コクーンについて語るスレ

タイオガの輪行袋「コクーン」について語るスレです。

TIOGA USA
http://www.tiogausa.com/

通販など：
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/24/item100000012486.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B70B7YA

後輪も外さないと、輪行した気分にならないんだな。
却下。

TIOGAの本家にはこの袋の情報無いんだっけ

同じ人がたてたキチガイスレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376573947/
野宿負け犬
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359205080/
とうとう野宿野郎が荒らしを認めたな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362460949/
荒川ピチパン珍走団の撲滅を目指すスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379190291/

他多数

>>4
そんなスレしらねーよｗ

糞スレ立てるな！
輪行スレでやってろ！

輪行スレは輪講の話をするところなので。

屁をコクーン

乙です。

1でコクーンが掲載されてないTiogaのURL紹介しとくより、日本の代理店掲載しといたほうがいいんじゃない？

>>9
そういう時はぜひ貼ってくれ

ここの1さんは
本ｽﾚでは通称｢向こうの1さん｣と呼ばれている

後輪外さない関西人です｡

>本ｽﾚでは通称｢向こうの1さん｣と呼ばれている

誰も呼んでないｗｗ

TIOGAのページにコクーンの情報がないってことは、日本オリジナルなの？

外国って輪行するの？

>>1
輪行袋スレすらないのに、いきなりモデル単品のスレ立てることないだろ
お前の愛用品、もしくは購入検討中ってこと？

>>14
そのまま持ち込めるんじゃなかった？
サイクリングに使うような路線・時間帯なら

>>14
国によるでしょw

おまえの外国って全部一緒なのか?w

>>16
そんな分かりきったことまで言わないと理解できないわけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　最近は、「輪行」が変換されるようになりましたね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 便利です。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

細かいことに突っ込む奴がいるぞ！

二連投するエクスクラメーション野郎もいるしなw

電車の中で立てたら少しは邪魔度が下がるかね？

>>21
床の占有面積が少なくなるから、横置きよりはね。
縦置きでやっておくと便利なのは、後輪が動くと安定感が悪いので、左レバーはマジックバンドなどで巻いて固定して、後ろブレーキをロックさせる。
これで、電車内で立置き出来る場所に立てかける。転倒防止のために、ベルト等を使ってちゃんと固定してくださいね。

>>22
賛成
規則違反のものを持ち込むんだから、そのくらいの努力はして然るべき

輪行part42で完敗したくせに、コクーン派はしつこいな

>>24
2ちゃんで勝利宣言出ましたw

コクーン使ってて注意されたって奴いないの？

29er買っちゃったんだけど。これにYAMAHA pas brace XL 入れたら大きさが輪行する規定に収まりますか？
サドルは袋かぶせるか、引っこ抜く予定。

普通のでも規定違反だから、無理だろね
>>22の方法とるなら、俺は認める（鉄道会社がOKするかは別として）

>>27
24キロを運ぶんだ。。。

>>29
そそ、だから立てると危険。
さらに近くで管理してないとあぶね〜〜。
やっぱ無理かな。容積的にはクリアできそうなんだけどね。

横置きは容積的に迷惑、立てれば危険。
ガラガラの車両だけ選んで乗るしかないんじゃない？
始発で出発して午後の早い時間帯に帰路につく。

>ガラガラの車両だけ選んで乗るしかないんじゃない？
それはコクーン関係ないわな

コクーンは一人分、余分に場所を取る
運賃二倍払うなら、許される

>>32
両方使ったことあるなら、わかる
3人の男が独立して移動するのと、3人肩組んで移動するのでは、どちらが邪魔か想像つくだろ
縦型輪行袋は大型スーツケースと似たり寄ったりだぞ
コクーンは巨大

別に変わんねーよ。つか、後輪の取り外しが問題になるような状況なら輪行なんでやるな。

>>34
輪行袋は分裂しないのでそのたとえはどうだろう・・・

コクーンは１４０ｃｍ
縦型輪行袋は８０ｃｍ
この差は決定的だよ。

どっちも迷惑、
コクーンのみ迷惑、
両方可の３ケースある。

ちょっと見てもらいたいんだけど
こういうコクーンでの輪行の仕方はおｋなの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4523001.zip.html

01.jpg 秩父駅の座る所にチャリを横たわらせてるアフォがいると思って撮影
02.jpg 裏から。タイヤは中に入れないで外に出してるのわかります？
　　　
03.jpg 倒れないようにする配慮は全くなし。奥にもアフォがいる
04.jpg 03.jpgよりちょっと鮮明

05.jpg 電車にのせてるところ。一人はトイレで消える
06.jpg 二人目もトイレで消える
07.jpg アップ

その後の様子〜
二人とも100km走ったとか電車内で騒いだ後、池袋まで寝てました。
飯能駅の一個手前で02.jpgでこっちみてるハゲがトイレ我慢できないといって途中下車してましたが、
飯能は一度停止して、反対方向に走り出して池袋に向かう時の急発進がかなりでかいのでチャリ倒したんじゃないかなぁと思ってます。

おれは輪行袋ってチャリのパーツ全部を袋に入れるの当たり前だし、
マナーとして倒れないように紐で結んでおくべきだと思うし、
紐がないなら手で抑えておくべきだと思ってる。

輪行したことないんで、
あとは詳しい人に任せたﾝｼﾞｬ

運転席の扉塞いでるのはコクーン関係なくアウトだろコレｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4523170.zip.html
ちょっと関係ない人の顔がわかりすぎたかもしれないので最うｐ

>>42
運転席のドアは内開きだから、非常の場合でもどうにかなりそうだね。

なぜzip
開けるのめんどくせえ

はいよ
01 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524026.jpg.html
02 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524030.jpg.html
03 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524031.jpg.html
04 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524034.jpg.html
05 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524038.jpg.html
06 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524040.jpg.html
07 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524042.jpg.html

ワザとやってんのか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524026.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524030.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524031.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524034.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524040.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4524042.jpg

前輪を収納すると傷がつくとかそんな理由じゃないかな
俺もコクーン使いだけどこいつらみたいなバカには罰を与えるべきだな

こんなのが日常茶飯時になってきているなら、本当にいつかは、輪行禁止になりかねないよね。

写真撮った人は、西武鉄道にこんな奴は輪行させちゃいけないと、写真付きでメールしてクレーム入れといた方がいいかもね。
ここに晒しているだけじゃ、それで終わっちゃうからね。

お行儀は悪いけど、電車は空いているし。
子供が良くないことをしているとのに気づいたら、ひと声かけてやるのが大人。
自分で言うのがいやなら、その場で駅員か乗務員に言うべきだと思うよ。

秩父は始発だから乗り込んだ時は空いてるだろ
この状態で寝るのがやべぇ
一人二人を注意するより、晒したほうが多くに伝わるしいいんじゃね？

こういうやつは何しても駄目だよ。
注意しても効果ない。

走ってても逆送とか平気でしてそうだわ

ちょっと写真見れない

>>50
大騒ぎすることが目的じゃないんだろ？
世の中を良くするのは、目の前にいるお行儀の悪い子供を注意することから。

>>53
注意して聞くよなやつらじゃないと思う。
最近は、自分に非があるのに、認めないやつが多いから、駅員なり車掌経由でクレーム入れた方が、身の安全につながるよ。

根がDQNなのは間違いないだろうし、そんなの複数相手に直接注意なんかしたらどんな目に遭うかわからんしな

http://imgur.com/a/dKACJ
代わりに画像アップしておいたよ

別に大騒ぎすることでもあるまい。






と、輪行の事をよく知らない一般客は考えるだろうな。空いてる車両なら。

そうそう
あんまり気にしすぎの臆病者みたいだわ

カーボンならトイレ行った隙に俺が乗って帰ってやったのにｗ

おまわりさん！！！

はい、なんでしょう

なんだこれ、完全に盗撮じゃねぇか
どうなっても知らんぞ

大騒ぎするほどの迷惑でもないような。
迷惑ではあるが。

もしこの写真で大騒ぎになったら、肖像権の侵害で損害賠償請求を受ける可能性があるね。

おそらくその騒ぎの中で暴行とか傷害とかが発生しそうだがｗ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。
ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。韓国朝鮮校叩き。民団総連叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

こういう奴がいると電車で輪行できなくなるから迷惑って事じゃないの

>>56
コクーンユーザーのマナーひでーわ。
車掌や運転士が扉を開くこと出来ないじゃん。
ホイール剥き出しって横着にもほどがある。

(´・ω・`)

> でーわ

何弁?

これ見るとただのバカな糞ガキじゃないか。
確かに邪魔だし走行中に倒れてきそうなのに座ってんなよて感じはする。
剥き出しのホイールを非難するのはちょっとヒステリーすぎじゃねえの。
これで駄目なら車椅子の奴も駄目だろ。
スプロケがこっち向いてますとかなら分かるが。
ガラの悪い高校生とか運動部の奴でウンコ座りしたり床で寝てる奴とかだっているぞ。

剥き出しホイールは、う〜ん、非難してもいいんじゃない？
乗降駅で鉄道員に補助されたり専用の場所を確保されてる車椅子と同列に語るのはちょっと違うかと。

俺はコクーンは大嫌いだが、昨今のサドルが袋から出てることを非難するのはヒステリーすぎの傾向だと思う。
サドルが出てたって迷惑かける状況はほぼない。
そりゃ鉄道会社のルールがってのは分かるけどあれはコクーンを使って欲しくないために遠まわしに言ってるだけと思われ。

実際サドルなんて、自転車の一部で袋の外に出ていても一番安全な部分なんだけどね。
コクーンがってよりも、規則で「完全に収納された状態」って決まってるから、
杓子定規に規則に従うとアウトになるってだけだと思うが。

それはそれとして、ホイールむき出しはアウトだと思う。
せめてストラップで固定しろと。なんかの拍子に転がり出すようなものを
むき出しにしとくのは良くない。

顔がいかにも頭悪そうだから仕方ないんじゃね。
チンピラDQNよりは実害なさそうだし。
ホイールを袋の奥に置く程度の知恵も回らないリアルバカなんだから。
規則規則言うやつに限ってガラが悪い奴には注意しないんだよなあ。

直接注意するとそこで完結する。
ネットに晒せばそいつの生活が完結する。
うん、後者が効果的だな。

お前もバカな上に陰湿だなあ。
こんなガキが顔晒された所で屁でもないぞ。

ｇｋｂｒ乙

>>76
訴訟社会をなめちゃいかんぜよ。

> ぜよ。

こういう写真を正義感ヅラして撮ってるご本人が見てみたいわ。
ウンコにたかるハエと一緒だろ。
こんな頭悪そうなガキが自分の顔晒されたからって恥じ入るわけないし。

コクーン使う奴は社会適応能力がない

>>68
ばーか何回言えば理解できるんだ？
扉は乗客側には開かない
だから扉は開くの

んで、その邪魔くさいのを跨がせるんだ？
足ひっかかって転倒したらどうするの？

うんこ漏れたわ

災害時に鉄道員が迅速に動けないじゃんバカ

>>83
お前さ。コクンでも扉全部はふさがねえだろ？
マジでバカなの？

>>85
災害おきたら自転車動かすわ邪魔にならんように
ほんとバカだよなアンチって

サドルが出てる如きで本当に注意する奴がいたら逆切れしていいレベルだろ。
客をなめ腐ってるな。
サドルのどこがじゃまなんだか。
車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>87
サドル出てたら改札通れないらしいぜｗ

それと輪行自転車と車椅子を一緒にしてる時点でお前ダメだわ。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

>>車椅子なんか車輪むき出しだろうが。

車掌は災害起きなくてちょいちょい出てきて車内巡回するな
検札とか切符持ってない人の接客に
大都市圏の鉄道しか乗らん人は知らないのかもしれんが

>>91
だからちょいちょい出れるっつてんだろ？カス
なんで自転車を扉全部塞ぐ形に置くかよ？
バカなのお前？

ぶっちゃけ車椅子の方が乗り降りに時間使ってスペース沢山取ってるじゃん。
車椅子は殿様みたいに扱ってんのにバカじゃねえの。
スリックタイヤの車輪と車椅子のと何が違うんだっつの。
鉄男死ね矢

そんなコクーン使用者の事例写真で盛り上がってるわけだが

コクーン使いってこの程度、といいたい
逆ステマに見えてきたw

アンチコクンって本当にバカでしょ？ｗ

>>96
いつもの常駐無職ウンチくんだ

ほらねｗアンチってバカでしょー？ｗｗｗ

> ほらねｗ

ウンチでしょw

お前うんち好きだなー？ｗ
ひょっとしてうんち食う民族か？ヒャッハー！ｗｗｗ

コクーンが当たり前になってくれたら、楽で助かるな.

いや既に当たり間じゃん
文句言ってるの一部のアンチだから

当たり間

あたたたた

コクーン使うやつって自己中で協調性のない奴多いなｗ

輪行マナーも知らないし、出来れば一緒に走りたくない

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

後輪外してますから私は迷惑かけてませんよ〜、ってかｗ


ばーか
そんな事言ってると輪行禁止にするぞｗ

>>107
> 後輪外してますから私は迷惑かけてませんよ〜、ってかｗ

出たｗ　この論理しかいえないｗｗ

50歩100歩だとｗ　　だから　輪行DQNなんだよバカ

>出たｗ　この論理しかいえないｗｗ


出たｗこの本質に何も反論できないｗｗ

悔しかったらきちんと反論ぷりーず！
こんなんだから馬鹿にされるんだぞｗ

>>107
> そんな事言ってると輪行禁止にするぞｗ

すげぇな、そんな権力もしくは影響力を持っているんだ…

>>110
そりゃ活動次第ですよ

>>110
馬鹿だな、JRにはいつ言われてもおかしくないというのに

だからこの際輪行禁止にしようぜ。
俺は困らないし。
これでコクンも後輪外しももめなくていいしねｗ

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

>おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴そういう奴と同じ。
自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

うんそうだね。じゃ輪行しない事が一番だね（ニッコリ。

>袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

出来るだけって乗客から見た出来るだけかな？
どの位の出来るだけがどれだけ邪魔にならないことになるのか？
その証明は？もっとも、だったら自転車持ち込むなボケエ！邪魔なんじゃ！って事になるがｗ

>ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

多いとはどの程度？何回見たうちの何回？曖昧じゃ困るの。もっと具体的に。
気を使っていないとは何を尺度に測ってる？コクンで気を使っている人と後輪外しても気を使わない人。
この対比は考えないのかな？

そもそも迷惑の客観的指標を発言しよう。自分の主観じゃダメ。だって基本は他の乗客なのだから。

だから後輪外すことによってどのくらい迷惑ではなかったか？例えば乗車する路線、時間、乗車率によっても変わってくるだろう。
そういったデータで論理的に証拠を提示しないと説得力はないわけ。

お前の言ってる事は韓国の自称元慰安婦と同じレベル。証拠がまるでないのに｢乗客に迷惑だ！｣と喚き散らす。
これをバカといわずに何といおうか。
ちっとは頭使ったほうがいいよオッサン。それとも脳みそ退化しちゃってもう働かないかな？

