ロードバイク購入相談スレ　67台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:48:33.39 ID:FRYVoCyH

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　66台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375491780/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:50:09.74 ID:FRYVoCyH

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:51:24.79 ID:FRYVoCyH

(1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:52:37.17 ID:FRYVoCyH

(4)販売形態
・完成車…フレーム単体から組む総額より安くお買い得。価格を抑える為にホイールやクランク類がコストダウンされてる場合がある。
・フレームセット購入…完成車を買うより割高だが、使いたいホイール等が最初から決まってる場合には無駄になるパーツがない。

(5)サイズ
前傾姿勢が強いロードバイクは数cmの違いでも身体に合わなくなるのでサイズ選びは重要。
トップチューブ長やシートチューブ長（フレームサイズ）が同じでも車種によってジオメトリが変わるので、サイズの数値だけでは決められない。
ショップでは腕の長さや股下の個人差、サドルとペダルとの位置関係、前傾取った時に辛さがないか、等を見てサイズをチェックする。
初めてロードバイクを買う人はそういった対応がしっかりできて適正サイズ選びとポジション調整ができるショップを選ぶことが大事。

(6)パーツ選び
・変速段数とコンポ…11速・10速・9速…と変速段数が異なる物は基本的に互換性がない。
　シマノ・スラム・カンパなどパーツメーカーが異なる場合も互換性は無いが、シマノとスラムのカセット等一部互換性がある場合も。
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
・BB規格…ネジが切ってある規格（JIS・イタリアン）と、ネジが切ってないスレッドレスタイプがある。規格が乱立してるので注意。
　スレッドレスのうち圧入（プレスフィット）方式の物はBB30（軸長を表す名称）や、BB86・BB90（シェル幅を表す名称）等がある。
・ヘッドパーツ…古いバイクに多いスレッド（ネジ臼）式、MTBでも使われるアヘッド式は互いに互換性がない。
　更に現在はヘッドパーツをヘッドチューブ内に収めるインテグラルヘッドや、ヘッドの上下で径が違う上下異径ヘッドもあり乱立気味。
・シートポスト…シートポスト径は26.8mm・27.2mm・31.8mmなど種類があり、更に支柱とフレーム一体型のインテグラルシートポストもある。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:53:24.96 ID:FRYVoCyH

－日本系ブランド－
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

－台湾系ブランド－
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

－アメリカ系ブランド－
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

－イタリア系ブランド－
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:59:27.83 ID:FRYVoCyH

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part280
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376883625/
初心者質問スレッド Part214
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377087584/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 257☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376823793/

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371985999/
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362609765/

ロードバイクのホイール　92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377067666/
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364307964/
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　62C
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371718376/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part18　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356853474/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:46:52.87 ID:qINZo+BC

【ロード購入】　2？台目　(その他車歴　クロスバイク５年　)
【用途・目的】　ツーリング　通勤　
【予算】　１６万円ぐらい
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　コスパ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】CAAD8 105 (2014年) ￥159,0000
Willer モンテグラッパ　2014年　105　￥157,500

通勤とロングライドに使いたいと思っています。
多少街乗りにも使うので、あまり薄いアルミは不安も…
CAAD8もいいかなと思っていますが、
2014年のウィリエールのデザインもいいなぁと。

多少頑丈でロングライドにも使える105の自転車だと
何がいいでしょうか。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:52:04.07 ID:???

domane2.3

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:55:52.96 ID:???

>>7
CAAD8も、モンテグラッパももっと値引き出来るんじゃない？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:11:48.69 ID:qINZo+BC

>>9
通常値段だとこの値段になってしまうようですが、
値引きは、セールとかを狙ってという事でしょうか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:44:10.16 ID:???

9月下旬に2014モデルが登場する
だから各店はそれまでに2013年モデルの在庫を処分しようと値下げして売ってる

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:52:45.81 ID:???

モンテグラッパって、2013モデルだとSORAコンポで、定価8万円、実売6.5万円ってとこでしょ？
ウイリエールならワンランク上のイゾアード105でも16万円ぐらいだと思う。
つか、2014モデルだとGIANTのDEFYコンポジが買えるじゃん。カーボンフレームだしね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:01:23.71 ID:???

>>7
それ定価じゃないの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:58:38.55 ID:???

通勤カーボン

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 05:25:07.19 ID:???

>>7
俺ならその用途ならアンカーのRNCにいく

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:21:56.34 ID:???

CAADが残ってる店なんかある？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:29:55.68 ID:???

サイズに拘らないならまだあちこち残ってるだろ
わかんなくなったらY'sの展示車両みて車種確認してから他の店を探せばいい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 15:10:39.14 ID:???

前スレ>>994
どちらかというと後者ですかね
遅い、早いというか移動手段として用いると言うよりは乗ることを目的としているので
乗り慣れないうちは前者を選んでも遅いと思うので後者で問題ないのかなと

>>995
よさそうですね、ちょっと実車ある場所探してみようと思います

>>996
さすがにせっかく乗るならフラットバーは・・・

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 19:06:55.39 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング、週末のちょっと乗るくらい
【予算】　　10万前後
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン
【購入候補】　anchor rfa5 ex, bianchi via nirone 7alu soraの黒ピンク(2013)
【その他】　レースには全く興味ありません。一台目でロードバイクがどういうものなのかを知ってから2台目にもっと自分にあったものを購入しようと思います。

20 ：19：2013/08/25(日) 19:08:50.73 ID:???

【購入候補】　anchor rfa5 ex, bianchi via nirone 7alu soraの黒ピンク(2013)

にcaad 8 6 tiagraの赤黒追加で

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 19:20:25.66 ID:???

caad候補に入るならキャラ被ってるrfaは割高に感じるからcaadかvianironeかな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 19:29:58.80 ID:???

んー
スコットの安いやつ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 19:34:29.81 ID:???

スコットの安いのってスピードスターか？あれはメチャクチャ硬いからロングライド向かないと思う

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 20:19:40.06 ID:???

>>17
何でY'sじゃダメなん？
Y'sなら他店在庫も探してもらえるじゃん！！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:00:21.28 ID:???

近くの店で2012のルイガノのcenが42000円で売ってるのですが
何か欠陥がある車種だったりするのでしょうか？
余りにも安いので心配になったので

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:46:47.86 ID:???

cenは価格のわりにコンポがｼｮﾎﾞい
↓
同じ価格帯のGIANTばっか売れる
↓
売れのこる
↓
投げ売り　いまここ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:24:10.76 ID:???

【ロード購入】2台目　(ルイガノのCR23に乗ってます)
【用途・目的】高校の自転車競技部にに入部するにあたりレース志向の強いものに買い替えたいと思いました
【予算】15万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】現在はアップライトなポジションですが、レースを考えると攻撃的なポジションがいいですよね？
【重視するステージ】　よくわからない(ヒルクライムではジュニアの部で入賞経験ありですが、他の種目の出場経験はありません)
【重視する項目】コスパ
【購入候補】調べてみた限りだと、ジャイアントのSL2やフェルトのF75ですかね
【その他】交換が必要な部品(決戦用ホイールが必要など)教えてください

中3です。
よろしくお願いします

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:31:06.20 ID:???

>>25
2012だからじゃない？
悪い買い物じゃないと思うが。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:07:55.88 ID:???

>>27
入部してから先輩に聞くのが一番良いと思うけど、やっぱSL2・F75・アンカーRA6とかかなぁ
ヒルクラメインで行くなら、車体をTCR2に落としてホイールをシマノRS81かフルクラムR3あたりにするのもアリ
その場合はブレーキは105以上に換えなきゃだけど、そう高くもない
これからまだ身長も伸びてフレームサイズも変わるだろうし、フレームよりホイールにお金かけた方が賢いかもね

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:18:30.22 ID:???

>>27
自転車競技部ならアンカーの学割があるぞ～
ホイールとかのパーツは後から考えたらいいと思うから
俺ならフレームを重視する

買うときに付いてきたの乗って、高校入る頃までに金貯めて、いいホイールかうかな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:21:48.20 ID:???

>>18
テンプレごと貼り直した方がいいよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:32:01.57 ID:???

>>27
ガキんちょは好きなの乗っとけ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 04:56:37.23 ID:???

好きなの乗っとけって何だよそれw

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 05:03:18.04 ID:???

答える気ない奴に構うなよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 06:46:18.18 ID:???

アンカーが多いのは短足が多いからだ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 08:34:42.97 ID:???

170cm股下80mでロングホールトラッカーの56に乗れますか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:19:20.71 ID:???

>>27
今買うのはやめとけ。部内のローカルルールとかあるかも知れないし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:14:14.15 ID:???

大学のとき鉄道旅行研究部という名の自転車部にいたが
50万くらいのロードもいればクロスからママチャリまで何でもありだったなぁ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:31:44.22 ID:???

>>36
ウルトラマンでもゴジラでも余裕でまたげる

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:20:38.15 ID:???

>>27です
9月に高校見学があるのでそこでいろいろ聞いてみます
行きつけの自転車屋のメカニックがその高校の自転車屋のOBということなので、部の雰囲気とかは教えてもらいました

まずは9月のヒルクライムにむけてトレーニングと受験勉強頑張ります

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:21:14.39 ID:???

>>37
ローカルルールってどんな感じのがあるんですか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:23:55.75 ID:???

かんぱきんし
ちゅーぶらきんし
不純異性交遊禁止

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:40:53.69 ID:???

>>41
特定部品の使用禁止とか、逆に必須装備とか・・・
場合によっては購入・整備等を依頼する推奨店舗や部品があるかもしれない。

癒着とかじゃなく、団体割引があるとかの理由等でね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:19:32.72 ID:???

>>43
ありがとうございました

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:15:34.51 ID:???

高校の先生目指してるんだが公立高校で自転車競技部立ち上げとか無理かな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:17:02.44 ID:20/bTEYE

無理じゃないと思う
ゴルフだってあるわけだし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:39:36.24 ID:???

>>45
前工自転車部ありますよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:49:05.58 ID:???

>>45
ハードルは非常に高い。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:54:11.83 ID:???

お前ら音楽聴きながら道の真ん中チンタラ走ってんなボケマヌケ！！
邪魔じゃボケ！！フラフラ走ってんなカス！！ファビョってんな池沼が！！

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:02:34.68 ID:???

前スレでスレを立てれなかった、フレーム購入相談の者です。その時スレ立てして下さった方ありがとうございました。

両店にお話して、フレーム購入して馴染みの店で組み上げる方向で行くことにしました。色々ありがとうございました。
一自転車屋さんで扱えるメーカーって限られてるので、扱えないメーカー欲しくなったら厄介ですよね、、、今まで馴染みの店で変える範囲で買ってきたので今後その店以外の商品が欲しくなる可能性大で悩ましいです。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:21:46.92 ID:???

>>46
ゴルフと違うのは練習場所が公道になったりすることじゃない？
近所の人に迷惑にならないかとか事故が起きた場合の責任とか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:16:19.41 ID:???

まだジュニアスプロケ必須なん？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 06:57:45.48 ID:???

【ロード購入】　2台目　(
【用途・目的】　レース
【予算】　　25万円　（フレームのみ)
【希望するフレーム素材　カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】ロングライド　山岳　
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　
【購入候補】　リドレー・ヘリウム BOMA・VELNO フェルト・F1

他にオススメがありましたら教えてください。体重は70Kgです

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 07:14:13.52 ID:???

年齢は？初体験は？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:53:50.08 ID:???

CAAD 10の購入を考えています。
2013年モデルと2014年モデルではどちらがオススメでしょうか？
また在庫状況などもお聞かせ頂けると助かります。
宜しくお願いします。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:57:44.00 ID:???

>>55
在庫は店いって聞けよ
お前の口はなんでついてんだよ

2014は値上がりしてるから2013のがおすすめ
でもサイズが合うかどうかだ
でもお前はテンプレも使ってないからわからない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:57:54.94 ID:???

>>55
ワイヤーの取り回しが変わった程度で2014は円相場の関係で高くなるから
在庫があれば2013がおすすめだが
皆それ知ってて2013在庫に食いつくので2013在庫はあまり残ってない

58 ：19：2013/08/27(火) 12:59:57.34 ID:???

>>21
Caad 8 6 tiagraとsynapse 6 tiagraだとどちらがいいですかね？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:23:03.96 ID:???

ハンドルの高さが自分にあってると思う方がいいよ
ステム変えても低すぎとか高すぎとか自分の好みの高さじゃないのが一番辛いから

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:53:24.16 ID:???

>>55

テフレ使わないから手間かかるな・・・
絶対に2013年が得、在庫は店に聞け。
ネットで在庫が見れる店もある。
ここまで教えてやるから買ったら報告ぐらいしろよ、

http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/cnd_on_road_menu.htm
http://ysroad-charley.com/itemblog/cat-brand/cannondale/
http://jiggyarea.blogspot.jp/

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:30:07.20 ID:???

>>54
軽量フレームが欲しいから体重書いたわけだが面白いと思ってるわけ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:11:56.84 ID:???

70キロで乗っちゃダメなんてフレームねーよ！
外人選手なんてみんな70キロ超えてるぞ！

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:24:01.97 ID:???

あ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:08:30.54 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他車歴　ESCAPE RX3のみ)
【用途・目的】　レース　ツーリング　ポタリング
【予算】　15万～25万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　耐久性
【購入候補】　Madone3.1　　CAAD10　　SEMPRE　PRO105
【その他】　ロード初ですがサイクルイベントやレースにも参加してみたいです。
ブランドは気にしません、お勧めあったら教えてください。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:27:48.51 ID:fECJDcfr

CAAD10

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 11:55:58.62 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット
【予算】　　7万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　デザイン
【購入候補】　ルイガノのlgs-ct、fujiのstratos r
【その他】　クラシカルなデザインでドロップハンドルが好みです。街乗りもするので補助ブレーキは無かったら後から付けるつもりです。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:47:57.20 ID:???

>>64
CAAD10を薦める。
今から６年ほど前に高いなぁと思いつつCAAD9を購入し、今じゃサブサブ車に
なってしまったが、未だに愛おしいわが愛車はCAAD9だと思ってる。

確かに時代は急速にカーボンになってしまったけど、レーシーなアルミって、
自動車で言う所のコンパクトFRみたいな、86みたいな、プアマンズスポーツ
みたいなモンだと思う。

楽したいなら、薦めない。ただどうせロード乗るなら、かっちりした、レース機材然とした
本物に乗ってみたいと思うのなら断然お薦めです。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:52:46.90 ID:???

RIDLEYのアルミもいいぞ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:16:25.51 ID:???

>>64

>>60で紹介してるCAAD10買え！！！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:19:23.40 ID:???

>>66
試乗したことないんでスペック見ただけのアドバイスになるが、フジのヤツはダブルレバーって
ので、ブレーキレバーとシフトレバーが離れているが大丈夫か?　ダブルレバーが好きな人も
いるので必ずしも悪いってわけではない。更に最小ギア比が1.36なので坂が急になるとちょいと
辛いかも知れない。見た目は格好良いけどね。

一方、ルイガノのヤツは、最小ギア比1.0なのでキツイ坂も登れる可能性がある。フロントトリプル
なので1台目としては良いかもね。

共にロードバイクってよりツーリング車って感じ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:03:23.19 ID:???

【ロード購入】　１台目　(その他車歴　クロスバイクを２台　)
【用途・目的】　会社で参加するレースに出ろとの上司命令のため　
【予算】　　１５万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　　特に無し　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン　　軽さ　　乗り心地　
【購入候補】　クロスで乗り続けたいたメリダか、友人にオススメされたラレー辺りが気になってます。
【その他】　ロードは初心者なものでブランドも全然把握できてないです、ご指南下さい。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:11:03.72 ID:???

レース出るならTCR2買ってブレーキ105ホイールアルテグラにすればとりあえずなんとかなるよ

73 ：66：2013/08/28(水) 21:59:27.15 ID:???

