ロード初心者質問スレ Part281

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 20:23:33.69 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

>>970あたりで新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part280
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376883625/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:17:20.75 ID:???

中3ロードバイク乗りです
高校で自転車競技部に入ろうと思っているのですが、どの程度のグレードのロードバイクに乗り換えるべきですか？

現在、ルイガノのCR23に乗っています。
市のヒルクライムレースのジュニアの部では何度か入賞経験ありです

個人的にはフェルトのF75あたりがいいかなと思っています

あと、決戦用ホイールのオススメも教えてもらえるとありがたいです

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:22:03.03 ID:???

>>2
S-WORKS VENGEがおススメ
これ乗ったことあるけどいろんなロードと違って別世界を味わえるｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:28:36.38 ID:???

>>3
ちょっと高過ぎますね、、、
高校の自転車部ってみんなこのグレードのロード乗ってるんですか、、、

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:34:33.44 ID:???

>>4
知り合いの息子が高校の自転車部で、まわりは20万前後のモデルが多いと聞いたよ。
その子はアンカーのなんつったっけな、フルカーボンアルテ組のに乗ってたよ。
まずは予算の問題があるだろうから、予算の範囲内でよさ気なのを選んでおけばいいんじゃないかな。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:36:16.41 ID:???

いちもつ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:36:19.55 ID:???

>>2
入部してから先輩らのモデル見て空気読んで購入が良いと思う。
あるいは今のうちに偵察して先輩らがどんなの乗ってるか調べたりね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:38:34.88 ID:???

>>2
中堅クラスでいいと思うけど、
トップ干渉の問題が無いか確認してから買ってね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:41:50.84 ID:???

高校に自転車部って普通にあるものなの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:43:50.53 ID:W0Z4CiMH

書き込むスレを完全に間違えてしまった

ロード用のカギでGARNEAU LOCK 8を検討してるんだが
評判自体ないしダメな子なのか？
1,200mmと1,800mmどっち買えば良さげなのかも分からん
地雷か普通かだけでも知りたい感じ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:44:46.28 ID:???

>>2
こんなとこで相談しないで、親の財布と相談しなさい

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:48:04.93 ID:???

>>9
「普通に」ってレベルではないよ、少ないね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:49:25.13 ID:???

>>10
普通、価格なりだと思うなぁ。
長さは通し方や重量なんかと相談して決めたらいいんじゃね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:50:10.57 ID:???

>>10
ワイヤー錠は太くても2秒で切られる

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:51:13.57 ID:???

タイヤの空気って長期間走らない時は抜いておいたほうが言いって聞くけど
どのくらいの期間が開いたら抜いたほうがいいですか？
普段は23cで8k入れてます

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:53:12.59 ID:???

>>15
抜かなくておｋ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:56:45.58 ID:???

>>15
抜きすぎてもダメ。
4BARぐらいで桶。

18 ：15：2013/08/25(日) 22:56:54.24 ID:???

>>16
ありがとうございます
自然に少しずつ抜けるからいいかなーとも思っていました
助かります

19 ：15：2013/08/25(日) 22:58:04.37 ID:???

>>17
そうですか
抜きすぎるとリムに当たってよくないかなーとも思っていました
抜くときは無いかもしれませんが覚えておきます

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:58:05.56 ID:???

>>15
勝手に抜けるからわざわざ抜く必要はないね。もちろん抜きたければ抜いてもいいけど。
それより潰れて変な癖つくからタイヤを浮かせておく事のほうが大事だよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:59:10.47 ID:???

つかなんで空気を抜いておかないといけないのですか？
放置しても勝手に抜けていくのだしそのままでいいと思うけどなあ

22 ：15：2013/08/25(日) 23:01:26.30 ID:???

>>20
ありがとうございます
リアはスタンドで浮かせています
抜かないようにします

>>21
自動車とか少し抜いておくと聞いたもので
このスレじゃないけどロードで抜いているという人もいたので気になりました

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:03:39.91 ID:???

>>22
天井にフック付けてステムあたりを紐で吊ってフロントも浮かせとくといいよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:04:01.67 ID:???

>>22
えー自動車のタイヤの空気を抜くなんて初めて聞いたぞｗ
つかそもそも空気を抜かないといけない理由がわからないｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:07:53.17 ID:???

パンパンに入れてるとただでさえチューブから空気漏れてるのに漏れてる小さな穴が広がりそうじゃ～ん

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:09:45.83 ID:???

店とかにある鉄棒みたいな自転車スタンドってサドルをひっかけて吊るせばいいの？
ｓの場合ワイヤーロックとかしてるの？
混んでる場合他の自転車とガチャガチャぶつかると思うんだけどそういうのはお互い様でしょうがないって感じなの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:13:26.14 ID:???

>>25
走行中なら体重も負荷になって空気抜けそうなイメージだけど
保管してるだけならそんなことないだろｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:13:27.85 ID:???

>>26
サドルかハンドルを引っ掛けるよ。
sの場合ってのがよくわからないけど、施錠必須だよ。
ショップは盗難発生場所の一つだよ。（高額車も良く来るから狙われている）

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:15:31.52 ID:???

その場合、のタイプミスだろ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:17:21.96 ID:???

>>2
自転車部の子は大抵アンカーに乗ってる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:18:23.52 ID:???

たしかアンカーは学割があるよね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:20:18.63 ID:???

予算内で気に入った車体を選ぶのがいい
メンテも楽しいし愛着が湧けば色々いじったりすればいい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:21:24.03 ID:???

そう　その場合　のタイプミスです
鍵は掛けるんだ
俺短いワイヤーロックだからサドルひっかけると届かなそうだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:23:55.24 ID:cOw6ADKr

お前ら大変だぞ2chがクラッキングされた
●は書き込み控えろ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377437568/
●購入者の全個人情報漏れたのか
書き込み履歴も漏れたとか、恥ずかしすぎるｗｗｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:24:21.19 ID:???

>>24
スタッドレスに変えない人は聞かないだろうね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:26:56.29 ID:???

今週末ロードデビューしまして60kmあたりから股ずれなのか、ひりひりするようになりました。
パッド付きインナーパンツを買おうと思うのですがサポーターとかなしで直ばきするもんなんですか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:27:39.31 ID:???

>>36
直履きですよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:30:30.68 ID:???

>>36
インナーパンツにしろ、レーパンにしろ直に履く
しかし、デビューで60kmまで平気とは、羨ましい程の良い尻だな！

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:32:03.46 ID:W0Z4CiMH

>>13
ありがとう、普通か
即レスで地雷言われなかったから、これの1,800mmにするわ
長いとたるみ過ぎないか心配なんだけどな

>>14
まぁ、ワイヤーは切られるものだからね、しょうがないね
売られてるワイヤー錠だって「切られてる」わけだし(製造時に

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:54:54.95 ID:???

>>37,38さん、ありがとう。直なんですね。
結局90kmほど走れたんですが、残り30kmはへとへとで帰り着くのがやっとでした。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:57:20.66 ID:???

帰りが辛いよなー。
俺も最初は手が痛くて帰り死にそうだった。
股ズレにはワセリンとか塗るって手も。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:08:20.54 ID:???

>>39
防犯上はU字ロックが一番セキュリティが高い

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 02:12:39.81 ID:???

白のジャージって汚れやすいですか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 02:21:13.93 ID:???

そりゃもう汚れやすいよ
1日走っただけで体の前側が排ガスで薄く汚れてる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 02:46:22.10 ID:???

脇も黄ばむし

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 02:49:18.51 ID:???

ナリーニの毛ガニジャージ三年くらい着てるけど全く黄ばんでねえぞｗ
知らない内についたグリスとかは取れないから目立つな
あと雨とか降るとかなり黒くなるのと思い切り透ける

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 07:04:35.85 ID:cYegSJZK

上下白って、速くないと切れない気がするの。
なんとなくだけど。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 07:06:43.37 ID:???

膨張色はスタイルに自信がないと辛い
白は特に下に穿くと足が太く短く見えるから足長くないと似合わない

黒・紺・青がデヴには助かるw

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:14:27.67 ID:???

>>12
全国で２５０高くらい。多い県だと１０ちょい、少ない県だと１

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:49:54.80 ID:???

若いうちはクロモリは乗るもんじゃないな
推進力がなくてつまらない・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:04:50.57 ID:???

全然いいじゃん

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:09:34.79 ID:???

漫画で高校の自転車部の存在知ったけど、
やっぱり少ないんだね
ヨーロッパだと日本の高校野球ぐらいメジャーなのかな？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:26:21.77 ID:???

日本よりロードが人気な国は無いよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:33:08.99 ID:???

なんで自転車競技やってる人って足つるつるにするの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:34:44.99 ID:???

怪我のときがーじゃね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:34:47.54 ID:???

>>50
それは設計次第だな
前後長いコンフォート設計のアルミよりは
純粋なロードジオメトリのクロモリの方が推進力が出ることもある
ttp://kanna8.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/bianchi-via-nir.html
ttp://kanna8.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/bianchi-via-n-1.html

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:39:59.18 ID:???

乞食わいててわろた

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:46:27.21 ID:???

>>54
見た目
マッサージやりやすい
空気抵抗

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:56:11.43 ID:???

毛がないほうが痒くなくて楽だな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:04:32.25 ID:CJLzEFHn

>>34
遂に2chも閉鎖かもな
「２ちゃんねるビューア」に不正アクセス - 個人情報が流出

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/?id=6088775

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:08:12.53 ID:CJLzEFHn

漏れた書き込み者リスト有名どころ

227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/26(月) 01:45:42.79 ID:GbkBNvxT0

ここまでのまとめ（見つけたら各自補完よろしく）

アスキーメディアワークス
講談社双葉社
外務省農林水産省警察
気象庁気象研究所 /独立行政法人国立特別支援教育総合研究所/独立行政法人海洋研究開発機構
東大教授
JASDAC
エンターブレインガンホー
ソニー（多め）
Microsoft KDDI　avex
Nintendo（出会い系メールサイト）
朝日（ニュース系板多め）中日毎日新聞日刊スポーツ
脱法ハーブ業者

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:29:59.47 ID:???

プーリーって普通のベアリングのとセラミックどっちがよさげですかね
無難にヂュラの左右に振れるやつでいいのかな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:35:53.71 ID:???

プーリーかえてもかわらなさそうだからいじる気ないけどどうなんだろうね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:37:12.14 ID:???

ボールベアリングの安いのでおｋ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 13:31:53.40 ID:???

>>34
>>60
ありがとよ
クレカ止めてメアドPW変更した

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 15:16:30.64 ID:???

チューブラークリンチャータイヤって使ってる人少ないのかな？
今度試してみようと思うけどショップにも置いてないし人気無さそうだし・・
やめといた方がいいんでしょうか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 15:23:52.32 ID:???

ゾンダの結構使ってる人いるよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 15:26:49.82 ID:???

メーカーが1択になるみたい？
好みと違ったらどうしようとか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:41:30.05 ID:???

>>66
パンクしたらどうしたらいいんだろう？とか考えるとなかなか買えないね
シーラントで良いのか、クリンチャータイヤとチューブ持って行くのかとか

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:00:10.67 ID:???

corratec corones 105 2013乗ってる人、感想を書いてください

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:00:35.08 ID:???

なんで？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:01:47.96 ID:???

＞チューブラークリンチャータイヤ

？？？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:01:53.63 ID:???

>>70
なんでそんな情報欲しいのか知らんが検索すりゃ出てくるぞ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:02:35.93 ID:???

>>72
そういうタイヤがあるんだよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:15:29.40 ID:???

>>74
どんな構造なんだ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:15:56.46 ID:???

>>72
チューブラー専用ホイールではなく、普通のクリンチャーリムに使えるチューブラータイヤのことだよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:22:05.90 ID:???

>>76
詳しい構造うp

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:25:26.81 ID:0Ljrkpjm

>>70
コラテックスレあるんだからそこで聞けば？
2011のUltegra乗ってるけどカチカチのレース系アルミ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:26:35.67 ID:???

>>77
検索しろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:29:13.15 ID:???

http://oshigamo.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-4159.html

ググッたらあっさり出てきた。面で支えないけど、リム打ち無しになるのか？これ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:42:44.32 ID:???

チューブ交換後、タイヤをリムにはめるとき素手ではめられる？
どう考えても無理なんだが、なにかコツでもあるのかと思って
タイヤは700-23c

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:46:35.36 ID:???

>>81
まずクリンチャーかチューブレスかで違い
更にクリンチャーでも嵌めやすいのと嵌めにくいのがある

クリンチャーなら大抵は素手または軍手で十分嵌められるはず
一応確認だけどビード径は合ってるよね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:48:06.86 ID:???

>>81
大変だったら無理に手でやる必要無い
わざわざ痛い思いして時間を無駄にすることない
レバー使ったら失敗しやすいってのも有り得ないし

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:59:12.96 ID:???

>>81
ゴムか引きの軍手使うといいよ。
素手だと最後の最後が難しいからね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:16:20.83 ID:???

うんこ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:16:53.11 ID:???

>>61
有名ドコロもそうだが、個人の書き込み情報もかなりの量が流失
誰がいつ自演や荒らししたかも大ぴらになったw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:24:25.25 ID:???

>>86
ああ、全て捕獲したわｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:36:42.51 ID:???

ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1377510098/2/

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:00:30.56 ID:???

>>88
マジかよｗｗｗターマックｗｗｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:03:57.25 ID:???

俺も自転車部つくろうかな
一日30ｋｍ走るくらいのヌルい部で
青春の思い出をつくれそう

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:04:13.05 ID:???

一応貼っておくな、松田君の御尊顔ｗ
http://i.imgur.com/RvjjMUd.jpg

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:51:11.44 ID:???

そんなことして何が楽しい？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:57:34.38 ID:???

平均速度25km/hを30km/hに引き上げるのはかなり厳しいトレーニングを積まないと難しいでしょうか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:58:52.10 ID:???

クリンチャーだと4000s使えみたいに、チューブラーだとこれみたいなのあるの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:59:05.97 ID:???

平均だとかなり厳しいだろうね
たぶん無理でしょ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:00:24.59 ID:???

転
692 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 20:54:01.54 ID:BL5EUm+40
2ちゃんねる閉鎖

764 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:10:45.58 ID:???
It was decided that 2ch server will get shut down temporarily by September 1.
We don't know when 2ch will be restored to its original state.

翻訳

9月1日迄に、2chねるを一時的に閉鎖することが決定致しました。現段階では元状態への復帰の見込みはありません

お前らさようなら

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:04:41.23 ID:???

>>94
俺的定番はビットリアコルサCXかなぁ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:23:12.23 ID:???

ネタに釣られすぎ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:59:08.78 ID:???

鉄パイプを三角に組んだ自転車置場ってサドルを引っ掛けるんですか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:05:27.69 ID:???

>>99
ハンドルをひっかける

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:27:18.35 ID:???

>>99
サドルだよｗｗｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:36:24.83 ID:???

できることならば三角に通す

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:41:17.95 ID:???

なんかサドル汚れそうで嫌だな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:46:13.80 ID:???

>>99
サドル先端で引っかけるレーススタンド
http://www.minoura.jp/japan/storage-j/storage-multi-j/level170-j.html

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:48:48.27 ID:???

店頭のこの三角パイプにバイクひっかけたら、
俺のバイクだけ前タイヤが浮いてプランプランしてる
なんかかっこわりぃ・・バランス悪いのかな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:00:49.70 ID:???

寸法の関係だと思うよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:25:36.06 ID:???

>>99
「三角」ってどんなだよw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:26:20.50 ID:???

>>105
それは小径自転車だからじゃね？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:15:49.77 ID:???

なるしまフレンドチーム練で猫虐待55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376573947/

940 名前:ツール・ド・名無しさん [あ] :2013/08/15(木) 22:24:56.34 ID:???
投げてもいいってルールがあるんだよばーか
クソスレ終了

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 03:06:23.72 ID:???

ジェル付きインナーパンツ、あれは素肌の上に履いて、それだけで外に出たらおかしいでしょうか？
レーパンはそのまま履くんですよね？

インナーパンツはドラム洗濯機で洗ってもいいんでしょうか？

30分走行でも無いよりマシなのかな・・・。
未だに未知の領域です。

SPDなんて3年も怖そうとか思って敬遠してたのに、装着初日からヒャッハー状態でした。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 06:16:46.43 ID:???

インナーなのでサドルとの直接の擦過に弱く、メッシュで濡れるとレーパンとはまた違う透け片するので
上にショーパンや七分丈など何か穿いて使うのが前提
30分程度ならパッドなしで大丈夫な筈、それで痛いならサドルセッティングか乗り方に問題あり
ネットに入れれば洗濯機で洗っても大丈夫（中性洗剤のみ、漂白剤や柔軟剤はNG）
乾燥機はもちろん駄目w

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:06:53.51 ID:???

チューブレスクリンチャー使ってるよ
硬いけどよく転がる
ただ予備を携行するのはかさばって面倒くさい

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:13:32.11 ID:???

>>110
ユニクロでインナーパンツ下さいって言って、買ったやつだけで表歩けるなら、パッド付きインナーパンツだけで出歩けばいい。
洗濯についてはタグを見ろ。
30分でケツ痛いなら買えばいい。
SPDでの経験がサッパリ生かされてないって、自分で暴露して恥ずかしくないのか。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:18:30.56 ID:???

>>112
チューブラークリンチャーの間違い？
それとも自分が知らないだけでそういうタイヤがあるのか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:22:59.43 ID:???

ｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:29:16.77 ID:???

チューブレスチューブラーだな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 10:47:51.15 ID:???

チューブレスはどれもクリンチャーじゃん？

118 ：112：2013/08/27(火) 11:12:32.09 ID:???

間違えた
チューブラークリンチャーですｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:14:03.98 ID:???

チューブラーとチューブレスは、言い間違えるよね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:28:11.72 ID:???

>>113
ｲﾐﾌ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:45:07.08 ID:???

>>113
外国の方？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:35:24.71 ID:???

しっかし、なんだろうね
この自転車乗ってる奴のドヤ顔的発言は。
覚えたての言葉を駆使してるブログとか読んでて恥ずかしくて楽しい！
プロ機材とか脚が売り切れるとか…

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:39:53.74 ID:???

>>122
そういうことは自分のブログに書いてくれ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:06:25.28 ID:???

>>122は誰に対しての言葉なのか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:48:06.48 ID:???

>>122
別に自転車に限らん話を、それこそドヤ顔で語られても・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 14:11:11.67 ID:???

しっかし、なんだろうね
この>>122のドヤ顔的発言は。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:18:53.04 ID:???

重いハンドルバーのメリットとデメリットについて教えていただけないでしょうか？
また、よく重いと剛性が高いという話を聞きますが、ハンドルの剛性はどういった時に発揮されるものでしょうか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:21:20.20 ID:???

上り坂とかゴール前のダッシュとかかな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:29:27.37 ID:???

>>127
高いハンドルバーは高強度素材なので薄くできる→薄くて軽いのに剛性高い
安いハンドルバーは柔らかいアルミなので強度が低く厚くしないと強度出せない→厚くて重いくせに剛性低い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4442293.jpg
安物買うとやたら分厚いパイプでそのくせ柔らかいからデメリットが多い
高いのを買えば薄くて軽くて剛性高いとメリットが増える

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:51:49.22 ID:???

>>113
エスパー伊藤乙

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:10:24.67 ID:???

「規制解除されたら●外して住所書き込んで再規制するようにしとる」　←　こいつの住所氏名も漏洩
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377515148/

ロード乗りがさらされとる

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:15:15.32 ID:???

家まで晒されて可哀相だな　内心びびってるだろｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:29:03.87 ID:???

汚れにくいけど雨に弱く持ちも短いというフィニッシュラインのドライタイプのチェーンオイル買って付けました
100ｋｍ-200ｋｍで注油が必要と見たんですがオイルが切れると乗ってて(ガチャガチャ音がデカくなるとか)わかるもんですか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:30:57.96 ID:???

150km位走ると音が気持ち大きくなるからそれで判断

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:32:23.49 ID:???

チェーンとスプロケが真っ黒になれば嫌でも掃除したくなるよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:37:29.97 ID:???

>>131
自板各所で暴れ回るishibashiって奴も
●持ちで晒されたらいいのに

137 ：127：2013/08/27(火) 17:49:30.18 ID:???

>>128
上りは何でも軽い方がいいと思ってけどそういうわけでもないんですね。
ダッシュすることはほとんどないからやっぱり軽い方がいいのかなあ。。

>>129
詳しい説明どうもです。ということは重いアルミのハンドルバーにメリットはないってことですかね。
1,500円で400gm以上あるであろう物を付けてしまった。。
金額的にはいいけどテープ巻き直しとか考えると失敗でした。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:51:57.16 ID:???

>>136
そういうこと言うな。
ふざけんな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:53:19.33 ID:???

400gmて

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:05:55.12 ID:???

いちおうハンドル両端が重いとハンドルがふらつきにくくなるよ
オートバイのグリップエンドも重り入れてるね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:16:29.95 ID:???

>>138
ishibashiって●持ちなんだw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:24:35.83 ID:???

