ロードバイクのホイール　95

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:01:54.42 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール　94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378825087/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:06:27.55 ID:???

各主要メーカーディープホイール参考データ(カーボンスポーク除く)

COSMIC-CARBONE-SLR CL 52mm カタログ重量1595g

WH-9000-C50-TU　50mm　カタログ重量1425g

Reynolds-66 66mm カタログ重量1447g

REYNOLDS ASSAULT T (シマノ11sフリー)
Front 535 g / Rear 724 g (total 1259 g, クイックなし)
参考：カタログ値 F+R 1265 g

BORA ULTRA Two 50mm 実測1394g
http://12roomsblog2.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08

ZIPP 404 FIRECREST TU 56mm 実測1330g
http://ameblo.jp/beguri8177/entry-10915913064.html

EC90 AERO 56mm 実測1324g
http://blogs.yahoo.co.jp/yellowstarlet_ep91/6261352.html

CORIMA AERO＋ 45mm カタログ重量1320g

F6R 240s 60mm 実測1290g
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

ZIPP 404 TU 56mm 実測1278g
http://seocycle.net/10168.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:08:09.81 ID:???

ZONDAについて語りたい人はこちらで存分に

【カンパニョーロ】Campagnolo ZONDA【ゾンダ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378048300/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:47:34.60 ID:???

ZONDAスレは馬鹿の集まり
ゴキブリホイホイみたいなもん

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:26:49.71 ID:???

>>1乙よ～

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:58:42.50 ID:???

見た目は見た目スレに行け
なんで隔離されてるか理解してないのか
【見た目】ロードバイクのホイール26【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352959654/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:01:54.42 ID:???

>>1おっおっおっオッオッオウッオゥツッンンっふぁっんんっ/んんぁんっあっ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:28:29.92 ID:???

LWはテンプレには入らないの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:18:19.59 ID:???

重量拾って来てくれよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 20:20:04.88 ID:???

どうせテンプレ見る人いないからいいよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:55:17.90 ID:???

>>10
俺を蔑ろにするつもりか…

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:28:07.76 ID:???

reynolds 90 aeroのレビューよろしく
なんか海外のレビューだとzipp808にすべての面で勝ってる不満は値段が高いことだけとか言われてるが本当なのかい？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:38:13.96 ID:???

>>11
いやテンプレの良し悪しについて言ってるわけではないよ
単なる一般論として

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:44:46.22 ID:???

>>13
テンプレ見る人です…

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 01:20:29.05 ID:???

スプリントって絶対ディープの方が有利なの？
ローハイトじゃ話にならない？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:37:17.51 ID:???

なんでそう思うの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 07:01:57.82 ID:???

ホイールの空気抵抗って全体の2％くらいじゃないの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 07:59:44.45 ID:???

スプリントだけならむしろ加速のいいローハイトのほうがいい。
スプリントまでの長い距離を高速巡航しながら足を溜めておくにはディープの方がいい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 08:08:15.48 ID:???

>>12
お前がやれ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:17:56.91 ID:???

>>18
ディープは高いギア、ローハイトは低いギアって感じか
長いレースだと燃費気にしないとすぐDNFだしな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:28:48.35 ID:???

俺はHYPERON使いだけどコスカボ履いてる相手ならゴール勝負で差されても差し返せるよ
HYPERONはそれくらい性能のいいホイール

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:33:30.81 ID:???

はい、ぺろーん

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:44:29.19 ID:???

おちんちんぺろーんwww

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:39:38.76 ID:???

リムハイトで加速の良し悪しが気まるとかウンコ脳丸出し

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:45:19.32 ID:???

>>24
まあ要するにリムの軽さって事
ディープで軽いなら、もしローハイトにしたらもっと軽くなるはず
だからディープは統計的にリム重量が重い傾向にある

まあ間接的だけど、そこそこ関連性はあるから間違いではないよね

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:46:31.73 ID:???

追い抜き競技の使用ホイール無視してるみたいだね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:49:14.99 ID:???

>>26
なんですかそれは…
ただのポタリング野郎なのでわかりません…

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 11:51:10.15 ID:???

散歩に何一つ関係無いだろう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:10:01.83 ID:???

ローハイトだから掛かりがイイとかそんな単純な話じゃないだろ
リムの重さなんて材質、形状によって様々だし
そもそも軽さと剛性は相反する関係
同じハイトでもスポークテンションや組み方なんかで全然別物になるし

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:29:18.59 ID:???

俺は>25ではないし「絶対にこれこれこうだから」という決め付け論もできないが、
カーボンディープ車輪って縦横剛性は無茶苦茶高いしリム重量も軽いし外周の
重量言いはじめたらもっと軽いはずなのに、実際にはなんかモサッとする気が
するのは俺だけではないはず！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:31:09.38 ID:???

ジョギングにはランニングシューズ、散歩にはウォーキングシューズ。
ポタリングならビーサンか地下足袋でいいだろ。
どうしてもソールが硬いのがいいなら、木製の便所サンダルでも履いとけ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:34:08.22 ID:???

>>31
どうでもいい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 13:11:19.57 ID:???

>>31
バカの見本キタコレ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 14:24:18.50 ID:???

ツリニマジレスカコワルイ
そういう空気読めないこと平気でするほうが余程、馬鹿の見本っぽい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:00:34.49 ID:???

スペシャのRAPIDE CLX40のチューブラー欲しいんですけどって言ったら、
カーボンクリンチャーのほうがより万能に使えますよ！性能も大差ないです！って言われた
そういうもんなの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:01:04.62 ID:???

>>34
カタカナwww

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:02:37.22 ID:???

>>34
気持ち悪すぎて笑える

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:27:01.82 ID:???

>>35
そんな片一方な意見言う奴の話を聞くな
さっさと売りたいだけだ
自分でネットでしっかり調べて、自分に合うのはどっちなのか考えて、好きな方を買うべき

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:33:38.63 ID:???

TUとCLは別物だろ
キャブ車買いに来た人にインジェクションの方が扱いやすいですよ！って言う感じ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:43:35.79 ID:???

>35
性能が大差ないなら、どっちでもいいんじゃないんですか？
って気がする。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:54:43.52 ID:???

性能より使い勝手優先

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:07:48.06 ID:???

そこらへんを含め自分が欲しい物を買うべき

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:28:06.08 ID:???

ホイール見てきた
c24ってパッとしないな、目立たない
ちょっとディープだと高いし

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:34:38.38 ID:???

クリンチャーが1400弱
チューブラーは1250gってところか
ヒルクライムとかで後者を選ばない理由はないよね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:40:32.29 ID:???

>>44
チューブラーは1,110gとかだよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:44:19.78 ID:???

RAPIDE CLX40 TUのカタログスペックは1240ｇだけど実測1,110g程度なのか？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:00:39.47 ID:???

>>45
スペシャのラピードね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:02:00.60 ID:???

アスペか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:03:40.03 ID:???

45はなんの基準も設けずに重量の話をして何がしたかったんだ
ハイトとかハブとかでぜんぜん変わるだろうに

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:08:34.57 ID:???

>>35
無理無理、カーボンクリンチャーなんて性能云々以前にマトモに使えんよ。
まずはカーボンチューブラーを買って使ってみろ。
ブレーキしたあとでリムを触ってみれば凄まじい熱さに驚くことうけあい。

いまや安全を確保するためにクッソ重くなったZIPPか、放熱アルミを仕込んだ
40Cくらいしか選択肢はないってことすよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:13:15.64 ID:???

>>35
俺もアイオロス見てる時に店員さんから同じ事言われた

こんだけ軽ければクリンチャーもチューブラーも大差ない(使用目的がトライアスロンなら)って

アドバイスとしては山には使わない方が良いよってさ
下りでブレーキかけまくったらあんまりよろしく無いだと

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:15:11.78 ID:???

下りが危険なのはカーボンクリンチャーに限ったことじゃないしね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:23:16.29 ID:???

なにっ、そういう理由でもディープ×クリンチャーは駄目なのか…単にリム重量の問題と、ブレーキ性能だけかと思った

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:24:21.76 ID:???

リム外周がアルミのハイブリッドリムなら重いだけだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:29:13.05 ID:???

クリンチャーディープが重たいと言ったって相対的な話であって
今の製品はじゅうぶん軽いと思うぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:33:14.21 ID:???

昔と今を比べてどうなるっていうんだ
最下級コンポでも2*8sだから、とかクロモリに比べたらアルミは軽いからとか言ってたら
10万以下の完成車の吊るしのままで十分ってことになるぞ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:39:13.78 ID:???

そっか、薄いカーボンを使ってるディープリムホイールに、アルミブレーキ面を付けたら、熱でカーボンがわやになるんだな
ディープクリンチャー買おうと思ってたけど、実は相当不良なのかね…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:39:50.98 ID:???

性能的には十分は十分だろ、
本人が納得するかどうかだ
（欲を出したり、情報に踊らされたり…）

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:40:09.38 ID:???

ヒルクラで軽量カーボンリム使えば速く登れはするんだろうけど、この辺りの細かなタイムは大多数のホビーユーザーには余り関係ない話なんやと思う

登った後の下りで痛い目に遭いたく無い(安全マージン？)ならカスカボ40Cとかアルミリムのホイールみたいなの買った方が万能なんやないかいな

クリンチャーにしろチューブラーにしろカーボンリムのホイールは普段使いする代物では無いって事はわかった

60 ：58：2013/09/20(金) 17:41:01.70 ID:???

おっと、>58は>56宛ね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 17:52:26.18 ID:???

>>56
秤がすべて厨乙

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:02:39.24 ID:???

ヒルクラでは100g程度でもホイールの影響って相当でかいよね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:08:28.12 ID:???

競技は別枠

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:14:19.49 ID:???

>>62
100gがめちゃくちゃでかいのはよく分かる
だから後は速さ取るか使い勝手取るかの主観的な問題になる

カーボンクリンチャーの方が重たいのに金額高いんだから需要があるのはそういう思考の人もいるって事よ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:19:19.69 ID:???

いちいちホイール取り替えるの面倒なんでカーボンクリンチャーも選択肢としてはありかな
1400gって十分軽量な部類だし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:59:37.19 ID:???

俺はHYPERON使ってるけどコスカボ履いてる相手ならゴール勝負で差されても差し返せる

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:03:12.36 ID:???

>>64
車輪の100gなんてヒルクラだと体感差は無いよ。タイム差が僅かに出てくるってだけ。
つらいもんはつらい。ラク（な気持ち）になりたいならタイヤ選択の方が重要

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:06:06.76 ID:CKGqbOU7

普段の練習からヒルクラレースまで
アルミリムだとどれが良いかな？

体重63キロ、予算15万くらいまで
割と固めのほうが好きです。
いま使ってるのはR3

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:10:33.30 ID:???

C24CLかTL

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:13:46.29 ID:???

>>68
R-SYS SLR。完全に見た目重視。お前の死角がなくなる。
もともと死角はないんだろうけどさ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:17:54.83 ID:CKGqbOU7

昔借りて乗った7850 C24CLが
軟くてあまり印象良くなかったのですが、
9000だと良くなってますか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:30:35.44 ID:???

フランジ幅が狭くなった以外たいして変わってない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:59:49.51 ID:???

>>70
R-SYS SLRって銅なん？
個人的には普段使いカーボン用のブレーキシューの人がシュー交換面倒だから履いてるイメージなんだけど

普段使いからアルミリム用のブレーキシューならR-SYSで充分なんやじゃないの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:04:32.60 ID:???

ヒルクラ向きじゃないな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:09:31.66 ID:???

R-sys平地でゴミ過ぎ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:26:08.62 ID:???

BORAかracing zeroかr-sysか迷うな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:28:31.46 ID:???

>>75
平地でゴミって剛脚だな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:29:59.74 ID:???

なんでお前ら30万くらいのホイール使わないの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:31:46.28 ID:???

>>73
エグザリットってカーボンシュー使えるん？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:32:14.10 ID:???

Cosmic CXR80買ったよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:33:55.10 ID:???

Cosmic CXR80売ったよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:45:39.26 ID:???

Cosmic CXR 80食べたよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:54:26.25 ID:???

Cosmic CXR80と苦楽を共にしたよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:56:01.02 ID:???

そ、添い遂げたよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:56:06.24 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:04:31.56 ID:???

なんで10万程度のゴミホイールで満足してんの？
30万は出さなきゃ満足出来ないだろ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:07:54.38 ID:???

30万でおすすめのホイール教えてください

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:12:14.98 ID:???

お前には買えないから教えませんｗｗｗｗｗｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:12:53.83 ID:???

知らないんですか
所詮口だけですね

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:15:23.13 ID:???

はいそうです

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:17:56.20 ID:???

>>87
Cosmic Carbone Ultimate

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:47:38.52 ID:???

同じ自転車、同じ人間が乗った場合
リムが100g軽くなるとどれくらいのアドバンテージになるんだろう
平均5%10kmの登りで分レベルで速くなったりする？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:51:20.01 ID:???

計算するとしても剛性・強度的な要因を考慮しなきゃ意味が無い
重量だけが軽くなるなんてことはないからね（材質変えれば可能かもしれんが）

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:54:30.23 ID:???

>>92
せいぜい20秒

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:57:59.07 ID:???

分単位で変わるならエンヴィ1.25買うわ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:00:44.53 ID:???

>>92
http://www.electricsheep.co.jp/hc/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:23:57.02 ID:???

10kmで20秒はでかいな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:25:09.42 ID:???

でかい
普通に走ってたらみるみるうちに離される速さだ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:33:56.84 ID:???

30km/hなら0.5km/h程度の違いだな
みるみるってのは大げさだと思うが

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:44:15.68 ID:???

最大で20minな。HC計算サイトのとおりで本当は5秒も変わらん。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:30:12.22 ID:???

ホイール同じままでタイヤ軽いのに変えたら4キロ平均4パーセントの峠で25秒もタイム更新したんだが…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:37:07.91 ID:???

>>101
そんなもんは参考にならないと何べん言ったら・・・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:38:02.75 ID:???

こうして軽量化フェチがまたひとり…

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:48:52.12 ID:???

多少の軽量化なんて体調とかモチベとかに吸収されるからな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 03:49:20.37 ID:???

それがわからん馬鹿だから、軽量化フェチなんかやってられるんだよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 05:04:13.70 ID:???

軽くなったらモチベが上がって予想以上にタイム向上するパターンはよくあること
結果的に軽量化は速くなることになる

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 05:48:19.85 ID:???

>>79
エグザリットは専用シューかスイスストップのイエローなんじゃないの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 05:59:01.50 ID:???

10km平均傾斜5%を
1:レーシング7(1700g)で37分タイヤは完成車付属のよくわからんやつ
2:ゾンダ13年(1550g)で35分タイヤはコンチネンタル4000GPS
で走ったよ

ワット計ないから心拍数だけ160bpmで合わせて測って見た

俺の脚力は平地1hだと37.5km位でロード歴は半年位

ド素人だからよくわからんけど、ホイール変えただけで2分短縮出来たからびっくりした

素人の方が軽量ホイールの恩恵感じやすいんじゃないかな？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 07:34:19.07 ID:???

タイヤさえ統一しないで妄想解釈する馬鹿がホイールを云々する世の中じゃ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 08:17:57.84 ID:???

>>109
108だけどポイズン

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 08:32:46.50 ID:???

ゾンダ持ってる人ってユーラス欲しくならんの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:10:59.41 ID:???

ユーラス買うならシャマルかハイペロンかR-SYSかキシリウムSLS買う

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:22:49.37 ID:???

ごめん、ハイペロンじゃなくてレーシングゼロ

私の場合はトライアスロンとかの平地向けだから坂がそんなにあるわけじゃ無いしゾンダでいいかなって感じ

レースはレイノルズ46/66使ってる

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:38:04.76 ID:???

>>113
レイノルズの使用感とかどうですか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:40:47.71 ID:???

>>108
アホ
タイヤ合わせるのはもちろん最低限ガーミンで定常コースでTTして3年100回は正確にログを取れ。
ワットも心拍も不要じゃボケ　甘いんじゃワレ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:58:25.32 ID:???

ITM　aero3.0 デザインが気にいっているのですがどうでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:05:06.83 ID:???

>>115
ここの掲示板にそんなやつがいるとはとても思えんけどな

俺は一応自分が使った実測晒しとるからまともな方やと思うぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:07:30.25 ID:???

>>114
初めて買ったホイールがこれだからなんともわからん…

雨じゃブレーキかからないし、風が吹いたり車に煽られて練習じゃ使い物にならんかったから後からゾンダ追加購入した流れ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:14:05.59 ID:???

>>116
台湾メイドでたぶんXR-300リムだよあれ。それでいいなら買えば？俺なら買わんけど。

ちなみにファントム5.0は初期ケンドーラディウスと同じハブ（たぶんBITEXの絶版品）
マイナーすぎてフリーボディなどの補修パーツが手に入らん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:55:30.47 ID:???

>>118
そんなにzondaいいの？
6800と悩んでるんだけど…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:22:00.13 ID:???

>>120
隔離スレか立つ位いいよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:24:50.07 ID:???