>>70
ダブルレバーは面白そうで興味ある
見た目がスマートで良いし。
そこまで速さは求めないけど、一日80kmぐらい走れれば理想
あと、補助ブレーキつけるといくらかかるか教えて貰えたら助かります
初心者なのでメンテナンスなど知識、からっきしです。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:01:01.09 ID:???

>>71
適当なレース用完成車ロード買って、ホイールをWH-6800にする
コンポは最低Tiagra、特にブレーキだけは最低105以上でないとお話にならない
あとはひたすら脚力を鍛える
ロードが脚力を受け止めきれなくなるまで鍛えるんだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:04:16.80 ID:???

脚を鍛えていない初心者がクロモリのハンデを知らずにクロモリでレースに出るのは、負けにいくみたいなもの
だからアルミかカーボンだけど、安いカーボンは扱いにくかったり重かったりで駄目
15万前後ならアルミフレーム+カーボンフォークがいい
現在のロードバイクの主流がアルミロードなので、探せば沢山ある
レーシーな奴を探して買えばいい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:05:18.81 ID:???

>>73
補助ブレーキレバーが2500円位とワイヤーとバーテープで合計5000円位で補助レバー追加が可能

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:59:57.78 ID:???

補助ブレーキは使い勝手がいいぞ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:17:06.31 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　２台目　(今は初代DEFY3。自力作業はホイール組とフルオーバホールが出来るまでになりました。　)
【用途・目的】　ツーリング　通勤
【予算】　　13万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド(24時間で400キロが最大実績という低レベルです・・・)
【重視する項目】　価格　コスパ　コンポ
--------------------------------------------

リア10速対応のロードバイクで安い車種ってどれになりますでしょうか？

今乗ってるDEFY3のシフターが破損したのでコンポ一新と考えました。
頻繁にギア操作したい人なので細かいクロスレシオの10速対応にしようとしたら4万円～なので
いっそ新しい車種を視野に入れているところです。
フロントはトリプルでもダブルでも縛りありません。
両方共候補に考えています。

10速対応以外の要素(デザイン等)は価格以外あまり重視しません。
また、クランク、ブレーキ等に各社いろいろ混ざっていても構いません。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:56:00.64 ID:???

GIOS　AIRONE　　78,450円
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=59390821
JAMIS　XENITH　ENDURA　SPORT　　89,900円
http://kanzakibike.com/s_06jamis.htm

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:57:31.36 ID:???

おお、これは安い。10速コンポへの一新がバカらしくなりますね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:05:01.96 ID:???

前スレ>>992です
【ロード購入】　１台目　（昔電動アシストのハリヤーに乗ってました）
【用途・目的】　ダイエット　物欲
【予算】　　150000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ(何となくシマノがいい）
【購入候補】　CAAD8 7 SORA or TIAGRA、DEFY 3　or DEFY 2、TCR1
【その他】　逆に候補が増えてしまってスパイラル状態なんですがどうしたらいいんでしょう。
9スピードよりも10スピード以上を買った方がアップグレードを考えるとお買い得なんでしょうか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:09:45.66 ID:???

そのとおり

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:20:13.81 ID:???

10万位ならARAYA EXR
15万位出せるんならCAAD8 TIAGRAで間違いないわ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 04:05:49.77 ID:???

>>78
http://kanzakibike.com/originalbike.html

85 ：66：2013/08/29(木) 04:58:09.10 ID:???

>>76-77
ありがとう
補助ブレーキをつけるのは確定した。

ネットだが
lgs ctは最安値5万で
stratosRは6万5千だった。
補助ブレーキついてるし、ルイガノの方がお得ですかね。

86 ：66：2013/08/29(木) 05:04:53.30 ID:???

いやstratosRも5万だった。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 07:51:54.37 ID:???

LGS-CTはランドナーに近いカンチブレーキ＋35Cタイヤのツーリング自転車
長距離でも疲れないようにハンドルが地上高1m位あってアップライトポジション
STRATOS Rはクラシックなロードを再現した28Cまでのタイヤしか付かない街乗りロード
ハンドルは地上高85cm位しかなくかなり前傾ポジション
重くてもいいから楽な姿勢がいいなら前者　逆なら後者

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:33:10.05 ID:???

>>81
JIGGYなら予算内でフル105が買えるぞ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:04:51.39 ID:k1R0AqAz

>>88
でもコラテックでしょ？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:22:15.98 ID:???

>>89
ん？(･_･)

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:15:32.66 ID:???

コラテックってどうなんだ？
フレームサイズ小さいと、恐ろしく硬いという風の噂を耳にした

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:20:56.96 ID:???

台湾メリダのフレーム貰ってるだけだから実質メリダだな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:22:48.52 ID:???

コラテックもメリダなんか
知らんかった

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:38:23.81 ID:???

coronesを買おうとしてるんだけど…
そんなに良くないの…？(´･_･`)
一応レーシーなのがいい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:07:48.74 ID:???

CAAD10乗ってる奴の100％が２ちゃんねらー

96 ：19：2013/08/29(木) 12:26:49.72 ID:???

scottのスピードスターとcannondaleのcaadだとどちらがロングライドに適していますか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:56:57.95 ID:???

どっちもロングライド向けとして売ってるわけじゃないが不可能ってわけでもない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:53:07.65 ID:???

coronesでロングライドは21歳の俺には厳しい？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:54:58.15 ID:???

厳しいと思った時点で厳しい
諦めろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:58:34.15 ID:???

いや、諦めないわ
やってやるぜ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:06:01.01 ID:???

お前だけにいい思いさせるかよ！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:12:58.21 ID:???

どのメーカーもわざわざうちのはロングライドには向いてませんなんて書いてないし
連続走行で200ｋｍとか走ってぶっ壊れるような粗悪なわけでもないからね

走行時の快適性と走行後の疲労とかも
体が自転車に慣れてるかどうかが一番でかいけど
機材スポーツな部分もでかくて糞軽く組んでいいホイール履いたの乗せてもらうと
自分の20マンやそこらの自転車がおもちゃに思えてくるトンでもない世界だからなｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:21:26.05 ID:???

>>98
夏休みの大学生がホムセンの8900円ママチャリで
熊本や青森に帰省してるってのに

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:35:23.61 ID:???

栗山修が言ってたけど欧州では実業団でも105やアルテグラの自転車乗ってて、
日本に帰ったらそこらへんの草レースでもデュラエースだらけで驚いたと
自転車競技はF1とは違ってマシンの力で勝負するのではなく、
乗り手の力で勝負するものだと
栗山率いるチームのメンバーは30万程度の自転車に乗ってるらしい
それ聞いてから初心者やメタボなおっさんが高額な自転車乗ってるのを見ると
めちゃくちゃカッコ悪いと思うようになった

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:41:07.02 ID:???

レースやる奴と趣味で乗る奴をごっちゃにしたらいかん

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:45:07.93 ID:???

ヨーロッパ勢は金が無いだけだろ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:46:44.88 ID:???

>>105
趣味で50万の自転車買える奴は買えばいいと思うけど、それがカッコ悪いって話だよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:48:56.47 ID:???

チームの機材は消耗品だしな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:54:23.22 ID:???

ツール見るとみんな明らかに高そうなの乗ってるけどそれはやっぱシーズンで一番デカイ大会だからであって
他のわりと小さいレースには金もったいないし105とかで出てるってこと？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:55:17.93 ID:???

アルテ以下のコスパは、そんな盆栽デュラリストに支えられている事実
脚力トップクラスしかフラッグシップを買わなかったら、開発コスト回収できんぜ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:58:59.80 ID:???

若葉マーク貼ったレクサスもあれば、優良ドライバーの楯つけてる軽もある
好きなのに乗ったらいいだろ、外見で優劣つけてるお前の方が俗物だろ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:03:19.59 ID:???

だから好きなの乗ればいいんだよ
そのエピソードを知ってもなおカッコ悪いと思わないなら

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:04:09.33 ID:???

飛行機と同じエコノミーが飛行機飛ばしてるんじゃなくて
ファーストクラスのお客様のついでに乗せてもらってるんだよ
初心者やおっさんが金落としてくれるおかげで存続してるようなもんだ
　
まぁでも普通の方の視点で見ると105やアルテグレードの完成車でも十分異常なものだぞ
はやく目を覚ますんだ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:06:54.07 ID:???

>>109
コンポをデュラエースで固められるのってUCIプロチーム、プロコンチネンタル
までだと思う。それ以下のチームは、それ着けたけりゃ給料減るけどいいの？
っていうレベルだと思う

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:19:53.38 ID:???

>>113
確かにそうだな
小金持ちのメタボおっさんが自転車屋に煽てられて
フルデュラエースのトップモデル買ってくれるお陰で、
ほぼ同等の性能が我々に割と安価で回ってくるんだよな

メタボおっさんはメーカーや小売だけじゃなく我々ユーザーにとっても貴重な存在なんだな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:20:08.11 ID:???

日本人がカタチから入るのは自転車に限らないな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:14:35.91 ID:???

山？村だろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:16:18.16 ID:???

小金持ちメタボのハゲ親父って何処に出没するの?
江戸川とか武庫川?

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:20:49.70 ID:???

すっぱいブドウのお手本みたいなやつがいるなｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:22:20.42 ID:???

日本でフェラーリ乗っても速度出せないだろダッセえとか言いながら
最上グレード自転車に憧れるダブスタなボクです

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:53:54.88 ID:???

105で十分

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:02:38.28 ID:???

ただの妬みスレ化か・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:02:59.53 ID:???

T胡座で十分

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:15:31.35 ID:???

【ロード購入】2台目
1台目はスペシャのセクター2013
【用途・目的】トレーニング
【予算】30～40万円
【希望するフレーム素材】カーボンかな？
【好みのポジション】中間～アップライト
【重視するステージ】平地をぴゃーっといきたいけ下りもぴゃーっと行きたい
【重視する項目】コスパデザイン耐久性
【購入候補】トレックのdomaneかmadoneの5or4
【その他】安価アルミからのステップアップです
週末100キロくらいを速く走れるようになりたい田舎で多少の山とかあります
デザインは赤とか鮮やかで派手めがイイです
安く買えた7850c24tlがもったいないから10速まで
買うのはまだ先になりそうですが書き込める今のうちに投稿です

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:22:01.95 ID:???

派手なのがいいならピナレロにしとけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:49:50.25 ID:???

>>124
その予算ならその候補のどれかで良いんじゃないか
ミドル～ハイエンドいけるし、白赤や黒赤で良い色もあるし

ただ、イベント参加するような中堅どころだとトレック率が断トツで一強になるよ
そういうの気にするなら考え直すべし

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:50:54.31 ID:???

ttp://blog.osamukurimura.jp/blog/2010/08/post_12a3.html
これだな

先日、「自転車って、トッププロと同じ機材を使えるスポーツですよね。お金はかかるけどそこが魅力です。」というお話しを聞く機会がありました。
たしかにそうですね、ツールを走っているトッププロとほぼ同様の機材を買って揃える事は可能です。
モータースポーツなどではそんなこと不可能でしょう。
そこで、「ちなみに欧州のトップアマチュアたちは、中級グレードのフレームに中級コンポとかでハイレベルなレースをガンガン走っていますよ。なかには初級コンポの選手もいます。」なんて話をしたところ、その方はかなり驚いていました。
自分も20年前にフランスに渡ってアマチュアレースに参加したとき、「デュラエースを使ってる選手が一人もいない」ことに驚きました。
最高で「600」、大半は「105」とかでした。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:51:30.77 ID:???

日本のレースでは、草レースでも強い選手達は大半が「デュラエース」や「シュパーブプロ」だったので、一種のカルチャーショックを覚えたのです。
そして、ヨーロッパでプロになった時のコンポは「アルテグラ（中級コンポ）」でした。
当時は中級グレードのコンポを使っているプロチームは結構ありましたね。
現在、宇都宮ブリッツェンの機材は、長沼選手（KUOTA KOM）以外の選手のフレームが「KUOTA KEBEL」で、コンポーネントは「Campagnolo CHORUS」と、「Campagnolo ATHENA」です。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:52:04.76 ID:???

「KUOTA KEBEL」は、性能的にはかなりの高性能ですが、販売価格でみると中級グレードになります。
また、「Campagnolo ATHENA」は、初級グレードとみている方もいるコンポで、シマノに置き換えると「105」になるのでしょうか？
ちなみに、柿沼選手は上記の「KUOTA KEBEL ＆ Campagnolo ATHENA」の組み合わせで、国内のトップレベルのレースをガンガン走っています。
辻選手と中村選手は、「KUOTA KEBEL ＆ Campagnolo CHORUS」で重要なレースで勝利を飾りました。
海外のレースを経験するうちに、「中級＆初級グレードで速いのがカッコイイ」なんていう価値観が生まれた時期もありましたね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:53:21.77 ID:???

あんまり、中級グレードを勧めるような文章を書くと怒られてしまいそうですが、何を言いたいかというと、
「自転車にスポーツとして取り組みたいけどお金がかかってしまって…」という方に対しては、
「なにも最高級グレードじゃなくても十分な性能を備えてるんですよ」ということを伝えたいのです。
最高級グレードの機材には相応の価値がありますが、例えば同じ値段で中級＆初級グレードの機材を2台用意するとか、
または中級＆初級グレードの自転車だったら毎シーズンごとに新車を買う事もできます。
モノに対する考え方というのは千差万別ですが、一つの価値観として覚えていても損はないでしょう

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:56:04.26 ID:???

2行にまとめてくれれば読みましょう

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:06:06.59 ID:???

速い奴はかっこいい

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:06:55.09 ID:???

遅いくせにデュラｗ　←せいかい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:42:38.87 ID:???

>海外のレースを経験するうちに、「中級＆初級グレードで速いのがカッコイイ」なんていう価値観が生まれた時期もありましたね。

これは今でも思ってることだろうな
そして裏を返せば「金かけて遅いのはカッコ悪い」

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:02:00.50 ID:???

結局なに乗ってようが速くなれるし速ければなに乗っててもかっこいいってわけね

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:03:09.40 ID:???

同じ速いならデュラエースで速いよりも105で速い方がかっこいいって話だろ？
頭悪いの？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:04:46.46 ID:???

言いたいことは道具は所詮道具で消耗品でしかないんだから高かろうと安かろうと乗り手次第だってことだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:10:54.04 ID:???

乗り手が伴っていない高級車は役不足も甚だしくて恥ずかしいという事

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:22:29.52 ID:???

という貧乏人の僻みが面白いって話

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:29:56.48 ID:???

>>139
お前本当に恥ずかしい奴だな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:38:26.56 ID:???

別にフェラーリ買ってる人がドライブテクニックが素晴らしいわけでもない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:44:18.75 ID:???

高いバイク乗ってて遅いのはカッコ悪いから必死で練習するってことならいいと思うけど
クロスバイクにちぎられるロード乗りみたいなカッコ悪さに気付かない奴はどうしようもない

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:30:12.86 ID:???

>>142
そのクロス乗りも結局普段はロード乗ってるんだけどなｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:35:40.70 ID:???

>>143
これお前が書き込んだレスかもしれんけどそのままお前に返すわ>>119

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:48:49.97 ID:???

趣味なんだから盆栽でもいいじゃん。そこに妬みだの宝の持ち腐れだの言うのは野暮ってもんだ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:09:34.92 ID:???

>>88
店・・・？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 02:36:32.96 ID:???

ロード乗ってて、金銭的事情でクロスを買えないって人は人はいないだろ
その逆はいるかも知れんが

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:17:01.50 ID:???

ロードよりも高いクロスもってる俺みたいなアホもけっこういたりする

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:19:30.20 ID:???

俺もその辺のエントリーロードよりは持ってるクロスのほうが高い

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:41:48.35 ID:???