>>137
値段とか関係ないんじゃない？
硬ければ良いってもんじゃないし。
まあ、体重や色んな力がかかるから、ハンドルやステムは一応ちゃんとしたメーカーの物の方が良いね。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:34:00.68 ID:???

ハンドル交換したんだけどブラケットの位置が全然決まりません
両サイドなんとなくは合うんだけどぴったりとはいかず困ってます
何かいい位置の決め方ってありますか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:36:53.66 ID:???

ＹＯＵＴＵＢＥですごくマナーの悪いローデイの動画を見ました
ゆっこちゅんとかいうやつです

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:40:06.16 ID:???

貼れよボケ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:45:03.82 ID:???

マナー良いローディなんて居ない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:58:28.98 ID:???

ロードとかクロスとか空気圧高いタイヤで小石踏んだりするとパツンッけっこうな勢いで弾くんだけど
これが車とかにあたってトラブルになったりしないの？こういう場合の責任てどうなんの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:59:40.08 ID:???

逃げる

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:04:31.72 ID:???

だれか>>143も頼む
いつでもいいから大至急お願いします。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:05:54.92 ID:???

責任は基本的には道路管理者にあるので、国道なら国土交通省、市道なら市の土木事務所

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:06:21.72 ID:???

飛び石は過失問えないよとマジにレスポンス

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:07:07.45 ID:???

「両サイドなんとなくは合うんだけど」って意味わからん。
ハンドルの角度も含めて試行錯誤してくださいな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:10:20.52 ID:???

>>143
揃えなくて良いよ
自分で使いやすいと思った位置で良い

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:12:24.87 ID:???

>>152
両側って意味です　壁にもたれかかって乗るだけよりも実際に走りながら位置決めたほうがいいのかなぁ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:13:58.06 ID:???

>>153
そーなのか！　左が少し↑の方がしっくりくるんだけど間違ってなかったのね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:14:45.64 ID:???

>>154
調整・試走の繰り返しかな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:25:55.95 ID:???

>>143
ブラケット間に糸張って、正面から見る。
ハンドルの高さに合わせて、左右で傾きが出ない様にすれば桶。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:33:11.61 ID:???

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072038.jpg

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:35:31.84 ID:???

ブラケットの位置は好みとしか言えないけど
ドロップ部が地面と水平になるのが標準じゃないの
そっから好みで調節して行けばいい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:45:24.04 ID:???

>>143
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-drophandle.html

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:14:03.31 ID:???

>>151
でもベンツから降りてきたおっちゃんが
「ワレのチャリンコから跳ねた石が当たったんや。ワレもカーンいう音聞いたやろ！」ってすごまれたら
おまえら「飛び石は過失問えませんよ？」なんて冷静に言えるか？
「す、すいません確かにそうです…」と子犬のように震えるのが関の山だろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:16:10.79 ID:???

言いがかりです。
警察呼びますね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:24:30.79 ID:???

>>142
安物でいい事など1つもない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:26:11.06 ID:???

>>161
「親分さんの乗っておられるような高級車は塗装から違いますんで、小石くらい
で、傷がついたりしませんって。もし傷がついたようならベンツのバッタもん
でっせ。クルマ買ったところに文句いった方がよろしいわ」と、偽関西弁で。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:40:59.39 ID:???

親分さんはわざとでも嘘くさすぎるだろ
せめてダンナにしろ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:48:55.54 ID:???

35kmくらいでのトレインって効果あるの？
集団に抜かれると悔しい・・・が、ぼっちなのでわからん
俺もひっぱってください

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:50:06.04 ID:???

ダンナだと偽江戸っ子になりそ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:55:19.09 ID:???

勝手にくっつけ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:02:39.82 ID:???

初めてロードバイクを購入したのですが、フロントのギアをインナーからアウターに変えるには何回か(3回くらい)やらないと変わらないものなのでしょうか？

使っているコンポはカンパのアテナです。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:04:28.77 ID:???

少女革命

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:14:06.54 ID:???

納車のときに教わらなかったのか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:30:50.40 ID:???

WALDと聞いて、コッチを連想した。
http://waldsports.com/waldsports/

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 03:03:26.40 ID:???

>>166
30でも感じる

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 03:06:57.76 ID:???

>>169
カンパはカチカチカチと3回鳴らして変速が完了するのがメーカーの基準になってる
（微調整を効かせるため4回にしてる人もいる）
カンパのWebサイトにPDFの変速関係のマニュアルがあるから探して読んでみて

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 03:11:37.73 ID:???

>>157 >>160
ブラケットとのバトルさっきまでやってた

ブレーキバーを握る感触でだいたい同じ場所にすると
左が少し遠い気がして少し上げると左が近くなって
左の方が少し腕が短いのかな　その違和感を解消するために
ミリコンマ上げたり下げたりしてて今日４時間くらいやってしまったｗ
左コンマ上げでとりあえず終わったよ
左まだ遠いんだけど誤差のレベル　あとは実走ですな

左右の腕の長さの違いでブラケット片方だけ遠く感じる人って俺以外にもいるかな？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 04:38:44.12 ID:???

膝の開きが左右不均等だったり、ペダリング時に骨盤の動きが片側に寄るなど
体の歪みで生じることもある

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 06:07:16.14 ID:???

ローディ症候群末期の症状だな

ロードに適応し過ぎて身体が敏感になり機械でも感じ取れないくらいの誤差を容易に感じとってしまう熟練旋盤工のごとき能力を身につけてしまう病気

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 06:10:46.93 ID:???

実はステムがフォークに対して右に寄ってたというオチ
走行中にカウンターステア当てるから左に違和感とか

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 07:20:24.32 ID:???

>>171.174
納車の時に教わらなかったのです…
あの店ダメなのかなorz

カンパのHPですね
ありがとうございます！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:26:39.03 ID:???

俺様の場合、シッタカで店に行って教わり損ね回り道をした。w

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:12:42.27 ID:???

わかるわ～
なんも知らないくせに、そそくさとバイクを奪うよーに持って帰ったあの日…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 11:34:06.42 ID:???

鉄パイプのロード置き場の使い方図解とかないでしょうか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 11:46:33.54 ID:???

駐輪スタンドの使い方ってこと？
ただサドル引っ掛けるだけだよ
ttp://jobbb.sakura.ne.jp/today/026cyclemodeinternational2008/pictures/081103020.jpg

店の中にフック型駐輪の店もあるけど
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/276/38/N000/000/002/132222949481213117438.jpg

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 11:51:11.87 ID:???

この場合盗難防止チェーン等はどうすべき？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:00:07.39 ID:???

>>184
ワイヤーロックをフレームとパイプの間に掛けるのが最も多いパターン
2つのU字ロック（普段は前輪用とフレーム固定用に使ってる）を連結してパイプとフレームを繋ぐのもあり
U字の場合は傷つかないように裾バンドをフレームとロックの接触面に挟む

店の中に修理で車体持ち込んで入り口に立てかけて店内の奥で店の人と話してて
「修理終わるまでちょっと出かけてきます」なんてやるときは必ず手渡して車体を渡すこと
店先に立てかけたままで車体はあそこです修理お願いしますで店を出ると
店の人が目を離した隙に盗難にあったときにどう責任取るかで揉める

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:38:34.63 ID:???

>>179
ちょっと注意
大レバーを短くカチ、と押すのを三回繰り返すのではなく
大レバーを奥までグーッと、少し力を入れて押す
その時にカチカチカチと三回か四回鳴らせる
ということ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:47:08.69 ID:???

>>179
あの店はダメだろ
青い自転車ばかりおいてる自転車屋は注意しろよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:37:00.94 ID:???

すいませんが、教えて下さい。

FFWD F6RとコルサCX3を購入予定です。
同時にFFWD純正とは別に予備のエクステンションバルブを購入するつもりです。
コルサのバルブ長は42mmのようですが、エクステンションバルブは何ミリが調度良いでしょう？
中継ぎタイプで検討してますが、30、40、50？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:41:18.14 ID:???

>>185
道の駅とかコンビニに置いてあるのは
意外とみんなロックしてないように見えてさ
平気なのかなと思ってた
基本人の目があるとこだし、同じ趣味の人が群れてるから
悪事は働きづらいのかもしれないけど

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:43:37.82 ID:???

エンデューロに出るのにカジュアルな7分丈パンツとかだと駄目かなあ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:44:56.50 ID:???

人がしてないからお前しなくていいって事にはならんぞ
心配ならしとけ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:45:36.85 ID:???

>>190
何が駄目なんだ？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:46:44.58 ID:???

>>190
どんな格好でもおｋ
膝が出てる方が回しやすいけど

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:49:24.27 ID:???

>>188
F6Rのリムハイトが60㎜、エクステンションがリム内側に20㎜出ていればポンプで空気を入れられる。
ということは、バルブ長＋エクステンションを80㎜にすればいい。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:50:35.85 ID:???

いや、なんかブログの写真とか見るとみんなレーパンでしょ。
集団に入れてくれなかったりしたら悲しいじゃないの。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:54:10.53 ID:???

お前普段からハブられてんだから変わんないじゃん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:55:32.35 ID:???

鉄棒みたいのは端っこなら横の棒にロック届くけど真ん中あたりだと上の棒までロック届かないな
シートポストと棒に巻きつけるようにすればいいのかな
シートポスト抜いたらとれちゃうけどトイレとか軽食とか一時的になら

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:55:51.00 ID:???

レーパン履いてようが何だろうがキモい奴がいきなり近づいてきたら逃げるけどな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:12:16.09 ID:???

>>198
クロップドパンツのイケメンだったら入れてくれますか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:15:51.97 ID:???

そんなに入れて欲しいならハッテン場いけ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:21:05.71 ID:???

ほら、そーやって排他的になるでしょ。
やっぱレーパン買おうかなあ。。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:23:15.34 ID:???

＞＞194
ありがとうございます。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:27:13.26 ID:???

他人に左右される人生
前へ倣えな人生
ルールでレーパン必須とはどこにも書いてなけど
何のためにレースに出るの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:38:20.06 ID:???

スペシャライズド→2ch荒しが乗っている
トレック→ランスドーピング
キャノンデール→BB30

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:03:10.39 ID:???

モッコリレーパンが嫌ならロードに乗るな！

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:14:20.41 ID:???

こういうやつってメットも嫌がセットでついてくるからなぁ
まあ普通の大会はメット必須だけど

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:21:50.57 ID:???

もっこりより信号無視などの道交法違反やマナー違反の方がが数倍恥ずかしいのだよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:25:05.80 ID:???

うむ、レーパンは前に倣え主義の典型だな。やっぱりそういう意味でもダサいから買わない。ありがと。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:25:18.84 ID:???

もっこりは一般人の目からしたら恥ずかしい格好だけど
自転車の信号無視や逆走なんか一般人の目からしたらなんでもない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:27:14.47 ID:???

信号無視？
いいんじゃない
人もクルマもいなけりゃ別に

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:34:49.52 ID:???

まったくだ。
例えば夜中の3時で人影もなく車のライトなんて見えやしない。
そんな中でも君はぽつんと一人信号待ちするの？ありえないだろ。
信号についてはTPO応じればよし。安全を十二分に確認して渡ればいいじゃない。
もっこりの方が恥ずかしいに決まってんだろ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:37:10.36 ID:???

夜中の3時で人影もなく車のライトなんて見えやしないならもっこりでもモロ出しでもいい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 15:49:32.51 ID:???

ああ
問題なしだ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:42:27.69 ID:???

>>204
米国車はゴミってことですね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:54:15.90 ID:???

15年ぐらい前かなー
宇都宮駅近くの大通りで前後左右300m以上先まで車が一台もいなかったから
信号無視したよ
そしたら20m先の物陰からヌウゥッと警官が表れて注意されたよ
「なんで信号無視したの」
「車が全然全く1台もいないから」
「あっそ、じゃあいいよ」
なんだったのあれ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:19:07.35 ID:???

アメリカは信号関係なく、つねに左折OKなんだよね
日本もそれでいいかと

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:30:23.04 ID:???

>>215
競輪のコスプレの人がいると思って話しかけてきたコスプレ警官じゃねえの。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:50:24.50 ID:???

デブ大国に対応した米国車は
乗車出来る最大重量まで表記しているからデブに優しい

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:00:24.63 ID:???

>>215
アンケート

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:53:14.00 ID:???

>>212
全身黒ずくめのジョガーがいるかもしれない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:56:00.12 ID:???

あっ、>>211か
まあどっちでもいいやw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 20:44:55.36 ID:???

信号無視して渡ったら予想よりもスピード出してくる車もあるから注意な
あと自分のギリギリを通る車もあるから車は怖い

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:06:46.24 ID:???

>>216
アメリカで左折ＯＫは危なくないか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:12:29.44 ID:???

それって逆ジャン？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:15:54.57 ID:???

逆ナン？OK

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:27:28.30 ID:???

>>216
車線逆だから右折な
あれに慣れると日本の道路はいらつくよな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:38:39.34 ID:???

じゃんじゃん！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:02:41.73 ID:???

じぇじぇじぇじゃん

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:08:24.26 ID:???

以上、ヒキオタの脳内妄想でした

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:09:26.40 ID:???

>>215
マジレスすると、
市民が信号無視等をしそうな状況の所で張ってると、結構検挙できるんだな
だから田んぼのど真ん中とかの信号がなくて一停がある交差点とかの近くに覆面がライト消して張ってたりもする
ただその時はあまりに車が来てなくて、渡るのが普通な状況だったから、仕方ないな、って事で見逃してくれたんだと思う

検挙数を上げたいのはもちろんだけど、可哀想だから

つまり

法律はね、曖昧だから法律なんだよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:18:49.58 ID:???

隠れて網張ってる警察みかけたら警察庁依命通達を盾に警官説教するのが趣味です
皆嫌な顔して去っていきます

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:19:18.44 ID:???

>>216
>>226からのツッコミもあるが右折だ
それに常にではない
禁止の標識が出てる場所は赤信号なら右折できない

日本だと許可の標識が出てる場所は赤信号でも左折できる
発想が真逆なんだよな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:32:51.75 ID:???

http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-cen.html

この前↑を買ったんだけど、後ろのハブの調子がおかしくて入れ替えようと思ってるの。
そこでスペック表のハブの部分で検索したんだけどそれっぽいものが見つからないから
シマノのハブを付けようと思うんだけど、コンポーネントがＳＯＲＡで入ってるからＳＯＲAのハブを付けなきゃいけないの？
それともティアグラとか別の種類の奴をつけちゃっても問題ない

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:33:58.37 ID:???

ハブ？ホイール組めるの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:35:22.68 ID:???

お店に任せるつもりなんだけど、その店にＳＯＲAのハブが見当たらなかったからさー

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:38:00.17 ID:???

お店に任せろよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:46:18.66 ID:???

>>233
単にハブベアリングの玉当たりがきつくて新車の渋さもあるだけだと思うが
ttp://silver.ap.teacup.com/fuchs/229.html
＞ルイガノLGS-CEN
＞購入直後、走ってもなぜかクロスバイクより少し遅いくらいのスピードなので、
＞リアホイールをカラ回ししてみると回転が全く持続しない事が判明。
＞新車なのになぜだろうと展示してある他の車種のリアホイールを回してみると、
＞同じ様に回転が持続せずすぐに止まってしまうホイールばかり。
＞腑に落ちないので調べてみると、新車購入時のホイールはすぐに緩まないように
＞玉当たりをかなりキツめに締めているとの事。
＞ウチの場合も例外ではなく、ホイールを外して玉当たりを調整してみると
＞購入当初と比較してアホみたいに回るようになりスピードアップ＾＾
新車の間は回転が渋いし素人が緩めすぎるとハブ壊すので注意

そういう類じゃなくて明らかにおかしいならベアリング鋼球が砕けてるか足りない可能性も
ttps://twitter.com/rbike/status/234184744819105792
＞納車予定の車体が9分組で到着。9分だろうがバラします。
＞フレ取りもおそらく一旦緩めてから取り直し。
＞その前にハブ軸のベアリングを開けて中を確認。玉がちゃんと入ってるかの確認。
＞片側1個足りないとか珍しくないもんで。組立については誰も信用しない。信用したいけどできない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:47:59.69 ID:???

>>233
ハブは別グレードでも使えるが、まず初期ハブのどこが変なのか原因究明が先
この価格帯の激安ロードは新車時点でまともに玉当たり調整されてる奴はまずなく
しっかりメンテしてやると別物みたいに良くなる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:51:56.84 ID:???

>>237
漕いでるときにトルクかけると音がなるようになってしまって、ＢＢ、前後クランク、ディレイラーを全部見てもらったんだけど
あとはあるとしたらハブかなーって。今日はもう遅いから明日バイト終わりにちょっと見てみます

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:54:33.21 ID:???

>>238
子供避けるときにブレーキかけたら後ろをロックしちゃって１ｍくらい引きずっちゃって
それからトルク入れるたびにカチン、カチンと音がするから、ＢＢクランクディレイラー全部見てもらったんだけどいまだに解決してないの
それで、どうやらハブがだめっぽいんだけど、それを明日見てもらおうと思う

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:00:51.61 ID:???

買い替えだな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:01:01.04 ID:???

>>240
その状況だとハブだけじゃなくてリム側のニップルが飛んでる可能性もあるな
ttp://blog.gakitama.com/pic_p/IMGP4067.JPG

ハブの場合は何しろ銘柄すらない無名の安物アルミハブだから成型が甘い
綺麗な円じゃなくガタついた穴にスポークがきっちり嵌ってないかも
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/14/23/hoshinomako10/folder/638364/img_638364_20178241_7

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:02:38.63 ID:???

>>240
リムテープ外してリムの裏側のスポーク止めてる箇所のニップルが外れかけてないかグラグラ動く状態になってないか確認
リム側に問題なくハブ側ということになれば原因箇所が狭められる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:07:31.94 ID:???

>>242 >>243
ありがとう、ちょっと駐輪スペースいって見てくるよー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:20:14.04 ID:???

>>240
クランクが怪しい気がする。
ペダル回して１回転で規則正しく１回または２回音がするならBB側　クランク(スプロケの緩み)ペダルとか。
何回も音がするならリアハブ側　リアスプロケ　リアディレイラー
2-3回転に一回ならチェーンがどこかに触ってる。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:23:58.84 ID:???

>>240
原因はシートポストだな
やぐらもばらしてグリス塗って締め直せば治る

247 ：245：2013/08/28(水) 23:26:09.36 ID:???

規則正しく１回または２回がBB側だけとは限らんわ。　忘れてくれ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:28:48.59 ID:???

>>242 >>243
特に問題はなかったかも・・・やはりハブか？

>>245
規則的にっていうか、トルクかけると何かがずれたような感じでカキンっと音がなって、力が抜けると戻る感じでまたカキンとなる
空転や巡航では全然音がならないんだよね

>>246
シートポストなのかな？ちょっとぐぐってみる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:30:28.78 ID:???

チェーンリングのボルトが緩んでるんだよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:52:57.03 ID:???

>>248
> 規則的にっていうか、トルクかけると何かがずれたような感じでカキンっと音がなって、力が抜けると戻る感じでまたカキンとなる
> 空転や巡航では全然音がならないんだよね
ペダルのベアリングもチェックだな
ペダル付け根にあるベアリングの鋼球は新車時に1個足りないなんてのがよくある初期不良
力を掛けたときだけコクンって嫌な感触のショックがくる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:57:23.07 ID:???

>>250
あ、それかも・・・流石に今日はもう遅いから明日やな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:32:23.16 ID:39go2Yiv

質問です。

理屈上、シマノ同士ならPCDさえ合えばチェーンリングは流用出来ると思うのですが、
PCD以外の理由（例えば、フィキシング部の形状違いでハマらない）でチェーンリングが付かない
組み合わせってあるんでしょうか？

お手数ですがよろしくお願いいたします。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:37:01.22 ID:???

>>251

クイックシャフトが緩んでズレてるんでは？

あと、質問は>>252のように「お願いします」があるとスムース。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:43:21.20 ID:???

>>252
あります。専用の使いましょう

お粗末さまでした

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:45:47.58 ID:???

>>252
リアが9段と10段ではチェーンリングも変えないといけない
それぞれの段数の幅のチェーンに最適な設計になってるから
シマノの互換表で互換性ありの組み合わせを使う必要がある
実際は結構使えちゃうもんだけど変速性能が落ちるみたい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:47:26.53 ID:???

>>254
ありがとうございます。

もしご存じであれば、どういった組み合わせになりますでしょうか？

よろしくお願いします。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 01:05:29.52 ID:???

シマノクランクなら各コンポ専用チェーンリングでシマノ公式の互換性の指示通りじゃね？
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0014-downloadFile.html/ROAD-FRONT2013.pdf
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/c_ring_menu.htm

258 ：252：2013/08/29(木) 02:05:13.61 ID:???

>>255＆257さん
ありがとうございます。
そして、説明不足で申し訳ありませんでした。

考えていることは、105かアルテのコンパクトクランク(PCD110)を入手、
そのうえで８速(2350か2450)か９速のチェーンリング(3450か3550)を用いたうえで、
「ホローテックIIクランクのダウングレード仕様（８速・９速）」が可能なのか・・・です。

よろしくお願いします。。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:10:09.75 ID:???

