公道ではビンディングは危険なので規制するべき

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:42:42.17 ID:???

公道でビンディングは危険
急に人や車が前に出てこられる場合や突然のハプニングだと
100％脚が固定されたまま倒れる

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:44:27.26 ID:???

それはお前だけ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:48:23.78 ID:???

ビンディングはあったほうが安全
俺の経験上、これは断言する
だから、お前も使え

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:53:16.79 ID:???

走行中に不意にペダルから足が外れるよりは、固定したまま倒れるほうが百倍安全
だからビンディングを使おう
君の安全のために

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:11:25.89 ID:???

5回くらい目の前に走ってた人が不意に人に出てこられて倒れてるの見てるけど
街中でビンディングはバカだろ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:14:22.39 ID:???

両足が地面に着かないサドル高の禁止と、走行速度も30km/h以下に制限すべきである。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:19:38.83 ID:???

競技者でもないのになんでビンディングなのｗ
プロ気取りなの？ｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:43:06.61 ID:???

>>6
同感。二輪は自動含めて全て禁止。
マラソンも危ないから歩行者は時速5km/h以下に制限するべき

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:49:11.15 ID:???

>>6
>>8
こういうレスが下らないレスというものです
皆さん勉強になりましたね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:08:34.47 ID:???

ロードもバイクも車も危ないから外出禁止だなｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:16:05.57 ID:???

普通免許とって慣れたら大型とれるように
自転車を免許制にして取得してある程度たってからビンディングの試験受けれるようにすればいいんだよ！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:35:09.80 ID:???

>>7
ビンディング使ってるのは競技者だぞ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:17:22.01 ID:???

ビンディングで脚が固定されたまま死んだ人いたよな？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:21:03.26 ID:IYpNzlTh

素人でもレースで使うのはOK
でも、普段の街中では危険なだけ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:26:24.16 ID:???

立ちごけしたからってビンディングのせいにするなよｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:27:22.58 ID:???

別に危険じゃない
普通は一瞬で外れる
まあ外せない奴はするべきじゃないと思うけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:38:19.60 ID:???

＞まあ外せない奴はするべきじゃないと思うけど

だから規制が必要なんじゃね・・・・・・？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:41:20.20 ID:???

>>17
そんなやつはほとんどいない、ってことじゃね？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:41:59.36 ID:???

苦手な奴がいるだけで規制が必要なら
人類の全ての言動を規制すべきだな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:11:49.40 ID:???

死亡事故が発生してるから規制すべき
歩行者に突っ込むかもしれないし危険だ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:15:18.07 ID:???

初心者のうちは誰でもすぐには外せないんじゃないの・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:15:23.65 ID:???

公道では規制していいと思う
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:17:55.60 ID:???

レースでは使っていいのよ
車や人を封鎖してるから

車や人が通ってるところで脚を固定してるとかキチガイだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:18:24.76 ID:???

>>22
レースなら死亡事故が起きてもいいのか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:20:48.44 ID:???

レースだと相手が車や歩行者ではないだけで
参加者同士の接触事故があるじゃん

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:22:34.17 ID:???

>>25
それは好きで参加してんだから当たり前だろｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:23:08.86 ID:???

>>24
好きで参加してんだから死んでもいいんじゃね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:23:54.74 ID:???

度合いの問題だろ

レースに出るくらいならどっかの練習場で慣れてるだろうし
ビンディング免許みたいの持ってる人だけが、レースの中だけで使用しても良いってことでもいいし
それでもまだ屁理屈言うなら、別にレースでも禁止していいと思うし

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:24:42.23 ID:???

公道でもレースでも禁止でよくね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:25:23.05 ID:???

普通に歩けるシューズあるじゃん
あれってどうなの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:27:26.14 ID:???

ビンディング外せない奴とか初心者のごく一部だろ
車の初心者や高齢者やおばさんのほうが１００倍危険

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:28:40.02 ID:???

>>1
だな
それよりも日本語が不自由なスレタイにﾜﾛﾀw

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:28:50.54 ID:???

農具を横にして荷台に積んで車道走ってるばぁさん

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:28:58.56 ID:???

>>31
＞ビンディング外せない奴とか初心者のごく一部だろ

じゃあ危ないじゃん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:33:57.74 ID:???

保険会社はビンディング使用時の事故の保険金は下りない様にすればいいのに

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:35:02.96 ID:???

ごく一部が危ないから禁止なら車は確実に禁止だな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:42:09.36 ID:???

そもそも外に出ると死亡リスクが高まるので外出禁止な

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:45:51.66 ID:???

ビンディング禁止でいいよな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:52:03.25 ID:???

ブレーキ整備してないママチャリより100億倍安全

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:53:04.92 ID:???

初心者は若葉ﾏｰｸのジャージ着るようにしたらいいよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:29:05.24 ID:KMlR77Cl

>>1

同感です。
あんな競技用パーツを公道で使う人は低モラルな大馬鹿者ですよ。

実際、ビジネス雑誌「プレジデント」の元編集長が
ビンディングペダルで足を固定していたがために
用水路に転落して溺れ死んだ事故がありましたね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:33:31.19 ID:YGattaWl

これ一般的にはまだまだ知られてないから騒がれてないだけで
何かのはずみで一気に禁止まで持って行かれる可能性は十分にあるわな
当事者がいくら否定しても世間的な感覚で言うと
ピストのノーブレーキと同レベルに扱われても仕方ないから

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:34:39.83 ID:???

>>42
>ピストのノーブレーキと同レベルに扱われても仕方ないから

それはないｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:40:17.66 ID:???

ここでんなもんすぐ外せると言ってる奴らは余裕が有る状況だけを想定している愚か者
外せないと言っているナイスガイたちは不意の状況を想定して語っている賢者なんだよね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:43:03.27 ID:???

公道でのビンディングは禁止にすべきと政治家に言ってくるわ
町会議員だけど

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:48:23.20 ID:???

>>43
そう思ってるのはマニアックな趣味世界の中にいる自分達だけという事を認識しておいたほうがいいよ
マスコミがそういうウケねらいな扱いをして一斉に報道したなら
脚を固定するのは危険だ！
なんで公道でビンディングをつける必要があるの？
という風潮が一気に広まる
んで国会で取り上げられでもしたらそこで一巻の終わり

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:48:54.11 ID:???

死亡事故レベルの状況なら「外せる」じゃなくて「外れる」んだよ…

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:51:23.93 ID:???

ローディーが信号無視するのは足外してシューズの裏傷つけたくないからで間違いないんだよ
必死に否定してるけどなwww

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:53:10.48 ID:???

>>46
はいはい妄想おつ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:54:25.32 ID:???

ローディーの暴走とか言ってネットにUPしてる人のほとんどが
轢き殺してもいいという認識で煽り運転をして自転車の危険な運転を誘発して撮影してる
揉み消せる人は暇つぶしに轢き殺してゴミ掃除と悦に浸ってるんだろう

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:55:00.55 ID:???

>>49
妄想と言うならピストの件から何も学んで無いらしいね
目をそらすのは自由だけども

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:44.20 ID:???

公共交通機関が行き届いてる地域で職業柄必要という訳でもないのに自動二輪や自動車を使う人は他人に危害を加える目的で乗ってる

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:04:13.93 ID:???

>>51
>ピストの件

それさ、ブレーキないからだろ　あほか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:07:27.36 ID:???

アホ呼ばわりして問題の本質から逃げるのは結構だけど
ブレーキ無いのも脚を固定するのも世間的には同じく危険ととられるって事だよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:10:22.98 ID:???

>>54

あんたわ自転車のりか？
そうなら、一度やってみろよ、たのしいし、いうほどきけんでもないぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:13:54.70 ID:???

やってみろとか実際がどうとか関係ないわな
一度そういう扱いを受けたらいくら弁解しても無理って話だろ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:14:34.85 ID:???

>>54
歩行者からすればノーブレーキは自分が当てられる危険があるが
自転車側が足を固定してるだけでは自分に危害は加わらない。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:17:54.11 ID:???

>>56
>やってみろとか実際がどうとか関係ないわな
>一度そういう扱いを受けたらいくら弁解しても無理って話だろ？

日本語でおねがいいたしたく候

>一度そういう扱いを受けたらいくら弁解しても無理って話だろ？

なんでｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:18:34.79 ID:???

規制しようとする側からみれば実際の被害どうこうより危険度をアピール出来ればいいのでそこを突っ込まれたらどうにもならんな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:18:52.92 ID:???

よしじゃあビンディングは禁止の署名をしよう！
一般人はペダルに足を固定させるなんて知らないから
知ったら凄い驚いて禁止って流れになるだろう！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:21:08.95 ID:???

>>58
やってみろと言われて実際にやる奴はおらんだろうな
日本はママチャリが基準なんだから
んでその基準に合わせて規制が進む、と

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:23:27.82 ID:p0AIXoyh

常識はずれに鈍い奴はそもそも自転車に乗るなよー

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:24:37.83 ID:???

１につられまくりだな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:25:36.90 ID:???

進行した痴呆でも車を運転していいのに鈍いだけで乗るなっていうのはなー

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:28:37.58 ID:???

まぁビンディングは禁止でいいだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:31:57.20 ID:???

>>60
署名で動くかは知らんが
それがらみでガキを巻き込むような死亡事故が起きたりした時がやばい
慣れてる人間ばかりじゃないしな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:36:45.86 ID:???

公道では規制していいと思う
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:37:04.80 ID:???

その前にすることは、年寄りのＡＴ車運転禁止

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:38:25.90 ID:???

これまで社会問題化してないし、きいたこともないわ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:44:52.23 ID:???

自転車危険だー、だから規制だー
ならビンディング使用を規制するよりもまずは
無灯火、スマホしながら、音楽聞きながらの違反撲滅を
徹底した方がはるかにいいな。
最近はママチャリの日傘も何気に危ないし。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:45:20.55 ID:???

なにが飛び出してくるかわからない公道で
足固定している人は、まあ少なくともキチガイだろう

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:47:09.12 ID:???

まあぶつかればコケるしぶつからないなら問題ないし

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:11:01.49 ID:???

ヘルメット被ってる奴はOKにすればいい
ヘルメットなんて自爆立ちゴケの時くらいしか役に立たないんだし

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:12:57.35 ID:E1i9nSIZ

公道でのビンディングは禁止でいいよ

バカは勝手にこけりゃいいけど、こけたバカを轢いちまった車がかわいそうだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:23:02.70 ID:???

確かにねー
一般の人（スポーツとしての自転車を知らない人）に

「細ーいタイヤの自転車でシューってしたヘルメットかぶって道路走ってる人いるでしょ？
あれってシューズとペダルがくっついてるんですよ」

って言ったらものすごく驚かれるもんね

「えっ？！　危ない！！　信号どうするの？　どうやって降りるの？」

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:46:03.11 ID:???

ロード乗ること事態のりりんの言葉で言えば公道で遊ばさせて貰ってる訳で
法律やルールを守った上で
ビンディングは安全装置だろ
あのほっそいタイヤでスピード出すなんて怖い

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:47:53.40 ID:???

>>76
日本語で頼む

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:49:07.90 ID:???

規制する動きに持っていこう！
馬鹿なローディに鉄拳制裁だ！！！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:05:40.47 ID:/FyNElZX

2～3人が自論展開してるだけだなｗｗｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:07:00.51 ID:???

ビンディング外れずにコケたって良いんじゃね。
世の中に笑いを振り撒いてくるステキな装置。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:10:38.81 ID:???

いろいろ巻き込んで法規制祭りだ！！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:11:16.26 ID:???

>>79
>2～3人が自論展開してるだけだなｗｗｗ

だなｗ
もうすこしおもしろいレスがあればいいがイマイチｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:16:59.19 ID:???

>>75
そんなのより
そのへんのおねーさんに
「ぴったりした服で走ってる人いるでしょ？あの人たちパンツ穿いてないんですよ」
って言うてやったほうがインパクトあると思う

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:17:53.73 ID:???

今日ママチャリでコケテタ人がいた

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:19:24.49 ID:???

二輪危ないから三輪にしよう

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:20:25.91 ID:???

ハ―フクリップが最高や

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:39:56.02 ID:???

敵は重力だろ
お前らいい加減気づけよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:40:55.12 ID:p0AIXoyh

低能の公民権こそ規制すべき

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:51:08.22 ID:???

公道では規制していいと思う
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:54:14.01 ID:???

>>89
>公道では規制していいと思う
>レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

秋田

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:02:52.65 ID:???

>>1です。
ここでやってます。

http://38moto3.blog83.fc2.com/

　　　　

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:02:58.32 ID:???

>>74
それ車も車間距離守ってないって突っ込まれね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:05:14.47 ID:???

>>91
そこキチガイで有名なところじゃんｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:21:02.70 ID:???

とりあえず、ロード乗りの「ビンディングにあらずんば自転車にあらず」なノリがすげー嫌い
こちとらフラットペダルでたらたらとポタリングするのが好きなのに、ビンディングを推してきやがる。
そんな効率効率言われても目的が全然違うっつーの。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:24:36.96 ID:???

磁石ってあったよね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:27:20.89 ID:???

>>94
１５万位の完成車でタイオガとかならいいが
100万近いフルカーボンデュラで反射板着いたフラッペだと
ちぐはぐじゃない？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:33:04.39 ID:???

まったくの弩素人が通販で買った安物クロスに粋がって
530なんか着けちゃって立ちゴケなんかしてやがる。
オイオイやめとけよフラペで十分だろ。
クロスにSPD必要ないだろ。しかもバネ強くしてからにどこ走るんだよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:33:05.49 ID:???

>>94
ビンディング使った上での話じゃないんだろ？ｗ

ヴァカかこいつわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:33:43.01 ID:???

>>1です。
ここでやってます。

http://38moto3.blog83.fc2.com/

　　　　

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:34:11.22 ID:???

>>96
>>94はビンディングを否定してるんじゃなくて
なんでもかんでもビンディングを推してくるやつがウザいって言ってるだけかと

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:36:42.03 ID:???

>>99
そこのブログ主は頭壊れてるから他でやった方がいいよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:40:18.82 ID:???

生きてるの危険じゃね？

103 ：94：2013/09/21(土) 01:08:48.71 ID:???

>>100
その通りです
翻訳ありがとう

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:43:20.55 ID:???

>>103
公道では規制していいと思う
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:44:38.68 ID:???

ビンディングは大丈夫だ安全だと言う奴って、実際にコケることの危険性なんて全然気にして無いんだよな。
人によってはビンディングで立ちゴケしたことを何か勲章みたいに自慢してて、次に出る言葉が「大丈夫、安全ですよ」。

そんなわけあるかよ。今まで死んでも怪我もしてないのは運がいいだけだっつの。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 01:51:32.86 ID:???

結局全部乗り手次第なんだよね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 02:02:47.90 ID:???

ビンディングは確かに広く知れ渡ったら禁止されるかもな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 02:38:20.39 ID:???

しかし定期的にこういう「あからさまに狙ってる露骨なタイトルの」スレが立つねえ
皆暇だからついついレスしちゃうというw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 03:41:20.75 ID:???

まぁ実際は勝手に外れるけどな
http://youtu.be/dNFaAqS2f18

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:32:57.97 ID:???

まだ脳捨人のプログあったんだ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 07:57:22.76 ID:???

>>108
基地外がロード叩きを数年にわたって繰り返してる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:38:09.75 ID:???

使えばわかるよ
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはあったほうが安全、と

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:58:22.91 ID:???

サドル座ったまま足が付かないならビンディングしてる方が安全。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:05:21.88 ID:???

>>113
そうだよねえ
４０近く出してるときに足出してどうにかなるの？
返って危険でしょ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:13:52.33 ID:???

前輪駆動にすれば

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:37:08.37 ID:???

ロード乗ったことないけど地面に足が付かないってつま先すら付かないってこと？
それってペダル回すとき膝が伸び切り過ぎにならないんですか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:44:18.56 ID:???

>>116
心配するな
ペダルに固定しているのは2本だけ
足はあと6本ある

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:48:02.50 ID:???

ならないよ

というかサドル座って車体が傾いてないなら普通は両足とも付かない
まともなポジションならね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:51:21.07 ID:???

競技用自転車乗り必読の交通安全ブログ知りません？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:47:57.77 ID:???

幹線道路を４０くらいで飛ばしているフラペのやつを見ると、
「コイツ危ないなあ、ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ着けろよ」って言いたくなる
ギャップでペダルが外れて、どうってない場所で転倒する
直線の転倒は大けがにつながる

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:58:16.05 ID:???

>>115
お前はこいつか？
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-419.html

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:14:15.20 ID:???

>>116
ロードじゃなくてもバランスさえ取れるなら足着かない高さにした方が楽に漕げるぞ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:22:56.55 ID:???

このくだらない自転車無関係のスレタイは、
テレビすら持ってないルンペンハゲの仕業だなwww

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:38:50.07 ID:???

>>119
自分で探してごらん。
安全に走りたかったら、ビンディングは必ずつけろよ。
フラペは危ない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 14:44:58.56 ID:???

フラペが危なかったら世界の自転車の90％以上は危険だなｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:19:53.10 ID:???

知らなかったの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:27:27.52 ID:???

>>124
俺は全然ビンディングを否定するものではないし、自分でも使ってるんだけど、
競技用自転車の中で最もコントロールを要求されるトライアルでは普通にフラペが使用されている。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:41:53.09 ID:???

公道では規制していいと思う
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいしな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:16:14.25 ID:???

有力政治家にビンディングの件について連絡してみました？
返事が楽しみです？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:37:40.43 ID:???

昔注射車両の回避で前もって右側に出てたらロードに左側から隣の車線に押し出されるように抜かれムカついた
その後渋滞でロードに追いついたんですり抜けで後ろぴったりつけてレバーカチカチ言わせててたら
そいつバランス崩して車にハンドル引っ掛けて擦って止まった
笑った
俺は歩道に迂回してバイバイ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:38:15.90 ID:???

もうこうなったらロードを禁止にすれば一件落着だろ
ローディはブラックバス釣ってる迷惑バサーみたいなもんだからな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:42:23.53 ID:???

転倒の恐れが無いよう補助輪を義務付けるとか

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 17:20:36.55 ID:???

>>109
レーパンのケツんとこが破けてる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 17:47:43.74 ID:???

公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 17:50:03.56 ID:???

>>125
競技用自転車ってのが何を指すかしらんが、サドルに座ったまま足が着かない自転車ならフラぺの方が危ないのは事実。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:13:02.90 ID:???

>>130
あぶないからやめなよ
短気はダメだよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:12:58.06 ID:???

ここで「ビンディングは安全」と言ってる奴はみんな根拠無しな件

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:14:38.07 ID:???

>>135
どう危ないのか言ってみろよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:16:17.45 ID:???

まあでも、ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:19:17.81 ID:???

規制できる人間に言えよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:05:00.53 ID:???

>>1の存在を規制すべき
ガス室に放り込め

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:25:28.48 ID:???

ビンディングデビューしようと思ったけど、このスレ見つけて思いとどまってる

マルチリリースも危険？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:25:38.80 ID:???

どうしてお前らはケンカばかりするの？
どうして同じ掲示板の仲間同士仲良くできないの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:26:58.21 ID:???

貶し合うのが自転車板のマナー

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:30:28.02 ID:???

>>143
自転車乗ってない基地外がこの板で煽りまくってるからだよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:36:06.67 ID:???

>>145
そういうくだらない中傷が憎しみを生むだけだって何故わからないんだ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:37:25.44 ID:???

基地外に有益なレスしてみてもほらこのとおリ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:41:08.78 ID:???

>>147
他人を誹謗中傷するような人間になることだけは絶対にやめなさい。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:42:42.16 ID:???

規制は言いすぎだけど余裕の無い走り方する奴はビンディングやめとけってことだな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:43:50.24 ID:???

>>142
足が着かない高さのサドル高にしてるなら早くSLにしな。
フラぺより安心してペダル踏めるぞ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:45:23.42 ID:???

>>150
んなこたーない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:46:20.52 ID:???

クリップ+ストラップでいいです

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:55:22.84 ID:???

ビンディングより危ないだろ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:57:18.37 ID:???

トゥクリップよりビンディングの方がずっと安全で効率的

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:10:36.44 ID:???

ビンディング愛用者だけど街中は控えめに140rpmで回してる
クリップ（）やフラペ（）じゃ無理

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:10:48.71 ID:???

パワー効率以外でビンディングの利点って何？ビンディング押す奴って効率の話しかしないし、安全性は無根拠で安全安全と繰り返すだけなので、長所が全然聞けない。
でも効率しか利点ないなら、頻繁に信号に引っかかる街乗りではほぼ利点死んでるよな？

田舎道やレースならともかく、街乗りでは意味がないことにならんか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:12:25.28 ID:???

>>150
>>153
根拠挙げてくれよ

>>155
こっち来んな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:14:25.80 ID:???

公道でもがく訳でもないし滑ったりしなけりゃなんでもいい

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:15:20.60 ID:???

>>156
信号が多い街乗りじゃ意味ないよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:16:23.52 ID:Z5Q3TiaV

ビンディングだと路面の段差や小石で急にバランス崩したときに足でカバーできずにもろ転倒する。
肩や顔面にダメージを負いやすい。

いざというときに足が出せないものすごく危険な構造。
足が出ないと転倒時のコントロールができない。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:25:26.12 ID:???

タイル歩くとすべるので危険です　規制すべき
タイルを

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:25:45.23 ID:???

転倒時に何をコントロールするの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:26:17.57 ID:???

>>161
静かな施設に来てｶﾂｰﾝｶﾂｰﾝ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:27:14.34 ID:???

>>162
無抵抗で地面に打ち付けられたいならお好きにどうぞ。でも他に迷惑かけないように自分ちの庭でやってくれ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:32:22.67 ID:???

転倒時に足を出すって頭おかしいだろこいつｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:34:00.12 ID:pO/FUlWl

>>160
お前ビンディング使ったことないだろう？
何妄想してるんだ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:34:31.66 ID:???

転倒する前に足を出すだろバカかこいつ
ビンディングでとっさに外せる奴なんて存在しない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:35:41.53 ID:???

どうやって足を出すんだよ池沼ｗおまえ自転車に乗ったこと一度もないだろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:37:17.09 ID:???

>>167
ママチャリとロードじゃスピードが違う。
ママチャリで35～40km巡航しててコケるときに足出せるか？
足ごと持ってかれるわ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:51:36.68 ID:???

>>164
無抵抗とかそういうのじゃなくて、どうコントロールするのか教えて。
バランスを崩して転倒する時って対応する間も無く落車すると思うけど。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:55:23.24 ID:???

>>170
そんなわけねーだろｗ
手出すなり足出すなり姿勢変えるなり顔守るなりなんでもやりようはあるだろうがｗ

>対応する間も無く落車する
脚ロックされてるから何も出来ないんだろそれ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:57:43.67 ID:???

>>169
ママチャリでそんな速度で巡航しません

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:00:46.97 ID:???

>>171
受身とかは皆とるけど、それコントロールは諦めてるよね。
コントロールできるって言うから聞いてるんだけど

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:00:57.63 ID:???