皆勘違いしてるけどデュラは初心者用なんだぜ
いい加減な操作でもスパスパ決まるし調整も超簡単
上級者なら105で十分

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:57:17.23 ID:T5XBDx/6

バイクＬＯＶＥｗｗｗｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 07:45:03.45 ID:???

ヂュラやアルテグレードは速度じゃなくて変速安定とか精度じゃないの？
安全性や快適性追って高額コンポにたどり着くのが何が悪いのかわからんのだが
趣味で乗るレベルならなおさらだし
ロード乗ってたらレース出て最終的にツールでも全員目指してるとおもってんの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:23:07.66 ID:???

>>152
誰も悪いなんて言ってないんじゃね？
好きなの乗ればいいと思うよ
ただ見方によってはみっともないってこと

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:24:37.52 ID:???

>>94
フルシマノで組んでるし、反応早いからじいさんじゃなければ楽しめるよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:24:47.70 ID:???

105完成車でもスプロケにHG81 11-32Tとか入ってる完成車がある時代

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:29:45.26 ID:???

11速のジュニアスプロケはよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:33:08.73 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他車歴R3　)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング
【予算】10万　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　クロモリ以外で
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライドポタリング
【重視する項目】　コスパ　コンポ・パーツ
【購入候補】　特になし
【その他】駆動系はシマノがいいです
身長179股下83です

ありそうなサイズも教えてください

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:26:38.07 ID:???

>>157
M
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000017

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:51:09.95 ID:???

昨日から上位グレード買えない貧乏人が多すぎだろｗ
アルテグラでも安いもんだろ、最低でも105くらいははけよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:57:54.23 ID:???

自転車のこと知らない奴って、アルテグラは読めないくせに
105は普通に読めるよな
渋谷109のおかげか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:00:46.12 ID:???

TIAGRA、SORAの存在感の無さ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:11:09.11 ID:???

クラリス「え？呼んだ？」

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:15:50.59 ID:???

>>160
知ってる知ってる
テンファイブな。略してテンファっていうのが通っぽいんだぜ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:45:12.30 ID:???

>>160
軍隊では「ひとまるご」だ！
2400は「ふたよんまるまる」と読むのである！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:48:16.02 ID:???

>>160
えっ、いちまるご、でいいんだよな？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:50:56.10 ID:???

渋谷109はマルキューだから
マルゴーじゃね？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:00:49.10 ID:???

ヒトマルゴやろ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:11:29.14 ID:???

5700系って言ってる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:17:06.53 ID:???

よし、わかった
SHIMANOに聞こう
おまえらが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:21:24.91 ID:???

>>157
黙ってARAYA EXR一択

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:22:36.29 ID:???

電話してきた
105の正しい読み方は「いちまるご」アクセントは”ご”の部分だそうです

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:25:31.93 ID:???

いちまる････Ｇｏ!!

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:29:38.45 ID:???

アルテグラをずっとウルテグラだと思い込んでた

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:57:12.73 ID:???

まぁショップのおっちゃんもいちまるごって言ってたしな
ちなみにtiagraとultegraがごっちゃになるのは初心者あるある

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:13:46.23 ID:???

>>154
なんでじーさんだと楽しめないの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:17:22.44 ID:???

【ロード購入】　2台目　(その他車歴 CAAD8 tiagra　)
【用途・目的】　レース　ツーリング　
【予算】30～40　万円　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー　中間
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　
【重視する項目】デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】 DEROSA MERAK EVOLUTION black/white line
TREK DOMANE 4.5

【その他】カラーリングは黒と白の組み合わせが好きです。レースにも対応でき、かつロングライド時の快適性も確保できるようなモデルを希望しています。
MERAKならWiggle等、海外通販で購入予定。ちょっと不安。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:21:08.07 ID:???

>【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　
>【重視する項目】デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地

随分と欲張りなこって

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:40:21.32 ID:???

見事に相反する特徴を捉えてるって感じ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:46:20.36 ID:???

「レース」がただの自転車イベントなのかＪＣＦのレースなのかも人によるしな
2時間エンデューロや○○山ヒルクライムなどの自転車イベントなら好きなもん乗れとしか
ＪＣＦレースでも完走目的ならなんでもいいから脚鍛えろ
勝ちを狙いたいなら上位グレード買えと

なんにせよ>>177の言うように欲張り過ぎだと思うわ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 13:48:06.43 ID:???

それだけ予算があったら好きなの買えるね
まあ悩むのも楽しみの一つ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:37:53.06 ID:???

やっと予算がおりたので、ついつい欲張っちゃいました！
普段はロングライドや自転車イベント中心なのですが、いつかは本格的なレースに参戦したいと目論み、新車購入を決意。とはいえ、ロングライドは大好きなので、譲れず…結果ごちゃまぜに。1番重視してるのは、平地での巡航性能です。
何にせよ、もう少し方向性を固めてみます。ありがとうございました。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:04:47.27 ID:???

>>181
ホイールベースの長いdomane

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:30:47.43 ID:???

>>175
剛性

踏んだら反応はええぞー

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:55:00.65 ID:???

>>170
>>157です
それの在庫探し頑張ってみますありがとうございます！

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:31:01.08 ID:???

>>181
ロングライドが第一ならdomaneが良いと思う
カンチェラーラが頑張ってるんだからレースでも器材のせいには出来ないぜ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:45:09.13 ID:???

>>157
ダサさと使ってるパーツの割に重量があるMUUR ZEROも検討していいかも。ペダル代でちょっと足出ますが。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/17/item100000011788.html

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:13:45.10 ID:a6jPNvKk

上にある遅いから、年配だからって高級機種使うのが格好悪いってのはおかしいと思う。
多くのサイクリストは「楽しい」から自転車に乗っている。

その楽しさには良い機材を使って走ることもあってもいい。良い自転車に乗って楽しんでいいと思う。
ひたすら早く走ろうとしている人基準でかっこいいかっこ悪いと断ずるのはおかしい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:23:05.75 ID:???

車もそうだよな　フェラーリとかいい年の爺さんも乗ってるしな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:25:34.01 ID:???

おかしいとかじゃなくてさ
かっこ悪いって感じるのはその人の感性であって
高いの乗ってるのに遅い人をかっこ悪いと感じる人が多いだけでしょ
そしてそう思う人は速く走れることがかっこいいと感じる人なわけで

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:28:59.33 ID:???

>>185
カンチェラーラかっこいいよね
まさにスパルタクス

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:41:02.00 ID:???

ツールで山岳始まるまでずっとマイヨジョーヌ着てるのはかっこいいわ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:44:45.80 ID:???

場所やシチュエーション次第じゃない？
一般公道やCRなら安全のために法律やマナーを守って走ってるんだろうから高い機材なのに遅いとか思うほうがちょっとおかしい

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:51:49.05 ID:???

仕事じゃなくて趣味なんだから好きにしろと思うし
人の楽しみ方にケチつけるつもりもない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:54:51.00 ID:???

いつも一緒の道を走るわけでもないのに、たまたま通りかかった自転車の機材を値踏みして、たまたま追い抜いたらかっこ悪いとか見下しながら走ってるの？
そんなことを考えながら走ってるほうがみっともないんだがｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:53:07.91 ID:???

だから気にせずデュラ使ってればいいだろうが
しつこすぎ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 06:02:07.37 ID:???

お前らスレチだ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 07:06:09.86 ID:???

>>194
なんか必死だな
安物やクロスに抜かれたときもそんなに必死なの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 08:24:07.91 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372694442/
何がみっともないだ？何が必死だよ？このスレでやってください。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 09:38:44.30 ID:???

お前ら大変だなｗ
プールでもジョギングでも人に抜かれたら逆上するのかお前ら？
そんなんじゃ生きていけないぞ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 10:51:38.17 ID:???

仕事もダメ、勉強もダメ・・・・・残るんは自転車ぐらいしか・・・・・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:38:45.23 ID:???

>>200
( ;´Д｀)それは言うなぁぁぁぁぁー！！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:41:48.84 ID:???

このスレで馬鹿にされてムキになってるのってこんな感じの奴だろ？
そりゃみっともないって言われても仕方ないわ
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/s/e/n/sengacycle/2007081801.jpg

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:43:02.25 ID:???

凄い腹筋をお持ちで

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:49:23.30 ID:???

この腹だとペダリングに影響出そうだな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:54:39.85 ID:???

>>204
腹がクッションになるから前傾が楽だと、先輩が言ってた
真相はわからんが

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 12:55:56.22 ID:???

ランプレも思い切った戦力補強したもんだな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:04:44.45 ID:???

>>206
ワロタw

これはコルナゴがかわいそうなレベル

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:42:09.78 ID:???

一昔前のカーボンだったら耐えられないだろうな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:54:53.58 ID:???

というかこんな腹で恥ずかしくないんだろうか…
ただてさえジャージピチピチしてるののに

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:59:28.32 ID:???

写真から恥ずかしさは微塵も感じないな
めっちゃ笑顔

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:04:57.05 ID:???

リリス岩田の方がすごいわ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:32:14.03 ID:???

妊婦なんだろこの人

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:27:55.37 ID:???

>>202
この人は平地だと並のローディより速いぞ
1時間TTで38kmちょっと

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:44:50.64 ID:???

はええｗｗｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:48:37.47 ID:???

じゃあなんで痩せないんですかね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:50:39.61 ID:???

ご本人、登場!

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:53:35.51 ID:???

>>213
なわけねーだろw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:01:19.57 ID:???

この体で1時間TT平均38キロとか盛るにしてももう少しまともな盛り方しろよｗｗｗｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:11:10.45 ID:???

盛り上がってるところ申し訳ないんですがよろしくお願いします！

【ロード購入】　1台目（エスケープR3は2年目）
【用途・目的】　日帰りで田舎をトータル100km圏内のポタリング
【予算】　　12万円前後　（来年のワイズロードの新春やワイワイセールを利用するつもりなので実質定価20万のラインまで）　
参考：ttp://ysroad-shinjyuku.com/itemblog/2013/03/post-199.html
【希望するフレーム素材】　よくわからない。
【好みのポジション】　アップライト？長時間でも腰に来ない姿勢がいい
【重視するステージ】　国道をロングライドメイン。山は意図的には登らないが経路にある場合峠でもたまに登る
【重視する項目】　コスパ、割安感が特に重要。
　　　　　　　　　　　次にエスケープとは明確なグレードの違いを感じたい。（後学のため）
　　　　　　　　　　　同値段帯で似たり寄ったりな状態ならGIANT製がいい。けど自転車乗りならだれもが知ってるレベルのブランドなら許容範囲内です。
【購入候補】　FCR　0：出来ればバーハンドルは避けたい。かつティアグラで違いを感じられる？　ttp://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000024
　　　　　　　　DEFY ADVANCED 2とDEFY COMPOSITE 2：現在の有力候補。特にコンポはシマノに拘らずSRAM系でもいいのだけど二つの明確な差はそこだけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105を使っているから値段に差が付いている？　ttp://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000035
【その他】　候補は2013年度発売のもので2014年の新しいものは除外です。
デザインは蛍光ピンクとかそういうイロモノでなければまず気にしません。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:12:16.74 ID:???

ここまでの腹じゃないけど、この半分くらいの出具合で、
３５巡航する人なら知ってる。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:28:42.14 ID:???

>>27です。お久しぶりです
いろいろ調べて見た結果、フェルトのF5、キャノンデールのCAAD10、ジャイアントのSL2あたりに絞ったのですがどうでしょうか？
コンポは105で、ホイール交換前提で、ホイール代込みで25万くらいかと思っています

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:36:54.21 ID:???

まぁけど少なくとも腹は出てない方が速くなるよな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:08:03.63 ID:???

>>221
キャノンデールはＢＢ３０だろ？余分な金掛かるから止めとけ。
社会人なら関係無いだろうけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:13:40.69 ID:???

BB30はダメだってのよく見るけど
初心者にとってその基準分かりづらい
DEROSA838狙ってる俺にダメな理由3行程度でお願いします

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:13:50.55 ID:???

このオッサンなんと満ち足りた良い顔してることか、勝組人生まっしぐら
って感じ、この出腹の中にゃ万札がビッシリ詰まってんだろなぁー

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:21:53.65 ID:???

>>221
俺はCAADに一票

でもその高校の部活での地方ルール的なのは聞いたのか？特に記述がないけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:26:22.38 ID:???

>>221
俺もCAADに一票、2013の売れ残りがあれば予算的にも良いと思う

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:27:41.18 ID:???

>>224
シマノもカンパも乗らない
やたら異音が鳴る
ホローテック2を使用する為にスリーブ入れると2度とBB30に戻れない。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:29:24.47 ID:???

>>224
BB30が他の圧入BBと決定的に違うのはベアリング装着方法が圧入ではなく
挿入するだけという点
他にも構造の都合上、調整が全くできず、改良もできずという

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:01:10.60 ID:???

>>226
新車の事で頭がいっぱいじゃないの？
ローカルルールなんて、どうでもいいわって事だろ。
受験勉強もそっちのけって感じだわな。
もっとも、自転車競技部のある学校で難関高はほとんど無いみたいだけど。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:18:43.69 ID:???

>>230
お前性格悪いなー

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:19:25.83 ID:???

将来のためには自転車部あるなしより少しでもいい学校に行って自転車部なければショップのチームにでも入った方がいい気もする
俺の出身高校偏差値70くらいで自転車部なかったが同級生でプロの競輪選手になったやついる
オリンピックにも出てたし自転車部なんてなくてもどうにでもなる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:29:46.21 ID:???

いまの偏差値は62くらいですが、自転車部のある学校が私立の為、親に迷惑を掛けないように学業特待を狙ってます
ローカルルールについては、秋の高校見学の部活見学で聞くつもりですが「ローカルルールとかありますか？」と聞けば教えてもらえますかね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:34:22.33 ID:???

どうでもいいけど、デュラが10sだった頃ならともかく、アルテも11sなのに105を選ぶ意味ってある？
5700って変速性能は微妙だし、ティアグラで十分じゃね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:36:12.60 ID:???

キャノンデール買って後悔してる

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:39:14.01 ID:???

>>234
SORAのことも忘れないでください

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:42:54.32 ID:???

>>233
悪いことは言わん部活で学校を選ぶな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:43:08.14 ID:???

>>235
なんでかかけよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:16:13.92 ID:???

高いカーボンモデルの完成車でもBB30フレームにアダプター付けてシマノクランク突っ込んでるんだから気にするな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:09:55.99 ID:???

久しぶりに見たが学歴コンプ湧きすぎだろw
スレ違いなのも気にしないくらいの発狂っぷりwww惨めだなwwww

質問に答える気がないなら黙ってろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 03:40:44.37 ID:???

>>219もスルーだしな
完全に雑談スレになってるし糞スレもいいとこ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 05:09:23.02 ID:???

>>241
お前が回答してやれよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:05:21.70 ID:???

>>219
割安感が大事ならこれなんてどう
ttp://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/sensium_100cp_bike_ss9/
これだけお買い得なモデル何時買うの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:27:41.40 ID:???

>>233
親に迷惑掛けずに自転車部に入りたいなら高専いけよ。
徳島と釧路、沖縄に国立あるし、大阪と神戸に公立がある。

寮あるし、授業料安いし、５年も在籍出来て自転車三昧。
機械科なら部品自作も夢じゃない。就職率も超高い。
バイトしてハイエンドモデルだって手が届く。

偏差値６２ならもう少しで行ける。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:30:24.64 ID:???

>>243
中途半端なものにするならGIANTでいいらしいんだからGIANTすすめてあげればいいのに

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:49:11.93 ID:???

いいらしいとかそんな具体性のない人間が他人に指図なんてできませんよ
どこがいいんですか？それ説明できないと駄目でしょう

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:53:09.45 ID:???