シマノに聞いたほうが早いだろ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 02:11:25.45 ID:???

>>257
以上のチェーンの互換性は実際試した人じゃないと分からんと思うよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 03:15:54.03 ID:???

ブラケット上げるだけ上げると上向きの姿勢になるけど尻へ体重のダメージって増えるよね
それでもサドルが体に合えば痛くないのだろうか

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 03:25:40.66 ID:???

シートポストの事？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 07:58:33.20 ID:???

>>261
サドルの角度のことなら地面と平行で水平が基本
前上がりになると股間が圧迫されるし、前下がりにすると骨盤が寝て垂直を維持できない

まず手放しで上半身を垂直に立てた状態でサドル後部のクッションが最も分厚い広い面に
坐骨がきちんと乗るサドルを選ぶ
その上で膝の曲がりが丁度良い高さのシートポスト高に調整し
腰の骨盤は垂直に立てたまま、みぞおちから上の背中を丸めて前傾ポジションのアーチを作る
このアーチを作って手の位置にハンドルが来るようにステムを調整してハンドル位置決定

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:05:36.30 ID:???

>>263
しかしどうしても手に体重が乗ってしまって手が疲れるんだがどうしたらいいの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:08:56.58 ID:???

脚力との兼ね合いもあるからな
ハンドル位置を上げてみたら？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:12:46.51 ID:???

>>265
それはできない
ハンドルをあげたらシートのほうが低くなっちゃうからカッコ悪くなる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:18:56.87 ID:???

>>264
腕には基本的に体重をのせないよ？
上半身を垂直に立てた手放し運転の状態から
腕をだらりと垂らしたまま背中を丸めていってその背中は背筋で支えて前傾姿勢を作り
最後に、腕を軽くハンドルに添えてでも体重は載せないで背筋でアーチを維持

この動画と同じように手放し運転から軽くハンドルに手を添えるとイメージしやすい
http://www.youtube.com/watch?v=BaHHmSrktEE
非力な女性でもできる

「手はハンドルに軽く添えるだけ」が基本で
応用としてハンドルを引きつけたり押したりすることで強いペダリングトルクを出すこともある
でも普段は体重のせない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:24:16.35 ID:???

>>264
乗ってるうちに背筋とか強くなって自然に治るから
とにかく時間が許す限り乗れ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:25:09.32 ID:???

んじゃ、ステム10mm短いやつに替えてみな
手も尻も痛いのは重心が前方に寄りすぎてるかもだから

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:25:29.21 ID:???

>>264
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308290821100000.jpg
背中が丸まってなくて骨盤が寝てるのでは？
背中が丸まってないと前傾させたときに股間が痛いからサドルを前下がりにする
更に両腕を突っ張って腕で体重を支えるから掌が痛い

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308290821100001.jpg
背中のアーチを作れれば骨盤は垂直に立てたままでみぞおちから上だけを丸められる
イメージは腹を凹ませる感じで腰のところは90度垂直のままなのがポイント
これなら前傾させても腰が前に寝ないので股間がサドルに当たって圧迫されない
背筋で背中のアーチを維持するので腕にも体重が乗らず痛くない

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201304121015530000.jpg
腰が前に寝ると股間の急所がサドルに当たって痛いのでサドル前下がりにしたくなる
腰を後ろに寝かせるくらいの気持ちで垂直にしてサドルも水平に合わせる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:28:33.58 ID:???

>>267
でも体重乗せないと腰や腹がきつくてとてもじゃないけど乗れない・・・
自然と手に体重が乗ってしまうし、どうにもならない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:31:33.26 ID:???

>>268
>>270
結構長年のってるけど未だに改善されないし・・・

つか基本的に前傾姿勢になればどう考えたって手に体重が乗ってしまうのだが
なんでみんな前かがみで腕に体重が乗らないで乗れるのか不思議
手放しで前かがみで３時間ぐらい乗ることなんて誰にもできないと思うのだが
手を添えるだけというのはほとんど前かがみで手放し状態と同じようなものでしょ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:38:09.92 ID:???

レーシングジオメトリのロードでも1時間程度なら慣れで前傾維持できるようになる
3時間ライドが頻繁にあるなら前掲の浅いツーリング用ジオメトリのロードがいい
エンデュランス系とか呼ばれる奴
いずれにしても上半身の力が弱いと腕や肩の力に頼って前傾を支えちゃうから筋トレだね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:38:32.89 ID:???

　/⌒＼
_/＝＝ニフ／
（ｎ･ω･)η 知ﾗﾝｶﾞﾅｰ
　(　　ノ　＼
　(＿)_)
~""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞヽ
"ﾞ""ﾞ"ﾞﾞ""ﾞ|
ﾍ ::ヽ:::ﾉ:ヽ
:ヽ:::.ﾉ::::|

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:44:14.81 ID:???

んじゃんじゃ、ペダルを踏むタイミングを意識的に少し早くしてみな
手にかかる負担も減るし、お尻も痛くないとこで安定するかもよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:46:15.92 ID:???

背筋を鍛えないとロードは乗れないってことか・・・

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:51:09.31 ID:???

>>276
その通り！！！！！！！！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:51:44.98 ID:???

>>276
常識だよ　買う前に知ってないと苦労する

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:54:20.75 ID:???

もう大胸筋でも鍛えちゃいなYO

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:55:45.46 ID:???

深い前傾姿勢でサドルも前傾にしてる。
骨盤寝かせると股間が圧迫されるし、脚を踏み下ろすパワーも出ないから、
前傾にしたサドル面に対しては骨盤を立てている。
BB中心軸に対するサドル後退量はほぼ0。ステムは短いがハンドルリーチは長い。
平地で加速するときは短く持って上腕二頭筋も含めて引き付ける力を使う。
巡航では長いリーチを利用して腕を乗せるような姿勢だけど、支えてるのは
腕や肩の力より腹筋とか脇とか上半身全体。
ロードじゃないけどね、乗ってるのは。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:56:08.14 ID:???

>>277
>>278
常識なのか・・・知らなかった
でも解決法がわかったからこれから背筋鍛えるわ
まじでロード売ろうかと悩むほど手が痛くなって自転車嫌いになりかけたから

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:56:37.72 ID:???

>>276
腹筋も骨盤立てるのに大事やね
背筋だけ強いと腰が寝るから
腹筋でヘソを引っ込めつつチ○コを前に突き出す感じにする

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:57:38.45 ID:???

>>282
おっけー

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:58:08.44 ID:???

>>281
＞これから背筋鍛えるわ
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/e4/ippo3619/folder/1200863/img_1200863_20522055_0
まっくのうち！まっくのうち！
こんな感じで

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:59:45.06 ID:???

>>282
出鱈目言うなよ　骨盤とか関係ねーから

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:00:52.57 ID:???

>>282
そんな乗り方してたら背骨痛めたり腰痛になるぞ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:03:34.81 ID:???

>>285
いや腹筋は重要だぞ
意識する必要から言えば腹筋の方が背筋より大事

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:09:05.28 ID:???

ところがさ、腹筋背筋どころか筋トレが趣味の細マッチョ体系の俺でも
前傾ポジションだと上の人のように手にどうしても重心が乗ってしまうのは何でだぜ?
ちゃんと手は添えるだけで気をつけてもしばらく走行してるといつの間にか手に負荷がかかっている

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:14:18.32 ID:???

筋肉ってのは外から見える場所の動的な運動に使う筋肉じゃないから
そういう筋肉は見た目はごついが動かす時に必要な体の表面についてる筋肉

姿勢を維持するのには内蔵側にある見えない部分のインナーマッスル
弓道やアーチェリーや射撃など動かずにじっと静止するのに必要な筋力は
見た目は細身ガリの名人がマッチョな素人よりずっと耐えられるように
外から見て分からないところの筋肉だから

弓道やロードバイクやってしばらくサボって再びトレーニング開始すると
たまに背中にけだるい倦怠感が出る事があるが
普段使わない筋肉だからサボるとすぐ衰える

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:19:24.26 ID:???

なんか都合が悪くなるとあーだこうだこじつけて理由にしてきてるなあ
すなおに筋肉は関係ないって言えばいいのに

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:19:25.33 ID:???

>>288
サドルの角度とか後退量とかも関係する。
前傾時に骨盤が立ってるかどうかも。

重心位置がサドルの上にあればいいが、サドルを外れて前にあると
座面を支点に体全体が回転してしまい手で支えざるを得なくなる。
これは筋力不足で骨盤は動かずに上体が下がってくるのは別問題で
ポジションが悪いってこと。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:21:11.92 ID:???

骨盤立て厨うぜえ

こっちでやれ
http://www29.atwiki.jp/enzo/pages/41.html

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:21:49.64 ID:???

>>290
ん？関係あるのは間違いないぞ？そこは崩しちゃいけない前提だろw
ポジションが間違ってて無駄に疲れるってのはまた別の問題だが

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:24:20.87 ID:???

ハンドルが遠すぎ低すぎなんだろ
自分に合わせろ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:25:41.42 ID:???

相手のフォームも見ずに勝手に骨盤立てろだの決めつけちゃ駄目だよ
人それぞれ体や機材が違うんだから正解は1つじゃない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:26:41.12 ID:???

1番いいのは相談者が自分のライディングポジションをシルエットでもいいから画像うpする事だな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:27:26.84 ID:???

状況から考えて腕立て伏せみたいな姿勢で体重を手にかけてるだろうな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:27:55.31 ID:???

>>291
骨盤はちゃんとたてている
背筋、腹筋どころか全身の筋肉、インナーマッスルは一般人異常の筋力（筋トレ歴１５年）
ロード歴は６年目
１日最長２００キロぐらいのロングライド歴
それでも手が異常に痛くなる（ケツや足はそれほどでもない）
ポジションもショップで問題ないと指摘された（自分もこれが一番いいというポジ）
だが長距離走行するといつのまにか手に重心が乗って痛くて気が付く

これでもどこかおかしいのか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:28:54.96 ID:???

>>294
むしろ短いよ
背は１８５センチだがステムは９０ｍｍの短い奴使ってる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:32:28.70 ID:???

200kmの終盤ならフォーム崩れてどこか痛くなるなんて誰でも良くあることだよ
100km程度で痛くなるなら何処かに問題があるんだろう

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:34:01.09 ID:???

>>300
いや、３０キロ程度ですでに手が痛くなってくるんだよ
それでだましだまし（タオルをハンドルに巻いたりポジション変えたり）のってなんとかしのいでいる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:35:05.00 ID:???

>>298
不都合があるならいいポジションじゃないんだから素直に認めて直せ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:36:40.78 ID:???

30kmはやべーなｗ
30kmだったらやっぱり筋力じゃなくて
フォームか機材セッティングがおかしいかも

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:37:14.75 ID:???

冷静に考えてみればさ、ロードってハンドルがサドルより低いのが一般的だろ？
ということはそうとうの前傾姿勢で体が折れ曲がるよね？
そうなれば必然的に腕のほうに重心が偏るはずなんだが物理的に
本当に手は添えているだけで負荷がかかっていないの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:38:45.62 ID:???

ちなみにフラットバーのクロスバイクの場合も同じように手には重心がいかないものなのか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:39:09.30 ID:???

かけないように乗るんだよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:40:13.37 ID:???

普通に立った状態から腰まげてケツより下に手を下したってそのまま前には倒れないだろ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:41:08.41 ID:???

ベターっとダラーっと乗ってりゃコンマ何ミリで調整したって無駄ってことだ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:42:33.42 ID:???

ワイヤーにもSORAグレードやアルテグラグレードとかってあるんですか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:43:45.65 ID:???

健常者なら深くお辞儀をしても前に倒れたりしない
つまり手が痛いとか文句垂れてる奴は身体に欠陥がある

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:45:01.35 ID:???

手がいたいやつグローブのリストの締め付けゆるくしてみ
手首の血流がちゃんと行ってないだけかもしれんぞ
俺はマジックテープ普通の位置より5cmずらすだけで解決したｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:49:56.92 ID:???

>>307
ハンドル握ればそこに体重を預けてしまうだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:51:13.27 ID:???

サドルを水平にしろっておまじないみたいな忠告は変だよね。
サドルを水平にすることで骨盤を立てるように姿勢が強制され、
前傾にすると、骨盤が寝やすいってことでしかない。
つまり、サドルを前傾にしたところで、サドルの座面に対して
骨盤を立てる姿勢が楽に長時間維持できるなら全く問題なく、
その方が自然なポジションの設定も、体格も存在する。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:51:39.48 ID:???

5cmって結構な移動だな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:53:37.89 ID:???

>>311
軍手で乗っても痛くなったからそれはない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:55:41.07 ID:???

身長がいくつだろうが細マッチョだろうが体が前に倒れて手に体重がかかって痛いならその人にとってハンドル遠すぎ低すぎ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:56:17.68 ID:???

>>313
骨盤寝かせて問題なく速い人なんていくらでも居る

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:57:02.50 ID:???

どっかの画像で見たアホみたいに腕ピーンと突っ張った乗り方なんだろ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:57:20.05 ID:???

>>304
その前傾は短距離走で身体を前傾にするのと同じ類だからね
前に倒れてるのが前に進む力に使われる

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:57:50.69 ID:???

BB中心軸に対してサドル後退量を0にすることで、とてもよくペダルに体重が乗るようになった。
加速も巡航も楽。サドルの前傾も姿勢の前傾も深いけど、手が痛くなることはないな。
むしろ、腕で引き付ける力を使うようになって上腕二頭筋が筋肉痛になった。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:58:13.37 ID:???

自称細マッチョはあてにならん
ほとんどがマッチ棒みたいなただのガリ
脂肪が少なくてスジ張ってるのを筋肉と勘違いしている

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:59:26.34 ID:???

>>313
それはつまり身体が硬いか上体が弱すぎて背中のアーチが作れないてことだな
応急処置としてはいいが根本的には鍛錬しないと解決しない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:00:02.05 ID:???

ああギャル男でよくいるな
自信満々に薄い胸板晒してるヤツ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:03:34.18 ID:???

>>322
上体の筋力は強いよ。むしろ上半身の筋肉を使うスポーツを長年やってきて、
下半身より上半身の筋肉の方が鍛えられている。おまえ逆立ちで何分立てる?
あれだって腰周りの筋肉でバランスとるんだぜ。腕立て何百回できる？
懸垂は何十回?

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:05:05.98 ID:???

俺胸板通り越しておっぱいあるんやけどｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:05:56.59 ID:???

>>324
本人が画像を晒せば解決する問題と思うけど?
他のスポーツ板ではやっている

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:06:09.71 ID:???

>>316
だからステムは９０ｍｍで一般より短めだってｗ
それにハンドルの位置もサドルよりは低いがそんなに低くない

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:07:14.65 ID:???

そんだけ御自慢の筋力があるのにまともに自転車すらまともに乗れないってのはよっぽどバランス感覚がおかしいんだな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:07:27.70 ID:???

>>322
やまめは背中をそるように乗れと言ってるが

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:07:56.14 ID:???

いやだから一般とかじゃなくその人にとってだって

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:08:34.93 ID:???

>>328
いやそうじゃないだろ
おまえが手が痛くてもやせ我慢してるだけじゃないの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:09:28.17 ID:???

>>330
でもハンドルの位置は遠くないことは確かなんだからその説は消えたということになる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:09:56.33 ID:???

本人に問題があるのは明らかなんだから素直に認めりゃいいのに

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:10:28.85 ID:???

>>326
本当コレにつきるな
自転車と本人の状態がわからないとﾑﾘｹﾞｰ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:12:48.60 ID:???

まあ、脚力つけるしかないよ
ロードのハンドルが低く遠いのは
結局のところ、いかに強力なペダリング維持するか設計されたもんだから
手やお尻にかかっている加重さえもったいない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:13:08.90 ID:???

セッティングがまともだというのが本当なら我慢できないほど手が痛くなるわけがない
むしろどうやったらそんな状態になるのか見てみたいわw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:14:18.09 ID:???

まともに乗れないってどこから出てきたの？
普通に毎日乗ってるし、追い越されることもないよ。
レースはしないけどね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:15:01.39 ID:???

実はフレームのサイズが合ってませんでしたってオチじゃねえだろうな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:15:28.92 ID:???

逆に手を鍛える方向はどうだろう？
どんなに体重が何時間かかろうと痛くならないくらいに

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:18:46.08 ID:???

>>309
確か、無いよ
デュラかそれ以下かの区別だね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:21:02.11 ID:???

デュラだけ形状や長さが違うの？品質の違いだけ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:22:18.62 ID:???

>>341
材質とコーティング処理の違いだね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:25:33.56 ID:???

そうなんだありがとうございます
ワイヤーだけ奮発しようかな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:28:51.47 ID:???

俺も手の痛みには長年悩んできたけど
シマノから試しにカンパに変えたらそれだけで解決したよ
多分ブラケットと手の相性だと思う
いくらポジションを調整しても複数の店の太鼓判をもらっても筋トレしても無駄だった

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:40:36.19 ID:???

>>301
腱鞘炎に似た何かになっている可能性がある
腱じゃなくて軟骨がすり減っている可能性も
職業病に近い
悪い事は言わない、病院で調べてもらった方がいい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:42:23.77 ID:???

コンポがティアグラのロード乗ってます
以前ブレーキキャリパーだけでも105にすると良くなるよと店で言われました
なんかシューの形状が上位グレードと同じでそれらを使えるからだと言ってました
でもティアグラのキャリパーにアルテグラのシュー付けてる人のブログもあったりします
シューは全グレード(ソラ～デュラ)互換性ありですか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:44:10.04 ID:???

俺含め誰もシルエットのうｐしないことから
どんな奴がレスつけてるか推して知るべし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:54:01.32 ID:???

>>346
たぶん船がシューと分離できる奴の話だと思う
ブレーキ本体は105以上がいいね
シューは船が分離してシューのゴムだけかえればいい奴を

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:58:25.77 ID:???

股間は、痛くないのですがお尻が痛くなるのも、やっぱり乗り方が間違っているのでしょうか？
サドルを少し前にずらしたりしてるのですが、30分くらいでお尻がジンジンしてきます。
もう、少し前傾にした方がいいのですか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:00:41.75 ID:???

キャリパーの剛性云々は置いといて高グレードのシューが使えるという点ではキャリパーはティアグラでもおｋってことですか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:08:39.94 ID:???

tiagra以下は鍛造から鋳造になってキャリパーの出来に壁があるからtiagraやsora選ぶ理由はないな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:09:58.66 ID:???

>>350
シューが使えてもせっかく買うなら105以上がいいよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:17:24.86 ID:???

レースやるなら105以上を推奨
街乗りならティアグラでも充分

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:22:43.18 ID:???

テクトロの糞ブレーキ舟にヂュラのシューはかせてるんやけどｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:25:49.39 ID:???

ティアグラ4600ＳＴＩレバーでキャリパーだけアルテグラ6800って問題なく作動しますか？
船付のシューってシューは船ごと買って交換ですよね？ゴム部分だけ買うんじゃなくて
ゴム部分だけの交換なら安くできるってメリットありそうだけど毎回船ごと変えるんじゃその点のメリットないですよね
なんかメリットってあるんですか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:40:43.25 ID:???

>>355
ゴムだけ買えるよ。デュラグレードのゴムだけならペア数百円なので安くすむ。
完成車についてた無名のキャリパーにアルテの船付けて、交換はゴムだけしてる。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:43:28.54 ID:???

しまののデュラのブレーキシューって
一時期なぜか舟付きの方が安かったことがあった
　
とりあえずシュー買うと舟に固定するネジが付いてくる
ので舟本体は使いまわせということだと俺は勝手に解釈してるけど
まぁ舟とシューが完全に合体してるタイプでもなかったら好きなの買えばいいんだよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:47:09.19 ID:???

ゴムだけで売ってるんですね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:57:46.96 ID:???

>>313
サドルは水平が基本
前後で合わせて合わないならフレームサイズがあってない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:10:21.70 ID:???

水平にしなくちゃいけないなら何のための調整機能だよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:18:47.46 ID:???

前傾にしたら自然に前のほうに行っちゃうだろw
行かなかったらペダリングとかフォームがおかしいことになる

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:19:36.95 ID:???

常時肘をつっばってないか？
ちょいと曲げて力を吸収するべき
＞手がいたい話

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:21:41.89 ID:???

>>360
俺は水平にしなきゃならんとは思ってないけど、それとは別に
フレームによってシートポストの角度が違うからサドルの
調整機能が無いと角度を一定に出来ないだろｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:34:26.25 ID:???

>>355
Tiagra4600のSTI　+　アルテ6800ブレーキ
で問題なく使ってるよ。
本当はSTIもアルテ6800にしたいけど、そうするとその他のTiagraコンポも
総とっかえになるので躊躇してる。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:41:42.06 ID:???

急な下り坂が続いてブレーキかけっぱなしだと手が痛くなるどうしたらいいの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:46:54.58 ID:???

