【春夏】サイクルウェア総合89着目【秋冬】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:00:39.05 ID:???

前スレ
【春夏】サイクルウェア総合88着目【秋冬】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372548868/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:43:30.25 ID:???

>>1
おつんこ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 06:54:57.11 ID:???

今年の秋冬物っていつから本格的に並ぶのかな？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:53:14.02 ID:???

今年こそ反射材付きで派手なカラーのウインドベスト買うんだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:24:29.35 ID:???

荒川サイクリングロードをよく走る人に聞きたいんだけど、冬のビブってどんなの使ってんの？
パールイズミだったら何度用の教えてください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:05:21.86 ID:???

なぜ荒サイ限定？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:09:17.47 ID:???

北海道や沖縄の人にレスもらっても困るし、使用地域が同じ方が参考になるからじゃないかな？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:09:17.74 ID:???

ふぅん

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:24:09.14 ID:???

>>5
俺は寒がりなので今年はMAVICのエキップビブタイツを予約した

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:42:57.48 ID:???

インド洋

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:55:56.17 ID:???

>>9
あれテフロン加工は確かにあるけど防寒性に関してはごく普通レベルだぞ。
マビックのショーツやタイツ類は価格に全く見合わないつくりでなんとも。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:07:23.19 ID:???

マビックは日本人にはイマイチ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:36:22.98 ID:???

ＭＣＮはどうよ？韓国ブランドで品質はＰＩに比べて劣るらしいけど
デザインはいい感じ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:49:06.92 ID:???

今はどうか知らんが過去のは酷かったな。
どっちにしろ、韓国って時点でムリ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:19:39.43 ID:???

>>13
たいして安くも無いし画像見て分かるくらいカットも悪い
低価格スレへ行け

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:27:34.88 ID:???

>>5
35kmh前後で巡行できるなら10℃モデルでも糞暑い
その前にサイズ感がブカブカ過ぎるから
他のブランドにした方がいいような。。。Piは試着必須だよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:17:59.21 ID:???

ショーツやタイツってみんなパンツ脱いで試着してんの…？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:21:29.79 ID:???

そうだよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:26:09.39 ID:???

店員さんの目の前で

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 05:05:56.96 ID:???

カステリアンとかいうサイト、信用できますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 08:16:43.63 ID:???

試着時はパンツは履くモロチンはダメよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 09:57:41.16 ID:???

ショップによっては陳列棚や試着室に貼紙してるところもあるな
レーパンを試着する際は下着の上から着て下さい、て

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:53:31.96 ID:???

下着が汚い
試着OKの店で誰が買うかっての

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:55:47.11 ID:???

レーパンとインナーは試着はダメだろｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 11:10:17.78 ID:???

しっかりした店だと、試着したものは一度店員さんが受け取ってバックに戻すよね
その後、どう処理してるのかは知らないけど。
試着できる店NGの人は、サイズ合わずに交換OKの通販店もNGなんだろうか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 11:13:04.39 ID:???

>>23
潔癖症カミングアウト乙

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 11:31:11.58 ID:???

きゃんたまと竿のポジションは結構重要だしな
試着OKならパンツ脱いでポジション合わせるべきでしょ
買ってからでは遅い

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 11:33:29.73 ID:???

童貞が暴れてるらしいな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:34:21.30 ID:???

>>27
ほんとそうだよね。きゃんたまが下がってこないようにするにはどうすればいい？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:39:12.08 ID:???

前貼り

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 17:35:42.85 ID:???

>>29
手近なヒモなどでキュッと縛る

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:17:40.95 ID:???

縛るほど長くないだろｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:23:13.18 ID:???

試着する時はちゃんとコツカケしろよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:36:07.34 ID:???

女王様に貞操帯付けてもらえば解決

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:41:50.31 ID:???

>>29
割りとマジレスすると、レーパンを深目にはいた後、玉と竿を直接持ち上げてから、レーパンを上にひっぱる。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:45:57.41 ID:???

>>29
割りとマジレスすると、レーパンを深目にはいた後、玉と竿を直接持ち上げて上に力いっぱいひっぱる

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:22:48.93 ID:???

競泳パンツに使うチンポコサポータ使えばいいのに
色は必ずパンツの色に合わせること

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:29:46.51 ID:???

ケツ、会陰が痛くなったり、チンチンが痺れるのは
レーパン、サドルが原因じゃないからな

普通の価格で買えるものなら
ブランドが違っても際立った格差があるわけじゃないし
レーパンはとにかく履けるレベルで
最もタイトなサイズを買えばいいよ

チンポジをあまり気にしたことはないのは
俺のが粗末なものだからじゃないはず

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:47:11.85 ID:???

俺のは粗末だし、しかも上付き（なんだと思う）。
だから尿道の痛みってのを経験したことがない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:35:16.84 ID:???

>>39
尿道の痛みは本体の位置関係無いわｗｗｗ
玉と尻の間のところの座る場所に通っている尿道が
圧迫で痛くなるんだから。竿のなかのが痛くなるなら
別の病気ですやん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:28:42.15 ID:???

膿が出る淋しい病気だってこと？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 12:39:17.77 ID:???

パールの冬用って夏用と同じサイズでいける？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 12:41:29.81 ID:???

>>42
微妙だお。夏モデルは伸びるけど、冬モデルは伸びないから

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:16:04.10 ID:???

コールドブラックに慣れてれば冬用でも問題なく穿ける。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:19:52.42 ID:???

パール秋冬モデルのサイズ感は
大袈裟に言うと宇宙服みたいなイメージ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:35:05.25 ID:???

おれ宇宙服着たことないからイミフだわ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:36:27.10 ID:???

おなかがポッコーン出てなきゃおｋだよ
いまでも肩幅あたりが大幅に伸びてるなら、要試着

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:07:45.11 ID:???

dhdジャージのフィット感分類ってどうなってんの？
スリム、プロ、クロース、カジュアル、パフォーマンス、フォーム、……
組み合わせてスリムパフォーマンスフォームフィットとか書いてるのもあってわけ分からん

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:30:17.32 ID:???

ネコマタギブランドのことを聞かれても困る
専スレ無いのか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:49:49.72 ID:???

>>48
どうもこうもない。買うだけ無駄

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:04:45.35 ID:???

>>48
俺は買ったことがないから全く分からんのだけど
Wiggleの通販専門ブランドで予め試着が出来ないから
サイズ感を他ブランドと比較するのが難しそうだよね

ブログで購入したとの報告をチラホラ見るから
そういう人に直接聞いてみたらどうだろ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:06:02.33 ID:???

ただ品質については極めて評判がよろしくないみたい
良い評判は初期の頃しか聞いたことがない
それでもクロスやロードを買ったのをいい機会に
奮発してサイクルウェアもちょっと試してみようか
って人には良さそうなコスパだと思うけどね

２年前はｄｈｂの品質に疑問の声を呈しただけで
スレで袋叩きにあったのに隔世の感があるな。。。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:08:17.36 ID:???

>>52
俺も品質やカットに疑問を呈したらいい反応されなかったな。
安いとも思わないしあえて買うほどのものじゃないと思うんだがな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:00:36.26 ID:???

レリックって新興ブランド、値段強気だけど、縫製や着心地はいかがですか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:13:11.90 ID:???

>>54
縫製は丁寧、着心地はムチムチのオレでもいい感じだ
グルスとかメッシュ仕様の半袖ジャージは専用インナー
込みで性能発揮だから・・・

価格が高く感じるのは他メーカーで同じような機能ついてる奴
と同じ価格設定だからだとおもう

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:14:03.77 ID:???

宣伝乙

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:18:13.04 ID:???

へぇーこんなん出てたんだ
メイド・イン・ジャパンだし応援したい気持ちはあるし
価格もさほど高くはないけど
ウェブで見た感じじゃあ全く食指が動かんね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:49:00.33 ID:???

え？メイドインチャイナだよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 03:44:38.97 ID:???

Pisseiのパクリやん

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:23:18.05 ID:???

在庫余りまくって必死。
レリック？なんじゃそりゃ。ノリックやマリック連想させるわ。ネーミングが適当すぎるわ。
片手間事業で大陸人に作らせたものが海外の切磋琢磨してる老舗と同レベルの価格とかｗ　失礼にもほどがある。
三流ファブリックで適当に付加価値つけてブランディングすりゃ売れるだろうと思ったら大間違い。
早々に逃げる気満々でブランド展開してるのも見え見え。

要するに自転車アパレルなめんなってことです。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:09:23.14 ID:???

レリックったらこれだろ
http://i.imgur.com/BTsz0c2.jpg

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:14:57.04 ID:???

なにそのオマターみたいな映画

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:22:22.09 ID:???

んなB級知らんがな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:28:38.87 ID:???

レリック、1枚買ってみたよ。上だけだけど。
熊谷の会社なんだよな。県内企業だから応援の意味を込めて。
アソスの何とかが20％引きで、これは定価で、値段の差は殆ど無かったんだけどさ。
着た感じは可もなく不可もなく。
以前はアソスとかカステリとか海外ものを良く着てたけど、
最近はパールとか、バレットとかの国内ものばっか買ってる。
国内企業に頑張ってもらいたいから。
あ、でもBSのバイクは絶対に買わない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:34:28.50 ID:???

専業ではないし専業でやる気も無いみたいだからドブ投資だぞ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:02:13.36 ID:???

片手間ってことか。
片手間でも品質が良ければ良いけどな。
以前にレポしてくれた人はソコソコだって言ってたような。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:15:04.59 ID:???

あまり評判良くないよね
買ったことないから分からんけど
ウェアマニアの俺でも不思議と試着する気にさえならなかったなぁ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:31:30.42 ID:???

スク水マニアの俺も試着する気にならかったなぁ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:41:01.73 ID:???

>>66
パタンナーがやってるからどんな企画会社でも普通レベルには持っていける。
明らかなのはコストが掛かるが総力を上げるべき商品がサラッと流されてるって事実かな。
ウインドブレーカー、ウインターシューズカバー、ウインターグローブあたりがそれ。
本気でブランディングしてシェア取りに行くならここは押さえないとあかんのだ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:56:09.97 ID:???

これは新たなDESTINYの予感。。。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:59:43.15 ID:???

誤爆しました
スミマセンです

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:38:34.99 ID:???

シマノ SHIMANO パフォーマンスウインドブレークジャケット
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uB%2BG9yyUL.jpg

新作来た。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:38:57.87 ID:???

パールの今年の冬物いつから販売し始めるの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:45:18.26 ID:???

>>72
なんかダイバーみたいなデザイン(´･_･`)

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:34:54.67 ID:???

シマノにしては悪くない
画像見る限り赤の発色が微妙

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:38:36.65 ID:???

シマノの赤がくすんでるのはいつものことじゃん

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:15:05.10 ID:???

寺社仏閣系の赤なんだよね
さすが関西ですわ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:17:38.82 ID:???

寺社仏閣だって元はきれいな朱色だろ
なんでわざわざ劣化した色再現するんだよw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:54:04.85 ID:???

ウインドブレークJKTって相変わらずウレタンみたいなやつなの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:08:52.35 ID:???

>>77
修行にはちょうどいい。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:07:05.93 ID:???

夏場はCraftのProCoolロングスリーブを腕の日焼け止めも兼ねたインナーとして使ってるんだけど、
汗の処理について不満はないものの、防臭加工されてないから長時間走ると臭いがヤバいことに
自分自身で臭いと感じるくらいだから、多分周囲からは酷いレベルだと思う
サイクリングロード走ってる分には問題ないものの、さすがに街中に買出し等だと気になるので、
防臭加工されたロングスリーブで適当なインナーないかと思ってるんだけど、何かこれってのないかな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:29:33.07 ID:???

>>81
ジオライン。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:44:28.36 ID:???

>>78
染料に紅殼をつかわんとな。
体に塗れば不老不死にもなれるし。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:35:59.60 ID:???

Rapha ProTeam Jacketゲット

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:43:56.60 ID:???

ごめんよ
ひとつ教えて欲しい
スパイク履いたMTBではどんな格好したら良いんだ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:48:39.78 ID:???

できれば全裸が理想

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:49:29.58 ID:???

下はバギーショーツだとそれっぽい人になれる
上は何でも良いんじゃない？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:49:51.57 ID:???

全裸が恥ずかしいならニップレスならギリギリOK

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:51:12.98 ID:???

>>86
ごめんよ
それは出来ない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:55:11.96 ID:???

>>87
ありがとう
ただ、バギーショーツって７分丈だよね？寒くない？
>>88
恥ずかしくはないんだが家出た瞬間確保されるのは辛い

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:26:28.97 ID:???

寒くなったら下にタイツとか防寒アンダー履くんだよ
ジッパー付きポケットはやっぱり最強ですな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:32:17.15 ID:???

>>90
マジレスするとパワードスーツみたいなプロテクターフル装備が正装。
傍から見てると街中では無茶苦茶浮くけどな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:37:23.10 ID:???

>>88
アーム、レッグカバーのみ装着のがエロくて好き

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:38:07.11 ID:???

パワードスーツｗ

オフロードバイク用装備って言えば十分だろｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:39:30.66 ID:???

殺し屋1の格好と言ってくれればわかる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:50:03.67 ID:???

>>81
俺が使ってるOUTWET、DRYは
今のところ臭くなってない（３年目）けど
この時期に着ることはないので正確な返答は難しい

一般的に防臭加工されてても２～３シーズン使えば
その機能は失われるものと考えた方が正しいと思う
人工的な加工が施されたものは特にその傾向が強い

たまたま登山もするから知ってるんだけど
天然素材（メリノウール）の方が防臭効果は長く機能する
そのメリノウールも色々試してみたけど吸汗速乾の
機能がサイクルウェアとしてはほぼ全く使えないので
もしいいのがあったら教えて欲しい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:55:07.06 ID:???

MTB用のグローブが格好良いよな
夏用でメッシュなのに拳ダコのところが４つ共
カーボンで覆われて強化（防備）されてるグローブは
世紀末での戦いに備えて大切にストックしてあるわ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:15:06.39 ID:???

>>69
去年の冬モデルにシューズカバーとか0度近辺のウェアもラインナップされてなかったっけか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:25:01.35 ID:???

>>96
メリノは防臭はいいが独特の香りがするからなあｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:31:10.04 ID:???

おまいらモヒカンを装備するのを忘れてるぞｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 02:21:45.50 ID:???

俺ホーク派なんで逆モヒっす

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 06:18:11.68 ID:???

口癖はヒャッハーな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 06:38:19.94 ID:???

拳ダコは守るのに頭部はむき出しなんかい？
世紀末はワイルドやのぉ
ってゆーか次の世紀末は80年後だから。。。。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:08:37.49 ID:???

ミリタリーっぽいカラーのウェア欲しいな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:51:43.36 ID:???

そういえば迷彩カラーってないな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:04:16.01 ID:???

そんな悪趣味なもん誰が買うんだよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:18:17.87 ID:???

迷彩ジャージ探したことあるけど、よく出てくるのが米軍のやつ
日本のショップでオリジナルデザインで売ってるのが1つあったけど、
上下で35000円もしたからスルーしたわw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:26:45.64 ID:???

>>105
オークリーで昔あったし今でも作ってるところもあるけど。
四輪に追突されたいアホは居ないので作らなくなったし売れもしない。
アーバンカモなんて実際見えなくなるからな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:41:20.59 ID:???

アップルがマニアや専門職限定ブランドから脱皮を遂げたのは
iMacカラーでライトな客層にアピールしたのが大きかったのだから
強ちオサレさん御用達デザインもバカには出来んと思うぞ

既存のサイクリスト、ローディにそれが支持されるかは分からんけど
どこかのデスジャージみたいにヒットすることもあるからね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:44:38.07 ID:???

１家に１台から１人１台へシフトしつつ合ったPCと違って
サイクルジャージにそこまで潜在的なマーケットが眠ってるとは思わないし
何よりヒットした後の戦略、ヒットした資金を使って何に投資するか等
アパレル業界に先見の明があるとは思えないけどね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:12.54 ID:???

サイクルウエア業界なんかスキマ業界もいいとこで塵芥・ゴミ屑の存在
期待するだけ無駄ってモン　てか無知蒙昧

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:30:40.62 ID:???

視認性を確保した上でだけど、ライトカーキとかオリーブ系なんておしゃれだと思う

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:33:03.43 ID:???

そこで白ブリーフですよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:38:56.33 ID:???

>>104
ヘルメットならジロがカモ柄出すらしいな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:08:09.94 ID:???

ライトでカジュアルなウェア欲しいけど
大抵そういうのはルーズフィットで下の方のグレードなのよね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:24:32.14 ID:7xZXbOhH

>>115
情報収集不足

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:10:22.93 ID:???

>>104,105
パンダーニのベルサリエリシリーズしか思いつかなかった

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:12:42.72 ID:???

済まないがミリヲタは出てってくれないか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:31:57.47 ID:???

ワイズで取り扱ってるバイシクルラインって買った人いる？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:39:03.85 ID:???

南関東エリアだとパールイズミの5度と10度のどっちの方がいいんですかね
100km未満を早めに走るのが中心なんですが

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:46:44.90 ID:???

半袖ジャージ買いました

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:29:35.08 ID:???

どこも安売りしてるから買いたくなるよね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:51:28.63 ID:???

クローゼットが安物ジャージで溢れかえって大変です。
安物ってどうせ着なくなるんだからもうちょっと選ぼうと思った。まじで。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:05:46.55 ID:???

練習用で着潰さないの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:16:05.98 ID:???

>>109
iMacのスケルトンカラーはクールだったが、
今度のiPhone5Cときたら…
いつのまにかアップルもダサい会社に落ちぶれちまったな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:43:42.44 ID:???

>>120
速めとはどんな気象条件（気温や風速等）の下
何kmHで巡行するのか分からんので何とも言えないけど
原則的にパールの秋冬モデル（5度と10度）は
冬を快適に速く走れるウェアとは考えない方がいい

汗抜けが悪いために汗冷えして風邪を引くだけ
汗をかかないようポタる程度のスピードなら快適かも

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:59:39.66 ID:???

>>124
ジャージは結構長持ちするから着潰せない。
ビブは着心地や機能と実勢価格が比例するので、概ねミドルグレード以上じゃないと
耐えられなくなってくる。こちらもハイエンドじゃない限り長持ちするし。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:40:39.82 ID:???

>>127
捨てろ(´・ω・｀)

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:41:54.79 ID:???

>>120
どっちも変わらん
寒けりゃ中にインナーでも着てろ(´・ω・｀)

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:56:58.75 ID:???

パールイズミの冬用ってもうワイズとかで売り始めてるの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:24:39.20 ID:???

ウェアがあまりにも気に入ってしまった時
翌年のデザインチェンジを危惧して、予備を買っちゃったりする？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:29:39.75 ID:???

>>131
するよ
だいたいモデルチェンジする時期は分かるからね
でも「いつも同じの着てるね」って言われるかも

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:40:42.42 ID:???

>>128
もったいないやん(´・ω・｀)

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:46:12.72 ID:???

>>131
サイクルアパレルにも微妙な流行みたいなもんがあって、やはり古いものは古臭く見えちゃうよ。
あくまでの例え話だけど、デザインが横ライン→縦ライン、フィットはフォーム→ルーズ→エアロへ、
って感じに変遷してたり。
色褪せないのは唯我独尊のちょい前のカンパくらいじゃないかな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:46:59.92 ID:???

>>123
くれ(´・ω・`)

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:54:29.51 ID:???

単色が好きな人は一定数いるだろうしデザインは好みがあるだろうからそうとも言えんでしょ
カンパやアソスは毎年新モデルを出さなかったというだけのことであって

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:28:20.18 ID:???

>>135
やだ(´・ω・`)

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:42:39.26 ID:???

>>137
じゃあ譲ってくれ(´・ω・`)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:32:02.14 ID:???

>>135
(´・ω・`)

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:32:43.98 ID:???

'80のレプリカジャージなんて今見ると
ポップな配色が斬新で格好良く見えたりするけどな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:58:12.16 ID:???

>>139
買う(´・ω・`)

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:47:25.16 ID:???

10月頃から11月下旬くらいまでどれくらい厚みのあるウェア着ていいのかわからん

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:03:54.13 ID:???

地域が分からないと何とも言えんけど秋は薄手の長袖ジャージをメインに着るとして
それにどんなインナーを組み合わせるかやジレ等でその都度調整した方がいいと思う
（都内在住

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:05:32.90 ID:???

11月まで半袖にレーパンでいくわ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:16:14.25 ID:???

142だけど荒川サイクリングロード中心で真冬も走る予定です
夏から始めて、下は七分のがあるから10月くらいまではそれでいってそれ以降はパールイズミで15度と5度を一つずつ
上は長袖ジャージ買ってそれで寒くなったら5度のジャケットって感じでしょうか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:36:30.70 ID:???

>>145
冬は多少高価でも高機能インナーを買った方がいい

薄手なら暑くなったら脱ぎ、寒くなったら着ることが出来るし
他のウェアを重ね着することも可能
厚手（WBジャケット）は着るか脱ぐかしか出来ず
対応する外的要因（気温・風速・地形・気象等）の
条件・範囲が狭いので使い勝手が非常に悪い
その結果パール・イズミのWBジャケットは
高価な割に使用頻度が少なくコスパがあまり良くない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:37:35.95 ID:???

つづき
前面防風・背面通気の長袖ジャージを購入して
防風インナーや機能の異なるインナーを重ね着すること等で
吸汗速乾や保温放熱をコントロールした方がいいと思うよ

真冬（厳冬期）の装備は秋とは全く別物と考えた方がいい
大は小を兼ねない、小が大を兼ねる～のがサイクルウェアの本質

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:47:34.78 ID:???

最後にもう１つ（しつこくて申し訳ない）
ロードバイクに通年で乗ろうと思ったら
"サイクルウェアは全てのアイテムが必要"だから覚悟しといて

全てを揃えるつもりで財布と相談しながら１つ１つ吟味して
優先順位の高い順、使用頻度の高い順に購入していった方がいいと思う
敢えて切り捨てるとすれば
レインが辛うじて買う必要のないアイテムになる可能性が高いかな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:51:06.91 ID:???

>>148
ちなみにどんなもの使ってるんですか?

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:01:50.37 ID:???

俺の場合
春　夏ジャージにインナー　アームカバー＋レッグカバー　状況によりウインドブレーカー
夏　夏ジャージのみ
秋　春とほとんど同じにシューズカバーを場合によってプラス
冬　ジャケット　０度対応かちょっと薄いやつにインナー　　　タイツ　０度対応かもうちょっと気温高め　真冬用シューズカバー

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:14:32.94 ID:???

>>149
俺は持ってないアイテムはないので
その日の気象条件やコースに合わせて必要な装備は全て用意するよ

まだ暑い日があるから少し早いけど秋から年末まではこれで問題ないと思う
・長袖ジャージ／前面防風素材ではないもの
・インナー／OUTWET LP3と前面WBインナー
・ニッカー
・予備（保険）／ウィンブレ、ジレ、トーカバー

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:16:50.97 ID:???

寒そうだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:28:22.44 ID:???

前面防風インナーがあれば、関東なら防風ジャージはいらないよー
金太郎の前掛けみたいな防風インナー持ってるけど、これ買ったら
防風ジャケットいらなくなった

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:45:41.65 ID:???

ウェアの中で唯一大は小を兼ねるのは厳冬期用グローブだな。
とにかく厚手のインナーを入れて空気層を確保しないといけないから。
マジ厳冬は操作性とか言ってる場合じゃなくなる。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:17:58.17 ID:???

>>142
そんなもん、他人に訊いても正解なんて出ないよ
自分自身で体感しながら決めていくしかないんだよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:29:04.98 ID:???

グローブは２枚重ねるしかないと考えてるけど
これも解決策には至らず、只の善処でしかない
厚手のは20kmも走ると汗だくになって使えないんだよね

この冬はもういっそ見てくれは諦めて
久しぶりにブラケットに外付する防風カバーに再チャレンジするつもり

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:55:22.51 ID:???

>>142
18mmくらいがベストかな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 01:56:00.38 ID:???

レインシューズカバー使えないんだけど。
普通に水進入するしなんのためにあるのかわからん。
金の無駄したよ。
俺の使い方が間違っているのか？
サイズもジャストサイズからやや小さめだから問題ないと思うんだけど…

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:51:08.41 ID:???