>>120
別にゾンダを褒めたわけじゃない

練習用にユーラスとかシャマル買うほどお金あるわけじゃなかっただけ…

ゾンダ使ってる人はレース用に別に2～30万以上の持ってると思いますよ

ヒルクラ用、エンデューロ用、トライアスロン用とかで揃えられる資金があればベストだと思う

私は趣味レベルのトライアスロン用だからレース用は46/66にして練習用にゾンダって言うだけ

6800かゾンダかは好みでいいと思う

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:25:24.04 ID:???

>>121
…見てきたけど宗教じみてるじゃん
何もしんよできずに帰ってきたんだ…

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:29:23.69 ID:???

とりあえず完成車付属の鉄下駄外して1500g台のホイールに変えただけで山はだいぶ楽になったから満足している

もっと山を速く登りたい人はもっと良いホイール選べば良いのだろうが山用のホイールはよくわからない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:23:44.58 ID:???

>>107
イエローじゃなくて緑か黒かと
別にシマノシューでも普通に止まるけどね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 15:39:22.09 ID:???

>>115そんなにヒルクラしたら

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:00:36.96 ID:???

reynolds 81のレビュー希望

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:01:00.84 ID:???

>>79
カーボン用のシューは使えないよ
スイスストップのGXPがエグザリット1で、BXPがエグザリッド2のシュー

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:10:24.85 ID:???

>>123
宗教じみてるというよりゾンダをネタにするスレだでな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:13:48.40 ID:???

http://tarmac2006.blogspot.jp/2006/04/itt.html
そういうもんなの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:18:53.75 ID:???

フルクラムのクアトロってどうよ。見た目好きなんだが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:22:41.02 ID:???

ま、まだ終わらんよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:35:03.32 ID:???

ハブの馴染みでる前は回らなくて重いだけのゴミ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:38:20.22 ID:???

幼女レイプ！

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:20:02.73 ID:???

シロッコでええやん

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:33:25.79 ID:???

>>135
あなたはいつも傍観者で、人を弄ぶだけの人ではないですか！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 19:58:55.05 ID:???

WH-6800買ったけどタイヤがはまんないはまんないどうしようかな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:01:19.15 ID:???

捨てちまえ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:08:54.26 ID:???

レバー使えよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:28:31.91 ID:???

>>131
平地なら不満が少ない
重いから出足はいまいちだけど
登りはつらい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:32:11.06 ID:???

>>140
うちの周辺標高1000m近いから、平地ないけど、さっきポチッたありがとう。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:33:52.60 ID:???

行きはよいよい帰りはなんとやらか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:46:02.62 ID:???

>>130
2006年か
クリンチャーのほうが転がり軽いってどういう理屈なのかね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 20:59:19.94 ID:???

>>143
実際にクリンチャーの方が転がり抵抗は少ないよ。
TUは恐らくよほどいいタイヤか乗り心地を捨てる勢いのタイヤじゃないとクリンチャーの相手にならん。
そのブログのネタだけじゃなく小笠原プロなんかもそう言ってるし俺もそれは実感してる。
TUはシステム全体として軽いものを使いたいときや、この銘柄じゃないと嫌だっていうときに使うもの。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:03:02.77 ID:???

綺麗な路面での4000Sとかかっ飛ぶように転がるよね
コルサEVOじゃこうはいかない

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:11:20.03 ID:???

>>145
お前コルサEVOを7気圧くらいで乗ってね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:15:33.71 ID:???

rolling resistance tubular vs clincherでググれば色々と出てくる
個々の製品の差はもちろんだが前提としてTUはテープではなくセメントでしっかり接着しないと性能が出せない

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:18:56.25 ID:???

50～100キロ位のツーリングメインで、その内ヒルクライムとか出てみたいと思ってホイール探している。
レーシング3とゾンダで迷い中。
どちらがオススメ？

wiggleに出ているゾンダは4万弱で安いんだけど、これってシマノ11速対応している？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:22:22.67 ID:???

マルチですか？マルチですね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:19:03.56 ID:???

なんか雑誌で小笠原プロはチューブラーの方が走りが軽いみたいなのを読んだんだけど、それはあくまでも走行感ってことなのかな？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:37:42.25 ID:???

http://m.blogs.yahoo.co.jp/wattageweenie/23220924.html
まぁヒルクライム専門なら軽量なカーボンチューブラーがいいんだろうが

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:04:06.46 ID:???

ただグランツールなんかで圧倒的にチューブラーなのは何でだ？そんだけ差があるならもっとクリンチャーの使用率高そうなもんだが

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:10:00.66 ID:???

http://oga.bikejournal.jp/?p=703

これ読むとどっちがいいんだかよくわからんw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:10:08.47 ID:???

乗り心地かね？
後は流石にコスミックカーボンアルテティメイトとかBORAウルトラクラスになると転がりの差なんて覆しそうだし

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:30:51.12 ID:???

チューブラーだと構造的に軽くなるからかね
もうなんかチューブラーも慣れれば問題無い気がしてきた

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:35:12.77 ID:???

>>155
この話を聞いて、チューブラーからクリンチャーに回帰する人も増えるんじゃないか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:39:11.79 ID:???

構造的にはTU
コンパウンド含めた実際的な性能では高級CLってとこだろう
古臭い設計を捨てて力を入れて新しいTUタイヤを開発すればどうなるかは分からんな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:42:04.00 ID:???

とりあえずハイペロン買えばええのですね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:43:56.70 ID:???

ハイペロンクリンチャーをね

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:45:00.39 ID:???

わざわざ重り載せたり、アルミのパーツ使ったりしてる位なのにホイールで軽量化するかな？
それだったら、やっぱり転がり抵抗よりも重量の影響の方が大きいということになる。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:45:55.50 ID:???

グランツールでパンクした場合、自分で修理するって無いだろうw パンクしてもどっかからタイヤ付いたあたらしいほいーるが出てくるならみんな、チューブラーにするだろうw クリンチャー拘るのはじぶんで修理しなきゃならないからだよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:49:34.01 ID:???

比較的穏やかな議論だな
自転車板としては異例だ
でもまあ、用途に分けて適切なものを使うべし、という事か
21cより23cの方が転がり抵抗の関係で主流になりつつある昨今だし

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:51:43.33 ID:???

ていうか昔はTUのほうが抵抗少ないとか言われてたのにな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:53:51.85 ID:???

つーか、最近は25cの使用率もかなり高くなってきたね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:55:20.44 ID:???

>>164
それは中々面白いな…
リム幅程度の空気抵抗なんて相殺できるのかな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:56:31.89 ID:???

空気抵抗は前面投影面積が全てではないから

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:57:02.43 ID:???

かなり高くなったとかまた適当なことを・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 23:58:44.82 ID:???

9割は23cだろうけどな
銘柄みるに

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:15:32.49 ID:???

どちらも推測の域を出ないがw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:35:04.33 ID:???

>>137 ビートをホイールの一番深い谷底に入れていって最後にホイールを足で挟んでバルプ部分のタイヤを両手で引っ張れば簡単にはまる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:58:12.16 ID:???

かなりは言い過ぎかもしれんが、シクロワイアードによるとブエルタではオルカグリーンエッジとネットアップエンドゥーラが25cを使ったりしてるみたいだ。
あと、選手やコースによって選択したのもあるだろうし。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 02:18:31.50 ID:???

>>163
言われてない
転がり抵抗テストをやるようになった90年代半ばの頃からWOのほうが転がり抵抗もグリップも優秀だった

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 02:46:55.14 ID:???

2000年辺りで既にWOのほうがころがり抵抗は下回っているという結果が出てるな
http://www.terrymorse.com/bike/rolres.html

糞タイヤ、糞リムしかなくてタイヤ圧を上げられないって時代を除けばWOのほうが優秀なのだろう

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 03:25:54.87 ID:???

最近のプロがピチピチエアロジャージとか暑い日でも空気穴塞いだヘルメットを使うのは、パワーメーターで効果がはっきり分かるかららしい
WOとか太いタイヤが増えたのもそういう事だろう
でもプロは高級TUを数百kmで惜しげなく使い潰せるから、ホイールやパンク時の挙動など諸々の理由でTUなんだよね
WOは転がりと乗り心地を良くするには高級TUと同じようにラテックスチューブが必要だけど、それによるタイヤ剛性の低下がTUより気になりやすいという問題もある

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 03:31:27.64 ID:???

Easton ec90 aeroのクリンチャーのレビュー希望
なんかブレーキ面が波打って剥がれるという報告がちらほらあるんだけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 04:25:12.02 ID:???

俺はチューブラーしかない時代から乗ってるから言い切れるけど、クリンチャーになって
タイヤ周りのランニングコストは激減したよ。パンク時の挙動はTUの方が安全である事
は事実だけど、その後の仕事考えるとCLは本当に楽。サポートカーがタイヤ交換して
くれる環境ならともかくね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:43:59.34 ID:???

テープはもちろん、リムセメですら安くはないからなあ。
昔はノーガード戦法の安タイヤが多くてパンクしまくりだったけど、今は練習用でも
パンクしづらいタイヤが増えたけどね。
ただ5000円以上出さないと無茶苦茶に転がりが悪くてTUにした意味が無い。
数レス前でもあったが、せっかくカーボン車輪買ったのにストラーダとか愚の真骨頂ｗ
転がりに気付かず乗り心地だけで満足する人もいるが

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:27:56.07 ID:???

>>170
HPに書いてあること鵜呑みにしちゃだめたよw
専用のタイヤレバー使って力ずくで入れるしかないよそれもかなりの力がいるよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:51:38.39 ID:???

>>178
握力10kgとか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 16:18:30.63 ID:???

100g200ｇ程度重いクリンチャーでも、転がりの低い良いタイヤを履けば
そんなにディスアドバンテージがないんだ
でも登りだけのヒルクラは別だろうけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:41:33.77 ID:???

>>175
EC90Aero55の事？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:13:03.48 ID:???

旧モデルのほうじゃねぇの

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:51:58.62 ID:???

>>179
握力30kgくらいのゴミだけどまさにこんな感じで困る
ハメやすいというRBCCでも結局レバー使ったわ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 19:56:23.16 ID:???

>>183
君女の子かな？乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:14:26.28 ID:3JNI5mCq

>>179 >>184
チューブレスタイヤ知らない上に変態　ダブルクリックしちゃうぞじゃねーよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:17:15.60 ID:???

>>185
おこなの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:46:05.70 ID:???

チューブラーでも4000Sとかなら結構耐久性ありそう
年間1万キロくらいしか走らないしいっそカーボンチューブラーを普段履きするか・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:49:38.37 ID:???

おれも年間1万knでカーボンチューブラーの普段履きを考えてる
なんたってディープ履こうと思うと選択肢がチューブラーばかりになってしまう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:58:22.75 ID:???

予備タイヤの運搬をどうするかが問題だな
リムテープもいるし

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:26:00.41 ID:???

タイヤなんか余裕でバックポケットに入るから心配すんな。
ただ普段使いするメリットは見た目以外には無いからそれなりの覚悟を。
シューがやたら減る、鳴きやすい、雨天でしねる、などのデメリットの方が非常に目立つ。
エアロとか軽さなどは実際には体感不可能。
漕ぎ出しが軽いとか坂でラクになったなんてレビューはとんでもないプラセボ電波。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:27:55.58 ID:???

そんなのホイールによるだろ
カーボンホイールが一種類じゃあるまいし

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:35:31.07 ID:???

そういう風に書かれるとまじでディスクブレーキの時代が来そうな悪寒
でもリムが削れなくなってホイールが売れなくなるからメーカーは本気でやりたくないような気もするが

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:38:31.40 ID:???

あのやたら多いスポークの数をなんとかできるならディスクブレーキもいいんじゃね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:46:57.94 ID:???

>>153
＞話は変わるけど、表紙の女の子が可愛いと付け加えておこう。

ここだけが理解できない

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:49:32.25 ID:???

>>192
いまさらナニ言ってんだ？既に来てるだろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:51:49.07 ID:???

そもそもクリンチャーのほうが転がり抵抗少ないってどういう理屈なの？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:53:42.25 ID:???

ヒルクライムで300g重くなってもクリンチャーのほうがいいってあるけど
本当にそうなのかと疑ってしまう自分がいる

チューブラー通勤だと軽いパンクだとそのまま走れちゃうから便利だね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:56:59.73 ID:???

転がり抵抗なんて路面状況にもよるし必ずしも実験結果と一致するというわけではないかと

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:58:30.86 ID:???

軽さは誰にでも実感出来るし、わかりやすい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:58:48.38 ID:???

>>197
チューブラーだとパンクしてもしばらくは走れるらしいけど、クリンチャーだと道端パンク修理が簡単らしいじゃん
結局どっちが実用的なんだろうか…

あ、始めてのロード買ったから、そろそろ200kmくらい行こうかなと思ってる初心者です

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:12:23.76 ID:???

>>200
ひとつアドバイスしておこう。車道を走るぶんにはパンクは滅多に起こらない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:12:42.35 ID:???

ロードタイヤに実用的な物など存在しない

ノーパンクタイヤのママチャリをオススメします

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:14:54.11 ID:???

>>201
自転車が走る道路端は
パンクの原因となる異物が集まってくるのでパンクしやすい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:17:37.60 ID:???

>>203
端を走らず白線から右側30cmキープ、これが二輪の基本

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:18:48.95 ID:???

右側…？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:19:35.92 ID:???

右側30cmもじゅうぶん端っこです
クルマに飛ばされる異物に30cmの認識はありません

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:37:05.35 ID:???

200だけど、チューブラーの方がいいの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:38:27.98 ID:???

>>204
どこかで一緒になったおっさんが言ってたこととそっくりだな
俺がすみっこ走ってたら「真ん中走るぐらいのつもりでいけ！轢けるもんなら轢いてみろの気合があれば車は勝手に避ける！」
などとありがたいお言葉をいただいた
俺には真似できないので今もすみっこを走ってる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:39:51.65 ID:???

少なくとも半分より左側だろ走るのは

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:39:52.31 ID:???

うちの方じゃ車に飛ばされる異物ならまだいいけど　栄養ドリンクがよく割れて散乱している
あれ本当に危険

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:46:12.95 ID:???

>>205
道路の左側の白線の右30cmあたり

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:53:54.89 ID:???

>>207
実用性の面で言えばクリンチャー無敵
てかチューブラー要らない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:22:20.83 ID:???

車道外側線って言葉知らんの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:33:21.93 ID:???

そうなんだよな。
転がり抵抗の実験がどんな条件なのかわからないんで結局プロやハイアマチュアの利用率の高いチューブラーの方が良いんじゃね？って思ってしまう。予備のタイヤも一本ならなんとかなるし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:38:34.06 ID:???

実用性と言うよりコストの点でクリンチャーの方がいいと思うけど、年に一万キロ前後走ってパンクなんて一度かせいぜい二度くらいなんでチューブラーでいいかとも思う。連投すんません

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:18:45.57 ID:???

クリンチャーの場合はチューブがダメになってちょっとの孔で炸裂することがあるし、
原因を取り除ききれずに連続パンクすることも多々あるから何とも言えんのだよな。
でも通勤や練習ならクリンチャーだな。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 06:49:58.27 ID:???

下手でチューブ交換時に傷つけて交換後即パンクとかやらかすんでチューブラーのほうが確実に交換できそう

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:46:00.92 ID:???

チューブラーでパンクしたあと80㎞走った事がある
下りのコーナーで飛ばせないだけだった

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:47:20.57 ID:???

Fast Forward - F6RのTUかWOで迷っているのだけど、高速を維持するには、どちらがいいんでしょうか
TUだと、軽すぎて惰性モーメントが効かず、高速走行を維持しづらいともきいたのですが

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:22:10.62 ID:???

おまえはトラックでも走るのか？ｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:29:38.81 ID:???

高速走行を時速何キロだと思ってるんだ
アマチュアならどっちでもいわ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:59:34.88 ID:???

>>219
迷う必要なんか無いだろ。FFに限らずカーボン車輪ならTUしかありえない。
フルカーボンクリンチャーは絶対にこれにしなきゃいけない理由がない限りおすすめしない。

オリジナル設計のリムでしっかり作ってあるEC90CLがこの有様。
「常用に耐えるスーパーホイール」とか言うくせにこれだ。
ttp://musashi-japan.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-84be.html

あと、カーボンCLはリム打ちしたら終了。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:11:02.16 ID:???

カーボンCLはやめた方がいい
ブレーキ多用すると熱が逃げにくいからブレーキ面が膨張して波打つし、バーストしやすくなる

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:14:25.65 ID:???

ヒルクライベントの帰りとかリムから漕げ臭いにおいがしてくるんだが

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 09:20:36.48 ID:???

それはほとんどがシューのコルクの焼ける匂いだよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:35:42.50 ID:???

>>177
愚の「真」骨頂って新しい2ch用語？

227 ：177：2013/09/23(月) 11:49:44.19 ID:???

>>226
そうだよ。俺が開発した。お前も使いたかったら使ってもいいよ！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:50:57.39 ID:???

使用例おせーて

229 ：177：2013/09/23(月) 11:53:57.77 ID:???

