ロードバイクのホイール　96

>>35
まあディスブレーキ時代に移っていくと思うよ俺は。
エンド幅135mmになって、電動はワイヤレスになり、
「まだキャリパーなの？だせぇえええｗｗｗ」って時代
が来るよ。みんな買いなおさないといけないから自転
車業界のためでもある。リムが削れることもなくなる
し、アルテのR785とかいうコンポも結構格好いいしさ。
まあ時代の流れだな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:06:21.42 ID:???

各主要メーカーディープホイール参考データ(カーボンスポーク除く)

COSMIC-CARBONE-SLR CL 52mm カタログ重量1595g

WH-9000-C50-TU　50mm　カタログ重量1425g

Reynolds-66 66mm カタログ重量1447g

REYNOLDS ASSAULT T (シマノ11sフリー)
Front 535 g / Rear 724 g (total 1259 g, クイックなし)
参考：カタログ値 F+R 1265 g

BORA ULTRA Two 50mm 実測1394g
http://12roomsblog2.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08

ZIPP 404 FIRECREST TU 56mm 実測1330g
http://ameblo.jp/beguri8177/entry-10915913064.html

EC90 AERO 56mm 実測1324g
http://blogs.yahoo.co.jp/yellowstarlet_ep91/6261352.html

CORIMA AERO＋ 45mm カタログ重量1320g

F6R 240s 60mm 実測1290g
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

ZIPP 404 TU 56mm 実測1278g
http://seocycle.net/10168.html

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:11:42.94 ID:???

まぁディスクはいらないな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:11:49.80 ID:???

9000の玉あたり調整しようと緩めるのに難儀したぜ
6角レンチにめがねレンチかまして延長して力ずくでゆるめてバギィッって音とともにようやく緩んだ
かてーよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:16:51.52 ID:???

>>35
プロツールのグルペットチームは予算面でかなり終わってるから。
ものすごい格差があるのよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:21:43.80 ID:???

万一主力になってしまったらディスク否定厨なんてさ、
「おまｗｗｗｗｗいまどきキャリッパーすかｗｗｗだっせぇｗｗｗ」ってツバ飛ばすクチだわねー。
カーボン車輪を常用し始めるとディスクのメリットと今さらなぜ浮上しているのかが分かるかもな。
主力にはならんと思うけど否定はできんのだよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:42:40.49 ID:???

>>30あるよ
けどタイヤのキャパが明らかに足りないから必要性を感じないね
雨ならアルミリムへの交換を考えればいいだけ
それ以上はタイヤのキャパを越えるし

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:31:38.20 ID:???

>>13
ひとつ目の動画いいな。そういうとこ走ってみたいなｗ
２番目の動画は怖すぎだな。よくこんなところ走れるもんだ。
俺もMTB始めようかな。面白そう

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:49:00.21 ID:???

9000で止まることよりコントロールよくなるようになったのはプロからの要望があったからだろう
テコ比変えればディスクもキャリパーもブレーキ性能もコントロール性能も変わらん
だからディスクのメリットはリムが削れない事だけ。
それに対してデメリットが多すぎ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:01:55.96 ID:???

>>45
やっぱ出たこと無いんだな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:06:24.04 ID:???

>>48そう思いたいならそうおもってろよ

そもそも握力と機材もろくに聞いてないのによくわかったようなこと言えるね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:27:18.79 ID:???

機材や握力で変わる話じゃないから。もしや普通に雨の日に走ったことすらないのか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:38:55.99 ID:???

>>14
SWISSSTOPのイエローだから変えてない。
一応アルミからカーボンに変えるときは念入りにアルミ片がシューについてないかは確認してる。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:45:03.40 ID:???

はいはいワロスワロス

そういうのは9000使ってから言ってくれよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:53:13.26 ID:???

ディスクC59とかドグマとか一体誰が買うんだろうえ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:57:47.54 ID:???

ディスク否定論者哀れだな
来年のツールなんてどこも導入してくるのに

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:01:04.76 ID:???

>>54だったらいいな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:01:47.89 ID:???

俺のスーパーカーライトの自転車もディスクブレーキだったなあ。
やっとロードバイクも追いついてきたかw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:08:11.91 ID:???

ディスク厨はいつまでたっても雨のレースガーリム削れガー否定厨ガーしか言えないんだな
自分が走った雨のレースの詳細や削れたリムの詳細という実例さえいつまでたっても出てこないｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:10:07.52 ID:???

ディスク1080欲しいけど
1080自体がディスコンに…

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:34:02.66 ID:???

だーれもキャリパーを否定していないのに
ディスクに親でもころされたのか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:22:48.30 ID:???

いいえ(´･ω･`)

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:34:37.56 ID:???

>>59
はい(´；ω；｀)

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:04:42.56 ID:???

昨日都民の森まで行ったら、がっつり雨に降られた。
雨の下りかぁーと思ったけど、エグザリットリムはよく効くね。これで充分じゃないかな。

ディスクブレーキは、まずシクロクロスで主流になるか。ロードはその後じゃないかね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:16:51.11 ID:???

電動シフトもいらねーとかホザいてた輩が結構いたよな

雨の日はアルミリムでとか言ってるヤツがいるが、次元が違うのよ
ディスクは絶対主流になるよ。業界の活性化にもなるし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:33:16.84 ID:???

はいはい(´ー｀)

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 09:52:34.38 ID:???

>>63
主流にはならんが雨の日のレースには必需品にはなる。
サポートカーが困るけど、規格が固定されてくればどうにかなってくるでしょ。
アマの場合はサポートカーがあるレースはあまり無いので、早い段階で使用率が
上がるかもしれないね。
んで、ディスクの何がいいって、リムサイドの呪縛がないことだな。
リムを思い切って軽くよりエアロに設計できるし、熱問題と重量増で伸び悩む
カーボンクリンチャーはその問題から完全に開放される。

キャリパーの美しさはもちろん大事だけど、今さらディスクが出てきたことにも
ちゃんと意味があると思うわ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:39:37.17 ID:???

>>65
ブレーキによるリムサイドのじゅばくからは解放されるだろうが、リム剛性はそれ以上に必要だから
一概にディスクが優れてるとはならないだろ。

タイヤもチューブラは表舞台からは消え去ったのに、カーボンリムのおかげで復権したようにな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:53:23.07 ID:???

女性みたいに握力が弱かったり、長い下り、ブルベなどのロングで疲弊してる時に
少ない力でブレーキを引けるってのはいいと思う。
あとはアルミリムとカーボンリムでのシューの付け変えがなくなるとか？

まあレース用途ではいらん気はする。
シクロクロスでもディスクは今んところ主流ではないしね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:53:47.91 ID:???

TUは一度も表彰台から消え去ってない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:57:31.85 ID:???

ディスク否定でスレ伸ばしすぎだろ…ｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:57:32.39 ID:???

TU少なくなった時はメーカーの意向だったからな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:08:22.88 ID:???

ttp://www.bikeradar.com/road/gear/category/components/wheel-sets/product/review-hed-ardennes-plus-sl-47670/
「当社の車輪を買えば23Cがなんと27mmに！」

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:16:06.44 ID:???

MTBにロード追加組だが
雨の日のディスクブレーキの安心感は半端ない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:18:45.24 ID:???

ワイドリムにすると走り重たくなるんだよね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:21:19.00 ID:???

ならねーよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:13:25.11 ID:???

ディスクブレーキ用のホイール糞空力悪そう

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:14:02.90 ID:???

必需品ww
ねーわ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:24:52.23 ID:???

もうそれしか言えなくなったのな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:35:48.71 ID:???

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:36:26.32 ID:???

ディスク厨はいつ頃諦めると思う？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:47:55.70 ID:???

使いたいもの使えよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:07:26.46 ID:???

ディスク否定厨の基地率ハンパねぇ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:12:25.21 ID:???

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:16:35.87 ID:???

ロードをわざわざゴツくしたいもんかねぇ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:19:45.34 ID:???

>>83
どーせなら変速機とブレーキもとっちまえよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:37:30.23 ID:???

必要なもん取るバカが居るかよ、過剰なもんはいらんと言っている
ディスク房も必要なら黙って使ってりゃいい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:39:44.64 ID:???

別にディスクが主流になろうがどーーーーでもいーーーよーーーーーーー
主流になったら買う、ならなかったら買わない
そんだけ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:58:04.09 ID:???

ディスクには夢があるけど、キャリパーにはもう飽きた

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:34:58.51 ID:???

ツインファミコン「」

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:55:34.60 ID:???

>>85
ピスト、競技車もカッコいいじゃん

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:05:09.77 ID:???

ノーブレーキ、ノープロブレム。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:07:06.69 ID:???

いっそのことダブルディスクにしてしまえよ
キャリパーは対向4potで

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:56:05.32 ID:???

俺MTBに700Cに変えて待ち乗りに使ってるけど、ディスクだと前転する奴続出するだろうなぁ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:56:54.58 ID:???

雨天以外ではオーバースペックかな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:03:13.06 ID:???

などと適当なことばかり言っており

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:12:27.26 ID:???

>>89
それがどうしたの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:56:29.52 ID:???

ディスクブレーキの利点は中途半端な雨の日にリムが黒ゴマペーストまみれにならないこと♪
あれ乾くとなかなか落ちない(´･ω･`)

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:06:55.71 ID:???

ディスクの欠点はホイールの脱着が時間かかることかな。

特にはめる時の調整がね。キャリパーのように楽じゃないのが欠点

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:23:21.02 ID:???

そうでもない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:25:19.29 ID:???

だな。仕組みと原理を理解していないんだな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:30:51.07 ID:???

経験したことないやつ程吠える

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:33:34.18 ID:???

だな
キャリバーはオワコン

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:39:54.30 ID:???

エクスキャリバー

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:47:55.69 ID:???

キャリパーは貧脚専用

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:51:22.69 ID:???

伝説の剣じゃなかったのかー

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:58:28.70 ID:???

>>73
シマノのホイールが代替わりのたびに良くなってるのはリム幅の所為だぞ。
78までは寸法どおりの15C=15mmだったのが、
79になって15C=16mmに広がって9000に至っては16.5～17mm。
ちなみに、79でも9000でもハブ違いのRSってのがあって、
あれはデュラと同じリムという奴もいたけど、実際には幅はRSは寸法どおり。
デュラはワイド化されてる。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:04:11.44 ID:???

bullet持ってる人に買って良かったかどうか聞きたい

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:44:42.02 ID:???

>>106
銅ではないだろうwww

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:48:25.72 ID:???

>>106
bullet ultra 50 cultを1年程使ってるけど、満足してるよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:48:56.83 ID:???

どう満足してるの？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:57:08.46 ID:???

>>106
用途によるかな。
おれはCRを結構走るから、良かったよ。
俺だけかも知れんが、脚回しててもあまりトルクかけてない様な状態でも、大体速度は維持してくれる。
EC90AEROはそういう状態だとどんどん速度が落ちるから落ちない様に気合を入れないとダメ。
なので、結果的には平地巡航に限ればバレットの方が疲労は少ない。
ストップ＆ゴーが多い場所や、山を入れるときはEC90AEROの方が楽。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:28:25.32 ID:???

>>108 >>110
ありがとう、なんか探してもあんまりバレットの感想はなくて迷ってた

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:35:24.84 ID:???

>>109
銅ではないだろうwww

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:41:05.71 ID:???

カーボンTUだとメーカーで違いが出るけどアルカーボンCLだと構造的な制限も大きいし
リム重量に引っ張られて大して差がないように思える
そもそもメーカーが本気で開発してないって可能性もあるけど

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:41:27.54 ID:???

>>92
ディスクってそんなに強力なの？Vブレーキで前転した
奴なら知ってるけど、

115 ：110：2013/10/11(金) 22:41:36.46 ID:???

オールラウンドに使うならSHAMALとかの方がいいと思うよ。
今、オールラウンドに使えるホイール持ってて、性格の違うホイールをって言うならありだと思う。
ちなみにバレットは重いからか、あまり横風に煽られない。
EC90AEROは見事に煽られるけどね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:45:29.43 ID:???

>>114
油圧なら軽く前転するよ。
15km/hくらいでもフロントガンとかけるだけで前転する。
ロードなら尚更でしょ。
ぶっちゃけキャリパーでも７８DURAにSWISSSTOPのシューでも簡単に前転するけど。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:45:56.32 ID:???

>>114
そんなことはない
というかキャリパーだってブラケットでも後ろ荷重せずに掛ければ後ろ浮くだろ
ディスクは制動面の有効半径がリムブレーキに比べて小さい上に
ブレーキ周り（パッド、キャリパー等）の剛性が高いからコントロール性はむしろ向上する

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:49:25.92 ID:???

車がディスクブレーキになったのはコントロール幅が広いから、と言うメリットがあるからだぞ
フェードに強いというのもあるが
単に制動力を求める仕組みでは無いはずなんだ

まあ、不要だと思うけどな、ＤＨとかじゃあるまいし

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:51:41.36 ID:???

車だって絶対制動力ではドラムが上だしな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:24:13.56 ID:???

ロードディスクはこれからのシステムなんだから
既存の製品がこうだからと決め付けるのはあまり意味ないんじゃないの？
ロードで多用するあて効きなんかも
より軽いタッチ＆リニアな立ち上がりが期待出来そうなんだし

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:26:06.16 ID:???

一般的にドラムはフェードするけど、ディスクはしにくいって言われてない？
車では。自転車でディスクダメな理由がわからない？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:28:00.00 ID:???

構造的にはキャリパーブレーキもディスクです

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:35:22.82 ID:???

ブレーキってディスクブレーキが高級ってイメージが強い。ロードバイク
初めて見たとき、ブレーキはママチャリと同じ構造なのかよって思ったw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:36:36.22 ID:???

ディスクブレーキは使ったことがないから、楽しみではあるな。
自分で組み立てれそうにないけどさ。あれ油圧とかだから、
難しそう。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:37:41.03 ID:???

油圧配管とかワンタッチだよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:38:04.66 ID:???

MTB乗ろうぜ
楽しいぞ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:39:18.18 ID:???

>>125
でも油圧っていうくらいだから、圧力調整に失敗したまま
乗ったらブレーキ効かないんでしょ？
それはちょっと怖いね。定期的な点検とか必要じゃん

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:40:35.78 ID:???

んなもんワイヤ式でもワイヤ固定ミスってればブレーキ効かないだろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:47:26.95 ID:???

>>127
点検不要なブレーキなんて無いです

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:12:25.10 ID:???

79DURAにスイスストップで前転しちゃったことあるわ＼(^o^)／

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:18:36.25 ID:???

よく生き残ったな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:50:26.26 ID:???

俺はテクトロR350で前転したことがあるが…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:15:50.76 ID:???

だからなんだよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:38:03.48 ID:???

なんだとはなんだ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:43:14.08 ID:???

ディスクブレーキって重いんじゃないの

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:45:21.78 ID:???

そうでもない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:57:50.99 ID:???

重くなると速度落ちにくくなって巡航楽になるってさ。

138 ：130：2013/10/12(土) 02:26:49.19 ID:???

救急車で運ばれて脳検査とか受けたよ
メット無かったら死んでたよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 02:55:28.98 ID:???

ディスクにするとキャリパーブレーキを付ける部分やリムを軽量化できるから重量的には変わらん気がする

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 04:15:28.74 ID:???

ディスクブレーキ一式のほうが重いだろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 05:06:06.38 ID:???

>>138
死ねばよかったのに

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 05:45:32.66 ID:???

低重心化でバイクを振りやすくなるとかありそう

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:15:59.58 ID:???

ディスクブレーキだと空力悪化は確定だけどね
スポーク増えるし

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:23:14.67 ID:???

