【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 52【OPERA】

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1ツール・ド・名無しさん
2ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 00:48:42.02 ID:???
一昨年自治区で買ったFP3のフロントが折れたので
日本総代理店にフロントだけ取り寄せたいんだけど?って連絡したら
個人輸入は対応しないとか屁理屈並べて断りやがった
マジ最低だな、英語できればテメェらに連絡しねーのに、むかつく
3ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 01:29:05.64 ID:???
それは前スレで終わった話題だ
さ、次いこ次
4ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 01:48:42.84 ID:???
だれかBOLIDE注文した人いるー?
納期いつか聞いた?
5ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 02:43:30.69 ID:???
来た時が納期だ!
6ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 10:02:15.61 ID:???
京都の人、早く避難して
7ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 10:46:04.58 ID:???
何だこの台風
雨だ雨だって騒いでるけどまだ精々30mm位じゃん(東京池袋)
一昨日は75mmだったのに
8ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 11:17:11.73 ID:???
570 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/13(金) 11:16:45.97 ID:???
一昨年自治区で買ったFP3のフロントが折れたので
川島にフロントだけ取り寄せたいんだけど?って連絡したら
個人輸入は対応しないとか屁理屈並べて断りやがった
マジ最低だな、英語できればテメェらに連絡しねーのに、むかつく

633 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/13(金) 22:10:16.83 ID:???
では聞くが、俺がFP3で出撃できなければ
誰が来月ドグマと戦うんだ????
9ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:03:16.97 ID:???
10ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:03:17.05 ID:???
Pinarello FPTeam 2014 \ 236,088
Pinarello Marvel Carbon 2014 \ 278,648
Pinarello Neor 2014 \ 175,059
Pinarello Paris CarbonThink2 2014 \ 296,315
Pinarello Razha Carbon 2014 \ 256,164
Pinarello Rokh 2014 \ 278,648
11ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 15:53:15.85 ID:???
>>10
そんなところから買ってフォーク折れたらまた発狂するだろ
どっかで聞いたけど日本仕様は塗装に気を使ってるって本当かな(クレームが多いらしい)
俺も店から組立前にフレーム状態確認させられた
12ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 17:00:05.33 ID:???
>>11
そうでもないよ。
http://i.imgur.com/CsKseXF.jpg
指紋まで残ってるから犯人追跡は容易だ
13ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 17:08:04.54 ID:???
グランフォンド八ヶ岳に参加!
体重95キロ、身長170センチのデブですが、距離120キロ、獲得高度2,200メートル、時間制限10時間の
このサイクルイベントをクリアできると思いますか?
開催は10月です。今からダイエットして大会当日までに85キロを目指します。
最長サイクリングは平坦道で90キロ4時間くらい。坂道は30キロ高低差800メートル(上りっぱなし)を3時間くらいです。
過去に参加された方アドバイス等お願いします。
14ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 17:12:55.36 ID:???
>>13
その程度のデブなら大丈夫
上には上がいるんだよ
しかも120kmだし
15ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 19:22:47.09 ID:???
>>13
こういうイベントだから、サポートもちゃんとしているから、参加したければ参加しちゃえばいいと思う。
ダイエットもしないよりはいいけど、それよりは、峠に何回か通った方がいいんじゃないかと思うよ。そうすりゃ、自信も出てくるだろうしね。
獲得標高2200mということだから、小田原から箱根峠(国道最高地点は874m)だから、これの3回分はないよね。
16ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 19:32:38.63 ID:???
>>13
乗り慣れて入れば余裕そんなの人山ほどいる
子供とか女も子もいるけどね
ただ後から出発だったような
17ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 19:43:01.84 ID:???
自信なければ、メディオフォンドにしてみれば
それとボッチだと寂しいかも・・・
まぁでも知り合いになるのも一興
18ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 19:55:13.64 ID:???
>>13
そんなに体重があったらフォークが折れるぞ
19ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 20:07:17.95 ID:???
>>13
120で2200も登るならいっそのこと沖縄140、と言いたいところだが
まずは沖縄100でも出てみたら(今年は満員で無理だけど)。公道
をすべて貸切で走れて面白いぞ。
20ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 20:13:26.61 ID:???
行きて〜
参加してえよ〜
土日休めない社畜イヤだよ〜
21ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 20:28:00.11 ID:???
泳いでいこうかな
22ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 20:30:54.39 ID:???
>>13
拙い文章ですが参考になれば
ttp://ameblo.jp/popo-purinchan/entry-11374442492.html
23ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 21:47:03.83 ID:???
グランフォンドはウチらドグマチームの独壇場
24ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:02:47.85 ID:???
>ドグマチーム
kwsk
25ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 09:16:21.29 ID:???
八ヶ岳のイベントは毎年地元住民とのトラブルが絶えない
去年は数箇所で事故が起きてたし交通ルール無視の無法地帯になってた
あんなイベントに金払うより、別の日に行ってのんびり走った方がいいと思った
26ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 10:48:11.41 ID:???
清里なんかは141号線と重なっちゃってるけどどうしてるんだろ?
秋の行楽客(歩行者も自動車も)は自転車なんか無視して行動するだろに
27ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 13:04:21.25 ID:???
ああいうイベントは単なる愛車自慢の場だから
28ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 14:16:25.83 ID:???
>>25
のんびり走りたい人はハナから出場せんし
29ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 15:24:20.84 ID:???
俺も雑誌とかで散々イベントレポートが掲載されてるから
一度だけ参加したけど、どこが楽しいのか分からなかった
しかも前日受付だから泊まらなきゃならんかったし
当日雨だったし
30ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 17:16:25.47 ID:???
観光協会のいいなりにファンライドがコースを引くからああなる。

スキー場がスタート・ゴールの時は最後のゴール前の登りで時間制限オーバーが続出だった。

びどいもんだよ。
31ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 18:24:09.28 ID:???
>>29
前泊は、そこの土地に宿泊代等、お金を落とす目的もあるからね。
32ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 18:43:20.66 ID:???
当日雨でも開催されたならマシな方
当日大雨で中止だったのに返金なしとかザラだよ
しまいには義援金としてとか意味分からん説明言い出したし
33ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 19:51:47.48 ID:???
そもそも 貧乏人の行くイベントではない
34ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 20:03:13.03 ID:???
町起こしイベントなんて金出さなくても参加出来るじゃん
適当に一緒に走って休憩所で補給だってタダ食い余裕だぞw
35ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 20:39:22.05 ID:???
アルミカーボンバックに空で18万
ジャイアントのアルミなら11速アルテでおつりが来るんだよなw
36ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 20:49:49.07 ID:???
八ヶ岳はこの時期が夏と秋の観光の狭間で観光バスも少ないから走りやすいって聞いたぞ
37ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 21:03:06.05 ID:???
>>32
どこぞのマラソン大会でそんなのがあったな
雨天でマラソン中止になったのに返金せずに東日本大震災関連に寄付するとか言いだして大騒ぎになった

一部道路封鎖やら人員確保やらの準備段階で、たとえ中止でも金はかかるからなんだろうけど
38ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:09:41.04 ID:???
>>37
自転車のイベントはエントリー時に、雨天、荒天の場合でイベントを主催者判断で中止しても返金はないという記載が案内文に出てるよ。
39ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:56:29.95 ID:???
小銭でゴチャゴチャと
40ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:59:15.15 ID:???
GFはドグマとその他大勢
あと場違いほかメーカー
41ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 01:07:12.67 ID:???
今年は前日にフルクラムのホィール試乗も出来るんだよね?
レーシングスピード35の購入検討してるから楽しみだ
42ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 06:54:17.47 ID:???
そういうイベントとかって若い娘とかも参加してるの?
43ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 08:24:07.63 ID:???
娘心をワクワクさせるようなものが自転車にあると思ってんの?
44ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 08:46:29.38 ID:???
女だけのチームも有るくらい故、昨今は若い子も多い
45ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 08:59:03.64 ID:???
46ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 10:36:13.76 ID:???
行かず後家まっしぐらって風情だぬ
47ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 11:29:12.12 ID:???
スカートかっこ悪いに早く気付いた方がいいね!
48ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 11:41:42.34 ID:???
そうか?
俺もスカート愛用して長いけど快適だぞ
49ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 12:55:19.58 ID:???
自分の行ってる店は若い女性多いよ、良いバイク乗ってるし。
50ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 13:07:00.36 ID:???
サイクルスカートの下はレーパンですか?ノーパンですか?
51ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 14:48:16.65 ID:???
ほんとに、おにゃのこくるの?
52ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 16:04:10.01 ID:???
>>50
ロングタイツと思いきや、レッグウォーマーのみ。
53ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 16:06:09.77 ID:???
この人達はきっと便秘知らずだろうな
54ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 17:47:30.69 ID:???
やせててお尻が貧相な子限定ならパレオスカート良いんじゃない?
ムチムチならレーパン一筋だぬ
55ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 18:15:36.99 ID:???
56ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 18:42:46.02 ID:???
>>55
お前いい奴だな
ありがとう
57ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 19:19:14.43 ID:???
>>48
おまえはいいんだよ 特別だよ 可愛いよ
58ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 19:44:12.35 ID:???
シートポストに内蔵するバッテリーアダプタっていくらするんだい?
59ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 19:48:15.41 ID:???
難儀だから 外付けておいた方がいいよ
空力とか関係ないし
60ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 20:11:00.28 ID:???
>>56 おまえか?
htp://up.pandoravote.net/up9/img/panhip0099825.jpg
61ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 20:57:29.63 ID:???
>>10
これどこ?
パリ欲しい
62ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 21:28:13.35 ID:???
>>58
DOGMA2/65.1用なら7980円
63ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:36:50.61 ID:???
>>62
レスサンクス!
64ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:44:35.25 ID:???
65ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 23:05:25.20 ID:???
ここで買ったらカワシマにフォーク売ってもらえないけどいいのかな?w
66ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 23:20:29.38 ID:???
>>65
買った自転車の全部がフォーク壊れるわけじゃないと思うけど。燃料再投下しなくてもいいよ。
67ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 07:20:13.78 ID:???
>>61
パリはフレームセットだよ
68ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 07:21:38.82 ID:???
69ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 08:56:33.87 ID:???
やすっ、、、、
海外だと、こんな価格設定なのかよ
河島どんだけ上乗せしてんだよ
70ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:11:54.42 ID:???
買ってみればいいじゃん
71ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:17:23.17 ID:???
ブルー欲しかったけどイエローが気になり始めた
>>64ありがとう
72ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:32:32.98 ID:???
>>68
中華製偽ピナレロ?
73ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 10:01:04.33 ID:???
そうなの?
下請け工場のアウトレット品なんじゃない
74ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:20:05.88 ID:???
やっぱり 並行モノは偽物や不良品、2nd品、アウトレット品
みたいなものの混入のリスクは避けられないので
命に関わる問題になるので正規でいいや
金は仕事頑張ればいいしな
75ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:39:09.75 ID:???
うん。
日本経済の為に沢山払ってね。
76ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:51:00.93 ID:???
77ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:33:08.84 ID:???
悔しいのう 悔しいのう 
並行品の面倒見てくれる店紹介してくれとかw
78ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:06:04.73 ID:???
馬鹿か?
今売れてるのは、ニワカ需要だよ。所詮低価格車では限度がある。
自分の力量が上級と言うのは有る程度以上のユーザーなら必需。
レース上位者で年間2万キロ以上。完走レベルで1万以上。
イベント参加費だけで年間10万円オーバーも払うユーザーがどれほど居ると思ってんだ?
今の世の中、年収(税金込み)300万円程度の人が半数以上だよ。
参加料金を大きく見直さない限り、自転車販売店も代理店も、未来は真っ暗だろうね。
79ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:24:06.73 ID:???
>>78
自分に置き換えずもっと上から見て考えてみたらどうよ。
80ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:46:34.91 ID:???
100万円軽く超すバイク複数乗る輩がそんな小銭どうでもいいわ!
81ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:50:30.63 ID:???
来年からまた売れなくなるだろ
増税w円安wアベノミクスw
82ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:53:19.70 ID:???
そもそも、ピナレロなんてGIANTと違い
一般大衆にウケる必要なんてないしな
UNOなんて切ってもいい。
83ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:55:23.52 ID:???
ピナレロなんてメーカーが自転車界にあってもなくてもたいして影響ないんだから切ってもいいとおもう
84ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 21:16:45.86 ID:???
>>78の意味わからんが
それならドグマ以下2レンジ位は1.5倍くらいの値段にして
後は今まで程度の安かろう悪かろうでやればいいんでない?
ドグマ買う層は稼ぎもそれなりで痛くも痒くもないし
85ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 23:25:27.11 ID:???
まーた自称金持ちが湧いてきたか
86ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 08:07:23.85 ID:???
アルミUNOは選択価値あると思うが
87ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 08:52:04.78 ID:???
アルミのUNOなんかあるの?
アルミはひとつラインナップとしているね
88ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 13:24:34.83 ID:???
あっごめん ネオールになってた。
FP1→UNO→ネオールだね。
89ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 13:27:54.70 ID:???
どうでもいいよ
そんなカスチャリ
90ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 18:08:46.66 ID:???
近年の自転車ブームが弾けるとMTBの時とは比較にならない規模で小売店に打撃が起ります。
外国産メーカー代理店としての立場から円安為替の影響として価格UPなどユーサー側に負担を掛けるだけです。
通常、代理店などの「粗利」などは一切公表していません。
基軸となる原価を公表せずに差額上乗せしまくっているのです。
そんな事をすればどんな結末が待っているか言わずと知れています。
まず、その皺寄せは小売店に掛かりユーザーは並行品を手にするでしょう。
正規品を買ったユーザーは頼りにしていた小売店が負担回避のため代理店との契約を解除したりなど
本来受けられるはずの保障が受けられなくなるなどの弊害が起こりえます。
91ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:01:31.70 ID:???
で?
92ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:46:13.82 ID:rWF/S7+m
FP2だったかな?
全てがオリジナルでホイールはカンパのアルミリムのカーボンホイール
これって完成車販売のみ?値段分かります?
93ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:47:59.94 ID:???
そう言う低グレードの話題は他でやって
しかも昔の話題で
94ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 00:49:36.02 ID:???
>>93
スレタイ読めないお前が他に行けば丸く収まる
95ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 08:17:01.05 ID:???
>>93
スレタイ読み返して消えろ。
自分ルール野郎
96ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 11:59:38.03 ID:???
ピナレロの低価格カーボンは「とりあえずカーボンならいいんでしょ。」という感じの
典型的なグレードの低い安物カーボンなのでカーボンじゃなくてもいいのならアルミがおすすめです。
ピナレロでカーボンならクアトロが最低ラインな気がします。
メーカーにこだわりがないのなら、ジャイアントの方が同じぐらいの金額でワンランク上のものが買えます。
97ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:37:27.26 ID:???
趣味レベルならどっちだってたいしてかわんないよ
何を持って最低ラインなのよ
98ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:46:45.52 ID:???
カーボン本来の乗り味が体感出来るラインです。
逆に趣味だからこそ本物にお金を掛けたいのではないでしょうか。
99ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:54:14.74 ID:???
その乗り味っていうのを具体的に
スポーツバイクとしてぬるい方向のモノを求めているわけじゃないよね
100ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 13:08:31.02 ID:???
振動吸収性がいいということ。
特に高価なグレードのフレームは不快な振動をスッと引いてくれます。
とても乗り心地がよく低価格車との差も直ぐに体感出来ます。
加速性能も同じで踏み出しと加速反応にタイムラグが少ないと感じます。
カーボン繊維のなかでも、最近はハイモジュラスカーボンを使い
より弾性率が高くなっていく傾向だと思います。
101ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 13:18:08.18 ID:???
乗り心地がいいのじゃないとムリっていうのはあなたがそうじゃないと困るってだけ
加速がどうのって話は真面目に作ったロードバイクの枠の中では微々たる差
ブラインドでフレームの試乗して確信を持って正確な評価をできるかって言われたらできないでしょ
一般論として話すことじゃないよ
102ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 15:29:00.02 ID:???
高中低のグレードの違いが分からない奴が
ぬるいとか微々たる差とか、、、、呆れるわ
103ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 15:29:08.10 ID:???
雑誌のインプレ厨いるな。

乗り心地を決めるのはタイヤと空気圧とホイールがほとんど。
104ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 15:34:42.21 ID:???
>>102
所詮、貧乏人の集まりだからw
105ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:08:26.49 ID:???
3年前にクワトロからウノ(アルミ)に乗り換えたんだけど
なんかウノのほうが良いのですが… 他にもそんな人いる?
あっホイルは変えました。
106ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:15:18.82 ID:???
>>105
俺はFP6をFP2(アルミ)に載せ替えして乗り替えた時にFP2の方が良く進むなって感じた。
107ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:16:52.82 ID:???
よくできました。
108ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:29:39.23 ID:???
>>105-106
ゴミ収集家でつか?
109ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:41:17.09 ID:???
ピナレロは金属フレームのトップメーカー。
それを知らずにカーボンカーボンと騒ぐのはブームに乗せられたニワカ。
110ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 17:31:59.06 ID:???
市場で手に入るアルミニウムフレームの中でも1、2を争うハイパフォーマンスなレーシングフレームだと思う。
それとPINARELLO全般に言えることだがトップチューブが長く、サイズも他社よりも同サイズで一回り大きい。
たぶんサイズ的には52~56の間が剛性バランス的にはbest。
111ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:07:48.29 ID:???
112ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:29:38.62 ID:???
パフォーマンスでいうならスペシャかキャノ、ジャイアントだろ
価格性能比も入れたらジャイアントがぶっちぎり
ピナレロのアルミがハイパフォーマンスとかwwww
113ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:38:03.97 ID:RVhi6pnD
114ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:47:23.55 ID:???
ピナレロのアルミがレース向け???
ロングライド向けでしょ、乗ってから言ってる?
軽いから、初速と坂道は負担無いけど…
ギュンギュンは行かない(-_-;)スピードも今一伸びない、ダウンヒルの安定感が悪い(振動を拾って若干ブレる)
フレームの薄さは将来不安
115ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:51:38.93 ID:???
レースなんてしなくていいよ。危ない。
下りなんて50km/h以上出すなよ?危ない。
116ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 18:56:21.30 ID:???
×アルミ
○金属
117ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 19:18:59.76 ID:???
ピナレロの場合ドグマとその他大勢のどうでもいいのだろ
118ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 19:21:28.48 ID:???
確かにドグマ以外は、やっつけ仕事で造ったやつだからな
119ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 19:25:34.52 ID:???
しかしGFたのしみだな、晴れたらいいのにな
120ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 19:47:00.78 ID:???
あの並行野郎、フォーク間に合うのかな?
121ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 20:31:57.73 ID:???
ネタにマジレスとか
122ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 20:50:54.07 ID:???
FP1も十分レースでは走ってくれるが114のとおり伸びがないわ

