがいろんなアフターサービスや保証が受けれるからショップの方がいいのかな?
それかホイールだけ安いので組んでもらって、その後で海外通販で買ったほうがいいんかな?
>>291 そんなことを他人に聞くくらいなら、素直にショップで買うべき。
基本的な工具を揃えて一通りの整備ができるようになって、
多少でも自信がついてから海外通販に手を出したほうが、
最終的なコストは安くなると思う。
フレームだけ海外通販で買うことはある
代理店ぼったくりすぎなのよ…
>>291 コンポのせかえたりするより、ホイールのメンテするほうが難易度高くね?
スレ立てんなよw
ガラケーで良く見えない俺に産業
サーベロは
vipでも
大人気
上で、ワイキキで買おうか悩んでるって言ったけど、日本でも10ー15%割り引いてくれるの計算に入れてなかったしVWDフレームの価格差10%もないわ、、。
欧州の割安な店で買えばもっとやすかも知らないけどドルよりユーロの方が上がってるし、ポンドもそこそこ。
日本で50-70万で買うか、海外で40-50程度で買うかなら、個人的に日本でもいいかな。
好きにしろよ
48サイズのR5の画像たくさん見たい
>>297だけどもしかして148万円で騒いでるの?
そういえば自転車画像無断転載して叩くスレあったよなw
一日中2chに張り付いてネタ漁ってる基地外もいた
>>299 ロードレーサーって、関税どれくらいだった(´・ω・`)?
関税は掛かりません。
海外通販スレくらい見て勉強してください。
308 :
299:2013/10/25(金) 00:58:44.87 ID:???
>>306 地方税と消費税かな。
ワイキキの店、レート80円であの値段なら爆安。
VWDduradi2が9千ドルちょい。向こうのプロパーで75万。日本って120万超えてたよね?
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
ハワイから持ち帰るのか?
手荷物扱いになって「ぶっ壊れても一切文句言いません」っていう免責サインさせられる。
実際にフレームがボッキリ折れた事例があるので、ごついソフトケースかハードケースを買わないとダメよ。
差額45万円以内におさまるケースを買えば良し
ないよ
完成車が入ってるダンボールで大丈夫
FD は外しとけ
そんなこと言ったら毎回数千人、万単位でホノルルやハワイ島のレースどうなるんだ。毎回到着したロビーやホテルで阿鼻叫喚か?何回も出てるけどほとんど聞かないよ。ボッキリなんて確率論でめっちゃ少ないだろう。
前まで自転車無料だったが最近は有料になったんだよな、、、、そのくせに何かあってもあんまり責任取らない。
どうしても嫌なら国際宅急便で保険かければいい。二万程度。
まぁ自分が言ったのは80円だったらという願望。今のレートじゃ15万も安くならん
日本で買えばいいと思う 。次円高なれば狙ってもいいかも。
貧乏人うぜえええぇ
S5vwdの空力性能ってどうなの?普段35キロぐらいで、たまに55キロぐらいまで加速はするけどやっぱりR5とでは大違いかな?
大違いだよ
>>319 まじか・・・
けどR5の方が外見がカッコいいからR5にするわ
答えありきの質問て
肩幅が3センチ広かったらエアロ効果なんてなくなるのでは?
フレームのエアロ効果なんてカスみたいなものだろ。
姿勢が9割、ホイールが1割くらいで。
左下の足が怖いお
すげーSRM積んでるんだw なんつー学生だよ…
ピカピカのシューズと赤クリート、ぴかぴかのバーテープが泣けるな
ポイントレースにプロに混ざって出るくらいの実力なら大学生でもありでしょ
何が起こったかわからんくらいゼロ停止してるな。よく生きてたな。
>>329 何周目かしらんけど集団から弾かれたんじゃね。
>>330 ホイールとフレームが吸収してくれたんだな…
ハブがもげてる。フレーム中央断裂、、、、怖すぎる
中華カーボンだったのか?パチサーベロ?
>>331 スプリントでもない場面、かつ直線の集団内なので集団から排除されたのかもな…
レース怖いお…。
植え込みなのも幸運だたのかな。
怖いお
雨だから?滑ったの?
観客も静まりかえってるやん
よく知らんけど、このレースって素人も出れるの?
参加基準とかないの?
意識があっても起き上がれないってことは… やばいな
明大自転車部のブログで触れられてないので本人は問題ないみたい。
ここまでの落車になると後々わからんけどな。
いや意識無いのに立ち上がったら怖いし…
サーベロ勿体無い・・・
被害額はどんくらいかしらね。
あの車体で再利用できそうなものってあるか?
しかし、ゴツいと言われてるBB周りも大したことないな
R5の48サイズでフレームシステム重量ってどのぐらいなのかな
明治のあいつは尾根幹で見たことある。あの鈍亀レベルで推薦って…
>>348 速さ云々より、大学自転車部って言う組織の力が強いんじゃない?
>>329 これって、何キロくらいで突っ込んだんだろう…。
40km/h以上は出てそう。生きてて良かったのう。
怪我もだけど、レーパンが破けたらやだな。
優しい兄貴達が介抱してくれるよ
クリート外れなくて焦る
ここのフレームはぽっきり画像が多いなw
いやいやダサいだろ;
写真は後輪が浮いてるけど、おろしたら
スローピングきついぞ
>>357 いや俺の中ではもっとチンチクリンなイメージがあった。
この外見だったら安心して48サイズ買えるわ。けどあと身長5cm欲しかった・・
小サイズは、ローダウンとして見ればクール。
ディープホイールなんだけどここの住人的には、
リムもカーボンのフルカーボンホイールと
リムがアルミのカーボンホイールだと
どっちの方が日常的に使いやすい?
もちろんレースには、フルカーボンに決まっているんだが、
週末サイクリング用にハイトは50ミリとしてさ。
>>356 トップチューブよりリアタイヤが高いんだな
Sの48よりはマシだけど酷い見た目だ
>>360 文句無くアルミカーボン。
レースにもアルミカーボン。
フルカーボンは、タイヤ交換にも気を使うのよねぇ〜
デイリーユースならアルミリムカーボンか。
カーボンでもチューブラーなら気を使わずに済むよ。想像以上に普通に使える。
ただし雨に当たるとヤバイ
長い下りもカーボンはイヤだ。
ヒルクライムの時しかカーボン使わない。
平地レースはアルカーボンで十分UCI重量にできる。
クリンチャーかチューブレスなら
アルカーボンが最適という事か。
レースでなく普段乗りならフルカーボンは軽さ以外メリット無しという。
ホイールスレでやれ
フルカーボンクリンチャーを通勤に使ってるからけど問題ないしどうでもいいや
サーベロたんは、カーボンディープが似合うからまるっきりのスレ違いでもないやん。
>>367 解るだろ
少し重いアルカーボンでも6.8kmってこった
6.8Kgってこった
374 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/30(水) 22:45:27.81 ID:yuec4b7C
冬にはおでんが似合うからおでんの話してもいいやん
関東炊きというのを初めて知ったわ
R5に40mmカーボンディープを付ければどのロードバイクよりも最強になるという事実
何を以て最強と呼ぶのか
Cerveloスレで書くことじゃないけどさ、それ、Cervelo以外のメーカーは出してないの?
別にいいよ
アルカーボン見るとぷぷって笑っちゃうわ。
峠や尾根幹行くとほとんど見ないね。だって本腰入れて走ろうと思ったら
クソなんだもんな。
エグザリットなマビックなら分かるけど、TTで使う以外でアルカーボン履かせて
るのって結局びったれの妥協でしかない。
鉄下駄履かせるくらいならレー3履かせた方がマシだよ。レーゼロと同じリムだから
アルカーボン(笑)よりリムが100g程度軽い。
格好つけたいならそれこそ妥協せずにカーボンチューブラーにいくべき。
下りでダメになるのは「カーボンクリンチャー」に安いシューを使った場合のみ。
チューブラーはよほどのことがないと溶けない。
そんで50mmなんかやめとけ。これからの季節は木枯らしで吹っ飛ばされるぞ
という事は
木枯らしの秋が過ぎれば、
山に行かない俺にはピッタリだな!
アルカーボン50ミリは。
カッコつけたいだけだから、パンク面倒なチューブラは無いだろ。
よっぽどアルカーボンに恨みあるみたいだな
銀のブレーキ面って実際ダサいと思う
びったれって何語?
アルカーボン最高じゃん!
安くてカッコ良くて使い勝手いいし!
そうだよね。角度とか。
S5のフレーム重量にシートポストは含まれてないよね?
あのシートポストの重量ってどのくらいなの?
ググれカス
わからん
多分別では
なんであんなに重いのかねー
重さを犠牲にしてまでエアロってのはPシリーズでやればいいと思うんだよね。
S5でも6.8kg規制があるから無問題
更に軽いのがいいならVWDにしろ
アルカーボン見るとカーボン買えない人かと思ってしまう、すまん
>>396 なるほどね
これでリム高ならいいかもね
>>397 たしかに安いからな!