>>171
だ！か！ら！
仮想だと言っているだろ！！！！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:02:51.02 ID:???

https://youtu.be/3L2me3ZsSgo

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:03:14.70 ID:???

>>173
だから足出せって言われてるだろ。こけそうになったら普通そうする。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:04:24.14 ID:???

>>175
スレタイ嫁。公道の話してるんだ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:04:53.91 ID:???

手を出すならわかるが（まあ即骨折だが）、咄嗟に足出すってのが全くわからないんだが
前転じゃ足出しても意味ないしそもそもできないし、右左のどちらかに転倒するにしても足出すなんてことはしない
そのまま倒れて足を打った方が骨折等の大怪我は防げるしな
なんか転倒の時に足突き出すなんて馬鹿のすることだろそもそも

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:06:16.62 ID:???

>>177
いやこけそうになったら普通に外して足出してるから参考になるかと思って・・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:07:13.10 ID:???

>>178
そんな転倒時にろくに対応も出来ないような速度で走ってる奴が悪い。
街中をたらたら走ってるママチャリがそんなこけ方してるの見たことあるのか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:08:23.99 ID:???

>>179
大半が、巻き込まれそうになって「あかんわこれ」って外してるのばっかりだしなぁ・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:10:17.35 ID:???

免許制にするだけで解決すると思うわｗｗｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:12:39.63 ID:???

クリート靴の一番危ないのは
トイレ行ってチョット濡れている時
乗ってる時よりやばい　トイレで転んで死にそうになったの見た事ある

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:16:27.56 ID:???

>>183
雨の石畳もやばそう

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:17:23.17 ID:???

まあでも、ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:20:20.45 ID:???

>>157
手使わずに操作できるの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:21:16.95 ID:???

>>156
だから足が着かないサドル高ならフラぺより安定してペダル踏めるって言ってるだろ。
それからパワー効率は全ての速度域で決定的に違うから信号待ちで何度止まろうが恒にフラぺより楽。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:23:54.75 ID:???

>>187
フラペで安定しないような状況で街中走らないでくれる？危ないから。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:24:54.17 ID:???

>>160
＞ビンディングだと路面の段差や小石で急にバランス崩したときに足でカバーできずにもろ転倒する。

全く逆だ。
フラぺだとそんな時に自転車立て直しを腕の力だけに頼らなければならない。
ビンディングなら踵と膝の関節も使える。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:25:54.69 ID:???

そもそもフラペで踏み外すってことがない
すべる靴でも履いてんのか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:28:28.02 ID:???

>>189
立て直そうなんてするからそのままひっくり返るんだろうが・・・

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:28:30.90 ID:???

>>188
お前自転車乗った事有るのか？
ゆっくり走っててちょっとした坂道や向かい風でペダル踏む力を変えた時が一番踏み外ししやすいんだぞ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:29:43.90 ID:???

>>192
その状況でペダルと足が離れても何の支障もないよね？別にコケもせんわ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:31:55.33 ID:???

>>191
はぁ？
フラぺでやじろべえみたいな立て直しが出来るなら、ビンディングしてたら余裕で立て直し出来るわ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:33:14.95 ID:???

>>194
素直に止まれよ。
「立て直し出来る」とか思ってるから、限界来てもやろうとしてこけるんだろ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:35:35.48 ID:???

>>193
本当に自転車乗った事無いんだな。
より力を入れた状態で体がバランス取るのに、その時滑って踏み外すしたらバランス崩すだろうが。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:38:02.60 ID:???

>>195
だからフラぺはやじろべえ出来るからって言ってるからだろ。
フラぺでやじろべえ出来る状態ならビンディングなら余裕で立て直し出来るって言ってるだけ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:47:34.66 ID:???

さっきからのビンディング安全主張は全然安全を主張できてない件。
「立て直せる」ことを聞きたいのはここにはいないぞ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:49:35.90 ID:???

「こけると危ないよね」
「こけない！立て直せる！」

会話になってない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:57:24.58 ID:???

ママチャリで信号待ち中に立ちゴケする間抜けは滅多にいないが、誰よりも上手に自転車に乗れるはずのビンディングローディからは大抵立ちゴケエピソードが出てくる。
どっちがこけやすいかの証拠はコレで十分。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:57:31.70 ID:???

お前らとりあえず俺のおちんちんでも見て落ち着け
htt

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:00:52.15 ID:6au94sBR

そもそも使ったことないか数回で諦めて妄想で語ってる人の主張なんか
全く意味が無いから。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:03:40.19 ID:???

ビンディングだろうがフラペだろうがこけるときはこけるが
咄嗟の判断で足をつけば転倒を防げるかもしれないという状況においてビンディングが確実に外せるかどうか

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:05:12.61 ID:???

>>202
負け犬の遠吠えとしてはイマイチ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:06:07.37 ID:???

議論するのはいいが誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:06:13.67 ID:???

>>203
そんな状況ではコントロールして立て直すらしいよｗ上の方の主張ではｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:06:40.36 ID:???

>>204
お前もな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:07:31.64 ID:???

>>207
効いてるｗ効いてるｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:09:11.89 ID:???

>>208
釣れました

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:10:31.26 ID:???

どうしてお前らはケンカばかりするの？
どうして同じ掲示板の仲間同士仲良くできないの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:24:01.87 ID:???

結局クリート使えないのって初心者なんでしょ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:25:59.33 ID:???

使ってたら玄人気分なんですか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:28:26.87 ID:???

>>211
ありもしない立ちゴケに怯えるチキンが使えない。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:35:10.74 ID:???

これは演技だから。立ちゴケとか有り得ないから。
https://www.youtube.com/watch?v=JOAWE4mSmaA
https://www.youtube.com/watch?v=r_foh46OFFY

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:45:21.62 ID:???

言いたいことはわかるけどさ、ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:59:03.45 ID:???

>>213
お前が自転車仲間のいないボッチなのは良く分かったｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:00:57.04 ID:???

>>216
おまえもな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:05:00.75 ID:???

ボッチなのは自転車に限ったことじゃないんだろ？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:06:30.20 ID:???

>>217
さっきと同じ返ししかできないの？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:08:32.86 ID:???

>>219
同じ手でまた釣れました

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:13:11.34 ID:Ytlagvoi

うんこ漏らす危険性があるからベルト禁止と言っているようなものだ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:15:10.83 ID:???

>>221
その例は極端すぎるな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:15:38.36 ID:???

>>221
漏れるなら勝手に漏れてくれていいんだけど、巻き込まれた人が迷惑だから家で漏らしてくれ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:15:46.07 ID:???

>>142
マルチリリースは良くも悪くも外れやすいよ。
外せなくてコケたことはないし、ちょっと暴れると勝手に外れる。
むしろ外したくない条件で外れることがある。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:16:52.00 ID:???

>>224
＞むしろ外したくない条件で外れることがある。
ねーよwwwwww

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:20:43.29 ID:???

>>220
釣りと言えば逃げれると勘違いしてる馬鹿ハッケン

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:23:47.53 ID:???

>>225
マルチクリートで山走ったことないでしょ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:24:17.52 ID:???

>>226
また釣れました
入れ食いですね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:34:36.94 ID:???

>>227
あるあるwwwwwww

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:40:08.11 ID:???

>>214
下の映像はフラペだったら転んでないな
速度がゆっくりなのに脚を外せないとかやっぱり危ないじゃん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:42:41.77 ID:???

>>227
スレの流れからして山じゃなくて公道の話じゃね？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:09:38.92 ID:???

フラペは走行中にペダルから足が外れるから危ないよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:10:26.36 ID:???

安全とかどうでもいいけどビンディング無しとかかったるいわ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:15:31.84 ID:???

>>232
外れないよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:20:41.71 ID:???

>>232
フラペだと外れて踏めなくなるような速度で走らないでください

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 02:19:27.57 ID:???

まあでも、ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 05:21:14.49 ID:???

ビンディングはシートベルトみたいなもんだ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:17:56.20 ID:???

>>202
結局これが真相だろうな
普通の人は固定ペダル自体どうでもいいし関心が無い

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:25:32.34 ID:???

規制されたら悔しい人が必死になってるな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:33:45.27 ID:???

規制されることは100年後でもないからｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:36:05.41 ID:???

今はテレビなどでロードがうざがられてるからロード自体が禁止になるかもなｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:01:09.39 ID:???

こんなものがあるからお前らから争いが無くならないんだ。
こんなもの消えてしまえ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:03:12.91 ID:???

>>242
それを言ってたら人類を滅亡させるしかなくなるぞ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:18:15.69 ID:???

死にたくなければ仲良くしろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:25:34.39 ID:???

我々はソレスタルビーイング

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:31:52.61 ID:???

>>235
どんな速度だろうが踏む力を変えた時は滑りやすいわ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:39:54.55 ID:???

>>246
んなこたーない

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:45:32.47 ID:???

ママチャリでフラペにピンついたやつで今は乗ってるけど回転数上げていくと足がズコッと滑って
ひやっとする場面が何度もあったけどな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:47:30.12 ID:???

街乗りにはMTB用のピン付のペダルを愛用している。
武器になりそうなほどごついので別の意味で危険かもしんない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:53:40.77 ID:???

>>134 >>139 >>185 >>215 >>236
なんでそんなに必死なの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:14:42.96 ID:???

>>241
何気に馬鹿過ぎw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 10:47:08.26 ID:???

お前ら落ち着け、規制など出来ない。
ビンディングがコケて危険だということ
なんだろうが、

こんなもん規制したらハイヒールは？
子ども乗せた3人乗りは？カゴからはみ
出したバットは？じゃあネギもだよね。
となる。

つまり線引きが出来ないものなんだよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:01:08.58 ID:???

それからもう一つ。

ビンディングはレースで使う物だから規制したらって意見、
これも出来ない。

何故なら自転車に限らずバイクも車もレースで培った技術を
一般に普及させているから。新しい機構のサスや高燃費エンジン、
軽量高剛性素材への見直し、、、こういった物を規制したらレースを
する意味ないよね。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:26:52.15 ID:???

>>252
言いたいことはわかるが例が極端すぎて説得力にかける

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:28:00.89 ID:???

>>253
それは違うだろw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:31:45.06 ID:???

>>253
自動車レースで出していいスピードをなぜ公道で出してはいけないのか？
それは危険だからだ。
つまり公道で危険なことをしてはいけないのだ。
最新の技術だろうがお上が危険と判断すれば規制される。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:35:08.20 ID:???

つまりお上が規制していないのは危険だと判断していないからだな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:39:08.56 ID:???

>>254
うまく説明出来ずすまん。

二つ言いたいことがある。

一つ目は、モノの感じ方は人それぞれだということ。
貴方はビンディングを規制するのは極端でなく、ハイヒールは
極端だと言ってる。
私はビンディングを通常利用してるのでこれを規制すること
自体極端だと感じているよ。

これを極端だ、極端じゃないと議論すると拉致があかないよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:43:31.35 ID:???

二つ目、規制する側は問題の本質を考え、大局をみて判断するということ。

ビンディングが危険
↓
倒れて怪我するから危険
↓
公道で倒れる可能性があるものは危険

となると収拾付かないからね。

ビンディンを規制すると他も規制せざるを
得なくなるのさ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:46:15.03 ID:???

>>256

ん、でもレースで培ったテクノロジーは搭載されてるよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:13:50.67 ID:???

>>260
それは否定しない。むしろ必要なこと。
言いたいのは公道で危険なものと判断されたものは別ということだ。
当然その危険な技術をさらなる研究で安全なレベルまでもっていたものも山ほどある。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:16:52.81 ID:???

>>261
じゃあビンディングは付けてていいよね。
となる。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:17:08.13 ID:???

>>1
かっこいいから
うらやましいんだな
買っちゃって付けちゃえよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:17:49.22 ID:???

公道で危険なものと判断されてないんだからさ、

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:18:39.55 ID:???

>>258
ハイヒールとロードバイクを同じ土俵で語ることがナンセンス
なんか小学生のイチャモンみたいだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:21:25.84 ID:???

>>262
それを判断するのはお上であって俺たちじゃない。
今時点で規制されてないから、つけても構わないと思いますけど。
つーか、別に俺はビンディングに反対してるわけじゃないしｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:23:03.36 ID:???

>>265
ではビンディングは何故危険なの？
これこそイチャモンだよ。

貴方はビンディングとハイヒールの危険性を説明しないと
いけないよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:23:36.36 ID:???

ごめん、危険性の違いを
だ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:24:10.43 ID:???

>>266
わかりました。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:27:26.89 ID:???

出先でケータイでやってるからか
うまく説明できてない、申し訳ない。

ハイヒールってのはハイヒールで自転車に乗ることだよ。
ビンディング⇔ハイヒール
ってこと。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:32:39.83 ID:???

>>267
個人では両方とも危険とは思ってない
例えが悪いと言ってるだけなんだが
危険とか危険じゃないとかは別な人に噛み付いてくれ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:40:18.49 ID:???

>>270
把握
わかりました

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:43:28.75 ID:???

ビンディングが危険ってどういうシチュエーション想定してるんだ？
落車するときはハンドルも離さない方が安全と言われてるのに。
すぐに足がつけるから安全と言いたいのかな？
時速40kmで足つけたって何の安全も確保できないがｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:50:32.69 ID:???

>>273
止まる時でしょ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:53:15.40 ID:???

オバハンママチャリの止まるときに足を先につくってのを想定してるのか？ｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:54:29.86 ID:???

ビンディング厨って何でそんなに必死なの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:00:34.99 ID:???

>>275
ｲﾐﾌw

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:02:46.13 ID:???

>>276
必死なことはいいことだよ。
この時代に何かに必死になれることを持つって素晴らしいことだよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:17:02.46 ID:RdRKO1mr

>>278
市円！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:20:00.71 ID:???

>>275
立ちゴケなんてたいしたリスクじゃないだろ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:20:58.51 ID:???

>>280は>>274の間違い

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:22:02.79 ID:oHfrqdWT

危険性の話をしてるんだよ

フラペでこけるシーンならビンディングでもこける
ビンディングでこけるシーンでもフラペならこけないこともある

どちらが危険かわかるよね

公道での話。時速40キロ暴走中の話じゃない。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:29:29.29 ID:???

>>282
比較の問題かよ。
そういう場合はしきい値を設けて一定基準を満たしているかどうかになるだろ。
それともより安全なもの以外は全て駆逐されるべきだと言ってるの？

だとしたら聞く耳持つ必要ないなｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:29:36.63 ID:???

>>1のキチガイブログに賛同するやつが世の中にいるのかと思うと外走るのは危険だな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:34:42.71 ID:e9qEK5VS

公道でのビンディングは事故の瞬間まで回避の努力をする意思表示
途中で自転車飛び降りて歩行者にぶつけるようなフラペ野郎の１とは違う

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:37:08.64 ID:???

>>282
雨の中革靴で自転車乗ってて滑ってペダル踏み外してこけてた人いたよ。
ビンディングならあんなことは起きないよね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:46:23.42 ID:???

>>282
＞ビンディングでこけるシーンでもフラペならこけないこともある

どんな奇跡のタイミングな転倒だよ。
お前のビンディングは外すのにどれだけの時間がかかるんだ。
フラぺならペダル踏み外してバランス崩し転倒する事はあるが、ビンディングならペダル踏み外す事は無い。
どっちが安全か誰でもわかるだろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:57:16.98 ID:???

事故で両足切断した元自転車乗りからすれば
ビンディングで足を固定するとか何が起ころうとも関係ない

ああ～サッカーがしたいです

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:02:13.32 ID:???

>>288
車椅子生活？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:43:51.97 ID:???

>>287
なんでキレてるの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:02:25.30 ID:???

>>287
フラペで踏み外すこともまずないよ
確率で言えばビンディングが外れないのと同じだよ
だから危険度はフラペもビンディングも変わらないよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:06:38.68 ID:???

スキルや状況によってビンディングの方が危険の時もあるしフラペが危険な時もある。
どうしてどちらかが絶対に危険でどちらかが絶対に安全であると決めつけたがるのかねぇ？ｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:19:27.89 ID:???

そりゃビンディング買うお金も扱う技術もないからビンディングだけが危険でないと困るんだよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:24:08.77 ID:???

>>293
勝手なこと言わないで欲しい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:35:00.05 ID:???

>>294
ではご説明をどうぞ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:01:59.64 ID:???

ビンディングでやばいのは渋滞時で荒れた路肩のすり抜けだな
おとなしく渋滞はまっとけばあんま問題にならないよ
抜けたいときは歩道に上がってカツカツ押してけ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:10:43.04 ID:oHfrqdWT

そうだな
ビンディング外したくないから無理な運転をする
止まろうとしないからな

そういう意味も含めて公道でのビンディングは危険

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:18:01.23 ID:???

ありがとうございました。
それでは次にフラペの危険性をご説明ください

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:26:54.16 ID:Z6OJBXAF

ロードバイクでは、クリッカーズとかいう柔らかな外しやすいビンディングで統一すべき。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:40:44.16 ID:???

意味ねーよ

時速35km/hから止まるのに足つけて止まるやつなんていねーし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:40:59.52 ID:???

いかに筋力を使わないで走る、
という方向に向かってるからなー

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:47:14.56 ID:???

ビンディングは使用したほうが安全。
経験上、これは断言できる。

危険とわめきちらかしているやつ、自分で使ったことあるのかい？
まず、それから言ってくれや。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:48:23.19 ID:???

>>301
安全に走るためにビンディングは必要なんだが
説明してるのにわからん？
じゃあ、使ってみるしかないな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:50:08.36 ID:???

　
　
　
　使　え　ば　わ　か　る　

ビ　ン　デ　ィ　ン　グ　は　あ　っ　た　ほ　う　が　安　全　

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:51:40.35 ID:???

>>298
ギャップなどでバランス崩したときに足が外れて、バランスを立て直すどころかさらに崩れて転倒する

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:55:08.25 ID:???

>>299
商品名が間違っとる

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:55:30.29 ID:???

成る程、では最後にクリップ・ストラップの危険性を語って一度整理しましょう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:03:40.38 ID:???

>>307
それは、一般シューズでの使用か？
それともレーシングシューズにシュープレートを装着して使用する場合か？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:04:27.26 ID:???

ハーフクリップは安全

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:05:22.37 ID:???

>>297
君はビンディングを使ったことあるのかな？
ないとしたら、想像で書くのはよくないぞ
ビンディングの着脱なんて、全然面倒じゃない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:06:44.42 ID:???

>>309
確かに、フラペより安全だな。
しかし、ビンディングはもっと安全だ。
不用意にペダルから足が外れることないから。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:09:06.79 ID:???

な
ビンディングが危険とわめいているやつは、使ったことないくせに先入観で言ってるんだろ？
俺はフラペもビンディングも使ったうえで、ビンディングのほうが安全と言っている。
言葉の重みが違うのは、わかるだろ？

とりあえず、ビンディングを使ったことあるやつだけ書いてくれんかな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:17:58.15 ID:???

まあでも、ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:23:01.78 ID:???

自転車のビンディングごときを規制するとかどんだけ縛られたいんだよ
どMかw
規制緩和、公務員削減じゃねーのかよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:25:27.05 ID:???

それぞれ良いとこも悪いところもあってどれが良いというわけでは無さそうですね！
低回転ならフラペで十分、高回転ならビンディング使用で中間ならクリップ等にすればばっちりです！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:35:30.79 ID:???

ビンディングは危険と言う奴は色々実例を上げるが、安全と言う奴はいうだけで全然根拠がない
が、自転車板では後者の方が数が多いので声が大きく、前者はほぼ負ける

でも世間では逆だと知っとけよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:36:08.28 ID:???

>>305
外れねーよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:37:08.31 ID:???

>>310
お前ｗ
ローディがどう見られてるのか分かってないらしいなｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:04:17.43 ID:???

>>316
＞ビンディングは危険と言う奴は色々実例を上げるが

想像の世界であり、根拠がないといえる。

＞安全と言う奴はいうだけで全然根拠がない

ちゃんと挙げているが、何か？
こちらは実体験だから根拠十分。

＞でも世間では逆だと知っとけよ

使わないやつが何か言ったところで、何も変わらないよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:06:36.61 ID:???

>>317
それは、その程度の経験しかないからだろ。
断言する。
フラペは外れることがあるから危険。
これは実体験だ。

>>318
それが何か関係あるの？
ビンディングが危険というなら、「世間はこう見ている」なんて話じゃなく、説明してごらん。
実体験を踏まえた説明だよ。
「とっさのときに外れなくて危険」「外すのが面倒だから信号無視する」なんて想像じゃなくさ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:06:46.80 ID:???

>>319
　>>214

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:07:56.86 ID:???

>>316
基本的なことだが、お前はビンディング使ったことあるの？
ないなら、お前があれこれ言うのは全部想像の産物であり、「根拠なし」とみなされるんだが。

答えてもらおう。
ビンディングを使ったことあるのか、ないのか。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:08:43.25 ID:???

実体験（）
フラペで外れる動画早く持ってきてね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:09:04.84 ID:???

>>321
リンク先を開く気はない。
自分の言葉で説明してごらん。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:11:00.73 ID:???

>>323
「お前、嘘書いてるだろう」ってか？
それくらいしか反論できないんだろうな。
ビンディング使ったことないやつには、それが精いっぱいさ。

俺はフラペが外れたことある。
ビンディングが外れなくて困ったことはない。
お前が「ビンディングは危険」というのは、想像の産物。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:11:48.13 ID:???

>>324

出ました敗北宣言！！！！！！！！！！！！！！！！！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:14:18.08 ID:???

状況は把握てきてるかな？
スレタイは、他人のやっている合法的行為を禁止しようってことだろ。
それをやるなら、それなりの根拠をもってもらいたいものだ。
使ったこともないのに「ビンディングは危険」とわめかれても、困るね。

ビンディングをずっと使っているが、外したいときに外れなかったことはないし、
不用意に外れて危険な目にあうこともない。
安全のため、実に有用な道具だ。

みなさんも、安全に走りたいんだろ？
なら、使ってみろよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:14:45.01 ID:???

>>298
くつを選ばないっていうのが諸刃の剣
革底の靴ならぐさぐさ刺さるくらいグリップあるペダルじゃないと雨の日は危ない。

ガキの頃ビーチサンダルが脱げたこともあったなぁ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:15:33.49 ID:???

>>326
状況を考えてから書こうね。
「俺はビンディングやめる気はない。危ないとは思わない。」
これだけで、お前らは敗亡なのだよ。
やめさせよう・禁止しようとしているのだから。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:15:37.32 ID:e9qEK5VS

町中なんかよりオフロードのほうが転倒の危険は高い訳だが
俺はビンディング使うね。フラペなんかで乗らない。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:17:01.09 ID:???

>>328
つまり、ペダルと靴の関係が不用意に動くから危険、ってことだよね。
ビンディングにすれば、完全に解決だ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:18:34.87 ID:???

>>330
フラペは決まった方向にしか力が加えられずコントロールの幅が狭いからね。
オンロードでも危険回避の極限状況では必要だ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:21:50.62 ID:???