じゃ市ね！ｗ

>>115
ほらほらほらｗ

５０歩１００歩の理論しかいえないでしょ？

正当に論破できない。いつもそこで止まるね。

所詮、輪行DQN。

自分の立場をわきまえるぐらい大人になってから

物申せ！！！　

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

コ　　　　　
　　　カ
　　　　　ー
　　　　　　　　ン

>>115
>
> 多いとはどの程度？何回見たうちの何回？曖昧じゃ困るの。もっと具体的に。
> 気を使っていないとは何を尺度に測ってる？コクンで気を使っている人と後輪外しても気を使わない人。
> この対比は考えないのかな？

そんなこと数値化しないとわからないのか？見てて解るのが大人。明らかに邪魔になっている。
後輪をはずさない分の長さはわずかかもしれないが、それが狭い車内の通路にとってどれだけの
障害になるか・・・

あなたの論理でいくと客観的指標何なり示していない限り、俺たちは何もやってもいいんだという考えに至る。
東日本大震災のときの日本人の礼節をわきまえた行動はそんなところに起因してるわけじゃない。
あなたは間違いなく、他人の迷惑になる素養を持っている。そもそも自分の主観じゃだめなんていってるようじゃ
朝鮮人と同じレベル、中国人と同じ民度だよサル君

>>116
>５０歩１００歩の理論しかいえないでしょ？

へいや５０歩１００歩じゃないしｗ
そもそも俺は輪行なんて出来なくていいと思ってるから。
コクンがダメなら輪行禁止論者なのよ。わかる？ｗ

>正当に論破できない。いつもそこで止まるね。

論破の意味分かってる？
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳で、その論拠のさえ理解できない低脳と言う。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ほら言えない〜ｗｗｗわかってるって。言えないの分かって言ってるんだから。

これを社会では論破と言うんだよ。勉強になったな低脳ｗｗｗ

>自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。

だったら輪行すんな。ほら論破！ｗ

>すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

だから努力して輪行すんなよ。
その気配り努力って誰が感謝するの？
ただの自己満足でしょ？
すなわちオナニーｗｗｗｗｗお前は死ぬまでオナニーしてろ猿だからｗｗｗ

>そんなこと数値化しないとわからないのか？見てて解るのが大人。明らかに邪魔になっている

結局できないじゃんｗ
俺の言うことが正しい！そんな遠吠えは誰にも通用しねえよ朝鮮人ｗ
見てて分かる、と言うのはお前の主観。客観ではない。
他の乗客に迷惑と言うのなら客観で主張しないと説得力ない。わかる？ｗ

>あなたの論理でいくと客観的指標何なり示していない限り、俺たちは何もやってもいいんだという考えに至る。

違うって。ほんと何もわからないチョンだなあ。
何やってもかまわないじゃないくて、辞めさせるには指標がいるの。
法律なりルールなり。誰がお前の主観に沿って人生歩むかっての。
その逆言えばおまえは俺の主観に沿っていない。まったく猿の論理って糞だな。


>東日本大震災のときの日本人の礼節をわきまえた行動はそんなところに起因してるわけじゃない。
あなたは間違いなく、他人の迷惑になる素養を持っている。そもそも自分の主観じゃだめなんていってるようじゃ
朝鮮人と同じレベル、中国人と同じ民度だよサル君

また変な事いいだしたよｗ
後輪外した事が礼節わきまえたことになるの？
本当に礼節をわきまえるってのは輪行しないことなの。

お前のは礼節じゃない。ただの自己満足のオナニー。わかった？ｗ

さすがオナニストの低脳だねえｗ
早く母国へ帰れよ。迷惑なんだよ。

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

そういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！

ところが、コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
まさに輪行DQN！

>>120-123
いやいやｗ　　DQNっぷり全開ですなぁ　すごいｗ

コクーン擁護してる奴は業者だよ
製品イメージ悪くしたくないんだよそりゃ必死

>>124
>自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。

だったら輪行すんな。ほら論破！ｗ

>すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけだから、自分に出来うる限りの
気配り、努力をする。そういう姿勢が必要。

だから努力して輪行すんなよ。
その気配り努力って誰が感謝するの？
ただの自己満足でしょ？
すなわちオナニーｗｗｗｗｗお前は死ぬまでオナニーしてろ猿だからｗｗｗ

で、論破されると逃げるのね？ｗ
マジでチョンくせえわコイツみっともねえｗｗｗ

>>125
え？これがＤＱＮならＤＱＮは論文書いてる人のことだｗ

で、続き。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

>>126
業者ｗｗｗｗそう見えるんだ低脳はｗｗｗｗｗ

いや、俺はアフォをおちょくって楽しんでる賢いお兄さんですよ。
これがロウガイといわれるおっさんなんだなあ、としみじみしたわ。
論理で攻められるとぐうの音もでない。でも認めれないｗ

まさにロウガイ。ロウガイ＝韓国。みっともなったらありゃしないよ。

せめて小学校低学年程度の論理思考でも言い返してくると相手しがいあるんだけどね。
バカの思考回路って単純だもんなあ。これで論文掛けちゃうわｗｗｗ

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

.

前から思ってたがやはりお子様だったか
こりゃしょうがない
どうにもならん

>>130
はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

>>131
まあ、お前みたいな低脳はどうにもならんわな？ｗ

こりゃしょうがないしょうがない

>だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

ほら。バカはすぐネタ投入してくれるｗ

自分に出来うる気配りはしてるじゃん
それがお前の価値観に合うかどうかなんて知らねえけどな！

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

お前はまさに低脳ＤＱＮｗｗｗ

31になるオッサンだけどいいな10代って。

バカが暴れとるわ
さてと明日の輪行はコクンで近鉄にするか。

>>136
脳みそ腐る前に鍛え続けた方がいいぜオサン
これは俺からの忠告だ

コクーン最高！

後輪外すなんてオナニー見せ付けてるみたいで嫌だ恥ずかしい！！！

ごっくん

長文はおっぱいまで読めば十分だってばっちゃが言ってた

よちよち頭ナデナデしましょうね〜

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

.

>>143
はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

キチガイって怖ええ
こういうのがクローゼットに潜んでたりするんだろうな

146ふぁびょるなよｗ　

コクーンも含めTIOGAの輪講袋で使用されているジッパーはYKK製ですかぁ？

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

キチガイって分けのわからん俺ルールを押し付けてくるよな

>>151

> もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

バカかお前はｗ　頭悪いだろ？
しっかり読め

後輪はずしても、輪行自体が乗客の迷惑になると言っている。

まずは読めよ。
読んでも解らないのか？　

だから、車両内でも自己中のマイルールでＤＱＮなんだよｗ

結論: コクーンで正解

>>153

ついにアホ降臨ｗｗｗ

>後輪はずしても、輪行自体が乗客の迷惑になると言っている。

じゃ何の為に後輪はずすの？迷惑ってわかってるんだろ？

後輪はずした位で迷惑なのを許してもらえてると思ってる？
それ自己満足じゃない？つまりオナニー
俺は何回も猿にでも理解できるように話してやってるんだぜ？
お前は猿未満のクソか？うんこか？大人しくうんこ食ってろｗ

まずはニホンゴの理解からやり直せ
ＤＱＮしか言えねえ低脳はこれだから困るんだよオッサンｗ

皆さん！
アンチは乗客に迷惑かけてるんだって！
認めました！

だから、車両内でも自己中のマイルールでＤＱＮなんだよｗ

>>156
ばかだなｗ　

どこにも後輪はずしたら迷惑かけないとか書いていない。
後輪はずしても輪行自体が迷惑だからするなといっている。
だから俺は輪行自体しない。

だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。
だったら、最善の努力をしろといっている。

俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

コクーンはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄している。

>>157
ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

ガキの思考は幼稚すぎてすげー笑える

>>158
おいらコクーン派だけど、おまえはイラネ
あっちいけ、シッシ

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

別にベストを尽くせとか決まりないしwww
アフォだろwwww

>>159
脳みそ錆付いたオッサンには論理的思考は難し過ぎたかな？ｗ

>>162
多分、スポーツマンシップにのっとり、とか思ってるんだよ。
誰も見てないし採点も評価もしてくれないのにさｗ

まあアフォなのは間違いない
つか世の中にこんなに頭の悪い人間がいるとはニワカには信じられないんだけど。
もうなれたｗアンチはアフォだｗｗｗ

>>160
アレ？輪行禁止にひっかっかった？ｗ

でもマジだから。
俺はＪＲにクレーム一杯メールして輪行禁止に持っていくつもり。
これでコクンも叩けないしなｗ

NHKで火野正平が使いまくってもJRからも何処からも一切クレームが来てない。
今はリンプロか何か他のを使ってるけど、むしろコクーンよりデカイくらい。
サドルも丸出し。
でも一切クレームも来てないし、止めろとも言われてない。
コレが現実。

コクーンは実際大きくて鬱陶しいよ本当に

お前の心の問題だろ？
医者行けよwww

>>169
医者の代わりにJRに行って苦情入れるわw

勝手に苦情でも何でも入れてれば?
そんな苦情でなんとかなるなら
通勤の満員電車もとっくに解消されてるわ

↑こいつスゲエ馬鹿ｗ

>>167
そりゃ当たり前だろ？誰もコクンが迷惑なんて思ってないんだからさｗ

アンチが如何に頭おかしいか？って事の証明だよ。

コクーンも含めTIOGAの輪講袋で使用されているジッパーはYKK製ですかぁ？

はいはいはい落ち着いてｗ発狂してみっともないｗｗｗ

でね。
１、まずコクンはサドルを隠せばＪＲの規則に沿ってる、と前置きして
２、他の乗客に迷惑と言うのなら輪行自体が迷惑、と主張して
３、それに異論があって後輪外せば乗客に迷惑かからに、と言うならその証拠を提示しなさい。
と言ってる訳。

もう一度聞く。おまえ、後輪外せば乗客の迷惑にならないって言ってるんだろ？

だったらその根拠だせ。
どの路線なのか？どの時間帯なのか？どれ位の乗車率なのか？

ＤＱＮじゃないトコ証明してみせてよクソおっさんｗ

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

自転車数台持ち込んだところで、アメリカ人の巨デブ家族が乗り込んでくるに比べたら誤差。
地獄の通勤ラッシュですら耐えてるのに、空いてる時間帯に自転車が有ったって
そんなの気にするのはビョーキの人間くらいだから。
はっきり言ってキチガイです。

言われたことが図星だから、こんなにコクーン厨は必死になるんだね。



じゃ、もう一度　　どうぞ
　　　　↓

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

キチガイって怖ええww

>>178
必死なのはアンチコクンのオナニストだよーｗｗｗ

>>180
後輪外して輪行してる奴見かけたら
全員キチガイに見えてしまいそうで怖いｗｗｗｗｗ

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

最善の努力って、ひょっとして自転車の分解かもな？ｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、これが日本のスタンダード

http://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/image/banetsusai-line.jpg

ここは煽りたい奴と煽り返したい奴のコクンだな
自板でまれに見るWinWinの関係

アンチは負け犬じゃねーか
何がＷＩＮＷＩＮだ
失礼な

>>187
お前が負け犬w

　.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

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おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

>>192


　　オマエが騒げば騒ぐほどそいつの思う壺だってことに気づけよｗ

>>193
ちがうって
俺の思う壺なんだよ
俺の手の平で転がされてるのｗ

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

なんかつまらん
なんかくだらん

ばかだなｗ

>だけど輪行は規則で認められているからする奴は居る。だったら、最善の努力をしろといっている。

だから最善の努力をする事でどれだけ迷惑かからないのか？って質問してるんだよ。
で、最善の努力って誰が判断する？誰がそれが最善と思う？努力したと思う？

お前は何の為に最善の努力をするの？その努力は誰の為？
他の乗客の為って言うなら他の乗客の役に立ってないと意味はない。そこ理解できる？

だから俺は言ってるの。

最善の努力でどれだけ乗客の迷惑にならないのか言え、と。後輪外して輪行するよりもコクンが迷惑な根拠。
それを誰にでもわかるように言え。じゃないと説得力はない。だからどの路線でどの時間帯でどれだけの乗車率か。

お前たちオナニーアンチはそのわずかな努力と気配りを自ら放棄しているんだよ。

最善の努力というのなら、輪行しない事が最善の努力なんだよ。
自転車持ち込んでるのに努力なんてない。オナニー我慢できねえだけ。

>俺は輪行していない一般の乗客　だと思って聞けば解るはずだ。

だったら答えは簡単だな。輪行すんなカス！って事だわｗ
俺は輪行なんて禁止にしろってマジで思ってる。
あんなの迷惑だわ。それで解決できるんだよ。
乗客の迷惑を考えるならコクンとかどうでもいいの。
輪行一切禁止。これで完全かつスマートに解決できるね。で、俺困らないしｗ

つまんね

まあまあ、もうちょっと付き合って

あれー
こっちさびしいじゃんｗ

コクーンスレはコクーン厨が暴れるホームグラウンドだからｗ　

いや輪行スレなんだけどにぎやかなのｗ

そもそもコクーン派は誰も攻撃してもいないし
アンチが勝手に暴れてるだけなんだよね。
コクーンスレが別にあるのもアンチがキチガイじみた
尋常じゃない暴れ方で分離せざるを得なかったからだし。

いや暴れているのはIDつけてるコクーン一匹

いや暴れてるのはＩＤも出せないアンチ一匹じゃんｗ

>>203
そうそう。
勝手にコクンに噛み付いて論破されると発狂ｗ
これが事の真相ｗ

OQ7CizMT←すすごいｗ

低脳ＤＱＮもネタ切れっすねｗ

コクン連投無職池沼



抽出 ID:OQ7CizMT (3回)

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:11:44.02 ID:OQ7CizMT [1/3] 　[]
いや輪行スレなんだけどにぎやかなのｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:56:22.50 ID:OQ7CizMT [2/3] 　[]
いや暴れてるのはＩＤも出せないアンチ一匹じゃんｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:57:34.37 ID:OQ7CizMT [3/3] 　[]
>>203
そうそう。
勝手にコクンに噛み付いて論破されると発狂ｗ
これが事の真相ｗ

>>205
ID出せると

電車内で周囲に迷惑掛けても良い免罪符になるのかよww
馬韓西無職ゆとりコクーンはww
馬韓西って不思議なところだなw


じゃあ　オレもID出してやるかwwww

> 206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:57:34.37 ID:OQ7CizMT [3/3] 　[]
> >>203
> そうそう。

そうそうってww
>>203=>>206のID出したり消したりの自作自演忙しいなww

今日行った駅の近くにコクーンってのがあったような

>>209>>211ってなんの罰ゲームだ？ｗｗｗ

アンチってもうネタ切れで息切れしてる
そろそろあの世から迎えにくるぞ楽しみｗ

つか、IDなんて全員出せるだろｗｗｗｗ

迷惑になるから出せないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらおまえ、本名出せるか？？？？出せるわけねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエみたいなのをＫＹバカって昔からいってるけど？　　なんか反論あるか　おい！！