まーたディスク否定厨か

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:57:22.92 ID:???

どっちも時の流れに身を任せればいいじゃん。
10年後には趨勢が決まってるだろうよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:59:49.21 ID:???

そうやって常に受け身だからお前はダメなんだ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:29:41.68 ID:???

ロードに乗ってる時点で空力悪いんだからディスクブレーキは関係ない

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:54:32.64 ID:???

>>147
空力追求したホイール全否定とはやるね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:01:54.75 ID:???

あんまり褒めんなよ照れるぜ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:03:10.70 ID:???

メリットがデメリットを凌駕出来るかだな
空力に関してもディスク化による新たなトレンドが構築されるんだろうけど

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:29:47.50 ID:???

http://www.reynoldscycling.com/wheels/

レイノルズのラインナップ終わったな‥
46とか32とか無くなって全部玩具になっちまった

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:33:41.53 ID:???

RZR以外ぜんぶクリンチャーかよｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:35:54.99 ID:???

とりあえず32Tのリム買い占めるわｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:45:02.47 ID:???

とりあえずRZR買い占めるわ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:02:20.39 ID:???

へたってきたDV46の代替に、売れ残りの46買わなきゃならんかな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:46:06.49 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ロムってたけどここまでゴミみたいなレスしかないな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:13:22.22 ID:???

>>132
お前ならカボチャ握りつぶせるんじゃ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:57:33.75 ID:???

いやいやどんな効かないブレーキでもフルブレーキかけりゃロックするだろ。
問題はそこじゃない。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:04:08.72 ID:???

しないよ？(´･ω･`)

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:03:43.15 ID:???

レイノルズなくなったらZIPPの特価減りそうだな
泣ける

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:10:07.85 ID:???

シングルピボットで尚且つ経年劣化でカチカチにシューが硬くなってる場合は流石にチンパンジーでも前転できない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:13:47.03 ID:???

旅行した地方でママチャリ型のレンタサイクル乗ったら
ブレーキ握っても走り続けてﾜﾛﾀ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:52:48.25 ID:???

レイノルズはこのラインナップじゃ、遅かれ早かれ潰れると思う

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:56:55.59 ID:???

潰れはしないだろOEMとかもやってるし

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:13:59.61 ID:???

レイノルズか... 個人的には全般的にもう少し剛性が欲しいホイールではある。
レイノルズ系を履いたあとシャマルとか履くとびっくりする。
あと、シマノのフリーだとスプラインに食い込みができる。（これはDTとシマノのせいだが）
それと付属のクイックが音鳴りしやすい。

とかなんとかネガなことも思いつつ、そこそこ使ってるけどw
まあ軽いのは確か。だった。と過去形で書かないといけないみたい

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:41:38.11 ID:???

新しいAeroのクリンチャーホイールはZippよりも剛性高くて評判いいんだけど

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:07:48.84 ID:???

見た目がマシになったのはいい

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:50:30.32 ID:???

>166
そもそもZIPPじたいが剛性の比較対象で取り上げるモノでないから

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:06:35.51 ID:???

なんで？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:16:47.27 ID:???

軽くて合成のあるローハイトクリンチャーホイールって、
シャマルとかR0の他にない？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:16:57.51 ID:???

14'のEASTONと同じようなデザインだな
レイノルズは一昔前のこのデザインが好きだ
http://d2eb8ouu1ldh08.cloudfront.net/user/torao/img/669/img20090609_1.jpg

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:27:34.53 ID:???

>>170
R-SYS

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:28:54.95 ID:???

R-SYSの黄色いデカールって剥がせる？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:11:53.44 ID:???

はがしちゃだめ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:13:46.59 ID:???

>>174
何で？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:20:04.65 ID:???

性能が8割に落ちるよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:22:11.10 ID:???

そのかわりに赤いの貼れば3倍になるよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:54:07.35 ID:???

>>171
DV46のデザイン最高だよね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 07:44:44.10 ID:???

とりあえずWH-9000C35-TU買っとけばいいんだろ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:35:46.24 ID:???

>>170
そもそもシャマルもR0もローハイトでは無い。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:27:31.89 ID:???

何時の時代の人だよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:14:32.36 ID:???

アタックで勝てるホイール教えてください

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:26:49.59 ID:???

>>181
～24mm＝ローハイト
24mm～30mm(時代によって35mm)=ミドルハイト
それ以上がディープ

>>182
アルミ
剛性とリムの軽さが欲しければキシリSLS
多少リムが重くても(キシリ比）空力が良いのはC35CL。
リム重量の軽さ命ならC24CLかTL。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:55:49.89 ID:???

80mmでもない限り、リムが深ければエアロがいいって感じでも無くなってきてるからな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 18:30:23.20 ID:???

50mm以上のディープリムが効果を発揮するのはは40km/hあたりからだからな。
その速度域を常用するんじゃなければローハイトの方がいいよ。
軽いし、コントローラブルだし、安い。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:28:33.63 ID:???

理屈は分かるんだがディープはいてみたいのよw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:29:27.52 ID:???

見た目が派ででスポーツバイクぽくなるしな・・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:52:09.52 ID:???

自転車って原付と同じ制限速度だっけ?

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:52:49.47 ID:???

街乗り80mmディープも悪くないね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:55:31.07 ID:???

その勘違いは良くされるが軽車両の速度制限はその道路の制限に従う

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:03:25.44 ID:???

よそ行き用に80mmディープ欲しい

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:04:33.94 ID:???

公道で80mmなんて履いたら逝っちゃうぞ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:06:50.66 ID:???

原付カワイソス

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:30:37.32 ID:???

リアに80mm履くぶんには案外大丈夫だよ。
ただエアロ効果はフロントの方が高いのは間違いないから、重いわエアロの実感は全く無いわで無駄ではある

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:36:27.39 ID:???

リアのディスクはなんなの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:42:25.86 ID:???

>>195
ディスクになれば話は別

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:19:00.94 ID:zTT0BFNR

>>188
四輪と同じ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:28:45.57 ID:???

>>123
全体が基本的にママチャリと一緒

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:32:52.22 ID:???

今escape airの純正ホイールなんだけど次買うのにこれって何か評判はある？
http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/wheel/khamsin/1k_sh_page.htm

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:36:22.71 ID:2cda02Ci

iron下駄

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:36:33.83 ID:???

ゾンダにしとけ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:57:56.36 ID:???

俺、普段ばきもCXR-80だよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:59:17.16 ID:???

ありがたみは薄いな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:12:00.78 ID:???

CC80、4割引きの時に買っとけば良かった…
CXR60買うか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:55:55.40 ID:ba+khy8v

38mmはミドルになるの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:42:45.25 ID:ITnIG5nI

カルトベアリングって素人でも効果実感できるほど凄いの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:52:21.20 ID:???

なわけねーだろしね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:54:43.14 ID:???

いいえ(´･ω･｀)

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:15:40.21 ID:???

>>206わかる
あと一番はっきりわかるのはワンとツーを４００ｍダッシュの伸びともがいたあとのスピードの落ちを乗り比べすること
明らかにツーの方がいい

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:22:57.64 ID:???

おカルト

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:25:23.02 ID:???

>>209
客観的にタイムは計ってないんでしょ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:35:37.08 ID:???

結局どっちなんだ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:35:51.28 ID:???

いいえ(´･ω･｀)

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:43:26.73 ID:???

カルトよりQRM+のがよく転がるわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:48:33.77 ID:???

オカルト

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:07:39.38 ID:???

明日の朝、買ったはいいが一度も使っていないディスクホイール使ってみるかな
どのくらいスピードのびるかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:19:02.57 ID:???

俺、戦争が終わったら田んぼの様子を見に行くんだ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:25:56.98 ID:???

戦争は40年続き田んぼは広葉樹林となっていた

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:29:33.33 ID:???

>>211タイムはとってないが４５㎞まで上げて足を止めてサイコン見ると減速がツーの方が明らかに遅い

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:41:39.73 ID:???

追い風だったんだろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:43:11.78 ID:???

そっとしといてやれ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:52:05.86 ID:???

貧乏人の僻みは哀れだな
使えばわかるよ
まあ買う金があればの話だけどね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:55:29.34 ID:???

CULT化なんていくらも掛からないで出来るだろ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:01:56.56 ID:???

それすら出来ない貧乏人が無駄だと思い込んで否定してるんだろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:03:33.02 ID:???

客観的データも出せずに何言ってるの？w

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:03:57.70 ID:???

賓客って大変だねえ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:14:28.61 ID:???

>>209
30、35、40、45km/hでの出力出してちょ
風向きの影響が大きいからベロドロームで
あとツーにはバラスト付けて重量揃えてね
当然タイヤも銘柄と使用状況揃えてね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:16:52.78 ID:???

金ないんでパワーメーター買えません

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:17:27.07 ID:???

なんとでも言ってろよ貧乏人
使ったことのない貧乏人がなに言っても無駄だ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:21:55.39 ID:???

金持ちコンプがすごいな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:26:50.34 ID:???

いやあ貧乏人の僻みの方がかぐわしい香りがするよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:28:38.64 ID:???

そうだね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:32:15.20 ID:???

Lightwight使うとLightwight以外アウトオブ眼中
になるんだけどね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:51:43.92 ID:???

レースピXLR使ってるけど、伸びる気はするよ。あくまで気だけどw
まあ効果あろうが無かろうが気に入ってるから別にどっちでも構わないけどね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:54:07.56 ID:???

CULT化は約4万くらい。
正直4万の差があるかといえば微妙だが、差は確実にある。
タイムとか出力とかサンデーレーサーには数値とか無意味な事は言わないが、使い比べれば確実に体感は出来る程度の変化はある。；

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:00:02.06 ID:???

Corima Up S Tubularのレビューせよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:01:13.69 ID:???

コリマって、高い製品ばかりだと思ってましたが、バトンかカーボンスポーク以外のコリマって、
まさに“金がない奴が見た目で買ったんだな”的でイケてないっぽい気がします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:04:39.32 ID:???

見た目スレのコピペはいらんわ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:09:16.83 ID:???

パワーメーター使って比較してみたけどぶっちゃけそんなに変わらん
CULT化するよりその日の体調や天候とかの方が変わる
所詮プラシーボ程度

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:11:41.50 ID:???

変わらないと殆ど変わらないとプラシーボは似て非なる

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 03:53:01.72 ID:vRFwFHYo

まあその変化が必要な局面てほとんど（ていうか全然）ないよな。
プロだって使ってないでしょ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:54:31.76 ID:???

オーオタみたいなやりとりしてんな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:22:18.51 ID:???

関西の風はしっとりしていてピュアな転がり　みたいな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:15:03.28 ID:???

2014 フルクラムレーシングゼロチューブラー
これってもう販売してる？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:25:01.93 ID:???

売ってる。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:32:32.24 ID:???

>>245
情報あり

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:52:18.02 ID:???

BORA35のリム幅って広くなったの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:06:07.10 ID:???

なったんじゃね？（適当

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:32:48.28 ID:???

ブレーキ面の幅は変ったそうだけど接着面は変ってないそうだｗｗｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:37:34.10 ID:???

そうだwww

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:29:58.27 ID:???

ソーダｗｗｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:46:59.59 ID:???

そうだいっぺいはしんだそうだ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 21:55:19.12 ID:???

ソーダ京都へ行こう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:23:46.63 ID:???

シマノコンポなのにBORA履かせる奴www

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:27:52.82 ID:???

トレックじゃないのにボントレ履かせる奴www

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:12:46.72 ID:???

>>254なんか問題あんの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:19:32.23 ID:???

シマノにBORAは許せるんだが、トレック以外にBONTRAGERは許せない感じ(^_^;)

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:21:57.75 ID:???

スペシャ以外にRovalとか

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:34:29.52 ID:???

ピナレロ以外にモストとか・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:36:01.50 ID:???

好き好んでMOST使うやつおらんやろ…

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:36:15.42 ID:???

>>254
それならカンパ以外って言えよ
スラムやマイクロシフト、ミケやその他諸々でも変だろ
まあ、ミケはまだマシだけど

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:42:28.05 ID:???

>>257
おいおい5年前にレースXライトがブレイクしたときはピナレロに
ボントレガーなんて組み合わせも普通だったぞ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:46:18.37 ID:???

メルクスのフレーム以外でメルクスのロゴと戦歴が入ったライトウェイト使ってるとか・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:46:21.78 ID:???

woホイールの
ブレーキ面がダークブームこないかな
CDとかエグザリットみたいに選択肢ふえたらいいのになぁ
見た目がしまるんだよなぁ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:47:27.20 ID:???

スラムコンポ以外でスラムのホイールとか...

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:48:49.21 ID:???

CDとかすぐ剥がれるしブレーキ面黒くしたところで性能が上がるわけではない
まあそういうところマビックは上手いよね

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:00:44.03 ID:???

CDってなに？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:03:09.50 ID:???

コンパクトディスク

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:10:42.15 ID:???

Couche Dure

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:19:27.02 ID:???

クリスチャン・デオーレ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:28:06.75 ID:???

>>258
FUJIでもええやろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 07:30:13.54 ID:???

キャッシュディスペンサーって最近の若人には意味が通じないのな
イオンで店員に聞いたら、少しお待ちくださいといって奥にいって上司っぽい人に聞きに言ってた

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 07:42:40.70 ID:WqHk+pUg

フロント：RS21
リア：アクシウム

前輪イカれたから前だけ新しくしたんだけど
揃えた方がいいんかな？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:19:03.77 ID:???

デザイン別にして意外とベストじゃない？
RS21はリア剛性低いけどアクシは高い。
アクシは空力悪いけどRS21は良い。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:46:37.44 ID:???

ケンドーさん何やってるん…ｗ
ttp://www.geocities.jp/kendo1192/blog/heidelberge.JPG

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:57:46.61 ID:???

>>272
言われてみればATMしかないな
出金だけのが現金管理の手間がかかるんだろうな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:41:14.33 ID:???

>>274
アクシとRS21じゃ、空力気にするような代物じゃないだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 17:28:56.82 ID:???

だな
そもそも使い潰すのが前提の価格帯のホイールだしな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 19:27:36.86 ID:???

COMARIホイールってブレーキくっそ効かないな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 19:57:53.57 ID:???

それはこまりましたな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:04:01.15 ID:???

>>279,280
自演乙つまんねえよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:38:58.24 ID:???

では面白い一言をどぞ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:41:46.99 ID:???

コリマのブレーキが効かなくてこり参った

284 ：272：2013/10/17(木) 20:51:58.26 ID:WqHk+pUg

なんかちょっと幸せな気分になったので
>>274の意見を採用させていただきます。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:10:38.92 ID:???

>>283
ｸｿﾜﾛﾀ

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286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:12:03.91 ID:???

こりまた酷い自演だ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:12:17.90 ID:???

まぁ制動力に難があるのは事実

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 23:19:44.88 ID:???

猛暑のフランス、
ベロキがコーナーでもない下りで転けた
時にはいてたのはカーボンリム？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 03:30:08.69 ID:???

レーシングゼロって13と14年モデルで違いあるの？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:19:37.92 ID:???

>>289
ない。継続仕様。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 07:22:04.41 ID:???

>>288
その話はエンゾさんが詳しいよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 07:35:20.99 ID:???

スペシャのおかげでディスク嫌いになったわ。正確にはAvidだが。
定期的にロックして動かなくなる。
ショップの人も原因不明｡
もう二度と使いたくないわ。

そーいや、サイクルモード近いけどホイールの試着試乗会とかやってないよね？
付けてる試乗車を探すしかないのだろうが、出来れば自分のバイクで試したいんだよなぁ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:05:31.10 ID:???