アルミに乗り換えたとか言ってるやつはカーボンに脚はね返されるド貧脚なんじゃないの?
123ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 20:53:38.96 ID:???
>>122
いや、アルミは一定のところにいくと伸びないよ。
そこから、グイグイ行く感覚はない。これは仕方ない。
まだクロモリのほうがいい。
124ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 20:59:02.40 ID:???
アルミ>ドグマ>>>>その他のカーボン
125ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 21:01:47.20 ID:???
>>123
そうなのか
一度クロモリ試してみたいな
126ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 21:21:50.11 ID:???
127ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 21:27:25.76 ID:???
チネリじゃないのか・・・
128ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:14:21.73 ID:???
安いピナレロ買うくらいなら
ホントGIANTとかの方がいいですよ
129ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:15:17.72 ID:???
クロモリもイイけど、勝負(誰と?)逃げ口上に使う人が多い。
「クロモリだからカーボンより遅いのは当たり前」的な。
130ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:17:08.93 ID:???
>>108
俺のFP2は店でゴミのように置いてあった
131ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:37:01.24 ID:???
この世界、エンジンが違えば多少の機材の差なんて軽く吹っ飛ぶのにね。
132ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:44:13.18 ID:???
また貧乏自慢か〜
133ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:57:50.97 ID:???
事実を言っただけだけど。ちなみにクロモリもカーボンも両方持ってるよ。
クロモリでカーボンちぎる事もあれば、カーボンでクロモリにちぎられる事もある。
ホビーの世界じゃ、そんなの日常茶飯事だろ。
134ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:05:51.58 ID:???
>>131
そりゃそうだけどw
同じ人間がアルミ、マグネシウム、チタン、カーボンに乗ったらどれが速いかっていうと
100%カーボンな
重さが違いすぎる

ピナレロのアルミが余所より優れていた時期なんか存在しません
135ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:25:10.36 ID:???
>>134
ピナレロが96、97年にツールで優勝した頃ってアルミじゃないの?
ま、ツール優勝=優れているという図式が必ずしも正解ではないだろうけど。

あと、金属フレームという意味では、マグネシウム製ドグマを送り出し02以降圧勝したという点で
>>109は正解じゃねーの?
136ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:31:41.79 ID:???
>>134
つ「ケラルライト」
137ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:42:51.01 ID:???
>>134
重さが違うって 全部6.8kgだったら?
138ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:48:32.58 ID:???
>>134
そう。同じ人間でどうかだよね。
俺はドグの他に逃げ口上のチタンを持ってる。
139ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:00:42.80 ID:???
逃げ口上という言葉を知ってる人は、確実におじさん。
もう初老になりかけてるおっさん。
140ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:14:52.46 ID:???
ドヤ顔の>>134がフルボッコでワロタw
141ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:26:32.56 ID:???
>>139
高校生でも知ってると思うが、俺がおっさんであることは否定しない。で?
142ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:30:47.95 ID:KKyrbZVr
重さが違いすぎる、っていったら今頃自板ではドグマはゴミ扱いされてるだろうな
143ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:37:10.41 ID:???
ニワカばっかり
144ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:58:36.84 ID:???
>>134

ニワカなんだから知ったかぶりしなくてもいいよ?
145ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 06:40:58.55 ID:???
この業界ニワカが頼りなんだぞ
146ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:45:11.30 ID:???
貧乏ニワカばかり GIANT買ってろよな
147ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:53:26.55 ID:???
実際、ミドルグレード層がメーカーを支えてるの分かって言ってる?
148ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:58:18.82 ID:???
97年頃といえば、
初代のパリはあの時代のアルミフレームの頂点だったイメージがある。
149ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:40:09.11 ID:???
いい加減、ドグマ買えば誰でも速く走れるってのがメーカーの策略って・・・
150ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 10:07:53.44 ID:???
ていうかキチは隔離スレ行けって
151ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 10:41:27.37 ID:???
>>137
重い素材と軽い素材で同じ質量に揃えるなら
当然軽い素材の方が形もアッセンブルも自由度が上がる
馬鹿なの?
152ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 12:06:06.30 ID:???
廉価版の妬み
153ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 14:28:57.91 ID:???
本気で自分が妬まれていると思ってんの?
154ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 15:13:28.46 ID:???
廉価は止めて
155ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 15:47:34.89 ID:???
>>114
そのとおり
156ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 16:59:05.29 ID:???
157ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:10:53.12 ID:???
>>156
すげぇ残念なドクマだなぁ
てかハンドルが斜め上向いてる上に、フレームはスローピングとか
158ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:14:30.83 ID:???
フォークコラム切りすぎたなw
159ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:26:01.91 ID:???
>>156
これは誰の自転車?
>137の?
160ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:36:31.87 ID:???
登り専用なんだろきっと…
161ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:42:18.44 ID:nLwn5j77
>>156

サドル、ハンドル、ペダル

すべてがユニークすぎる
162ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:46:30.81 ID:???
汚い
163ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:54:59.10 ID:???
164ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:04:13.81 ID:???
最近は小学生もドグマになるんだな
165ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:36:09.35 ID:???
中華ドグマだろww
166ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:40:46.46 ID:???
>>163の上のが中華ドグマなの?
167ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 20:56:15.09 ID:???
下位は妥協の産物
168ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 20:59:26.18 ID:e9e0AqUa
残念なドグマは貼るな
目が腐る
169ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:14:09.31 ID:???
他人のばかり気にしてるけど
お前ら 八ヶ岳の準備できてんの?
170ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:35:46.05 ID:???
いえ いきませんし
171ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:46:14.26 ID:???
ピナ主催みたいなもんなんだから逝けよ
他のメーカーでも来てるのに
お子様コースでいいんじゃね?
172ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:50:42.68 ID:???
いける奴がうらやましい
173ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:51:20.80 ID:???
パリとマーベルの特徴ってそれぞれどんな感じ?
174ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:55:11.70 ID:???
175ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:57:20.55 ID:???
なんでドグマのハンドルは上向きなんだ?
176ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 22:15:56.71 ID:???
乗り手が残念だからだろ
177ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 23:09:02.31 ID:nLwn5j77
ハンドルが上向きだったり、フォークコラムが長く伸びてたりする写真が目立ってるが、
これは、サイズ選びに失敗した事例ってこと?

店の在庫品をサイズが合ってないのに売りつけられたのかもしれないが
178ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 23:26:55.10 ID:???
おなかがつっかえてとかじゃないでしょうか
179ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 23:46:38.14 ID:VeP95T4n
DOGMAは他のモデルより少しヘッドが短いから、5mmくらい他より多く積むのはあり得る話。
シートチューブが他メーカーより長い傾向があるから、ピラーを長く出したいのを優先しすぎて
小さいのを選んで失敗している事例。
180ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 23:58:07.45 ID:???
つーことは、
ドグマの上向きハンドルに乗ってる奴は
ドグマの特徴をよく分からないまま買った
残念な乗り手ってことか
181ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 23:58:44.11 ID:???
まぁ、こんな自転車で外を乗り回さないでほしい。
同じピナレロ乗りとしては同類にされたくない。
ピナレロとかドグマ以前に身長175cm、股下82cm以下は自転車人前で乗り回すの諦めろ
そんなDi2クワトロのり
182ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 00:13:05.50 ID:???
残念そうな奴はだいたい友達だろ?
183ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 01:04:42.76 ID:???
来月の八ヶ岳、ピナレロユーザーに連れられて行くのだが不安になってきた…TREKだからって、石投げないでね。
184ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 08:12:25.49 ID:???
痛ドグマかぁ
185ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 08:50:14.22 ID:???
貧困ピナレロ スレ作りましょうか?
妬み専用スレww
186ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 11:43:08.53 ID:???
つくれ! つくれ!
187ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 14:12:05.46 ID:???
自分のレベルを分かってない奴が多いね
いいバイク買えば補えると思ってる残念な奴がピナレロユーザーには多い
数々貼られた画像で実証されてる
身の丈にあってないサイズ、車種選びから間違っているよね
188ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 14:26:28.22 ID:???
妬みとか言ってるのはコンプレックスの塊みたいできもいわ
189ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 15:37:45.04 ID:???
サイズ選びの基準がシートポストの出が第一だからなw
190ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 16:47:14.30 ID:???
身長低い奴や足の短い奴は可哀想だなwww
191ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 16:53:54.22 ID:???
俺は身長165だけど股下は78なんでそう困らないけど
ステム短くしないといけないくらい
192ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 17:50:00.21 ID:???
193ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:30:28.06 ID:???
俺も165だけど股下98センチ
194ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:37:35.11 ID:???
>>193
奇形
195ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:40:43.54 ID:???
無理して貧困層が買うブランドじゃない
GIANTでいいの買っとけよ
196ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:50:41.49 ID:???
197ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:06:07.45 ID:???
折り畳みドグマかこいい
198ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:25:13.81 ID:???
princeって書いてあるのに
199ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:34:05.02 ID:???
カーボンの寿命なんて三年位なんだから
普通二年毎に買い換えるだろ
200ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:36:26.66 ID:???
え おまえほどの貧脚ならカーボンの劣化なんてわかんないだろ
201ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:37:56.48 ID:???
>>199
マッサが今のカーボンは余裕で10年とか持ちますよって言ってた。
まあ荒らしの君に言っても仕方ないのだが
202ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 23:37:39.32 ID:???
カーボンロードって落車無しでどの位もつの?
203ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 02:36:10.09 ID:???
乗らずに、冷暗所においておけば、3〜40年は固いだろ。
204ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) NY:AN:NY.AN ID:???
205ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 15:59:03.23 ID:???
やっぱピナレロは格式があるな
206ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 19:26:12.12 ID:???
俺はイカ娘モデル作るわ
207ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 19:51:57.88 ID:???
>>206
すでにジャイのトリアドでガチレースで戦ってる人がいるよ
208ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:05:20.30 ID:???
もうFPとかつく奴は、捨てた方がいいよ
209ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:10:04.55 ID:???
>>207
それガチレースじゃないし 草レースでもない
210ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:37:01.09 ID:???
なんだーもうイカ娘モデルあるのか
じゃあサザエさんモデルにするわ
211ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 21:20:37.47 ID:???
カーボンって裏からだんだんとささくれてきて折れるって聞いたことがある。
でと俺の周りでカーボンが折れた奴なんてしらんわ
むかし部活でバドミントンのラケットがカーボンだったがあれはもろかった。今はしらん
212ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 21:42:08.35 ID:???
合唱時々バドミントン部?
213ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 07:44:57.45 ID:???
>208
俺のDOGMA65.1はFP50なんだけど
214ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 11:09:06.35 ID:???
俺のドグマはFPX
215ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 11:49:01.30 ID:???
俺のドグマはUNOだけど
216ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 12:55:07.22 ID:???
俺のドグマは木製だが
217ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 15:00:16.11 ID:???
私の愛馬は凶暴です
218ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 19:00:30.84 ID:???
で フォーク折れ男 は八ヶ岳行くの?行かないの?
こっちは ジャンクションポートの修理も終了しとりあえずパソコンに繋いで認識中だけど・・・
219ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:15:26.87 ID:???
ぼく、オペラ。
220ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:49:42.68 ID:???
>>218
その話題は飽きたよ・・・
221ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:07:30.43 ID:???
>>217
懐かしいな
222ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 19:53:36.52 ID:???
c speed

TEL 044-819-6037
FAX 044-819-6038
[email protected]

川崎市高津区
溝口3-7-12(地図)

平日 13:00~20:00
土日・祝祭日 13:00~19:00
水曜・木曜  定休日


http://cspeed.jp/

http://blogs.yahoo.co.jp/yo8661
223ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 10:52:26.99 ID:JnRh+BGx
ジロデカラ-DOGUMA発注した。ポールスミスではないよ。他にいないことを祈るばかり。
224ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:20:15.12 ID:???
売れなきゃ安く生産された台数が放流されるだけだろうに
225ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:42:40.59 ID:???
限定のイエロードグマが欲しいけど、他メーカーの2014モデル注文しちゃったから
流石に買えない・・・もう少し早く出てくれりゃ無理してでもIYHしたのに・・・
226ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 18:09:58.43 ID:???
>>225
先に頼んだ奴を売って買えば良いじゃん
227ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:13:56.48 ID:???
>>226
売ったら半値やん、フレーム。
228ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:15:00.90 ID:???
>>225
ドグマイエローはやめたほうがいいよ コルナゴとかの低級モデルであるし
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/88503
229ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:23:16.97 ID:???
黄色い自転車に黄色いジャージを着て乗るの? 恥ずかしすぎる
230ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:28:07.31 ID:???
>>229
流石にあの色のジャージ着る度胸はない。
231ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 19:22:38.64 ID:???
八ヶ岳
232ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 21:07:47.13 ID:???
リアル愛車自慢大会
233ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 21:14:12.13 ID:???
ドグマ最強
234ツール・ド・名無しさん:2013/10/01(火) 05:23:01.31 ID:???
傍から見ているとピナレロは上下同色同彩度のウエアで統一して乗ってる人が
一番格好良く見映えします。
黒、ワインレッド、ミルクホワイト、スカイブルー、イエロー、赤等々
いずれもシックで上品な色合いが車体とマッチして映えます。
ただし文字入りはどんなデザインでもチンドン屋風になり超ダサく見えます。
235ツール・ド・名無しさん:2013/10/01(火) 12:01:24.05 ID:???
残念だが台風23号直撃っぽいな
236ツール・ド・名無しさん:2013/10/04(金) 09:19:44.36 ID:O17azqRh
ワールドチャンピオンモデルが出たね。
237ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 10:02:31.08 ID:???
市販されてるフレームにはPINARELLOロゴにRマークついてるけど
ツールとかで走ってるフレームにはRマークついてないのはなんで?
販売しない=商標不要、だから省略してるの?
238ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 10:25:00.01 ID:???
そんなの少しでも軽量化したいからでしょ
239ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 15:20:31.06 ID:???
髭剃ったほうが軽量化できるw
240ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 15:47:15.51 ID:???
いやそのまえに3段腹なんとかしろよ
241ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 16:28:07.14 ID:???
エントリー無事終了、明日は持ち直すらしいが寒すぎる
これから宿へ向い酒と風呂で体温をもどさなきゃ
242ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 18:12:52.33 ID:???
>>237
どこに(R)マークあるんだ?「R」の文字は使われてるけど。
243ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 18:13:32.54 ID:???
>>237
どこに(R)マークあるんだ?「R」の文字は使われてるけど。
http://iup.2ch-library.com/i/i1023647-1380964214.jpg
244ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 18:24:44.95 ID:???
失礼しました RマークではなくてPマークでした
245ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 18:27:14.63 ID:???
>>244
素直だなオイ!
いいね!
246ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 20:09:19.71 ID:???
紅葉が満開だが、こりゃ風邪引くな〜冬だなぁ
247ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 21:22:04.48 ID:???
>>234
同感!
オレも「シックで上品な色合い」の上下同色かつ文字入り(ロゴ入り)でない
ウェアを探しているんだけど、ほとんど見つからない。
どっかでいいのがあれば教えてください。
248ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 21:48:22.56 ID:???
明日が楽しみだ・・・
249ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 22:55:58.02 ID:???
よく見るとRマークあるのとないのがあるね
グレードで付いたり付かなかったりするんだろうか
250ツール・ド・名無しさん:2013/10/05(土) 22:59:30.28 ID:???
251241:2013/10/06(日) 10:58:56.49 ID:???
252ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 11:15:21.06 ID:???
アフィ注意
253ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 11:45:21.92 ID:???
たのしそうだな八ヶ岳
254241:2013/10/06(日) 13:03:13.90 ID:???
http://instagram.com/p/fHJPGkDy3W/
バテバテだ〜 甘いもの喰ってラストスパート
255241:2013/10/06(日) 15:51:00.82 ID:???
http://instagram.com/p/fHQwPajyyH/
疲れたけど楽しかった
ピナレロオーナーの方々
また来年会いましょう
256ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 19:19:30.28 ID:???
今日はアルミで、ドグマたくさん抜いたった。
257ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 20:27:31.87 ID:???
本日はありがとうございました!
たくさんのサイクリストの皆様にお集まり頂き
天気にも恵まれ「第5回グランフォンド八ヶ岳」
無事終了することができました。心より感謝申し上げます。
258ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 20:44:15.13 ID:???
>>256
優雅さを知らない愚かな奴。
259ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 22:08:44.77 ID:???
まぁ明日から仕事なわけだが 紅葉も最高潮でよかったな
260ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 22:10:24.29 ID:???
ジオメトリ、剛性、どれをとってもピナレロドグマは優雅とは程遠い戦闘マシンと聞き及んでいましたが、どうしようもないユーザーに買われたドグマは可哀想に、優雅な坂道散歩のお供なのですね。
クリートのついた靴では、さぞ歩きづらかったでしょう。わざわざ八ヶ岳まで来ずともご近所散歩でもしてたほうがお似合いです。
261ツール・ド・名無しさん:2013/10/06(日) 22:15:26.18 ID:???
はぁ?
262ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 01:47:15.43 ID:???
65.1は過去のモデルに比べ飛躍的に優雅に走る事が出来る、足の無い奴らにとっては厳しさ残る後味悪いバイクカモね。
2やKは、一世代前の設計と言えばワカルカナ?他社モデルな最新モデルでもやっと2やKレベルね。だからお前のプラスティッキーなバイクはそれ以下だょ。
263ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 08:25:04.38 ID:???
そんな同じメーカーどうしで争ってどうすんの。
仲良くやりなよ。
264ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 09:18:33.40 ID:???
リアルサイクリストは241氏だけだから
265ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 12:19:34.71 ID:???
なんかしらんが、八ヶ岳、ピナレロ異常に多かったな。たくさん千切ったわw
266ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 12:43:12.20 ID:???
グランフォンドの一位はQuattroだったけど、Dogmaもたくさん走っていたね。
267ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 15:08:53.30 ID:???
ドグマいらねえってことか
見栄っ張りの貧脚どもめ!
268ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 16:11:08.49 ID:???
Dogma多かったねえ。10台は見た気がする
269ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 16:13:11.19 ID:???
多かった。あとはチラホラジオスも居たね。
270ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 18:50:42.78 ID:???
ていうか、相変わらず運営酷いなぁ。開催日前の土曜日に、月曜日に掲載すべきお疲れさまメッセージ掲載するわ、距離は実測で10キロ近く違うわ(試走の時、誰も気がつかなかったんだろうか?FBでお詫びもなく、報告のみ)
コースは悪くなかったが、ここの運営するイベントあんまり参加したくないなぁ…。
271ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 18:57:24.27 ID:???
八ヶ岳に、ワンボックスじゃない普通の車で来てる人は自転車どうやって持って来てたんだろ
一台に二人とか4人とか乗ってる人とか
272ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 19:07:02.79 ID:???
2台とか3台の乗り合わせじゃねーの?
273ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 19:30:55.87 ID:???
ああおつかれ 紅葉もピークだったな
折れたフォークとかいなかったなww
274ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 21:35:06.09 ID:???
>>270
サイコン何よ?
猫目だと八キロアンダーだな、だが今回は今までで一番良かったぞ?
275ツール・ド・名無しさん:2013/10/07(月) 21:35:45.44 ID:???
>>273
割れたヘルメットはいたな。
276ツール・ド・名無しさん:2013/10/08(火) 11:16:48.12 ID:???
Garminで106.46Kmだったな。
運営そんなに悪いか?他のイベントよりちゃんとしてると思うが。
まあ、コース発表が遅いのと当日受付が無いのは不満だが。
277ツール・ド・名無しさん:2013/10/08(火) 13:48:30.79 ID:???
去年に比べたら最高の出来だ!
来年も楽しみだ〜!
278ツール・ド・名無しさん:2013/10/08(火) 14:04:20.59 ID:IcE+JSUA
紅葉は、まだ早くないかな?
279ツール・ド・名無しさん:2013/10/09(水) 22:55:29.70 ID:???
八ヶ岳とかああいう長いイベントでボッチは可哀想だな
一人で便所飯とか・・・
280ツール・ド・名無しさん:2013/10/10(木) 13:28:00.90 ID:???
こないだのレースでParis乗ってる奴がいたけど、なんか、遅かった

なんか、悲しかった(´・ω・`)
281ツール・ド・名無しさん:2013/10/10(木) 15:25:55.44 ID:???
>>279
ぼっちで悪かったなw
12時過ぎにはゴールだから飯は普通にレストランで食うけど。
ぼっちだと宿が取りづらいのはしんどい。
282ツール・ド・名無しさん:2013/10/10(木) 19:55:28.20 ID:???
>>281
ぼっち てどこ泊まってるの?相部屋?
283ツール・ド・名無しさん:2013/10/10(木) 20:49:23.88 ID:???
>>281
ボッチはいいけどさぁ、清里近辺シングルで泊まれる宿なくて困る。
284ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 08:53:03.39 ID:D+aJCYpB
ぼっち参加だが、ユースホステルなら一人でも

今は甲府のビジネスホテルだな
285ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 09:50:29.14 ID:???
ペンションはガラ空きだったんじゃ?
286ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 10:49:38.45 ID:???
一人でも泊まれるペンション泊まったよ、けっこう空いてた。
一泊で9000円ほど。
スタート地点まで4Kmの坂登ることにはなったけどw
287ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 12:01:11.33 ID:???
ペンションの人 ご飯おいしかった?

