公道ではビンディングは危険なので規制するべき2

前スレ
公道ではビンディングは危険なので規制するべき
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379659362/

ビンディング厨が生き生きしちゃうスレ

ビンディング厨の大活躍をご覧ください

834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 00:25:43.13 ID:???
ビンディング厨の人達(?)が勘違いしてる点が1つ。
転倒時に車体と一体になった方が安全・足を出したほうが危険、と言ってるけど、これって平地での単独転倒(スリップ)の場合に限られる対応だよね。
たぶん競輪選手とかの話を聞いたのかな。競輪はトラック競技だし、もともと足を固定してるし、ちょっと公道では当てにならない対処法なんだよね。

対クルマや対自転車との衝突事故では、「ハンドルを放して自車から飛び降りる」が正解だよ。
衝突の変形に巻き込まれないためのダメージコントロール。
「安全に」「事故を起こす」アクションスタントではこれは基本中の基本、守るべき鉄則だよ。
(あと状況にもよるけど手や足は出したほうが良いこともある。
これは衝突時に与えられた運動エネルギーを手や足から逃がすためでもあり、
転倒時、視界がが激しく回転したり目を瞑ったりしても地面や固定物を捕らえることで体勢を立て直すきっかけにもなるから。)

リスクを理解して自己責任で使う分には良いし、個人の効果や感想を述べるのもありだけど、
「ビンディングは安全性を高める」とかまで言ってしまうのは流石にマナー違反だよね。商売だと不実告知と取られちゃうかも。

861 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:26:57.00 ID:???
>>834
＞転倒時に車体と一体になった方が安全・足を出したほうが危険、と言ってるけど、〜ちょっと公道では当てにならない対処法なんだよね。

サイクリングの入門書に書いてあります。

あなたのは、驚くと自転車から飛び降りて地面に立つおばさんの発想。
運動量保存則というものがありまして、
バイクならともかく、自転車と人間の重量比を考えたら、自転車を放り出したって行先は（ほとんど）同じですよ。

私は右直事故でボンネットを乗り越えたことありますが、自転車から離れなかったおかげで足首捻挫ですみました。
自転車と離れたら、ハンドルやフレームがどこに当たって大けがしたでしょうね。

＞「ビンディングは安全性を高める」とかまで言ってしまうのは流石にマナー違反だよね。

安全性を高めるのは事実。
時速１０超えたら足を出したってしょうがないんだから。
最後まで自転車をコントロールするのが怪我を軽減する最善策。

ロードの選手に聴いてごらんなさい。
「あなたはビンディング有りと無し、どちらが安心ですか？」と。
安全性が高まるのは、コントロール性が向上するからです。

あなたは、ハンドルを握るのと手を載せるだけ、どちらがコントロールできるとお思い？
ペダルも同じことです。

また、ハンドルを片手で握るのと片手で握るのは、単純に応答が二倍になるだけですか？
ハンドルはヘッドチューブを中心に回るようになっていますよね。
だから、二点（できれば、軸の両側）を持たなければ完全なコントロールは出来ないのです。
自転車のペダルも同じ（ここがバイクのステップと根本的に異なる点）。

862 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:28:12.53 ID:???
ペダルは、左右を固定することにより、初めてハンガー部への入力が可能となる。
ここのところが、まったく理解できていない。

ビンディングなしは、コントロール手段を最初から放棄しているということです。
障害物を飛び越えることもできない。

使ったことない人には、ペダルで車体をコントロールするということが想像もつかないのでしょう。
コントロール手段を得たことないのですから。

ついでながら、ハンドルは舵を切るだけと思ってそうですね。

>>835は、肝心な動作が撮影されていないのが惜しいです。

>>836
後輪接触時に自転車を持ち上げなければならないから、難しくなるでしょうね。
不可能とは断言しませんが、少なくとも別のテクニックが必要。


MTBは、ビンディングがなくなったら腰を浮かせて膝でショック吸収しながら路面をとらえる走りはできないですね。
サドルにある程度体重を預けてコントロールする方法もありますが。

ロードでも、スピードが速くなれば路面からの突き上げが増え、腰を少し浮かせてショック吸収します。
そのため、ペダルを介してハンガー部への的確な入力が必要となるのです。
特にギャップを通過するとき、このテクニックが必要となります。
そんなとき、ペダルが外れたらどうなります？
いい加減、想像つけてくださいね。

http://www.youtube.com/watch?v=rbH9KGBnW-8

これみたら
如何にビンディングが危険かわかりそうなものなのに
ない方が危険になるんか

ある方が安全だよ
ない方がいいって言ってるやつは
火病と恨だけで言ってるだけだから

756 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 18:01:01.01 ID:???
チャリ同士でぶつかって、片やフラペで擦り傷・打撲ですんだけど、片やビンディングがうまく外れず重度の靭帯損傷とかなったらどうなんだろうね
768 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 18:33:23.01 ID:???
>>756
現実は逆でしょうね。
足を出したほうは靭帯損傷。自転車と一体で転んだ方は軽い打撲。
785 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 18:51:00.18 ID:???
>>768
知人の事故がそういった状況(自転車同士のニアミス非接触事故)だったけど、相手ママチャリは急ブレーキで止まって、
ビンディングしてた知人は避けた時スリップして右側を下に転倒・落車したんだけど、左足は外れたけど右足が外れず、
仰向けになった体に対して自転車(と繋がった右足)は体の外側に滑っていって、全治3ヶ月の重症だったぞ。これが現実。
863 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:29:46.77 ID:???
>>853
読み落としていました。あまりに無意味なレスが多いんで。

で、その状況で右足が外れれば軽傷で済んだとでも？
止まれた止まれなかったが別れたのは、スピードが違うからでしょ。
（もしくは、著しくテクニックが劣っていたか）
ビンディングの有無ではなさそうな。
ご友人が止まれたなら、右に立ちごけで手を付けばそれで終わる。
自転車同士は無接触で済んだということは、衝突ではなく横に投げ出されたんですよね。
前方に障害物があったのでなければ。

察するに、バランスを無視してブレーキとハンドルだけで避けようとした、典型的初心者の対応に思えるんですが・・。
それに、全治三か月と言われても、どこをどう怪我したんだか。
立ちごけで重症になるくらいなら、足を出したら靭帯損傷してたんじゃないですか？

>>785は、ビンディング未経験者にしては価値ある情報と思いますが、一例だけ出されてもねえ。
御自分で使用した感想をどうぞ。

私は、ビンディングなしで走るのは２０までです。
それ以上は怖くてできません。

ビン厨さんの言うサイクリングの入門書って何だろう？

公道でのビンディングは使用を規制されても止むを得ないが、それならヘルメットの義務化と無灯火・逆送・並走の取り締まりちゃんとやれや

長年トークリップが規制されていないのに着脱が簡単になったSPDなどが規制されるわけがない

>>12
そうか？俺はいつか規制されると思いつつ10年経ったわ。特にピストのときはけっこうヤバイと感じてた。
もし規制掛かったら今使ってるやつどうなるんだろう……俺のペロペロキャンディー国で買い取ってくれんのかよオゥ

そりゃコケるときにペダルに足が固定されている方が怪我が少ないからだろ？
当たり前じゃん

固定されているからコケる

固定されてなくてもコケるよw
ロードのスピードわかってるのか？　原付と同じ
原付のブレーキが効かないからって足で止めないだろ？　足までケガする

>>9

903 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 16:25:16.93 ID:???
>>880
ネット画像を探してきて、「これが証拠だ」ですか？
自分で乗って結論出してくださいよ。

常人には真似できないテクニックを持つ人の画像を見せて、
「ビンディングなしでこんなことができる」と言われてもねえ。

トライアル・フリースタイルでは、ギリギリまでコントロールしてどうにもならないときに、足を出します。
市街地走行は、止まってから倒れるまでに足を着けば間に合うわけで、要求される条件が違うのですよ。
出くわすトラブルも、種類が違うし。

それにトライアルとかフリースタイルは、かなり低速でしょ。
高速走行中の突き上げは、着地の衝撃とは別物です。

>>874
何を言い出すやら。
フラペ・ママチャリでMTBと同じスピードで下ってください。
できます？
私は、ビンディングは（特に）高速域で有用だと言っているのですよ。
ビンディングを使ったことすらないのに語らないほうがいい、と散々忠告しているのに・・。

>>886
今度こそ屈すると思いましたか？
残念でした。
>>785は「重傷事故のときビンディングを着用していた例」でしかないです。

>>785は「重傷事故のときビンディングを着用していた例」でしかないです。
>>785は「重傷事故のときビンディングを着用していた例」でしかないです。

>>16
自転車止めるために足出すんじゃねぇよ
勝手に曲解するな

ビンディングでこける動画を見るたびに危険に思う
こけ方が危険すぎる

これで安全とかいってるやつ、相当アホだろ

規制必要だよ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>19
その動画気になるから教えてください

https://www.youtube.com/watch?v=rbH9KGBnW-8
確かにビンディングのせいで体が自転車に絡まってる感じがするけど、致命的に危ないという感じでもない。
怪我の程度は大して変わらないだろう。

>>10
弱虫ペダル

ビンディングついてなければ遠心力で身体だけ吹っ飛んでいくんだぜ
下手すりゃ車道へ…

そんなこと言っても、バイクにもビンディングついてないしなぁ

ここで地元の政治家とか政党にかけあったとかした人は実際にいるの？
よくわからない恨み辛みの愚痴と共に、個人の希望が沢山つまった妄想を書き連ねるだけではないよね？

ビンティング反対派が行動しないとただの能書き並べるだけのスレじゃない

>>25
下半身を安定させて保持するというところでは
バイクのニーグリップに相当するんじゃね？

バイクの車体が200kg程度に対し、ロードバイクは8kgから6kg程度だからな
比べたところで車体にかかる遠心力がそもそも違うからな
事故で自転車が体の上に乗っても、スーパーで売っている米袋や小さなみかん箱が乗ったようなもんよ

>>27
でも原付にはニーグリップもついてないぞ？

実際、自転車よりも人体のほうがたいてい重いので、
仮にビンディングが片方外れない状態で吹っ飛んだとしたら、
足首に約8キロほどの機械類がぶら下っているイメージになる。
まず足首の骨は持っていかれるね。
それが怖いから自転車から手が離せないんだけど。

>>25
ビンディングが付いていないどころか、MXやEDではコーナリング中に
ふつうに足を出してる。

>>994
>そりゃあ、自転車による重大事故そのものの数が
>少ないからだよ。

じゃあ、規制する必要はないね。

ビン厨の特徴：

・言葉使いは一見丁寧
・長が非常に多いが、内容は少ない
・しかし、内容は完全に上から目線で相手を見下している
　→「みなさんは、教えられる立場なんですよ。知っている人が知らない人に教える、これは社会の一般常識じゃないですか？」
・自分に都合の悪い内容は基本的に無視。言及する場合も非常に的外れな回答しかしない。
・「ビンディングを使えば安全と分かる」と言うくせに、使ったという人が危険さを指摘すると妄想扱い

>>30
「自転車による重大事故とされる数が少ない」って事だろ。
3行目以降無視するな。そんな都合の良い読み方ばっかりしてるからビン厨とか言われるんだよ。

長が非常に多いが、内容は少ない
→長文が非常に多いが、内容は少ない

>>31
まぁまずはイメージ付けさせておいて
上手く言い返せなくなったら、それを使ってレッテル張りに行くのが正攻法ですよね

これからビン厨連呼が始まるんだろうな

>>34-35
前スレ見て誰もが思うことをまとめただけで何か不都合が？ｗｗ

誰もが？自分が、だろ

はいはいガンバレーｗｗ

>>32
>「自転車による重大事故とされる数が少ない」って事だろ。

自転車を規制する理由はないということだね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375800860/180


ビンディングの悲劇

>>39
「こう書けば相手はイライラするだろｗ」ってわざとやってるの丸見えで面白くないし効果もないよ。

事故が少ないとイライラするんだ？

はいはい煽りガンバレー。日本語読めない振りがんばれー。

>>42
良かったなIDの出ない板でｗ

そもそも、このスレ立てたのビン厨本人だからな。
たぶん前スレもそう。自演もいいところ。

重大事故が少ないなら、あえて規制する理由はないしな。

>>46
元レスの後半を意図的に無視するのやめたら？


994 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 19:32:30.16 ID:???
>>989
そりゃあ、自転車による重大事故そのものの数が
少ないからだよ。
自転車が引き起こす事故の内訳は、軽微な怪我の件数が
圧倒的に多い。
また、重大事故の相手は車だから、自動車事故という扱いになり、
その中でビンディングが主因として出てくることはない。

じゃあ、議論も終わったことだしスレスト依頼するか。

>>47
ありがたいけど、ここでこのスレ終わらせたほうが
自演スレ主さんにはダメージでかいからさｗ

>>48
お前が立てたけど袋たたきに遭ってるから面白くないんだろう？ｗｗ

>>47

>その中でビンディングが主因として出てくることはない。

それで？

>>50
一度言われてることをまた聞き返すのはなんで？

ビンディングが危ないという都市伝説

>>49
いいっていいって
みんなわかってるからさｗ
まだスレ使い切ってもいないうちから早々と次スレ立てるくらい
楽しかったんだよな？ｗ
元スレにばっかりレスがついたからって誘導したりコピペしたり
必死すぎてホロリとさせられたよ

スレストするって言ったら無理やり引き伸ばしにかかったみたいで
こりゃまた必死ｗｗ泣けるｗｗｗ

まあ、規制されるかどうか知らんがそれまで好きに使うってことでいいじゃない

そういや、立ちごけして死んだって話は聞いたことがないな。

死んだら書けないしな

友達の少ないやつは発想が違うな。（笑）

普及しないと規制されないからみんなどんどん使え！

ビンディングの事故がほとんどないと、規制する理由がないもんね。

時々ローディーがトラックとか駐車車両を避けて歩道走ってるの見るけど、
ビンディングつけたまま歩道走ったらあかんよ
ちゃんと外せよ

残念ながらおまえとはテクも頭の構造も顔の作りも違いすぎる
全てに劣るID:xK1WM8Fpは原発汚染水漏れを止める人柱にでもなってこい

なんか昨日から口の悪い煽り屋がいるな。
ビン厨がキャラ変えただけの同一人物か別人かはどっちでもいいが、このスレに来るビンディング推しって残念な奴しか来ねーのかよ。
もっとまともな奴来いよ。話ができんわ。

普通に自転車乗ってて
ビンディング外すのに苦労するのって
よほど運動神経鈍いんじゃね。

>>62
お前が汚染水で顔を洗って出直せw

「公道ではビンディングは危険なので規制するべき」

「公道でビンディングは危険なので規制するべき」。日本語の使い方から学んでこい

>>60
ビンディングつけてるなら路駐を避けるぐらいのことで安易に歩道に上がったらいけないよね

>>62
彼らは速さと効率のために常識と良識を捨て去ったのだよ

もう間をとって片脚だけつけてるのが一番安全ってことで

>>5

861 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 18:26:57.00 ID:???
>>834
＞転倒時に車体と一体になった方が安全・足を出したほうが危険、と言ってるけど、〜ちょっと公道では当てにならない対処法なんだよね。

サイクリングの入門書に書いてあります。

あなたのは、驚くと自転車から飛び降りて地面に立つおばさんの発想。
運動量保存則というものがありまして、
バイクならともかく、自転車と人間の重量比を考えたら、自転車を放り出したって行先は（ほとんど）同じですよ。

私は右直事故でボンネットを乗り越えたことありますが、自転車から離れなかったおかげで足首捻挫ですみました。
自転車と離れたら、ハンドルやフレームがどこに当たって大けがしたでしょうね。

＞「ビンディングは安全性を高める」とかまで言ってしまうのは流石にマナー違反だよね。

安全性を高めるのは事実。
時速１０超えたら足を出したってしょうがないんだから。
最後まで自転車をコントロールするのが怪我を軽減する最善策。

ロードの選手に聴いてごらんなさい。
「あなたはビンディング有りと無し、どちらが安心ですか？」と。
安全性が高まるのは、コントロール性が向上するからです。

あなたは、ハンドルを握るのと手を載せるだけ、どちらがコントロールできるとお思い？
ペダルも同じことです。

また、ハンドルを片手で握るのと片手で握るのは、単純に応答が二倍になるだけですか？
ハンドルはヘッドチューブを中心に回るようになっていますよね。
だから、二点（できれば、軸の両側）を持たなければ完全なコントロールは出来ないのです。
自転車のペダルも同じ（ここがバイクのステップと根本的に異なる点）。

900 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 14:54:01.49 ID:???
>>861
全くお話にならないですね。スタントマンが再現事故で自転車から離れるのも、地面を転がるのも衝撃を分散させ逃がすためです。
自転車から離れるのは衝突時にエネルギーを受けて変形・可動する車体に巻き込まれないため。レバー等の突起物は特に危険だから。
地面を転がるのは衝撃を広く面で受けて分散させるため。背中やお尻から接地するのも広くて耐久力のある部位だから。何より頭部を守るのが第一。

あなたは右直事故で足首を捻挫したそうですが、それは車体に体を固定していたため衝突エネルギーを受け流せず関節部で受けてしまったからで、
もし自転車から放れていれば打ち身や擦り傷で済んだでしょうね。同じエネルギーを受けた怪我でも打ち身と捻挫ではその後のQOLに大きな差が出ます。

ロードの選手に聞いてごらんなさい。「あなたは事故を起こした際に自転車から離れられるなら放しますか？」と。
車体と一体化するという対応は、ビンディングのために離れることが出来ないという中で取れるベターな方法でしかなく、所詮は小手先の技術です。

同じ自転車競技のBMXの練習では、トリックの失敗を直感した選手が機体を放してしまうのはよくある風景です。
これは事故の再現と同じで、操作性を失った機体とともに衝撃を受ければ予期せぬ怪我を負う可能性が高まるからです。
彼らの操縦は通常の自転車の挙動とは違いますが、視点を変えればある種事故を起こした状況に類似しており、その対応はプロのスタントマンと同じです。

年100回を越える事故再現の実演をこなし、その何倍もの練習と研究を重ねているプロのスタントマンが導き出した対応と、
ロード選手が仕方なく取らざるを得ない方法とでは、残念ながら後者の説得力は霞んでしまいますね。
そして前者の方法を真似るにあたって、ビンディングペダルはその行動を阻害し、怪我を助長する可能性を高めるであろう装置とみなさざるを得ないですね。

905 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 16:27:13.58 ID:???
>>900
＞年100回を越える事故再現の実演をこなし、その何倍もの練習と研究を重ねているプロのスタントマンが導き出した対応と〜

ほほう、プロスタントマンの業を、訓練どころか予備知識すらない素人に実行せよ、と。
話になりませんね。
そもそも、スタントは打ち合わせして行うことでしょ。
怪我が少ない割に大きな事故に見せる演出もするし。
「衝突の再現」とかいってるけど、「衝突する前にこうやって回避できるだろうに」なんてのもある。

＞スタントマンが再現事故で自転車から離れるのも、地面を転がるのも衝撃を分散させ逃がすためです。
＞地面を転がるのは衝撃を広く面で受けて分散させるため。

日頃、車に生身でぶつかったり階段から転がり落ちたり、そうやって"見せる"ことを生業とする人がやりそうなことですよ。
参考程度にしかなりません。
BMXのトリックは、日常的に出くわす衝突とは状況が違いますね。

906 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 16:27:59.20 ID:???
私の場合は、ハンドルを握ったまま、足は自転車に固定されていたから、自動車正面・側面に当たったのは自転車のみで、ボンネットをうまく転がり、反対側に着地した足首の捻挫で済んだんですよ。

自転車から離れていたら、ハンドルやフレームに体をぶつけ、フェンダー激突で大きな打撲を負ったでしょうね。
自転車を放り出す？目の前１０ｍに自動車が迫っているのに、どこに放り出すんでしょうね？
方向が悪ければ、自動車にぶつかるどころか、自動車の前にある突起物だらけの自転車にぶつかったんじゃないですか？

＞レバー等の突起物は特に危険だから

ハンドルから手を離さなければ、危険ないでしょ。自転車を緩衝材とするのは、良く使う手です。

＞ロードの選手に聞いてごらんなさい。「あなたは事故を起こした際に自転車から離れられるなら放しますか？」と。

一人分しか集められませんでしたが、
「最後まで自転車をコントロールし、最後の最後は自転車を緩衝材にする」とのことです。

907 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 16:29:14.35 ID:???
結局のところ、
　「足をペダルに固定するなんて、こわーい。できなーい。」
　「平気で使ってる人いるけど、絶対危ないよ。」
どれだけ続けても、この延長でしかないんですよ。
自分で使っていないから、これ以外のことが書けない。
単純なことなんですけどねえ。まだわからない人がいらっしゃるようで。

私が期待しているのは、自分で使った上での感想です。
>>884を実行する人もいらっしゃらないようですし、続ける必要ないですね。

>>809
賢い未経験者は、経験者にケチつけないですよ。
自分が劣るのを知っていますから。

>>23
http://lh5.googleusercontent.com/-QUnhDnSEr10/TpMR5L41OlI/AAAAAAAA9ew/bIm30S8353U/s800/Fullscreen%252520capture%2525204282011%25252092539%252520PM.jpg

>>69-72
長くて読む気がしない。

>>66
なんで?