>>292
輪行袋に隠して自分のバイク持ち込めばいいじゃん。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:52:31.60 ID:???

g3スポーク組みってかっこいいけどどうアドバンテージがあるのかわからない

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:26:35.94 ID:???

>>292
自分の自転車持っていってホイール付けてもらえばいいじゃん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:32:03.24 ID:???

>>292
自分のホイールだけ持って行って交換して持ってかえればいいじゃん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:53:10.77 ID:Zz1eAAxr

>>294
解説ならネット上にいくらでもある。
ググるくらいしろ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:26:41.17 ID:???

キシエリ買ってみたけどそんな特別なホイールじゃないんだな
アクシウムでも変わりないと思った鈍感な俺

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:59:41.09 ID:???

アクシウムとキシエリじゃたいして変わらんだろ。
アクシウムとキシリSLだったらかなり変わるが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:46:01.94 ID:???

別に鈍感じゃないだろ。
ホイールで早くなるのは幻想だからな。
ま、本当の事言うとホイール馬鹿↓が僕の高いホイールは、、、ってくるがな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:20:14.37 ID:???

キシエリでもアクシでも大して差を感じないのは貧脚なのかそれとも剛脚だからなのか…

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:22:48.27 ID:???

>>301
実はそれが普通なんだよ(´･ω･｀)

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:44:35.18 ID:???

１０段階の３と２を比べてもしゃーない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:46:20.00 ID:???

10も段階があるのはアホの団塊オヤジだけ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:00:49.79 ID:Gmh2nSU7

>>258
caad9-1にCLX40買ってきました。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:19:05.26 ID:???

親父ギャグ言って周りに気を使わせるのも団塊くさい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:35:33.03 ID:???

>>305
どんな感じ？
スポークが振れが出やすいって聞いたんだけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:15:42.44 ID:???

この前街中でホイールの内側が黄緑のメタリック、それ以外は真っ黒になってて、さながらトロンに出てきたバイクの様なロードがいたんだが、市販されてるものなんだろうか
教えてください

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:39:28.91 ID:???

MAVIC CXR80のレビューせよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:49:29.28 ID:???

>309
いいよ。めっちゃいい。以上！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:34:22.31 ID:uMTu6eKR

>>307
今日買ってきたばっかりなんで何とも。
試走させてもらった時は良かったけど、その情報は知らなかったです。
ある程度走ってからまた載せるよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:49:26.83 ID:???

>>308
はい。(´･ω･`)

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:30:36.64 ID:WmpB+tx7

よくあるカラーアルマイトリムに黒いスポークで組んだ単なる手組ホイールだろ
リム黄緑、スポーク黒の完組なんか作ったところでいくらも捌けんわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:49:09.79 ID:???

馬鹿ピストだろうね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:52:59.06 ID:???

ピスト乗ってるだけで馬鹿とかお前頭大丈夫か

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:09:58.74 ID:???

メタリック黄緑の時点でどう考えても馬鹿だろ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:13:53.91 ID:???

>>315
公道でピスト乗ってるやつは100％馬鹿だよ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:22:25.43 ID:???

まあロード乗ってる奴も馬鹿だしな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:27:39.33 ID:???

自転車乗りはみんな馬鹿

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 17:25:16.73 ID:???

>>288
いやコーナーの進入でしょ（なのでランスが飛び出てからショートカットした）

http://www.cyclowired.jp/?q=image/tid/6982 に転倒したベロキをチームメイトが冷や、
いや見守る写真があるけど、ブレーキ面も真っ黒だしカーボンのような?
（ブレーキ面まで黒い金属リムはなかったかと。）　ちょっとハイペロンぽい?

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:49:41.35 ID:???

カーボンにしてはハードアルマイトっぽくない？
エグザリット？
MAVICだっけ？R-SYSのエグザリットみたいな雰囲気だけど。
(ステンスポークにしては太くない？）

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:53:44.59 ID:???

エグザリットそんな昔からあったか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:00:50.02 ID:???

>>321
キシリはアルミスポークだよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:02:58.46 ID:???

フロントC24リアC50にしたい
見た目が残念になりそうだが

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:13:06.53 ID:???

http://sprint-bi.seesaa.net/s/article/374705204.html
2014新モデル安いな
どういうカラクリなのか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:26:01.86 ID:???

>>320
このひょうたんハブはカンパだしハイペロンだろう

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:42:00.02 ID:???

ハイペロンのブレーキ面が溶け出したんか？そうなんか！？
あの日の仏は記録的な猛暑だったし

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 23:56:16.44 ID:???

>>325
目が腐ってんのか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:06:52.32 ID:???

>>326-327
あのときの車輪はハイペロンだよ。恐らくただ単にパンクかバーストしてタイヤが外れただけ。
当時は日本の猛暑以下の気温だったので、暑さや摩擦熱とはたぶん関係ないだろうな。
「チューブラーが剥がれた」って勘違いされてることがあるｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 04:14:45.24 ID:???

>>325
20万で1100g台か
ハブとか詳細が欲しい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 04:21:44.37 ID:???

>>325
しねばーか

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 06:21:43.27 ID:???

1100切りしてるのが20万切りで出てくるのに。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 08:50:26.20 ID:???

WH9000 c24 TLと、Zonda 2way fitとどっちにしようかなあ
チューブレスで主にエンデューロや長距離

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:04:47.98 ID:???

>>333
リムの軽いC24の方が後悔ない気がする。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:22:18.64 ID:???

>>334
同意。
特に9000からはリム幅が広がってて7900からの乗り換えでも分かる位に良くなってる。
カンパは外幅は狭いけどうち幅が狭いから。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:27:51.06 ID:???

そうですね
見た目がちょっと地味だけど9000のほうがいい気がします

ありがとう

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:35:32.53 ID:???

9000になって、C24もナローフランジ化されちゃったけどね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:36:17.77 ID:???

>>336
なんやかんや言われるけど俺はやっぱりゾンダ推すわ。島野とはレベルが違う。
コロコロコロコロ適当なこと言って仕様をガラッと変える島野に比べて2006から
ほぼ継続仕様。構成に筋が通ってて完成度も段違い。
そしてクソ丈夫。
プロツール選手も練習で使ってる

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:39:38.56 ID:???

筋が通ってる＝良いではないけどな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:24:05.80 ID:???

「良い」という単語自体が抽象的なので、そういったものを一切排除しただけだ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:43:12.29 ID:???

>>338
とりあえず、仕入れる度に大幅に重量違うのどうにかしてくれ。
あと、軽くても同様に頑丈なら良いけど、
軽いのに当たると反対にハズレでライダーによっては毎週振れ取りなんだわ。
おかげで仕入れ毎に重量チェックが必須になってる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:46:26.05 ID:???

RS80(81)と比べていい点が特にない

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:47:05.32 ID:???

軽いだけのホイールは増えてきたね
本当にいいのはLWだけ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:06:52.45 ID:???

>>338
7年経って進化させてないという事でもあるな
試行錯誤も無し、改修も無しというのは
安定と停滞の両方があるけどさ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:13:46.22 ID:???

ゾンダで毎週振れ取りって神経質すぎでしょ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:19:14.10 ID:???

9000c24なら新しいEA90買うほうが良さそうだがな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:19:51.19 ID:???

だわ。でNGするとすっきりするぞ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:37:46.67 ID:???

意気込んでライトウエイト嵌めてヒルクライムレースに出たけど
アルミクリンチャーで体調崩した俺に完敗した奴なら知ってる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:54:51.02 ID:???

>>345
確かに毎週は言いすぎだけど、月に2回三回は振れ取りしてる。
3mm以上振れてる目に見えて振れてるの無視するの？
1mmとかなら辞めとくけどね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:01:12.79 ID:???

>>349
それは不良品なので返品交換してくださいよ。
3mm振れるなんて前代未聞だからすぐに対応してくれますよ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:04:25.57 ID:???

>>349
ZONDA持ってないのがバレバレだな。
風説の流布（厳密には信用毀損・営業妨害）になるからそのへんにしとけよ。
2chは匿名ではないぞ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:04:50.80 ID:???

>>349
そんなゴミ早く捨てて新しいの買ったほうが良いよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:05:37.14 ID:???

中古でジャンクのゾンダ買った奴が必死だな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:12:25.21 ID:???

G3に対応するためにRS81より硬く重いリム
シマノと同じくサピム製スポーク

これですぐ3mm振れるとか中古でもありえんし通常使用なら
1mmの振れすらありえん。宮澤やボーネンが聞いたら怒っちゃうぜ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:12:26.91 ID:???

オークションで偽物手に入れたんだろ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:13:45.29 ID:???

2ONDA　Z-WAY FIT って書いてあるやつか

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:19:45.77 ID:???

どんな扱い方すれば3ミリも振れるんだよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:29:03.57 ID:???

めっちゃデブとか

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:48:04.64 ID:???

リムが歪んでるのを無理やり矯正してるんじゃね？
ZONDAもEURUSもSHAMALもほとんど振れ出ない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:48:45.94 ID:???

どうせ振れ取りしてるつもりが酷くしてるんだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:49:37.50 ID:???

>>349の人は自称競輪選手だから

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:54:27.02 ID:???

初期振れ取りと言ってテンション緩めてしまってるとか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:21:23.74 ID:???

競輪選手がゾンダ使うわけねえだろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:51:56.08 ID:???

ゾンダ買うならキシリＳＬ買うわ。
俺のキシリＳＬ10年選手ですでに8万キロ。
ベアリング交換一回か二回でフリーの注油だけで振れ取りもない。
さすがにリムサイドがブレーキで削れてきて買い替え必須な状態だけど次のキシリＳＬ買う。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:37:54.00 ID:???

キシリウムは五月蝿いし、あれが気にならない人限定か

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:50:34.85 ID:???

グリス次第で無音にも爆音にもできる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:13:32.58 ID:???

カーボンボディや肉薄の軽量ハブモデルはどうやっても爆音のままだけどな。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:24:04.94 ID:???

俺体重70kg以上で6年以上ロード載ってるけどフレ取りなんて1度もしたことないわ。>>349は頭がおかしいと思う

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:36:07.43 ID:???

頭が振れてるんだろう…

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:07:16.75 ID:???

>>367
シマノばりに無音に出来るんだが？
ってもREDみたいな中空ギアだと多少は音するかもしれない程度は残るけど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:23:33.20 ID:???

>>370
知らないのに知ったかしただけだろ
ほっとけよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:06:38.11 ID:???

キャノンデールのevoやシナプス試乗したときに、やたらカリカリ言ってて気になったんだが今思えばあれはＭａｖｉｃのホイールだったのが原因か
グリスで調整できるなら別にいいけど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:26:57.78 ID:???

このスレの人にはアレックスは問題外ですか？
オープンプロの手組からALX320DXに変えたら
性能の良さに驚いて今度もアレックスを考えてるんだけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:31:57.12 ID:???

アレックスはある年度からアホみたいに質が上がったんで
印象が人によって全然違うお

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:32:40.88 ID:???

ジジイ程zippを叩くのに似てる

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:50:54.40 ID:???

240S(シマノ11s)の10sスペーサーって最初に入れたらいいの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:54:50.50 ID:???

馬鹿なの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:04:36.76 ID:???

馬鹿です、って書いてるじゃないか、突っ込むんじゃないよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:13:22.78 ID:???

試しに最後に入れてみろよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:32:17.46 ID:???

FFWD多いなぁ
性能は最低クラスなのに

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:43:29.04 ID:???

下りでもスピード出ないのは閉口してしまった

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:52:49.01 ID:???

R500でも70出るのに？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:53:26.93 ID:???

>>381
お前がブレーキ多用してるからだろ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:28:23.01 ID:???

>>370
できないよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:09:57.82 ID:???

FFWDってナニがダメなの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:27:37.79 ID:???

>>385
リム

中華の選別品だけど、品質のばらつきが大きくて駄目。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:45:39.87 ID:???

>>381
面白い

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:57:16.87 ID:???

カルトベアリングって、結局オカルトなん？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 04:27:15.78 ID:???

FFWDは直販の頃は良かったのに日本代理店出来たらダメになっちゃったのかい？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 07:48:03.99 ID:???

>>386
それは何セットの統計ですか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 08:19:18.69 ID:???

どうせネットとかの情報だから答えられんだろｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 08:24:13.34 ID:???

>>362
確かにアレ系は高いテンションできっちり組まないと駄目だね。
あのスパナみたいなニップルレンチはそのためのもの。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 09:41:13.41 ID:???

>>389
F6R出した頃から精度に関してはいい話は聞かんなあ。まあ殆どがいちゃもんつけたいだけだろって思うが。

ちなみに精度とは関係ない話で、F4RとF6R同等の中華リムで自分で2クロスで組んでるけど、
どちらもやや転がりにおいてヘナヘナな乗り味には思う。TUFO貼って130psi入れてもヘナヘナ
だから、これはリムのせい。軽くするためにタイヤ貼り付け面を薄く作りすぎてるのかもしれない。
なお正規のF5R（ナロー設計で350g、今となっては旧式重量級リム、両2クロス）も持ってるけど、
こっちは普通に転がり感は硬い。

オリジナルリムでやってる各社も、ここのところは重くなるのを承知で貼り付け面を硬くして
きてるから、やはり何か思うところがあるんだろうかね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:20:50.17 ID:???

FFWDって昔から剛性弱すぎてプロが使ってるのってリムが違う奴でしょ？ってレベル。
これ良いぞって知人が貸してくれたF6Rを一周1km強のクリテっぽい平地練習コースで個人ベストから見てR-SYSより遅かったからな。
(平地　単独TTでのタイム）
直線は確かに伸びるけどコーナーは膨らむは立ち上がりは遅いわで悲惨だった。
平地レースでは7900C50だからカーボンやディープに慣れてないわけではない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:20:03.27 ID:???

それはタイヤが違う所為では？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:51:30.16 ID:???

軽いホイールに慣れると、新車に着いてきたキシリSLSも重く感じる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:59:26.96 ID:???

>>395
そりゃタイヤの違いはあるだろうが、タイヤは絶対性能を変えるまでの効果はない。
コーナーで滑るとか足止めた時の転がりとかは大きいかもしれないけど、
コーナーで膨らむ、コーナー立ち上がりでもがいた時に加速しないってな部分はタイヤが絶対な部分ではないと思う。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:02:25.83 ID:???

思う、って実際に変えたわけじゃないのか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:10:36.33 ID:???

借り物のホイールでタイヤまで変えれるか？
F6Rに付いてたのはコルサCXだしそれほど悪いタイヤでも無かったよ。
気になったのはシッティングで加速するよりダンシングで加速する時に加速が鈍い＝減速感があった事。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:17:47.26 ID:???

7900c24とF6R持ちの俺としては平地タイムがきっちり減ってるから何とも言えん
剛性が無いと言うなら、カッチリしてないホイールに慣れてないとか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:25:04.58 ID:???

横風怖くない？60mmとか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:29:40.96 ID:???

>>400
それはあると思う。
7900C50TU買った時もボラとかEC90とか試して唯一許せたホイールだったし。
普段はキシリSLかキシエリ　ヒルクライムでR-SYS。
ただ、ZIPPみたいにブレーキに摺る奴ならブレーキを解放すれば良いだけで、それはやった。
（ブレーキの遊びはきつめとはいえ開放状態なら当たっては無いと思う。）
それ以上にコーナーで膨らむ(滑っているのとは違う）のは話にならなかった。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:30:03.33 ID:???

クイックしっかり締めてなかったんじゃね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:36:05.16 ID:???

>>403
いくらなんでもそれはバカだろ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:56:14.53 ID:???

あきらかにこいつバカじゃんw

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:06:47.94 ID:???