雨の日に乗らなければ、フルカーボンでいいのかもね。
倍も値段変わらないし。
アルカーボン選ぶ人って大体雨の日に乗らない人だと思うw
フルカーボンの人はむしろ逆で雨に当たってしまう…
アルカーボン買って、リムにカーボンシールを貼ればいいと思うの。
天才あわらる
それコスカボ40Cじゃん。
>>405 404ではないけど、ロードバイクのホイール スレに書いておいたよ。
407 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 23:48:41.77 ID:pJCvy4KX
cerveloは話題が豊富でいいですね
2014モデル見てきた。新モデルはケーブル挿入部を
樹脂パーツで囲んでいるのがよかったな。電蝕で傷みやすいところだし。
うp
トラック競技用に、T1の購入を考えてます。
懸命にググっても出てこないのは、このフレームのBB規格。古くからあるのでBBrightはおろか圧入でもないと思うのですが…
毎年サイクルモードで展示あるらしいので、明日行かれる方、できましたら確認お願いします(_ _)
テメェで電話して聞け
68mmのスレッドだよ
S3ってサイクルモードの試乗車にあった?
ナルシマにトップチューブが折れて折りたたみ自転車みたいになったサーベロをみたけど新製品?
>>410 確かT1は、まさかのスクエアだったような気が…現場班の確認求ム!w
417 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/04(月) 15:48:50.65 ID:VKasM1MK
S5のフロントフォーク何処か中古売ってないかな?
エアロフォークだと3Tの汎用品が使えなくて不便だ。
RSを買おうと思うだけど、どうかな?
銅だよ
カーボンじゃないですか?
>>415 モデルチェンジしてなければBSCのネジ切りだろうね
スクエアかオクタかホロテクかは知らんが
BB付きで売ってたっけ
>>418 乗り心地よくて、ある程度はヒルクライムにも使える良いフレームだと思う。
フレーム重量も1kg前後で、R3と変わらんし。
重要な局面で加速性が必要とか、ヒルクライムで1秒を争う実力でないなら、良い選択ではなかろうか。
>昨年サイクルモードで(ぜっっったい自転車乗らないような可愛らしい)若い女子にサーベロのカタログが飛ぶように売れ、疑問に思って聞いてみたら弱虫ペダル効果だったことを今一度ここで繰り返しておきます.
弱虫ペダルにサーベロ海苔いるのかー。
s5乗ってるのがいる連戦連敗だけどイケメンキャラ
新開君が乗ってるのR3っぽいような
新開のコスプレしてるお姉様方はちゃんとR3も買ってて財力怖い
そこから入ってくる人もいるんだね…すげーなぁ
ヤグラを見るとR3の3Tのポストに見えなくもない
しかしシートポストとクランプの妙な幅広さがS3(S2かも)っぽい
まあどっちでもいいんじゃないの
>>431だけを見て判断すると
1.グラフィックパターンはここ3年間のもの
2.シートステーが太いからR系でもS3でもなさげ(=S1かS2)
3.リアモノステーY字分岐の肩の描写がある(=SLC-SL、SLC、S2)
4.リアブレーキケーブルがトップチューブの下側から出てる(SLC-SL、SLC、S1)
5.シフトケーブルがダウンチューブから差し込まれてない(=S2、S3)
S2だと思うなー
4.が引っ掛かるけどw
更にツッコミ入れちゃうと、シートピラーがシートチューブより太くて
TREKのシートマストみたいになってる
もうCerveloじゃないんじゃね?(爆)
漫画にそんなこと言っても意味がない
だいたいこいつの顔、700cくらいあるじゃん
>>436 4.リアブレーキケーブルがトップチューブの下側から出てる(R)
5.シフトケーブルがダウンチューブから差し込まれてないしトップチューブにもない(電動)
4.はトップチューブ内蔵じゃなくて外装だね
RとSの電動のルートってどうなってんだっけ
RとSの合体改造バイクだな
2014のR3ってケーブル全部内蔵になってない?
そしたら買う。
新R3はケーブル全部内蔵。
105の完成車は2013モデルのフレームそのままだから気を付けろよ
なんという在庫処分
漫画に出てくるから空前のサーヴェロブーム到来してるな
旧S3がベスト
>>442 そして、シートチューブがもの凄く細くなってて驚いた。
私のが古いだけか。。。
シートチューブが?
となると25.4mmぐらいの径のシートピラーが必要になるのかな
447 だけど、うちのR3のシートポストは 32.4mm なんだ。
だからシートポスト、シートクランプ探すのが一苦労。
何このダサさと違和感
フロントフォークがアルミクロスバイクみたい
新型S2にせよS3にせよレースで採用されるかなあ
採用された上で優勝しないと客は興味を持ちませんよ
Sシリーズひどすぎでしょ。
2014モデルはR5がベストバイ、予算がないならR3ってところかなぁ。
つくづく12年カラーのR3TEAM買っといて良かった
ブルーメンホワイトのどっちかがいなくなって明らかに何かおかしくなってきたな
新S3の立ち位置が微妙だったからS2にして旧S2は廃盤、
ついでに値上げってところかなー。
シートポストのヤグラだけ見たらスペシャ
新しいジオメトリーの自転車を出してちょ
デザインに色気だしたり、形状をちょっと弄ったってつまんないから
ん?NEW S3はまだ載ってないけどどうなんの?
NEW S2とNEW S3どっちも出るって事でいいのかい?
R5に50mmカーボンディープ
この組み合わせで速くならないならもうどうかしてる
R6まだ?
赤いのが好きだから赤が入っているの出して欲しいな
ニューS2は中華臭がする
サーベロのサイト自体も詐欺海外通販サイトみたくチープになった。
トップページ右の空洞実験室の写真は、オッサンがケツの穴を棒でこじあけて覗き込んでるようにもみえる
今日も頑張ろう、、
身売りしてから方針が変わり廉価モデルを出し始めたな
終わったな
S1も復活
Pon !
無理して買っといて良かった
やっぱS1が良いな
女優の質が違うよ
S2のブラックのやつシンプルでいい
もし好きなフレームを選べって言われたらどのフレームを選ぶ?
S5 vwd? R5? Rca?
S-works
>>474 やっぱVENGEとR5を比べたらvengeのが圧倒的に剛性はあるのかね?
軽さはR5の圧勝だろうけど・・
乗り遅れたー
ちょっとよくわからんが、発表したS3を「ごめんちゃいグレード分け微妙になるからS2にするわ」ってことでS2ネームにしたん?
>>476 俺はそう思ってる。
ただS2グレードで出したということは
S3相当の何かが後から出てくるのかもしれん。
S3が売れてせっかく開発したS5が売れないと困るからフォークとかカーボンの質とか
安物にしてランクを下げたんじゃね
いや両方出るだけだろ
また素材グレード分けしてカーストの開始か
バリエーションに乏しいメーカーだから仕方ない
とんでもないエロロードの隠し玉が出てくるとかさ、たまには俺を喜ばせてくれよ
そういうのはチネリに言え
484 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/06(水) 23:56:21.71 ID:rolsg4o+
あのcerveloのロゴ部分を
クリッピングマスクで色んなパターン作れば
バリエーション変えて10年くらいは持つな
どうせならSLC-SLを復刻してくれ
SLC-SLはここでは堅すぎるという評価だったが
サーベロの失敗はS5をエアロ系最上位に置いて旧S3を引っ込めたこと。S5はヘッドが高く重量も軽くなくヒットせず。でも引っ込められない。S3を改めて出したけど今更売れず引っ込めた。が俺の妄想
新S2,3をCSCカラーで出せば売れるだろうに
S3はエアロになったシートチューブ以外は前作の流用かな?最近のサーベロはトップチューブからケーブル通してるのにS3だけダウンチューブからとか
>S3はエアロになったシートチューブ以外は前作の流用かな?
メクラか
Rca買ったった
おめ
俺は新S2とS3のシートチューブの抉れはダメだわ
生理的に受け付けない
今までのBBの少し前方から真っ直ぐ伸びてたのがシャープで良かったのに
インプレ読んだら
「重量増を最大限抑える事に成功した」
だとさ
本屋で吹いたわ
何がおもしろいのか解らんな
2013の限定S2ブラックかっこいいなぁ。
S3もこのスタイルでよかったのに。
売れ残りをカッコイイ色に塗って売りさばくのは何処も一緒だな
ほんと黒好きだなw
ずーっとSLC-SLで頑張ってきたがそろそろ買い換えたい
S5とRは無しだからS2かS3だが・・・うーんなんだこれ
長く乗るとなると黒とか無難な色がいい
今流行の蛍光色とか変な色は買いたくないな
>>495 マジか
特筆する事がないのに
ただ重くなっただけの事を
大手柄のように書くからさ
言わせんなよ恥ずかしい
まあ重いけどエアロですみたいなのは信者しか買わないよなぁ。
S3の1100gとかいうスペック見てこれは駄目だわと思ったよ。
1100なら普通に組めば6.8kg行くだろ
S3は日本のサイトにはニューモデルあつかいだけど本国はひっ込めて掲載されてない。なんか理由あるだろ
庶民にギリギリ手が届くR5で組めば普通に5キロ台になるし、なんでそんなに皆がエアロフレームにするのかがわからん。
時代は軽量化よ。エアロなんて重いだけ
5kg台なんてレース出る奴には要らないし
本国でS3が撤去されても日本は在庫さばけるまで知らんぷりして掲載
>>508 草レースでも「JCF規定に〜」ってのがほとんど
>>511 書いてないほど低レベルの草レースは出てない
ファンライド系列は明記してないな…
UCI規定だったわ
>自転車は、基本的にUCI規定に則した自転車を使用してください。
>財団法人日本自転車競技連盟(JCF)規則に基づく競技規則およびバイクナビ・グランプリ運営上の規定を守ること。
>日本自転車競技連盟ロードレース規則及びツール・ド・おきなわ特別規則に準じる
R5で普通に5kg台行くわけねぇだろ。
わりとどうでもいい!