>>228
2ch用語の使い方を教えてくれとか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ愚の真骨頂だなwww

こんな感じ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:08:39.64 ID:???

真をつけるほどでは無いな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:08:49.71 ID:???

マジワロワロ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:10:26.05 ID:???

愚の骨頂よりラベルが高いんだな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:12:21.38 ID:???

>>229
付き合いで聞いてやったのに本当に教えるとは( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ愚の真骨頂だなwww

こんな感じですか？分かりません

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:28:10.54 ID:???

なんだこの糞スレ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:30:27.50 ID:???

まさに愚の真骨頂スレwww

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:33:18.87 ID:???

わかった、コスカボの話をしよう

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 12:34:51.53 ID:???

コスカボとか愚の真骨頂だなwww

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:05:20.14 ID:???

>>178 タイヤレバー使わないで入るぞ
コツがいるけどな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 13:35:53.31 ID:???

>>238
そんなんで指痛めたりしたら、それこそ愚の、、、
いや、やっぱいいわ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:43:43.52 ID:???

>>222
ありがとうございます。
やっぱり熱に弱いですかー

ところで、なぜ、WOはリム打ちしたら終了なのでしょうか？
外周部がアルミで加工されているぶん、強度や剛性はTUより上なんじゃないかと
勝手に思っていたんですが

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:56:08.35 ID:???

ああ、チューブの有無でした。失礼しました。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:14:48.22 ID:???

>>240
アルミリムサイドのアルｶｰﾎﾞﾝクリンチャーか？
あれでも薄作りだからリム打ちには弱いよ。
ちなみにアルカーボンなんかドブ金。
リム重量600g近い鉄下駄だからな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:20:23.37 ID:???

やっぱチューブレス最強だよな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:38:06.79 ID:???

アルミリムで500ｇ切るんだからアルカーボンで600ｇはいかないだろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:40:39.82 ID:???

ハイトが同じならな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:51:31.30 ID:???

>>243
シーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:05:51.94 ID:???

さっさとTUからチューブレスに移行してくれ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:15:59.64 ID:???

TLはロードだとクズ
MTBならまだ利用価値あるが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:20:45.38 ID:???

ロードだとどのタイヤシステムも一長一短
選択肢の問題でTLが若干劣るか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:47:32.32 ID:???

MTBもXCレースだとTUが増えてきているんだよな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 18:58:32.41 ID:???

ぶっちゃけ自転車飽きてきたけど、そんな人が上がりのホイール
として買うにはどれがいいのかなぁ

・壊れない
・壊れても直せる
・走りの質は高い
・登りもこなせる

こうなるとやっぱC24CLしかない？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:01:01.80 ID:???

壊れない←こんなホイールなんて無い

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:07:25.27 ID:???

>・壊れない
>・壊れても直せる

壊れるのか壊れないのかはっきりしろよ統失

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:08:08.99 ID:???

>>251
馬鹿なの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:39:04.51 ID:???

>>251
飽きてきた人が買うホイールじゃないだろ＞C24CL
もっと個性的なホイール選べよ
R-SYSSLRとかさ

「壊れない」じゃなくて「壊れにくい」って言いたかったんだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:46:17.07 ID:???

>>252-254
おこなの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:01:08.17 ID:???

激おこぷんぷん丸です。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:14:34.64 ID:???

>>251
スポーク多い手組でしょ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:25:32.77 ID:???

>>251
R500

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:17:57.81 ID:???

サイクルモードでもホイールの
試乗を増やしてほしい

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:16:30.54 ID:???

<<112
遅レスだけどCULT化込みならユーラスでよくね？
シャマルとユーラスってハブが違うだけだよね？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:18:06.75 ID:???

>>112 向き間違えた・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:23:25.66 ID:???

ユーラスだとチューブラ－対応がない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:25:47.84 ID:???

某福岡のショップ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:53:30.37 ID:???

ハブよりも止まってる時のステッカーの違いの方が大きい。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:54:52.51 ID:???

ステッカー自作して貼ればいい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:57:45.38 ID:???

ゾンダのシール貼っても所詮はユーラス

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:00:58.99 ID:???

ZONDAにシャマルのステッカー貼ればいいのか。カルトなんかよりもいいかもw

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:01:43.88 ID:???

スポーク細いじゃん

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:03:06.68 ID:???

太いと念じるだけでおｋだ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:03:22.47 ID:???

P-R2からWR-6800に交換しましたがブレーキの効きが良くなった以外は体感できる違いはありませんでした。結局見た目やブランドで選べばいいってことですね、、、

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:04:37.84 ID:???

P-R2があるなら、それを使ってXR200リムを組み直すのが最高だったのに

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:05:03.00 ID:???

WR-6800ってなに？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:05:06.01 ID:???

WR-6800？
http://www.e5.ru/product/protiven-wr-6800-3-9l-alyuminiy_8161679/

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:09:20.49 ID:???

P-R2ってなに？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:12:53.67 ID:???

GIANTの最低グレードより上のについてくるホイール
個人的にハブは好きだ、リムXR200にすればそれだけで-130gだからでかい

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:13:41.12 ID:???

感じる人は感じるし、感じない人は感じない。それでいいんじゃないか。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:15:41.36 ID:???

>>272
結局そういうの全部関係ないんだよ、走るのには
(リアルで意味の無くても)知識自慢、自己満足大事だとは思うけどね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:16:13.60 ID:???

>>274
鉄板？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:18:51.23 ID:???

>>278
2000gオーバーのからEC90SLXに変えて「最初以外分からない」と言った奴も居るんで、そういう
意見もあるのはわかる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:20:19.84 ID:???

脚力が全てなのはわかっているが、多少機材でも速くなると思えるなら少し楽しいじゃん。
例え鉄のボルトをチタンに変えるだけでもさ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:21:31.83 ID:???

その日の体調とか気分の影響って大きいだろう。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:22:41.57 ID:???

変えてすぐのときだけでも分かれば十分じゃん？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:28:29.10 ID:???

それ分かったんじゃなくてそう思っただけじゃんw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:29:56.94 ID:???

>>281
そう、思ってるだけなら楽しいこのスレはみんなそうやって楽しんでるみたいだし
チタンに変えても違いは分からないんだろうと思う

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:31:05.63 ID:???

変えてすぐ云々って言うけど変えてすぐ以外にどこで体感するというのか
そのホイールでしばらく走ればそのホイールが基準になるわけだし

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:39:48.35 ID:???

>>286
> 変えてすぐ云々って言うけど…
誰も言ってないし、変えてすぐでも分からないよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:41:52.33 ID:???

>>287
鈍いのですね…

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:42:53.43 ID:???

>>288
鋭いのですね…

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:45:07.36 ID:???

敏感なのですね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:47:56.39 ID:???

機材の違いはあるだろ。
手持ちの8.5kgのアルミバイクと6.4kgのカーボンバイクでは加速が全然違う。
トップスピードに乗るまでの脚への負担が全然違う。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:49:56.63 ID:???

そりゃ2.1kgも違えばな
ただ馬鹿な人は100gの軽量化に1kgの効果を期待しちゃう

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:51:53.89 ID:???

>>291

>>285

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:53:55.50 ID:???

アルミとカーボンだと長距離走った時の体の負担が全然違うのは、いつまでたっても感じるね。
加速は分からない。ホイールの重量の違いに関しては自信がない。R-SYSに期待してるんだけど
なかなか小遣いが溜まらないw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:01:22.76 ID:???

お金が無い人はヅラのC24を使いなさいってこった

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:05:19.58 ID:???

P-R2とXR200リムで僕の理想は現実になりました
壊しても4000円程度で直るホイール最高です

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:15:14.07 ID:???

めでたしめでたし。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 02:27:34.04 ID:???

結局、タイヤなんてわざわざ杉目なんか入れて転がり抵抗を落としてでもグリップを稼ぐなんてやってる時点で転がり抵抗分クリンチャーの方がいいなんてことはなくて、結局パンク時の挙動やコストなんかで選べばいいってことでOK？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 02:38:30.23 ID:???

杉目って転がり抵抗大きいのか？ソースがあるなら示してくれ
完全にフラットな路面なら抵抗は増えそうな気もするがアスファルトだと路面の凹凸に吸収されそうな気がするな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 03:53:32.62 ID:???

このキチガイはこっちのスレだとロー先生と呼ばれている

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 260☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379948666/

荒らすのが目的ではなく
最初は真面目にレスして、つまんないレスだからスルーされて、脚力自慢等のレスをして、また無視されて、
知識自慢して、それが間違っていると指摘されて、自演擁護して、最後は発狂するのが一連の流れ
どこのスレでも同じことしている真のキチガイ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:14:56.38 ID:???

おいら女だけどチューブラーの交換はお父さん指の腹が水ぶくれになるからいやよ！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 11:38:04.12 ID:???

チューブラーでリム打ちパンクした
シーラントも効かず予備もなかったので20kmもパンクしたまま走った
やっぱり耐パンクはチューブレス最強

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 11:38:54.44 ID:???

チューブラーでリム打ちパンクした（笑

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 11:54:02.53 ID:???

>>302
自演はいいよ。チューブレス叩きたくて仕方ないみたいだけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:15:56.51 ID:???

チューブレスもバーストするからな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 14:27:43.38 ID:???

チューブレスでリム打ちパンクした
シーラントも効かず予備もなかったので20kmもパンクしたまま走った
やっぱり耐パンクはチューブラー最強

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 17:41:17.00 ID:???

こないだゴキソ使ってる人見たんだけど結構速かったんだけど
ゴキソはスプリントでダンシングできないってホントなのかね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:00:07.54 ID:???

ゴキソに乗るような人はレースに出ない層だろうなぁ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 18:51:09.83 ID:???

ダンシングできないは言い過ぎだけど、GOKISOは回転はいいけど横剛性がイマイチだからダンシングは得意じゃないよね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:08:17.74 ID:???

あんなにデカくてゴツいのに？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:10:29.57 ID:???

でかくてゴツイとジオメトリに依らず横剛性が高いのか、なるほど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:18:29.58 ID:???

>>310
奴は稲妻さ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:28:48.68 ID:???

>>310
俺の股間がか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:51:30.90 ID:???

バーチャファイターのキャラみたいだな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:52:49.60 ID:???

>>309
妄想インプレはいらないから黙っててくれない？

316 ：313：2013/09/24(火) 19:55:37.80 ID:???

はい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:25:57.71 ID:???

ゴキソの横剛性が無いとかリリス岩田さんディスってんの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:28:43.45 ID:???

知らないけど、名字からすると相当頑固そうな人だな岩田さん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:38:43.64 ID:???

ゴキソは最高だよ
http://www.ayanamishoten.com/info/28319

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:41:45.39 ID:???

ゴキってのが奴を連想させる。今のうちに名前変えるべき。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:42:32.94 ID:???

>>319
それゴキブリ画像とかだろ？そんなもん誰も踏まないぞ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:59:48.06 ID:???

>>321

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:03:11.11 ID:???

>>308
え、むしろレースでよく見るけどな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:24:54.95 ID:???

平地メインで使うなら
無難なディーブは鯔？
ヒルクラはシマノのc24でこなしたい

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:26:02.40 ID:???

>>321
のむラボにケンカ売ったリリス岩田知らんのか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:29:33.17 ID:???

>>323
どこのレース？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:31:42.83 ID:???

>>324
コリマMCC

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:34:10.98 ID:???

コリマって、高い製品ばかりだと思ってましたが、バトンかカーボンスポーク以外のコリマって、
まさに“金がない奴が見た目で買ったんだな”的でイケてないっぽい気がします。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:35:29.30 ID:???

>>328
それコピペ前も見たから

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:38:37.90 ID:???

>>329
コピペってなんですか？
私が一文字一文字推敲して書き込んだ文章に対してコピペというのはあまりに失礼だと思いませんか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:48:33.15 ID:???

またコピペか

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:49:56.65 ID:???

>>330
見た目スレに帰れやチンカス

589 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/06/25(火) 01:49:52.21 ID:???
いろいろなご意見、ホントありがとうございます。
FAST FORWARDはやめます。そういう位置づけだとは知りませんでした。勉強になります。
コリマって、高い製品ばかりだと思ってましたが、バトンかカーボンスポーク以外のコリマって、
まさに“金がない奴が見た目で買ったんだな”的でイケてないっぽい気がします。
んで、あっさりRacing Speedに決めるのもアレなんで、VisionのTriMax Carbon TC50ってどうすか?
ハンドル周りはPROかDedaにしようと思ってたのですが、これをFSAにして
ホイールはVisionって、ちょっと良い感じじゃないですか?

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:53:39.31 ID:???

>>324
c24ってcl？tu？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:53:57.40 ID:???

>>332
必死だな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:55:16.84 ID:???

ヒルクラと指定してるんだからTUだろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:59:51.27 ID:???

>>335
やっぱりかー…
ロングライドだとヒルクラしたらダウンヒルもあるからカーボンtuはちょっとね…
ロングライドはcl一択だよね
c35かな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:02:37.29 ID:???

いまいち意図が見えないんだけど
鯔は良くてC24TUはだめ？
そこからのC35？？？
そもそもディーブって誰だよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:04:20.16 ID:???

野球解説者、かな…

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:07:02.68 ID:???

>>333

clだよ
ロングライドはこれ
昼倉用にtuほしいけど
金がないのでclで代用
c24のclで昼倉だと鯔で昼倉
とそう変わらん？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:07:13.40 ID:???

あ、俺は>>324とは別人で、ロングライド重視のホイールが欲しいです
でも150kmの行程で、一つ1000m級、後は数百m級の小さな山の峠を越えるので、tuはブレーキ的にあり得ないかなと思ってます
平地と山が混在しているので、バランスのいいc35がベストチョイスかなと思い、おすすめのホイールを聞きにきました

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:10:27.32 ID:???

紛らわしいから名前欄になんか書けや

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:12:32.87 ID:???

NGに入れられて一石二鳥だね(ﾆｯｺﾘ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:23:07.76 ID:???

>>337
C24TUとハイペロンは上がりのホイールだと思う。
サラッと大人のライドを楽しむ人用って感じか、完全にレースに
用いるか。
遠くに、早く、楽に、優しい乗り心地で着くために必要なホイール
ってイメージだな。

ディープは若造が、ちょっとでも速く風を切り裂いてみたい！っていう
荒々しさを感じるな。だが、残念。たいして速くならないよ、Bora one
買ったけどね。土手を走る俺には必要なかったわ。風がいつも強い
からね。ロ―ハイトで十分だった。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:43:31.27 ID:???

それはあんたが貧脚だからだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:46:16.40 ID:???

平地をダンシングでガンガンアタックしたい時に、ディープじゃないと抵抗が大きいとか

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:47:19.14 ID:???

c24tuっていいのかな？
いまいちインプレみたいなのが見つからない。

r-sys slrと迷うんだよなぁ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:48:23.89 ID:???

どうも外国のメーカーはなぁ
シマノだと安心って感じがある

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:56:34.73 ID:???

>>347
確かにな。

① 美人でおてんばな娘と付き合うか、
② 多少不細工だけど相性抜群で、ちゃんとしてる女性と付き合うか。

こういう感じはあるね。①を選びたくなる気持ちもわかるよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:56:59.97 ID:???

>>345
エアロ性能を重視したホイールは一般にダンシングに向かないだろ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:07:56.75 ID:???

>348
上手いこと言うなぁ。
まさにそんな感じで悩んでるよ。(≧∇≦*)

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:11:32.61 ID:???

これまで通り、テンガを極めろ！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:11:42.84 ID:???

>>350

① 美人だけどおまたが臭い女と付き合うか、
② 多少不細工だけど相性抜群で、ちゃんとおまたを洗ってる女性と付き合うか。

こんな感じだよね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:12:56.01 ID:???

ヘンリーの塚原見すぎw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:13:10.95 ID:???

外車と日本車みたいなもんだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:14:22.11 ID:???

外国製のホイールと日本製のホイールみたいなもんだろ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:16:43.10 ID:???

>>348
1でしっかりしてたら何も問題はない
でも年取ったら2に移行してくのかも

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:14:50.15 ID:???

ROLのvolaotっていうホイール知ってる方いますか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:18:34.37 ID:???

>>355
まさにそんな感じだわ！

…あれ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 03:37:23.97 ID:???

RS81なのですがママチャリなりにラチェット音がカチカチと言います。
滑走すると本当にこれが普通なのかなと思うぐらいカチカチなりますが、
回転に支障はない感じです。

RS81の方、カチカチ音が気になりませんか？
RS20の方が1/10ぐらいの音です、

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 05:56:42.31 ID:???

>>359
お前のような貧脚でないからわかんないな～
それより風の音やタイヤのノイズが気になるけど
あと集中して安全運転してるからかな～

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:10:26.98 ID:???

貧脚というフレーズが何の関連も無い件について

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:39:37.38 ID:???

足止めないんだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:21:10.65 ID:???

ラチェット音ごときで剛脚自慢とか滑稽杉ｗｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:27:29.59 ID:???

賓客と言いたかったとか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:31:40.63 ID:???