あきらかにバカという根拠がよく分からん
結構当たり障りの無いように冷静に感想を書いとるように見える
その分、あぁ本当にFFWDキライなんだな、と伝わってくる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:18:23.31 ID:???

FFWDは値段そこそこでカッコイィのが欲しい人向けですよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:21:25.53 ID:???

結局ffwdゴーストはお蔵入りなんですかね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:28:15.59 ID:???

FFWDはスポーク多いからかっこよくない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:01:38.76 ID:???

ゴーストは完全に黒歴史

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:15:21.76 ID:???

VISIONはよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:31:11.90 ID:???

>>401
40mmと50mmと60mm持ってるけど

40mmはレーゼロやシャマル程度の感覚でほとんど煽られずに走れる
50mmは「はぅあ！なん！？？」って感じでラインを狂わされる
60mmは「ちょｗｗｗｗｗ」って明らかに飛ばされる

これがたった1cmづつなのに雲泥の差。
来期に35～40mmをメインストリームに（否、業界が流行らせようと）
しているのもわかるわ。
さらにワイドリムだと横方向攻撃食らっても挙動がゆったりだと思われる。

ちなみにリアに深リムを履かせたほうがラインが振れる。フロントは案外そうでもない。
リアは重心の関係か回転軸の関係かわからんけど不思議と盛大にヨレる。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:37:07.67 ID:???

リムの重さも影響するね、横風。
同じ50mmでもBULLETだとほとんど煽られないけど、BORAなら煽られる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:00:36.66 ID:???

>>412
やっぱ40mm位が使いやすいんだよなあ
冬の横風を50mmで喰らった日にはもう･･･

隣に人が走ってなくてよかったと思ったわ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:05:11.71 ID:???

久々に覗いたら、リム高高くても横風の影響なんて受けねえよ君がいなくなったんだな
良き哉

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:32:49.44 ID:???

そりゃ30km/hで60mmはいてりゃ飛ばされるわ
ロープロから出直せ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:50:02.84 ID:???

ほうほうそれで？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:27:27.41 ID:???

バレット50だが、自然の横風なんてそんなに危険を感じたことないなぁ。
それよりも向かい風でもがいてて、トラックに追い抜かれた時のがふらついたわ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:39:54.27 ID:???

ヒント：重量

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:43:28.04 ID:???

ヒント：デブ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 02:30:39.17 ID:???

ヒント：3桁

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 03:16:06.90 ID:???

REDWIND使ってるけど、確かに余り煽られる感覚は無いかも
一応体重は68kgで巡航38km/ｈ程度で走っての感想です

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 06:13:26.29 ID:???

巡航38！
オリンピック狙いなよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 06:18:09.15 ID:???

巡航38km/hなんてオリンピックディスタンスには素人でもゴロゴロいるわ
バイクの上位15％くらいはそんなもん

160kmの4時間となると激減するがな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 06:20:43.56 ID:???

だから巡航とか言うわけわからない基準で語るのやめろ
それとも言葉通り最も効率のいい速度だとでも言うのか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:29:13.14 ID:???

一瞬でも38km/hでたら巡航38とかいう奴じゃねw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:37:52.70 ID:???

38km/hなんて素人に毛が生えた程度だよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:43:21.34 ID:???

別にAveが38km/hでも最高速度が38km/hでもいいけど巡航はやめてくれ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:44:40.97 ID:???

>>427
確かに

信号多い市街地で平均38km/ｈとはわけが違うからな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:48:12.15 ID:???

サーキットとかなら普通にave38とか行くだろ
いかないなら競技諦めろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:52:35.42 ID:???

アップダウンのサーキットで38km/ｈはすげーや

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:07:10.38 ID:???

フロント80mm　リアディスク
結構はいてるけど走行中は気にならないな
よっぽど信号待ちの方が気を使う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:14:41.93 ID:???

50mmでトラックの巻き込みの影響なんかほとんどない。横風の方が10倍恐ろしい。
トラックの影響があるってのは速度差が大きいってことだよ。つまり遅せぇんだよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:18:46.42 ID:???

自転車は普通に走るぶんには10km/hも差がでないだろ
一方トラックは30km/hくらい道路状況や積荷、ドライバーによって平気で変わる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:44:20.64 ID:???

鈴鹿ならave40楽勝

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:46:33.68 ID:???

たしかに鈴鹿は走りやすい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:09:38.93 ID:???

巡航の定義は？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:10:31.93 ID:oCyGCsYs

巡行スレと同じでおk

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:10:45.15 ID:???

もう巡航の話は終わったから

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:14:15.19 ID:OYFxPUSV

純子

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:36:29.30 ID:???

桜田巡航

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:37:35.00 ID:???

コシノ巡航

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:51:28.93 ID:???

おーお巡航

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:33:37.78 ID:???

巡航＝最低1時間

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:34:51.94 ID:???

その基準の根拠及び意味は？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:39:38.04 ID:???

km/h

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:40:03.13 ID:???

巡航はせめて1日そのaveで走れる速度だと思う

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:41:20.64 ID:???

km/hは便宜上1時間を単位時間にしてるだけで巡航が1時間ということにはならない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:42:07.26 ID:???

なぜ1時間という値が出てきたのか

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:44:59.76 ID:???

最も効率の良い状態の速度なのに1時間しか走れないとは此如何に

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:47:00.91 ID:???

それ以外の速度だと1時間も走れないんだよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:47:12.82 ID:???

ネタにマジレスとかホント、アホだよなｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:49:40.87 ID:???

まーたネタということにして逃げるのかｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:49:43.30 ID:???

ネタじゃなくて無知なだけだろ
恥ずかしい奴だな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:05:45.85 ID:2VYp66Vj

誰かが「巡航」って書くだけで荒れるのなｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:24:50.54 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/巡航速度

ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。
尚、厚労省の指針であるメッツを参考にした場合、時速20km/h、40km/h、60km/hそれぞれで、同じ距離を移動した場合、計算上、エネルギー消費及び効率は同等である(ただし、空気抵抗の負荷が考慮されていない場合、速度が高いほど効率は落ちる計算である)。
また、無酸素運動に突入するような高い速度は休養が必要など持続走行が困難な為、現実的には有酸素運動の範囲内が、数時間、数日間に及ぶ走行にも耐えられる経済速度と言う事が出来る。
余談だが自転車自体は突出してエネルギー消費効率の良い乗り物である。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:55:32.62 ID:???

>>454
煽るだけのオマエも同類

458 ：422：2013/10/22(火) 13:19:00.68 ID:???

巡航って書くと荒れるようですね、すみませんでした。
距離２７ｋｍのコースを３周した時の平均速度３８ｋｍです。
最高速度は５３ｋｍです。
傾斜はたまに１％程度あるかないかの平坦コースになります。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:28:07.62 ID:???

お引き取りください

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:33:04.28 ID:???

このスレは機材オタが集まる所だからガチ系の人は来ない方が賢明かと

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:56:25.84 ID:???

なんだ貧脚専用なんですね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:09:02.50 ID:???

ここは70km/h出せるって言うだけでギャーギャー騒ぎ出すからな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:13:17.67 ID:???

ギネス級の馬鹿だな！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:15:18.38 ID:???

荒れるのが嫌ならログ晒せばいい
一発で黙らせられるぞ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 14:54:39.08 ID:???

少し前にログ晒してた奴いたけど結局荒れてたじゃん

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:51:54.18 ID:???

２ｃｈじゃなにやっても荒れるだけ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:41:56.59 ID:???

雑魚の僕がローラー台を一生懸命1週間回して、　よし自身付いた！平均35時速キロ余裕！

と思ったら30キロ15分すら無理だったんだが

お前らどうればいい・・・？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:48:04.78 ID:???

>>467
もう一年ローラー漕げ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:49:10.44 ID:???

>>467
銅ではないだろう？w

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:50:56.62 ID:???

1週間ごときで自信がついたと思うところが糞カスらしいとこだな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:57:00.77 ID:???

僕が甘かった、一週間で筋肉ギンギンになったから行けると思ったら

重くて疲れるだけの筋肉しかついてなかったし。そうかやはり1年は頑張らないとダメなんだな

ありがとう。　皆、口輪悪いケロ野菜員だ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:03:28.19 ID:???

はい。(´･ω･`)

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:27:16.54 ID:???

運動していないやつがアベ35達成するまで最短でも4年掛かる　まめな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:05:26.39 ID:???

1週間で筋肉はつかねーよ

ってマジレスしたら負け？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:33:10.26 ID:???

お薬使ったんじゃねーの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:33:43.50 ID:???

瞬間最大速度を巡航と言っちゃうヤツならいたな
タイヤ周長設定知らなくてミニベロで80余裕デス君と

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:42:54.15 ID:oCyGCsYs

シンゴーばっかでaveあがんねー
サーキットのエンデューロ出ると、簡単に40kmでちまう

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:48:08.46 ID:???

>>476
モールトンのミニベロで80超してた奴いただろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:57:13.83 ID:???

自板には7人のカンチェと5人の中野浩一がいるとは聞いていたが

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:02:56.96 ID:/m/2TsE0

ロードデビューして約2,000km走り、そろそろホイールを交換したいと思います。
2014 FULCRUM RACING5　が予算的にいいんですけど、アドバイスお願いします。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:20:38.93 ID:???

そんな金の使い方したらもったいないよ。
目的に応じて必要なものを買いなよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:25:42.55 ID:???

最初に目的を述べない時点で目的意識の希薄な人間だと気付け

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:27:56.03 ID:???

RACING5は買わずにさらに貯金が吉(´･ω･｀)

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:27:59.93 ID:???

初心者が漠然とパーツ変えてみたいってのはわからんでも無いけどな
2000km程度じゃ自分の走りも好みもわかってないだろうし

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:31:35.57 ID:???

2000kmで交換って金持ち自慢の釣りかとおもた

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:38:27.86 ID:???

>>480
RACING5ならオールラウンドに使えるから買って損は無いんじゃない？
チューブらはそれなりのタイヤにするとクリンチャより金かかるんで、そこんとこ注意。
あと、テープで貼っちゃうとタイヤ交換はかなり大変。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:47:21.16 ID:???

キシエリでいいんでない？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:51:36.33 ID:???

キシエリなんて糞ホイールならDURAハブ＆オープロの方が何倍もマシ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:54:07.46 ID:/m/2TsE0

>>481-485
軽い自転車じゃないので少しホイールを軽くしたいと思いました
金持ちじゃないです
漠然とパーツ交換したいという指摘は否定できません

>>486-488
オールラウンダーですか
いいですね
ちなみにWH-6800と比較するとどうなんでしょうか？
ラチェット音が大きいのはあまり好きではないので、音も気になります

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:55:03.18 ID:???

どうせ違いなんか分かりゃしないし、
一週間もすればそれが普通になる。
賓客なんだから、まずは鉄下駄で練習しなよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:59:28.55 ID:???

なぜ貧脚と決めつける

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:10:04.58 ID:???

バトンホイールってぶっちゃけどうなの？
絶滅しないところをみるとなんらかのメリットはあると思うんだけど

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:14:19.47 ID:???

見た目がいい

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:20:21.33 ID:???

>>492
マヴィックのイオはトラック世界選手権の定番だね
でもコリマのバトンを使う人はいない
性能差が明らかにあるということなんだろうけど、物理的な根拠は知らない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:25:17.21 ID:bGX+Cyvc

全方投影面積の優位？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:26:55.97 ID:???

>>489
いやオールラウンドってのはレー3とゾンダのためにある言葉
レー5は中途半端過ぎて勿体ないからもうちょっと金貯めてレー3逝った方がいい
なおシマノが好きなら6800よりRS81
ちなみに今のホイールはきっとデフォなんだろうけど何なの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:26:57.51 ID:???

>>489
ラチェット音なカンパ・フルクラムはするよ。
ハブ分解してグリスつめればならなくなるけど。
ただ、爆音では無いし、気にする必要は無いね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:27:51.54 ID:etuZKy+Y

間違った、前方ね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:32:18.12 ID:???

>>492
銅ではないだろう？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:47:38.59 ID:???

手持ちのTokneのホイールをシマノからカンパに変えたいんですけど
フリーボディーでカンパ用が見当たらないんですが
この場合やっぱ無理なんですかね？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:48:59.22 ID:???

なんでカンパ使ってるのにシマノのホイールなんて使おうとしてんの

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:54:44.00 ID:???

いや、今までシマノだったのをカンパのに乗り換える予定でホイール使いまわしたいなと

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:26:12.38 ID:???

レイノルズのラインナップがゴミ同然になったせいで、eBay中古の出品価格が軒並み暴騰してる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:49:15.58 ID:RRuk6Ubu

>>496
R501です

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 07:02:38.65 ID:???

>>504
ならレー5でも違いは感じるだろうけどレー3なら感動するレベル
悪いことは言わんレー3逝っとけ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 07:05:19.68 ID:???

ねえねえキシエリって岸本セシルの妹か何かなの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 07:11:24.53 ID:???

はい(´･ω･`)

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 07:54:31.48 ID:???

新しいホイール欲しいんたけどさ
今シャマル使ってるんで
レー０は乗り味とか余り変わらない？
見た目重視でディープとかの方がいいかな？
なにかお勧めある？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 07:57:46.88 ID:???

見た目重視なら専用スレへどうぞ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:37:37.97 ID:???

>>500
ABGって書いてある赤いフリーならノバテックハブだよ。
ただノバテックにも色んなバージョンがあるから東商会に問い合わせたほうがよい。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:41:20.20 ID:???

Tokenはノバハブだと必ずABGフリーなん？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:10:40.88 ID:???

現行ならたぶんABGだと思う。公式画像が流通品と合ってればな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:46:18.28 ID:???

>>508
シャマルとR0じゃほとんど違いないよ
素直にカーボンディープいっとけ、で状況によって使い分け
でもそのうちシュー交換が面倒くさくなってフレームが生えてくる病気にかかるw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:48:41.52 ID:???

こんな所で相談している奴はもれなく弱脚なんだから、好きなの買っとけよ。
お前らがいっくら使っても、R500と変わらないがな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:28:32.59 ID:???

弱脚でもホイール変えて楽しくなってよく走るようになりソコソコ強くなる場合もある

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:32:40.87 ID:???

ならねーよ、勝負はそんなに甘くない

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:43:29.42 ID:???

誰と勝負してんだよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 12:45:12.08 ID:???

自分とだよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:05:43.63 ID:???

レースだろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:55:11.99 ID:???

価格と勝負してみろよ！
おまえらいっつも現実から逃げてんな。自分や他人と競っても負けるのが常だろが。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:56:43.74 ID:???

ちょっと何言ってるかわからないです

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 13:56:59.41 ID:???

何を言ってるの

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:00:34.94 ID:???

価格？2万スレとか言ったらどう？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:30:49.76 ID:???

せっかく別れてるんだから貧乏人はこっち来んなよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:49:51.42 ID:???

違うだろが、良い物付けてる奴はその分速く！ご自慢の価格なんだろ、小金虫。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:02:27.97 ID:???

日本人じゃなかったか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:21:14.00 ID:???

結局、金額の話はぎゃーぎゃー言うけど、速さになるとダンマリ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:38:05.01 ID:OCZBCp1m

く

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:06:17.38 ID:???

>>508
普通はハイペロンだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:24:55.63 ID:???

R-SYSなんかも面白いかもな。
同じナローリムでもまったく用途がかみ合わないから損はしない。
シャマル持っててレーシングゼロとかキシリSLS買うのは勿体無い。
シャマルはそこそこ平地も速いからディープもどうだろ？と思うし。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:22:27.23 ID:???

それはない

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:38:26.99 ID:???