ひねるんじゃなくて横にスライドさせて外すような機構にすると、横に倒れかけたとき
とっさに外しやすいかもしれないな

>>74
あぼ〜んしとけ

ビンディングは初心者には危険
ただしクリッカーだけは別（断言）
クリッカー厨です。こんにちは。
これからビンディング厨に負けないように暴れていこうと思います。
期待しててくれよ！ファンのみんな！

まだやってたんですね。
私がいなくてもこれだけ盛り上がれるなら、出番ないですね。

そもそも、使ったことない人があれこれ述べるのが間違いなんですよ。
「危険だ、規制が必要」でも「危なくない。むしろ安全に役立つ」でも、主張するのは使ってからにしましょうね。
スタントとかトライアルとか、常人に出来ないものを引っ張り出して理論立てるのも、無駄。

「ペダルが外れるとしたら事故時にどのように対処するか、ロード選手に聴いてごらん」との話ですが、
「ビンディングなしで走ることはないから、考えたことすらない。考えても無駄。」とのことでした。
残念でした。

>>78は、自分の経験から語っていますよね。
みなさんも、見習ってください。

ところで、クリッカーって、基本的はSPDでしょ。
他のSPDとどこか違うんですか？

>>70は滑稽ですね。
「自転車と一体＝捻挫」　「自転車と離れた＝打撲」
単純に言い切っていいんでしょうかねえ？
こんなの、状況次第だろう、と。
打ち所によって、捻挫と打撲は別れるんですよ。（多くの場合）
体の柔らかいところに当てれば打撲、関節部に当てれば捻挫、手の指なら骨折。

結局のところ、想像で語っているからそうなるんですよ。

想像というワードが増えてきたときはビンディング厨が追い詰められてきたとき。

つか、ビンディングペダルって
そんなに外れ難いもんじゃないぞ。
ペダリング時はしっかり固定されてても
咄嗟に足を出すような状況だと
大抵はいつの間にか外れてる。

ビンディングがはずせないゴミ虫ってほんとに存在するんだなあ　　ちょっとびっくり

文句言ってるのは使ったことない奴だろ。
あとはトークリップと混同してるとか。

このクソスレの馬鹿ってなんでもかんでも無茶苦茶な屁理屈で自転車を規制しようとしてるあの基地外ブログ主
と同じじゃねーか？

参考ブログ
http://38moto3.blog83.fc2.com/

ビンディングは初心者には大いに危険。
扱いに慣れている人でも、疲労時には、危険なモノになる。
それだけ。
公道はサーキットではありません。歩行者を含め、全員が事故を起こさないように努める社会的責任があることを忘れずに！！

>>88
全くもってその通り。
単に今まで規制をされていなかったけど、道交法における保安器具や装備としての位置づけ、
公道を走行するに当たって必要な装備かどうか、どの程度のリスクがあるのか、を改めて議論するスレを目指すべきだよな。

>>84
事故って意識を失ったローディーを、見かねた一般人が歩道にどかそうとしてビンディング外せず車体ごとずるずる引っ張られるってヤフ米で見た

>>88-89
またそうやって燃料を投下する……野良犬に餌をやってはいけないと教わらなかったか？

腐った餌をなｗ

>>67
マンガとかで力を求めるあまり人間を辞めた敵キャラみたいだな。主人公のパワーアップ描写を盛り上げるためのかませ犬。

彼は麻薬をうってかわってしまった

>>88
それ言ったら自転車自体が危険ってことになる。
自動車なんかさらに危険。
道具なんか使えなくなるよ。

自動車のアクセルも禁止だな笑
アクセル踏むと池沼ドライバーでも速度が出るから笑

そのための免許です
その免許制度でも効果がないのならばあなたたちのように声をあげて行けばいいだけのこと

ビンディング外すの嫌で信号をギリギリですり抜けようとする奴
都内でよく見かけるよね
特に夜の幹線道路わきを走ってる連中、命が惜しくないのかって
怒鳴りたくなるような突っ込みをする
きっとあれって、自分の中では時が止まってみえてるんだろうね

ドキドキ

馬鹿が粘着してるスレって
それをいじって楽しめるからいいよな

↑相手も同じ事を思っている

>>99
そうだけど、ここはそろそろ賞味期限切れそう。勢い的に。
先週が一番おもしろかった。

お前らは所詮ビンディング厨の手のひらの上で踊っていたに過ぎないのだよ！

>>88,89
ムリムリ、ここの粘着荒らしは尋常じゃないから。
自分の知識は絶対で、反論する奴は無知の馬鹿
自分の事故は良い経験、他人の事故は技術不足
正論すら極論化して曲解するアクロバット的解釈で論理的思考が出来ていない

まともに相手しようとするのは時間の無駄、走り方スレの方がまだマシ。

>>100
同じことを思ってなさそうな奴もいると思わね？
ほら、湧いてきたｗ

>>94
あードーピングランス厨にもこんな感じの居たっけな

自動二輪にビンディングは不必要ではあるが、
ビンディングが安全だと言い切る人は想像してみるといいと思うよ。

>>106
滑って転んでも、ぶつかって飛んでも、身体を車体に一体化させて怪我を我慢すれば安全だからねｗ

そうそう、それそれ。結局ビンディング関係ねーじゃん。

ここで騒いでも効果薄いんだから協力し合って規制に持っていくべき
http://38moto3.blog83.fc2.com/

age

>>106
自動二輪は存在自体が危険だけどなあ。
俺も元オートバイ乗りではあるから、好きなものではあるんだけど。
安全性云々を気にする人は乗っちゃダメな乗り物。
四輪車よりは人を殺す可能性がちょっと低くて、自分が死ぬ可能性が激しく高いんだけど。

なんかあったらすぐに規制しろって馬鹿な発想が、
様々な世界で日本が国際的な競争力を失わせる原因になってるんだよな。
規制なんて役人が大衆＝馬鹿を前提にして作るものなのにな。
日本人はそれほど馬鹿じゃないよ。ま、馬鹿もいるけど。

>>112
ビンディングでなんかあったっけ？

>>112
馬鹿はお前だ！

保守

>>82
＞想像というワードが増えてきたときはビンディング厨が追い詰められてきたとき。

そういう具体性欠如な書き込みこそ、追い詰められている証拠でしょ。
理論的に反論できるなら、そうするはず。

使ったことある人は、>>83のようにわかってらっしゃる。
使ったことない人は、「ペダルが固定されてるなんて、怖くて使えない」と食わず嫌いを言うのみ。

>>85
そうなんですよ。
「危険というのは、使ってからにしなさい」と何度も忠告しているんですけどねえ。
現実にどう対応するかより、ネット内の勝敗にこだわっているとしか思えません。

>>99-104
そういう"荒らす"だの"いじる"だの"煽る"だのじゃなく、ビンディングについて書けませんか？>>98のほうがマシです。
私は荒らしているつもりは毛頭ございません。
ビンディングは危険か安全か、経験に裏打ちされた持論を展開しているのみ。
それがあなたがたの目指す方向に支障あるのは、仕方ありませんね。

歩み寄るべき人間はどちらでしょう？
繰り返しますが、経験ありよく知っている私、経験なく想像でしか語らない方々、どちらが歩み寄るべきですか？


>>98
ビンディングの着脱が面倒で信号無視するとお考え？
着脱は全然面倒でないのに。
あ、使ったことないから知らないんですよね。

信号無視は、ビンディングの有無どちらお、やる人もやらない人もいます。
信号無視を検挙すれば済む話。（前スレでも出ましたよね）

改めてお教えします。
「ビンディングの着脱は面倒ではありません」
使ったことある人は知っています。

>>106
＞ビンディングが安全だと言い切る人は想像してみるといいと思います。

想像だけで語るのはよろしくない、と申し上げているのに、懲りずに「想像せよ」ですか？
自分で使ってからなら、話を聴いてあげてもいいですよ。

（改めて）「自動二輪にビンディングがついていたらどうなるか想像してみろ」とね。
自転車と自動二輪は違う、って認めたも同然じゃないですか？
語るに落ちるですよ。

自動二輪との違いは、前スレで説明したとおりです。
自転車とは重量が違います。そして、バイクのステップは動きません。


>>109
まず、ここでビンディングは危険、と証明してみたらいかが？
全然できていませんけど。
使ってみれば危なくないものを、偏見だけで禁止にもっていこうとするおつもり？
自分で使って確かめてからにしてほしいですね。
他人の権利侵害に通じることですから、それくらいのことはなさるのが筋かと。

>>88
おっしゃることはわかります。
でも、そこから引き出されるのは、「気を付けて使いましょう」
「公道で使う前に十分に練習しましょう」
これくらいのもんですね。
これなら、大いに賛成ですよ。というか、実際多くの人はそうしてるでしょ。

>>89
おっしゃる通り。
ビンディングを規制するつもりなら、まず議論してからですよね。
私は経験に裏打ちされた持論を懇切丁寧に説明しているのに、荒らし呼ばわりですからねえ。
思考停止状態で、自分の先入観以外は受け付けない人が多いようで。

経験のある私、経験ないくせに規制すべきと騒ぎ立てる方々、これじゃあ話がかみ合うわけないです。



>>95-97
まあ、そういうことです。
物体を動かす以上、自分も周囲も何らかの危険は伴います。
「危険なものは全部規制しろ」というなら、何が残るんでしょうね？


「自動車には免許制度があるだろ」との反論が出そうですが、
正当な免許を取得して合法的に運転している者が事故を起こしている事実は消えません。

そういうわけですから、規制しようと思うなら、それなりの根拠を挙げなければ周囲を説得するのは無理ですね。
「非常に危険だ」「これほど危険なものはない」と説得させる材料が必要です。
まあ、常識的に考えて事故例がない限りは無駄というもの。
「自分は怖くて使えない」なんてのはダメですよ。
問題なく使っている人が大半であり、「ビンディングを使った方が安全だ」という人までいるのですから。

「ビンディングは危険だから規制すべき」とおっしゃる方々。
まずは、ご自分で使ってからにしていただけないでしょうか。
話がかみ合わなくて困っています。
「使った上での経験談」　「使ったことない人の想像話」　どちらが情報価値あるか、小学生でもわかりますよね。

傘差し運転は死亡事故が発生するほどでもないのに、危険だからという理由で条例で禁止されています。ビンディングも危険っぽいから規制が必要です。（by 世捨人 ）

所詮は「自分が関係ないものや不愉快なものは規制しろ」っていう
極めて自己中で程度の低い主張にだからな。
自転車板にはこの手の主張をするキチガイが多いけど。

ビンディング厨が全て想像の一言で片付けようとしてるときはかなり追い詰められている

へーw そりゃスゴいw

>>122
世捨人のサイトは、偏向サイトと言っていいくらいです。
「居酒屋で隣になったグループは乾杯をビールでしなかった」と腹を立てる人です。
ここも似たり寄ったりでしょ。

ここ１〜２年、２ちゃんもひどくなりましたね。
以前は議論に負けると退散したものですが、現在は、論破された理屈を何度も出してきます。
あるいは、本論とまったく関係ない理屈をこしらえるとか。

>>125
確かに似たり寄ったりw
自転車っていうのは人が作り出した物の中でもかなりレベルが高いのに、
どうして自転車板はこうなんだろうと思っちゃう。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374157370/
ここなんか、ひどいもんでしょ。（もっとも、自説に執着しているのは自動車乗りだが）

「自転車は車道を走るな」が論破されたもんだから、「車道を自転車で走ると肺癌になるぞ」で嫌がらせ。
その根拠がまったくないところが、このスレにそっくり。

ビンディングなんか、使いたくない人が使わなけりゃ済む話じゃん。
なぜ、知らないことまで口出しするのか、わけわからんね。

>>127
で？
関係ないスレを持ってきてなんか意味が？

ビンディングを使ったことないやつはもっと関係ないってこと

>>129
おまえがこのスレで散々言われてることを全然読んでないか読解力ない人である事がよく分かった。

これに絡んで今基地外がコンビニの床がクリートで傷つくから禁止にしろと吠え立ててるぞｗ

>>130
あー、おまえはビンディング使ったことないんだな、さようならｗ

>>131
コンビニかどうかはともかく固い床ではうるさいし傷だらけになるから超迷惑なのは事実だろ。
そのくらいの想像力ないの？

ああ、自分と合わない意見を全部キチ扱いする人？

>>133
なんで関係ないスレの話をここでやってんの

>>132
ビン厨の選民思想スゲーなw　危険かどうか判断するのはビンディング使ったことない99.99％の日本人だぞw

>>133
傷がつかないものってこの世の中にあるの？
ハイヒールも傷つくけどそれはいいのか？

>>134
クリートは床傷だらけになるから勘弁してくれってのはこのスレで随分前に既出。

>>135
関係ないやつはすっこんでろよｗ

>>136
金属露出してるハイヒールなんてねーよw

>>138
苦しくなってきたならそう言えよ

ビンディング万歳な人が必死なのが痛いのであらゆるペダルを試してきた50前のオトコが客観的に意見を言おう
ビンディングは高速走行するための重要な機材だけど安全に関しては期待できない
　もし今日から世界中の自転車にビンディングを付けたらどうなるだろうね？もちろん婦人車も幼児車にも付けるんだよ
きっと事故は増える、激増するはずだ、ケガ人も死人も昨日より増えるんだ
慣れてないからだという意見もあるだろうが慣れなければ使えない道具がはたして安全だろうか？
それでも安全だと言うのならもう理由もなく意地になってるとしか思えない
たしかに高い速度で長時間走るにはトークリップよりも効果があるのは明白だが安全というには最低の部類といっていいだろう

まあ、規制されるかどうか知らんがそれまで好きに使うってことでいいじゃない

>>139
金属以外でも傷つくことがわからないバカなの？

下駄やハイヒールが禁止の場所は、ビンディングも遠慮したほうが良いだろうね。

ビンディングが一般に普及して事故が多発しないかぎり規制されるどころか
問題視もされないからみんなでもっとビンディングを使おう！

>>143
今はビンディングの話だろうが。

琵琶湖であった死亡事故
あれもビンディングじゃなかったら・・・

でも死んでただろうな

>>147
お前が吠えたところで世界は何も変わらないw

適当に悲惨な事故起こしてマスコミが少し騒いだら一発終了な気はしなくもない

車の悲惨な事故は日常的に発生していますが、車が規制されることは一切ありません

>>141
＞慣れなければ使えない道具がはたして安全だろうか？

自動車も自転車も初めて乗っていきなり乗りこなせるわけないじゃん
アタマ大丈夫か？

自動車は教習所で練習して一定レベル以上に慣れないと道路出ちゃ駄目だし、
自転車も個々に練習して、ある程度慣れなきゃ道路に出ようとは思わないだろ

>>151
免許制ですが？

免許制にしてさえも悲惨な事故が絶えない

>>154
免許制じゃなかったらどんな状況か想像できないのか・・・

>>151
既に色々と規制されてるよ

自動車に比べても自転車は規制少なすぎてフリーダムすぎるわな。
自動車との比較が変なら原付との比較でも良い。

自転車に比べても自動車は事故多すぎてフリーダムすぎるわな。
自転車との比較が変なら歩行者との比較でも良い。

犯罪者の乗り物ロードを規制すれば万事解決

終了

>>159
釣れないでしょw

↑釣れました

変なビン厨が湧いているけど
俺はビンディングが安全なんて思ったこと一度もない

市街地通過するときとか、トラックのせいで路肩がうねってる道なんかは特に神経使うわ
とまる事やこける事がわかっていれば、あらかじめ外せるけど
予期せぬ転倒だと自転車と一緒にズサーってなるしかない
外れないと足首やられそうで怖い

自動車や免許とかそんな関係ない話をしてまでビンディングが安全だと言う人なんなの
足がペダルにひっついていて付け外しに動作が増えるのは危険とまではいわないが安全でないのは明らか
乗り物に乗る時と降りる時に動作が増えるんだよ、やること増えたらミスも増えるだろ

>>158
猿真似？それにしては滅茶苦茶だし、もっと面白いかもっともなことしたら？

で、ビンディングによる事故が１年間でどれだけ起きているの？

>>155
そこまで危険なものだから免許制になってんだろ

>>164
いや面白いよ

>>155
免許制がしかれている現状でも、悲惨な事故は絶えませんね。
現在の免許制度ではダメ、もっと規制強化が必要、となりませんか？

>>141
>>162
>>163
これこそ良識ある大人達の常識的な意見

>>163
じゃあお前は、原付乗るときヘルメット被ったり車でシートベルトつけたりしたら、危険が増えると言うか？
ビンディングあれば、走っている間は安定するだろ。

>>170
釣りですよね？

>>170
実際、シートベルトを義務化する時に、そんなことを主張している人はいたよ。

>>170
じゃあ事故ったときの安全性は？

転倒した時は自転車を離すなっていうから、それには役立ちそうだね

>>170
走っているときじゃないよ
よくビンディングの危険性が言われるのは止まる時と走り始めの時だよ

>>175
危険なのは一瞬だけか

>>176
車でもチャリでも公道で運転する際の危険回避は一瞬での判断の繰り返し

>>175
その辺り、説明書に書いてあるもんな。低速域での走行や交差点を通るときとかも外しておけって。

>>152
よく読み返したらコイツ自爆してらｗ
慣れないものは危険だと認知してるんじゃん m9(^Д^)

>>162
それは気のせいというやつですね。
路面の悪い場所ほど、ビンディングの安定性が役立ち事故回避につながる。

ロードのポジションで足出したってしょうがないし、うねりにハンドル取られて転倒するスピードならなおさら。
そんな状況で足着いたら、膝か足首やられるでしょうね。
自転車と一緒に倒れたほうがマシ。

ある程度のスピードが出ていたら、足を出しても無駄。
ビンディングによるコントロール性・安定感を活かして転倒回避するのが、安全に走る唯一の手段です。

>>163
＞自動車や免許とかそんな関係ない話をしてまで

「危険なものはすべて禁止」となったら、自動車を走らせることなど出来ない、という話ですよ。
免許は、こちらから振った話ではありません。

>>179
横レスですが、何だってそうじゃありませんか？
自転車自体、人間がバランスとらなければ立っていることすら出来ない乗り物ですよ。

「いざとなったら足を出す」なる認識で走っている間は、怖いでしょう。
時速１０キロにもなったら、足を出してもしょうがないんですけどね。
最後まで自転車をコントロールし、それでもどうしようもないときは、自転車と一緒に倒れるしかないんです。

歩道や裏道をトロトロ走るだけの人は、足を着かない心構えで走る必要ありませんから、いいですが、
フラットペダルで幹線道路を走る人や>>152は認識を改めたほうがいいです。
まあ、一度、高速域での転倒を経験すればわかるでしょう。その時はひどい捻挫か靭帯損傷するかも知れませんね。

危険だけども必要なもので他に代替すべきものが無いものは一部は規制されても全面規制はされない。
だからビンディングを規制しろというのは一つの意見だが自転車や自動車を無くせというのは違うと思う。

>>177
一瞬、その言葉だけに食いつきましたね。
読み直してください。

>>182
ビンディングはそんなに危険なものじゃありませんよ。
それに起因する事故がどれだけあるんです？
データをどうぞ。

「いざとなったら足を出す」そういう意識で乗る人が怖がるんですよ。
時速１０キロを超えたら、足を出したってしょうがないんです。

>>183
あなたこそ読み直してください。
できれば御自分のレスも見直してみればどれだけ御自分が支離滅裂なことを言っているかわかるはずです。

たとえ危険があったとしても、
こんなレベルの危険ならお上が規制すべきもんじゃない。
使うも使わないも個人の自由。いやホントに。

ビンディング厨は論破されて自分に都合の悪いレスは全てスルーだからな...