シマノのラチェット音が気になるとか神経質すぎる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:55:27.76 ID:???

運動オンチはディープを使うべき
垂直を保つ特性があるから、雑な踏み方しても結構安定してる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:00:10.78 ID:???

横風でふらつく奴は邪魔だからディープ使うな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:13:09.60 ID:???

>>367
そうなんだよね(´･ω･`)

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:17:36.59 ID:???

うまい人だと、風で煽られても、腹筋でオラッて感じで戻すよね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:19:39.19 ID:???

そうそうブリッジして立て直す

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:35:56.80 ID:???

えっ？手伸ばしてリムを横から支えるんじゃないの？
みんなそうしてると思ってたよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:42:18.39 ID:???

煽られてる事に変わりはないな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:44:03.11 ID:???

煽られてますね～

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:05:04.76 ID:???

うまい人は風にホイールを向けて推進力に変えるんだよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:18:15.47 ID:???

きしめんスポークは横風を利用できるからな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:21:57.92 ID:???

初期型のR0（現行より太いスポーク）の方が、F6Rより横風で
煽られるんだけど。
俺の気のせい？気のせいかなぁ？気のせいだよな、きっと。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:27:50.24 ID:???

下手なせいだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:38:09.07 ID:???

>>377
横風上手さんちーすwww

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:40:49.21 ID:???

最近ラチェットが大きくなったと思ったら足を止めて休み過ぎてたせいだったのか

380 ：379：2013/09/25(水) 12:42:16.36 ID:???

すまぬ... ー＞ラチェット音

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:50:53.66 ID:???

友人と走ったときに「その車輪静かだねー」って言われたことがある。
足止めてないだけなんだが
回答に困った。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:53:06.62 ID:???

ラチェット音鳴らすやつはヘタレ貧脚

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:52:04.74 ID:???

おまえに速度合わせてるだけなんだけど次から置いて行くよ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:02:51.27 ID:???

ホイールを置いて行くの？(´･ω･`)

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:58:35.52 ID:???

置いていったホイールもらってやるよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:14:07.56 ID:???

>>382
ピスト乗れよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:34:57.86 ID:???

俺のホイールはアメクラだからラチェット音じゃないし

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:42:59.23 ID:???

ラチェット音がしないと言ったらグラビティゼロ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:29:50.44 ID:???

>>376
気のせいじゃ無いと思う。
俺もえらい目に遭った事がある。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:33:55.05 ID:???

>>389
どんな目に遭った？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:44:18.65 ID:???

意外とスポークの太さっていうか平べったさが横風にあおられるよね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:49:57.58 ID:???

ROVAL RAPIDE CLX 40を注文してきました
フレームはトレックなんだけど

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:18:44.56 ID:???

ロルフのベクタープロが25,000円
これは安い？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:29:14.01 ID:???

>>390
「えらい目」って言ってるじゃないか。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:38:44.03 ID:???

>>390
いま考え中

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:53:36.21 ID:???

>>392
定価？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:55:45.49 ID:???

>>396
定価でっす
去年は20万だったけどチューブラー無かったし許容範囲かなぁと

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:35:56.33 ID:???

reynolds,ロードだとRZRとディスク以外はクリンチャーメインになってしまっ
た
http://www.reynoldscycling.com/wheels/road/

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:25:42.35 ID:???

c24のクリンチャーとチューブラーはかなり違う？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:32:36.48 ID:???

タイヤはめるところの形がかなり違う、びっくりだよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:43:46.24 ID:???

ちんことまんこくらいちがうのか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:50:49.83 ID:???

ヤリマンと処女くらいかな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:57:29.65 ID:???

清楚ビッチと純潔ギャルくらいだな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:15:19.58 ID:???

チンコ、いやタイヤはめるとこ深くして空力量性能あげてるんだっけ？＜c24tu

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:26:22.10 ID:???

>>403
やべぇ、究極の選択だな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:36:34.30 ID:???

ギャル好きだから純潔とかもう即はめるしかないわー
で、クリンチャーとチューブラーどっちはめればええんや？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:45:52.91 ID:???

>406
どっちもええで。
チューブラーも慣れればパンクしても即ハメや。クリンチャーより早いくらい。タイヤまるごと交換なんであまりパンクしない人向けだけど

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:49:28.45 ID:???

>>399
カレー味のうんこと、ウンコ味のカレーぐらい違うぞ！

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:49:51.49 ID:???

>>408
死ね今すぐ死ね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:32:15.08 ID:???

つべこべ言わずにC24栗を買え

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:47:38.95 ID:???

C24注は栗に比べてリム幅が広い。
リアは別物。ハブも違う。オフセット幅も違う。スポークの組み方も違う。C35注に近い作り。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:58:00.04 ID:???

前輪c24cl
後輪c35tuとかいいかもね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:06:17.43 ID:???

>412
前輪c24tuじゃなくて？
替えのチューブとチューブラー両方持ってくのはウザくね？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 02:03:04.72 ID:???

>>409
いきなり死ねってどういうことですか？云々

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:06:11.07 ID:???

リム幅広いのか？
同じじゃね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:44:22.81 ID:???

>>413
確かにウザいかもしれないけど、少々大きめのサドルバッグがあれば問題ないんじょない？

大事な前ブレーキはclで、後輪は、まあいいかって事で

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:04:54.60 ID:???

フロントtuでも全然問題ないだろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:08:36.76 ID:???

WH-9000 c24 tuって、ブレーキ効きにくいよね？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:21:59.90 ID:fsUjvfdJ

>>416
それなら前後CLでいいやってなるだろｗ
大きいサドルバッグの重量、見た目のデメリットを、リアTUのメリットが覆せるか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:26:12.23 ID:???

前後tuだとサドルバッグ大きくなくていいの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:38:16.02 ID:qNRmcidY

俺は手組がいいんじゃないかなと思いはじめたよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:40:53.46 ID:???

さあ？練習会で前後TUの人がタクシーで帰ったり電車で帰ったりしたのは今年だけでも3回は見てるけど

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:55:24.82 ID:???

>>415 違う。
並べて見てもわかるし、
CLからTUへの交換はブレーキシューの交換だけでなく、
キャリバーのクリアランスも広げてやらないと入らなかった。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:09:58.07 ID:???

>>422
それが答えみたいだね（笑）
大人しくclにします

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:18:41.88 ID:???

いきがってベロフレ履いてりゃパンクもするわ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:07:31.07 ID:???

c24とc35に迷う時～
ぶっちゃけロングライドならc35？
c24だと軽いけど、リムが風を押し切りながら走ってる感があって、ロスしてるような気がする

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:13:32.75 ID:???

押しきり感？ねぇよ。ハンドル2cm狭くしたほうが早いわボケ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:19:16.49 ID:???

＞ c24だと軽いけど、リムが風を押し切りながら走ってる感があって、ロスしてるような気がする

時速何キロ位出すとそう感じるんですか？(´･ω･`)

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:23:22.84 ID:???

20km/hくらいですね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:23:36.28 ID:???

ロングだったらC24にしとけ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:27:17.30 ID:???

>>430
マジですか、了解です

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:27:50.69 ID:???

ロスもなんもエアロフォームも出来てないやつは35mmですら風に煽られて怖い思いをすると思うわ。
見た目重視でもない限り前方より側方の守備を重視しとけ。
25mm以下にしとけってことだよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:28:25.89 ID:???

なんか>>426を読むとどっちも所有していないように読めるけど、もしかしてただの想像で書いてる？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:28:58.50 ID:???

35mmで煽られるとか自転車乗るのやめろよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:30:38.67 ID:???

>>403
両方ともそそるな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:51:29.68 ID:???

>>433
C24は持ってるみたいな書き方だけど、どっちも持ってないと思う。
もしくは完成車付属のR500で、リム高が大して変わらないから、そのイメージとか。
ヘタすりゃロード持ってないかもな。
CLなのかTUかもわからんし。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:59:22.80 ID:???

cl一択で考えてて、今R500
次ホイールを変えようと思ってまふ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:59:54.12 ID:???

ます

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:17:53.06 ID:???

>>437
よし、次はRS21だな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:19:28.06 ID:???

>>439
地味におふせすごいと思ってます
6800かrs81、9000あたりを睨んでます

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:20:12.11 ID:???

オフセットです(泣)
zondaも考えていますが基本shimanoホイールで行きたいです

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:23:45.02 ID:???

いや次は501で、そん次が501-30、R540、次いでやっとRS21。
31、61、6800、81。9000C24CLまで長いな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:24:37.27 ID:???

長すぎます…
そんなに無駄金使いたくないです

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:27:21.99 ID:???

RS21の後輪をローラー用に買って、外で走ってみたけど、結構良かった。
てゆうか、普通にいいホイールだった。これより圧倒的に軽いWH-9000-C24
あたりにしないと違いは見えてこないんじゃないかな。C24使ったことないけど。
6800やらRS81を買うくらいならRS21のほうがいいと思う。ってゆうか、おそらく
違いはほとんどわからないはず。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:34:56.84 ID:???

>>444
ありがとうございます
やはり21は出来がいいんですね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:38:24.93 ID:???

>>445
うん。マジで練習用という割り切りがあるのなら、RS21は
いい。ローラー用としても使えるしね。精度もちゃんと出てた。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:50:52.34 ID:???

21、81は乗ったこと無いから判らんけど、C24CLは良いホイールだよ。
体重軽めなら問題無いと思う。
体重重めでパワーもあるなら、カンパかフルクラムの方が良いかもな。
C24の国内最安が7万、81が4万チョイくらいかな？
差額の感じ方次第だけど、C24CLは長く使えるロープロのCLだと思う。
C35との差額が5万だとしたら、C24買ってその5万にプラス貯金して
いっそディープのTU追加で買う方が楽しい。
C35＝オールラウンド＝中途半端だと思うよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:56:56.82 ID:???

ZONDAは神
これで終点
迷うことはない

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:29:15.55 ID:???

シマノはデブのヘタクソには耐久性や剛性が不安

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:42:36.43 ID:???

では法螺はいつ使うんですか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:22:56.16 ID:???

>>450
金持ちの贅沢だな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:50:30.20 ID:???

>>449
体重70kgの初心者だがC24CLで200kmライドして下りで65km出たけど
特に不安も不満もなかったよ
登りも順調だったし

前輪軽すぎてトラックが横を通った時に風でややふらついたけど

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:18:38.59 ID:???

>>406
昔からあって地味な印象だが、数えきれないほど多くのタイヤをはめてきたC24CLが前者
華々しく登場したがまだタイヤをはめた経験のないC24TUが後者
リム形状を見れば一目瞭然、CLはいやらしくかぱっと開いているがTUはぴたっと閉じている
CLは次から次へ相手をとっかえひっかえするが、TUは一度くっついた相手と最後まで離れない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:55:32.11 ID:???

http://i.imgur.com/nJnReSr.jpg
http://i.imgur.com/SP3nAcD.jpg
http://i.imgur.com/uFWs0G5.jpg

1番はじめの写真のホイール、すごく軽い上に安いんだけど、どうなんだろう
買いかな

ちなみに今月出た雑誌に載ってた

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:05:48.95 ID:???

内容を考えるとむしろ高い

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:07:45.38 ID:???

>>454
メカニコと同じで単なる中華の横流し売りだよ。ebay見てみな同じものがあるから。
総じて品質は悪い。特にブレーキ面がウネウネで日常使いでストレスが噴出する。
ハブもノバテックではない可能性が高く部品調達しようとして困ることになる。
こういうものを買うなら惑星Xで買え。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:46:01.87 ID:???

>>454
銅ではないだろう

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:01:33.95 ID:???

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w90612922
こっちのほうが諦めついて良いわ、11速は非対応だがな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:02:27.34 ID:???

>>456
カーボンホイールに関しては惑星もメカニコも販売形態は一緒だぞ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:14:53.41 ID:???

カンパのユーラスがつぶれクリンチャホイールが無くなったので去年BULLET　ULTRAのノーマルベアリングを購入して使ってるんだけど、USBに変えると体感できるほど変わります？
誰かノーマルからセラミックに変えた人が居たら感想聞かせてください。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:22:36.44 ID:???

usbはノーマルよりごみ
cultは坂で分かる

って聞いた。つまりゾンダ最強らしい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:25:13.91 ID:???

ゾンダTUが出ればめちゃ売れるかもね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:25:19.60 ID:???

本当にゾンダ最強なの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:47:15.23 ID:???

使うとギア11枚分軽くなるらしい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:52:01.48 ID:???

最凶じゃん

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:58:06.10 ID:???

>>452
デブも80kgくらいになると、下りは恐くてスピードを出さないから挙動は関係ない
65km/hの横で50km/hしか出さないのが俺ら
むしろ平坦でヘタクソのガチャ踏みに耐えてくれるかが問題

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:24:13.34 ID:???

>>459
mekanikoは未調整でﾘﾑｻｲﾄﾞが多少ﾍﾞｺﾍﾞｺだろうが責任持たないからな。
惑星は自前で組んでるから一応選別されてるし、ノバテック＋ギガンテックスのリムだ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:02:45.24 ID:???

メカニコで買ったことあるけど俺のはリムサイド普通に綺麗だったよ
リムを1setしか買ってないからただ単に当たりだったのかもしれないけど
ちなみにAタイプってやつね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:46:35.07 ID:???

>>459
いまどきオークションや中華サイトみたいな投売り以外で
ﾍﾞｺﾍﾞｺリムを平気で送りつけてくるトコなんて無い

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:54:37.23 ID:???

そうかもね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:20:28.25 ID:???

>>454
それのクリンチャー使ってる人いたけど急な下りで熱でリム破損してた。買うならせめてチューブラー？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:05:06.27 ID:???

>>471
当然チューブラー一択だろ
カーボンクリンチャーなんてマビックの40C以外は普段使いできないぞ。
重量面でアルミに対して優位性も全く無いしな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:10:07.13 ID:???

カーボンクリンチャーの特性を熟知せず漫然と使っておいて
やっぱり中華はダメだとか言ってるヤツが多すぎ
ブレーキのかけ方はもちろん、セッティングの特殊性を
きちんと理解した上で購入すべき

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:37:34.72 ID:???

おまえらカーボンクリンチャー実際に使ったこともなく
ネットで手に入れた知識だけで語ってそうだな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:56:28.83 ID:???

はい(´･ω･`)

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:05:21.65 ID:???

もちろん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:06:18.74 ID:???

使ったことないけど語ることもないです。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:07:56.65 ID:???

練習用として普段使いするなら問題ない。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:24:59.67 ID:???

練習用として普段使いならアルミでいいだろうに。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:35:16.17 ID:???

フルカーボンクリンチャーのメリット。
今迄の資産（タイヤとチューブ）が使える。
カーボンTUのリムと履き分けする際に、ブレーキシュー交換が必要ない。
これくらい？
デメリットは知らん。使おうとは思わないな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:53:26.20 ID:???

>>480
加えて、アルミに比べて+10mm程度ほどディープにできる（←つまり見た目が少しいい感じ？ｗになる）

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 12:12:22.08 ID:???

日本人にディープは不要

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 12:21:25.47 ID:???

ええ？でも、やっぱキスはディープだろ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:20:02.64 ID:???

口内細菌感染かよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:26:26.52 ID:???

初めてディープキスしたとき鳥肌がたって気持ち悪くなった事を覚えている

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:44:12.33 ID:???

>>485
そりゃ初キスがオッサン同士だとそうだろう

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:47:05.08 ID:???

>>486
それ吐くんじゃね？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:52:46.08 ID:???

485はホモだから大丈夫

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:09:01.52 ID:???

>>485はニワトリ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 18:54:07.36 ID:???

俺は虫歯無いからキスしても虫歯菌うつす心配は無いはず

MAVICのコスカボ40C欲しいけど糞高いね…

あれ、普段使いとレース両方使えそうな万能に見えるんだけど上位狙う様なホイールでは無いだろうし

どんな層が30万近い金出して買うんだろ？

今の手持ちが、平地は中華カーボンディープと普段使い用のゾンダ

一応今欲しいホイールの候補はオールラウンド様にMAVICコスカボ40Cか、ロングライドとヒルクライム用にR-SYS かキシリウムSLS

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:46:31.89 ID:???

わざわざ行開けてチラ裏乙

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:55:11.22 ID:???

最近物欲無くて、レースもやめちゃったからこの一年自転車パーツは消耗品だけしか買ってなかったけど。
ちょっとホイール買い足そうと思って乱したら随分色々変わったね。
シマノはも11速になってるし、BORA35なんてのも出てるし。
BORA35って買った人居る？
良かったら感想聞かせてください。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:56:26.23 ID:???

すごくいいよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:01:52.46 ID:???

ああ、奴は最高さ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:08:49.22 ID:???

所有した人にとって特別なホイールとなるでしょう

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:11:22.35 ID:???

WH9000-C24-TUのインプレをあまり見かけないな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:23:30.85 ID:???

そりゃ出たばっかりだからな
でもだいたい想像で分かるだろ
まあまあ軽い・そこそこ硬い・ちょっとダサい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:29:39.75 ID:???

7850TUなら持ってるけど
9000になって変わったのかな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:35:35.33 ID:???