なんか今のカーボンディープはLWのようなフルカーボンじゃない限りイマイチだな。
鈍くてもっさもさで分かりづらい。もうちょい分かりやすい作り込みにしてくれ！
もういっそカーボンディープもアルミスポークにしちまえばいいのに！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 18:44:15.93 ID:???

アルミスポークのロープロ2セットは要らんな

見た目重視でディープとかいうやつよくいるけど
特にかっこいいと思わないのは俺だけ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:02:01.57 ID:???

そうだよお前だけだよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:07:43.25 ID:???

40-50mmくらいならかっこいいがそれ以上はなんか微妙
特に普通のロードに80mmとかホイールがやたら主張してて嫌い

ディスクとバトンはかっこいい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:34:29.02 ID:???

ディープばっかりだからリム高い低いのがやたらに目立つ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:40:30.68 ID:???

お前らの個人的感想なんかどうでもいい

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:06:10.95 ID:???

1080の俺はどうしたらいい？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:07:10.83 ID:???

>>508
9000C50CLがベストだろ。
内寸16mmのワイドリム。
(RS81は15mmで実はリムが違うそうで9000は良い意味で表記詐欺。）
ハブは相変わらず重いけどリムが軽い。
横風の影響の低さは7900で折り紙つきで9000でさらに進化してる。

相変わらず見た目はダサいけどな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:14:38.45 ID:???

どうあがいても普通のCLは見た目の点であかん。WOの転がりを捨ててでも
リムサイドが黒い車輪を選ぶべきだ！！！！！！１

つかマビックは商売がうまい。レースやってて無頓着装っておいても
結局格好って一番大事なのよ。雨の日に使えるから！ていう大義名分が
あるがコスカボは雨の日は中に水が溜まる。
要するにカッコいいから使うのだ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:15:19.99 ID:???

>>534
エアロフレーム以外なら俺もカッコイイとは思わない
むしろ35mmくらいのミディアムハイトが一番バランスがいい

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:32:48.22 ID:???

ディープはフレームサイズで見た目が変わる

サイズが小さいスローピングでチビが50とか90使ってると滑稽なだけ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:37:41.22 ID:???

>>542
こんな感じか。チビほど無駄にすさまじいディープにしたがるよなｗ
ttp://blog-imgs-59-origin.fc2.com/g/a/r/garagetakaido/20130617-sw-venge.jpeg
ttp://i.imgur.com/feSNeBt.jpg

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:45:45.65 ID:???

くっそ吹いた
確かにフレームサイズだわ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:11:28.57 ID:???

今日、DHバーにディスクホイールでMTBのブロックタイヤはいてるバイクを見た。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:12:10.42 ID:???

見た目重視なら専用スレへどうぞ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:13:25.53 ID:???

>>546
奇形チビがディープはくのが性能重視か？ｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:20:12.36 ID:???

見た目重視ではない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:29:47.97 ID:???

サイズいくつくらいなんだ
４８？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:40:15.74 ID:???

自転車の見た目に文句言いたいのならダサ車スレ行ってこい

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 21:54:30.16 ID:HKJ5EaoG

小学生の息子のロードにパパのやつつけてみました
的なやつとかじゃないのw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:10:38.42 ID:???

サドル低いのも酷いが
スペーサー挟み過ぎだろｗｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:24:09.47 ID:???

どこかで見た感じだと思ったら、横から見たとき
タイヤの上より下にトップチューブがつながってるから
グースネックっぽいｗｗ

グースはカッコいいけど、チャリだとなぁ・・・

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:49:34.18 ID:???

ポジションの取り方ミスってるだろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 23:10:23.87 ID:???

>>543
これはもう絶対わざとだとしか思えない
どうせウケ狙いの愉快犯だろヒマな奴だな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 23:28:18.78 ID:???

奇形チビはこれくらいしないとポジ取れないんだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 23:55:11.86 ID:???

女かもな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:06:09.69 ID:???

結局C35-Tuが最高ということですね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:24:30.84 ID:???

>>545
一体何がしたいのか全然わからんなそいつw

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:34:43.04 ID:???

居る居る、無差別テロ見たいな奴

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:51:47.03 ID:???

>>543
サーベロの方のハンドルの形状がなんか面白い

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 01:02:12.12 ID:???

あのサーベロ、低ドロップにしないとUCIレース出られないかもね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 01:22:46.86 ID:q/pUM99u

スペシャの方は落差無くね？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 05:41:50.26 ID:???

走りやすいからな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 06:36:10.39 ID:???

いつもの格好と値段の話で安心できます。お次はグラムかな？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 08:26:45.78 ID:???

背の低い人は落差つけられないってニワカはそんな事も知らないのか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 08:30:49.99 ID:???

落差付けられないチビが顔真っ赤にして書き込んでるのかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 08:57:47.76 ID:???

小さいフレーム見て落差が無いとかホザイてるニワカはアホ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:22:51.22 ID:???

スペシャの方はどう見ても床の間だろ。スペーサー積みすぎ。
しかもこれスペシャ直営ショップが納品したバイクだぜ。コラム限界超えてないか。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:51:55.59 ID:???

おまえらひねくれてるなー。
こんなゴツいの俺は乗ってみたいわ。高級パーツてんこ盛りでうらやましい。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:53:07.05 ID:???

小さすぎて俺が乗ったら子供用自転車みたいになるわ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:35:33.13 ID:???

2枚目は雑誌で道端ジェシカが跨ってたのにクリソツだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:49:46.07 ID:???

>>572
白いフィッティングパーツで車輪がCXR80っていう成金定番なだけで別物

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:53:20.14 ID:???

前後1800g切って最安値のホイールって何ですか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:59:26.18 ID:???

カムシン

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:08:43.25 ID:???

r500

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:41:49.51 ID:q/pUM99u

>>568
スペーサー抜けば落差付けれるよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:23:52.87 ID:???

R500は1800切ってないだろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:30:10.14 ID:???

スポークをDTチャンピオン1.8mm＆ニップルをアルミに交換すればいけるんじゃね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:31:07.79 ID:???

それR500じゃないじゃん

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:32:12.12 ID:???

WH6800で良いじゃないか

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:10:16.31 ID:???

俺もWH-6800がベストだろうと思う。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:10:57.56 ID:???

WH-6800が前後1800g切って最安値のホイールなんですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:38:21.92 ID:???

レビュー対象商品: SHIMANO【シマノ】　WH-6800 ULTEGRA　ロード用ホイール　前後セット (その他)
完成車に付いてきたホイールのまま草レースに出てましたが、ぎりぎり表彰台圏外というのがイヤになり、興味もあって、買ってみました。
せっかくチューブレスレディだし、そのために重量を食っている分もあるだろうからと、タイヤはチューブレスに。
自転車が変わりました。漕ぎ出しから明らかに違いますし、終わりかけの脚で、あと一踏ん張りができます。替えた次のレースで表彰台に上がりました。
価格なりの仕事をしてくれるモノは多いですが、これは価格以上の仕事をしてくれます。
オススメです。

これで表彰台とか凄いな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:41:58.50 ID:???

でもレースに出るならこれくらいの値段のホイールの方がいいよ
高いカーボンホイールとかだとゴールスプリントで落車して壊れる事を想像して今一つ踏めなくなる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:47:18.54 ID:???

TNIの安アルミフレームに105、R500で完璧

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:50:48.22 ID:???

貧乏くさいやつはレースに出るな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:09:22.24 ID:???

エンデューロ系のレースは高級フレーム、ホイールのお披露目の場だから
そこで使わなくていつ使うの？
クリテ系は安もんでもいいかw

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:38:39.55 ID:???

>>587
高級車だけがレースとな？
貧脚メタボレースでも開催したいのか？

力があって走れる世代に50万、60万と高級機材は無理
TNIのフレームに105、シマノ廉価版にぶち抜かれる悪夢でも見たんか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:53:09.82 ID:???

>>589
なぜそう解釈する。そういう発想が貧乏くさいんだよ。

高級機材を勝負のレースで使わんでどうするの？

所持してないなら105でもなんでも所持している最高の機材でレースでりゃいいんじゃないの。

安いのも高いのも所持しているのにレースに壊れたらもったいない等の理由で低グレードの機材でレース出るのが貧乏くさいってことだよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:59:35.55 ID:???

>>590が金持ちって事は分かった

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:35:57.62 ID:???

カーボンホイールは使い捨て感覚でいけよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:39:46.11 ID:???

フレームも消耗品です

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:41:29.88 ID:???

ea90slx新しくなってからどこのスレでも名前すら見かけないなー
高くなったからかな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:45:25.81 ID:???

>>594
そうだよ。マビックもあんまり話題に上がらないだろ。
マビは海外通販であまりお得に買えないから。
安く買えたときだけ話題に出る。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:51:41.51 ID:???

マビックは安いと思うが

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 16:34:35.89 ID:???

>>595
slxはハブがカンパ下位モデルみたいなダサいデザインになっててがっかりだわ

マヴィのホイールはなんだか種類が多くて詳しくないんだけど、上位モデルはアホみたいに高いな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 16:50:27.89 ID:???

キシリウムslsとシャマルで迷ってます。tuで考えてます。
シマノフリーで使うのでキシリウムの方が軽いかな？と思ったんですが、乗ってみたら差はわからないですかねぇ。
リムが太い方がいいんですが、カンパ・フルクラムの方が太いんでしたっけ？
どなたか背中を押してくださいです…。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 16:52:56.75 ID:???

キシリのほうがリムが軽い
シャマルのほうが空力がいい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:19:29.54 ID:???

>>598の背中を押すつもりではないんだけどさ、
なんかあちこちの自転車ブログでシャマルのスポークが折れたって記事がすごい多い気がするんだけど気のせい？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:30:26.49 ID:???

C24-TIUみたいな軽量ホイールだと平地巡行はイマイチだっていうけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:52:31.21 ID:???

2:1のスポーキングは必然的にスポークへの負担が大きいからね
アルミはステンより疲労限度が低いからそれと合わさって折れやすいのだろう

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:15:32.51 ID:???

>>598
カンパのリムの太さは外寸じゃない？
イーストンみたいにタイヤが太くなるって感じで考えてるなら違う。
（ビード間は狭いから制約が出来る。）
一方、空気の量という意味での太さならビードの下部の内寸はカンパのが広い。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:39:54.94 ID:???

>>600
それよりシャマルはデフォでセンターが出てない方が問題だ。
のむも言ってるが基本1mm以上ズレてる。
これもスポーク折れの原因になってるのかもしれない。

まあデブが何にも考えずに普段から歩道段差何でもござれで乗ってるのが
折れる原因のほとんどだと思うけど。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:42:44.04 ID:???

センター出てないこととスポーク折れの因果関係詳しくｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:53:42.02 ID:???

センターがずれていることで設計と異なる不均衡が要因になる…とは考えにくいが、
適当に組まれているのかテンションに大きなばらつきがあったりする。
少なくも俺の持ってたものはそうだった。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:54:04.69 ID:???

>>605
本人じゃねーが、センターも出てない適当組ならスポーク張もバラバラな可能性大。
乗っている内に崩れてボカーンって事じゃね？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:56:16.80 ID:???

適当に組まれてセンターがずれてることはあっても
センターがずれてるからテンションがバラバラってのは論理の飛躍

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:19:35.95 ID:???

センターが組まれている＝テキトーに組まれている＝テンションがバラバラである

イコール式が成立しているが

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:20:36.44 ID:???

テンションが揃ってても左右のバランス次第でセンターはずれるだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:43:55.38 ID:???

単にセンターズレの個体はテンションもバラついてる個体が多いかもってことでは

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:45:04.48 ID:???

>>574
タキザワ辺りでXR-19Wにティアグラハブ、DTコンペティションで作れば15000ちょいで1800gきるのが出来るよ。
重さだけ考えるならだが。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:52:47.31 ID:???

結局、シマノ、MAVIC　イーストンが組み方としては良い。
このあたりは昔から変らんのよね。
シマノはデュラのみ2014からのイーストンはEA70を除きになるが他はハンドビルドなんだよね。
(仮組みまで機械通しをハンドビルドに加えた場合。）
他は大体最後の微調整だけ手ってのが基本。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:53:41.84 ID:q/pUM99u

エンデューロで上位狙えるのにクリテリウムで足切りされる俺には何が足りない？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:54:29.55 ID:???

>>614
社会性。

こんなとこで聞いてる時点でダメ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:55:30.18 ID:???

確かに615が住んでるようなスレで聞いちゃだめでした
ごめんなさい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:57:22.22 ID:???

ゾンダが足りない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:23:26.23 ID:???

>>614
単純に周りのレベルの差じゃないのか
どのレースかにもよるだろうがエンデューロとクリテじゃ出場者の
レベルはエンデューロの方が総体的に低い気がするんだが
>>617
スマン上記は間違いだ、100パーそれだなw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:35:55.27 ID:???

ホイール含めたロードの買い換えを検討中なんだが、ディスクブレーキ化の波が気になる
もしディスクブレーキが主流になったら、今のフレームもホイールも使えなくなるの？
詳しい人教えてください

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:58:30.06 ID:e/lTBkEj

キャリパーの台座が無いんだから、フレーム・フォーク・ホイール共に
使えなくなるのは当たり前。
シマノならセンターロックディスクローター用のホイールも出すだろうけど、
未だシクロクロスでも主流になっていないし、しばし静観するしかないな
先日、街乗りMTBにAvidのBB7を組んでみたが、すげー快適になったわー

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:48:30.45 ID:???

主流になるにはまだかかるだろうし、ディスクが必要じゃないんなら今乗り換えちゃって問題ないんじゃない？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:02:45.13 ID:???

機械式は止まんない
結局シマノの油圧にしたわ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 04:16:54.07 ID:???

>>619
ディスクブレーキが主流になってもキャリパーブレーキの製品は消えないから大丈夫

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 06:19:41.21 ID:???

CLとTL兼用のホイールだったら何がいいかな
予算は１０万くらい

あとチューブレスって練習次第で自分で交換できるかな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:14:26.23 ID:???

C24TL
タイヤ交換は出来るけど出先では苦しいかな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:15:58.89 ID:???

>>590
空白改行＝馬鹿の証

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 08:57:12.69 ID:???

キシリのTL化が一番タイヤ交換楽だけど、携帯ポンプではCO2でもビード上がらんわな。
パンクしたらCLってならMAVICを改造すんのが一番楽。
そんな保証対象外の改造はイヤなら>>625の言うとおりC24TLが一番出先でも扱いやすい。
79は酷かったが90は結構楽。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:52:31.41 ID:???

IRCのタイヤレバー使い、出先でのパンクはチューブ入れて対応なら
練習もなにもいらん。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:07:56.31 ID:???

ホイールの振れ取りって難しい？
レーシングゼロチューブラーを買うんだがスポークをレッドパッションにしたい
スポークを外して再アルマイト処理する

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:10:16.91 ID:???

かんたんだよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:10:22.40 ID:???

>>626
空白や改行を嫌う人がいるけど、意味が分からなくて気持ち悪い。
なにか変な心持っていそう、、、
590じゃないから更に絡んでも無駄玉だよお。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:11:44.21 ID:???

>>631

そ

う

か

な

？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:13:03.12 ID:???

>>629
振れ取り台、センターゲージ、スポークテンションメーター、ニップル回し
これらを買い揃えれば振れ取りは難しくない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:23:17.68 ID:???

横振れは簡単だけど縦振れはまだうまくとれない
とれたとしても時間がかかる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:24:00.35 ID:???

2014年のEASTONは2chで話題に上がらないのはともかく検索しても全然出てこないな
誰も買ってないのか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:28:38.29 ID:???

EA90見たけど、前のデザインの方が圧倒的にカッコイイ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:39:30.76 ID:???