動画は証拠にならない！！！！！百聞は一見に如かずとか嘘！妄想だから！！！！！言葉で説明しろ！！！！！！！！！！！！！！！
↓
ビンディングが安全という説明
　「俺は大丈夫だった！！！！！！！！！！！！」

誰が見ても動画よりもこの説明のほうが信憑性が高い。ビンディングは安全。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:22:19.95 ID:???

>>315
低回転でもビンディングの方が安全。
低速低回転から踏み込む事なんか走り出しを含め頻繁。
そんな時がフラぺだから危険な状況。
フラぺで滑るってそんな時に起きる。
まぁ大抵は滑るで済んでるだけで、バランス崩す踏み外しはそれが滑るで済まなくなったから起きる。
ビンディングなら低速低回転でも安定してペダル踏み込める。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:25:35.00 ID:???

ここアンチビンディングしかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビンディング批判する側とわざとらしく反感を買うようなビンディング擁護

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:36:51.68 ID:???

急にずーーーっと何レスビンディング擁護が続いたりするところみると、
おそらく全部一人なんだと思われるw
文体ほぼ同じだしw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:50:25.37 ID:???

>>335
多少なりとも「公道では危ないかな」と思ってるローディは絶対ここには来ないし書き込まないので、
必然的にこのスレに来るのは、アンチビンディングかビンディング異常擁護だけになる。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:51:01.37 ID:???

ビンディング規制なんかできるかってw
>>1はあの人？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:53:28.51 ID:???

>>1を「あの人」とか言ってどこかの異常者扱いにしておきたい気持ちは分かります
でないと不利だもんねｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:30:42.52 ID:???

>>337
ビンディングじゃなくてここに来てる連中の外出を規制したら平和になるな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:49:20.77 ID:???

>>312
俺には使いこなせなかったんだよ！
あんな恐怖の体験は二度とゴメンだ！！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:03:41.76 ID:oHfrqdWT

ビンディング信者でも、危ないときは外すんだよねｗ
でも、危険は前触れもなくやってくる。突然すっころぶ事もある。外す余裕もなく、路面に叩きつけられる。

ま、ビンディングが安全って言ってる人は、手もビンディングにしちゃえばいいのに。ロスなく運転できるはずだよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:12:14.09 ID:???

これは乗ったことないですわ

344 ：796：2013/09/22(日) 22:14:04.12 ID:io4+hIgy

捻れば外れるだろ煩いんだよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:24:31.80 ID:???

おまいら朗報だ
きょう、Airの登坂性能を試すべくヤビツ峠に行ってきた
ビンディングつければ、並みのロードは鴨れるぞ
あの軽さとギア比は街中の巡航より峠でこそ生きると実感したわ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:27:35.26 ID:NLOg4GEZ

自動車迷惑高税希望
自動車社会撲滅運動

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:38:12.35 ID:???

言いたいことはわかるよ？
でもビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:53:13.34 ID:???

タダでさえローディのマナーの悪さが言われてる（この板にもいくつもそういうスレあるし）のに、
街中で「ああいう自転車って、足をペダルに固定してるんですよ。どう思います？」ってアンケート取ったらどんな返事返ってくるかね？

安全だ問題ないと言うのは結構だが、自分らがどう見られてるかは自覚したほうが良い。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:59:21.13 ID:???

そら実際つかったことなくてどんくさいババアなんかは危ないって言うだろうな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:02:30.03 ID:???

スキルや状況によってビンディングの方が危険の時もあるしフラペが危険な時もある。
どちらが絶対に危険とか安全とか決めつけることがナンセンス。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:03:33.57 ID:???

>>349
だったらそれは危険なものなんだよ。
それを避けるには免許制だな。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:06:47.99 ID:???

お上はババアの想像を根拠に規制なんかしないよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:09:32.61 ID:???

>>352
アニメやコミックは想像を根拠に規制されてきてますがｗ
まさか「俺は漫画なんで読まないし、ヲタクは規制されてろｗ」とか他人事みたいに思ってる？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:11:27.22 ID:???

老若男女や経験を問わずにビンディングで走らせたら未経験の人は危ないというだろうな。
それこそ経験者が危なくないと声高に叫んでもお上は耳をかさないと思う。
同じことをリッターバイクで考えてみるといい。
だからこそ運転免許が存在するのだよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:13:21.42 ID:???

>>353
ビンディングが規制されていない現実を見ようねｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:14:41.39 ID:???

>>355
そりゃマイナーだからな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:15:38.19 ID:???

>>356
じゃあ頑張ってメジャーにするしかないねｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:16:21.56 ID:???

>>355
だからした方がいいんじゃね？
というスレじゃないのかここは。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:16:22.79 ID:???

>>355
「現在」の1点だけ見て安心することになんの意味があるの？アニメや漫画もまだ規制されてないよ。
でもそういう流れになってるのは分かってるだろ？

自転車ブームとか言われて気分よくしてるんだろうけど、ローディが子供巻き込んで死亡事故起こすまでの賑わいであることを忘れるなよ。
もし事故が起こったら世論なんてすぐひっくり返るぞ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:17:40.33 ID:???

>>359
せいぜいローディが子供巻き込んで死亡事故起こすのを待ち望んでろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:17:54.99 ID:???

事故が起きてからじゃ遅いの！
みんな早く目を覚まして！

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:18:34.56 ID:???

>>360
どうしてそんな意地の悪いことをいうの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:19:17.46 ID:???

>>360
言い返せなくなって底意地の悪さが露呈してるぞ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:19:56.08 ID:???

厨二病をこじらせた自転車乗りは厄介だなw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:21:09.29 ID:???

本当はみんないい子なんだって俺は信じてる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:22:17.18 ID:???

規制を望むなら相応の相手に言いなさいな。アニメや漫画の読者相手に叫んでも無意味だろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:22:46.35 ID:???

>>356
マイナーだったものがどんどん知名度上がってメジャーな存在になり関わる人間や趣味にする人も増えてきたら、
最後はお上に目を付けられて規制と言うパターンしかないだろうｗ
目を付けられた時点で、その後どんな目に遭うかは業界団体の政治力次第だからなｗ

自転車は今どの段階だ？
マイナー趣味であることを望むか、せいぜいマナー良くする様に勤めるかしとけよｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:24:22.38 ID:???

>>367
だったらメジャーになって規制されるのを待ち望んでろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:30:30.26 ID:???

…僕が一番ビンディングをうまく使えるんだ。一番、一番うまく使えるんだ…

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:33:48.23 ID:???

言いたいことはわかるよ？
でもビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:34:39.18 ID:???

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:36:01.20 ID:???

なるほど、でもビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:36:19.19 ID:???

銅ではないだろうwwwwwww

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:58:45.71 ID:oHfrqdWT

一定の規制は必要だわな
フラペより安全という理論は通るはずはない

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:04:01.99 ID:???

>>370
お前一日中そればっか、他にやること無いのかよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:04:42.35 ID:???

>>375
おまえもな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:06:37.34 ID:???

>>375
悪いけど>>370だけは俺なんだ
騙してすまない

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:19:41.28 ID:bWiHhTID

ビンディング最高！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:21:46.80 ID:???

フラペ最高！

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 02:46:40.89 ID:???

どっちもガンバレ！

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 02:58:52.56 ID:???

右ビンディングで左フラペにしてるわ！

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 03:02:30.63 ID:???

ちょっと待ってくれよ
ビンディングは公道では規制してよくね？
レースで公道を使う時には、
主催側が許可を取る制度にすればいいんだし

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 03:28:53.03 ID:???

いやそれも待ってくれよ
二輪は纏めて公道では規制してよくね？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 05:26:29.22 ID:???

>>354
そもそも自転車に乗ること自体が未経験の人には危ない行為なんだぜ。
練習もせずに公道は知るなんてもってのほか。でも慣れてしまえば危険度はぐっと下がる。
ビンディングもそれと同じだよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 05:52:59.26 ID:???

>>384
同じじゃねーよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:08:20.13 ID:???

いやいやむしろ同じかも

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:27:42.51 ID:???

>>384
その通りだね。経験してないものは危険なものだ。
そして世の中の大半の人は自転車は経験済みでビンディングは未経験なわけだ。
だから今の世の中に「ビンディングは危険か否か？」と問うたら残念ながら危険だということになると思う。（ただでさえロードバイクは危険だという風潮さえある）
でもこの板では経験者が多いので逆の意見が多いのも当然だろうけどね。
まあ個人的には規制されたら困るけどなw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:43:36.22 ID:???

フラペだろうがビンディングだろうがイケメンならば許す
それ以外は許さない
それが俺のジャスティス

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:47:51.17 ID:???

イケメンペダル

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:50:15.46 ID:???

どうしてフラペというのにビンペと言わないの？
初心者丸出しの質問すんません！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:51:35.24 ID:???

車は危険だというのに一向に規制されませんね
あ、軽の税金あがるそうですねｗ

392 ：ちょっと田んぼの様子を・・・：2013/09/23(月) 08:04:55.45 ID:???

ビンぺなんてとっさに外せる機構なんだからこれ以上安全なペダルは無い

昔のレーサーシューズはクリートの溝に嵌めてストラップ締め上げると、とっさに外すとか無理な代物だったが、それでも立ちゴケとかしたことないわ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:06:22.21 ID:???

>>391
つ免許

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:08:48.52 ID:???

>>392
＞ビンぺなんてとっさに外せる機構なんだからこれ以上安全なペダルは無い
つフラペ

395 ：ちょっと田んぼの様子を・・・：2013/09/23(月) 08:10:12.71 ID:???

>>393
そうだね、免許を取得できるような素晴らしいドライバーの皆さんは事故を起こしたりしないもんね

396 ：ちょっと田んぼの様子を・・・：2013/09/23(月) 08:11:26.71 ID:???

>>394
フラペは危ない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:12:41.73 ID:???

えーっと、免許持ちの自動車乗りが年間90万件以上の交通事故起こしてるんだが

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:52:19.54 ID:???

免許がなければもっと事故が増えてると思います

399 ：ちょっと田んぼの様子を・・・：2013/09/23(月) 09:59:30.10 ID:???

まあビンぺも免許制にしてくれてもいいよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:38:37.18 ID:???

>>139
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:39:26.17 ID:???

>>156
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:40:25.59 ID:???

>>160
バランス崩したときに立て直しができないのは、むしろフラペです。

あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:41:36.19 ID:???

>>167
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:42:34.14 ID:???

>>185
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:43:23.71 ID:???

>>200
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:44:00.71 ID:???

>>215
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:49:03.73 ID:???

使ったことあるけどビンディングは危険

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:15:21.75 ID:Hx0gNRip

>>299自己レス・商品名が間違っていました。

シマノCLICK'R
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/sa-line/clickr.html

409 ：ちょっと田んぼの様子を・・・：2013/09/23(月) 12:27:32.45 ID:???

ビンラディンは危険

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:31:51.74 ID:???

けんか版のビンディングペダルは危険でしょうか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:33:57.81 ID:???

ハーディングも危険

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:06:29.91 ID:???

使ったことないけどビンラディングは規制した方が良いかもな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 14:36:38.18 ID:???

よくよく考えてみれば
ビンディングは公道では規制していいのではないか
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白なのだし

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 15:01:56.31 ID:???

なんかどんどんピンディング擁護が壊れてきてるんだが

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 15:35:43.78 ID:???

壊れたレコード

>>134 >>139 >>185 >>215 >>236 >>313 >>347 >>370 >>372 >>382

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:07:19.98 ID:???

公道で、足がつかないまでサドル上げる事自体が非常識。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:13:40.63 ID:???

立ち漕ぎしてる時も足つかないと思うので立ち漕ぎも厳罰でお願いしますね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:14:21.77 ID:???

>>413-414
あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:15:55.68 ID:???

ビンディングは公道では規制していいのではないか
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白なのだし

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:16:49.16 ID:???

足を着いたところで、どうにもなりません

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:17:25.02 ID:???

>>419
ビンディングを使ったことない人が何かわめいたって無意味

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:50:31.73 ID:???

ビンディング初心者に対してそれは言えるが、
ビンディング熟練者に対してそれは言えない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:54:11.35 ID:???

俺はF1カーにもGTカーにも乗ったことないけど、それで公道を走ったら本人も周囲も危ないってわかるよ。
ビンディング使ったことないってのはそんな重要か？
十分な証拠と想像力があれば十分。危ないものは危ない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:01:36.39 ID:???

>>423
F1カーもGTカーも、公道を走らせる人はいないし禁止されています。
でも、ビンディングは何の問題もなく使われています。

ビンディングが起因の事故はあるのですか？
まあ、ビンディング装着した人の事故はあるでしょうが、ビンディングが事故の主因だった、ビンディングにより怪我が増大した、
そういう例はいかほどでしょう？
ひとつふたつ挙げても無駄ですよ。何に乗っても事故はあるのですから。

あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

あなたも使えばわかりますよ。
ビンディングは安全、フラペより安全だということが。
以後のレスは、ビンディングを使ってからにしてもらいたいものです。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:02:32.85 ID:???

1か0で考えるデジタル脳。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:04:24.86 ID:???

高速走行中に落車した時は自転車は離さない方がいいんだよ。
自転車自体が凶器と化すから。

そもそもサドル高を適切に調整していたら足なんて付かないしｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:06:04.74 ID:???

F1カーもGTカー（市販乗用車をレース用に改造したものですか？）も、乗り方次第では危険はないでしょ。
保安部品がついていないこと、車高が低く見落とされやすいことを除けば。
一般車と同じように加減速し、同じ速度で走ればいいのですから。

危なくなるのは、レースまがいの走りをした場合ですね。
これは、運転者の意思によるもので、市販スポーツカーに乗っても同じことです。

まあ、レース用車両が一般車と同じ速度で走れば、あっというまにオーバーヒートしますが。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:09:25.09 ID:???

>>425
高速域では、フラペは危険なのですよ。
試しに、ロードレースの会場に行って、選手に「ビンディングなしでダウンヒルやったらどういう気分です？」と聴いてごらんなさい。

幹線道路の車道を走るなら、ビンディングは必須ですね。
この速度域では、足を着いてどうにかなるもんではありません。

フラペが優位になるのは、歩道をﾄﾛﾄﾛ走るときだけですよ。
あ、でも、教則本にある「正しいセッティング」をしたらダメですよ。
足が付きませんから。

あなたはビンディングを使ったことあるのですか？
ないなら、使ってみてください。
実に安全で、フラペよりはるかに安全です。
特に高速域ではね。

使ってもいないのに先入観で「ビンディングは危険」というのはよくないですよ。
こちらは、両方使ったうえで「ビンディングのほうが安全」と言っているのですから。
言葉の重みが違うのは、わかりますよね？

あなたも使えばわかりますよ。
ビンディングは安全、フラペより安全だということが。
以後のレスは、ビンディングを使ってからにしてもらいたいものです。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:11:06.25 ID:???

>>426
そういうことですよね。
自転車と体との接点を失うのは、コントロール不能ということです。
ハンドルから手が離れるのと同じことですよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:14:10.19 ID:???

>>425
どんな速度でも足が着けると考える人のことですか？
こちらは、速度域によって優劣は変わる、と書いていますが。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:17:02.13 ID:???

>>428
なら高速で走るのはやめなさい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:18:11.51 ID:???

>>422
初心者・熟練者どころか、ビンディング使ったけど危なかった、という意見が見当たらないのですが・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:19:42.68 ID:???

>>423
＞十分な証拠と想像力があれば十分。危ないものは危ない。

使っている人に向かって、「十分な証拠と想像力」なんて、おこがましいですね。
屁理屈、先入観にすぎません。
使えばわかりますよ。
ビンディングは安全と。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:21:09.37 ID:???

お前ら落ち着け
ビンディングは公道なら規制していい
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白なのだし

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:37:05.00 ID:???

イヤホンの是非とおんなじ流れｗ
思考停止した「正論」を振りかざす左翼思考相手に話が永遠ループします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:37:43.39 ID:???

ビンディング経験者（笑）がいくら吠えても一般的にみたらフラペよりもビンディングが危険なのは明白

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:44:58.42 ID:J1fHBdxt

話がかみ合わないのは、
ビンディング規制推進派は低速域で、信号ありストップアンドゴーを頻繁に行い、自動車、歩行者と混在した市街地道路環境を前提とした話をしているのに対して、ビンディング擁護派が高速域での話をしていることだ。

スレタイからして、市街地低速域での話をすべきでしょ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:13:04.86 ID:???

「ペダルと足が離れたら危険な高速域」

で走らなければ済む話。そもそもそんな速度だと、フラペだろうがビンディングだろうが、マナー違反の領域の危険走行。

>>437
>スレタイからして、市街地低速域での話をすべきでしょ

まさにその通り。
ここで >>426 や >>428 みたいな「高速域でフラペは危ないんだよ」とかいうようなことを言うのは、
「私は危険走行しますよ」って宣言してるのと同じ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:20:54.48 ID:???

>>434-436
「ビンディングは危険」と論理立てて説明するのはあきらめたようですね。
まあ、正解です。
こちらは、自分で使って知っているのですから。
「論より証拠」です。
証拠と異なる論が出たら、論が間違っているということです。

>>431
どんな乗り物でも、速度が速くなれば危険が増すのは当たり前じゃないですか。
事故撲滅したかったら、自動車もトラックもバイクも自転車も、常用速度を一律半分にすればいい。
でも、そうしようとする人はいませんよね。

フラペ自転車に乗り、完全道路をそこそこのスピードで走る人がおり、こちらはこれを問題視しているんですけどねえ。
ビンディングにすれば安全になるのだから、問題ないでしょ。
せめてオーバー２０で走る人は、安全のため、ビンディングを使いましょう。

>>435
思考停止はどちらでしょう？
使ったことないビンディンを「危険だ」「危険だ」とわめきちらかして。
こちらは、両方使ったうえで書いているのですよ。「ビンディングはあったほうが安全だ」と。
言葉の重みが違うのはわかりませんか？
以後のレスは、とりあえず、ビンディングを使ってからにしてほしいものです。

>>436
そういう偏見が消えないのは事実でしょうね。
あくまで、"偏見"。
昔のPTAがドロップハンドルを禁止したのと同じ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:21:13.95 ID:???

警察側のパターンはこんな感じ？容易に想像できるぞ。もう2～3番目くらいには到達してるんじゃない？

「最近、市街地でスポーツ用自転車での事故が多発している」
↓
「みんなかなり速度を出してる状態での事故だった」
↓
「検挙した自転車は皆非スポーツ用では見かけないパーツを使っている」
↓
「ドライバーにヒアリングしたところ、“速く走るには必要なもの”と言っている」
↓
「ではこのパーツは規制対象としよう」

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:22:19.30 ID:???

>>437-438
「高速域ではビンディングのほうが優位になる」は、意見の一致に至ったと考えてよろしいのですか？
反発する人が残っているようなんですが。

話がかみ合わないのは、使ったことない人が「自分は全部わかっている」と勘違いして主張するからですよ。
使った者同士、使ってない者同士なら、かみ合います。

使ったことない人は、実際の使用感を教えてください、って態度で臨むべきでしょ。
なぜ、知っている者が知らない者に説教されなければならないんです？

低速域ってどれくらいでしょうね？
足を着いて止まれるスピードって、５くらいじゃありません？

低速域でも、ビンディングは問題ありません。
外す時間は十分ありますから。
これも、使ってから議論してほしいものです。
使ったことない人に、何がわかります？
以後のレスは、ビンディングを使ってからにしてください。

>>438
国道を４０くらいで走るのは合法であり、それをマナー違反だの危険行為だの、誰が言ってんでしょうね？
勝手な基準を作らないでください。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:22:34.00 ID:???

事実だろうが偏見だろうが声のでかい方が採用されると思います

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:23:33.97 ID:???

>>439
>どんな乗り物でも、速度が速くなれば危険が増すのは当たり前じゃないですか。
>事故撲滅したかったら、自動車もトラックもバイクも自転車も、常用速度を一律半分にすればいい。

免許制の自動車と免許のない自転車を一緒くたにするってどういう神経？そんな意味無いこと知れよｗ
それを同一に語るなら自転車を免許制にしないと。免許持ってるならビンディング使うことに異論は無いぞ俺は。

でも免許がない現状、「そんな速度出すな」って言われるのは当たり前だろう？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:24:40.75 ID:???

>>439 や >>441 みたいな思考の硬直した奴がまっさきに児童の登下校の集団に突っ込んでいくんだろうな・・・

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:25:11.88 ID:???

>>440
その中には、「ビンディングは危険だ」って要素がすっぽり抜け落ちていますね。
速く走らせたくないなら、まずは、自転車固有の制限速度を設けるでしょ。

想像だけでそれが実現すると思っていられるなんて、ずいぶんお幸せな人だこと。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:26:03.95 ID:???

俺はビンディングは嫌いじゃない。
でもビンディングを過剰に擁護するローディは大っ嫌い。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:26:42.80 ID:???

>>445
>速く走らせたくないなら、まずは、自転車固有の制限速度を設けるでしょ。
そんな対応を警察がするとでも思ってるのか？どんだけ頭お花畑ｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:30:40.69 ID:???

>>442
自転車ファンの世界ではビンディング厨の方が声大きいからな。
でも一般に認知されればされるほどそうではないことを知らないらしい。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:32:25.57 ID:???

>>442
「ビンディングは危険」は偏見ということでよろしいのですか？

>>443
＞「そんな速度出すな」って言われるのは当たり前だろう？

個人的意見を「当たり前だろう」なんて書かないでくださいよ。
それに、運転免許は成人男性の9割がたもっているでしょ。
万が一自転車が免許制になったとしても、原付以上の課題が課せられるとは思いませんね。
つまり、普通免許所持＝自転車免許は自動的に与えられる、です。

>>444
使ったこともない物を「危険だ」「危険だ」とわめきちらかすほうが、よっぽど思考が硬直していると思いますが。

まあ、使えばわかりますよ。
ビンディングは安全だと。
正しい認識を持ちたいと思いませんか？

よろしいですか？
ビンディングを使ったことある人は、別段危険なものと思っていないし、むしろ安全を増強してくれると感じている。
知っている人が知らない人に教えるのが普通でしょ。
なぜ、知らない人の説教を受けなければならないのです？
みなさんは、教えられる立場なんですよ。
知っている人が知らない人に教える、これは社会の一般常識じゃないですか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:33:52.42 ID:???

>低速域ってどれくらいでしょうね？
>足を着いて止まれるスピードって、５くらいじゃありません？

こうやって意図的に曲解するのとはまともに話をするのは不可能だよ。
433,439,441,445,449みんな同一人物だろ？こんなのよりもっと全うな議論のできるビンディング支持派来てくれよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:34:48.26 ID:???

>>448
まあ、現状はそうでしょ。
知らない者が、「あれは危険だ」とわめきちらかしている。
それが何か？

それと、あなたは事実と異なる誤った認識のままで満足ですか？
真実を知りたいとは思いませんか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:36:16.84 ID:???

足を着くのは止まるためじゃなくて地面蹴ってバランス保つためだろ！
ガードレールキックターンみたいなもんだよ！！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:37:10.39 ID:???