登り特化で平地巡航はクソ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:26:04.89 ID:???

今までのを読み返して一つわからない事があるんだが、なんでクリンチャーの方が転がり抵抗が低いの？
構造的な問題なのか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:31:42.06 ID:???

気のせいだよ(´･ω･`)

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:35:09.38 ID:???

知らんけどリム構造の違いからチューブの膨らみ方が変わって、タイヤの変形の仕方が違ってくるとかじゃね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:39:40.58 ID:???

シマノホイールは昔すぐ振れたし、あんまいいイメージ無いなぁ。
最近はそんな事も無いんだろうけど。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:39:48.28 ID:???

実際に抵抗を計算して一番少ないタイヤがクリンチャーっていうだけだよ

505 ：504：2013/09/27(金) 22:40:19.93 ID:???

×計算
○計測

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:41:58.99 ID:???

>>500
コンパウンドとか随分進化してる。WOはずーっとミシュランが牽引してるからな。
あとはどんな素人がはめても、ほぼ100%の性能を出せるってのは大きい。
TUはウネウネボコボコになっちゃうとやっぱり転がり（転がり感）は落ちてくる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:08:06.09 ID:???

昔はチューブラーの方がいいと言われてたけど、今は売れるクリンチャの方が性能上がってるね。
チューブラーはGP4000Sで止まってるし。
あと、チューブらはテープだと貼るのは楽だがはがした跡が大変だし、ボンドだと臭いし高官したら一日乗れないし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:16:01.96 ID:???

今後はチューブレスが成長しそう
最近出てるチューブレスタイヤは、以前よりかなり進化してるらしいので、またTLも試してみたいな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:19:58.90 ID:???

>>507
GP4000Sみたいな安タイヤ基準にされても困るんだが・・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:21:13.77 ID:???

GP4000Sで最高と言ってる時点でチューブラー語る資格ないだろ。
ベロフレのクリテリウムはセルヴィッチオやスプリンターを超えたマルチロール化してるし、
ヴィットリアのコルサSC2なんか見た目バルブが劣化したように見えるけどタイヤそのものが激変してる。
(悪くいえば旧来のチューブラーの柔らかさはなく剛性があるように感じる。）
MAVICのイクシオンプロ、SOYOのシームレス（１）、パナのRACE-A。

GP4000ｓの安心感とかは十二分に理解してる。
俺も練習用はGP4000sだから上で挙げたタイヤ以上に走ってる。
でもな、所詮は高級練習用タイヤでしかない。
このタイヤをレースで使うならほかにも沢山ある。
でも、練習時のパンクの数や空気の抜けなどなどを気にすると練習用ではGP4000sは最強だと思う。
グリップも良いから早々こけないし。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:28:59.17 ID:???

>>508
もう諦めたら？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:28:59.89 ID:???

いやいや、コルサ最悪だよヴェロは良かったけど、個人的にはGP4000Sの方が硬いけどグリップも安心だった。
あとヴェロは高すぎ、だし気軽には使えないね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:30:43.14 ID:???

クリンチャーいいけどホイールがおもくなるからなぁ
ディープのクリンチャーなんかすごい重量あるよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:30:48.75 ID:???

ソーヨーシームレスロード価格程のアドバンテージあるの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:32:03.59 ID:???

鯔のダークラベルよいな
買おうかな
でも４０キロ以上出さないと意味ないんだよね
エンデューロくらいでしか使えないのか

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:32:45.26 ID:???

チューブレスは今現在でも性能は頭ひとつ抜けてるよね
これからが楽しみだな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:39:39.18 ID:???

>>500
少し古いデータだけど、
http://www.rouesartisanales.com/article-1503651.html
このページの下のほうに、実際に計測した結果がある。
チューブラーとクリンチャーに分けているけど、方式に係らず
タイヤによるといったところかな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:49:57.98 ID:???

>>515
みんな40キロって口そろえて言うけど、俺は30キロ前後から体感できるけどね。
ディープはEC90AEROとBULLET持ってるけど、どちらもそのあたりから体感できる。
EC90はリムも軽いから漕ぎ出しから軽いんだけど、逆にずっと気合入れてないと減速する。
BULLETはちょっと気と抜いても速度維持してくれるからCRの様なほとんど止まらなくてもいい道だとかなり楽。
街中のストップ＆ゴーが多い時はEC90AEROの方が楽。
ただ、俺が貧脚だからだと思うけどBULLETの方が最高速度が高い。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:52:09.54 ID:???

向かい風だったんだろう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:54:47.00 ID:???

>>508
はいはい。それはよかったよかった。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:55:49.45 ID:???

>>516
そーだね。それはたのしみだねー（棒

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:56:47.07 ID:???

TLアンチが現実を受け入れられずに必死だな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:01:57.77 ID:???

アンチとかいないよ？チューブレスなんて誰も使ってない過去の遺物だからね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:02:43.48 ID:???

さっきチューブレススレ見てきたけど
もうPart19にもなるのに未だに取り付けの話が中心なのは笑えるわ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:03:55.53 ID:???

クリンチャーとかクロスかよｗ
ロードならチューブラーかチューブレスのどちらか

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:06:39.46 ID:???

クロモリみたく昔を懐かしむ人が使うんだよね。チューブレス。
Brooksのサドル、いいねぇ～渋いね～みたいな感じで。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:09:34.22 ID:???

クリンチャーは馬鹿でもチョンでも使えるからね
平均的な評価は高くなるよね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:34:10.20 ID:???

チョンとか言い出したら負けwww

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:36:31.80 ID:???

馬鹿でもチョンでもって定型句みたいなもんじゃん？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:52.30 ID:???

何でもいいから巣に帰れよw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:39:29.50 ID:???

そもそもタイヤの話がスレチ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:47:49.43 ID:???

RS81と9000c24clってヒルクラでは結構違いますか？
違いはハブだけとのことですが、だとしたら大差ない気がしますが…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:40:35.11 ID:???

実際にさ、全く同じ条件ってのは無理って分かっているんだけど、同じ人が同じ峠でホイールの違いでどれくらいtimeが変わるかって企画やってくれる雑誌とかないもんかねえ？

>>532そんな企画があったとして、そのホイールに違いがはっきり出ると思えるのか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:48:00.62 ID:???

バカ発見！！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:50:34.85 ID:???

バカ発見！！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:51:06.78 ID:???

バカ発見！！

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:53:14.75 ID:???

深夜にご苦労さん。なんか悔しかったの？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:55:18.15 ID:???

バカ発見！！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:08:47.78 ID:???

バカ発見！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:16:16.23 ID:???

チューブレス基地外がファビョったんだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 03:18:14.04 ID:???

バカ発見！！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 05:57:45.06 ID:???

雑誌の宣伝に釣られてチューブレス買っちゃった子は気の毒としか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:00:57.93 ID:???

世界選TTで優勝したマルティンはクリンチャー使用
理由はクリンチャーの方が転がり抵抗が小さいからだと
エンジン性能の差とはいえ、これだけタイム差つくと他のチーム
も今後TTはクリンチャーにしてくるかもね
TTはホイール重量あまり気にしなくてもいいし

http://www.bikeradar.com/road/gear/article/pro-bike-tony-martins-specialized-shiv-tt-38517/

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:56:17.03 ID:???

クリンチャーがというよりスペシャのタイヤだからじゃね？
昔からタイヤも評価高いし

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:02:57.63 ID:???

>>544
クリンチャーは転がり抵抗が低いからって書いてある

While nearly all professional riders race on tubulars for road events,
a select few choose clinchers for time trials as they can offer lower
rolling resistance.

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:07:37.23 ID:???

>>545
だから、今回投入した特製クリンチャーの事言ってんだよ、よく読め

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:39:59.78 ID:???

>>546
> クリンチャーがというより

って書いておきながら？

ちゃんと英文読みなよ
英文ではスペシャの特製クリンチャーのことを言ってるのではなく、
TTでは転がり抵抗の低さからクリンチャーを選ぶ選手もいるって一般論

だってこのスペシャの特製クリンチャーの転がり抵抗を他のクリンチャー
と比較したデータは公表されてないのだから、スペシャではなくクリンチャー
全般についての一般論を書くしかできないでしょ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:57:54.57 ID:???

>>532
帰りの下りで差が出る

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:02:05.92 ID:???

マルティンのブエルタ一人逃げは感動した
ツールでフルーム見て半泣きなってたのはちょっとかっこ悪かった

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:15:44.10 ID:???

>>534-541
ロー先生出張お疲れ様です！

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:17:11.68 ID:???

かっこよく見られたいと思ううちは、かっこ悪い。かっこ悪くてもいいと思う人が、かっこいい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:22:15.99 ID:???

そんなことを考えてるうちはまだまだ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:15:55.05 ID:???

小笠原プロも
TUの乗り味はいいけどタイム測ったらWOの方が出るから困る、みたいなこと書いてたな。
集団内なら多少の転がりよりシステム全体の軽さと体力温存、パンク時の安全性を優先した方がいいんだろうけど。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:31:36.51 ID:???

つまりカーボンクリンチャー時代到来か

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:34:00.45 ID:???

結局どうでもいいくらいの違いしか無いってことですね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:38:13.74 ID:???

まぁプロなら体感できても、アマレベルなら大差ないんじゃない

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:39:29.19 ID:???

ヒルクライムしかでないんで軽さこそ正義

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:59:10.45 ID:???

3Wの違いが出たら50km走行で100mは差が開くからな。
シビアに体調管理してる人は決して馬鹿に出来んのだよね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:40:14.28 ID:???

>>554
カーボンCLはTUより10万円くらい高かったりするから、マジで最高峰だよな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:43:17.12 ID:???

今後はカーボンチューブレスも増えてくるだろうね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:50:55.50 ID:???

>>560
　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:06:41.28 ID:???

自分の考えや乗りかたにマッチしたものを
選んでるのならそれでいいじゃないか
わざわざ人のことを貶める必要はない
みんな同じ自転車乗り仲良くしようぜ
チリンチリン

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:15:39.98 ID:???

マッチっでーすっ！！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:06:59.27 ID:???

zipp303 フルカーボンクリンチャーてどうなの？
銅じゃないのはわかってるよ　カーボンだからな！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:10:49.54 ID:???

ほどほどにいいよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:11:52.29 ID:???

もうZippっていうだけで最高だよ。
あのブツブツを見ただけでゾクゾクしちゃう

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:18:18.46 ID:???

エアロチョコ思い出す

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:23:14.54 ID:???

ブラマヨ吉田さん元気かなあ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:58:36.16 ID:???

zippてだけで良いものなのね
でもこのスレでzippについてあまり話題に上がらなくない？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:00:03.54 ID:???

高い
重い
儚い
なにせ機材なので、すぐ改良された新製品が出て気分悪い

から

571 ：!ninja：2013/09/28(土) 23:26:52.32 ID:???

rs21ってどう？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:30:20.90 ID:???

>>571
銅ではなうだろうwww

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:31:20.91 ID:???

>>571
銅ではないだろうwww

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:58:53.74 ID:???

>>571
安物とは思えないクオリティの高さにびっくりした

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:10:05.56 ID:???

>>571
今は地味すぎて目立ってないけど近い将来多くの人がその秘められた
ポテンシャルに気が付きどんどん評価が上がっていくホイールだと思うよ
そうなった時には入手難が相次ぐと予想されるので是非今のうちに確保しておくべき

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:36:08.11 ID:???

>>575
俺もそう思う
某ようつべ語り部さんも絶讃してたしね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:54:07.04 ID:???

9000のC35もしくわシマノホイールもってる人に聞きたいんだけど
リアホイールにスプロケも付けていない状態で
フリーボディを左にゆっくり回すとガリｯって異物が入っているような音がするんだけど
購入したばかりの時に同じような音が気になった人いるかな？

サポセンは部品と部品のかみ合わせだから乗ってれば消えるって言うんだけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:00:42.96 ID:???

もしくわってちくわの仲間？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:03:12.68 ID:???

ロシアの首都

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:04:44.44 ID:???

それはエリツィン

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:05:16.82 ID:???

それはうちの嫁の名前や

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:09:53.63 ID:???

エリチカおうちにかえる！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:10:13.83 ID:???

おまえんとこの嫁はゴルビーだろうが！

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:10:36.32 ID:???

なんだこの糞スレ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:15:45.99 ID:???

お前のせいでな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:17:39.68 ID:???

では>>584が全責任を取るということで可決いたしました

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:18:26.29 ID:???

うちのゴルビーが昨夜から帰ってきません

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:21:24.58 ID:???

ゴルビーって、ほら、かっぱえびせんとかおいしいよねえ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:20:53.72 ID:???

オッサンスレ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:31:12.88 ID:???

若い人はカッパえびせん知らんのかとちょっと驚いた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:32:17.37 ID:???

それはねーだろ今だって売ってるんだから

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:35:55.05 ID:???

でもかっぱえびせんとサッポロポテト、置いてない店がじわじわ増えてる希ガス
代わりにアミポテとか定着してる臭いし

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 04:42:03.60 ID:???

ポテチは湖池屋のノリ塩こそ至高

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 05:03:17.67 ID:???

昔から思ってたけどかっぱえびせんとかまずかった
何がエビの匂いなのか全くわからんかったし、そもそも小さいころはエビ食えんかったなあ
エビをおいしく食べられる今となっては、まともなえびせんはともかくかっぱえびせんは匂いが作り物すぎて無理

>>593
わかる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:14:28.32 ID:???

>>543
TTバイクで7.6㎏ワロタw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:39:39.04 ID:???

>>595
このホイールでその重量凄いね、、、

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:39:59.14 ID:???

タイムトライアルも少しづつ軽量な方向にシフトしてるな。
無闇に軽くするとバランス取るのが難しそう。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:04:01.67 ID:???

ウチのTM01はサイズSっていうのもあってほぼ7kgってところだよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:21:52.51 ID:???

>>577
今日同じ様な症状で返品した。ランダムにゴリゴリ。rs81c35な。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:09:12.25 ID:???

>>526
マジかお前どこで俺のマシンを見た?!
ええクロモリにBROOKSにTLですけど

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:12:15.36 ID:???

>>599
俺のはランダムではなく
左にカチカチ回して、この1回のカチごとに
必ずガリｯとかジャリとか同時に鳴る
ランダムだと更に嫌な気分的になるね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 05:58:00.88 ID:???

ちょっと気が早いけど冬ボでシャマルかレーシングゼロの購入＋ＣＵＬＴ化を考えてるんだけど
ＣＵＬＴ化して余ったＵＳＢベアリングをＺＯＮＤＡに移植ってできる？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 06:01:09.16 ID:???

せっかく2WAYFITのZONDAもってるからチューブレスはいてみたけど
ＩＲＣのレバーあれば簡単って言えるレベルではめれるし、出先でのリカバリーで実は一番楽なんじゃないかと思ってきた

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 07:36:50.68 ID:???

嵌めるのはいいとして、携帯ポンプでビートが上がるのかが問題だな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 07:52:15.89 ID:???

2WAYFITシャマル持ちだけど
クリンチャーならレバーさえいらない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:06:01.80 ID:???

携帯ポンプで8ビートから16ビートにあげてきた

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:50:32.83 ID:???

>>602
金の無駄だな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:10:21.84 ID:???

>>606
ホントに意味不明だよな
ビートとかボトルゲージとか

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:46:35.96 ID:???

>>606
音楽に合わせて空気入れてんの想像してﾌｲﾀ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:51:54.22 ID:???

せっかく空気入れたのに吹いたら台無しじゃん

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:36:15.98 ID:???

C24買おうと思ってるんだけど音なりするの？
9000ハブがガリガリ鳴るの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:09:41.71 ID:???

鳴らねえよシマノアンチの言うこと真に受けるとは

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:27:22.64 ID:???

>>611
素晴らしいハブだよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:09:04.30 ID:???

マングースにも勝てるんだよヽ(´ー｀)ノ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:13:22.33 ID:???

イエスアイまむし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:03:53.46 ID:???

お前らが馬鹿にしているFFWDにしてみたけどすげえいいじゃん
前のはユーラスだけど、比較しても全く不満なし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:05:20.53 ID:???

FFWDのどのモデル？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:54:48.25 ID:???

>>617
f4r
平地もそこそこいけるけど特に細かいアップダウンがあるコースでグイグイ進む感じ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:58:14.27 ID:???

気のせいだよ(´･ω･`)

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:12:32.44 ID:???

見た目が残念なだけで
馬鹿にはしてないだろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:14:06.73 ID:???

DTハブで両面2クロスだから中華カーボン完組の中では良い方
まあFFしか知らないなら不満も出ないだろう

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:15:26.31 ID:???

イヤミしか言えんのか、クソ共ｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:17:54.07 ID:???

×イヤミ
○事実

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:31:47.28 ID:???

>>621
その口ぶりだとレースじゃ常勝なんだろうなｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 00:35:37.03 ID:???

ボーネン「」

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:07:38.80 ID:???

F4Rてチューブラーならまだいいけどクリンチャーだと重くない？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:11:28.59 ID:???

え？クリなの？チュブかと思ったw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:23:54.67 ID:???