イーストンに限らず各社2014モデルのインプレはもとより
購入報告すらあんまり出てこないよ。
2013モデルの処分品を買ったって話ばかりだ。

以前までLWだのMADFIBERだのの新作をみんなホイホイ買って
たもんだが、為替変動でちょっと高くなっただけでこのザマ。
モノには相場があったってことだな。
たった2～3割下げれば3倍売れるのにやらない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:51:22.68 ID:???

EASTONは売り文句が少ないのがな
マビックみたいにイソパルスやジクラルスポーク、エグザリットや切削リムを使ってるわけでもなければ
カンパみたいにCULTやG3組をしてるわけでもない
アルミリムを普通のステンスポークで組んだだけのスペック上はありふれたホイール

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:52:52.75 ID:???

>>635
俺はEA90SLを買った。
昨年は普段履きでRR440(16c）手組みを使ってて幅広リムよる恩恵が凄く良かったんだわ。
で、イーストンってより17.5cに惹かれたんだがこれは正解だと思う。
使ったことあるやつなら分かると思うけど、ヴィットリアのプロラジアルがBSの超軽量チューブと組み合わせて低圧で腰砕けにならない位に剛性が上がる。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:59:00.72 ID:???

>>629
失敗するに1000万クルゼーロ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:02:12.92 ID:???

>>638
まあ母体が専業でもないバット屋だからな。車輪部門はベロマックス丸投げのままだし。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:03:27.65 ID:???

>>637
美味しい思いをずっとして来た代理店が馬鹿だからな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:34:27.04 ID:???

ブランディングのためにはできるだけ下げたくないだろうけど、元々このジャンル自体が
あまりにも高すぎるからなあｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:56:49.77 ID:???

>>629
あの手の少スポークハイテンション系のは普通の手組のホイールより調整が
シビアではある。
あとリムにニップルホールがないからニップルをはめるときに小技が必要なのだが
不器用な人だと発狂するかもしれないw

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 16:27:20.05 ID:???

zippはデュラハブに交換したほうがいいね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:51:00.69 ID:fgbMbvOS

FFWDって良い？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:51:34.06 ID:fgbMbvOS

FFWDのf6Rかボーラワン迷ってる人です

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:54:27.16 ID:???

僕もビアンキだから欲しかったのにいろいろ見て回ると。
ダメって情報しか出てこないという・・・

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:00:09.21 ID:???

>>647
その二択で迷う理由がわからん

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:01:32.64 ID:fgbMbvOS

>>649
ffだろうな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:06:59.25 ID:???

ID:fgbMbvOS

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:30:08.21 ID:???

やっぱりシマノホイールこそ究極
C35-TU欲しいです

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:35:46.10 ID:???

>>646,>>647,>>650
いくら何でもこれは.....新しいなww

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:37:51.83 ID:???

デュラハブは重いっていうけど実際DT240よりどれくらい重いの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:38:54.11 ID:???

>>653
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:44:40.88 ID:???

c24よりc35を選ぶ理由って見た目？

c24だとチューブレスも使えるけど、c35はクリンチャーかチューブラーだけだよね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:47:37.25 ID:???

チューブレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:49:36.02 ID:bZNcYLzH

2ちゃん初心者です

なんで俺だけIDがちゃんとしてるの？

マジでわからない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:54:58.81 ID:???

釣れますか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:09:22.09 ID:???

名前欄にfusianasanって入れてみ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:45:44.73 ID:???

>>647
俺ならBORAにするな。
BORAが何故いまだに現役か、いまだに売れてるかを考えれば答えが見えるでしょう。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:56:51.51 ID:???

シマノホイールサポートセンター利用した人いる？
どんだけ割り引いてくれるのかな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:26:54.63 ID:???

FFユーザーの必死さにワラタｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:49:53.93 ID:???

じゃあF6Rユーザの俺が更に必死に援護
BORAなんてもう設計が古い
F6Rなんて最新のDRACテクノロジーだぜ
その効果たるや、えーっとまあイイやw
10万円以下で買えたとこに価値があったんだけどねー、今じゃ値上がり過ぎ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:55:56.78 ID:???

>>664
そうだね、設計が古いよね。
でもいまだに売れてるし、現役なんだよね。
設計が古い＝悪いでは無いんだよね。
逆に新しい設計が良いってこともない。
反論出来るならどうぞ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:06:08.59 ID:ETldnShh

FFWDユーザーは、自分が買った高価なホイール最高！！と思いたいんだろうが、
以前からリム（ブレーキ面）の精度にバラつきがあると指摘されているよね。
幾ら見た目が良くても、一番重要な制動力に不安がある物は買いたくない。
自転車とは違うけど、車でも同様で、走る・曲がる・止まる、の性能は最優先
されるべきで、そこを蔑ろにしているメーカーの製品は欲しくない！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:08:59.44 ID:???

>>665
本気で走るためだと今更BORA選ばんな
取りあえずカーボンディープ欲しいって情弱オヤジが、店員に定番はBORAONEですよって買わされてるんじゃね?

668 ：629：2013/10/25(金) 22:52:18.18 ID:???

やっぱり振れ取りは難しそうだ
赤スポークにしたいがあきらめるか

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:57:48.63 ID:???

ttp://bikejournal.jp/main/?p=185
BORAオールマイティーな超性能っぽいがそんなことよりリブストロングカラー欲しくなってきた
GIROのアトモスかな？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:59:30.37 ID:???

ま、俺もBORAはないかな？やっぱり幅広リムのホイールが欲しい。空力云々よりも剛性面で有利そうだし。
シマノ、ボントレ、ZIPP、ENVEあたりで迷うんだよなぁ。
ま、ボントレだとステッカー剥がして使うことになるんで多分買わないけど。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:12:03.48 ID:???

FFのロゴは好きだよ
それっぽくて

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:21:11.60 ID:???

>>667
いまだにツールで使われてますが？
ツールの選手は本気で走ってないって事かな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:22:28.11 ID:???

この前bora35買ったけど50mm以上の買うならCXR60かなーと思ってる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:22:38.62 ID:???

幅広が剛性高いとか迷信

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:23:17.51 ID:???

体感できなければ迷信ですか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:24:21.44 ID:???

シマノもC50以上じゃないと幅広じゃないからなぁ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:25:07.22 ID:???

>>673
鯔35の印プレキボンヌ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:30:04.72 ID:???

>>675
何体感って。
素材と製法と形状から応力解析した数値があれば納得出来るよ。
その数値が人間の力で曲がるかどうかとかは別にして。
ただ、リムの硬さと別にスポークやテンション、はたまたフランジまで剛性に影響するけど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:30:26.45 ID:???

知り合いが新車に装着していたMAVICのキシリウムSLSを5万円で売ってもいいと言われたのですが、
走行2km位とはいえ中古で、ホイールバッグのない完成車付属品です。
5万円ならカンパのZONDAの新品が買える位だと思いますが、どちらも同じくらいのホイールなら保証もある新品のZONDAを選ぼうと思います。
今使ってるのはR500ですが、どちらにしようか迷っています。
アドバイスをお願いします。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:30:35.73 ID:???

幅広効果を信じてるお前ら可愛いな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:34:01.81 ID:???

今シャマル使ってる。
次はBORA ONEかのむらぼ2号のどちらかだな。誰か使ってる人いる？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:34:12.44 ID:???

>>678
普通そういうのってリム以外の条件は統一するもんじゃね
どうでもいいけど

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:39:25.61 ID:???

空力求めるならZIPPかXENTIS

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:40:35.22 ID:???

24と35はなんで幅広リムじゃないの？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:43:01.53 ID:???

重くなるからじゃね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:44:27.43 ID:???

効果ないから

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:47:28.81 ID:???

幅広リムはエアロのためになったから
24と35はいらんでしょ、とくに24なんて
今流行だからね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:52:00.88 ID:???

>>677
うーん。比較対象がKsyriumSRだからあんまり有意義ではなさそうだけど…
乗り心地が良くて速度伸びて多少軽くて加速や上りが楽でブレーキも特に違和感ないってフツーの感想しか
横風もそんなに気にならないし。35mmでこの重さのまともなホイールならこんなもんかなって

タイヤがCorsaCX3だとバルブ長が足りなくてそのままだとヒラメでもつかめないというのが若干不便。
米式変換噛ませれば何とかなるから空気入れる時だけ変換かませてるけど

ブレーキがうるさいくらいで事前の予想通りすぎて書くことがない…

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:54:33.89 ID:???

従来のカンパリムより35のほうがブレーキが効くってまじなの

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:55:42.82 ID:???

のむらぼホイールコスパかなり高いな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:59:45.03 ID:???

>>688
ブレーキうるさいのはシューをBBBかSWISSSTOPに変えれば大丈夫。
インプレからすると、死角無しって感じですね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:39:02.39 ID:cpMDED4R

結果的にFFの方が良さそうですね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:43:49.67 ID:???

BORA one 35 カーボンクリンチャでないかな？
カンパにはカーボンクリンチャ作る技術無いのかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:51:05.78 ID:???

フルカーボンのクリンチャーって色々出るけど
ハイブリッドに較べて全然軽くないから、意味がないと思う

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:55:25.39 ID:???

意味無い事は無いよ。
アルミとカーボンも組み合わせはどうしても剛性落ちるし、見た目的にもカーボンの方がいい。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:03:11.11 ID:???

軽さ至上主義のアホが蔓延してるなｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:05:06.63 ID:???

カーボンクリンチャーなんてメリットはクリンチャー履けることだけじゃん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:07:38.27 ID:???

>>694
アルミの30mmと同程度の重さで50mmハイトを達成できてるし、たとえ仮に
クソ重くても、TTやトライアスロンでは有用なんだよ。
多少の重量増よりタイヤの転がり性能（クリンチャーの性能）とエアロが重要だから。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:11:10.25 ID:???

>>697
クリンチャはけるのは相当なメリットだよ。
パンクしてもイージーパッチでその場しのげるし、チューブさータイヤを持って走りたくないし。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:14:36.06 ID:???

なんくるないさ～

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:17:26.81 ID:???

のむらぼ二号インプレキボンヌ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:25:00.00 ID:???

センティスは見た目いいよね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:29:00.08 ID:???

>>697
もうTTやトライアスロンはカーボンクリンチャーの時代だろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:33:41.64 ID:???

ロングディスタンスになると乗り心地を重視するから
クリンチャーまんせーでもないところが悩ましい。
しかしまあ、180kmのバイクパートをTUでアベ42km/hってすごいわな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 02:15:54.67 ID:???

のむらぼホイールって銀？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 06:31:28.94 ID:???

>>693
お前はアホなのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:48:19.49 ID:???

>>684
どっちも9000は16mmを少しだけ超えてるから標準的に見れば幅広いよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:19:51.00 ID:???

>>691
検討してみるー。
タマにキーって音するのが気になる…

そういえば重量はoneでシマノフリーでクイックなし実測1300gぴったりだった俺のは

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:24:15.52 ID:???

カンパのリムはカーボンは良いけどアルミリムはアレックス並に利かない。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:49:24.35 ID:???

>>709
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:02:26.52 ID:???

ほんなもん特殊なアルミ使っている所なんかないんだから、馬鹿の脳みそレベルの話な。
僕は違いの分かる男だ。
効かないリムなら事故だらけだわww

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:22:43.34 ID:???

カンパリムは効きにくいよ
雨の日な

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:26:44.50 ID:???

>>711
国に帰れよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:47:52.82 ID:???

BORA35のブレーキ性能は気になるな
特に雨天

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:54:42.18 ID:???

>>７１２
シロッコとR55C3は全然効かない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:00:37.31 ID:???

そんなゴミの名前出されてもな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:26:41.65 ID:???

効く効かないって、どうせ歩道爆走してんだろ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:30:04.90 ID:???

ブレーキが効かないことと歩道爆走してることの関連性詳しく

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:32:51.52 ID:???

>>679
俺ならキシリSLSにするが好きにしたら

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:06:10.66 ID:???

そもそもロードで歩道走るという発想がないわ

ゴミども邪魔じゃん

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:20:17.86 ID:???

>>717こういうやつほど歩道暴走族

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:56:14.64 ID:???

自分が歩道走って無い限り歩道走るなんて発想は出ないよね？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:41:24.33 ID:???

>>719
俺なら岸本セシルにするわ可愛いし

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:01:53.30 ID:4PDOJ4S5

>>679
「走行2km位とはいえ中古で、ホイールバッグのない・・・」この辺の価値判断は本人次第だけど
保証の件は正規で買ったものならその知り合い経由で効くんじゃないの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:06:40.07 ID:???

そもそもSLSはホイールバック付かないだろクズ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:20:42.60 ID:???

ホイールバッグなんて2～3000円だぞ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 18:24:05.09 ID:???

よくホイールを買い変える人からもらえばいいじゃん(´･ω･｀)

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:27:10.01 ID:???

新品で１１万くらい？

中古で５万ならまあ好きにしたら

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:33:37.08 ID:???

C24TUで平地レースはディスアドバンテージでかい？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:36:31.98 ID:???

乗り手のディスアドバンテージの方がよっぽど問題なのに(´･ω･｀)

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:46:24.84 ID:???

素人ロードレースなら風よけいるからぶっちゃけ24で十分

50mmとかは周回ガチ平地のトライアスロンとかで初めて考慮すべき

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:18:46.21 ID:???

>>730
その問題に関しては無視の方向でw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:20:17.54 ID:???

俺もC24とC35で迷ってる
ヒルクライムも平地も一つで済ませるならC35なんだろうけど1100g台の乗り味も知りたいし

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:26:51.99 ID:???

>>729
アドバンテージはある
終盤でのスプリント前で足が残ってなかった場合はディープよりいい
足が残ってなかった場合ディープだと足枷でしかないしその場合はリムの軽いＣ２４の方がスプリントのキレはいい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:33:23.01 ID:???

C24はシマノ珍しく冒険した感じ
耐久性とかなさそうだし

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:55:56.18 ID:???

>>734
まーた嘘ばっかwwww

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:13:08.10 ID:???

提灯インプレを鵜呑みにするタイプ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:16:17.90 ID:???

C24TUならZIPP202買う

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:18:29.28 ID:???

>>734
>終盤でのスプリント前で足が残ってなかった場合
その時点で既に負けてるから安い方のC24のが良いって事だな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:19:18.11 ID:???

>>739
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!s

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:26:59.82 ID:???

デュラハブ目当てでシマノホイール買う

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:32:57.55 ID:???

ワイドリムのC50は重量が重すぎる

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:51:46.02 ID:???

zipp60って誰も使ってない？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:12:51.82 ID:???

ボラワンとのむラボホイール二号どっちがいい？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:18:00.12 ID:???

ボラワン

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:41:58.86 ID:???

理由は？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 00:13:52.67 ID:???

本人が負け認めてるし

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 01:07:40.46 ID:???

>>734は？
比べた結果でわかったことだけど？悔しかったら乗り比べしてみろよハゲ　
>>739重要なのはリム重量ね
アルミＣ２４だと意味はない
リム重量だとＣ２４ｔｕ>>Ｃ５０>Ｃ２４

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 07:02:22.29 ID:???

剛性が高く踏んだぶんだけ進む
坂では背中を押されるような感じ
短距離からロングライドまで使える
やや値が張るがそれだけの価値はある

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 07:24:59.04 ID:???

>>748
乗り比べて分かってるなら聞く事も無いし、自分の考えと違ったからって、答えてくれた人に失礼な書き込みだろ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 07:25:44.43 ID:???

>>749
ギア何枚分違いますか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 08:00:06.04 ID:???

>>750
リム高がほぼ同じならブラインドテストすればまず分らない
リム高が違うとハンドリング、ダンシングの感じで分る
乗り比べて分るってのはあくまでも先入観あってのものだから

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 08:06:31.83 ID:???