だいたい駅前の観光客向けの店でほうとうや馬刺 煮アワビ食べるパターンだが
288ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 14:05:34.28 ID:???
去年泊まった「清里館」ってペンションの夕食はとても美味しかった。
今年は素泊まりだったので飯は地元のレストランで食った。
清里は温泉地じゃないから風呂がイマイチなのが残念だな。
289ツール・ド・名無しさん:2013/10/11(金) 18:55:56.83 ID:???
後学の為に空いてたって処教えて下さいよ
ただ あまり遠いと 朝がね・・
290ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 15:13:59.57 ID:???
>>289
http://www1.ttcn.ne.jp/svillage/

風呂はイマイチだけど、一人でも泊まれるし、部屋は広い。
ご主人は親切。車で近くのレストランに送ってくれたり。
自転車は屋内の食堂に置かせてくれたし。
清泉寮まで4kmの登りがちょいしんどかった。
291ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 16:46:24.51 ID:oqd2k1/M
これはセレブじゃないと
こんなおしゃれ宿は無理
292ツール・ド・名無しさん:2013/10/13(日) 15:35:01.06 ID:???
若者向け観光地だもん
標高の高い方にだって幾らでもペンションやプチホテルがあるじゃん
293ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 17:23:39.74 ID:oMEtvObA
ドクマにアテナ電動て、有りかな?
294ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 17:32:15.11 ID:oMEtvObA
八ヶ岳イベントで見たもんで
295ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 17:37:38.95 ID:???
別にいいんじゃねーの?
296ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 18:32:45.15 ID:???
カンパの電動……まあ好きにすれば
297ツール・ド・名無しさん:2013/10/15(火) 21:26:13.09 ID:???
いや やはりアテナじゃないほうがいいんじゃない?
Di2だから なんとも言えないけど
10万も違わないじゃない?
298ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 21:08:37.96 ID:???
ドグマにアルテは?
299ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 22:25:27.01 ID:???
Di2のアルテはいいんじゃない 駆動部はデュラエースの方がいいだろうね
300ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 08:11:38.15 ID:QmPVOlx1
それいったらシマノ電動こそいらない
301ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 09:57:24.84 ID:???
ローラー用に使ってたFP2を公道用に復活させたいんだが6800って似合うかな
302ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 09:58:22.60 ID:???
09のアルミ赤白黒な
303ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 11:23:22.20 ID:???
そんなのは外に出さないで家で使ったほうがいいだろうね
恥ずかしくないかな?FP2とか
304ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 13:39:02.31 ID:???
そういうのいいから
305ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 16:58:05.21 ID:QmPVOlx1
>>301
さあ カンパデビューするんだ
306ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 17:50:21.77 ID:???
他人のフレームやコンポなんぞ興味ないのが大半なんだから好きなの使えば良い
307ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 20:24:14.59 ID:???
FP2格好良い
308ツール・ド・名無しさん:2013/10/17(木) 21:15:13.69 ID:???
なんでこんなに殺伐としてるのかね?
309ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 00:35:55.54 ID:???
俺もFP2 だよ2011
310ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 02:49:59.61 ID:???
ビギナー
311ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 18:14:15.13 ID:???
2014マイウェイカラーオーダー来てるけど
びっくりするくらいいじれる場所が少ないんだがwww
フレームカラー含めて実質3カ所w
なにこれwww
312ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 18:27:43.15 ID:???
なんと俺も2011のFP2 乗り心地が良くて安定感グッド
全く攻撃的ではないが長距離を走るのがすげー楽しい自転車。
塗装の美しさはさすがですな。
313ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 20:59:35.24 ID:???
>>311
2013にて購入済み故興味ございません。
314ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 21:07:13.93 ID:???
貧乏人御用達の2013でドヤ顔www
315ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 21:25:00.01 ID:???
その代わり電動化とホイールその他に金を回しやすかったですけど・・・
316ツール・ド・名無しさん:2013/10/18(金) 23:51:32.77 ID:???
>>312
2011FP2ネイキッドだけど、めちゃくちゃいいカラーだよね。

2010FP3ネイキッドをまれに見るけど同カラーとかまず見ない
317ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 02:24:31.23 ID:???
自宅ローラー用にお願いします。
318ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 03:20:14.02 ID:???
マンションなんだけど、ローダー台はやっぱ厳しいかな?苦情くるよね?
319ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 21:22:15.90 ID:???
ゴム絨毯がついてくんべ?
320ツール・ド・名無しさん:2013/10/19(土) 21:26:35.80 ID:???
防音防振が完全な高級マンションなら大丈夫だけど
一般的な集合住宅だと殺人事件が発生してもおかしくない
振動はヤバイ
二時間三時間ずーーーーっとごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごって続くの想像して見ろ
321ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 20:09:36.39 ID:???
パリ2013が20万だったんだけど買い?
322ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 20:28:30.92 ID:???
>>321
本物且つアルテ組なら激安。
フレームだけなら・・2014がボッタクリ価格だから買い。
323ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 20:43:54.89 ID:???
フレームのみの価格です。
ありがとー、検討するよ!
324ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 02:05:35.57 ID:???
>>321
どこで売ってた?
325ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 08:02:32.40 ID:???
>>322
しかも2014モデルはBBが圧入式になったもんな。為替レート
のよる値上げ以上に失望した。
326ツール・ド・名無しさん:2013/10/25(金) 19:45:01.09 ID:???
>>321
そりゃやすいでしょ 新品ならだけど わけありならそれくらいであるけど
327ツール・ド・名無しさん:2013/10/29(火) 00:14:06.85 ID:???
>>280
ちなみにどこだった?
328ツール・ド・名無しさん:2013/10/29(火) 22:48:48.80 ID:???
>>327
さいたまクリテならドグマで速かった人見れたのにね。
329ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 00:51:06.57 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/173131698
>特筆すべきは最近アニメ化された超人気漫画にて主人公の友達のスプリンターが乗っているのがおそらくこれ。
>それだけでも買う価値はあるのではないでしょうか。



これ、FP2じゃなくて、PRINCEじゃなかったっけ?FP2???
330ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 08:09:58.05 ID:???
FP2か 最近いいかもって思ったりして。
331ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 08:41:49.90 ID:???
街ですれ違うピナレロの半分は偽物
峠で出逢うピナレロはほぼ本物
332 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:8) :2013/10/31(木) 09:59:38.56 ID:???
偽者=非正規品?
333ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 12:59:37.03 ID:???
自転車に於いては、非正規品=偽物だな
334ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 13:01:23.03 ID:???
国内代理店物=正規品
国外代理店物=正規品
偽物=非正規品

車の場合は並行輸入って事で、ディーラーが「非正規車ですので、メンテお断り」とかするけど、自転車はそんな事は無い
それ以前に「うちで買ってないから」と断るケースも。
335ツール・ド・名無しさん:2013/10/31(木) 23:55:08.89 ID:???
>>334
お前、ベンツ乗ったことないだろ。
336ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 07:23:38.76 ID:???
>>335
乗った事無いです
車はずっと日産ですわ
337ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 21:21:27.82 ID:tBZm4PY/
クワトロ、旧アルテグラ
マーベル、ティアグラ105
この二つがほとんど同じ値段で売ってるんだけどどっちが買いですかね?

ONDA 2Vかっこいいんだけどティアグラじゃぼったくりな気がして・・・・
338ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 21:40:40.77 ID:???
>>337
ピナレロはどっちも一緒、ボッタクリメーカーだから。
339ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 21:53:58.57 ID:???
>>337
自分ならクアトロにする
ネジ切りBBだしアルテグラだし
340ツール・ド・名無しさん:2013/11/01(金) 23:16:14.39 ID:???
>ONDA 2Vかっこいいんだけど
のセリフでマーベルを推す。
ヘッドベアリングアンギュラコンタクトになった点は旧型より評価できる。
BBが圧入なのが悩ましいところだが。
67アルテに魅力は感じないな。
341ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 02:49:53.82 ID:???
>>337
俺なら、クワロト。

PF30とか無いわ。それに限る
342ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 07:01:39.12 ID:???
ONDA2で非圧入なDOGMA65.1しかないな
343ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 08:09:17.38 ID:???
多分、質問者はBBにスレッド式や圧入があるって
知らないんじゃないか。
344ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 09:39:38.61 ID:???
pfないわーとか言っても
多分来年アップデートされるドグマもPFになるぞ
もうピナレロ乗れないな

ぼったくりメーカーなのに変なとこでケチるよなピナレロは
345ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 10:08:44.48 ID:???
ドグマもう持ってるし次は他メーカーいく予定だから別にPFでもなんでもいいや
346ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 10:25:45.61 ID:???
337です
意見ありがとうございます

BBの種類の違いは把握してます
圧入式は予想以上に評判悪いみたいね
ネジ式しか使ったことないからそこまでとは思わなかった・・・・

やっぱクワトロかな
もうちょい考えてみます
クワトロ残っててくれ・・・・
347ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 12:02:46.16 ID:???
ピナレロのオーナーは圧入部から音が出たら直ぐ買い直すから何の問題も無し
ピナレロってのはそんな方々の御用達車なんよ
348ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 12:46:32.87 ID:???
ピナの試乗の列が長い_ト ̄|O
349ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 14:03:54.04 ID:???
パリ2014買おうかと迷ってるんだが
ここみると微妙な感じがするんだがどう?
350ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 14:08:48.44 ID:???
銅?
351ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 14:09:30.38 ID:???
値段高い以外問題ないよ
352ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 20:26:12.77 ID:???
8月…クワトロなくなったんか、マーヴェル買おうかな
9月…ティアグラかぁ、アルテにしようかな。パリいっちゃうか
10月…あと1ヶ月耐えればドグマのフレーム買えるな
11月…今買っても雪降ったら乗れねぇじゃねーか

どーすっぺか…
353ツール・ド・名無しさん:2013/11/02(土) 23:25:48.46 ID:???
ドグマK試乗してきた。ROKHとの違いがよく理解出来ました
354ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 00:22:36.21 ID:???
>>348
あー モード?ドグマだけじゃないの?並ぶの?
アソコのブースはドグマ持ちがマーベルとか下級クラスにすぐ乗って
あー金ないとこんなの乗ることになるのか〜と納得するところじゃないの?
355ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 00:45:54.75 ID:???
会場のあんなまっ平らなところトロトロ走って何かわかるのかよ。
356ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 01:21:09.93 ID:???
サイズ感
357ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 09:51:41.45 ID:???
>>353
値段相応の違いってあるの?
358ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 11:03:21.04 ID:???
>>352
初心者の方ですか?
イタリア企業の納期舐めない方がいいですよ^_^;
359ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 11:21:16.11 ID:???
私も9月納期のはずだったのに船が順調に遅れてますわ^^
360ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 13:00:24.09 ID:???
カラーオーダーすると届くの次の年のモデルが発表された後とかあるからな
361ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 19:42:00.44 ID:???
>>353
どう違った?
362ツール・ド・名無しさん:2013/11/04(月) 03:13:54.65 ID:???
>>361
ROKH(12年105)より硬くて反応良く感じた
363ツール・ド・名無しさん:2013/11/04(月) 08:55:05.02 ID:???
ホイールの違いじゃなくて?
364ツール・ド・名無しさん:2013/11/04(月) 14:17:29.47 ID:???
それもあるかも。ROKHのホイールをWH-6800に変えてみようかな
365ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 21:31:10.47 ID:???
サイクルモードでドグマ9台も出ててドグマ走りまくってたな試乗コースで
366ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 22:25:11.42 ID:???
落車祭りだったな
367ツール・ド・名無しさん:2013/11/08(金) 19:25:17.09 ID:???
モード行ったけど、ピナが試乗機ださなくなったら
もう終わりじゃない?モードも・・・
368ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 02:55:23.38 ID:???
>>354
マーベルのために並んだのがここに
ドグマの乗り味苦手なんや……
>>367
コルナゴ撤退も去年の凄まじい落車とかで廃車が多かったらしい……
あとチェーン落ちや転倒したのを正直に話してくれないから困るとか…
369ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 05:19:06.29 ID:???
サイクルモードって行ったことないんだけど、なんでそんなに落車があるの?
370ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 05:30:19.85 ID:???
狭いコースをものすごい台数で
無秩序に走り回るから。
371ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 05:50:58.88 ID:???
>>369
急に車線変更したり並行走行しだしたり追い越し車線的なところでノロノロ走ったりとかやらかすから
あと狭いところで飛ばしたりヘアピンコーナーで減速しきれなくてクラッシュしたりディスクブレーキが効きすぎて転けたりとかもある
ハイヒールとかで自転車とか乗るなや……

自分も今年ロード始めたにわかだけど事故るの嫌だから周囲をいやってほど見てたわ
油圧ディスクで前転しかけた以外は大丈夫だった
372ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 07:27:09.99 ID:???
日本でロードのってるのって運痴のキモヲタキモデブが殆どだから
373ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 09:29:40.93 ID:???
デブが乗ってるのなんてあんまり見ないけど>372とその周りはそんなのばっかなのかねぇ
374ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 12:33:34.22 ID:???
類は友を呼ぶというからな
察してやれw
375ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 12:37:01.38 ID:???
>>372
自己紹介乙
376371:2013/11/10(日) 12:40:02.22 ID:???
>>372
つまり俺か!
377ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 12:42:47.84 ID:???
類友で>>373-374を呼んじゃた>>372であった
378ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 12:43:40.98 ID:???
デブはともかくキモヲタ多いのはガチ
379ツール・ド・名無しさん:2013/11/10(日) 12:47:38.69 ID:???
なんだ俺のことか
380ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 12:55:31.48 ID:???
初ロードバイクです。パリのアルテグラとマーベルのアルテグラで迷ってます。どっちを注文するべきか。。さっき間違えてドグマスレに書き込みしてしまいました。
381ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 15:10:24.99 ID:???
マーベルにしてホイールに軍資金を回したほうが幸せになれると思うけど。
382ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 16:10:55.37 ID:???
>>381
ありがとうございます。
マーベルにすることにしました。
383ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 17:16:48.15 ID:???
ドグマのフレームって湿式カーボンなの? いくらなんでもそりゃねーよな
車椅子でさえオートクレープで焼き上げてるのに
384ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 19:58:03.11 ID:???
パリの500とマベルのボーラじゃぁ
マベルだろうねぇ
385ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 20:27:42.45 ID:???
一般人だったらクリンチャーのZONDAあたりで必要十分だと思うけどねw
386ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 22:26:09.80 ID:???
いやいやパリだろ
387ツール・ド・名無しさん:2013/11/12(火) 23:58:41.63 ID:???
パリにボーラ履けば万事解決
388ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 19:59:03.61 ID:???
どう考えてもパリでしょ
389ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 20:06:01.39 ID:???
まぁドグマにボーラ2履かせれば終了
390ツール・ド・名無しさん:2013/11/14(木) 05:45:13.49 ID:???
ドグマはダサいのがちょっと・・・
391ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 21:07:42.30 ID:???
ドグマ乗りだけど
チョット離れたドグマもウノも見た目あんまり違いなけどな
392ツール・ド・名無しさん:2013/11/15(金) 23:09:53.11 ID:???
それはな、ピナのデザインが良すぎるからなんだよ
393ツール・ド・名無しさん:2013/11/16(土) 13:33:35.40 ID:???
ウノは違うよ。
394あぼーん:あぼーん
あぼーん
395ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 20:25:25.75 ID:???
14年モデルはけっこう上がったけど、15年モデルも
値上げなんてことあるかもな。とりあえずボーナスは
ユーロ円の外貨預金でヘッジしておくよ。
396ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 08:17:37.12 ID:???
サイクリングコースで自転車から投げ出され男性死亡 神奈川

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258447.html

青いFP3
397ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 09:42:08.33 ID:???
多摩サイのでこぼこもう少しだけチャリに優しくしてくれや
398ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 11:56:23.77 ID:???
頭の悪いキモヲタが1匹駆除されたグッドニュースだなw
399ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 12:02:06.14 ID:???
↑こいつあほ
400ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 12:13:46.40 ID:???
前輪ロックで頭からかな・・・?スピード何キロ位だったのかなぁ?
401ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 13:42:53.64 ID:???
またノーヘルか
402ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 18:43:11.03 ID:???
道がでこぼこしすぎだな マウンテンのサイクリングコースかよ
403ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 21:03:31.94 ID:???
ピナレロジジイ死亡(笑)
404ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 21:04:27.72 ID:???
>>383
オートクレーブな。
405ツール・ド・名無しさん:2013/11/25(月) 21:57:55.47 ID:???
ここもそのうち自転車禁止のサイクリングロードになるんだろうな
406ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 01:16:00.96 ID:???
>>401
OGKw
407ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 13:23:49.42 ID:???
禁止には出来ないが、速度が出せない様に短距離間で車止め入れたり小段差路面にしたりするんだろう
408ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 19:34:34.49 ID:???
自転車ダメージ少ないみたいなのに、どうなったんだろうねぇ
409ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 19:48:39.86 ID:???
ヒント:ロード乗りは運痴のキモヲタが多くを占める
410ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 19:57:41.54 ID:???
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366490591/

ネタカキコはこっちでヤレ
411ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 20:50:26.68 ID:???
手がすっぽ抜けて頭から落ちたんじゃないかな。
ご愁傷様です。
412ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 21:06:59.02 ID:???
>>408
フロントフォークがグニャグニャになってるよ!!
413ツール・ド・名無しさん:2013/11/26(火) 22:46:56.91 ID:???
>>412
おまえ 面白いな
恩田www
414ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 00:11:19.92 ID:???
報道がスピード出してた自転車乗りが悪いって感じだな
明日はわが身
あんまり笑うなよ
415ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 15:15:51.12 ID:???
うちの市は自転車用レーンの整備はじめたけど
横断歩道の白線みたいな厚みのあるシマシマペイントされていてものすごい走りにくい
どうしてこうなったのか市長に直接訪ねる機会があったんだけど
「速度出されると困るからわざと走りにくくしてる、変更の予定はない」
ってバッサリだったからあきらめろん
うちはかなりスポーツ自転車に理解のある地域なんだけど、それでも自転車用のレーンや道は
ママチャリでの走行が前提だとさ
416ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 20:28:21.80 ID:H3L2K9DU
自転車は堂々と車道をはしればいいのさ
417ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 06:44:37.60 ID:???
お前さんの感想なんか貼る価値は無いんだ
自分の基準が全てだと思ってるお前さんのな
ちなみに俺の学生時代5000のベストは14分30だ
トップランナーではもちろんないが、運動音痴のド素人でもないよな
418ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 06:54:18.56 ID:???
>>408
これの持ち主は2週間後に大会で優勝したのに
https://pbs.twimg.com/media/BXenxTQCIAAQxcF.jpg:large
419ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 07:05:54.13 ID:???
偽物の方が安いのになんでわざわざ本物買うの?
420ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 07:17:46.51 ID:???
偽物はゴミだから

日本人の偽物もゴミでしょ

それといっしょ
421ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 07:21:57.47 ID:???
使ってもないのになんでゴミだと言い切れるんだよ
本物より性能高いかもしれないだろ
422ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 07:39:14.86 ID:???
ゴミに期待するって馬鹿じゃね?
423ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 08:11:31.30 ID:???
せっかく買うなら俺は本物がいいなあ
424ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 08:36:54.88 ID:???
ピナレロ?