ディープリムのクリンチャーなんてどれも重いしファッション以外で使う奴いないよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:27:16.00 ID:???

でもマビのクリディープは結構軽いじゃん？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 02:02:14.54 ID:???

F4Rのクリンチャー買うならWH-9000-C35-CLの方が遥かに軽い

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 03:18:49.00 ID:???

トライアスロンならディープリムでもクリンチャー使うよ
パンク修理の利便性とブレーキの効き具合のメリットがあるから

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 03:20:56.64 ID:???

ニワカはそういった需要すら知らないで決め付けてかかるから始末に負えない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 03:34:58.28 ID:???

目の前しか見えてないのは仕方が無い
最初は皆ニワカでもあるわけで
こじらせるとマズイけどね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 05:49:16.31 ID:???

>>628がニワカすぎて痛々しい
ちょっと前のレスぐらい読もうな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:09:41.02 ID:???

色々知ってくるとF4R（1550ｇ）が重いホイールの部類に入ってしまうよね
ブリッチェンは雨用で使ってるって言ってるけど
タイヤの違いでピンキリだからな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:16:03.94 ID:???

重いかどうかなんて相対的な話であって1500台ならじゅうぶん軽い

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:19:28.85 ID:???

相対的以外にどうやって重さを考えるんだよ
結局それだってお前の中の何らかの基準に基づいて言ってることだろ？
重い軽いってのは相対的形容詞だ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:23:29.64 ID:???

貧脚ほど意味の無い重さにこだわる

　　　　　　　これ定説

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:27:11.80 ID:???

>>628
tt最速のトニマルティンがカーボンクリンチャー使って世界選手権で2位に大差つけて勝ったの知らないのかクソにわかが

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:29:13.17 ID:???

でもそのＴＴバイク7ｋｇ台前半だからねw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:38:27.33 ID:???

お前らクリンチャー好きだなｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:48:07.44 ID:???

クリちゃんのほうがもっと好きです

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:52:13.87 ID:???

そんなくだらん話題よりも、クリンチャーをクリって略す奴ってなんなの？
ネット以外でもクリちゃんクリちゃん言ってるわけ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:01:56.99 ID:???

はい。「ちゃん」は付けませんが。
今は皆そう呼んでますよ？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:24:46.93 ID:???

>>635
F4RのクリンチャーはDT180で1580g　DT240sで1630g
フルカーボンクリンチャーだとDT180で1585g　DT240sで1635g
チューブラーならDT180で1195g～だが
1550gてどれの事？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:42:23.75 ID:???

ホイール購入しようと思ってます、体重制限みたいなものってありますか？
c24を予定してます

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:43:54.95 ID:???

あるある

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:46:01.32 ID:???

痩せろ！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:47:39.01 ID:???

デブはしね！

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:58:13.81 ID:???

カーボンのクリンチャーはホビーレベルでトライアスロンやTTする人にはいいよ。
基本的には重くてもOK、TUだと次に使うときにセメントが硬化してたり
タイヤ自体がダメになってることがあるから。
だからあんなクソ重いカーボンCLやアルカーボンが無くならないんですわ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 09:50:33.06 ID:???

需要が多いうちは商売になるから無くならないだろうね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:15:17.21 ID:???

90mm以上の車輪なんて、使用用途がブレーキをほぼ使わない
高速平地レースになるだろうから、フルカーボンクリンチャーでも
いいし多少重くてもメリットに対するデメリットは少ないもんな。
モノが存在するにはちゃんと理由があるんだな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:16:58.88 ID:???

はい。(´･ω･`)

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:07:19.54 ID:???

自分が不要だと思うものを存在から否定するってのは朝鮮人と同じ思考だよ。
日本人として気をつけよう。
朝鮮人か？と言われるよ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:21:53.55 ID:???

そのブサイクな頭に刺さってるの何？
ブーメラン？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:32:51.10 ID:???

はい(´･ω･`)

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:35:14.16 ID:???

いいえ？(´･ω･`)

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:35:59.43 ID:???

(´･ω･`)←これやめろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:38:59.74 ID:???

いいえ？(´･ω･`)

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:55:50.19 ID:???

はい？(´･ｖ･`)

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:26:08.07 ID:???

それなら許す

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:27:42.09 ID:???

（ ´・∀・` ）ﾍｰ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:41:15.26 ID:???

デブってんのはやめろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:54:26.17 ID:???

はい(´･ω･`)

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:55:40.11 ID:???

(　　´　　･　　ω　　･　　`　　)

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:56:00.18 ID:???

痩せろｗｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:38:38.58 ID:???

(　　　´　　　･　　　ω　　　･　　　`　　　) …C24TU履きたいな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:40:19.01 ID:???

痩せたら履いて良いよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:16:41.81 ID:???

はい。
(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`)
(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`)
(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･_･` (´･ω･`)
(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`(´･ω･`)

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:59:19.63 ID:???

なんか間違い探しみたいだな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:20:34.26 ID:???

WH9000C35ＴＵは値段の割に重いな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:21:12.66 ID:???

35mm高アルミリムとしては軽い。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:42:25.78 ID:???

>>646
今何kg？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:43:26.85 ID:???

>>673
89kgです

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 17:02:20.03 ID:vtvOnIYe

リムの重量とハブの重量をちゃんとわかったうえで
ホイールの重量の話をしないと、はっきり行って意味がない。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:05:12.05 ID:???

C35TUとC24CLのリム重量がほとんど同じ
クリンチャータイヤの転がり抵抗と35mmハイトのエアロ効果を考えると言うほど性能差無さそう

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:29:11.03 ID:???

>>674
念のため一度ショップに相談したほうが良いかも

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 05:57:42.70 ID:???

MAVICが大盤振る舞いしてくれるそうだぞ
http://www.bikerumor.com/2013/10/04/mavic-offers-buy-one-wheelset-get-one-for-a-dollar/

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 06:02:51.18 ID:???

大して旨みがない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 07:04:55.67 ID:???

ボラワンとf6w迷ってます

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 07:07:11.57 ID:???

カンパ嫌いじゃないなら鯔でいいじゃん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 07:55:00.11 ID:???

wiggleでFFWDめちゃ安いけど振れ取りとかハブのメンテを自分でやれる自信が無い

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:36:40.40 ID:???

見た目スレ的ホイールなのかもしれないが、プラネットXってシマノ11Sには未対応なのかな？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:14:42.31 ID:???

>>682
盆栽か使い捨てでガンガン乗ろう！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:48:03.41 ID:???

>>682
FFWDに限らず
振れ取りもできない・する気が無いなら通販で買うな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:54:27.73 ID:???

>>682
CBA池

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:06:24.04 ID:???

>>682
知識ない奴がロードバイクなんて乗るんじゃねぇよ
クロスでも乗ってろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:07:04.49 ID:???

振れ取りも出来ない人がカーボンホイールってw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:09:25.64 ID:???

外通に頼ろうとしちゃうくらい金がない上に整備もまともに出来ないとかないない尽くしだな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:29:04.64 ID:???

鯔湾出る前あたりまではスレ民の殆どが手組erだったり、振れ取りくらいはできるレベルだった。
今はかなりレベルが落ちたと思う

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:30:49.93 ID:???

んなことないっす

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:33:33.37 ID:???

Lightweghtだったら、もともと振れとりはできないんじゃないの。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:34:29.26 ID:???

石でガンガン叩けば直せる厨さん　がいたな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:37:55.70 ID:???

>>693
https://www.youtube.com/watch?v=HI8tDjDZK54

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:42:01.58 ID:???

マサカこの中で一番に知識があってレベル高いのって俺？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:46:47.94 ID:???

きっとそう

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:47:12.97 ID:???

うんうん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:32:06.77 ID:???

とーしろーが通販で安物買って、メンテ出来ずに店に持ち込むとかマジでイラつくからやめろ
ロードやめちまえ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:32:35.15 ID:???

それが現実って事だな
ゆとり多いし…
かく言う俺もそんなに上手くできる訳ではない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:04:30.24 ID:???

ゆとりはロード乗るのやめてほしい。
危険だ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:22:20.48 ID:???

メカニコでカーボンクリンチャー購入した方いらっしゃいますか?
いろんなリムとハブが選べるけど耐久性重視だとどれがいいですかねぇ
GFやブルペに使いたいんで

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:23:22.76 ID:???

耐久性重視ならカーボンクリンチャーなんて選ぶな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:37:03.22 ID:ggIwRWLx

ゴキソホイール買ってまった

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:55:08.99 ID:???

つかブルペなら手組の軽量アルミがいいだろ

カーボンクリンチャーはリスク割にメリットが少ないね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:56:01.79 ID:???

>>701
その用途ならアルミクリンチャーのほうがよろしくないですか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:06:23.79 ID:???

メカニコのステマがしたいんだろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:25:07.93 ID:???

メカニコの出所はYだけど
安いなりで品質最悪だからな
さっきもブレーキ面をヤスリで修正してたら化粧カーボンが波打ってることに気が付いた
しねよ中華

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:32:13.52 ID:???

安物に文句つける人ってｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:59:19.61 ID:???

>>682

他店購入品をメンテナンスしてくれるとこあるよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:45:04.57 ID:???

>>701
自分で選ぶ知識ないなら完組にしろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:46:24.26 ID:???

>>708
メカ●コで買ったとしたら交換するかどうか微妙なラインだと思うが、
安物とはいえ低品質にもほどがあるわ。
身の安全を考えると最低でもTNiリムだな。
そうなると価格的には結局FFWDでいいなって感じになるわけで。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:47:11.95 ID:???

やっぱアルミですかねぇ
ディープハイトだと巡航が楽かなと思いまして・・・
アルミでディープハイトだと重いんでカーボンなら軽いし
ミドルのシロッコやEA90がいいですかねぇ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:48:52.57 ID:???

ディープでもタイムなんて変わらないから素直に適当な軽めのアルミ使っとけ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:51:05.90 ID:???

>>712
軽くて剛性のあるホイールが一番良く走る。

つまりLWかCCUが最高ってことだ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:57:02.08 ID:???

中華カーボンってことは予算は5万程度か？R3でも買っとけ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:05:09.69 ID:???

中華でもメカニコのは、品質チェックもしているし、完組まで行かなくても悪くないものだと思ってました。
TNIならのむらぼかな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:20:06.80 ID:???

>>716
仕入元のバラつきがかなり大きいから最低限のチェックはしてると思うよ。
ただし、最初は良くても使い込むうちに何が起こるか分からない。
樹脂のムラひとつでブレーキムラが出始めることがあるし。
TNiなら問題があってもすぐ差し戻せる。
ちなみにF5Rも持ってるけど、比較にならんほど高品質な仕上がりだなｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:22:36.51 ID:???

そりゃファクトリーコンプリートがどこでどんな材料使って誰が作ったかもわからないゴミとタメ張ってたらそれこそ問題だわ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:23:59.04 ID:???

コスパでいくとffwdか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:32:05.83 ID:???

ちょっちまえまでクソミソに言われてたFFWDが褒められてるぅ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:33:24.19 ID:???

>>712信号停止のあるブルペでAv３５以上で走るつもりか？
ならディープでもいいがそれ以下ならディープにする意味なんてない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:34:04.93 ID:???

コリマみたいな変なスポーク組のはちょっと使ってみたい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:35:02.04 ID:???

一般的なカーボンリム＞＞＞FF≧TNI＞＞＞＞＞＞中華

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:37:53.06 ID:???

ディープ履いてもラクにはならんよな。人間のエアロを改善した方
ががよほど速くラクになる。
下りでちょっと伸びるのと、集団内でちょっとラクかなって感じる程度。
ソロだと辛いだけ。リムは軽いはずなのに加速でヌメッとするしｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:45:44.02 ID:???

つまりユーラス最高ってことでいいんだよな？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:46:18.82 ID:???

ゾンダには負けるがな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:02:59.90 ID:???

ゾンダ某はここ来るんじゃねーよ
隔離スレでのオナニーで満足しとけ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:08:02.68 ID:???

ゾンダこというなよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:09:08.21 ID:???

ffだめなんか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:12:08.58 ID:???

ゾンダと比べちゃうとな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:30:06.23 ID:???

シャマルとf6rを持っているけど、土平坦の信号がほとんどない道じゃないとシャマルの方が楽に走れる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:45:44.31 ID:???

>>729
軽いはずなのになんでかスピードが伸びないんだよな
F6RよりWH7900C35のほうが平地も登りも良く走る

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:15:09.55 ID:???

軽量カーボンディープは体力無いと逆に遅くなるね、登りだと楽なんだけど、その分頑張って後半バテるからかえってタイム落ちたりする。
平地巡航はBULLETが楽、重いけどその分回りだすと追い風でもないのに、勝手に転がってる感じ。
今まで使ったホイールの中で一番オールラウンドで使えるのはユーラスだった。
シャマルは使った事が無いけど、多分いいんだろう。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:16:25.66 ID:???

つまりユーラス最高ってことでいいんだよな？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:18:21.94 ID:???

ゾンダには負けるがな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:18:31.88 ID:???

ユーラススレも作れw

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:22:56.97 ID:???

シマノのクリンチャーとチューブレスは内幅が79→15.5弱だったのが全体的に9000で16･5mm。
Ｃ５０ＣＬに至っては17ｍｍ弱まで広がってる。
当然リム横幅も広がってるわけで50mmエアロディープクリンチャーの現行モデルではシマノC50がベスト。
やっかいなのはRS81(Ｃ２４込み）では9000と同じ内寸ではなく狭いらしいのでデュラではという事で。

あと、バレットを持ってた俺としては、
選択の折、シマノはイヤならマビックのコスミックカーボンを選択した方が良い。
スピードが乗れば良いけど乗るまでが大変。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:24:31.69 ID:???

【ゾンダには】Campagnolo EURUS【負けない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380961439/

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:33:43.60 ID:???

もはやヒルクライムオンリーでなければクリンチャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チューブラーなのは明白

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:39:27.48 ID:???

まーたタイヤの話か

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:46:22.85 ID:???

うわっ！マジで立てやがったw

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:13:57.12 ID:???

>>733
登りで路面やペダリングにムラが出る場面だと若干ラクな印象はあるね。
200gリムが軽くなろうとも結局は物理法則が全てでタイムは1桁秒のレベルでしか変わらんのだけどね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:16:17.62 ID:???

軽いから登りが楽ってわけでもないけど

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:24:38.56 ID:???

ちょっと待て
アルミローハイトとして、ゾンダは最強なの？
俺みたいなへなちょこロングライダーにはディープとか無意味だから、アルミローハイト買おうと思ってるんだけど、そういう事ならゾンダが1番いいの？
5万程度で買えるのに？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:29:37.69 ID:???

ゾンダ買うならニュートロンが良いと思う

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:31:49.48 ID:???

>>744
趣味でやるもんに無意味とか言いだしたら話終わっちゃうでしょ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:35:46.31 ID:???

>>745
真面目にどっちがいいのさ…

いや、まあ盆栽としての意味を求める余裕は今の所無いのでね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:47:18.18 ID:???

>>747
真面目にゾンダ
ゾンダに限らずカンパ三兄弟のエアロ性能はかなり高い。下手な50mmディープも凌駕する。
フロントの剛性がかなり高いことと、断面がカムテールっぽくなってるのが効いてるんだと思う。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:48:08.61 ID:???

フロントの剛性が高いとエアロ性能も高くなるのかなるほど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:08:40.23 ID:???

リムが200g軽くなったらヒルクラレースで30秒くらいは短縮できそうだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:09:19.06 ID:???

剛性と形状でしか高速域での進みの良さの説明がつかん。
あと他との違いがあるとすれば昔からワイドリムだってことくらいか。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:10:02.78 ID:???

>>750
距離20kmならなんとか30秒くらい行くかもね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:11:20.60 ID:???

普通のリムから200も軽くなったらふにゃふにゃで使い物にならんよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:18:36.33 ID:???

>>750
ヒルクラでは軽量化部位が回転部（リム）であることの意義は薄いけど・・・
それにしたって200g変わればかなり違いは出るけど

なぜかヒルクラのほうがホイール軽量化が効果が高いっていう奴が多いよね
実際は実重量が物言う世界だからホイール200gより他を250g軽量化した方がいいんだが
平地の加減速は1.5～1.6倍くらい影響が出るんでホイールの方が優位だけどね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:22:46.96 ID:???

>>754
適当だなぁ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:30:33.33 ID:???

shimano c24 clを持ってんだけど
平地用にディープを買うなら　鯔、イーストンあたり？
ffwdは軽くて登りにも使えるっていうけど
登りはc24つかえばいいから平地用がほしいんだ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:33:19.75 ID:???

>>747
真面目に答えるならDURAハブ＋オープロの手組がいいよ。
ニュートロンは剛性無さ杉、スタンディングでよれまくり。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:34:46.82 ID:???

>>745
カンパ社におけるニュートロンの位置づけが知りたい。なんかあまり見かけないよね。
今、10年以上前のニュークリオン使ってるんだがマジ丈夫で軽くて替える気が起きない。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:35:21.10 ID:???