ビン厨がアクティブセーフティな話しを持ち出して巻き返しをはかりだしたようですが的が外れていてちょっと呆れる
走行中の安定よりも問題なのは降りるときに足が外せなくて転倒する確率が増える事。イチバン危険なのはココよ
安定がどーとかはビンディングマンセーな人たちだけで盛り上がってくだちい。

>>188に全面的に同意

降りるときだけの問題ならこれから先もずっと重大事故は発生しませんねｗ

>>188
そんな簡単な動作が怖い人は、どうぞ、ビンディングはお使いにならないでください。
事故起こされると迷惑ですから。
世の中、自転車に乗ることすら出来ない人がいるくらいです。
どんな簡単なことでも出来ない人はいるものです。

ビンディングの着脱が難しいと思われるかたは、言われなくても使わないでしょ。
つまり、規制する必要なし、となります。

つまり、危険なので使う人が少ない、となります。

ビン厨は相変わらず都合の悪いのはスルーばっかりだな。スルーが増えてるようなのでかなり苦しいようだけどw
でもスルーしないで発言した分も妄想ばっかりなので萎えるわー

危険なものを絶対に使わないよう規制する必要があります.

このスレに連綿と流れるのは、自分が使えないものは禁止してしまえ、ってことでしょ。
どうしてそこまで自分の流儀を押し付けるんでしょうね？
さしたる事故例もないのに。

>>194
もともとスポーツ自転車はママチャリ感覚で乗れるものではありませんからね。
自動車でも、軽四輪とポルシェ・フェラーリじゃ違うでしょ。
で、スーパーカーは禁止されていませんよね。
中国自動車道で大事故起こしても、その気運すらなし。

つまり、
「使える人だけが使う」ということです。
よって、規制する必要はありません。

ついでながら、
>>188
アクティブセイフは、ものすごく重要ですよ。
３０超で走るなら、必須です。身を守る唯一の手段です。
まあ、停止するときに外れなかったら、と心配するレベルの人には難しすぎるでしょうけど。

>>195
日本は自由な国なのにねえ。リスク管理を当人が出来る自由もある。
そんなに規制されたきゃどこか他の国にでも行けばいいのにと思うよ。

このビン厨、自転車屋だね
やたらビンディングを推し進めるとこみたらたぶんそうだろ

>>196
自分と同じスタイル・考え方を全世界に浸透させなければ気が済まないようで。
要は子供なんですよ。
思春期末期かな？


＞走行中の安定よりも問題なのは降りるときに足が外せなくて転倒する確率が増える事。イチバン危険なのはココよ

こういう人に使用義務はありません。
いい加減、自分が特別運動神経鈍い、ってことを自覚してほしいものです。

特別運動神経が鈍い人が誤って使用しないよう、ビンディング禁止を法律で明文化する必要がありますね.

使いたい人は自己責任で使えばいい、危険だと思うなら使わなきゃいい。
選択するのは個人の自由。なんでそんな当たり前の事がわからないのだろう。

＞＞195

さしたる事故例もないのに傘差し運転は条例で禁止されていますね.

>>199
で、どうやって特別運動神経が鈍い人を特定するの？

>>202
特定できないから法律で全面禁止するのです.

以上、世捨人でした。ご静聴ありがとうございます.

>>198
俺、使ってるよ　たぶんオマエより長く　な
乗降時の危険さを承知で使ってるんだよ、走行がラクだからな
昭和の頃はトークリップ使ってたし今もクロモリ車にはミカシマのクリップ付けてる

スレの趣旨と反するが俺の意見は危険だけど規制しなくていい　だ

まさかトークリップまで安全とか言い出しそうだな、その勢いじゃ

>>202-203
あなたたちは、自分には無理、と使用をあきらめているわけでしょ。
それで問題ないじゃないですか。
何かご不満？

あなたがたの論は、使える人にまで使用制限を課すものですよ。
それは問題ありでしょ。
他人の権利侵害ですよ。

>>205
あなたは、どのレスの人？
あまり、他人のことを想像で書かない方がいいですよ。
昭和からということは、かなりお年を召した方ですよね？いい大人が、と思います。

トークリップでも、普通の靴とレーシングシューズにシュープレートつけるのでは違います。
普通の靴なら、ビンディングと似たり寄ったり（トーストラップをきつく締めない限り）。

シュープレートつきで公道練習していた時期もありますが、信号待ちのたびにストラップを緩めるのが面倒になりやめました。
ビンディングは着脱が簡単でいいですね。
シュープレート付きでも、私は問題ないです。

>>206
高速域の安定性は、フラペより良いでしょうね。
低速時は、ストラップを緩めにしておけば問題ありません。

ゴタクはいいから危険なのは認めろよ
シュープレート付きトークリップが問題ないなんてあんた不死身か？

>>208
競技者は、シュープレートくらい使いこなしますよ。
ビンディング登場前は、皆そうしていたんですから。

停止時に外せないくらい運動神経鈍い人には、そりゃ、危険でしょう。
でも、そんな人がビンディングを使いますか？
問題は、使っている人にとって危ないか否かでしょ。
それは、問題ないと思いますね。

>>207
日本サイクルスポーツセンターなど専用施設での使用まで規制するのではありません.あくまでも一般公道において禁止するのです.

ビンディングつけてなかったら転んだときに身体が吹っ飛ぶじゃん

>>118
どちらの車両も最終的には足を着かなければ自立出来ない点で同じです。
例えばあなたはビンディングで足が固定された状態で、ふいに誰かに横から強く押されたとして、
きちんと足を地面に着ける事ができるでしょうか？
自立出来ない車両で、いざと言う時に足が固定されているのは決して安全では無いと思いますよ。
自動二輪もさんざんのりましたし、自転車でビンディングも使っての上です。
便利なのも認めますし、機能的なパーツではありますが、安全性を確保するものではないでしょう。

ビン厨の「俺は出来る」「選ばれた人には可能」感は異常

どうやらおまえさんはスーパーマンだったようだ
ここは一般的な自転車愛好家が意見をかわす所だったんだがキミのような超人が話しに加わると会話が成り立たなくなってしまった

もうここへは来ないからキミは好きなだけ自分の道を歩みなさい。

>>141
まさに正論ですな。

>>212
事故がなければ規制する理由はないかと。

フラペでも足を出さなければ立つことはできません。
ビンディングを外す動作はどれほどのもんでしょうね？

＞どちらの車両も最終的には足を着かなければ自立出来ない点で同じです。

車体と一緒に転ぶべきか、車体から離れるべきか、それが違うと申しております。（理由は重量の違い）
門外漢以外なら、常識でしょ？

>>213
「選ばれた人には可能」ではなく「出来ない人は特別運動音痴」です。

>>152
本当にアタマ大丈夫ですか？
議論は自転車が道具として危険かじゃなくて、ビンディングの話。
ビンディングが安全に寄与しているという立ち位置からすると、車でいえばシートベル等に相当する。
初心者でも今は義務でしょ、シートベルト。

>>215
141のどこが正論なんでしょ？

＞もし今日から世界中の自転車にビンディングを付けたらどうなるだろうね？もちろん婦人車も幼児車にも付けるんだよ

こんなあり得ないことを仮定しての論は無駄というもの。
現実的な話で説得力を持たせるのは不可能と自覚している、と考えていいでしょう。

私は「危険と思う人は使わなくてよい」と申しています。
スレタイが読めませんか？「規制せよ」ですよ。
自分の判断でよろしい、ということです。

ビンディングで足固定することがそんなに安全なら、原付やバイクでも普及してないとおかしいわなｗ

>>216
＞「選ばれた人には可能」ではなく「出来ない人は特別運動音痴」です。
それを「“俺は出来る”感は異常」とか言われてるんだよ

あんたは全て自分が基準。そんなものは世の中では通用しない。

>>217
シートベルトと同列ですかねえ？
私がビンディングは安全に寄与しているというのは、自転車の高速域の話。
足を着いて止まれるスピードの話はしておりません。

例えば、自動車レースでヘルメットは必須ですが、街乗り乗用車で使ったら邪魔くさくて返って事故を誘発しますよ。

>>220
＞あんたは全て自分が基準。そんなものは世の中では通用しない。

ビンディングを使っている人は、大半がそう思っているでしょうね。
危ないと思うなら使わないでしょ。普通は。

>>221
何度も言われてるのに全然頭に入ってないようだから再度言うが、

＞私がビンディングは安全に寄与しているというのは、自転車の高速域の話。

そんな高速を一般公道で出さないでください。それ自体が「危ない」ので。

でも自動車より遅いよ

＞あんたは全て自分が基準。そんなものは世の中では通用しない。

これ自体、変ですよね。
「自分はビンディングは危ないと思う。なんびとたりとも使わせるべきでない。」
これこそ、“自分が基準”じゃないですか。

いいですか？
ビンディングを使っている人（の大半）は、ビンディングを使いこなしているのですよ。
そういう人まで、なぜ、規制に巻き込まなければならないのですか？

自転車の高速走行は一切認められていません
車道でも15km/h以下にしてください

>>223
高速域といっても、３０〜４０ですよ。
あなたに禁止される筋合いありません。

それに、「ビンディング装着のほうが安全になるのは、足を着いて止まれないスピード」と何度も書いていると思いますが。
（ちゃんと理解していますか？）
街中普通に走っている自転車全てが、足を着いて止まれるスピードで走っているようには見えませんね。

>>226
勝手な基準を作らないでください（あなた、世捨人さん？）
車道はある程度速いほうが安全ですよ。
できれば自動車と同じスピード。

>>223>>226
シートベルトの件は取り下げと見なしてよろしいですね？

>>226
おまえに認められたところで何の役にも立たんからなあ

>>219
全く理屈が通らん。ビンディングアンチは別に自由だが、アホな理論を出すな。
バイクで足固定したら変速できないぞ。
全く違う乗り物なんだから同じ装備が役に立つとは限らんだろうが。

俺はビンディングは安全だとは思ってない。別に危険だとも思っていない。
しいて言えば自転車自体危険なので気を付けて乗れだ。

>>219については、前スレで説明したんですけどねえ。
結構、重要な勘違いについて。
過去ログ見られるなら、見てください。
「ハンドルを握るのと手を載せるだけ、どちらがコントロールできるか？」という感じ。

>>229
あんたと話してるの、一人だけと思ってんのか？

>>233
それだけですか？
このスレは>>225で決着のようですね。

ビン厨の勝利宣言キターーーーーーーwwwww

ビン厨はこういう痛いキャラを演じてるとかならいいんだが、素でこれなら、現実で関わってる人らが哀れで仕方ないわ。

まあビンディング厨が負けるとこのスレも面白くなくなるワケだし
打ち負かさない程度に議論ごっこやって遊ぼうや

>>225
邪魔くさい(と思われ勝ちな)自転車の目印だからだろ
ドロハンとビンディングは

>>238
そういう理由でしたか。
なら、ご勝手にどうぞ。

>>237
＞打ち負かさない程度に議論ごっこやって遊ぼうや

リアルに不満ないほうが、ネットでもリアルでも勝ちなんですけどねえ。

そうそう、その調子だよ

>>239
おこなの(゜〇゜;)?????
このスレ自体がその程度の認識で立てられてたものでしょ
それにマジで反応するからw

ビンディングは、競輪や自転車レースで必要なもの

公道は高速で走る場所じゃないからビンディングは必要ないということは明らか

ピチパン履いたにわかが調子に乗ってこけるので危険

にわかがこけてもどうでもよかろう

ビンディングの方が危ない場面って、ドロップキックを喰らう瞬間しか考えられん

>>243
それはそうやな（´・_・`）

ここでビンディング要らないとか言ってる奴は朝鮮人と同じだろ

つか、ここでいくら力説しても現実には何も変わらないからなあ。

>>248
ここでの発言はこれからの歴史の第一歩である！

>>247
朝鮮人関係ない

関係あるよ
全くの非論理的な思考を他人に押し付け
平気で嘘をつく

>>249
誇大妄想乙w

>>244
自爆大いに結構。
でも公道って事は、誰か巻き込むことがあるので。人事ではない。

>>251
ないよ

2輪車が本質的に不安定なのは常識なので、特に、低速走行や止まろうとしている2輪車がコケるかも知れないと言う事は周囲が当然予期すべき危険であって、ビンディングは関係ない。
安定して走行中に、ギャップ踏んで飛んだとかイレギュラーな場合は、ビンディング関係なく危険。むしろビンディングの方が転倒を回避できる可能性が高くて安全。

ギャップってスキーとか登山用語じゃないの？

>>255
ないない（´・_・`）

ビンディングだとペダルを踏み外すリスクがゼロになるよね
雨の日なんか特に楽

>>253
自爆するようなアホに近づいたバカが悪い

>>258
むちゃくちゃやね

>>255
無いわー

>>258
おまえは外に出ないでくれ。そうしたら将来的に事故が１件減るから。

>>253
公道での巻き込み事故は車だアホが
車規制しろ

>>263
そりゃ、明らかに自転車が悪い状況であっても、車vs自転車なら車の責任が重くなるからな。
注意義務だどうのこうのって。まず自転車側が気を付けてれば起きなかった事故でも。

世の中の車＋自転車の事故ってそういうの多いと思うよ。

自転車に限らないが安全を強調する奴って大体自分は問題ないからってだけの奴が多いんだよな。。。

ビンデイングシューズ履いてコンビニや道の駅の店内歩いたら
床が凹んだり傷だらけになる事が今問題視されてるよ。
間違いなくビンデイングシューズ履いての店内の立ち入りは禁止されるだろうな

自転車乗りがよく走りに来る場所の近くのコンビニや道の駅の店内なんか
気ビンデイングシューズ履いてガリガリ音をたてながら自転車乗りが
店内をうろつくもんだから
クリートが床を痛めつけ凹ませたり傷つけたりして
店内の床が汚らしく見えるよな。

だがそれがいい

クリートカバーするだろ。
床が傷つくのは構わないがクリートが減るのは勘弁。

コンビニの床が傷つこうが一般人にはなんの関係もないからなw

>>269-270
ああ、こういう自分さえよければいいってのがビンディング厨の本性なんだろうな。

>>271
それは違うと思う（´・_・`）

>>271
おまえはコンビニの床が傷つくと心が痛むのか？関係者でもないのに？ｗ
今日も今もコンビニには客が入ってるぞ、傷つかないモノなんて世の中にないからな、それを気にしているっていうのなら
精神の病だｗ

こういうやつって道路も車が走ると傷つくとかは言わないんだろうなｗ

>>273
俺は傷つく（´・_・`）

>>275
でさ、日本中にあるスーパーやらコンビニやらファミレスやらレストランやらありとあらゆる店の床が今この瞬間にも
傷ついてることに対して心は痛まないのか？笑

>>270
そこまで開き直るのは違和感あるわ
「俺の家じゃないから関係ない」
「俺はお客様なんだから店の床傷つけるぐらいいいだろ」
そういう人も多いのかもしれんが、日本の将来は暗いな。

>>276
論点がおかしいことに気づけ
まあ、極論で煽りたいだけなの丸見えなのでつまらんがな。
お前みたいなのがローディの評判下げてるんだよ。

床って傷つくのが当たり前で設計設置されてんだろ
誰も歩かない床をお望みですか？基地外さん？

普通の靴での通常使用で傷ができることと、わざわざ傷がつく靴で来ることで傷ができることをいっしょくたにするアホはこちらですよー>>276

>>278
極論も何も床が傷つくと心が傷つくと書き込んだのに対して煽り気味ながらも他のことに目がいかないのか？馬鹿なのか？って聞いたまで

>>280
普通の靴で傷がつくことは許せるってどういう神経してんの？聞かせて？心が痛むんだろ？ｗ

>>279
お前、陸上選手がスパイクで店入って何も言われないと思ってんのか？
クリートが何も言われないのはスパイクよりマイナーだからってだけだよ。
知名度上がったらすぐ注意の対象だ。

>>281-282
煽るならもっと上手にしろよ

コンビニでも傷でもなんでもいいけど、公共の場でカチャカチャうるさいのはマナー０だろ。
自分の足元弁えてからモノを言え。

ビンディングについて言い逃れできない欠点が指摘されると、こういう無茶な擁護と煽りがわーーーって沸くよなw

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377834178/
このスレの基地外がここに来たわけかｗロード憎しのいつもの基地外ってわけねｗ