>243のお買い得と思うけどな
まずはブレーキ替えるだけ安心して乗れるんじゃないの？
FD、クランク、スプロケットカセットは追々替えていけばいいし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:04:40.48 ID:???

>>219
在庫多い店は凄いね
普通にDEFYのどれかで良いと思う
違いを感じる事を重視するならTCR
ジャイアントは車種の特徴を出してるから、その分疲れるだろうけどね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:28:08.19 ID:wD2ypPTl

今買うならデファイ0がいいんじゃないの？
少々高いけど古いのよりイイだろうし

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:38:25.20 ID:???

トヨタ86（ZN6）に入るロードバイク教えてくさい。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:54:26.79 ID:???

【ロード購入】　1台目　(特になし)
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　　150000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY2、DEFY1、CAAD8 6 TIAGRA、FELT F85、SPECIALIZED ALLEZ ELITE INT COMPACT、KONA HONKY TONK
【その他】　色は黒系がすきです
初心者向けというか入門向けで気に入ったのを選んでみたのですがここから絞り込むのは後はフィーリングなんでしょうか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:58:14.89 ID:???

>>250
前輪・後輪・ペダル外せば、何でも入るんじゃね？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:03:21.91 ID:???

Lサイズが旧ムーヴに入ったから大体入るでしょ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:04:33.12 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　3台目　アルミロード1台、カーボンシクロクロス1台
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　20万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地
【購入候補】　CYCLO-5をツーリング仕様に変更
【その他】　リアパニアをつけれる様にしたい。
--------------------------------------------

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:08:53.72 ID:???

>>254
アンカーでも買えば？パニア用のダボもあるし。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:21:52.22 ID:???

レバニラとニラレバってどちらが正しいの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:26:11.44 ID:???

リゾラバ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:26:44.43 ID:???

ヒルクラ含むロングに使えるような、～20万ぐらいのフレームセット教えて

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:30:23.37 ID:???

>>250
ARAYAにあったんじゃねｗ
フラバだけどな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:35:56.14 ID:???

タ、タワバ・・・

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:56:41.54 ID:???

>>258
好みのブランド、硬さくらいは書くべき

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 18:10:58.54 ID:???

>>259
これか
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/CX86/index.htm
レクサスとの差が半端じゃないな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 19:48:53.05 ID:???

>>261
そこまで分かってたら自分で絞れるんじゃねｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:02:10.52 ID:???

レスありがとうございます
>>243
TCRならそれより安く105が乗ってる・・・と思いきやフルカーボンだったりバーエンドミラーとか魅力ですね
メーカーも日本ではアレですけどヨーロッパ圏内ではメジャーらしいんでちょっと相談したりしてみます。
>>248
やはりエスケープとDEFY系は乗る方向性が似てる気がするのでそうなりますよね
2つの自転車をどうやって乗りわけるのかがキモになるとは思うんですけど
>>249
完全にDEFY0は盲点でした。この価格でアルテグラは安い
けど新車を割引してくれるところをを探すのがネックになりそうですね。値段さえなんとかなれば余裕の第一候補です

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:14:04.89 ID:ckHrZZjf

【ロード購入】　2台目　(その他車歴クロス１年　ロード１年（今年）　)
【用途・目的】　週末に６～８時間、平日は３０km、踵痛持ちのためジョギングの代わり
【予算】３０万円以内
【希望するフレーム素材】クロモリ　カーボン　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】川沿いのCR、公道も少し走りたい
【重視する項目】　乗り心地　
【購入候補】ルーベ、ドマーネ
【その他】
　なるべく振動吸収性が高く、気軽に長時間乗れる１台をお願いします。
　伝達効率の悪さは足を鍛える！ってことで。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:19:21.98 ID:???

振動吸収なら566とかいいのでは

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:35:17.68 ID:???

エンデュランス系で選ぶなら、Cannondale シナプスやScott Solaceも対抗馬になるんじゃないの

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:39:42.41 ID:???

相談に回答もしないでうちわネタで盛り上がるひどいスレだ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:43:12.04 ID:???

団扇は意外と奥深いんだぞ
形式様式が多いし絵柄に見立てや暗喩をかけたりする

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:07:29.80 ID:???

>>268
答えられる奴がいないだけ
だいたいロード持ってない奴の方が多いし

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:14:29.21 ID:???

>>267
コンフォート系とエンデュランス系の違いが良く分からないんですが、
シクロクロスなんかも候補に入ったりするんですかね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:26:30.35 ID:???

その2つの言葉はほぼ同義
コンフォートというと怒る人がいるらしいから最近はエンデュランスという人ふえたな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:41:24.46 ID:???

エンデュランスは長距離を速く走っちゃうのにいいかんじ
コンフォートはまったり疲れにくいのってイメージなんだけどな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:45:16.26 ID:???

スレ違いにあまりしたくないので今回だけ

シクロは最初からオフロードをメインに走るタイプで、タイヤも28C以上から34C
エンデュランス(コンフォート)は23C～28Cまで入るけどメインが25Cくらいで、ヨーロッパの少し舗装の荒れた道を長距離走るタイプと思ってる

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:16:49.28 ID:J8pJkFaP

cannondale～CAAD8 6 tiagra
fuji～バラクーダ
felt～z6
louis garneau～lgs lcr

キャノンデールのクイック３に２年乗っていて、そろそろ初めてのロードを買おうと思っているのですが、
上の４つのうち、どれがおすすめでしょうか？長距離で使おうかと思っています。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:21:10.72 ID:???

もう一声

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:44:01.88 ID:???

【ロード購入】　1台目　(特になし)
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　　150000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY2、DEFY1、CAAD8 6 TIAGRA、FELT F85、SPECIALIZED ALLEZ ELITE INT COMPACT
【その他】　色は黒系がすきです
初心者向けというか入門向けで気に入ったのを選んでみたのですがここから絞り込むのは後はフィーリングなんでしょうか？

さらに比べて一つ削ってみましたが何かご意見などいただけないでしょうか

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:50:59.00 ID:C03fK4Ef

もうワンランク上げればいい

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:53:59.79 ID:???

>>277
DEFYコンポジ3

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 22:58:04.34 ID:???

>>275
キャノンデールかフェルト

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:16:05.36 ID:???

スレチで申し訳ないんだけど、欲しいフレームが海外でしか売ってない場合、フレームのみ個人輸入して、お店に持ち込みで組み立てて貰う事って迷惑かな。コンポやホイール等々は店で買うつもり。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:27:53.85 ID:???

>>281
大抵は喜んで組んでくれる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:28:09.02 ID:???

お店によるかな。
自分のところで買ったフレーム以外お断りのお店もあれば
フレーム持ち込みでも組み付け工賃払えば組んでくれるお店もあるし
まぁお店に聞いてみるのが一番だよ、お金落としてくれるお客さんだし迷惑って事はないよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:34:45.78 ID:???

>>279
色が白か青しかないのが問題なんですよね・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:38:24.77 ID:???

そのくらいの値段なら色塗り直そうが問題ないから気に入らなきゃ塗りなおしちまえ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:41:30.07 ID:???

カーボンだから下手に塗装落として再塗装すると強度おちねぇか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:33:38.06 ID:???

スレチなんだけど、
DEFY３コンポジ　２０１３モデル　白　S　
手放したいんだけどそういうスレあったっけ？
ヤフオク行くっきゃない？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:36:49.06 ID:???

>>287
パーツ交換スレなら見つかったから本体の譲渡スレもあるかもしれんな

パーツやる/売る/交換/欲しい part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368713342/

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:39:31.81 ID:???

>>288
thx
完成車もパーツの内ってね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:44:30.21 ID:???

>>289
2chで売るのは止めとけ。ボロカス言われるだけ。
ヤフオクか大型ゴミへどぞ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:45:54.15 ID:???

>>282
>>283
レスありがとう。
お店に聞いてみる。店の雰囲気がとても良かったから、組み立ててくれたら嬉しいわ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:01:51.08 ID:???

DEFY0、ギアクランクだけはアルテグラじゃないんだけど、そこはどう評価するべき？
価格、デザイン的には購入候補上位なんだけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:07:01.39 ID:???

>>292
ttp://livedoor.blogimg.jp/cyclist_s/imgs/7/d/7d080b75.jpg
BB86が好きか嫌いか次第だろうな
シマノが唯一対応してるプレスフィット規格だけど

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:11:03.67 ID:???

>>292
ブレーキもアルテグラじゃない
R561ブレーキはティアグラと105の中間くらいのグレード

クランクとブレーキは交換するのが前提での値段だろうなあ
ttp://csndiary.wordpress.com/2011/11/27/bb86%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E3%81%AB%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E2%85%A1%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8A/

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 13:03:55.99 ID:???

交換するならフルアルテ組の完成車買った方が良いと思うけどね
FSAのゴミクランク交換に2万以上の追加予算とか馬鹿らしい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 17:48:05.95 ID:???

便乗質問
R561やFSAのクランクって中上級者の方が使うには性能不足なのかもしれないが
初心者が1台目として乗る場合でも不満が出るレベルなんでしょうか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 17:57:08.35 ID:???

>>296
問題無い
シマノだったらアルテグラ以上へ変えた時に、すげぇ違うと思う人と
違いがわからん奴にわかれる。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 18:01:16.91 ID:???

変速性能の話だったら初心者とか関係なしにわかるんじゃないの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 18:25:49.24 ID:4ncGGEmC

>>280　サンクス
また候補ができたんだけど、トレックの7.7fxでハンドル部分をフラットからドロップに変えて、パーツの部分？をシマノのアルティグラにして
140000円なんだけどどうおもいますか？？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 18:30:00.05 ID:???

R561はBR5600相当だよ。
鍛造でシューも舟有りでアルテシューだからね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 18:31:24.25 ID:???

>>299
フラバをドロップにしたら、トップが長過ぎにならない？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 18:37:30.76 ID:???

>>297
レスありがと
安心しました
>>300
ブレーキの効きも（初心者の走行速度なら）問題ないんでしょうね

無駄遣いしないようにして購入資金を貯めようと思います

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:11:57.11 ID:???

ブレーキ本体はBR-R561はティアグラBR-R4600と同じ構造に見える
http://uproda.2ch-library.com/699466I8s/lib699466.jpg
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoBrake.html

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:23:23.55 ID:???

>>303
構造は一緒かもわからないけど比重・強度の違う素材を使ったりしてるかも
特にTiagra系は素材むき出しで塗装しているSORAよりもパーツによっては安かったりするし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:24:51.39 ID:???

>>299
>>301もさることながらたんなるコンフォートタイプのロードを高めの値段で買うのと
一緒になっちゃう気がするので冷静に新品を探すのはいかが？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:25:19.74 ID:???

>>299
それただのマドン3.1

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:37:31.54 ID:???

>>302
R561の効きは問題ないよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:54:31.70 ID:EJChwRW0

>>299,306
自分も調べてたんですけど、マドン3.1になっちゃいますね

>>305
キャノンデールのキャド8か10辺りを買うことにしようかな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:00:14.15 ID:???

>>296
DEFY0のクランクはFSAのゴッサマプロなんだが、シマノだと105相当と思っていいよ。
プロも使ってるし、わざわざ交換する必要はないと思うよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:14:04.01 ID:???

アルテの中に105とか不釣り合いだろ
新アルテの売りの一つである、よりなめらかな変速がFSAクランクで完全に消えちゃってる
105とかティアグラ組みなら良いかもしれないけどな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:22:05.69 ID:???

乗ってみて、不満に思ったら交換すればいいだけじゃね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:58:35.90 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他車歴　ナンチャッテスポーツ１台)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット　その他（市内移動等）
【予算】　８万円（基本車両本体のみ）　※装備品込みで１０万以内には収めたい
【希望するフレーム素材】　アルミ　その他（出来れば要所にカーボン素材があれば嬉しい）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　ロングライ
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　コンポ・パーツ
【購入候補】　※ＧＴＲ３～２。
【その他】　※ナンチャッテスポーツ車以外に経験はありません。
　　　　　　　　本格ロードにあこがれて頭でっかちに成っていると思います。
　　　　　　　　初心者が乗るに際し購入候補で問題はあるでしょうか?
　　　　　　　　また、ＧＴ　Ｒ３のティアグラのコンポに対してＲ２の105コンポは大きな違いがあるでしょうか？
　　　　　　　　子供にまだまだお金が掛かる中での購入なので少しでも安くと思う一方でしっかりとした
　　　　　　　　コンポやメカを手に入れたい(難病で最初で最後のスポーツ車購入になると思います。)
　　　　　　　　と考えております。
　　　　　　　　特にシマノのティアグラが下位互換が無く、パーツをいじるなら105辺りからと言われたのが
　　　　　　　　気になります。(走るのは勿論、パーツやメカを弄るのも好きなので)
　　　　　　　　もしかしたら無い物ねだりになってしまってしまっているかもしれませんが、御助言の程宜しく
　　　　　　　　御長居いたします。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:00:38.43 ID:/lfcH5hg

乗ってみて不満に思うような人はプロなんじゃね？
安物には乗らないんじゃね？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:14:51.70 ID:???

>>312
GTRのフレームはあまりいい物ではないのでオススメしない。
GTRが良かったのは2012モデルまで。
予算10万円で、レーシーなポジションならTCR2がオススメ。
コンポはティアグラだけど、フレームはいいよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:16:54.93 ID:???

>>312
正直何かつかめるまではTIAGRAコンポで十分だと思います
GTのロードシリーズはコスパはかなり高いのでオススメしますがR3にするならブレーキが恐らく
いい加減なものが付いているのでTIAGRAのブレーキセットに変えてBBBの鳴りにくい
ブレーキゴムに変える事は強くおすすめします。
ノーマルのままだとほんとに止まりません。
別の候補を上げるとすればFELT F85です。どちらもかなりスピードも出るで初心者向けな値段の割にはかなり前傾します。

R2は2013年モデルだと正直値段の価値があるかはイマイチ…。
逆に本体価格が安めのFELT Z85なら105でパフォーマンスもそこそこ高いです。

ちなみにFELTもGTもペダルがバンド式のみょうちきりんな物が付いているのでペダル交換費用も計上しましょう。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:21:26.72 ID:???

>>315
オイオイ、Zシリーズはコンフォートだよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:29:08.43 ID:???

>>315
アホがアドバイスとかするな…
情弱まるだしやないか…

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:31:16.62 ID:???

バンド式のペダルって何？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:33:25.42 ID:???

>>318
トークリップペダルの事じゃね？
まあF95もありかとは思うが、素人アドバイスは真に受けん方がいいかと。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:44:42.14 ID:???

馬鹿馬鹿言うと荒れるから綺麗に論破しようよ
もう二度と来れないようにね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:51:27.01 ID:???

よく分かってないけど他人が誰か否定したらどうやら馬鹿にしていいらしいと
意味も分からず追従してる連中だから論をきこうとしても中身なんて何も帰ってこないよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:55:52.24 ID:???

俺もTCR2を推しとく。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:08:27.18 ID:???

そんなぁ～
コロネス買ったばかりなのに…(T_T)

324 ：312：2013/09/02(月) 22:18:41.83 ID:???

>>314
>>315
お二人を初めアドバイス有難うございました。
確かに乗り手の技量の向上無しに道具を語るのは愚の骨頂ですね。
TCR2は正直な話、念頭に無かったのですが今からでも情報を集めてみます。
有難う御座いました。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:32:31.91 ID:tdBfzzUe

ORBEA aqua soraのブラックオレンジを購入したいのですが、探してもどこも在庫切れで、見つかりません
通販サイト、または関東の自転車ショップで販売しているところを知っていたら教えてください

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:40:28.34 ID:???

>>325
もうないんじゃない？
アクアの黒橙は2012モデルじゃないの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:43:29.23 ID:???

>>325
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u55201307
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f125095187

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:48:09.30 ID:???