>>365
レースじゃなけりゃお休みが一番

3分程度でもずいぶん楽

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:12:04.31 ID:???

>>365
ブラケット握ってブレーキ掛けてないかい?
下ハン握ってブレーキ掛けるほうが楽よん

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:43:30.93 ID:???

>>349
サドルが低いのかも？
体重が尻に掛かるからハンドルを下げてみるってのはどうかな？

あと、サドルが尻に合ってない可能性もあるね
俺は昔メジャーなセライタリアのフライトチタニウムを試したら
俺にとっては幅が広すぎて尾てい骨あたりからケツが深く深く割れそうになって
交換したことがある
その後は細めのサドルをいろいろ選んでるよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:14:18.75 ID:???

>>368
なるほど。
サドルは規定値までいっぱいに上げてるので、ハンドル下げてみます。
それでも痛かったらサドル探しの旅に出ます。
ありがとうごさいます。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:15:18.03 ID:???

>>365
握力が弱すぎるんじゃ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:22:58.00 ID:???

チューブ交換失敗しました。
タイヤ片側だけはめてチューブ押しこんだ状態で
空気入れてったら破裂してしまった。
まあこれは仕方ない。
ただ気になったのはタイヤの空気圧って
チューブ関係なくてタイヤのほうで指定って
意外ですね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:26:57.19 ID:???

なんで片側だけタイヤはめただけで空気入れたくなったかを知りたい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:28:12.94 ID:???

え？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:52:59.30 ID:???

>>372
前付いていたものよりバルブが短いものを
購入してしまったんです。
それでそれでも空気入れられるか
不安になってやってみたら...。
たった千円のチューブだけど壊して
すごい後悔しています。
だってここで挫折して店に頼んだら
タイヤ交換＋チューブ交換＋チューブ代ですよね？
あとバルブの長さっていろいろ売ってましたけど
これはリムの幅とかの関係であるわけですか？
それで今回の場合は短いがそれでも
空気は入れられたと。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:55:48.85 ID:???

昨夜音が鳴ると言ってたものですが、後ろのハブのベアリングの一つが変形、BBベアリングが一つかててて、それがリンクするときに音が鳴る事がわかって、とっかえて貰うことで解決しますた、ありがとうございます。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:22:30.74 ID:???

普通のブチルチューブで1000円は高いな。泣いてよし。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:29:29.47 ID:???

>>374
空気入ること確認できたらタイヤはめるべきだったな。
幅じゃなく高さですね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:31:26.32 ID:???

＞サドルは水平が基本

そんな常識をおまじないのように繰り返されても意味がない。実際の結果がすべて。
フレームサイズはかなり大きいよ。というかロードじゃないんでジオメトリー自体が違う。
ロード違う特徴の利点を活かしながら、ロード並に走ろうとするとロードの常識は通用しない。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:34:55.24 ID:???

ロードのスレでロードじゃないんでとか言われても私困っちゃう…

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:44:43.03 ID:???

ロード持ってない人がサドルに関して
ここで質問したり答えたりしてた可能性があるのか酷いなｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:48:17.94 ID:???

いまいちしっくりこないんですが
ドロハンのブランケットの位置があがりすぎても
かっこ悪いし下がりすぎると変だし

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:53:43.42 ID:???

＞ロード持ってない人がサドルに関して

そんな細かい違いに拘ることないじゃんｗ
サドルは共通だし、よく駐輪してあるロードと並べて比べてみるけど、
デフォの握りがドロハンのブラケットの位置よりわずかに遠いだけ。
握りの幅も同じだし。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:01:23.79 ID:???

>>382
拘ってるのはお前だろ?
何しにここへ来たの?
さようなら（＾＾）/~~~

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:59:17.45 ID:???

ロード欲しくて聞きたいことがあり、質問のために来た人が
他のロード初心者の質問にも回答してるのねｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:06:01.57 ID:???

初心者かどうか分からないけど素人しかいない事は確かだわな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:07:35.88 ID:???

>>378と>>382
何の車体に乗ってるの？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:09:20.39 ID:???

>>375
解決オメ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:30:01.53 ID:???

>>384
ここは初心者が質問に答えるスレです

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:36:42.75 ID:???

>>385
素人の親分さん、お疲れ様です

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:44:17.20 ID:???

>>384
始めて半年くらい経つと知ったかぶりしたくなるんだろうな
自分の意見なんか無いのに雑誌か何かの受け売り垂れ流してる
厨二病ってやつ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:57:35.55 ID:???

ここにプロなんていないだろ
所詮素人の集まり
何年やってようと素人は素人

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:00:55.13 ID:???

プロ選手は居ないけどプロの自転車屋さんは居るでしょ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:15:01.57 ID:???

ネットでググればわかる程度の疑問を
質問者の変わりにネットでググって
答えてくれる親切な人に失礼だぞ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:17:29.63 ID:???

骨盤立てろとか書き込んでる奴は絶対に初心者だろうなｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:20:17.88 ID:???

ソースが怪しかったり、噂レベルの情報だったり、うろ覚えでも得意気に書き込むけど親切心からなので許してね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:24:09.68 ID:???

嫌なら見るな！

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:25:55.71 ID:???

親切心やおせっかい的なのは微笑ましいけど

頭でっかちの素人が上から目線だったりすると
他人に対して上から目線で答えてても
ちょっと煽りたくなってくる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:32:00.69 ID:???

あるスレで「○○は××の可能性がある」程度の書き込みがあって
質問スレで同じ話題が出たときに「○○の場合は××だ、どこかで読んだ」
といつの間にか確定情報になってる事がある

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:48:04.91 ID:???

20インチ(451)のタイヤでも「ロード」ですか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:50:50.04 ID:???

メーカーがロードだと言うならロードだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:51:40.16 ID:???

質問です
足の裏が痺れてくるんですけど、これってサドルが少し低いのと、下死点まで力を入れているって事であってますか？

それであれば改善方法は少しだけサドルを上げる　力を入れるのは5時まで　よろしいですか？

よろしくお願いします

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:57:59.46 ID:???

平均斜度５．５％　１０ｋｍのヒルクラムって初心者には厳しいでしょうか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:03:26.37 ID:???

そのくらいの斜度なら完全初心者でもしんどいながらも達成感を得られるベストなコース
平均１０％近くとかだと多分心を折られる

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:07:11.05 ID:???

>>401
やってみたらいいじゃない
サドルの高さ変えるのってそんなに勇気いるかい？
俺なんて毎日変えてるよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:08:05.30 ID:???

>>401
どうなんだろうね、同じことを経験したことないから
正しいかどうかはわからないけど

原因がそれなら、解決方法もそれで正しそうには聞こえる

せっかくなので、自分が経験して理解した
しびれに対する別の因果関係と解決方法をいくつか紹介しておく

靴をきつく締めすぎていると痺れることがある
→靴を緩める

ダウンヒルでペダル漕がずにずっと
サドルから腰を浮かしたダウンヒル用のエアロフォームで
ペダルに体重乗せてると痺れてくる
→エアロフォームをやめてサドルに座る

風雨でアスファルトがザラザラになったような
細かい振動の激しい道を走ってると
痛みに近い感じで痺れてくる
→予め路面が悪いことを知っているなら、タイヤの空気圧を下げるなどしておく

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:20:34.76 ID:???

>>401
ソールとかが硬くて衝撃ゴツゴツ来てる
逆に柔らか過ぎて足裏ぐにぐにしてる
柔軟性足りなくて腰～足までの経路で神経圧迫してる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:24:35.12 ID:???

ヒルクライムすると膝の裏の筋あたりが痛くなるんですが、
ポジションが悪いんでしょうか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:26:27.20 ID:???

>>407
一般的には膝裏の痛みはサドル高すぎの場合の症状
少しサドル下げて

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:26:33.21 ID:???

右左どっちだ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:29:22.00 ID:???

401

>>404-406
レスありがとうございます
参考にさせて頂きます

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:33:55.18 ID:???

膝表は？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:42:03.35 ID:???

>>407
いろいろ考えてみた。
・サドルが高くて膝が伸びすぎる。　よくあるパターン
・下死点でつま先が負けて上を向き、結果として膝が伸びすぎる。
・普段以上に引き足を使いすぎて痛みが出る。(大腿筋とか疲れすぎると引き足使って登ろうとしたりするから。)

どれかが当たってるか、はたまた全て間違ってるか・・・

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:50:35.14 ID:???

>>407
サドルが高杉。
5mm下げてみましょう。

414 ：407：2013/08/29(木) 19:54:52.54 ID:???

みなさんありがとうございます
サドルを下げて様子をみてみます

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:55:41.61 ID:???

サドルの角度は、サドルに下敷きなり段ボールなり乗せて、水準器で水平を出すのが基本。
または、少し前上がりでも良い。
前下がりはいくない。
前下がりの人はポジションがおかしいか、サドルが合っていないかのどちらか。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:01:00.86 ID:???

ｷﾘｯ!!!

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:05:48.32 ID:???

>>402
最初飛ばすと必ず後半きつくなるから
1時間以上かかるつもりで初回は下見のつもりでゆっくり走ってみて
部分的に10％越えるようなところもあるだろうけど無理しないで

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:14:42.68 ID:???

>>403
>>417

ありがとうございました。参考にさせていただきます。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:46:06.17 ID:JQTFD5XU

>>402
俺初めてのヒルクラは富士山だった
25キロと長かったけど、完走を目標にのんびり走ったら登り切れたよ！
がんばってね！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:51:35.45 ID:???

自分の初ヒルクラは都民の森で死にそうになったな
４％弱２０ｋｍ休憩しまくって2時間以上かかったよ
都心から自走したのも地味に効いた

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:53:40.03 ID:???

(朝鮮日報日本語版) 金正恩氏の元恋人ら公開処刑、わいせつ物制作で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130829-00000670-chosun-kr

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:35:22.72 ID:???

田園調布から多摩川に向かって下る坂道がいい感じの練習場だったなー
短いけど10％ぐらいあって

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:38:19.39 ID:???

生半可な気持ちでロードに手を出すな
根性無しや貧乏人は素直にMTBやクロスにしておけ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:39:37.26 ID:???

クランクとペダルってどのメーカーでも互換性があるのでしょうか。
例えば、クランクセットはカンパで、ペダルはシマノ、みたいな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:49:02.50 ID:???

>>424
> クランクセットはカンパで、ペダルはシマノ

それ俺

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:51:27.52 ID:???

>>424
どのメーカーでも互換性あるよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:58:38.75 ID:???

クランクは、カンパの歯車然としたデザインがかっこいい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:03:29.32 ID:???

シマノはフロントの変速性能が他社より頭二つ抜きん出てるからなあ
見た目が萎えるけど

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:08:32.71 ID:???

XTRとかはかっこいいと思うんだけどね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:14:34.41 ID:???

ありがとうございます。
確かに、互換性が無いとカンパのクランクなんて売れないですよね…
参考になりました。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:16:02.21 ID:???

みんなカンパのペダル買ってやー

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:29:06.75 ID:???

交差点で自分の走ってる車線が左折専用車線になる場合はそのまま直進しますか？
それとも直進車線に車線変更して直進しますか？
横断歩道って手もあるのか

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:41:37.41 ID:???

>>432
左折レーンで直進して何ら問題なし。
つか、自転車は1番左の車線を走らないとだめだよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:47:34.52 ID:???

下死点まで力かけてちゃいけなかったのか
最後まで力入れてたわ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:03:13.52 ID:???

中野浩一は下死点でも駆動力を発生させていたらしい(噂話)
まあ競輪だからロードとは違うのだよロードとは
とか言われそうだけど

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:07:55.96 ID:???

中野浩一が速かったのは、引き足50%という凄さだよ
フラワーラインさえなければ。。。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:40:42.68 ID:???

欧州メーカーであるカンパニョロのエルゴが小振りで、アジアメーカーであるシマノのSTIが大振りなのは何故ですか？
大柄な欧州人が手が小さいとは思えませんし、逆に小柄なアジア人の手が大きいとは到底思えません
シマノの主要な販売先が海外という事を鑑みればSTIの合理性は納得できますが、エルゴの不合理は謎のままです

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:44:57.07 ID:BpdqPYrx

>>437
風抵抗を減らした結果あのデザインサイズになった
シマノも小型化を目指したが操作性を優先し、あのサイズになった

目指すところが違ったのですよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:48:00.52 ID:???

カンパニョーロのとかsoraの一世代前のとか親指使ってシフト操作するやつって下ハン持ったら操作できない？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:51:26.60 ID:???

soraはどうかしらんが
寒波は出来るよ
手の小さい人は苦しいかも

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:51:40.08 ID:???

お前の親指が途轍も長くて直角より鋭角に第一関節が曲がるなら操作できなくもないだろう

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:52:20.42 ID:???

スーパーレコードとか図に乗って買ったら
シフトアップ（レバ３）が出来ね－
ブランケット持ったら　親指の付け根で
届かね－どーやるんだ－？？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:53:29.70 ID:???

ブレーキのダイレクトマウントってどういうのですか？
普通のブレーキもフォークに固定されてますけどそれと何が違うんですか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:54:42.83 ID:???

細身のクロモリフレームはカンパのクランクが冴えるけど、
お値段を見ると幻滅をするのも、また事実。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:55:30.35 ID:Wi/jq1vZ

>>438
手で握るもののデザインに一体どれほどの空気抵抗差があるのか…
どれだけ時代が流れても自転車の空力はオカルトなままですね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:56:04.36 ID:???

>>433
ありがとうございます　左折車に気を付けながら走ります

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:00:44.82 ID:???

>>445
それを言っちゃうと、LOOKのペダルもかなりヤバイ分類に
円運動しているのに前方からのエアロデザインになってる
本来は踏み込むときに空気を切り裂くV底デザインにするべきだが
まぁ、そういったことが「売り」になる

エンジンよりも機材で負けたという理由こそが、自転車産業を支えるんですよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:13:45.61 ID:???

>>437
シマノは小型化が苦手な会社。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:15:25.56 ID:???

>>447
これまた物凄い珍説だなｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:26:47.18 ID:???

>>415
＞前下がりの人はポジションがおかしいか、サドルが合っていないかのどちらか。

じゃあ、UCIがサドル水平規則を強制しないとプロさえそれを守らないのはなぜ?
規則を実施しているUCIの技術コーディネーターの説明でさえ、股間の圧迫を和らげる
ためにわずかな傾斜は認めるが、それ以上の傾斜を許すと腰椎を支えて不当に
パフォーマンスを向上させる効果のあるサドルが使われるってことが禁止の
理由なんだが。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:29:08.21 ID:???

UCI Technical Coordinator Julien Carron

Carron explained: “Ultimately the concept is to grant the
rider sufficient freedom to allow a comfortable position to
be adopted, reducing the pressure on the perineum, while
avoiding any deviation through an excessively sloping saddle
that could improve sporting performance to an unacceptable
degree by the addition of a lumbar support.”

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:34:58.13 ID:???

UCIがサドル前傾はパフォーマンスを向上させるって認めてしまってますね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:35:14.87 ID:???

ttp://simosi.sakura.ne.jp/walpurgisnacht/wp-content/uploads/2011/12/IMGP4040.jpg
少し下がっている程度ではなく、ポジションがおかしい前下がりっていうのはこういうことだろ
稀にすんげー前下がりのやつがいてびっくりするけどこういうことらしいぞ

70 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 10:00:57.33 ID:???
サドルの基本位置判断したかったらレール見ろよ
レールが地面と平行だったら、それがメーカーの想定してる基本形だから
前後位置はまた違うけどよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:37:25.44 ID:???

>>453
ワロスw

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:43:02.43 ID:???

ハンドルもおかしなことになってんな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:43:15.94 ID:???

だからさ、サドルを前傾にしてパフォーマンス低下するなら
ポジションが変ってことだけど、パフォーマンスが向上するなら、
サドル前傾であろうと、BB軸からのサドル後退量だろうと、
素人がUCI規則を気にしなきゃならない理由なんてさらさらないわけだ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:58:33.16 ID:???

ここは迷回答の玉手箱や

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:26:18.93 ID:???

>>437
一体型が存在しなかった昔はシマノもカンパも小さかったよ。
そしてカンパが小さいんじゃなくてシマノが意図的にブラケットを異常に肥大化発展
させていったんだよ。
シフト機構初内蔵の7400系は小さかった。
その後はブラケットのツノをブルホーンハンドルのように握るために7700系で
一回り大きくなり、更に7800系でアホかと言いたくなる位にデカくなった。
今の7900系になってカンパの真似をしてわざわざ変速機を分割してブラケット内部に
納めた理由は知らん。
ただでさえ複雑なシマノの変速機構を前後に分割することで今度はブラケット胴体が
太く大きくなっちゃった。それが現在の7900系。そのうち小型化が進むと思う。

カンパはＷレバーにプラスアルファグチャグチャした程度の内部構造で意外と小さく収まった。
見た目的に、それ以前のブレーキ単機能ブラケットからの違和感が少なくなるような考慮も
したんだと思う。初めて見た時はそれでも巨大なボッテリデブブラケットに見えたけどね。

シマノもカンパも変速機構をブラケット胴体に納めたことでそれ以前よりも
ブラケット上面が長くなった。
これは「手のひらを置ける」という点では利点だと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:34:51.15 ID:???

>>443
ここ3～4年間ほどTTでよく見るやつ？トレックとかリドレーのロードも採用してたっけ。
ぶっちゃけ、Vブレーキだよ。エアロを優先した形の。
フレームにカンチ/Vブレーキ台座みたいな二本の軸が付いてて左右別体のブレーキが付く。
フレームやフォークのエアロ形状に合わせた薄めだったり湾曲した形状をよく見るね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:45:08.32 ID:???

>>442
その状況は察するに、手をブラケットの真上から被せるように握った状態だと思う。
その状態から親指レバーを押すにはちょっとコツが要る。

今の君は親指がやや前方を向いてるんじゃないかな。
手を軽くひねり、親指を真横(フロントタイヤの方)に向けて、ブラケットに
親指を引っ掛けるように握り変えてから親指レバーに親指を向ければいい。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:08:40.13 ID:???

今クロスバイクに乗って2年目でもうちょっと欲張りたくなってロードを考えています
サイコンを去年の8月につけてさっき見たら年2100kmでした
この位の年間走行ではロード乗りとしては短いですか？
主観が強い質問で申し訳ないのですが、全然乗ってないのにロード乗ってるｗって笑われない走行距離はどのくらいになるんでしょうか。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:14:02.99 ID:???

人に評価されるために乗るのならやめておけ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:20:20.30 ID:???

>>462
大きなお世話です。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:23:27.65 ID:???

>>461
10倍くらい乗らないと駄目

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:24:03.48 ID:???

年2100km？月2100kmだろ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:28:42.14 ID:???

>>461
月～金毎日50km、土日どちらか200km乗って下さい。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:21:31.31 ID:???

筋肉がそぎおちてしまったんだけど、

スロートレーニングでやっていないと言えば

背筋なんですが、ロードでは必要ですか？
背筋はどうやって鍛えればいいんでしょう？

できるだけ身近で負荷が弱いやり方でやってみたいです。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:29:26.14 ID:???

>>461
アホだな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:15:18.94 ID:???

>>467
背筋を鍛えるで検索検索

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:41:22.61 ID:???

腰が痛くなるのは背筋が弱いから？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:57:26.99 ID:???

>>470
腹筋や背筋、インナーマッスル、ケツや腰周りの筋肉、
これら一式まとめて弱いかもね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:40:19.60 ID:???

ロードバイク初心者です。

コンポ選びで質問なんですが
よく効くブレーキはシマノみたいですが、強く握るとシマノはロックしてしまうと。

カンパは、強めに握ってもロックしないと聞いたのですが本当でしょうか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:14:37.00 ID:???

強く握らなきゃいいじゃん

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:23:54.84 ID:???

突然のアクシデントなんかでブレーキングするときにそんな軽くブレーキ掛けるなんてほぼ不可能
自動車だってそれで危険ということでABSというシステムを開発したのだし
ロックさせることはいいことではない
少なくともそれを理解しているカンパのほうがブレーキシステム面では優れていると言えるだろう
ただすぐ止まるだけのブレーキなんて30年前から存在する
問題なのはより安全に制動出来るかが難しいのだ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:31:00.24 ID:???

>>472
機能はカンパの上のグレードの方が色々凝ってる
肉抜き形状工夫して必要な所だけ剛性出してコントローラブルさに拘ってるだけある
シマノは剛性ガッチガチを最優先

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:56:41.34 ID:???

素人＝シマノにしておけば問題ない。シマノ最強という思考だからな
乗りなれている人は自分に合ったものを使い分けたり選んだりするからメーカーがまばらということもある
なぜならメーカーによっても癖があったり作りも性能も違う
品質はコンポ三大メーカー（シマノ、カンパ、スラム）は平行線といってもいい
あとは自分に合っている、使用目的に適したメーカーやグレードを選べばけしてシマノオンリーにはならない

まあコンポ同士のかみ合いや相性がある場合もあるからある程度の妥協は仕方ないが
ブレーキに関して言えばシマノ以外のメーカーも試すべきだとは思う

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:03:02.41 ID:???