DURA、303でも普通に行くわけねぇだろ
行くぞ
まだダメェ><
ハンドル250g,ステム120g,サドル150g,シートポスト200g,ホイール1300g,
コンポ一式2000g,ケーブル類200g,ペダル200g,バーテープ80g,
タイヤ+チューブ600g,クイックスキューワー100g
やや重めに見積もってるのもあるけどこれで5200g
R5はフレーム+フォーク+ヘッド小物で1200gくらいかな。
5kg台に乗せるにはそれなりに飛び道具的なパーツが必要になるかと。
フレーム R5 システム重量 約1300g
ホイール コスミックカーボン アルチメイト 1185g+タイヤペアで400g
コンポ dura 9070ベースにrotor power、Q-rings 約2150g
ペダル SPEEDPLAY ZERO チタン 164g
ハンドル 3T ERGONOVA LTD 189g
ステム 3T ARX LTD 114g
サドル AX Lightness AX1.4 PHONIX 64g
サイコン Garmin edge 510J 80g
ヘッドパーツ、ボトルケース、その他小物合わせて約150g
これ俺のレース車の重量だけど約5.7kgだぞ
>>524 まあタイヤとサドル以外は普通のパーツだわな
軽いなぁ
秤にかけると理論値より重いものだけどな。パーツの公称重量なんて嘘ばっかりだし。
内訳はどでもいいけど実測5.7は凄いな
R5のコンポを電ヅラrotorにするかスパレコEPSどっちが似合うかな
>>524 R5の年式いくつ?
しかしコスカボアルチそんな軽いんだなチューブラーとはいえそこそこハイトあるよな・・・?
>>529 2014年だよ。
アルチは40mmハイト
買ったばかりだからマンセーしまくってたのか・・・
いや、2014R5は確実にアタリでしょ
ここ数年のノウハウ全部突っ込んでインテグレートした自信作じゃないかね
僕もローターパワーでQリングスしたいです
重いSは糞
軽いSは至宝
R5にディープ最強とか何度も書いてたのも同じ奴かよ。そりゃあんだけ金かけりゃな。
R5に嫌な印象
こりゃまた激しい嫉妬と羨望が渦巻くことになりそうだなww
嫉妬 ×
羨望 ×
他者をけなしてR5ageまくりが目障り ○
R5で大人しく走りを楽しんでれば良かったものを下手に祭り上げるから顰蹙を買う
出る杭は打たれる、日本の文化だね
実戦用ってことはレースに出てるのか
戦果は?
嫉妬して成りすましスレ立ててた奴が1番キモい
一日中いろんなスレ巡回してネタ漁ってる基地外だからな
変な行間あけてるレスはコイツの仕業
>>524のシステム重量って、フレーム以外はシートポストぐらいか?
まだ続ける気かよ
写真うpマダー?
>>524だけど、見積書うpした人は俺じゃないぞ、っていうかパーツとかも違うだろ。
っていうか重量の話になったから何でこんなギャーギャー言われてんの?
>>551 自分が乗れないモデルの話題になったから会話についていけない貧乏人が騒いでるだけ
二文字で纏めると「嫉妬」ってやつ
542 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 13:41:17.18 ID:???
嫉妬 ×
羨望 ×
他者をけなしてR5ageまくりが目障り ○
554 :
524:2013/11/08(金) 20:40:02.63 ID:???
>>553 他者を貶してないし、R5をageてなんて無いんだけど・・
何でR5の重量で盛り上がってるから例として自分のR5の重量を乗せただけでここまで言われるのかが分からん。
便所の落書き チラシの裏
R5乗りってのは日本に1人しかいないの?
なんかレスが飛んでるな
> 453 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/06(水) 00:34:59.64 ID:???
> Sシリーズひどすぎでしょ。
>
> 2014モデルはR5がベストバイ、予算がないならR3ってところかなぁ。
>
>
> 506 :ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 19:33:32.32 ID:???
> 庶民にギリギリ手が届くR5で組めば普通に5キロ台になるし、なんでそんなに皆がエアロフレームにするのかがわからん。
> 時代は軽量化よ。エアロなんて重いだけ
創設してすぐずっとエアロ第一で活動してきたCerveloについて語るスレにあって
エアロなんて〜ってのもな
あ、パーツ構成を書いた人
>>524は無関係なのか?そりゃすまんね。
軽さ第一のR5持ちのイメージって上で書いたような奴ばかりだと思ってたわ。
180: ツール・ド・名無しさん [sage] 2013/10/20(日) 19:45:35.67 ID:???
>>179 平坦大好きだけど、R5にして浮いたお金でより高いディープとコンポに
したらS5 VWDに負けないぐらいの平地性能になると思った
241: ツール・ド・名無しさん [sage] 2013/10/23(水) 00:38:20.22 ID:???
R5にディープ付ければ他のどのメーカーのロードよりも最強になると思うのは俺だけ?
376: ツール・ド・名無しさん [sage] 2013/10/31(木) 00:05:13.93 ID:???
R5に40mmカーボンディープを付ければどのロードバイクよりも最強になるという事実
460: ツール・ド・名無しさん [sage] 2013/11/06(水) 00:58:13.48 ID:???
R5に50mmカーボンディープ
この組み合わせで速くならないならもうどうかしてる
R5乗りに親でも殺されたんだろうか
貧乏人は怖いなwたかが便所の落書きにそんなにムキになるなんて
常にマジレスが俺のジャスティス
>>557 サーヴェロについて語るのは間違ってはないけど今の時代はエアロだけじゃなく多様なフレームを売り出す時代なんだから勝手にスレを定義付けんなよ
便 所 の 落 書 き チ ラ シ の 裏
566 :
557:2013/11/08(金) 22:23:28.18 ID:???
なんかまたレス飛んでるな
>>563 定義付け?何が?何か決まったことをしろなんて一言も言ってないけど。
ただCerveloはエアロと共に歩んできて実績を積んできたんだから
>>557にコピペしてあることは
「他者(コピペではエアロやS)をけなしてる」=Cerveloの実績をけなしてる、と読めるね。
因みに俺がコピペしたのは
>>557だけで
>>558から下のコピペは他人なので
>>558の意図の
正確なところは判らん。似たような意識だとは思うけど。
567 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 22:25:15.02 ID:vJNPS+N1
便所便所連呼すると素性がバレるぞw
>>566 cerveloの実績はエアロだけか?何でエアロフレームを否定しただけでcerveloを否定したことになるんだ?
cerveloはエアロフレームしかないの?違うでしょ?Rシリーズもあって軽量フレームにも力を注いでるしよ
それにcerveloのスレなんだからcerveloのフレームについてレスしてもいいんじゃねえの?
「cervelo」の「製品」の「一部」である「エアロフレーム」を否定しただけでその「一部」が「全部」になるわけじゃねえぞ
お前の考えだったらcerveloについて語るも何も結局は何も語れないじゃねーか、だってフレームにケチ付けただけでcervelo全体、ましては実績まで貶すって見られちゃう幸せな脳みそなんだからよ。
そもそも他人のレスの意図が分からないなら勝手に自分で決め付けてレスするなよ。結局反感買うだけじゃねーか。
>>566 それさあー単純に言葉狩りやんw
「Cerveloはエアロしか取り柄が無い」って言ってるようなもんだぞw
>>566 それさあー単純に言葉狩りやんw
「Cerveloはエアロしか取り柄が無い」って言ってるようなもんだぞw
ところで皆さんサイクルモードは行きましたか?
S5VWDやR5って試乗できるんでしょうか
>>571 できるよ。R5は旧モデルだけどね。
現行カラーのS5の試乗はやたら人気あって長時間待たされるかも。
>>574 連レスすいません!