じゃＩＤ出せよｗ


出せない癖にｗｗｗ

本名出せるか？

繋がってないw

日本も終わりだｗ

低脳ＤＱＮ悔し涙ｗｗｗｗｗｗ

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

アンチコクンの涙はいつ枯れるのだろう？ｗ

>>222
おまえが就職して
終日常駐しなくなった頃じゃ内科医ww

>>223
あーじゃお前が就職して終日常駐しなくならないようにならんとなｗｗｗ

コクンのDQNが治る日なんて来ないだろｗ

アンチコクンの低脳ＤＱＮよりはマシじゃね？

いやどう見てもコクン厨のＤＱＮ度のほうが凄まじいよｗ

俺様ルールだからなぁ・・・・　自己中ＤＱＮだもん

ヤフオクで輪行袋見てたら前輪さえ外さずに輪行できるやつがあった
電車で棚などの枠を利用して立てて置けるので場所は取らないみたいだが他の乗客は怖がるだろうな

いや、後輪外しが俺様ルールじゃん。
ＪＲがいいっていてるのに関係ないバカがダメつってるんだぜ？
これが俺様ルールじゃんくて何だ？

おまえひょっとして在日コリアンか？
思考が同じなんだけどｗ

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

ねえ、くやしいの？くやしいの？

以下のコクーン持ちの人への質問です。よろしくネ

コクーンシリーズのファスナーはどこ製？YKK製ですか？
噛んだり、引き手の故障とかある？

※マナーとかアンチがどうのとかの人はスルーしてね、
その手の低俗な暇人のスレ汚染の生ゴミと関わるつもりまったくないので。

とんかつとんかつKYK

>>232
ファスナーの故障はおろか生地の破けとかも全くないねえ。
丈夫なのがコクンの取り柄。
最近出た軽量のは知らんけど。

フロントフォークのカバーは必要？

そんなもんが売ってるのか？

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

キックスタンドが付いている自転車だとコクーンは便利だよね。

>>235
何もいらんよ。
車体に傷が付くのがイヤならカバーすればいいけど
コクンの生地は丈夫だからそれで敗れたりはない。

破れたり

今日もコクーン様を神棚に供えて手を合わせます（＾＾）

迷惑が何ぼのもんだよばかばかしい。
金払ってるし！規則で認められてるし！
通路？少しは我慢しろってｗお互い様だよｗ

コクーンを神棚に供えて俺も輪行するぞ！

そうだそうだ

コクーン使って輪行しようと思うが注意点を教えて欲しい
迷惑かけたくないしな

輪行スレでは結構叩かれてるけど使っても問題ないよな

>>245
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　という自覚で使いこなせｗ

>>245
問題無いけど、非常に稀だがサドルが露出していると注意されることもあるらしいから、
サドルにかぶせる袋を持っておくと万全。
あとは、特急急行系に乗るときは、縦にしないとドアを塞ぐのでハンドルを下にして
立てて、手すりなどに固定できるようにストラップを余分に用意しておくと良い。

サドルが露出してるとアウトなのではなく
袋から何かが飛び出してる時点でアウト

>>248
袋から露出は、非常にグレーな部分だね。JRに問い合わせるとダメって言われるよ。

>>245
混む時間帯を避けて運転席の後か車掌室の前で立て置きして隣で立って支えてれば問題ない。

コクーンじゃないタイプの輪行袋でクロスのハンドル飛び出たまま輪行してるヤツ
けっこう見るよな。

輪行袋なしで輪行してるのもたまに見る
袋から飛び出してるとNGっても即追い出されるってわけではないからね
だからといって気にしないでいいのかは別問題

>>247
>>249
サドル外せばいいんだな

>>253
うん、シートポスト抜いてもOK
オレの自転車はエアロシートポストで簡単に抜けないからカバーかけてるけど。

エロシートポストで簡単に抜けないからカウパーかけてるに見えた

>>245
ＪＲの規則に沿う事は当然だけど、やっぱり乗車する電車を選ぶ事が大切。
基本、乗客の少ない時間に持ち込むべし。

>>245
自作自演無職カスww

少なくとも、これを守っている限りは駅員もあれこれ言わないよ
��認められるときに限り�≠ﾌ解釈は、どこの裁量なのかは分からないが
利用者の��常識�≠ﾉ任せられているのだろうから、その辺はマナーを守る必要がある

だから、250センチ制限を厳密に守ろうと思えば後輪も外した方が良いんだよね
コクーンは、前輪を外すようになっているが
後輪も外しても、ちゃんと袋に収まるだけのスペースがあるよね？
それならば、駅員に指摘されたとしても後輪も外せば持ち込める

JR東日本：旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

（無料手回り品）

第308条
旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを
無料で車内に2個まで持ち込むことができる。
ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。

2　旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
　 次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

（1）自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

最近、JRの駅で輪行についてのポスター貼ってあるのね
シートポストが袋から出たら完全にアウトだよ

コクーンでも前輪と後輪を外せば
逆さまになってサドルとハンドルが地面に付く形になるから
シートポストの部分がはみ出る事は無いはず
縮めるなりの手間はいるけど

>>259
東京近郊では見たことないけど、どこの駅？

輪行　ポスター　で画像検索すれば色々と出て来るね
首都圏の鉄道事業者の連名で
後は、JR西日本でもポスターを用意して掲示しているみたい

今はまだ厳しく言われないけど
周知が進めば規則は厳格に守らないといけなくなるかも

>>258
実際にやっている人間を見つけた
シートポストは、はみ出ているけど
>>260のやり方をすれば大丈夫だと思う

TIOGAコクーン輪行袋の使い途。　大は小を兼ねる？！
http://jitensha1000.blog16.fc2.com/blog-entry-269.html

大は小を兼ねる？！　縦置きも横置きもＯＫ？！　
混雑している時間帯や長距離の移動時には、ひと手間余分にかかるが、この様な使い方も出来る。

このブランドの輪行袋が安いわけ：
「え？安い」と思ったら、案の定、無名のジッパーメイカーだった。
サポートも怪しいいでココ。
TIOGAってのは実体のない怪しい商社マルイのブランドだった。
ヘッドパーツもペダルもタイヤまで・・・・なんだこのTIOGAブランドは？
シマノと違って困ったときこういう怪しいメーカーは元値の倍以上の後悔をする。

>>261
逗子
横須賀線だと貼ってあるよ

>>263
今どき後輪外して輪行とか頭悪そうで恥ずかしいからやめたほうがいいよ

コクーン縦置きはマジでおすすめよ
特急系のデッキに縦置きして手すりにストラップで固定。
これが数ある輪行袋で一番スペースを取らない。
最近のJR特急系車両って最後部の席の後ろに置きたくても、壁に固定された
テーブルが邪魔で入らない車両が多いし。

>>266
後輪付けたままだと
250cm制限をオーバーする例が多いでしょ

グレーゾーンみたいになってて、まだ鉄道会社も厳しく言わないが
規則として存在している以上、違反していたら拒否されても文句は言えないよ　>>258

>>268
シートポスト抜けば完全に範囲内。
シートポスト隠すだけだとグレーだな。
でも違反だともハッキリ言えない。
俺はＪＲ彦根駅の駅員にサドルさえ隠せばコクンで問題ないという
お墨付きを貰ったから。

あんま神経質になるとハゲるぞｗ
もう手遅れか？ｗ

統一された指針があるとすれば、それぞれの鉄道会社にある規則
その運用は、現場の駅員なりの裁量に任せられているのかもしれないが
上からの通達で、後輪外していないものは規則に違反している場合が多いから
今後は原則締め出せとお触れが出たら、コクーンは際どい所でしょ

どうしても乗せたいなら、輪行したい側が
後輪付けた状態でも250cm以内に収まっている事を
駅員に対して証明するしかないような

>>270
お前、あんなくにゃくにゃした物体の大きさどうやって正確に測るの？

つかね大きさで言うなら後輪はずすのは関係ない。
シートポスト抜けばいいんだから。

そもそも上からの通達って妄想語るなｗ

証明なんかできないんだから感覚で言うしかない。
この場合コクンはＯＫ。

大体コクンを不可にする理由がない。
会社からすれば後輪外すも外さないも同じ自転車。
そんなの気にするのアンチくらいなもんだろ？ｗ

>>270
禁止になったら両輪外しに切り替えるよ。
それまではコクーンを使うけど。
そんなありそうもない仮定を心配して使うのをやめるなんて意味の無いことはしない。

コクーンのはみ出るサドルにカバー被せたいがみんなどんなもの使ってる？

>>270
そんなに神経質だとハゲるぞ

しまなみ海道行ったとき初輪行にコクーン使いましたー。
でかいので電車の最前部か最後部に載せましたー。
輪行以外にも普段はセダンに車載するときの汚れ防止に重宝してまー。

>>273
コクーンを入れる袋がサドルカバーになってたー。友人はそれでカバー。
あたしのサドルは形状的に入らなかったー。無理に入れたらファスナー壊けたー。

ファスナーちゃっちいよな

日豊線の特急の中には、
途中で進行方向が変わるのがあってちょっと困る。
最後部に積んでたつもりが最前部になったりする。

進行方向が変わるときは、乗客が一斉に立ち上がって
シートをガチャンガチャンと回し始めるので、
事情を知らない人はたぶん何が始まったのかと面食らうだろう。

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コクーンて自己中なの？

コクーンではみ出るサドルに被せるカバーは何を使うべきだろうか？

100円ショップの黒い巾着袋

じゃ、コクーンで両輪はずしてコンパクトに出来ないの？

できるよ
大は小を兼ねてるね

輪行って都会の風物だよなぁ
田舎じゃ鉄道なんか日に数本とかザラ
そもそも近くに駅がない
車内ガラ空きだからコクーンだろうが無問題だけど

>>285
じゃ、なんではずさないの？
面倒だから？

こんなとこだとコクーンどころかドでかいお茶箱2個ぐらい持ち込んでも無問題
http://mikaka.org/kohorogi/bunko/bike/img/picconv2.cgi/Image2508.jpg

通常はな

おかげでうちのコクーンは車で使うことが圧倒的に多い。
その次はフェリー。近距離だと畳まずそのまま乗っちゃうことも多いけど。
もし畳んでも下船を待つ間に組み立て走って下船することもあるけどね。マナー違反かな？
中型フェリーだと下船順はトラック→乗用車→徒歩客なのでけっこー待たされるんだよね。
小型フェリーだとそんな時間ないし、大型フェリーだと徒歩客の下船口が別にある。
で最後の使いみちが鉄道。コクーン購入4年めにして初めて鉄道で使ったw

てなわけでフェリーならコクーンの大きさもさほど問題にならない。
船内の階段を上り下りするときちょっと気を使う程度。

ついでにたまには有益な話題。これはコクーンに限らないが船に乗るときの注意事項。
んなときは車体を手でも必ずしっかり支えること。
自分は風に煽られて肩ベルトが解け、自転車を海に落としそうになったことがある。
あわやのとこで支えたけど。歩行者通路の真横はすぐ海なんだよなー。

あと掟破りの裏技。フェリー利用時は往復とも同じ港を使うことが多いんだよね。
なので輪行袋などの荷物を預けたいがコインロッカーなんかない港が多い。
んなときは切符売り場裏の空調室外機の隙間などに荷物を押し込んどく手をよく使う。
もちろん自己責任でw

もひとつおまけ。自転車をコクーンに入れるコツ。
不慣れなうちはファスナー閉まらず苦労するもんね。
キモはフロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせること。
以下は自分がやってる方法。自転車はロード。

１．段差を探す（車体を立てたとき後輪を押し当てて固定すると楽）
２．風向き確認（自分が風上、車体が風下になると楽）
３．前輪を外しコクーンを片手に持つ
４．車体を垂直に立てる（後輪を段差に押し当て、サドルを股に挟んで車体を固定すると楽）
５．風をはらませ広げたコクーンをフロントフォーク先端の方向からファサッとかぶせる
６．フロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせる（←重要）
　（これさえできたら以後はファスナーも楽々）

>>287
コクンで後輪外すなんてバカじゃん。
それじゃアンチの低脳DQNと一緒。

>>287
逆に聞くけど、なんでわざわざ外すの？

>>293
混んでる時ははずしたらいいんじゃないの？

>>294
何で質問に質問で答えるの？
まあ、わたしもだけどｗ

何ではずさないの？混んでるときもはずさないの？
>>285ははずせると、大は小を兼ねるといってるよ。

>>295
混んでる時は輪行しちゃいかんでしょ
後輪外しても迷惑

最近
このスレも機能してるなww

あとは輪行スレで昼夜構わず暴れてる常駐御大がココに閉じこもってくれれば良いのになw

輪行スレって車を持ってない人のヒガミが多くね？

>>298
むしろ向こうが隔離スレっぽくなってきた

>>297
輪講してる間に混んできたら途中下車するわけですね？

>>294
逆に聞くけど、なんではずさないの？？

>>302
外す理由が無いから

>>303
何ではずす理由ないの？

傲慢だから？自己中だから？
ＤＱＮだから？

その辺からは心の問題なんだよ
「思いやり」って言葉。しってるかい？

もっとよく考えて社会に迷惑のかからないようにしようね。

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　

・・・・本当なんだね。　　　　　失礼ながら　コピペさせていただきました。

列に平気で割り込むやつもこういうコクーンタイプだろうな

そういう妄想しかできないの？

妄想というか、ほとんど事実だろｗ

事実というか捏造じゃねーかｗ

>>304
だったら自転車を電車に持ち込むな。

後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねｗ

>>310

> だったら自転車を電車に持ち込むな。

お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えｗ
そういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗ
まあ、それでもいいが・・ｗ

> 後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。

迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。
輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの！
そんなことは常識なの。

いいか？話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行を
どうしてもしたいとき。（規則で認められてるからな。やってもいいわけだ）
だからコクーン厨も輪行をするんだろ？
迷惑に対する姿勢が違うといってるの。

長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。
後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する
努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。

> さすが低脳DQN。韓国人並みの低脳思考しねｗ

この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわｗ
日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる？

2chって妙に潔癖症なとこあるよねー？
もともとは割れとかアングラ的内容も平気だったのに変なの

>>299
いやいや鉄道が不便すぎる田舎が常駐して暴れてる印象

>>313
確かにうちのコクーンは車載用途で使うことが圧倒的に多いけどねー？
ただでさえ狭い世界をさらに狭くしてもしゃーないだろーに・・。

>>311
>お前らの論法はいつもそれだ。「だったら○○○・・・」バカの一つ覚えｗそういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗまあ、それでもいいが・・ｗ

お前の論法はいつもそうだ。そうやって逃げるだけのバカのひとつ憶えｗ
そういう言い方でしか返せないｗ　あわれだな、え？おいｗまあ、それでもいいが・・ｗ

>迷惑かけてないなんて一言も言ってないんだよバァーカ。輪行自体が迷惑なんだ。後輪はずしても迷惑には違いないの！そんなことは常識なの。

常識なのはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。迷惑なら辞めろよバァーカ。それこそ世の中の常識なんだよバァーカ。