>>751
後ろ二枚分の違いはコストパフォーマンス的に驚異的

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 08:09:00.60 ID:???

提灯記事に踊らされて
可愛いわね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:10:07.07 ID:???

ホイールは重量以上に剛性が走りに影響が出るのだと
CCUを使ってからわかった。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:45:55.15 ID:???

ペダリングが甘くてアベも低めな人は縦剛性より横剛性が重要
ペダリングできてアベも高い人は横剛性より縦剛性が重要

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:07:39.48 ID:???

横が重要なのはコーナーであって出力は関係ねーよ
横剛性必要なペダリングやってるやつはアホなだけ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:09:28.86 ID:???

ダンシング

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:10:45.10 ID:???

ダンシングやるなら誰だって必要になってくるだろ
結局出力なんて関係ねーよアホ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:23:47.14 ID:???

むしろペダリング下手くそな奴ほどペダリング一回転中の出力増減が激しいから
縦剛性ないとホイールの変形に出力吸われるのでは？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:14:21.86 ID:???

パヤイ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:26:33.30 ID:???

また剛性か(´･ω･`)

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:12:23.91 ID:???

剛性厨なの？
剛力彩芽なの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:14:35.76 ID:+p6USuib

剛力上げ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:18:49.72 ID:???

>>760
そもそも一定の縦剛性はあって当然だけどね。
イーストンは重量を取ってでも縦を重視してるし、ENVEも縦方向を重視して作りこみはじめてる。
ワイド化で損なわれるからってのもあるんだろうけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:28:40.76 ID:???

ワイド化で損なわれる縦剛性について詳しくｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:43:48.73 ID:???

>>766
簡単に言えば、タイヤを貼る糊面の幅が広がることで面の剛性が減る。
同じ紙で作った小さい箱と大きな箱を指で押すことを想像してもらえばいいかな。
乗り心地はいいが実際には多角形になるので走行抵抗は増える。

そもそも広がったぶんだけリムは重くなるわけだけど、上記の理由でそれ以上に
強化しなきゃいけないのでマトモに転がるリムを作ろうと思うとさらに重くなるわけ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:04:29.14 ID:???

単純にモーメントのお話

それで理解できないなら卵子からやりなおせ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 13:14:00.28 ID:???

>>767
横に広がる事によってエアボリュームが広がる。
エアボリューム増加によってむしろ硬くなるんだよ。
貴方の理論はリム幅が広くなってもエアボリュームはイコールでないと成り立たない。
アレックスの安物リムに14mm幅リムと16mm幅の9000デュラやRR440と比べてご覧。
イーストンの17.5mmはなかなか無理かもしれないけど出来るならベスト。

あと、反対に14mmリムに25cいれてごらん。
縦横含めて恐ろしく剛性が低下するから。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:22:35.62 ID:???

WH-9000-C75-TUのクイックだけ欲しいんだが、部品で取り寄せたらいくらぐらいするんだろ？
http://www.hi-bike.co.jp/wp-content/uploads/2013/05/P5280121.jpg

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:26:18.34 ID:???

>>770
http://www.chari-o.com/goods/y28e98010.html
http://www.chari-o.com/goods/y3dz98010.html

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:26:37.62 ID:???

俺のC24の同型クイックだったら1500円で売るよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:27:53.55 ID:???

>>769
＞あと、反対に14mmリムに25cいれてごらん。
＞縦横含めて恐ろしく剛性が低下するから。

具体的にどれくらい低下するの？
それって使用に耐えない程度の低下なの？
今までそれで使えてたんじゃないの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:30:04.11 ID:???

>>771
情報有難う御座います。

>>772
マジですか？
売って下さい。
どうすればいいですか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:39:30.73 ID:???

捨てアドでいいからさらして味噌

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:39:50.27 ID:???

>>772
フリーアドレス取得しましたので、よろしければ連絡ください。
[email protected]

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:52:32.92 ID:???

なんでこんなに優しい奴がいるんだ
ここ2ちゃんか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:04:14.52 ID:???

奇跡も魔法もあるんだよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:06:44.21 ID:???

まさかとは思いますが、この「2ちゃん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:08:33.75 ID:???

なんだ糖質か
ほっとしたわ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:13:33.53 ID:ZYx4rQ0J

送料五千円になります。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:17:06.88 ID:???

>>777
まぁなんだかんだでここもﾎﾓｽﾚだからな
力抜けよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:21:59.11 ID:???

>>747
ほう。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:22:42.35 ID:???

のむラボホイールってどうやったら買えるの？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:27:32.95 ID:???

のむラボで買えるよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:38:59.98 ID:???

ブログ見たが、注文ページ見当たらなかったんだが。コメ欄で注文するのかな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:41:38.60 ID:???

メアド書いて注文すれば忘れた頃に返信が来るっぽい

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:14:36.44 ID:???

paxとかnrsのホイールが気になる

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:05:18.29 ID:???

手組ホイールって自分でさわれるからいいんだぜ
店に丸投げって、一つ目を試しにっていうならいいけどそれ以上は無駄
２万円以上かかるなら完組の方がいいな
予備スポーク持って旅するとか特殊な事情が無ければ手組の優位性はないよ
あとはパワータップ使いたいとかくらいだろうな
これもペダリングモニターが市販されたので需要は減るだろうな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:07:01.63 ID:???

>>775
流れちゃったんで再度晒しますね。
[email protected]
連絡よろしくです。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:21:47.62 ID:???

>>790
送りました

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:32:56.24 ID:???

>>791
あれ？来てないんですけど。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:50:19.87 ID:???

>>789
2～3万円台なら信頼できる店の手組の方がいいだろ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:59:36.88 ID:???

ピカピカシルバーのホイールってないのかね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:46:19.03 ID:???

銀車輪とか重すぎ高すぎるだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:59:50.92 ID:???

>>769
タイヤじゃなくてリムの話だよ

797 ：790：2013/10/28(月) 00:55:19.93 ID:???

マール来ないですね、釣られました？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 07:46:18.22 ID:???

「○○してご覧」厨にはうんざりだ…

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:54:17.31 ID:???

>>794
年に一回位だけどALPINEがシルバーを生産してなかったか？
あれ、かなりポリッシュで鬱陶しいぞｗｗｗ
スポークが黒だけどね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:06:16.86 ID:???

>>790
すみません
送り直しました

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:27:41.56 ID:???

カンパで組んだカーボンバイクでずっとneutron ultraを使っていて大満足だったんだけど、コンポのシマノ換装を機にホイールをwh7900-c24-clに変えた。
どちらもローハイトのクリンチャーで、c24のほうが100g以上軽量なので期待していたけど、予想外に性格の違うホイールでがっかりしたわ。
ギアかけてグイグイ登るタイプの人にはneutron ultraのほうが合う。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:32:42.09 ID:???

そもそも軽量ローハイトホイールに「ギアかけてグイグイ登る」ことを
期待するのはアホだろ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:35:15.94 ID:???

ニュートロンはスポーク多くて手組TUの上位互換のようなもので懐が深い
そういうのをシマノのホイールに期待するのは難しい

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 11:52:47.24 ID:???

シマノはホイール屋じゃないからシマノにカンパのクオリティを求めるのはかわいそう

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 11:55:14.08 ID:???

それを言ったらカンパも元々ホイール屋じゃないから
ホイールのパーツでは、カンパもシマノもハブを作ってただけ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 12:47:00.73 ID:???

それをいうとマビックもホイール屋じゃねえな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 12:48:41.04 ID:???

そりゃ昔はホイールは自分で組むもんだったからな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 12:52:20.55 ID:???

それを言ったらマビックなんて泥除け屋だ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 12:56:13.45 ID:???

純粋な自転車屋って老舗ではあんまり無いような

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:00:15.21 ID:???

それを言い出したらシマノなんて釣具屋だ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:08:33.26 ID:???

>>810
釣具の方が後。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:29:59.87 ID:???

シマノなんてRD屋だ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:30:33.06 ID:???

ブレーキはヨシガイって決まってんだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 13:35:16.40 ID:???

>>811
シマノがはじめて作った自転車部品はフリーギアだぞ。
そのフリーギアに使われているワンウェイクラッチはリールの技術から作られている。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:15:50.89 ID:???

>>805
マルケジーニ…

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:24:57.52 ID:???

>>814
たしか釣具始めたのは、自転車のギア製造始めてから約半世紀後

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:29:58.08 ID:???

>>814
大嘘ワロタw

1921年　島野鉄工所として設立。自転車部品も造る。

1970年　釣具事業を始める。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 16:31:36.24 ID:???

>>817
後8年で100年なんだね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:23:13.46 ID:???

みんな練習用にホイールってどのぐらい使えてるの？
俺のR501-30はいつも10000ｋｍ越えたあたりでリムが割れるんだよね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:15:24.99 ID:???

アクシは2万以上3万程度走れるからアクシとR500シリーズは同じコスパになるのかな？
あと、R500って半年に一回ハブばらさないとすぐに虫食うんだが・・・。

821 ：790：2013/10/28(月) 18:35:49.64 ID:???

>>800
メール着てませんが・・・・。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:44:10.98 ID:???

R500でヤビツ登ったことあるけど一回でリム歪んだぞ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:00:31.64 ID:???

練習用とかめんどくさいんでC50チューブラーを常用してる
2万キロノーメンテだけど特に異常は無い

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:28:46.45 ID:???

そこでカーボンクリンチャーですよ！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:56:05.33 ID:???

Ｒ５００バラしてＸＲ３００組めよ、そのほうが安いだろう

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:57:46.63 ID:???

何より安いんだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:00:22.14 ID:???

タダより高いものはない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:16:42.95 ID:???

Ｒ５００買い直すより安いだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:43:00.45 ID:???

俺も7900C24CL全くメンテしてないけど、そろそろハブメンテしようかな。
まぁ7000km位しか使ってないし、段差ガツガツ越えても全く振れないし、
インナー側にチェーン落っことしてもスポーク曲がらないし、最高なホイールだ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 08:23:49.19 ID:jvqQRbwg

デローザにffwdって会うかな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 08:33:04.29 ID:???

ありえん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 08:46:59.41 ID:???

>>822
痩せろよ、デブ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:44:58.57 ID:jvqQRbwg

>>831
やはりボーラシリーズ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:55:41.71 ID:???

>>830
普通に履かせてるよ。何も問題ない。ｲﾅﾒの人もデロ+FFWDで普通にレース出てるよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:02:26.43 ID:???

FFWD(笑)

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:02:58.04 ID:???

>>833
せめてカンパを履かせてあげて

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:23:18.14 ID:jvqQRbwg

うーん、ボーラワンならffwdの方がいいんだけど
カンパは履かせたいんだよなーww

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:26:59.67 ID:???

性能的にはその二択でFFWDを選ぶ理由がわからん
ボラワンが入ってる時点で予算的には問題ないんだろ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:31:43.18 ID:jvqQRbwg

予算16万くらい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:01:27.24 ID:???

ＦＦＷＤとかまじでいらないわー
下町のナポレオンと同じやろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:19:21.35 ID:???

何故こんなにffwdが毛嫌いされてるかが分からん

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:23:04.20 ID:???

1人アンチが連投してるだけだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 12:59:41.28 ID:???

FFWDしか履かないならほかのカーボンホイールが分からんでしょ
そのほうが幸せだと思う

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:02:36.67 ID:???

ZIPPにしよう

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:11:28.30 ID:???

マッドファイバーやLWでもない限りどれ買ってもかわりゃせんわ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:18:16.10 ID:04E/wLyZ

コストダウンと品質ダウンを一緒にやったから嫌われたんだろう

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:36:02.60 ID:???

なんでマッドファイバーがでてきたんだ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:37:18.90 ID:???

悪い意味でもいい意味でもサルでも分かるという車輪

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:57:00.31 ID:???

>>846
ハブのグレートを下げたって話？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 15:42:27.79 ID:???

リムハブスポークコストダウンしたので性能も下がった。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 16:16:19.21 ID:???

ホイールのことを知らないバカなお前らに、ホイールの見方を教えてやろう

http://www.youtube.com/watch?v=Wn5W1A7ocjw

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 16:23:08.33 ID:???

昔は剛性を上げるためにむしろスポークの交点をハンダでくっつけたもんだ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 16:25:17.26 ID:???

キシリとかストレートプルでも編んでるけどな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 16:30:07.96 ID:???

どんな動画かと思えば、こいつかｗｗｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 16:47:27.69 ID:???

>>852
今でも競輪選手とかでやる人はいるみたいね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:09:32.10 ID:jvqQRbwg

>>850
性能は一緒だが重くなったんだよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:10:54.64 ID:???

リムの話だろ。F5Rまでは高品質だったがそれ以降ｲｲﾊﾅｼｶﾞ無い。
チャイナリムの品質が昔に比べてクソになってきてるのは確か。
もう殆どの一流メーカーが自社生産か独自設計指定になってるしな。見限った感じｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:12:58.74 ID:???

なんか話混ざってるけどFFの話なら昔も今も上位モデルはエアロライト＋DTハブだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:17:39.75 ID:???

DTエボリューションハブってダメダメだね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:18:00.88 ID:???

んなハブねーよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:21:53.24 ID:???

>>858
そのハブのグレートが350Sに下がったって話じゃないの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:25:04.19 ID:???

リム重量をもっと公開すべき

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:26:01.52 ID:???

>>861
240sもあるし350sの方は安いからグレードダウンとは言わないんちゃう

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:32:23.47 ID:???

ViSIONのMetronホイールのカタログ重量がいつの間にか重くなってた
Metron40は最初1100gくらいだったのに今サイト見たら1320gて

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 17:40:14.51 ID:???

>>863
240sの方は値上がりしたんやで

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:05:57.39 ID:???

>>864
visionは重めのメーカーなので。元々間違ってた可能性も捨てきれん。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:17:32.49 ID:???

まぁ40mmハイトのワイドリムで1320gなら充分軽い方かと
ハブは何使ってるのか分からんが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:52:48.15 ID:???

>>865
すまんそれは知らんかった
今調べたら240sの旧価格＝350sの価格＝168,000円なんだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:55:07.96 ID:???

>>832
71kgだけど身長あるからしょうがないじゃん
お前みたいな奇形チビとは違うんだよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:55:48.86 ID:???

>>869
痩せろよ、デブ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:57:20.54 ID:???

>>870
身長伸ばせよ奇形チビ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:59:34.37 ID:???

あ、ごめん
体重は落とせるけど身長は伸びないよねｗｗｗｗ

奇形ンゴｗｗｗｗｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:05:58.18 ID:???

>>871,872
178cm 67kg だが何か？
体重落とそうと思えば落とせる。デブはみんなそう言うんだけど、言うだけwww

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:35:45.34 ID:???

俺は身長１７０で体重６９キロで体脂肪率１２％の筋肉ダルマです
ごめんなさい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:43:23.11 ID:???

なるほど、170cmで65kgの俺が筋トレすると4kgで筋肉ダルマになるのか

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:47:18.88 ID:???

横から体脂肪率のﾏｼﾞﾚｽをすると、12%なんて自転車界ではデブ。
そういうロード乗りがストレングストレーニングすると
すぐﾑｷﾑｷになれる。
気を付けないと失うものも多いが

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:54:22.32 ID:???

競輪選手では12％以上とかざらだよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:02:57.24 ID:???

そんなにシビアに管理してる人少ないだろ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:07:04.44 ID:???