>>158
自分の使い方に自信ないなら使い方が間違ってる可能性も否定できないが、安物だからでない？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:59:41.23 ID:???

ゴアテックスで防水のビンディングシューズ買えばいいじゃん

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:03:10.31 ID:???

レインシューズカバー持ってるけどTTでしか使わないなあ
雨の日は乗らないから分からない
とりあえず夏はスゴい蒸れて足の指が風呂上がりみたいにふやける

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:14:08.34 ID:???

>>158
外人いわく、すねの部分から浸水するのでダクトテープで閉めるとのこと

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:29:10.44 ID:???

走ってきたけど昨日雨降ったからかかなり涼しいな
もう一月くらいは半そででも快適にいけそうかなぁ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:05:26.48 ID:???

股関節のところが痛くならない最高のレーパンを教えて下さい。
汗かくとパッドのところが皺になり痛くなってしまいます。
やはりお勧めはパールイズミなんでしょうか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:06:52.35 ID:???

レインシューズカバーはスーパーの無料のポリエチレン袋を半田ゴテで溶着
裁断して自作するんが一番。風通さないからウインドブレークシューズカバー
としでも使える。
足袋のように作ってハゼの部分に両面テープ、穿いたままビンディングに
噛ませるし、家に帰ったら丸めてポイの使い捨て。便利だぞー。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:16:07.72 ID:???

>>164
痛くなるって擦れるって事かな？潤滑用のクリームは塗ってないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:19:35.55 ID:???

カステリの冬用欲しいけどなに買ったらいいかわからん

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:20:46.17 ID:???

>>164
サドルの幅とかおまえの骨盤の幅とかにもよるし、一概にどことか
言えないぞ。おれなんかレーパンは何履いても股関節痛くならんし

169 ：164：2013/09/16(月) 12:30:01.12 ID:???

潤滑用クリームは塗っていても時間が経って
汗かくとパッドの境界部分が皺になってしまい
痛くなるのです。
あと原因としてドッカリサドルに座っているのも原因があるのかもですが。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:51:56.44 ID:???

>>169
サイズが合ってないんじゃないの？
ピッタリフィットしてれば皺なんて寄らないと思うけど

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:52:11.45 ID:???

>>169
それだわｗｗｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:43:18.49 ID:???

>>149
http://www.takizawa-web.com/shop-wear13/pearl/imagesM/accesso/1_488_img.gif

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:01:57.02 ID:???

>>169
皺になるのはサイズが大きい可能性が高いよね
ただ素材が肌に合わない場合は解決が難しいかも
１）サイズ、メーカーからフィット性を見直し
２）シームレスのレーパン
３）シャモア、ワセリン、オロナイン軟膏
４）レーパンの下にフィット性の高いインナー
５）テーピング、絆創膏（Compeed Blister等）

174 ：164：2013/09/16(月) 14:13:53.40 ID:???

>>173
レス有難う御座います。

違うメーカーのでサイズを見直ししてみます。
あとはテーピングは、リスキンパッドなるものがあるそうなので試してみます。
シームレスはやはり長時間だと厳しい気がしていますが１）と合わせ検討してみます。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:29:15.51 ID:???

>>174
俺は経験がないから辛さを分かってあげられなくて申し訳ないけど
擦過傷（股ずれ）は考えてる以上に厄介な症状だから本当に気を付けて

サドルや踏力不足によるケツ痛と関連があると俺は思わないけど
もし心当たりがあるならギアをいつもより重めにして踏むといいよ
ただこれを本格的にやるとなるとライディングフォームを正しく矯正する～
段階を踏んで少しずつ理想の乗車姿勢・加重バランスに近付ける～ことを
始めなきゃいけないから真面目にやっても６～24ヶ月程度はかかりそう

そんなシリアスにやる必要は必ずしもないし
走ることを楽しむのが何より大切な目的だろうから
とにかく無理をせず少しずつ肌や筋力を慣らしていければいいと思うよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:30:28.87 ID:???

>>167
上か？
下か？

177 ：164：2013/09/16(月) 14:42:42.71 ID:???

>>175
>もし心当たりがあるならギアをいつもより重めにして踏むといいよ

心当たりがありますね。
軽くしないと息切れし距離が稼げないのですが、
少しずつ矯正していきたいと思います。
ご意見参考になります。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:51:49.29 ID:???

>>176
どっちも
秋用と冬用でいいのあったら教えてください

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:53:46.97 ID:???

ある程度ピチピチじゃないとダメだぞ
スルスルっと簡単に穿けるようなレーパンじゃデカ過ぎだ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:25:11.85 ID:???

>>164
カステリ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:45:52.09 ID:???

カステリ(プレストドゥエ)のSサイズ穿いてみたら
ピチピチってかミチミチって印象なんだがこんなもんなの？
ウエスト68、ヒップ85～6、大腿周48.5ってとこだが、サイズチャートで行くと
S：ウエスト80、ヒップ96
だからこれでも大分大きいって事になってんだが

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:20:19.14 ID:???

肉質にもよるんだが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:49:44.09 ID:???

ウィンドぶれーかの下は何着てるの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:13:21.11 ID:???

普通にサイクリングジャージじゃボケ！

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:36:44.26 ID:???

>>181
ごく普通。俺はW68・H86・腿51・体脂肪7%で超余裕。
単に慣れてないだけじゃないのか。

黙って女性用のタイツを一度履いてみろ。タイツという類の衣類はスルッと履けないもんだ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:40:19.39 ID:???

>>183
質問に質問で返すのは申し訳ないけど
ロードバイクにおけるウィンドブレーカーの正しい使い方を理解してるかな？
ロードバイクでウィンドブレーカーを着るのは～
・寒い季節の走り始め／身体が温まるまでの短い時間
・ダウンヒル
・休憩時
～くらいしか使わないものだよ（他に何かあったっけ？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:47:32.14 ID:???

>>186
そうだったんだ
ウィンドブレイカー着たら下にはサイクルジャージ着なくても
パジャマでもいいかと思ってた

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:53:48.00 ID:???

チミはこのスレで何を学んだのかと・・・

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:58:11.13 ID:???

>>187
いやいや
新技術や新素材の商品がこれから展開される可能性は大いにあるのだから
あくまで今までのウィンドブレーカーの使い方がこうだというだけのこと

既存の商品についてもう少し説明すると、ウィンドブレーカーは
ゆっくり走る分には冷たい風を防げるので良さそうに感じるだろうけど
ロードバイクの運動強度でウィンドブレーカー着たまま走ったら
素材の特性上、吸汗速乾や放熱が出来なくなり、汗だくになって汗冷えしてしまい
冬はかえって身体を冷やすことになるから気を付けた方がいいと思うよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:49:41.72 ID:???

WB持ち歩くの面倒臭いからずっと着てるお
下にアンダーアーマーのコールドギアピチピチだけ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:06:43.20 ID:???

>>190
便所コオロギ乙

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:16:09.44 ID:???

アソスをはじめてはいてみた
ウノビブだけどカステリビブみたくマッパ感があっていいな
ルコックはビブをもう少しなんとかしろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:34:09.49 ID:???

冬用買うとして来年も自転車乗ってるかわからんから、前から水泳で使ってる長い水泳パンでもいい気がしてきた

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:35:00.95 ID:???

スポフルもスゴイもサンティーニも普通のメーカーのビブはマッパ感ありありだけどな。ルコックどんだけ低品質なんだ？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:36:00.96 ID:???

>>193
レーパンの股部分は股引カット。
水泳用なんか使ったら股ズレするよ
サドルにもよくない

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:42:13.14 ID:???

パールの冬用ジャケって中綿いりらしいけど
あれむれないのか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:12:59.08 ID:???

冬用ジャケットは基本蒸れるのがフツー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 02:59:40.08 ID:???

冬でも汗かくんだからそれを上手く吸い上げて適度に蒸発させるレイヤード
を自分で工夫する。んで2インワンか3インワンのいいデザインで自作する。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:06:07.98 ID:???

誰もお前のことなんかみてねーんだからそんなこと考えてる暇があったら300000万キロくらい走って来いよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:19:16.27 ID:???

レーパンをじか履きする時トイレットペーパーをおしりに
はさむのはどうですか？パットを汚さないで済みますよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:42:45.13 ID:???

アホ丸出しｗｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 08:03:04.17 ID:???

>>200
Good Idea !

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:40:53.12 ID:???

>>200
たまにやってるが、発汗はそれなりにあるのでほとんど意味無い。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:03:06.41 ID:???

今の時期の早朝用にアームカバーが欲しいんだけど、
ライクラ1枚のやつって、カステリのライクラアームウォーマと
他にはどんなのがありますか？
裏地が付いてるやつは持ってるんで、無いのが欲しいです。
Skinsとかのコンプレッション系は嫌です。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:07:10.94 ID:???

>>204
dhbの一番安いやつと、CW-Xの夏用カバー。個人的にはCW-Xが高品質かつ圧倒的に小さくなるのでおすすめ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:22:39.92 ID:???

>>200
マジレスする必要はないと思うけど
もしマジなら「おりものシート」とかいいかもね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:25:31.08 ID:???

>>204
NALINIから薄い生地１枚だけのが出てるよ
アームカバーだからUV防止用だけどその割にメッシュじゃないので
肌寒い季節の早朝用にはピッタリだと思う

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:00:36.45 ID:???

どんだけアナルがゆるいんだよ・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:02:20.13 ID:???

今年の3月から乗り始めたんだが
夏はパールイズミのコールドブラックだっけ結構涼しいやつ使ってたんですが
これって完全なる夏用ですよね？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:06:35.20 ID:???

>>209
夏用だけど夏用のカバー類はどれも体温調節機能が高いから秋口まで使えるよ。

夏用というのは汗の蒸散が早くて汗冷えしにくいうえ、多少の防風効果もあるから。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:16:12.06 ID:???

アソス内外差がどんどんなくなってきてるな
１０００円程度なら
店で買った方がやすい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:17:00.33 ID:???

初めて冬を迎える初心者が
パールで冬物見積ったら5万オーバーw

これは冬は止めるしかないな･･･

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:17:26.36 ID:???

なんで？
必要なら買えばいいじゃん

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:26:28.43 ID:???

パールで見積もるてことはピザなんスかね？
そうでないならパールなんて辞めて、dhbとかで見積もるといいよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:51:31.82 ID:???

冬はサイトウインポートやろｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:02:04.86 ID:???

dhbでも
シューズカバーからグローブまでそろえたら
結構かかるよ
それにグローブはださいけどパールの品質は良いよ
変なメーカーにしないほうがいい

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:08:04.52 ID:???

違うんだよなー
dhbは他に目を向ける単なるキッカケで、もっと使えるブランドが他にあるんだけどなー

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:30:03.42 ID:???

やっぱアソスしかない

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:36:41.90 ID:???

>>217
もっと使えるブランドをもったいぶらずに教えてください。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:39:52.34 ID:???

もうノラナイカでいいやろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:41:26.32 ID:???

>>219
sugoi

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:55:22.59 ID:???

ヨーロッパブランドは袖長いのが多いから困る
特にGoreの長さは想定をはるかに超えてた

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:04:03.14 ID:???

読みが甘いだけ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:05:58.88 ID:???

海外ブランドでも少し前までは
袖丈が短いのがほとんどだったから長い分には助かるわ
昔から長かったのはカンパくらい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:06:27.86 ID:???

>>221
こらこら
Sugoiの冬物はゴミ以下だろｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:00:24.98 ID:???

カステリの上着、グレーのウォータープルーフジャケットのサイズ感は割りとキツメかな？

227 ：204：2013/09/18(水) 08:20:47.56 ID:???

>>205 >>207
レスありがとうございました。
取り敢えず今朝は嫁の、パールのコールドブラックのアームカバーで走ってみました。
少し短かったけど、無いよりはましでした。
dhbはサイズが欠品なんで、CW-Xを量販店で試着してみます。

埼玉の真ん中よりチョイ北なんですが、今朝（6時くらい）はもう耳が少し冷たかった。
クラフトのインナーキャップを、そろそろ使うようになりそう。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:24:06.38 ID:???

>>227
早すぎだろｗｗｗ
例年走りはじめは寒いけど、10月下旬までは半袖レーパンでおｋだぜ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:24:55.38 ID:???

寒さに慣れてないだけだと思うけど、慣れてしまえば夜間山岳でも
13度までは真夏装備で行けちゃうよ。
まあ紫外線はまだまだ強いのでカバーは持っておいた方がいいね。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:50:52.36 ID:???

夜間山岳。。。下りはどうすんだ？
ヒルクラで汗だくになってたら13℃でも死ねるぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:55:05.52 ID:???

1年中山岳ばっかり走っているけど >>229 をみて、大丈夫なのか、これ…と思った。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:56:35.23 ID:???

バイキングの末裔か雪男なんじゃね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:15:36.35 ID:???

>>230
ウインドブレーカーは持っていくが
その状況だと実際はそんなに汗かかないという…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:17:09.92 ID:???

とはいえ確かに少し言いすぎだったかも。山では下り用の装備は持ち出してね　はぁと

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:41:50.28 ID:???

>>212
5万も必要だっけ？と思いながら、厳冬期用ジャケット、アンダー、フェイスマスク、シューズカバー、
ウィンターグローブ、タイツを使っているブランドで計算してみたら
48324円だった。
これ以外にも秋用の長袖ジャージが必要…。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:42:07.68 ID:vhodX9ZT

メリノウールのアンダーシャツを買おうかと思うんだけど、
着用している方オススメありますか？
国産のファイントラックかＥＮＤＵＲＡ辺りが、
良いのではないかと思っています。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:04:19.98 ID:???

>>236
１）finetrack
悪いことは言わんからヤメとけ
登山でさえ使えん
カタログのコピーを見て楽しむもんだ
２）ＥＮＤＵＲＡ
ゴメン知らない

メリノウールはロードバイクじゃ無理だと思う
すぐビチャビチャになって吸汗速乾が全く機能せずかえって冷える

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:29:41.71 ID:???

冬、最もコスパが高いウェアは？

それは３本ローラー。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:41:08.68 ID:???

>>237
ENDURAは英国の三流安物ブランドのことだよ。
メリノのアンダーがサイクリング向きではないのは同意。グローブなどの末端には使えなくも無いが。

サイクルウェアはかつてメリノ中心だったが、現代においてメリノサイクルウェアがほとんど消えた
のは察して知るべしだな。天然素材は値段なりなので、平民にそう易々といいものは手に入らんしな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:42:42.95 ID:???

>>238
大正義過ぎる

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:47:35.97 ID:???

冬の平日はローラーに限るよな。ウェアの選択と準備に時間が掛かるし。
外に出たら出たで酔っ払いも多い。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:50:57.89 ID:???

酔っ払いは関係ねーｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:46:56.09 ID:???

俺も混ぜろ！

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:46:16.32 ID:???

>>236Rapha最高

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 13:23:25.11 ID:???

>>241
俺は今年の冬は自転車減らす代わりにランニングと水泳やることにした。
海外通販だと水着はまあまあ安いが、ランニングシューズは国内の方が全然安いのな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 16:25:13.33 ID:???

>>239
エンデュラの冬用グローブ使ってるけど、なかなかイイよ
ヨーロッパなんかじゃメリノのウエアはよく使われてる
ハードトレーニングには向かないだろうが、サイクリング程度なら
じゅうぶんだと思われ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 17:20:26.06 ID:vhodX9ZT

>>236ですが、
ファイントラックの、メリノスピンという、
アンダーシャツを好日山荘に買いに行ったのですが、
無くて、興味本位から他の商品の、
長袖のジャージを実はもう買っちゃったんですよ。
これについてはまだ着用してないので、なんとも言えませんが、
いずれレポします。
パールイズミのような専門メーカーではないとはいえ、
ホームページでは国産をうたい、品質にも自信があるとの事なので、
興味がありました。
好日には他社の登山用のメリノシャツが売っていましたが、
どれもみな、想像以上に生地が薄かったですね。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:02:48.08 ID:???

メリノのシャツ買ったけど、チクチクしてお蔵入りに・・・　化繊でいいよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:28:08.32 ID:???

山マニアの助言に従ってアイスブレーカーのメリノウールの
インナーグローブを買ったときは驚いたな。
まさに着けていないような快適な着心地だった。

ある日着け忘れて出て、帰って忘れたことに気が付いた。
着けていても着けていなくても同じだったのだ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:13:30.71 ID:???

アイスブレーカー、GOLDWINのせいで日本だとまともな自転車ウェア販売してね～じゃねーか
アメリカとか海外ではちゃんとしたラインナップなのに

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:32:24.98 ID:???

日本語でお願いします

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:28:48.13 ID:???

ｉｃｅｂｒｅａｋｅｒのサイクルジャージ廃盤じゃね？公式見たけどcadence jerseyとか無いぞ
　

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:33:02.63 ID:???

アンダーアーマーのヒートギアは持ってるんだが
コールドギアってどんな感じですかね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:20:48.15 ID:???

Raphaは、日本狙い撃ちの値上げしてしまったからなー

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:11:43.59 ID:???

しかもご丁寧に販路まで狭めた。あってもほとんど定価なので
送料無料の直販で買うほうがいいというね。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:22:03.34 ID:???

丁度、ココちょっとイイかなぁ～て見てたんだけど、日本での扱いが少ない
このブランドって有名？
http://shop.ibex.com/Apparel/Mens-Ride

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:28:50.27 ID:???

知らないメーカーだけどデザインが大人っぽくて良いね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:59:23.01 ID:???

>>256
ibexは登山の世界では老舗のメリノウールのメーカー
流通はある程度期待できると思う
サイクルアパレルの商品については初めて知ったので分からない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:26:17.90 ID:???

ふむ、デザインもワンゲル臭くないし、サイクリングラインのアッパーは概ね鮮明な色で
黒をラインナップしていないところに好感が持てる。
ニワカブランドはここを見習うべき。最近のカステリのジャケットもなｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 11:19:44.45 ID:s1jYFXIk

ibexは好日山荘に売っていたぞ。
fine・trackよりは売り場面積が広かった。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:17:28.90 ID:???

>>260
好日にibexのサイクルウェアがあったのか？
登山ウェアだけじゃないの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 12:49:15.60 ID:s1jYFXIk

fine・trackのメリノのアンダーシャツを買いに行ったとき、
店員に勧められたのが、ibexのシャツでした。当然登山用品です。
ibexの公式ＨＰの取扱ショップも登山用品店ばっかりですね。
自転車屋でibexを扱っている店を探すのは難しそう。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:02:36.02 ID:???

拙者はルコックの安いやつでいいです

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:09:07.83 ID:???

拙者はくさりかたびらを愛用してるでござる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:17:54.82 ID:???

あ～オラこのスレで不評なレリックにしとくだぁ
１世代前のアソスみたいだからづ～

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:22:15.75 ID:???

グランフォンド八ヶ岳の下半身ウェアに悩んでます。パールのコールドブラックタイツだと寒すぎるでしょうか。上は夏用半袖インナー・ジャージ、アームウォーマーで下りはウインドブレーカー着用する予定です。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:48:38.38 ID:???

申し訳ないけど全然レスがないから
ヒルクラのスレ（参加者予定者がいるかも）か
参加経験が豊富な方のブログで直接聞いた方がいいかもね

グランフォンド八ヶ岳に限らず
具体的に地域や山域をあげて
その季節にどんなウェアが適当かについて
ここで話題に上ったこと自体が多くはないと思う

せっかくのイベントだし十分に持てる力を発揮できた上で
レース後も体調崩さないように楽しめるといいね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:07:16.50 ID:???

つまりこのスレには、ヒルクラレースに参加したことないにんげ（ｒｙ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:17:29.60 ID:???

むしろグランフォンドをヒルクラレースに分類することに違和感を禁じ得ない。。。

レースごとに季節やコースはもちろん環境や気象の傾向が違うから、参加したこともないイベントに安易なアドバイスをする無責任な人はいなかった
ということじゃないの？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:30:55.81 ID:???

GF八ヶ岳出てるやつ自体が全体数の中では少ないしなあ。
標高の関係で寒いのは分かってるが、たかがイベントでどのくらいの強度で走るのか分からないし、
エイドがあるからどうとでもなるわけでな。レースなら「夏着でいいよ」って言えるんだけどね。
ソロサイクリングなら俺なら裏起毛ビブショーツにニーウォーマーは装備していくね。

ちなみに未経験の山岳の場合は当日の現地の天気を見て装備を決めると良い。
本日の時点で最低11～12度なので、すでにニーウォーマーは必要だな。
ttp://season.tenki.jp/season/mountain/famous100/point-171.html

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 16:47:05.32 ID:???

パッドの薄いレーパンありませんか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:25:10.59 ID:???

>>271
どの程度を「薄い」って言うのでしょうか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:00:55.79 ID:???

やっすい民宿の座布団ぐらいのやつ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 18:02:00.76 ID:???

それならパッドなしでいいんじゃない？
パンターニはそうしてたし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:42:52.39 ID:???

パールやシマノとかインナーパンツなら薄いけどな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:46:21.91 ID:???

>>273
それならレーパンのパッド全部そうですやん

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:52:20.43 ID:???

民宿の座布団より厚いパッドなど皆無

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:00:43.77 ID:???

>>277
サイトウインポートのやつは、民宿のせんべい布団くらいぶ厚いぞｗｗｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:16:19.86 ID:???

ただ厚いよりはできるだけ薄い方がいい
スレ民なら同意してくれるはず

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:16:25.20 ID:???

民宿のせんべい布団より厚いパッドなど皆無

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:18:14.32 ID:???

尻は体重乗せたら痛いくらいのほうが
ペダルに体重かけるようになっていいと思うけどな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:26:16.90 ID:???

サドルに剣山つけろよｗｗｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:29:19.79 ID:???

クッション効果を考えたらナン最強。補給食にもなる

284 ：164：2013/09/22(日) 22:41:47.63 ID:???

それで結局パッドがないレーパンってあるのでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:57:39.86 ID:???

普通にあるよ。ただのタイツみたいなの。

286 ：266：2013/09/22(日) 23:11:38.74 ID:???

>>267 >>270

返信遅れてすみません。
質問が具体的すぎて失礼しました。

冬と夏用のタイツしか持っていないため、
秋用のタイツの購入を検討したいと思います。

ニーウォーマが脱着できるのでいいかとは思うのですが、
短いレーパンをもっていませんので・・。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:09:37.83 ID:???

>>284
あるよ、一番いいんはお姉ちゃんから貰ったパンスト

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:15:15.21 ID:???

むしろサドルを外すことを薦めたい

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:29:38.96 ID:???

レギンスとかいいかもな
興奮してフル勃起状態になるし

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:35:06.81 ID:???

>>283
最初はプレーン味で気付いたらカレー味に変化してそう

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 10:36:32.20 ID:???

レーパンはパットとセットが基本なきがするし
３D縫製みたいな感じで切ってくれてるスパッツなさそうだし
そう考えるとパット有りのレーパンからパット切り取るのが一番ほしいのが手に入りそう

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 11:05:58.98 ID:???

パット前提で裁断してるから切り取ったりしたら
余計な弛みてみっともないだけのパンツになっちゃうぞ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 16:59:52.50 ID:???

パッドなかったらいやらしいチンコの形
丸浮きやないですか～先生ェ先生ェ～

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:14:51.24 ID:???

「これはチンコじゃないです」って書いとけば怪しまれない

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:23:48.76 ID:???

チンポじゃないからはずかしくないもん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:39:05.46 ID:???

こどもちんちんはOKらしいよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:39:58.46 ID:???

>>293
小４女子の胸より小さいくせ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:46:34.57 ID:???

>>297
なぜオマエにオレのえっちピストルのサイズが
わかるんだ!!

シコシコシコシコシコッ
ふぉら～９ｃｍになったぞぉ～ぶらぁ～ぶらぁ～

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:48:20.63 ID:???

グランフォンドって車規制するのか？
しないのならどこが面白いんだ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:07:39.79 ID:???

ブルベとかグランフォンドは好きな人は好きだからなあ
ヨーロッパのグランフォンドは楽しそうだけど
日本でやるには北海道くらいじゃないと厳しそうだよね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:43:19.10 ID:???

正直アソスは値段が高いだけのことはあるな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:41:54.66 ID:???

最近サソリマーク増えすぎでパールイズミよりダサイ感じになってきたな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:45:22.90 ID:???