クリートの話なんて前スレから出てる話なのに、いきなり他スレの痛いの持ってきてレッテル貼りしだしたところみると、
このビンディング厨はかなり焦っておられるようだww

>>287
共通項がコンビニしかなくて無理筋過ぎる

ビンデイングシューズ履いて銀行に行ったら
追い出されたことがある。
MTB用で見分けがつかない筈なのにだ

クリートの問題はこれから一気に拡散させるよ

>>290
それ違う理由だろw
俺はロードのヘルメットでも銀行で「外していただけますか？」と言われたことがある。

金属製のクリートのついたビンデイングシューズで銀行内を歩かれたら
床を痛めるからだろ。
こんなの常識的だろ
そんな常識を持たない自分さえ良ければ他人の迷惑なんか
どーでもいローデイが増えて問題になってるんだ

自分の家をビンデイングシューズで歩かれたらどうなるか
考えれば、個人経営の店に硬いクリートのついた
ビンデイングシューズで入ろうとはしないだろ

そもそも日常使用の自転車にビンディングつけるなよって感じ

>>293-295
３連投乙

これが相手を一人だと思い込む病か・・・

>>276
なんで俺にいうの？
傷ついてるのに（´・_・`）

ウチはピチパン入店禁止やで

とりあえず、コンビニの床の話はやめようや
二つもテーマがあると混乱してしょうがない

>>290>>293
そんな銀行あるんかねえ
教えてください
何銀行？何支店？

ハイヒールも注意されるだろうなその銀行ｗ

>>302
アホかお前
銀行行ったことないだろw

>>301
ピチパンで入ってきたら普通追い出すだろ？
俺は間違ったことをしたとは思わない。後悔はしない。

煽ればいいと思ってる>>302の頭が残念すぎる
もうちょっと理屈の通った主張にしろよw

一般的に店内の床材にはPタイルが使われている
そこを硬いクリートが突き出たビンデイングシューズを履いて
歩くとガリガリと音がするのは皆さんご存知だと思います。
実はガリガリと云う音は床材を激しくクリートが打ちつけことで
生じる音であり無数の打痕を床材に残します。
また、クリートを打ちつけるように歩く際、クリートが床材を
激しく蹴っているため深い傷が付いているのです。

ビンディングは危険とは思わないが、
あの靴で商業施設を当然のように歩きまわるのはマナー違反だと思うわ。
っていうか、金具部分を保護するカバーみたいのないの？

つまりビンディングは迷惑なだけで危険性は無いって事ですね！
自転車屋以外に立ち寄る事ないし全く問題ないですね！

>>307
話逸らすな
それとこれとは別の話だ

アンカーミスったが、>>308宛ね

話逸らして床云々の話してるのは誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは危険性をアピールするスレなんで別スレ立ててそっちで迷惑アピールしてくださいね！

この基地外スレまだあったのか

>>312
この基地外、ロードに関わるものすべて憎いから、全て禁止にしたいようだよ

>>258
逆。着けるときに水で滑って踏み外す。
外してついた足が滑ることも多い。
ハイドロプレーニング起こして両輪ドリフトしたときも防ぎようがないし、
雨の日にロードに乗ることはできる限り避けるべし。
まあ、一度のったら普通は体が恐怖を覚えるけどね。

>>313
反論できなくなったので「俺の意見と合わない奴は痛い奴」に認定して逃げようとしてるのは理解できるが、
このスレずっと見てる人らはビン厨の方がよっぽど痛いって知ってるから無駄だよw

ピチパンファン

>>294
自分の家なんて普通の靴でも歩かれたくないだろw

おまえは誰の味方なんだ？(≧▽≦)ﾌﾞｧｰﾊｯﾊｯ!

>>312
おかしな屁理屈こねまくった挙句、反論できなくなったとか妄想する重症患者だからなぁ

おまえら

なかよくしなさい

ビンデイングシューズはチャリに乗るときだけにしてくれ
コンビニや道の駅の床がビンディングシューズを履いたまま
歩き回るとローデイのせいで危機的状態になっている。

信号で俺の前に止まってたローディーがいきなりパタンって車道のほうに立ちゴケした時はビビッタわ
あんなとっさに足がつけないようなもん公道で乗るなや

>>303
いいから、どこの銀行か教えろや
返答なければ、事実無根と認定させてもらう

>>321
そこから後続のクルマにぶつけられた話、聞いたことある。バンパーに当たっただけでヘルメットしてたから何とも無かったらしいが

>>322
また話し相手が一人だと思う病気か。。。
いいから病院行ってこい。病院ではビンディングシューズは脱げよ。

>>322
それ、メットしてても車の種類によってはそのまま粉砕だわな。。。

>>314
雨の日にリスクが増えるのは、どの移動手段だって同じこと。
歩行者でもリスクは増える。
で、その中の一つである、ペダルの上で足が滑るリスクがなくなる、と>>258は書いてあるのだが・・。

ハイドロプレーニングで両輪ドリフト？
単なるグリップ力低下で、それを考慮せずに曲がってずっこけた、ってことじゃないの？

>>315
世捨人のページを全部読んだ？
話はそれからだ。
病院で患者が帰り際に「ありがとうございました」を言わなかっただけで腹立てる人だよ。

初老の老人囲むローディーは原因がジィーさんの危険運転でも問題があると思う。

コンビニ等の床に関してはどうでも良いよ。
ビンディングでもスパイクでもどうでも良いだろ。
イヤなら禁止と書けば良い。
な、ハゲ

どうでもいいことで他人に文句を言いたがるキチガイがいるってことだろ。
街でも目が座ってブツブツ文句言ってるおっさんの仲間なんだろうな。

このキチガイって特定されたあの人？

スレ外の有名なキチに認定しないとビン厨の心は持たないらしい。
いよいよ末期症状だなこれ。

>>330
しらじらしいw

反ビンディング＝どこかのblog主と決めつけだすとか、どんな展開だよビンディング厨の脳内は。
危険性の指摘に散々妄想だなんだと言っておいて、自分が根拠なしの最大級の妄想とか始末におえねぇ。

>>328
禁止と明記されてなければ何してもいいとか、典型的なDQN発想ですよ

>>334
さしたる理由もなくマナー違反と言われてもねえ
それは誰が決めたの？となる

>>324
他人に何かをやらせようとする人は、自ら手本を示すもんだ。
偉い人ほど、そうだ。

言いたいこと、わかるな？

>>335
マナーってのは自分で考えてそういうことをぎゃあぎゃあ言わずにやるもんです。

マナー指摘されて「誰が決めたの？」とかDQNかゆとりしかありえねぇ。
これはさすがに親のしつけか教育を疑わざるを得ない。

ずっと読んでいて、ビン厨の言い分があまりにも馬鹿げていると思った
こういう野郎が、細いタイヤと止まれないブレーキで公道で競争しながら走っていると思うと頭にくる

公道で競争したり練習したりするな、もっこりノーパン変態野郎

キチガイ↑の書き込みってすぐわかるねｗ
一日連続書き込んでるから（しかも意味なく上げてるしね）

下駄がフラペに挟まってコケたことはある
意識してないと脱げば良いことにさえ気が付かないものである
ビンディングの場合は常に意識しているのでコケたことはない
つまりビンディングの方が安全といえる

ピチパン達が店内を歩き回る際に
ガリガリと不快な音をさせている
その時店内の床はクリートによって激しく痛めつけら打痕や傷だらけになっている
全ての原因はピチパンローディーが履いている
ビンディングシューズの金属製クリート

http://www.flickr.com/photos/daemonfreaks/3378607933/

ピチパンも悪いばかりでは無いよ
http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a6/53/76/a65376aa39f4b2d204b3fcbc1e568525.jpg

ピチパンローディーはそんな安っぽいビンディングは使わん。

俺ピチパンだけどビンボなんすよwwwwwwww

使い方間違ってるだろ､と思ったがシクロクロスやMTBではありだったりする
のか？ こんな仕様で街乗りなんか自殺行為だろ怖くて仕方ないわ。

商業施設の床を激しく痛めつけ傷だらけにしてしまう

一般的な競技用ビンディングシューズの金属製クリート

http://www.flickr.com/photos/daemonfreaks/3378607933/

>>347
それじゃあ傷付けるどころかまともに歩けませんがなｗ

>>326
全然違う。
ハイドロプレーニングを経験したことのないやつが
安全性とか語っちゃダメだと思う。
雨の日に坂を下ったことのある人ならみんな知ってるはず。

本当に何度でも言うけど、こけた回数の少ないやつが
安全だとか言うのは無責任だよ。
うまいから転ばない？嘘だよ。転ばなきゃうまくならない。

ビンディングを使っているほうがコントロールの限界が高くなる　＞　わかる
ビンディングを使っているほうが事故のとき安全　＞　？？？

>>349
今時にクルマではハイドロなんて中々経験できんぞ。
俺が昔乗ってたA112アバルトは凄まじかったけど。

>>349
ハイドロプレーンとは、水膜が排除されず路面とタイヤが接しなくなることだが、
自転車でカーブを曲がるスピードで、そんな現象が起きるか？
単なる雨の日のグリップ低下じゃないのか？

それとだな、上達するにはある程度の失敗は必要だが、
転倒したことなくお前より上手いヤツはいるだろうな

>>349
お前が使ってるタイヤが安いやつだったんじゃないのか？
そんなこと言ったら、今頃ブエルタでプロ選手全員死んでるよ。
まあ雨の日のエンデューロで後からついてきたやつがコーナーでこけたことあるけど
あきらかにオーバースピードだし、イン側から抜いてこようとするしで怖かったわ。
あの時彼が転んだのはコントロールミスと安いタイヤが原因だと思うよ。

安全性を語るスレだったのが、今はコンビニの床になってしまった
コンビニ店員に乗っ取られたな
もともと無意味な議論だったから構わんが

>>351-353
水たまりに突っ込んだと解釈すればつじつま合う

チャリのスピードと接地圧でハイドロプレーニングが起こる訳がないｗｗｗ

貧乏人がカチカチヒビだらけのクソタイヤ無理やり使い続けてただけだろ

>>354
スレタイ読めない奴が多いんだろ
たぶんスレ主もスレタイ忘れてコンビニ論に走っていると思われ

>>355>>356
要するに>>349は安全な速度を超えて坂道を下っていたら
水たまりに突っ込んでハイドロプレーニングって訳か

あるいは劣化したタイヤなど安全性を確保できない状態で坂道を下っていたら
水たまりに突っ込んでハイドロプレーニングのどちらかという訳だ

確かにそんな奴が安全性を語ったら駄目だろう

>>358
要するに自転車でハイドロプレーニング現象起こすやつはダメダメってことやな
コントロールも、愛車の整備も。

まあ、ビン厨はビンディングに関するネガティブな話題は全部許せないみたいだしな

ピチパン

自転車の細いタイヤでハイドロプレーンなんか起こるかよ。
速度と接地圧を考えろ。

先週、スニーカーでロードバイク乗ってたら、ペダルの上で滑って転倒した
幸い単独事故で済んだが、滑りやすいペダルは要注意！

>>363
俺は街の利用にはピンが突き出たMTB用のフラペを使ってるが、
スネとかに当たると非常に痛い。これも危険。

ペダルがついてるのは危険

ピチパン

ハイドロプレーニングとタイヤのグリップ限界は別物だろｗｗｗｗｗｗｗ

なんにしろ、ビンディングが安全性に寄与することは一切ないことは明白
公道では足を固定する弊害の方が多い
公道ではビンディング使ってはいけないね
ピストと同じ

ハイドロは自転車では起こらない
水たまり、苔、グレーチングによって滑ったのだろう

しかしアバルトとか随分コアだなww

公共の場でスポーツする奴は頭おかしい
スポーツ自転車もマラソンも禁止すべき

>>369
水たまりで滑ったんならそれはハイドロプレーニング現象という

まあ水たまりも雨の日のグレーチング・マンホールも苔も等しく自転車の敵だな

>>370
お前みたいなクソが増えると日本は規制だらけの国になり、
子供は限りなく危険から遠ざけられる一方で馬鹿になり、
スポーツはもちろん経済の国際的な競争力は低下し
新興国にさえ負けるようなダメ国家が出来るんだろうな。全くつまらん。

>>370
ヒッキー発見w
たまには外の空気吸えよ

>>373
規制に反対する運動をすればいいじゃないですか。何もせず規制されたと喚くだけなんて事はないですよね
規制派が活動してる時にしっかりと反対の声を挙げるわけでもなく、隠れて非難したり陰湿な真似をする
あなたがそうでなくても、そういう人が増えたから反対派が白い目で見られるようになったんだと思いますよ
楽しい事だけに目が行って、必要とされるすべき事を蔑ろにしているのではないではないでしょうか

>>374
どこからそう判断されたのか分かりかねますので、良ければ教えてください
自転車だけでなく、マラソンをしている人の中にも不安全な方がたくさん見受けられますよ

つまんない奴w

規制を求めるのは個人の良心に任されながらも、守られてきたルールやマナーを無視する方が増えてきた所為ですよ
身内同士なら互いに注意を、一匹狼でもネット上で啓発などできたかと思います
ブームで人口が増えたと喜ぶだけでそういった事をしなかった、若しくは不足していた付けが回ってきたのではないですか
すでに手遅れだと感じたので、野放しにするよりは一度規制をかけてから、粘り強く緩和するように動くべきかと思っただけですよ。

それで？
思っただけ？

規制＝自由の放棄だからなあ。安直に規制を求めるのは極めて愚かな行為だね。
ま、奴隷根性を持った奴にはそれがわからないのだろう。仕方のないことだ。

>>377
＞規制を求めるのは個人の良心に任されながらも、守られてきたルールやマナーを無視する方が増えてきた所為ですよ

そもそも、ここが単なる思い込みだし。
増えてきたというなら、せめて客観的なデータを出すべきだよね。

規制されても関係ないぜ！
自由に走ればいいんだよ！
ブレーキ無し、問題なし！

思うだけなら、ねぇ？

反論出来なくなると極論の捨て台詞。どうやら極めて低い知性の持ち主のようだ。
経済的にも教育的にも劣化すると右傾化し規制を求めるのは世の常だけどね。

知性が高くなると暴言で貶すようになるんですね！！
べんきようになりました！

意見に対して反論せず揚げ足取りや攻撃的な反応しかしない奴が足引っ張ってますね

目の前にあるのは画面だけ
説明口調で満足げに話す自分
画面の向こうの相手に説明している訳じゃないのにね
「極めて」なんて使って、相手を貶めてみる
でも独り言
右翼とか左翼とか、実際はメディアで得ただけのごく狭い範囲の知識を、あたかもよーく知っているみたいに自慢（冷笑)
「〜的」って言葉を使うと三字熟語みたいで賢そうに見える自分、かっこいい
世の常、世の常だよ
そうそう、世界の理(ことわり)だよね、画面から世界が見えるんだもんね
何も怖くないんだよね

うん、かっこいいよ〜かっこいい、うん。

意見(いけん)とか反論(はんろん)とか、最近習ったばかりの言葉を使ってみて、満足満足
足引っ張ってますね
ってシャウトしてみる
うん、誰も聴いていないな（笑）

お顔が真っ赤っかになっちゃって、反論も出来なくなっちゃったね
黙っていればこの場は済むと思ってるんだね
そうやっていつも生きてきたんだね〜偉い偉い
いや〜偉いよ、うん
偉い

笑えるね、君の人生
この先もずっと
ずーーーっと

笑えるね。

ランボー 怒りの三連投

>>375
脳ミソ溶かしちゃったのか
ビンディング規制なんてここでネタとして語られてるだけだろ
それを外で反対活動なんてしたら隔離病棟まっしぐらだよ
そしたらリアルでおまえに会えるかもなw

>>368
ダンシングする時にフラペの様に足が滑り落ちないという安全性が･･･

他？　他は･･･　

無い

>>371
少しは目の前の箱を有効活用しろよ中学生
オマエのPCは2chとエロゲ専用か？

>>391
ｳﾞｧｯｶ発見

>>392←精神障害者現る

>>391

ダッセー

>>371をよく読めｗｗｗｗ

中卒ひきこもり

>>391＝>>369

こりゃまた元気な子が闖入してきたなw

自転車板ってマナーだの規制だの言う奴に限ってアホなんだよね。何でだろう？

>>397
価値基準を押し付けたい人が使う用語だからでしょ。
自分の気に入らないことは禁止してしまえ、って全体主義的な思想の持ち主。

育った環境の差もあるだろうね。程度が高い学校だと自律出来て当然だから、
校則が緩かったりリベラルな環境が普通だったりしたから。
程度の低い子達は色々細かい規制の中でいたようだけど。

このスレを立てたのは俺
だからお前らは俺の庭で遊ばせてもらっている存在
そしてスレ主の俺はこのスレにおいて神に等しき存在

だからお前らは俺に従う義務がある
そして俺はお前らに命令する

お前ら、仲良くしなさい

>>373
確かに、大きな問題。
学校や先生、役人、政治家、会社の偉い人、
それぞれ自分の責任回避したいから、何でもかんでも禁止にもっていこうとする。
そんな環境で育つと、自分じゃ何も判断できない弱い弱い子供が育つ。
大人になって何もできない・役立たない人間になる。

禁止すべきは、ゲーム機でしょ。
あんなことやっているから、創造力が育たない。

>>400
「スレ立てた人の意向に従いなさい」ってか？
そんなルール、誰が決めたの？誰が言ってる？

↑コピペにマジレスしないでください(^_^;)

>>402
このスレにおける神である俺が決めた
お前らに選択肢は無い
だから仲良くしなさい

>>401
いや、ホントにね。自分で考え、自分で適切な判断することが大切なのにね。
規制ばっかじゃ人も社会も育たない。

↑自演乙

>>391
やっちまったなｗ

>>397
それは同意だが、リアルではロードやクロスでもノーヘル・逆走・無灯火が多いからな
面と向かっては注意できないから、ネットに書き込んで啓蒙した気になってストレス発散してんだろ

公道で脚固定して乗る乗り物なんて危ないに決まってるのに
なんで規制されないんだろ

オマエ、バイクでも足ブラブラさせながら乗るのか？

>>409
解除できるようになっています。
危険はありません。

>>403
キャラ設定に敬意を表してんだよ

>>399>>401>>405
自律できてない自転車乗りがうじゃうじゃいるからなんとかしろと言われてるんだろうが。

現状はお前らの言う「自分で適切な判断」ができてねーんだよ。できてたら誰も規制なんて言い出しません。

↑野獣先輩

>>409は赤くなる

プレジデントの元編集長の死亡事故についてビン厨の意見が聞きたいものだ。

どうせ無関係とか未熟とか色々「俺語り」しか出てこないだろうけど、それを聞かせてもらおうか。

>>413
違うな
自分じゃ怖くて使えない、だから使ってる人なんて信じられなーい、って乗り

>>413
根拠なくそう言われてもなw
そりゃ中にはタチの悪い奴もいるだろうがさ、そんなのは自転車に限ったことじゃない。

>>416
何、それ？
俺は問題なく使ってるよ

>>417
違うな
自分じゃ自転車買えない、だから乗って楽しんでるなんて許せない　だよ

>>416
それとビンディングは全く関係ないのに、このバカときたら
心臓発作か心筋梗塞で意識失ってたんだからフラペだろうがビンディングだろうが関係ないんだよ

お前ら、仲良くしなさい。

>>421
バカはお前だ！

お前ら、仲良くしなさい

公道ではビンディングは危険なので規制するべき

個人の自由。規制なんていらない。
危険という根拠となるデータもないし。

ビンディングを叩くために、全く関係ない事故を持ちだして来る辺り、陰湿さを感じずにはいられない

勝手に立ちゴケしたビン厨を車でひき潰してぐちゃぐちゃにしても責任を問われない法律を作るべき

危険だと主張するなら、ビンディング装着と未装着の場合の事故率の変化とか、
自転車事故の中でビンディング装着してる人間の占める割合が多いとか、
具体例なデータを提示するべきだろう。
なんとなくで言ってるだけじゃ何でも言えちゃうから。
出来ないなら安易に危険だなんて言うべきではない。