本物も偽物も()
425ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 16:50:38.39 ID:???
シナレロ持ってるが、重量、剛性は本物並み、信頼性は疑問。という感じだ。
製造/加工品質が無管理なので、ある日いきなり折れても不思議は無い。
カーボン比率少なくて樹脂多い感じ。
ノコで切るとよく分かる。中華はすぐ切断出来る。
426ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 17:14:58.00 ID:???
>>421
中華製でホンモノより出来の良いモノを挙げてみてよ。
427ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 19:21:26.51 ID:???
ピナレロが金と時間を掛けてブランドイメージ作ってきたのに
その上積みだけ掻っ攫おうとする偽物を買う奴も
犯罪の片棒を担いでる事を自覚しろ
428ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 19:44:36.61 ID:???
123乗りのこと?
429ツール・ド・名無しさん:2013/11/28(木) 22:39:52.27 ID:???
サイクルフリーダムの店長今月号のサイスポに大々的に登場してるね。
「経営学、統計学、運動生理学、栄養学に精通し、23歳の時に2600万円の借金をしてサイクルフリーダム開業。2013年全日本最速店長選手権優勝。単独で40km巡行3時間、43kn巡行1時間が可能。184cm65kg」
430ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 07:58:17.51 ID:???
ベッド周りのグリスアップをしようと思うんですが、フォークが抜けない。
何か特別なおまじないが必要ですか?
431ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 08:04:47.43 ID:???
>>430
ヘッドパーツ全部外した?
432ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 08:19:25.12 ID:???
>>430
俺はプロショップの店員だけどいつもかなづちで叩いてる
433ツール・ド・名無しさん:2013/11/29(金) 08:53:59.77 ID:???
>>432
プラハンマーじゃなくてか?
434ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 00:40:35.14 ID:???
ピナレロのヘッドは2013まではクソみたいな圧入だからな
冗談じゃなくてマジで叩き出すからお店に頼んだ方がいいよw
ドグマは2013から、その他は2014モデルから普通の仕様になった
435ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 01:39:01.29 ID:???
ルイガノ買えよ
よっぽどマシだぞ
436ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 01:41:35.48 ID:???
そりゃ、GARNEAU(とLGSの一部)のフレームは
TRIGON謹製だからな
437ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 06:44:06.70 ID:???
>>430です。
トップキャップを外すところから行き詰まってます。
どちらにしてもショップにお願いするのが色々な意味で安心そうですね。
この程度の整備は自分で出来る仕様にしておいて欲しかった。
438ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 19:20:56.67 ID:???
大阪だけど、ピナレロあんま見ないな
人気ないの?
439ツール・ド・名無しさん:2013/11/30(土) 20:47:35.22 ID:???
高いから買えないんだろ
440ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 00:07:47.53 ID:jhrZTlKk
身長168、股下76ならサイズ465ですかね?500だと大きいですか?

親切な人助けて!
441ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 02:02:45.87 ID:???
その程度の情報じゃ分からん、自分で乗って試してみれ
442ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 08:17:06.08 ID:???
大きいよ
身長176cm股下82cmだけど 500でちょうどいい
首が少し長いので実質173cmかな
443ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 11:44:54.00 ID:???
>>440
おまえ、くどいなぁ
答えてくれた人のほぼ全員が50じゃデカいと言っているだろう
50がちょうど良いと答えている人が174-176で80-82だ
168で76が50サイズ買ったら大きいことはわかるだろ
444ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 12:11:15.67 ID:???
2ちゃんでサイズ決めるとかあり得んわ
445ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 12:40:58.72 ID:???
各々のサイズを今のポジションに当て嵌めてルックスがどうなるかで考えるとよい
446ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 13:41:08.36 ID:5XhSTK04
ありがとう。ドグマ65.1465さっき注文したわ。
447ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 14:01:52.00 ID:???
自分のサイズもわからない客なら普通計るだろ。
どこのショップだよ?
448ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 14:02:55.93 ID:???
えっ、なにそれ
馬鹿にしにきたの?
449ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 14:47:38.16 ID:???
海外通販だろ・・・
450ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 14:54:15.39 ID:???
500でもいけんこともないだろ
店員と相談はしときな
451ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 15:16:12.02 ID:???
78.3cmでサイズ50だけど
サドルの上部がシートクランプ上端より+15.0cmの位置にある
452ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 20:13:49.04 ID:???
並行かよ 偽物?
453ツール・ド・名無しさん:2013/12/01(日) 23:42:51.22 ID:ReFXiaSk
円安、来年も値上げだろうなマーベル105で55万円?
454ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 13:16:36.44 ID:MbAv7Xt+
>>453
フェラリーの値段の上昇を考えると
ありえそうだね。
455ツール・ド・名無しさん:2013/12/02(月) 22:34:57.28 ID:???
MARVELの6870搭載完成車でねーのか
456ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 12:10:50.94 ID:???
MARVELの存在の必要性さえ疑われるのに?
457ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 12:15:29.59 ID:???
存在の必要性というならば2013のFP TEAM
あれこそ意味不明だった
458ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 19:53:37.54 ID:???
ルクみたいに 上と下だけでいいんじゃないの?
見た目だけ同じにしてやれば下売れるでしょ?

俺はいつもの通りドグマ買うけど
459ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 21:47:06.75 ID:???
14は特にそうだけど
基本ぜんぶ同じようなデザインなんだよな
エアロ化も軽量化競争も興味ないみたい
460ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 22:28:17.19 ID:???
しかも 重いがドグマをまた買う
461ツール・ド・名無しさん:2013/12/04(水) 22:57:59.52 ID:???
サイスポの最速店長レースでもドグマ乗りっていなかったような(;^ω^)
462ツール・ド・名無しさん:2013/12/05(木) 18:23:16.58 ID:???
そりゃノルマの厳しいフレームやホイール扱ってるから宣伝しとかないと
463ツール・ド・名無しさん:2013/12/05(木) 19:33:39.59 ID:???
HPのライナップ見たら上から4つすべてドグマだったわ
そのうち 中途半端なの作らなるだろうなぁ
464ツール・ド・名無しさん:2013/12/05(木) 19:53:37.79 ID:???
作らなるって、作るのか作らないのかどっちだよ
465ツール・ド・名無しさん:2013/12/05(木) 22:57:48.46 ID:???
さぁねぇ?結局ドグマレースでも強いしね・・・
来年からドグマとUNOだけってどうかね?
466ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 09:09:20.44 ID:???
>>465
量産型で金稼いで、開発費用とレース費用を賄わないと・・・
フェラーリと同じ構造やん。
467ツール・ド・名無しさん:2013/12/14(土) 07:32:10.23 ID:???
2014はモビスターがピナレロからキャニオンに乗り換えるけれど
別にネガティブな結果を期待してるわけじゃなく素直にモビスターのレース結果がどうなってくるのか楽しみだ
468ツール・ド・名無しさん:2013/12/14(土) 18:31:53.68 ID:???
キャニオンか・・・海外通販専門だから、乗ってる人見たことないわ。
469ツール・ド・名無しさん:2013/12/14(土) 19:17:31.71 ID:???
>>468
ニホンゴデモカエルヨ
470ツール・ド・名無しさん:2013/12/14(土) 19:38:59.60 ID:???
>>469
日本語サイトがあるのは知ってるよ。
471ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 07:57:22.66 ID:???
ピナレロ的な走りは出来ないフレームかと…
472ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 09:26:42.76 ID:???
ピナレロ的な走りってどんな走り??
473ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 13:46:11.35 ID:???
すごいどうでもいい話だけど
キンタナ先生はキャニオン乗れるのか?
サイズ的な意味で
474ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 15:06:15.14 ID:???
>>472
お前乗った事無いのか?
475ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 16:38:09.77 ID:???
でピナレロ的な走りってどんな走り??
476ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 17:02:22.13 ID:???
踏み出しがピナピナしてて、ケイデンス上げるとレロレロするんだよ。
477ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 17:06:04.33 ID:???
ギャグ? おもしれえじゃんww(´・∀・`)
478ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 19:04:49.45 ID:LY8IlUfM
ドグマ2013のBBって普通にシマノクランクいけますよね?
479ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 20:49:13.18 ID:???
>>478
全然オーケーだよ。
480ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 21:34:52.18 ID:REfiYvsg
>>479
ありがとうございます。
シマノ製のアルテグラBBR60って使えますか?

ピナレロのイタリア規格のオーバーサイズBBの意味がググッてもいまいち理解出来ないもので。。
普通にBB68規格のBBは使えるんでしょうか?
481ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 21:49:27.51 ID:???
BBは普通の「イタリアン」
482ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 21:55:01.94 ID:???
>>480
ITA規格 70mm
JIS規格 68mm

互換性無し

ドグマは ITA規格なのでBB68(JIS規格)は使えない

BBR60(ITA規格)は使える
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D7VXBL4

BBはの意味はボトムブラケット(bottom bracket)
483ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 22:47:53.62 ID:REfiYvsg
ご丁寧にありがとうございます。
6800グループセット組もうと思います。ありがとうございました。
484ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 23:01:19.80 ID:???
今年もドグマは去年と同じだからイタリアンだけど
今年更新したモデルはPF30なんだよな
来年か再来年にドグマがリニューアルされたときどうなるんだろな
フラグシップくらいはねじ切り継続にして欲しいもんだ
485ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 23:22:02.04 ID:LY8IlUfM
全然関係ないんですが皆さんクランクはノーマルですか?

今コンパクトクランクなんですが、スピードをもう少し出したいのでノーマルにしようと
思ってるんですが、ホビーライダーにノーマルクランクは踏み負けるとかありますか?

コンパクトは坂は楽なんですけどね。
486ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 23:39:20.04 ID:???
たぶん
君は
馬鹿で体力もないロード乗り始めたばかりの中学生だろうから
そういうことする前に
まずケイデンスを計れるサイコン買うといいよ
おこづかいに余裕があるなら心拍も計れるタイプや
pcにデータはけるタイプにするともっと楽しいと思う

そんで普段の走りがアウタートップに近い状態でケイデンスが常時100以上だわー
ってなったらクランク変えたらいいよ
487ツール・ド・名無しさん:2013/12/15(日) 23:51:36.53 ID:LY8IlUfM
手始めに52-36あたりに変えてみます!
488ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 10:50:58.84 ID:???
OPERAのステムトップキャップって存在しますかね?

OPERAなみなさん、何が付いてますか?ピナ??
489ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 19:41:20.22 ID:???
マジレスすると集団走行で空気抵抗軽減してる状況で足を休めつつ低めのケイデンスで高速走行するとか
よっぽど健脚とかでなければコンパクトで十分、むしろコンパクトの方が使い勝手いい
デメリットあげるなら下りで60や70km/hでかっ飛ばす時にギヤ足りなくなるくらい、あと見た目か?
490ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 19:46:17.55 ID:???
コンパクトでも最近は11Tがあるから下りぶっとばしでもOK
491ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 19:56:13.13 ID:???
50-11 ケイデンス101で60km/h、118で70
492ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 19:59:19.58 ID:???
たしか富士チャレで勝ったやつのギアがコンパクト(48-34) 
後ろは11Tが入ってたらしい

それだけありゃ、マスド上位でバリバリやってるやつじゃなきゃ十分
493ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 20:06:51.07 ID:???
俺はコンパクトなんて乗らない

by ○ンゾ○川 & 儲s
494ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 20:11:42.61 ID:???
>>488
OPERAの小物はPINARELLOだよ
エンブレムもピナでいいと思うけどソコはオペラなんだよな
495ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 20:20:12.20 ID:???
なんか目ん玉みたいな気持ち悪いロゴのMOSTって書いたやつがついてた
496ツール・ド・名無しさん:2013/12/18(水) 02:01:48.72 ID:???
MOST大好き、デザインが超粋で格好良いもん
497ツール・ド・名無しさん:2013/12/20(金) 16:33:48.45 ID:???
おぺらレオナルド(初代)って、エンドアジャストボルト標準??

クロモリについてるみたいなの。。
498ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 21:19:28.22 ID:???
ピナレロオーナーになりたいのですが、
身長170cm、股下71cm
だと、サイズ50で良いのでしょうか?
499ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 22:04:41.37 ID:???
金玉打ち付けてもいいならね
46でも厳しいだろ
500ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 22:15:08.15 ID:???
ここで聞くより購入予定のショップ行ってちゃんと計ってもらうといい
まともなショップなら変な自転車の模型みたいなのに乗せられてキッチリとサイズ計測してくれる
501ツール・ド・名無しさん:2013/12/25(水) 22:23:05.07 ID:???
ありがとうございます。
大きいショップがなくて、
在庫捌こうとしてくる節もあるし、
事前に調べようとおもって聞いてみました。
今日クアトロの51.5に跨ってみたら
サドルから降りると、ほとんど余裕が無い感じでした。
50なら行けるかと思ったんですが
厳しいですか...
502ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 00:24:52.95 ID:???
>>499
多分キツいだろうね
503ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 00:48:59.75 ID:???
46サイズはさすがに余裕だろ
おれ165cmしかないけれど46.5サイズ、3本ローラー上で両足付けた状態でトップチューブをギリギリ跨げる
504ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 00:49:31.10 ID:???
もちろんスローピングだけどな
505ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 01:34:01.80 ID:???
スローピングを忌避するのって、ランドナー至上主義のジイサンか購入前のニワカだけだろう
506ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 02:34:49.91 ID:???
誰もスローピングがダメとか言ってないだろ
507ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 03:20:59.95 ID:???
まてまて170で股下71はたぶん測定間違ってる
股下71って身長158の女の子(男と比べて足が短い)の平均だぞ
極端な短足としてもおかしい

んで本当に71だったら46も厳しい
44が「シートポスト出ないけど乗れないことはないな」ってくらい
うちの姉がちょうどそんなだから間違いない
まあなんかの間違いだからお店でちゃんと計ってもらえ
508ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 03:43:16.99 ID:???
>>507
色々と間違い多いぞ
509ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 07:28:59.75 ID:???
501です。
ネットで測り方調べたら74.5cmでした。
51.5サイズだと、トップチューブまたいで
2-3cm余裕があるくらいでした。
ペダルの位置も無理がありました。
やはり46くらいですか?
ご指摘のとおりスローピンクじゃない方がよいなーと思っておりました。
510ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 07:39:27.57 ID:???
なんだ、キョロ充かよ
511ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 07:43:49.49 ID:???
171の股下74ありゃ50普通に乗れるというか適正範囲のうちだろ
シートポスト的な見た目は捨なきゃいかんけどな

見た目重視なら46.5にすればいい、ただしステムは長くなるかも
スローピング嫌で適正サイズ優先なら50だろ
512ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 11:55:26.19 ID:???
現物に跨がってるのになんでネットで意見聞いてんだ
店でサドルの位置合わせてもらって自分で判断できるだろう……
513ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 12:38:36.81 ID:???
ありがとうございました。
在庫ある車両押してこられないよう事前知識
必要だなと思いまして。
色々ありがとうございます。
スローピングについても認識が浅いみたいなので、もう少し検討してみます。
514ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 14:13:45.13 ID:???
>>513
フレームがちいさくなってスローピングになると見た目が同じモデルに見えないもんな
カッコ良い方が良いのは誰でも思うこと、できればスローピングにならないサイズでって気持ちはわかる
で、日本人の平均的な身長や股下付近が境目になるので、そのような悩みや相談が多いんだな

しかし、股下74.5だと50ではシートポストがみっともないことになって、結局カッコ悪い
どうしてもピナレロじゃ無くてはいかん理由が有れば別だが、最初からスローピング設計されたフレームなら違和感なくサイズが選べるだろう
ロードバイクは走ってナンボだよ、見た目重視して肝心なところが残念なことになるのは避けた方が良い
515ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 16:01:22.27 ID:???
無理してホリゾンタル選ぶと間違いなく後悔するぞ
結局見た目が残念になるし何より乗っていて足つきや乗降がツライとイヤになる
516ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 19:36:04.65 ID:NjrZI1iy
465SL dogma 最高!
517ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 20:20:42.13 ID:???
513です。
やっと車種決まったのに足が短かすぎるとは....
このくらいすか?
http://pinaclub-japan.com/node/6811
518ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 20:42:11.12 ID:???
1月いろんな所で試乗会とかあるみたいだから乗ってみれば
519ツール・ド・名無しさん:2013/12/26(木) 23:21:46.45 ID:???
>>517
これだと、ちょっと大きいのを買っちゃった感じだよね
このサイトにアップされているのは、こんな感じのが多いからあんま参考にはならない
いわゆる、やっちゃいました系が多い

ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2014/images/corsa/paris_780.jpg
メーカーは一番かっこよく見えるポジションでカタログ写真作るから、基本的にはこんな感じに近くなれば良いんじゃないかと思う
実際、プロが乗るバイクのシートポストも、この写真かもうちょっとでてるぐらいだしね
シートポストのマークが真ん中辺に来るぐらいかな、後は個人の体格に合わせて微調整
基本的なシルエットが違う場合はサイズがあっていないか特殊体型の持ち主か、そんなところじゃないだろうか
520ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 00:11:25.41 ID:???
キンタナも44か46だけど速いからかっこいい
ぶっちゃけ速ければどんな状態でもかっこいい

そしてイタリアのチャリに短足の日本人が乗ろうとしたら
トップチューブ長かシート高かどちらかは犠牲になるわ
521ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 02:12:28.08 ID:NjHxPgvs
身長股下比が0.485以上
手を広げたときのリーチ≧身長
であればイタ車でもアメ車でもピッタンコ

身長170→股下82.5
身長175→股下84.875
身長180→股下87.3
522ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 13:25:03.12 ID:???
>>521
それ、足長ぇよ
523ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 13:28:24.38 ID:jW39SLVa
身長168で又下76の俺は短足ですか?
524ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 17:25:54.84 ID:???
178の86だから比率的に少し足りない。
525ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 18:24:04.03 ID:???
168で76は平均くらいじゃね
526ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 20:09:56.85 ID:???
シートポストの出代でサイズ決めるとか、519みたいな奴が残念ドグマのオーナーなんだろうな。
527ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 20:22:07.18 ID:???
ぶっちゃけ今はスローピング主流だしどっちもかっこいいんだから、
自分にあった乗りやすいもの選んだ方が後々満足できるだろ
ホリゾンタルで50以下はないんだから素直にスローピング買っとけ
528ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 21:28:37.45 ID:???
>>526
おいおい、俺はそんな事でサイズ決めたりしないよ
足の長さが心配だって人がいたから、あくまで目安としてそんなもんだろうと