両方とも乗れるんですね!日曜日に大阪のサイクルモードに行くのですごい楽しみです。
情報ありがとうございます
>>568-570 そう、CerveloはエアロのSだけじゃない。
だからRマンセーは構わない。
が、
>>557にコピペしたのを見ろよ。比較対象としてSをけなしてる。それがNG。
別にエアロしか取り柄がないとかエアロ以外は書いたらダメなんて全く書いてない。
>>557と
>>566をもう一度ちゃんと読んで。
>>576 俺は幕張の話をしたんだが、なんで明日からの大阪の話を知ってるの?
>>579 これから行こうかって考えてる奴にアホかお前
>>571 月曜午後から行った。
15時ごろにはs5の電動は予約でいっぱいで乗れなかった(どの車種も一台あたり一日50人限定)
Rはどれも不人気
しかし、ホイールがどの車種もダメなので試乗する意味あんまり無かった。
ディスプレイ専用だが、xentisの4.2で組んであったs3はカッコ良かった。
>>581 S3は展示のみでコスエリだったよ。なんなら写真上げてもいいが。
>>578 比較対象のSを貶してなんでcerveloの実績を貶すことになるんだよ、
「個人」の意見として「S」よりも「R」が良い、って比較系を使っただけなんだけど、
その上で個人の意見として「S」の利点が無い、欠点はあると判断して「重いだけ」って書いただけだだろうが。これは貶すも何も「評価」だ。評価ってのは主観的だし、もちろんその評価に対して
別の評価をもつ人間から「そうじゃない」って言われることも分かってる。
けどどこが「NG」なんだ?世間で言う「酷評」ってのをしただけだろ?暴言も吐いてない、さらにはRマンセーってのも構わないんだろ?
お前が気に入らない評価以外語るなってことか?それこそこのスレを語る上での「NG」じゃねえの?
それにこういう主観と主観がぶつかり合って、議論をするってのがお前がいう「Cerveloを語る」って事の一部じゃねえの?客観的ではなく主観的にレスしてんのに何お前は客観的に人のレスを偉そうに「NG」とかほざいてるんだよ。
「NG」なんて定義は人それぞれだけどそれを人に押し付けんなよ。お前だけのスレじゃねーんだよ。
そしてお前に評価レスを抑制される義理もねーんだよ。
>>581 頑張って並んで両方とも乗ってみるよw
ショップにS5もR5も見かける機会がないから一度生で見てみたい
今日外人2人がS5とR5乗ってた。しかもガーミンシャープのジャージ来てたから一瞬ホンモノかと思ったけど別にでかいレースがあるような地域じゃないし…。
けど2人揃ってすげー速かったなあ。50キロ超ぐらいのスピードでずっと走ってて見とれたわ。あ、俺は車運転ね。
586 :
524:2013/11/08(金) 23:52:51.83 ID:???
まさか自分のロードの重量をレスしただけでここまで荒れるとは思わなかった。ごめんスレの皆
これに懲りたらもう嘘を書くなよ
まんこ
そういえばこの前R5caの画像が貼られてたけど重量が3.9kgだったなwまあペダル無しだったけど
3キロ台って漕ぎ出しってどんな感じなんだろw
590 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 00:03:43.05 ID:GJZjoxR0
>>585 運転中のガン見はマジ迷惑
後ろから見ると危なっかしくてかなわん
あれ、流れが変わってら
>>583 > 比較対象のS
比較ってのは同じベクトルを持ったもの同士で比べることだが、軽さなりエアロなり
平地なり山なりでRとSは違い過ぎる。
それぞれで要素の被る他メーカーのバイクを持ち出したほうが
有意義だ。だからRマンセーのためにわざわざSけなし発言を出したのは随分と的外れで
比較たりえない。
「批評」「酷評」は結構、「Sは重い」もS5は事実の評価。しかし上にけなし例として
貼ったコピペは比較ではない。気に入る入らないじゃないんだよ。
主観だの客観だの言う前に何を目標にどんな要素を比較したいのか明確にしないと。
>>582 あらら。記憶違いっすね。
なんにせよ、xentis押しの東が
S + シルバーライン
P + バトン
で組んでてSのほうがカッコよかった。
ついでに
>>584 自分が乗ったS5は前mavic後eastonっていう変則構成。
フロントが調整不足だったみたいでチェーン落ちちゃったし
もし大阪でもあったら避けたほうがいいかも。
>>591 SとRを同系列で評価をし、そして総合的な主観的評価をしたまでです
SとRは違えど「ロードバイク」という枠組みでは同じです。だからあなたが俺がどう評価をし、あなたに対して的外れな評価であろうが
ロードバイクという同類のものを比べること自体は的外れでもなんでもありません。それに両方とも平坦コースでも山岳コースでも使用されています。
評価をする上で比較対象が有意義か無意義かはあなたが決めることではありません、あなたの都合の意義で俺自身の主観を捻じ曲げられても困ります。
評価者が、SかRを乗る上でそれをロードバイクという枠組みで比べて、主観的評価でR5に軍配が上がったまでです。あくまで個人でね
そもそも貶す、では無くて酷評しただけです。自分がS5をR5と比べて評価するうえでどうしても個人的に利点が見つからなかっただけです。
これは自分が評価するうえで感じた感性です。それを「貶し」だなんて都合よく解釈するのはいかがなものでしょうか。
「取り柄が無い」
これは貶しなんかではなく純粋にそう感じただけです。これは俺が感じた紛れも無い主観的な要素であり、第三者が「取柄はある」と思おうが思わないが、それはその人の評価だからそれでいい。
かけなされてるってそれただの被害妄想じゃん。
ってか一々しょーもない事でスレを汚すな他所でやれ
いいんじゃねやらせとけ
サーべろ談義ならOKOK
サーベロ好きがエアロ貶したっていいじゃないの面倒臭い('A`)
軽量車のスペック晒して荒れるのはしゃーないな。サーベロってそんなに
高級志向でもなく硬派なレース機材のイメージが根強いので、速くも無いのに
変にカネ掛けてる人に対してはどうしても「ふふん」ってなるだろう。
>>135 自分と同じモデルの重量は、気になるからもっと晒してほしいわ
>>597 硬派なレース派なら6.8kg以下のバイクを羨ましいなんて思わないだろw
>>598 同意。モデルとパーツ構成なんかを晒すのは歓迎
聞かれても無いのに値段や見積もりを晒すのは簡便なw
S2で組んだバイク(コーラス、R-SYS)測ったら7.2kgもあったわ。
R5とレコードで組んでも6.8kgくらいだろう。
軽量スレとエアロスレでも立ててそこでやれば?
パーツごとにメーカー公表値の数字を足していって出した重量と
実際、計測器で測った重量の差が1400g…
なんでやorz
無関係のホイールの話で50レス進めるより全然マシ
気に入らんのならお前がどっか行け
軽量とエアロのスレとは何を隠そうこのスレのことだふはははは
79にZIPPで組んだR2.5が6.6kgだったぞ
R5なら意識しなくても6kg台前半だろ
重量の話になるとホイールに20万、30万かけるようなのが"普通に"とか言い出すからクソなんだよな。
>>607 cerveloに20、30万のホイールなんて当たり前だろう…
6kg台とかってサイコンやボトルケージなんか込みの実測だよね?
みんな軽いなぁ
体重は重いんだろどーせ
同じ体重、脚力なら軽い方がいいしな
なにも喧嘩しなくても…
2012 R5VWDユーザーです。
購入時、S5とキャノンデールのスーパーシックスEVOが
同時に候補に上がりました。
S5は当事まだ出始めで、世間的にもエアロロード元年という風潮でした。
そのため、エアロロードというジャンルはもっと成熟していくだろうから、
成熟しきったところで最高のフレームを買った方が良いと判断しました。
EVOは、性能は同じくらいで価格的にもお手頃でしたが、
2008年頃からのサーベロの実績を信頼し、
最終的にR5に決めました。
色々な評価、決定があっていいんじゃないかな。
SでもRでも、みんなサーベロ好きなんだろ?
軽量化を考えるとホイールとタイヤ以外だと、まずはペダルだな
その次にサドルか?
サドルは人にもよるけど150g以下くらいでもそこそこ乗れるのはあるわな。
ペダルは糞高いけどチタン軸のにすれば-50g
ハンドル、ステムをカーボンにするのは馬鹿
悪いけど軽量化パーツの話は他でやってくれないか?
じゃあ昔懐かしいエアロパーツの話を
>ハンドル、ステムをカーボンにするのは馬鹿
プロは馬鹿
カーボンハンドルはマジで良いよ
アルカーボンはどうにもならないけど
>>616 以前SUPER PRODIGYに73DURAをアッセンブルした事があったが
全然似合わなかったわ
プロもホームバイクはS5使ってるのが多いね
ケツが仕上がったら、俺、S5にカーボンサドル付けるんだ!