>いいか？話はここからだ。どうあがいたって迷惑な行為である輪行をどうしてもしたいとき。（規則で認められてるからな。やってもいいわけだ）だからコクーン厨も輪行をするんだろ？迷惑に対する姿勢が違うといってるの。

だからそれはお前の低脳オツムの中だけなんだよバァーカ。姿勢で認めさせたいなら自転車持ち込まない姿勢を見せろバァーカ。
お前しね。しんで社会にわびろバァーカ。

>長いコクーンが通路をふさいでるのを何度も見てきたから言ってるのよ。後輪が外れない自転車だったら何も言わない。そこまでで最大限の努力をしてるからね。
でも外れるように作られてる自転車ではずさないのは、明らかに長さに対する努力を怠ってるし、それはそのまま、社会に対するお前らの生き方なわけ。

じゃ俺が後輪外した輪行が迷惑なの見てきたって言えば納得するんか？バァーカ。
社会の生き方？低脳DQNのバカが社会の行き方？乗客の迷惑を感じているのに後輪外して自転車持ち込むお前が社会の生き方？
しね。お前はしね。それがお前の生き方だ。生きてても人に迷惑しかかけん。
朝鮮人並みの思考能力だなバァーカ。

>この言葉はね、そっくりそのまま、お返しするわｗ 日本人はね、そういう気遣いが出来る国民なのよ、わかる？

朝鮮人が日本人気取るなバァーカｗお前がお前の理屈で証明できる只ひとつの方法は輪行しない、だけだ。
それが日本人の気配りなんだよ。後輪外して「迷惑かけてましぇーん♪」って傲慢すぎるわ。
お前が生きてるのは公害だわ。しね。マジでしねバァーカｗｗｗ

>>312
勝手にマイルールで神様気取ってる低脳DQNが生息しだしたって事でしょ。
アンチコクーンってアングラで市民権得ていないカスみたいな存在だから。
だから２ｃｈに湧くの。２ｃｈでしか吼えれないからねｗ

で、正論言われると泣きながら逃げるしかない低脳アンチコクンの惨めさったらｗｗｗ

ID:uVtYdeLW君。悲しいが、ぜんぜん反論になっていない。

もっと骨のある反論もあればと思っていたが・・・いかんせん
君は俺が思った以上に悲しい人間だ。
悲しいな。違うか？

ただただ、『バァーカ』と『しね』を繰り返すしかないとは。
もう反論としての正論が見つけられないというか、すでに存在しないのだが、
悲しいかな、ただ罵倒するしかない>>315の存在にもはや一輪行袋を使ってる気概も
なく、やはりただのDQN的存在に過ぎなかったと、嫌というほど思い知らされた感じだ。

このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。

そういうことなんです。今の日本では。

この315氏との合意点としては輪行しないことが最良という点。そこでは一致してますがね。

コクーンを使う人に俺は言っている。輪行しない人には何も言っていないのです。俺に反論する以上、
コクーンで輪講していることになる。そんな単純なことも解っていない。まったく議論するに値しない
悲しい人 ID:uVtYdeLW君です。

確かにばぁーかが9回、しねが5回。反論になってないね、ただの罵倒？

確かにそうだなｗ
でも、その一人を見て

＞このスレをご覧の皆さん。所詮、コクーン使いはこの程度なんです。証明されました。

証明までしたことにしちゃう>>318もねｗｗｗ

>>318
あたしももう何年もコクーン使ってるんですが全否定ですか？
滅多にないけど鉄道輪行するときは一応気を使って最後尾とか使うようにしてますが？
あたしのよーな車載派は輪行スレじゃ異端児扱いですが？
おかげで輪行スレにはもう何年も近寄ってませんが？
物凄くー狭い世界でのコップの中の嵐になんか興味ありませんよ？
あなたのほーが端迷惑ですわね。

×　コップの中の嵐
○　コップの中の言い争い

ちなみにセダンでも3ナンバークラスなら後部シートに楽にコクーン入りのロードが乗るのよね。
トランクにも1台入るので車内に2台積載可能。
セダンなのに屋根を使わなくても2名2台乗るのはけっこー便利。

俺は日本人だから、コクーンやめるワｗ
後輪はずす
ここみてなんだか解った
やっぱ長いと心苦しいワｗ

なにしろ車内積みはいろいろ便利だからねー。
防犯上の問題ももちろんだけど、
雨の高速道路ぶっ飛ばしても自転車が汚れないのがいいわー。

ほらね
田舎バカが暴れてる

>>318
まあそうやって逃げるしかないんだよな？２ｃｈお得意の勝利宣言って奴？ｗ

バーカってお前が言ったのをイヤミで使ったんだけど。それもわからないって。
自分は良くて人はダメ・・・これがアンチの脳みその中ですよ皆さん！ｗｗｗ

確かに骨のある反論ってないよなあ。いつも同じ事ばっかで。
本質を突かれると、一生賢明論点ずらしーのさがしーの。ご苦労なこったｗ

お前に反論する人がコクン限定って言ってる時点でダメなんだよ。
それが低脳たるゆえん。オレにバカにされる理由。

それはお前の常識かも知れないがそんな常識社会にはないの。
もっと想像力働かせようぜ。せっかく人間として生まれてきたんだから。
猿じゃないんだから。前頭葉持ってるんだから。

じゃ、本題に入ろうか。
お前が後輪外して輪行する。
それをお前の気遣いだと理解している人はどれだけいる？
お前の常識、脳内妄想の話じゃねーぞ。実際に迷惑になっていない根拠だ。
それを証明できない限り、お前の気遣いはオナニーなの。猿のオナニー。
根拠もないのに主張するって朝鮮人そのものだからな。お前もう母国へ帰れ迷惑だから。

>>321
気にしなくていいよ。こいつバカだから。マジで。

コイツが言ってる事はつまり
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。

>>319
お前ｗｗｗｗｗ文章嫁ｗｗｗｗｗｗ
バーカとか市ねとかはイヤミで本質じゃない。
本質を汲み取れないってバカだぞ？
アンチコクンみたいな低脳でいいんか？お前？ｗ

これで証明されましたね。

後輪外して輪行してるのは　バ　カ　だ　か　ら　！　ですｗ

とりあえず５行以上の書き込みを無視すれば平和だな、このスレはｗ

つーかアンチが頭おかしい

>>327>>328>>330

お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？

いろんな人間がいるが、こういうタイプが、非常時に略奪とかするタイプ。

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

>>333
>お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？
お前は自己中なんだなぁ・・・列の割り込みとかしょっちゅうだろ？

ほらキチガイの発想ってクルッテルｗｗｗ

コイツが言ってる事はつまり
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
って事だけ。何も意味がないの。街中で変なプラカード掲げてるようなもん。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

キチガイなんて社会の中では一握り。相手にしなけりゃいい。
どうせリアルでは何も言えないできない根性なしだろうし。

コイツ満員電車でも後輪外してるモン！とか言って乗り込みそうだわｗ

最近はこっちの自演が盛況だねw

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

>>338
みんな！こっち来て！

.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

>>343
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

コクーンっていつの間にか種類が増えてんだなー？6種類もあるやん。

・ポーチ　タイプ　定価：3,780円　薄くて丈夫な生地の採用で、更に軽くなりました。
・ボトル　タイプ　 定価：3,990円　薄くて軽い生地の採用で専用ボトルにピッタリフィット。
・スーパーライト　定価：5,040円　撥水加工が施され軽くて滑らかなデニールナイロンを採用した超軽量輪行袋。
・ミニベロタイプ　 定価：3,780円　70デニールナイロンを採用しミニベロに最適なサイズで設計。
・29er　タイプ　　 定価：4,830円　少し厚めの210デニールナイロン採用した29erコクーン。
・BMX　タイプ　　定価：3,780円　ホイールを外さずに、フットペグのついた状態のBMXをそのまま収納できます。

ちなみにあたしのは古いからたぶん薄くない厚手のポーチタイプ。
そのせいか畳んでもでかいのでボトルケージには収まらない。

なのでサドルの後端に100円ショップのストラップでぶら下げてる。これおすすめ。
夏場の一泊程度の荷物はリュックで背負うよりサドル後端にぶら下げるのが楽ちん。

なおこのポーチ袋は輪行時にはサドルカバーになるよう作られてる。
あたしのサドル（セライタリアMAXフライト）は長さが長いので収まらないけど。
無理やり入れようとしたらファスナー壊けた。(T_T)

あと前輪のみ外すタイプの輪行袋はタイオガ以外のも増えてるんだねー？
ざっと見ただけでオーストリッチ・モンベル・ポチット・OGK・ビーウェーバー・マルトと6社は出してるぽい。

>>347
カバーつけなければ綺麗に畳めばケージに収まるよ。
まあケージの種類にもよるかもしれないけど。

>>345
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

>>348
前輪外しタイプが輪行の主流になりつつあるからね。

>>350
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

>>348
リンプロジェクトやパンダーニなんかもね。
もう現在はコクンタイプが標準になってるよ。

後輪外しタイプは時代遅れの遺物ｗ

>>349
そっか、そもそも本気で小さく畳んだことがないかも？
輪行袋はいつもコインロッカーや空調機の陰でお留守番。積んで走ってないや。

>>351
えーそーなんだ。たまにしか輪行しない人には適してるってことなんかなー？

>>354
むしろ頻繁に輪行する人の方が前輪タイプを好むから、主流になりつつある。

>>353,355
そーなんだー？知らなかった。
なんかすっかり浦島太郎だなー。

考えてみたら輪行のメリットのひとつのはずの、
出発地と到着地が別々でもOKってのをやったことがないや。
つまり片道走って片道は輪行とかってやつ。
いざ検討するとデメリットが案外多くて難しい・・。

>>347
写真うpしてもらえませんか？

>>357
えっ、何の画像？サドルにぶら下がってるとこ？
あたしの画像はないけど下の画像みたいな感じでぶら下げてる。
http://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/re002.jpg
ストラップはベルクロでバックルの付いたタイプ。100円ショップので十分。
http://img.alibaba.com/photo/806052283/velcro_buckle_strap_with_back_to_back.jpg

>>358
ありがとうございます！
こうやるんですね。
シートポストのオイルは拭き取っておかないと、汚れちゃいますね。

>>359
ちなみに荷物をぶち込む円筒形のポーチも100円ショップのを使ってる。
ホテルや旅館に1泊程度ならドイターとかなくてもこれで大丈夫だよ。

パンダーニの新しい袋、サドル隠すようになってるね。
これからコクンタイプはそうなるんだろう。

ISP以外は下げれるんだろうができればいじりたくない場所だもんなー。
トルクレンチなしで締めたくないネジだし、微妙な高さに戻す手間も要るし。

>>352
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

>>363
常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

>>364
まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

>>365
まさに輪行DQN！　　自分のルールを他人に無理やり押し付けるタイプ。

コクーン買ったときに付いてた説明書
ネットで見れるところどっかにないですか？
それとハンドルを切る方向はどっちがいいですか？
左派と右派があるみたい
それぞれの長所短所は？

>>361
同じタイオガでもこっちはサドルまで隠すタイプだねー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/34/item100000013450.html

>>346
デニールについて調べてみた。

1デニール＝長さ9000mで1gの糸。つまり多いほど太く重いってことらしい。
テントで30〜100デニール。シュラフやレインウェアで30デニール。
ザックで210〜420デニール。ザックの底で600〜1000デニールなんだそーだ。
ちなみにドイターレースは100デニール。ドイタークロスバイクは210デニールらしい。

これからのコクンタイプはサドル隠しデフォだろうから全く問題なくなる。
またアンチが発狂→コピペなんだろうなｗ

このスレが隔離スレだってのは承知してる。
しかしコクーンタイプの輪行袋を数えたら12社22品以上もあった。
これだけ多いなら前輪のみ外すタイプの輪行袋を語るスレにしてもいいなって気がする。
ついでにコクーンタイプは車載用途にも向いてるので、それらを仲間ハズレにしなきゃなお良し。

だってもうコクンタイプが事実上標準になってるからねえ
メーカーだって売れるものしか作りたくないだろうし

後輪はずしは時代遅れの遺物だってことは決定してるわ

>>372
時代遅れだなんて煽る気もないけどなー。
車載用途だと後輪外すタイプは手間がかかりすぎるのも事実。
ただこれも後輪付けたままだとどこらの車種まで入るのか不明なんだよなー。
中型セダンなら間違いなく後席に入るがマーチとかだと入らないかも？

ちなみにこーゆー車載のときは前輪までコクーンに入れる必要はない。
汚れ防止にゴミ袋にでも入れてコクーンの上に乗っけときゃOK。
ホイールバッグ持ってないあたしはエアパッキンを袋状に加工して使ってるわー。費用数100円。

コクーンの肩掛けストラップが短すぎるんだが代替品はなにがいいだろうか

>>372

>>372
.


おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。

だけど、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない
コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・


まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

常識人は規則を守る。その為の規則だからね。それでいいのよ。
そもそもその規則が問題だと思えば常識人は規則を変えようと努力するの。
で、皆を従わせる。それが常套手段。

だけど、こいつは違う。
「　オ　レ　の　ル　ー　ル　に　従　え　お　前　ら　」
だからね。キチガイなんだよ。はっきり言って。

>>373
>>376みたいな時代の遺物みたいなのがいるから
ここはビシっとわからせてあげた方がいいんだよ。

マーチとかだと助手席倒してやれば入るんじゃないかな？

>>378
あぁそっか。前後方向に積むって手もあるのか。
相棒は助手席ではなく後席に乗るわけか。

どっちゃにしてもコピペの応酬はもう勘弁。
まぁNGワード設定してるから見えないけどなー。

以下2つNGワード推奨。これだけですっきり。
輪行DQN
オ　レ　の　ル　ー　ル

検索したら前後輪とも外してるけどマーチに2台積んだ画像あったー。
でもこれじゃ車内汚れそう。倒れそうで危ないし・・。
http://www.flickr.com/photos/50603805@N07/5814640240/lightbox/

あたしの車（中型セダン）でも2名2台積むときは、
1台はトランクになるので前後輪＋シーポストも外さなきゃ入んないけど。
だからシートポストにはきっちりマーキングしてるしトランクにトルクレンチも積んでるわー。
と脱線したけど車載のためだけにコクーン持ってる友人を3人知ってるよー。

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

>>374
確かにちと短めだけどバックル部分の折り返しは目一杯延ばしてる？
緩むのが怖くて余裕持たせすぎてない？
あたしのは緩むんで目一杯延ばした位置で嫁に糸で結わえてもらった。
緩んで解けたおかげで海に落としそうになったのは>>291にも書いた。
それか100円ショップあたりの適当なストラップに好感してもいいけど。

×　好感
○　交換

こーんなブログはけーん。セダンだけじゃなくワゴン車でも有用なのよねー。

http://blog.livedoor.jp/karapapa2005/lite/archives/51166768.html
>注意していたのですが最後に気が弛んだ時にやっちゃいました。
>やはり一番安全で楽なのは後輪付けたままで収まる輪行袋に入れて
>セカンドシートの間に後輪が挟まるように積むことのようです。
>さっそくtakuさん愛用のコクーンを注文することにしました。(^^;

そんな事言うとまたアンチが発狂しちゃうよ！ｗｗｗ

だってねぇ。あたしの周囲だとコクーンを持ってるのは6人。
でもコクーンを本来の輪行用途に使った経験あるのは2人だけ。
残りの4人は輪行なんか1回もやったことないはず。

後の４人は懸命だね。
使った２人は自分がまだ見えていないね。
輪行するだけで精一杯なんだね。

輪行になれてくると、後輪を外すのなどわけなく出来るようになります。
慣れです。両輪外して袋に入れ終わるまで１分30秒で出来ます。

後輪を外す前にギアをトップに入れておきましょう。
ちなみにエンド金具は使っていません。

>>388
ちょっと違う。田舎は車社会だからねー。遠征はすべて車移動。
わざわざ不便な電車を選ぶ発想自体がそもそもないんだわー。
彼らはコクーンを車内の汚れ防止袋としか考えてないよ。
でもそれでいいじゃん？何も問題ない。

ちなみにあたしも前後輪外して付けるだけなら60秒掛かんないよー。
トランクに入れるときは毎回前後輪シートポストまで外してるからねー。
でもって友達のハイエースが出動するときはコクーンさえも不要。
室内に5名5台余裕で入るからハイエース凄いよねー。

>>388
何だよその自分ルールの押し付けは？ｗ

鉄道って費用的にも高いんだよなー。
車は例えば2人で割り勘すれば交通費半額。5人だと圧倒的。
高速道路も週末ETCなら半額で走れるもんなー。
ただし車でフェリーに乗ると高いのでコクーンの出番。

>>391
輪行ってフェリーもOKなんだね

車は行って戻るが基本だからなあ。
電車はきの向くままが楽しかったりするから。

>>392
そー、自転車のままでも乗れるけどね。
輪行袋に入れると徒歩客扱いで安くなるのね。
人によっては下船するときのワクワク感がたまらんらしい。

>>393
それ鉄道輪行のメリットのひとつだよなー。
車だとどーしてもスタート地点＝ゴール地点になっちゃうから。
ただ行きっぱなしとかやっちゃうと費用的に馬鹿にならない距離になるんだよなー。
それに移動中の衣服・靴・輪行袋とかの荷物を置いて走りたかったら、
結局はスタート地点＝ゴール地点になっちゃうしー。

>費用的に馬鹿にならない距離

ちょっと言葉足らずだったので補足。
そんな費用掛けるなら楽で便利な車で行っちゃうよねーってこと。
何か特別な理由でもない限り鉄道は選択肢として弱いんだよなー。

ついでにあたしがやってる簡単な前輪の嵌め方を披露。
ってとっくにみんな知ってるかも？

・前輪をフロントフォークに嵌める。
・クイックレバーを閉じてから（←ここがポイント）レバーを締める方向に回す。
・軽く締まったらクイックレバーを開き（←ここもポイント）さらに半回転締める。
・クイックレバーを閉じる。（必要に応じて微調整すれば完璧）

プロみたいにフロントフォーク先端のツメを削り落とせばもっと簡単だけど、
さすがにおすすめしないわー。プロも最近は削るの禁止になったみたいだしー。

フォークのツメは輪行しない人でも削っちゃだめだけど
輪行する人は絶対削っちゃだめだよ
自分は経験ないけどクイックの固定を忘れたとか締めが甘くてツメがなかったら危なかったかもって話はたまに聞く

ついでだから後輪着脱のポイントも。
コクーンだと不要な操作だけどねー。

・自転車を引っ繰り返す必要はない（こっちで覚えたほーが早くて楽）
・ギヤはトップの位置で（トップ以外の位置で外したときは後でトップに変えればOK）
・クイックレバーの開閉（レバーは回さないこと。回さなくても外れる。そのほーが絶対楽）
・RDの下プーリーの後に耳タブがある。そこを右手で前輪方向に押してRDを真っ直ぐ伸ばす。
　（耳タブを押せば手が汚れることもほとんどないよー）
・その状態で車体を持ち上げると後輪がストンと外れる。
　（車体を右手方向に少し傾けると、ダランと下がったチェーンが引っ掛かることもない）
・嵌めるときは逆の手順。RDの耳タブを押した状態でトップのギヤにチェーンを当て車体をストンと落とすだけ。

ついでにクイックレバーの根元のカムのとこに薄くグリス塗っとくと、
軽い力で強く締めれるからおすすめ。

>>398
そだね。だから組み立てたあとは、
自転車を少し持ち上げてわざと落とす試験するといいね。
落としたとき変な音とか振動があったらどっか緩んでる証拠。
あたしもクイックレバー締め忘れをやったことあるし。

>>399
さらに蛇足。コクーンじゃ不要な技。
前後輪とも外す輪行袋だとRDが一番外に出てるのが問題。
ふつーはエンド金具とか使って保護するんだけど、
袋に入れるときだけシフトレバーを操作してローにすれば、
RDが内側に引っ込むので金具不要。

>>397
動画うpお願い

>>402
えっ動画？読んだままなんだけど・・。どこらあたりが不明ですかー？
確かにブレーキを開放するとかって当たり前の部分は省いちゃってるけど。

>>397の方法はクイックレバーを閉める適正位置を手軽に探る工夫なんだわー。
前輪嵌める時、ふつーはレバーを何度か閉める開くを繰り返して最適な締め加減を調整するよねー？
まだ緩いぞとか、おっと締めすぎたなとか。それが面倒なのでやってる方法なんだけど・・。

それかやったことはないけど、レバーを開いたまま締まる方向に回して軽く締まったらストップ。
そこから半回転緩めてレバーを閉めるって方法でもたぶん同じ結果になると思うわー。

閑話休題

ワーサイブログの人もどーやらここらのスレ読んでるみたいねー。
CBあさひの人とワーサイの人は顔も名前も似てるんだけど別人なの？たまたま？

ワーサイ？

> 閑話休題

























いまだに誤用厨




ニワカゆとりw

まぁここってもともと隔離スレだもんなー。
煽り煽られて賑やかに遊ぶスレ。
あたしも単なる気まぐれでこのスレに住み着いてるだけ。

でもせっかく建ったスレ。
コクーンタイプの輪行袋がたくさんあることもわかったし、
今からでもこのスレを改名して、
前輪のみ外すタイプの輪行袋を語るスレにしてもいいなって気がするんだわー。

変かな？

た手読みかw

うーん、ある意味、このスレ乗っ取り宣言。

いいかなーー？

いいともー

>>411から丸二日。
特に反対意見もないよーなのであたしが乗っ取り。

つーても大したことするわけじゃない。
新スレ名とテンプレ作ったので>>1にレスするだけ。
もし次スレができたときはぜひ使ってねーって程度。

もちろん隔離スレらしく荒らしさんもここに居ていいからねー。
気が向いたらたまには相手したげるよー。

>>1
新しいスレ名はこれになったので以後よろしくー。

新スレ名：【手早く】前輪のみ外すタイプの輪行を語るスレ【簡単】

前輪を外すだけで手早く簡単に輪行できるタイプの輪行袋を語るスレです。
ただしお手軽ですが寸法がかなり大きくなるので邪魔にならないよう十分配慮しましょう。
またこのタイプの隠れた利用法として車載時の汚れ防止カバーに使う人も多いようです。

輪行時のお約束
・混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
・邪魔になりにくい場所に乗る。（先頭車両の最前列や最後尾車両の最後列など）
・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
・輪行中は袋のそばを離れない。（ずっと立ってるぐらいのつもりで）

なおコクーンを認める認めないの禅問答には関わらないのが吉です。
専用ブラウザならNGワード設定してすっきりさせましょう。

>>1
このタイプで代表的なのはタイオガ社コクーンです。

ポーチ　タイプ　定価3,780円　70デニールナイロンを採用。重量264g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/24/item100000012486.html
ボトル　タイプ　 定価3,990円　70デニールナイロンを採用。重量365g。専用ボトル付属。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/24/item100000012487.html
スーパーライト　定価5,040円　40デニールナイロンを採用。重量245g。撥水加工。超軽量。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/89/item100000018925.html
ミニベロタイプ　 定価3,780円　70デニールナイロンを採用。重量245g。ミニベロに最適なサイズで設計。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/73/item100000017350.html
29er　タイプ　　 定価4,830円　210デニールナイロン採用。重量490g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/24/item100000012485.html
BMX　タイプ　　定価3,780円　重量295g。ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/73/item100000017352.html

同じタイオガ社の前輪のみ外す＋サドルも覆うタイプ。

バイクシェル　定価10,290円　420デニールナイロンを採用。重量1027g。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/34/item100000013450.html
マウンテンバイク用輪行袋　84N　定価10,290円　重量1.7kg。工夫がいっぱいの大型輪行袋。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31201900021.html

>>1
他社の主な前輪のみ外すタイプ。

OGKカブト　バイクポーター1600　定価5,775円　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/57/item100000005711.html
オーストリッチ　超速FIVE　定価8,610円　重量600g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31200300021.html
オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　定価12,600円　重量800g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/01/item31200300105.html
オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　定価7,245円　重量430g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/30/item100000003004.html
ストライダ　　バイクカバーキャリーバッグ　定価4,800円　
http://www.cb-asahi.co.jp/item/90/71/item100000017190.html
パンダーニ　D-RBG/DOT-UC/W　販売価格6,800円　重量121g　超軽量。ウルトラコンパクト。
http://pandani.shop-pro.jp/?pid=58316550
パンダーニ　D-RBG/ML1-SC　販売価格7,300円　重量140g　超軽量。スーパーコンパクト。
http://pandani.shop-pro.jp/?pid=63864102
ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　定価4,998円　重量約540g（小物含み）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/35/item100000013572.html
マルト　ツアーバッグSONOMA210　定価8,505円　重量955g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item31274100002.html
モンベル　コンパクト輪行袋クイックキャリー　販売価格7,000円　40デニールナイロン。重量305g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/53/item100000015393.html
リンプロジェクト　1009　輪行袋　販売価格6,930円　420デニールナイロン。重量600g。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/02/item100000000232.html
リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　販売価格：6,930円　420デニールナイロン。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/33/02/item100000000233.html

>>1
1デニール＝長さ9000mで1gの糸
数字が多いほど重いけど丈夫ってことのようです。

参考
30デニール　　　　 　シュラフやレインウェア
30〜100デニール　　テント
100デニール　　　　　ドイターレース
210デニール　　　　　ドイタークロスバイク
210〜420デニール　 登山用ザック
600〜1000デニール　登山用ザックの底

>>1
自転車をコクーンに入れるコツ。不慣れなうちはファスナー閉まらず案外苦労するかも。
キモはフロントフォーク先端とコクーンの袋の先端をきっちり合わせること。

１．段差を探す（車体を立てたとき後輪を押し当てて固定するのに使う）
２．風向き確認し前輪を外す（自分が風上、車体が風下になると楽）
３．コクーンを片手に持ったまま車体を垂直に立てる（後輪を段差に押し当て、サドルを股に挟んで車体を固定すると楽）
４．風をはらませ広げたコクーンをフロントフォーク先端の方向からファサッとかぶせる
５．フロントフォーク先端とコクーンの袋の先端角をきっちり合わせる（これさえできたら以後はファスナーも楽々）

汎用的にかつこのスレの後継にするなら、スレタイは

> 【コクーン】前輪のみ外す輪行袋を語るスレ【後輪そのまま】

の方が良い

> 特に反対意見もないよーなのであたしが乗っ取り。

過疎ってただけなのに何勝手に喜び勇んでるの？

>>414
コクーンアンチの隔離スレらしくといいながら提案スレタイから「コクーン」を消す時点でその気０じゃねーか

なんか、「僕がこのスレの頭領だー！」感が>>414-418から滲み出ていて痛々しい限りだが、
ここが隔離スレとして機能しておらず（本スレも荒れっぱなし）、かつ過疎ってる状況では「次スレはいらない」というのが普通の結論。

ただ単に411からレスが無かったのは「誰も反対しない」のではなく人がいないというだけ。
それを「意見が受け入れられた」なんてのは子供染みた自分勝手な解釈。
自分がリーダーだと名乗れるような場が欲しいだけ。こういう我侭に付き合う必要はない。

子供染みたという通り、中身が子供なことを願うよ。これでオッサンだったら目も当てられない。

ついでにそのテンプレ案にもダメ出しさせてもらうと、

普遍的なものを扱ってるわけでもなく輪行袋という特定商品を扱うスレなのに、特定店舗の末端のURLが大量にあるというのはテンプレとしては最低。
商品がディスコンになったら？新製品が出たら？ページ移動したら？
それを誰がメンテするの？全部調べるの？修正テンプレが出来たとしてそれで新スレ誰が立てるの？
そもそもスレ消化にンヶ月以上、荒らしがいなかったら年単位で掛かりそうでスレ完走すら怪しいレベルなのに、新スレまでに行方不明になるURLがどれだけあるよ？

そういうスレの継続性を考えず「一生懸命調べました！」って言いたいだけのはただのガキの使いであってテンプレではない。

そんな長い説教は不要だろ。「あさひのステマ乙」だけでいい。

>>414
いいですね！

>>415-418
最高に分かり易い！

テンプレ案、知りたかったことが全部まとまってる。

※アサヒのurlで構わないと思います。今時これくらいでステマはないでしょう。

輪行したいと思っています
コンパクトにするため前後輪外したいと思っていますが
それにおける注意点などありますか

ムーンライトながらを使おうと思っています

>>419
あー、そのスレタイでもいいなー。

>>421
コクーンは前輪のみ外す輪行袋の代名詞的な存在だけど、
コクーンだけを扱うわけじゃないのでこーなったのー。
でも「前輪のみ外すタイプの輪行袋」じゃ長いので、
やっぱつい「コクーン」と呼んじゃうね。

>>423-424
あー、リンク集は各販売会社のサイトでもよかったけどねー。
長々つまんない文句並べるだけの人よりはマシでしょー？

>>428
このスレで扱うタイプの輪行袋でももちろん入るよー。
でも後輪も外すならエンド金具はあったほーがいいねー。
ベルクロのストラップ類も余分に用意したほーがいいよー。

>>414
いろいろ難癖付けようと思えば色々付けれるとは思いますが、
大体のとこで勘弁してねー。例えばこんな感じ。

>混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
週末の江ノ電とか年末年始やGWの特急はどうよ？とか。

>・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
これについてはどーでしょ？
分散せず固まってるほーがむしろ一般客の迷惑にならなくていいかもって考え方もあるし。

次スレなんてｲﾗﾈ。
それに「長々つまんない文句」とか言ってテンプレへの指摘に全然応えてねーじゃん。

テンプレに対して全体的な指摘をするなら、“前輪のみ外すタイプの輪行を語るスレ”と言う割に余計な情報が多すぎる。
ここは輪行スレじゃないんでしょ？
ある種の輪行袋に関して話題を絞んだから、それ以外はいらない。輪行全体に関する情報は元スレ（輪行スレ）の方へ持っていくべき。