これからの秋から冬～春先まで着られるように、パールイズミのビブを買おうと思うんだけど、
ウィンドブレークビブよりもブライトビブのほうがいいよね？東京在住です。
ロードバイク乗り始めてから初めての寒いシーズンなので色々と迷うのでその他アドバイスあればぜひいただけると助かります

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:49:17.28 ID:???

>>303
パールをやめることから始めよう

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:58:11.59 ID:???

この手のウェアの見た目って人間の体型依存だろ
普通のスポーツマン体型ならパールでも何でも様になるし
メタボチビ親父は何着て犯罪だし

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:00:33.25 ID:???

>>303
俺も東京だけど、5度～15度対応のタイツ履いてる。
1～２月の寒い日はランニング用のスリムパンツを上にはいてるけど
これがあれば氷点下でも全然イケるんで厳冬期用のタイツ買わないで済んでる。

温度の感じ方は個人差が大きいんで他人の評価はあくまでも参考程度にすべき
まずは秋、春先でも対応できるものを買ってから、その後を検討してみるとよいかと思う。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:02:42.95 ID:???

パールやめてウィザードの2枚買おう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:31:19.48 ID:???

>>305
んなこたーない

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:43:13.30 ID:???

あるだろ
パールのサイクルスカートに白レーパンは、おしりのちいさなおんなのこだと(^q^)hshsだけど、むきむきの女子選手が着たら目を背けるお

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:15:56.89 ID:???

ウィザードは絶対無いわ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:39:55.75 ID:???

ウィザードダメ？少なくともチンポには優しい

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 02:55:58.20 ID:???

耐久性無さ杉

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:08:56.92 ID:???

>>309
>普通のスポーツマン体型ならパールでも何でも様になる
て話じゃないのかよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:22:51.66 ID:???

ふざけてる奴にマジレスするなよ
ここ2chだぜ、肩の力抜け

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:25:21.19 ID:???

マジ返しだ！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:06:06.93 ID:???

すぐに流行りに流される奴って何なの？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:32:25.69 ID:???

下界のカスメディアどもが無理矢理MVPコンテンツにしようとしてて笑えるわ。
2chでは視聴率なにそれって感じで冷ややか

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:48:12.25 ID:???

何の話やねん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 11:12:33.94 ID:???

何ちゃうわカスの話やねんて

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:46:35.31 ID:???

最近の結婚式じゃ新郎をスポーツマンって紹介するんは厳禁らしい
取り得はスポーツで頭脳の方は人後に落ちる　ってことに・・・・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:51:14.97 ID:???

質問いいでしょうか
身長１７５センチ５５キロの痩せなんですが、パールイズミのウェアはLでしょうか。
具体的には長袖のプレーンジャージとレーパンを買おうと思うのですが。
サイズ表を見る限りLで良さそうなのですが、パールのインナーパンツは何も考えずMを買って丁度いいので気になりました。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:59:48.70 ID:???

>>303,321
まとめてレスして申し訳ない
試着してサイズさえ合えばそれでいいと思う

ただパールイズミはサイクルウェアとしては
例外と言ってもいいほど四肢が短く太いデザインなので
一般的なローディ体型の方には難しいサイズ感になってる

特に>>321の方にはお薦めできない
パールイズミを購入候補から外した方がいい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:00:46.19 ID:???

>>321
試着すべき
アイテムによって伸びたり伸びなかったりするから、あるアイテムだけで全てを判断するのは危険だよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:02:52.91 ID:???

180-78の俺はXL

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:13:37.57 ID:???

>>321
171cm53kgの痩せだが
ダボっても良いってんでなけりゃ合うサイズは無いと思う

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:14:26.13 ID:???

みなさんありがとう
やはり試着してからにしようと思います

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:28:38.55 ID:???

ルンペンとかローレックスとか
イイ年したおっさんが毎日毒レス繰り返しとか
恥ずかしくないのかね？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:13:12.58 ID:???

こいつ何書いてるんだ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 08:49:35.57 ID:???

ルンペン乞食は放送コードに引っかかるので、かつてメディアでは「おもらいさん」と言った。まめな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:23:52.72 ID:SPgpF3Sv

ローラー台用に安いレーパンが欲しいんだけどオススメってある？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:40:38.46 ID:???

>>330
アマゾンなら2000円台からあるぞ
ただし白サドル使ってるなら色移りには注意かもね
安いのは色落ちするから…

俺はタキザワのを使ってるけど
色移り・色落ちは一切ないので安心

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:59:50.48 ID:???

峠の下りで使うウィンドブレーカーで1番タイトなのはどこのメーカーですか？
やっぱアソス？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:08:37.35 ID:???

もんべる

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:18:10.68 ID:???

>>333
ユルガバじゃねーか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:24:27.99 ID:???

>>332
スポーツフル。
170cmならXSというように、メーカーの推奨身長で買えばわりとタイトめに着られる。
とびきりタイトに着たいならクラフトなどの横メッシュのもののレディースもので。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:37:30.46 ID:???

>>335
レディースはおっぱいの形に成型されてたりしません？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:08:53.35 ID:???

レディースものは腰周りがダブつくかもしれんぞ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:11:29.98 ID:???

>>336-337
大丈夫。腰周りはメンズよりタイトになってて腕もバタバタしない。
ただ胸元にプリーツが少しだけ入ってる。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 13:30:43.59 ID:???

>>330
デポにも安いレーパンある

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:39:43.35 ID:???

>>332
身体にサランラップでも巻いとけ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:56:16.27 ID:???

今年から？PRO→シマノPRO→シマノパフォーマンスになったんだな。
PROのロゴからシマノロゴに変更されてる。アホかシマノ。
シマノロゴを避けてPROブランドのシューズカバー買ってたのにもう買わんわ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:34:52.14 ID:???

パールのアームウォーマーでSサイズでもしわが寄る
もっと細いモデルないのかな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:36:49.30 ID:???

っレディース
ただしおっぱいの形に成型されていｒ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:39:14.18 ID:???

>>342
パールイズミはそういうもんだから諦めれ
パールイズミ以外のメーカーなら多分問題ない

レディースか。。。
ウィンブレは嫁のを見る限りヤメた方がいいと思うけどアームウォーマーはいけるかもね

でもイズミ以外で探すのが１番手っ取り早いと思う

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 05:33:17.66 ID:???

>>342
モンベルは？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:41:00.83 ID:???

>>345
モンベルはズレ防止の樹脂が肌に食い込んで股ズレみたいになる
何か下に噛まさないといけない仕様なのでココでは話すな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:48:18.32 ID:???

初心者です

今の時期って半袖＋長袖コンプレッションウェアでいいのですか？
ちょうどいいのが無い

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:55:38.06 ID:???

全裸でいいよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:05:30.38 ID:???

>>347
外気温15度までは夏服のままでよい。
夜に差し掛かるならアームウォーマーとニーウォーマーとウインドブレーカーを
持っていけば完璧。たったこれだけで10月一杯まで余裕で凌げるはず。

そっから先の11月から冬本番に掛かる時期で悩め。みんなそこで悩んでいるのだ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:12:36.36 ID:???

Amazonで各UCIプロチームの春夏用ジャージが上下セットでえん5480円で売ってる店があるんだけど、これ何でこんな安いんだ？ショーツはビブタイプにもできるみたいだ。
色々見てみたら、全部去年までのモデルのチームジャージっぽい。ディスカバリーチャンネルとかあるし。

skyとか色んなカラーのあっていいなーこれ。
とりあえずmovistarポチったわ
ウォーマー併用すりゃ11月くらいまで使えるだろ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:22:15.15 ID:???

パチモンはスレチだし人間として恥ずかしいので
ヨソいってください。
後ろ指さされながら楽しい自転車ライフを！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:26:40.93 ID:???

>>350
ありがとう。通報しました。尼にまで侵食してるんだ。ひどいね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:28:06.71 ID:???

自分が情弱なだけなのにパチモン認定で精神を保とうとするなよだせぇやつだな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:28:32.20 ID:???

中華業者の宣伝だろ
ほっとけ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:29:38.73 ID:???

>>353
出たよ馬鹿の逆切れ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:38:58.63 ID:???

少し前から話題になってたよ
レビュー（下記参照）の時期も内容も怪しいので俺は買う気にはならない
春夏24ポンド秋冬50ポンドじゃダメ元で買いたくなるのも分かるけどね
届いたらレポよろしく

1）Jersey Curls up at the bottom.
Zip is a little fragile.
2）The set is very cheap as you can see, but don t expect to receive the same quality of the original rapha one.
3）China the postman needs to look at order form in clear outer packaging as company only seem to use surname, country and postcode on packet.

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:41:38.09 ID:???

通報の証拠。さっきマジにやっといたから。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1380501533941.jpg

尼まで出てるってちょっと酷すぎるわ。
100の声が集まれば国は嫌でも動くぜ
ttp://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/consultation.html

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:43:10.18 ID:???

この店かな？
確かに安いし2013モデルは一つも無いな。
知的財産権を尊守してますって書いてるけど、これ偽物で確定なの？

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/s/ref=is_s_ss_i_0_9?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&k=cool%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%89%E3%82%A2%E5%B0%82%E9%96%80%E5%BA%97&sprefix=cool%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%89%E3%82%A2

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:46:24.36 ID:???

>>356からの連投スマンです
レビューにあるように裾（おそらく袖も）がビロビロ、ジッパーは粗悪品なので
過去にも流通した品質でしかなさそうだしパジャマにしかならないと思うよ
自分で買うのはともかく人に薦めるのはヤメた方がいいだろうね

>>358
2013モデルも８月には販売されてるから日本語対応するのも時間の問題だろうな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:48:40.50 ID:???

>当店は知的財産権侵害について非常に重視しており､万が一当店の商品が御社の知的財産権利を侵害されたと思われる場合に､
>[email protected]までご連絡いただきますよう､よろしくお願いいたします｡

あのさぁ、正規品扱ってる業者がこんなこと書くか？
マヌケ過ぎて笑える

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:49:37.88 ID:???

当店では出所不明の商品を扱っております

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:53:26.27 ID:???

非常に酷似したオリジナル商品を売っておりますが
御社商品に似たようなものがあり、文句があるときは名乗り出てください
　
こうですね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:54:41.96 ID:???

これに限らずコピー商品は世の中に溢れてるし、無くならんと思うけど
>>350みたいな馬鹿が湧くのがうざい。宣伝かもしれんが

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:59:02.57 ID:???

普通に業者乙だろうに優しいやつらだな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:04:01.03 ID:???

優しいかどうか置いといて、とりあえず落ち着け
仮に本当に買ったのならせっかく人柱になってくれたんだからそう叩かず
実物がどんなものか届き次第レポしてもらいましょうや

コピー商品を買うのは現時点では犯罪じゃないけど
犯罪組織の資金源・温床・ロンダリングになるから
良い子のみんなは真似しちゃダメだよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:10:53.23 ID:???

でもこれ、ロード始めたばかりで一番楽しい盛りの頃の初心者なら買っちゃってもおかしくないだろ
自転車の楽しさを知ってまずはツール観たりしてスター選手から少しずつレースにも詳しくなる頃

たまたま覗いたAmazonで、好きな選手のチームジャージがこの値段で売ってたら騙される人もいそう
まあ勉強料と思えるかどうかだな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:15:20.30 ID:???

実際、正規品知らなきゃそこそこ満足出来る出来だからな、最近のパチは

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:19:47.24 ID:???

このパチはdhbよりいいの？
両方買ったことないから全然分からん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:38:05.87 ID:???

俺が5～6年前に買ったパチモンジャージはサイズが小さ過ぎてパジャマにも使えなかったけどな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:41:26.17 ID:???

パチといってもベースは既製のノープリントジャージだから
プリント精度が甘いとかその程度

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:47:51.23 ID:???

>>370
買ったことあんの？
どれ？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:57:48.29 ID:???

>>358
全部偽物。盗人猛々しいとはまさにこのことだな
偽マクラーレン・ヴェンジと同じ態度のデカさだなおいｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:40:33.42 ID:???

片方で2000円台とかのだと、数回洗濯するとタグ取れちゃう…

>>365
パチモンを知らずに個人使用で買ってしまうのはセーフだけど
あまりにあちこちレビューだとか貼りまくったら、宣伝で犯罪の片棒担ぎって
みなされるケースあるかもね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:23:57.29 ID:???

そうね。自分でニセモノと分かってて買って、それを他人におすすめする行為にまで
及んだら確実にアウトになるんじゃないかな。
アウトにしなかったら実質売り手はやりたい放題だもんね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:56:40.77 ID:???

パチモンコレクター垂涎だなｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:00:34.72 ID:???

偽ミッキーみたいに明らかにおかしいならB品コレクターとしては集めたくなるが
完全に騙すために作ってて比較的精巧な品物だからなあ。あくまでも比較的ね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:13:05.74 ID:???

でもレプリカジャージ着てる人多いよねー
そのチームのファンなのかね
派手すぎて俺は着る勇気ないけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:31:29.49 ID:???

レオパードはよく見るけどその他はあんま見ない。
あれも偽物が多いが、偽ジャージの真贋判定は100m離れていても容易にできる。
いまだにカッティングがかなり違う。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:50:10.80 ID:???

100メートルとか絶対ムリ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 17:54:42.42 ID:???

マサイの人なんだろ
そっとしておいてやれ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:31:21.22 ID:???

>>378
老眼に気を付けろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:39:23.97 ID:???

>>377
俺はIAMが欲しいんだが、IAMは日本には送ってくれないんだ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:05:00.01 ID:???

>>378
ウンババ！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:24:38.38 ID:???

今年はロットベリソルのレプリカ着てる人多い気がする。
あれの派手さは群を抜いてるのにみんなよく着るなあって思う。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 09:45:29.66 ID:???

上下ワンピースのジャージもあるんだな
でもこれウンコするとき邪魔だし汚しそう・・・
http://www.wave-one.com/item/cycleonepiece.html

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 09:47:22.55 ID:???

派手ジャージは走ってる間は良くてもコンビニで一般人に凝視されまくりの諸刃の剣
集団休憩ならまだマシだけど

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 10:17:12.92 ID:???

>>385
トラックないし、せいぜい40kmのタイムトライアルを走るためのものだから。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:23:51.87 ID:???

ウェア兄貴達に聞きたいんやけど、ここで売ってるレプリカジャージってパチモン？
いくら半袖とはいえ上下で4000円弱って怪しいなーと思って。
一応、正規品販売店とは謳ってるみたいやけどー。。。

http://www.ja-isport.com

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:27:54.27 ID:???

運営会社が書いて無いよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:30:37.25 ID:???

>>388
ありがとう。通報しておきました。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:31:41.51 ID:???

安いのは全部パチモンに見えてくるから怖くてネットじゃ買えない
ネットで買う場合の真贋の見極め方法おしえろください

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:34:32.27 ID:???

>>388
「特定商取引法に基づく表記」が分かりやすく表示されてないサイトは
その時点でもう疑ってかかった方がいい
仮にそれが明示されてたとしてもその真偽は精査しなきゃダメ
メーカーHPはレビューが参考にならないので別の方法で確認するほかない

393 ：>>388：2013/10/01(火) 12:38:09.28 ID:???

やっぱ偽物かよおおおおお
よくよく見たら長袖ビブ上下も6000円切ってるしありえねーわ！糞が！
買わなくて良かった。ありがとう兄貴達。

結局のところ、自分の足でショップ行って買うしかないんかねぇ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:26:30.29 ID:???

>>391,393
あんなにあからさまなのに真贋が分からんのか？ｗ
脳外科と眼科行ったほうがいいぞ。

まずショーツ（ビブ）のパッドがメーカー謹製じゃないものは全部ニセモノ。
カステリなら赤いKISS3パッド、SUGOIなら赤いRC-PROパッド、サンティーニなら
ブルーグレーのGITパッドか黄色系のパッド。一発で分かる特徴がある。
詳細不明の汎用パッドは絶対に採用しない。絶対にだ。

レプリカジャージは一回に販売する量が限られるのですぐ売り切れる。
サイズはメーカー毎なので画一的なサイズ表ではない。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:48:06.84 ID:???

>>394
メッチャ煽ったかと思えば超絶丁寧に解説してる、これがツンデレか

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:52:14.41 ID:???

この解説嘘混じってるし

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 01:30:00.19 ID:???

他人が偽物着ようが、本物着ようが関係ないと思うがな

「偽物は犯罪組織の資金源～」とか言い出す奴も居るが、
じゃあお前の持ち物は全てクリーンな会社の物と言えるのかと

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 03:11:00.41 ID:???

言えるよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:19:10.32 ID:???

>>397
まぁ言えるわな。
普通は。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:40:12.86 ID:???

イオンで買うと、偽装米混入とか言いたいのか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:49:50.74 ID:???

>>397
おまえ
馬鹿丸出し
だぞ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:18:02.78 ID:???

そんなバカはほっといてチミ達
今シーズンの秋冬物は何か新調する予定？

宣伝乙と言われようが自分はレリックでアーリウィンター用のジャケットと
冬物のビブタイツを新調するつもり・・・でもネットサーフィンしてて見てしまったｗ
ビブタイツのパッドが安物ウェアと一緒（一応最上位のパッドとして扱われているのだが）
そんなところとパッドが一緒と言うのは少しさみしい

でもレリックって使用してみると値段なりに頑張ってるんだけどね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:26:48.45 ID:???

RaphaProTeamJacketはよ使いたいわー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:51:53.00 ID:???

>>402
カステリの最上位とカンパの旧品などを持ってるので新調せん。
半端な安物や歴史の浅いブランドは年毎に変えやがるので、ちょっと古臭くなってきて困る。
ちゃんとしたブランドは案外普遍性があって、5年型落ちでも遅れ感は無いので結局安上がり。
カステリはさすがに5年落ちると微妙だが

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:51:10.72 ID:???

えー、sugoiとレリックどっちか選べと言われたらsugoi選ぶけどなぁ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:16:03.91 ID:???

レリックとdhbなら迷うな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:19:51.88 ID:???

じゃあ、みんなの意見を纏めるとパールイズミ一択ということで宜しいですね？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:26:16.61 ID:???

okです

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:05:58.76 ID:???

ネットのいいところは様々な意見が集まるところ
ネットの悪いところはそれらの意見が集約された結果
価値観や順位付けが固定され、それ以外を受け入れ辛くなってしまうところ

ステマかどうかの検証は常に必要だし
つい先日も上手い具合にそれは機能したと思うんだけど
それとは別に新しいサンプルが途絶えないようにする努力も必要だとも思う

せっかく人柱になってくれると言うのだから、もう少し泳がせて。。。
いや、優しくしてあげましょうや

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:31:19.39 ID:???

新車に合わせて、ウェア総更新・・・８万掛かったｏｒｚ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:39:59.56 ID:???

いいじゃん
何を買ったのか教えてよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:48:33.16 ID:???

>>411
全部パールイズミで

今更夏用ジャージ２枚
秋、初冬用長袖１枚
厳冬用ジャケット１枚
レーパン２本
タイツ１本
グローブ１個
あと小物少々

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:55:06.37 ID:???

春夏物はこの時季に買うのがサイズさえ合えば正解だからいいと思うよ
高機能の冬用インナーは既に持っているのかどうかがちょっと心配だな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:56:06.03 ID:???

>>398-401
横だがよほど社会を知らないのか
純真な馬鹿なんだな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:09:09.89 ID:???

>>414
>>397に対して
「自分が解る範囲はそういうのを買わないようにすべき」
とかなら分かるが
「自分の持ち物は全てクリーンな会社の物です（キリッ」
と断言しちゃうのは確かに頭が悪すぎるわな。

けどそもそもスレチだからどうでもいい。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:13:34.82 ID:???

>>414
見苦しいからやめたら？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:15:01.05 ID:???

なんで半日も前のレスにわざわざ反応するんだろう･･･

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:16:51.85 ID:???

自演だろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:02:52.80 ID:???

パチモンだろうがなんだろうが好きなのを着れば良いよ
パチモンは安かろう悪かろうだけど、
別に使えないわけじゃない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:04:53.77 ID:???

バッタもんは本物の価値が損なわれるので絶対ダメです

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:08:32.94 ID:???

最下層社会が鬼畜だらけなのはよく知ってる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:00:09.51 ID:???

>>420
キモい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:18:42.62 ID:???

>>402
SHIMANOパフォーマンスウインドブレークジャージ。
通気性ありまくりで、蒸れなくていい。
バックポケットまわりはPEARL IZUMI製品では感じた事のない縫製の不安感。
値段なりの製品なのかもしれないけれど安い。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:31:11.87 ID:???

偽物ってか安ジャージ持ってるけど、
半袖なら特に問題ない。
但しそれなりの値段のものと以下の点が違う

・パッドの機能が良くない
　5時間ぐらいまでのライドだと、そこまで差を感じないけど、
　それ以上だと翌日のダメージが全然違う。
・形に差がある
　きちんとしたメーカーだと、立ってる時は若干窮屈でも乗車姿勢になると全く窮屈さを感じない
　安ジャージだと、立ってる時は普通でも乗車姿勢のときに若干窮屈に感じる。
・耐久性
　安いと早くへたる。ゴムが伸びたり・・・
　けど値段相応ともいえる。ぶっちゃけA\4000とB\12000を比べた時、
　「Bが駄目になるまで」と「A3枚が駄目になるまで」
　を比べると「A3枚」の方が長持ちするぐらいだと思う。

着心地に関しては上下セットで20000ぐらいから違いが分かってくると思う。
それまではそこまで変わらない。
俺は100km未満のときは安ジャージで、それ以上乗る時はそれなりものを着てる。
さすがに長時間乗ると差を感じるから。

だた発汗性とかにかんしては夏用半そでに関しては大した差はないよ

但し冬用、おめーはダメだ。
冬用だけはしっかり金出して買うべき。
安物で固めて走ると寒すぎて次点者が嫌になりかねん

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:52:50.07 ID:???

>>422
黙れ乞食＾＾

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:40:34.71 ID:???

sportfulのパッドについて質問しようとしたけど、めんどくさいから買ってみるか。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:45:11.02 ID:???

>>424
日記なんかでも推奨するアホがいるが
ニセモノの推薦はダメだぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:04:21.70 ID:???

でも、おまいら自身がニセモノなんだから。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:29:00.92 ID:???

>>426
bodyfitなんとなパッドは厚みがあってよかった
他は知らん

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:46:35.51 ID:???

>>426
今はコンフォートプロとボディフットプロパッドしかないと思うが、
コンフォートの方は動き重視で薄めで、ふわふわなコンフォートを期待すると良くない。
ボディフットプロパッドが最後発なんだが、これのおかげでようやくスポーツフルも
伝統あるメーカーと同じ線に立てたという感じ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:17:55.83 ID:???

>>428みたいなのってやっぱり本人はかっこいいこと言ってるつもりなの？
今時おまいらとかｗどこの百姓ですか？ｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:23:13.06 ID:???

>>430
デザイン気に入ったのがそのパッドじゃなかったんでやめとくことにしたわ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:33:21.91 ID:???

>>423
シマノってサイズや形状はヨーロッパ仕様なのかな?

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:45:42.83 ID:???

夏ジャージの長袖みたいなウィンドジャケットで走ってるんだが
そろそろぺらっぺらで畳めるウインドブレーカー買おうとおもってます
透けてしたが見えるタイプでもいいんですが
このタイプって普通にジャブジャブ水洗いして陰干しみたいな感じでよろしいんでしょうか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 15:56:48.18 ID:???

>>434
パールイズミHPより
●ウィンドブレーカー、レインウェアなど防水アイテムの洗濯方法で一番のお薦めは
、濡れたタオルなどで汚れをふき取り、
その後、湿度の低い場所に干して十分乾燥させる方法です。　
洗濯機を使用する場合、脱水はしないで、手洗いの場合と同様に、
軽く絞る程度にして下さい。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:17:30.39 ID:???

後から防水系のケミカルって塗布するの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 16:24:13.01 ID:???

じゃぶっとつけないほうがいいのね
前から買おうと思ってたんだが、あのペラペラ具合が
コンパクトに畳むためなんだろうけどシワがよるのと洗いにくそうだなと

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:27:49.24 ID:???

>>433
手持ちの夏ジャージ見たら、S/asia M と書かれてるから、基本は欧米向けじゃないかな。
ちなみに俺は170/60で上記のサイズがジャスト。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 17:32:02.61 ID:???