俺の股下は80cmでドグマのサイズ50、ちょうど良いよ
529ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 22:13:52.96 ID:???
今はハンドルやステムの加工技術が上がってワイヤーの取り回し含めてサイズの自由度が高いから
サイズ選ぶのはサドル高合わせで正解なんだけどねw
馬鹿はステムは10cm!ハンドルはコンパクトじゃワイヤがきつい!
とか言っちゃうエンゾスタイル
530ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 22:17:00.05 ID:???
と、バカが言ってる
531ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 22:22:37.08 ID:NjHxPgvs
ものは相談なんだけど、とかく忌み嫌われるバレリーナ乗り
アキレスや足底腱・筋を鍛えて足首角度を135度以上に維持できれば
脚の有効長を楽に5cm以上伸ばせるんでは?
実はこれダンサーの心得のある友人の言なんだけどね
532ツール・ド・名無しさん:2013/12/27(金) 22:59:26.54 ID:???
やりたきゃやれよ?
但し人に勧めたり助けを求めたりするなボケ
533ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 12:09:17.40 ID:???
>>531
理論ってのは、実践して結果が出てはじめて意味があるからやってみるしかないでしょ
534ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 15:05:49.33 ID:???
>>516
47が最高だら?
535ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 19:40:30.71 ID:???
>>534
ネット見てると47ってサイズが存在してるように思えるが、実際のとこそんなサイズあるの?
ピナレロジャパンには載ってないが本国では載ってるかね?
536ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 19:53:32.65 ID:???
あれは誤記で存在しないサイズ
537ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 20:00:50.15 ID:???
>>536
本国のHPにあるぞw

CC CF L I A B F P T D R G REACH STACK
420.00 435.00 498.00 113.00 74.40° 69.15° 564.00 406.00 105.00 67.00 43.00 367.00 351.00 493.00
440.00 455.00 503.00 118.00 74.40° 70.00° 564.00 406.00 110.00 67.00 43.00 367.00 357.00 501.00
465.00 480.00 515.00 125.00 74.40° 70.50° 573.00 406.00 115.00 72.00 43.00 367.00 367.00 512.00
470.00 480.00 527.00 128.00 74.00° 71.40° 575.00 406.00 125.00 72.00 43.00 367.00 373.00 525.00
500.00 515.00 525.00 138.00 74.00° 71.40° 575.00 406.00 120.00 72.00 43.00 367.00 374.00 520.00
515.00 530.00 535.00 145.00 73.70° 72.00° 577.00 406.00 125.00 72.00 43.00 367.00 380.00 527.00
530.00 545.00 545.00 149.00 73.70° 72.50° 583.00 406.00 139.00 72.00 43.00 367.00 386.00 542.00
540.00 555.00 550.00 154.00 73.40° 72.80° 583.00 406.00 147.00 72.00 43.00 367.00 386.00 550.00
550.00 565.00 557.00 157.00 73.40° 72.80° 590.00 408.00 158.00 72.00 43.00 367.00 389.00 561.00
560.00 575.00 565.00 164.00 73.00° 73.20° 591.00 408.00 165.00 72.00 43.00 367.00 391.00 569.00
575.00 590.00 575.00 168.00 73.00° 73.70° 596.00 408.00 179.00 72.00 43.00 367.00 397.00 584.00
538ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 20:11:46.74 ID:???
>>537
お前バカだろ
539ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 00:33:56.62 ID:???
計算すりゃ分かるが、サイズ470は数字が色々とおかしい。
540ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 11:20:55.68 ID:???
一部、500よりデカくなっちゃってるもんな
541ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 11:41:58.64 ID:???
スローピングと本来の意図したデザインの境目だからじゃね
ほかのメーカーの自転車でも表記サイズの大きさと一部の実寸が逆転してるやつちょくちょくあるぞ
542ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 12:03:17.17 ID:???
>>541
そうなのか
境目ってのはいろいろと大変なんだな
543ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 21:00:27.07 ID:???
カヴ専用ジオメトリーらしいです。
カワシマに聞きました。
544ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 21:57:24.52 ID:???
>>543
ほー、カヴェンディッシュ専用なのね、本気スプリント用ってことか
一般人には乗りこなせそうにない…あ、と言うか、全部乗りこなせんなw
545ツール・ド・名無しさん:2013/12/31(火) 16:49:07.66 ID:???
>>544
465よりジオメトリー的にはましだと思います。
乗った感じ、普通のドグマと変わらない感じでした。
546ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 10:35:40.20 ID:???
すみません。皆さん教えてもらえないでしょうか?

型落ちの2012年モデルのDi2クワトロを安く購入出来たので毎日ワクテカして三本ローラーに乗ってます。春が待ち遠しいです。
その車体についているサドルを留めているヤグラのネジの特に内側がなかなか回せなくてよく舐めてしまいます。
更に磁石に付くぐらいなので恐らく鉄製なんだと思います。

このワッシャー付ボルトはどこかで売ってる物なんでしょうか?
もし売ってるようならこれを気にアルミやステンレスに買えたいとも思ってますが、問題ないでしょうか?
547ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 12:00:44.52 ID:???
ステンレスは問題がある
548ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 12:54:04.07 ID:???
クアトロってなんだっけ?マーベルのことだっけ?
549ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 14:14:04.53 ID:???
>>548
2014年モデルからマーベルというモデルにチェンジしたみたいです
550ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 22:59:07.29 ID:???
Speedyってどう?
551ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 23:09:53.53 ID:???
パリって硬い?

50〜100kmくらいをなるべく速く気持ちよく走るのが目的で
たまに200kmくらい遠出するんだけど
硬くて足にきやすいとかあるのかな?

心配ならマーベルでいいかとも思うんだけど
塗装の仕上がりのカーボン繊維の見え方がパリのほうが好みなのよねw
552ツール・ド・名無しさん:2014/01/04(土) 23:46:40.54 ID:???
パリっとしてる禁止
553ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 01:27:44.08 ID:???
2011パリ乗ってたけど別に気にする程硬くはないと思った
100kmや200km走ろうが問題ない

マーベルじゃなくてパリ買っちゃいなよYOU
554ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 05:43:37.88 ID:???
>>551
硬いかどうかは本人の脚力次第でしょ。
どっかのインプレで(ユーザーのブログ等ではないやつ)、自分には硬すぎて
40kmが限界だからもう少し柔らかいフレームがいいって言ってる人がいた。
555ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 07:29:30.48 ID:???
脚力ある人ほど「踏み負け」がわかるからな。一般ユーザーは
欲しいフレーム買えばいい。
556ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 08:12:27.12 ID:???
パリはアマチュアレーサーのハイエンドってインプレがあったな。
僕はクロスからの乗り換えで、体重も軽いし脚力もたかが知れてるからデュエにした。
それでも最初の一踏みは、硬〜て思った。
今現在、クアトロとデュエのどっちが正解だったかは分からないけど分相応だと思ってる。
557ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 09:00:46.78 ID:???
クロスってアルミフレーム?
最初の一踏みで硬いと思ったんだwww
558ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 10:41:22.31 ID:???
>>557
アルミクロスからの乗り換えでBB周りの硬さの違いが分からなかったら相当鈍いだろ。
559ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 10:46:11.54 ID:???
>>551
2013パリ乗ってます。以前はコンフォート向けのカーボンバイクでした。当然コンフォートロードより硬いです。
比較してですがスピードが出しやすく坂道もグイグイ上がれ楽しいバイクだと思います。ただお尻の突き上げは強くなったと感じます。
100km速く気持ちよくがメインでしたらパリだと思います。
560ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 00:15:02.93 ID:???
背中をおされちゃうなーw

マーベル買って楽しく乗れたとして
そのうちパリが気になってくる気がするし
パリ買って硬さに悩まされたところで
それはそれで楽しい悩みwだろうし
そこまでガチガチでは無いようだし

次のボーナスでいっちまうかw
561ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 00:36:47.32 ID:???
>>560
もう答えは出てるな

PARIS購入決定おめでとうございます。
562ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 00:39:43.62 ID:???
もう、ドグマ買っちゃえよw
563ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 00:49:52.05 ID:???
ドグマ以外妥協の産物
564ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 21:36:38.55 ID:???
>>560
マーベル買って満足いかなきゃドグマでしょ
パリとか中途半端モデル何それおいしいの?
565ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 00:03:23.54 ID:???
なんかガキが調子に乗って煽ってるけど
楽しいの?
566ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 10:19:26.55 ID:???
ウノって固い?
567ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 22:39:44.27 ID:???
最初の一台にNEOR選びました。
ピナレロに乗りたかったので満足。
568ツール・ド・名無しさん:2014/01/08(水) 22:49:41.05 ID:???
トレビソってタイヤ幅いくつ?
これって飽きたらドロップハンドルにしてコンポアルテグラとかにしてロードバイクになる?
569ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 00:29:45.08 ID:???
スケルトンからしてムリだろ
弄り始めると見た目が気になる→フレームとタイヤの隙間がダサく感じる
途端に魅力を感じなくなる

そのまま街乗りで乗れ
570ツール・ド・名無しさん:2014/01/09(木) 20:37:37.72 ID:???
>>566
やめたほうがいい 中古のウノでも買ったほうが
571ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 09:57:14.39 ID:???
http://youtu.be/Gg4UQgke48o

これピナレロ?
572ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 12:39:08.99 ID:???
ウン、だけど乗ってる奴ドチビでカッコ悪いね、ワッパが超デカく見えま〜す
まるで馬にサルがタカッテルみたい
意外に気付かんけどワッパの大きさ決まってるから背が高くないと
573ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 13:17:32.65 ID:???
ひとは、己のコンプレックスに
まず目が行くというよな
574ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 13:48:11.75 ID:???
うんにゃサドル地上高100pだがなんか文句ある?
575ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 14:52:19.85 ID:???
>>566
2012ウノ乗ってるけど 70qあたりからお尻が痛くなりだして
100qが限界になる… これって固いのかなぁ? 
他を知らないから わかんないけど
ちなみに ゾンダにチューブレスで6.5気圧にしてる
サドルはもともと着いてたヤツ
576ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 14:54:15.96 ID:???
>>574
せめて写真うpして反論しろよw
577ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 15:09:36.16 ID:???
>>575
乗り手がロード乗るのに慣れてない
セッティングが体に合ってない
サドルが合ってない

多分これのどれか
578ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 15:34:27.09 ID:???
>>577
有難う
最初は10qで痛かったので 慣れてはきてる。
セッテングは買った所で2回見てもらった。
やっぱり サドルの旅にでるか…
579ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 16:07:06.88 ID:???
>>574
クスクス…
580ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 16:09:19.40 ID:???
>>574
年収2千万
体脂肪1ケタ
巡航40km/h
和田峠14分切り
サドル地上高100p←new!
581ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 19:26:48.23 ID:???
マーベルとチームを乗り比べてみたらチームの方がはやかった
1周5キロのCRを10周した時のタイムが3回ずつ走って3回とも
チームの方が早かった。両方ともホイールは変えてないから条件としては
マーベルの方が良いはずなんだけどなあ?
自分にはチームの方が合ってるてことかな?
チームは手放そうか迷ってたけど、・・・
582ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 19:26:48.74 ID:???
>>575
お尻のどの辺りが痛くなるの? 坐骨部分? 坐骨の間の柔らか部分?
583ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 21:42:59.04 ID:???
コンフォートロード二台比べてどっちがはやいかとか
目くそと鼻くその食べ比べ過ぎて「好きにしろよ」としか
そんなん風と体調とがんばり次第だ馬鹿

敢えて言うならヘッドとBBどっちを優先するでしかない
584ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 07:58:46.63 ID:???
>>582
坐骨部分です。
自分では骨盤立てて乗ってるつもりだけど
ブラケット2割 下ハン8割 落差8cm 
平地走行がほとんど
585ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 08:41:32.55 ID:???
>>584
サドルにどっかり座ってユックリ走ってるか、ポジションおかしいか。
ある程度のスピードで走ってると体重の大部分を足(ペダル)で支えてるから
お尻が痛くなりにくいってのがあるんだけど。
ハンドル、ペダル、サドルで均等に体重を支えるなんて大嘘。
実際はハンドルとサドルは添え物程度で走ってるから痛みが出なくなる。
586ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 09:42:33.69 ID:???
>>585
100qを週1〜2回 サイコンAVで28〜30 河川道路で信号ほとんど無し
休憩1回10分
ペダルよりサドルに体重かかってるかも… 
587ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 10:39:52.17 ID:???
>>586
そのスピードでケツが痛くなるのか?
ケツが痛くなる原因は分からんけど、>>575で聞いている硬いかどうかは別の問題だな。
フレームの硬さは、よほど荒れた路面じゃなきゃケツじゃなくて脚に来るもんだから。
588ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 11:11:06.41 ID:???
公道で100km走ってave28-30キープって結構すごいなw

サドルだけは合う合わないあるからねえ
俺もフィジークの一番柔らかいタイプでもケツ痛くて困ってたけど
後日お店で相談&測定したらケツとサドルの横幅があってなかった
お店に行ってテストサドルありませんかって聞くのが一番やね
589ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 13:38:09.88 ID:???
信号がほとんどなかったら30ぐらい行くだろ
都内だと20も行かないけど
590ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 13:40:23.68 ID:???
>>586
 ダイエット目的で始めたので 筋肉がつかないように 力を入れずに
ペダルを回すようにしてたので サドルに体重がかかり 突き上げが
きついのかも…
>>588
有難う 今後300qくらい走りたいので サドル変える方向で
フィジークのアリオネあたりを…
591589:2014/01/12(日) 16:07:03.65 ID:???
ちょっと走ってみたけど 30は無理だった ごめん 
592ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 18:50:45.89 ID:???
一時間30kmなら余裕だけど
三時間ave30をキープはそれなりにしんどいはずだってw
593ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 05:27:39.08 ID:???
尻に合ったサドルなら1日200kmドッカリ座ってユルユルノンビリ走っても
尻痛になることは無い。もちろんノーパッドで。
サドルの有効幅が坐骨間隔をカバーしていることが最低条件でそれから先は
尻と相談しながら自分で探すしか途はない。
594575:2014/01/13(月) 12:22:11.71 ID:???
>>566の質問に答えたつもりが 自分の質問になって申し訳ない。
アルミが原因で お尻が痛いならフレームの買い替えも頭をよぎっていた
でも 愛着あるロードだからサドルでなんとかして行こうと思う。
答えてくれた人達 有難う!
595ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 18:07:20.18 ID:???
ケツ痛いなら思い切ってスパイダー使えばいいんでない?
あれは本当に突き上げない快適サドルだ
ただ人によっては柔らか過ぎるって感じるかも
596ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 00:39:22.10 ID:???
もう普通にゲルクッション入のサドルカバーでもすれば
乗ってりゃわからないし
597ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 20:21:12.99 ID:???
234 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/01/14(火) 20:08:37.63 ID:???

>>232
お前らピナレロ乗ってる奴等ってさあ、ドグマやプリンス乗ってる奴がお前みたいにFPシリーズ乗ってる奴いじめて楽しんでんだろ?
んで、その惨めなFPシリーズ乗ってる奴ん中でも、クアトロ乗ってる奴がお前みたいにドゥエとかウノ乗ってる惨めな惨めな奴いじめて憂さ晴らしてるだろ?

ピナレロスレ見てるとホント笑っちゃうぜ、はやく臭っさい巣に帰って罵りあってて、どうぞ

ピナレロ(笑)
FPシリーズ(爆笑)
ドゥエ(大爆笑)
598ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 21:09:14.20 ID:???
うん、お前が死ね
599ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 21:42:14.48 ID:???
いや ドグマ以外は妥協の産物
600ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 21:57:50.49 ID:???
だから死ねって
601ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 22:19:17.50 ID:???
ロード乗りって時点でもれなくキモオタ目くそ鼻くそなんだからお前ら仲良くしろよ
602ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 22:27:52.96 ID:???
荒し目的の人間と仲良くする必要も努力する必要も、相手にする必要すらないな
相手の特になる事は何一つしなくていい
何か返すなら、死ね、の一言でいい
603ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 01:41:04.05 ID:???
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ドグマは孤高。突然スマン。
604ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 08:06:39.82 ID:???
>>603
ドグマがいいのは解る そういうふうに作ってるし
でもね 乗ってるヤツによるんじゃない
ロードって基本的にカッコイイけど なかにはいるでしょ
○○バンドみたいな…
だから 物じゃないのよ 人なのよ
605ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 10:38:44.77 ID:???
そんなこと言ったらロード乗ってるのってチョン顔キモオタしかいないわけだから
身も蓋もなくなるじゃないですか
606ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 12:24:13.50 ID:???
ドグマ様が最強なのは解りきってることなので
今更煽られても
え? 今更?
としか言いようがない
607ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 12:55:20.74 ID:???
自演してないで今すぐ死ねよ
608ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 13:04:56.87 ID:???
自分の気に入らない意見が全部自演に見えるようになったら
それ病気だから病院行った方がいいですよ
609ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 13:17:58.04 ID:???
自転車語る前にお前人生きてる価値ないじゃん?
610ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 14:29:45.93 ID:???
今年辺りから、キャニオン最高!何て事になるんじゃないか?
611ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 14:51:21.81 ID:???
何をもって最高なんだよ?
ここは別にどれが一番かとかソレはランクが下だとか心のさもしいヤツが自慢するためにあるんじゃない
ピナレロが好きなヤツが情報共有したり楽しんだりするスレッドだ
612ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 17:04:46.53 ID:???
しかし、隔離スレからドグマキチが湧いて出てくるスレでもある。
613ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 21:22:17.63 ID:???
サイコーなのは自分自身と思っておけば間違いない。
614ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 22:04:13.30 ID:???
ドグマスレ関係なくただ荒らしたいキチガイの仕業だろ
615ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 23:51:06.82 ID:???
>>603
続きはよ
616575:2014/01/16(木) 08:44:48.78 ID:???
昨日 少しペダルを踏む感じで100q走ってきたけど
確かに お尻の痛みはかなり軽減した
でも 残り20qあたりから失速 AV27.5
自分が貧脚だった事を忘れてた。
617ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 20:39:06.03 ID:???
左側からの全体像が見えるところ無いかな?

マーベルかパリの赤黒欲しいと思ってたんだけど
左から見たら結構まっ黒?