すぐプロと比較する基地外は止めてくれや。
ここは一般の人が書きこんでおります。体脂肪12なんて低いじゃねーか。
10％以下なんてスポーツ選手だし、一年中じゃないぞ。
なーんか自分を勘違いする馬鹿って後をたたねーな。そんなにすごきゃ世界行けよ！ほら！いけ！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:16:32.41 ID:???

>>879体脂肪率一桁以下は現実的じゃないよね
風邪も引きやすくなるし生活にも支障が出るよ

あと体脂肪率でしか語れないやつって哀れでしょうがない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:17:01.07 ID:???

横だが、普通だと思うが… 一旦10切って筋肉量も増えると
これが全く太れないんだよなあ。
そこに到達するまでに相応の高強度トレーニングが必要
なんで太れなくて当たり前なんだけどね。ちな39歳。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:35:58.79 ID:???

俺6%だけど別に風邪ひきやすいとかないよ。
元々冷え性だから脂肪あった時も寒がりだったし。

>>881
相撲取りが高強度のトレーニングしてないとでも？
結局消費カロリー＞摂取カロリーならやせる。それだけ
本当に太りたいなら毎日１万カロリー分食ってみなよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:37:10.31 ID:???

はい(´･ω･`)

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:42:29.03 ID:???

なんでこうまで煽り耐性が無いんだろうな(´･ω･｀)

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:56:23.50 ID:Eu8SSuvU

ヒルクライムで斜度が上がると、リアスポークのカンカン鳴るのだけど、これ普通なの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:00:11.71 ID:???

異常

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:01:19.75 ID:Eu8SSuvU

だよな。しょうがねえからボンドでとめちゃお

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:14:02.64 ID:???

ジェームス

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:14:03.48 ID:???

最近スポーク張りななおした記憶ある？
乗りっぱじゃない？おもっきりゆるゆるテンションだよ。それかキチキチにしたんか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:15:22.36 ID:???

ボンドよりセメントお勧め

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:16:34.66 ID:???

自転車業界とかバカじゃないの？

書いた後で赤面しないの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:28:36.54 ID:???

体脂肪少ないと風邪ひきやすいなんてデマ誰が言い始めたんだろうな
信じちゃってる奴意外と多いだろｗ
一桁後半なんて素人レベル。プロは一桁前半だから
でも市販の体脂肪計で５％以下は測れないんだよな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:40:04.36 ID:???

C35TUとC50TUのフロントホイールの重量がほとんど同じなんだけどこれは何故なの

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:51:00.22 ID:???

大口径チューブのフレームだからって重くならないだろ
同じことだ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:57:54.24 ID:???

スポーツクラブか形成外科、アスリート系の医療機関いけば体脂肪とかちゃんと測れるよ
地方でも公民館とかにあるとこも

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:27:31.28 ID:???

>>892
デマの根拠は？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:29:16.86 ID:???

vision metron90のレビューせよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:42:06.30 ID:???

>>892
だから競輪選手は二桁普通だってば

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:00:03.46 ID:???

俺なんて三桁

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:16:13.31 ID:???

体脂肪率100％ですね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:17:05.82 ID:???

濃縮還元

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:55:20.47 ID:???

>>900
それはもはや生物ではなく単なる脂肪w

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:00:24.62 ID:???

一応念のために聞くがここホイールスレだよな？w

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:01:53.34 ID:???

>>903
じゃあお前は体脂肪いくつなんだよ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:07:42.65 ID:???

果汁グミみたいなもので濃縮された脂肪が・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:08:00.80 ID:???

>>904
俺？
176cm65kgの15%だよ
この季節から冬の間は1～2%増えたりするけどw

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:15:01.95 ID:???

175cm98kg21%っす

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:21:25.96 ID:???

171cm62kg12%っす

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:34:17.49 ID:???

>>896
体脂肪一桁の人間と二桁の人間で風邪をひく回数に差があるって統計でもあるのか？
なんで何の根拠もないのに信じた？
お前セラミックベアリングにすれば速くなるとでも思っちゃうんだろｗｗｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:35:34.08 ID:???

ぁたし？ぁたしゎ、162cm、44kg、スリーサイズゎ80、59、88
ブラの、サイズゎC。
体脂肪率ゎ、ひ・み・つｷｬー ☆～(ゝ。∂).+:｡

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:43:29.84 ID:???

171cm100kg35%っす

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:58:50.71 ID:???

>>910
オッサン明日も早いんだろ、もう寝ろよw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:10:12.09 ID:???

>>912
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
ぁたし？ぁたしゎ、ォッサンぢゃ、なぃょ？
43歳女子だょ？☆～(ゝ。∂).+:｡婚活中、ょろしくネ！
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:25:40.13 ID:???

>>911
むしろ100％を目指せ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:38:27.54 ID:???

どうもホイールの重量より強度の方が重要な奴が多いようだなw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:54:03.28 ID:???

>>914
意思を持つ脂肪かカッコイイなw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:55:56.34 ID:???

我は思考する脂肪なり

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 02:00:54.32 ID:???

トルク掛からんだろうなぁw
むしろ全身がウィップしそうだw

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 02:02:26.57 ID:???

脳も脂肪か

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 02:02:58.30 ID:???

我思ふ故に我脂肪なり

>>918
ミシュランのタイヤマンみたいな？（笑）

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 02:49:10.06 ID:???

>>914
よぉデブ！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 03:11:35.60 ID:???

これぞぬっぺっぽふなり

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 03:20:56.98 ID:???

体脂肪ヒト桁維持してるような人は
激しいトレーニング繰り返してるから
免疫力は当然落ちる

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 03:55:15.52 ID:???

明日などいらぬ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 03:56:40.83 ID:???

コンポがスラムでニュートロン履いてるんですが変ですか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 04:42:56.23 ID:???

それは変なので

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:30:46.22 ID:???

>>893
BORA35のフロントが550g程度
C35が異常に重いな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:37:00.56 ID:???

フロントC24リアC35という組み合わせを推奨

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:01:36.81 ID:???

>>893
ハブの差。

シマノは伝統的にカンパよりハブが前後輪で100g以上思い

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:09:07.58 ID:???

>>929
ちなみに後輪はC35とBORA35ではC35のほうが若干軽い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:12:49.27 ID:???

C35のフロントはチューブラーとクリンチャーで20gしか差がない
C24とC50は100g弱差があるのに
意図的に重くしてる感じがするな
理由は思いつかないけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:21:22.55 ID:???

C75 678g
C50 641g
C35 647g
C24 483g

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:23:27.89 ID:???

圧倒的C24

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:34:23.08 ID:???

C35の前輪を使う奴は情弱ということか

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:44:13.06 ID:???

そうだな、最早常識
影で笑われるレベル

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:47:55.04 ID:???

>>909
なんだ根拠もなく言ってるんだw

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:58:54.65 ID:???

>>909
根拠出せよデブ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:59:50.22 ID:???

じゃあはじめて買い替えるホイールはc24でいいか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:00:02.30 ID:???

>>934
情弱って言うのはホイールの重さを知らないことじゃなくて200gの差じゃ何も変わらないのを知らないこと

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:00:16.67 ID:???

はい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:03:52.73 ID:???

>>939
おまえ
苦労してるんだな
好きなホイール買えるだけの甲斐性みにつけな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:23:12.75 ID:???

>>929
おまえは何を言っているんだｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:49:43.18 ID:???

C24が圧倒的なのか
C35が重すぎなのか
C50が軽いのか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:53:08.72 ID:???

今どきリム単体でさえリム重量でリムハイト選ぶのなんてナンセンスなのに

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:55:26.48 ID:???

答：>>939の脳味噌が軽過ぎる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:26:13.17 ID:???

>>920
彼にはムッシュ,・ビバンダムと言う立派な名前が有るんだぞ！

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:49:32.76 ID:???

C35TUのフロントは実測で625gくらい

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 09:53:48.65 ID:???

あと9000C35CLの出来はものすごく良い

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:00:37.16 ID:???

でもc24clの方が圧倒的にポピュラーじゃん

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:10:39.09 ID:???

ホイール200g差ってブラインドテストで即わかると思うんだが
リムで200g差なら言わずもがな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:32:36.29 ID:???

>>949
C24に足りない剛性がC35なら十分に賄われてる。
空力を求めてC35CLにすると形状的にかなりガッカリするけど。
（リム高のあるキシリみたいなリム形状）
重量的にはC24CLよりは重いがC24TLより軽い。
クリンチャー使用ならもっとメジャーになっても良い位。
今のシマノで一番汎用性の高いホイールだと思うぞ。
ただ、C35って年末年始位に値上げって聞いた。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:33:39.65 ID:???

カムテールやろ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:57:31.04 ID:???

カムテール理論とは

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:25:29.37 ID:???

フロント650gで重いとかアホか。
今の時代リム重量が400g前後であれば充分だろ。かつての超軽量ロープロ時代同様に
やり過ぎてたんだから。450gの閾値から下なら20g50g差があっても実際何も変わらんわ。
肝心なのはタイヤの転がり。これにつきる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 11:59:05.50 ID:???

なんだ年寄りの戯言かw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:04:58.26 ID:???

汎用性の高いのはC24でしょう
35選ぶような中途半端なのは全てを求めてるから、相対的に何も優れてない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:18:16.02 ID:???

別にC35が重いなんて言ってないよ
ただなんでC50よりフロントが重いのかなーと思っただけ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:33:29.95 ID:???

CLとTU間違ってるとか

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:44:25.26 ID:???

重さ云々より、デブは35、ガリは24使えばいいんだよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:51:00.40 ID:???

303TUでいいやん

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 14:15:16.12 ID:???

647gじゃなくて547gの誤植かなぁと思ったがそうすると合計重量が1200g台になってしまうな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 17:18:13.84 ID:???

>>959
c24でも剛性が足りる程ガリならc35にするメリットは何もないって事か

c24に乗って剛性不足だと感じなければそれが正解、と

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:14:38.73 ID:???

シマノレーシングの人もC24使ってるってのにどんだけ剛脚さんなんだよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:30:15.15 ID:???

>>963
シマノからしか選べないから

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:31:01.04 ID:???

C24のメリット：全重量の軽さ、リムの軽さ
C35のメリット：剛性、高速域での空力

実利でいうなら、C24の剛性でもタイムに影響はないレベルのはず
平坦単独で35km/h以上を続けられるならC35、
そこまでの脚力がないか山岳メインで使うならC24、じゃね
実利がなくても高剛性が好きだとか35mmの見た目が欲しいとかなら別だが

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:33:44.30 ID:???

それなら前輪C35後輪C24がいいんじゃね？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:45:02.38 ID:???

>>966
前輪で空力のメリット＞重量のデメリット、かつ
後輪で空力のメリット＜重量のデメリット
っていう状況は少ないと思われ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:47:26.99 ID:???

重量が正しければ前輪C50後輪C35でもいいじゃん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:48:43.87 ID:???

後輪は駆動輪だからリム重量のメリットが最も大きいと思うがなあ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:56:11.05 ID:???

意味がわからない
ホイールスピンでもしてるのか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:59:26.23 ID:???

ちゅうか普通に良いぞ。　>>C35クリンチャー
バカ踏みしてもよく進むしな。
C24のクリンチャーはきっちり回さないとマジで進まない。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:05:20.05 ID:???

でたｗ
自転車業界のお約束オカルト話その1

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:16:46.99 ID:???

>>969
でもタイムが変わるかというと

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:21:29.34 ID:???

よくお前らそこまでデタラメな議論できるなー。
その人のレベルとか重視ステージとか体重とか関係ないのな。
自転車ってほぼ自分だぞ。車やバイクと違うんだぞ。お前ら同じ感覚でしか見れてないよな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:22:49.42 ID:???

ああC35持ちが発狂してるのねw
なるほどなるほど

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:24:16.02 ID:???

お前の存在自体がデタラメだからな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:41:35.49 ID:???

いや２ch初めてで書くんだけど、あまりにデタラメな議論を本気で書いているから、、ついな。
で、頭大丈夫なの？
俺の書いた事は理解できるだろ？
・その人のレベルは関係ないの？
・体重とかステージの設定は暗黙ん了解なの？

この辺を答えてから俺様に歯向かってよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:43:19.97 ID:???

暗黙ん！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:54:12.56 ID:???

c35-clは滅多に褒められてるとこみないから
そろそろ基地外信者が涌くと思ってた

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:00:23.69 ID:???

まともな事書くと一気に盲目的な書き込み無くなるのな。
一応自分がデタラメ言ってるってのは少しはわかってんだ。
信じたいんだ、自分が大枚はたいたホイールを

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:00:24.59 ID:4Z+aaVWc

やっぱりホイールは１４００ｇ以下が良いよね。ぶん回しても足に来ないよね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:05:56.71 ID:???

軽くないと加速が良くないからカーブの多いクリテはC24。
登りもC24。TTやトラのロングならC75やディスク。
ホイールの重さなんか関係ねぇ！ロープロの連中の加速にも遅れねぇ！
と言い切れる脚力が無いとC35やC50は使いにくいな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:10:46.43 ID:???

体重脚力脚質好みによるからこのスレの存在意義ないね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:17:16.55 ID:???

そう。このスレは価格と重量でも書いておけば終了。
後は自分で決めろよ。チンケな話は自分の脳でやれば？
お前らの糞脚と俺様の脚が同等で話せるわけないだろ。価格と作り的な話を中心でやろうよ。
このホイールが速い！なんて基地外な意見はいらねー。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:19:47.92 ID:???

見ためスレに統合したらいい。
ここの奴等は見ためで話しているだけだから、同じだろ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:24:23.90 ID:???

RS81C24と9000C35CLを持ってる。
フロントはわりとどうでもいい。
が、リアは別。
両端ジェントでフリーが伸びた分だけ触っても7900よりNDSのテンションが落ちてる。
乗ってたときもスプリントには耐えれないというか摺ってるような伸びの悪さがある。
C35CLはリアが2:1。
これの所為かリム高の所為か思い切りバイクを振ってもホイールが拠れない。
現時点でベストは重量的面を考えてフロントC24CL　リアC35CLってのがお勧めだと思う。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:25:26.93 ID:???

2:1でNDSのテンションが高いからいいってわけでもないのだけど

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:25:38.26 ID:???

ｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:26:08.54 ID:???

フロントのスポーク数で言えば
ZIPPもカンパも18本、レイノルズに至っては20本

シマノは空力を重視して頑なに16本を守っているけど
その分だけ硬いホイールにしないと、同じだけの剛性が保てないから
必然的に重くなるんだろう

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:27:54.74 ID:???

>>986
だから、なんのベストだよ。自分が思う自分のベストだろ。チラシにかけよ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:29:20.88 ID:4Z+aaVWc

>>984
> そう。このスレは価格と重量でも書いておけば終了。
> 後は自分で決めろよ。チンケな話は自分の脳でやれば？
> お前らの糞脚と俺様の脚が同等で話せるわけないだろ。価格と作り的な話を中心でやろうよ。
> このホイールが速い！なんて基地外な意見はいらねー。

言っている意味がわからないのだけど、
価格と重量と作りの３つの情報が欲しいの？
カタログ読めよ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:29:27.58 ID:???

少なくとも出力と体重くらい書けよゴミども

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:30:16.14 ID:???

ID:4Z+aaVWc

？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:30:52.57 ID:???

糞スレ埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:31:51.46 ID:???

９９２
ごもっともだよ。感想文と自分が買った物マンセーだもんな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:31:59.25 ID:???

馬鹿しかいない

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:33:18.54 ID:???

梅

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:33:51.52 ID:4Z+aaVWc

なんでホイールの話なので出力と体重を書く必要があるんだ？
いみわからん。脳内でやれよ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:34:08.79 ID:???

貧脚な上に頭も貧弱なやつだな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:34:54.23 ID:???

意味がわからない意味がわからない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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