ニュートロンが剛性なさ過ぎってw
少しはダイエットしろよな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:36:47.97 ID:???

>>737
そりゃお前が貧脚杉だからだろｗ
バレットでも巡航速度まで乗せるのなんて別に大変じゃない。
マビはハブが糞だから論外。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:39:28.60 ID:???

>>759
175/60でよれるんだから、女子供用って事だな。
お前スタンディングで単に体重乗せてる下手糞だという事は分かった。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:42:08.69 ID:???

なんだ只のもやしか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:43:15.76 ID:???

くだらない自尊心を守る為に必死な人が多いよね自転車板って

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:44:55.04 ID:???

>>761みたいなやつ多すぎて吐きそう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:45:51.87 ID:???

>>762
涙拭けｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:46:21.10 ID:???

しなるのと剛性不足は違う

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:47:50.50 ID:???

ニュートロンが剛性なさ過ぎとは初めて聞いたな
トッププロの方ですか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:48:08.13 ID:???

横方向にしなってもその反動は推進力に利用できないからしなるだけ無駄。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:48:25.88 ID:???

クソガリのガリ自慢は不愉快

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:50:40.44 ID:???

カンパはニュートロンの横剛性を売りにしているんだがなぁ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:50:50.31 ID:???

乗鞍1時間切れない奴は書き込み禁止にして欲しい

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:52:25.55 ID:???

じゃあ俺以外書き込めなくなっちゃうな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:54:09.47 ID:???

まぁ乗鞍のタイムは54分12秒だがな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:59:54.36 ID:???

裏側か…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:01:45.03 ID:???

俺>>761じゃ無いんだけど。
数年前に友人がBMCのSLC01にニュートロン組んだんだ。
SLC01ってチェーンステーががシェイプしててニュートロンのスポークとクリアランスが少なかった。
見た目1cm弱くらいだったと思う。
一緒に走ってるとちょっとした登りでカチカチ音がするから、サイコンのマグネットが当たってるんじゃない？
と言って一緒に見たんだけど、サイコンのマグネットは全然当たってなくて色々調べた結果
スポークとチェーンステーが当たってる事が分かって、速攻ユーラスに買い換えてたよ。
正直ニュートロンは乗った事は無いけど、あれを見るとニュートロンは横剛性には弱いんじゃないかと思う。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:03:35.09 ID:???

何でヒルクラ専用ホイールスレになってるんだよｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:07:35.15 ID:???

俺>>761じゃ無いんだけど。
ゾンダが最高だよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:19:41.83 ID:???

ゾンダの話はゾンダスレでどうぞ。
ゾンダは確かにCPは高いが、最強ってわけじゃ無いんで、正直ウザイ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:20:45.59 ID:???

と思うじゃん？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:21:39.82 ID:???

からの～

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:22:52.62 ID:???

まあ、俺の場合カムシンでもゾンダでもわかんないけどなw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:00:16.48 ID:???

俺は木星帰りだからなー

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:04:05.01 ID:???

んじゃ俺はアクシズ帰りだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:04:13.97 ID:???

とりあえずゾンダは避けといた方がいいってことは理解した

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:12:09.19 ID:???

スポークとチェーンステーが当たるってどういう事だ？
誰か教えて

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:12:53.63 ID:???

じゃやっぱボラだな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:14:50.48 ID:???

カンパのリアホイールはスポークのせり出し方っつうのかな
左右対称じゃないじゃん
それの事だと思う
俺もＧ３組み履くとチェンステーにサイコンのセンサー付けられなくて困ってる
スポークと当たるんだよね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:15:30.78 ID:???

カンパはワイドフランジだからNDSスポークとチェーンステーのクリアランスは少ない
そんでフレームによってはチェーンステーが内側に沿ってる形状のものがあるから静止状態でも接触することがある

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:27:23.78 ID:???

あー左っかわか、なるのかも知れんね、理解できた感謝
フレームのせいと言うか、マッチングの問題じゃね？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:06:30.76 ID:???

なんかまた鯖が復活してからひどい流れだな。よれるとか当たるとかねーよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:07:56.70 ID:???

お前のホイールは完全剛体なのか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:28:29.85 ID:???

この前、車輪のセンターを組み間違ってステイ内側1.5mmまで接近してたが
それに気付かず500kmハードに使ってても全く擦れてなかったな。
ちなみに57kgHC好きだがスプリントは1000W超えられる。

シュータッチなら分からんでもないが、チェーンステイの方向にはどんなやつでも
絶対当たらないぞ。しかもカンパのG3車輪だったら尚更。
当たるっていうならいますぐレディオシャックの扉を叩いて来いよ。ほら。はよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:40:56.35 ID:???

はい。(´･ω･`)

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:50:09.56 ID:???

クリンチャーのディープってやっぱりカーボンチューブラー
と比べると重いし性能悪いのか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:51:35.91 ID:???

性能が何かを明示的にしないとなんとも言えない

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:27:26.11 ID:???

ニュートロンはG3組じゃ無い件について誰も触れないんだな。
やっぱ、脳内知ったかが剛性語ってたんかｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:28:36.29 ID:???

>>796
知ってそうな君に聞きたい
r500→ゾンダはいい選択だと思う？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:30:36.38 ID:???

そんな当たり前のことなんで触れなきゃならんのよ
それに今はNDSフランジ幅のみが問題で組み方は関係ない
もちろん付随して寸法が決まるということはあるがニュートロンは例外的にフランジ幅が広い

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:33:38.01 ID:???

ふむ
ありがとう

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:34:02.87 ID:???

リムが比較的弱いのをハブ設計で相殺してるんでしょうな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:39:46.75 ID:???

ニュートロンはリムに立て板入ってたろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:55:34.28 ID:???

>>701
ブルベやってるけど、雨は降るわ、疲れてる時に強風だわ、そういう状況でも走る時はどうするん？
個人的にはカーボンは無いなw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:56:44.30 ID:???

ステーとスポーク名場が1cm弱って事はリム自体は1cm以上撓んでるって事になるね。
ニュートロンオワタ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:04:56.64 ID:???

ニュー・・・・・・・・ﾄﾛﾝ？ってな感じです(´･ω･`)

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 06:43:11.71 ID:???

>>797
ゾンダスレできけよw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 06:58:52.94 ID:???

ゾンダスレだと神格化されてるから、眉唾に聞こえるｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 07:55:49.80 ID:???

アルミクリンチャーの至高はシャマルウルトラ。時点でレーシング1,

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:14:46.70 ID:???

シャマルはゾンダより最高速低いし乗り心地悪いし登りくらいしかいいとこないじゃん
今はc24がアルミクリンチャーではぶっちぎりで最高だろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:29:39.97 ID:???

>>808
つまりwh-9000 c24>zondaって事？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:44:11.51 ID:???

ホイールごときでぶっちぎりとかホザいてるニワカの戯言なんて真に受けちゃダメだよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:54:31.26 ID:???

>>808
シマノは剛性が低すぎる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:01:29.09 ID:???

シマノなんてシュータッチどころかトップに入れててもRDケージと当たるからな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:05:50.89 ID:???

シマノアンチが出たぞ～～～！！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:33:42.98 ID:???

アンチシマノだろw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:44:11.59 ID:???

シマノをディス…いや持ち上げるスレも必要かｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:48:04.52 ID:???

シマノ信者なんて掃いて捨てるほどいるから大丈夫

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:50:21.36 ID:???

【ダサいけど】シマノその１【買っちゃう】

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:40:02.81 ID:???

どうせみんなシマノだろう？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:42:59.37 ID:???

軽量マニアはSRM
金持ってて格好つけたい奴はカンパ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:44:43.68 ID:???

どうしてシマノ、カンパにSRMが同列に並べられるんですかね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:47:54.27 ID:???

パワメが軽量マニアとか何言

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:50:03.80 ID:???

SRM涙目w

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:01:09.62 ID:???

SRMってクランク式パワメの中では重い方だが…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:29:25.29 ID:???

いつからパワメの話になったんだろうね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:31:48.79 ID:???

>>819が悪い

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:35:27.11 ID:???

ＢＢ３０仕様で、軽量狙うんならＳＲＭじゃねーの？
使った事ないけど。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:37:28.06 ID:???

SRAMのほうがいいと思うよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:44:55.94 ID:???

SRAMとSRMの区別がついていないのか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:52:09.78 ID:???

>>826
恥の上塗りはやめなさい

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:54:43.08 ID:???

SRAMとSRM間違えたんだろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:55:23.71 ID:???

SRMは軽量マニアに人気だが？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:57:31.06 ID:???

素で勘違いしてたわ、ＳＲＭはパワメでＳＲＡＭがコンポなのね・・・
パワメなんて購入を考えた事ないから、区別してなかったわ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:02:33.10 ID:???

パワメなんて費用対効果低いだけ
金が余ってる奴が買えばいい
新城も使ってない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:03:30.12 ID:???

せやろか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:06:41.40 ID:???

デュラ9000C24クリンチャーが最強
あれが定価10万弱とかバーゲンだよ
剛性不足とか言ってる人はどんな乗りかたしてるんだか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:07:15.09 ID:???

トライアルに使ってる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:11:50.26 ID:???

パワメは毎回データを管理した上に
そのデータを適切に分析・判断してそれを元に目的に合ったトレーニングメニューを作って
更にそのメニューをきちんと遂行しないと意味が無い
土井が言ってたが食事管理も含めて「刑務所にいるみたいな生活」になる

新城は集合場所と時間だけ決めてその場もしくは走りながら
「今日どこいく？」みたいなメニューになる

好きな方を選べばいいが俺は後者がいいな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:18:53.89 ID:???

SRAMは自分で組んでみればクソさがわかるよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:26:10.16 ID:???

>>835
やっぱり？
じゃあその半額のゾンダと比べたら？
あまり変わらないならゾンダにする

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:37:42.51 ID:???

>>835
体重過多＆ペダリング下手＆抜重出来ない
の3コンボだろ

ごく少数の可能性として
マッチョで踏み込んで1000w以上余裕で出せるとか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:38:40.29 ID:???

>>839
ゾンダは使ったことないから知らない
よく覚えてないがアラシロの練習ホイールだっけ？

ただひとつだけ言えることがある
コスト気にするなら安いほう買えば良いと思う
後悔したくないなら高いほう買うべきだ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:45:22.78 ID:???

コストを気にして後悔もしたくなかったら？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:46:12.64 ID:???

ゾンダかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 12:47:28.40 ID:???

それはソンだ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 13:27:05.29 ID:???

>>842
そういう人はすぐに買い換えなくて良いと思う
金貯めてからいいやつ買えばいい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:00:49.56 ID:MW7F/XPq

両方とも80mmリムにして走るのって危険かな?いろんな画像を見るとフロントホイールが40mmだったり60mmになってるから少し不安なんだけど・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:03:00.91 ID:???

フロント80にするならリアはディスクでいい

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:04:40.22 ID:???

>>847
タイムトライアルバイクじゃないもん・・

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:16:20.76 ID:???

80mmなんて使える機会殆ど無いからホビーレーサーには無用の長物だろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:19:41.65 ID:???

>>849
そうなの?　平地巡航だと最強じゃね？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:23:10.51 ID:???

>>850
横風に煽られまくって却って遅くなるんじゃね
上半身が出来てないと特に

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:24:18.77 ID:???

>>851
やっぱそうかあ、一応平坦の脚はそれなりに出来てるはずだけど、それだったら上半身も鍛わってるかなあ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:26:41.81 ID:???

どういう環境で使うのかしらんけどとりあえず中華カーボンとかの安い80mmディープで試してみたら

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:33:16.24 ID:+aMobobJ

シャマル使っているけど、特段不満はないな
カンパハブなら、これでいいと思うけど
どうせエンジン次第なわけだし

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 14:47:54.84 ID:???

ハブはカンパ最高（最強はゴキソ）
リムはマヴィック最高
バランスはシマノ最強

日本人にはシマノが最適

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:25:03.33 ID:???

ゴキソ乗ってみたいけど、ちょっと気軽に買えるお値段じゃないのがなあ

>>850
ディープリムは実際に走ってみると、玄人さん専用やこれシロウトが手を出したらあかんやつや！ってわかる

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:35:46.77 ID:???

空力のための16Hを維持するためにリム幅広げてきてるからなぁ→シマノ
逆に細めで現状を十分維持して軽量化してきてるMAVICのリムも凄いけど。
ただ、タイヤまで含めるとシマノが最高。
腰の弱いタイヤはMAVICでは厳しいという面がタイヤチョイスのマイナス面になる。
幅の広いリムにサイドの硬いタイヤだと何時もの空気圧では硬すぎるのだけど、
これは減らせばよいだけで何らかの問題になる部分ではない。
むしろ低圧走行で転がりを確保できる部分は勧められる。
ハブはまったくもって問題ないし。

カンパはゴキソと同じ無意味なハブだけ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:54:30.49 ID:???

カンパはCULTとかを除けば結構考えて作られてるよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:03:14.64 ID:???

むしろマビックのがいろいろゴミ作ってる感が強い

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:13:35.33 ID:???

俺らがゴミと思ってるだけで、かなり先進的技術をぶち上げてる感じがするけどな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:18:26.44 ID:???

>>859
例えば？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:27:04.68 ID:???

右も左も分からないにわかが名前に踊らされて過剰な期待を抱いて買ったものの
期待したほど良くはなくてちょっと知ったかぶりをしたくなる中堅ローディになるとアンチマビックになる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:33:30.01 ID:???

とりあえずC35-TU買っとけばいいんでしょ？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:50:30.75 ID:???

>>840
シマノは本当に1000W以上出すとたわむ。1500W以上出すスプリンターなら使い物にならないだろう。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:53:15.59 ID:???

>>857
リム幅は広いほうがタイヤとのマッチングがよく空気抵抗が減らせるんで広くしてるの
最近の幅広リムは大体そうで強度のためじゃない
そういう部分ではどっちかというとマビックが出遅れてる
マビックは良くも悪くもブレーキ頼りだったし最近のエアロ重視モデルも重かったり柔かったり評価は微妙
ブレーキは超重要ポイントだから余裕で需要はあるけど

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:56:12.83 ID:???

>>864
ちょっとキッテルのスプリント観察してくるわ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:56:26.09 ID:???

キッテルがガチスプリントできるんだからシマノで十分だろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:57:47.99 ID:???

>>867
しかもきっちり勝ってるしな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:59:23.36 ID:???

ツールで5勝するだけならシマノで十分。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:00:31.64 ID:???

4勝だけどな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:00:57.46 ID:???

俺はもっと先の高みを目指してるからシマノじゃ足りない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:01:21.70 ID:???

そういえばフルームもシマノホイールで総合優勝してるな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:05:27.23 ID:HraGFew+

プロチームのシマノホイールはテンション上げてあるんじゃね

プロチームは基本的に使い捨て上等

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:06:23.11 ID:???

オリカグリーエッジのチームTTもなかなか。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:13:07.42 ID:???

シマノ無双すぎいい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:13:58.67 ID:+aMobobJ

C35-CLって売れてるのかな？
あんまり評判を聞かんが

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:20:11.43 ID:???

BORA35とC35TUで超悩む
ハブはデュラのほうがいいか...

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:20:51.74 ID:???

レースピ35がいいよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:25:21.59 ID:???

アイオロス3D3も

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:27:11.25 ID:???

2ちゃんだとZippあまり話題に上がらないね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:28:38.80 ID:???

BORA35ほしいけどコンポがデュラなんで...

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:29:46.86 ID:???

>>864
1000w出してたわまないホイールなんてねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのどアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:31:33.54 ID:???

あるよ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:33:13.67 ID:???

>>880まあしょうがないだろう
栄枯盛衰はだな。ジップのアドバンテージの軽さもＥＮＶＥに押されてる上にカーボンホイール全般がだいぶ軽くなってるし

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:42:39.51 ID:???

>>865
空気抵抗は減らないぞ。
直進方向からの空気抵抗に関してはむしろ増加してる。
最近流行りのヨー角を述べている記述が全域で良くなっていると捉えていないか？
MAVICのCXRなんかは太くして増えた空気抵抗分をタイヤの表面加工でいなして相殺する考え。
あと、ついでにイクシオンプロとCXRで断面積はほぼ○に対して頂点が尖る設計になっている。
CXRにしろZIPPのにしろ19mmのコルサCXの足元にも及ばないんだ。
空力に限定すれば次に流行るのは薄くヨー角での抵抗にも強いホイールでしょう。
実際、ヨー角に対する強さを10数年前に販売開始した初代コスミックカーボンでは謳っていたわけだし。

タイヤとのマッチングに関してはそう。
特にコーナリングでの安定感はリムもタイヤも太いほうが有利。
俺が強度のためと書いた風な部分はタイヤの部分を指してる。
リムの部分なんて重量が同じで形状もほぼ同じならさして差は出ない。
重量増を抑えている点は褒めているけどね。
それよりもタイヤ装着時のタイヤの形状に今まで問題が合ったわけ。
今まではΩ型に膨らんだタイヤが∩型に綺麗に膨らむのだから当然だわね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:07:37.35 ID:???