>>325
このカラー買っちゃうとエウスカルテルからは逃れられない

329 ：sage：2013/09/02(月) 22:53:54.57 ID:tdBfzzUe

あ、2013モデルでしたすみません
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/index.html
こいつの105じゃなくてSoraが欲しいんですが・・・

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:54:50.03 ID:???

sageのやりかたってどうやるんでしょう

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:06:39.85 ID:???

名前欄を空欄のまま書き込めばいいよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:07:51.76 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　物欲　
【予算】　　140000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ (ボーキサイトって響きがいいじゃないですか）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY1、CAAD8 6 TIAGRA、SPECIALIZED ALLEZ ELITE INT COMPACT
【その他】　
何か他にお勧めな車種やこの中ならこれが良いよなどありませんでしょうか

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:12:12.91 ID:???

DEFYでいいと思うよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:13:27.34 ID:???

>>332
後1万予算増やしてDEFY0買っとけ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:14:35.99 ID:???

DEFY0は一六万8000円なので予算オーバーじゃないですかね？
他にメットやらなにやら買うつもりだったので全体予算１７万で車体一四万のつもりだったんですが

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:18:39.01 ID:???

>>335
大抵は10%引くから15万辺りで買えるわ
探せば20%引くともある

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:19:39.08 ID:???

>>335
割引で15ぐらいって話じゃないの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:21:59.93 ID:???

>>332
DEFY1おすすめ。
これに乗ってると通勤、街乗り、レース、どれもそこそこ対応できる。
自分の方向性が分かってきたら、特化したのに買い換えればいいよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:22:36.09 ID:???

>>332
アンカーのRFA5 SPORTなんてどう？
アルミフレームなのに乗り心地は良くてポジションもゆったりなそうだ
2014モデルは値上げされるかもしれないが2013モデルならほぼ予算通り（5千円オーバー）

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:22:57.94 ID:???

横浜で近場を何件か見てきた限り16万8000円のお店ばかりだったような
もうちょっと探してみようかと思います

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:39:11.70 ID:???

祭りだ
集まれ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374501883/325-

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:43:26.55 ID:???

>>340
横浜だったら三ツ境にある店も見てみるといいかも

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:49:56.77 ID:???

>>340
まぁ一番良いのは気に入ったのを買うことだよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 00:30:57.14 ID:???

Defy0多少クランクもアルテにしてくれればいいのに
なんでFSAゴッサマとか積むんかね

345 ：344：2013/09/03(火) 00:31:46.70 ID:???

ミス
多少→多少値段上がっても

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:34:07.12 ID:???

ｂｂ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:34:35.12 ID:???

なんかDefyマンセーが多いがそんなにいいバイクか？
試乗したけど、コンフォートすぎて、ロードの魅力に薄いと感じたけど
俺ならTCRかCAAD、せめてRFA5すすめるけどな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:43:58.46 ID:???

>>347
いいよ。すごくいい。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:44:22.18 ID:???

CAAD8も10も意外とコンフォートよ
FELTのZシリーズとほぼ同じポジション
レース系とは思えないほど乗りやすかったわ
ロングライド向けみたいな印象

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 02:16:37.18 ID:???

>>347
レーサーとしての魅力だったらその選択肢であってるんじゃね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 05:03:18.64 ID:???

アルミがコンフォートか・・・

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 06:52:51.43 ID:???

購入者の用途すら読めないアホがいると聞いて

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 07:21:49.15 ID:???

>>352
残念だけどアホなんていないよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:23:01.85 ID:???

>>347
コンフォート狙いの設計なんだから
コンフォートすぎるというその評価は絶賛以外の何者でもないな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:28:58.44 ID:???

>>354
アップライトすぎてクロスバイクとの差が少ないという意味

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:42:54.10 ID:???

お前の好みなんて知らんがな
質問者がアップライト好きって言ってるんならアップライトの車体を勧めるまで

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:58:55.63 ID:???

初心者の馬鹿な質問なんですがロードバイクをアップライトにすればクロスバイクになるの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:00:25.79 ID:???

ならないよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:02:12.44 ID:???

>>347
>>352

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:06:08.43 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　
【予算】　　100000円　（ヘルメット等付属品を含む）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　わかりません
【重視するステージ】　わかりません
【重視する項目】　乗り心地　デザイン
【購入候補】　ARAYAのEXCELLA　RACE　DEFY3　ルイガノCE？
【その他】　今までママチャリしか乗ったことが有りませんが気持ちよさそうに乗っている姿を見て購入を決めました。
　　　　　　　雑誌ではEXCELLA　RACEが良いと書いてありますが皆さんのご意見お願いいたします。
　　　　　　　

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:06:29.08 ID:???

>>357
別に馬鹿な質問じゃないだろ
DHクロスとか、フラバロードはどっちだ、みたいな話になると難しい

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:07:24.83 ID:???

質問者がコンフォートなのがほしいと言っているのに
勧めたものがコンフォート過ぎてつまらんとはどういうイチャモンの付け方だろうか
質問者の意向を無視しても自分の好みの車種以外を薦めるのは許さんという姿勢は回答者として問題あると思う

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:14:02.31 ID:???

【ロード購入】1台目（現在クロスバイク）
【用途・目的】ツーリング（ゆっくり長距離で。あとブルベに挑戦したい）
【予算】15万円を基準に（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】クロモリ（ホリゾンタル）
【好みのポジション】アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ、デザイン（ホリゾンタル）、耐久性
【購入候補】
◎ANCHOR・RNC3 SPORT（Tiagra、15万円）
　・・・とりあえず間違いなさそうだし、予算的にもど真ん中。パナもだが、サイズ合わせてくれるのも嬉しい。
◎Panasonic・ORC26（Tiagra、16万4000円）
　・・・ゆっくり長距離希望なので、57mmキャリパーブレーキで、28Cタイヤ装着可なのは良さそう。ラグもきれい。
△GIOS・アイローネ（Tiagra、12万0750円）
　・・・いまGIOS・ミストラル愛用中なので次は他メーカーを……と思いきやGIOSに愛着湧いてて候補にした。
【その他】
BASSOやJAMISも良さそうでしたが、ホリゾンタルにこだわってこの3台です。
アイローネは12万とお値打ちなのも魅力ですし、サイズもある（身長172cm）ので有力候補なんですが
一番比較したいのは、ANCHOR・RNC3とパナ・ORC26、どっちがいいか。
ともに国産で、サイズもより細かく選べて、価格も似ており、あとは何を判断基準にするべきか……。
ちなみにパナ・ORC26は1万円追加で105にもできます。いまは同じTiagraで挙げてますが。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:17:27.40 ID:???

>>363
パナいいじゃん
セミオーダーで色も好きなようにできる
こだわり持ってるようだから色々指定しちゃえ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:23:08.85 ID:???

>>360
候補のどれも良い自転車だし、それで良いと思う
ルイガノはLGS-CENだよね
独特なフォルムはカッコいいけど、ブランドイメージちょっと悪いね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:30:50.10 ID:???

>>363
パナモリの完成度は異常
オーロラとレインボーの塗装は実物見たら感動だぞ
予算こえちゃうけどね！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:38:39.26 ID:???

パナのレーシングカラーのかっこよさは異常

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:21:44.97 ID:???

>>365
ありがとうございます。
自分とっては高価な買い物になるので暖かい意見を頂いて安心しました。
まだカタログしか見ていないので実車をみてその中から決めようと思います。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:27:10.33 ID:???

>>368
何歳？
以前に何もスポーツはやってなかった？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:48:43.78 ID:???

その様子だとクロモリ一択だな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:00:12.68 ID:???

クロモリ最強伝説

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:12:13.21 ID:???

>>355
こういうジオメトリーも見ないアホはレスするなよ
相談スレだぞ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:32:51.18 ID:???

>>360
テンプレにある
※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
の2万円は最低限ね。ペダルをロードでは一般的なビンディングペダルにし専用の
シューズを購入したり、「最低限に快適な環境」を整えるには5万円は必要。
毎月、徐々に揃えるって手もある。

で、自転車本体には、いくらの予算を使いますか?

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 12:53:54.79 ID:???

>>360
その中ならEXR、DEFY3だが、予算が許すならEXRの方がいいと思うぞ。
ルイカツは問題外だからやめとけ！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 12:57:26.11 ID:???

>>372
アホといったほうがアホなんだよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 12:58:15.61 ID:???

ルイガノCENは旧ソラの売れ残りとかで5万台なら検討してもいいレベル…かも

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:11:33.41 ID:???

なぜ>>369に答えないのか
1番キーなのに

378 ：360：2013/09/03(火) 13:18:15.43 ID:???

皆さんありがとうございます。
年齢は18歳です。中学からアルバイトをせざる得ない環境であった為
残念ながら今までスポーツは遊びの中でしかやった事が有りません。

なるべく早く購入したいのですがヘルメット、鍵、ライトは同時に買いたいと思っていますので
本体の値段が高ければもう少しお金を貯めてからに成ってしまいます。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:27:12.63 ID:???

>>378
なるほど。
とりあえず18歳なら何でもいけるよ。
本当を言うと若いからアルミがオススメなんだけどな
GIANTのTCR系だと体を作るのにうってつけ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:30:37.13 ID:???

またお前か
そんなにTCR押し付けて何が狙いなんだ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:31:55.63 ID:???

上から目線にちょっとﾜﾛﾀw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:44:04.58 ID:???

>>378
DEFY2買ったとき、メット、グローブ、鍵、ホルダー、ボトル付けて10万ちょうどにしてくれた
ジャイは値引き多いから、同じ店でなら割と融通してくれると思う
ルイガノも値引き多い、アラヤは厳しいかも

ライトは専用品のメリットそんなに無いから、100円均一で済ませ
前は白系、後ろは赤、間違えるなよ！

その年で働いてるなら、頭脳労働って訳じゃなかろうし、多分すぐに慣れて速くなるよ
軽作業程度でも日々動く生活な人はロングライドで断然へたれない

383 ：360：2013/09/03(火) 16:14:09.19 ID:???

皆さん本当にありがとうございます。
自転車を買うのが益々楽しみになってきました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:08:57.17 ID:???

>>383
予算10万円でも自転車を楽しめるので心配いらん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:19:05.82 ID:???

自分は8月にロードバイク始めたんですが、
バイク以外に7万ぐらい使っちゃいました。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:41:36.00 ID:???

自転車以外の出費って意外にかかるよな…
全部最低グレードでもおそらく3~4万かかるし、下手したら自転車よりかかることもありそう

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:45:07.78 ID:???

メット5000円、レーパン2000円、手袋2000円
鍵、ライトは100円均一の2個でOK
1万で足りる

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:48:57.35 ID:???

俺もロード乗りはじめたら食欲と性欲が旺盛になってエンゲル係数とヘルス代がヤバイわwwwww

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:50:40.24 ID:???

>>387
エアーは屁で入れるのか?

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:52:34.44 ID:???

高圧放屁

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 18:54:31.34 ID:???

>>389
すまん全然足りなかった･･･

やっぱ2万出してもぎりぎり一応揃う程度だな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:06:56.25 ID:???

ロードバイクを初めて乗る人に注意したいのが、鍵だね
なるべくいい鍵をつける事
はじめのうちだけでもいいから、とりあえず鍵をかける習慣をつける
面倒臭いから後々やらなくなるかもしれないけど、はじめはきちんとやる事

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:08:38.10 ID:???

>>387
ペダル、シューズ、サドルバック、工具、ウェア諸々足りてねぇぞw
乗るだけならそれでもいいかもしれんが、速く遠く乗りたかったらやっぱ結構かかっちゃう

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:12:58.28 ID:???

ウェアは夏場なら特にいらんが、涼しくなってくると私服なんかだとバタバタ言うのかな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:24:43.57 ID:mZSkXgM2

>>389
逆に腹が膨らむのを想像してニヤニヤしてしまう

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:30:50.67 ID:???

>>395
内臓パァン

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:05:40.96 ID:???

ウェアなんて最初はシマムラのやっすいランニング用とかでも十分

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:37:58.79 ID:okS7z7tu

--------------------------------------------
【ロード購入】1台目　(13年　GIANT　ESCAPE R3)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング
【予算】　　15万円そこそこ
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】スプリント　ロングライド
【重視する項目】コスパ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】ざっくり調べたら　CAAD 10が出てきた
【その他】現状2013 ESCAPE R3に乗ってるんだけど
　　　　　　これから違いがハッキリわかるレベルの車種の乗り換えるとしたらどの程度の価格帯の物を買えばいいんだ？

　　　　　　ちな使い方は片道20kmのサイクリングと街乗り

　　　　　　感覚としては軽から2Lクラスとか
　　　　　　数千円から一本十万円クラスのスピーカーとかの感覚
--------------------------------------------

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:39:09.66 ID:???

コスパ重視で買おうと相談してる奴って、店に行って

「これならこれだけ安くできますよ」

って言われたら簡単に寝返りそうだよな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:48:09.11 ID:???

>>398
クロスからロード。28C→23Cだけで劇的に変わる。
スペシャのAllez Elite Compactとかどう？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:50:10.68 ID:???

予算７～９万ぐらいでこれよりいいやつがあれば教えてください
http://www.jasgdfhsg.com/%E9%80%81%E6%96%99%E7%84%A1%E6%96%99%E4%B8%80%E9%83%A8%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E9%99%A4%E3%81%8Ffelt%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88f852013%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-p-69.html

これは見た目で気に入りました
初心者ですいません

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:27:18.72 ID:???

何そのURL
開く気もしないわ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:28:35.10 ID:???

>>401
店舗所在地が田んぼに囲まれた民家なんだが・・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:37:26.84 ID:???

住所おかしい
日本語おかしい
責任者の名前おかしい
電話番号ない
いい感じだね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:39:24.88 ID:???

>>398
はっきり分かりたいならフルカーボン買うのがいいんじゃね
15万出せるならKUOTA KORSAに届く、それかラレーCRE

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:40:47.85 ID:???

>>401
いいよいいよそれ買っちゃいなよ
ちゃんとものが届いたかどうかレポ忘れずになw

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:40:58.36 ID:???

>>402
FELT F85だとよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:41:00.87 ID:???

>>401
支払方法が銀行振り込みオンリーな時点で怪しいだろ。
しかも送料無料？
ありえねぇーよw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:41:39.14 ID:???

13年モデルが\72,000か…
ロードも安くなったものだな…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:45:21.35 ID:???

>>403
今ストリートビューで見てるが素晴らしい店構えだぞw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:46:45.16 ID:???

これどうやったら貼れるのかな
みんなに見せてぇww

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:50:42.34 ID:???

これか
http://i.imgur.com/D6j0fHD.jpg
割と良さそうじゃないか

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:53:47.25 ID:???

>>412
普通wwのww家www

まぁネット販売だけなら店舗いらないのかな
初心者ならショップ行った方が絶対いいとだけ言っとく

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:56:08.46 ID:???

>>412
25-8はその右手の小道の突き当り

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:09:41.73 ID:???

ああ、奥にあるでかい奴ね
ん？どれだ？http://i.imgur.com/HMOxGTV.jpg

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:12:15.97 ID:???

>>415
そのマークついてるとこじゃねの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:13:41.07 ID:???

うーん、いい立地だなぁ（´-`）

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:16:43.00 ID:???

>>401
詐欺サイトに注意！怪しい海外通販サイトの見分け方
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php

ここ半年で急に増えたな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:24:58.86 ID:???

店名もキーボードの中断の文字並べただけじゃねーか
警察に通報したらなんとかなるのかこれ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:31:03.65 ID:???

この家の人自分ちが自転車売ってるの知らんのだろうな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:32:03.29 ID:???

ああほんとだ「くぁwせdrftgyふじこlp」なのかw
こんなふざけたサイトでも引っ掛かるやついるんだろうな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:33:48.14 ID:???