結局、マナーだ危険だ迷惑だと偉そうな事を言ってる奴に限って
一皮向けば>>428みたいな犯罪者予備軍なわけで。

>>429
ビンディング装着と未装着の場合の安全性の具体例なデータはビン厨が出すべき。
はよ。

>>431
装着義務化を提唱するなら、それも必要だろう。
だが・・

>>430
そうだよねえ。
他人の行動を制約することによってのみ自分が快適になろうって性格。
バレますよねえ。

>>430
男のクセに自動車免許取れないヘタレなのはよくわかった

規制すべきとか頓珍漢なことを言ってる奴がデータ出さなきゃならないだろアホが

議論は多いに結構だがケンカはやめなさい。
仲良くしなさい。

>>435
安全だという具体例なデータ、はよ。

>>435
アホはお前だ！

>>431
>>9

>>439
どこか、ビンディング使用義務化を提唱する内容がありますか？

>>434
バカねえ
自転車乗りは基本的に乗り物好きが多く、自動車にも凝りますよ

>>434
自動車運転者は等しく>>428に同意すると？
良識あるドライバーはこんなこと書かないと思いますね

トレーラーの横で勝手に立ちゴケした自転車を後輪で踏み潰しても、それがビンディング装着自転車だった場合
運転手は免責されるべき。

民事訴訟では利益を得る側に立証義務があるのですよ。
刑事訴訟では、主張を通そうとする検察側に立証義務がある。

このスレは、利益か主張かあいまいだけど、
現状を変えようとしている側に義務があると思いますねえ。

>>443
まあ、実際の裁判になってからですね。
多少の免責はあるでしょうが、過失ゼロにはなりませんよ。
高速道路でバスから落ちた乗客を轢いても過失致死が取られる国ですから。

>>444
>>445

ここで模擬裁判でもやってるつもりか？

バカなの？メンヘラなの？

>>446
模擬裁判というか、模擬立法やっているのは>>428>>443だろ。

現実にありえないことを書いて、それで満足か？
幸せな性格だな。

現状で規制されていないものにつき
規制の方向へ持っていくためには賛同者が多くなくてはならない

本気で規制に賛成して欲しけりゃ自らデータを出すだろ
そのほうが説得力があるからな

出してこないということは・・・だ

>>446
で、ビンディングが危険だというデータを出す義務は規制したい側にある、ということでいいんだな？

>>448
あればとっくに出してるよ。
最初から妄想ばっか。
使ったことないビンディングについてわかりっこないはずなのに。

危険であることを示す証拠も統計もなくても規制された例なんていくらでもあるしw

>>450
証言や意見が出ても無視されてるから無かったことになってるw

>>451
証拠も統計もないことを自慢してんの？
お前、恥ずかしくないか？

>>452
そうやって書けば、あったことになるの？
>>429に対する返答は？

1時間あげるから、探しておいで

>>452
過去そういう例があるって話だろ？何拡大解釈してんの？

>>451
なるほど、それがアンチ厨のよりどころかｗ
アンチ厨ガンガレｗ

>>452
証言や意見と統計データとが同じものとでもｗ

ビン厨はアイテム「統計」を手に入れた！

これ言えばなんでも反撃できると思ってるようだからしばらく統計連呼しかしないだろうな。
趣味としては新しくてマイナー分野なんだから「まだ」そんな統計ないの分かってて議論をさせないための錦の御旗のつもりらしい。
マイナーで自分等が世間から省みられてないのを自覚してるようだ。

もし統計出たところで
「それは危ないとはいえない」とかどこかの原発みたいなこと言い出すのは分かってるし。

ビンディング装着が安全だという具体例なデータもまともに出せないくせに、
公道にひょろひょろ出てくるなって誰でも理解できる簡単な話なんですけどｗ




ここまでビン厨だれもまともに答えられない。ごまかしばかり。

>>457
統計出してみ池沼ｗ

>>456
実際、世間とお上の印象次第だよ規制なんて。
証拠がなくても規制されてる例なんてこのスレで既出。過去ログ読んでこい。

人の目につく事故が起きたらそれで終わり。その前に天下り先の団体でも作っとかないと。
危ない証拠がないから規制されないなんて、認識が子供過ぎる。

警察がその気になったら証拠なんて関係ないってのは前スレで既出なんだが、ビンディング厨は忘れたのか、最近来た奴なのか？

人の目につく事故が起きたらそれで終わり。

で、それが自転車だとしたらなんでビンディング規制になるんだ？ｗ馬鹿は黙ってたら？
そういえば車の人の目につく事故は毎日のように発生してるがまともに規制されてないよなｗ

>>462
自動車は免許制だし各種規制法令の山だ馬鹿野郎。

>>462
「（ビンディングが原因であると明らかな）人の目につく事故」って全部書かれないと理解できない程度の読解力？

ビン厨には自動車が規制無しに見えてるのか。。。

ところでおまえら
スハダクラブって知ってる？

>>465
事故があった、即、規制、なら
自動車の規制は十分でないとなるはずだが。
まず、スーパーカーの高速道路団体走行は規制しなきゃならんな。

御託ならべる暇あったら、あと３０分あるから>>454の課題に取り組みな。

＞世間とお上の印象次第だよ
＞警察がその気になったら

タラレバが好きですねえ。
それしか拠り所がないか？
「お上は俺の味方」　お幸せですねえ。

「自動車運転中、目の前でビンディングペダル装着自転車に立ちゴケをされた。非常に危険だ。」
って警察や消費者センターへ苦情を出そう。
マスコミにメールとか、地元選出の国会議員へ道交法改正要望するのもいいね。

道路交通法が変われば、危険なビン厨どもを駆逐出来るぞ。

ビン厨、ビンディングはレースで使えよな。

>>469
おう、出してみろ池沼ｗ

消費者センター笑

>>467
え、何？誰かを追い詰めてるつもりになってんの？
いい加減、自分にレスしてるのが一人だけと思う病気治したら？

勝手に「まともに規制されてない」を「規制が十分でない」にすり替えるな。>>467

規制が十分じゃないから悲惨な自動車事故は減らないんだな

アンチ厨ガンガレｗ

>>473
その両者にいかほどの違いがあるのか、俺にはわからん。
少なくとも、（現在の）規制は事故を（現状より）減らす効果はない、ということだ。

それより、あと10分しかないぞ。
さっさと探しておいで。

>>474
俺も道交法は不十分だと思うよ。でもビンディング規制要らない理由にはならないけどな。

>>476
可哀想に、もう自分が指定した時間しか煽れるポイント無いのね・・・w

>>476
そうだな。規制は強化すべきだと言うなら同意だ。もちろん自動車も自転車（ビンディング含）もだ。

ビンディングつけたスポーツ自転車の悲惨な重大事故が全く発生してないからそもそも規制するなんて発想がない

>>480
全く無いとか無いわー

>>481
それじゃ詳しく聞かせてください
その悲惨な重大事故の様子を

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381294882/
またここのキチガイがこんなスレたてやがって
ロード叩きたいだけだろ

やい！ビンディングの安全性を立証してから公道に出て来い。
変態ピチパンローディー！

ビン厨遊ばれてるw
もしくはビンディング厨の自作自演だな。

アンチ厨いいぞｗ
ビン厨ガンガレｗ
両方とももっと俺を楽しませろｗ

そのうち、事故をおこしたキチガイビン厨ピチパンから
「危険性を十分に知らされなかった」って販売者やメーカーが訴えられるかもね。

アンチってのは表現がズレてるな。レースやサーキットで使うことまで否定してる奴は（極論言って荒らす奴以外）ほぼいないんだから。

>>488
規制考えるなら、それなりの根拠をそろえてからにしてください。
自分の感覚で漠然と“足が固定されるなんて危ない”なんて、理由にならない。
こちらの反論は、「簡単に外せますよ」で終わりです。

いいですか？
ビンディングを使っている人（の大半）は、ビンディングを使いこなしているのですよ。
そういう人まで、なぜ、規制に巻き込まなければならないのですか？

>>477
まず、ビンディング規制が必要って根拠をそろえろな
話はそれからだ
自動車のほうは簡単だろ
「悲惨な事故が絶えない」

>>490
ビンディングが安全だって国のお墨付きをもらってから公道に出て来い

>>484
外そうと思えば簡単に外れる。
これで不満？
じゃあ、それでは十分でないという立証をしてくれ。

>>487
最近の自転車メーカーは、ペダル選択はユーザーに任せている。
ペダルには、きちんと説明なされている。
訴えるのは自由だが、PL法的に十分な対処がなされている。

>>490
国が定めた保安基準を満たしている。
よってお墨付きは得られた。
違法な自転車というなら、その証拠をどうぞ。

≫91
規制されていないんだから、その必要はない。
規制をすべきという側が必要性を立証しなければならない。

>>492

>　外そうと思えば簡単に外れる。
>　これで不満？
>　じゃあ、それでは十分でないという立証をしてくれ。

なにこれ？
小学生ケンカレベルの反論で呆れるんですけど・・・

>>495
小学生レベルというなら、ちゃんと反論してくださいよ。
簡単な（誰でもわかる）間違いなんでしょ？
さっさとやりなさい。

>>496
言ってて恥ずかしくない？ｗｗｗｗｗｗ

>>487
昔、中学生がスキーで転んで骨折したという事例で、開放式のビンディングが正常に作動せずケガを重症化させたとして賠償金ゲットしてた。

>>495
何を今さら。ビン厨はずっとそんな返事しかしねーぞ。

ビン厨ｗ

>>492
>>493
カタログに競技専用の文字が付け加えられる日が来るかもね。

規制厨？
なんか別物になっちゃうな

おまえら


仲良くしなさい

TT用のヘルメットとかは公道禁止の表記あったりするね

>>498
それが自転車のビンディングとどういう関係が？
確かに、現在のビンディングはルックが起源ですが。

>>501
ないでしょうね。

>>504
メーカーが自主的にやっていることでしょ。
ビンディングとは無関係。

結局、ビンディングが危険で規制が必要なんて根拠は、何も出なかったわけだ。
毎度毎度、飽きもせず同じこと繰り返すね。

結局、ビンディングが安全で規制する必要が無いなんて根拠は、何も出なかったわけだ。
毎度毎度、飽きもせず同じこと繰り返すね。

>>507
規制する理由が見いだされない限りは規制されないが。
当たり前のこと、わからんの？

>>507
で、規制される理由がない、というのは同意でいいんだな？

ビン厨はつまらん言葉遊びと挙げ足取りしかしなくなってるから話すだけ無駄だぞ

この国じゃ互いに根拠が無かったら人数が多かったり声のでかい方が正しいとされてしまう
でもここに来てる人の大半はただの暇潰しで内心どうでも良くて実際に何かするって事はない

>>510
規制に向けたネタは出尽くしたか？

>>511
互いに根拠がない？
規制の必要ない根拠＝大きな事故が報告されていない
十分だろ
事故例探しておいで
話は出てからだ

>>510
お前らが、言葉遊びと揚げ足取りで簡単につぶされることしか提供できないってことさ

まだ事故ってないから安全。何かあってから対処すればいい。
小さな事故は起こってるみたいだけど、今の所大きな事故は起こってないから安全。
危ない危ないと騒ぐだけの人間のほうが危険

>>510
無駄と思うなら、こんなスレやめてしまえばいい
なぜ、居つく？

お前らケンカはやめなさい
俺の言うことを聞きなさい

もう決着したよ

アンチ厨ガンガレｗ

「ビンディングは安全のために装着義務化すべし」

安全に寄与するものならそういう声がどこかから上がってもいいものなのに

誰　も　そ　ん　な　こ　と　言　わ　な　い　の　は　？

何寝言言ってんだこの池沼は

>>519
義務化しろなんて書き込みがどこかにあった？

>>521
”ビンディングの方が安全だ”というなら「義務化すべきだ」なんて声が上がってもいいんじゃないのか、って言ってんだよ。
相変わらず日本語読めねーな。

>>521
書き込みがあったのは「ビンディングは安全」の方だろ

>>519
それで揚げ足取ったつもり？

＞誰　も　そ　ん　な　こ　と　言　わ　な　い

これを言うのは、ものすごく困難なんですよ。
すべての文献・WEBサイトを調べましたか？

表だって言われない事情はねえ、
ビンディングを使えば高速域で安定するのは、使用者が知っていること。
で、彼らは、ビンディング使わない人が怪我・事故しようがどうでもいいからです。

もう一つ本音を言うとねえ、
恩をあだで返す人がいるからですよ。
何かあったらすぐ、責任とれ、と。

国道をフラペで飛ばしているバカを見ても、
「ビンディングを使った方が安全だよ」とは決してアドバイスしません。
相手がものすごいバカで、説明書すら読まずに使って怪我されたら困りますからね。
義務も義理もないのに、他人に関わるなどバカです。
これはWEBとて同じ。

まあ例のビン厨は前スレでそれっぽいこといってたけどなw

わかったら、他人のどうでもいいことに干渉するのはやめましょ。
ビンディングからフラペに替えて事故したら、責任問われますよ。
（ビンディングを使い慣れた人がやれば、フラペのみの人より高い確率で足を外す事故が発生します）

このスレの主流は、「自分で使ったけど危なかった」　「怖くて自分は使わない」ではありません。
「危ないに決まっているから使うべからず」ですからね。
義務も責任もないのに他人に干渉するのは、やめましょう。

とうとうビン厨が泣き言を言い出したぞw
もうやめてくれってさw

もう一度言うぞ

ケンカはやめなさい

>>528
いや、いいから危険だと主張するなら根拠となるデータを出せよ。
出せなきゃ危険でないとお前が認めたってらことだ。いくら強がろうが。

何度でも言うぞ

ケンカはやめなさい

公道でビンディングは不要、でいいね

足外したくないから、信号無視したり、道を譲らない傲慢な運転をする

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液 がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

ビンディングが子供車に採用されないのはなぜか？
子供のためなら金に糸目はつけない親が多い今の世の中なぜメーカーは採用しないのだ？

信者の方、答えてくれ

>>528
無関係な他人のやることを無責任に干渉することが正義か？
しかも、ビンディングのことは全然知らないときている。
データはまったくない。
自分のしていることを自覚しろって話。

>>532
フラペで信号無視するヤツ、ビンディングで遵守するヤツ、両方いるだろ。
信号無視で摘発するほうが簡単だし、それが筋じゃないか？

スポーツカーはスピード違反が多いからって、スポーツカーの販売は禁止されない。
それと同じさ。
信号無視するしないは本人の問題。フラペでやるヤツがいれば、フラペも禁止しなけりゃならんな。

>>534
知らんよ。
親に聴いてくれ。
今時のメーカーはペダル別売りにしているから、関係ない。
ビンディングのメリットは、使用者・関心ある者だけ知ってればよろしい。

>>535
（失笑）

ま、結局。危険であるデータも出せずに危険だと言ってるだけか。やれやれ。

しかし安全というデータも出せないのであった

悪魔の...

>>538
危険であるデータないなら危険とは言えないってことは確か。
だったら規制しろなんて言うな。

>>538
危険というデータがないうちは、安全であるとのデータは要らん
訴訟にならない案件で無実を証明する必要ないだろ
疑うに足る証拠がなければ訴訟にならない

危険と言うなら根拠となるデータ出せ。
アンチを崩すならこの一点に絞ればいいだけ。反論出来んのだから。

!animal

他のことは全然言い返せないので「証拠出せ」に引きこもることに決めたらしいw
でも規制に証拠は必要ないってこの前から何度も話に出ててその度に凹まされてるのに忘れたのかね？

証拠とか根拠なんてなくても危ないものは危ないのだが。
ビンディング厨は道交法で禁止されてる数々の行為について根拠や統計が全部あると思ってんのか？

>>545
車は危ないですが（証拠や根拠は山とありますがｗ）どうなんですか？規制が不十分過ぎませんか？ｗ
聞かせてください

>>546
なんで勝手に車だけに話を限定してんの？
しかも自動車の規制が不十分だからってビンディングが安全とはならないんだが？
むしろどっちももっと規制しようぜって言われるだけだし、昨日言われたのもう忘れたの？

>>544
お前の妄想を書かれてもねえ。
誰が規制しようとしてんの？

「危険である」というほうが、証拠出す義務あると思わん？
俺も含め、ビンディング使用者（の多く）は、問題なく使っているのだよ。
それなのに規制が必要だっていうなら、そちらが出す義務あるだろ、普通。

>>545
＞証拠とか根拠なんてなくても危ないものは危ないのだが。

こういうのを強弁という。
先入観・偏見の一言で片付く。
いや、二言か。
誰も相手にしない。

＞道交法で禁止されてる数々の行為について根拠や統計が全部あると思ってんのか？

禁止されていることを、わざわざ再度禁止する必要ないだろ。
統計も根拠も要らん。
規制強化や解除するというなら、新たな根拠が求められる。


現状を変えようと提唱する側に説明責任がある。
当たり前のことと思わん？

>>547
車は、数々の事故データがある。
ビンディングはない。
歴然とした差がある。
規制強化なら、まず、車だろ。

常識的に考えようね。自分の願望ではなく、世間の常識で考えよう。

＞昨日言われたのもう忘れたの？

論破されたのを忘れて今日も書いて、お前のほうが恥ずかしい。

根拠のない主張なら説得力もないな。出直してこい。

＞この前から何度も話に出ててその度に凹まされてるのに忘れたのかね？

＞昨日言われたのもう忘れたの？

議論に勝ったつもりでいるんだね。
　「これこれにより規制は必要だ」　→　「いや、それは違う。こういう理由だ」　→　返答なし
このパターンは、前者の負けだろ？
で、ほとぼり冷めたら、同じ話を最初から繰り返す。
新しい話は、出せないようだね。

>>544-545
お前らの主張は、
「これこれの理由によりビンディングは危険だ。規制が必要だ。」と言いたいのか、
「（理由もなく）規制されるぞ」と言いたいのか、さっぱりわからん。
前者が主だったところに後者が出てきたことからして、前者の説得はあきらめたとみなされるが、それでいいかな？