>>476
ブレーキだけはカンパがいいが変速性能はシマノ一択というのは素人でも知ってる常識

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:12:30.29 ID:???

むしろ素人の常識

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:14:02.60 ID:???

2014年モデルが店頭で販売されるのっていつ頃からですか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:14:30.38 ID:???

2013年

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:15:01.96 ID:???

日本の流通と価格相場で使う限りシマノ最強と言って構わない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:15:50.69 ID:???

シマノ最強伝説

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:18:36.69 ID:???

海外現地ならカンパ安いらしいが日本じゃ高すぎコスパ悪化しすぎだからな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:18:40.90 ID:???

最強伝説シマノ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:28:40.67 ID:???

海外遊びに行ったついでにカンパ買ってくるのもいいね！

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:29:24.75 ID:???

カンパとシマノのブレーキの違いって、好みで別れるんじゃないの？
コントロール性と絶対的な制動力はある程度トレードオフの関係だと思うけど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:38:32.06 ID:???

シマノが早くアンチロックシステムを開発してくれれば最強になれるよ
まあそのまえにディスクブレーキロードが主流になるけどな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:46:46.61 ID:???

フリーホイールと固定ギヤの切り替え機能が先だろ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:52:52.50 ID:???

シマノは互換性をもっと考えるべきなの

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:54:55.49 ID:???

ディスクブレーキロードが主流になるとかwww
俺はチューブレスと同じような流れになると思うわ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:57:06.30 ID:???

ディスクロード乗ってるけどこれはいいぞｗ
今までのってたキャリパーブレーキの制動力なんてどんだけ糞だったかがよくわかる
特にウェットコンディションや下り坂でここまでガンガンブレーキが効くのが感動的
高価なホイールリムもこれなら傷めることもないから気兼ねなく乗れるのがうれしい
ディスクブレーキにもっと早く出会いたかった・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:58:28.72 ID:???

>>447
走行風という概念全然頭に無いのな。

ローラーばっか回してないで外に出ろモヤシ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:09:59.52 ID:???

>>479
今秋

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:33:38.77 ID:RPlSOS7f

ロードを最近乗り始めたんですが、ロードのヘルメットは高いんで
こんなありきたりなヘルメットでもいいんすかね？

http://blog-imgs-53.fc2.com/q/p/o/qposo/DSCN1217.jpg

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:36:35.69 ID:???

いいよー
なんでも被ってれば被らないよりか安全

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:40:42.45 ID:???

ヘルメットって黒だと熱吸収しそうだよね白の方がいいの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:44:12.94 ID:???

>>494
前傾してて重い工事用ヘルメットだと頚椎がヘルニアってくるからなるべく軽いのを
たしか山登り・洞窟探検用で軽いヘルメットあったはず

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:46:05.44 ID:???

全身ブラックの俺は今ディスられましたよね？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:54:00.03 ID:???

ブレーキはカンパが良いって言ってるけど
オレはシマノの方が良いな
FDの変速性能も
非電動に限って言えば残りは多段変速のカンパが良い

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:54:35.41 ID:???

>>461
適当なこと書くな。
Vブレーキといわゆるダイレクトマウントブレーキは別物だぞ。

>>443
ダイレクトマウントブレーキは、通常のキャリパーブレーキの
左右のアームを片方づつ個別に左右のフレームに固定したような
形状のブレーキで、Uブレーキのような構造。
シマノとしてはスタンダードなキャリパーブレーキに対して、
エアロダイナミクスと、制動力の向上を謳ってる。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:55:32.47 ID:???

カンパのブラケット形状も良くなったよね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:29:04.95 ID:???

なんか最近かかとが痛いのですが何とかなりませんか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:33:40.14 ID:???

そんな雑な聞き方じゃどうにもならんね
諦めな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:34:31.51 ID:???

>>502
ママに「痛いの痛いの飛んでけぇ」ってやってもらう

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:35:44.36 ID:???

>>502
お店に行ってちゃんとあったシューズを買え
それが嫌なら安全ピンを用意して太股でも刺したら痛みを忘れられる

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:40:25.64 ID:???

つか普通はぼしはんで漕ぐものだから足の裏の位置が悪い
ビンディングじゃないことがわかる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:41:44.18 ID:???

拇指球だ間違えた

508 ：19：2013/08/30(金) 12:44:13.62 ID:???

質問です
ロードバイクで信号などを右折するときってどうするのですか？左側通行なので右折できませんよね？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:45:13.70 ID:???

二段階右折ってのがあるんだよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:46:09.11 ID:???

どんな時も二段階右折？原付と同じでいいの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:47:35.69 ID:???

警察の交通課行って気が済むまで確認してこいよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:48:27.86 ID:???

答えらんねえなら黙ってろよ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:51:51.92 ID:???

えらい態度の悪い質問者様がいらっしゃったな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:55:05.63 ID:???

夏休みも残り僅かだから
苛ついてんだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:57:50.43 ID:???

主要自転車メーカーの2014年モデルの国内展示会ってそろそろ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:00:03.82 ID:???

街中を幹線道路左側を走ってて左の道から一時停止せずに飛び出し逆走してこっちに向かってきたババアとかと衝突してカーボンフレームに傷がついた場合
自転車同士の軽い接触事故でも警察呼んでその後弁償とかの話になるんだよね？
ババアビックリしちゃうんじゃないの？自転車なのに一時停止？逆走？30万！？たぶん保険とかはいってないだろうしすごいごねたりして大変そうだけど
傷つけられて泣き寝入りもいやだし
こういう経験者いる？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:00:19.20 ID:???

目が痛いからTT用シールド付きのメットがいいんだけど
どこで売ってる？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:04:27.70 ID:???

そりゃ自転車屋あろ

519 ：19：2013/08/30(金) 13:06:01.26 ID:???

なるほど
こういうルールはロードを買う時などに習うのでしょうか？それとも独学で身につける必要があるのでしょうか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:10:44.64 ID:???

まだいたの？

521 ：19：2013/08/30(金) 13:12:55.37 ID:???

すみません
さっき質問の答えみたばっかだったので

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:14:47.59 ID:???

どんな時も二段階右折だよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:16:14.99 ID:???

捨て左折を推奨します

524 ：19：2013/08/30(金) 13:18:39.74 ID:???

捨て左折ってジュニアのあれですか？
覚えときます

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:36:32.77 ID:???

>>516
止まってるとこにガキが突っ込んできて買って2週間のカーボンお釈迦にしたことあるよ。
警察呼んで事故証明発行してもらわないと話にならないよ。
相手の親が保険入ってたからまだ良かったけどそれでも保険会社に全損で全額保障認めさせるのにえらい苦労したよ。
まあ実際は全額ってわけでもなかったけど一応こっちの持ち出しは無し。
買って2週間だったから逆によかった。1、2年たってたらと思うとゾッとする。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:23:01.53 ID:???

>>500
ありゃっそうか
確かにUブレーキみたいなのも見たなそういえば
でも俺が見たシマノではないVブレーキそのものな形状はなんだったんだろ
ともかく前者はすっかり忘れてたごめんね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:25:52.57 ID:???

>>526
GIANTのPROPELはロードだけどVブレーキじゃないかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:32:44.94 ID:???

>>516 >>525
冗談じゃないな、恐ろしい
みんな自転車保険はどのレベルのに入ってる？年間\2,000～\10,000とかあるけど

事故の際にまず注意すべき点とかあるのかな
なにぶんロード初心者なもんで、なかなか上手な対応ができません
少し気を抜いて処理を間違えたら、かなり損するような気がするので、詳しく教えてくださると有難いです

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:40:55.26 ID:???

GIANTのTrinityもVだねえ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:40:55.67 ID:???

ショップのバイクラックに置いていたのに
カーボンフレームが割れてたことがあったな

警察に連絡したり防犯カメラのテープ抑えてもらったりしたけど
結局、犯人見つからず泣き寝入りだった

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:41:06.46 ID:???

>>528
え？みんな保険なんて入ってるの？
俺はそんなもの自転車買ったショップでは一言も言われなかったから全く入ってないんだが

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:41:52.73 ID:???

>>530
絶対に店員が犯人

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:42:56.79 ID:???

>>531
えじゃねーよ　人轢いたらどうするつもりだ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:45:53.96 ID:???

一応参考に

【事故】自転車の保険総合スレ6【通勤通学】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/l50

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:46:28.55 ID:???

>>534
thx

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:52:26.87 ID:???

>>525
止まってるところに突っ込まれちゃ溜まらんなw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:00:39.84 ID:???

>>533
だってうちのおかんも友人も会社の連中もみんな保険なんて入ってないぞ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:04:18.11 ID:???

>>537
入らないのは勝手だけど、加害者になったときどうするつもりなの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:06:22.19 ID:???

>>531
自動車の保険の特約で自転車もカバーできる（家族の分も）
それが一番費用対効果が良い
自転車専用の単独保険は少し割高
なお変わった所では火災保険の特約で自転車をカバーしてる場合もある
大事なのは自分じゃなくて相手を轢いて障害や死亡などのケースへの対策

自動車保険なら家族誰か入ってるだろ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:20:48.19 ID:???

>>538
そんなこと誰だって自分は事故を起こさないと思って乗ってるんだよ
そんなこというならなぜみんな自転車乗ってる人は強制に保険加入できないシステムにしないの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:22:52.24 ID:???

道交法が自転車をないがしろにしてるからねえ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:29:20.56 ID:???

>>540
誰だってとか言われても…
保険に入る人は、もしものときに自分の身を(金銭的に)守るために保険に加入してるんです。

あと、後半意味不明ですよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:31:17.74 ID:???

>>540
起こしたくないと思って入るが起こさないとは思ってないぞ
だから保険に入ってる
勝手に人の意見捏造すんなや

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:37:27.00 ID:???

>>542
そんなこと初めて聞いたぞ
自転車買う時に別に保険のほの字すら聞いたことない
加入するのは構わないが何でそんな重要なことを店側は一言も言わないのかが問題だろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:37:49.93 ID:???

自転車の保険なんて月2～300円だろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:42:28.14 ID:???

>>544
あなたが初めて聞いたという事を、私も初めて知りましたよ
きっと、自転車屋さんも同じだと思います

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:53:27.60 ID:???

任意だし入りたくないなら入らなくていいよ

空港で貴重品に対して自販機みたいなので保険掛けれる
サービスあったりするでしょ
あれも要らねーって人は入らないし、ご自由に。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:56:00.63 ID:???

じゃあどうやって保険に入ればいいんだよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:02:02.32 ID:???

>>548
入りたい保険を決める
取扱店や申す込み可能な場所を探す
事前に申し込みに必要な物を確認し必要なら用意する
申し込み手続きをする

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:11:02.22 ID:???

ﾃｽ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:22:50.15 ID:???

任意保険

意に任せる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:24:38.03 ID:Y2ru3OKv

店舗独自のやつじゃなく、誰でもはいれる自転車の盗難や破損に対する保険は在りませんか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:28:20.40 ID:???

盗難保険を用意してるメーカーはあるな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:29:07.85 ID:???

そんな都合のいい保険あるわけないだろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:30:20.96 ID:???

探せばあるとは思うが保険料が高いと思うぞ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:31:31.14 ID:???

今乗ってるロードに飽きたら友達に盗ませて
保険で新しいのを買うとかできるのかな？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:32:12.43 ID:???

補償の限度額が低い上に保険料高くて入る気にならない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:34:27.06 ID:???

>>528
au
子供がいるからな
保険自体はajも入っているから面倒

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:35:06.37 ID:???

>>556
新車一台分の金額が出るわけないだろ乞食

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:35:34.05 ID:???

パナモリは1年以内の盗難は6割負担で新車くれるな
ああいうのって後でみつかったらどうするんだろう
電動自転車とかはそちらで処分して下さいが多いらしいけど

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:36:44.22 ID:???

auの保険ってどうやって入るの？
自分はドコモだけど入れるの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:37:36.56 ID:???

auの保険に入ろうと携帯で操作してたけど
だんだんイライラしてきて途中で辞めた

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:38:05.96 ID:???

セブンイレブンだったかで自転車保険入れるだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:38:46.36 ID:???

セブンイレブンは遠すぎる

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:38:59.22 ID:???

>>560
いや電動もそうだが盗難後に見つかった車両は、代車を渡した時点で所有権がパナソニックにいってるので返却しないといけない
虚偽の報告防止も兼ねてるからその辺はしっかりしてるよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:40:45.59 ID:???

>>544
まともの自転車屋なら保険の話をしているよ
TSマークで
あと、利用説明も義務化されているんだけどそれもなかっただろw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:40:48.59 ID:???

自転車保険
※自転車専用保険は割高なので、できれば自動車保険の付帯サービス（特約）で自転車もカバーするのが経済的
　なので以下は家族が誰も自動車保険に入ってない場合のケース用

セブンイレブン保険　　　補償対象者に最高1億まで
http://www.sej.co.jp/services/insurance.html
http://jitensya.ehokenstore.com/

損保ジャパン　　　傷害総合保険
自転車以外の事故も含む総合傷害保険
http://www.sompo-japan.co.jp/kinsurance/medical/contents1.html

Yahoo!　ちょこっと保険　　　Yahooのプレミアム会員が入れる保険　コースが細分化
http://insurance.yahoo.co.jp/member/pr_cho/plan/bicycle.html

自転車協会　　　SBAA-PLUS　自転車総合保険
保険料なしだが、1年限定で最高30万までの簡易タイプの保険
http://sbaa-bicycle.com/insurance/index.html

au損保　　　100円自転車プラン
携帯から課金する月額100円～1000円の簡易タイプの保険
http://www.au-sonpo.co.jp/pc/standard_shogai/bicycle/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:42:04.54 ID:???

>>561
入れる
オレもdocomo

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:42:22.03 ID:???

パナ森だけどそう言えばSBAAはってあるわ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:43:03.32 ID:???

コンタクトレンズ+アイウェアで走ってるのですが、40Km/h前後になると目が乾いてしまいます
おすすめのアイウェアってありますか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:48:20.82 ID:???

ない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:48:24.16 ID:???

>>567
セブンイレブンのやつは保険料いくらなのか書いてないじゃないか！
それに何カ月まで有効かすら書いてない
怪しすぎる

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:50:30.34 ID:???

>>538
「ごめん、ごめん」って言って走り去る
自転車ってそんなもんだろ、昔から

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:55:00.54 ID:???

>>573
走り去ったら恋が始まらないじゃないか

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:59:23.68 ID:???

素直に通報して処理してれば平穏な生活を送れたのに
たった１回の判断ミスで人生を棒に振ることに・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:01:59.19 ID:???

auのやついいな。これに入ろうかな。
家族プランのほうがお得らしいし、5人家族だし誰が事故っても１億円はおいしいな

この任意保険と他に入ったほうがいい保険があったら教えてくり
できれば携帯から加入できるやつがいいな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:02:35.76 ID:???

>>572
公式HPちゃんと書いてるよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:11:24.71 ID:???

おいいいいいいいいいいいい
auのやつはガラケーからじゃ申し込みできないのか？
手続きしたくてもどこクリックしても手続き画面に移行しないんだが

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:11:43.74 ID:???

>>576の場合、示談交渉サービスがついたセブンの方が良いような

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:20:55.78 ID:???

>>579
でもauは１億だぞ？１億
事故ったら大金持ちになれるかもしれないしお得感はauのほうが大きい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:25:40.34 ID:???

こんな父親がいる家族か、、、嫁と子供たち苦労してそうだなｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:37:12.88 ID:???

逮捕された男性は「事故を起こせば保険で1億円もらえると思った」と語っており…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:47:39.95 ID:???

え？事故になってももらえないの？
じゃあ詐欺じゃん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:01:06.53 ID:???

そもそも1億なのは個人賠償責任だから自分には入ってこないだろw
損害賠償を1億まで負担しなくて良いよってだけで
いや、大事だけどね?

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:02:53.11 ID:???

>>583
ネタ過ぎるw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:03:58.62 ID:???

簡単に書く
事故を起こして相手が怪我をしてしまって、裁判で自分にお金を請求されたとしても、保険会社が最大1億円肩代わりしてくれるという事

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:05:24.00 ID:???

最近もママチャリに乗っていた子供に9000万円の賠償命令が出てたな
まあ子供に賠償能力は無いから、その場合肉親である親が賠償させられる訳だけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:09:56.79 ID:???

>>583
支払い上限が一億なだけで、事故したら１億貰えるわけじゃない。
って、消防なのか、厨房なのか・・・まさか高校生じゃないよな？
それ以上だったら、今すぐ死ね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:12:31.08 ID:???

じゃあ相手がもうかるだけなのかよ・・・
保険入るだけ損じゃねえか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:13:34.48 ID:???

だからおまえが事故に遭うようにするんだよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:15:48.84 ID:???

死にたくない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:17:42.18 ID:???

>>589
もし保険に入っていなかった事を想定してみろ
もし変な事故を起こして、裁判所に召喚されて、9000万円の賠償命令を言い渡されて、それからどうするんだ？

その「もしも」にお金をかけるのが保険なんだ

別に要らないってんなら入らなくていい

でもこの社会には、その起こり得るかどうか判らない「もしも」のためにお金を使っている人達がいるって事を知っておいた方がいい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:20:21.44 ID:???

あの世に金は持っていけないからな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:20:36.24 ID:???

>>589
商売なんだからw
子供の列に突っ込んで複数を轢いて脳挫傷なんてなったら場合によっちゃ数億掛かるから1億でも足りない位

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:21:02.42 ID:???

>>592
だがさ、年間１万は高すぎないか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:21:20.93 ID:???

下り坂全力で漕いでトップスピードで前ブレーキ全開で前転して自分の自転車に轢かれればいいんだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:22:05.25 ID:???

>>595
自転車乗るな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:26:03.45 ID:???

釣りじゃなかったら悲しすぎる、自転車以外の生活全般で残念そう

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:26:23.33 ID:???

>>595
でもさ、自転車にウン十万って高くないか？
と同じ

保険会社に入って、保険に入っている顧客と顧客が年間に払う保険料と、事故する人数と肩代わりしなきゃいけない賠償額と比べてみたらわかるんじゃないか？

妥当だと思うけどなぁ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:27:30.07 ID:???

弁護士特約示談交渉付きにすれば支払いケチりたい保険会社があの手この手で支払い減らそうとするから任せとけばOKだろ
俺は被害者側だったから相手の保険会社にマジムカついたわ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:27:39.86 ID:???

つか本当におまえら保険ごときに年間１万ぐらい払ってるの？
信じられんわ・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:29:42.35 ID:???

>>601
自動車保険の特約でカバーすれば年間2000～3000円位だよ
クルマ持ってない人は割高だね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:30:13.58 ID:???

俺ならその分タイヤにまわしてトレーニングするわ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:31:19.34 ID:???

だよな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:33:20.22 ID:???

こっちがルール通り走ってるところにガキやババアが俺の前に飛び出してきてぶつかり勝手に怪我した場合
相手のケガは自腹で直せ、こっちの修理代はきっちり払えで通る？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:53:46.05 ID:???

はい

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:55:21.25 ID:???

>>605
事故比率が１０：０ならな。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:57:22.28 ID:???

ハバアが勝手に転んでも、接触してなくても、「びっくりして転んだ。転ばされた。」
って言われる。それで1億円近く請求されたりした例もある。
ドライブレコーダーみたいな確かな証拠がない限り、事故当時の状況は加害者と被害者の口述でしか判らないからな、何とでも言われる

人はいざという時、悪魔にでもなり得る
「自分の子供を殺されたくなければ、誰々を殺してこい」って凶悪犯に言われたら自分だって悪魔になるだろう？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:06:54.42 ID:???

歩行者と車輌・軽車輌の事故は、99%10:0で歩行者の勝ち。

これが嫌だったら外国に行くか何も運転しないかのどっちかしかない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:07:14.43 ID:???

悪魔は空想上のもので、現実の世界には存在しないものですよ。一応念の為。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:14:48.26 ID:???

お前ら宿題は終わってんのか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:15:28.15 ID:???

>>610
ﾜﾛﾀ

うむ、まあ、とりあえず事故っていうのは相手がいるからな、自分にも相手にも人権があるし、それが法律で守られてるんだ

それが法律で裁かれるんだから、かなり重大な事なんだ
事故なんてどこでも起きてるから当たり前の事だとよく勘違いしてしまうけど、本当に気をつけないとやばいよ
怖いのは、解っているつもりでいる事

弁護士に抗弁で勝てる自信がないのなら、おとなしく勉強した方が君の身のためだよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:26:35.84 ID:???

>>608
＞ハバアが勝手に転んでも、接触してなくても、「びっくりして転んだ。転ばされた。」
って言われる。それで1億円近く請求されたりした例もある。

へー、そんな高額請求ならかなり話題になったハズだよね
ソースキボンヌ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:29:16.70 ID:???

キｗボｗンｗヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:31:38.59 ID:???

実際ぶつかってないけど
自動車側の保険で自転車の修理、病院代を支払って貰った例なら知っている
ぶつかってはないけどギリギリ走られて風圧でバランスを失って転けたんだけどね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:39:23.34 ID:???