特定商取引法による表示がないから消費者庁か消費者生活センターにいってみ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:34:36.72 ID:???

とりあえず>>401の君は悪くないので近くのショップに行こう

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:13:31.28 ID:???

このような質問形式でもいいのですか？
ロード購入】　1台目　(その他車歴　クロスバイク8年　)
【用途・目的】　ロングライド峠上り
【予算】　120万(その他雑費除く)
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　見た目
【購入候補】BMC impec

425 ：424：2013/09/03(火) 23:16:37.94 ID:???

途中送信しちゃいました・・・
BMC impecのデュラエースDi2かスーパーレーコードEPSのどちらか

現在クロスバイクで月に2度ほど80～100キロ走っていてそろそろロードに乗り換えようと思ってる若輩者です
そのこのスレ見てて一目惚れしたのが
http://www.bmc-racing.jp/bikes/impec01.php
このマシンでした
幸い予算はたくさんあるのでこれを買おうと思ったのですが、自転車仲間の友人には無駄だからやめておけと言われます
実際このくらい高いものを買うというのは無駄になるのでしょうか？見た目が気になったから買うというのではダメなのでしょうか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:24:22.64 ID:???

少なくとも無駄ではないと思う
飽きなければ無駄ではない

ただこのフレーム、相当薄くてコケたら終わりだからそこは考えて

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:25:10.66 ID:???

好きなの買えばいいじゃん。
おっと、俺なら月10万×12ヶ月で女囲うなw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:25:25.42 ID:???

今時ラグ接合でそんなに軽くないしエアロでもない上に別に剛性もそんなでもない感じで
可もなく不可もなく至って普通の味付けでＳＬＲよりコンフォート性に劣りそもそも勝ってる部分があるのか分からなくて
プロが殆ど選択しないフレームだけど見た目が気に入ったんならいいと思うよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:33:47.44 ID:???

見た目重視ならそれでいいと思う。

ただ、ロード１台目からデュラはもったいなさすぎる。
安いコンポで練習して、ある程度力をつけてからデュラにしたら？

予算はあるんでしょ？

いいコンポはメンテも気を使うんだわ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:34:53.64 ID:???

>>427
そんないい男なのか、お前は？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:43:07.63 ID:???

このスレで100万以上の自転車の話が出ると荒れだすw

ただ大抵がかなり無茶な買い方だからな…
順を追ってグレード上げて買ってくような人はこのスレでわざわざ聞く必要もないんだろうし

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:46:08.35 ID:???

BMCのこれ、フレームどうなってるの？
一体成形じゃないの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:47:03.25 ID:???

金で女囲うと言ってる時点でお察し

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:50:56.16 ID:???

そんな金があればピナドグマにいっちゃうだろう俺はミーハー

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:52:35.12 ID:???

そんな金あったらLOOK買って好きなようにしたい

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:56:29.73 ID:???

>>432
impecの事なら前代未聞のフレーム専用工場の巨大機械で編まれたカーボンチューブを
ラグと言うか樹脂製のパーツで挟み込んで接着したフレームだぞ
カーボンシートの積層じゃないのは革新的だけどそれでどうなのって言う
尚、見た目は最高のフレーム

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:58:00.19 ID:???

>>424
初めてのロードで120万は飛躍しすぎなんじゃね・・・ってのは感じる
流石に高い買い物だから元プロのアスリートとか自転車に特に詳しい店員が居るちゃんとした店と相談したほうがいいと思う

それにしても
ttp://www.bmc-racing.jp/athlete/
この右下の奴の服のセンスがやばいｗオカマかよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:00:54.99 ID:???

だめだ
やっぱりBMCはシートチューブとトップチューブの繋ぎ目の三角形が気になる…
だれかこの三角の利点を産業で

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:16:11.56 ID:???

120万か、40万で1台組んで、また欲しくなったら残りの金を全部つっこんで、もう1台組むかな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:21:35.53 ID:???

>>332です
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　物欲　
【予算】　　200000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ (ボーキサイトって響きがいいじゃないですか）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY0、CAAD8 6 TIAGRA、SPECIALIZED ALLEZ ELITE INT COMPACT
【その他】　
ちょっとした臨時収入で予算枠増えました
DEFY0でもいいかなと思ったけどどうにも白というのが気になります・・・どこに向かえば良いでしょうか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:30:32.20 ID:???

>>440
カーボン考えてもいいんじゃない？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:48:21.14 ID:???

>>440
ヘイヘイヘイ！
Raleigh CRM
ホイールも乗り心地も最高だよ
それでフルカーボン、フル105
後は見た目が気に入るかどうかだけだ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:54:12.78 ID:???

自転車に100万とか、とんだセレブだな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:58:20.82 ID:???

>>442
これ割といいホイールはいてて105で定価が20万切るってすごいけど
フレーム大丈夫か…？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 01:08:02.21 ID:???

>>444
衝撃吸収性がいいから、ロングライド向けらしいよ
そこまで軽くなってないから、丈夫

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 01:11:52.63 ID:???

>>436
BMCのその無駄な努力をみると
なんのためにMTBも作ってるんだよと思うわ。
リアセンター伸ばしたり、全長伸ばす方がよっぽどマシ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 03:06:35.16 ID:???

嘘かホントかは定かじゃないけど、
2014からCRM無くなるって噂あるよ

もう一週間もすれば真偽の程は判明するだろうけど
買うなら今が、ラストチャンスかも

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 04:50:07.37 ID:???

アルミラグにカーボンチューブって接合、要はアロンαでくっつけてるだけだよな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 06:57:30.76 ID:???

>>447
そんな在庫処分の口実を…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:05:11.32 ID:???

2013続投も結構なニュースだったけどな
地味にフォークがアルカーボン化したり定価上がったりと劣化してたが
ちなみにわし2012を通販で買ったけど15万台半ばでした

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:17:26.38 ID:???

CRMはコスパ良いってレベルを超えてる
ホイールもデュラの一つ下、アルテより一つ上だし、フル105だし(初心者なら充分すぎる)、その上カーボンだし

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:23:01.21 ID:???

>>442
正直、カーボンはぼきっと行くときは一瞬でぼきっといくと思ってるのと
カーボンの接着剤寿命がちとこわいんですよね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:34:04.39 ID:???

>>452
俺もカーボンが怖いからアルミのレーシーな奴にした

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:44:12.82 ID:???

メットもこったのやブランド選ばなきゃ
ぎ転写レース公認のでも6000円くらいのあるし
グローブ、インナーかレーパン、ライトも気に入ったのでるまで100均いけば
1万位で揃っちゃうしな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:47:36.80 ID:???

CRMのフレームってフルカーボンじゃないんじゃないっけ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:49:33.80 ID:???

アルミラグだっけ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:12:46.89 ID:???

何を聞きたいのかわからんのだが
コンポをシマノかカンパにするかで迷ってるから教えてくれって話？
impecなら店もじっくり相談に乗ってくれるんでないの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:38:09.09 ID:???

>>401
あなたが好きですｗｗｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:48:50.09 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(自転車通学程度)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】　　170000円　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コンポ・パーツ　
【購入候補】　DEFY0,RFA5 EQUIPE,RFA5 SPORT　デザインは白ベース希望
【その他】3軒ほどお店を回って上記に絞ってきました。　
一部アルテグラを使っているDEFY0か、105 or Tiagraで統一されているRFAかで悩んでいます。
コンポーネント以外の観点からも特徴あれば教えて下さい。
--------------------------------------------

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:50:25.35 ID:???

DEFY0いっとけ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:51:32.69 ID:???

安いのにアルテ使ってるやつはそれ以外のでコスト下げてんだよね？
だったら105使ってる方がいい気がするが

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:58:18.05 ID:???

どっちも悪いバイクじゃないけど色選べるからアンカー推しかな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 14:57:01.61 ID:???

>>459
これは選択肢から漏れちゃったの？
まあＴＣＲじゃなくてDEFYの時点でこれはダメか

http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad10/caad10-5-105-compact-crankset

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:29:49.28 ID:???

>>459
DEFY0 2014NEWのいいところはカセットが11sになっているところ。
たぶん10年後も交換部品の入手に困らない。

アンカーのいいところは、ハンドルサイズやステム長、色などが選べるところ。
買ったその日からベストポジション。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:36:10.60 ID:???

>買ったその日からベストポジション

ないないw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:42:05.53 ID:???

細かくポジション計測してからオーダーできるアンカーは確かに良いね
少なくとも体に合ってないフレームを買ってしまうとかは無いからね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:44:09.07 ID:???

カスタム出来る内容と値段考えたらなかなかお得だな
メーカーとデザインが気に入ってるならなお素晴らしい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:13:52.27 ID:???

>>401です
みなさんのお陰で注文する前にやめることができました
本当にありがとうございます！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:27:51.51 ID:???

【ロード購入】　１台目　ママチャリ暦=年齢
【用途・目的】　通学　サイクリング
【予算】　　9万円前後　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　軽さ　
【購入候補】　ORBEAAQUAT105　2013　GIANT　DEFY3　　FELT　F85
【その他】　>>401です。初心者でよくわかりませんが、かっこよくて安いのが欲しいです。
　　　　　安く買える通販サイトなどあれば教えてもらえると助かります

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:31:58.83 ID:???

>>469
初心者なら実店舗で買いなさい
なんかトラブルあった時に心強い

通販なら1～2割安く買えるかもしれないけど、その後の事を考えると逆に割高感がある
2013年モデルは探すの難しいと思う

バイト頑張って予算を上げなさい

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:37:12.09 ID:???

>>470
ありがとうございます。
今週末に多摩のGIANTストアにでも見に行ってきます
バイトがんばります

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:54:07.85 ID:???

>>469
その予算じゃ、DEFY3しか買えないな。
買うなら2014モデルじゃなく、2013モデルの方がいいよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:01:44.87 ID:???

DEFY3一択じゃねーか

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:04:16.84 ID:???

>>471
オレも初めて買う時に覗いてみたが、
GIANTストアって一切値引き無しだった様な・・
ただ見たい車両はほぼ揃ってるから、楽しいけど

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:05:18.36 ID:???

10万までならEXR一択でいいと思うけどな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:08:16.70 ID:???

予算15万までアップしたらいいの買えますか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:14:34.60 ID:???

後ろにキャリアつけたいんだけどDEFYとEXRならどっちがいい？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:14:45.30 ID:???

そりゃ予算上げればいいの買えるだろう

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:17:19.94 ID:???

>>477
キャリア付けるならダボ穴あるDEFYのが圧倒的にいいだろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:18:57.19 ID:???

キャリアつけるぐらいならランドナーとかシクロとかのがいいんでないの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:21:13.07 ID:???

>>477
エクセラはキャリアダボない
年に数回たまにキャリア付けるならDEFYやCAAD8だろうな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:32:43.03 ID:???

>>469 = >>476 かな？

予算を15万に上げても、20万→30万と上ばかり見てしまうので上げない方がいい
それに高価になればなるほど駐輪に気を使わなければならない

2013年モデルは安いけど、欲しい車種サイズが見つからないと思う
多摩のGIANTストア行けるなら、実物を見るだけにして、
購入は近所のアサヒとかでもいいと思う

予算9万なら見た目で選ぶべき
GIANTストアで「これ欲しい」って思えるのが見つかると思うから、その時また相談に来い
衝動買いしないようにｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:47:33.06 ID:???

>>475

ARAYA Excella のこの色いいな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/road/raleigh/img60781750.jpg

デザインとコンポのスペックも申し分ない
しかしロゴがかっこ悪いｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:53:52.15 ID:???

>>476
予算15万円なら、DEFYコンポ3だね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 19:47:21.75 ID:???

エクセラは問題あったろ
解決したの？
トップ12Tが使えないんじゃだめだろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 19:57:58.63 ID:???

その年度の半年後には改善版に変更された

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:00:39.09 ID:???

リッチ―のステムにシートポスト、
コロンバスのフォークと、チャラチャラ感は十分なくせに
肝心のロゴがインスタントコーヒーぽいなｗｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:03:32.13 ID:???

今ロード買うの時期が悪くない？
2014年モデルが出回り始めたばかりで値引きが期待できないじゃん
去年のモデルが投げ売りされてるけど不人気車ばかりでサイズも合わないやつばっか
出そろうまで様子見しながら資金貯めるのが正しい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:09:08.28 ID:???

>>488
まぁこれだよな
けど今買えないと自転車乗りやすいシーズンに乗れなくなるから
微妙だね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:18:23.36 ID:???

2014は円安で値上がりしてるし、使ってるパーツもランクダウンとかあるからな
自分に合うフレームがあるとかなら去年モデルはお買い得、古いアルテ使ってるモデルとか良い感じに値引きしてくれて良いぞ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:21:03.07 ID:???

>>487
好みによる
GIANTとか書いてるチャリは受け付けない奴と同じw

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:21:12.01 ID:???

サイズあればそりゃら2013モデルが良いけど
大抵ちょうどいいサイズはなく大抵気に入ったカラーリングは人気でないっていう

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:44:36.02 ID:yWKcZo58

乗りたい時に買うのが1番良いと思う
値段気にし出したらきりないし

494 ：459：2013/09/04(水) 20:45:36.64 ID:???

回答ありがとうございます。
今のとこDEFY0に傾いています。
上の方にDEFY0のアルテグラじゃないブレーキは105とTiagraの中間くらいのスペック、
クランクも悪いもんじゃないと書かれていたので、アップデートしたくなっても都合が良いかと。
ANCHORの信頼感（？）も捨てがたいのですが、割高感を感じてしまいます。
デザイン的にもDEFY0が好みです。
CAAD10は好みのカラーが無いのと、近所の取扱店が2軒とも感じ悪かったのでパスします。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:49:42.23 ID:yWKcZo58

>>494
俺のディファイ0は来週の日曜日に納車するよ
来たらここで報告するけどね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:58:46.24 ID:???

ANCHORは国産

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:03:48.01 ID:???

>>494
良いと思うよ！
永くのるにはアンカーの方が良いかもだけど
ジャイアントに比べると割高感は否めないし
11速は(今は）新鮮で優越感もある。
デザインも気に入ってるようだしベストバイじゃないかな。
キャドは友人買ったけど評判程じゃないってさ…所詮アルミはアルミだよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 22:54:36.47 ID:???

まぁジャイアントが安すぎるからな、中国メーカーに価格じゃ勝てんて
アンカーもジャイと比べたら割高だけど、フィッティングとかトータルで見れば同クラスの自転車と変わらん

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:01:02.94 ID:???

そこらへんで見るローディーはやっぱジャイアントかアンカーが多い気がする

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:06:11.05 ID:???

>>440です
そろそろウザいって言われそうですが・・・
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　物欲　
【予算】　　199880円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ (ボーキサイトって響きがいいじゃないですか）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY0、CAAD8 6 TIAGRA、RFA5 SPORT(スプロケット 14-25T CS-6600に）
【その他】　
色々お店を見ていたらさらにまた候補が増えてしまいました
これはもうどうしたらいいでしょうか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:10:47.83 ID:???

もう一番いいと思ったお店で在庫があって一番安いの買えばいい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:13:13.64 ID:???

>>498
ジャイも2014で価格ほとんど変わらなくなってるじゃねーかｗ
コスパだけしかないのに…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:21:22.38 ID:???

>>500
その予算の書き方からして車種決まってるんじゃないの？
好きなの買いましょう

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:30:32.39 ID:???

>>503
ジュース買うなよって突っ込みをちょっとだけ待ってみただけです

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:34:56.94 ID:???

>>500
悪いこと言わんからCAADにしとき。CAAD8-5なんてお得だぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:43:33.83 ID:???