>>450
足を出して止まれるスピードを示したまでですが、ご不満？

じゃあ、あなたの考える「低速域」を示してください。
「ビンディングは危険、フラペにすべき」って速度域をね。

私の技量なら、時速２～３キロでもビンディングで問題ありませんし、

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:37:39.85 ID:???

>>449
> それに、運転免許は成人男性の9割がたもっているでしょ。
> 万が一自転車が免許制になったとしても、原付以上の課題が課せられるとは思いませんね。
> つまり、普通免許所持＝自転車免許は自動的に与えられる、です。

これこそただの個人的意見じゃん。
自動車免許持ってるくせにあんな危険運転が横行してるならなおさら規制しか道はないんじゃないの？

>ビンディングを使ったことある人は、別段危険なものと思っていないし、むしろ安全を増強してくれると感じている。
高速で運転してる本人は「こんな速くても安全なんだ」と思ってるかもしれませんが、周囲はそう感じていません。
あなたこそ、「自転車あんな速く走ってくるの、怖いなぁ」と感じる一般歩行者が理解できていません。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:38:47.15 ID:???

だんだんビンディング厨が追い詰められてきてるな。
ちなみに自分はビンディング使用者ですがｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:38:49.20 ID:???

>>449
＞なぜ、知らない人の説教を受けなければならないのです？
＞みなさんは、教えられる立場なんですよ。
＞知っている人が知らない人に教える、これは社会の一般常識じゃないですか？

すげぇｗｗｗｗ
ビンディング厨ってこんな上から目線なの？ｗｗｗ

ごめん、おれはこの立場には立てないわｗｗｗｗｗｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:41:52.19 ID:???

>>451
> 真実を知りたいとは思いませんか？

完全に宗教だな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:43:40.39 ID:???

ひょっとしてディープインパクトさん？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:44:54.75 ID:???

>>452
ガードレールキックターンは、「これをやっても速くならない」とのことでしたが、
現実にあれをやったら、ライダーがバイクから離れていきます。

>>447
するでしょうね。

>>454
＞自動車免許持ってるくせにあんな危険運転が横行してるならなおさら規制しか道はないんじゃないの？

どういうことでしょうね？
ビンディングに関係することですか？
でないなら、他スレでどうぞ。

＞高速で運転してる本人は「こんな速くても安全なんだ」と思ってるかもしれませんが、周囲はそう感じていません。

ビンディングとは無関係の話ですね。
よそでどうぞ。
私はフラペで車道を３０、４０出す人を問題視しているのです。「ビンディング使えばより安全になるのに」と。

>>455
は？
ビンディングは危険だ、と論理的説明がなくなり、論点移りまくりですが。
悪あがきにしか見えませんね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:45:42.90 ID:???

>>457
は？
「ビンディングは危険そうに見えるが、実際に使ってみるとむしろ安全だった」
これが宗教ですか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:47:32.20 ID:UNmVyPOI

ビンディングが外れないから電柱掴んで信号待ちしてるとか
大きな勘違いしてるブログみつけてワロタ
靴関係なくズボラなだけだろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:47:50.98 ID:???

>>459
フラペ安全でいいですよ(^^)

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:49:13.88 ID:???

>>437-438
低速域限定の話にすべきだ、とのことでしたが、話が始まりませんね。
438の「スレタイからして・・」もこじつけです。
私には、「レース（閉鎖空間）以外では」に見えます。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:50:25.91 ID:???

もう明らかに勝敗は決している
いいんだ、もう休め

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:51:42.11 ID:???

>>461
手間を惜しむのもあるでしょうが、
足を上げてペダルに載せる動作が不要になり、発進時の車体が安定します。
安全のためになることは些細なことでも実行すべき、という見本です。
フラペのかたも、ぜひ実行してください。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:53:40.63 ID:???

>>464
使ったことある人、使ったことなく先入観だけで語る人、最初から勝負はついていますよ。
素直に「私は使ったことないから知りません。教えてください」との態度を取るのが普通でしょ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:57:26.49 ID:???

規制に関しては飽きたら負け、正しいかどうかなんてどうでも良くて最後まで騒いでる方が勝つ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:57:33.21 ID:???

ビンディング使用者はこんなのと一緒くたにされるけどいいのか？ｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:58:25.06 ID:???

>>466
>使ったことある人、使ったことなく先入観だけで語る人、最初から勝負はついていますよ。

こんな小物感丸出しのセリフ、実際に使う奴がいるなんて・・・

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:01:21.33 ID:???

どんな議論でも結構だが、>>459 見るだけでこれは無理と分かる。
危険性云々よりも、こいつを外に出さないためにもビンディング規制を求む。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:33:46.98 ID:???

ビンディング規制しても外に出るだろｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:48:20.94 ID:???

>>467
よほどのキチガイ以外こんなことで騒ぐ奴はいないよｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:50:20.40 ID:???

>>472
なんかいるような気がするのですがw
((((；゜Д゜)))

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:00:46.44 ID:???

>>473
ぜひサイクルモードに出展して欲しいもんですなｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:02:36.57 ID:J1fHBdxt

ビンディング使用者ってこんなにバカだったのか

びっくりしたわ、ホント

こんなやつが猛スピードで走ってるかと思うと怖い

公道で練習するなや

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:15:58.00 ID:???

>>475
それは違う
ビンディング使用者がバカではなくてバカなビンディング使用者がいるだけだ
そんなこと言ってるとあんたがバカにされるぜ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:25:24.49 ID:???

ビンディング規制してもフラットペダルでスピード出すヤツは減らないだろうから、
走行中不意にペダル踏み外して落車して後続車と事故起こす率は上がる気がするんだけど

478 ：435：2013/09/23(月) 20:32:48.24 ID:???

イヤホンを引き合いに出したのも、思考停止した「規制派」のいかにもな正論を例えようとしたのに
ビンディング肯定派が被害妄想むき出しで反論してきたのには驚いたわｗ

そういえば自転車版ってIDなかったんだ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:33:25.32 ID:???

無茶する奴は何使っててもいずれ事故る

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:33:43.07 ID:???

フラペが安全だと思うならフラペに乗ればいいし、ビンディングが安全ならビンディングを使えばいい

これでいいだろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:34:36.87 ID:???

>>478
思考停止してたのは肯定派の方だったというオチｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:39:25.36 ID:???

俺はパワグリでいいや

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:22:49.52 ID:???

では新しくビンディングを始める俺に一言

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:29:51.66 ID:UNmVyPOI

あんな便利なものないよ
危ないとか言ってる奴はローラー台から壁に激突するような奴

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:46:29.84 ID:kSmyi+dZ

今、左足が外れなくて転んできました。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:06:36.55 ID:???

とりあえず、ビンディング怖いってビビってるんなら
フラットペダルで荒れた舗装の山を下ってみろよ。吹っ飛ぶぞ。
荒れた舗装は山にしかないわけじゃない。普通の道にもあんだろ。
それくらい考えろよ。
サスペンション付のMTBで街を走るんならいらないけど、ほとんど衝撃吸収できない
ロードバイクやクロスバイクでフラットペダル使ってたんじゃ、ペダルから足落とすのが目に見えてる。
俺が実際段差でペダルを踏み外して落車してる。
車運転してるときに、そういうのが前にいたら、危ないとおもわない？

せいぜい、ビンディングでこけるのなんて、低速の時じゃねえか。
高速域で自転車から吹っ飛ぶフラットペダル、低速域で立ちごけするビンディング、どっちがいい？
俺は、自転車から見ても、歩行者から見ても、自動車から見ても、ビンディングのほうが、怖くないと思うよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:11:14.35 ID:???

あ、ビンディングを外すのを渋るやつは一回死んだほうがいいと思うけど。
信号で止まってんのに意地はってバランス保ってペダル外さないやつ。

あれは、何を言おうが、見てるこっちが気が気じゃない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:58:00.18 ID:???

>>486
なんだキャラ変えたのか？

>フラットペダルで荒れた舗装の山を下ってみろよ。吹っ飛ぶぞ。
>荒れた舗装は山にしかないわけじゃない。普通の道にもあんだろ。
危ないの分かってんなら降りて歩けよ。そんなところ、ビンディングでも危ないわ。

>高速域で自転車から吹っ飛ぶフラットペダル、低速域で立ちごけするビンディング、どっちがいい？
何度も言われてるだろ？速度出すな。それ以外何がある？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:00:57.03 ID:???

またビンディング厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>486

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 03:28:21.25 ID:???

ビンディングは公道なら規制していい
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白なのだし

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 03:51:27.36 ID:4653HRiQ

ビンディング厨は高速走行か山道の話しかしない。

ローディーが市街地での信号無視や無理なすり抜けを繰り返すのは、止まりたくない＝足を外したくないから。
危ないときにはビンディングから足を外すそうだが、ならば最初から外しとけ
とっさのとき人間は反射的に足を出す。これが普通のこけ方だ。
ビンディングを外す余裕のあるコケ方は稀
　
転倒の衝撃でビンディングが外れる事があるがそのときはもう遅い。
外れない場合は転倒しても、すぐには起き上がれない。
後続車両に轢かれる可能性があり、これはきわめて危険。

どう反論しようが、ビンディングは公道では危険

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 04:01:46.17 ID:???

自転車事故の大半はビンディングが原因だからな。禁止するのは当然

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 04:20:50.20 ID:???

ビンディングは公道なら規制していい
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白
そもそもビンディングをしなければ回避できる事故も多いだろう
歩行者の飛び出しでも、自動車との接触でも、事故の瞬間にビンディングを外せるわけないしな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 04:23:11.54 ID:???

確かにそうだな。
フラペなら歩行者の飛び出しに対処できるし自動車とも接触しないからな。
被害が大きくなるどころかフラペだったら事故が起きない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 04:29:46.21 ID:???

>>494
今度は異常フラペ厨を装った書き込みですかｗｗｗ
芸が細かいがバレバレｗ

次はこれに自演反論するんですねｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:25:56.36 ID:???

俺様は大丈夫だからみんな大丈夫ってヤツはいつか事故るヤツな
んで人のせいにする

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:54:54.05 ID:???

軽快車乗っている時でも歩行者の飛び出しに対してペダルから足を離しての回避はしないし
それに自動車との接触のような衝撃を受けた場合ピンディングは勝手に外れる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:15:11.21 ID:???

>>497
するするｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:17:25.46 ID:???

ピンディング
ちょっとﾜﾛﾀw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:53:41.37 ID:???

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:19:11.46 ID:???

禁止しても聞かないだろうから禁止は無理だろうし事故時に過失割合上げてやりゃいいのさ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:00:42.77 ID:???

てめぇら何もわかっちゃいねぇ。
ビンディング厨のアニキは、俺たちの反逆魂に火を付けようと
してくださったんだよ。
星野監督も見込みのある選手ほどボロクソにけなしてただろ？
つまりアニキのレスは
「おうっ、これからチャリにはいい季節だし盛り上げていこうぜ。てめぇら気合入れてけや！」
というメタメッセージなんだよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:12:17.85 ID:???

別に危なくないと思うが街中でSLタイプのを使ってる人はめんどくさそう。
CRに行く途中とかなのかもしれんけど。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:14:33.00 ID:???

>>467
つまり、危険だから規制されるのではな、自分らが騒ぐから規制されるだろう、ってこと？
それが社会正義ですか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:15:53.28 ID:???

>>504
なに青いこといってるんだよ。
大人なれよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:16:44.29 ID:???

ヘタクソがビンディング付け損なってるのを車側から見ると笑えるw
危ないからCRだけで使ってくれ…
ヘタクソはトークリップ使っとけ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:30:51.73 ID:???

トークリップのが難しいだろｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:11:10.07 ID:???

>>500
ビンディングがあるとどう事故の規模が大きくなるのかわからない
フラペだとどうやって飛び出した人や車との接触を回避できるのかもわからない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:33:05.40 ID:???

>>508
ビンディング
急に人が飛び出してくる
↓
急ブレーキ
↓
パニックになりビンディング外せずに倒れる
↓
車、人、自転車などと接触

フラペ
急に人が飛び出してくる
↓
急ブレーキ
↓
パニックになるが足をついて止まる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:39:31.34 ID:???

また足をついて止まるとかバカの妄想もしつこいもんだなｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:45:14.20 ID:???

>>509
ビンディングの方が制動力は高いよね
フラペだと自転車が吹っ飛ぶか自分が吹っ飛んで相手にぶつかる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:51:08.99 ID:???

ビンディングは公道では規制していい
いざと言う時に事故の規模が大きくなるのは明白
そもそもビンディングをしなければ回避できる事故も多いだろう
歩行者の飛び出しでも、自動車との接触でも、事故の瞬間にビンディングを外せるわけないしな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:01:07.00 ID:???

>>510
お前、止まったあとに足つかないの？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:02:57.72 ID:???

>>513
止まった瞬間にビンを外して足を着きますが、何か？
それが出来ないならビンディング使うヤツなんかいないよ

515 ：509：2013/09/24(火) 13:04:16.70 ID:???

>>511
違うよ。
自分が書いたのは飛び出した人との接触は急ブレーキで回避したというシチュエーション。
そのあとどうなるかの話。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:05:35.04 ID:???

>>515
回避できる状況なら、止まってからビンディングをはずせるから問題ないでしょ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:05:51.81 ID:???

>>515
ならビンディングはずして止まるだけじゃん

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:06:40.84 ID:???

>>514
だからそれは君が慣れてる人だからですよね？
慣れてない人もパニック起こした人も全部ひっくるめて同じことは言えないですよね？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:07:23.01 ID:???

>>518
それくらいのことは、出来ます

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:08:37.88 ID:???

>>519
じゃあなんで立ちゴケする人がいるのでしょうか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:15:06.14 ID:???

ビンディング厨は何でも「俺はできる、出来ない奴がおかしい」なんで議論にならないからやめとけw

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:16:29.24 ID:???

>>520
毎回やるわけじゃないでしょ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:17:23.44 ID:???

>>521
使ったことない人が「そんなことできない」というほど滑稽ではありませんが

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:21:15.34 ID:???

>>512
外せます
使ったことないあなたに、何がわかるんです？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:36:57.64 ID:???

俺は使った事ないが、オマエラには出来ないから。必ずコケる。
俺には分かる。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:37:54.25 ID:???

相変わらずビン厨は上記の通りなので皆さんは過剰に反応せずに健全な議論をお願いします。
彼の相手は私一人で引き受けますｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:42:39.50 ID:???

>>525-526
説明になっていないね。

こちらは現実を知って書いている。
お前らは知らずに想像で書いている。
それは確かだろ？
どちらが正しいか、明らかと思うが。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:46:23.39 ID:???

車は危険ですね規制しましょうハイ論破

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:58:28.24 ID:???

>>528
既に色々と規制されてます

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:01:09.03 ID:???

ビンディング厨の特徴その1
追い詰められると何の根拠も出せずに「お前らは想像、俺が真実」

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:07:17.27 ID:???

>>529
まだ道路で堂々と走ってるようだが？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:10:21.42 ID:???

>>529
でも、まだまだ事故はありますよね。
効果がないということです。
いっそのこと完全使用禁止にすべきじゃないですか？

>>530
根拠は示していますけどねえ。
「外れるわけない」　→　「実際問題、外れますよ。外れなくて困ったことはありません」と。

追い詰められている実感はありません。
いつもこちらが正しい論を主張しています。
「論より証拠」、論と現実が異なる場合、間違っているのは論なのですよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:20:35.73 ID:???

ビンディング厨の特徴その２
人を叩くのに必死すぎて自分の発言が支離滅裂になっていることに気づかない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:38:10.88 ID:???

>>530 >>533
人格批判や抽象的な批判を始めたら、終りですね。
どこが支離滅裂なのか、説明していただきたいものです。

叩くのに必死なんてことはありません。
自己紹介じゃないですか？
こちらは、「ビンディングは“使ってみれば”危険なものでないし、むしろ安全ですよ」と説明しているのみ。
実体験にもとづく論拠でね。
想像で語らないところがあなたがたと違います。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:45:57.97 ID:???

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:47:20.56 ID:???

とりあえず、ビンディングが原因で足が外れなくて事故って死んだとかいうニュースも聞かないので危険だとも思わない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:51:02.27 ID:???

とにかく、ビンディングが原因で事故った等の信頼できるソースを出してから批判してくれよ
まずそれが大前提

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:55:07.37 ID:???

ビンディング厨の特徴その３
レスすると直後に必ず複数の人を装って２～３レスして自演する。
バレバレだが本人は気づいていない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:02:59.99 ID:???

>>538
書いている当人には、二人以上から出ていることはわかりきっているんですが。
「現実を知っているはずの人より、自分の想像が正しいんだ」ってのは、ビンディング批判と共通しています。
実に、首尾一貫している。

IPもIDも出ない板で、何が言いたいんでしょうね？
同じ方向の意見が、複数から出されたか単独からか、違いあります？

あ、
あなたは「自分は多数派だから正しい」ってことなんだ。
そりゃそうでしょう。
使ったことすらないビンディングを批判しているのだから、「多数はこう思っている」くらいしか自分を守る術がありませんからね。

次はこう書きそうですね。
「ビンディング厨の特徴その４　：自演がバレると開き直る」

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:05:29.99 ID:???

>>530 >>533 >>538
３つに共通するのは、人格批判であり、ビンディングは危険、という論拠がまったく示されない。
同一者によると考えていいですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:10:57.70 ID:???

ビンディング厨の特徴その４
自分が批判されることはビンディングが批判されていると思い込み、自分の何が批判されているかを理解していない。
自分がビンディング擁護派の代表と思っている。
これには他のビンディング利用者も閉口。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:17:03.75 ID:???

ビンディング厨の特徴
想像で語るなといっているくせに自分以外のレスは想像で語っていると妄想

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:20:13.68 ID:???

>>541-542
ビンディングは危険だから規制すべき、
これは取り下げたとみなしていいですか？
新しい論が出ないようですが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:29:58.83 ID:???

>>535
使わなくても頭で考えれば分かる
明らかにフラペより危険だ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 15:52:54.67 ID:???

>>543
そんなことは知りませんよ。
それはあなたと私とは別の人との話でしょ？
初めからあなたとそんな話なんかしてませんよ。その話がしたけりゃその人とやってください。
それよりも自分は経験者だけど自分を批判する人間はみんな想像でものを言っているという証拠をあなたの好きな理論と根拠をあげて説明して下さいよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 16:00:53.85 ID:???

>>544
危険かどうかはその人のスキルによって違うと思うけど、その小学生でもわかるようなことをこの人はビンディングは万人に安全といいはるんですよねｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 16:16:16.43 ID:???

>>544
イギリスいって出直してこい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:10:05.24 ID:???

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:19:34.78 ID:???

やっぱりフラペが一番安全だな。
歩行者の飛び出しでも、自動車との接触でも、事故の瞬間にフラペなら事故直前にタイムリープして回避できる。
事故の瞬間にビンディングだとそのまま接触して大事になる。規制が必要なのは誰にでも分かること。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:28:49.62 ID:???

ビンディング厨がこわいから規制するべき

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:34:31.31 ID:???

>>545
少なくとも、「ビンディング厨の特徴その＊」と書いている人は、取り下げたとみなしてよさそうですね。

＞自分を批判する人間はみんな想像でものを言っているという証拠を～

自分を批判する人のことを言っているのではありませんよ。
ビンディングを使ったことないのに、危険に決まっている、と決めつける人です。
「危なそうに見えるが、使ったことないから真実は知らない」が普通じゃないですか？
使ったことある人が、「安全だ」と言っているのですよ。
なぜ、この事実が受け入れられない？

>>544
使った結果、フラペより安全とわかったんです。論より証拠。
あきらめなさい。
（あなたの頭が悪い、ということです）

>>546
＞その小学生でもわかるようなことをこの人は～

御自分は小学生並みの頭ということですね。
小学生は、サンタクロースを信じ、太陽が地球の周りをまわっていると考え、、、
昔の人は、鉄の船が水に浮かぶわけないと考え、空気より重い物体が飛行するはずないと考え、、
きりがないですね。

そこまで「ビンディングは危険だ」というなら、自分で使ってみればいいじゃないですか。
使ったうえで「はやりビンディングは危険だった」というなら、それはそれで受け入れますよ（こういう人もいるんだ、という意味ですが）。
現状では、意見すること自体、おかしい。
使ってから言いなさい。

>>548
外せます。使えばわかります。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:37:32.67 ID:???

>>437
良く分かったでしょ。
話がかみ合わないのは、ビンディングを使ってもいないのに「危険だ」と言い張る人がいるからです。
使ってみればいいのに。
その上で「やはり危険だった」というなら、わからないでもない。
でも、使っていないのに力説したって無駄ですよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:40:02.34 ID:???

>>549
そのレベルの事故では、差は出ません。
速度域が上がれば、ビンディングが断然安全になります。
使えばわかります。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:51:01.11 ID:???

昨日ビンディング厨の化けの皮剥がれたところなのに、もう今日来てんのか。
何書いてもバレバレで遊ばれてるだけなのにw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:54:41.14 ID:???

>>554
こんなこと書かれていますが、いかが？
要は、ビンディングは危険との立証は完全にくずれたってことでしょ。

＞467 ツール・ド・名無しさん sage 2013/09/23(月) 18:57:26.49 ID:???
＞　規制に関しては飽きたら負け、正しいかどうかなんてどうでも良くて最後まで騒いでる方が勝つ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:18:34.88 ID:YeKvKGom

素人の意見に耳を貸す必要なんてあまりない。
安全性という専門性のある議論にママチャリおばさんに有用な意見は期待できないし。そもそもビンディングは安全のために発明された道具である。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:21:07.15 ID:???

話題になると出てくる専門家って大抵素人レベルだからママチャリおばさんで十分です

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:35:32.09 ID:???

ママチャリおばさんは３人乗りを認可させたぐらいだから軽く見ると痛い目に会うぞ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:55:26.33 ID:???

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:00:10.34 ID:???

で、どこのママチャリおばさんがビンディングを規制しろって言ってるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:03:32.10 ID:???

ビンディング厨に進歩が無さすぎて、なんかAI相手にしてる気分になるな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:07:33.23 ID:???

フラペが安全だと思うならフラペに乗ればいいし、ビンディングが安全だと思うならビンディングを使えばいい

これでいいだろ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:08:30.12 ID:???

ビンディングって事故の瞬間に外せたら事故をキャンセルして無かった事にできるって本当ですか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:55:24.78 ID:???

ビンディング厨がコケて怪我すると何か都合の悪いことでもあるのか？
俺としてはママチャリにもビンディング推奨して自然淘汰が機能して欲しいと思う

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:57:50.10 ID:???

ビンディング厨の思考ってさ
「オレは事故を起こさないからシートベルトなんて必要ない！」
って言い張るDQNドライバーと同じだな
400%シンクロしとるｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:00:39.83 ID:???

>>564
ビンディング厨が一人で自爆事故やらかすなら勝手にしてくれと思うが、
相手がある事故の場合、巻き込まれた奴が哀れすぎるからな。
特に自動車だったりするといくら自転車側がアホでも自動車に責任重くされてしまうし。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:02:17.31 ID:???

公道の危険な凶器である車を規制すべきですね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:11:12.02 ID:???

犯罪者である自板ローディをこの世から消すべきですね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:19:50.37 ID:???