S5 vwdに80mmディープ付けたら平地能力ってどんなレベルになるんかな。もはやTTバイクだろうか
ヒルクライムには向かないだろうなあw
40キロ維持できなくなった時点で鉄下駄だろうな
>>622 想像するよりは上がらないよ。むしろ下がる。リムが深くなればなるほどシビアになる。
ずっと信号の無い直線だけ走るならいいけど、そんな場所は日本にはないしなあ
ディープって低速では苦痛でしかないからな…
横風考えるとエアロもディープもいらない
結局新S3はどうなったんだろうなぁ。
少なくとも新S2はフォークは新S3より細いものを使ってるようだが。
S2は入荷してる店(海外)があるみたいだけどS3は見ないな
ベラチもあんまり安くないな
最低5年は付き合うことになるので、価格が微妙に高いことはわりとどうでもいいんだけど、
「公道での自損やレースで何かあったときに買い替えできる気軽さ」が無くなるのは嫌だね。
そうなる確率は低いけど、心のどこかで使いづらいなって思ってしまう。
安いところでR3とS2が20万切ってたから魅力あったのにな。
どっちも25万くらいになりそうだ。
>>631 slowtwitchでの中の人によるとS3の仕様はまだ固まっていないそうな。
フレームはS2,S3は完全に共通でフォークが変わる可能性が高そう。
>>593 レス遅くてすまんね
ロードバイクという枠組みで比較するならそもそもCerveloに絞る必要はないじゃん。
ロードの勝者はCerveloだけか?ロードレースとはCervelo以外に存在しない
ワンメイクレースなのか?
数が少なく狭い狭いCervelo製品の枠内から選べなんて誰も言って無いよ?
S貶しとの捉え方を俺の都合だと言うが俺に都合のよいことなんて無い。
プロがSとRでそれぞれ上りやスプリントで勝利してることも当然見てるが
環境によって力を発揮するようにと作られている特性は無視か?
貴方が主観に基づいて特性の違う二台のCerveloになぜか限定し、R5をマンセーし
(これはいい)てSは取り柄なし、と書いたのだからそれは俺の考え方の押し付けではなく、
逆にこちらとしては上りや軽量さやプロの実績を追い求める貴方の考え方の
押し付けと受け取れてしまう。
そしてその見当違いな「評価」とやらをこの不特定多数が見るスレに書いているのだから
たちが悪いと言わざるを得ない。
自己暗示でも掛けたいなら日記に書いてみたらどうだい。
東商会のホームページに
サーベロのオーナー登録ページがあるんだが、
これって登録すると何か良いことあるのか?
東が個人情報を得られる
途中から割って入るけど、
S5に既に不満を感じる人間は少なからずいる事が何で分かんないかな
お前はそういう意見だろうとどうだっていいが
人に指図するな
それこそ日記に書いとけ
つまり旧S3が至高って事だな
軽さこそが至高、って思ってR5を購入しようと思ってたんだけど、今日のサイクルモードで一変したわ。
R5を試乗して「うわっ軽っ」って思ってて、その後に軽い気持ちでS5を乗ったんだけど衝撃受けたわ。
R5は軽さを生かしてのグンッていう加速だけど、S5はグゥーンっていう加速の伸びが違ったわ
それに48サイズしか乗れないし、S5の48サイズとかダサいだろって思ってたけど案外カッコよかった。
剛性 S5vwd>>>R5
軽量性 S5vwd<<R5
急加速 S5vwd<<<R5
加速の伸び S5<<<<R5
にしてもS5は縦剛性がすごいからこんなに加速性があるんかな?
試乗して本当にビックリしたわ
SでもRでもどっちでもいいじゃん。エアロか軽量高剛性か、買うやつが判断すればいい。否定しあう事ない。
>>638 意味がわからんわ
>>593本人じゃないからなんとも言えないけど、ここCerveloのスレでしょ?
そもそも過去レス見たらあなたが「CERVELOについて語るスレ」って言ってるジャン。なのにCervelo同士を比べて何の不都合があるの?何がおかしいことがあるの?
それを「日記に書いてろ」だなんて自分勝手すぎるよ。
ずっとこの議論を傍観してたけど、あまりにもそれは矛盾しすぎてるよ。はっきり言ってあんたの意見はおかしいと思うわ
>>637 ぐだぐだとうるせー奴だなコイツ。お前こそ日記帳に書けよ。
お前の勝手な俺ルールなんていらねーんだよ
そういえば昨日のサイクルモードでサーベロのスタッフさんにS5VWDとR5のシステム重量を聞いたんだけど
S5VWDフレーム+フロントフォークで990gで、
R5フレーム+フロントフォークで830gなんだってね。
俺てっきり990gとか830gとかフォークも何もついてない状態での重量だと思ってたわw
>>647 けどそれでS5vwdを脳内で組んでみたんだけど
フレーム+フォーク990g
シートポスト250gぐらい?
ホイールは60リムハイトのカーボンクリンチャーで1820g
コンポ類で2100g
ペダルが160g
タイヤがペアで500g
チューブペアで200g
ハンドルやステム、サドル、サイコンなどで500g
これで全部あわせても6.5キロ、クリンチャーディープでこの軽さなの?何か軽すぎね?
>>642 グンと感じるのは軽さではなくて剛性のせいだよ。
そう感じるレベルの回し方の人だと5kmも乗ればもう重くて進まなくなる。
乗り続ければ慣れるけど所詮過剰剛性。
そういう意味でS5を選択するのもアリだと思うが、剛性が程よく低いとは聞かないなあ
>>640 俺はSに不満が無くてSをマンセーしろなんてことは一言も書いてない。
重いのは分かってるし反応が微妙にシビアなのも分かってるからね。
>>643 SはもちろんRも否定なんてしてないよ。
俺が持ってるRはR5ではなく3だがどちらもいい。
>>644-645 Cerveloを語るスレだが特性や向き不向きでSとRどちらかを貶すスレではあるまい。
だから俺はもしSマンセーでRが貶されたらそれに対してもずっと口を挟む。
固すぎても疲れるからイヤという人はいるね
サイクルモードの試乗で何かわかるわけないっしょ。
まあ軽い機材は数字で見れるという時点で自己満足度高いと思うが。
便所の落書き チラシの裏
>>650 ハイレベルな回し方をする人は、剛性が高いフレームに乗ってもグンッと加速するようには感じないんですか?
>>649 え?けどサーベロのスタッフは「S5はフレームとフォークを合わせて990g、R5はフレームとフォークを合わせて830g」って言ってたんだけど、、
>>656 そいつの知能不足
買ってから訴えればいいよ
>>657 まじか、そうだったんだ、、、。
「R5ならシートポストを含めても一キロ未満で収まりますよ」って言ってたけどあれ嘘なのか・・
>>655 回せる人はフレームの違いが分からない
体調ひとつで印象が変わることを知ってるから
>>650 そうなの?今S-worksのvenge乗ってるんだが、あんな剛性ガチガチのロードに乗ってても昨日の試乗ではR5の加速性にビックリしたなあ。
R5とvengeなら圧倒的にvengeの方が剛性が高いし、どう考えても軽さから来てると思ったんだけどなあ…orz
けどそれだけR5に感動してたのにS5がそれを上回ったわwあの加速の伸び具合と蹴り出し感はさすがにvengeを上回る剛性だ!!って感激しちゃった。
まあ結局は素人のブラシーボ効果だったらそれでおしまいだけどねww
>>660 たぶんR5の方が硬いよ。つうか剛性エアロいいとこ鳥のヴェンジ乗ってるなら
もうR5もS5も不要じゃん。おまえ、まさかミーハーか?
>>661 うおっ!!!本当だ!!!
っと思って調べてみたら重量剛性比率はvengeのが硬かった。
ミーハーOK
サイクルモードで試乗しただけでミーハーとか
自分が何に乗ってても試乗なら、他社のも乗ってみたくはなるだろう
回せる人は、フレームの印象が分からない、と…c⌒っ゚д゚)っφ メモメモ...
>>660 S5とR5はホイール同じ
ディープリムの方が加速や伸びあるよね、念のため
同じ?
>>665 そこんとこREが痛烈に書いてる。俺もそう思う。
クロモリとカーボンならさすがに分かるが、カーボン同士だと
たまに今日自分がどのフレームに乗ってるかすら忘れる。
女性からは鈍感だとよく言われる。
>>667 ペダリング効率が悪い人は力がフレームやクランクを撓ます方向にかかるから
フレームやクランクの違いを感じやすい。
回せてる人はアルミもカーボンも高剛性パーツも区別がつかないよ。
下手くそで良かった
S5vwdの重量っていくつなの?