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット
【予算】　　18万円前後　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　軽さ　
【購入候補】　　GIOS　AERO　LITE、　GIOS
【その他】　初心者ですが、以前BSのロード乗ってました
最近再度乗りたいと思い色々Webで見た感じで候補上げてみました
GIOSはとてもきれいなフレームでいいかなと思ってます
皆さんのご意見お願いいたします。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:46:32.61 ID:???

>>504
ああ、自分の近所は100円自販機が多いから気づかなかった

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:52:24.19 ID:???

>>507
冷静な対応はかわいそうだからやめてあげてw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:54:47.85 ID:???

なんか皆乗ってる！とか言われると購入意欲が減退するんですよね
だから、DEFY0納品！って人が多いのでDEFY0を消して
キャノンかANCHORかでなやむかなぁと

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:58:02.18 ID:???

>>509
ここいつからカメラスレになったんだと思ったわw
けどその二つも皆乗ってそうだけどね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:58:10.78 ID:???

>>506
GIOS乗ってると某ファミリーと間違われるけど、問題ないならどうぞ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:01:19.57 ID:???

GIOS乗ってると
あぁ…(察し
ってなりそう
その予算ならもっと選択肢あると思います

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:10:04.94 ID:???

>>511,>>512
ありがとうございます
GIOS以外でお奨めがございましたら、お願いします

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:12:28.96 ID:???

ボケをスルーされた彼と同じような条件だからそれを参考にすればいいんじゃね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:39:52.65 ID:???

GIOSでそんなにあぁ...ってなるか？
自分の気に入ったデザインはモチベ維持に凄い大事だと思うけどなー

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:34:32.79 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他車歴　クロスバイク1年半　)
【用途・目的】　ツーリング　物欲　ダイエット通勤
【予算】　15万くらい
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　コスパ　価格
【購入候補】
スペシャライズド ALLEZ COMP
コラテック DOLOMITI 105
フォーカス CULEBRO SL 3.0

初めてのロード購入です。ネットで調べるとコンポは105以上がいいとの意見が多いのですが、初めてでも105にこだわった方がいいのでしょうか?

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:34:41.19 ID:???

>>506
箱根に近づかなければいいぞー

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:40:44.57 ID:???

3万円台の安いクロスが雑に扱われてるところをチラホラ見てるからじゃね
HUMMERとかと同じ感覚

そういう偏見抜きでも調べてみると一応ちゃんとしたロードは作られているものの
レビュー等はミニベロや5万～10万位のクロスの話しか出てこないし
そう考えると他のメーカーの価格設定やブランドの作り方ってすごくうまくできてるんだなーって感じる

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:41:15.53 ID:???

>>515

これぞ、円蔵効果って奴
俺もGIOS見ると、、なんだかなぁって思う。

好き好きだからデザインで選べばいいんだけどね、、
綺麗なグラビア見て抜こうとしても、脳裏にうんちく円蔵の
姿が浮かんだら、もう駄目でしょ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:46:30.45 ID:???

エンゾのおかげでいい迷惑してますわ
外見はいじって気に入ってるし遠くに行くのにいいんだがなぁ、登れないけど

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:53:53.69 ID:???

GIOS気に入ってたけど、エンゾの顔がよぎったので、結局CAAD10買った。
Canondaleでは団長の顔がよぎったが、まだマシかと
人が気に入って選んだパーツを、最もらしく、うんちく垂れて否定されたら腹立つしな・・。
おまけにうんちくもよくよく読み返すと、「俺が嫌いだからコレは駄目だ」としか読み取れないしさ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:06:28.48 ID:???

そっかー俺もGIOS乗ってるけど残念やな
まあどーにもならんし青じゃないから遠目じゃわからんかな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:29:04.47 ID:???

エンゾが気にならないならジオメトリも無難らしいし初心者にはポジション出すのとかいいのだけれどね
フレームカラーもシンプルで、純正シートポストやステム替えてうるさいロゴを無くして行けばいいかんじ
どうせ似たような価格帯なんて台湾チャイナだしかわんねー気がするから気に入ったデザインで

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:35:46.12 ID:???

>>516
ツーリングやロングなら105ぐらいあると安心ではあるかなぁ
特に峠登ったり下ったりするかもしれないならほしいところ
平坦基調ならtiagraあたりでもいいとおもうなー
あくまで個人的なあれなのでレースしないなら105イラネって人もいるかもしれないね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:45:55.89 ID:???

>>516
105とTiagraなんてほぼ差はないよ、シフター周りの仕様が大きく違う程度
Tiagraがケーブル横出し、シフトインジケーター付きで
105がバーテープ内にケーブルを通すタイプで、シフトインジケーター無し

後は特に差はなし
レースにバリバリ出てみたいとかなら105、日常ユースが多いならTiagraって感じで決めても問題ないよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:54:35.91 ID:???

レースとか下りだとブレーキがなー
シュー替えれば問題ないって人もいるけどよ
変速フィーリングも微々たる物で頻繁にシフトしないならtiagraでおｋ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 04:58:25.18 ID:???

あのぅSORAちゃんは･･･

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 05:54:09.25 ID:???

イラネ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 08:41:28.54 ID:???

Excellaってルック車のXcell見たいで嫌だ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:11:21.09 ID:???

>>529
Xcellはカッコいいでしょう？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 10:35:23.17 ID:???

EXR叩くとこはロゴしかないのねw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 10:58:22.33 ID:???

【ロード購入】　2台目　(クロスバイク2年)
【用途・目的】　ツーリングポタリング通勤
【予算】15万まで
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　tcr1、defyコンポジse、ドマーネ2.3
【その他】　片道12キロの通勤、休日に100～150キロ程のツーリングに出掛けます
この用途だとどれがオススメですか？
ちなみにdefyが126000円、ドマーネが150000円で近所で売っていました

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 11:16:19.69 ID:???

>>500です
CAAD8 105を雨で会社に行けないから覗いてみた自転車屋で注文してしまいました。
皆様ありがとうございました。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 11:44:17.94 ID:???

コンポジでいいんじゃね
サイズ合うのなら

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 11:56:36.65 ID:???

>>533
久々にﾜﾛﾀｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 12:59:35.09 ID:???

ロードバイク買って店のおっちゃんに1ヶ月点検来てねって言われそろそろ1ヶ月なんだが
買ってすぐ脚怪我してほとんど乗れてないんだけど
これでも行くべき？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:11:49.73 ID:???

>>536
サイコンの走行距離で200km位いったら持って行くといい
それ位使うと初期伸びが起こるので伸びた分を調整して貰える
乗ってないと初期伸びがまだ出て無いから持っていっても調整する必要がない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:15:08.27 ID:???

>>532
tcr1はアルミ製で、ジオメトリーがレーサー志向なので、踏めば踏んだだけグイグイ
進みたければ、このモデル。快適性よりスピード重視。

defyコンポジseはカーボン製でポジションがアップライトなので、スピードよりも長距離
を快適に走りたいなら、このモデル。

ドマーネ2.3は両者の中間。
若くて日頃鍛えているなら、どのモデルでも問題ないが、体力に自信が無ければdefyが
無難かな? defyでも脚力あれば速く走れます。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:31:46.52 ID:???

>>537
なるほど
200キロぐらいならすぐ走れるし、もっと乗ってから行くわ
ありがとう

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:45:54.72 ID:???

初期点検て200kmぐらいで行ったほうがいいの？
購入日に一ヶ月ぐらいしたら来てくださいねって言われてから二週間で500km以上走ってるんだけど
俺も行ったほうがいいかな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:50:54.30 ID:???

>>540
変速とかに違和感が出たら行けｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 14:27:58.68 ID:???

>>540
ようするにワイヤーとか伸びが出るのがその位だからってだけで
自分で調整できるなら持ってかなくても自分で点検調整すればいいだけ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 14:35:48.15 ID:???

>>516
JIGGYに行け！！！お前の候補ならストライクの店だ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:28:32.93 ID:???

>>533
　(´･ω･`) あーあ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:35:33.10 ID:???

>>533
典型的なチャネラーバイク…

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:44:35.50 ID:???

>>532です
レスありがとうございました。
defyを買うつもりになったのですが、今日メリダ scultura evo 901が120000円で売っているのを発見しました。
こちらもカーボンフレームにティアグラメインなので迷っています。
どなたか背中を押してくださいorz

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:47:36.50 ID:???

CAAD8に対して冷たいスレだな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:48:08.98 ID:???

>>546
それこのスレでかなり盛り上がった電動アルテのやつと同じシリーズ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:49:09.12 ID:???

CAADはバランス良すぎて何も文句言えないからな…

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:50:19.80 ID:???

CAAD8 105がBB30だからそこをいうならわかるがチャネラーバイクとかレッテル面白い

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:05:03.87 ID:???

>>516です
色々レスありがとうございます
住んでる所が山間部なので東西南北何処に向かって走っても峠にブチ当たるから105で行ったほうがいいみたいですね

>>543
JIGGYって何処のお店ですか?

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:36:23.46 ID:???

>>546
12万ならあと1万足してこれ買え
Wilier - Izoard XP 105 2013
自治区で13万

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:39:24.23 ID:???

caadはBB30の時点で論外

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:46:06.01 ID:???

ほとんどのモデルアウトじゃねーかw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:47:10.10 ID:???

初心者にガイツーを薦めるアホ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:52:37.00 ID:???

>>516
ドロミテ105がいいような希ガス。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:04:49.08 ID:???

初購入はふぇってぃんぐなんかもあるから店舗購入がいいぉ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:05:26.92 ID:???

初心者でも、本棚組み立てられるぐらいならガイツーでいいやん。
つか、10万近くも内外価格差あるから、国内はボッタだろ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:05:29.42 ID:???

よくBB30は論外と聞くけど、どんな風にダメなの？何かと比べてダメとか

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:07:13.53 ID:???

>>559
BB30はコンバータでシマノ使えるから他のPFよりまし。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:07:57.55 ID:???

BB30は音なりとかが・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:13:04.85 ID:???

>>559
店でbb　クランクのとこ見ればわかるよ
波型ワッシャー挟んでる。汚れる箇所もそんな精度ということ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:19:37.96 ID:???

クランクがシマノのCAADもあるけど、あれはアダプタでも入ってるってこと？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:22:45.41 ID:???

キャノだけでなくBB30でシマノクランク入ってるモデルは全てアダプタ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:34:17.82 ID:???

>>563
CAAD8の一部車種は通常BBな模様。CAAD10でシマノクランクの人はアダプター。

なおルイガノの安カーボン車でBB30にアダプタ突っ込んでTiagraクランク装備なのがありました。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:45:59.59 ID:???

>>558
本棚組み立てより簡単だろ。
ホイール、サドル、ハンドル取り付けりゃ完成だろ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:47:56.23 ID:???

>>563
例えばCAAD8はBB30じゃないからシマノクランクが普通に入ってる
CAAD10はBB30だからアダプタ使わないと無理

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 23:56:07.26 ID:???

>>566
規定トルクとかどうすんの
トルクレンチなんて普通持ってねーぞ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:04:27.07 ID:???

>>568
持ってるｗ持ってるｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:09:14.61 ID:???

>>546
俺だいたい同じ用途(通勤20km、休日ポタリング)でevo901乗ってるけど特に不満ないよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:09:53.72 ID:???

>>568
サドルの上げ下げに毎度自転車屋にいくんか？
まんどくせー奴だな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:13:13.94 ID:???

普通に店でポジション出してもらうから上げ下げとか普通はやらないし
ある程度までいったら自分で整備用にトルクレンチ買うし

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:23:17.99 ID:???

>>568
こんなことを言うと規定トルクをきっちり守ってる人に怒られそうだけど、
作業慣れしてればボルトをなめ始める感覚(なめない限界)が分かるから
どこもなめない限界まで締めておけば重大な問題は無い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:26:09.06 ID:upvfZBVv

チャリにトルクレンチって使うんだな
てっきり車のエンジンとか精密機器にしか使わないと思ってたわ
車種ごとに整備書とかあるのか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:48:49.98 ID:???

カーボン系のパーツだとオーバートルク掛けると割れちゃうからね
もちろんアルミとか金属パーツでもトルク管理は重要だよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:49:39.88 ID:???

毎日ネジ関係に触れてる俺は、全部適当

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 01:35:16.58 ID:???

>>574
部品かパーツの説明書に記載あるよ
カーボン素材だと車関係より精密だし、直接的な危険がある

車の整備工でトルクレンチを手の感覚でやる人は多いけど
スポーツ自転車の店員はほぼトルクレンチ使ってる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 01:45:00.18 ID:???

>>568を煽ろうと思ったら逆にフルボッコに合う図

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 02:40:26.31 ID:???

>>546
もうちょっと出してフルカーボン105が149,900円はどう？
デダチャイ　ストラーダ　ネリッシモ
http://www.intermax.co.jp/products/dedacciai/nerissimo.html
http://kanzakibike.com/dedacciai.html

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 07:44:48.22 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット
【予算】　　170000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　RFA5 EQUIP、DEFY0、CAAD8 6 Tiagra、ZAPHIRE/105、
【その他】　
候補を自分なりに洗ってみたのですがこれはやめておけとかいうのはあるでしょうか？
左から順番に心が引かれている物になります
やっぱり日本メーカーが一番なんでしょうか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:38:08.01 ID:???

過去スレ読んだら君と同じような質問が腐る程あるから…

結論：第１候補にしとけ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:02:00.64 ID:???

購入相談する人は1台目もしくはクロスから乗り換えの人が多いから
値段帯も20万いかないぐらいが多いよな
たまに100万とかきて荒れるけどw
もうテンプレ作っちゃえばいいのに
薦めるのもジャイかキャードぐらいだし

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:07:53.37 ID:???

機械の身体が欲しいのですが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:09:50.37 ID:???

>>583
つオートメイル

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:09:01.15 ID:???

全身義体化

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:18:31.49 ID:???

略して前戯

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:57:44.37 ID:???

さっき乗ってたらロードで家出した人を探してるって人いたわ
デダ乗ってるらしいから見かけたら説得しといて

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:05:47.60 ID:???

>>587
そいつは俺か？ｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:10:21.04 ID:???

いや、俺だ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:10:31.58 ID:???

>>588
どこの人？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:10:56.25 ID:???

>>588
逃避行乙ｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:11:01.85 ID:???

クロモリで組もうかと思ったんだけど
スラムっていうのがあるんだって。
もしかしてシマノやカンパで組むよりもかっこいかったりしますか？
オイラはスラムだってえばることができますか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:11:22.23 ID:???

>>585
その前に電脳化を先にして
走行メールで余所見してる人をなくしてほしい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:14:11.33 ID:???

>>592
オイラはスラムだってえばってる痛い団長みたいな人になる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:24:52.43 ID:???

105が11速になるかもしれないのTIAGREにしておいて
差額を貯めておいて11速105にコンポ変更はありでしょうか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:59:19.35 ID:???

>>580
DEFYコンポジット3

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:11:57.57 ID:???

>>595
ありだけど、どうせ後から買うならアルテグラが良いと思う

つうか11速ってまるでありがたみが分からないな
常にケイデンスを意識してる人なら良いんだろうか

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:24:20.61 ID:???

スライム乳いいよな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:48:35.09 ID:???

ロードバイク購入は初めてです。
レースとかそういうのは興味なく、普段乗りで、たまに遠出したりしたいと考えています。
先輩が「トレック2200」を4万5千円で売ってくれると言っています。
僕が調べた感じでは(そんなにたいして調べてませんが...)4万5千円で買えるなら十分良い代物だと思います。
どう思いますか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:53:33.30 ID:???

10年前くらいのアルミロードなんて買わない方がいいよ
ていうか中古のロードは買わない方がいいよ
クラックとか目に見えない不具合があったらどうするの

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:53:33.66 ID:???

サイズとかちゃんと見てね。
へたり具合とかは先輩を信頼するしか無いんかな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:53:45.30 ID:???