>>436
俺はあまりお薦めしない
でも新しくていいケミカルが出てたら教えて欲しい

GORE-TEXの生地にはNIKWAXってのがあるんだが
サイクルアパレルのような薄いウィンブレ生地の場合は
それによってもたらされる撥水性・防水性を補完する効果よりも
透湿性・速乾性を損なうリスクの方が高いので使わない方がいいと思う

そもそもウィンブレは弱い雨を凌ぐ程度の撥水性しか本来持ち合わせておらず
レインウェアとは異なる使い方をするものだからその辺の区別は明確に

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 18:05:01.03 ID:???

>>439
なるほど、ウインドブレイクとレインは違うものな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:28:41.27 ID:???

sportfulのアナコンダを買ってみた
はじめての冬用ウェアなんだが、これの下にクラフトのエクストリームゼロ一枚でいいのかな
あと下に履くものがない　助けてくれ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:50:57.33 ID:???

>>424
パッドと耐久性は同意だが、
最近の安ジャージは形もパクってるから
乗車姿勢で安定する奴の方も多いよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:53:54.21 ID:???

どれだよ
具体的に言えよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:03:08.27 ID:???

何でこのスレは安物の話が出ると喧嘩腰で来るんだろうか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:08:40.32 ID:???

パチモンジャージにちぎられた苦い思い出でもあるんじゃね？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:17:44.89 ID:???

ちぎられた（笑）
底辺のカスは単純でいいなーｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:48:53.09 ID:???

底辺のカス（）
ブーメラン刺さってんぞーｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:14:37.45 ID:???

>>441
いまどき斜陽ラインのアナコンダ買うとはチャレンジャーだなｗ
下はエクストリームゼロ1枚で大丈夫だよ。厳冬期は腹巻やジレを重ねればおｋ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:10:19.02 ID:???

>>435
それ読んでいるけど、洗濯機のドライモードでネットにいれて洗濯用中性洗剤で洗ってる。
1年以上洗っているけどなんともない。
洗って無かった頃のパールのウィンドブレーカーはジッパーがすぐ腐食。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:34:01.80 ID:???

クレーム対策の定型文にマジレスしてるバカ発見！！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:06:00.30 ID:???

横だけどクレーム対策ってわけじゃないよ
サイクルスポーツのアパレルに限らずアウトドアのウェアにおいて
この手の生地のものはほぼ全てそうしなきゃいけない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:37:42.18 ID:???

心配なら石鹸とお湯で手洗いすればいいだけ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:57:54.50 ID:???

レインウェアを洗濯機で洗うと、運が悪いと洗濯機が転げまわって大惨事になるぞー
カッパ・ウインドブレーカーは「シャワーで流して絞らず干す」が基本だろうが。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:46:01.66 ID:???

おすすめ洗濯機おしえろplz

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:48:51.42 ID:???

>>454
ドラム式

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 11:49:07.17 ID:???

>>453
「ドライモード」だと、ドラムが左右に微振動するだけ。
2万で買った東芝の安い洗濯機。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:00:43.47 ID:???

ドライマーク衣類をご家庭の洗濯機（ドライコース）で洗う時に気をつけたいこと

http://homepage2.nifty.com/chibakuri-home/sub33.htm

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:08:41.03 ID:???

>>456
うちの東芝ZABOON（洗濯乾燥機／￥12万）もドライモードは似たようなもんだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:41:41.83 ID:???

PEARL IZUMI2383ウィンドブレーカーの洗濯表示タグを確認。
洗濯機マークの四角の中に　弱30　中性。
洗濯機を使うなら弱水流、水温30℃以下、洗剤は中性洗剤（エマール、アクロン等）。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 13:32:27.44 ID:???

で？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 13:48:30.22 ID:???

ローザ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:16:59.22 ID:???

ミスティカ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:22:35.03 ID:???

夏用レーパンにニーウォーマーだと生地が重なってる所が擦れて痛くなるからニッカー欲しいんだけどオススメメーカーある？
ニッカーは種類が少ないしレビューもあまり無い…

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:49:49.87 ID:???

>>463
カステリを推しておく。次点でスポーツフル。入門ならノースウェーブの特価品でもおｋ。
コスパで言えばイタリアンメーカーの冬物が最良なんだけど、上記メーカー以外はケツが
大きめの傾向があるから避けたい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:12:49.01 ID:???

夏用ジャージしか持ってない初心者なんだけど、これに冬用インナーとかを組み合わせて冬まで使い続けるのは無謀かな？

ちょっと金がなくて秋用と冬用を別々に用意できそうにないので、これからの季節を乗り切れそうな誰かオススメコーディネートとか教えて。
地域は関東南部と北部の境界線辺りです。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:23:35.45 ID:???

コスパならパールだろ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:35:05.24 ID:???

よっぽど寒くならない限りは、12月でも半袖アームウォーマーにウィンブレで、下はショーツにニーウォーマーで大丈夫。

468 ：164：2013/10/07(月) 23:32:22.65 ID:???

金ないなら働け

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:40:58.18 ID:???

>>464
ナノフレックスってやつでも満足出来るかな？カステリにしては地味なデザインなのが良いなって思ったんだけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:07:02.82 ID:???

>>469
ナノフレックスで充分以上だよ。あれでも上位モデルだし他を履けなくなるかも。
サイズは大丈夫なん？迷ったら小さいほうを買えよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:25:44.20 ID:???

だからこれからの季節、大正義は3本ローラー。ウェアなんていらん。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:24:50.07 ID:???

>>470
ありがとう。
手持ちのソルパッソタイツはSでぴったりだし同じサイズで注文する事にするよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:53:00.29 ID:???

>>465
気温15℃までは夏用半袖ジャージ＋レーパンにアーム＆レッグウォーマでいけるけど
10℃切ったら冬用長袖＋長袖インナーじゃないと凍死しそう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:59:32.00 ID:???

ウエストウォーマーとブレストウォーマー追加して耐えるのじゃ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 09:31:37.15 ID:???

シューカバーさえあれば半袖でもいける

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:04:35.40 ID:???

腹にゴミ袋をいれれば10度切ってもいける

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:53:53.39 ID:???

>>472
なんだカステリ持ってるんじゃんｗ
ソルバッソは肩紐のアタリがきついのでやはりナノフレの方がおすすめだな。
各社セカンドグレードが一番バランスが良かったりするな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:01:03.92 ID:???

金はあるけど春までに一回り体を絞る予定なので
この流れは参考になった
出来るだけこの秋冬はウェア買わずに済ますんだ
（サイズあまり関係ないものは除く）
シューズカバーとか手袋とかはOK

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:38:10.94 ID:???

>>478
末端には金を掛けてね！
手袋とシューズカバーは考えうる最強のものを。
厳冬用手袋に関しては操作性なんか無視していい

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:49:07.60 ID:???

スノボ用手袋最強

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:53:55.70 ID:???

ナノフレックスのレッグウォーマーは立体裁断されてなく、かつ生地も厚いのでフイット感はあまりよくなかった。。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:00:56.06 ID:???

チャリ歴そこそこだけどシューカバーなんてつけたことないや

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:07:14.40 ID:???

>>482
住んでる地域にもよるだろ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:11:44.64 ID:???

>>482
気温5℃以下で走ってから家

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:31:01.83 ID:???

シューカバー以外にも防寒品はあるから

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:59:38.18 ID:???

チャリとか言ってる時点でたかが知れてる

487 ：465：2013/10/08(火) 22:13:46.77 ID:???

ものすごく参考になりました。
ここの流れを参考に自転車屋へ行って相談してみます。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:24:20.27 ID:???

>>486
> 元ちゃり部なんだから、当時はそれなりの自転車乗ってたんだろう
> そうなると、４kmぐらいだから重いママチャリで事は足るとはいえ
> 「なんでこんなのに乗らなきゃなんないんだ」
> となってるんじゃないかな
>
> 多分、クロスへ行っても「なんか違う」感が出てくると思うんで
> スポルティフあたりへ行ったらいいと思う

自分でもチャリて言ってるじゃん

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:34:01.19 ID:???

ケッタで

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:27:47.83 ID:???

>>488
？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 02:35:05.42 ID:sp0IH+Sa

「変態王子と笑わない猫」の小豆梓ちゃんがサイクルウェアに。なぜｱﾆﾒｷｬﾗは自転車グッズになるのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381238668/

「ものくろーばーおんらいんしょっぷ」
http://shop.monoclover.com/

http://shop.monoclover.com/user_data/top/top_azukiazusa01_after.jpg
http://shop.monoclover.com/upload/save_image/09242019_52417546867eb.jpg
http://shop.monoclover.com/upload/save_image/09242002_524171579767f.jpg
http://shop.monoclover.com/upload/save_image/09251123_52424909e8207.jpg
http://shop.monoclover.com/upload/save_image/09241928_524169355771a.jpg

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:26:59.61 ID:???

>>488
大丈夫か？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:23:33.48 ID:???

お母さん自転車

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:45:15.29 ID:???

チャリはチャリだろ。これだからロードキチガイは。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:47:27.49 ID:???

なんだいつものクロスおじさんか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:51:42.90 ID:???

え、チャリって言われて怒り覚えるやつマジでいるの！？いい大人が！？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:46:29.73 ID:???

>>61

498 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/09(水) 10:58:42.51 ID:???

ちゃりってなんだよw自転車だろw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:06:20.97 ID:???

チャリ＝自転車

分かる？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:13:02.44 ID:???

そうだよね。韓国語でチャジョンコだもんね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:16:47.17 ID:???

今更ながら、カンパの冬用ジャケット買おうと思ってるんですが、身長172cm、体重52kgの場合ｓを買った方がいいですか？
身長で見るとｍになるようなので迷っています。
教えてちょんまげ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:18:38.02 ID:???

>>501
Sでいいけど晩年のカンパは叩き売りしててもやめとけ。
カットも縫製もホントひどいから。
酷すぎて自滅したんだぜ

503 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/09(水) 11:32:57.92 ID:???

>>499
わからんわーちゃりなんて言ってる奴は会ったことないし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:36:39.93 ID:???

じゃあ、今ここで会ったことになったな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:39:03.30 ID:???

このオッサンローディの腐ったプライドまじで吐き気がする
俺もロード乗ってるけど自転車興味ない人に、チャリって言われても何とも思わないわ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:50:59.37 ID:???

>>502
有り難うございます。
マジすか…
ゆっくり考えますわぁ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:20:32.81 ID:???

チャリなんて呼称をする貧脚君は

ロー先生の足元にも及ばない

俺は停止するごとにローにする
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380494069/

508 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/09(水) 13:26:33.56 ID:???

変なのがわいてるな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:36:14.92 ID:???

ここで暴れてんのもロー先生かよ・・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:02:07.57 ID:???

>>506
考えるまでもないけど、どれを狙ってたん？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:39:21.80 ID:???

>>510
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r106312586

コレっす。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:12:51.91 ID:???

>>511
うーん、たぶんあかんやつや。しかもボリすぎ。

あと冬物は黒は絶対にやめておけ。夏も止めたほうがいいけど、冬は特に
日が落ちるのが早いから。車に轢かれるよ。
だから内外の店で白→赤の順で売り切れて、最後まで黒が売れ残るんだぜ。

そんでさ、とても大事なことだけど、黒尽くめっていうのは実は引きこもりの
ヲタだけが好むようなファッションなの。すぐ箪笥のゴミになる。

ちなみにその出品者ってCRCから仕入れて売ってるからね。
以前CRCの間違い表記のまま売ってたので「それ間違いっすよ」って指摘したことがあるw

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:20:33.07 ID:???

>>511
横からスマン
２シーズン前のだよね
俺も持ってたけど着ないで買ってすぐオクに流したよ
厳寒地仕様だから雪山で緩いLSDでもするんじゃない限り着る機会はないと思う

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:22:57.30 ID:???

反射材ついてると、かえって黒のほうが目立つけどな
あとシューズやリフレクタ、フラッシュライト付けてるから、ウエアに
頼らなくても視認性は充分確保できるから
そんな心配なら、反射ベストやたすきを常用すればおｋだしね
冬は郵便屋が黒衣装だけど、夜は見えないってことないだろｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:23:29.44 ID:???

>>512
そうか…　有り難うございます。

因みにそこそこリーズナブルでおすすめってあります？
初心者なんで、ウェア代が嵩んで…
教えて頂けるとありがたいっす。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:23:30.95 ID:???

>>480
ウソはいかん、看過できん
スノボーやスキーのグローブは手の平側が厚く頑丈で手の甲側は突っ張り、操作性に著しく支障をきたす
ロードバイクでは絶対に使ってはいけないし使えたもんじゃない

。。。。それとも最近のスノボーグローブは違うのか？
もしそうなら具体的にメーカーと品番を教えてくれ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:40:49.07 ID:???

>>515
またまた横からだが
有名なブランドならまず問題ないがいくつかチェックポイントがある

まずこれからの季節（10～2月）はインナーウェアの方がよっぽど大切
こんなものにこんな値段。。。と思うくらい高いし信じられないかもしれないが
必ず元はとれるから、とにかく１番いいモノを買って欲しい

秋冬用長袖ジャージは
前面が防風素材＋背面（背中、腕）がメッシュになってればサイズさえ合えば何でもいい
ただパールイズミは背面がメッシュ素材になってないものがあるので気を付けること
今もあるかどうか知らないけどダウンなんて論外、意味が分からない（
購入に際しては信頼できるショップで必ず実物を試着し、スタッフにアドバイスを仰ぐこと
売りたいだけのショップではサイズが合わない売れ残りそうなものを買わされる恐れがある
サイクルアパレルの購入はどうやっても初心者は失敗を避けられないものなので
初めてなら尚さら名の通ったメーカーの特売品などで済ませた方がいいと思う

ジャケットは着る期間が短く、価格はサイクルアパレル中最高値とコスパが最悪
ジャケットを買う金があったらローラー台を買った方が遥かにマシ

欲しいもの、気になるウェアがあるならそれを具体的に候補として上げてくれた方が
ここで大丈夫かどうかレスをしてもらえると思う

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:20:19.49 ID:???

>>517
たしかにジャケット防寒性が高すぎても、走り出すと暑くなるからコスパ悪いっすねぇ　特に兵庫南部なんでそんなに寒くならないし

言ってる事は凄い納得できました。
インナーの大切さも汗のことを考えるとよくわかります。
色々候補を探してみます。
ありがとうございます。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:06:58.32 ID:???

>>516
スノボメーカーじゃなくて山屋だけど↓を買おうかと思ってる
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130346
モンベルのハンドウォーマー

冷えたら本気で死ぬ冬山を相手にする山屋のブランドなんで、
雪が降ったら乗らない自転車なんか余裕じゃないかなと
（関東者にはオーバースペックの危険はあるw）
デザインダサいけど割りとお値段良心的だしね

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:18:25.93 ID:???

だせええええwwww

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:40:58.78 ID:???

>>519
おおっ！これは良さそう！！（現物を確認してないけど
近年アソスがモデルチェンジする前にこれとそっくりなのがあったから理に適ってるんだと思うよ
実を言うと俺はそれを使ってたし今もストックがある
モデルチェンジ後リリースしてくれないので残り２つがもったいなくて使えないでいる
８週間くらいガマンすれば使わないで済む地域に住んでいるからこそできることなんだけど

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:56:58.08 ID:???

>>519
これ一昨日モンペルショップにあったけど、絶対に現物を触ってみてから購入したほうがいいお。
モンペルなのに安いから思わず手に取ってみたけど、そっと棚に戻した。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:57:06.83 ID:???

>>519
オレ使ってるよ秋や初春の気温差の大きい山なんかにも忍ばせたり
冬は山の下りなんかで使える。
組み合わせるなら下のグローブは初冬用ので充分

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:45:48.38 ID:???

>>519
モンベルはちっさいおっさんが自転車のことナメて作ってるから、やめろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:02:14.27 ID:???

>>523
ＳＴＩ操作できる？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:07:27.85 ID:???

ｶﾞﾁの早朝で一時期のみしか氷点下わらない地域だから
パールのインナー＋冬グローブでいけてるな
　
下はタイツ＋ハーフパンツでいいけど
上がなんとも、体温と汗と外気温のバランスが上手に取れないから
無難に、長袖インナーにジャージ＋ウィンドブレーカーで
平地ばっかり走っておわっとるｗ
峠上ったり下ったりを考えるとやっぱ難しいわ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:13:28.92 ID:???

>>524
ちっさいおっさんって何ぞ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:25:36.05 ID:???

>>527
http://co3.tv/

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:26:48.92 ID:???

>>528
ハァ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:27:09.56 ID:???

サイバイマンかよっ！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:09:57.03 ID:???

>>519
人によるかも知れないけど関東じゃいらないと思う。
アソスで似たようなの使ってたけど必要になったのって
今日は間違いなく雪が降るだろうなって日の長い下りだけだった。
奥多摩、道志、篭坂峠とか。これ以上に寒い日って雪が降っていて走れないw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:21:32.78 ID:???

フリーザとかの足かと思ったｗ
　
ここまでくるとブラケット-下ハンまでに風防みたいなのつけたほうがいいような気がｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:40:44.82 ID:???

>>532
やだよそんなママチャリみたいなの
普段着スレにでも移動しろ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:48:23.72 ID:???

>>533
高級カーボンロードにつけてる人最近多いよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:50:01.15 ID:???

別に多くはないな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:56:00.74 ID:???

もうバーミットでいいんじゃね？
http://i.imgur.com/MXTWw6M.jpg
http://i.imgur.com/bT8pgNi.jpg

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:02:31.47 ID:???

>>536
横からスマン
気になってるんだけど操作性にやや問題がありそうなので逡巡してる
厳冬期の汗抜けを考えると見た目はこの際どうでもいいんだが
東京近郊住まいでほぼ毎日乗る俺でさえ１度も遭遇したことがない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:09:16.76 ID:???

>>534
えー！？そんなん一回もないわ
お前どこ住みよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:12:07.05 ID:???

高級カーボンロードの定義ｋｗｓｋ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:18:11.94 ID:???

>>515
15000円近く出せるなら沢山あるだろ…ｗ
ブランドは特に何でもいい、デザインもシンプルめがいいっていうならマビックの
サイクロンが高機能で実地での使い勝手も最もいいと思う。
他のものは厳冬期でも過剰防衛だったり、ゴアテックスを無駄に多用しすぎて窒息
してるものが多い。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:24:42.31 ID:???

>>539
定義がどうなのかは知らないけど、ハンドルに防寒カバー付けている知人のバイクは
S-WORKSのルーベ。
寒くても長距離乗るような人ならありでしょうって事で。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:30:05.98 ID:???

長距離を乗るなら尚更なしだろ。
ハンドルの色んな場所を持ってリラックスするのに。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:32:31.88 ID:???

手袋についてだけど、みんな去年の寒さを忘れたのか？ｗ
都心でも厳冬期の気温は半端なかったろが。。「ちょっとやりすぎじゃね？」くらいでやれ。

フルフィンガーならブラックダイアモンドのグリセードをおすすめしておく。
生死を分ける本気登山用なので、自転車用とは桁違いの保温性能。操作性も
充分耐えられるレベル。（これより対応気温が下がると全く握れない）

次いでそこそこ良いのは自転車用でもミトンタイプ。ブラケット位置だと使いにくいが
下ハンを主に使えばいい。色々試したが、インナー入れる場合でもミトンタイプじゃないと
すぐに冷えてしまってあまり意味が無い。

全部賄うことはきっぱり諦めて、気温に応じてグローブを変えたり、最悪複数を持ち出す
勢いで。スノボ用は操作性を無視されてるから絶対おすすめせん。
あれはグラブが出来りゃいいって考え方で出来てる。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:33:51.06 ID:???

>>542
週末に200ｋｍから400ｋｍ走るような人だけど、付けてたよ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:35:39.90 ID:???

>>491
なんで鋼鉄さんのないん？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 02:05:47.04 ID:???

>>515
リーズナブルかどうかは分からんが、ゴアのウィンドストッパー持ってるとモコモコにならなくて良いぞ。
寒さへの耐性は個人差があるけど、僕の場合は、気温1桁程度なら上下ウィンドストッパー+Tシャツのみで走ってる。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:04:49.41 ID:???

>Tシャツ

ねーよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:15:38.95 ID:???

からだむき出しで走る自転車で
それはねーなｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:17:43.97 ID:???

みんな腰が引けちゃって、まともな話題を挙げられないみたいだな
「こんなこと書いて、アイツにバカにされたらどうしよう」
「この知識、間違ってないよな？で、でも万一間違ってたら一生の恥だから、書くのはよそう」
って
赤っ恥の珍常識やトンデモ知識が見れなくなってつまらない

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:20:51.11 ID:???

>>547,548
それで、お前らはウィンドストッパーに何を合わせて着てるんだ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:10:34.10 ID:???

Tシャツじゃ丈や身幅が前傾姿勢に合わなくて不快じゃないか？
自転車用じゃなくても最低限タイトフィットのスポーツインナーの方が快適

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:27:43.11 ID:???

でも実際その通りだよね>>549

ひとりだけすごく詳しい人がいて
すぐにレスを貰えるから助かってるわ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:59:21.98 ID:???

なんか自演ageageが始まってないか？www
ウェアなんて人によって耐寒耐暑湿気その他得意不得意あるし
そもそも地域で条件段違いだろ
一人の回答が正解とかあり得ない。色んな奴の色んな経験読んで
自分用は自分で考えろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:18:30.03 ID:???

>>540
機能性高くて良さそうですね。シンプルやし。
安いとこ探してみます。

>>546
寒がりなんでインナーTシャツは厳しいけど、しっかり防風出来ればインナーで大分行けそうですね。

お二人ともありがとうございます。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:20:06.76 ID:???

ASOSSのエマージェンシーベストが気になる。
今までのこの手のベストってどうも道路交通整理の人にしか見えなくて。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:10:32.26 ID:???

>>555
持っとるけど。。。それ以下やで
赤ちゃんの涎掛けみたい言われるわ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:21:44.64 ID:???

>>553
そう、ひとそれぞれ。
関東の1月の山岳でも防風ジャケットやインナーを使わないかわりに
アンダーがジオラインEＸＰ（厚手）って人もいるし、
それ南極とかで使うものだし…といっても、いや快適ですよっていうんだよね。

体脂肪率が極端に低い人。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:29:13.28 ID:???

>>549
たとえ快適でも、mont-bell製品について書くと
みんなで袋叩きにするってのはかなり前からそうだよなぁ…。
おかげで、ライトシェルサイクルジャケットを雨合羽みたいだって言ったり。
見た目を気にしなきゃ使える製品なんだけどね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:34:43.91 ID:???

>>558
「おかげで」って入ってって意味不明に…。
おかげで自分でも雨合羽みたいに思えてきたって意味ね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:37:21.04 ID:???

他人の目はともかくとして
自分の目で見た目気に入らない製品じゃ非常時以外使う気になんないじゃん

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:39:59.90 ID:???

>>560
ひとりで里山に行くときにだけ使用。ものはいいんだけどね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:50:22.65 ID:???

>>558
mont-bell袋叩きにはしてないじゃん？
叩かれてるのは532や536の防風カバー
これはないわー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:55:13.46 ID:???

>>562
サイクリングおじさんは放置でおｋ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:56:08.12 ID:???

>>562
じゃ、mont-bellのミトン推奨で。
ＳＴＩレバー操作できるらしいし。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:58:22.81 ID:???

はじまったぞ。またウィンドブレークジャケットなんてポタにしか使えないとか
それぞれの乗り方を指摘しながらのウェア論バトル。
楽しみだなぁ。
夏は簡単なんだけどね…。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:02:06.35 ID:???

>>565
このスレではウィンドブレークジャケットはえらく評価低いよね(^_^;)

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:11:40.22 ID:???

>>562
>>536は叩かれてないと思うけどな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:14:04.97 ID:???

ジャケットの定義が曖昧なせいで各自の認識がバラバラなのも一因かと

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:27:25.83 ID:???

ウィンドブレークジャケットをウィンドブレーカーと脳内変換しちゃってる人とか出てくるからなぁｗ
それにウィンドブレークジャケットでも前面だけじゃなくて全面のタイプもあるし、気候や運動強度、体質、インナー有無にもよるから
自分の価値観だけを押し通せばそりゃ荒れるよね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:33:12.50 ID:???