フレーム単体で990gってのはわかったんだけど、シートポストとフロントフォークの重量がわからん。
サイズによるしシートポストの長さも違う
フォークもスリーブの有無やカットした長さにもよる
>>671 どっかで見たけどフォーク330〜340gくらいだよ
ションベン1回すりゃ200g軽くなるのに数十グラムを気にするとかアホくさー
フォークは軽けりゃいいってもんじゃねぇし「持って軽いけど乗って重い」ってことにならんようになー
>>673 そっかあ、まあ普通ぐらいの重さかあ。
って事はシートポストが250gぐらいだとしてシステム重量は1500gぐらいかあ。
ありがとう。
>>674 けどションベン一回してもさらに軽いわけじゃん。
けど下の行は気をつけてみるよ。ありがとう
676 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/11(月) 14:09:57.07 ID:gjJ3bZ9P
参考までに、俺のS5VWDはサイズ56で
フレーム1065g
フォーク375g(未カット)
シートポスト219g
だよ。
フレームはケーブル穴の補助具みたいなのついてる。
シートポストも金具がついた状態。
いろいろと外国の掲示板を調べてみたけどS5vwdの51サイズのフレームの実測が946gで、フォークが369gだった。
そんで別のブログでは54サイズでシートポスト、フォーク、ヘッドセット込みで1650g
>>676 >>677 調べてくれて本当にありがとう。すごく助かったよ。
って事は51サイズだと結構軽く済みそうだね。
S5の12年モデル、黒、白両方持ってるが、乗るのは白ばかり。黒は床の間になちゃった。乗り比べても俺には違いがわからない。
>>668 >>669 なるほど、そういうことですか!
インプレする歳には、わざと感じるペダリングしないとだめなんてすね。
くるくる回せるように頑張ります!
>>677 すげーな。じゃあ50mmディープクリンチャー履いてペダルサイコン込みでも6.6kgで収まるって事か
サイクルモードの試乗ってたいしてスピード出せないんじゃないの?
>>682 その数値に収めるには、結構お金かかるけどね。
フレーム単体1kg前後はいまどきのでは普通。
S5VWDはあのボリュームでそれをやってるから高いわけで。
>>685 S5VWDフレームセット(ヘッドや小物含)1540g ¥756,000
デュラ9070 2050g ¥329,278
コスミックカーボン SLR クリンチャー 1595g \283,500
ZERO チタンペダル 165g ¥33,006
ハンドル エルゴノヴァLTD 189g \44,100
ステム ARX LTD 114g \42.000
サドル アリオネ 00 135g \46,250
タイヤ GRAND PRIX TTロード 180g ¥7,455 ×2
チューブ 適当 約100g \1000 ×2
サイコン ガーミン510J 80g \44,800
バーテープやブレーキシュー等 100g \4000円ぐらい
合計6528g(51サイズ) \1,597,844
練習などの普段使いできるようにクリンチャー、そしてS5の空力を活かしやすい50mm以上のディープリムっていう条件で
ハンドルや小物類は思い浮かんだ最軽量級のパーツを選んでみた。その結果6528g、税込み定価で159万7844円…
TTバイク並みのエアロ性能と、ハイエンドモデル並みの軽量性を求めるとこうなっちゃうのか…・。恐るべしS5vwd
けどこの重量だったらディープリムでも上り坂はスイスイいけるなー。いいなあ〜ほしいなS5vwd
ガーミン510なんてゴミじゃん。。特にレースやる人は500一択。
GP TTも床の間バリバリっすよ。
>>688 とりあえず俺が欲しいサイコン選んだw
ちなみにボトルケースの存在忘れてたけど二つ合わせても40gぐらいだから6.5kg代だな・・
どうやったら510を欲しいと思えるんだ…
こういうのって必ずスキュワーとかサイコンのセンサーとかの存在を忘れるよね
そういえばそうだな。
>>691 ああっ!!そういえばそうだった!!
ってなると200gぐらい重量増か・・
>>688 ゴミではないっしょ
少なくともお前より役立つし w
実測するとメーカー公表値より一割増しになるわな…
軽量化は自己満なんだが、やめられない。
どう考えてもエアロ効果の方が自己満
痩せろよ、デブ
デブほど軽量化と車体のエアロにこだわるからな
BudgetForkliftsはS5VWD使ってるんだな
距離や日程も短いしスピードレースが多いからな
突き詰めれば全部自己満じゃんw
草レースで勝ったところで金になるわけでもないし
見た目好きなの乗ればいいよ
ただの趣味なんだし
草レース(笑)
便所の落書き チラシの裏
VENGEとS5 VWDってどっちがどのくらい重いの?
>>707 えっS-worksのvengeだよ?そんなにVWDって軽いの!?
>>705 「便所の落書き チラシの裏」
ときどき見かけますけど、これなんですか?
>>708 ターマックと同じくらいだし軽いだろうよ
VENGEのフレーム重量は何グラムあんの?
VWDが1000g弱
>>707と照らし合わせると約1200グラムなのか
ってなるとVWDの51サイズヘッドパーツ込みが1540g
ZIPP404firecrestが1525g、その他コンポが2100g
ハンドルやステムやサドルが500gぐらい
タイヤが2つで340g、チューブが160g、レリーズ等が80g
サイコン、バーテープ、サイコンのセンサー等の小物類で役200g
ペダルが160g
軽量パーツで大目の重量で見積もっても6.6kgだなこりゃ
シフト、ブレーキケーブル
ライト、ベル等安全装置
ボトルケージ、チェーンキャッチャー、エンドキャップ等アクセサリー
グリス、ビニールテープ
SRAM REDで組めば上記の重量増も吸収できるかもね
>>716 多めに見積もってあるから
一応コンポとしては9070だから2100gの中にチェーンキャッシャー、ワイヤー等も収まってるし、実測を考慮してカタログ重量よりも60gぐらい重くしてある。
ケージ、エンドキャップは小物類の200gの中に入ってる
チェーンキャッシャーで30g増って感じだな。グリスやテープは一応多めに見積もってあるパーツ重量から引いておいて重量増は無し。
ライトやベルはレースにおいて装着しないから重量には含めない、っていうか完成車でライトとかベルとかついてない。
フレームは購入した人の実測値だし、ホイールも購入した人のブログでカタログ値と同じ重量を叩き出してる
ほかのサドル、ペダル、ステム、ハンドル、その他小物も多めに重量を取ってあるからカタログ値よりも多少重くても上の6.6kgからの変動はなし。
けどチェーンオイルは考えてなかったな。大体50gぐらいかな?まあとりあえず最低でも6.6キロ代にはなるはずだ。
重量が同じくらいのtarmacでfusee slxをはいている状態で6.2キロ(ペダル無)らしいからペダル込みで上の構成だったら6.6k台になる・・・はず?
6.6kgに何かこだわりがあるのかw
パーツざっと見た感じ完成車を測ると7kg超えててあるぇ〜となるパターンと見ている。
まあこういう脳内の人って実際には組まないけど。
ペダルはデュラで、ホイールは1550gのだけど実測が6.7キロだった。だからギリギリ6.6キロ代かもね
何故クリンチャーなんだ
R5で5kg台だからな
S5ならそんなもんだろ
ならベル付けろよ
ごもっとも
S5ならteamで十分じゃね? 軽い野欲しけりゃ他にも選択肢あるって
普段使いでベルとかつけるか?
付けるよ
当たり前じゃん
>>729 えっ、普段使いって練習とかトレーニングだよ?その時でも付けるの??
>>730 公道走るなら当たり前
ローラー台ならいいよ
道交法とか警官とか面倒くさいからね
>>731 すげーな、俺含め周りにいねーわベル付けてるやつ。これからもその精神でいってくれ。
俺は死んでもつけねーけど。
犯罪者御用達
サーベロ
すげーな
万が一俺がベルを付けていなくても犯行予告とかで逮捕例が続々出てる2ちゃんに
「ベル付けてない」なんて書き込みできねーや
>すげーな、俺含め周りにいねーわベル付けてるやつ。これからもその精神でいってくれ。
>俺は死んでもつけねーけど。
こんな奴が同じくサーベロに乗ってるとなると悲しくなるなw
ベルは義務なんだっけか?
申し訳程度に完成車についてくるよね。
サイズいくつ?
ベルは義務
ライトは夜間とトンネルを走らないなら無くてもOK
ライトは尾灯も必要なんだっけ?
確か尾灯または反射板だね
夜間ライトはフラッシュライトのみは駄目だよね
>>739 ホイールもこのくらいボリュームあるとカッコイイな
54は何故か48と同じなフロントセンター
51の方がベースが長い
フォークレイクが43mm、53mm(48、51)
やっと小サイズがまともに成った
56からはちゃんと大きくなるごとに伸びてるな
サーベロみたいな軽量高剛性フレームは
ホイールベースが長いに越したことはない
短くて取扱い注意がサーベロらしくて良かったのにw
前輪と爪先がぶつかってこそサーベロ
まあ普通のロードの550サイズ以下は大抵ぶつかるけどね。
54だと足もデカいだろうから、ぶつかるのかな。
54買うなら、フォーク替えないと。
51乗ってるけど、フロントはもっと欲しい
>>753 クリートのセッティングひとつでかなり変わるし、最近はスペシャに習って
小ぶりなシューズが増えたのであまり当たる擦れるという話も聞かなくなったがな。
つかフォークオフセット変えちゃいかんって
普通に今のBGみたいに骨盤寝かして落差控えめにすればサーベロに乗れる
でも、日本の主流のポジションは小さ目のフレーム、骨盤立てる、後ろ乗り、引き足で回すペダリング
で落差はプロ以上だから乗れる人が少ない
2014モデルR5のデリバリーいつ頃か知ってますか?