そんなことしていろいろ画像あさっているうちに
白黒も良く見えてきたw
618ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 21:27:07.26 ID:???
>>615
左側見てきたが、マベルもパリsもほぼ同じで
シートポストから後ろは真っ黒で
フロント恩田の上部だけ赤でほとんど黒
トップチューブはは右と同じ かな?
619ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 23:24:53.50 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=h-wvWAbEQzg
本国サイトの動画の1:15秒くらいから左
真っ黒だねー

赤黒の黒の部分はマット塗装だから扱いに気をつけてねー
620ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 01:03:39.29 ID:???
確かにまっ黒だw
本当に真横から見ると味気ないこと

でも少し斜めから見たり 上から見下ろしたりすると
赤がいい感じにみえるというデザインか
やっぱり左もかっこいいじゃねーかw

マット部分もコーティングするつもり
質感変わるけどコーティングされてすこし艶のあるマット感も好き
621ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 20:07:04.06 ID:???
マベルにコーティングなんか必要ない
マットもあるが マーベルですよ?使い捨てですよ
622ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 20:58:38.49 ID:???
マーベル納車したぜ
使い捨てなら気楽に使えるな
623ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 17:16:15.08 ID:???
>>622 嘘つき
624ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 17:20:00.96 ID:???
明らかなジョークをジョークとして受け取れない人って・・・
面白いか否かは別として。
625ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 18:59:31.47 ID:???
ジョークですらないだろ
韓国ではそれがウケるのか?
626ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 22:30:56.53 ID:???
安いものでも使い込むと愛着がわいちゃう方だからな
命預けてきた相棒を使い捨てる気にはなれんわ

そういう感情がわからん人はわからんのだろう
627623:2014/01/20(月) 10:03:37.85 ID:???
すべては 2ちゃんの中の話だからね!
628ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 11:21:34.47 ID:???
使い捨ての定義の問題だろう
何年か使ったマーベルクラスのカーボンフレームにクラックが入ったとして
それをカーボンドライに10万20万払って修理する奴が何割いるんだよw
普通は買い換えるだろ

つまり使い捨てじゃん
629ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 11:48:11.07 ID:???
話の流れをぶった切ってすみません。
パリ購入で決めかねてます。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

2013パリ 紐アルテ完成車
・カラー第2希望
・電アルテに組み替えたいが紐フレームなので躊躇。

201パリ4 Think2フレーム
・カラー第1希望
・BBがPF30なので躊躇。

どちらもサイズは同じ、資金は潤沢とまでは行かないも、ある程度は大丈夫です。
皆さんならどちらを選びますか?
630ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 19:55:08.04 ID:???
ドグマ+ヅラ+鯔2だといくらくらい?
6億円当たったら買おうと思うんだが
631ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 20:09:50.80 ID:???
>>627
2014 ドグマ チンク2
632ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 20:11:28.58 ID:???
>>628
大体私ので140万位でしたね
633ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 22:10:17.24 ID:???
ドグマってダサいと思ってたけどダサかっこいいんだな
前はパリ欲しかったのにドグマ欲しくなってきた
634ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 22:33:00.90 ID:???
買った立場で言うのもなんですが
とくにカッコいいとも思いませんが
PINARELLO買うに当たってドグマ以外を買う理由は金しかありませんから・・
つまり 余裕があるならドグマ・・・
635ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 22:44:27.48 ID:???
他のメーカーなら軽量モデルとかエアロモデルとか系統分けされてるけど
ピナレロは基本的に全部同じようなコンセプトと形で
使う素材で値段分けてるだけだからな
かろうじてドグマkとか6は別系統だけど
しかも今年からはBBに差をつけてきたからますますドグマ以外を選ぶ理由がなくなる
636ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 23:13:19.63 ID:???
来年辺り危ないんじゃない?ドグマのbbも
637ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 23:28:31.55 ID:???
>>629
下かな
見た目って大事だよ
638ツール・ド・名無しさん:2014/01/20(月) 23:43:01.89 ID:???
ドグマを買わない理由
・若造が高級車乗ると七光りっぽくて厭らしい
・先輩より高級車に乗るわけにいかない
・最高級を選ぶだけならバカでもできる。趣味として面白味がない
・脚力に釣り合わないとダサさが最高級
・そういうことを思いもしない、謙虚さが無いのがドグマ乗り
・ドグマ乗りとの同一視を避ける

さっさと隔離スレ行け
639ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 00:22:22.29 ID:???
なんで懲りもせずコッチに沸くんだろ
アタマか何かの病気?
640ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 01:01:18.52 ID:???
長々と書いてるけど予約すると金が足りない僻みだけっていう
641ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 01:14:39.99 ID:???
いいから妄想で荒さずに死ね
642ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 02:01:51.80 ID:???
面白がって荒らしてるキチガイ
643ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 08:17:32.18 ID:???
>・先輩より高級車に乗るわけにいかない

これだな!
だからおまえらはやくドグマ買って下さい
644ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 12:01:50.24 ID:???
死ね
645ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 12:53:50.95 ID:???
結局は 貧乏って話だよね?
646ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 16:51:48.16 ID:???
どうでもいいからお前は死ね
647ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 20:08:51.77 ID:???
だってドグマなんて乗ってたら底辺在日がナマポのくせに必死に見栄はっちゃってwプッwww
みたいに見られるじゃないですかw
648ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 20:48:41.93 ID:???
お前みたいな無価値で害しかないやつは死ねって
649ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 21:24:10.03 ID:???
本屋で2014ロードバイクカタログみたいな本の表紙も黒ドグマだったなぁ
650ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 22:15:53.38 ID:???
なんかへんなのわいてるな
651ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:18:44.49 ID:IT3di7iY
納車したが寒くて乗れない。。コンポもカンパにしとけばよかったかな。
http://imepic.jp/20140121/706700
652ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:23:21.70 ID:???
これはキモヲタ臭いw
653ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:29:12.19 ID:IT3di7iY
20代の普通のリーマンっす。ロードオタクでもないですねw
ヘルメットとかも、被らないし。
654ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:50:46.90 ID:???
またこれ ちっちゃいな
655ツール・ド・名無しさん:2014/01/21(火) 23:55:52.29 ID:IT3di7iY
サイズは465SL。
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::   skyのジャージ持ってたのになんで744カラーなんだ。。
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::   
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  後悔はしてない。してない。してない。。。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
656ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 00:01:32.46 ID:???
ピナクラブupしとけば 記念に
そのサイズだと叩かれるかもしれないけど・・・

俺も去年の真っ黒BOBだけど メットカスクのスカイだが
657ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 00:05:36.17 ID:???
寒くて乗れないとか貧弱すぎるだろ
ちゃんとした防寒装備揃えたら気温1度でも汗だくになるぞ
658ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 08:48:58.25 ID:???
629です
>>637
昨日店に行って2014パリのフレームを予約してきました。
オンライン発注して貰ったらその後すぐに売り切れ表示に変わったとの事なので最後の1本だったようです。
いい買い物が出来ました。
アドバイスありがとうございました。
659ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 13:31:05.14 ID:???
>>649

よくわかんないけど、すんごくださくみえるのは
なぜですか?

サイズ?色?背景?w
660ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 16:24:07.48 ID:???
お前の性格が歪んでいるからだよ
死ね
661ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 17:53:20.61 ID:???
ローディーは性格ねじ曲がった在チョンやアスペのキモオタ多いからなぁ
662ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 18:05:43.51 ID:???
ほんとクソスはどのスレにも現れて意味不明なこと言うのな
663ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 18:10:00.49 ID:???
性格ねじ曲がった在チョンでアスペのキモオタな>>661であった。
664ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 18:14:38.45 ID:???
ピナレロの雰囲気を(ツールを見て)味わう為に、2014年式のアルミカーボンバックのロード買いました(^o^ゞ
初のロードバイクなので今から納車が楽しみです♪
665ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 18:43:54.46 ID:???
おめでとう
これでお前も立派なキモオタの仲間入りだ
666ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 19:02:00.48 ID:???
残念だけど サイズとテープじゃないかね?
基本的にドグマとかPINARELLOに白ってどうかな〜?と個人的におもうけどね

ピナクラブの黄色の比べてみれば分かる
667ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:05:43.30 ID:???
>>661
で、おまえも、朝鮮人の朴社長が日本人の振りして売ってる
OGKのヘルメットを下部ってるんだろ?
668ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:30:00.82 ID:???
>>下部ってるんだろ?

ホロン部乙
669ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:36:22.14 ID:???
つかOGKってチョンなの?
670ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:42:22.66 ID:???
http://koreanworld-jp.com/opinion.html

>大阪グリップOGKの創設者で先代の朴景雨は慶尚南道出身。自転車の部品、ヘルメットなどのメーカーだ。

OGK創業者の朴景雨が密入国した朝鮮人一世
現社長は「木村」某は実子、韓国法人は親族が社長
671ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:44:43.17 ID:???
672ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:48:02.88 ID:???
>>651
色々言われてるけど俺はこの色好みだな

>>659
フレームサイズと背景と写す角度とレンズの画角の所為でダサク見えるんじゃないかね
673ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 22:48:28.10 ID:???
何の脈絡もない話で荒し続けるホロン部乙
国に帰れよ
674ツール・ド・名無しさん:2014/01/22(水) 23:13:17.54 ID:???
ネタだとおもったら、カブトも関連会社なのか…
METで良かったw
675ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 02:01:32.79 ID:???
ロード乗りって自身も在チョンのくせに>>673みたいな同族嫌悪よくするよね
676ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 02:16:24.52 ID:???
shine
677ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 02:18:20.01 ID:???
自転車業界ってのは、日台寡占業界だからね
それが癪に障るから、横やり入れてくるんだろうよ
678ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 03:23:23.50 ID:???
ピナレロは今年スカイがモビにだけは勝ってくれないと立場がないから
大変だな
679ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 09:48:59.48 ID:???
ロード海苔って余裕のない奴大杉
680ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 10:08:51.66 ID:dH+u8ROf
色々とそぎ落としていますから
681ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 11:21:13.76 ID:???
>>680
誰が上手いことを言えと(;´д`)
682ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 16:05:25.96 ID:???
>>664 いいバイクだよ〜ん
683ツール・ド・名無しさん:2014/01/23(木) 23:54:21.09 ID:???
>>658
納車楽しみだね
ようこそ
684ツール・ド・名無しさん:2014/01/26(日) 15:03:14.10 ID:???
ドグマ納車。
サーベロR3とは真逆の造り。
乗り比べての感想だがやはりどっしりしてるな。
今はこれくらいしかわからないがイクとこまでイクぜ。
今夜はよ・・
685ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 12:40:09.83 ID:???
必死に事故援護してるようだけれども

ダサイから

>>ちび
686ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 15:29:45.82 ID:???
しね
687ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 21:34:03.96 ID:mjiibXD/
>>685
私生活の不満を毒とか入れて解消しないでね。捕まるよ
688ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 03:24:21.68 ID:???
そういや毒カレー事件の女も在日だったな
なぜ朝鮮人は食べ物に毒入れたりロードで徘徊したりが好きなのか
689ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 05:31:33.01 ID:???
荒してるのはロード乗りですらないだろ
っていうかおまえだろクズ
690ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 05:40:54.01 ID:???
知ってた
クルキチかクソスのどちらか
691ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 22:54:57.53 ID:???
俺がDOGMAだ!
692ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 09:22:17.44 ID:???
お前はカルマだ。
693ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 09:24:48.74 ID:???
給湯器はパロマ
694ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 19:53:20.59 ID:???
柴田善臣騎手、自転車で転倒し鎖骨を骨折
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140129/etc14012905020000-n1.html
695ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 21:33:34.95 ID:???
ドグマ、
ハードオフで売ってた・・・
696ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 22:15:03.53 ID:???
中華だろ?
697ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 23:01:56.53 ID:???
6 0.1のフレームで、30万オーバー
あと、ルックのアルミトラックが5万・・・
698ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 23:04:44.97 ID:???
>>694
先生のおかげでAJCCとれたのでホイール新調します。
699ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 23:32:16.93 ID:???
>>696
おっ おう まぁ30万じゃぁ 中古相場だが コワイなハードオフとか
ハードオフって ジャンク売ってるとこだよね?
700ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 00:42:37.28 ID:???
そのハードオフ、埼玉だろ?
701ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 02:02:04.30 ID:???
写真撮ってきてみ 本物か見てやるよ
あとシリアルもね
702ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 17:36:47.01 ID:???
>>700
ご近所さんなのかな?

今日はまだ残ってた。
未使用キズあり、
サイズは、
ようわからん・・・
703ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 20:30:36.46 ID:???
どの店よ?大宮?
704ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 01:18:15.40 ID:???
>>702
1ヶ月くらい前にもあったからね。結構前からつるしてあるんじゃない?
705ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:18:52.49 ID:???
60で中古30万なら 微妙だよ
13モデルを75万で買ってるから
金がないけど 中古でもいいからドグマ欲しいって層ぐらいしか買わないんじゃない?
そもそもドグマ買う人ってそんなに プアな感じじゃないと思うけど・・・
706ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 20:47:08.92 ID:???
上手にナマポを使いこなす上級ナマパーって感じだよね
707ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 19:01:42.90 ID:???
>>705
中古じゃなく、
未使用未組立品だから。
キズありみたいだけど・・・
708ツール・ド・名無しさん:2014/02/03(月) 22:48:58.45 ID:???
ああ ラメのなら欲しいな
709ツール・ド・名無しさん:2014/02/04(火) 22:05:17.04 ID:???
http://i.imgur.com/buPRAIU.jpg
これが本物です
710ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 09:27:27.27 ID:???
頭おかしい奴が一匹粘着するだけでスレ崩壊するからな
特に自転車板なんてID出ないから自演やりたい放題だし
711ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 09:28:51.66 ID:???
おっと書くスレを間違えた
712ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 16:46:05.81 ID:???
田舎のショップ行ったら
もう14年モデルの供給は終わって
あとはショップや問屋の在庫だけとのことだ
買いたい奴は早めにいっとけよー
おれはサイズあったの無くなって買いそびれたw

都会だとまだ違うんかね?
713ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 17:18:17.85 ID:???
>>712
問屋は共通。大型店だと在庫を結構持ってる。
714ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 11:54:37.84 ID:PL2PiLlX
6800のspdsl買ったんだが、全然クリートがハマらなくて困ってる。
spdsl初めてなんだけど、こんなハメずらいの?
715ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 12:11:11.87 ID:???
ハメずらくない ハメづらい
716ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 12:42:59.65 ID:???
>>714
クリート何色使ってるの?黄色が一番ハメやすいよ。
717ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 13:14:03.45 ID:PL2PiLlX
黄色使ってる。テンションも一番マイナスまで回してるんだけどハマんないよー

初めはこんなもん?手で靴をハメようとしてもはまんない
718ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 13:50:50.32 ID:???
体重乗せて、ぐっと押し込むんだよ。

あと、ペダル自体も使ってるとはまりやすくなってくるよ
719ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:33:27.93 ID:???
>>714
慣れりゃ簡単に填まる。
コンクリートブロックか何かを置いて、
片足づつ練習してみたら?
720ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 20:59:03.92 ID:PL2PiLlX
カーボンフレーム、ハンドルが折れないか不安で体重掛けれないw
一度ハマッたけど、足ネジっても全然抜けないからクツ脱いだわw
721ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 21:00:41.57 ID:PL2PiLlX
カーボンフレーム、ハンドルが折れないか不安で体重掛けれないw
一度ハマッたけど、足ネジっても全然抜けないからクツ脱いだわw
722ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 01:48:04.20 ID:???
9000ペダルに青クリート使ってるけど、シューズのバックルをがっちり締めこんで固定しないと外れないね。
あとは足首を痛めないように着脱する練習かな。 慣れだね。
723ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 07:43:57.51 ID:???
もしかして上死点で外そうとしてるとか・・
724ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 12:54:59.74 ID:???
ピナレロってコスパ悪いって言われるけど本当に?
エントリーモデルに使われてる張力24tのカーボンって東レのT700でしょ?
同じT700を使ってるGIANTのadvancedシリーズとのコンポ差、価格差を考えれば頑張ってる
と思うけど…
TREKとGIANTのコスパが優れているのは認めるけどね。
725ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 13:09:09.12 ID:???
高い分はジロの支援や、トップチームへの供給や、イベントの開催などで使ってるからで、それに納得して金払って欲しいと言ってるじゃん。
726ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 17:00:13.24 ID:???
>>724
2014は爆裂値上げだから、コスパの悪さが急上昇。
〜2013はちょっとお高いで済んでたんだが・・・
727ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 17:15:38.90 ID:???
ドル建ての値段見たらかわってないからなぁ
728ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 19:43:15.30 ID:???
他メーカーとの比較だからねぇ・・・
729ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:45:55.85 ID:???
馬鹿は為替の変動とか解らないからしょうがない
円安ってなに?それとどう関係があるの?
からはじめることになって白目になる
730ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 21:55:40.02 ID:???
>>724
ピナレロで30t以下を買う意味がわからん
731ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:01:28.42 ID:???
しかし2014年から下位モデルもチンク2に対応しだしたからな
悩んだ末2014モデルかったわ
732ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 22:54:44.02 ID:???
30t 東レなら 他のメーカーのフラッグシップ
733ツール・ド・名無しさん:2014/02/10(月) 23:55:27.26 ID:jD0tJ8tT
だれかジップ404履いてる人いる?
やっぱドグマにはボラかな。悩む
734ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 00:59:46.94 ID:???
>>724
煽る時はフレーム性能がなんたらかんたら、値段の話になると搭載コンポのみで価値判断。
脳内なんてそんなもんだ。
グダグダ言ってる奴が皆バイク持ってるなんて思わない方がいい。
735ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 15:06:09.14 ID:???
オペラってピナレロのけんか版のブランドってことですの?
736ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 17:58:25.00 ID:???
フレームやホイールとかから棘でも出てるのか?
737ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 18:23:31.86 ID:???
>>735
マジレスすると、廉価(れんか:RENKA)版な。
738ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 19:30:26.55 ID:???
>>733
会社でも ゆとりでこう言う風に読む子がいるけど 逆になんで?
739ツール・ド・名無しさん:2014/02/13(木) 20:19:01.68 ID:???
周りがそんなふいんき(←なぜか変換できない)だから
740ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 10:47:38.56 ID:???
廉価(れんか)をケンカとしか読めない大卒が結構いるという衝撃的事実
741ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 11:36:44.00 ID:???
大学でbe動詞を教える授業があるご時勢・・・そんな事では驚くまい。
742ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 11:38:57.42 ID:???
>>738
ネットスラング、カッケーという後発性中二病発症者なんだよ、
生暖かい目で見守ってやりな。
743ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 13:20:31.15 ID:???
ネタにマジレスなんちゃらってヤツじゃねーの?
744ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 17:57:17.37 ID:???
ふいんきwやけんかばんwがねっとすらんぐw
745ツール・ド・名無しさん:2014/02/14(金) 18:19:54.09 ID:???
違うとでも?
746ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 17:59:12.74 ID:???
!!!いるいる、イッパイいる
最近マジでそう言ったり読んだりする輩が異常増殖中
747ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:15:34.60 ID:???
1代目に2013のクアトロなんだけど、将来乗り換えるとしたら
トレックでいいやと思う今日この頃。
ピナレロってカッコいいけどコスパは悪いよねw
748ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:16:26.50 ID:???
1代目 じゃなかった。1台目ね。
749ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:21:08.78 ID:???
>>747
そんなあなたにはトレックよりジャイアントがいいと思うよ
750ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 09:31:08.31 ID:???
ジャイアントを馬鹿にする奴はピナレロに乗っちゃ駄目。
751ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 09:59:54.42 ID:???
ジャイアントを馬場にする奴はピナレロに乗っちゃ駄目。
752ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 20:42:23.47 ID:???
ドグマ以外は妥協の産物
753ツール・ド・名無しさん:2014/02/21(金) 00:49:57.81 ID:???
くさっ
754ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 17:37:33.55 ID:v/Ub/xE4
俺のマーベルちゃんが一番かわいい
755ツール・ド・名無しさん:2014/02/22(土) 22:21:58.54 ID:k1UjP74S
くさっもいいけど 強制IDになったので よく考えてね
756ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 15:34:22.52 ID:ADu558Yo
おお、強制IDになったのか!
散々暴れまわってたクズが固定からは荒せなくなっていい事だ
757ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 19:03:40.34 ID:TJQcq7lT
今OperaのCANOVAを頼むとどれくらいかかると思いますか?
在庫はこの時期でも残ってますか?
758ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 20:39:56.84 ID:OfggLrEj
>>757
それこそ店に聞くしか無い
759ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 20:55:45.82 ID:TJQcq7lT
>>758
そうですか、ありがとうございます
760ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 23:11:32.03 ID:yx5y5bE3
ピナレロも30tの超軽量モデルを作ってほしい(´・ω・`)
761ツール・ド・名無しさん:2014/02/23(日) 23:42:35.33 ID:REnKYMjz
基本的に剛性の高いカーボンの方が最低限の量で軽く作れるんやで
つまり30tクラスのカーボンでレースに使える強度を保とうとすると
どうしても重くなる
762ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 04:03:18.76 ID:jdae21qC
30dが軽量か?
763ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 07:25:27.81 ID:9LvF1PBn
CR1TeamIssueみたいなやつよろしこ