>>567
自動車は既に規制されてますが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:23:45.94 ID:YeKvKGom

自転車板なのに通学の中学生レベルかよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:44:34.33 ID:???

>>565
使えばわかる、「ビンディングは安全」と。
使ってから言うならいいよ。「使ってみたけど、やっぱ、危なかった」と。
それなら聴いてやる。
でも、使ってないならビンディングについて語るべからず。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:45:58.22 ID:???

>>566
車道を走るスピードではビンディングのほうが圧倒的に安全だから、それはあり得ない話だな。
むしろ、フラペでこけてるのを轢いた車のほうが悲惨だわ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:46:36.21 ID:???

このスレでも暴れてんのかビンディング厨はｗ
相変わらずビンディング厨は厨なんである意味安心したｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:56:50.00 ID:???

ビンディング外せずにふらふらっとコケて車と接触事故をおこした俺が来ましたよw
スピードが出てる状態じゃなくてほぼ止まりかけの時なんでさすがにこの場合はフラペならば防げた事故だと思うけど？
まあ俺が一方的に未熟で悪いから規制しろなんて言わないけどねｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:24:50.34 ID:???

ペダルから滑り落ちて自動車と接触した俺が来ましたよっと

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:31:07.87 ID:???

>>575
わざとらしいww

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:32:02.61 ID:???

>>576
いや、ガチです。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:47:23.36 ID:???

>>551
話をそらして逃げないでくださいよ。
その根拠と論とやらであなたが不特定多数の人に対して想像で語ってると決めつけている証拠を説明してくださいよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:54:24.94 ID:???

フラペだと足が外れて危険だわ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:55:35.18 ID:???

お前ら便所の落書きで顔真っ赤にして恥ずかしくないの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:01:22.11 ID:???

ペダル空回りしてバランス崩したわ、あぶねー

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:06:07.28 ID:???

>>506
それでキミはヘタクソだからトークリップを使っているのかね？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:16:31.86 ID:4653HRiQ

ビンディングペダルは危なくないですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431891469
ビンディングで転倒
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1295992532
ビンディングシューズ　正しい転び方
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1167870501

皆さん、ビンディングゆえの転倒を経験してらっしゃるようですね。
回答されている方も、ビンディングは危険性が高いことを認識しているようです。
これが現実では?

やはり、公道で足を固定することについては、一定の規制があってもいいと思うけど。
多くの人は、ローディーが足を固定して走っているって知らないでしょう？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:19:52.91 ID:/9vjmHH+

でも、S-WORKSとか乗っててビンディング履いてないと馬鹿にされるんですよ
事故防止のためなのに…

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:26:01.25 ID:???

>>584
フラットペダルゆえの転倒を経験した僕はどうすればいいですか（´・ω・`）

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:31:38.45 ID:TKlHnL7o

ドンマイとしか言えない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:34:08.54 ID:???

>>586
じゃあビンディングで立ちごけした人にはドンマイで済むんですか（´・ω・`）

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:39:05.56 ID:TKlHnL7o

ママチャリでコケる人もいるんですから気にしないで楽しく走りましょうよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:46:02.36 ID:???

>>588
うん、それがいちばんいいよね（´・ω・`）

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:52:23.62 ID:TKlHnL7o

そういえば小学生のなりたい職業ランキングで競輪選手かが入ってました

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:53:01.68 ID:???

事故った時に脱出出来ないからシートベルトで固定するのは危険
自動車のシートベルトは禁止すべき

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:55:19.44 ID:???

ノーヘルのほうが危険だね。
ビンディング規制の前にヘルメットを義務付けるべき。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:03:05.87 ID:???

>>592
正論だね。警察の自転車もヘルメットしてないしね…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:05:32.33 ID:???

高速走行時のフラぺと低速走行時のビンディングはどちらが危険か？なんて議論になっているが、
どっちも危ないんだから、両方規制すればいい。

単純に自転車の速度制限を設ければいいだろ。
公道での自転車走行を時速20km以下に制限すればいい。

そうすれば、高速走行できないので、暴走フラペもいなくなるし、
そもそも低速走行でビンディング使うやついないから、
ビンディング使用者もいなくなって一件落着。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:12:20.86 ID:???

>>594
もうなってるじゃん。荒川とか。でもビンディング消えてないだろ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:16:40.74 ID:???

自分の意見としては止まっているときの立ちゴケと、走っているときの踏み外し怖いのは踏み外しだからビンディングを選ぶ
上で挙げた急にブレーキかけてフラぺなら片足で支えられるなんて事例も十分に減速してないと無理だし、しているなら立ちゴケと大差ないな
ちなみに高いフラぺなら違うのかなしらんけど

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:20:11.02 ID:???

>>595
ビンディング使ってるやつは制限速度守ってないだけだろ

速度制限は15キロくらいでもいいな。
違反者は罰金。

公道での話な。
サイクリングロードなどのしかるべき場所ではお好きなように。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:24:31.41 ID:???

自動車も15km/h制限で十分だな。
大型車は危険だから10km/h

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:26:32.61 ID:???

>>597
その決めつけは、速度を守ったビンディング使用者に対しての侮辱だと思うけど…

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:31:11.73 ID:???

いいな、速度違反出来る脚力があるなんて凄ぇよ、羨ましいよ…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:53:02.17 ID:???

一瞬だけなら健常者なら誰でも出来るでしょ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:53:48.65 ID:???

都会なら規制すべきだな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:56:24.09 ID:???

スポーツ自転車の徐行って、車の徐行とは違って
「その場で立ち止まれる速度」が求められるからな、マジで。
事故ってお巡りさん呼んでみるとわかる　orz

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:56:23.86 ID:???

場所が荒サイなんかだとビンディングで危険な場面とかあんまりぱっと浮かばないしな
ストップアンドゴーとかすり抜けとかあんまないし

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:59:58.52 ID:???

>>604
山でも同じ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:09:30.56 ID:???

>>598
そういう「規制派はこんな異常なこと書くんだ」な演出しても無駄だよ。全部バレバレだからビンディング厨さん。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:15:13.35 ID:???

>>606
皮肉を意図した書き込みだろ
「規制派はこんな異常なこと書くんだ」な演出、だと思っちゃう人なんてあなた以外いないと思うよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:19:08.31 ID:???

今日子供が飛び出して着たとき子供に怪我させられないから俺がこけたら笑われた

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:37:42.31 ID:???

>>608
それでいい
それでいいんだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:15:53.04 ID:???

一番良いのは自転車も通りやすい幅の広い道が沢山出来て一般のママチャリとか子供にも正しい交通ルールが浸透する事だけど無理だろうな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:42:29.69 ID:???

>>607
書いた本人乙

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:44:17.79 ID:???

>>610
青空駐車の自動車と爆走ローディがでかい顔するだけだと思うよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 03:45:27.07 ID:???

一生懸命に少ない脳ミソ絞り出して頑張ってるところに水さす様で恐縮だが、ビンディング規制なんかやるわけ無いからね
ノーブレピストでもあの程度

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 05:19:57.29 ID:???

咄嗟にビンディングを外せない子がわざわざ作ったスレはここですか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 07:06:17.57 ID:???

>>606
自転車時速15㎞規制はおかしいと思わないんだな
書き込んだ人かな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:09:36.76 ID:???

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム（Amsterdam）で開かれたヨーロッパ呼吸器学会（European Respiratory Society）で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。「
歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:55:29.21 ID:???

自動車の規制が海外ほど厳しくないのはなぜですか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:34:02.95 ID:???

そもそもビンディングが危険になるようなところでは、
ビンディングをつける意味がないところが多いよな。
秋葉原に行くのにどうしてビンディング・・・。

あと関係ないけど、都内のショップにわざわざフル装備で
自走していくってどうなの？
渋谷の山ブランドショップに冬山装備で訪れるくらい
恥ずかしいような気がするんだ・・・。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:50:56.33 ID:???

>>604
ビンディングが危険な場面なんてありません
フリースタイルでもやるんでなければ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:51:58.00 ID:???

>>618
おっしゃる意味は理解できますが、そもそも、
ビンディングが危険なところが、歩道にも車道にも存在しません。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:14:11.32 ID:???

>>615
同じ速度で移動しているなら質量の大きいほうが運動エネルギーが大きくて危険だよね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:35:08.94 ID:???

ビンディング厨は今日も痛いな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:05:52.62 ID:???

使ったことない者が使っている人に説教するのは、いかがなもんでしょう？
使っていない人の意見は、読むに値しませんよ。
「使ったけど・・・」こうなって、初めて情報価値が出るものです。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:08:22.59 ID:???

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00EPS7F56/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&colid=34CNPI7XDL3EE&coliid=I1LDZIB6F86PTS&showViewpoints=1
これの「参考にならなかった」が23名中22人なのはなぜですか？
よく考えてみましょう。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:08:46.26 ID:???

>>623
頭を使えば分かる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:13:14.73 ID:???

>>625
私なりの感想はちゃんとあります。
あなたの考えは？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:15:57.42 ID:???

鎖骨を折りたくなかったらビンディングなんかやめることだ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:18:10.85 ID:???

>>623
簡単だ
俺が使いこなせないモノは
他の人間にも危険だからだ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:35:52.14 ID:???

>>628
どおりで説得力が無いわけだ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:59:47.29 ID:???

>>620
サイクリングロードの車止めを通過するときとか、
俺は必ずビンディング外すけど・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:08:17.44 ID:???

>>630
厨にマジレスしちゃだめよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:25:46.35 ID:???

なぁ

自転車より圧倒的に車の方が危険だし、基地外多いし、死亡事故起きてないか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:31:40.95 ID:???

自動車の規制と同じ土俵で語る問題じゃないような気が・・・
同じ土俵を走ってるけどなw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:34:17.48 ID:???

ホビーサイクリストが自動車を目の敵にするのは今に始まった事ではない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:35:37.53 ID:???

馬鹿自動車乗りが自転車乗りを敵視しているのは無視ですか？
幅寄せ当たり前でしょ？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:00:35.94 ID:???

そういうのはどちらも同じ穴のムジナだろ
バカ同士仲良く否定しあってりゃいい
どちらも本来好きなものそっちのけで相手を否定することに人生かけてるし

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:14:31.74 ID:???

>>635
自動車に乗れば幅寄せするし
自転車に乗ればすり抜けするし
歩いていても歩道をはみ出す

そういうのは結局特定の人間の行動なんだから
乗り物で区別しても仕方ないんだよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:23:00.77 ID:???

それじゃビンディングを規制すべきなんてのも馬鹿げたことだと思いますよね？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:27:16.72 ID:???

>>638
それはまた論点が違う

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:29:35.99 ID:???

>>635
馬鹿はお前だ！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:36:52.60 ID:???

俺は>>638を規制すべきだと思う。
何かやらかすまえに危険回避しないと

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:45:10.35 ID:???

>>638 は危険すぎるな。市民の安全を考えると外に出ないでくれ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:03:58.11 ID:???

それは言い過ぎだと思う。
俺は>>638の良心を信じたい。
だから粘り強く説得を続けたい。
あと一歩なんだ。だからみんなも協力して欲しい。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:37:55.11 ID:???

論点がどんどんずれていますね。
回復の兆しがありませんね。

それもそのはず。
ビンディングを使ったことない人が使った人に説得しようとしているんですから。
何か書いたところで、「使っていないお前に何がわかる？」と一蹴されるのみ。
無駄なんですよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:26:52.39 ID:???

>>644　２チャンネルに書き込みやめろ！
だから、嫌がらせで書き込みやめむなさい！小学生の小さいのが言うっているのと一緒。もうちょっと大人になられたら？ハッキリいうってら論点の人もお前らの行動に対して飽きれ返っているわ。おまえぐが無駄よ。
何回も私に対して注意をされても分からない。面白がって余計に書き込みをしてゆくるわ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:37:58.03 ID:???

日本語もっと勉強しましょうね↑役不足ですよｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:41:00.17 ID:???

いいえ、汚名挽回です。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:44:03.41 ID:???

>>645
自動翻訳みたいでちょっとﾜﾛﾀｗ

>>645
これはちょっと恥ずかしいw
お前も一緒に勉強しろｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:44:51.28 ID:???

>>646だった
俺も恥ずかしいw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:45:21.38 ID:???

>>645
痛いとこ突きすぎましたか？

＞小学生の小さいのが言うっているのと一緒。もうちょっと大人になられたら？

ごめんなさいね。
あなたたち、ネットでわめきちらかす輩をもてあそぶのが楽しくてしょうがないんですよ。
最初からこちらの勝ちが見えていてやるんだから、性格悪いでしょ？

「言われたとおり使ってみたが、やっぱり危なかった」
これしかあなたがたが主張を続ける方法はないんですよ。
さっさと実行するか、あきらめるか、決断してください。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:46:51.32 ID:???

>>646
役不足とは、役が不足することです。

>>647
汚名挽回とは、汚名を取り戻すことです。
（わかって書いていたなら、なかなか良い皮肉ですね）

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:48:21.23 ID:???

ビンディング厨は自分に都合の悪いレスは完全スルーｗ

653 ：647：2013/09/25(水) 16:50:09.35 ID:???

>>651
俺のレスを潰すなw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:52:05.72 ID:???

>>651
でも実に的を得たレスですね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:04:11.51 ID:???

>>650
２ちゃんねるでは暇だから遊んでやった的な発言は敗北宣言とみなされるので気をつけたほうがいいですね(^^)

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:07:48.36 ID:???

>>655
敗北とは、連絡切っているんだから
今お前殿が出て来るな！普通はレスも取らないし、酔わない。
暇ってお前も、遊んで？やったも知らない。
知っていたとした場合、何なん⁉
おかしい。普通は過去のレスとは絡まない。私も過去のスレとは連絡取らないわ。おめえは新しい友達を作らなくては？仕事は？求職をしてるんだからお友達は男子！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:10:38.03 ID:???

>>655
議論内容に関係なく、
「お前が間違い」「お前が負け」「お前は都合わるいところをスルーしている」
こう書けば自分の優位が保てるとお考え？
さすが、２ちゃん脳ですね。

こちらは覆しようない根拠を持っているのですよ。
「使ったらわかる、ビンディングは危なくないと」
対抗するには、「言われた通り使ったが、危なかった」　これしかないのです。
御託ならべる暇があったら、さっさと実行されたらよろしいかと。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:14:23.00 ID:???

>>657
私はビンデング？、脳。etcらはハッキリいうって出逢った事もない、プライベートで連絡も取った事もない、私はハッキリいうって知らじない。
何故？私の事を？
おかしいわ。お前おかしいじょか。
納得いかないわ。気持ちね悪い。顔見知りだよか？。事件に巻き込まれない様に気をつけないと？ニュー速じに聞いたら、私の事で身の知らずの人にべらべらと危ない話はしていないと言うっているけど

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:19:22.27 ID:???

>>657
初心者にアドバイスしただけなんですけどね^_^;
でもそのちょっとでも否定されたら噛み付くというのは実に２ちゃんねる向きですね(^.^)b
自分はクソスレチェッカーから来たので自転車のことに関して門外漢です（笑）
２ちゃんねるについて質問があればこたえますよ～
誰でも最初は初心者ですから(^^)

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:21:13.36 ID:???

使っている人が「ビンディングは危なくありませんよ」と説明しているのに、
なぜ、ここまで「ビンディングは規制すべきだ」に固執するのかわかりませんね。

普通は、「使っている人が言うんだから、そっちが正しいんだろ。知りもしないことを言って悪かった」か
「ちょっと信じられんな。自分で確かめる。」でしょ。

規制することが目的、議論に勝つことが目的、そうなっているとしか思えませんね。
特に、「自転車の速度は１５に制限すべきだ」とか論点ずらしてまで議論を自分のほうに持っていこうとするあたり。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:22:01.36 ID:???

>>659
自転車のことに関心ないなら、無用のアドバイスですね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:25:39.31 ID:???

その前にここは２ちゃんだけど？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:28:09.25 ID:???

>>661
自転車はあなたのほうがベテランかもしれませんが私はあなたがオギャーって生まれて来る前から２ちゃんねるをやっているのですよ(^.^)

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:36:22.99 ID:???

>>662-663
私は勝ちパターンを知っているので、無用のアドバイスです。

あ
煽りに反応してはいけなかったんですね。
前言撤回します。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:48:00.34 ID:???

>>664
２ちゃんねるはそんな簡単な場所ではありません^_^;
ところで自転車とまったく関係無い話で恐縮なのですがあなたのペニスは大きいでしょか？
別に話題を変えたいわけではないのですが是非回答して頂きたいm(_ _)m

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:18:41.95 ID:???

なんで自転車板はホモかリョナとかグロ好きの変態しかいないんだ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:23:01.21 ID:???

ビンディング厨は典型的な社会不適合者だな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:26:06.80 ID:???

ビンディングは危険。俺は安全第一でクリップ＋ストラップ
http://farm4.staticflickr.com/3536/3925750146_36f3f78b38_b.jpg

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:40:22.41 ID:???

珍しく写真があげられてる
自転車板の議論スレってどうにも持ってない奴らだけが騒いでるイメージあったのだが
ちゃんと現物持ってる人もいるんだな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:53:51.72 ID:???

>>668
おいおいｗ
これ俺の前のチャリだよｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:54:58.31 ID:???

>>668
ﾜﾛﾀｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:04:20.03 ID:???

>>666
ホモに生まれてきてみんなに迷惑かけてゴメン

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:05:15.24 ID:???

>>667
そんなことない
ビンさんはこの国に必要な人

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:27:47.50 ID:???

信号無視を助長してる面もあるけど
そんなものは個人個人の責任だし
それに対策するならビンディング禁止じゃなくて信号無視の取り締まり強化だろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:39:12.32 ID:???

もう自転車禁止で良くね？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:45:40.30 ID:???

とりあえず、この前からフルボッコにされても懲りてない例のビンディング厨に名前付けようぜ。
特定して話した方が分かりやすいし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:46:37.06 ID:???

土ビン虫（どびんむし）

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:53:07.26 ID:z9+t1tZl

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:25:00.55 ID:???

ビン厨さんがいないとこのスレは盛り上がらないことが分かった

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:52:06.76 ID:???

ビン厨さんは、もし事故ったときビンディングが外れなかったために足首粉砕骨折してもビンディングは安全って言い続けるのかな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:01:47.60 ID:???

>>680
ちょっとズレるが、スキーで転倒時にビンディングが外れず複雑骨折ってよくある話だな。
スキー保険とか入ってないと入院費用とかアホみたいに掛かるし、
周りからはレジャースポーツで怪我なんて自己責任論で同情されずでいい事ないよ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:03:40.70 ID:???

桂ビン厨って書いたら落語家みたい

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:39:57.78 ID:???

おまえらなんだかんだでビンディング厨好きだよなｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:55:27.98 ID:???

叩くと音立てるファービー人形はみんな好きに決まってるだろう
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51825008.html

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:56:30.66 ID:???

ビンディングを規制するためには他人に怪我をさせる可能性がその他のペダルより高いことを証明する必要があると思います

今までの話でビンディングペダルの使用によって操作不能となるのはすり抜けと0速度域の立ちゴケでしょう

すり抜け事故は物損なので論外でしょう
物損被害額は自動車にはかないません
自動車は規制できませんよね

0速度域の立ちゴケは
他人に大怪我させてしまうとは考えられない状況です
また後続車がひいてしまうという仮定も車間及び注意が足りない後続車の責任、簡単に言うとおかま掘りと一緒です

上記以外の突然の事故の可能性...歩行者の飛び出し等...については足を地面に即座につけるよりも車体と体を固定して回避体制をとるほうがいいかもしれないと思います
何にしろ規制をするような危険状態とは考えられません

規制派の方々にはビンディングペダルが他のペダルより明らかに他人に危害を及ぼす理論を示していただきたく

お願いいたします

危険かもしれないことを議論しあうのは重要なことだと思いますので使用者としても納得のいく意見がほしいです

納得したらやめます。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:04:39.10 ID:???

>>685
またまた～納得なんてする気ないクセにｗｗｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:06:12.99 ID:???

ビンディングは足が出せないから危険って言ってるが何年もラグビーやってた俺から言わせると転ける時に足を出すほうが大きな怪我になる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:14:45.15 ID:???

>>685
>>680で言われてるみたいに、事故の際、使用者の負傷が大きくなる可能性が高い機構というだけで規制すべき

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:18:51.64 ID:???

まず、物損ならいいとか自爆ならいいとか
その前提が間違ってることに気づけ

他人に賠償金払わせる気で公道に出てくるな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:27:25.63 ID:???

>>688自己レスだが、そういやクルマのボンネットって初め、フロントガラス側を上げて開く機構だったけど、
事故のときフロントが潰れるとボンネットが運転手に突き刺さって首チョンパになる事例が多かったから、
安全のために前側を上げるように変わったんだっけ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:31:44.13 ID:???

>>688
わかります、が説明書にはそんな感じの記載があったと思います。
あと固定による使用者の自由不自由は自分の判断で決めるものです。

そんなことよりも

論点は

他人に危害をあたえるかどうかだとおもいます。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:33:25.42 ID:???

>>691
そんなもの論点になりません

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:37:32.49 ID:???

>>692
すまん
このスレの論点を教えてくれ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:53:26.30 ID:???

>>693
ビン厨がいかにイカれてるかを確認するスレですが

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:00:44.51 ID:???

テスト

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:02:47.56 ID:???

>>691
他人に危害を与えなければいい、って考え方をヤメレ。
それって、自己責任で自分がペッチャンコになる分には
だれも迷惑しないってことだろ？

その考え方こそが社会の迷惑なんだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:15:08.54 ID:???

>>696
ごめん2ch初心者で...

ただビンディング危険域は0速度域と言ったはず
0速度域でぺったんこはおかま掘りと一緒で後続車が悪いのでないか?

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:33:01.81 ID:???

>>697
車から見て、当然足をつけるべきところで足をつけずに立ちごけする
その予想外の動きがすでに迷惑なんだよ

たとえば急ブレーキですんでのところで停止できたとするわな
車は、そのあとその自転車が真横に倒れるなんて予想しない
交差点で、左にいたはずの自転車がいないから
安心して左折したら、いつの間にか自転車がコケてて
死角に入ってたので頭を踏みつぶした・・・なんてのもある
車にとっちゃとんだとばっちりだわな

ビンディングつけてると変な動きをすることがあるから
自動車のドライバーさんは気を付けてね
ってふざけんなって話だよ
そんな厄介なもんが公道走るのに必要あんのかよ
ないんだったら外せよ怖えよ　ってのが世間からみた視点

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:38:11.28 ID:???

そして言っておくが俺はビンディングつける派だ
つけたほうが疲れないし長距離走れる
郊外を走るなら絶対欲しい

でも秋葉原でクリートのついたペダルはいて買い物してる
うすらハゲのローディが、帰りの薄暗い幹線道路で
どう見ても間に合わないタイミングで赤信号に突っ込んでいくのを
何度も何度もみてるので、マナーを促す意味でも規制は必要だと思う

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:52:06.25 ID:???