そりゃまともな証拠もデータも根拠もないんだからこいつらは

２ちゃんでビンディングも使えない初心者が何をほざこうが、
俺たちは今日も明日も明後日も、ビンディングで公道をかっ飛ばす。
小心者は公道では何一つ言えない。
それでいいじゃないか。

>>555
パターンはあっちのスレと同じだな
説得できなかったから、「お前ら追い出されるぞ」　「規制されるぞ」
勝手な予言して満足してら

すげー連投w

>>548-555
レスは1個でいいよ？分けられると見にくい。

>>558
相手が1人だと思い込むことで安心したいの？

人が少ない時間に吠えに来る奴が何言ってんのw
お前いつも昼にしか来ないよなw夕方や夜はもっと話し相手多いぞw

>>559
じゃあせめて文体くらい変えろや

>>545
実際の運用で挙げるなら安全運転義務違反だな。
2輪の停止状態は、車輪の回転が止まっていることと両足が地面に着いていることだから、
ビンディングはそれらの行為を妨げる装置と見なされても仕方ない。安全運転義務違反ってのはそういうもの。
捻れば外れる・ストラップを緩めていれば大丈夫なんて言い訳も現状では通用しないだろうな。
司法ってのは客観的に明らかで科学的手法に基づいた判断によってされるものだから。

>>540
俺に言うな

>>562
何の根拠もないお前の妄想を撒き散らされてもなw

>>564
お前もな

>>562
全くの正論だな
この上でビンディングが安全と言い張るならば、そいつがその根拠とデータを提示すべき

>>562
その安全義務違反とやらでビン厨がアウト食らった事例を早よｗ
でないとビン厨の反撃食らう隙だらけの攻撃になるぞｗ

机上の空論ばかりじゃつまらん
俺をもっと楽しませろｗ

法律まで空論扱いしだしたぞこいつww

法律ｗだってよこいつ

>>562
詭弁もここまできたか。
相当追い詰められてるな。

＞司法ってのは客観的に明らかで科学的手法に基づいた判断によってされるものだから。

その“司法による判断”とやらの実例を挙げてみろよ。

そもそも、
安全運転義務違反とは、運転行為に対する罪状だろ？
急ブレーキ、急ハンドル、曲乗りなど。

やりなおし。

>>568
法律のどこをどう解釈したら、「ビンディングは安全運転義務違反」となるのか、それが空論という話だが。
わからん？

＞捻れば外れる・ストラップを緩めていれば大丈夫なんて言い訳も現状では通用しないだろうな。

なんで？単なる強弁じゃん。

＞司法ってのは客観的に明らかで科学的手法に基づいた判断によってされるものだから。

お前の判断が客観的・科学的って根拠は？

>>489
鎖骨骨折でググってみよう。
多くは自転車での落車、それもビンディング装着に起因するものが多いのに驚く。
本当に簡単に外れるのであれば、こうはならない。
自分だけは大丈夫では駄目なんだよ。

>>572
ビンディングが原因じゃなく他のことが原因だろアホが
道路状況だったり車だったり
どこを読めばビンディングが原因と出てくるのかとアホが

ビアンキの例もあるし今なら裁判起こせば勝てるかもな
判例が出れば司法のお墨付きも得られる

>>574
裁判やってないってことは、勝てる見込みないんだろ

そりゃそうだろ
機構を知った上で使ってるんだから
突如壊れたビアンキと同列に語ることはナンセンス

>>572
＞鎖骨骨折でググってみよう。
＞多くは自転車での落車、それもビンディング装着に起因するものが多いのに驚く。

漠然と書かれてもねえ。
具体性を欠き、信用できない。

さあ、さてそれはどうかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寄生厨の難癖屁理屈はとんでもレベルに達してるな

理屈と膏薬はどんなところにも付くっていうしな。

>>578
どうした？別に困ることなんかないんだろ？
なにうろたえているんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
どこが正論なんかねえ
拠り所は、この妄想じゃん

＞捻れば外れる・ストラップを緩めていれば大丈夫なんて言い訳も現状では通用しないだろうな。

ひねれば外れるんだから、問題ないだろ？
停止してからひねっても間に合う

＞両足が地面に着いていることだから、

そうか？
片足しか着かないチビが自動二輪の試験に合格してるぞ
しかも都道府県の試験場で

俺ビンディング使ってるけど危ないと思う、使い始めのころ右にコケて車に轢かれそうになったし
一緒に走る仲間も定期的に停車時に転んでるよ
使ってる人が少ないから規制はしなくていいけど、危険なのは事実だね

ビンディングに起因する事故が増えてくれば規制さるる可能性は十分にある。
高速走行時に安全ウンヌンはどうでもよい事、だれも自転車に高速で走って欲しいとは願っていない。

いざと言う時に足が外れないビンディングでも安全と、いう人が一番危ない。
自転車が邪魔だどいうドライバーもしかり。

ケンカはやめなさい

おまえらは何回言ってもわからないようだな

>>582
現時点で規制の必要は無いと思う。
ロードも下火になって来たしね。
皆のモラルが向上すれば一番だね。

もうスレ閉鎖しとけ

>>535
知らんよ。　じゃねーよどアホ！
子供車でペダル別売りなんかあるかい
関係ないとか言って逃げてないで全世界の自転車利用者の立場で考えてみろ　もう一度聞く

ビンディングが子供車に採用されないのはなぜか？
子供のためなら金に糸目はつけない親が多い今の世の中なぜメーカーは採用しないのだ？

今度くだらん逃げ口上とかスルーしたらビンディングは危険で確定だからな

>>587
オレみたいな一般自転車乗りにビンディングなんかいらんだろ派でも、
お前はアホだと思う。

子供用の自転車をビンディングにしないのはコストだよ。
足が大きくなるたびにすぐに靴を買い換えなきゃならない子供に
ビンディングシューズが合理的かどうかちったー考えろよ。

つーか、そもそもスポーツ用自転車でも最初からビンディング用のペダルが
付いてるのなんかねぇ。

>>584
河合奈保子の娘がデビューしたな

>>588
よく読め、そしてもう少し勉強して書き込め

>>590
勉強すべきなのはおまえだよ。
もうちょっと勉強してから自転車板来いよ。な。

おまえ、ビンディング厨の自演だな
都合悪くなって演技やりだしたかｗ

どっちでもいいがチンピラに用はない、失せろ

>>592
はあ。
自転車板を荒らしてるキチガイがチンピラとか何言ってんだか。
開いた口が塞がらないわ。

ケンカはやめなさい

何度も言わせるな

うまく話しをすり替えようと必死のようだがそうはいかん

ビンディングが子供車に採用されないのはなぜか？
子供のためなら金に糸目はつけない親が多い今の世の中なぜメーカーは採用しないのだ？

今度くだらん逃げ口上とかスルーしたらビンディングは危険で確定だからな

ベテランローディが立ちゴケしているのは見たことある

チンピラには突っ込むけど自演には突っ込まないとこみると図星か

>>595
ビンディングにしてスポーツするわけじゃないんだから当たり前の話だろ池沼
安全とか危険とか言うレベル以前の話だ池沼

俺のスレでケンカはやめなさい

仲良くしなさい

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ビンちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

上り坂でうまく足を着けることが出来ず受身も取れずに立ちゴケするピチパンを見た
その姿はマヌケで皆で大笑いした

子供車はスポーツじゃないからビンディングを採用しないのは当たり前だと？
おまえらビン厨の言い分は「走行が安定するから安全」だったろう
安全ならスポーツ以外でも採用されていいはず、そうだろ
逃げ口上がヘタクソになってきたみたいなんでビンディングは危険確定な

何度でも言う

ケンカはやめなさい

仲良くしなさい

>>595>>602
ビンディングの用途がわかってるか？
メリットは、高負荷走行におけるペダリング効率の向上と、高速走行での安定性だ。
子供用自転車に使うバカがどこにいる？

そして、ビンディングが安全に寄与するのは、知る人ぞ知るで充分だ。

それとなあ、子供に使わせないものは危険なものであり規制が必要って、その短絡的な思考がバカだ。
ナイフ、包丁、いくらでもあるぞ。

>>604
同意なんだけどさ。
>ナイフ、包丁、いくらでもあるぞ。
ナイフも包丁もほぼ同じじゃん。同じもの2つ挙げていくらでもあるって言われても…
もうちょっと考えて3つ4つ列挙してくれよ。
ナイフ、マサカリ、チェーンソー、自動車
とかさ。

子供の頃から包丁触ったりしてないと刃物がどれだけ危険なのか分からないまま育つことになるよ

半田ごて、鉛蓄電池、バーベキュー、電動工具（特に切削もの）

>>606
赤ん坊には触らせないだろ
ある程度分別つくと親が判断してからだ

かと言って親の見てないところで自由に触らせたりはしないよな。
正しく使えば有益な道具も、子供には有害なものが多い。

そんなに言うなら何も触らせなければいいんじゃないｗｗｗ
融通の利かないマニュアル人間に仕上がるだろうし使い捨てにはちょうどいいよ

そこら辺は、親の判断だ。
実際、610の言うとおりになりつつある。
>>373にあるとおり。

だいぶ時間かかったな
以前は安全と言ってたのに今回は効率とか安定性とか言っても遅い
そう子供用自転車に使うバカはどこにもいない、おまえも分かってるんじゃないか危険だという事を

>>604
だからそんな高速で走るなってんだろ
何度言われたら理解するんだ？


というのを言い続けてたらビンディングの安全性を強調しだしたので話が今に至るんだけど、その経緯もビンディング厨は忘れた？
話が１周してんぞ。逃げ主張ばっかりだからそんなことになってんだ。どれかひとつに絞れ。

>>612
すべての道具は人間の力を補助するので、
間違った使い方をすれば危険に転じますよ。

あなたの理屈だと人間はすべての道具を捨てなければなりませんね。

寄生虫ボロ負けｗ

>>614
揚げ足取りと煽るために極論言っても誰の同意も得られませんよ？

>>616
それはお前だろ。
科学的な根拠もなく自分の印象だけで危険危険とｗ
ビンディングを使うことで事故率が高まるという統計があるなら持ってこいよ。
議論はそれからだ。

>>604
メリットがそれならやっぱりビンディングを公道で使う必要も意味もないな。
ビンディングが望まれるほどのスピードを公道で出すなんてマナー通り越して危険行為ですから。

あ、サーキットやレースで使うのは止めないから。

ろくに扱えもしない奴が練習もせずに公道でビンディング使うから叩かれるんだよ！！
身の丈に応じたセッティングで走れよな！

高負荷走行におけるペダリング効率の向上と、高速走行での安定性だって？
うちのかーちゃんもとーちゃんも妹もそんなこと考えて自転車こいでねーよ
数少ないビン厨の人に向かって寝言いってくれ

>>617
また統計w
昨日今日に連呼したけど反撃食らって黙りこんだとこだろw

>>621
呆れて相手が黙ると勝利宣言するキチガイさんでしたか。
こりゃー勝てませんな（激藁

うん、やっぱりみんなの言う通り公道ではビンディングは危険なので規制するべきだよな

自転車にしろ自動車にしろ乗る奴次第、まともな人間が乗ればどちらも大丈夫だけど
未熟な人間の場合は立ちゴケしたり集団登校の列に突っ込んだりする

ビンディングに対して公道禁止を求めるならスポーツカーも専用にして公道禁止にしないといけない
免許取立てがぶつけるから軽にしろって言われるように自転車の場合は慣れるまでクロスに乗ればいい

自動車は危険だから自転車で最低10年経験積んでからだな。
キチガイに自動車とかありえねぇ。

負けそうになるといつも根拠だの統計だの言い出すけど俺ら見破ってるからね

複数人格ですか。勝てませんなｗ

>>622
呆れずにがんばらないと負けだよ

チキンレースをするほど若くないんで…
おやすみー。

>>612
高速で走る自転車にとってビンディングが安全に寄与することは、変えようない事実だが。
それと子供の自転車とは関連性がないというだけの話で。

四輪レースはヘルメット着用が義務で、義務でなくても１００％のドライバーが着用する。
が、街乗りで使えば視界がさえぎられるし首の動きが悪くなり、事故を誘発する。
着用していて警官に注意された例もある。

安全と危険は、使う場面によって簡単に逆転するのだよ。

自動二輪にビンディング使った場合を想像しろ、なんてのも出たな。
自転車と自動二輪は似て非なる乗り物なのに。

>>613
お前に指図する権限はないね。
「危険だからやめろ」というなら、もっと先に規制すべきことがあるよね。
人が移動する以上は、危険は必ずあるのだし。

>>622
お前以外ほぼ全員お前に呆れてるので、勝利宣言していいんだぞw

> お前に指図する権限はないね。

2chの議論でこれ言うのって「他に何も言い返せません」って意思表明のようなもんだがw

>>618
＞ビンディングが望まれるほどのスピードを公道で出すなんてマナー通り越して危険行為ですから。

自分勝手なマナーを作るなよ。
まったくの合法行為だし、危険でもない。
また、ペダリング“効率”を高めるのがビンディングの効果であり、スピード出すだけが目的ではない。

>>619
至極まっとうな意見。
公道で使うまでに十分な練習が必要なのは俺も同意。
だが、「規制が必要だ」とはならんね。

>>621
黙り込んだのは、規制派だったろ。

>>626
出さない限りは、お前らの話は推測の域を出ないのだよ。

>>632
は？
何の根拠もなく「こんなこと、するのそもそもマナー違反だ」とかさ、
言い出したら何だって言える。何だって事実に出来るだろ。
だから、「根拠を示しな」って言ってんの。
人に指図したかったらね。

>>630
低速で走る子供自転車にとってビンディングが危険なのは、変えようない事実だが。
それと高速で走る自転車とは関連性がないというだけの話で。

安全と危険は、使う場面によって簡単に逆転するのだよ。

で、念のため確認とっときたいんだが、
「子供の自転車に使われないのは、ビンディングが危険である証拠」みたいな論は、
「大人の自転車に使う場合も危険」という意味でいいのかな？
そのように受け取って議論してきたわけだが。

ネバダたんを思い出した

四輪とオートバイの例えはやめたほうがいいみたい
ビンちゃんの都合のいい言い訳を与えてしまうからな、もっと簡潔に攻めろ

>>637
何言っても同じだよ。ビン厨は都合悪くなったら妄想と決めつけるかスルーするかしかしねぇんだから。

>>635
それはさすがにバカだわ。小脳の発達がちげえっつの。

>>635
速度域に関わらずビンディングは安全性が向上するとかビン厨が言い出すから、
「それなら大人が安全性にもっとも気を使う子供向けに何故無いの？」ってなっただけ。

リカンベントトライクならバインディングでも危険では無い

原付乗ってる奴はラフな格好で半ヘルも見かけるけど
レーサーレプリカの奴はパッドつけてフル装備で乗ってる奴が多いだろ
それと同じで一般的な自転車とスポーツ自転車で装備が変わるのは当たり前
なのに同一のものとして考えるからおかしくなる

>>640
は？
速度域に関わらず、なんてあった？
説明不足で後から「高速域では」と付け加えた覚えはあるが。

>>638-639
「言い返せなくなった」と受け取るが、いいかな？
どうせ、明日、論破された話を最初からやり直すんだろ。

せめて、新しいネタを探してからにしてくれ。
今日言い返せずに終わった話は、やめろよ。
「車道で自転車がスピード出すこと自体、マナー違反」だとか
「子供の自転車に使われないことから、（大人が使う場合も）ビンディングは危険だと立証された」とかさ。

>>642
だよねえ。

>>643
自分の書き込みも忘れたのか

>>614
墓穴掘りましたね
ビンディングに慣れてない人は間違った使い方をするので危険なんですよ。

>>643
お前、小脳の役割、わかってる？調べてきてみ？

原付の安全性を高めるためにビンディングシューズを義務付けるべき

>>643
言い返せなくなって黙った内容も次の日平気で繰り返すのはお前だろw



というか、こいつ自分がビン厨と呼ばれてる自覚あるのかよwww

ただのアンカミスやん…へんな反論しちゃった。ごめん。

>>645
じゃあ、包丁もチェーンソーも電気ドリルも禁止しなきゃならんだろ。
慣れてない人間が扱ったらめちゃくちゃ危ない。

自動車なんて免許取らななきゃ運転できないのに
免許所持者が人殺しまくり。
危ないから即刻禁止で砂。

（いつになったらビンディングのねじを緩める話と、多方向に外れるビンディングの話がでてくるんですかね…）

禁止しなくていい、危険だと認識できれば人間は成長する
ビンディングは危険だと知っていれば使っていいんだ

>>645
は？
間違った使いかたをした場合、練習が不十分な場合、
こんな状況で危険をともなうのはよくあることだが。
それが必ず規制に結びつくとでも？

寄生虫がピンチです

>>652
規制派がビンディングを使って、具体的に「このビンディングはこのように危ない」と言った話ができれば、
そちらにテーマは移ります。
でも、規制派はビンディングを触ったことすらないので、無理ですね。

>>654
だから俺は規制派じゃないのよ、使ってるから
危険なのを知っておくべきだと言いたいんだ

>>655
規制派が元気いいのは、新しいネタを出した直後のみ。
すぐつぶされるね。
で、終わったら>>638

今度、原付免許がやっと取れたんだが、ビンディングシューズが使えんスクーターに怖くて乗れなくて公道に出ません
困ってますどうしたらいいのか教えてください

>>658
で、翌日忘れたように同じネタを繰り返すと…

>>657
まぎらわしいこと書かないほうがいいよ
「墓穴を掘りました」なんて、真実はどうでもいいから相手をつぶしてしまえ、って状況で生まれる言葉でしょ

>>660
同じネタには同じ反論になるね。
必然的に。
こちらは、「これこれの理由で規制が必要」って意見に反論するのみであり、こちらから積極的に主張する必要ないのですよ。
話の流れは、規制派次第だろ。

>>661
あまりに妄信的だから相手をつぶしてでも真実を教えてやろうとしてるだけだよ

>>652
いともせず不用意に外れるなんて危険
それこそ踏み外す

てかフラぺの踏み外しとビンディングのたちゴケどちらが発生率が高いとか
重大な事故になるか又怪我が大きくなるかが争点じゃないの

>>663
>>614に「墓穴掘りましたね」の意味がわからんのだが？
どのへんがどう墓穴なのかよく分かるように説明してくれないかな？

ちょくちょくいるよな。原付で足をステップに乗せずに両側にぶらんと
させてる奴。荷物積んじゃって仕方なく、ってのも多いけど、何も無いのに
サンダル履きの足を地面スレスレだったり、わざと引き摺って靴底ペラペラ
にしてたり。それで50�`オーバー走行。
あれでちょっと強くブレーキかけたらトンでもないことになると思うんだ
けど、咄嗟に足が着くから安全とか思ってるのかな。

なんにしても子どもやお年よりにビンディング使わせてみたいね

どうなるんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=NU2lfPKwEs4
http://www.youtube.com/watch?v=x9davxccLb4
http://www.youtube.com/watch?v=JC-pLb0GUkk
http://www.youtube.com/watch?v=2ih3JX2agXU

根拠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>666
おまえ原付にビンディング付けていろいろ実験してくれねーか？
ビンディングの安全性証明するいいチャンスだぜ。
結果が出たら動画うｐよろしく。