民事の損害賠償請求の金額がいくらだと決まっても
回収作業をする人は係争者間でやるし、回収できずに終わるんじゃね
というか高額賠償金勝ち取ったら弁護士への報酬跳ね上がって
回収もできないと赤字だね

俺、債権回収の仕事やってるから、30%くらいで債権回収やってもいいよ？
成功報酬で、1回に少しずつ回収するとして、毎回回収できた金額から
30%こっちの取り分として貰うけどどう？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:45:04.43 ID:???

そういうのを驚愕事故っていう。
事故っていうのは接触したかどうかはあんまり関係なくて、道路上で誰かが怪我した/ものが壊れたりした場合、
その原因となった人に責任を課す制度だから

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:46:40.42 ID:???

>>616
借金負わせても一括で払わせるのでいいです。
一応行員なので融資させる事が可能です。当然、支払いを怠れば債権を然るべきところに渡します。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:01:53.38 ID:???

>>618
その銀行って損害賠償金が払えない担保なしの個人に融資すんの？
すげーなｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:08:36.04 ID:???

え？生命保険賭けるのは常識だけど？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:13:19.20 ID:???

誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:23:19.67 ID:???

>>620
おまえ銀行員ですらないんだなｗ
それは住宅ローンについてくる団信だろ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:33:29.38 ID:???

何にも知らないんだなｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:42:38.75 ID:???

行員になったつもりの厨房が
ドラマや漫画などで無免許のヤミ金が借金のカタに
生命保険掛けるシーンを元に恥ずかしいレスを
つけてるわけですね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:45:04.44 ID:???

>>622
一応あるみたいだぞ

http://www.tokyo-kit-furniture.com/consultant/2009/12/post-8.html

実績はあまりないみたいだが。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 20:56:58.13 ID:???

>>625
それは借金してまでお金が必要な人が資金調達する場合であって

貸金業法を守って営業してる側、今回は自称行員がやっていいことではないぞ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:06:50.02 ID:???

無知な奴程自分の世界が絶対だと思ってるのか断言するよな

628 ：618：2013/08/30(金) 21:14:01.62 ID:???

先に断っとくが>>620は私ではありません。
担保がなくても貸し出せます。生保なんてw
債権は部門で回収見込みがない場合は本当にとある場所に譲渡します。
行員の証明を
行員は基本同じ支店に長くいることはありません。転勤族です。
転勤をしない方法がふたつあります。ひとつは出世を諦める(債権回収も出世が見込まれないひとが入る場所)。
もうひとつは派遣になるです。
銀行に長くいる窓口のひとは銀行専用派遣会社の社員です。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:20:05.06 ID:???

で、この流れは初心者の質問と何の関係が？

630 ：618：2013/08/30(金) 21:21:42.25 ID:???

>>629
保険には加入しとけよって事

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:32:23.65 ID:???

ロードはママチャリとかとは走行スピードが違う
そのうえ速度出る割にブレーキ性能が悪い
走る凶器みたいなもん

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:45:48.75 ID:???

>>630
40代50代の俺！？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:54:36.73 ID:???

俺も二回追突したことがある
保険で事なきを得た

パトカーに追突した（よそ見）
この時やや上り坂で時速20km、パトカーはテールランプと車体に傷が
上司のえらい人に「テールランプだけでええわ」
と、三万円の支払いで済んだ
この時は父親の団体保険で助かった

懲りたので富士火災の年間4500円の損害保険に加入
その後７％の登りで時速10kmで駐車中の車に追突（苦しくて頭が上がらなかった）
ごねられた挙句10万円弱を保険屋さんが取られたという

車道を走ると必ず追突の危険性があるなぁと思う

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:58:36.70 ID:???

事故っても自分の行動に反省せず保険に頼る愚か者か

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:58:46.66 ID:???

事故にあった事無いけど自慢のフルカーボンがおしゃかになったら乗るの辞めるわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:59:00.52 ID:???

>>633
あんた自転車に乗っちゃいけない人なんじゃないか？
一度ちゃんと脳の検査したほうがいいよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:00:50.28 ID:???

>>631
スポーツバイクはディスクブレーキ義務化して欲しいわ
メーカーも警察も儲かって喜ぶし
買い換え出来て俺も喜ぶ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:02:22.85 ID:???

車持っていて保険払ってる人なら
自転車の保険なんか安いもんだわな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:03:28.55 ID:???

保険に入ってるから事故っても大丈夫という現代的思考を否定するのか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:04:56.18 ID:???

何その白痴主義

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:07:20.95 ID:???

>>637
そういう法律が出来ても、平成○○年以前の自転車については除外なんてなる訳
製造者義務になるんだよね
それを外した場合は、使用者責任で挙げられる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:11:04.21 ID:???

保険すら入れない貧乏人に、自分が轢かれたら
こっちが泣き寝入りになるので、出来れば
皆に入っていて欲しいので、原付きだけでなく
自転車も全て強制加入の保険ができると嬉しい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:11:37.72 ID:???

>>641
今のロードバイクはダガーナイフみたいなもんだから
所持禁止で良いんだよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:13:05.09 ID:???

カーボンのトップチューブが一旦割れたフレームでも保険に入れるもん？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:18:31.59 ID:???

>>643
無理無理ｗ
自転車は凶器直結じゃないから
3点式シートベルトが付いていないと車検に通りませんが、昔の車は腰ベルトだけで車検に通ります
もっと深く言えば、シートベルトなんて装備されなかった時代の車も通るんだな

乗り物系は船も同じ、いきなりの禁止なんてありえないの

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:51:32.17 ID:???

お前ら宿題は終わったのか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:53:10.28 ID:???

あと読書感想文とアサガオの観察日記だけ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:54:14.20 ID:???

土日に本気出す

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:01:32.75 ID:???

7月中に全部終わらせた

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:13:10.17 ID:???

9/1に本気出す

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:13:37.23 ID:???

日曜でよかったな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:20:27.96 ID:???

あっ
9/1に学校はじまるもんだと思ってた
休日なのか、学生羨ましい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:22:59.19 ID:???

進学校はもう始まってるんだぜ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:24:49.75 ID:???

う、うちも進学校だったもんねっ！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:47:23.63 ID:???

成蹊大学か？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:50:36.93 ID:???

大学進学校だろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:14:53.08 ID:???

ルーテル神学校か

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:23:24.67 ID:???

地方の夏休みの短さ嘗めんなよ
代わりに冬休みが長かったり秋休みがあったり
（秋休みにロード裏山）

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:24:34.85 ID:???

成蹊大学って進学校なんだｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:25:12.98 ID:???

公立でも都心の小学校は月曜から始まってるね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:27:14.92 ID:???

みたいだけど、どうして？この猛暑のさ中・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:47:27.55 ID:AZXLGpuy

ブレーキワイヤーがほつれたので交換したいのだが、
バーテープは交換したばっかりなので変えたくない。
レバーからすぽっとアウターを通ってくれるなんてことはないですか？
物理的にはあってもよさそうなのだが。。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:50:40.71 ID:???

性欲が抑えられないのでロングライドする前の日に2回くらいシコシコするんですけど
しないほうがいいですかね？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:52:12.76 ID:???

>>662
インナーだけ交換すりゃいいだろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:55:24.37 ID:???

>>663
どうでもいい
ただレースだと別
シコシコすると筋力をはじめ、体中のあらゆるものが落ちる
歌手も喉の質が落ちるし、スポーツマンもわずかにダメになる

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:55:45.65 ID:???

>>664
もちろんインナーだけの交換なんだけど、
ブログなんかを見てるとインナー交換でもみんなバーテープ外してるみたいだから。
別に外さなくてもＯＫ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:02:39.27 ID:???

>>666
レバーとアウター末端の接合部がズレると通らなくなるから、その場合はテープの上から押さえて上手いことやると行けるよ。
インナー先端がバラけるようならハンダで固めてからやるといいかも。（一部のインナーは最初から固めてあるので切らずに行く）

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:04:11.60 ID:???

>>663
速さを求めるならしない方が良い
趣味ならスッキリした気持ちで走る方が楽しくて良いと思う

まあその日はしっかり亜鉛サプリとか飲んで寝れば大差ないよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:06:22.16 ID:???

>>667
ありがとう！
先週変えたバーテープを変えなきゃいけないと思うと眠れなくて。。
明るい未来が見えたので明日ブレーキワイヤーだけ買ってくるよ！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:07:32.02 ID:???

>>665 我慢すると乗車の刺激で走行中におっきしてしまうのですが
白いレーパンはやめた方がいいでしょうか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:45:54.54 ID:???

Ysで自転車のコーティングサービスをやっているらしいのですがやった方がいいでしょうか？
買ったばかりの自転車ですごく大切なので目に見えるほどに効果があるならやってみようと思うのです。
他に自転車のコーティングなどやった方どんな感じでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:52:23.39 ID:???

>>671
んー気持ち程度だよ
やらないよりマシ位の

自転車は駐輪や走行で小キズが付くのは避けられないから傷も仕様と考えて受け入れないと
4～5年も使えばそれなりにあちこち細かい傷だらけになるから
そのうちどうでもよくなって新車の頃にあんなに無駄に気使ってたのが馬鹿らしくなる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:53:23.03 ID:???

レーパンの下って何も履かないでしょ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:56:35.95 ID:???

コーティングなんか車用のポリマーコーティング自分でやればいいよ
安いやつなtら３千円くらいのがある
車で４回分はあるから自転車なら
何回も使える

プレクサス、アクアクリスタル、なんかで調べてみな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:58:52.12 ID:???

コーティングは傷防止にはほとんど役に立たんでしょ。
車のコーティングなんかでもそうだけど厚さ何μmのものだから。
汚れが落ちやすくなるとかはあるけど、自転車の汚れなんてすぐ落ちるもんだし。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 02:01:10.20 ID:???

>>671
コーティングっつても悪魔将軍みたいに表面をダイヤモンド化するわけじゃなくて
ケミカルを塗ってるだけだからな
汚れが多少付きにくくなるだけで、小石が当たっても傷付かなくなるような対物理的な防御力はない
それに効果が永続するわけじゃないし次第に落ちて効果がなくなってまた塗らないといかん
洗車まめにするのとそう変わらんよ

期待してるのは飛び石が当たっても傷付かない硬度9サファイアのように硬い表面にすることだろうが
そういうのじゃないから

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 02:02:40.19 ID:???

理想のコーディング
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/7e/bare_cook/folder/689996/img_689996_18141591_3

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 02:05:28.34 ID:???

ママチャリショップで売ってるブリジストンのポリッシュで十分だな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 02:32:20.57 ID:???

おまいら自転車保険にいくら賭けてるの？
おススメの保険教えて

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 06:02:50.72 ID:???

>>679
【事故】自転車の保険総合スレ6【通勤通学】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/

681 ：671：2013/08/31(土) 08:36:06.45 ID:???

なるほど。普通のコーティングなんですね。教えていただきありがとうございます

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 09:16:53.91 ID:???

粘度性のある樹脂をコーティングする奴は、傷がつきにくいよね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 09:22:06.57 ID:???

そのコーティングにキズがつくのが嫌なんだが・・・

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:41:54.13 ID:???

こういう塗装面白そうだね。
www.takeda-kaseihin.co.jp/paintinfo/3/

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:59:43.30 ID:???

じゃあコーティングの上からもう一度コーティングしてコーティングを保護しよう

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:59:44.77 ID:???

フレーム全体にコーティングするとおよそ５００～８００㎏の重量が増える

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:02:10.16 ID:???

じゃあ塗装はがして軽量化だな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:03:17.38 ID:???

800?って結構増えるんですね。
僕は絶対漕げない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:04:13.93 ID:???

１トン弱ｗｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:26:17.69 ID:???

頓珍漢

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:16:11.07 ID:???

重量オーバーでエレベーターに載せられないな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:32:04.97 ID:???

軽トラにも積めない

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:40:05.32 ID:???

100人乗っても大丈夫！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:44:46.21 ID:???

転倒したらレッカー呼びます

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:49:04.59 ID:???

>>694
転倒して下敷きになったら…　いや、今日はこれくらいにしてやる

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:58:41.61 ID:???

象が踏んでも壊れない！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:52:03.83 ID:???

ミノウラのP-500AL-4ペアスタンドとバイクタワー10、どっちも使ったって人いる？
どちらを買おうか迷ってます。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:10:11.15 ID:???

>>672
そもそもロードバイクを4～5年も乗るだろうか

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:25:07.58 ID:???

>>698
普通に10年以上乗るよ
殆どの人は乗り換え理由は飽きたとか見た目ボロくなってきたから
ついでに新しいモデルにしちゃえって場合で
数年で寿命が来たから乗り換えるわけじゃない
数年で使い潰すのは連戦ツアーやるプロ位だ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:29:54.02 ID:???

>>699
さりとて古いのを譲ってくれないんだよね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:44:11.25 ID:???

>>700
オークションで出てると聞いたことがあるが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:45:48.47 ID:???

ロードバイクの中古市場ってほとんど成立してないよね
高価なものなのになんでだろ？
2年乗った30万クラスの完成車を中古5万円くらいで買取、12万で売れば
商売成り立ちそうに思うんだが

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:46:40.84 ID:???

>>700
長く乗ったらもう売り値も付かないからショップに下取り処分して貰うことが多いな
引越し等を機に2台処分して1台買うような場合は1台は同僚にタダで譲ることもあったけど

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:49:24.48 ID:???

>>702
いちおうサイクリーみたいな商売やってる所はあるじゃん
でも例に出してるとおり、売る側からすると二束三文で買い取られるから
よほど手間かけたくない時以外は利用しようと思いにくい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:52:31.67 ID:???

> 2年乗った30万クラスの完成車を中古5万円
俺にはとてもできないがみんなこんな感じなの？やっぱ華奢だし2年乗ったらガタガタなのかな？
でもだとしたら中古で買おうって気も起きないな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:58:27.06 ID:???

>>705
いや別にガタガタになんかならんぞ？
ベアリング類はいいの使ってるからその辺の安物クロスバイクよりよほど長く使える
基本的にパーツ交換の互換性さえ保たれていればフレームは一生物だし（レース用の超薄肉フレーム除く）

2年で放り出すなんてBB30で異音に悩まされて嫌になったとか
何か訳ありでないと手放す必要性がない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:01:16.29 ID:???

社会人だと新しいバイクが欲しくなるんだよコレが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:05:02.22 ID:???

社会人でなくとも高校入学時、大学入学時、新卒入社時と
大きな節目で欲しくなりそう

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:07:22.96 ID:???

>>705
使おうと思えば10年でも20年でも使えるが5年位すると自転車に対して
疲れるし楽しさが感じられなくなって飽きてきたなって倦怠期の波が来るので
よしフルカーボンいっとくかみたいな物欲をモチベ維持に利用するのだ
別に耐久性が問題で乗り換える訳じゃいぞ（本当に壊れた場合は別として）

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:15:11.37 ID:???

次は3Dプリンターで作ってみるわ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:30:13.84 ID:???

＞5年位すると自転車に対して疲れるし

うっそういうもんかなやっぱ？今二年目で楽しいんだけど、
近所の道も制覇してそのうちおっちゃんになって疲れて飽きてくるのだろうか
レースとかやらんしなあ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:36:19.20 ID:???

おれは2年目にして早くも新車が欲しくてたまらない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:43:35.75 ID:???

俺電動が欲しい
でも電動アルテの完成車だと50万くらいするよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:47:12.38 ID:???

電動にしたからってタイムが上がるわけじゃないし無駄金だぞｗ
あれはシフトの感触だけ味わうだけで走りに全く影響しない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:48:53.68 ID:???

TTバイクなら電動の恩恵大きそうだけどね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:49:00.42 ID:???

え？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:49:43.46 ID:???

>>715
ねーよｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:50:16.62 ID:???

電動はバッテリーが切れたらシフトできませんｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:50:37.69 ID:???

ブルホーンとDHバー両方にスイッチ付ければいいんじゃね？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:53:57.33 ID:???

>>715
重量殆ど増やさずにシフターを複数設置できるからな
ブルホーン箇所持っててもDHバー箇所持っててもいつでも変速できるのは有利
特にコーナリングの多いコースでDHバーだけ握ってるわけにもいかない場合はタイムアップに繋がる

逆に言うとそれ以外で電動で特別有利ってほど差は出ない今の所は

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:53:58.46 ID:???

電動のメリット
シフトの感触が滑らかな感じ

デメリット
バッテリー切れたらシフト不能
バッテリーの重量が重い
いちいち毎回充電しなければならない
速度に影響しないくせにコストがかかる
電動なので壊れやすい
雨の日は危険
漏電の危険性

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:56:39.66 ID:???

>>721
普通のロードバイクへの搭載はまだ課題が多いのは分かるが
トライアスロン用途なら電動を使わない手はないな

デメリットは少々ラフな変速で一気シフトダウン等ができないこと
きちんと前の操作の変速操作が終わらないと次の操作に入れない
ここはハードウェアソフトウェア両方の進化待ち

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:57:34.61 ID:???

電動の意味が分からん

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:04:48.53 ID:???

>>723
電子スイッチだからハンドルの複数のポジション位置に変速ボタン設置できるのが導入する意味
ハンドルのどこ持ってても手を持ち替えなしで変速できる
それが必要になる種目であれば導入した意味はある

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:07:01.53 ID:???

電動アルテグラとかのバッテリーって一回でどのくらいもつの？
毎日乗るたびに充電とか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:07:31.66 ID:???

クロモリ→アルミ→カーボン
と乗ってきたけど、新しいマテリアルが出てきたら購入を考えるかな
コンポでは考えない
今でも各車それなりに乗ってるし、購入したんだから当然気に入ってるし

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:10:27.30 ID:???

>>725
頻度にもよるけど2000km位

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:11:48.30 ID:???

ああけっこう持つのね
まあシフトチェンジ時にちょっと動かすくらいだしね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:12:14.18 ID:???

電動使ったことない奴にメリットがないとか言われても

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:12:16.50 ID:???

>>725
自然放電はほぼない(気にするレベルじゃない)から変速利用しないひとなら1年持つ･･･かもw
オレは月、1000km走って２ヶ月楽に持つよ(電池切れは経験ない)

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:12:22.67 ID:???

>>724
どうせならもう一発進化させて、無線式スイッチにしてスイッチ付きグローブにすれば良いんじゃね？
人差し指の第一関節と付け根関節辺りにスイッチ配置すればどんな状態でも押せる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:27:54.53 ID:???

来週試合なんですけど足が凄い重くて動きが悪いです
こういう時、無理して練習した方がいいですか？
それとも休養ですか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:28:06.41 ID:???

ケーンクリークの110年保障と同メーカの5000円ぐらいのヘッドパーツで悩んでいるのですが、
高級ヘッドパーツっていったい何が違うのでしょう？
以前の完成車についていた出所不明のヘッドパーツでも6年乗って特に問題は無く、
どの辺が値段の違いなのかと？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:32:45.93 ID:???

ハブダイナモからＤＩ２につなげられないのかね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:37:12.69 ID:???

>>731
競技種目に無線式は妨害が怖い。
意図的な誤動作が防げても、動作させないような事は簡単に出来るだろう。

確実な対策が出来るまで出ないだろうさ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:38:01.35 ID:???

>>733
高い奴はベアリングそのものの構造が違うみたいだな
ttp://www.synapse.ne.jp/s-hara/velo/gr3_frame.html#aheadrepair

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:38:25.07 ID:???

>>731
グローブならペアリングかめんどそうだな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:38:45.71 ID:???

>>733
けんか版のヘッドパーツはベアリングがすぐ駄目になる

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:55:16.38 ID:???

デュラ9000c35にサイコンマグネット付けるならエアロ用マグネットにすればokでしょうか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:19:55.57 ID:???

>>738
廉価版と書きたかったノカ？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:23:52.45 ID:???

ヒルクライムの練習をしているのですが、11㎏のクロスと、7㎏クライミングバイクのタイムやキツさが同じ位なのですが、こんなものなのでしょうか。

ロードのポジションはショップお任せです。。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:29:30.80 ID:???

ビアンキのロードバイク（15～20万くらいの）が欲しいな、とか思って探していたんだけど、最近のビアンキはマスプロダクト化が進んで、大量に売るためにいろいろと犠牲にする部分が多くなっているみたいな話を耳にしました
まぁ、どこのメーカーもエントリーモデルとかではそんなもんだろうけれど、ビアンキは入りとしては楽しかったけれどもういいや、ステップアップは他のメーカーでグレードアップしたものに・・・
といった意見を聞いたんだけど、ビアンキって大量生産化による弊害がとりわけ大きい会社なの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:35:42.52 ID:???

>>742
気まぐれなイタリア生産から工業製品的でかちっとした台湾生産になって
性能的にはむしろ品質が安定して弊害ではないというw
まあ昔ながらのイタリア職人手作業に憧れのある人にとっては
タダの大量生産ロードになったから釈然としないだろうが

ttp://pedalhome.cyclehunter.com/?p=4427

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:37:38.13 ID:???