ウインドブレーク・フリースってのも使い勝手がいいぞ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:34:16.76 ID:???

ジャケットと書いてるの持ってるけど
表面の布地がじゃっかん風通さない加工っぽい普通の布よね？
普通のジャージ着た上に着るには暑いのと、脱いで畳むとボトルくらいのサイズになったきが
　
前開け、バックとわき下のメッシュ通気のコントロールできるやつならそれなりに使えるとおもうけどね
ベストタイプでボレロみたいな感じの長袖が着脱可能なのも持ってるけど
最終的にはジャージと超薄手のブレーカーに落ち着いた
　
しかしブレーカーのシワシワとか透けとか考えるとジャケットの方がカジュアル系のが多いかもね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:40:17.52 ID:???

ブレークジャケットとして分類されてるやつは撥水加工あんまない気がする
ブレーカーは小雨レベルなら普通に雨具に出来るのと
バックのポッケにすっぽり入る点がなかなか

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:47:39.75 ID:???

同じウインドブレークジャケットを名乗る商品でも、生地の厚いシッカリしたものもあれば
防風処理の施されたジャージ風の柔らかいもの(メーカーによってはウインドブレークジャージ
と呼ぶ)もあるからな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:55:31.26 ID:???

>>573
2013年モデルのSHIMANOのウインドブレークジャケットとウインブレークジャージ両方買ったけど
防風素材の配置全然違うもんね。
ジャージは前面だけ防風。ジャケットは背中以外全部防風。
ちなみに、パールイズミ製品よりかなり安いけど、安いのもわかるわ～という仕上がり。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:46:04.93 ID:???

冬物は、こっちの方がチョットだけ安い、なんてケチると大損する。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:26:37.37 ID:???

シマノはグローブとシューズカバーだけや。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:15:29.53 ID:???

パールイズミ【T1600-3DNP】プレミアムウィンドブレーククイックビブタイツブラック (0℃対応)

これってどう？

値段そこそこだけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:42:12.76 ID:???

>>577
防風効果をもたらす前面のウインドブレイク素材はやはり素材の性質上、
ストレッチ効果がかなり弱い構造になっております。
立体裁断等が施されているモデルが多いですが「裏起毛タイツ」と比べるとやはり“気になる”という方も多いのが
現状です。
運動能力よりも保温性に重点を置いたスタイルという事です！
http://www.art-sports.jp/modules/cycle/index.php?lid=22&cid=4
何年前の情報だ…って感じだけどね。

厳寒期はブライトタイツにインナータイツだなぁ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:25:19.84 ID:???

ウインドブレークジャージのことをジャケットと呼ぶメーカーも多々あって、それがまた
使い勝手がいいので余計始末が悪いんだよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:10:07.20 ID:???

ブレーカーってどこのがいいですか
パールイズミのを近所のショップに買いに行ったら売り切れてた(´Д｀)
キャンデノールのはどうかなあ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 05:36:45.28 ID:???

どこでもいいと思う

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 06:44:08.68 ID:???

>>580
サイズが合っててポケッタブルならどこのでもいいよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 06:55:41.77 ID:???

2月に東京近郊の1,000m級を登るとしたらどんな装備でいきます？
23区から自走で往復150km程度を考えています

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:20:00.04 ID:???

＞＞2月に東京近郊の1,000m級

うーん、念の為にスタッドレス履くかな。
スタッドレス履けばチェーンは持って行かないな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:29:14.86 ID:???

>>580
パールイズミ2383　小さくまとまって軽い。

http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2013/04/post_783.shtml
http://www.cbnanashi.com/parts/4857.html

好みはあるだろうけど、色はネオンイエロー推奨。
秋冬は日没後に走る事が増えるので。

http://www.amazon.co.jp/dp/B005KFRKY4/
買ってサイズが合わなければ返品の送料もAmazonが負担。
30日間返品送料無料と書いてあるものだけだけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:47:24.95 ID:???

パールイズミのブレーカー、近くのショップにサイズが無くて
レディースＬサイズを通販で探して4回ポチったんですが
どこも該当サイズは取り寄せとなり入荷は１１月下旬と言われ
心が折れかけたところに見かけたいわゆるウィンドジャケット買ってしまい
暑いし嵩張るしで
このスレ見とけばよかった・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:28:21.36 ID:???

>>583
場所によって異なるよ。
冬ジャケット・タイツ、長袖インナー、グローブ、シューズカバーで
表ヤビツを登って下るのなら登る時にファスナーを開けて
下る時にファスナーを閉めてネックウォーマーをすれば大丈夫だった。

だけど同じ事を箱根の裏からやったら
漕いでも暖かくならなくて日陰は雪だらけ。
気を付けながら下ってきたら身体が底冷えしてきてコンビニに緊急退避。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:57:15.95 ID:???

冬の1000mは異次元なのでやめておけとしか言えんなあ。
近郊の定番の牧馬峠と大垂水を登ればもう充分だと思うけど。

そもそも2月はどうあがいても雪で走れないし。
牧馬でさえギリギリで、ふもとはおｋでも上に行くと吹雪いてたりする。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:28:30.23 ID:???

>>583
2月の標高1000mは路面が凍結している可能性が高いので
どうしても行きたい、何があっても自己責任という方だけどうぞ。

人によってどんな服装がいいのかはわかれるだろうけど、

■アンダー
ジオラインL.W.+パールイズミヒートテックセンサー

■ジャージ
パールイズミソフトシェルジャージ
下り時はウィンドブレーカー使用

■小物
パールイズミイアーウォーマ
パールイズミフェイスマスク
ブライトタイツにインナータイツとしてジオラインL.W.タイツ

もちろんウィンターグローブ必須でさらにインナーグローブ。

場所、奥多摩、標高1250mの松姫峠。
2012年02月12日
早朝5時自宅前気温-3℃
昼すぎの松姫峠の気温-1℃

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:32:39.43 ID:???

罰ゲームにしか見えない・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:37:39.47 ID:???

どこの社員だよｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:14:25.05 ID:???

>>587だけど>>588-589の言うとおりかとw

海沿いの最高気温が7℃くらいで登坂欲求不満みたいになってたので
スマホで芦ノ湖の晴れ2℃を確認してから突っ込んだんだけど
行ってみたらサイコンの表示する気温が-3℃。
体幹から震えてきてシッティングにも支障がでるくらいだった。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:17:46.67 ID:???

そこでHARAMAKI

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:47:03.00 ID:???

>>593
新聞紙で十分。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:51:09.47 ID:???

日本の新聞紙は質がいいからな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:52:39.11 ID:???

中身は薄っぺらいけどなHAHAHA!

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:21:08.29 ID:???

良く防寒具で新聞をジャージの下に巻くとかあるけど
いざって時にはその辺の落ちてなくね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:23:45.83 ID:???

＞いざって時にはその辺の落ちてなくね？

日本語になってなくね？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:28:45.56 ID:???

その辺に置いてある新聞紙勝手に持っていったら
ＧＰＳで追跡される時代だからな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381469876/

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:40:45.64 ID:???

そのへん走るときに新聞持ち歩かないし
山の中で寒いから新聞巻こうというときに
一体どこから新聞取り出せばいいのよ・・・

601 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/11(金) 16:41:16.29 ID:???

>>596
上手いこと言うなw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:03:47.11 ID:???

２月に1000m級で凍結してない東京近郊の峠ってどこだろ？
冬のヒルクラは路面がどうなってるか分かったもんじゃないから
足繁く通ってる人が同伴しない限り俺は走らないようにしてる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:05:40.65 ID:???

新聞はインクでジャージやインナーが真っ黒に汚れるぞ
フリーペーパーの方が水（汗の蒸気）に強くて防風性が高く薄くて済むのでお薦め
もちろん逮捕されることもない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:07:06.42 ID:???

　
　　　　　　　　●
　　　　　 ('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　　　　（ヽ　）
　　　　＜●＞

　　　　 ●
　　　　（('A`)　ﾊｯ !!
　　　　　（　 /）
　　　　＜●＞

　　　　 ●　　●
　　　　（('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　　　　（　　）
　　　　＜ω＞

　　　　__[警]
　　　　　(　 ) ('A`)
　　　　　(　 )Ｖノ）
　　　　　 | |　　| |

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:50:55.19 ID:???

凍結していなくても、2月の山岳は凍結防止剤の塩カルがばらまかれているから
走ったあとはこまめにメンテしてやらないと錆びる。
錆びるような材質のパーツ（ネジを含む）は無いって人はいいのかもしれないけど。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:18:42.05 ID:???

本人もサイクリング愛好家としてあらゆるブランドのウエアを熟知しているリチャードのイチオシ商品です。
ぜひご一読くださいませ♪

http://blog.wiggle.com/ja/2013/10/09/nanoflex%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80/

607 ：583：2013/10/11(金) 19:20:43.58 ID:???

皆さんアドバイスありがとうございます
2月の1,000m級は無謀なのか
無知ゆえ頓珍漢な質問してすいません

気象条件などにもよると思いますが、奥武蔵グリーンラインなんかもキツい感じですかね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:27:10.45 ID:???

>>607
今年の3月初旬の奥武蔵GL。刈場坂峠近く。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1381487146449.jpg
直前に雪が降ったかどうかにもよるでしょうね。
山岳だけ雪の場合があるので要注意。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:09:48.08 ID:???

フグスピア、ウインターソックスはいている人いますか？
これはけばシューズカバー不要ってきいたけどまじ？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:16:03.52 ID:???

>>609
レジ袋をはいてから靴下をはくとシューズカバーがいらない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:21:35.34 ID:???

>>609
東京近郊でさえ厳冬期（１～２月）は
シューズカバーと併用しなきゃ厳しいけどそれ以外の季節はかなりいい
レッグ部（上端から踵の上部まで）が長いからカステリの方がお薦め

>>610
内部の汗が蒸散せず濡れたようになり、却って冷えてタヒねるわ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:31:15.44 ID:???

>>611だけど言い方が悪かった
レッグ部が長いのがアソス
レッグ部が短いのがカステリ
俺はカステリの方が好き

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:39:21.81 ID:???

サイトウインポートのタイツでオッケーですか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:33:31.04 ID:???

使って三年目のウェアがクソ臭い、洗っても乾燥しても、汗かいて脱げば洗濯生乾きな感じの汚臭
洗剤は除菌抗菌効果あるいい洗剤なのに
これってどういう現象なの？分子レベルで臭いのもとが融合したのかい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:37:16.02 ID:???

>>602
椿ラインが一番まともかも。雪がちらつくことはあるけど路面凍結はあまり無い。
湯河原からの南斜面は比較的温暖。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:38:29.06 ID:???

一番手軽な方法は柔軟剤を使うこと

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:48:27.70 ID:???

柔軟剤は飲みました
次は何をしたらいいですか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:57:07.86 ID:???

塩素漂白剤で徹底的に漬け込むしか方法はない。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:00:56.05 ID:???

>>614
臭いのは3年目のだけ？
加齢と共に汗が臭くなった可能性はない？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:07:14.60 ID:???

>>612

カステリでも同じような
ソックスある？
いままではデフィートの
ウールソックスつかってたけど
汗すうと下りで寒いんだよね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:12:40.14 ID:???

漂白剤飲みましたよ、これで腹黒なボクも多少は良き人間になれたんでしょうか

>>619
そのウェアだけです
普段着でも汗かいたりしますけど、汚臭はしません
買い替えの時期だと思って諦めます、サンクス

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:45:43.84 ID:???

>>614
臭いのは耐性の強い菌が残っているためです
洗ってよく乾かしたウエアをビニール袋に入れ、
冷凍庫で2日ほど放置してください
ウソのように臭いが消えます

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:17:18.90 ID:???

おk、試してみるよ！ありがとうね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 03:25:11.15 ID:???

重曹溶かしたぬるま湯に漬けてから洗濯おすすめ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:56:41.61 ID:???

>>616
汗の処理をする機能のあるウェアに柔軟剤を使うと機能が損なわれると
ほとんどのメーカーが書いてるのでおすすめできない。
クラフトはどうしてなのか、柔軟剤を使えと表示。

mont-bell、PEARL IZUMIともに
吸水拡散性が損なわれる事を理由に柔軟剤禁止。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:58:59.76 ID:???

>>614
クサフキン化を防ぎ消臭する「アタックNeo抗菌EXパワー」を使ってみた - GIGAZINE

http://gigazine.net/news/20110726_attack_neoex/

「洗剤は除菌抗菌効果あるいい洗剤」がこれだったのなら知らないけど、
かなり効くよこの洗剤。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:01:26.53 ID:???

洗濯しても漂白剤に付け込んでも汗臭さがなかなか落ちないサイクルジャージ。
ハイテク系の化学繊維ってほんとに匂いが落ちない・・・。
そこで、汗かきサイクリスト業界で話題の「アタックNeo 抗菌EXパワー」を試してみました。
検証試料は通勤で汗まみれになったサイクルジャージ。強烈です。

http://d.hatena.ne.jp/TOK/20110924/p1

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:12:23.35 ID:???

>>625
そうなんだよね、実は俺もそこまでジャージが臭くなったことはない
ただレスするにも順番があると考えたので最もお手軽な方法を紹介して
他の人のやり方を俺も学んでみたかったんだ

俺も２枚だけ同様の症状になったことがあるんだけど
それは５～６シーズン使ったものだから普通はそんなに着る前に廃棄されるはず
ただ実際はウィンブレの洗濯と同じで、柔軟剤を使ったからといって
すぐに機能（速乾性・吸汗性）が損なわれるなんてことはないんだよ

>>626
その洗剤はそこまで臭くなった衣類にはあんまし効かんのよね
むしろこれは予防の段階で効果を発揮するものなんじゃないかなと思ってるよ

629 ：625：2013/10/12(土) 07:32:09.62 ID:???

前のスレで、ウィンドブレーカーを洗濯機のドライコースで洗濯するって書いたけど、
>>628とは別人。
柔軟剤、一発でダメになるって聞くけどね。
mont-bellに電話で聞いたら、次の洗濯で柔軟剤を使わなければ回復するかもしれない
とは言ってたけど怖くて使えない。
最終手段として柔軟剤という事だったのかもしれないけれど、
柔軟剤は機能性ウェアには使わないのが基本という事を書いておかないと普通に使ってしまう人が出てくるので
まずいと思うんだけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:10:04.05 ID:???

>>629
柔軟剤を使って臭いをとった後も繰り返し柔軟剤を使うことを推奨しているつもりはない
そう受け取られたのであれば俺の書き方が悪かった
ただ実際に使用して一発でダメになったなんてことは１度もない
それはOUTLETやDRYのようなアンダーウェアについても同様（嫁に何度もやられたことがある
廃棄寸前のジャージを少しばかり延命させる為の方法でしかないことも付け加えた方が良かったかな？
そこまで臭くなった衣類はジャージに限らず諦めるしかないと思う

ウィンブレはネットに入れさえずれば普通に洗濯しても問題なさそう
俺の場合ダウンヒルや休憩時、急な雨の時くらいでしか着ることはないから
透湿性が多少劣化しようとあまり感知ができないのかもしれない
￥１万の程度の衣類なら労力と効果を天秤にかけると洗濯機にぶちこんでも仕方がないとの判断

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:05:05.95 ID:???

自分の服は自分で洗濯してるなぁ…。洗剤も自分で納得したものしか使わない。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:01:17.19 ID:???

逆石鹸は試してみたか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:14:45.13 ID:???

ミョウバンは？
汗臭とは違うけど、猫が粗相したクッションをミョウバン水に一晩浸けて洗濯したら臭い無くなったよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:33:00.75 ID:???

オスバンだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:02:19.31 ID:???

>>625
クラフトもインナーのタグにはDO NOT USE SOFTENERって書いてある。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:09:20.87 ID:???

※洗濯上の注意：クラフトアンダーウェアは、極細繊維を使用しているため多少のピリング(毛玉)が発生します。
ピリングを極力抑えるために洗濯の際には裏返して洗濯ネットに入れて下さい。
洗濯時には、40℃以下の温水で柔軟剤を使用していただく事をおすすめします。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/fujisports/1900252.html
これ日本の代理店が勝手に書いているって事？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:19:21.30 ID:???

カステリ新作いつでるんだよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:06:20.18 ID:???

でねーよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:52:11.45 ID:???

初めての冬を迎えるのですが、
どんなウェアがおすすめですか？

まだ半袖しか持っていません。

長袖ジャージに長袖ヒートテックとかで
しばらくいけますか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:59:19.77 ID:???

>>639
別にPEARL IZUMIじゃなくてもいいから
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000001404/
ここの15℃、10℃、5℃の表記を参考にしたらいいんでは？
ウィンドブレーカーは早朝体が暖まる前と日没後に使うだけの人が多い。
とりあえずバックポケットに入れておくと気温の変化に対処できる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:05:53.43 ID:???

>>639
簡単に言えば、それを着て「じっとしてても暖かい」というウェアを買ってしまうと、
走り出したら暑くてしようがない。
往々にして冬に走るのは寒いだろうと思ってかなりしっかりしたウェアを買いがちなのだけど、
そういうウェアは本当に真冬の厳寒期しか着られない。
ちょっと薄いかなー、ちょっと寒いかなーと思うくらいのを買っておけば間違いない。
前身頃が風を通さない素材であればそれくらいのウェアでも走っている限り寒さに凍えることはない。
その代わり、いいアンダーウェアを買おう。

http://d.hatena.ne.jp/pedalfar/20091109/1257778736

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:29:23.58 ID:J/oIyNWI

Raphaはあまり話題に出ないね。
個人的にはデザインが好きで何着か買っているが人気ないのかな。

今季はHARDSHELL JACKETを買ってみたが、暑くて試せない。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:33:08.29 ID:???

Raphaは、日本限定の値上げをしたからね。
欧州のVAT10%より高い、日本向けの内税表記って何なんだよｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:11:41.35 ID:???

ProTeamJacket買うたで

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:05:41.17 ID:???

>>641
人によるだろ
ヴァカか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:09:32.10 ID:???

>>645
どんな服装で冬走っているの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:13:52.31 ID:???

夏ジャージ一枚でまだまだ行けるな
日が落ちると急激に気温下がるけど

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:36:38.61 ID:???

>>647
まだまだというか、東京では桜が開花。真夏となんら変わらなかったなぁ。
来週から冷えるんじゃないのかな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:41:51.79 ID:???

今日は、日中は半袖でよかったけど、日が陰ったり、風が強いと少し肌寒かった。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:04:32.96 ID:???

一番コンパクトになるウインドブレーカーはモンベルのやつかな？
EXライトウインドバイカー

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:07:25.77 ID:???

平均気温10～20度
関東の11月か3月ぐらいのイメージで10度と15度のウェア上下
一着買うとしたらどちらが幸せになりますか？
明日、購入したいのでよろしくお願いします。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:12:34.81 ID:???

その温度なら
夏ジャージに半袖冬インナーとアーム＋レッグウォーマーだな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:26:38.19 ID:???

>>652
ウォーマー、ウィンドブレーカーは持ってるので頑張ってみます。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:36:44.83 ID:???

>>651
10℃をPEARL IZUMIの10℃ソフトシェルジャージと仮定した場合でいうと、
東京の西在住で、11月では暑すぎて厳しいので、15℃のアシストジャージ。
ウェアがそろってなかった頃は、15℃のジャージにウィンドブレーカーで2月も乗ってた。

メーカーがSHIMANOの場合、
ウインドブレークジャケットで表記 -5℃～0℃対応。
心拍160でかつ、インナーにさらに長袖ジャージを着ている場合の気温を書いている場合もあるので
どのメーカーのどの製品かわからないと回答のしようが…。

【ウェアインプレ】果たして本当に暖かいのか？シマノ　パフォーマンスウインドブレークジャケット｜Y'sRoad PORTAL

http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=69102
シマノのウインドブレークジャケット、メーカーの推奨外気温は-5℃~0℃。
実際見て、他メーカーと見比べてみてもとても-5℃は耐えられるとは・・・思えない！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:40:21.36 ID:???

>>651,653
・盛夏用半袖ジャージ＋レーパン
実は使用できる期間はさほど長くない（７月～10月の60日程度）
・薄手長袖ジャージ＋ニッカーを買った方がいいと思う
（３月～６月、９月中旬～12月中旬の140日程度）
１年通して走って、何を着たか日記でもつけてみれば分かると思う

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:44:11.38 ID:???

>>653
昨年も同じ話題でずいぶん揉めたよ。
レーパンは夏用で風を通すのに厳寒期にレッグウォーマーだけでいい筈がないとか
それでいいとか。
冬でも山岳に行くのか行かないのか、いろいろなケースがあると思うけど。
運動強度が半端無くて、走っている時の発熱量が高い人がそういっているのかもしれないし、
体脂肪率が高くて寒さに強いのかもしれない。
西洋人は寒さに強いので薄いウェアなのに海外仕様の製品は対応温度の表示が低めという話もあるから
遺伝的要素も関係してくると思う。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:08:31.35 ID:???

11月中旬までは半袖か、ヒートギアの長袖に半袖ジャージ重ね着でいけるだろ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:12:35.14 ID:???

ウィンドブレーカー売ってるの、白と黒と黄色ばっか

ふざけんなぁ～～あ！！！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:15:56.58 ID:???

カンパには赤、青、黄があったけどな
もうやめちゃったからなあ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:16:17.76 ID:???

>>657
>>651が「関東の11月か3月ぐらいのイメージで10度と15度のウェア上下一着買う」と訊いてるわけだから
それにそってコメントしたほうがいいんじゃ…。
11月中旬はどうだろ。なんでもいいんじゃないのかな…。かなり適当でも。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:20:38.35 ID:???

>>658
白、黄色、日没が早くなる季節に走るにはちょうどいいじゃん。
赤色が好きでウィンドブレーカーも赤にしてたけど、ネオンイエローに変えた。
自転車が走っているのを自動車が認識しないで小道に左折、巻き込まれる寸前とかよくあるので
目立たないと轢き殺される確率が高くなる。
走っている道によるかもしれないけどね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:28:49.30 ID:???

まだまだ汗びっしょりになるから11月くらいまで夏用でいいや

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:02:21.25 ID:???

651です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
メーカーはパールイズミを想定してました。
走りたい場所は800mmぐらいの山とその尾根伝いです。
体脂肪は少ないほうで寒がりであります。
皆さんのアドバイスで15度ぐらいので大丈夫かなと思えてきました。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:03:49.22 ID:???

>>663

800mです。スイマセン

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:06:46.14 ID:???

>>664
間違えました。800kmです。すみません。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:06:54.87 ID:???

ごちゃごちゃ言ってねーで、色々買え
金出さなきゃわかんねーんだよバカ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:26:49.30 ID:???

>>656
＞＞西洋人は寒さに強いので薄いウェアなのに海外仕様の製品は対応温度の表示が低めという話もあるから
＞＞遺伝的要素も関係してくると思う。

０度～8度対応のジャケットをこれまで3着買っちゃったけど、いずれも5度切ると寒くて
かなわんかったが、オレが寒がりだというだけじゃなくてそういう要素もあるわけか

耐寒性って個人差が大きいから冬はホントに難しいな。
>>652とか>>657みたいなマネは俺には到底無理だ。とっくにジャケット着てる時期だもの

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:01:23.63 ID:???

２月の荒川で上下夏ウェアの高校の自転車部見た時は目を疑ったな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:01:57.47 ID:???

>>644
真冬でもいけるんですかね
おkなら買うんですけど

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:32:30.92 ID:???

>>644
0～5℃位でもいけそうですか

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:56:35.13 ID:???

>>655
おい！レリックのビブショーツでさえ4月から11月いけるぞ
もちろんレッグウォーマは必要だけど

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:09:22.84 ID:???

>>671
コールドブラックパンツも4月-11月かな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:09:53.40 ID:???

冬は平地で足をクルクル回すようにしてるから
0～8℃なら0～8℃ジャケットでちょうど良い。
のんびりポタリングだと寒くなっちゃうかもしれないけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:21:52.34 ID:???

>>673
どこのメーカーの表記かにもよるって話の流れですよ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:45:31.99 ID:???