>>698
チャリンコには車間開けとけって
速度出てる場合はビンディングの方が安定するし

何より都内でチャリンコ追い回したって到着時間そんなかわらないでしょ

車の運転手が所要時間を把握してくれるといがみ合いがなくなる気がする

699
おまわりさんになって頑張れ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:54:05.16 ID:???

ケーサツが信号無視のアホを取り締まればいいだけ
一発で即赤切符切ればいい

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:56:26.00 ID:iYF4p/5c

危険なローディーの特徴

・年齢層は３０歳代後半以上
・妻子持ちでまともな職業についている
・派手なサイクルウェアは仲間とお揃い
・当然、もっこりレーパンの下は当然ノーパン
・ヘルメットは派手目のカラーリングのツンツンキノコ
・かっこいいアイウェアをとった時のがっかり感は異常
・脛毛処理するたびに写真をブログにアップ
・公道を練習場所としている
・決まったルートがあり、タイムアタックを繰り返す
・仲間と走るときは、縦列走行しアタック（追い抜き）行為を頻繁に行う
・効率的なペダリングのためビンディングペダルを着用
・止まりたくないので、黄色信号はスピードアップして通過
・法律で決まっているからと車道走行は頑なに守っているが手信号はしない
・集合場所、休憩場所はコンビニ
・エネルギー補給はアイス、ウィダーinゼリー等。これもなぜか買うたびにブログに写真を掲載
・自宅では毎日プロテインを飲みローラーで１時間練習

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 02:35:15.81 ID:???

>>700
信号二回逃したら軽く5分は変わる
自転車なんぞに譲るにも限度がある

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 02:44:41.34 ID:???

>>703
信号二回待ちでなんキロだしてんだ
その程度でチャリンコ保護する余裕くらい持てないとってみごとに釣られたrom歴10年

またromに戻ります。おやすみ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:06:26.18 ID:???

自動車社会は速ければ速い程
正義なのですよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:06:59.37 ID:???

立ち後家って危険か？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:07:36.71 ID:???

ママチャリ乗ったアホな高校生とかボケ老人の方が道路上では
よっぽど害悪だと思うけど。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:35:36.56 ID:???

警官　　　　　「君君、そのペダルは靴底に固定されるんじゃないのかね？」
サイクリスト　「そうですよ。」
警官　　　　　「それは危なくないかね？」
サイクリスト　「こうやってひねれば外れます。」
警官　　　　　「ああ、それなら安全だ。行っていいよ。」

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 05:32:57.99 ID:???

ママチャリならともかくロードで職質受けるとかどんな不審者顔だよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:18:18.01 ID:???

>>685
そうですよねえ。立証義務は、規制したい側にある。
でも、それには「自分で使ってみたが危なかった」って検証が必要でしょ。
使っている人は危なくない、って言ってんだから、これに勝る事実はなし。
事実を曲げてまでして「危険だから規制しろ」と言ってんですよ。
無理な話。

>>687
まさにそれ。
走っている最中に足を出したら余計危ない。
止まってからなら、リリースする時間は十分ある。
こちら側の立証は、これで十分ですよ。

>>688
高くなりません。
使っている人が言うんだから、間違いなし。

>>698
立ちごけしません。外す時間は十分あります。

>>699
それは、信号無視を取り締まれば済む話でしょ。ビンディングとは無関係。
それに、ビンディングを外す手間が惜しいから信号無視するとは思えませんね。

＞546 ツール・ド・名無しさん sage 2013/09/24(火) 16:00:53.85 ID:???
＞危険かどうかはその人のスキルによって違うと思うけど、その小学生でもわかるようなことをこの人はビンディングは万人に安全といいはるんですよねｗ

結局のところ、「ビンディングは危険」ってのは、小学生並みの発想なんですよ。
小学生のほうがマシですね。大人の言うことは聴きますから。
「使っているけど、全然危なくないよ」で納得します。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:20:55.96 ID:???

>>678
どこの誰が書いたかわからないものを引っ張り出してきて、「これが証拠だ」ですか？
バカバカしい。
あなたの実体験なら、聴きますよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:49:58.57 ID:???

>>696
「他人のやっていることを禁止したいなら、危害を加えるという証拠が必要です」くらいの意味でしょ。

ビンディングを使ったら自分はペッちゃんこになると思って使う人は、いませんよ。
使ったほうが安全だから使っているんです。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 07:27:03.32 ID:???

でも実際コケて潰されかけた俺はもうビンディングには戻れない...
もうあんな怖い思いはしたくない...

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 07:36:52.27 ID:???

>>685
＞すり抜け事故は物損なので論外でしょう
＞物損被害額は自動車にはかないません
＞自動車は規制できませんよね

どうして物損だと論外なの？
それから下の二行は意味がわからん。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 07:51:21.75 ID:???

http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-421.html#comments
自動車事故なのになぜか自転車憎しで自転車叩く基地外
まさしくここでビンディングを危険だと宣うおまえらと同じ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:04:04.30 ID:???

>>713
このタイミングで書かれてもねえ。
こちらは、未体験のくせに反対している身の程知らずに使ってほしい、と書いているんですが。

>>714
自動車が発生させている物損被害に比べれば大したことない、という意味と思いますが。

論外かはともかく、すり抜けはビンディングと無関係でしょ。
信号無視だって、フラペロードやクロスが散々やっている。
やるヤツはやる、やらないヤツはやらない。ペダルに関係なく。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:11:09.79 ID:svr2w5Lq

街中をピチパンロードで走るやつはどう見ても不審者

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:46:21.09 ID:???

ビンディングがすごく危険だとは思わないがフラペが危険と繰り返してる奴は異常。
ビンディングと同じ感覚で乗ってればそりゃ危険だ。
ビンディングにはビンディングのフラペにはフラペの乗り方がある。その乗りわけができるスキルがありませんよと宣伝してるようなもの。
上手い言い方が出来ないけどジェット機パイロットがセスナは逆噴射ができないから危険といってたら誰だって笑う。
ビンディングもフラペもそれに対応した乗り方をしてればそれ程危険ではないというのが俺の持論。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:58:59.03 ID:???

>>713
立ちゴケで右側に倒れたのか？だとしたら相当間抜けだなぁ。

立ちゴケって停止時に足を着こうとした時に起きるから十中八九左に倒れるから
車にひかれる心配なんてあまりないと思うけどね。
道路の真ん中で止まろうとしたなら別だけど。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:03:21.92 ID:???

>>718
要するにロードやMTBならビンディングってことだよね。

でもママチャリ用のフラぺって実際よく滑るよ。
スポーツバイク用のグリップ力の強いフラペがオススメ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:04:00.31 ID:???

>>718
飛行機のことよくわからずに例をだしたけどセスナには逆噴射あるかも？
無いのはグライダーかな？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:19:54.98 ID:???

>>720
＞要するにロードやMTBならビンディングってことだよね。
違う。
要するにどちらと決めつけないで好きな方でそれに適した乗り方で乗ればいいと言いたい。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:54:59.69 ID:???

>>716
「使って危険だと思った」って意見が出てもそんな対応しかしないならお前の意見も聞くに値しないぞ。
もっと首尾一貫しろよ。そんなだからビン厨とか言われてるんだぞ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:09:11.61 ID:???

街乗りビンディングペダルはDQNの証

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:25:42.08 ID:???

>>723
小学生じゃないんだから自分の出来ないことを出来る奴に嫉妬すんなよみっともない
しかも「一貫」って同意求めて
「言われてるんだぞ？」って正当性を主張しようって所がまた情けない

シャーペン持ってりゃどこでも書けるから飯食ってるときとかでも盛り上がるし女は喜ぶぞ？
おまえはカメラやスキャナーで取り込んだのを得意げに見せて嫌われるタイプなんだろｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:26:52.03 ID:???

>>724
DQNの意味を考えるとそれはちょっと違うと思う

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:28:44.98 ID:???

>>725
ちょっとﾜﾛﾀｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:59:12.87 ID:???

ビンディングを1年くらい使って、1度もコケたことはないけど、歩行者や自転車の飛び出しでヒヤリとしたことは何度かあった。

MKSのフラペに変えたらストレス無くなった。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:02:05.96 ID:???

フラペにしても歩行者や自転車の飛び出しでヒヤリとしないわけじゃないのにストレスなくなったとかもうねｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:06:23.24 ID:???

頻繁に停止や飛び出しに備えなきゃならない場所はビンディングだとめんどくさいよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:11:13.33 ID:???

まあそんなとこはまともに走れないんだろ
べつの道選べば？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:39:54.59 ID:???

>>728
わかる

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:44:40.59 ID:???

やっぱビン厨おかしいわ>>725

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:46:48.95 ID:???

>>729
で？自分の経験は絶対だけど他人の経験は無視ですか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:47:53.55 ID:???

ビン厨の論理でいくとビンディングは規制されないがロードはじめスポーツバイクは規制になりそうだなｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:50:16.15 ID:???

>>730
お前みたいな暇人ばかりだと思うなよ
状況に会わせて道具を選ぶもんだよ普通は

737 ：736：2013/09/26(木) 13:52:52.00 ID:???

アンカーミスった。>>731宛ね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:20:16.65 ID:???

ビンディング＝脱法ドラッグ
使用者の知能もそれに同じ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:21:03.24 ID:???

状況に会わせてだもんなｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:30:40.20 ID:???

>>739
誤字に突っ込むってのは「それしか突っ込むところがないです」宣言と同じだが、それでいいのか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:32:14.76 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=JC-pLb0GUkk

危ないアブナイ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:37:33.61 ID:???

で、状況に会わせて道具を選んでるとかいって、別の道を選択できない理由ってなに？ｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 15:06:00.13 ID:???

別の道なんか無い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 15:08:26.71 ID:???

まあ、ビンディングのロックに手間取って
フラフラしてる初心者が一番危険かなｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 15:57:41.52 ID:???

すげぇな。ビンディング厨はビンディングのために走る道を変える、もしくは変えろというのかw
こんなきれいな目的と手段の逆転はなかなか見れんぞw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:08:38.64 ID:???

まぁロードなんて速さのために色々なものを犠牲にしてるからねぇ
乗り手もそれに合わせて色々と犠牲にすることもあるさ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:17:02.33 ID:???

>>745
そんな人ごみの中を走るお前の頭の中を心配するよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:51:34.35 ID:???

そろそろ「ビンディング」がだいぶゲシュタルト崩壊してきた

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:59:53.40 ID:???

ビンディングしてる時に車とぶつかったら自転車に固定されて吹っ飛ぶぞ
大してスピード上がるわけでもないのにリスクテイカーすぎるだろ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:06:03.60 ID:???

>>749
ソースは忘れたが、自転車事故で一番多いのは対クルマの左折巻き込みらしい。
吹っ飛ぶどころか後輪が乗り上げて轢かれるんだよ、つまりビンディングで固定してると……

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:12:06.69 ID:???

>>750
プロでも無いのに余りにもリスクに見合わない事してるのって趣味の世界ならではだよね
プロのビルダーやスポーツ選手でもないのにステロイド使ってる馬鹿さに似てるｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:15:48.19 ID:Pn5vv0pd

ビンディングは事故ったとき外れる
ストラップとプレートでギチギチにしていると確かに一体化する

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:16:11.68 ID:???

趣味だからこそコストとかリスクはわりと度外視されるのでは？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:20:38.24 ID:???

ステロイドは被害の範疇が本人までで済むけど
ビンディングはまず事故の度合いが酷くなるからな加害者被害者ともに不幸にしかならん

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:00:10.29 ID:???

ビンディングしてる自転車を巻き込む危険な凶器の自動車を規制したらどうだ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:01:01.01 ID:???

チャリ同士でぶつかって、片やフラペで擦り傷・打撲ですんだけど、片やビンディングがうまく外れず重度の靭帯損傷とかなったらどうなんだろうね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:01:16.03 ID:???

>>755
無理JK

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:06:19.82 ID:???

自動車だってシートベルト規制されたろ？
俺は事故って怪我しても構わねえなんてあほなこと言ってる奴のことは無視してだ
当然自転車もそうなるだろうな、まずヘルメットが先だろうが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:14:41.57 ID:???

>>758
原付のヘルメット義務化の流れもそうだったよね。おばちゃんたちは髪が乱れるからイヤとか言ってたけど。
あとHY戦争で過剰供給になった背景も一因だと思うが。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:17:30.23 ID:???

ヘルメットで髪が乱れるの嫌なら坊主にしろよ
快適だぞマジで
長髪のロード乗りはニワカだよね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:23:18.83 ID:???

>>760
まずおまえの彼女からやれ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:23:31.01 ID:???

>>723
タイミングが良すぎるんでねえ。
なぜ最初に出さなかった？
あ、今初めて読んだんだ。いいタイミングですねえ。

>>713以来、「使ったことあるけど・・」が急に出てきましたね。
どうしてでしょ？
今まで何度要求しても出て来なかったのに。

使ったことないのに「ビンディングは危険」と主張していた人の体験談は、待たざるを得ませんよね。
一ヶ月後に期待しています。（今すぐ出るわけない）
人を説得したかったら、対等以上の立場に立たないとね。
現状は"聴くに値しない"です。

>>728
人それぞれ、好きにすればいいんじゃないですか。
でも、禁止するほどじゃないですよね。文脈からして。

>>730
そういう場所もあるでしょ。
でも、禁止するほどのもんじゃない。

スレタイと>>1の主張はだいぶ補正されてきたようですね。
こちらの教育はまあまあ成果上げてるってことで。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:27:44.67 ID:???

相変わらずビン厨は自分に都合の悪いことはスルー

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:29:54.66 ID:???

>>735
どこか問題があります？
「こんなことをするヤツがいるから使用禁止にしてしまえ」
これこそ、あなたがたの論理と思いますけど。

さすがに下火になったけど、「信号無視するのはビンディングが面倒だからだ」とかさ。
フラペでも信号無視はいくらでもいるのに。

３００キロ出るフェラーリが禁止されていないんだから、保安基準を満たした自転車が禁止されることはないでしょ。
残念でした。
できるのは、PTAによる通学車制限くらいのもんです。

>>749
その状況で足が外れたところで、怪我は同じ。もしくは足が外れたほうがひどくなるかも知れませんね。
教則本に書いてあるのは、「ハンドルから手を離さず一緒に転べ」です。
自転車と一体になったままのほうが怪我が軽いんですよ。
足を外したほうがいいのは、足を着けば転倒を防げる軽いアクシデントのみ。
そんな状況では、ビンディングあるなしに関係なく足は着けます。

>>750
上と同じ。
巻き込みのとき、自転車だけアウトで人間は離れて助かることが出来るとでも？
バカバカしい。

>>758-759
ビンディングが事故の原因ということがないんでね。被害が増えるということも。
あなたがたの勝手な妄想ですよ。
答えは>>708。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:30:55.62 ID:???

使用経験の有無を明記しない者は全て想像で発言
それがビンディング厨のジャスティス

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:32:18.50 ID:???

別に体験談なんて必要ねえよ
素人の立ちごけも不意の事故時に外れないもんも全部ひっくるめて事故総数や被害データになる
そこでイカンなと判断されれば規制される、そんなもんだよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:32:30.43 ID:???

>>751-754
ビンディングにリスクなどありませんから。
むしろ、コントロール性を高めて安全に走る道具なんですよ。

>>752
ストラップでギチギチに固定しても、事故レベルの衝撃なら外れますよ。
フィニョンが大転倒したときの映像なんか、そうです。
自分でも経験しています。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:33:23.01 ID:???

>>756
現実は逆でしょうね。
足を出したほうは靭帯損傷。自転車と一体で転んだ方は軽い打撲。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:34:32.93 ID:???

>>768
経験したことないのに妄想で語るのはやめなさい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:35:43.23 ID:???

「ビンディングは危険だ」って妄想かきたてたところで
こちらは事故・怪我例を知っているんですからね。
長い競技生活と選手・チーム員からの豊富な情報で。

ビンディングは危険ではありません。
むしろ、安全性を高めてくれるものです。
少なくとも、幹線道路の車道を走る人は、つけたほうが御自分のためですよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:36:36.92 ID:???

>>769
チーム員が経験しています。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:37:37.67 ID:???

妄想チームを語るのはやめなさい

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:39:07.18 ID:???

いやだから熟練した人間にとってコントロールしやすいんじゃ意味ねえんだよ
下から上までひっくるめて考えんだからよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:39:30.00 ID:???

>>765
それのどこか問題？
使った人の意見、使ったことない人の意見、どちらが信ぴょう性あるかあきらかでしょ。
私は、使ったことない人の意見は、同じ土俵に立っていないと見なしています。
最初から聴くに値しません。

当たり前でしょ？私は自分で使って知っているんですから。
みなさんもそうじゃありません？
自分のよく知っていることを、門外漢からケチつけられて真に受けます？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:40:27.45 ID:???

規制すんのは門外漢ですしおすし
馬鹿じゃねえのコイツ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:41:30.73 ID:???

>>773
それにしては、ロードにとりくんでいる人を批判しているような。
そもそも、私は使いたくない人にまで強制するつもりはありません。
まあ、幹線道路を走るならつけるべきとは思っていますが。

スレタイは「規制するべき」ですよ。
これは受け入れるわけにいきません。
個人の自由です。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:44:51.68 ID:???

>>773
“下”は自分の判断で使うのをやめると思いますけどねえ。

「市街地で人が飛び出してきたら怖い」って人にまで「使え」と言っているわけではありません。
「自分なら問題なく使えます。規制する必要ありません。」こう説明しているのです。
スレタイ、および、ビンディングを禁止しようとしている人に向けての言葉ということを、ご理解ください。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:45:45.88 ID:???

お前がどう考えていても規制されるに決まってるだろｗ
規制された時にお前のこと思い出すことにするよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:45:57.73 ID:???

規制するべきと思うならこんなところで油売ってないでさっさと規制すれば？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:47:04.36 ID:???

まあ、何を言ったところで、ビンディングの特性・自転車の置かれた状況・事故したらどうなるか、私は使ってわかっているのですから、
私よりわかっている人の言葉でなければ、受け入れることはないでしょ。
今までのところ、それらしき言葉には出会っていません。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:47:47.96 ID:???

>>779
この人が規制するわけじゃないと思うJK

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:47:53.95 ID:???

ビンディングありとなしの事故の統計とか有るのでしょうか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:48:44.06 ID:???

>>775
ほほう。
ビンディングのことを何も知らない人が規制しても、問題ないということですか。
自分はビンディングが危険ということがよくわかっているから規制しようと思っている、という主旨と思っていましたが。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:49:01.75 ID:???

>>781
だったら規制できるひとに話をすればいいだろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:51:00.18 ID:???

>>768
知人の事故がそういった状況(自転車同士のニアミス非接触事故)だったけど、相手ママチャリは急ブレーキで止まって、
ビンディングしてた知人は避けた時スリップして右側を下に転倒・落車したんだけど、左足は外れたけど右足が外れず、
仰向けになった体に対して自転車(と繋がった右足)は体の外側に滑っていって、全治3ヶ月の重症だったぞ。これが現実。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:51:12.58 ID:???

>>778
「わかったわかった、ビンディングは安全なんだな。でも規制されるよ。」と訳してよいですか？
「ビンディングは危険だから規制すべき」って説明はあきらめたようですね。

そりゃそうでしょ。
私のほうがビンディングをよく知っているのですから。
使ったことない人が言い出すことが、土台無理なんですよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:52:05.71 ID:???

そんなことしないでも放っといても規制されるに決まってんだろカス

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:53:27.00 ID:???

>>786
ぶっちゃけお前個人の周囲のデータなんて少数過ぎてあてにならないと思うんだけど…

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:54:44.80 ID:???

詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義に陥って話を聞かなくなる

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:59:25.07 ID:???

>>787
されないでしょうね。
ビンディングは安全ですから。
使ったことない人が怖がっているだけです。（怖がる人が使わない、とも言えますね。同じことです。）

>>788
これは、自分で経験して知っていることですからねえ。
非常に確かですよ。自分にとっては。
少なくとも、使ったことにない人が想像で語るよりは。
未経験者の想像など、聴くに値しません。

791 ：728：2013/09/26(木) 19:07:05.25 ID:???

>>762
俺は選択肢としてビンディングは存在して欲しいけど、今後のビンディングユーザー次第で規制されても仕方がないんじゃね？と思うよ。
危ないのは本人だけじゃないというのがポイント。

まぁ、それはそうと、片面フラペ片面ビンディングにしとくとシチュエーションによって使い分けられて良いよね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:08:14.00 ID:???

1.事実に対して仮定を持ち出す

使用経験者に対し、勝手な妄想で「危ない」と力説する。

2.ごくまれな反例をとりあげる

残念ながら、ビンディングが危険という実例は挙げられないようですね。

3.自分に有利な将来像を予想する

>>787「そんなことしないでも放っといても規制されるに決まってんだろカス」

4.主観で決め付ける

>>772　「妄想チームを語るのはやめなさい」

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

あったような。世間はそう思っているという感じで。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:09:06.27 ID:???

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

「ビンディングをつけているから信号無視するんだ」の類。

7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす

9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>694「ビン厨がいかにイカれてるかを確認するスレですが」など多数。

10.ありえない解決策を図る

>>735「ビン厨の論理でいくとビンディングは規制されないがロードはじめスポーツバイクは規制になりそうだなｗ」が当てはまるか？

あ～面倒くさ。
残り、だれか頼むわ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:09:17.95 ID:???

１．熟練者の事故等においてビンディングが安全であるか危険であるかは統計が無いため不明
２．初心者の事故等はかなりの件数が確認されている模様（書籍やネット、各所で散々注意喚起されているのはこのためであると考えられる）

１については不明であるが２においてあきらかに有害である、また初心者は使わなければいいという考えは意味が無い（誰もが初めて使い時は初心者な為）
よって免許制になるか全面規制になるかどちらかであると結論づけられる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:11:58.60 ID:???

>>791
されないでしょうね。
ビンディングは周囲はもとより、本人も危なくありませんから。
ごくまれに使えない人もいるでしょうけど、その人は自分からやめていきます。
もしくは、ここで使ったことないのに「ビンディングは危ない」とわめきちらかしているような人みたいに、最初から手を出さないか。

他人に危害を及ぼすって、歩道を暴走したときくらいのもんでしょ。
それは、歩道で飛ばすのがそもそも悪いのであり、フラペなら防げるなんてものではありません。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:14:10.85 ID:???

>>794
まあ、その程度のことで規制なんてならないでしょうね。
「初心者は注意しましょう」くらいのもんです。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:16:16.69 ID:???

立ちごけめっちゃ危険ですやん
て言うかなれてる人でもビアンキの人とか側溝の人とか普通に事故起きてるじゃん
見たくないものを見てない振りするのやめたら？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:22:16.27 ID:???

立ちごけくらいで規制されませんよ。
死亡事故が多発して問題になってからです。

799 ：728：2013/09/26(木) 19:25:01.16 ID:???