ジャージを買ってきたらﾁｸﾋﾞが透けてみえていました。
みなさんもそういうジャージを普通に着ておられますか？
これはかなり恥ずかしいモノなのでしょうか。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:37:46.51 ID:???

>>742
そもそもイタリア製ビアンキは50万100万の世界で予算15万20万じゃ買えるような奴じゃなかったので
ビアンキも選択肢に入ったこと自体が既にメリットじゃないか
大量生産化が弊害で40～100万円する職人手作りだけにしろというなら庶民は一生買えないメーカーになる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:47:52.25 ID:???

むかしってカーボンフレームとかもっと高かったんですか。
いつごろから価格がこなれてきたんかな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:52:44.47 ID:???

>>746
高い価格は人件費が殆どだから職人1人をまる1日働かせる×日数のお金が膨大になるので
たとえクロモリでも職人が数ヶ月かけて仕上げたら100万円クラスのフレームになるよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:00:25.98 ID:???

>>746
ここ10年位かな
製造設備のインフラが整って新しい設備投資の出費が減って
量産に専念できるようになってからは安くなる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:07:22.66 ID:???

>>738
アウトロー板はベアリングがすぐダメになると…メモメモ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:17:31.18 ID:???

>>740
ほぼ100%わかってやっているからいちいち突っ込むな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:28:13.02 ID:???

>>723
電動は調整要らずらしいぞ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:51:08.46 ID:???

パナモリは日本で20万程度でやってるが…
カーボンは職人も糞もないし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:53:46.24 ID:???

ヨーロッパ系の異人はビアンキ好きだよな
榎本牧場にいるやつらのほとんどがビアンキ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:06:24.69 ID:???

図に乗ってスーパーレコードを買ったものです。
やはりシフトアップレバ３は少し手前を持たないととどかない様子で
ブランケット持ったらシフトアップ　ダウンと連続動作出来ず
少し手を持ち直さないと駄目みたいですorz

しかし下ハンは、手を動かさずブレーキシフトUPDOWNできました。

755 ：671：2013/09/01(日) 00:11:16.59 ID:???

自転車のヘルメット、特にヒモはどうやって洗えばいいのでしょう？
あと背中に背負うタイプのサイクリング用リュック。こちらの洗いかたも知りたいです

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:22:01.60 ID:???

>>755
ヘルメット毎水で洗え
紐持ってグルグル回せ
リュックは洗濯機に入れてその上にバスタオルかけて洗濯機回せ
バスタオルかけないと浮いてくるから水に浸かりきれば浮いてこない

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:32:35.11 ID:???

>>756
ありがとう

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:55:45.90 ID:???

洗剤付けると発泡スチロール溶けるから注意な

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:01:40.26 ID:???

教えてください。
ガーミンエッジ５１０を買おうと思っています。

５１０を日本語化できますか？
日本語化できない場合、英語表記以外のデメリットってありますか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:06:33.46 ID:???

>>759
そういうのをマルチっていうんだよ
あんまりよくないから、やらない方がいい

http://biwa414.blog94.fc2.com/blog-entry-251.html
これでも読んで英語勉強した方がいいかもよ、日本語化は厳しそうだから

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:20:08.23 ID:???

>>760
ありがとうございます。
マルチきをつけます

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:24:09.37 ID:???

>>756 >>758
すごく助かりました。ありがとうございます

763 ：>>758：2013/09/01(日) 01:26:02.93 ID:???

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:31:54.61 ID:???

>>755
>背中に背負うタイプのサイクリング用リュック

なんのこっちゃ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:49:45.13 ID:???

>>764
自転車用リュックでよかったのにね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 01:54:53.11 ID:???

>>764
普通のリュックより高い位置で背負うようなちっちゃなリュックです。
私はまだ持っていないのですが、よくサイクリストさんたちが背負っているのを見るのです。
この前港区で見た外人さんはリュックに点滅する赤いライトを付けていてなかなか格好よかったです

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 07:53:24.91 ID:???

これがな、日本人がやるとサルゲッチュとかいわれるんだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 07:58:48.23 ID:???

>>766
自転車用は高い位置なんじゃなくて上下に長い
腰でバッグの重みを支えられるように腰骨の所まで下端が来てる
正しい使い方はバッグ下端が腰ベルトの下あたりに来るようにして
バッグの内容物の重量を背中ではなく腰で支えること
たまにベルト短すぎて背骨の真ん中の湾曲した箇所で重みを受けてる人がいるが
あれやるとヘルニアになる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:20:57.04 ID:???

>>768
軟骨が減るにゃ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:22:13.27 ID:???

軟骨が減るのだけは勘弁だな
絶対に治らないし

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:22:34.39 ID:???

一般人はリュックを下げすぎてる
日本人はリュック舐めすぎ
正しい背負い方すれば重いもの背負っても疲れないのにな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:22:42.73 ID:???

>>766
いや、リュックの時点で「背中に背負うタイプ」て説明が要らないと言ってるんだが

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:23:14.65 ID:???

>>743 >>745

ご意見感謝。まぁ普通の大量生産に対する批判だったのかな
逸品だった時代を知る人からすれば釈然としないだろうけれど、50万～100万の自転車しか作らなけりゃ場合によっては倒産しちゃう時代だものねぇ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:35:07.40 ID:???

>>766
ドイターのレースEXPエアなら使ってるけど、そんなに良いものじゃないぞ

ヘルメットの顎ヒモはヘルメット本体から外せなかったりするので、風呂場で手洗いて人が多い印象

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:42:21.02 ID:???

>>771
いや下げるのは重い荷物背負うときの基本
山登りで習ったろ？
重量を腰で支えるから背骨に負担がいかない為の工夫

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:47:40.78 ID:???

>>775
ケツの下までくるぐらい下げたら肩凝らない？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:56:36.06 ID:???

エルゴンBD1/BC1
登山バッグと同じように肩ではなく荷重の8割近くを腰で固定ベルトで支える
ttp://blog.ichiro-ichie.com/article/47208264.html

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:58:20.05 ID:???

>>755
背中に背負わないタイプのリュックがあるのなら教えて。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 08:59:21.13 ID:???

リュックはドイターが最強

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:15:05.80 ID:???

人生初のロード買って納車まで待ち遠しすぎ
納車したその足で50km走って帰宅する予定

何か準備必要かな？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:16:11.05 ID:???

遺書

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:19:03.34 ID:???

だよな…俺もそう思ってたんだ…
今から仕事だけど休憩中にでも書いておくよ…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:19:13.31 ID:???

ヤフオク

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:20:40.53 ID:???

>>780
ごはんをいつもより多めに食べておく

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:28:26.36 ID:???

次はMTBを買う準備
雨の日用

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:31:47.59 ID:???

>>780
シューズとペダルはどうなってるんだ？
家までの地理は把握してるな？
ポジション出てないとつらいから店できっちり出してもらえよ
ケツ痛くなる可能性があるから出来ればレーパンで走りたいな
サドルを急遽下げたいとかあるかもしれないからアレンキーは持ってろよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:32:26.98 ID:???

納車というと家の駐車場まで届けてくれるイメージだった
店頭受け取りなんだな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:34:23.70 ID:???

>>780
追加
ボトルとケージは付いてるんだよな
この時期ドリンクは必須だぞ
メットとアイウエアとグローブも５０㌔なら欲しいね
サイコンも付いてるんだよな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:35:36.59 ID:???

>>780
交通安全のお守り
これがないと死んじゃうぜ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:38:38.67 ID:???

ペダルは店がくれました
残念ながらヘルメットは来月買います
非常に危険なのでゆっくり漕いで帰宅する予定です
国1か23号線の歩道で帰宅予定
ペットボトルホルダーならあるので、付けてから帰宅しようと思います
生まれた時から毎年使ってる交通お守りもあります
アイウェア、グローブはありません、これも来月です

クロス時代に40km走って、なんともなかったので、段差に細心の注意を払いながら帰宅しようと思います

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 09:39:09.68 ID:???

俺はお守りを持って死んだ奴を３人知っている・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:02:50.57 ID:???

>>790
道交法的に自転車は車道の左端を走るのがルールなので、ロードも買ったことだし
車道走行をお薦めします。
国１なら車道走りやすいと思うけどね。歩道走行の場合１０キロ以下での走行が
望ましいとされています。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:09:09.05 ID:???

10キロ以下で走るとママチャリのオバちゃんでもふらついて危ないけど
初ロードの初ドロハンだと相当危険だから気を付けろ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:11:13.12 ID:???

歩行者に混じる場合、スクランブル交差点とかは
恥ずかしがらずもう押して歩けw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:11:30.56 ID:???

車道走っているけどトラックが本当に怖い。
すぐ幅寄せしてくるし、何度もギリギリで回避したことがある。
事故ったらあちらも困ると思うのに何故あんなにギリギリに寄せてくるんだろう？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:12:45.88 ID:???

>>795
事故なんか起きないと思ってるからだろうな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:17:09.24 ID:???

事故が起きても踏み殺してしまえば死人に口なし
チャリがふらついて飛び込んできたといえば無罪放免

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:23:04.32 ID:???

>>795
運転手がヘルメットしてるお前を見て
本格的な乗り慣れてるプ
ロみたいな人だし大丈夫だろうと思われてる

ドライバーに介護してもらいたいなら初心者マーク的な何かすぐにわかる格好なり見印を工夫するしかないな

ふらふらキョロキョロしながら乗るとか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:35:38.22 ID:???

抜かされようとギリギリまで左によって走ってると端がすごい荒れてたり缶が落ちてたり
でも右は車が来るから逃げ場が無くなる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:30:14.87 ID:???

あるある
下手に気を利かせて事故りそうになったことは何度もあるわ

>>795
トラックは車幅が広いからそうなってしまうのもある
軽なら車線ぎりぎりに寄ると結構スペースが開くが

でも、ぎりぎり通過は良くあるけど
幅寄せしてくるってのはあんまり無いなぁ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:39:01.19 ID:???

意図的に幅寄せしてるわけではないのだろうけど、
わずかに右によけたのを戻すタイミングが早すぎてブレーキかけないとぶつかりそうになるってことなら何度か。

あ、一度だけ意図的だろうってやり方されたことあるな…橋の上でマジで死ぬかと思った

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:47:23.51 ID:???

ばばあドライバーも怖いぞ　ぶつかって自分が大変なのは対向車>>>自転車って考えなのか対向車との幅を大きくとってこっちに迫ってきやがる
ああいうばばあはぶつかって初めて気づくんだろうな　マジ殺されるかと思った

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:05:57.54 ID:???

あいつらは自分の車が傷つくぐらいなら自転車をひき殺す方を選択するからな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:06:51.95 ID:???

>>802
そんな嫌らしい事考えちゃいないよ

最初から自転車に気付いてないんだよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:07:42.00 ID:???

>>797
目撃者がいなく関係者のどちらかが死んで
片方の証言しか取れない場合は
現場検証など徹底的にやるよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:30:19.17 ID:???

生活保護の無能汚物いるか？w

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:44:04.26 ID:???

お前ら馬鹿なのか、車の運転したことないのか？
運転席側（自分）を守ろうとするのは、人としての本能だろう。
で、幅寄せと言ってる大半が、負圧による現象だろ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:50:01.20 ID:???

>>807
自転車で車道走ったことないやつは黙っとけ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:51:55.44 ID:???

>>808
ということにしたいのですね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:52:22.63 ID:???

幅寄せって事は併走して近づいてくるわけだが
抜いていく車がいちいちそんなことはしない
前の車との距離を理解してない奴がたまに無理やり入って自滅してるぐらいだ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:12:23.93 ID:???

幹線国道で、大型トラックの荷台のあおりを肩にぶつけられたことなら2度あるぞ。
びっくりするほどの速度差じゃなかったから無事だったが、2m横をとんでもないスピードで
抜かれた時に風圧で吸い寄せられそうになった時の方が余程恐かった。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:19:35.40 ID:???

スピード出したトラックが少し離れた横を通り過ぎると風圧で押し出されるけど
間近を通り過ぎると気圧の差でトラック側に引き寄せられる

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:25:28.81 ID:???

自転車が走ってたら減速する、膨らんで避ける
などをせず高速ですぐ真横を通る馬鹿ドライバーは結構いる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:34:25.76 ID:???

自転車様のお通りだ！！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:46:27.77 ID:???

いやいや教習所で習うだろ　忘れる運転手が馬鹿なだけ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:51:57.04 ID:???

幅寄せではなくスレスレを抜いて行くDQN車は多い

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:56:51.72 ID:???

これ、お前らだろ？
http://i.imgur.com/YvnXpmJ.jpg

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 13:59:47.98 ID:???

>>816
あるある
抜かれた直後に目が合う
笑ってるわ

殺される所だった

819 ：780：2013/09/01(日) 14:04:10.93 ID:???

>>780です
沢山のレスありがとうございました
気をつけて帰りたいと思います

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:06:59.53 ID:???

車が普通の速度で走ってる道を、
ゴミみたいなヤツかドロハンの下握って20～30キロで走ってたら、
自ずと車の方が避けないといけなくなるわな。

ゴミみたいなヤツが趣味に没頭して自転車を漕いでるってことは
「車は避けて走って下さいよ」って当然のように主張してんのと一緒なんだよ。
危ないもクソも、車道をクソみたいなカスク一つで必死で漕いでるバカを車の方がよけないといけないんだぞw
どんだけリスクが高いか分かるだろw

821 ：780：2013/09/01(日) 14:12:17.05 ID:???

>>820
自転車も車両なんだよ
車道は自動車だけのものじゃないんだよ、わかる？

822 ：780：2013/09/01(日) 14:15:29.90 ID:???

>>821
誰だよお前
まあ言ってる事は確かだけどさ…

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:16:15.80 ID:???

>>817
は？工場勤務なだけマシだろ
底辺舐めんなよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:16:34.29 ID:???

バイクと車のモノ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:18:28.89 ID:???

>>821
レスしてくんなよゴミがw
自転車は車両で、車道を走っていい。そんなことを言ってんじゃねーの。事故のリスクと事故したときの被害の大きさを言ってんだよボケ。
一車線の場合、
車線のハシを走る自転車を車の方が蛇行して避けないといけないんだよ。
大きさの違う、しかも片方は裸に近い乗り物が同じとこ走ってるのに、
趣味に没頭して、相手まかせによけて貰ってる場合じゃねーだろつー話だボケw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:20:05.53 ID:???

>>820
原付抜かす時どうしてんのお前　それと一緒だ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:20:08.98 ID:???

>>817
友達欲しいって、それ少年誌か？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:21:04.89 ID:???

孤独な大人になるとな
友達なんかより家族が欲しくなるんだよ(´・ω・｀)

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:22:16.59 ID:???

抜く方が避けるのが当たり前だろ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:23:58.82 ID:???

>>826
バカが食い付いてくんなよw
あの人がやってるから、あの乗り物が、とかじゃねーんだよバカ。

原付の速度なら追い越されずに走れる割合が多いだろ。そんなことも想定出来ないで書き込みしてんなよボケ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:25:22.92 ID:???

あー車も持ってない馬鹿か　原付のほぼ半分は車の速度だと抜くんだわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:27:30.77 ID:???

こいつ思い出した
F1総合スレによく出没するだろ？
バカボケ君
いや、タコ君か

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:28:34.53 ID:???

孤りが好きだったけど入院したときは独りが身にしみた

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:37:17.14 ID:???

>>831
あのさ、
バカのお前が必死にレスしたところで、バカの自己紹介にしかならねーから出てくんなよって最初に言ったろ？

お前の言う「原付の半分」にはなんの根拠もない。ただバカの無根拠に乗ってやるなら、
ハッキリ言えるのは自転車だと全部だわなw
追い越される割合だってこっちは書いてるけど、バカのお前は必死にくついてバカ晒すしか出来ない。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:40:48.72 ID:???

確かヤオンソアンチだったな
きゅうりは実力で速いんだよ、すっこんでろ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:40:55.19 ID:???

車乗ってない奴が車語ってるよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:48:35.13 ID:???

車乗ってる側だから、ジャマくせーって言ってんだけど。
お前本当にバカだから書き込みすんなよw

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:50:44.03 ID:???

また自転車板にイカれた奴が湧いてきたYO

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:50:44.95 ID:???

夏休みも終わりと言うのにw
宿題は終わったのか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:53:59.24 ID:???

なら原付の半数は抜かして走ってるだろ　体験してるはずだが
60キロで走ってる原付なんて若いDQNくらいだわ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:54:31.18 ID:???

そうやって書き込みしたところで、
バカで恥をさらしたお前の必死レスは消えないけどなw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:56:51.87 ID:???

>>840
もういいよバカw
原付はバカの言うとおり半数でいいよ。そのバカの流れをくんでも自転車なら全部だろw

最初からバカなのわかってたけど、お前みたいなバカに指導してやった時間の喪失感は半端じゃねーよw

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 14:59:35.31 ID:???

じゃ俺の勝ちだな　馬鹿にしてる馬鹿にも勝てない阿呆って事で

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:03:23.55 ID:???

もういいよお前の勝ちで

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:05:46.78 ID:???

今来た俺でよければ負けてあげようか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:24:54.26 ID:???

いや、俺が負けてやろう

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:25:27.45 ID:???

とうとう夏も終わりか、短かったな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:30:51.42 ID:???

冬休みまで長いね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:30:59.20 ID:???

尻だせよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:34:10.53 ID:???

おまえが出したらな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:36:39.32 ID:???

>>821
そういう考えだといつかは
車の道路を借りているという気持ちだと結構安全に走れるよ
一度対向車がこっちに向かってきて路肩に押し込まれた事があったりするけどな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:38:32.72 ID:???

日本語でおｋ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:50:12.11 ID:???

チョイノリの方が速いだろ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:14:01.47 ID:???

自転車って他のスポーツに比べてデブが物凄く多い気がするんだけどなんで？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:15:59.38 ID:???

>>854
デブがダイエットするのに良いとされる運動のひとつだから
市民プール並にデブ率高い

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:24:47.41 ID:???

>>854
俺の事だな
最初はジョギングやったんだよ
でもな、筋肉痛が酷すぎて話にならないので自転車を始めた
次の日に疲れが残らないってのは結構大事なんだ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:25:25.34 ID:???

>>854
デブに会いたくなければ山に行け
数少ない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:28:43.78 ID:???

山に強いデブはいない
いたら新人類だな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:38:54.61 ID:???

さいきんローディは山に行っているらしい
道志でオバチャンがここ一年でどかっとチャリ増えたといっていた
デブはおきざりで目立つところにいるってことか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:43:59.68 ID:???

そういや関西ヒルクライムTTで昔、８０ｋｇの巨漢の人がいたな
記録する度痩せてって、最終的には６０ｋｇぐらいでいいタイム出てた

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:49:01.64 ID:???

80kg程度で巨漢扱いかよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:50:10.54 ID:???

生活保護受給しながらテレビが無くても呼吸してるヤツもいるんだぞ！www

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:01:38.61 ID:???

身長１５０ｃｍで８０ｋｇなら巨漢（巨デブ）だな。
身長１７０ｃｍならただのメタボ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:17:47.35 ID:???

身長１７０ｃｍで８０ｋｇ？
体脂肪２０％未満なら許す

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:19:06.13 ID:???

>身長１５０ｃｍで８０ｋｇなら

相当なデブだが、チビはチビ
巨漢ではないな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:23:38.67 ID:???

都民の森程度ならデブもいっぱい居るな
下りが速い速い

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:25:37.83 ID:???

>>865
横方向に巨漢じゃね？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:27:53.18 ID:???

巨漢＝縦大＆横大

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:45:04.70 ID:???

>>867
巨漢＝大男
だから縦も横も大きくて初めて巨漢と呼べる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:56:40.62 ID:???

縦も横もないと巨根とは呼べないな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:23:45.32 ID:???

>>867
アンガールズの田中が巨漢か？て話

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:28:59.77 ID:???

巨漢は一応褒め言葉でチビデブに対して用いて良い言葉ではない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:39:25.77 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/3/b/3b0cc414-s.jpg
これは巨漢ですか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:45:42.90 ID:???

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　ただいまー
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:46:51.82 ID:???

立派なｻﾂﾏｲﾓをお持ちで

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:52:43.32 ID:???

>>855
そういう人に限って体の形がハッキリ出るサイクルウェア身に纏ってるんだよｗ
火野正平みたいにダボっとした服を選べば良いのに。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:54:05.81 ID:???

>>873
榎本牧場行くとこんな外人が可愛らしくアイス食ってるわ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:55:41.16 ID:???

>>876
だぼったら空気抵抗がより一層出るだろうが！
せっかくまぁるい腹出して空気抵抗を減らしているというのに

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:13:23.08 ID:???

デブのくせに軽量化とか空気抵抗とか言ってるから自転車オタは馬鹿にされるんだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:15:15.62 ID:???

そう言ってやるな
自転車にはプラモ的要素もあるからな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:25:28.96 ID:???

空気抵抗とか考えてないけど
ピッチリウェアの方が断然涼しいので夏は着る
冬は当然ダボダボウェアだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:28:50.95 ID:???