ASSOS、２XU、デマルキの０度～8度（10度）使ってきたけど
5度切ると寒くなっちまうな。低強度で走ってるってこともあるけど

冬の何がキツイって気温よりも寒風
横から吹き付けられると高機能ジャケットはもろに風を通しちゃって
体が温まるどころじゃなくなる。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:32:05.05 ID:???

>>674
アソスのボンカ。下は長袖インナー1枚。
東西南北に四角く150km走ってAv30km/h。
家に帰るとインナーの背中が少ししっとり。
汗は出すけど風は多分通してないのかなという勝手な印象。
結構強い雨に振られた時も中は濡れてなかった事があった。
タイツのお尻はぐっしょりだったが。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:00:59.69 ID:???

82-70-86のガリ体型だけど
SportfulのBODYFIT PRO TEAMジャージXSでピチっとなるかな？
ハーフジップのレースジャージは相当ピチピチらしいけどこっちは快適性二の次なんよね？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:04:50.64 ID:???

やっぱりそれくらい走れば快適になるのかな
オレの場合、冬場は夜1時間半以内だから暖かくなる前に終わっちゃうんだよな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:19:08.79 ID:???

>>676
信号停止も入れて平均速度30ｋｍ/hって速いな…。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:35:31.83 ID:???

>>671
俺はウォーマーは常用するもんじゃないと思ってる
あくまでサポートに留め、保険代わりに用意しとく程度のもの

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:41:32.59 ID:???

>>676
ボンカは２色４着買ったが一昨年の２月に富士五湖で合宿張った時に着ただけ
Ave.30kmhでボンカ着て走れるってのはどこらへん走ってんの？
東京近郊なら厳冬期の峠でさえもハブで十分乗りきれるよ
ボンカは積雪が残るような地域じゃないと暑くて着てられんと思うんだけど

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:18:50.54 ID:???

>>669
厳冬には上にレインジャケット着用してくれってオフィシャルに書いてるよ

ストイックに乗らない、運動量低い人は
ハードシェルジャケットかクラシックソフトシェルジャケットのがイイヨ！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:23:50.86 ID:???

欧州のほうは寒いには寒いけど風があんまり吹かないとかあるのかな
それだと日が差してればそんなに寒くないよね
関東平野はからっ風が身にしみます

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:27:11.46 ID:???

>>681
荒川は確実に氷張るからfuguジャケットとかじゃないと無理

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:37:48.38 ID:???

>>684
フグなんてそれこそ積雪地域でしか有用じゃないと思うんだけど
Ave.30kmhなら氷が張る季節でもハブで十分だよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:50:14.11 ID:???

>>669
俺>>644だけど、毎年メリノ長袖ベースレイヤーに裏起毛ジャージ＋ジレで越冬してた身からすると保温性十分かと。
ちなみに大阪住みで普段は金剛山エリアで練習してる。
真冬だと0度くらいの時もたまーにある。
下は起毛ビブショーツにレッグウォーマーでdefeetの靴下タイプのシューズカバーしてる。
後はサイクルキャップとネックウォーマー、手袋はdefeetてとこです。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:57:57.50 ID:???

>>680
つニーウォーマー

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 19:10:36.88 ID:???

流れと関係ないけどdefeetの靴下さらさらして気持ちいいね
あまりにいいので自転車乗ってない普段も履いてるよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:01:58.11 ID:???

>>687
ニーってのは実はアームやレッグよりよっぽど使い勝手いいよな
それでもニッカーの方が適応温度が広くて便利と思うぞ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:04:36.78 ID:???

>>689
ニーソか…。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:32:34.38 ID:???

defeetは耐久性皆無なのがツライ
今はRAPHAのプロチームソックス使ってる

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:56:56.98 ID:???

そうか？
ハイトップロゴをほぼ毎日使ってるが、まだいけそう。
まぁ4足をローテーションしてるけど。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 08:20:00.00 ID:???

俺が使ってたのはLE LIGHTって奴だわ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 09:13:06.07 ID:???

耐久性に優れるとは言えんが流石に皆無とまでは思わんなー

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:28:12.45 ID:???

午前中から100km走って来たけど、朝は寒く昼は暑かった。
この時期は走るの気持ち良いがウェア選びが悩ましい。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:28:43.35 ID:???

昨日の午後初めて長袖ジャージでCRに走りに出たら
風は強かったけどめちゃくちゃ暑かった
まだまだ夏の半袖＋腕カバー（夏用）で余裕だよこれ@関東平野

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:43:11.03 ID:???

天気予報士が真夏日って言っているわけで…。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:04:02.59 ID:???

なんだしばらく見ないうちに冬装備で盛り上がってたのね。
いいよいいよー
もう情報収集して準備しないとだめよー
11月になるともう厳冬用手袋が入手困難になるよー

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:14:35.22 ID:???

去年のはどうした？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:22:34.01 ID:???

過去の俺は脱ぎ捨てたのさ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:24:14.08 ID:???

548 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/20(火) 17:27:39.85 ID:???
>>539
それはかなり厚着しすぎ
まずは家から外出た瞬間「さぶっ！」ってブルってしまうぐらいの薄着からはじめようか
都心部なら真冬の深夜でも半袖半パンで十分
氷点下いったら薄い長袖ジャージ着用で

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:37:41.34 ID:???

>>699
加水分解しちゃたんじゃない？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:28:09.63 ID:???

>>699
ここ5年で充分揃えたから、悩める小ブ…いや子羊どもを傍観してます＾ｐ＾

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:51:52.09 ID:???

>>703
経年劣化について(ウェアは消耗品です / 買い替えの目安)
※使用頻度により異なりますが、通常ポリウレタンの経年劣化は3～4年と言われています。
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/clean.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:27:55.60 ID:???

>>641
亀レスだが同意

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:31:45.40 ID:???

>>買っておけば間違いない
ここんとこが正しいけど正しくない
その日の天候に合わせて選ぶべきこと

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:39:19.48 ID:???

>>705
PedalFar!ジャージを作っている人が
言ってる事だからね。
http://www.pedalfar.com/

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:11:20.91 ID:???

>>706
そうかもしれないけれど、まぁ、暑すぎる格好でなおかつそれを脱ぐことができない状態だと
暑くてまもとに走れないと同時に
かいた大量の汗で汗冷えして凍えるから、暖かいというより、寒くない状態を保つ事が必要
という感じですかね。
多少寒いぐらいならまだ耐えられる場合も…。
ウィンドブレーカーで調整したり。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:19:17.86 ID:???

>>708
そうじゃなくて表現の問題で天候に合わせて毎度ウェアを買わなきゃいけないような日本語になっている
手持ちのウェアの中から少し肌寒いと思うくらいのレイヤリングを選んで走り始めるというのは全く以て正しい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:45:49.72 ID:???

細かいなぁ…。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:47:38.99 ID:???

ああ言えば上祐

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:27:57.13 ID:???

こういう細かい奴に限ってウェアだけ買って月一回くらいしか乗らないんだろ
だからいつまでたっても昼飯がカップラーメンなんだよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:49:47.19 ID:???

>>702
デンプンがデキストリンになっちまいました！
みたいに冬用アウターが夏ジャージになったのか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 06:13:58.96 ID:???

今日はえらい寒い

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 06:58:57.89 ID:???

新品のビブショーツとかって初めパッドがなじんでなくて
軽い股ズレとかおこしたりする？

やっすいパールのインナーとかモンベルのやつだと
痛みはあっても股ズレにまではなったことがない

それともサイズ合ってないのかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:26:40.24 ID:???

パッドに馴染みとかあんの？あってないだけじゃね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:57:45.55 ID:???

>>715
パッドが硬くて痛いなら何回か水洗いして柔らかくする。
表面の素材が合ってないならクリーム塗るといい。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 08:42:52.38 ID:???

知り合いに冬でも半袖ジャージで自転車乗ってる人がいるんだけど寒くないのかな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:02:12.41 ID:???

>>718
らしいよ、おれのチームでもいるよ
まぁ、アームカバーたまにつけるけど鉄人だから、自分とは違うんやで

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:27:52.04 ID:???

>>715
どこのメーカーか知らんけどシャモアクリーム使え

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:34:16.93 ID:???

>>718
暑さ寒さの体感は個人差が激しいからな
エアコンの温度設定がいい例

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:28:52.57 ID:???

>>713
マジレスすると、サイクルウェアは伸縮性を持たせる為にポリウレタンを使っているけれど
ポリウレタンが加水分解すると、べたついたり、縮まないで伸びたままになったりする。
サイクルウェアじゃないけど、2Wayストレッチのトレッキングパンツ、ストレッチじゃなくて今はでろーんと伸びたまま…。

>ポリウレタン素材の衣類の寿命は、製造されてから３年と言われています。購入してから３年では、ありません。
>製造されてから3年です。
http://sentaku-shiminuki.com/cleaning/cl-story.html

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:52:02.35 ID:???

saitoimportってところのウェア買ってみたけど結構いいね。
値段が値段だけにあんま期待してなかったけど、必要最低限の機能は備えているし、縫製も有名メーカーの物と遜色ないしコスパは高いと思う。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:01:53.20 ID:???

>>723
洗濯時の色落ちは？
他のウェアに色移りしなければいいが…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:09:27.40 ID:???

コスパはいいね。激しくダサイけど。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:09:30.24 ID:???

>>723
僕もsaitoimportにはいつもお世話になってます。
価格はメーカー物の半額以下、だからと言って品質も悪くない、むしろ下手な有名メーカーのものより出来がいいものもある。
サイズが合わなくても無料で交換してくれるし、とても親切なショップだと思います。
田舎に住んでいて、ショップで試着できないという人にはいいんじゃないかな？
こんなショップ他にないと思う。まさにこの業界に風穴を開ける存在だと思います。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:19:15.05 ID:???

クスクス

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:48:27.44 ID:???

>>726
ネタなのか褒め殺しなのかよーわからんわ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:49:13.97 ID:???

>>726
ショップとメーカーの区別が付かないカス

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:52:04.51 ID:???

>>729
わろた

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:52:53.70 ID:???

saitoimportは信頼できる会社だよ。
工場もノースウェーブのとか有名メーカーの製品を製造している同じ工場で製作しているから一定の信頼はあると思う。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:54:18.88 ID:???

マジレスすると、サイトウは若干汗抜け悪くてベタつく。
数回洗うとタグが取れたり糸がほつれてくる、レーパンは汗が乾くと白くなりやすい。
まぁ、値段なり。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:00:39.88 ID:???

しばらく見ないと思ったら、また出てきやがったな。
ほとぼりが冷めるまで待っていたのか？
去年からこのスレに常駐してるヤシだったら去年の「事件」を覚えてるはず・・・

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:00:57.78 ID:???

汗が乾いて塩吹いてくるのってレーパンじゃなくて、自分の汗の成分のせいじゃないの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:06:02.88 ID:???

>>733
事件ってなんスか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:06:41.25 ID:???

227 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 11:15:14.25 ID:???
安くて高品質なウェアならsaitoimportがおすすめだよ
サイズが合わなくても気軽に交換してくれるしこんな親切なショップは他にないよ
228 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 11:15:55.63 ID:???
ﾃﾞﾀ
229 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 11:26:15.39 ID:???
そういう自分もsaitoimportのウィンドブレークサイクルジャケットを愛用しています
価格が価格だけにあんまり期待していなかったけど、届いてみたらびっくり
思ってた以上に軽くて、暖かく、着心地も良いです
おかげで寒い北風が吹き付ける真冬の日も快適に走ることができるようになりました
安くて高品質なウェアをお探しの方は一度検討してみてはいかがですか？

http://www.amazon.co.jp/dp/B006CWYL00/
230 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 11:37:56.93 ID:???
もはや様式美となりつつあるこのコピペ（なのか？）を見るたびに笑ってしまう

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:11:02.37 ID:???

>>733
ｋｗｓｋ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:13:11.83 ID:???

事件というか、単なるステマかよ
つまんない、saitoimportのれーぱん履いてたら、jkにモテモテだった
とかの作り話捏造してくれよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:47:19.10 ID:???

235 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 12:02:40.81 ID:???
僕もsaitoのレーパン持ってるけどまずこの価格でパッドがゲル素材だというのが信じられないよね
縫製も出来もかなり良いし下手なブランド品のベーシックモデルよりはるかに品質は高いと思うよ
236 名前： 216 [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 12:06:31.53 ID:???
saitoimportですか・・・
こんなメーカーがあるなんて知りませんでした
皆さんの評価を見てると結構評判は良いみたいですね！
教えてれたみなさんありがとうございました！早速検討してみます！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:50:11.87 ID:???

サイトーインポートのインナーパンツを買ったらパッドがしめった感じがして、
気持ち悪くて、1日でゴミ箱行きになった。
それ以来、買ってない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:58:34.04 ID:???

>>709
確かにあの日本語じゃ購入時のアドバイスにはなってないな
買う時の気象条件が走る時のそれと同じであるはずがない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:10:47.40 ID:???

>>741
>簡単に言えば、それを着て「じっとしてても暖かい」というウェアを買ってしまうと、
>走り出したら暑くてしようがない。

ウィンドブレークジャケット9月に買ったもんなぁ…。
9月じゃじっとしていても汗まみれ。
使うのは12月以降…。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:17:41.60 ID:???

>>742
そもそもジャケットなんてものは厳冬期でさえ
運動強度が変化しないLSDでしか使い道がないものだから

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:24:16.69 ID:???

日が差すかどうか、下りで漕ぐペースが落ちるコースなのかとかな
週明けから一気に寒くなって、このまま冬突入しそうな気配すらあって怖いわ
　
下は夏の長レーパン＋七分のランニングパンツだけど
起毛とかの履いたほうがいいのかな
腿までが保温されてれば結構いける気はするが

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:29:26.39 ID:???

>>744
ランニングパンツを重ねる？
普段着スレにでも行ってくれないかね。
ここはサイクリングショーツとサイクリングタイツ限定のスレです。
簡単に言うと「もじもじ君」「もっこりレーパン」のスレ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:53:36.32 ID:???

>>743
何度も聞いた。毎年それ言う人いるよね。
どのメーカーのどの製品をどういうアンダーと組み合わせてどのあたりを走るのかが問題。
松姫峠の2月の山頂の昼過ぎの気温-1℃。
SHIMANOのパフォーマンスウインドブレークジャケット、PEARL IZUMIと違ってｽｰｽｰするよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:00:45.51 ID:???

>>746
ジャケットなんてOUTWET、DRYなど高機能インナーを使って初めて使える程度の代物
それがない時代はLSDでしか使えなかったし、前時代的で化石みたいなウェアでしかないよ
重ね着した方が細かな体感温度の調整が可能
冬の峠をヒルクラした後、汗だくになった状態でどうやって下るのか是非教えて欲しい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:04:07.80 ID:???

>>747
ジャケットっていう名前の部分防風ジャージだったりするよ。
イメージしているものと現物が違うのでは？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:06:30.37 ID:???

>>745
俺も初秋、ショーツじゃ寒いがタイツじゃ暑いなんて日には
ランニングパンツをショーツの上から履くけど、そんなに異端かな

Wiggleで売ってるロンヒルのランニング用タイトパンツ結構重宝するぞ。
5度～のタイツの上に履けば氷点下でも全然OKになるもんで厳冬期ようの
タイツ買わないで済んでるしさ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:09:48.32 ID:???

>>748
それはきっとあると思う
ただそちらについてはメーカー固有の名称で区分するのではなく
ユーザー視点で線引した方が分かりやすいんじゃないかな？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:09:48.49 ID:???

ソフトシェルのメリットは、転倒しても生地が逝きにくいことだな個人的には。
性能と使用感については個々人の耐性、発汗量、強度、走行時の温度差などで
マチマチなのでなんとも言えんね。

ちなみに俺の場合、去年はあれだけ寒かったのに長袖ジャージとジレでほとんど
凌いじゃったな。夜間深夜練ばかりしてるのにこれだけで意外といけた。
BUFFも耳あても使わんかった。たぶん理由は以下。

・6年目で寒さにも結構慣れた
・末端防御を最も重視してる
・強度が高め
・高い山はできるだけ行かない（冬にHC練習しても意味が無いし危険）
・ジャージとジレで結局ソフトシェルと同等になる

で、俺は初心者には薄着は推奨しない。全部買って全部試して自身に合わせて検討していけばいい。
俺自身がそうしていったから。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:10:11.45 ID:???

>>747
今年のPEARL IZUMIの背面ベンチレーションで
昨年までの評価がどう変わるか変わらないのかも興味があるね。
平地のサイクリングですら、PEARL IZUMIのウィンドブレークジャケットを着ている人は
「真冬なのに暑いですね…」とは言ってた。
このスレの評判通りじゃないかって思ったけど、

http://www.pearlizumi.co.jp/goods/dyn_img/variation/425.5.jpg
↑
これがどの程度効果があるのか、
誰かが人柱になってレポしてくれたらって思うね。

>前述したように8℃前後です、そのくらいは全く平気でした、
>むしろ通気性がある分暑くならなくてよいとすら思いましたが・・・その分夜の不安は増大していったわけです・・・
>そして夜！うん、無理！・・・と当初は思いました。

http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=69102

SHIMANOは昨年もあまり蒸れないって話でてたよね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:13:36.06 ID:???

>>751
「ソフトシェル」
登山界でも日本では不必要とされてるカテゴリーのウェアを
ジャケットの定義さえ曖昧なサイクルアパレルの世界に持ち込むのは
混乱の元にしかならないのでヤメた方がいいと思うわ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:16:24.95 ID:???

>>752
イズミは本当に楽しみだし期待してるよ
サイズ感が合わないので俺は買えないけど

シマノは友人のインプレしか知らないのでなるべく言及しないことにしてる
申し訳ない

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:18:46.46 ID:???

>>747
そうなんだよねえ。俺も毎年言ってるけど、ジャケットってものがようやく
使えるようになってきたのはつい最近なんだよな。
冬はオフシーズンで近所回る程度って考え方だったしな。今でもプロはそう
みたいだけど。

アソスが前面防風を提案しはじめて、他社も追随して、去年あたりからマビの
サイクロンのように保温層を省略したタイプが他社からも多数出てきたり
中間的な前面防風ジャージが多数出てきたり。
人口増加のおかげか分からんが、ようやく使い勝手が上がってきた。

それまでのものは防風しすぎて窒息してたり、山に登ると保温層が汗を溜めて
しまって下山時にしねるとかｗ
ソフトシェルの上にジレやウインドブレーカーとか重ねなきゃいけないって
馬鹿みたいなことになってたな…

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:21:35.77 ID:???

>>753
決して不要ではないが、一言でくくるにはちょっと幅が広いわな。
かといって細分化するとわけわからんことになる。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:31:17.63 ID:???

>>751
>俺は初心者には薄着は推奨しない。全部買って全部試して自身に合わせて検討していけばいい。
>俺自身がそうしていったから。

冬物一式そろえようと思ったら最低7万円って書き込みをみて、
計算してみたら、タイツ、シューズカバー、イアーウォーマー、アンダー、冬用ジャージ
ウィンターグローブで7万越えたから、使えるとわかっているものでそれだと試行錯誤しながら全部買っていたら
相当な金額に…。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:34:09.12 ID:???

俺らが思ってるジャージとブレーカーとジャケットの違いが
メーカーの作ってるものの違いに当てはまるわけでもなく
きっちりとした区分もないわけで、ブレーカーという名称のジャージからジャケットも
ジャケットという名の雨具まである始末でどうしようもない

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:35:01.97 ID:???

>>757
バイク本体よりはよっぽど安いじゃん。コンポなんかよりウェアの差の方が体感できるんだから儲けもん。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:35:42.55 ID:???

>>756
乾燥地帯での使用に焦点を絞ったカテゴリーのウェアだからねえ
不必要と言ったけどそれは一般的な評価のことで実際には俺も使ってるし
メレルのシューズよりは日本の気候・地勢でも使い道があると思ってるよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:37:40.35 ID:???

>>758
基本種があってレインソフトシェルのような亜種があるけど、カステリのナノフレックスや
スポーツフルのnorainのように亜種がスタンダードになってくることもあるからな。
ウインターウェアはまだまだ途上だね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:39:23.63 ID:???

>>760
登山用は選択が難しいし、歴史が深く販路が広いこともあって粗悪品が多すぎるわ…

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:40:07.11 ID:???

>>759
まぁね。もうすでに70万はつぎこんでる…。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:43:14.00 ID:???

nanoflexのショーツとタイツにするかタイツだけにするか
春夏ショーツとウォーマー有れば、秋冬ショーツとばしてタイツの季節待ちでええんかな？

>>759
10万バイクだから春夏物入れたら軽く越えちゃってびっくり
スーツ以外でこんなお高い服買ったこと無いわ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:50:12.06 ID:???

シマノのウインドブレークジャケット、ウインドブレークジャケット。

2012年モデルと2013年モデルとでは、仕様が違うので店頭での現物確認推奨。

背面ヒートベンチレーションが付いたので、あまり蒸れなくなってはいるようだけど
これ大丈夫なのというベンチレーション部分の生地の薄さ（特にジャージ）にびびった。

昨年の書き込み。

319 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 22:15:06.99 ID:???
>>306
今日シマノのパフォーマンスウインドブレークジャージ（0～5℃対応）を買ってきたよ。
身長171cm74kgで柔道ガチムチ体型なんだけど、サイズ表を事前に見てM（172～178cm用）を
試着したけど、ちょっと小さくてポケットのついている位置が高すぎたから、L（177～183cm用）
を買ってきた。ここを見てる人でシマノに興味がある人は是非試着をお勧めするよ。
ちなみに、パフォーマンスウインドブレークジャケット（-5～0℃対応）の方のLはでかすぎた。
モデルによってもバラつきがあるように感じたね。そもそも-5℃じゃ走らないだろうからジャージ
のほうにしたけどさ。パールの定番、ウィンドジャケットも試着したけどシマノのほうが質がよかった。
320 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/03(月) 23:05:20.03 ID:???
もはや質だけじゃなくて性能もデザインも値段もパールよりシマノが優れてる
502 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 18:21:08.83 ID:???
>>501
・シマノパフォーマンスウィンドブレークジャージ：0～5℃対応
・シマノパフォーマンスウィンドブレークジャケット：-5～0℃対応

俺はジャージのほうを持ってるけど、この価格帯とは思えないレベルの高さなのでお勧めだよ。
特に手首の部分が気に入ってる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:55:45.07 ID:???

名称だけで買うのはかなり危険だな
ほんとに限られたシーズンの限られた条件で快適でも
そこからちょっと外れたら寒さに震えるか脱いで荷物になるのが
アウターウェアの恐ろしいところ、まさにあり地獄

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:01:15.66 ID:???

>>766
名称もそうだけど、シマノは
心拍160でかつ、さらにインナーとして長袖ジャージを着て、
さらにジャケットを着た場合という条件で
-5℃～0℃対応と書いていたりするからね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:09:06.87 ID:???

>>765
Ｘ　シマノのウインドブレークジャケット、ウインドブレークジャケット。
○ シマノのウインドブレークジャージ、ウインドブレークジャケット。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:22:28.13 ID:???

これで皆はsaitoimportの買っちゃうんかな？w

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:26:03.73 ID:???

まぁでもみんな数着は外れ持ってるでしょ
サイズでやっちゃったり
機能性で思ってたのと全然違ったり
洗濯数回でヘロヘロになったり

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:06:20.57 ID:???

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r106040346

この編の送料含め４ｋくらいの長袖ってどうですか。
やっぱり、速攻だめになりますか？
ガーミン推しではないけど、単に安いので。
今までは、半袖サイクルウエア(またはユニクロ半袖)に
インナーパンツの上に普通のハーフパンツでしたが、寒くなってきたので
特に下は裾が絡むと困るので、専用がいいかな？っておもって。
今のところ５０ｋｍ以下のサイクリングが主です。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:18:01.60 ID:???

ジャケットの名称とその実質的な機能か。。。
このスレにはそういう意味で存在意義があるんだと思うけどね
新しい情報提供を妨げる古臭い権威主義にだけはならないように常に自分自身を戒めたい

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:24:33.93 ID:???

>>770
手元にあるウェアがヘタレてきたから
買い換えたいだけなのに、同じメーカーの今発売されているものの中から
近いものを買ったつもりが、なんだこれ…だったり。
大抵そういうのは翌年のモデルから姿を消していたりするんだけどね。

PEARL IZUMIウィンドブレークライトジャージとか…。
蒸れるのにベンチレーションが広すぎて寒くて着てられない。
背面はともかく、腕が寒い。でも身頃は蒸れて汗びっしょり。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:31:33.36 ID:???