>>667
なんでも一緒にするのって頭悪いよねシニアカーが時速100キロ出たらどうなるかはわかるだろ
三輪車、ママチャリ、MTB、ロード自転車でもそれぞれの目的があるのに無視して馬鹿みたい

>真実を教えてやろう

もうこれほど胡散臭い言葉もないよね

>>670
ママチャリしか乗ったことなくて差が分かってないだけだよ
自転車は全部同じだと思ってる

足を添えるだけの原付にビンディングで安全性証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妙な例えとか言葉使いにケチとかネタ切れみたいだが本来の討論よろしく

>>588
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

安全のためって誰が言いだしたんだ
手を挙げなさい

>>675
なんで今ごろそこにｗ
それビン厨の自演だったろ

ここまでの話を総合すると、公道ではビンディングは危険なので規制するべきってことでいいよね

いいえ？

>>673
こいつバイク運転したことないな

ライセンスの無い素人には規制してもいいんじゃね？

事故がないから、規制する理由はないな。

事故もないし、罰する法律もない。
法的に規制したいのであれば、署名運動でもすれば良い。

>>667 って、運よく車来てないから死にもせず気楽に動画公開なんて出来るけど、車来たら大惨事だよな
こんなの、全国で山ほど起こってると考えるのが自然だと思うが？警察がわざわざ統計にしてないだけで。
自動車vs自転車の交通事故の何割とは言わんが、何％かに含まれてるだろ。

ビン厨への燃料投下きますた

>>684
>自動車vs自転車の交通事故の何割とは言わんが、何％かに含まれてるだろ。

全然？

おまえらはどうしてケンカばかりするの？

どうして仲良くできないの？

ケンカはやめて仲良くしなさい。

ケンカじゃなくて安全圏から非難するだけです
誰かと仲良くなれる程の人間性ならここで騒ぎません
わたしは当然一人ぼっちです

ビン厨の根拠

「おれは事故を起こさない(`・ω ・´)ｷﾘｯ」

>>667
これは危険。明日にも公道でのビンディングは規制するべき。

>>689

×　おれは事故を起こさない(`・ω ・´)ｷﾘｯ
◯　事故が起きていない(´・ω・`)

盛り上がって参りました
俺は楽しいぞおまいらよくやってるｗ

では多数決により、公道ではビンディングは危険なので規制するべきということで終了です

すぐに足が着けるから安全という発想の方が危ない気がする。
咄嗟な路面の変化で足を出した時点でバランスが崩れる。
フラペの時にそれでコケて肋骨折ったが、ビンディングにしてからは大けがしてない。
それに怪我したくらいで危ないだの言うのはチキンすぎるな。
もちろん他人に迷惑かけてはいけないけれども。
自転車は慣性と回転モーメントをバランスとりながらコントロールする乗り物。
ビンディングペダルはそれを教えてくれる。

何この一人語り・・・

>>694
どんな速度で走ってたのか言ってみろよ

>>667
この状況を放置してはいけません。
明日にも公道でのビンディング使用は規制するべきです。

>>683
>>562で出ている安全運転義務違反
「立ちゴケ」はビンディングが原因で、安全な停止操作が出来なかったことによる転倒事故

と裁判官が言ったそうだｗ

>>696
15km/h

>>698
そういうのは安全運転義務違反とは言わない。
万が一警察がケチつけるとしたら・・、自分で考えろ。

転倒事故しても違反は取られんよ。
人を傷つけた場合に取られる。
対物のみの場合は知らん。

>>691
それはフラペでも同じだろ。

お前がビンディングは危ないからやめろ、と言ったのを受けてフラペに交換した奴が事故起こしたら、責任取るつもりある？
ビンディングに馴染んだ人は、やる可能性高いよ。
真下のみに力を加えるフラペと違い、ビンディングは全方向に力を入れられる。
それが習慣化されている人は、いざというとき必ず出るからな。特に事故しそうなときに。
ペダルから足が外れてコントロールを失い、やらなくても済んだはずの事故をやる。
そうしたとき、お前らは責任取るの？

>>703
責任取るからビンディングはやめてくれ

>>704
とりあえず、お前の連絡先を教えてくれ。
話はそれからだ。

第三者視点だが、寄生虫の言い分は言いがかりでしかない
まともな証拠、根拠、データが全く提出されていない時点で推して知るべし

>>705
ネット上に個人情報晒す馬鹿などいない。いずれにせよ絶対に責任取るからビンディングはやめてくれ。

>>706
お前705だろw何が第三者的視点だ。笑わせるなカス

自分が不利な立場に立たされるとこうやって暴言を吐く卑しさは寄生虫ならでは>>708

>>709
自演連投恥ずかしいね

絶対に立ちゴケしないならどうぞお使いください
気を抜いてる時の停車時、パンクや飛び出し等の不測の事態での停車時に足出せないなら公道に出るな
むしろ免許制にしろ

多数決したらビンディング肯定派の圧勝だろうがwww

最近ロー先生がいないと思ったらこんなところでファビョってたのか

また足出し君が頑張ってるね虚しくｗ
急な飛び出しで足ついてもつかなくても関係ないと思うけどねぇ

パンクで足出しってのも全く意味不明だわｗ

>>712
ビンディング肯定するのは勝手だが、危険だから公道では使わないでね

>>711
どちらも低速時じゃねぇか
スプリント中にペダル踏み外して転倒する方が危険だわ

>>717
公道走ってるときにスプリント感覚とか凶器なので外出るな。


やっぱりビンディング厨の感覚っておかしいわ。公共の場所に出てる自覚ないだろ。

貧脚うぜーな

車で制限速度法定速度超えて走ってるバカがほとんどなのになに自転車だと暴走だの凶器だの

>>720
どっちもバカで凶器ってことだろ

でも、結局ビンディングは危険であることを立証するデータなんてないんだよね。
根拠のない印象論だけで言ってるから説得力のカケラもないんだろう。

>>722
傘差し運転は危険というデータあんの？

>>723
危険でない証明してみろカス

>>724
危険であることを立証するデータはないんだね

>>725
危険という証明がされてからで十分
そうなる理由は、何度も何度も説明されているだろ

726アンカーミス

>>724
危険という証明がされてからで十分
そうなる理由は、何度も何度も説明されているだろ

>>725
自分が傘差しで運転している状況すらイメージできないのか？
これだからゆとりは

>>728
イメージで「ビンディングは危険」というのは、いい加減、やめてもらいたい
自分で使ってごらん
使わないなら、余計なお世話
そもそも、俺らのペダルなんざお前らに関係ない話だろ？

>>722
ビンディングペダル特有の転倒事故の事例がネット上にも多数上がっているじゃないか。
しかも立ちゴケ誰でも1度は経験するものだなんて、これだけ多数の事故を全て使用者個人の資質に押し付けているし、
メーカーはおざなりな注意書きの説明書1枚で責任回避しながら、中高生等の未成年者にも販売してる。

>>729
危険であることを立証するデータがないのに、イメージで傘差し運転は禁止されているから、ビンディングも同じ理由で規制すべきだね

>>731
アホですか？

>>730
そういや年齢制限とか無いな。つーかレース器具を一般人も買えて公道で使用できるって、業界の自主規制がなってないな。

>>732
危険であることを立証するデータがないのに何で傘差し運転は禁止されたの？

おまえらはどうして俺のスレでケンカばかりするの？

ケンカはやめて仲良くしなさい。

車道はクルマのもの。自転車は邪魔だから歩道走れ

>>722
とっさに車が飛び出してきてもビンディングマンは脚をつけないで車に特攻するだけだからな

>>736
さっさと免許返せぼけ

ケンカはやめて仲良くしなさい

俺のスレでは俺の言うことを聞け

ビンディングは禁止しなくていいがチャリは歩道走れ

ビンディングで事故起こしたらペナルティでいいんじゃね？
いきなり立ちごけした奴ひいたら車かわいそう
車間距離撮っててもすり抜けてきそう

>>741
チャリは歩道な

>>734
お上が決めるなら、理由は要らんよ
理由なくても決められる
しかし、ネットでほざくだけで実現しようと思うなら、理由は必要だ

>>733
ビンディングペダル・シューズは、レース“専用品”ではありません
ロードレース用自転車は、ベルをつければそのまま保安基準を満たし、更にライト・リフレクターを着ければ夜間走行も合法です

ビンディングはコケて轢かれればいいわ

>>741
＞車間距離撮っててもすり抜けてきそう

意味がわからんな
車間取るのは、後ろにいる車がやることと思うが

要は、自転車が付近に居れば抜かなければいいんだよな
離れた状態を保ちつつ後ろを着いて行けばよろしい

お前のすべきことは、わかったな？

>>736
自転車や馬も道交法ではクルマなんだが？

安全だのマナーだの言うヤツの本性はこれ
>>745

他人に譲歩を強いることで自分が快適になろうってことだよ

>>747
つべこべいわずチャリは邪魔だから歩道走れ。ちなみに馬と馬車は違うゾ

>>749
軽車両が歩道走ったら道交法違反だろ

どこの国の出身か知らんが、馬も馬車も日本では軽車両だ

ビンディングは俺が歩道で歩いて前に道ふさいでしまったら
脚付かずにフラフラ横に避けて舌打ちして逃げていきやがったぞ
あいつらマジでゆるさねえわ

ロードバイクなんか別としても
普通のチャリは歩道を走れるようにしてくれよ

歩行者　ＶＳ　普通のチャリ
普通のチャリ　ＶＳ　自動車

危険度が全然違うだろ
チャリは軽車両だからとか、そんな現実に合わない屁理屈言ってないで

歩行者と普通のチャリがぶつかっても大したことないだろ
チャリと自動車がぶつかったら高い確率で大変なことになるんだぞ

>>750
なんで馬がクルマなの？お前は乗馬で移動するの

>>752
チャリなんかこの世から消えればいいんだがねえ

>>753
乗馬場の近くは公道で良く走ってるぞｗ
初めて見たときはビビったｗ

自転車は車道走れ

>>749
ぉまえがじゃまだからぉまぇはそとでるなょ

どんだけスレ進んでんだよここ2、3日で何があった

>>752
こないだぶつかったがそうでもなかったぞ

左折巻き込みでしぬかとおもったけど、
肩ちょっとうったくらい

むしろ車のサイドミラー粉砕しちまって悪かった…

もはやビンディングはどうでもいい
交通法規の話になると異様な盛り上がりをみせるのが自転車板の恒例

>>760ビン厨が自演連投でスレ流してるだけ

>>757
オレは引きこもるからチャリはこの世から消えてくれ

法律云々より車道をチャリが走ったら邪魔だべ

>>760
例のビョーキです

オートバイや自動車のペダルに足を固定したら危ないだろ
それと同じで自転車のペダルに足を固定とか言語道断
すぐに規制すべきだ
政治家に伝えておこう

車道は自動車優先でよろしく

ここは自動車が合法的に轢き殺せるよう案を出し合うスレです
現在は合法では無いのでどう隠蔽してるのかも語ってください

>>734
カスはものを知らないのかｗ

傘が禁止されているのは
自転車は両手でハンドルを掴みブレーキをすぐにかけられる状態にして乗るべきもの
プラス
傘を手に持ったり自転車に固定したりすると
重心が高くなり不安定・視界の妨げられるおそれ・自動車や歩行者に接触するおそれがある
と考えられているからだろカス

>>768
強風が吹いたら自転車ごと持っていかれるしな。

>>768
咄嗟の対応ができずふらついて自動車や歩行者に接触するおそれがあると考えられているからビンディングも禁止ね

ビンディング規制派のリーダー的存在
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/06/03/article-0-0176954200000578-486_468x333_popup.jpg

>>751
それは歩道走ってる自転車乗りが悪い
２ｃｈで愚痴らずに、その場で車道を走るように言えばよかったじゃん。

>>770
とっさの対応以前に信号での停止すらまともに出来ずに転倒する事故が相次いでおります

寄生虫って何でも難癖つけてくるあっち系の人とそっくりだね嫌だ嫌だ

>>773窃盗を万引きと言ってるのと同じで立ちゴケは立派な転倒事故なんだな

公道では自転車は危険なので規制するべき

お前ら俺のスレでケンカするな

ロードコンプレックスという新たな精神病を患った患者ｗ
ネットに24x7張り付いてロードに関してあることないこと喚きてる一生罹患する不治の病ｗ

ビンディング使用者だけど今の数倍利用者が増えたら規制かかるだろうな
数が増えるということは底辺が広がる事と等しいから事故は増えるのは確実
今後は競技のみで使用が許されるパーツになる可能性も十分ありえるだろう

まぁ今の値段では普及しねぇわな

いや、値段の問題じゃなく一般者には使い勝手の悪さが普及を阻害してると思う
俺ら使用者にとってはマニアックなパーツが規制なく使えるのはありがたいことだ

別にビンディングが規制する程危険とは思わないけど
ロード乗りの困る顔が見たいから規制化して欲しいなぁ
誰か音頭とって署名活動とかしてくんねえかな。喜んで署名するぜ（他力本願）

>>770
カスはものを知らないのかｗ

>咄嗟の対応ができずふらついて自動車や歩行者に接触するおそれがあると考えられている
のは前方不注意などで漫然と運転していた場合の話だろカス

なんか面白い事なってんぞ

自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368245278/

自転車でスレスレの狭い路肩を無理に走るキチガイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353409058/

ヘルメット禁止にすればビンディング使わなくなるんじゃない

ここのキチガイがあっちでもキチガイと言われてるってことかｗ

>>785
二輪は全部ヘルメット禁止にすれば無謀な運転する奴減るからそうしよう

競技用自転車禁止が先でっせ

昔は２輪は
無しでOKだったから気持ちよかったね。
なんかフルフェイスとか被って運転すると感が鈍るよね。
トライクが人気なのはヘルメット被らなくていいからだよね。

>>758
ビン厨が知的障害を起こした

>>784
なんだ
車板でもビンディングって安全って認識されてんだな

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここのスレでは俺の言うことを聞きなさい

>>791
向こうでチャリンカスってバカにされてるのお前だろｗ

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここのスレでは俺の言うことを聞きなさい

　　　　　　　　　　　　　　-――――――‐-　　、
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ハ　　　 　 l 、　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ　
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠　
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　、 ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ノ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　、　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ、　　　 　 〃{//////ハヽ |　 　 　 　 、
　　/　　　 V　〃////ハ　　 　 　 　 V/////:ノ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ヘ { {/////ノ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
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　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
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　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

ビン厨とうとうアニメAAまで使ってきたか。もうダメだな

ダメもクソもないだろ。いくら吠えたところで現実には何の規制もされない以上、
ビンディング派に勝利が約束されたスレで何を言ってるのかなあ。

外れないなら危険だが普通に外れるからな
規制基準が難しいんじゃないのかね
一緒にヘルメット義務化も推進して欲しいわ

チャリで車道って馬鹿なの

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここのスレでは俺の言うことを聞きなさい

>>799
チャリで歩道とか馬鹿なの？
最も交通弱者である歩行者危険に晒すとかありえないんだけど

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここのスレでは俺の言うことを聞きなさい

>>803
ピチパンはやめて仲良くしなさい

もうみんないい加減にして！

ここにはバカしかいないの？

公道ではビンディングは危険なので規制するべきということで結論が出ているのにまだやる気なの？

>>804
ピチパンの素晴らしさを知らないとはかわいそうな奴

>>805
はいはい
早く病院へ行こうねー

ビンディングは悪くない
悪いのは競技用自転車

自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368245278/

143 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/11(金) 06:03:58.13 ID:NHba91mA0
>>140
全部「立ちゴケ」だな。バイクでもたまにある。

立ちゴケって事は自転車は停車時だから
�@車が停車時に自転車がこけて車にキズ
→その場で警察呼んで事故処理、修理代請求でOK
�A車が走行時で前を走る自転車が停止→立ちゴケでそいつをひいてしまった
→車の車間距離不保持・速度を落とさない安全配慮義務違反・前方不注意

オカマ掘っておきながら相手が悪いって言ってるのと同じだな

147 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/11(金) 06:33:51.23 ID:HqZrfubI0
>>146
ビンディングでコケるのは立ちゴケぐらいだろ？
>>140も全部立ちゴケ
走行時は滑ったりして不意にペダル踏み外さないから
普通のペダルより安全だぞアレ

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここは俺のスレなので俺の言うことを聞きなさい

>>808
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368245278/

206 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/11(金) 12:41:14.95 ID:Sh++mMWZi
>>205
ごく一部の奴らを一般化して言い過ぎだな
走り屋のバカを見て車乗りが〜ってのと変わらんな

信号無視も競技用自転車が悪いんじゃなくて
信号無視するバカが悪い
あと、そいつらを取り締まらない警察、
取り締まりできるよう法や制度を整備しない行政が悪い

競技用自転車がーって言うのはスケープゴート作って
論理のすり替えしてるだけ

>>807
ｸｽｸｽ･･･

　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜ ダメもクソもないだろ。いくら吠えたところで現実には何の規制もされない以上、
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜ ビンディング派に勝利が約束されたスレで何を言ってるのかなあ。
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

>>813
>>796
まあバカのやることなんて
こんなもんだよな
見事にブーメランw

ケンカはやめて仲良くしなさい

ここは俺のスレなので俺の言うことを聞きなさい

>>815
そのぐらいにしておかないと荒らし報告の対象になるぞ

俺のスレで俺が何をしようと自由

俺が望むのは争いのない平和なスレ

ただそれだけ

>>817
喧嘩やめてほしけりゃ、まず、スレタイを考え直すべきだな
ビンディング使用者に断りなく規制かけよう、って思想だろ
明らかに喧嘩売ってるよ

次スレは、仲良く議論できるスレタイにしてくれ

それは無理

スレタイは不変がルール

そこまでしてやらないとお前らクズは仲良くできないのか？

ふざけるな ここは俺のスレだ

次スレ
公道ではビンディングは危険なので規制するべき3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381559200/

>>819
使ったことないヤツに「規制しろ」と書かれたら、仲良くできるわけなかろう。
「ビンディングは危なそうに見えますが、使ったことないのわかりません。教えてください。」というスレタイなら、仲良くしてあげる。

つづき
喧嘩の原因はどちらにあるのかな？
問題なく使っているものを、傍観者が「使うのやめろ」と言うのがこのスレの構図だろ。
どちらが悪いのかな？
冷静に考えよう。

ケンカは両方悪い

ビン厨ｗ

ビンディング厨の妄想が諸悪の根源

>>817
> 俺のスレで俺が何をしようと自由

自分で立てたスレでもコピペ連投すれば規制対象になるよ。やってみる？

俺車の免許持ってないんだけどさー事故起こす奴ってなんなの？目が付いてないの？
危ないから車なんて無くした方がいいんじゃないのー？くらいのレベルじゃね

おい、これ忘れるなよ

http://www.youtube.com/watch?v=NU2lfPKwEs4
http://www.youtube.com/watch?v=x9davxccLb4
http://www.youtube.com/watch?v=JC-pLb0GUkk
http://www.youtube.com/watch?v=2ih3JX2agXU