>>414：
> 前輪を外すだけで手早く簡単に輪行できるタイプの輪行袋を語るスレです。
> ただしお手軽ですが寸法がかなり大きくなるので邪魔にならないよう十分配慮しましょう。
> またこのタイプの隠れた利用法として車載時の汚れ防止カバーに使う人も多いようです。
まあここはいい。

> 輪行時のお約束
> ・混雑した時間帯は避ける。（平日の通勤ラッシュなど）
> ・邪魔になりにくい場所に乗る。（先頭車両の最前列や最後尾車両の最後列など）
> ・同じ車両に何台も固まらない。（適当に分散してね）
> ・輪行中は袋のそばを離れない。（ずっと立ってるぐらいのつもりで）
ここはいらない。元スレへ持っていくべき。

> なおコクーンを認める認めないの禅問答には関わらないのが吉です。
> 専用ブラウザならNGワード設定してすっきりさせましょう。
隔離スレにしたいならいらない。正常スレにしたいなら必要。これがあると荒らしを追い出しに掛かる人が現れるのでスレの立ち位置がボケる。
「NGワード設定して」というなら何か提案しておいたほうが良い。

>415-416：
リンク先は販売店じゃなくて、メーカー公式か輸入代理店にした方が良い。とくにあさひは切れやすい。
また、それも商品固定のリンクではなく、「輪行袋」カテゴリへのリンク、などのように親ページへのリンクにとどめたほうが良い。
同じ指摘が>423でもされてるけど、メンテコストは下げておくべき。

その上で、代表的な商品名などをいくつか書いておくという形で十分。
何よりも製品のURL網羅して並べられても見にくいだけで結局見ない。

>417：
これはこのスレ特有の情報ではない。どうしてもというなら元スレに持っていくべき。

>418：
こういう説明は文は短めに。（）は多用すべきでない。1手順に情報は1つで。
「車体立てて風で袋膨らませながら被せよう」以上の情報がないので、
手順ではなく要点集にした方が良い。
手順として書くなら「ファサッとかぶせる」は別の表現で。



以上です。

この「乗っ取り」したとかいう奴は、耳の痛い指摘はスルーして賛同や都合のいいところだけレスつける典型的なタイプ。
俺も次スレ要らないに1票入れるよ。

あ、言い忘れてた。

スレ立てる人が大変だし情報が発散するので、テンプレは>>1含めて2レスくらいにしておいたほうが良い。良いというかそうすべき。5レスは多すぎる。

名前欄間違えたｗ「432,433」ねｗ

>>409
>>413
どうせならそんなターゲット限定（前輪のみ外すタイプってやつ）じゃなくて輪行袋全体のスレにしたら？
親スレは輪行そのもののスレなんだし、袋独立のスレはないんだから、守備範囲広げるならそこまで行っちゃおうぜ。

確かにそこまでするなら後輪まで外す輪行袋の話もしたいわな

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると>442のような韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

長文メンヘラ荒らしのヒト
完全にここに居着いたねw

おぉ、スレが賑やかくなってるなー。

>>432
>余計な情報が多すぎる。

ただでさえ荒れ気味のスレだし、ある程度ちゃんとしたテンプレぐらい持っててもいいやん？
テンプレの数も「50まで」なんてスレさえあるぐらいだし、5〜6個ぐらい問題なさそ。
「輪行時のお約束」とかは本家の輪行スレにロクなテンプレもないからこっちに入れただけ。
まっ、でも短いのがよけりゃ下に改訂版を入れてみるねー。

>スレの立ち位置がボケる。

荒らしさん含め、みんなおいでーって立ち位置がいいなー。
隔離スレが機能せず本家が荒れるとかってのはあたしのせいじゃないし。

改訂版ねー。不評のリンクは抜いちゃったよー。

■タイオガ社のコクーンが代表的
タイオガ　コクーン　ポーチ　定価3,780円　70デニールナイロン。重量264g。
タイオガ　コクーン　ボトル　定価3,990円　70デニールナイロン。重量365g。専用ボトル付属。
タイオガ　コクーン　スーパーライト　定価5,040円　40デニールナイロン。重量245g。撥水加工。超軽量。
タイオガ　コクーン　ミニベロ　定価3,780円　70デニールナイロン。重量245g。ミニベロに最適なサイズで設計。
タイオガ　コクーン　29er　定価4,830円　210デニールナイロン。重量490g。
タイオガ　コクーン　BMX　定価3,780円　重量295g。ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
タイオガ　バイクシェル　定価10,290円　420デニールナイロン。重量1027g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
タイオガ　マウンテンバイク用　84N　定価10,290円　重量1.7kg。サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ社以外の主な前輪のみ外すタイプ
OGKカブト　バイクポーター1600　定価5,775円　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
オーストリッチ　超速FIVE　定価8,610円　重量600g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　定価12,600円　重量800g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　定価7,245円　重量430g（付属品含まず）。サドルも覆うタイプ。
ストライダ　　バイクカバーキャリーバッグ　定価4,800円　
パンダーニ　D-RBG/DOT-UC/W　販売価格6,800円　重量121g　超軽量。ウルトラコンパクト。
パンダーニ　D-RBG/ML1-SC　販売価格7,300円　重量140g　超軽量。スーパーコンパクト。
ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　定価4,998円　重量約540g（小物含み）
マルト　ツアーバッグSONOMA210　定価8,505円　重量955g。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
モンベル　コンパクト輪行袋クイックキャリー　販売価格7,000円　40デニールナイロン。重量305g。
リンプロジェクト　1009　輪行袋　販売価格6,930円　420デニールナイロン。重量600g。
リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　販売価格：6,930円　420デニールナイロン。

改訂版ねー。不評の冗長部分は少し簡略化したよー。

■デニールとは？
長さ9000mで1gの糸。数字が多いほど重いけど丈夫。
30デニール　　　　 　シュラフやレインウェア
30〜100デニール　　テント
210〜420デニール　 登山用ザック
600〜1000デニール　登山用ザックの底

■自転車をコクーンに入れるコツ
・風を利用する。（自分が風上、車体が風下になる位置で、袋に風をはらませて広げると楽）
・車体を垂直に立てる。（後輪を階段などの段差に押し当て、サドルを股に挟んで固定すると両手が離せる）
・両手で輪行袋を広げフロントフォーク先端の方向からかぶせる。
・フロントフォーク先端と輪行袋の先端角をきっちり合わせればファスナーも楽々。

おっといけね。アンカー忘れたー。

>>443 は >>415-416 の改訂版
>>444 は >>417-418 の改訂版

美しくないのでさらに改訂ー。

■タイオガ社のコクーンが代表的
定価3,780円　 重量264g　 コクーン　ポーチ　70デニールナイロン。
定価3,990円　 重量365g　 コクーン　ボトル　70デニールナイロン。専用ボトル付属。
定価5,040円　 重量245g　 コクーン　スーパーライト　40デニールナイロン。撥水加工。超軽量。
定価3,780円　 重量245g　 コクーン　ミニベロ　70デニールナイロン。ミニベロに最適なサイズで設計。
定価4,830円　 重量490g　 コクーン　29er　210デニールナイロン。
定価3,780円　 重量295g　 コクーン　BMX　ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納。
定価10,290円　重量1027g　バイクシェル　420デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価10,290円　重量1.7kg　マウンテンバイク用　84N　サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ社以外の主な前輪のみ外すタイプ
定価5,775円　 重量不明　OGKカブト　　　バイクポーター1600　70デニールナイロン。サドルも覆うタイプ。
定価8,610円　 重量600g（付属品含まず）オーストリッチ　超速FIVE　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価12,600円　重量800g（付属品含まず）オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価7,245円　 重量430g（付属品含まず）オーストリッチ　ちび輪バッグ　ミニベロ　サドルも覆うタイプ。
定価4,998円　 重量540g（小物含み）　　　ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ　
定価4,800円　 重量不明　ストライダ　　　バイクカバーキャリーバッグ　
実売6,800円　 重量121g　パンダーニ　　D-RBG/DOT-UC/W　超軽量。ウルトラコンパクト。
実売7,300円　 重量140g　パンダーニ　　D-RBG/ML1-SC　超軽量。スーパーコンパクト。
定価8,505円　 重量955g　マルト　　　　　ツアーバッグSONOMA210　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
実売7,000円　 重量305g　モンベル　　　 コンパクト輪行袋クイックキャリー　40デニールナイロン。
実売6,930円　 重量600g　リンプロジェクト　1009　輪行袋　420デニールナイロン。
実売6,930円　 重量不明　リンプロジェクト　1012　Lサイズ輪行袋　420デニールナイロン。

>>432
ちなみに荒らしさんでもちゃんと会話が成り立てば問題なしー。
でもスクリプトかよってなコピペの応酬は勘弁。
そーゆーのはNGワードであぼーん行きー。

FUJIのロード、ルーベカスタム（サイズ520）に乗っています。
後輪外さないなら、どれが良いでしょうか？

>>448
サイズ520のロードならロード用のどれでも楽に入るはずー。
丈夫だけど重いのがいいか、はたまた軽いけど薄いのがいいか。
あるいはサドルまですっぽり覆うのがいいのか、サドルカバーだけでいいのか。
そこらをじっくり検討してみてねー。

でも結局は入手しやすい定番のコクーンになったり・・（笑）。
定番品ってのはそれなりの理由があるから定番なんだよねー。

>>437
それってもしかして本家スレも喰っちゃおーぜってことですかー？

>>450
袋専門スレ、って事だから喰うのとは違うだろう

パンダーニが高いけど魅力的なんだよなあ
ほしいなあ

>>449
ありがとうございます。
年内に輪行デビューできそうです！

こーやって一覧で見るとパンダーニは異次元の軽さだなー

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

■タイオガのコクーンが代表的
定価 3,780円 重量264g　 70デニール　コクーン　ポーチタイプ
定価 3,990円 重量365g　 70デニール　コクーン　ボトルタイプ 　　専用ボトル付属
定価 5,040円 重量245g　 40デニール　コクーン　スーパーライト　撥水加工。超軽量。
定価 3,780円 重量245g　 70デニール　コクーン　ミニベロ　　　　　ミニベロに最適なサイズで設計
定価 4,830円 重量490g　210デニール　コクーン　29er　　　　　　　29"ホイールが収まるようサイズアップ
定価 3,780円 重量295g　 70デニール　コクーン　BMX　　　　　　 ホイールを外さずフットペグのついた状態のまま収納
定価10,290円 重量1027g 420デニール　バイクシェル　　　　　　　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き
定価10,290円 重量1716g　厚さ不明　　マウンテンバイク用　84N　 サドルも覆うタイプ。大型輪行袋。

■タイオガ以外の主な前輪のみ外すタイプ
定価 5,775円 重量不明　70デニール　 OGKカブト　　　 バイクポーター1600　　 サドルも覆うタイプ
定価 8,610円 重量600g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　超速FIVE　　　　　　　　　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価12,600円 重量800g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　超速FIVEストロンガー　サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
定価 7,245円 重量430g(小物含まず)厚さ不明　オーストリッチ　ミニベロちび輪バッグ　　サドルも覆うタイプ
定価 4,998円 重量540g(小物含み)　厚さ不明　ビーウェーバー（グランジ）　On The Goバイクバッグ
実売 6,800円 重量121g　厚さ不明　　　パンダーニ　　　D-RBG/DOT-UC/W　　　超軽量ウルトラコンパクト
実売 7,300円 重量140g　厚さ不明　　　パンダーニ　　　D-RBG/ML1-SC　　　　　超軽量スーパーコンパクト
定価 8,505円 重量955g　210デニール マルト　　　　　ツアーバッグSONOMA210 サドルも覆うタイプ。前輪用ポケット付き。
実売 7,000円 重量305g　 40デニール モンベル　　　　コンパクト輪行袋クイックキャリー
実売 6,930円 重量600g　210デニール リンプロジェクト　1009輪行袋　　　　　　　5色パネルが鮮やか。
実売 6,930円 重量不明　210デニール リンプロジェクト　1012Lサイズ輪行袋　 5色パネルが鮮やか。一回り大きめ。

>>456
ごめんねごめんね。
さらに検索して調べた結果を追加して>>443,446を再々改訂ー。
見やすいようにと空白を増やしたせいか1レスに収まらなくなったので別レスとして書くねー。

他の改訂箇所
リンプロジェクトのは210デニールに薄くなってた。
ストライダのは専用品だったので割愛に格下げ。
専用品は他にモールトン、ダホン、ブリヂストンなどもあるもののそれらは割愛。

使っちゃった者勝ち的な、そういう発想。
既成事実を作って押し通すとか、ゴネ通してゴネ得とか、
そういう発想。それが、コクーン的だよね。韓国的だよね。

とにかく自己中だよね。盗人猛々しい。
日本人はもう少し、互いのことを考えます。
略奪なんてしません。気配り、気遣い、心配り・・・
ほんのちょっとしたことにも細心の注意を払います。
われわれ日本人は。

最近、在日的な人が増えてきましたね。
日本人は黙ってると韓国人に悪者にされてしまいます。
断固、自己中は自己中であると訴えねばなりませんね。
黙ってると竹島も取られかねません。黙ってると慰安婦も捏造され
銅像まで作られてしまいます。自分さえよければいい、韓国人には
辟易します。

まさにずうずうしい。日本に来ないでほしい。半島に帰ってほしい。
後輪も外さないで輪行する（韓国）人。

今度市営バスで輪行に挑むよw
ドキドキするわ〜

テンプレが鬼の様に充実してきたなあ。
良いことだわ。

>>459
レポ期待

湘南にはこんなバスが走ってるんだなー
http://shonan.keizai.biz/headline/838/

先日、某県庁所在地のJR駅長さんと座談会の機会があった。
欧州のように自転車をそのまま載せれるようにはならないかと質問した。
列車を改造する予算的な問題が大きいとの返事だった。

コンテナ車両つければいいだけなのでは

たまにサイクルトレインとかそのまま載せれる鉄道とかイベントあるよねー。
デッキのある車両限定だけど、収納できるアームとクランプ取り付けて、
使うときだけ引っ張り出すとかなら費用も安そうだけどなー。
今ある座席を取り外したり、専用スペース確保となると難しそうだけど。

>>461
あ！それ見た見た！
知らないで見たからビックリしたわｗ

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term1.html#cycletrain
こーゆーの見ちゃうとすげーって思う

一応ここは袋のスレなんで、輪行自体の話は本スレでよろしく

なぜか隔離スレのハズのこっちのほーが、
本家スレより平和つーか冷静な議論ができてるとゆー不思議。

ちなみにあたしは本家スレにはまったく関与してないからねー。
このスレ乗っ取り画策してからは本家スレをROMだけはしてるけど・・。

厳密には鉄道輪行だとサドルが露出してるのはダメだそーだから、
皆さんコクーンタイプでもサドルにポーチを被せましょうねー。
ビニール袋はダメらしいけど、コクーンを収めてる三角ポーチは布製なのでOKですよー。
あたしはサドルがデカイので被せれないけど。
そんな人でも100円ショップの布製エコバッグを被せればOKですよー。