492 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 15:25:30.41 ID:???
そもそもジャケットとジャージの定義ってなに？
対応温度はメーカー、モデルによって被ってるけども。
493 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 15:43:14.32 ID:???
防風パネル付いたらジャケットないならジャージ
パールの区分だと5度以下は全部ジャケット
俺はそう理解してる
494 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 15:48:13.15 ID:???
今日は日が出てて暖かかったがそろそろジャージじゃきついな
最高気温が一桁になるとジャケットの出番
495 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 15:50:38.47 ID:???
ウィンドプルーフ(防風)ジャージなんてのもある。5度位まで対応すんのかな。
15度位まで対応の薄手のジャケットもある。
メーカー固定なら話は分かるけどジャケットだ、ジャージだって話は変。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:57:43.23 ID:???

斉藤さんバカにするなっセンスで減点も加点もされず確実に0点で済むんだぞ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:18:46.61 ID:???

言葉遊びしててワラタ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:25:09.03 ID:???

>>775
買ってすぐ処分するにしても、3万ほどの痛手ですみますからね。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:36:42.00 ID:???

>>771
真冬10km走って体があたたまってきて、これから100kmとかじゃなければ
暖かいダウンでゆっくり走るとか…。
50kmを平均時速35kmで走る訳じゃないんでしょ。

それじゃ寒いかもしれませんよ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:51:35.31 ID:???

>>771
偽ブランド品ということでさきほど通報しておきました。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:36:54.07 ID:???

ユニクロとかGOOで、サイクリングウェアになる物、ないですかね
ウェア買う余裕ないもんで、、、

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:40:53.93 ID:???

>>780
昔はあったけど、今は無いわ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:42:31.14 ID:???

>>780
去年の冬にロードでレーパン・タイツで、上ウニクロのウルトラライトダウンジャケットを都内と千葉でやたら見たわ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:43:53.80 ID:???

>>780
【ユニクロ】低価格ウェア総合32着目【アルペン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368749676/l50

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:46:20.61 ID:???

>>782
長袖ジャージの上に、ウルトラライトダウンのベストを着て走っていた人知ってる。
1月の熱海峠の時だったかな…。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:13:11.40 ID:???

1月かつウルトラライトでもダウンはねーわ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:15:22.36 ID:???

>>780
予算が乏しいならひとまずタイツだけは買っといたらどう？
俺はもともとカジュアル派でこれまでユニクロからナイキまで色々と試してきたんだが、
タイツの代わりになるものはないと結論付けて専用ウェアに宗旨替えしたよ。

ちなみに最初のタイツはdhbの5000円くらいのやつだったが、初物ならこれで十分。
上はひとまずヒートテックにフリース辺りにしておけば11月いっぱいくらいは何とかなるだろう。
その頃にパールなりの適当なジャケットを買ってみたらどうだろうか。

手袋は初冬までなら軍手、以降はホームセンターで売ってる安いヤツで取りあえずなら何とかなるよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:24:57.13 ID:???

夏ジャージでアソスがなかなかよかったけど
冬ジャケは高くて手が出ない
カステリがいいところ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:37:06.17 ID:???

>>787
日記はチラ()

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:42:27.63 ID:???

>>785
あざみラインのレースにでてるヒルクライマー体型の体脂肪率5%の人。
ジオラインEXPなんて南極用だからといっても寒いからっていって着てる。
脂肪が少ない分寒いんだろうね。
あと、ダウンっていってもベストだから。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:44:52.70 ID:???

>>789
>あと、ダウンっていってもベストだから。

後出し乙としか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:48:29.18 ID:???

>>740
俺もインナーパンツはアカンと思った。汗でべとべとになるよね。
あのパッド使ってるブランド多いから注意した方がいい。
半指のグローブも３回洗濯で凄い色落ちしたし、パッドも硬くなってアカン。
ジャージ系だけはパールとかと比べても遜色ない性能。デザインは・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:53:08.45 ID:???

>>790
えええええええええええええ
朝鮮人でしたか、失礼

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:55:10.85 ID:???

>>790
「長袖ジャージの上に、ウルトラライトダウンのベスト」って書いてますが…。
>>784へのレスだよね？

794 ：789：2013/10/15(火) 20:56:38.10 ID:???

>>792
別人が横からいったい何を…。
荒らしたいの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:58:25.44 ID:???

>>794
元ネタの>>784にベストって書いてあるのに、後出し乙とか
書いてるからじゃね？

796 ：789：2013/10/15(火) 21:03:29.32 ID:???

>>795
>>792が>>789の発言のように見えるので、
別人ですよって事です。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:04:46.95 ID:???

2chで自己主張されてもｗｗｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:11:08.28 ID:???

>>797
そんなのあえりないだのポタだLSDだのって、みな自己主張入っていると思うけどね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:19:09.59 ID:???

ダウンの人はカジュアルサイクルウェアのスレに行ってください。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:22:35.93 ID:???

ユニクロの話題は普段着スレでやれ糞が

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:25:03.73 ID:???

サイクルウェアとサイクリングウェアは全く違うもので
スレ違いだからその辺を間違えないように注意してくだされや

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:29:39.68 ID:???

タイツに、ジャージでダウンベストだけユニクロで
カジュアルスレだと追い出されるわ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:41:48.85 ID:???

タイツの虜スレに行けよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:59:02.29 ID:???

冬山に登るまでは寒くて登ってる最中は暑い。そうして下りは最高に寒い。

薄いアンダーにジャケットを羽織り、ベンチレーションで調節するか、冬用ジャージにウィンドブレーカーにするかいつも迷う。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:03:12.53 ID:???

ウインドブレーカー一択。理由は「登るときには着ない」という選択ができるから。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:11:55.21 ID:???

>>805
遠くの峠まで平坦を走って行く場合は、通気性高めの防風ジャージかな。
登りで暑ければジッパーを開けて対応。
ウィンドブレーカーを着たまま平坦150kmだとばたついて空気抵抗が…。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:14:52.68 ID:???

>>806
どんだけでっかいウインドブレーカ着てるんだよｗｗｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:24:26.44 ID:???

>>778
サンクスコ
なるほど、ダウンベストッスねφ(･∀･*)ﾒﾓﾒﾓ
もうチョイよく調べます。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:24:35.39 ID:???

>>807
自分より実力のある人と一緒に走る機会が多いので、
せめてウェアの空気抵抗を減らしたいって事。
もともとはカジュアルよりだったけど、距離200km、獲得標高4000mを
カジュアルよりの服装で走ったら疲労がすごくて
この人達と一緒に走るには、サイクルジャージとレーパンが必要という必然から
サイクルウェアに入ったくちなので。

空気抵抗が多少大きくなっても平気って人がいるのも確かなのでそれは否定しない。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:24:39.36 ID:???

>>796
自意識過剰です。誰もお前のことなんて気にもしてませんから黙って消えてね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:30:31.63 ID:???

だから冬はウェアなんて買うんじゃなくて、ローラー台を買えとあれほど・・

812 ：780：2013/10/15(火) 23:11:46.37 ID:???

>>780です。
皆さん、アドバイスありがとう！
金欠ですが、冬もサイクリングを楽しめそうです。
もう一度、ありがとう！

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:23:29.29 ID:???

GOOて何？
中古車情報誌？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 05:21:18.11 ID:???

>>811
真冬でも凍結していない限り山岳に行くから、>>805の悩みのような問題はついてまわるね。
でも楽しいですよ。厳冬期の山岳。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 05:56:07.63 ID:???

>>814
Ｘ　>>805の悩みのような
○　>>804の悩みのような

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 06:26:49.50 ID:???

>>791
PEARL IZUMIのジャージを買う時もUVカットと抗菌防臭の項目をチェックしてからにしているから、
サイトーさんでそれ、大丈夫なのかって気が。
でも、まぁ着られない事はない訳ね。
しかし、サイトーさんのウィンドブレークジャケットどうして真っ黒なんだろうって思う。
日没後に走る機会の増える冬に使うものなのに。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:03:29.91 ID:???

斉藤に全く興味はないが、配色を考えてる人が引きこもりなんだろう。
あとは白や赤になるとブランドの弱さ（というか無さ）が露見する。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:58:54.13 ID:???

そして一流メーカーとの遜色なく価値を想像以上にあなたが実感する事が出来ます。

「低価格だからどうかな？」と疑ってしまうかもしれませんが粗悪品に見られる雑さはまったく無し。

写真で見るより実物のほうがとても素敵私を着て出かけるたびにチラチラと見られ
周りからの評判も良いのでウキウキしてきます。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00AKWHKLA/

なんだこれ…。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:05:53.16 ID:???

変な中華ウェアとか貼らなくていいから
誰も興味ないだろそんなダサくて貧乏臭いの

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:15:24.05 ID:???

ほんと、全く興味ないですね。
なぜか冬物の入荷時期にこの手の貧乏臭いメーカーのステマが始まります。
とてもわかりやすいです。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:31:53.10 ID:???

黒が好まれるんはね、身体が引き締まってスマートに見えるからなんだ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 12:40:26.98 ID:???

ロード乗りのメタボ率は異常だからな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:18:53.69 ID:???

みんな昔は細かったんだよ（震え）

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:32:12.46 ID:???

未来のスマートさん達だろ（適当

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:00:57.49 ID:???

ワンサイズ小さめ着れば細く見えるから（白目

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:20:31.44 ID:???

なぜ専用ウェアで自らメタボを強調するのか（困惑

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:25:12.12 ID:???

姿見（石化

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:05:20.91 ID:???

ウィンドブレーカー使うなら袖有りと無し、今時分はどっちがいいのかしら？＠都内通勤

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:16:13.26 ID:???

袖無しはださいので使わない
交通安全のおっさんみたい

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:30:47.67 ID:???

>>828
通勤なら要らん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:41:34.56 ID:???

>>828
袖あるを買ったけど、数グラム重くてポケッタブル収納したときほんのちょっとでかい
という理由で袖なしのほうしか使ってない。
ずっと着てる訳じゃないというのもあるけど。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:52:17.47 ID:???

モンテインのリンゴの大きさになるやつは、現行基準だとでかいの？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:04:51.16 ID:???

>>832
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/2013/04/post_783.shtml
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/images/1304/DSC08509.jpg

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:06:06.79 ID:???

今年から乗り始めた新参者です
オメガパルマとかスカイとかプロチームのレプリカってどんなところで買えるのですか？
パールイズミの15℃用ジャージから選んだのですが、もっとハジケタイ
お勧めブランドや購入サイト検索のヒントをお願いします

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:06:38.31 ID:???

>>830
寒いんよ(´･ω･`)
>>831
㌧クス。通勤用に袖無し、ロング用に袖有りを買って使い分けるお

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:10:39.85 ID:???

＞＞828,835
ロードバイクにおけるウィンブレの使い方を正しく理解してないように思う
原則的にウィンブレは（１）走り始め（２）ダウンヒル（３）急な雨（４）休憩時などで
補助的に着用するもので、それを着て長い時間走ることを想定して作られているウェアではない

背面や脇がメッシュになったものでも一定以上の運動強度でウィンブレを着て走ると
放熱がうまく出来ない為に吸汗速乾がままならずインナーが常に汗で湿った状態となり
濡れた身体が寒風に晒され汗冷えしてしまうことによりすぐに風邪を引いてしまう

汗をかかないようにゆっくりポタる分にはきっと大丈夫だろうと考えがちだけど
晴れてるか曇ってるか等の気象条件で汗のかき方は随分違うのでやはりお薦めするのは難しい

袖無しのウィンブレはジョグやトレランで使う分には細かな体温調整が出来て使い勝手がいいよね
人間の身体の中で頭頂部と背中は車でいうところのラジエーターみたいに排熱する役割があるから
ロードバイクのような強度が高い運動ではなるべく意識して通気を良くしておいた方がいいと思う

蛇足だけど、夏のヒルクラレースで雨がぱらついてる中を下らなきゃいけない時に
袖無しのレインウェア（透明／ゼッケンを見せなきゃいけない）はかなりお薦め

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:19:50.45 ID:???

ながーい^^

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:27:34.22 ID:???

>>834
ネットでも専門店でもあるだろ。
気をつけないと、パチもん掴ませられるけど。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:30:57.16 ID:???

>>834
レプリカ　ジャージ　サイクル　この辺で検索すりゃいいやん・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:31:12.74 ID:???

>>834
81496.com（サイクルショップカンザキ）
ttp://www.cyclepants.com/index.html
サイクルヨシダ
ttp://www.cycle-yoshida.com/aparel/jersey_ss_menu.htm

このスレを最初から読めば偽ブランドを掴まされないで済む
安さに釣られると偽ブランド業者を潤わせてしまうだろう

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:37:05.84 ID:???

>>834
毎年サガミサイクルがオランダサイズで輸入してなかったっけ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:51:20.18 ID:???

>>832
モンテイン持ってるよ。でかい。自転車用として買うのは×。
収納時には業界最小のスポーツフルの二倍くらい大きい。

サイズも通常より3サイズでかいので、Sを買っても170cm程度の
平均的日本人にはブカブカ。普段着っぽいサイズ感や造りなので
普段用に使ってる。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:22:23.39 ID:99sNtB89

しかし、くぱーるいずみちゃんは高いｗ
1サイズ大き目買わないとピチピチになる罠ｺﾜｽ（ｶﾞｸﾌﾞﾙもれなくもう一枚買う羽目になるお）

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:29:28.55 ID:???

>>834

スカイはRapha
オンラインでイギリスから買えるわ

845 ：834：2013/10/16(水) 22:41:51.82 ID:???

いろいろありがとう
検索頑張ってるけど良いサイト見つけられない
>>844イギリスからの購入はハードルが高いです
>>843身長171cm体重60kgでMを買ってしまった。明日届くのが怖い

先週急に寒くなったので、適当なジャンパー着て乗ったら
暑くて寒くて邪魔になって難儀だった

846 ：834：2013/10/16(水) 22:48:43.99 ID:???

>>844
開いてみてビックリ日本語サイトだった

注文してるやつがピチピチの罠に掛かってたら
スカイで統一します（怒りがあれば値段の壁を打ち破れる）
脚が軟弱なので強そうなウエア着て頑張る

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:53:43.14 ID:???

179cm, 66kgの俺が
春夏はM、秋冬はLかXL（リーチが足りないだけで本当はM

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:57:52.15 ID:???

この時期にきるウェアで、
これは買っとけ！ってオススメがあれば
教えてくださいな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:05:17.38 ID:???

>>848
Q.
冬のコーディネートはどうしたら良いのでしょうか?
A.

ポイントは、0℃、5℃、10℃、15℃に区分した温度帯カラータグです。
走る気温に応じて、このタグを目安としお選びください。

・ジャケットはジャージの上から羽織れるよう、大きめに作られています。
また、ジャケットのみの着用の場合は、下にアンダーウェアを着ると、保温性と吸汗性も高まり、快適です。

・冬のコーディネートは、アンダーとの組合せで調整することをおすすめします。
Q.
秋口のコーディネートはどうしたら良いのでしょうか?
A.

ポイントは、春と同様に気温変化への上手な対応です。

・オールラウンドで使える薄手の長袖ジャージは、重ね着次第で様々な気温に対応できます。また、保温機能があるアンダーウェアを下に着用することもおすすめします。

・山を下る際や夕方などの寒い時は、ウィンドブレーカーをジャージの上に着たり、ウォーマやベストを着用することで保温性が格段に上がります。これらのアイテムをバックポケットに携帯しておくことがポイントです。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:05:21.12 ID:???

>>848
ジレ
ウインドブレーカーより使い勝手いいからおすすめよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:09:01.49 ID:???

お前がどこに住んでるのかも分からないのにか？
マトモな質問が出来る人間に生まれ変わってくれ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:24:01.73 ID:???

>>851
ウェアの種類も数も持ってなさそうだし、そういう人はこんなんでも仕方がないでしょ
>>848
インナーウェアは高価に思えても一番いいものを買って欲しい
それさえあれば他のウェアはセール品でもお下がりでも十分機能してくれる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:37:00.11 ID:???

>>848
薄手の腹巻
意外といいぞ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:40:37.89 ID:???

>>850
初秋冬だとジレは力不足に感じるだろうから
ウインドブレーカーorジレでも携帯しないタイプのしっかりしたものを薦めたほうが…

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:42:08.12 ID:???

私はボレロタイプば着とうけん

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:27:25.17 ID:???

ほんとインナー高いよね…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:30:05.63 ID:???

高いけど二着ローテしてりゃ5～10年持つからね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:42:40.05 ID:???

インナーは高くてもいいものを買うしかない。
数年前に買ったきりでまだまだ持ちそうだから、長い目でみるとコスパもそんなに悪くない。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:52:18.47 ID:???

今までカジュアルウェアで乗っていましたが
サイクルウェアをそろえ始めようと思いましたのでご相談させて頂けないでしょうか。

サイクルウェアはパールイズミのパット入りインナーパンツのみで
その上にハーフパンツ、七部パンツでした。
上は半袖のランニングウェアとヒートテックインナー、
サイクル用ではないですが背部にメッシュポケット付きのウインドーブレーカーで調節していました。

毎月一万円づつくらいでウェアを増やしていこうと思うのですが
何から買っていくのがいいでしょうか？

福岡在住で今はあさ10～１5度、昼間25度くらいです。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 05:53:18.93 ID:???

近畿南部在住ですが、冬のレーパンってどうされてますか？
防風、裏起毛、それともショート丈にレッグウォーマー？
初めての冬なんで何を購入したらよいか分かりません。
因みに平地メインで山は丘ぐらいの低い山を通過するぐらいです。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:11:28.24 ID:???

>>859
ビブタイツと長袖ジャージ、ウインドブレーカー。
来月はもう冬に入ったも同然だぞ。毎月1万で揃えるんじゃ
もう遅いので今すぐ2万は工面しろよ。

タイツは変にケチらず海外有名どころの入門グレードを買え。スタイルはビブ
じゃないとズレ落ちてくるからビブおすすめ。
日本パールイズミは冬物のボトムが下手なうえ無駄に高いので手を出してはいかん。
タイツに防風などの付加価値は不要（USパールは別で、ここは最近中々良い）。

長袖ジャージは特に明確な優劣はないが、やはり海外有名どころの入門グレードをおすすめ。

ウインドブレーカーはスポーツフルのホットパックかクラフトの低グレードで。
どちらもサイズが大きいので日本で着るサイズ表記より2サイズ下を。
Mの人はXSって感じね。

俺らは主に海外通販で買ってるが、できないとか不安ならCS-MAVERICKあたりで買えばいい。
並行品も扱っててそこそこ安い。
ttp://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=index&cPath=24_95

CS-MAVERICK見りゃわかるが海外メジャーブランドでも実はそんなに高くない。
サイクルウェアはカッティングなどがノウハウものなので歴史と経験がものを言う。
あとは生地の値段というのがある。高機能生地というのは原価が意外に高い。
アパレルっていうのは2～3掛け（販売価格の2割が原価）でやってるので、実売3000円程度の
原価なんて600～800円。縫製の人件費と輸送費を抜いたら生地の値段が出ないという恐ろしいことに
なってる。だからノーブランドとか安物は買うなよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:19:18.33 ID:???

ながーい^^

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:32:26.18 ID:???

これから何を揃えようかって手合いに一個一個説明して薦めるのは
いちいち面倒なんだよ許せ！！！！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:33:12.98 ID:???

>>860
気温が10℃以上ならレーパンにレッグウォーマー、10℃切ったら裏起毛の防風タイツ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:39:43.03 ID:???

>>861
>>859じゃないが、毎月1万ずつってことは部分的にカジュアルウェアで埋め合わせしながら
少しずつ揃えるつもりなんじゃないの？
レーパンにスエットの上着、みたいな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:44:16.23 ID:???

今の時期は適当にやり過ごして12月くらいに冬装備を一気に買う

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:47:34.79 ID:???

>>864
やっぱり気温一桁になると防風は必要何ですね
ありがとうございます。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:57:43.77 ID:???

>>867
ひとによるよ
おれは下半身は防風の必要性無いし、レーパンにレッグウォーマで冬越せちゃうから

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 07:21:16.78 ID:???

>>865
言い忘れたが、11月に入るともう品物が無くなるし需要が高まれば値引きも渋くなるので
実は今が安く揃えるチャンス。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 07:41:30.32 ID:???

正規品で値引きがあるのは早期購入かシーズン終わるときだしな
自分が走るコースがどれくらいの寒さでウェア選択変わるから
1年目は多少多めに金はかかるで

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:06:09.75 ID:???

またキチガイが自演して勢いスゲーのか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:23:36.12 ID:???

手袋が掃けるからはよカット家

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:27:40.73 ID:???

俺のOUTWET、DRYは定期的に嫁から柔軟剤の攻撃にあってるからそろそろ心配だわ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:43:03.21 ID:???

あうととどらいどっちが好み？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:59:53.95 ID:???

帯に短し襷に長し
OUTWETの方が好きだけどリーチ186cmの俺には袖丈が短過ぎる
DRYも機能的にはOUTWETと遜色ないけど着心地があまり良くない

876 ：859：2013/10/17(木) 09:09:59.33 ID:???

>>861
ありがとうございます。
クラフトは長袖ジャージのデザインも気に入ったので
クラフトでそろえてみるのも良さそうですね。

海外有名ブランドってアソス、カステリ、マビック、カンパ、クラフト、スポーツフルとかでしょうか？
ウェアのブランドはよく知らないのでいろいろ調べようと思います。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:08:01.29 ID:???

>>876
海外ブランドの羅列は概ねそんなもんだな。
クラフトの長袖ジャージは、デザインはいいけど腕が異様に長かったり身幅がダルンダルンだったりで微妙かもね。
頑張ってるけど元が専業メーカーじゃないから、ジャージのサイズ感にはちょっと不安定なところがある。
ウインドブレーカーは普通の海外メーカーより1サイズデカいことを頭に入れておく必要があるが、カットや
品質は安定してるし使いやすいのでこのスレでは定番になってる。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:47:16.99 ID:???

>>869
>>859に言ってヤレ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:35:11.68 ID:???

>>859
言い忘れたが、11月に入るともう品物が無くなるし需要が高まれば値引きも渋くなるので
実は今が安く揃えるチャンス。

これでいいですか

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:16:20.44 ID:???

1万の予算なら真っ先に揃えるべきは下着かな
んで次がウインドブレーカーで最後にタイツ
上は専用下着の上にフリースでも何とかなるし
グローブもママチャリ用のフリースがいい仕事する
ネックウォーマーとキャップは100円ので十分

とにかく下着が最重要だから1万の予算で買える一番いいの買うべき
自分はOUTWET愛用してるけど着心地以外はかなり満足してる

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:47:48.06 ID:???

やだー　着心地重要じゃないっすかー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:57:27.05 ID:???

不織布みたいなザラッとした感触の繊維で着心地ゴワゴワやね
やたら伸びるし薄いんですぐにテロンテロンになるかと思いきや
2年目突入してもまだまだいけちゃいそうなくらい丈夫

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:40:45.95 ID:???

>>860
平地-5℃、山岳標高1200mで-1℃からのダウンヒル
全部、パールイズミブライトタイツ。

厳冬期には、下にインナータイツとしてジオラインL.W.をはいて調整。
高千穂遙も、冬にはタイツのしたにアンダータイツをはいているらしく
パッドの効果は薄れるかもしれないがと著書で触れていた。
でも、まぁ何とかなる。200km走っても大丈夫だったから。

防風タイツは脚上げがしにくいし、
脚は常に動かす部分なので、上半身ほど防風しなくても大丈夫。
（この部分はショップの受け売り）

秋は夏用のレーパンにレッグウォーマー。
暑くなったら取り外してバックポケットへ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:46:28.95 ID:???

2012年秋冬モデルの在庫処分をいまだにやっている店もありますよ。
【楽天市場】サイクルパーツ > パールイズミ秋冬特価品：ワールドサイクル

http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/c/0000002376/

昨年買って失敗したなぁというあのジャージこのジャージが売れ残ってます。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:53:57.26 ID:???

>>884
どう失敗したん？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 14:08:48.86 ID:???