>>761
一番強度が高い素材は30t級www
知らないの?ww
764ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 11:57:59.14 ID:GW+ZxgXx
ピナはビンボー人相手にしてないんだから仕方ねーだろ
765ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 13:49:04.14 ID:vMdfdMTo
低学歴で理解できてないっぽいからものすごく簡単に言うと
トンが上がれば高剛性、高弾性、高価格
しかし堅いが故に叩けば割れる(ガラスなりダイヤモンドなり想像しろ)
トンが下がれば低剛性、低弾性、低価格
グニャグニャ曲がる=靱性が高いので割れにくい(粘土あたり想像しろ)

自転車に必要なのは力を受けても変形しない剛性
でレースに必要な剛性を確保しようとするとトン数が高い方が使うカーボンが少なくて済む=軽い

んでもう一つ言うと表記のトン数はフレーム全体がそのトン数のカーボンってわけじゃなくて
使われている中で一番グレードの高いトン数が表記される
つまり表記トン数が高ければ靭性が必要なところには高靱性低剛性のカーボンを使えるが
表記トン数が低いモデルは剛性が必要なところにも低剛性のカーボンしか使っていない
じゃあどうやって必要な剛性を確保してるのかというと、低剛性のカーボンを大量に使ってクリアしてる
つまりどうしても重くなるってことだ
766ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 14:21:33.66 ID:RtoEYMh6
>>765
メーカーによるんじゃね?

http://www.torayca.com/lineup/product/pro_003.html
東レのトレカ物性表

http://www.tohotenax.com/tenax/jp/products/pro_carbon02.php
帝人系の物性表
767ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 17:02:09.34 ID:vMdfdMTo
違いませんw
表記のトンの意味合いが何トンで基準値分変形するかだ
トンが高けりゃ必要な剛性を得るために使うカーボンが減って軽くなる
これはどこのメーカーでも同じ

あとは剛性と靭性の違いを自分でググって解決してくれ
768ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 19:10:49.36 ID:9LvF1PBn
ヒルクラ用の30t超軽量フレーム作っておくれよ(´・ω・`)
ゴールスプリントなんか縁がねえから
769ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 19:51:16.46 ID:tLP4aw//
俺のドグマチンク2最強
770ツール・ド・名無しさん:2014/02/24(月) 23:48:02.66 ID:md7qDwaY
マーベルこうた!9日納車楽しみ
771ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 19:32:04.29 ID:3Z9Rzt6W
マベルは今年のでコスパいい方だとおもうけどね 色も豊富だし
メーカーも売りでしょうね・・・
772ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 20:55:44.51 ID:hhbAFc+E
>>771
13年モデルのクアトロと比べると高い感じがするけどどの辺りがコスパいいの?
773ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 21:00:13.16 ID:cSchsvAV
ピナレロのバイクはシートチューブ長め?
774ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 21:06:58.95 ID:T+oyrk3R
今年のでってわざわざ書いてくれてるのにw
こういう超絶頭悪い奴は現行スレのさらに最新50レスも見ないで教えてくれくれしてるんだよな
ピナレロどころかディファイ3も買えないクソガキは宿題やってクソして寝ろ
775ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 21:15:25.99 ID:hhbAFc+E
>>774
すまん、見落とした。
ちなみにマーベル買って9日納車待ちです。
776ツール・ド・名無しさん:2014/02/25(火) 22:07:58.15 ID:656zyPOF
アルミロードからのステップアップにマーベル買おうかと思ってたが
2台目ならもうちょっと尖ったの行こうと思ってパリに決めた

まぁ、田舎だから14年モデルはもう買えなくて15年モデル待ちだけどなw
更なる値上がりと消費税が怖いぜ!

あとはデザインだな
イカシタ派手派手なやつを期待
今年のはまだ良かったが12,13年辺りのはなんかピンとこない
777ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 00:20:40.81 ID:SocBb7bk
>>776
マーベルって奮発しちゃった初心者が初めて買うものだし良い判断だと思うよ
来年のカラーカッコイイといいね
778ツール・ド・名無しさん:2014/02/26(水) 23:34:57.01 ID:N9rB1wnP
それまさに俺じゃん
779ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 00:06:40.53 ID:H28L2R0R
自分はクロスあがりでマーベル105仕様が乗り出しティアグラ仕様と同じ金額で売っていたので情動買いしました口です。
780ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 01:33:23.61 ID:91/C7sDT
一昨年の俺だな、その流れでクアトロ買ったわー
781ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 10:10:16.04 ID:hRwqS9+f
FPチームってあまり見かけないけど不人気モデルですか?
1年で消えちゃったし
782ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 12:10:28.91 ID:Hap3CnJU
FP Teamってピナレロの中ではコスパ悪い方じゃない?
783ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 14:58:35.23 ID:hRwqS9+f
>>782
コスパの悪いピナレロの中でもさらに悪いモデルなんですか?
フレームはオペラカノーヴァのカラーリングが違うだけに見えるんだけど
重いから敬遠されてるのでしょうか?
784ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 17:58:06.68 ID:VEMr/o2P
今年からbbがドグマ以外全部まとめてPFになっただろ
その更新の関係でたまたま一年でお役御免になっただけ
カノーヴァの色違いじゃねって話はよく聞くね

13モデルは今になってみれば全部お安いし
ピナレロは基本的に全部重い
あんま細かいこと気にするな
785ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 20:52:07.84 ID:cZoy1HVY
基本 ドグマも最近じゃ重い方 ガチガチ度は高い
スコットとかトレックあたりだと 60tなんか無いよね?
786ツール・ド・名無しさん:2014/02/28(金) 20:58:00.52 ID:XJPWNm6a
軽いバイク欲しい人はEVOとか選ぶんじゃないの。
俺はピナレロの唯一無二のデザインが好きだから選んだけど。
787ツール・ド・名無しさん:2014/03/08(土) 22:54:57.05 ID:K7lxY5WK
http://imepic.jp/20140308/820240
寒くて全然乗れねー。いつ暖かくなるんだ。
788ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 01:05:22.77 ID:hwSzMQux
何このフレームこんなのあったのか!?と思ったけどドグマだった
789ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 01:09:47.43 ID:xyj07DmQ
>>787
もしかしてBBが圧入のにかわった?
790ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 01:15:22.33 ID:Z2PRTkU6
確かにパッと見BOMAかと思った
791ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 09:18:31.19 ID:jDvrYhg7
タイヤ大きすぎw
792ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 15:06:47.86 ID:IFk6P6/G
マジでタイヤがデカく見えるな
次からはもうすこし引いて撮るか真横から撮った方が良いな
もしくは正面からw
793ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 15:12:41.88 ID:l73m1kUJ
写真のとりかたもあるだろうけどほとんどフレームサイズの問題じゃないのかw
794ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 21:54:21.92 ID:4dcr57IB
これは42か
サドルは上げられないにしてもハンドルもう少し落とせないか?
795ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 22:14:40.30 ID:W2mcUWUs
>>794
既にコラム全抜きですやん
ステムも短く見えるし更にもう1サイズくらい小さいのが適正サイズだろうね
あと46.5か44ってとこじゃね?流石に42はもっと小さい
796ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 22:48:05.17 ID:uJZ36tPW
サイズ55のクアトロだけど、見ためだけは勝ってると思うw
797ツール・ド・名無しさん:2014/03/09(日) 23:35:38.48 ID:7OubEcTL
>>794
ごめん どっちもどっちですわ
798ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 00:00:25.88 ID:YKvpu6L/
チームスカイのリッチーポートの車高短ドグマと同じサイズ?
http://imepic.jp/20140309/859470
799ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 19:32:33.73 ID:ZIOK6+Hs
>>794
俺もシートポストの出こんなもんだけどフレーム大きかったんだろうか
800ツール・ド・名無しさん:2014/03/10(月) 20:19:42.98 ID:aJJLx5uN
ドグマ以外妥協の産物
801ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 02:34:02.46 ID:MhJH6BGK
ふーん、で?
お前がどう思おうとどうでもいいから死ねよ
802 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/11(火) 11:15:38.04 ID:CKdiCO4E
つーかドグマも妥協なんじゃねえの?
妥協しないならフレームから何から何まで全部
自分にあわせて設計からやってもらおうよ
803ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 16:48:02.83 ID:ZdEpCIoj
>>795
465は似非ホリゾンタルだから違う。
44は普通のスローピング(4cmマイナスと概ね同じ)
たぶんこれは42.
あと、ヘッドキャップを平にすると1cm位下がるよ。
ステムをリッチーの73度にしたり、フィジークの70度にするのも下げる手の一つ。
804ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 17:22:04.69 ID:sI69W/6G
ドグマ知らないヤツばっかだな。普通に465サイズだろ。見たら分かるがな。

下位モデル乗りは困るなー。知ったかで
805ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 17:27:16.38 ID:1/8elXu1
ドグマだけどサイズ53なもので
806ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 18:58:44.82 ID:MhJH6BGK
>>804
知ったかもなにも違うだろw
お前は馬鹿を通り越して愚か者だ
やたら他人を敵視するあたり日本人ですらないんじゃないか?
807ツール・ド・名無しさん:2014/03/11(火) 19:16:29.31 ID:7IY9AA4T
>>803←こいつ最高にアホ、42ってのは絶対にありえない

真横から水平に写した画像なら>>798の46.5と比較できるんだけどな
808ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 01:06:55.15 ID:NVnlvcsV
どう見ても46.5SLサイズだろ。知ったか野郎どもは黙っとけよw
809ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 07:11:40.09 ID:mv1ZP0Iu
まあ自転車全般について言えることなんだけどね
ピナレロに乗るんならサイズ55以上じゃないと
んで足長ぁーくないとサマになりませぬ
810ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 07:13:02.85 ID:Sc7CCnXG
知ったかといって自分が対して詳しくもないのに得意げに威張りたいお子ちゃまか
811ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 07:14:38.13 ID:Sc7CCnXG
リッチーもプロフィール見ると172cmあるから日本人並みとはいえ股下は78cm以上はあるだろうに
なんで小さめのサイズ乗ってるんだろうな
812ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 09:35:18.12 ID:DX1bXMOF
お前らそれなりに歳いってるんだろ?
いくら匿名とはいえもうちょっとなんかあるだろ…
813ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 12:23:16.86 ID:NVnlvcsV
>>811
日本人が身長よりデカイサイズ乗り過ぎなんだよ。

身長172のリッチーが46.5のドグマでツール優勝してんだから、170前後の身長なら46.5で適性という事だ。

本場ヨーロッパでは日本より小さいサイズ乗るのが当たり前だ。
http://imepic.jp/20140312/445230
814ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 13:07:22.89 ID:J8cD3OXU
>>785

とりあえず小さいのかスローピン具のためか

はげしくダサイなぁ。。
815ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 13:23:36.11 ID:MH1e/Rj1
>>813
プロが小さいサイズを好むのは、少しでも空気抵抗を減らし、少しでも剛性を得るため。
ほんの少しの差だが、彼らはそんな世界で勝負している。
816ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 16:34:35.34 ID:KyyhDaP1
最近のピナレロってデザインがなんかなぁ…
ドグマ60.1 とか本当好きだったなぁ…買えないけど
http://i.imgur.com/6YiApi3.jpg
817ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 19:07:14.25 ID:VWeZLh9Z
最近ちっちゃいのはやってない?
180cmあるけど 51にのってるw
818ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 19:11:48.60 ID:MH1e/Rj1
足が短いんですね、わかります。
819ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 19:42:13.32 ID:iFwg9m40
>>816
普通じゃないかな?体型は巨神兵みたいだから短くはないと思うがね
御堂筋みたいなチャリになってるわw
820ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 20:22:42.69 ID:bBkpd+gs
>>816
今年はまだマシな気がするけど
全体的におとなしいのよね

一昔前のドヤッって感じの派手なのが復活して欲しいわ
821ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 20:45:59.64 ID:0Cr3Gsto
ラメラメドグマが欲しいな
MYWAYあんのかな?
822ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 20:52:21.24 ID:KyyhDaP1
>>820
そうそう!
カタログとかだとパッと見全部エントリーモデルみたいに見えちゃうんだよなぁ
823ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 21:01:23.76 ID:NVnlvcsV
ヨーロッパでは小さいサイズが人気なんだよね。
リッチーのバイクもイケてるって言われてるし。
http://imepic.jp/20140312/754720

まぁ自転車後進国の日本では理解出来ないわな。
824ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 21:03:26.32 ID:IM0TtOeF
まーた見栄っ張りの独演会が始まったよw
825ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 21:15:28.34 ID:erwVqsdl
>>823
チンコが世界最小の国の人は黙ってろよ
826ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 22:28:55.14 ID:RGtK8zmW
< #`Д´>
827ツール・ド・名無しさん:2014/03/12(水) 22:30:06.84 ID:bBkpd+gs
ああ、カタログの写真は酷いね
今年のデザインは真横から撮っちゃ駄目だよなw

あれが実物をみるとそれなりに見えるから不思議
斜めからみるとかっこよく見えるようになってる
828ツール・ド・名無しさん:2014/03/14(金) 22:02:07.83 ID:DtpCKngB
ワイズのセール見に行ったら 売れまくっててワロタ
レロレロ人気じゃんw
829ツール・ド・名無しさん:2014/03/15(土) 13:10:45.55 ID:TwEfRhJp
4ヶ月後には発表される15モデル
どう考えてもさらに値上がりだよな
830ツール・ド・名無しさん:2014/03/15(土) 20:11:36.53 ID:+/7/VXz+
でも、今年買おうと思うw
831ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 00:40:06.52 ID:0VHviLA7
マベル都内で一日3人も見たわ 売れてるのな・・・・・
クアトロとかの名前よりいいし 結構つや消しもかっこよかったけどね
ホイルが可哀想な感じだったな
832ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 05:34:43.26 ID:C0salTA+
流石にドグマは余ってるなw
ttp://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2014/dogma651.html
833ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 18:17:08.30 ID:Hwlp2Get
そら車すら高価で売れない時代なんだし、ロードバイクで100万以上出せるブルジョワなんて少ないだろう。
834ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 18:26:07.17 ID:OUr5l0hv
なまぽには大人気だが一流のなまぽ使いは多くないって事だな
835ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 18:47:31.18 ID:g0VwjMPf
>>833
大幅値上げしたから売れ残ってるんじゃねーの?
836ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 18:57:40.36 ID:Hwlp2Get
まぁ俺は安い13年モデルのドグマ買ってしまったから、次フレーム買うならサーベロS5かな?

夏ボに期待。
837ツール・ド・名無しさん:2014/03/16(日) 23:20:11.85 ID:K0SL0vji
>>830
いやいや 売れている方じゃないの?
838ツール・ド・名無しさん:2014/03/17(月) 21:15:39.44 ID:37EuhDwN
F3:13いまだに乗ってます
メインです
839ツール・ド・名無しさん:2014/03/19(水) 20:03:19.87 ID:Mo03Ynby
間違ってPENNAROLA 買ってきてしまったわ
840 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/03/19(水) 21:14:59.59 ID:jLE4+kkd
うpよろ
841ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 01:28:50.54 ID:TStA24x2
初めて自転車を買おうかと色々調べてるとこだが。。。
ピナレロいいな〜と思ってたが、みんなドグマとかに乗ってんだねー
ラザーに乗ってる人っていないのかな。
予算的にはラザーまでなんだよね。。。

あえて、オペラのCANOVAの方がいいかもと思ってきたよw

ちなみにラザー乗ってる人いたら、どんな感じか教えて欲しい。
842ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 16:34:09.52 ID:REEy8iWG
1世代前のクアトロ乗りだけど、
可もなく不可もなくちょっと重くて見た目が派手なフレームという感想。

性能を求めるならフレームよりもホイールとタイヤに金かけたほうがいいとは思うww
843ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 20:06:27.87 ID:+nNqzLs0
>>839
ドグマ乗りだけど、ラザとか試乗して気に入ったなら良いが
用途もわからにが初めてなら、キャノンとかトレックとかスコットとかジャイアントとかの
方がいいんじゃない?
安いクラスもそこそこ軽いし、使っている人が多いと情報も多い
844ツール・ド・名無しさん:2014/03/20(木) 22:21:56.71 ID:2JvInLBT
>>841

趣味のものなんだから、予算内で見た目が気に入ったもの
ならいいんじゃないかと思う。
845ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 23:37:36.59 ID:Lhk4dgl9
>>841
マジで好きなの乗れ
素人が何乗ってもそう変わらんし、価値観なんぞ人それぞれ
気に入ったのに乗ればそれで良し
846ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 23:44:35.58 ID:OCZ2kId6
ドグマ…また派手なカラーリングに戻らないかな
847ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 07:32:37.42 ID:/1GSAkaI
ピナレロの現行モデル、昔に比べるとどれもこれも塗装が手抜きすぎる気がするよ
848ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 08:42:02.97 ID:lTxbjnmz
>>841
マーベルちゃんをお勧めする
理由は無い
849ツール・ド・名無しさん:2014/03/22(土) 09:31:36.53 ID:BA0LApEb
>>847
カタログで地味だなーと思いつつ、でも現物見たらカッコいいんだろうと思ったけど生で見ても うーんって感じだったなぁ…
850ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 01:10:46.56 ID:8XM94ueU
どこ見てもマーベルの重量が書いてない
851ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 01:18:24.23 ID:ZPP7suj2
デザインはオペラの方が格好良いね
852ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 17:23:42.91 ID:hTJGrJFo
去年のクアトロ Di2モデルと今年のマーベル 105モデル、どちらが良いと思います?