>>795
ビンディングペダルは、自転車ユーザーならば、自転車の走行技術の巧拙に関わりなく、誰でも使用可能なものである。

ビンディングペダルの利用中には、立ちゴケという事象が認められる。

この立ちゴケという事象は、本人の意図に関わらず発生するものであり、かつ、他人を巻き込む可能性のあるものである。

つまり、ビンディングペダルという存在そのものが、誰にでも使い得るものである性質のものであるため、
本人の意思とは関係なく、路上で立ちゴケという事象を発生させる可能性があるということだよ。

別に特定の人や集団についての運用については言っていない。
ビンディングペダルの普遍的な運用可能性について述べているだけ。

まぁ、みんながマナー向上に努めたら立ちゴケなんて事象は起きなくなるかもね。
だから、啓蒙頑張ってね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:27:16.66 ID:???

まあ、ビンディングが規制されたら、私は昔ながらのトークリップ＋シュープレートに戻すのみです。
全力でもがいたときビンディングは不用意に外れることがありますが、こちらは１０００ｍTTのスタートくらいでしか外れません。
外すときは手でバンドを緩めなければならないので、不便になりますねえ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:28:17.05 ID:???

何を言われても自分の都合のいいように解釈するんだね
多分その根拠は自分の経験なんだろうな
たかが人間一人の周りで起きた件数レベルじゃ全くデータとして役に立たないというのに

余談だけどあなたかなり歳いってるでしょ、自分の経験に根拠のない自信を持ってるところとか絶対意見を曲げないところとかまさに老害って感じだわ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:28:52.56 ID:???

>>799
それが規制されるほどのリスクですか？
危ないと思う人は使わなければいいんです。
使って問題ない人まで規制される必要ありません。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:29:07.38 ID:???

ビン厨ってこんな奴だろw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000494-yom-soci

804 ：728：2013/09/26(木) 19:31:47.69 ID:???

>>802
最近の規制社会では十分なリスクかとw
だからこそ、みんな気を付けて使わんと。

もう一度言うけど、俺はビンディングは選択肢として存在して欲しいんだよ。

使う側が謙虚じゃなかったら反発買うよ？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:32:28.92 ID:???

>>801
慣れない人が立ちごけする、ってことでしょ。
それくらい、わかっていますよ。
でも、規制するような要因とは思えませんね。
最初のうちだけですから。苦手な人はやめていくし。

最初から完璧に使えるものしかダメ、って考えは、自転車には適用されないでしょうね。
自転車自体、最初は乗れないのが普通なんですから。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:37:17.05 ID:???

>>805
>でも、規制するような要因とは思えませんね。
この部分で規制されるかされないかって主観で意見が割れてんだから決着の付きようもないわな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:40:11.57 ID:???

ビンディングが原因による事故が自動車事故を上回らない限り規制は1000年待ってもないなｗ
池沼は一生糞スレで喚いてろｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:55:18.84 ID:???

>>804
使ったこともない人が「危険だから規制（禁止）しなければならない」との誤った見識は、正すべきと思いますね。
危険と思う人は使わなければいい話。
ある程度スピードが出ている状況では、足を出すほうが危険なのですよ。

「幹線道路で飛ばす人はビンディングを付けるべき」には、「ビンディングすら使いこなせない人は、大きな道路の車道を走るべからず」も含まれているのです。
言葉足らずでした。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:51:23.87 ID:???

>>801
「愚者は経験に学ぶ」

丁寧風なレス気取っていて画面の向こうでは顔真っ赤なのが透けて見えますわｗｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:02:14.89 ID:???

緩めにセッティングしとけばいいだけなんじゃないの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:15:24.37 ID:???

おもしろそうなスレタイだと思って開いたら荒らし粘着のクソスレだったでござる
ビンディング使いがみんなこのクソ○チガイと一緒だと思われるのは心外だな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:19:31.76 ID:???

>>810
ｼｰ!見てておもしろいからそういうの言っちゃダメ！

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:20:14.03 ID:???

>>811
思ってないから安心してくれ
ここまでの妄想に取り憑かれた異常なやつはそうそういないさ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:27:38.33 ID:???

>>809
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」ですか？
“歴史”に相当するのは事故データと思いますが、誰か出しました？
経験すらなく歴史も知らない人が「ビンディングは危険だ」とわめいているのが、（少なくとも前半までの）このスレの流れです。

＞顔真っ赤なのが～

「顔真っ赤」は、２ちゃんでは敗北宣言じゃなかった？
理屈で攻められる間は、こんなこと書きませんよね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:35:21.07 ID:???

普通人間は慣れているものの方が安全と感じる。
普段ビンディングを使っている人はビンディングの方が使いやすいのだろう。
ならばスポーツ自転車初心者はどうか？
恐らく生まれて初めて乗る自転車がスポーツ自転車という人は珍しいだろう。
大抵の人はフラペのママチャリの経験はある。
ただでさえ慣れてないスポーツ自転車で慣れてないペダルという組み合わせは言うまでもない。（もちろん上手く乗りこなす人も多いと思うが）
全ての初心者でもビンディングの方が安全というビンディング厨は無理がある。
結局そのペダルに合わせた乗り方をマスターすれば問題はないのだ。
こっちが安全だからあっちは危険という視野の狭さが失笑ものだな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:41:50.03 ID:???

ビンディング厨をみていたら俺もハロワに行く勇気が湧いてきた気がする！
俺も頑張るからビンディング厨もガンガン暴れてくれよ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:43:58.41 ID:oU0VTTJO

二輪車は倒れるに決まっている危険なものだから禁止すべき、
って言ってるのと変わらない。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:44:24.54 ID:???

そういえば、車で4点式シートベルトは3点式より安全なのに
どうして交換じゃ車検に通らないんだ！って言ってる人、たまにいるよなぁ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:48:15.49 ID:AZDr/EeV

とりあえずビンディング支持派は使用も不使用も他人に強制しようという馬鹿はいない。
フラペ馬鹿はおつむの足りない学級委員長みたいなたわ言ばかりでうざい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:52:54.48 ID:???

>>819
馬鹿はお前だ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:03:28.56 ID:???

>>819
「学級委員長みたいな」は余計だろ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:12:05.07 ID:???

まぁ戯言やめたらレス3つで終わっちゃう
でもそれでは寂しい(/´△`＼)

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:50:59.69 ID:???

>>761
彼女？JKだけど

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:12:58.33 ID:???

ピストスレやGIANTスレ、初心者質問スレを抑えてこのスレが勢い堂々３位w
勢いは上下あるとはいえ、このスレなくなったらこのビン厨を野に放つことになるぞw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:28:15.28 ID:???

>>824
別にいいよ
ヘルメットネタや軽量化ネタと同じように定番化したいだけなんだから

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:33:34.36 ID:???

せっかく弄って楽しい天然厨を見つけたのに

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:47:39.63 ID:iYF4p/5c

ビンディング厨

必死だな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:48:40.27 ID:???

>>812
あーごめんごめんそういう事ね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:50:50.05 ID:???

人混みの中で　ビンディング外しておけばいいだけなんじゃないの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:01:10.39 ID:???

ビンディング使わなければいいだけなんじゃないの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:03:46.81 ID:???

ビンディング厨が来ると盛り上がる。
いいね。いいことだよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:20:08.86 ID:???

>>823
自分は？年の差プリーズ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:20:50.41 ID:???

ビンディング叩き厨

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:25:43.13 ID:???

ビンディング厨の人達(?)が勘違いしてる点が1つ。
転倒時に車体と一体になった方が安全・足を出したほうが危険、と言ってるけど、これって平地での単独転倒(スリップ)の場合に限られる対応だよね。
たぶん競輪選手とかの話を聞いたのかな。競輪はトラック競技だし、もともと足を固定してるし、ちょっと公道では当てにならない対処法なんだよね。

対クルマや対自転車との衝突事故では、「ハンドルを放して自車から飛び降りる」が正解だよ。
衝突の変形に巻き込まれないためのダメージコントロール。
「安全に」「事故を起こす」アクションスタントではこれは基本中の基本、守るべき鉄則だよ。
(あと状況にもよるけど手や足は出したほうが良いこともある。
これは衝突時に与えられた運動エネルギーを手や足から逃がすためでもあり、
転倒時、視界がが激しく回転したり目を瞑ったりしても地面や固定物を捕らえることで体勢を立て直すきっかけにもなるから。)

リスクを理解して自己責任で使う分には良いし、個人の効果や感想を述べるのもありだけど、
「ビンディングは安全性を高める」とかまで言ってしまうのは流石にマナー違反だよね。商売だと不実告知と取られちゃうかも。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:31:50.22 ID:???

ビンディングがあると自動車を乗り越えられる。
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=mgkkU-TRwvY

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:35:18.95 ID:???

この人ならフラペでも行けそう

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:36:13.50 ID:???

>>835
それはアカン。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 03:29:29.49 ID:???

>>808
何を言ってるのか自分で分からなくなってきてるんじゃあないのだろうか？w

論点のボケた論文を書く教え子を見ている時と同じ感覚を覚えた。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 04:31:41.39 ID:???

なんですか、この頭悪いスレはｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 06:26:18.38 ID:???

何に関しても危険厨ってのは話通じないからな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:02:58.39 ID:???

ビンディング厨叩き隊

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 08:07:49.34 ID:???

自転車は危険～スレも立てたんだよなここのバカｗ
まあ基地外はどうしようもないってことだ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:12:17.64 ID:???

>>842
バカで基地外はお前だ！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:28:35.41 ID:???

規制虫はどこにでも湧くなあ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:48:35.81 ID:???

ビンディング厨、叩かれ過ぎて今度は危険厨とか言い出したぞ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:51:00.61 ID:???

今度は>>1やスレの存在そのものを攻撃しだした
ビン厨はよほど悔しいらしい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:33:39.92 ID:???

ビンディング厨の主張は相変わらずおかしいけれどずっと見てたら彼のファンになってしまった。
同じチームに入れて欲しい

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 13:51:59.40 ID:???

フラペ禁止のチームか…嫌だなぁ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 13:56:02.95 ID:???

チームでフラペ笑なんて使ってる低能は一人もいませんよ？ｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 14:06:09.18 ID:???

街乗りで使う方が低脳だわ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:54:36.44 ID:046UA0VW

公道ではビンラディンは危険なので規制するべき

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:24:31.04 ID:???

友達の友達がビンディング厨ｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:34:21.99 ID:???

昨日の書き込みでビン厨さんは>>785を無視してるのなんでかな？
ただの転倒がビンディングのせいで重症化したという、客観的に明白な事実だと思うんだけど。

まぁレスしろと言ったところで、「車体と一緒に転べば安全」で通すんだろうけど。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:35:57.41 ID:???

そろそろスレも終わりだし彼の名前欲しいな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:40:46.86 ID:???

つくり話にマジレス必要なのか？ｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:55:18.30 ID:???

>>853
都合の悪いレスはスルーが基本
よく見直すと多々ある

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:03:12.88 ID:???

>>854
びん厨たん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:18:32.60 ID:???

>>854
ビンラディン。そのうちリアルでなんかやらかしそうな感じ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:00:15.54 ID:???

部屋から出て街頭でビンディング禁止の署名でも集めたらどうだｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:03:48.43 ID:???

>>859
おこなの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:26:57.00 ID:???

>>834
＞転倒時に車体と一体になった方が安全・足を出したほうが危険、と言ってるけど、～ちょっと公道では当てにならない対処法なんだよね。

サイクリングの入門書に書いてあります。

あなたのは、驚くと自転車から飛び降りて地面に立つおばさんの発想。
運動量保存則というものがありまして、
バイクならともかく、自転車と人間の重量比を考えたら、自転車を放り出したって行先は（ほとんど）同じですよ。

私は右直事故でボンネットを乗り越えたことありますが、自転車から離れなかったおかげで足首捻挫ですみました。
自転車と離れたら、ハンドルやフレームがどこに当たって大けがしたでしょうね。

＞「ビンディングは安全性を高める」とかまで言ってしまうのは流石にマナー違反だよね。

安全性を高めるのは事実。
時速１０超えたら足を出したってしょうがないんだから。
最後まで自転車をコントロールするのが怪我を軽減する最善策。

ロードの選手に聴いてごらんなさい。
「あなたはビンディング有りと無し、どちらが安心ですか？」と。
安全性が高まるのは、コントロール性が向上するからです。

あなたは、ハンドルを握るのと手を載せるだけ、どちらがコントロールできるとお思い？
ペダルも同じことです。

また、ハンドルを片手で握るのと片手で握るのは、単純に応答が二倍になるだけですか？
ハンドルはヘッドチューブを中心に回るようになっていますよね。
だから、二点（できれば、軸の両側）を持たなければ完全なコントロールは出来ないのです。
自転車のペダルも同じ（ここがバイクのステップと根本的に異なる点）。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:28:12.53 ID:???

ペダルは、左右を固定することにより、初めてハンガー部への入力が可能となる。
ここのところが、まったく理解できていない。

ビンディングなしは、コントロール手段を最初から放棄しているということです。
障害物を飛び越えることもできない。

使ったことない人には、ペダルで車体をコントロールするということが想像もつかないのでしょう。
コントロール手段を得たことないのですから。

ついでながら、ハンドルは舵を切るだけと思ってそうですね。

>>835は、肝心な動作が撮影されていないのが惜しいです。

>>836
後輪接触時に自転車を持ち上げなければならないから、難しくなるでしょうね。
不可能とは断言しませんが、少なくとも別のテクニックが必要。

MTBは、ビンディングがなくなったら腰を浮かせて膝でショック吸収しながら路面をとらえる走りはできないですね。
サドルにある程度体重を預けてコントロールする方法もありますが。

ロードでも、スピードが速くなれば路面からの突き上げが増え、腰を少し浮かせてショック吸収します。
そのため、ペダルを介してハンガー部への的確な入力が必要となるのです。
特にギャップを通過するとき、このテクニックが必要となります。
そんなとき、ペダルが外れたらどうなります？
いい加減、想像つけてくださいね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:29:46.77 ID:???

>>853
読み落としていました。あまりに無意味なレスが多いんで。

で、その状況で右足が外れれば軽傷で済んだとでも？
止まれた止まれなかったが別れたのは、スピードが違うからでしょ。
（もしくは、著しくテクニックが劣っていたか）
ビンディングの有無ではなさそうな。
ご友人が止まれたなら、右に立ちごけで手を付けばそれで終わる。
自転車同士は無接触で済んだということは、衝突ではなく横に投げ出されたんですよね。
前方に障害物があったのでなければ。

察するに、バランスを無視してブレーキとハンドルだけで避けようとした、典型的初心者の対応に思えるんですが・・。
それに、全治三か月と言われても、どこをどう怪我したんだか。
立ちごけで重症になるくらいなら、足を出したら靭帯損傷してたんじゃないですか？

>>785は、ビンディング未経験者にしては価値ある情報と思いますが、一例だけ出されてもねえ。
御自分で使用した感想をどうぞ。

私は、ビンディングなしで走るのは２０までです。
それ以上は怖くてできません。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:31:51.26 ID:???

>>861
お、ビン厨さんちーっす今日もご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いしまーっす

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:33:06.64 ID:???

>>815
一応筋は通っていますが、所詮は経験なしの意見ですね。
マスターするに要する期間、難易度、ビンディングのメリット、
何も知らずに書いているでしょ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:37:52.06 ID:???

今日も先生来たようだしこのままだと今夜中にスレ埋まるんじゃない？
次スレ>>900頼む

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:38:18.06 ID:???

もういらんわ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:44:32.95 ID:???

>>864
もうこりごりですよ。
ビンディングのメリット・デメリットはロードかMTBクロカンの選手に聴いてごらんなさい。

>>867
ですよね。
意味あるレスがほとんどない。
私が要求しているのは、経験談です。
それ以外は情報的価値がゼロ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:27:47.69 ID:FUbRX5MR

ペダルのとげとげは踏み外すとスネに刺さって危険
とげとげ禁止するようにママに言っといた

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:41:38.20 ID:???

ペダルがツルツルだと踏み外すから危険
ツルツル禁止するようにママに言っといた

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:25:39.63 ID:???

>>868
ビン厨「（これ以上叩かれておもちゃにされるのは）こりごりです」

wwww

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:10:39.57 ID:???

基地外ぽいなぁぐらいは良いけど
ホンモノの基地はやはり怖い((((；゜Д゜)))

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:41:48.04 ID:???

>>862
トライアル見てみろよ。
フラペで飛んだり跳ねたりしてるぞ。

俺はビンディング否定派ではないので、念のため。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:48:26.35 ID:???

>>862
> MTBは、ビンディングがなくなったら腰を浮かせて膝でショック吸収しながら路面をとらえる走りはできないですね。

そんなもん、フラぺママチャリでもある程度できるだろうがw
おまえMTBどころかママチャリも乗ったことないんじゃないかw

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:57:18.87 ID:???

今日も都合が悪いことは全ての想像ということにして逃げるビンディング厨であった。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:04:03.49 ID:???

>>862
これフラペ
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=mgkkU-TRwvY

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:33:31.41 ID:???

このビン厨、もしリアルで身近にいても絶対付き合いたくないわｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:48:51.82 ID:???

>>876
それビンディングですがな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:53:07.32 ID:???

>>878
そう思う気持ちはわかる。よく見ろ、そして最後まで見ろ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:56:22.36 ID:???

>>878
間違えた。こっちだ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7ZmJtYaUTa0

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:57:01.84 ID:???

ビンディング厨ｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:20:22.60 ID:???

>>877
むしろ抱かれたい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:40:17.79 ID:???

むしろ愛おしい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:54:52.83 ID:FUbRX5MR

安いSPDでも小遣い貯めて買えよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:21:18.14 ID:???

>>861-863
なんだ結局熟練者でしか安全に扱えないんなら許認可制や免許制といった規制が必要だな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:49:04.87 ID:???

>>875
>>863は流石の俺も驚きだわ

>>756←起・まぁ分かる
>>768←承・毎度のビン厨さん理論
>>785←転・↑を受けての現実ブーメランキター
>>863←結・……？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:16:23.96 ID:???

>>872
逆に考えるんだ。ビンディング促進のためにメーカーの中の人が書いているんだと。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:17:40.28 ID:???

>>887
促進できてねーよｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:28:01.28 ID:???

>>885
規制賛成派も反対派も
不慣れな人がビンディングを使うと危険だという考えは一致してるから、
ライセンス制が良さそうだね。

熟練者から技能講習受けて認定シール貼るとかね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:42:58.61 ID:???

そもそも、自転車自体免許制になきゃいけない。となるな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:04:04.84 ID:???

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:13:39.53 ID:???

>>890
自転車の免許制ってよくいろんなスレで言われてるけど、それって世界初でつまり、
日本では自転車に乗るのに免許が必要なくらいマナーがなってない・交通環境が劣悪・教育が不十分って喧伝することになるよね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 04:00:01.56 ID:???

>>887
ステマはともかく金貰って書いてるなら納得だけど、本気だとするとヤバいな。隔離レベル。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 04:10:26.97 ID:???

>>892
？……その通りですが？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 05:15:24.79 ID:???

>>892
＞日本では自転車に乗るのに免許が必要なくらいマナーがなってない・交通環境が劣悪・教育が不十分って喧伝することになるよね

よく解っていらっしゃる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 05:33:36.29 ID:???

ビンディング厨って、実はビンディング反対派なんじゃね？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:26:47.35 ID:???

ビンディングが危険なのではなくキケンな人間がビンディングを使ってますよというステマ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:06:07.56 ID:???

>>895
何歳からを想定してんの( ・◇・)？。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:08:49.08 ID:???

次スレです
公道ではビンディングは危険なので規制するべき2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380319692/

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:54:01.49 ID:???

>>861
全くお話にならないですね。スタントマンが再現事故で自転車から離れるのも、地面を転がるのも衝撃を分散させ逃がすためです。
自転車から離れるのは衝突時にエネルギーを受けて変形・可動する車体に巻き込まれないため。レバー等の突起物は特に危険だから。
地面を転がるのは衝撃を広く面で受けて分散させるため。背中やお尻から接地するのも広くて耐久力のある部位だから。何より頭部を守るのが第一。

あなたは右直事故で足首を捻挫したそうですが、それは車体に体を固定していたため衝突エネルギーを受け流せず関節部で受けてしまったからで、
もし自転車から放れていれば打ち身や擦り傷で済んだでしょうね。同じエネルギーを受けた怪我でも打ち身と捻挫ではその後のQOLに大きな差が出ます。

ロードの選手に聞いてごらんなさい。「あなたは事故を起こした際に自転車から離れられるなら放しますか？」と。
車体と一体化するという対応は、ビンディングのために離れることが出来ないという中で取れるベターな方法でしかなく、所詮は小手先の技術です。

同じ自転車競技のBMXの練習では、トリックの失敗を直感した選手が機体を放してしまうのはよくある風景です。
これは事故の再現と同じで、操作性を失った機体とともに衝撃を受ければ予期せぬ怪我を負う可能性が高まるからです。
彼らの操縦は通常の自転車の挙動とは違いますが、視点を変えればある種事故を起こした状況に類似しており、その対応はプロのスタントマンと同じです。

年100回を越える事故再現の実演をこなし、その何倍もの練習と研究を重ねているプロのスタントマンが導き出した対応と、
ロード選手が仕方なく取らざるを得ない方法とでは、残念ながら後者の説得力は霞んでしまいますね。
そして前者の方法を真似るにあたって、ビンディングペダルはその行動を阻害し、怪我を助長する可能性を高めるであろう装置とみなさざるを得ないですね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 15:06:40.37 ID:???

予言しよう。ビン厨は>>900に的はずれなことしか言わないか無視する。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:20:50.81 ID:???

違う話題で逃げるかもよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:25:16.93 ID:???

>>880
ネット画像を探してきて、「これが証拠だ」ですか？
自分で乗って結論出してくださいよ。

常人には真似できないテクニックを持つ人の画像を見せて、
「ビンディングなしでこんなことができる」と言われてもねえ。

トライアル・フリースタイルでは、ギリギリまでコントロールしてどうにもならないときに、足を出します。
市街地走行は、止まってから倒れるまでに足を着けば間に合うわけで、要求される条件が違うのですよ。
出くわすトラブルも、種類が違うし。

それにトライアルとかフリースタイルは、かなり低速でしょ。
高速走行中の突き上げは、着地の衝撃とは別物です。

>>874
何を言い出すやら。
フラペ・ママチャリでMTBと同じスピードで下ってください。
できます？
私は、ビンディングは（特に）高速域で有用だと言っているのですよ。
ビンディングを使ったことすらないのに語らないほうがいい、と散々忠告しているのに・・。

>>886
今度こそ屈すると思いましたか？
残念でした。
>>785は「重傷事故のときビンディングを着用していた例」でしかないです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:26:24.15 ID:???

>>885
はて？
どこにそんなこと書いてあります？
ビンディングを使えばこんなことができます、と書いただけすが。
「これらのテクニックは、使っていくうちに覚える」と。

>>889
ロードバイクのハンドルが低すぎると感じる人は、無理して乗らないでしょ。
それと同じ。

リリースがマスターできない人は、自分でやめればいいんです。
普通、そうするでしょ？そのくらいの判断力あるでしょ？
あるいは、このスレの人のように、最初から無理とあきらめているか。
禁止・規制する必要などありません。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:27:13.58 ID:???