>>885
ステマって言われそうだから、付け加えたっていうのもあるんだけど…
それ書くの？

【即納】【現品特価】パールイズミ【3200BL】シームレスジャージ

ベンチレーション素材部分のシームテープ剥がれかけ。
パールに電話すれば交換してもらえた可能性あり。

今年も同じような製品を販売するのかと思ったら2013年モデルには該当無し。

【即納】【現品特価】パールイズミ【3510BL】ウィンドブレークライトジャージ

昨年、このスレで快適に使っていると書いている人もいたけれど、
無理だった。
対応気温15℃なら、アタックジャージのサーモドレスネオ相当だと思ったのに

前身頃蒸れまくり。ベンチレーション部寒すぎ。
実質ゴミ場行き。

今年も同じような製品を販売するのかと思ったら2013年モデルには該当無し。

【即納】【現品特価】パールイズミ【3119BL】アタックジャージカーディナルレッド

なんでこんなデザインにしたのかな…。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/worldcycle/cabinet/itiran19/pifw-g-3119-bl-12.jpg

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 14:10:42.97 ID:???

Ｘ　実質ゴミ場行き。
○　実質ゴミ箱行き。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:24:14.30 ID:???

初心者の方はサイズ感など難しい部分もあるでしょう。
saitoimportならアマゾンで気軽に注文できますし、家でゆっくり試着してみて合わなかったら無料で交換してくれるので安心です。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:43:55.39 ID:???

>>888
寒くなってきましたね。
僕もsaitoimportはいい選択だと思う。
あくまで夏物使ってみた感想だけど、安くても決して手を抜いた作りではなく押さえているところは押さえてるって感じ。
メーカー物は高いから予備にsaitoimportのビブタイツとジャケットの上下をセットで揃えて本格的なシーズンに備えたほうがいいかもしれませんね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:45:44.28 ID:???

さすがにネガキャンとしか

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 16:17:27.87 ID:L9m9T+Yg

>>833
高千穂遥さーん
クラッシャージョーの新作ｸﾗｻｲｗ
2人のネーちゃんのやつでもいいですｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 17:00:06.15 ID:???

>>889
サイトウのビブタイツってどこにあるの？
検索しても出てこないので教えてくださいな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 17:09:24.41 ID:???

>>891
クラッシャージョウのスーツそっくりのサイクルジャージがあってもいいかもね。
タイツみたいな服装なんだし。
それをいったらガンガムのノーマルスーツでもいいのか…。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:31:43.71 ID:???

>>893
鬼太郎チャンチャンコのジャージがあったし
ヤマトのスーツをアレンジしたジャージも去年出てた
他にもいろいろ出てたと思う

作ること自体は簡単なので作ればいいのにねって思うけど、著作権管理者に
お伺いを立てなければいけない。

頑張って作ったところで売れないだろうがな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:46:58.72 ID:???

遅レスですが…

>>868
レッグウォーマーは便利そうですね

>>883
よくレーパンやタイツの下インナータイツを履いてるのをネット等で見ますが、ゴワゴワにならないですか？
でも、重ね着で調整が一番良い賢いかもですね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:52:36.20 ID:???

>>895
ジオラインL.W.タイツを下にはいて調整しているけど、そのインナータイツは若干傷む。

といっても見た目だけで実用上は問題ないのですでに数年それを使っている。
ジオラインのタイツは、もともと下着を付けないで直ばきするものなので肌触りなどの問題はない。

慣れると忘れてしまう程度だけど、フラットシーマで縫製してあっても、ケツ部分の縫い目は多少気になるかも。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:15:24.27 ID:???

膝周りが二重になるとペダリングしにくそう。インナーにはくなら膝上までのかなあって思ってるが。
ジオラインlwは本当使えるよな。今日の通勤で改めて思った。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:23:17.15 ID:???

膝周りがかさ張るのは苦手
踵の裏に引っ掛けるタイツはもっと苦手
突っ張って走りにくくって仕方がない

899 ：124：2013/10/17(木) 21:33:59.76 ID:L9m9T+Yg

クルマがあるんだからここはシャア専用バイクスーツ誰か作って！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:41:57.72 ID:???

>>897
腰回りはどうなんでしょう。慣れてしまって感覚が麻痺して快適だと思っている
可能性は否定しない。
でも、こんなんじゃ200km走れないよって状態になった事はない。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 03:13:22.63 ID:???

Gore Bike Wearって話題に出ないけど人気ないの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:08:45.75 ID:???

>>901
着てる人を見た事はあるけど…。ものすごく緩いポタの時だったからいろいろと聞いてみたけど
どんなウェアなのか把握しきれなかったな。
見た目は結構良かった。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:15:22.86 ID:???

>>901
基本的には人気なしだろう。理由は

1.　去年から代理店がついたが、英国で買ったことがばればれだったから買えなかった（疎遠化）
2.　専業ではないので微妙な欠点が散見される
3.　専業ではないせいか、サイズ感が変だったり年次安定しない
4.　ゴアテックス使いすぎ。そもそも窒息オールドファブリックなのでロードスポーツに向いていない
5.　デザインがダサい。地味なのか派手なのかはっきりしろって感じ
6.　売り出し期は格安だったので買う価値はあったが、今では妙に高い

数点持ってるけどモノは悪くはない。ただ今から買い増そうとは思わないという感じ。
思い切り値引きしてるなら買ってみても良いんじゃない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:18:51.97 ID:???

ちら裏追記
専業であるかないかってのは重要で、やはり非専業メーカーは地雷製品が多いな。
スポーツフルは半専業だがようやく安定してきた。
アソスは歴史がある専業なのに地雷だらけだが。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:39:22.14 ID:???

sportfulは俺のジャスティス。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:55:14.63 ID:???

Goreは袖余りまくり

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 07:25:57.41 ID:???

>>906
海外向けはみなそうなのでは。
PEARL IZUMI USAも袖長いし。サイクルウェアじゃないけど、mont-bell USAも袖が長いですから。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 07:52:33.40 ID:???

>>906
173cmでSサイズを着てるけど、チョット長い程度だぞ。
そんなに手が長い方だとは思わないんだが。

冬物は1着を除いて全てゴアを着てるけど、上下ともSサイズで快適だけどなぁ。
唯一の例外はシマノの15℃前後対応のジャージだけど、俺には15℃前後では熱すぎるし
それ以下の気温だと風を通して寒いという中途半端さで滅多に着ることがない。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:31:58.25 ID:???

Gore Bike Wearはモノはいいので、デザインが気に入れば買い

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:42:43.13 ID:???

肝心のビブが良くない。パワービブタイツ以外はいまいち芳しくない

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:46:48.23 ID:???

パールのパッド好きじゃない！

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 08:52:21.66 ID:???

>>911
パールと一言でいってもいろいろあるけど？
3D-E
3D-Neo
SMTパッド

dhbなら問題ないのに、PEARL IZUMIのレーパンを使うと痛くてしかたがないって
ブログに書かれていたのを読んだ事はあるけどね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:25:23.47 ID:???

厚手の半袖持ってないんで買おうかと検討中。
モンベルのジオラインLWの半袖とクラフトのゼロエクストリームの半袖。
お勧めはどっちですか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:41:01.65 ID:???

>>913
ジオラインL.W.（ライトウェイト）はその名称通り薄手。
大量に汗をかく自転車向きとメーカーも言っている製品。
中厚手M.W.は自転車で使うには汗抜けが悪いと思うけど使っている人もいる。
厚手、EXP。（南極等で使用、自転車で使っている知人は体脂肪率5%）。
クリーニングに出したらセーターに分類されていたという話も。（それぐらい厚い）

クラフトは食わず嫌いで使った事がないからわからん。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:45:47.24 ID:???

>>901
GOREは高いしそもそも売ってないからなぁ
素材の知名度は抜群でも自転車ウェアの知名度はこれからなんで、
同じ高いウェア買うなら既にブランドが出来上がってるカステリ、
アソス、デマルキ等々を買うだろっていう
自転車乗りってブランド信仰強いし、それで序列付けたがるし
物自体はいいんだけどな、グローブとか特に

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:48:40.36 ID:???

>>915
Wiggleでウェアを探していると必ず目に付くブランドなので、売ってないって事は…。
ただ、現物確認はできないわな。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:01:57.10 ID:???

国内で扱ってる店がほとんど無い事を言ってんだが、アホなのか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:22:37.67 ID:???

パールイズミのウィンドブレークジャケットを買ったぜ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:28:26.08 ID:???

そうだよ、アホだよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:53:50.04 ID:???

>>901
カッパはゴアだし山ウエアはそれこそ靴まで全部ゴアだけど
自転車ウエアは雨の日走るわけでもないならゴアである必要性はないかな
単なる透湿防風パネルなら他にもっと安くていい素材あるし値段上げてるだけかと

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:01:01.44 ID:???

>>917
> 国内で扱ってる店がほとんど無い

ワイズロードで売ってるよ

アホなのか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:02:06.68 ID:???

>>915
ショートフィンガーはいいが冬用はイマイチだな＞グローブ
外人も発狂してるが、GOREのロングフィンガーは指がやたら短い。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:04:22.80 ID:???

>>921
横だが、ワイズでしか扱ってないといえるのでは…ｗ
他店で置いてるのは見たこと無いなあ。PR Internationalやる気なさすぎ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:05:32.73 ID:???

>>921
痛々しいやつだな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:22:30.34 ID:???

>>921
自己チューって言われてるか
そう思われてるタイプだな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:39:40.43 ID:???

アートスポーツとなるしまでもおいてたよ。
Goreのロングフィンガーグローブ(wiggleで買った)使ってるけど、
白いハンドルバーがみるみるまっ黒になるorz

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 12:41:38.33 ID:???

たかが服のことで喧嘩すんなよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:13:20.65 ID:???

よし、みんな一度服を脱ごう！

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:21:23.26 ID:???

脱がして

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:59:50.51 ID:???

>>917
エスパーじゃないいだからさ。それ、住んでいる地域も運動強度も書かずに
何がいいですかって質問に困りながらも返答したら
そんなんじゃないバカかって返すようなもんじゃんか。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:00:58.61 ID:???

>>918
人柱ご苦労様です。蒸れが本年度モデルでどのように解消されているかとても気になるところです。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:02:27.64 ID:???

>>924
数名混ざってるからな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:04:04.60 ID:???

>>927
いつも秋冬はこうだよね。
楽しみでしょうがない。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:35:27.34 ID:???

>>931
ウインドブレークジャケットの蒸れはどうにもならんでしょ
蒸れるようならまだ着るには早いってことでしょうな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:39:48.47 ID:???

じゃあここで俺が人肌脱ぐぜ！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:45:23.90 ID:???

>>934
2月でも蒸れてポタにしか使えないって話がでてたから。
体質にもよるだろうけど。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:52:05.88 ID:???

夏：インナーの是非
冬：アウターウェアの選択

この2つの議論で、あと10年はスレ続けられるな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 14:59:48.38 ID:???

>>936
そんなもんだよ
ウインドブレークはかなり使い勝手悪い
自分も持ってるけど殆ど使わずタンスで眠ってる
あれは冬の朝練とかする人向けだと思う

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:04:52.56 ID:???

同じウインドブレークジャケットを名乗るウェアでもソフトシェルかハードシェルかで話は変わるけどな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:21:10.38 ID:???

キャノンデールのウィンドブレークジャケット買ったら
脇に穴が開いてるだけだった
背中がメッシュになってるとか
軽くて小さくなるので
もうちょっと通気性の良いウインドブレークジャケットってないかな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:26:21.18 ID:???

それはウインドブレークジャケットではなくウインドブレーカーではないのかな？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:31:26.08 ID:???

>>940
商品名は正確に書け

943 ：940：2013/10/18(金) 15:35:12.37 ID:???

ちゃんとした名前は
パックミージャケットっていうやつです
他にもあるのかな？よくわからん

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:47:58.87 ID:???

ウィンドブレーカーとウィンドブレークジャケットの混同が始まる季節なの～♪

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:56:34.05 ID:???

>>943
パックミー≒ポケッタブルの時点でウインドブレーカーなのは明白だろ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:01:19.52 ID:???

ウインドブレーカーとウインドブレークジャケットは違うのか
失礼しました初心者なんで

最初にジョルダーナのウインドブレークジャケット、シルバーラインジャケットを購入したら暑すぎて
次に薄手のを勧められてキャノンデールのウインドブレーカー、パックミージャケットを購入したら背中が暑くて
前のファスナー開け閉めしてたら壊れてしまい
次は何がいいか探してます

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:09:11.02 ID:???

>>946
>次に薄手のを勧められてキャノンデールのウインドブレーカー、パックミージャケットを購入したら背中が暑くて
ずっと着てるって事？
>>186に一般的なウィンドブレーカーの使い方が書いてあるよ。
皆が皆、それに従う必要は無いんだろうけど。
例えば、防風なしの裏起毛ジャージしか持ってなくて、防風しなきゃどうにも寒い時期は
一日中ウィンドブレーカーって人もいるし。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:17:46.77 ID:???

つまりマイナス気温のような条件でもない限り、冬場の世のサイクリストは基本は長袖ジャージに長丈タイツで走ってるってことか
あとはインナーで調整かな？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:20:02.20 ID:???

>>946
よほど負荷の低い乗り方でない限り、乗る前から寒くない格好では走ったら暑くなるのは当たり前
その時々の気温に合わせてレイヤリングで調節しないと

ポケッタブルのウインドブレーカーは基本体が温まるまでor下り時の一時しのぎ用だから、
寒くなくなったら脱ぐのがデフォ
ウインドブレークジャケットは基本出先で脱げないので、乗る前は少し寒い程度になるように
中にはインナーしか着ないのが普通

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:22:45.22 ID:???

>>948
普通にウィンドブレークジャケット着てるって
だいたい各社からこれだけいろんな種類のウィンドブレークジャケットが
発売されてるのをみても分かるだろ
本当に不要なものなら売れずに市場から退場してる

951 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/18(金) 16:27:29.18 ID:???

>>921
田舎にワイズなどない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:28:15.91 ID:???

>>950
でもブレークジャケットは走り始めたら暑いんじゃないの？
脱いでバックポケットにもしまえないみたいだし。
ブレーカーは汗冷えして逆効果になるから使うのは一時的。でもブレークジャケットは着たまま走っても暑くないし蒸れもしないですよってこと？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:29:23.71 ID:???

>>950
冬にはLSDをするべきだとも言われているのでそっち方面の需要かもしれないし、
凍結の多い厳冬期でも峠越えをする人には、ウィンドブレークジャケットは暑すぎるとか
スタイルにもよるんじゃない？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:34:01.02 ID:???

>>952
体が温まったときに暑くないようにインナーで調節すればおk

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:40:52.37 ID:???

>>952
昨年モデルのPEARL IZUMIとSHIMANOを比較すると
SHIMANOのほうが蒸れを感じないと回答した知人が2名いた。

2013年1月19日、午前5時気温-5℃。
昼間の三浦半島の気温10℃。
三浦半島の海岸沿いの平坦を時速35km位で走ったけど、

PEARL IZUMIのウィンドブレークジャケットを着ている人だけ暑くてたまらないと言っていた。
こちらはPEARL IZUMIのソフトシェルジャージで少し寒いぐらいだった。

http://www.pearlizumi.co.jp/goods/dyn_img/variation/424.4.jpg
↑
PEARL IZUMIウィンドブレークジャケットに
今年から背面ベンチレーションが付いたので、多少は蒸れにくくなっているかも。

http://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/2013/syousai5/shfw-h-accu3dplus-2.jpg
↑
SHIMANOも同様。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:46:18.65 ID:???

着たまま走るならジレ（ベスト）がいいんだけど、肩が寒いことはある。

ウインドブレーカーで着たままであまり蒸れないのはクラフトの
Performance Bike Featherlight Jacket。
前モデルのパフォーマンスバイクジャケットはこのスレでも定番だった。
俺も今でもスポフルに次いでよく持ち出してる。

メッシュ素材を多用すると軽量コンパクトにしづらいせいか知らんけど、
ベンチが豊富なウインドブレーカーはかなり減ったな。
ソフトシェルの性能が上がったってこともあるんだろうけどな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:54:37.33 ID:???

>>956
http://www.wigglestatic.com/product-media/5360074823/craft-performance-featherlight-jacket-12-amino.jpg
脇だけじゃなく、腕の半分もメッシュか。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:19:38.97 ID:???

ウィンドブレーカーで侮れないのがモンベル。
コンパクトにたためて脇と背中がメッシュで群れない。
基本的にサイクルウェアは専業メーカーのものしか買わないんだけど、これは良かった。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:30:14.31 ID:???

シマノのウェアってどこのＯＥＭ供給なの？まさかのオリジナル？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:47:40.91 ID:???

ジャケットってジャージの上に着るやつだよね？
氷点下にならないと必要ないと思ってたけど、そんなに寒いときにも走ってるの？

961 ：940：2013/10/18(金) 17:56:55.54 ID:???

外に出るのが嫌になるくらい寒がりなんですが
走り始めると気持ち良くて調子に乗って汗だくになってしまいます

色々教えてくれてありがとう。やっぱりいろいろあるんですね
次はクラフトのPerformance Bike Featherlight Jacketと
SHIMANO パフォーマンスウインドブレークジャケット買ってみます

感想見ながら通販でいろいろ買うんですが外れも多くて
クラフトのブレーカー買おうかと思ったんですが、サイズが難しいというのを見て
キャノンデールにしたら自分イマイチ使いこなせてないし
ドイターのバックパックもコンパクトEXP買ったら小さすぎ重すぎで持て余してたり
最初なんで少々散財しながらもっと勉強します

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:41:12.29 ID:???

>>960
ジャージの上にさらに重ね着するとは限らない。
SHIMANOの場合、心拍160でジャージを来てさらに上にジャケットを着た場合の対応気温
-5℃～0℃。インナーにジャージを着なかった場合、0℃～5℃。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:44:25.35 ID:???

>>961
SHIMANO パフォーマンスウインドブレークジャケット
バックポケットが小さくて、横ジッパーなので、使いにくいというレビューが多いので
その点だけ注意。
SHIMANO パフォーマンスウインドブレークジャージは3バックポケットだけど
防風パネルが少なくてジャケットより風を通す。
でもそれぐらいのほうがサウナスーツにならなくていいと思う。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:47:49.99 ID:???

>>959
オリジナルなんじゃないの？

2013年春夏ウェアカタログPDFダウンロード

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/cyclewear/2013wear-ss.html

どうして秋冬カタログがアップされていないのかは謎。
それほど力を入れてないって事なのかな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:57:47.07 ID:???

>>958
ポケッタブルできるけど若干でかいだよね
でも下を何着るかによって汎用性がめちゃくちゃ高い
通勤から初冬なら峠でも使える

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:18:22.20 ID:???

>>957
そう。旧モデルのパネルレイアウトを踏襲してるみたいね。
結構うまいことできてる。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:24:49.82 ID:???

>>961
クラフトのサイズは165～175cmならXS、173～178cmならSって感じだよ。
メーカーの表にある適用身長を信用して選んでいい。
ttp://www.craft.se/us/ergonomics/sizing-measurements.html
クラフトのウインドブレーカーはメッシュ多用のおかげでそこそこ伸縮性が
あるので小さめを選んでも大丈夫。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:14:42.81 ID:???

クラフトだけはガチででかい。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:53:22.63 ID:???

ウェスト80でクラフトのインナーパンツMサイズゆるゆるでSかいなおしたよ
スウェーデン人どれだけでかいんだ…

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:06:15.14 ID:???

クラフトはインナーはデカイことで有名だが、アウターは小さめというか他社並だよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:16:22.11 ID:???

夏ジャージのエリート以上のものは普通だね。
それ以外は大きめだよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:56:02.33 ID:???

タイトフィットなら他所のレギュラーフィット程度に着れるって事け

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:16:34.65 ID:???

RaphaのHARDSHELL JACKET買ってみた。
今の時期の早朝にインナー着てゆっくり走るのには良い。ついでに防水なのも。

が、少しハードに走ったり、昼近くになると一気に暑くてたまらなくなる。

厳冬期用だな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:17:25.21 ID:???

>>973
シロクマ乙ｗｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:22:25.57 ID:???

Raphaと言えばLONG SLEEVE JERSEYとLONG SLEEVE COUNTRY JERSEYの違いがよくわからない

デザインの違いだけかな？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:30:35.69 ID:???

>>973
ウインターライドに最適な、防水・防風のタフジャケット
雨風雪に見舞われる厳しい冬のライドに完璧に対応できるようデザインされた
ハードシェルジャケット。Raphaによって日本で開発された完全防風・防水の素材は、
「ハードシェル」の名に反してソフトな着心地。不快なシャリシャリ音がしません。
http://www.rapha.cc/hardshell-jacket?locale=JP

厳冬期に雨や雪にに降られても安心な仕様…。
まるで登山用品。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:35:09.98 ID:???

１１月に入るまで半そで半パンでいけちゃう俺は、
上はウインドブレイカー下はレッグウォーマー買い足せば冬をやり過ごせますか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:35:58.58 ID:???

>>976
ある意味登山用より要求性能厳しいしね
雨弾いて透湿性もたせりゃいいだけの山用のがよっぽど簡単

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:58:49.76 ID:???

俺もRaphaとかPISSEIみたいなデザインが好みだけど、ドメブランドで似たようなのを見つけられん

サイクルウェアって色使いやデザインに注力しないのかなぁ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:05:57.96 ID:???

何であんなにデザイン変なんだろう。
デザイン良ければ買うのに…。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:14:10.28 ID:???

>>980
パールもゴールドウィンも酷いからな
その他biciやPandaniあたりはガワだけだし

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:17:34.14 ID:???

>>979いやいやいやw
PISSEIとかくそだっせえだろw
Raphaと共通する部分がないw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:18:24.44 ID:???

デザインって具体的に何を指してる？
パターン？　カット？　プリント？　カラー？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:29:36.28 ID:???

Raphaのメリノウール系の生地は速乾透湿性はどんなもんでしょ。
ウールが優れた天然素材だってのは分かるんだけど、化繊のスポーツウェア専用生地には敵わないかな？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:36:38.29 ID:???

>>984
それほど劣ってないのであれば大手でもメリノ製品が出てるんじゃないかな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:40:42.80 ID:???

>>982
ヒキコモリのオッサンが好きそうなデザインだよな。そういう層をターゲットにしてるんだろうけど。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:03:35.46 ID:???

>>985ヒント:値段

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 00:10:25.06 ID:???

パールとかシマノは問題外のデザインだが、それ以上に自転車メーカーのロゴがデカデカと入っていたりしちゃうのは我慢ならん

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:07:16.30 ID:???

戦闘的なデザインのは着る気が失せる。
Raphaのは落ち着いた色を使った無地とか
自分の好みだが、価格が高いんでセール
でしか買えない。

Raphaのセールって8月後半だけだった？
冬は無かったっけ？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:08:44.34 ID:???

自分はデマルキ好き
ああいうのは日本のメーカーが作っても売れないのだろうか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:44:07.91 ID:???

それにしても風の子たちが多いな

俺はジャケットでも寒くて、今年はアンダーアーマーの分厚いやつにでも
手を出してみようかと思ってるくらいだというのに

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 03:07:39.83 ID:???

冬用にoutwet買おうと思うんだけどどのモデルがいいの？
関西南部在住です。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 03:56:25.08 ID:???

>>981
ですよね。
>>983
パターンとかカラーとかカットとかプリントとか…よく考えたら全部かな？
日本の縫製でデザインはイタリアとか無いですかね？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 05:14:16.85 ID:???

自転車買って初めて冬を迎えるオレにはこのところの流れは勉強になった。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:42:50.63 ID:???

カステリのガバが欲しいけど高いよな。
誰か使ってる人いる？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:50:23.32 ID:???

>>995
使ってるよ。激しく蒸れる。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 07:16:57.95 ID:???

>>996
激しく蒸れる？
そんな物をプロチームがスポンサーを無視してまで使ってるのか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 07:21:24.29 ID:???

ウールジャージ買ったけど、使い勝手が悪くてもう使ってない
スポーツウェアの素材としてはウールはもう時代遅れ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 07:31:05.53 ID:???

ラファってただ黒いだけだしロゴでけーんだよな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 07:41:10.19 ID:???

日本でちゃんとした縫製をやれば軽ぁ～るく売価が50～100％もUPしちゃう
日本の人件費は世界のトップクラスだもんね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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