>>827
その前に俺達が仲良くすればいいんじゃね？

知り合いの政治家に相談してビンディングを規制するように要請するは

>>829

143 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/11(金) 06:03:58.13 ID:NHba91mA0
>>140
全部「立ちゴケ」だな。バイクでもたまにある。

立ちゴケって事は自転車は停車時だから
�@車が停車時に自転車がこけて車にキズ
→その場で警察呼んで事故処理、修理代請求でOK
�A車が走行時で前を走る自転車が停止→立ちゴケでそいつをひいてしまった
→車の車間距離不保持・速度を落とさない安全配慮義務違反・前方不注意

オカマ掘っておきながら相手が悪いって言ってるのと同じだな

>>831
政治に夢を見ているんだね。（笑）

>>833
夢がなけりゃ政治家なんてやってませんよ！

>>831
テレビや新聞、週刊誌、警察庁へ投書した方がまだマシだな

>>834
政治家してる奴が谷垣禎一には向かうの？
http://i.imgur.com/pPMddj8.jpg

共産党に陳情かｗ

共産党は何でも反対するしなw

自転車にヘルメット義務化の法案でも反対するぜ。

>>832
＞全部「立ちゴケ」だな。バイクでもたまにある

立ちゴケに限定しても
ビンディングで危険性を高め立ちゴケの要員を増やしてる訳だが･･･
犯罪者の言い訳みたいだぞ

>>839
>立ちゴケの要員を増やしてる訳だが･･･

定員は何人ですか？

>>839
立ちゴケ＝停止してる
停止車両に追突したら
10:0で誰が悪いか分かるよね？

立ちゴケで停止してる車にぶつかったらチャリが悪いに決まっているであろう

停止して立ちゴケした奴轢いたら車が悪いに決まってるであろう

危険だからとっとと規制しろよ政治家は

規制して欲しいならまずこの人たちが落選するように工作でもすれば？
http://www.cyclists.jp/legist/memberlist.html

立ちゴケで車道側に倒れる奴なんて居るの？

ペダルに足がくっついてるとか危険にもほどがあるだろ
車やバイクのペダルに足がくっついてたらどう思うよ

>>846
都市伝説

>>847
車やバイクにペダルなんてあるか？

確かに車両に体がくっ付いてるとか危ないよな
自動車はシートベルト禁止にすべき

>>847
>車やバイクのペダルに足がくっついてたらどう思うよ

マニュアル車は運転が難しそうだな。

>>849
アクセルペダルって知らない？

>>849
ブレーキペダルって知らない？

>>849
クラッチペダルって知らない？

>>854
若い人は知らないかもね

>>846立ちごけは、予期せぬ（思わず外れない）から立ちごけするので、どこへ倒れるか予測不能なので危ないと思いますよ。トラックのタイヤの前に倒れたらオワリ。

ビンディングマンは全員立ちごけして後ろから車に轢かれますように（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

来年には規制の方向に持っていきたい

ビンディングのせいで大事故が数百件起こっているので規制したほうがいい

>>847
自転車の話なのにクルマやオートバイと比較してバカじゃねーの

アンチはヴァカだから仕方ないｗ

>>859
大事故が数百件起こっている？
お前の頭の中でなｗ

>>856-859
立ちゴケ＝停止してる
停止車両に追突したら
10:0で誰が悪いか分かるよね？

相手が悪者なら自分は死んでもいいそうです

クルキチ「相手が悪者でなくても殺していいそうです」

そうだな、俺を殺してくれよおまえ
おまえもおまえの家族も滅茶苦茶にしてやんよ(´・ω・｀)

>>860
「バイクで足が固定されていることを想像してみろよ」＝「バイクと自転車じゃ状況が違うことを知っている」

>>867
だって全然違うじゃん
両方乗るけど
バイク→重いからステップ固定されたら立ちゴケ連発しちゃう
自転車→軽いからペダル固定でも余裕。むしろ固定してないと常に動かすとこだから怖い

バイクでも原チャとかは
もっとステップを滑らないように
靴底の形とかにしてもらいたいぐらい

このスレの内容から規制したほうがいいな
ビンディング厨は頭悪いから

現実に事故が起きているわけではないから、その程度の結論が妥当だねえ。

>>869-870
意味がわからん
省略が多すぎる

ビンデングのせいで大事故が起きてるぞ
事故は自転車板で起きてるんじゃない
現場で起きてんだ

かん違いしないで　事故は自転車板で起きてるのよ

まだこのアンチビンディング基地外いるいのか

立ちゴケして頭の打ちどころが悪かったらしいよ

>>868
バイク乗ったことないだろｗ
原チャに無免許か？

つーか、オートバイの事をバイクって言っちゃう奴はニワカか
他スレからの出張者だろ。

自転車乗りがこんな天気の良い日に張り付いてるわけないし自転車が趣味じゃない奴しかいない

>>878
お前もなｗ

>>877
オレ、元オートバイ乗りなんで
いまだについうっかりオートバイの事をバイクって言っちゃうけどな。

和製英語として定着しちゃってるけど混乱招きまくりだから、
メディアとかもいい加減オートバイを指してバイクって言うのはやめて欲しいよな。

カロチンをカロテンに言い換えるのより、こっちを先にやれって思うわ。

まあ自転車はバイクじゃなくてサイクルだけどなｗ
日本じゃオートバイはバイクでいいんだよ

>>876
お前が乗ったことないんじゃない？
俺も両方乗るが、868と同意見

>>880
今でもバイク＝エンジン付きだろ
自転車をバイクというのは、菓子をスイーツって言うようなもんだ

どっちの意味でも��バイク”は使わないほうがいい
そして、オートバイ自体、和製英語

単車・チャリ。これでおｋ

>>883
＞菓子をスイーツって言うようなもんだ
それ問題無いから

>>880
自転車をバイクと呼ぶ必要性が見つからないんだが・・

スポーツ自転車のことをバイクと呼ぶ人が多いと思います。
ママチャリのことをバイクと呼ぶ人は聞いたことないから。
でもあまり理屈っぽいこと言ってるとモテないよ。

バイクなんて呼んでる奴いるか？皆種類とかで呼んでる気がするぞ
ロードならロード、クロスならクロス

すでにバイクと呼ばれている別の乗り物があり、混乱を招くだけです
どっちかわからない言葉をわざわざ使う必要ないでしょ

ロードバイク、クロスバイク、マウンテンバイク
みんなひっくるめてバイクさ！

自転車はサイクルだぞ？
バイクｗとか

歴史的にbicycleの省略形がbikeだから。
後にmotorcycleもbikeと呼ばれるようにもなったが。
混乱するから仲間内以外ではあんまり乱用しないほうがいい単語だと思うわ。

ママバイク パパバイク コバイク

どっちの意味で使われてるかなんて話の流れで分かるもんだと思うけど、たまーに理解できず混乱する人がいるから控えたほうがいいね

スイム、バイク、ランって使うわな
そりゃママチャリしか乗ってないアホにはわからんわな

ロードチャリ、クロスチャリ、マウンテンチャリ

ここは日本だから自転車をバイクとか言う習慣はありません

つーか、オートバイのことをバイクと書いちゃう時点で
モータースポーツよりのバイアスかかってるように見えちゃうから、
客観的な議論をしてる時にこういう単語を使っちゃう奴はバカ。

自転車をバイクとか言ってるのはジャップだけですよ

そんなこたぁない。

次スレ
公道ではビンディングは危険なので規制するべき3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381559200/

アイウェアよりは普及してるな

お前ら俺のスレでバカとかアホとか汚い言葉を使うな

議論は多いに結構だが汚い言葉を使うな

http://www.youtube.com/results?search_query=Bike　　　　

>>895
トライアスロンなんか興味ないもん
自転車乗るだけで十分

>>898
じゃあ、街行く人に「バイクとは何を想像しますか？」と尋ねてごらん

自転車＝バイクと思ってる日本人は100人に1人くらいじゃないか？

>>887
スポーツ自転車を自転車と呼ぶ人のほうが多いです

スキーやスノボもビンディングのせいで複雑骨折するらしいから規制しよう

寄生虫はあらゆる面で無知だということがわかってよかった

>>907
それくらいでしょうね
警察に「バイクで車と衝突して・・」といい
どのように事故処理されるでしょう？

>>892
日本では、バイク＝エンジン付きだ
誤用だが、それで定着している

先生登場で解散ムード

たかが自転車をバイクだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレが自動車脳のスクツだとわかる両展開だったなｗ

ロードバイク（自転車の癖にバイクとかｗ）とか車道で邪魔だから歩道走れｗ

規制派もビンディング派も暇潰しで遊んでるだけなのに
KYな先生登場で双方テンションだだ下がり

結局危険は危険なんだろ？
流石に安全ってことはないよな？

俺は安全のためにビンディングを使っている
フラペは危険で乗れない

>>917
そんなのお前だけだ
みんなお互い殺るか殺られるかの真剣勝負だよ
生半可な気持ちでこのスレには来て欲しくない

>>920は大げさだが、
自分が問題なく使っているものにケチつけられたら、反証するのが普通だろ
寄生虫は使ったことないヤツがほとんどのようだし

>>921
大袈裟じゃねえよ
やる気ないなら帰れよ

そりゃ使った事ない奴が、使ってる奴に文句を言えば永遠に平行線だよなw

使ったことがないことにして逃げようとしている意図が見え見え

>>924
使ったことある感がゼロだから、しょうがない
ビンディングに馴染んでしまえば、フラペには戻れんよ

>>925
典型的なストローマン

>>922
やる気はあるが、「殺るか殺られるかの真剣勝負」か？
２ちゃんでどうなろうが、現実は無関係
ビンディングは危ないと思ってるやつは思っとけばいいんだよ
使ったことないヤツが言うことなんか、参考意見にならん

>>926
典型的なレッテル貼り

>>925
世界は広いし色んな人がいるんだ。
お前の妄想以外のことだっていろいろ起きるんだ。
今はわからないかもしれないが大人になったらきっとわかるさ。

>>928
ｲﾐﾌ

>>929
「お前にはわからん、俺にはわかる」
そう言ってるだけですね
意味なし

とりあえず、ビンディングを1年（３６５日使用）もしくは３０００ｋｍ以上使ってから意見いただけませんか？

>>924
とりあえず、あなたの使用ペダル・シューズ、使用開始日、
そして大雑把でいいから使用日数・距離・道路環境をお答えください。
具体性のない物は、信ぴょう性に乏しい、とされるのが世の常です。

>>923
その通りだが、
普通は、自分の無知を悟り去っていくもんだ
それなのに、ここのアンチときたら

>>933
発想が逆。永遠に平行線だから永遠に文句を言い続けられるってこと。

フラペってどこが危険なの？
自転車の99％がフラペだけど？

>>932
何時何分何秒？地球が何回まわった時？
とかいう小学生みたいだな

なぜ、使ったことあるもんが使ったことないヤツに文句つけられなあかん？

>>932
それを主張するならあなたが先にそれを示すべきでは？
示していないあなたの意見は信憑性がないということですね。
ご自分の発言に矛盾してますよ？

>>935
何にでも欠点はあるんだよ
そして、使用環境と乗り手が違う
ビンディングを使えばわかる
フラペは案外危険なんだと、ね


>>936
一つでもいいから答えろよ
使ったことあるんだろ？
メーカーはどこだ？

>>938
私の意見に、ビンディング使用を疑わせる内容があるでしょうか？
それはどこです？

使ったことあるのは、初期のルック・タイム、SPD−ＳＬ、SPDは初期と現行、
シューズはディアドラとＳＩＤＩが大半、10足以上
距離はトータル1万は超えています
場所は幹線道路から繁華街の歩道まで
競輪場もあり
オフロードのシングルトラックもビンディング着用
雪の峠もビンディングで下ります（不可欠ですね）

こんなとこで満足？

では、あなたの番ですよ

>>939
俺に言うなｗ
俺はビンディングについては何も言ってないぞｗ
自分に否定的な意見はみんな同一人物にするなｗ

>>940
俺に言うなｗ
俺はビンディングについては何も言ってないぞｗ
自分に否定的な意見はみんな同一人物にするなｗ

>>941
まぎらわしいので、横レスは控えたほうがいい

少なくとも、>>924は使ったことあるんだろ？
なら早急に答えてほしいね

>>943
だから俺はビンディングについては何も言ってないｗ
ビンディングが悪か否かは別な人とやれｗ

>>935
ペダルを高回転させるのが前提のスポーツ走行では
踏み外しが起きやすくてかなり危険だと思う。

ペダル高回転ってのは必ずしも高速走行を意味しない。
サイクリングでゆったり走る場合でも、
重いギアを踏むより軽いギアをクルクル回すのが基本。

だからスポーツ走行するなら何らかの形でペダルを踏み外しにくい工夫をする。
オレはポタリング派だからキザギザ付き、ピン付きのペダルで十分だと思うが。

>>943
＞まぎらわしいので、横レスは控えたほうがいい
それは無理。
アンタ自分が思っている以上に人気者なんだぜ？

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公道ではビンディングは危険なので規制するべき3
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>>944
ここはビンディングが悪か否かを論じるスレですよ。
どうでもいい言葉尻に突っ込みたいなら、別のとこでやってください。
ビンディングに関心ない人は、居られると迷惑です。

まあ、>>932への回答はないでしょうね。
使ったことある人で、規制しようと考えている人は、覚えている範囲で皆無です。
経験者は、せいぜい、「危ない面はあるが、規制するほどではない」　「自分はもう使わない」です。

>>948
それは無理です。
>>946が言ってるようにあなたはこのスレでは人気者なのです。
すでに自転車板以外からも一目あなたのレスをみようと集まってきています。
それだけ自転車板以外の人たちにもあなたのレスは魅力があるということです。

愛すべきビンディング厨

>>950
ホモ野郎発見

早く規制しろ馬鹿政府
ビンデングのせいで足がもげた奴いるんだぞ

>>952
じゃあ、包丁のせいで指落としちゃった奴がいるから
包丁も規制だなｗ

ビン厨のビンディングを使った方が安全であるという根拠
「ぼくちゃんは絶対に事故を起こさないし絶対に転倒しないからビンディングを使った方が安産なんだお＾＾」

「ビンディングを使ったほうが安全」って言ってる奴も少し混じってそうだが、
大部分は「ビンディングを使っても危険はコントロールできる範囲内なので
扱いに習熟し安全に注意して利用すれば問題ない」って言ってるんじゃね？

横レスだが、10足以上シューズ使って、距離が一万キロぽっちって時点で
未経験者か、まともに使えてないのバレバレだね。

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公道ではビンディングは危険なので規制するべき3
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平均年間走行距離3000キロのロード歴4年目のベテランだけど
ビンディングは危険だと思うのでフラペにしてますよ

>>958
また、このネタやるのかよw
3000kmって少し気合いの入ったランナーの走行距離だからね

>>958
>平均年間走行距離3000キロのロード歴4年目
ベテラン名乗るには距離もロード歴も一桁足りないんじゃね？

>>955
＞ビンディングを使っても危険はコントロールできる範囲内なので
＞扱いに習熟し安全に注意して利用すれば問題ない

この自信過剰の根拠が知りたい

>>961
オレはコントロールできる範囲だが使い方を誤れば容易に人を殺せる危険な包丁を
毎日使ってるが自信過剰なのかな？

>>962
はい

>>956
距離なんて考えたこともないんで。
1万キロ走れば十分じゃないの？

>>961
それは、あなたがビンディングを使ったことないからそう思うんでしょうね。

ビン厨がビンディングから受ける恩恵って何？
無謀な走り方した時に足を踏み外さなくて助かるってだけでしょ？
暴走しなけりゃ必要無いよね

10万20万は走ってるね。
ごめん。

ここまで熟練が必要なビンディングを初心者や素人が
間違って使用しないように規制すべき

＞無謀な走り方した時に

まさか、国道を３０、４０で走るのは無謀とは言いませんよね。

普通の走りで十分、ビンディングの恩恵があります。
ギャップを通過する時、クランクを水平にして腰を浮かせてショック吸収するんですよ。
こうすると実に安定しますよ。
フラペでは逆に危なくなります。踏み外す危険があります。
だから、路面からの突き上げがあっても、サドルに体重載せておくしかないんです。
これは、１０、２０でも同じこと。

ま、ビンディングを使ったことない人には、何をどう想像したってわからないことです。

>>968
そもそも自転車自体かなり練習しないと乗れないんだが。
何言ってるんだろこの人。

>>962
外に出て他人がいる中で振り回せばOUT
厨房内で振るうのはいくらでもどうぞ

>>968
そういう意味ではございませんけど。
私は10万20万キロのって、ビンディングは知り尽くしている、という意味でございます。

どれくらい練習が必要かは、ひとそれぞれでしょ。

>>969
自転車で40とか危険行為だろ
明らかな暴走行為だ

>>972
自信過剰の慢心発言キター

>>961>>974
他人を自信過剰呼ばわりするからには、あなたはもっと知っているんすよねえ。
その根拠は何？

>>973
４０なんて普通のスピードですよ。
そして、ビンディングによる安定性増加は１０でも得られる。

>>964
1万キロという距離がビンディングを語るに十分か不十分かは知らんけど
ビンディングシューズを10足つぶして、しかも初期型のlookの時代から使って1万キロってのがね。
ただの騙りか、機材のコレクターで実際には走らない人としか思えないから。

車でいえば、免許習得後20年ぐらいのベテランで、乗用車から大型まで乗ってたことがあって、峠にも昔はよくいったよ
って言ってた人が、これまでの走行距離は？って質問に走行距離は２〜３万キロかなって答えるぐらいの違和感だから。

まぁはやい話が、ビンディングはおろか、スポーツバイクものったことがないのがバレバレだから。

>>976
距離なんて覚えてないし計算したこともない。
それだけの話だが。
何か、他に証拠あるの？

>>975
危険因子を増やす物を一般車両が入り乱れる公道では使うなよ
自分は転ばないとかどんだけ自信過剰なんだよ

って言うかチャリンコなんて20も出せれば十分だろ
勘違いレーサー気取りも程ほどに無謀運転自慢くん

>>978
自転車で４０出そうが５０出そうが、とがめられる筋合いないね。

ビンディングは安全に貢献してくれるんですよ。
それと、ギャップで飛ばされて転倒するのと立ちごけ、どちらが危険？


あなた、ビンディング使ったことあるの？

>>973
過去の判例では20km/hで車道走っていて右直事故起こした自転車に安全運転義務違反
20km/hは危険な速度での走行と言われてた

>>978
>チャリンコなんて20も出せれば十分だろ

こういうこと言う奴に限って自転車は交通の流れを乱すから危険とか言うんだよな。
だったら自動車に近い速度で走ったほうが安全に決まってるのに。
頭膿んでるわ。

自転車で４０出そうが５０出そうが、とがめられる筋合いないね!
危険だろうが他人に迷惑が掛かろうが仕様です(`・ω ・´)ｷﾘｯ

って言うかギャップで飛ばされるほど暴走しなけりゃいいじゃん

バカなのか？

>>980
世の中、変な判例を探せばいくらでもあるからなあ
いつの話だ？
誰だよ、そんな判決出したの
法定速度以下だよな？