あ、ごめん。1回だけ書いたわ。
本家スレでバズーカの輪行用ミニペダルレンチのリンク貼ったのあたしだわー。
でも前向き、建設的なレスだから許してねー。

どうでもいい

まっ、ビンディングの人はペダル小さいから外すことは少ないかもー？
あたしはPD-7900だからあっちで紹介したレンチじゃそもそも外せないしー。

>>469
鼻高々なとこ悪いけど、誰も乗っ取られたとか思ってないから・・・

>>473
いいのよー。望むところ。あたしが勝手に言ってるだけ。

つか、スレ乗っ取りって意味がよくなんだか

まぁスレを半分私物化しちゃおかなーぐらいの意味。
たまたまこのスレが目に入って今は居ついてるだけ。
風来坊だからそのうちスッと居なくなるかもねー？
コテならともかくどーせ名無しだしー。

http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg

調べたら厳密にはサドルが出てるのはダメっぽいねー。
もっと厳密には「1枚の袋」となってるから、
>>469みたいに2枚の袋でもダメってことになるねー。

でもこんな細かいことでクレーム入れるような人が居ると、
結局は自分で自分の首を絞めるハメになるんだよなー。
国民の生命や安全よりも知る権利が〜って言ってるアホと同じ。

なので気になる人はシートポスト下げちゃえば問題なし。
あんまりいじりたくない部分だけどねー。

そもそも鉄道会社が問題にしてるのは、自転車をそのまま持ち込んだり、
折りたたんだだけの裸で持ち込む人が多いのが原因ぽい。
そんな人はそもそもこんなとこ見ないからねー。
こーゆースレを見てる人は問題が少ない人たちでしょ？

見てないとは限らないな

そりゃ皆無じゃないでしょう。一般論としてね。

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしろよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカのMTBのりなどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

あーこっちにもきちゃったかあｗｗｗｗｗ
さすがふぁびょると行動が支離滅裂ｗ

ひとつアイディアひらめいた。
サドルカバーとして布製エコバッグみたいなんを縫い付けちゃうの。
これなら一体だから1つの袋。もーまんたい。

本家がいつものように賑やかでいいなー。

でもpart45も行ってる長寿スレなのに、
今まで誰も輪行状態の自転車サイズを実測した人は居ないのぉー？
ほんとにー？なんか変なのー。
よほど口先ばかりの人たちの集まりなのかなー？

ってことでコクーンタイプの輪行状態のサイズを測ってみたよー。
つまり前輪外してハンドルを片側に切った状態の寸法ねー。
以下つづく。

結論から言えばサドルそのままじゃ厳しいねー。
でもシートポスト下げるか抜いちゃえばセーフみたい。

・サドルあり　長さ147cm＋幅34cm＋高さ87cm　＝　268cm　あちゃー（笑）
・サドルなし　長さ147cm＋幅34cm＋高さ67cm　＝　248cm　セーフー（笑）

自転車のスペック：ロード（水平換算540mmのスローピング）＋ペダル（PD-7900）
あたしのスペック：身長175cm
測り方：コクーンタイプで輪行状態の自転車を床に置き、部屋角の2方の壁にピッタリ寄せる。
　　　　　この状態で壁から一番遠い部位の距離をメジャーで手計測。

少し余裕持たせ気味に測ってるから、きっちり測ればもう少し小さいかもねー？
もちろんペダルは装着状態。横幅はペダルがやっぱ一番出っ張ってるねー。
なのでハンドルやステムのサイズはあまり関係ないっぽい。
高さが一番高いのはシートポスト抜いちゃうとタイヤのてっぺん。
なのでフレームのスローピングかホリゾンタルかはあまり関係なさそー。
あとあまりでかいフレームサイズの人はギリかもねー。

ちなみに宅急便も3辺の和で料金計算するよねー。
でも5〜6cmぐらいなら越えててもたいていサービスしてくれるよー。
と、少し見当違いかもだけど擁護してみる。

>>485
1センチ単位で細かく計る意味なんてない上に、自分の愛機の大体のサイズ感なんて自分で分かってるから。
必要ないことはせんよ。

>>486
ちなみにクランクがどの位置かで横幅は若干変化するね。
とゆーのはハンドルを片側に切ってるから、
フレームが前後長に対して少し斜めになってるから。

>>488
つまり測らなくてもセーフとわかってるってこと？

>>489
ぎりぎりの攻防をしないといけない状況で輪行するなということ

>>490
つまり測りさえすれば数字で出る問題だけど、
あえて水掛け論を楽しみたいってことなのかなー？
まっ、あたしは鉄道輪行ってほとんど無縁だからいいんだけど。

>>491
それを水掛け論と解釈するから荒れるんだよ

>>491
そんなぎりぎりで計らないと分からないようなのは計ることもさせてもらえず輪行拒否されるよ
そこで計れば変わるとかゴネるのがいるからどんどん厳しくなっていく

計らせてもらえるのなんて飛行機の荷物くらいだろ

>>490,493
ふーん、つまり自主規制ってやつ？
>>477でOKなもんでも怪しいのは全部だめーって。
そりゃ「疑わしきは罰せず」を主張したくもなるわねー。

やっぱ鉄道輪行って面倒くさいなー。
たとえガラガラの田舎列車でもこんなこと言われるんだったらねー。
あたしも含めて友人たちが車でしか移動したがらないハズだわー。

ちなみに田舎のほーは電化されてないから電車じゃないのよねー。
あたしが電車と書かず鉄道とか列車と書くのはそーゆーわけなのー。

ディーゼルって書けばいいだけのこと

うーん、鉄道ってめっちゃ不便でやたら高いだけと納得した。
あたしは近寄らないことにする。皆さんよく我慢してるねー？

>>495-497,499
興味ないなら帰れ
スレの邪魔だ

>>495
>自主規制ってやつ？
マナーと礼儀って奴。これ以上議論したいなら本スレ行って来い

なんかウザイしゃべり方の乗っ取り（笑）さん、本スレで議論仕掛けて荒らしてる張本人だろｗ
向こうには書いてないとか信じる奴いねーよｗｗｗｗ

なんかウザイしゃべり方の乗っ取り（笑）さん、本スレで議論仕掛けて荒らしてる張本人だろｗ
向こうには書いてないとか信じる奴いねーよｗｗｗｗ

荒らし消えろ

>>498
うーん、「ディーゼル」ってめっちゃ不便でやたら高いだけと納得した。
あたしは近寄らないことにする。皆さんよく我慢してるねー？

意味が（笑）

>>505
消えろ

>>500
輪行って船や飛行機もあるのに・・。
鉄道がすべてじゃないでしょ？
あたしは船の輪行をけっこーするよー。

ここはコクーンのスレなので、輪行そのものの話は

輪行 りんこう part45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383298686/

へどうぞ。

>>508
コクーンでフェリー輪行する話もダメなん？
隔離スレの割には世知辛いのね。

改めて書いときますが、
あたしは本家スレはROMしかしてないからねー。
あっちが荒れてたのはあたしとは無関係。
例外は>>470のみ。

そのROMだってここ最近二週間ほどに限った話。
それ以前はROMどころか、
ここ数年輪行スレになんかまったく近寄ってないよー。
ここ二週間ほどのこのスレをちゃんと読んでる人ならわかるハズ。

言い訳無用。

「乗っ取り」とやらが“次スレはコクーン以外の袋も扱おうぜ”くらいのことなら好きにしろと思うが、
居座ってスレ違いな話を延々することを指すならお前は荒らし以外何者でもない。

>>509
「隔離スレだから何してもOKだぜー」なんて話は無い。スレチはスレチ。

いきなり乗っ取り宣言して御大層なテンプレ投下した割には、そのすぐ後に

>たまたまこのスレが目に入って今は居ついてるだけ。
>風来坊だからそのうちスッと居なくなるかもねー？

って言うとか、ただの気まぐれ無責任野郎じゃん。
そのくせ自分でスレと関係ない話をしだすとか、迷惑としか言いようがない。
これ以上続けるなら荒らし以外ないものでもないぞ。

駄弁る場所が欲しいなら自分で自分の好きなスレ立てろ。既に目的のあるスレにくんな。

別にいいじゃねーか細かいこと言うなよ。
スレがコクーンなんだから電車輪行に限定する意味はない。
コクーン全般の話題でいいじゃねーか。

あと、サイズのことだけど、これはサドル抜かなくても隠せばOKみたいよ。

そもそもJRだって厳密に測ったりしていないしサイズの数字にはあまり意味ないんだよ。
あくまでも便宜上の決め事で、一目見て明らかに大きければ注意されるけど
コクーンなんてのはグレーだからOKと思っていていいよ。

これJRの駅員と話した時に聞いたからね。まあ間違いないだろう。

それより問題なのはJRの職員でもないのに一般の客がゴタゴタ言ってる事。
こいつらには何も権限はないのだから文句言う筋合いはない。
何か自分ルール押し付けて悦に入るキチガイみたいもんだからマジやっかい。

こういうキチガイをJRは駆除するべきだろう。

なんだかなー。
罵倒やコピペ合戦はOKだけど輪行の話はNGって言われてもなー。
輪行関係ってよほどな原理主義者の集まり？

じゃあ袋の話を。
>>444みたいな方法だと袋を簡単に被せられるから、
車に積むときは汚れ防止の収納袋として使うのは便利だよ〜。
もしステーションワゴンの後部に複数台積むときは、
いらない毛布や夏の浮き袋を緩衝材にするといいと思うよー。
車で移動する人は試してみてねー。

ちなみに浮き袋によく流用される車のチューブの口金は米式。
でも仏式専用じゃないアダプター式の空気入れなら、
米式の口金にそのまま差し込んで使えるよー。

あー、アダプター式口金の空気入れゆーても英式専用のじゃなく、
米式（アダプターで英仏対応）口金ってやつねー。パナとかに多いやつ。

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

またかよｗ

複数名での遠征とか辺鄙なイベント会場に行くにはやっぱ車が便利だもんな。
誰かが車持ってればレンタカーなんか借りなくてもいいんだけど、
試しにニッポンレンタカーで車を借りる費用を調べてみた。
割り勘すれば思ったより安いんだなー？

http://www.nipponrentacar.co.jp/service/syasyu/index.htm
ハイエース　　　　　　　 24時間7,875円　5名5台乗れるよー。トランポの王者。
カローラフィールダー　24時間7,350円　たぶん3名3台乗れる。
ワゴンＲ　　　　　　　　　24時間7,035円　2名2台かな。費用的にはカローラと大差なし。

ただしフィールダーはコクーンに入れただけじゃ3名3台無理かも？
そこは皆さん得意の後輪まで外す輪行袋に入れればたぶん大丈夫。
気のあった仲間とワイワイ出掛けるの楽しいよー。

日帰りで人数いればレンタカーでもいいかもね。
プラスガソリン代だけかな？

まぁそんな使い方だと輪行袋は少し重くても丈夫なのがいいねー。
でもさすがに下の袋はやり過ぎ。これが入る車は限られるよね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/57/item100000015729.html

ここで質問。
コクーンで飛行機輪行の経験者は居られません？
もち国内線ですよね？大丈夫でした？何か留意点とかは？

>>523
聞く前に航空会社の規定読んで来い

>>523
コクーンじゃないけど、超速は大丈夫だったよ

>>521
取って付けたように袋の話付け加えんな。誰も聞いてないんだからスレチ一人語りなんて他所でやれ。
ここはコクーンアンチの隔離スレなこと忘れんな。

検索したら出てきたー。コクーンで飛行機輪行。
今は予定ないけどいつかやりたいなー。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10849&forum=105

おー、お客さんが一杯。
>>525　おー、超速の経験者が居た。
>>526　はいはい、ここは隔離スレでかつ過疎スレなのよねー（笑）。
あれれ、でもここってコクーンアンチの隔離スレなん？コクーン擁護者じゃなくって？

なんだ、乗っとり君ってただの荒らしかよ。

輪行本スレ煽るだけ煽って荒らして、人のいなくなったこっちに「だよー。」とか書いてんだろw
きもいww

普通、隔離スレってのはアンチを隔離するもんだろw
それを「擁護者を隔離」なんて認識してるのは本スレを荒らしてる連中しかいねーぞw
こいつやっぱり輪行スレの荒らしだろ。

>>528-530
あははー、すっかり人が信用できなくなってんだなー。ご愁傷様。
何度でも書くけどあたしは罵りあいには一切関わってませんから。

それに輪行スレじゃ車載≠輪行って定義なんだよなー。
少なくともあたしの中では車も船も鉄道も同列。手段の一つに過ぎない。
その中で目的に一番適した選択肢を選んでるだけ。

語尾のキモイ乗っ取り（笑）が馬脚を現したと聞いて。

こんな頑なに（そもそも最初は聞いてもないのにｗ）向こうには書いてないとか何度も主張するのをそのまま信じる奴はいない。
逆に輪行スレに常駐してると告白してるのと同じｗｗｗｗ

あーぁ、ちゃんと読んでたら別人なことぐらいわかるだろーに。

いきり立ってる人だと言っても無駄かー。

車載スレあるだろ



車載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378991862/




こっちいけよ

トランポのスレはどんな車を買ったらいいかなー？って、購入ガイドみたいなスレなんだよなー。
何らかの方法で遠くにサイクリングに行きたいよねーって話をするスレじゃないんだわー。

ってあれれ、車載スレってできてたんだ？あせっ。
あたしも全部のスレ把握してるわけじゃないしーと言い訳。
んー、そっかー。じゃああっちに引っ越そうかな？

はい(´･ω･`)

>>536
出来て間が無いスレだが、袋のスレより明らかに車載スレの方が合ってるだろ

>>538
んーちょっと読んでくる！

と思ったらまだ27レスしかないスレだった。
あっちゅー間に読み終わった（笑）。
あたしが行って盛り上げるかなー？

はい(´･ω･`)

>>540
今なら自分でスレの方向作れるだろ

>>542
だねー。またテンプレ作るかー？
ちなみに自板でかつてあたしが作ったテンプレを今でも使ってるスレけっこーあるよ。
ビンディングスレとか。一番の大作は某激安自転車のwiki（笑）。

さっさと行って来い。

第一、ここは輪行スレの派生なんだから
＞それに輪行スレじゃ車載≠輪行って定義なんだよなー。

この傾向は変わらん。

>>529
お前勝手に決め付けるなｗ
俺はここにいるぞｗｗｗ

のっとりクンごめんね。
なんか俺と間違われてるみたいだけど気にしないでね。

>>544
まぁわからんでもないけどねー。
輪行の主役は鉄道だけど、鉄道と車は多くの場合モロに競合するからねー。
車を持ってる人なら鉄道は選ばないもんね。

>>546
大丈夫。そんなウブじゃない。

>>544
でもスレはコクーンについて語るだからいいじゃん

タイオガて会社が怪しいんだがw
アメリカのHP見てもコクーン載ってないし
日本の代理店らしきものも見つからない
どこからコクーンは来てるんだ？

しらねえよｗ

コクンタイプは一杯あるから怪しくなさそうなトコから選べよ。

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

いや電車輪行禁止が俺の願い

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 アンチはオームかよ？ｗマナーｗマナーｗマナーｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
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おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