ビーチクルーザーって本当に砂浜で走りやすいの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:49:09.51 ID:???

>>882
ロードローラーのほうが良い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:51:04.31 ID:???

>>882
MTBが発明される以前の話

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:00:49.04 ID:???

>>878
抵抗あった方が運動になるんじゃ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:17:45.15 ID:???

>>882
サーフボード片手で持って走る分にはMTBより走りやすい
砂浜なのにサーフィンしない丘サーファーならMTBの方がいい

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:27:53.15 ID:???

>>886
なんでビークルのほうが片手で走りやすいんだ？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:34:02.28 ID:???

コースターブレーキだから足でブレーキかけれるじゃん

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:35:39.39 ID:???

>>887
MTBは設計がめちゃくちゃクイックだからでしょ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:36:07.13 ID:???

ピストバイクってブレーキがついていないロードのことを言うのですか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:36:52.16 ID:???

違うよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:41:13.05 ID:???

>>887
ビークルはハーレーのチョッパーみたいに
フロントフォークがでーんと前に飛び出してるからハンドルがふらつきにくい
上半身も立ってるので片手運転しても操作できる
MTBはフロントフォークが立ってるからハンドル操作の反応がクイックで
前傾姿勢だから片手運転しかもでっかいサーフボード持ちながらの運転が難しい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:44:19.61 ID:???

>>890
そう。
ブレーキが付いていないものをピストと言う

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:44:46.68 ID:???

>>890
ケイリンのようなトラック競技で使う自転車がピストバイク
トラック競技　　短距離走・ギアなし・ブレーキなし・固定コグ（クラッチがないので足を止めてもクランクが回り続ける）
ロードバイク　　長距離走・多段ギア・ブレーキあり・フリーコグ（足を漕ぐのを止めるとクラッチが空転してクランク動かずに惰性走行できる）

だからロードバイクはトラック競技とは全く違うし
固定コグではなくフリーハブでブレーキも付いてるシングルスピードバイクはピストとは呼ばない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:46:17.68 ID:???

>>893
ロードではない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:49:19.71 ID:???

>>894
＞ケイリンのようなトラック競技で使う自転車がピストバイク
ちげーよｗ競輪のバイクはトラックバイクっていうんだよ無知がｗ
ピストはブレーキが付いていない自転車の総称
だからブレーキが付いていないロードもピストバイクって言い方になるんだよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:50:32.67 ID:???

ブレーキ付けなきゃどうやって止まるの？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:52:02.89 ID:???

>>896
そういうネタはいいからちゃんと教えてやれや

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:53:07.86 ID:???

>>897
足で地面をザザーーーーって踏ん張る

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:53:27.97 ID:???

海無し県だとつまらんな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:54:02.16 ID:???

>>896
本当にこう思ってる奴意外と多そうだよねw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:54:27.99 ID:???

十数年前　ペダルを漕ぐのと逆方向にするとザザーーーとブレーキになるMTB乗ってたがそれとは違うのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:54:31.52 ID:???

>>890
ロードバイクとトラック競技用のピストバイクは構造がまるで違うからノー

ハンドル1つとっても
ピストはこのように丸いドロップ量の大きいスレッドステムのハンドルを使う
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/0091023han1.jpg

ロードバイクはハンドルが三角山なりに下がってなくて平行に近い（多くはアヘッドステム）
ttp://blog.cb-asahi.jp/ladies/assets_c/2011/10/PA270682-thumb-400x300-14359.jpg

ピストは車軸もナット留めで36本スポークなど規定があり形が厳しく制限される場合が多い
ロードバイクはクイックリリースでスポークの少ないエアロ形状のホイールを使うことが多い
フレームのジオメトリや形状も全然違う

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:27.13 ID:???

>>897
ピストバイクは正規品だとコースターブレーキだよｗ
>>898
は？だから教えてるだろ
おまえが無知なだけ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:55:33.58 ID:???

>>896
ちがうよ
「ピスト＝トラック競技で使う自転車」

ノーブレーキかどうかは関係ない
フリーコグでブレーキのないシングルスピードはピストとは言わない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:57:42.11 ID:???

>>904
コースターブレーキ
ペダルを逆回転させることにより作動させる。ブレーキ

なら問題ないんじゃね　何で問題になってるんだか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:58:05.27 ID:???

>>902
それがコースターブレーキっていうんだよｗ
>>901
おまえは答えられないくせにシッタカすんなｗ
>>903
だーから誰がロードとトラックバイクの違いを言ってるんだよｗ
俺が言ってるのはピストの話をしてるんだよ
トラックバイクもブレーキなければピスト扱い

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:59:17.40 ID:???

>>905
は？じゃあトラックバイクってなんなんだよｗ
>>906
道交法でハンドブレーキじゃないと違法だから

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:00:30.61 ID:???

トラック（track）のイタリア語がピスタ（pista）、フランス語のピステ（piste）
つまり「ピスト」と言う言葉自体が「トラック」での競技を指す
つまりピストバイク＝トラックレーサー
勾配のない周回コースを走ることに特化したバイク

ロードバイクもピストバイクも変速機のないタイプは「シングルスピードバイク」だが
ピストバイクは固定コグ・ブレーキ無しついでにフレームの構造もロードバイクとは異なる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:01:25.06 ID:???

>>908
お前がさっきからずっと間違った知識を持って喚いてるだけ
もう1回調べなおして来い根本的に間違ってるから

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:03:00.29 ID:???

>>908
それは日本がおかしいな
車のサイドブレーキだって引く方と足で踏むの２種類あるんだから
自転車のブレーキだって多様でいいだろ　わけわからん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:05:44.10 ID:???

明らかな釣り回答もまた一興

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:08:15.20 ID:???

まー生活保護受給者の無能のお前よりは、誰だってマシだよw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:10:14.53 ID:???

もう夏も終わりかと思うと、感慨もひとしおです

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:47:06.75 ID:???

いいから宿題終わらせなさい！んー、もうっ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:00:32.82 ID:???

>>908
すまん。ハンドブレーキの規定ってどこにある？　教えて

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:02:32.97 ID:???

ああトラックとピストが同じ意味だって知らなかったのかw
つかそのレベルのニワカがなんで回答者側に立とうとしてんだ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:06:12.24 ID:???

ちょっと背伸びしてみたニダｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:11:23.33 ID:???

>>917
ここは初心者が質問に回答するスレだバーカ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:15:24.97 ID:???

面白い解釈だね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:18:44.86 ID:???

からかわれて適当な話吹きこまれたのを丸ごと信じちゃったんだろうな
普通はピストバイクって単語と出会った時に知るはずだし
しかしまあノーブレーキ=ピストって言われたからって信じるもんかな
不思議に思わなかったんだろうか
まあトリックピストとかメッセンジャーピストとか呼ばれることあるからバカなら信じちゃうか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:35:46.00 ID:???

どうせ前輪ハンドブレーキは必須なんだし後輪だけコースターにする位なら前後輪ハンドブレーキの方がいいよね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:36:43.02 ID:???

ションベンの飛沫のごとく、
とりあえずむしゃぶりついていくのが生活保護受給者の無能汚物www

この汚物は他にやることがねーんだよ、テレビすらねーからwww

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:22:16.43 ID:???

都内でマッチョカーボンロード乗っていると
必ず　所謂ピストが煽ってきたり　メンドイ
走れない上に止まれないくせに・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:01:52.88 ID:???

なんかあちこちのスレで生活保護受給者うんぬんと煽ってるやつが荒らしまくってて
各スレが機能しなくなってるんだけどどうすりゃいいの
汗水たらして働いてる社畜もここ見ててものすごく邪魔なんだけど

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:05:52.75 ID:???

嫌なら見なければいい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:24:48.77 ID:???

でかい頑丈な前カゴ付新聞配達用自転車で走ってるとロードが煽って来る。
ちょいとフェイントかけてやると車体弱いから他愛無く敗走するけどね。
ロード海苔は仕事車にチョッカイしないこと。ぶつかれば負けるんはロード。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:56:02.13 ID:???

>>927
それはロード乗りではない。ロードっぽいかもしれないが馬鹿自転車乗りだ。
ロード乗りは走力があるのでそのような人たちと交わらない通行区分を走ってる。
自動車と全く同じ感覚であり、敵対するのは四輪。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 01:42:52.57 ID:???

歩道をトロトロ走ったりすることもあるけどね！え？四輪！？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 01:46:20.33 ID:???

道路を走るものは皆敵

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 01:57:42.28 ID:???

>>928
敵対するのは原付だろ自惚れんなwwww

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 02:26:20.82 ID:???

俺ら自転車シスターアンドブラザーズ！
隊列組んでエコムーブじゃい！

乗り物別　環境負荷指数　CO2排出量　自転車は堂々のCO2排出量ゼロ。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.town.oki.fukuoka.jp/images/kurashi/seikatsukankyou/IMG_28_25.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/b/u/s/busecofamily/20120112115906d82.jpg

市民60人あたりの移動手段における占有面積。特に自転車は省スペースで、健康効果も高く、排ガスも騒音も出さず、小回りも利くため、世界中で石油燃料車両から自転車への乗り換えが善として奨励されている。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 07:46:10.02 ID:???

自転車がゼロってのは納得いかんな
こぐのに必要な人間が出す分がゼロなわけないし
他に比べて微量だからゼロにしたってことなら
他の数字も弄ってそうで胡散臭い

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:06:57.94 ID:???

>>933
乗り物からの直接出ている二酸化炭素量だからだろ？
人間がというなら車のっててもバスに乗っててもみんな呼吸してるんだから自転車と同じなわけだし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:20:51.44 ID:???

>>933
更に胡散臭いのは、この手の比較をする場合、乗り物自体を製造する過程で排出されるCO2が
常に無視されること。ハイブリットカーが最たる一例

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:25:56.20 ID:???

>>935
ハイブリットカーはともかく自転車作るのに自動車よりはるかに多くCO2が出るって事はさすがにないんじゃね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:26:21.82 ID:???

電動は電気を作る過程（発電）でエミッションを出すが使う現地では出さない
そこが違いだろうな
とはいえバッテリー作るために第3国のレアメタル彫りつくしてエコもへったくれもないが
エコロジーじゃなくエコノミーで動いてるから

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:36:22.92 ID:???

今はとにかく燃費がウリだから手段を選ばず燃費を上げてるだけだろ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:43:02.47 ID:???

エコのために買いかえってのがそもそも間違いじゃん
最近はゴミの最終処分場がないってニュースやらなくなったろ
問題が解決したわけじゃない、スポンサーに配慮してるんだ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:43:21.46 ID:???

平地で30㎞/hを維持する場合はどの辺のギアをどれくらいのケイデンスで回してるものなのですか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:52:41.36 ID:???

乗る人によって違います

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:56:58.51 ID:???

新品タイヤに付いている短い線みたいな
もの付いてると思うのですが
車輪が中心に付いておらず
それがシートステー内側を叩いて
走っていました。
もちろん今は自転車屋で治してもらいましたが
車輪を外して触ってみるともう明らかに
後が付いた部分が凹んでしまっています。
塗装部だけで済んでいるのかフレームまでいって
いるかは分りませんが。
ものすごいショックです。
最終的な判断は自転車屋に任せるとして
こういうことって良くあることなんですかね？
良くあることなら我慢して乗っちゃいたい。
あまり考えられない話ならそもそも
私が買ったロードバイク自体が問題だと
思うのです。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:03:55.39 ID:???

>>942
買った時点で振れ取りチェックしとけよ…
特に安い価格のは新車時点でまずまともにホイール調整されてないから
振れ取りと玉当たり調整は必須
これやるだけで随分と見違える

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:05:50.48 ID:???

安い完成車のハブはカップ&コーンじゃないから玉当たり調整できんだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:07:15.84 ID:???

>>940
うちは52/39Tのスタンダードクランクだからアウター5速またはインナー8速で
ケイデンス80で流すと丁度30km/h位になるな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:38:11.80 ID:???

>>933
あほ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:45:02.79 ID:???

まあ二酸化炭素増加＝温暖化というのは科学的に嘘だったことが証明されてますがねｗ
これによって一部の企業や財政界を潤す為の壮大な陰謀
二酸化炭素がなくなったらそれこそ人類は生きていけないし自然界は二酸化炭素がなければ育たない
小学校の時にそう習わなかったかな？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:54:29.33 ID:???

二酸化炭素を無くしたいとは誰も言ってないけどな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:00:47.43 ID:???

>>942
ヒゲというんだが、あるよ。フォーク内側なんかで結構やっちゃう。
だからか知らないが最近はメーカーでも事前にヒゲを除去して出荷するものが多い。
以前は詰めた設計じゃなかったから気にならなかったが、最近の車体は詰まってるからね。
納得がいかないならメーカーなり販売店なりに謝罪と賠償を求めれば？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:02:54.70 ID:???

>>945
×　スタンダードクランク
○　ノーマルクランク

アウター5速　インナー8速　→それは何Tか？何速なのか？（関係ないがケイデンス低すぎるぞ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:04:29.42 ID:???

街乗りの話だろ？
普段から90～100rpmで街乗りしてる奴なんかいたら鬱陶しいわw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:06:29.06 ID:???

>>950
シマノ DURA-ACE FC-7900 「スタンダード」クランクセット
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFC7900C.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B0022KS4NG

勉強不足ですねー

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:16:24.08 ID:???

御用学者「排気ガスは健康にも良くない！温暖化も引き起こすから有害だ」
↓
国「自動車も電気化、家庭もオール電化にしてＣＯ２を削減して地球を救おう！」
↓
某電力会社、国、マスコミ、大手企業「しめしめ、馬鹿な国民のおかげでぼろ儲けじゃわいｗ」
↓
国民「自動車を買い替えるのはちょっとなあ、仕方ないから自転車買おう」
↓
マスコミ「最近自転車のマナーが～あ、あぶない危険です！自転車はよくないですねえ・・・電気自動車は高性能です！」
↓
某電力会社「そろそろ自転車やガス、新エネルギーなどをつぶす計画を立てないといかんのう」←今ここ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:24:48.76 ID:???

ロードバイクはいいな
個人ブログがネット上に充実してるから困らない
ぼっちが多いからありがたい
リア充ばかりだと面倒臭がってあんまりブログにしないから、情報量が少ない

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:26:04.22 ID:???

80でケイデンス低すぎってか？
年がら年中ハムスターの様にシャカシャカ回してるやつは気持ち悪いから近寄るな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:30:42.76 ID:???

わーすごいスレだ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:31:10.45 ID:???

ロード乗るなら80は低すぎだよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:32:48.38 ID:???

人のケイデンスに意見していいのは自分が200以上回せるやつだけ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:33:27.29 ID:???

まぁレースしてるわけじゃないし８０で十分さ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:35:23.64 ID:???

普通は90～110rpmだわな。もちろんノーマルクランクで。
まあ俺も脚力がない頃は80程度だったが。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:36:24.04 ID:???

80で物足りないと思う人は800でも8万でも気が済むまで回しててくださいね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:40:39.62 ID:???

街中で100とか阿呆だな
走りにいってないときはゆっくり回せばいいんだよ
だいたい120はもう長距離ランのラストスパートの回転速度だぞ
まずケイデンスどれくらいが何時間回せるかペースも分からない素人の作文にしか思えないわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:41:23.34 ID:???

>>960
その書き方だと
もしかしてノーマル53Tとコンパクト50Tの違い程度でケイデンス変えてるの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:50:44.62 ID:???

？ギア1枚分の違いは出るだろ？
逆に1枚分の違いもなかったらコンパクトで歯数違う意味がないわ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:52:46.07 ID:???

やたら回してるのに３０キロも出てない奴をたまに見かけるな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:57:26.59 ID:???

>>963
相対的にリアがワイド化して知らず知らずにケイデンスが落ちる人がいるって意味だよ。
常用域が離れるから重いまま回してしまうのな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:02:15.30 ID:???

>>949
安物は今でもひげ付いているよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:02:30.50 ID:???

>>965
ダイエット目的で回してるんだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:04:00.25 ID:???

>>967
そもそもヒゲって必要があって付いてるの？
それとも製造過程でできる不要物？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:04:47.18 ID:???

>>942,949
タイヤのヒゲでシートステーが凹むなんてことが起こるとは思えないんだが

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:05:21.22 ID:???

>>968
ガリガリ君だったよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:07:55.62 ID:???

高ケイデンス維持の練習とか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:09:39.86 ID:???

>>970
結構綺麗にラインがはいるよ
>>969
プラモデルのライナー
不要物

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:11:28.61 ID:???

>>973
なる
ググったら判った
「スピュー」っていうらしいな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:15:12.17 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20120204/p1
タイヤのヒゲでできる傷ってこれか？
新車の愛車が傷ついて悲しんでる人には申し訳ないがこの位の傷なら別に気にしなくていいんじゃないのとも思ってしまう
ダウンチューブに石や枝が当たってできる傷とかチェーンステーのチェーン当たってできる傷とかトップチューブに駐輪中にできる傷とか
これからもっと酷い傷は次々とやってくるわけでこれ位で悲しんでたらやってられない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:19:46.19 ID:???

負荷下がれば適性、つーか効率の良いケイデンスも下がるってな記事が載ってたような
極端な例だけど10km/hで走るのに超軽いギアx90rpmだと効率悪いよね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:30:11.79 ID:???

>>945さんを始めみなさん色々なご意見ありがとうございました。
参考にさせていだきます。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:38:14.04 ID:???

>>976
＞極端な例だけど10km/hで走るのに超軽いギアx90rpmだと効率悪いよね

いいえ、速度が変化しても負荷が同じ（＝同じ力でペダリングする）なら
負荷によって決まるという効率の良いケイデンスも同じままです。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 11:40:55.59 ID:???

乗ったことねーのか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 12:02:57.10 ID:???

>>951
たまに25km/hくらいで90-100くらいでシャカシャカ走ってる人見かけるよ
なんかの練習で意味あんじゃねぇの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 12:04:07.89 ID:???

でもそんな低速でシャカシャカして意味あるの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 12:23:20.92 ID:???

とにかく回すのがトレンドとか思ってんじゃないかな
クランクは踏まなきゃ意味ねーのにな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:07:56.01 ID:???

ウォームアップの時は30分ぐらいかけてインナー低負荷でとにかくよく回す。
って別府匠監督が言ってた。一緒に走ったら本当にそうしてた。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:14:33.56 ID:???

>>980-981
90なんて高ケイデンスじゃねーし

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:21:23.53 ID:???

ここ初心者スレだよね？
スポーツバイク初心者にとっては90でも高いケイデンスじゃないかな
誰でも最初は意識して回して練習したもんじゃない？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:22:18.70 ID:???

規制で新スレ立てられない
誰か頼む

高ケイデンス自慢で無駄に埋めるな、ハゲども

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:22:58.42 ID:???

高ケイデンスでもスピード出てなかったら意味ないな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:32:55.01 ID:???

>>987
効率の良いケイデンスは負荷によって決まるものらしいので
スピードは関係ないようです

そもそも負荷によって効率のよいケイデンスが決まるという
根拠の前提になっている、どこぞの雑誌記事が間違っている場合は
知りません

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:09:14.44 ID:???

>>978
>速度が変化しても負荷が同じ（＝同じ力でペダリングする）なら
いやいやいや…自分で何言ってるか分かってる？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:16:34.03 ID:???

>>989
分かってるよ。分からないの？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:20:34.32 ID:???

初心者相手だと

一定の負荷でペダリングしていても
登りや下り、平坦、追い風、向い風と
状況に応じて速度が変換する

くらい丁寧に説明してあげないと

＞速度が変化しても負荷が同じ（＝同じ力でペダリングする）なら

では通じないのかな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:23:45.99 ID:???

ごめんね、いきなり勾配や風の話しだす馬鹿だとは気付かなかった

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:27:27.96 ID:???

>>992
いきなり？違うだろ

外を同じ力でペダリングしていれば
速度が状況に応じて変化するのは「いきなり」でも
珍しいことでもなく、身近に体験できることだと思うが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:33:05.84 ID:???

>>991みたいなことすら知らない、もしくは想像できない初心者が
>>989みたいなレスつけておいて「いきなり話しだす馬鹿」と相手に言うのか

酷いもんだ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:36:34.60 ID:???

はいはい
極端な例だけど平坦無風10km/hで走るのに超軽いギアx90rpmだと効率悪いよね
これでいいかいお馬鹿さん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:37:51.26 ID:???

おい　夏休み終わったぞ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:41:32.51 ID:???

>>995
そんなレスしか出来ないのか可哀想に

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:42:59.65 ID:???

>>995
それ負荷が恐ろしく低くなっているからケイデンスが高すぎて効率悪いってだけやん

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:44:23.96 ID:???

>>998
だからそう言ってんだろうが…

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 14:45:51.16 ID:???

極端な話なら
ペダル別にまわさなくても勝手に30km/hくらい出る
力なんてほとんど使わない下り坂で、無駄にペダル
空転させてると効率悪いってことで

結局は速度ではなくて、どこぞの雑誌の言う負荷に応じた
効率の良いケイデンスというのが正しい解釈なのだろう

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