>>900
＞年100回を越える事故再現の実演をこなし、その何倍もの練習と研究を重ねているプロのスタントマンが導き出した対応と～

ほほう、プロスタントマンの業を、訓練どころか予備知識すらない素人に実行せよ、と。
話になりませんね。
そもそも、スタントは打ち合わせして行うことでしょ。
怪我が少ない割に大きな事故に見せる演出もするし。
「衝突の再現」とかいってるけど、「衝突する前にこうやって回避できるだろうに」なんてのもある。

＞スタントマンが再現事故で自転車から離れるのも、地面を転がるのも衝撃を分散させ逃がすためです。
＞地面を転がるのは衝撃を広く面で受けて分散させるため。

日頃、車に生身でぶつかったり階段から転がり落ちたり、そうやって"見せる"ことを生業とする人がやりそうなことですよ。
参考程度にしかなりません。
BMXのトリックは、日常的に出くわす衝突とは状況が違いますね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:27:59.20 ID:???

私の場合は、ハンドルを握ったまま、足は自転車に固定されていたから、自動車正面・側面に当たったのは自転車のみで、ボンネットをうまく転がり、反対側に着地した足首の捻挫で済んだんですよ。

自転車から離れていたら、ハンドルやフレームに体をぶつけ、フェンダー激突で大きな打撲を負ったでしょうね。
自転車を放り出す？目の前１０ｍに自動車が迫っているのに、どこに放り出すんでしょうね？
方向が悪ければ、自動車にぶつかるどころか、自動車の前にある突起物だらけの自転車にぶつかったんじゃないですか？

＞レバー等の突起物は特に危険だから

ハンドルから手を離さなければ、危険ないでしょ。自転車を緩衝材とするのは、良く使う手です。

＞ロードの選手に聞いてごらんなさい。「あなたは事故を起こした際に自転車から離れられるなら放しますか？」と。

一人分しか集められませんでしたが、
「最後まで自転車をコントロールし、最後の最後は自転車を緩衝材にする」とのことです。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:29:14.35 ID:???

結局のところ、
　「足をペダルに固定するなんて、こわーい。できなーい。」
　「平気で使ってる人いるけど、絶対危ないよ。」
どれだけ続けても、この延長でしかないんですよ。
自分で使っていないから、これ以外のことが書けない。
単純なことなんですけどねえ。まだわからない人がいらっしゃるようで。

私が期待しているのは、自分で使った上での感想です。
>>884を実行する人もいらっしゃらないようですし、続ける必要ないですね。

>>809
賢い未経験者は、経験者にケチつけないですよ。
自分が劣るのを知っていますから。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:32:51.44 ID:???

今日は長文祭りか

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:36:10.05 ID:???

>>907
どうして根拠もなく使ってないと決めつけられるの？
言い返せないからそういって議論から逃げるてるんじゃないの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:45:13.43 ID:???

>>909
私は、「試したけど、やはり危なかった」という書き込みを待っているんですけどねえ。
それなら話を聴きますよ、と。

それがないのは、　
　「足をペダルに固定するなんて、こわーい。できなーい。」
　「平気で使ってる人いるけど、絶対危ないよ。」
ってことでしょ。
ひょっとして、使ったことあるけど隠しているの？
なら、そう書けばいいじゃん。

こちらは使ってビンディングを知った上で書いている。
使ったことない人が何言おうと、聴く必要ないと思いますけど。

>>908
内容あることを伝えようと思ったら、必然的にそうなりますよ。
あなたみたいなのが、一番不要。>>900のほうが歓迎される。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:48:31.04 ID:???

なるほど、自分の体験に基づいた発言なのですね。
だったら、サイクルモードであちこちのブースにいるプロのメカニックやプロ選手の意見を聞きまくってだした結論があれば、あなたの意見はもう必要ないですよね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:52:51.71 ID:???

なんかもう急につまんなくなったな。ホント>>901の言うとおりになったし。結局はガキの妄言なんだよな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:03:27.38 ID:???

自分に不都合な意見は、消えてもらうしかないと考えているのですかね？

>>911
御自分で使うか使わないか決めるなら、それでいいんじゃないですか？
私の意見より有用だし信用できるでしょ。

私は、スレタイと>>1にあるのが違うと思うから、そのように書いているだけですよ。
別にここで意見をまとめる必要はないし、そのつもりもありません。
私としては、参加者各人の意見を知りたい。
その内容が、「使ったことないけど、こう思える」に終始するのであれば、読むに値しない、ということです。
実際は、「読むに値しない」ではなく、「全部間違い」ですが。
だから、「使っている人の意見はこうですよ」と説明している。

>>912
はて？
私は的を射た返答を心がけていますが。
単発の煽り言葉を除き。

救世主に思えた>>900を封じ込めたから負け惜しみを書いているように思えるんですが、勘違いでしょうか？

悔しかったら、私を黙らせる根拠を出してごらんなさい。
もっとも、使ったことない人に出せっこないんですが。

以後、私への罵詈雑言で終わるんでしょうね。
論理的説明ができず。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:07:25.36 ID:???

つーか、ビンディング厨のいってること自体が頭でっかち理論で実際乗ってる人の言いそうなことじゃない。
彼こそ全部想像で言ってるんじゃないかな？
実際に乗っていればあんなこと言わない事がわかるのにね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:11:39.77 ID:???

>>907
全然的を射た答えじゃないし、理論的でもないじゃないですか。
あなたに反論してる人が想像で発言しているという事をちゃんとあなたの言う理論的な根拠を示して下さいよ。
わかりますか？根拠ですよ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:16:28.83 ID:???

>>915
ビンディング厨「サイクリングの入門書に書いてあります。」

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:17:41.62 ID:???

俺はホモじゃないけどビンディング厨にだったら抱かれてもいいな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:24:51.20 ID:???

次スレです
公道ではビンディングは危険なので規制するべき2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380319692/

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:31:49.86 ID:???

行数勝負になったのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:38:34.75 ID:???

>>914-916
そういう具体性を欠いたことしか書けないところがダメなんですよ。
まあ、想像で書いているから、しょうがないんでしょうけど。（具体的に書いたら、即座にボロが出ますからね）
>>900までいかなくても、せめて>>815くらいのことは書いてくださいね。
（>>865であっけなくつぶされたから警戒しているんですか？若いのにチャレンジ精神を失ってはいけませんよ）

>>918
次は、「買った、使った、結果こうだった」を書いてほしいものです。
それまで休止でよろしいんじゃないでしょうか。
使ったことないのにああだこうだ、想像で書いているのを相手するのは、飽きました。

いいですか？
次は、自分で使った感想を書いてください。
それまで休止。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:45:37.16 ID:???

>>920
結局逃げてばかりで全然的を射た答えじゃないし、理論的でもないじゃないですか。
あなたに反論してる人が想像で発言しているという事をちゃんとあなたの言う理論的な根拠を示して下さいよ。
わかりますか？根拠ですよ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:48:28.95 ID:Wk1Y5lYE

ここビンラディン厨の妄想を聞く部屋なの?
違うでしょ。
ビンディング規制が必要だよね、ってことを話す部屋だよね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:49:54.46 ID:???

ビンディング厨って精神疾患持ちなのか･･･

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:50:17.90 ID:???

>>921
具体性を欠いたことは書かないでください。
情報価値ありません。

＞想像で発言しているという事をちゃんとあなたの言う理論的な根拠を示して下さいよ

使ったことないのにビンディングはああだこうだ、書いているでしょ。
それは、想像じゃないんですか？
想像じゃなかったら、何を書いているんですか？
経験してないんでしょ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:57:22.63 ID:Wk1Y5lYE

既出ネタだが、
>>924はこんなやつです。

危険なローディー
・年齢層は３０歳代後半以上
・妻子持ちでまともな職業についている
・派手なサイクルウェアは仲間とお揃い
・当然、もっこりレーパンの下は当然ノーパン
・ヘルメットは派手目のカラーリングのツンツンキノコ
・かっこいいアイウェアをとった時のがっかり感は異常
・脛毛処理するたびに写真をブログにアップ
・公道を練習場所としている
・決まったルートがあり、タイムアタックを繰り返す
・仲間と走るときは、縦列走行しアタック（追い抜き）行為を頻繁に行う
・効率的なペダリングのためビンディングペダルを着用
・止まりたくないので、黄色信号はスピードアップして通過
・法律で決まっているからと車道走行は頑なに守っているが手信号はしない
・集合場所、休憩場所はコンビニ
・エネルギー補給はアイス、ウィダーinゼリー等。これもなぜか買うたびにブログに写真を掲載
・自宅では毎日プロテインを飲みローラーで１時間練習

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:10:28.47 ID:???

>>922
そのように話してたらうるさい奴が割り込んできて話の輪の中で喚き散らしてるという状態。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:30:56.10 ID:???

ビンディングシューズでコンビニ店内歩き回るなよ

床傷だらけなんだぜ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:45:09.01 ID:???

>>927
美術館とかにも入ってくるヴァカもいてる
カツカツうるせー

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:11:38.49 ID:???

>>927
ビンディングシューズのどの部分でコンビニの床が傷つくんだ？

930 ：ほら、基地外が他の糞スレで似たようなこと書き込んでるぞｗ：2013/09/28(土) 20:26:33.16 ID:???

103 名前：ツール・ド・名無しさん [age]： 2013/09/28(土) 19:26:38.92 ID:???
せっかく磨き上げた店内の床が
バカローディーの奴が履いてる鉄の出っ歯が突き出た靴で
店内を歩き回るので傷だらけになる苦情が噴出している。
野球やサッカーやゴルフや短距離走の選手が金属製スパイクを履き
店内を徘徊する事など見たこともない
バカローディーの常識のなさが改めてわかりますね

次は鉄の出っ歯（クリート）が突き出た靴が問題となるだろう。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:53:10.17 ID:???

釣られてみました

樹脂

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:12:29.19 ID:???

江戸川サイクリングロードの終点にある関宿城の
売店の床なんかは、明らかにクリートのせいで
ボロボロだよね。
ショップですら、スリッパ用意して入口で履き替えさせる店もある。

スキーのビンディングになぞらえて安全だって言われるけどさ、
あれは足首が固定されてるから安全なんだよね。
自転車のビンディングはスキーより外れやすいけど、
きつく設定してると外れにくかったりするし、
外れないと足首を痛めるんだよね。
安全装置としては使えないと思うなぁ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:13:59.73 ID:???

次スレです
公道ではビンディングは危険なので規制するべき2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380319692/

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:31:03.29 ID:???

こんなクソスレを900にもならないうちに勝手に次スレたてて
しかも950にも達しないうちに誘導しやがったｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:34:33.78 ID:???

立てた前後の勢いならすぐ埋まっただろうが、立ってすぐビン厨様が出てこなくなったからなｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:36:59.88 ID:???

kck付ければよくね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:09:09.18 ID:???

ビンディング規制していいと思う。危ないよね。
ケータイいじりながら、イヤホン、並走、無灯火は極刑でいいよね。

自動車に関しても、日本の公道では明らかに必要ないターボ車等は発売禁止にするべき。
国内の公道じゃ高速でも100キロ以上出せないわけだし。

酒もライセンスに応じて買える量を規制してほしい。
酔って暴力とか事件起こす奴いるでしょ。

タバコは発売禁止に。もしくは非喫煙者に受動喫煙させたら極刑。
他人に迷惑、危ないって観点なら暴力団は発見次第射殺すべき。

マナー以前の問題だよね、常識的に考えてこんなもの許されないでしょ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:34:35.80 ID:???

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:41:55.41 ID:???

タバコ吸いながらイヤホンしてるビンディングの奴ならいる。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:11:58.02 ID:???

>>904
そもそも、マスターできない人達が、自制せずに公道ですっころんでるから問題になってる。
残念ながら、できない人には、あなたが期待する判断力はないらしいね。

ビンディング使いたくて、わざわざ金出して買ったんだから、
多くの人は、マスターできるまで練習しようとするさ。
だけど、公道で転倒するのは危ない。

ライセンス制っていうのは、
マスターできるまで公道以外の安全な場所で練習してくださいってことだよ。
初めて自転車に乗る幼稚園児が、保護者立会いのもと、公園で練習するようにね。
マスターできたら公道で使ってもいいよ、となる。

そもそも、あなた自身はマスターしてるみたいだから、
ここでいうライセンス制では規制されないと思うがね。
何を守ろうとしてるのかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:27:30.63 ID:???

>>900
安全に関わる重大な問題で平然と嘘をつくな

このクズが

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:33:59.50 ID:???

日曜日くらい自転車乗って楽しめよお前ら

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:45:43.25 ID:???

>>941
何も示さず嘘とか決め付けるのは楽で良いよな。なんの責任も無くて。ここに来てるビンディング厨と何も変わらんな。

まあ、文章短い分だけ分かりやすくていいんだが。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 07:47:29.18 ID:???

>>943
人命に関わりかねないことを訳のわからない根拠で強弁するやつが一番無責任だろ
俺が根拠を示そうと示すまいと、そもそも900みたいな書き込みはしてはいけないということがわからないのか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 07:51:49.66 ID:???

>>942
フラペ笑のやつが自転車乗って楽しめるような人種じゃありませんがｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 09:56:55.39 ID:???

>>924
＞使ったことないのにビンディングはああだこうだ、書いているでしょ。
＞それは、想像じゃないんですか？
＞想像じゃなかったら、何を書いているんですか？
＞経験してないんでしょ。
それが理論的な根拠と言ったら小学生でも笑いますね。
使ったことないとは一言も言ってないのに使ってないと決めつけてるのは想像を越えた妄想ですね。
自分に反論してくる人はみんな一緒という思考は面白いですね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:46:18.88 ID:???

ヒンディングとドロハンは禁止でいいじゃん

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:00:19.83 ID:???

ロード禁止でいいじゃん
公道でF1カーが走っていいと思ってんのか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:35:21.97 ID:???

むしろ中華ママチャリを禁止すべきだろ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:40:38.86 ID:???

>>948
公道を走らないロードバイクなんて世界中どこに行ってもありませんよｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:05:35.41 ID:rytH21Yl

エンジンをチューンダウンしてるからOK。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:32:12.90 ID:DtLHOnEQ

レンホー思い出した
素人目線ってのは無用なんだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:11:12.86 ID:???

ロードバイク乗りだけど、
「入門用ロードバイク」というのは
確かに無理があるなあ、という気はする。

レースに参加する前提の人には競技ライセンス持たせて、
対人事故の時の過失も高めに設定するかわりに
ビンディング利用可、時速30km以上での走行可といった
特典をつける。
それ以外の人はポタリング専用なんだからビンディング禁止。
速度も30km以上は速度違反切符。ただし交通事故の時は
基本的に弱者扱い、というのはどうだろう。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:13:54.69 ID:???

どこで練習してるの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:16:46.48 ID:???

>>953
レースに出る前提でもないけどポタリングでもない、
目的地を決めて走るサイクリングの人の立場はどうなるんですか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:21:30.59 ID:???

選手は技術があるから公道でスピード制限無しに練習していいなら、
自動車レース競技選手もスピード制限無しに公道で練習していい
のではなかろうか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:25:44.94 ID:???

スピード制限はあるだろ原付みたいな30キロ制限がないだけで

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:26:25.41 ID:???

>>955
別にレースに出なくても、ライセンスをとればいいんだよ。

要は、ビンディングとか自信もって扱えるっていうのなら
きちんと責任をもてということ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:34:07.06 ID:???

>>958
ビンディングが扱えるなら責任持てとか全くもって意味がわからん。
責任持てるようになってから公道に出るだけの話だろ。
これはビンディングとか自転車とか云々以前に社会に出る上での前提条件だから。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:35:32.52 ID:???

ビンディングの為に新制度ってのも凄いな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:41:19.15 ID:???

次スレ
公道ではビンディングは危険なので規制するべき2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380319692/

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:54:28.08 ID:???

>>959
それは「ハイハイ責任持ちますよオレ大人なんだし～」と
口先だけで公道に出る現状と何も変わりがないじゃん。

あげくクリートが限界以上に削れてるのにメンテもせず、
「坂道で引き足～」などと完全に使い方を勘違いしたペダリングして
いきなりビンディングからすっぽ抜けて集団落車引き起こしても、
「だって、だれも教えてくれなかったし～自転車コミュ大嫌い～」
とかふざけたことを言い出しかねない状況を作ってるわけじゃん。

自動車教習所でビンディングの話なんかするのかどうか知らないけどさ、
まわりがわかってないんだから、少なくとも自分はわかってますと
証明したうえで走ってほしい。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:01:42.00 ID:???

免許とナンバープレートがあってもいいのかもしらんが、
それをやるなら原付に準じた形で速度制限するのが普通
なんじゃなかろうか。
そして競技利用やその練習については、自動車やバイク同様
公道でやるのは駄目となるだろうし。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:17:39.14 ID:???

>>962
免許とってても無責任なヤツは無責任だろ。
要は本人の意識の問題。
免許を持ってても持って無くても罰せられるべきは罰せられれば良いだけ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:18:42.38 ID:???

ビンディング苦手な奴の嫉妬スレと聞いて

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:22:57.74 ID:???

ビンディング＝ロードと無知のロード叩きが食いついてるだけだと思うが

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:30:16.43 ID:???

>>963
速度については、ママチャリとロードの速度域が違いすぎるので
少しでも自覚してほしい、と思ってる。
ふつうに25km程度で流していても、ママチャリ視点で見ると
一般道を時速80kmで走ってるくらいの威圧感は与えてる。

とはいえ、実際問題として40km位は練習でも出したい。
ビンディングも使いたい。
なので、犬の予防注射程度の気軽さで、競技者ライセンスが
与えられるなら、それがほしい。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:33:43.35 ID:???

公道で練習してもいいライセンスとかねーよ
自転車のあいまいな扱いに付け込んでやってるだけの現状なのに
それにお墨付きが欲しいとか

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:46:23.12 ID:F+ge9ImF

そもそもいい大人が公道で練習する事がおかしいと思わないかい

公道でタイム測ってるバカなのに、ビンディングは安全って主張しても説得力ないわ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:17:08.87 ID:???

ロードレースはそもそも公道で行うことを前提としたスポーツだから
そこから否定する発想は俺にはない。
物事の良しあしと好き嫌いは違う。

自転車のあいまいな扱いに困ってるからこそ、
「競技者の乗る自転車は車両である」という区分けをするんじゃないか？
だからこそ「競技者として許可を受けてない者が、公道で競技者の
マネゴトとすることは禁止」という明確なルールづけができる。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:21:34.87 ID:???

公道でジョギングしたりするのと同じだな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:29:12.78 ID:???

>>958
そういうことじゃねーよ。
レースとポタリングの間にも使い方はあるし、むしろそういう人は多いんだ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:31:12.68 ID:???

ビンディングで立ちごけして、何人くらい死んだの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:37:04.58 ID:???

WRCが公道レースだからと言ってその練習を閉鎖されていない
通常の公道でやるというのがありえない
競技ライセンスがあれば公道で練習していいとか意味が分からない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:00:56.82 ID:???

免許が必要だとするなら競技のではなく公道を走行する車輌の免許
だろうし、原付に準じた速度制限も含むものになるんじゃない。
そういうのが無いお陰でジョギングみたいにそれぞれ独自判断で
好きにやってて容認されてるんだから、馬鹿みたいに飛ばしたりして
目立つ奴が増えると、本当に規制とか免許とかなりそうで怖いわ。
ビンディングとかも目立つんだから、もっと自覚してコソコソ
やってて欲しい。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:16:51.01 ID:???

ビンディングが原因の重大事故ってどれくらいあるの？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:18:51.57 ID:???

>>972
ぶっちゃけ、基準はレースかどうかではなく、
スポーツ・ホビーかどうかだよ。
自転車事故の保険の過失でもそこが問題になってくるから。

>>974
違う違う
ライセンスを取るときに、公道での走行ルールを叩きこむんだよ
閉鎖もせんとレースと同じルールで走ったら自分が真っ先に死ぬわｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:20:39.02 ID:???

>>977
>>976

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:26:14.34 ID:???

>>977
プロでない限り、レースもサイクリングもホビーでスポーツだろが。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:36:36.20 ID:???

>>976
ビンディング装着中に信号前でトラックに急に幅寄せされて転倒、
ヘルメットが割れたことならあるよ。

わかってると思うけど、ヘルメットが割れたってのは、
かぶってなかったら結構な確率で死んでたってことだから。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:49:40.47 ID:???

>>980
ビンディングと事故との因果関係は？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:51:21.38 ID:???

>>980
それで？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:51:58.48 ID:???

ビンディングが原因の重大事故って、本当に起きているの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:53:22.81 ID:???

>>979
そうだよ。
ホビーでもスポーツでもない状況というのは、通勤通学とか
そういう実用目的のことね。
そういう用途については、これからも何も規制は必要ないと思う。

ポタリングは立派なスポーツ・ホビーなので、それが公道で危険な
状況の原因になっているといわれたら、規制をかけるしかないだろう。
だいたいのんびりとはいえ時速20kmくらいは出しているのだから
何を甘ったれているんだといいたい。
危険運転をみかけたら自転車仲間うちでリンチにしてもいい、とか
いうならともかく。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:55:04.69 ID:???

>>984
用途と危険性の間に関係はないよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:55:51.54 ID:???

むしろ通学の高校生とかかなり危険

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:57:25.66 ID:???

>>984
>ポタリングは立派なスポーツ・ホビーなので、それが公道で危険な
>状況の原因になっているといわれたら、

根拠もなくいわれても。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:58:00.00 ID:???

>>981
ビンディングがなければ足をつくことができたな。
当然頭を打つこともなかっただろう。

え？何？
ビンディングが直接事故を起こさなきゃダメなの？ｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:59:34.84 ID:???

>>988

重大事故でなかったことは分かったよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:00:41.17 ID:???

>>988
ビン厨の主張はとことん突いてやれ。いずれボロ出すか無理矢理になっていくｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:03:50.24 ID:???

それで、ビンディングが原因の重大事故はどれくら発生しているの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:10:38.40 ID:???

>>991
重大事故でなければ気にしなくて良いとか思ってるならおまえはカス以下。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:28:39.66 ID:???

経験なし、ソースなし、妄想だけが生きがいです笑

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:32:30.16 ID:???

>>989
そりゃあ、自転車による重大事故そのものの数が
少ないからだよ。
自転車が引き起こす事故の内訳は、軽微な怪我の件数が
圧倒的に多い。
また、重大事故の相手は車だから、自動車事故という扱いになり、
その中でビンディングが主因として出てくることはない。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:41:16.14 ID:???

次スレ
公道ではビンディングは危険なので規制するべき2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380319692/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:13:56.47 ID:???

>>994
>そりゃあ、自転車による重大事故そのものの数が
>少ないからだよ。

じゃあ、規制する必要はないね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:16:26.83 ID:???

>>996
「自転車による重大事故とされる数が少ない」って事だろ。
3行目以降無視するな。そんな都合の良い読み方ばっかりしてるからビン厨とか言われるんだよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:11.47 ID:???

>>997
結局、ビンディングが主因の重大事故なんて、ほとんど無いんですね。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:36.43 ID:???

なんだまた妄想かｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:44.94 ID:???

>>998
ああ、日本語が読めないのか。これは失礼した。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。