みんなコクーンに夢中だなw

もちろん
コクーンで人生が変わったな

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 もうわかったからｗ涙拭けよｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>557
泣き顔で言うなよ
恥ずかしいやつ

さあて、コクーンで楽しい輪行
夜は芸者と野球拳

>>558

　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 脳内輪行とか悲しくないのｗｗｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::）　.| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　　　　 ／＾ｰ r￣￣￣i 　 　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　　 i　　 /　　 　ﾉ、＿__ノ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　　 l　／　　r‐´　　 ￣ |　　　　..|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>559
　　　　　 　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 もうわかったからｗ涙拭けよｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　 　 |　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::）　.| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

あひゃー、ちょっと留守にしてたら・・。

やっぱこのスレ、あたしが居ないとダメなんじゃ？

>>561
いなくて良いです
本来の流れなので

　　　.／￣￣＼
　　／ﾉ(　_ノ　　＼　
　　|,'⌒ (（ ●）（●）　　　　後輪ぐらい外せといってんだがな！
　 |　　　　 （__人__）　　　
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　 |　　　　 （__人__）　　　
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　ほら、もう一発！！　　　　　 　　 　 　 　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　　,._
　　 　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒うんコクーン:::＼　｡
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　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/　　　　　　|Ｙ‐-<｀ `

正しくは、うんこくんじゃなくてちんこくん

コクーンに劣等感と憧れを持ってるのに、
それを隠してしまう惰性な貴方
進歩を嘆く心のおじい様なのね

あ、君のことだよ
>>564

あ、チンコクンはアンチコクンの愛称ね！ｗ

今日もコクーン様を神棚に供えて御祈り。コクーン様のおかげで、よい自転車ライフが送れています。ありがとうございます！

>>568
うむ
これからも布教に励むがよいぞ

>>568
そうだね！
コクーン様、ありがとうございます

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカどが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

俺のﾁﾝﾁﾝの前にはどんなｵﾏﾝｺもひれ伏すように
コクーン持って車両に入ると皆ズズッと後退りして俺を迎え入れる
偉大なりコクーンの栄光

>>561
いて下さい

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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 自分の言う事聞かないとすぐ暴力ｗ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

おばあさんが電車内を歩いているのに足に引っかかったのはおばあさんの足腰が弱いから
足を投げ出しているならおばあさんしか引っ掛からないことはないから

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑にはならない。
むしろ健康的に運動するきっかけになるかもしれない。
輪行とは一般乗客の運動喚起に役立つしロマンを喚起する。
おばあさんも若い頃に自転車に乗っておけば障害物をひょいと避けれたはずだ。エレベータやエスカレータなど便利なものばかりに頼りすぎだと肉体が衰える。

輪行するなよ！！という乗客もいるだろう
だけどほんとは輪行したいんでしょ？
したいんでしょ？あなた肥ってるからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？健康だろ？ロマンだろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうものも自転車社会で覚えていくよ。

袋に入れた自転車はどんな自転車なんだろう？あの人はどこからきてどこにいくのだろう！と想像するのも楽しい。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きいが人の足はそれより大きく
そんなのは人間の占める幅より狭いんだ・・・

後輪をはずしたくない、やりたくない。
これは認められているんだから悪くない
後輪外してもたかが数センチだ
そんなのは電車で飯食ったり騒いだやつや荷物を棚に乗せないバカよりましだ。
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることはない。
コクーンは素早く出し入れでき駅でもたつかない。実は駅でもたもたすることのほうが罪なんだ。
駅のどこで出し入れするんだ？そんな場所はないんだよ。

コクーン使ってる時点で気を使ってるわけだから、両輪はずしてる人は時代遅れである

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプがアンチコクーン。

コクーン使って両輪外して輪行した方いますか？

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

おばあさんが電車内を歩いているのに足に引っかかったのはおばあさんの足腰が弱いから
足を投げ出しているならおばあさんしか引っ掛からないことはないから

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑にはならない。
むしろ健康的に運動するきっかけになるかもしれない。
輪行とは一般乗客の運動喚起に役立つしロマンを喚起する。
おばあさんも若い頃に自転車に乗っておけば障害物をひょいと避けれたはずだ。エレベータやエスカレータなど便利なものばかりに頼りすぎだと肉体が衰える。

輪行するなよ！！という乗客もいるだろう
だけどほんとは輪行したいんでしょ？
したいんでしょ？あなた肥ってるからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？健康だろ？ロマンだろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうものも自転車社会で覚えていくよ。

袋に入れた自転車はどんな自転車なんだろう？あの人はどこからきてどこにいくのだろう！と想像するのも楽しい。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きいが人の足はそれより大きく
そんなのは人間の占める幅より狭いんだ・・・

後輪をはずしたくない、やりたくない。
これは認められているんだから悪くない
後輪外してもたかが数センチだ
そんなのは電車で飯食ったり騒いだやつや荷物を棚に乗せないバカよりましだ。
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることはない。
コクーンは素早く出し入れでき駅でもたつかない。実は駅でもたもたすることのほうが罪なんだ。
駅のどこで出し入れするんだ？そんな場所はないんだよ。

コクーン使ってる時点で気を使ってるわけだから、両輪はずしてる人は時代遅れである

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプがアンチコクーン。

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　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 ２連投かよ必死すぎｗ
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　　　＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　(　::) | |　　　　　　　　　　　　　|
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いい年して
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪ぐらい外せよ　ばぁかｗ
　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　おっさんが
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 いいトシしてとか言ってんのｗばぁかｗ
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いい年して
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪ぐらい外せよ　ばぁかｗ
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　いいトシして
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 後輪外す位しか誇るもんはねえのかｗばぁかｗ
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　バカのひとつ憶えってのは
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 毎回後輪はずす事を言うんだよｗ
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コクーン使って両輪外して輪行する方法教えていただけませんか？

>>585
スレ違い
輪行スレに池

>>585
コクーン使うとホイール外せなくなるんですか？

.
おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

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　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　 　 　 もうわかったからｗ涙拭けよｗ
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おばあさんが電車内を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コクーン使いはそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と開き直るコクーン・・・
コクーンに限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コクーンはニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コクーン使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両輪はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに輪行DQN！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

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元スレに新スレ立ったよ


輪行 りんこう part46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387113387/

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

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>>597=1=関西コクン

すっかり寒くなってシーズンオフ。
ちょい忙しかったのもあってモチベ駄々下がりー。
もう遠征どこ行こって気分じゃないなー。
スレも寒いしみんな揃って春まで冬眠するー？

あたしの年末年始は毎年メンテと決めてるよー。
インナーケーブルとバーテープ交換。
ワックスも掛けて正月らしく気分一新。
台数多い人は大変だけどみんなもどーぉ？

まだやったことないけどコクーンも洗濯するといいかもー？
お風呂に浸けといて足で踏むとかー？
あたしの場合、ほぼ毎月もう４年ぐらい使ってるからけっこー汚れてるかもねー？
車載するときは車内を汚さないよう袋もきれいにしとかなきゃねー。

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

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屁をコクーン

オナニーをこくーん

うんこをコクーン　　　　　　ｸｻｰ

ぶりぶりぶりー

輪行番長クリスマスをコクーン

　　　　　　_＿_　%ﾐ
　　　 γ´　　　｀ヽ ｷｬｯﾎｩ！
　　　 i.　●　 ●　i
　　''∩. ¨　∇　¨ ﾞつ 　コクン輪行最高だったなっし〜♪
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　 　 (.＿／⌒＼＿.)

　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　､ﾊ/|,,､

最近低調だねww
関西コクンさん処置入院したのか?

いやアンチがこねえからつまんねだろ？

またおばあさんコピペはらねえかな

コクーン様を神棚に備えて拝ムーン、崇メルーン。
コクーン様、今日も最高の輪行をありがとうございます！

よろしい

うんこしたいのか? ｺｸｰﾝ

いやアンチおちょくりたいなっしー

コクーンなんて自宅保管や自家用車で移動するために使うように開発されたのに、電車で使うなんてバロスw

お前らおもろいわ

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html#307

手荷物は縦横高さ合計で250cm以内と決められているから、コクーンは端から電車内には持ち込めない

電車移動でコクーンを使うコクーニストは文字も読めないキチガイ

ほらアンチが目を覚ましたなっしー！

>>618
>手荷物は縦横高さ合計で250cm以内と決められているから、コクーンは端から電車内には持ち込めない

それを証明できないでしょ？
グレーゾーンだから許されてるのの現状は

田舎はともかく、その内駅員がメジャー持ってきて測るよ
断られてションボリ帰るようになる

それはない

コクーン詐欺やんか。

やんか。
www


馬韓西w

自演乙

お ば あ さ ん が 電 車 内 を歩いているのに足を投げ出して引っ込めない奴

コ ク ー ン 使 い はそういう奴と同じ。

自転車を運ぶだけでも、ほかのお客さんの迷惑になる。
輪行とはそういうもの。すでにそういう迷惑をかけて乗っているわけ・・
だから一般乗客のこと考えれば輪行しないのが一番。

輪行するなよ！！
だけど輪行したいんでしょ？
するんでしょ？規則では認められているからねぇ・・・
だったら、自分に出来うる限りの気配り、努力をしようよ！
そういう姿勢が必要だろ？マナーだろ？日本人だろ？
気遣い、気配り、譲り合い、感謝、そういうもの大事にしようよ。

袋に入れた自転車は出来るだけ短く、置く場所も通路をふさがない！
やるんならこれが目標のはず。そうしてる人もいる。
車両内での通路ふさぎはその10ｃｍ20ｃｍによるところが大きい。
もう一手間かければもっと自転車は小さくまとめられる。しかしそれを時代遅れと揶揄する。
この一手間かけないのが現代風？そんなはずはなかろう・・・

だけど、後輪をはずしたくない、やりたくない。
これで認められているんだから！！どこが悪い？？　　と 開 き 直 る コ ク ー ン ・・・
コ ク ー ン に限ってトウセンボにしておいてることが多い。
コ ク ー ン はニワカが多い。知らないのだ、はじめたばかりでマナーも何もない

コ ク ー ン 使ってる時点で気を使ってないわけだから、置き方ももちろん気を使えるわけもなく・・・・
両 輪 はずしてる人を時代遅れ扱いして無理やり正当化しようとしても無理だろ

まさに 輪 行 D Q N ！　　自分がよければ、社会なんかどうでもいいタイプ。

輪行の規定が厳しくなってるらしい
勝手に貼るけど↓

http://blog.livedoor.jp/gibson1798/archives/51760835.html
どうしよう、前後輪外して被せるしかないなー

って知ってるよね　すまん

輪行規定が厳しくなって、
事実上、コクーン式（後輪はずさないタイプ）では
輪行が出来なくなりました。

でもそれ以前に、人としてこういう物を作るべきでも使うべきでもなかったよね。
>626のコピペはかなりの内容で正解だと思う。

調べてみるとホイールバッグ2本用という物があるんだな
今度からこれとコクーン併用でよさそうだ

629みたいに全ての鉄道がそうであるかのように語る奴は総じてクズ。

>>631見たいな奴が輪行DQNなんだな・・・

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　＜ 輪行DQNなんだな・・・
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>>633
お顔が真っ赤だけど風邪でも引いてるの？

わざわざID変わってから煽りに来るとか、よっぽど暇なんだな

>>633見たいな奴が輪行DQNなんだな・・・



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三辺合計250ｃｍ以内ということであれば、前輪のみ外しタイプでもOKじゃないか？

コクーンの3辺合計が250ｃｍだから、袋が変形して一部が出っ張ったりしているとオーバーしている可能性が高い
要計測

俺が使ってるのはコクーンじゃないけど、前輪のみ外しタイプ
計ってみたけど、三辺250ｃｍは超えてない
ギリ収まる
サドルもジッパーの中に収まるっているので、JR規定のすべての条件を満たしている

思ったんだけど、JR輪行規定の厳格化がなされたとはいうものの、
これって前輪のみ外しタイプでもOKですよっていう意図があってのことなんじゃないの？
そうじゃなければ、べつにもっと小さくしてもよかったわけだし

まさかJRの人がテキトーに数字書いただけとは思えないし
数字を記述するにあたっては、市販の輪行袋に自転車を詰めて検証したことと思う
その結果出してきた数字が三辺合計250ｃｍなのだから、前輪のみ外しタイプを締め出そうという意図は
JR側にはないはずなんだよね

なのにネット上では、前輪のみ外しタイプの輪行袋が禁止されました！みたいなこと書いてる人がいる
そういうのはあきらかに悪意を感じるし、完全に情報の捏造だよね
コクーンはサドルが出てるという点で、条件を満たしていないといえるかもしれないけど

サイズが収まっていていれば「手回り品」として問題ないことは明らかだよ
サイズが大きいのでドア近くに置いたりするのは避けて「細心のご注意をもって」取り扱う必要があるけど

でもサドルが出てるやつは完全にアウトだよ

コクーンはアウト。
ＪＲの公式見解です。

JRだけです

いや、ＪＲはセーフだろ

アクアラインをコクーンでバス輪行した人いる？
普通の輪行袋持ってるけど、コクーンでも可能なら買い足そうと思ってる。

コクンＯＵＴでつかわなくなっちゃった

>>644
そもそもバス輪行じたい無理かと

>>646
アクアラインバスは輪行できるよ。横置きだから利用したいとは思わないけど

アクアラインバスは1回乗ったことあるけど、乗客少なくてガラガラだった
大きな荷物持ってたんだけど、荷室じゃなくてそのまま座席に持ち込んでくれと言われた
運転席降りて荷室の開け閉めするのが面倒くさいんだろうな

コクーンってサドル下げ切っても袋に入りきらないの？
引っこ抜きキャだめ？

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　　　 .|ミ.l ・　 ・ |/　　今どきCRTのディスプレイかい！
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コクーンはマンションの共有部分を移動させる時に使うもんだろ？
エレベーターは荷物用な
台車と自転車は荷物用エレベーターで運んでください。と書いてあるんだ
だったら輪行袋はいらねえだろ！と理事会長に文句を言ってくると母に言ったら
重箱の隅を突くような恥ずかしい事はやめなさい！この恥知らずが！と母に止められた


サドルを下げれば完全に隠れるけど、持ちにくくなるのでお勧め出来ない
ちなみに後輪コロコロをやってたら理事会長に見つかり怒られた

>>644
言いたい事は何となく伝わってくるが文章が難解すぎる
君にもう文章力があればもしかしたら説得できたかもしれないとだけ言っておこう

間違えた>>644じゃなく>>653宛ね