教えてあげないよ!ジャン♪
>>753 >51乗ってるけど、フロントはもっと欲しい
サーベロ以外のを買った方がいいよ
ナンパなメーカーになってきてるな
腐女子に漫画と全然違うブサメンが乗ってるよねw
って後ろ指さされるのかな
女の子に後ろ指さされるより、アニキに後ろから挿されたいわ
アッー
汚いレスだなぁ
弱虫ペダルを見てないオレに教えてくれ!
そのマンガとサーベロはどういうつながりなんだ?!
主人公が乗ってるのがS5とかなのか?
脇役だよ
>>431を見るとなんか巨頭症が乗ってる
学生レースが舞台でライバル学校の一人
出番は多くはないらしい
>>768-769 即レスありがとうー!
>>431は見落としてたよ・・・。
いまググってきたが、箱根学園の新開くんってヤツが乗ってるのか!
来年の夏あたりでP3買おうと思ってたのに・・・、なんかニワカ扱いされそうで複雑だな・・・(いやニワカだけどさ・・・)
なんか
いつも
食ってるね
新開くん
P3はどれ買うのがコスパいいんだ?
ジャイアントがコスパいいよ
定期的に新開の質問書く奴いるからテンプレに入れとけ
えー
いらないと思いま〜す
スルーしたらいいだけ
S5vwdの重量についての問い合わせをしたら返信が来てた。参考程度に。
>この度は、弊社取扱いサーヴェロ S5VWDのお問い合わせ誠にありがとうございます。
フロントフォークの重量ですが、フォークのみで、約350g、コラム内に入れるアルミのスリーブ(アンカーナット)が21g
となっております。
シートポストは、ポスト単体(350mm)が170g、ヤグラ部分が75gとなります。
完成車のが安いのか。
東のページだと ¥892,500 だね。
CWストアーの特別価格
実店舗じゃガッツリ値引きしそうだぬ
特約店以外は値引き出来んよ
「客様だけ特別に値引きいたします…」でプレミアム感を演出
12 pounds = 5.44310844 キログラム
>779
やぐらとポスト部分分けて伝えてるのが必死だなw
世間ではやぐら+ポスト本体を合わせて「シートポスト」って言うのにw
>>788 なに言ってるの?どうせ重量合計するんだから必死も糞もないわな
必死どころか珍しくGJだと思うけどなぁ
まあいつも東叩いてる基地外だと思うけど
軽量厨はヤグラとポストが別体なら分けてチェックする
その点を踏まえるとかなり良心的な回答
面倒な奴だと察して「コラム内に入れるアルミのスリーブが21g」だしなw
軽いのがいいならRcaでも買えよっていう気の利いた嫌味かなw
S2、S3で170gのポストが240gだもんな。
マジで糞だわS5
2014のR3コスパ最強じゃん。いつ買えるの??
今でしょ!
>>790 東を叩いてるキチガイは俺
そいつと一緒にすんなハゲ
俺もいつも東に不利益な事書いてるけど
東が過剰反応するのが楽しくってw
便所の落書き チラシの裏
それな
便所の落書きに電話する奴w
2ちゃんなんて落書きの場なんだからいちいち突っかかってたら切りがないよw
新しいr3ってケーブル内蔵?
バッテリーはどこにつくのかな???
サイクルモードで東社員にロードバイク何乗ってるんですかと質問したら、僕、乗ってないんですといわれた。
変に嘘付くよりはいいわな。
商品の事さえ頭に入ってれば。
そうですね、あくまでも自転車を扱う商社ですよね他に儲かる商品があれば他にいっちゃうでしょう
同じアズマでも
俺はラピエール乗り。
プロレース走ってるのに宣伝力が弱いのか見た事ないわラピエール
嘘つく必要ないけどショップ店長やサーベロ本社などチャリバカ達からバイク興味ないのが見透かされてるんだろうね
そんなんだから海外通販されちゃうんだろ。
うわぁ・・・
sanaは正規品なの?
並行?
直接聞いたら?
R3とR5って何が違うの?重さ以外で
色と値段
R5は塗装が薄い
R3とR3-SLってry
俺のP4は海外通販だけど代理店の役目は終わったとおもってる。
デリバリー遅いし、海外の1.5-2倍高いし、故障しても海外の店経由で保証受けられる。友人トライアスリートでP3が激増したがみんな海外通販と聞いて納得。
以下
便所の云々禁止
R5のDi2バッテリーってどこに付けるのですか?
ローラーかと思ったらw
>>820 俺のS2も海外から買ったけど代理店は不要
ママチャリで小さい頃はスタンド立ててやったわ。
このあと壁に激突してホイール曲げそう
やったことあるわww懐かしいwwww
予め腕力でスタンドの左右幅を狭めて固定力を上げておけば
絶対にダンシングしなければ
左右にブレない綺麗なペダリングなら
デブじゃなければ(重要)
何とかなる
このまま外れて発射されて粉々になって欲しい
三本でもそうだけど発射なんかされるかってのw
バランス崩して
外れて
横にぶっ倒れたよ
でも、このぐらいに気軽に漕げる奴があればいいのに。
ちゃんとした奴は、大きくて重くて邪魔だからさ。
ほら、お前の部屋の隅にホコリを被った固定ローラーがあるじゃないか。
砲弾型抱き枕しかないや
>>836 シミだらけじゃん
何のシミか知らんけど
おれのR5 2014が日本に到着した
今週末シェイクダウン出来そうでたのしみ。
841 :
838:2013/11/18(月) 13:30:07.69 ID:???
スイスのおっさんの所で買った
445k+送料14k
安くはないがオーダーして2週間で発送だった!
納期確認した時に10営業日位って言ってたので納期通りでの発送だった。
東は価格だけでなくてデリバリーも遅いし頼りにならないってことだな
以下便所の云々禁止
と、池沼が申しております
フレームだけ買ったのか。
パーツは安いところで買ったんじゃないの
MAGURAの油圧はメッチャ効くの?
エネマグラは効くぞ。
すっごくな。
円高になれや!
残念ながら相場とは自分の願望とは逆に行くもんだよ。
じゃあ円安で!
そう、それで明日は100円割れだ!
すまん、俺が100円割れだなんて言ったから101円台に
なっちゃった。
いやごめん。俺が悪かった。
2014年のR3ってシートポスト27.2のまま??
パパだよ
ロングライドしたいんだけどS5は不向きかな?
R5は手が届かん(´・ω・`)
S2でいいやろ。
S5の方がカッコいいやろ(´・ω・`)
「2を5に書き換えればいい。女なんてタイヤが4つ付いてれば全部同じに見える」
当然不向きだが見た目のために我慢しろ
やはり不向きか、そうやな
我慢するのもロードの宿命やな(´・ω・`)
RSでええやん
R3でええやん
S5でポタリングが子供のころからの夢ですた
夢は小さく、心は大きく!
バラッチってどんな乗り心地だったんだろ・・・
うーん、ひとことで言えば THEバラッチ って感じだった。
そこをなんとか、ふたことでお願いします!
S5のシートポストだけって、どこで売ってるのかいな?
目の前の箱
シートポストってバラ売りするの?
当たり前だろ
東で扱ってる?
当たり前だろ
Cervelo取り扱い店で「補修部品としてシートポストください」で通じるはず
車体を買った客以外だと店がめんどくさがるかもしれんけど
オートバイならホンダのディーラーでカワサキの部品も笑顔で取ってくれるのにな。流通が違うと送料掛かることがあるけど
カワサキのディーラーで頼むと「カワサキか…」って笑顔が消えるけどな
うーん。
S5vwdかR5かで迷ってるんだけど俺ホビット族だから48サイズしか乗れないんだよなあ、、
試乗したときはどっちもメチャかっこ良く感じたんだけど、客観的に見てどっちがよりマシな外見かなあ。
どっちもあかん。ただ二択の中でマトモなのはS5の方。
アホみたいなディープで見た目だけ頑張るのはクールではない
48のS5は見た目最悪だろw
けど48サイズを生で見るとS5結構カッコイイんだよなあ、、
48は見た目も操作性も問題外
暗めの色ならS5の48もそこそこイケる
俺ならS5は買わないけど
でかいのも変だね…。
48ぐらいのサイズでカッコイイエアロバイクって、他のメーカーだとどこだ?
画像貼ってくれた方ありがとう!
やっぱS5にします!!
S5は51が一番カッコいいと思う。
カタログは56だし、56が標準だろ。
ギリギリ許せて54だ。51以下は奇形。
つかどこのブランドもそうだろ。
2014年モデルのR5の48cmサイズどこにもないな・・
>>899 メジャーメーカーで言えばFOCUS以外はホントひでぇよな。
チビを馬鹿にしてるとしか思えん。
>>895 壁が使ってるけど、ヴェンジはまだ見れる
>>899 同意
S3の51はマシだったけどS5は51も奇形
>>889 リアタイヤよりトップチューブ低くてトライアルバイクみたい
日本人だと170cmが多いからフレームサイズも51が多いんでない?