ゼンティスとか使ってる人いないん？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:14:18.28 ID:???

>>864
うん、そうだねー
http://www.cyclowired.jp/?q=node/111667

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:22:31.94 ID:???

>>885
一言でまとめると23Cはウンコだから25Cはけってこと？（すっとぼけ

まあ実際問題、接地面積に由来する抵抗以外、ほとんどの面で太いタイヤほうが有利だから、レースでも25C化の動きがあるのは当然だわな

リム幅が太くなる傾向があるのは、タイヤとの幅を合わせることで抵抗減らす為だろ
ディープリムが空力的に優れているのと同じように、タイヤとリムの幅が揃っている方が抵抗は小さくなる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:23:43.65 ID:???

プロが使ってツールでも優勝できるホイールという事実はあっても
それが撓む撓まないには関係ないしもちろん他のメーカーと比較して優れているという根拠にもならない
プロは基本的に配給されたもので戦うからね

まあ俺はシマノのホイールは普通に良いと思うけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:30:15.51 ID:???

シマノのWH-6700で限界までテンション上げてもらったらスプリントでも使えるようになったけど、段差越えたら爆音と共にスポーク破断した。
テンションはあげない方がいい。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:32:23.39 ID:???

シマノホイールは10s切り捨てて11sに買い換えろってやったからもう買わん。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:37:28.73 ID:???

>>891
スペーサーかませばいいだけだろｗ

11s化はもう誰にも止められないっ
「電動化、その先にあるモノ～釣具屋の意地～」　次回もサービスサービスゥ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:40:56.26 ID:???

10sホイールを切り捨てたってことだろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:41:24.39 ID:???

>>892
Qの最後のシーンの直後にあの次回予告は正直無かった

自動車でも「ツライチ」って言葉があるように、空力面ではかなり大事な筈

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:46:38.92 ID:???

>>893
そりゃ、10s用ホイールが確保している幅に11sを突っ込むのは無理があるから仕方ないだろｗ

そうこうしているうちに、ディレーラー周りに革新的進化がおきて、チェーン斜め掛けにならないようになったら、
ホイールどころか全部買い換えだぜ　はやく実現してほしいな…チェーンの斜め送りはかなりデカいロスだからなぁ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:49:30.00 ID:???

>>895
RDは固定で、スプロケがズレるとか？
それともCVTになって、無段変速とか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:50:09.52 ID:???

>>891
つ　トーケンのスプロケ

10s用フリーボディーに取り付け可能な11sのカセット　

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:58:16.82 ID:???

>>896
CVTでも、結局斜めになるなｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:01:57.45 ID:???

コグの位置は同じで歯数が増えたり減ったりすればいいんじゃね？
俺天才www

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:09:30.66 ID:???

だれか通訳連れてきてくれ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:10:10.16 ID:???

YouTubeにドイツ人が開発したフロント変速の奴があったね
分割されたチェーンリング自体がずれて、チェーンラインが変わらないシステム
名前失念してリング貼れないが

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:24:14.75 ID:???

チェーンリングだけにリングってかｗｗｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:27:31.99 ID:???

>>901
リングなんか貼れるか！クソが！
死ね！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:11:46.86 ID:???

>>897
ほう、こんなものが。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:13:38.12 ID:???

３万円か・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:14:55.41 ID:???

トーケンのはかなりの確率でローに入れるとスポークと接触するよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:18:33.56 ID:???

ローギア使わなければOKじゃん⁈

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:19:15.95 ID:???

それなら10sでいいだろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:22:36.24 ID:???

あれレコンじゃん。
TOKENで買うと高い。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:22:58.74 ID:???

でも、既存のホイール使えるやん。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:25:01.90 ID:???

11s以外のメリットがあるのは認めるがホイールも買えないような奴が11sコンポ買うか…？
まあシマノでもそこそこ高いホイールはあるが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:38:51.85 ID:???

⁈(´･ω･｀)

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:42:59.06 ID:???

三万払うならのむラボで組み直してもらうな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:44:11.52 ID:???

>>912
⁈って何？(´･ω･`)

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:45:29.15 ID:???

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:45:51.04 ID:???

>>912
あとキミ眉毛一個取れてない？(´･ω･`)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:47:35.05 ID:???

⁈(´･ω･｀)

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:47:37.43 ID:???

>>914
特殊記号は環境依存文字なんだが、認識できなかったんだろう
HTMLやJISコード、UNICODEを習えば知ってるはず

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:01:05.90 ID:???

⁈(´･ω･｀)

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:06:28.75 ID:???

書き込んだ本人だけ見えてるという滑稽な例

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:08:36.53 ID:???

>>881
DuraDi2 9070にBora35 one入れてるよ俺は

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:54:37.33 ID:???

おれがディープを導入しても見た目の問題で終わるからなぁ
貧脚でもエンデューロのような巡航が楽になるディープはないのかな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:55:51.56 ID:???

剛客になればいいじゃんw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:57:50.13 ID:???

おまえよりは剛脚だから

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:59:35.11 ID:???

>>923
剛客って俺の事か

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:12:01.46 ID:???

いや、お前のは毛が硬いやつだから

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:13:22.46 ID:???

>>926
俺のヘアーをバカにするのか！！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:14:33.35 ID:???

リムが少し重いホイールにすれば巡航が楽になるよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:23:37.32 ID:???

へーじゃあいたおもりでもすぽーくにまいてはしれよ
これでじゅんこうらくらくですね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:25:46.02 ID:???

楽になりました！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:26:53.73 ID:???

剛力になればいいじゃん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:27:35.03 ID:???

重いと速度が落ちにくいけど上げるのも大変
軽いと速度が落ちやすいけどあげるのも楽
同じ力で動くならtotalで軽い方が少ない力で済む

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:44:19.47 ID:???

巡航だからストップアンドゴーを繰り返すのとはわけが違うだろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:44:54.13 ID:???

このスレは>>929みたいな小学生脳がウザい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:45:03.34 ID:???

レースみたいにほぼ巡行なら、重さよりもエアロ追求した方が余程効果があるだろう

でも信号はあるし、加減速はするし、普通は軽い方が体力を使わない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:47:02.59 ID:???

常に限界を走り続けるのなら、重くてもエアロを追求した方がいい
限界から少しでも降りてきたり、体力セーブしたりする走り方するなら軽い方がいい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:47:14.92 ID:???

俺はレースが目的だからレースの時はディープ
通勤と練習はロープロ使ってる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:47:50.26 ID:???

>>934
じゃあ巡航の際に必要なエネルギーとホイールの慣性モーメントの相関を具体的に示して下さい
もちろん理論上ではなく実走行時の場合でね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:50:25.73 ID:???

バカに説明するのも疲れるなあ。多くの人は色々な外的な要因によって加減速を
繰り返して走るんだよ。無風のトラックを周回するにしても本人が疲れて速度
が落ちる事もあるだろう。わかったか？わかったらチンコいじって歯磨いて寝ろ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:51:39.81 ID:???

加減速を繰り返すなら軽いほうがいいじゃん？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:54:08.50 ID:???

俺レース出たことないけど、ほぼ巡行ってそんなレースあんの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:01:13.91 ID:???

>>938巡行する時に速度が落ちにくいって自分で書いてるじゃん。お前の
巡行には速度が落ちる状況が含まれてるじゃん。本当にバカなんだな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:02:57.90 ID:???

巡行じゃなくて巡航な
完全等速のレースなんて個人ＴＴでも無いけど
本気の練習よりもどうしても（平地が多い）レースになるとそれ以上に高速になるからディープが有利になる
勿論ディープの恩恵を殆ど得られない脚力の人は履いても見た目効果くらいしか意味が無い
ただ上りが苦手な人はロープロ履いてる人もいるよね
市民レーサーならどっちでもいいからもう見た目で好きなの選んでいいよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:04:51.33 ID:???

適当に乗っかったレスに自分で書いてるじゃんとか言われてもな…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:06:32.72 ID:???

ごめん悪かったよ。重いリムで巡航楽々で走って下さい。

それより、剛力ごめん。俺は面白かったよw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:06:58.67 ID:???

>>942
具体性なさすぎｗｗｗｗ説明できないなら黙ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:07:35.52 ID:???

なんか相手を見誤ってる奴いてわろた

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:10:13.69 ID:???

お前は誰と戦ってるんだ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:12:53.44 ID:???

自板は片っ端から噛み付く奴がいて困る

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:21:00.60 ID:???

>>946人に要求するならお前はできるんだよな。他人に重いリム勧めてるんだし。
俺は物理専門じゃないからできない。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:21:42.99 ID:???

いまだに、重いホイールのほうが慣性が働いて平地で速度維持しやすいとか言ってるやつは
//ameblo.jp/from0079/entry-11310307658.html
でもよんどけｗ

重いホイールがいいんじゃなくて、空力的に優れるホイールがいい、そしてそういったホイールがたまたま重かったってだけだ

そしてリンク禁止うざいな！ｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:26:28.59 ID:???

>>950
いやいやお前が重いリムがいいって言ったんだろ
そうでないなら筋違いだから俺に言うな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:29:23.87 ID:???

>>932にバカでもわかるように書いたつもりなんだけどなあw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:30:11.94 ID:???

>>901
サンツアービーストみたいな感じ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:31:41.60 ID:???

>>952すまん。俺は重いのメリット無いって食いついた方。勘違いでした。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:31:43.24 ID:???

>>938
自動車のフライホイールの軽量化についてググってみろ
フライホイールは慣性維持装置な、ホイールのリムと似てる

わからなかったら馬鹿

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:32:31.94 ID:???

日記を貼られてもなあ・・・
＞重いホイールがいいんじゃなくて、空力的に優れるホイールがいい、そしてそういったホイールがたまたま重かったってだけだ
そうじゃなくて増えた重量分のマイナスよりエアロ効果のプラスの方が大きいからディープを選んでるんだろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:37:08.53 ID:???

リムが軽い→ペダルを回さなかったら速度の落ちが早い
リム重→ペダル回さなくても慣性維持されて速度が落ちるのに時間がかかる

リムが軽い自転車→小径車のようなもの
リム重自転車→ファットタイヤ(加速遅いけど、速度落ちない)

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:37:14.22 ID:???

>>957
うーん…
重いリムがいいっていうことを否定したかっただけだからなぁ

＞重量分のマイナスよりエアロ効果のプラスの方が大きいからディープを選んでるんだろ
と、いいホイールが重かっただけだっていう話は、矛盾はしないと思うがね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:38:44.38 ID:???

きっと米5kgくらい背おったら速度が落ちにくくて巡航楽になっちゃうんだろうなあ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:39:51.03 ID:???

なにそのトンデモ理論

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:40:07.64 ID:???

フライホイールの役割を得るならクランクに付けないと意味ないと思うけどな
結局のところホイールにはフリーがついてるからホイールからの力はクランクに伝わらないわけだし

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:40:24.29 ID:???

>>958
慣性維持ってなんぞｗ
自転車のってて、速度が落ちる原因の大半が空気抵抗、ついでタイヤの転がり抵抗なんだから、
リムの重さで速度が落ちるのに時間がかかるなんていうのは空論すぎるぞ

>>960
慣性がホイールだけじゃなくて系全体にも働くと理解してれば、そうなるよなｗ
いや、実に上手い返しだわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:41:54.69 ID:???

自演か？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:43:03.40 ID:???

>>963
速度落ちる要因とリムの重さで速度が落ちる時間が変わることには直接の関係はないだろ
その速度が落ちる要因が一定として考えているんだから

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:44:54.77 ID:???

>>963の名誉のために書くと俺噛み付いた人。>>963は別人です。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:44:59.96 ID:???

重いリム→慣性が大きいから速度が落ちない→加減速を必要とするコーナーが少ないコースで有利
軽いリム→コーナーばっかりのコースで有利

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:46:58.92 ID:???

もうこれでいいんじゃないか？
・剛脚→有利
・貧脚→不利
・ホイールの差→誤差

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:47:19.19 ID:???

>>965
整理して考えよう

リム重量が増加することにより
a)慣性powerrrrrr!!!!で速度が落ちにくくなる
b)落ちた速度を回復するのに必要なpowerrrrrr!!が増大する

で、速度の低下にリム重量が及ぼす影響が小さいとなると、速度を回復するのに疲れるというデメリットに対して、
メリットが釣り合わなくなる、ってことだ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:49:48.82 ID:???

ホイールに限らず総重量が重ければそれ以外の条件が同一だとすれば速度が落ちにくいのは確かだけど
それが有利かって言うとそんなことはなくてエネルギー的には当然重いほうが不利
ただ人間は機械ではないので重いほうが楽という人もいるかもしれない
しょっちゅうペダリングを休む人とかね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:49:58.60 ID:???

>>969
アホ
速度の低下にリム重量が及ぼす影響=加速にリム重量が及ぼす影響
だわ
物理大丈夫か…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:53:37.26 ID:???

>>970速度が落ちにくいってとこだけ見てるのが間違ってるんだよ。速度を上げにくい
ってことを知れ！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:55:24.79 ID:???

そして実走行ではそんなの他の要因からすれば無視できるくらいのもんだってこと。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:56:56.52 ID:???

細い鉄パイプで殴られても、ゴルフクラブで殴られても、強さはあまり変わらない(ただし重力を無視する為真横に殴ったとする)
何故か
ゴルフクラブは外周が重いため慣性が大きく、加速させるのに時間がかかった
細い鉄パイプならゴルフクラブよりも数倍速い速度で殴れる
でもヒット時の衝撃は同じ

重さ×速度=威力だからだ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:58:58.61 ID:???

いいか、ここで言う「重さ」は外周の重さだ
回転しない部分の重さなど、重力と戦う時以外は全く影響してこない
全くだ

回転しない部分の重さなど、重力と戦う時以外は全く影響ない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:59:34.58 ID:???

警察の手煩わせるんじゃないぞ。早く寝ろ！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:00:43.05 ID:???

>>975
加減速あるなら関係有るだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:01:15.67 ID:???

>>972
だからそう言うてるやん

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:02:16.75 ID:???

もういいよ、お前らウザい
自転車辞めて明日からジョギングにする

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:02:24.72 ID:???

すみませんw

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:03:58.41 ID:???

>>979鉄下駄履くと速度が落ちにくくて巡航速度維持が楽ですよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:04:04.69 ID:???

>>974
え、1/2 * mv^2じゃね？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:04:33.23 ID:???

とりあえず慣性っていうのは大事なの

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:06:13.91 ID:???

>>982
エネルギーじゃなくて力積だろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:11:27.61 ID:???

普通はインパクトは力積だけど、殴ったときの威力は、完全に止まるんだからエネルギーだろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:11:52.60 ID:???

>>982
ゴルフクラブの先っぽのm:鉄パイプの先っぽのm=2:1なら、ゴルフクラブのv:鉄パイプのv=1:2だな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:17:22.92 ID:???

相変わらずどうでもいい議論が

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:18:00.03 ID:???

>>982
1/2 * mv^2だよ
だから威力は変わらない
>>986の言う通り

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:19:50.31 ID:???

物理の数式やら用語を持ち出すのは結構なんだが、結局分かってない奴が使っても
話が混乱するだけなのはわかったw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:20:47.22 ID:???

同じ条件のホイールでリムだけが軽いのか、同じ重量で部位の重量が違うのか、前提ぐちゃぐちゃで
話が成立する訳がない
ロスしない強度を保てる前提で軽くあるのが良いのが正解だと思うが、ただ重いのが良いというのは馬鹿

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:23:22.63 ID:???

>>928が発端。条件がどうのって細かいことは無くて、ざっくりどうかってこと。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:24:40.74 ID:???

>>977
そうだな、関係あるな
でもこう考えてほしい

例えば
リム400g、ハブ600gのホイール…①
リム600g、ハブ400gのホイール…②とする(スポークは同じ重さ)

①と②は重さが変わらない
他の条件が全く一緒なら、自転車の総重量は変わらないはずだ

でも使うエネルギーは違うんだよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:25:47.78 ID:???

肩を中心に腕をぐるんぐるん回すとき、

俺：そのまま回す
バカな俺：慣性を信じてリストウェイトをつけて回す

うん
長時間回していられるのは俺だろう
そして、次の日ぴんぴんしてるのは俺であることは確実だな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:26:34.80 ID:???

>>928は
加速にかかったエネルギーを忘れちゃったって事でファイナルアンサー？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:31:16.40 ID:???

コーヒカップに重りをのせて回転をはじめる
回転速度を上げるのはめちゃくちゃ辛いけど、回転速度が下がるのも遅い

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:32:09.53 ID:???

>>994そうです。しかし、>>992みたいのが湧いてきたので、まだ終わりそうにありません。
誰か次のスレ立ててよ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:33:12.85 ID:???

>>993
お前の肩はウエイト付けても力尽きるまで一周あたり等速で回せて、かつブレないのか？
ホイールもハブがブレたら話にならないが

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:34:02.70 ID:???

こいつら彼女とかいないんだろうなw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:34:07.71 ID:???

>>996
>>994も>>992も俺だ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:35:02.56 ID:???

今立てたらこの流れ引き継ぐから時間開けた方かいいよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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