値下げされて、どちらも似たような価格だとして。
853ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 18:01:41.25 ID:P939CwGJ
そりゃDi2だろ。
854ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 19:08:37.28 ID:AIwkuhCP
デザイン的な部分以外だとBBくらいじゃないの、BBの事は俺よくわからんけど
その二つ以外でどっちが?って話なら、まずコンポ調べるとこからだな
855ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 19:57:52.80 ID:JI5Wq1Xd
ピナレロはだいたい 重量かいてないんじゃない?
重量気にするなら スコットでも買った方がいい
856ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 20:09:45.92 ID:FuKHW7gW
腹の出た中年が買うんだから、重量とか関係ないしねw
857ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 20:20:55.05 ID:Ui6EiLW5
いまどき重量気にするのは情弱だけ
プロでも剛性とか他の部分で決めるのに
858ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 20:26:43.85 ID:qTaaHgC1
>>857
それはプロだからじゃないの?
859ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 21:20:22.92 ID:fi+voPUe
じゃあプロでもないやつが数百グラムの軽さに拘って何の意味があるんだって話だな
860ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 21:45:40.85 ID:T7/4k6KG
>>852
クアトロ アルテDi2 と MARVEL 105ならクアトロ選ぶな
年式とか気にしないのであればだけど
861ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 08:30:21.66 ID:l/j3/MmL
どうしてもONDA2じゃないと嫌だ、とかじゃなけりゃBBとコンポ差でクアトロだろ
862ツール・ド・名無しさん:2014/03/26(水) 20:32:44.68 ID:l4SCYbxB
>>858
値段ちがうんじゃね?
863ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 21:24:47.99 ID:GzW+TBS8
コッピ・エ・バルタリ
864ツール・ド・名無しさん:2014/04/01(火) 20:45:23.29 ID:e3Pw7oF+
>>852
10速で十分だとおもうなら迷わずDi2アルテのクワトロ
そのうち11Sに全交換するならマーベル
おいらは2012年のアルテDi2のクワトロ買ったけど電動が良すぎてもう戻れそうにない。
865ツール・ド・名無しさん:2014/04/01(火) 20:50:26.05 ID:e3Pw7oF+
>>858
プロって供給された物を使うから気を使ってるかもしれないけど乗ってる本人とは違う人だろうね。
866ツール・ド・名無しさん:2014/04/03(木) 22:38:49.05 ID:WE3Eb6sZ
>>865
日本語でお願いします。
867ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 19:24:47.02 ID:37M4Yp8B
オペラ乗ってる人いない?
868ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 20:31:44.84 ID:BRh+rO4H
いる
869ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 22:24:32.68 ID:hjtVmkjR
恥ずかしくない?
870ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 00:11:42.00 ID:9SfcTUD4
>>866
プロは気を使ってたとしても乗れと言われたチャリに乗るしかない。重量とか細かいことを気にしてるのは整備士だってこと、しかし何でも使って良いかと言われたら供給をうけてるメーカーの意識もあって実際はそう簡単じゃないはず
871ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 00:26:57.94 ID:bqEZZFhO
盗まれないからいいんじゃない? 最大の防御策だね
872ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 02:02:44.50 ID:jlnZFe0m
オペラいいじゃん。
デザインはピナより上だし。
873ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 08:32:50.14 ID:BAkRewa9
ピナレロって素人くさいじゃん いかにも首長竜の勢ぞろいって感じでwww
operaのほうがいいじゃん
874ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 09:11:12.19 ID:wqk5jr0j
ドグマ乗ってる貧脚www
875ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 13:34:19.60 ID:1F6ufVSK
まぁロード自体が日本じゃナマポとキモヲタの乗り物だし
876ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 15:43:22.35 ID:Qz7vpDN8
877ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 20:14:19.14 ID:MdVuie6F
店で盗まれるってなんだよ
878ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 22:32:34.29 ID:XGb4jmxD
なるしま神宮店、防犯カメラ去年付けたんじゃなかったっけ?
879ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 22:55:50.12 ID:jlnZFe0m
防犯カメラあっても中華やチョンは顔見られてもかまわないから意味無し
880ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 23:19:28.72 ID:FION6W3i
ローディーは在チョン多いからなぁ
881ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 07:30:27.14 ID:axFlJsnM
チョンは買えないよ 貧乏だからww
882ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 08:33:05.94 ID:RrcGteC7
このスレ少しでも書き込みがあると
チョンだナマポだ素人だ、ってネガキャン始めるやつが沸いてきてほんと気持ち悪いな
883ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 09:49:57.92 ID:mAE1mZ4y
一応チョンじゃなくて生活保護もらってなくて自転車乗り初めてそこそこ日が経ってる
所謂努力しなくても持てる、そんな部分だけが取り柄のやつが書き込んでるんだろw
884ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 14:05:34.89 ID:YDttZQAu
ロード程度で買えないとか貧乏とか言い出す奴って普段どんだけ貧しい生活してんのwww
885ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 14:30:13.49 ID:735wqg8f
自転車板は民度低いので有名だからねしょうがない
特にこのスレは民度低め
886ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 14:45:12.52 ID:hw952sOA
>>876
200万オーバーのバイクか
絶対に見つかる訳ないw
店員もオーナーも緩み過ぎだわ
887ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 15:20:50.09 ID:R5lfcQ7l
>>865
呼んだ?

Illes BalearsのLを通勤車にしようと
組み上げたよ。。
888865:2014/04/07(月) 18:21:18.10 ID:heMuEIN1
>>887
いや呼んだつもりはないよ?
889ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 21:12:34.55 ID:KSv2nOBI
このスレにもFELTスレの和気あいあいっぷりが半分でいいから欲しい
890ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 22:25:45.26 ID:DwhW1jW4
ここは恩田フォークみたいにひねくれた奴ばっかりだからな
891ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 22:33:34.05 ID:qM6sPuk4
Feltスレもいろいろあって分裂してんのに
892ツール・ド・名無しさん:2014/04/07(月) 23:31:47.97 ID:Ks9sXzcc
Wiggleでピナレロの取り扱い辞めたんだな。さすがに国内ボッタ代理店からクレーム逝ったのか?
893ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 01:57:25.29 ID:YL+NTC0Z
>>892
ほんとだ
円安でいまさらガイツーは流行らないと思うが
寂しくなるな
894ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 19:37:24.53 ID:W2B5ZUVf
円安とはいえ今でも海外通販の方が全然安いしね。
895ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 21:35:14.34 ID:9Zkwrbms
様子をみていると、ま 俺の2013ドグマ最強ってことでいいのかな・・・?
896ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 22:38:44.94 ID:W2B5ZUVf
WiggleでOperaのフラッグシップ買った俺が最強
897ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 22:59:20.96 ID:pfXRkib8
黒と赤はwiggleのしるし
898ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 03:11:55.12 ID:+QCoOXiA
>>895
でも足は最弱なんでしょ?
899ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 07:53:25.80 ID:VMjkkhJJ
新型発表っていつ頃?
900ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 08:22:43.60 ID:L2HPH/od
7月ぐらいじゃないの?
901ツール・ド・名無しさん:2014/04/12(土) 22:19:11.34 ID:Jh898Zxi
マーベル納車したらホイールの模様つうか文字がシールじゃん
なにそれ
安っぽすぎ
902ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 05:15:09.41 ID:n+6Z2Aab
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w99985254

質問に対する返答もなかなか怪しさ満点なんだけど、ふと気になったんだ

出品者は2011年モデルと返答してるけど11年モデルだっけこれ?塗装こんなだっけFP2ってあの位置あったっけ・・・?
903ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 06:58:32.62 ID:0IdEHjHx
安もんだしなw
904ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 07:26:31.46 ID:+v6zMqwD
2010モデルじゃん
905ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 07:39:07.69 ID:yTlPz1tV
ただ単に自転車に疎いだけだと思う
906ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 11:41:48.01 ID:CZx6rm9r
流行りの軽量フレームじゃないけどピナレロの造形が好き
907ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 12:44:01.81 ID:UE3FHWva
>>901
ロードははじめてか?
おちついて聞いて欲しいんだが前後セットで40万超えるようなホイールでも
一部例外を除いて基本的に模様やロゴはシールなんだ
残念だが諦めて欲しい

まあガッカリするの解るよ
908ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 13:02:56.15 ID:oNDgkm5Y
>>902
2011からはダウンチューブのFPロゴが無くなったから2010かそれ以前の年式だね。
909ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 14:16:27.80 ID:rbEmrmiv
>>902

>A:トップチューブサイズを教えてください
>Q:700-23cになります。

>A:コンポ名を教えてください
>Q:シマノです

>A:コンポーネントの詳細を教えてください。 
>Q:シマノ製ですね。

いい味出して、俺は好きだけどなw
910ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 15:40:14.68 ID:1xY0K2GS
>>907
まあ完成車付属のホイールにケチつけたのはネタだが
40万のホイールもシールなのか

夢が崩れ去った瞬間
911ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:08:18.38 ID:SeAQ0dUT
ボーラもシールだけど
912ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:22:17.00 ID:xEyP4Z5e
ステッカーと呼ぶと少しはマシな気が。。。
913ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:35:14.06 ID:CZx6rm9r
ステッカーにしないと中華業者が無印で売れなくなるからな。
914ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:37:28.34 ID:2+2s/3cu
>>トップチューブサイズ教えて下さい
>>
>>A 回答
>>
>>4月 9日 0時 25分
>>
>>700-23cになります。

…おい!w
915ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:49:08.84 ID:yTlPz1tV
>>914
>チューブサイズ教えて下さい

こう考えるんだ
916ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 20:51:59.99 ID:yTlPz1tV
年式は間違えてるとして
あまり悪い人には思えない
917ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 21:02:49.92 ID:XtomWFwf
>>909
ボケ方が素晴らしいよなw
918ツール・ド・名無しさん:2014/04/14(月) 02:21:37.50 ID:sqH7CAsF
>>917
計算ずくでやってたら、天才だと思うレベルだなww
919 ◆SLaQ0WWNTA :2014/04/15(火) 18:38:38.06 ID:R+gm6vOj
わろた
920ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 23:56:37.69 ID:yP6oofm3
長ボトル入らない
長ツール缶入るけど簡単に抜けない
あーどーせチビですよ
畜生
921ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 13:13:31.64 ID:Ojd9TdVC
関戸橋行ってきたけど多摩サイでほとんどピナレロ見かけなかったな
数年前はよく見たんだけど
922ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 01:11:59.48 ID:HjgtGk/4
923ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 08:51:01.01 ID:yr9mUds3
ネタかマジかは置いといて俺は今までのDOGMAの方が好きだな
ヘッドチューブが間延びしてるように見えてトップチューブからステム一直線はあまり好きじゃない
924ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 09:05:04.45 ID:ACcWNN1E
賛否分かれるデザインだな、lookにあったよなこんなの
925ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 09:07:58.17 ID:yr9mUds3
それと今気付いたけれどISP…なのか?
シートクランプは付いてないみたいだけど
926ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 09:33:12.18 ID:TBN+GrDi
look675よりも虫感が凄いなwww
927ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 12:24:40.45 ID:IEq9z7uY
なんかナメクジに見えてしまうんだが、、
928ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 16:04:31.05 ID:nRbrV24/
Montageって書いてるだろw
ボライドとドグマ合わせたらこんなんなるなっていうコラ
929ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 21:25:31.38 ID:/wp4cbmq
アウターがでかく見えるけどこんなもんかな?
930929:2014/04/29(火) 20:19:18.46 ID:0Y6Vdw2f
よく見たらチェーンリンクがまるでモーターサイクルだ
931ツール・ド・名無しさん:2014/04/30(水) 22:57:55.21 ID:CCrwbysE
念願のロード買ったああああ!!!
マーベルだああああああ!!!!!うわああああああ!!!!!ティアグラだけど大満足だああああああああ!!!

よろしくお願いします。
932ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:17:25.25 ID:acrYRR+X
そう かんけいないね
933ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 01:21:09.74 ID:IUs3r8it
>>931
おめでとうございます!
934ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 10:26:43.87 ID:acrYRR+X
たのむ ゆずってくれ!
だろここは!
935ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 14:56:20.20 ID:EN4b534m
ドグマトップチューブのtdf10勝ドヤ!マーク
てっきりペイントかと思ってたのにシールだった
たっかいフラグシップなんだからそれくらい頑張れよ……
936ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 16:25:30.70 ID:5Xi9VVVL
ワーチャンのモビスターがステッカーで嬉しかった俺みたいなのもいるので(;^_^
937ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 19:16:16.64 ID:oh2uSli0
>>931
マーベルだとアルテ仕様でもドグマのフレームすら買えないという現実!!
このスレは格差に満ちているっ!!!!!!
938ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 19:45:23.18 ID:PSxmgKp9
>>937
こんなアホがいっぱいいるのがピナレロスレの特徴。
939ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 19:54:33.87 ID:oh2uSli0
>>938
テヘペロ
でも俺のマーベルちゃんが一番かわいいのも事実っ!!!!!
940ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:07:35.55 ID:vPuB4bKM
赤ベースのカラーリングあったら買ってたな
最近赤ベースなくね?気のせい?
941ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:16:47.13 ID:EN4b534m
スカイは青だしモビスタは緑だし
ピナレロはもともと赤要素ないだろう
942ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:18:33.92 ID:vPuB4bKM
>>941
http://i.imgur.com/qL6ojaK.jpg
けどピナレロの赤って好きだったんだよなぁ
今って基本黒ベースに赤か白ベースに赤だからつまらない
943ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:26:05.56 ID:ne9r3a3O
去年モデルのクアトロ黒ベース赤なんてかなり好みだったんだが。。今年のカラーはなんか気に食わん。そんな私はOpera Canovaちゃん
944ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:29:30.65 ID:vPuB4bKM
945ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 20:32:27.00 ID:vPuB4bKM
2011あたりのカラーリング好きだったわ
http://i.imgur.com/Wecvv8i.jpg
http://i.imgur.com/Q6ovAGj.jpg
946ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 21:17:09.12 ID:EN4b534m
解る
OPERAもそうだけど2012年から一気に塗りを簡略化したよな
色の分割がおおざっぱになったというか

コストとかいろいろあるんだろうけど、せめてドグマくらいは細かくやってほしいわ
コルナゴは安い奴はクソみたいな塗りだけど
旗艦フレームは今でもびっくりするぐらいきれいな塗り分けとグラデで感心する
947ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 21:38:58.50 ID:oh2uSli0
>>946
DOGMAはモノトーンを基調としてて、せいぜい刺し色程度だけど、
明らかにヴィジュアルアイデンティティが下位モデルと異なる
塗り分けが綺麗かはわからないけど、デザインの差別化戦略はうまくいっていると思うよ
948ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 21:44:24.29 ID:V6mN5Bhv
去年のクアトロのmovistarカラーのモデルを買っといてよかったぁ。
これ↓
http://imgur.com/VEfrnnH

他の色よりも凝ったカラーリングで、普通だったら割増料金とられてもおかしくないのに、
同料金だったから、迷わず決めた。他人とは被らないし...。

今年の後継モデルのマーベルの単調なカラーリングにはワロタ。
949ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 22:10:33.72 ID:oh2uSli0
>>948
似たような色使いの奴ならべても2014 MARVELの単調さは顕著だな…

2007 PRINCE
http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/14prince/images/prince.jpg

2014 MARVEL
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2014/images/corsa/marvel_810.jpg
950ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 22:39:52.99 ID:vPuB4bKM
>>947
けどショップに置いてあって他のメーカーと比べて おおお!! って感じはなくなったな
埋れちゃってるってか

まぁ乗り味とかに力入れてるのかなぁと思いたいけどいわゆる一目惚れするモデルは減ったなぁ
951ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 10:45:33.78 ID:dOzsBn0T
個人的に2011が一番良かった
そんな僕は2012クワトロちゃん
952ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 14:16:11.16 ID:eJsI7g7y
私は2013クワトロちゃん
953ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 14:37:57.84 ID:Vqf7RGKL
2012のskyくわとろでっす

skyのどぐま、ほっすぃ
954ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 15:45:07.65 ID:HcWS89Bj
2011のPARIS SKYカラー 今年のよりカラーカッコいいよ
955ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 15:51:10.86 ID:aC8joaSF
>>954
児島よしおが乗ってるやつだな
956ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 17:11:12.31 ID:HcWS89Bj
>>955
マジで&#8264;知らなかった
てっきりDOGMAだと思ってた
957ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 23:07:45.83 ID:9ptKmV7H
2008のFP2からFP4〜7あたりへ乗り換えようと思ってHP見たら
FPっていうのがなくなってたのね…おじさんついていけないよ
958ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 00:55:05.86 ID:l4gbuZER
その前はガリレオとかだったんだぜ?
959ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 00:46:57.70 ID:nh594eVe
>>955
おじさん ドグマだけ覚えとけばいいよ
あとは妥協の産物だから
960ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 22:59:26.27 ID:QG18iylq
2012年のクワトロですがシートポストのクランプ径は31.6mmでしょうか?ノギスが無くて正確に測れないので教えてもらえないでしょうか?
961ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 09:29:06.82 ID:A3IshSWV
31.6です。
962ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 10:14:31.13 ID:KFY3YPHq
963ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 10:54:36.52 ID:5kEhfgRY
>>962
13年モデルのドグマ乗ってるけど、14年モデルからシートチューブに
「MADE IN ITALY」って書かれるようになったのか?
964ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 13:46:05.27 ID:a9NnKi4q
>>962
偽物と判断した根拠は何ですか?
後学の為教えてください
965ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 14:28:41.37 ID:zwmrcwfc
値段がおかしい、年式書いてない、そもそもカラーリングがおかしい

>製品はすべてドイツと米国にてテストをしています
なんでピナレロのフラッグシップなのにドイツ?米国?
966ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 15:02:30.71 ID:5kEhfgRY
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k171994516
13年モデル持ってるが、これ、ディレイラーハンガーがシルバーで
フレームと同色(黒)じゃない。ボディに使っているオレンジ色はシー
トポストには使っていない。ピナのサイト見れば14年モデルにも使っ
てないのがわかる。
なんでだろ?
967ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 15:07:57.33 ID:zwmrcwfc
なんでだろも何もピナレロじゃなくてシナレロだから
本物じゃなくて偽物なんだよ
968ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 19:10:45.56 ID:9fJ2nWR8
>>966
おいらのは13年モデルで同じ色、指摘の他に
シートチューブとトップチューブの交差付近のデカールも違うし
シートクランプのデザインも微妙に違う
969ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 21:24:57.09 ID:w2rM1yFc
970ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 05:50:40.80 ID:6ZtFmBfN
09のF3赤黒みたいに衝撃的なカラーリングはもう出ないのかな?
971ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 19:51:03.30 ID:/QSQlHBb
明らかに緑色がおかしいな
照明の加減で違うのではなく本物より黄色味がなく暗い
972ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 19:59:23.05 ID:/QSQlHBb
本物と見比べたら何か所か色も塗り間違えてるなw
973ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 13:40:44.50 ID:6gagfWCk
だれかボライド買った人はおらんかね?
974ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 20:21:58.80 ID:QI8Dc6Ip
>>973
お前何言っての?
975ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 00:59:53.31 ID:OHtUrLow
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n136354014
Pinarello Dogma直系イタリア限定発売ピュアレーサー Carbon60UD


何だろうこれ、初めて見た
976ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 01:34:02.42 ID:f/hUhW3D
>>975
初めて見るな
写真みるに本物っぽいけど、ただのブラックだと特別レア感もなくてつまらない
977ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 02:06:28.84 ID:qGsrWEar
偽物ぽい。ダウンチューブとシートポストとも同じ側にPINARELLOのロゴだし
978ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 02:17:51.78 ID:qGsrWEar
>>977
自己レス
下位モデルは両方PINARELLOロゴでした
979ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 06:19:16.96 ID:qhcJgwqf
絶対怖くて手を出せん
980ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 18:10:34.73 ID:+uejhHFr
>>962
コイツが出品している商品を違反報告してやったら全て取り消し処分になった。
1台5万で仕入れたとして30万程度の損失だから良い勉強になっただろ。
981ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 18:24:01.78 ID:+uejhHFr
IDで検索したら引っかかった。厨房だったのかよw
https://twitter.com/akityahulan0617
982ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 19:41:42.52 ID:M8d3rWsQ
厨房でこんなことするって逆にすごいわ
983ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 19:56:59.23 ID:EGDof/fF
親がそこそこ金もっててそれでも育ちが悪いパターンか
984ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 20:22:45.79 ID:8G25aIAV
これはGJ
首切り動画貼りまくったり頭やばそうだな
amazonはまっとうにやっているのか?
985ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 20:25:28.16 ID:f/hUhW3D
中学校に苦情申出
しといたよ
これは愛だよ (ゝω・)v
986ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 21:19:19.82 ID:M8d3rWsQ
まあイタズラとかいうレベルじゃないしな
大人だろうが子供だろうが関係ない
987ツール・ド・名無しさん
コイツはケン太2号か