別に日本の猿に向けて設計してないし
けどR5の48サイズって何かスゲー貧相に見えないか?S5だったら48サイズでもディープリム履いててもあんまり違和感ないけど、
R5だとなんか圧迫感がありすぎる気がする
R5乗りとしては、理想は54 それ以上はヘッドチューブ長すぎる印象
オレは日本人の平均身長だから当然の51
なぜかsuitonを食らった
もしかして気に食わないレスを手当たり次第にsuitonしてる奴がいるのかここ
180cmちょうどの俺はR3の54と56どっちにすりゃあいいんだ( ;´Д`)
体が固ければ大きめサイズの56
柔軟性があれば54
176の俺が54だから
180なら56じゃね
>>911 新ジオメトリ56でも落差取れるくらい脚が長いの?
>S5だったら48サイズでもディープリム履いててもあんまり違和感ないけど
お前のS5を馬鹿にしたつもりは無いよw
またCXR80クンか
今は見慣れたけど、初めてs5を見た時は
56サイズでもヘッドチューブが長くて
びっくりしたな。
54か51ぐらいでもいい感じだ。
逆に58以上は奇形w
>>918 そこまでいっててなぜ3D+じゃないのかと
51でもトップチューブがリアタイヤより低いんだなw
S3よりスローピングがキツくなった?
ううむダサい・・・何故だ
見た目ならRは54、Sは56が一番いい
なんだろうなあ。全体的にはいいと思うんだけどチグハグにも見えるなあ。
べつに>918に限ったことじゃないけど凄みが無いんだよね。
バルブの位置まで揃えるという人間の神経質さが見えてしまうし。
スローピングに優しさを感じる
まぁなんだ。
みんなチビなんだから仲良くしろや。
まあS5とかR5を買えない貧乏人が「ダサい」って言ってハイエンドモデルを買えないのを正当化しようとしてるだけだろ。
ほら、くやしいだろ?
お、おう
Cerveloの2015年モデルって大体何月ぐらいに情報とかが出始めるの?
2015年モデルって、カラーリング変わらないの?
死んどけ
938 :
918:2013/11/28(木) 21:45:05.80 ID:???
やはりみなさん微妙という意見ですね。
自分はいいと思うんだけどなぁ
じこまんできてるから問題ないけど。
>>923 サイズだけで見れば51が無難なんだけど、
自分は54が一番かっこいいと思ってるんで悩んでた。
でもカッコ重視でサイズが合わなくて後悔するのは嫌だからやめた。
51選んでよかった。
まあ乗れば気にならんからな。
周りの目が気になる!
キャーアノヒトサーベロヨー
デモチイサクナイ?
51カ48ヨー
ダサッ
間違いなく周りにこんな奴はいないが
とにかく外見を気にする自画自賛しがちな奴は神経性胃炎にはなるかもねw
>>940 >とにかく外見を気にする自画自賛しがちな奴は神経性胃炎にはなるかもねw
そんな奴ならチビに育った時点で首吊ってるだろ
>>938 170のチビが無理して54なんか乗ってる方が不細工
54と51で悩むなら最低5cmは身長が伸びてからにしろ
> そんな奴ならチビに育った時点で首吊ってるだろ
甘い
俺サイコーってヤツは世の中にそれなりににいて、
どんなにチビである現実を見せても都合のいい解釈をするが
常に周りの評価評判を気にしている
アンビバレンツというかなんというか
>>942 バルブの位置まで揃える、54と51サイズの見た目を気にするくせに
テメェのチビや外見は気にしない??
まあ、ツール10位のタランスキーもチビで51乗ってるんだし気にするなよ
>>943 俺じゃなくてそういう良く解らんヤツがいるって話よ
俺は54に乗ってる
タランスキーがチビだと???
タランスキーって174だろ
別にチビではないな
巨人でもないが
タランスキーって自称174もあるのかw
マーティンみたいに176のチビでも手足長けりゃ54でもいける
フェアリー 170cm、タランスキー 174cm、クレーデル 177cm
もう一人くらい居たかも51
木村拓哉 165cm
156
みんな身長鯖読むからわからん。
お前らも股下詐欺やろ。
170cmという人は大抵169cm 俺もそう。
というかロードに乗って自分で測定し直すまで背のことを忘れてたな。
そして170cmで股下76cmという人は漠然と言っていて精密に測ってない人。
実際にはほとんどの人が77.5〜79.5cmの閾値に入る。
S5 vwdって納期って何ヶ月ぐらいかかるかな?
買う店に聞け
テストチームの頃はチビ選手も多かったけど
ガーミンはデカイの多くて参考にならんよね
179cmで54
バイオレーサーで測定したら意外と足長くて嬉しかったもんだ。
肉で埋もれて気付かなかったんだな
173cm/84cm/75kg
が…がんばって食い込ませれば…ッッ
すげえ
よく両手放しで形を組んで走れるな
質問です。2013R3のサイズ54のシートチューブ長、CーTの数値わかる方いらっしゃいますか?
スローピング具合見た感じ510くらいかな?と思いますが
トップ長は問題無いんですが、ポストの出具合とコラムスペーサーの積み高シュミレートしたいんです
あと、サーヴェロってコラムの再カット出来ないんでしたっけ?
>>961 この時、特にサストレに憧れてCervelo R3買いました。
だから、シートポストも太いまま。CSCロゴもついてるぞ!
>>964 自分は最初のしばらくはプレッシャーアンカー使ってたよ。
この話題何回かでてるけど、アルミスリーブは入れた後でも2センチは切れる。 らしい。
>>967 そうなんだよね。早とちりしちゃったんだよ。
でも自分にとっては非常に良いフレームに感じたんで結果オーライだった。
970 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 09:48:19.02 ID:jdN2g+A3
股下80なら54でOK?
バイクのサイズって股下で決まるもんなん?
>>970 身長もリーチも不明なのに
OK?と尋ねたら答えてくれると思っているオマエはバカだと認定。
股下データだけで答えてこそ
賢者の回答だと信じ込んでいるオマエは間抜けと断定。
ガイツーでThis item is not available on lineってあるやつは買えないってこと?
ビシサナで頼むしかないのか…
>>973 流石にその程度の短文なら読めやw
それさえ読めないで海外通販使うの無謀だぞ?
>>973 便利でお得なインターネッツには翻訳サイトというのが無数あって、
例としてヤフーの翻訳で試すと「このアイテムは、オンラインに利用できません」とある。
意味分かるよね?
わかんない。ああそう。バカなんだね。
俺さ、なんで世の中にこういうバカがいるのか不思議でたまらない。
意味が飲み込めないならまだしも、
手にした端末で検索・翻訳するに至らないなんて、障害者だろそれ。
どういうプロセスを経てそうなったのか、
良かったら教えてよ?
ここは釣り堀じゃねーぞ
なんか最近サーベロやたら見るけどオタ臭い普段着率半端ないよね
他のウェアをバッチリ着て速い人多いのも特徴かな?
もろに二極化してる
普段着とレーパンジャージの両方であちこち走ってまーす
S5VWDとR5って総合的な性能だったらどっちが上なの?
>>978 で?
バッチリ決めてるとエロいの?レス乞食
>>981 オタ臭い普段着のやつはぺダリングも下手くそで糞遅いからダサくみえるね
他スポーツもする身としては、レーパンジャージにこだわる方に違和感。
ブサ♀のジャージには吐き気がする
ジャージでもペダリングは下手くそでーす
2010RSにシートポストバッテリーが使えそう。
近日中に人柱になるぜ。
>>980 総合的って何?
とりあえず今年のツールでは山も平坦もR5だったよ
山岳TTだけはS5だった
987 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 20:59:13.19 ID:Fk/jVLKR
R5ってピッチ系使ってんのね 知らんかったわ すげえぜ
そりゃたけえわ
>>986 平坦、上り、下り、加速のをあわせた点数って感じ。
やっぱりR5のが使える幅は広いかなあ。
エアロにこだわりが無ければR5でいいんじゃね
エアロが欲しいならS5を
991 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 22:11:30.74 ID:aFI1Yqe8
ガーミンシャープの選手が、山岳TTやクリテ以外では
ほとんどS5に乗ってなくて、R5ばっかだっつーのが
一つの答えだよね。
俺はそれでもS5が好きだけど。
2014モデルのR3が来年の今頃3割引になってたら買う
>>970 身長174股下80でR3の54に乗ってるよ
ステム100mmでも少しハンドルが近く感じるくらいだよ
>>978 わかるわ。前はレース志向のマニアックが乗るイメージだったけどな。
普段着はSシリーズに多い
のりりんの影響もありそう
>>994 ペダリングより自演を上手くなろうねボク
腐漫画の影響か
買えない僻み
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