フレームサイズが合ってるならお得で良いんじゃないか
個人的には中古のミドルより、新品でエントリーの方が愛着湧く

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:55:20.89 ID:???

高すぎると思います

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:56:45.42 ID:???

非破壊検査でフレーム全チェックした診断書付いてたら考える値段

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:59:22.01 ID:???

サイズがカラーが合うなら良いんじゃない
飽きても高く売れるからダメージは小さいだろうし
先輩のメンツも保てるから引き取ってあげな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:00:07.31 ID:???

非処女より処女の方がいいだろ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:03:32.08 ID:???

ボリすぎワロタwww
大変だな…アホな先輩持つと

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:03:59.25 ID:???

>>599です
いっぱい意見ありがとうございます。
破損等は先輩が今でも乗ってるのであまり問題のある破損はないと思います。
色なども見たことがあるんですけど、見た感じはちょーカッコ良かったです。
サイズは乗らせてもらって確かめようと思います。
僕も処女の方がいいですが、なんせ学生の身のためお金があまりないんで...

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:04:08.01 ID:???

>>606
非童貞と童貞ならどっちが良いんだ？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:07:55.08 ID:???

お得と言っている人と、ボラれすぎって言ってる人もいてどちらを信じればいいのか...
ロードは初心者なんで分からないですが、僕は当時定価20万のものが4万5千円で買えるのは安いと思うんですけど、これは僕の知識が足りないだけでしょうか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:09:30.77 ID:???

そこから交渉で最終的に2万くらいになるだろ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:09:45.16 ID:C5HZgD/r

>>610
新古品ではなくあくまで中古なんだから金額だけで判断しないほうがいいと思うよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:11:57.66 ID:???

そうだな、買い取り価格 1/10 だな。タイヤとチューブが新品なら3万円。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:13:01.64 ID:???

10年以上前だぞ
付いてるコンポによるが45000円とかボッタクリだわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:13:33.28 ID:???

サイクリーに出したら2万以下

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:13:38.71 ID:???

>>610
ロードの場合古さってのは故障、事故、生命に関わってくると思うが
それにパーツの劣化があった場合それを替えたり整備したりで金かかるし
俺も買うとき20万の新車と定価40で20万の中古悩んだけど新車にしたよ
やっぱ一緒に速くなるなら新しい方が良かったし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:14:39.40 ID:???

お金が無いんだったらロードに乗らないほうがいいですよ
嫌味ではなくて本当に
45000円ならセール品の良いクロスでも買えるでしょう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:15:39.34 ID:???

>>611
その先輩にはお世話になってますし、その上その先輩は乗り換えをするみたいなんでその資金として値段は落とすまいとするのではないかと...

>>612
ご意見ありがとうございます。
購入の前に試しに乗せてもらったり、先輩にどこか不具合はないなど聞いたりして慎重に購入を考えたいと思います。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:17:27.25 ID:???

10年前のモデルでよほどの名マシンでもないかぎり
新品未使用で4万ならわかる
中古で乗り潰した10年前のモデルに45000は金をどぶに捨てるようなもんだ
先輩との付き合いどうこう以前の問題
完全に廃自転車処理で知識の無い後輩から金をぼろうとしてる
そんなやつはさっさと切ったほうがいいよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:18:23.61 ID:???

おまいら辛口すぎるだろｗｗｗ
もうちょっとマイルドに断るアドバイスしたれ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:20:31.44 ID:???

>>619
後輩からぼろうとしてるまでは言い過ぎだけど
自分が得をしようと考えてることには間違いない

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:21:23.13 ID:???

まぁ乗れないことはないしお世話になってそうな先輩そうではあるから
援助するつもりで払えばいいんじゃね？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:21:34.97 ID:???

なんか意見を聞いてるとボラれてる気がするので、先輩からよく話しを聞いて都合よく話していたら断ろうと思います。
そこまで上下関係の厳しくない先輩なので断るのはそこまで難しくないと思うので

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:22:23.40 ID:???

なんだよw
まぁがんばって断ってくれ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:22:57.70 ID:???

クロモリの名品なら買えば良いと思うけどね
アルミは曲げ耐性ないから、時間でもろに劣化してるよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:24:22.44 ID:???

いろいろ意見下さったのにすみません...

お金をもう少し抑えてくれれば購入もかんがえます。
初心者なんで、それで十分かもしれないですし。事故とかは嫌ですが...

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:26:54.31 ID:???

感覚じゃなくてもっと具体的に話さないと

>>608
2003年位の年式ならオクタリンクのBB
今の奴と互換性がなくてもしBBが最後の交換から随分経ってるなら近い時期に交換がくる
幸い今ならまだ普通に2500円位でパーツストックが手に入るけどそろそろパーツ在庫がなくなる
古いロードは現行規格のパーツと互換性が切れてるから交換時期になって消耗パーツの調達に悩むね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:27:24.83 ID:???

初心者だからこそ新車がいいって話じゃねぇの？
知識無いのに中古買うのはまずい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:27:56.13 ID:???

カーボンやアルミの中古はいかんぞ！
クロモリだったらいいけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:28:21.60 ID:???

うんだからそのどこがまずいのかを具体的に言ってあげないと
例えばこのパーツは今だと交換パーツがなくて丸ごと取り替えだから8500円掛かるよとかね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:28:32.49 ID:???

本当におまえのことをかわいい後輩と思ってる先輩ならタダで譲るレベル

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:28:40.99 ID:???

４５で買う代わりに何回かやらせてもらえよ。
一回１５として３回以上ならお得かな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:30:31.06 ID:???

そもそも先輩って何の先輩？
大学だったらなんでそんな古いのに乗ってんだ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:31:54.60 ID:???

いいから具体的なアドバイスしろよ
ロード持ってない奴と分かってない奴はだまっとれ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:34:36.57 ID:???

簡単だって。
タダならもらう、それ以外はいらない。それだけ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:34:58.93 ID:???

先輩は大学の先輩です。

パーツの交換などをしないといけないなら厳しいですね...
とりあえず、1万ぐらい値切ってみたいと思います。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:36:37.49 ID:???

断る気はないようだな…
事故って死んじゃっても知らないんだからね！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:36:39.80 ID:???

値切って心証悪くするぐらいなら断った方がいい。
買うなら４万値切る。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:36:56.87 ID:???

どうせいろいろと換えなきゃいけないパーツがあるんだろ
空気入れやらの値段も含めて+2万は追加するとしたら10年くらい前のモデルが4,5万ってｗｗ
状態が良くて1万以下で漸く悩むレベル
相談者の印象からすると4万のクロスバイク買った方が絶対にいいと思うわ
当然その他の物にもっと金をかけてもいいなら、だけど

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:38:09.07 ID:???

やっぱり新品がいいですよね...
レースみたいな感じを意識してなくても、やっぱり値段は高いやつじゃないと良くないんですか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:38:37.48 ID:???

大学の先輩ってことはその先輩も中古で買った可能性があるんじゃね
大体10年前のモデルだから先輩が4年だとしても12歳で買ったことになるぞｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:40:24.45 ID:???

そういうのって、先輩から後輩に譲られつづけるパターンね
ま、おまえも自分の後輩に４万で売ればいいんじゃね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:40:32.65 ID:???

最初は新品でGIANTのPACEってやつを買おうかと考えてたんですよね...
PACEの値段だとここでは叩かれそうですが...

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:40:43.25 ID:???

>>636
いや値切るんじゃなくて向こうの値段は妥当だけど
どのロード買っても今後の出費があるから貰う側の財力が必要ってことよ？
新車ロードだってタイヤチェーンスプロケと少しずつ磨耗したパーツを取替えてくし
その交換がやってくる時期が2年後になるか1年後になるかの違いは新車と中古であるけど

4万5千円中古買って2年以内に消耗パーツざっと交換してまた2年乗って4年間で総額7万
6万円の新車買って4年目でタイヤ以外のチェーンなども消耗パーツ交換して4年間で7万
どっちにせよ維持費に使うお金を車両価格の半分近くはみておかないと

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:42:31.51 ID:???

要するに中古だと思ったよりも金かかるよってことだ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:42:44.28 ID:???

>>640
高い奴でも安い奴でも維持費が掛かる
あなたは車体購入価格ばかり考えてて、その後の消耗パーツ交換に掛かる維持費を考えて無いから色々言われてる

10万の本体買って、その後の維持費に5～6万円（安いパーツは消耗が早いから交換サイクルが早い）
20万の本体買って、その後の維持費に5～6万円（交換パーツも上のグレードになると高いのでトントン）
いくらのを買っても、維持費に予算取っておかないと乗り続けられない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:45:29.91 ID:???

そうか、ワンオーナーとは限らないな。
そうなると状態の方もあまりいいとは言えないかも。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:45:44.97 ID:???

維持費はバイトもしているので大丈夫だと思います。
20万など一気にお金がかかると厳しいというのが現状ですね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:46:51.31 ID:???

先輩が中古で買ったものなら購入はやめたいと思います。
流石に怖いですから...

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:48:31.33 ID:???

実際に現物みてからの発言じゃないから微妙なとこだけど
乗ってる人の意見では他人が10年乗ったロードで4万はやばい
ブレームのネジ穴一個まできっちりチェックしてコンポも見直しになる
乗るには問題なくても10年の時間はコンポの耐久年いってるから変えざるをえない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:48:45.84 ID:???

>>648
なら本体5万と用品工具ウェア類揃える5万で合計10万出せるなら
買って長らく使えるよう少しずつ手を入れていけばいい
ガタのきた箇所から優先して少しずつ
金がないなら金がないなりのチープな維持のコツも色々ある

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:50:21.53 ID:???

父親が大事に乗っていたロードを譲り受けて
きちんと整備して乗る続け、さらについ最近ほとんどのパーツを新品に交換、
コンポもアルテグラに交換してい.る可能性も・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:50:51.84 ID:???

普通にそれなりの新車買った方がいいわー。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:51:35.05 ID:???

BBは真っ先に交換だろうな
STIレバーも結構グラグラしてるはずでワイヤー交換必要かどうかは現物で判断（既に交換済みならラッキー）
スプロケとチェーンも先輩が最後に交換したのが何時か次第
あとはまあ年式なりにへたっていくサドルやバーテープなど
これらの出費の合計額を見積もって、それが新車の8万バイクと大差ないなら中古である意味がなくなるな

どっちにせよ先輩のバイクの状態を見分けられる鑑定眼が必要

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:54:19.53 ID:???

そういや大学生で10年落ちのロード持って来る時点で気が付くべきだったなｗ
3人くらいは渡り歩いてそうだな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:54:33.22 ID:???

ここまでのレスを見て買う気になったらおかしいわ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:54:55.35 ID:???

断ったのがいいのが分かっても
断るのやだよな…
なんかいい言い訳ないかな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:55:08.25 ID:???

今先輩に中古で買ったのかとパーツの交換はしているのか聞きました。
その返答次第ですね...

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:55:14.17 ID:???

マジレスするとPACE買う方が遥かにマシw
後悔もしないわ…

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:56:00.84 ID:???

とーちゃんが誕生日にこるなごかってくれたんやといって
50マンくらいのバイク見せびらかしたれ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:56:03.03 ID:???

なにかいい断り方はないものでしょうか？笑

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:56:25.67 ID:???

>>657
先輩の話がきっかけでロードに興味もっちゃって
自分で新車買っちゃいました、と言って30万の新車ロードで現れる。
ぐうの音も出ない先輩。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:56:52.61 ID:???

>>658
もうあんまりケチケチするのも嫌だから付き合いあと思って買えよ
買ってみて駄目だったらフラバ化して街乗り下駄チャリにしてしまえ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:57:35.66 ID:???

身長は先輩と同じなのか？
結構差があるならフレームが合わないとかで断れるが

それか試し乗りさせてもらってしっくりこないと断ればいいさ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:58:42.21 ID:???

>>659
僕もこれならPACEを買いたいです。やっぱり新しいやつ買っていろいろ知識をつけていきたいです。

>>660
僕のお父さん一切お金くれないんで無理です...

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 15:58:48.57 ID:???

その先輩ここ見てそうな気がするｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:00:22.54 ID:???

最近いとこが自転車屋始めて付き合いで仕方なく買うはめになって
と、８万ぐらいのアルミロードで登場。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:00:24.26 ID:???

まぁまぁ、身長差あるのでもしかしたら合わなくて断らざるを得ないかもしれないです！

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:00:37.87 ID:???

俺も昔、先輩からボロボロのVFR400を30万で買わされて、
その後エンジンマウントにクラック入っていることがわかって
修理に20万かかった。
当然先輩に請求なんてできなかった。今でも恨んでる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:01:30.67 ID:???

>>668
え？そんなのここで相談する以前の問題じゃん。
サイズがあわなければダメだって。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:01:56.94 ID:???

>>666
見てたら見てたでラッキーかもしれないですけどww

>>667
8万ぐらいのでも十分ですか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:02:40.50 ID:???

サイズぴったりだったらどうしようもないじゃないか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:03:09.13 ID:???

サイズ合わなかったら問答無用でアウトだ
サイズと身長いくつだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:04:02.79 ID:???

下駄チャリにロードジオメトリはきついだろｗ
それにフラバ化でもそれなりに金かかるぞ
　
交換予定パーツと諸経費（工具手間賃）
このへんと自分が本当に自転車欲しいのか天秤にかけて考えるんだ
まず先輩がどうのこうのはとりあえず置いとけ、言い訳なんてどうにでもなる
目の前に6万くらいのポンコツと半年金溜めて15マンくらいの新品ロード
ロードのグレードでによるけど6万超えて中古直すなら
もうちょい足して予算10万弱くらいは欲しいけど

ロード買うなら自転車買ってスタートじゃないからな
装備系　メット　レーパンかインナー　ジャージ　シューズ　アイウェア　サイコン
安全系　前照灯　尾灯　鍵　空気入れ　パンク修理用品
あとはロードバイクは消耗品の塊なのも忘れてはいけない

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:04:09.67 ID:???

>>669
それは辛いですね...

>>670
それでも、先輩が僕に売ってこようとしているってことは合うと思ってるからじゃないんでしょうか...
現物は何回か見てるのですが乗れないこともなさそうなんですよね...

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:05:06.31 ID:???

中古の自転車なんて初心者が絶対に手を出してはいけないもの。

パソコンだって初めて買うときにOSも入ってない中古とか買わないだろ？
わかった人間、見る目のある人間だけが手を出していい。

まあ将来の授業料だと思って45000円捨てれば？

いつか自転車のことがわかれば、このスレで助言してくれた人の親切心が理解できるはず。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:05:34.92 ID:???

先輩の下宿に乗り込んでちょっと股下と身長と腕の長さ測ってこようか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:05:58.36 ID:???

>>675
そういうことじゃねぇw
乗れる乗れないじゃなくて
乗りやすいか乗りにくいかってこと

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:06:58.70 ID:???

>>673
身長は僕が171cmぐらいで、先輩が180近くあるとおもいます。聞いたことないですが...

>>674
これを聞くと、そもそも僕なんかがロードバイクに手を出していいのかすら心配になってきます...

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:08:39.87 ID:???

そのロードのサイズは聞いてんのか？その先輩もサイズのこと無しで
売りつけようとしてんなら、相当悪質か、何もわかってないか、どちらか

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:09:24.80 ID:???

中古自転車なんて、なんか問題があっても街の自転車屋が見てくれないぞ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:09:30.54 ID:???

戻せない前提でバラバラにしたり変速調整するとかならいいけど、
それなら廃車の自転車をタダだと厚かましいから5000円でくださいと自転車屋に言った方がいいな
あるメーカーの違う色のモデルが気に入ったから今回はお断りします、で断っとけ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:09:31.28 ID:???

>>677
先輩今研究室っぽいんでムリそうですw

>>678
そういうことですか、すみません。
とりあえず一回乗せてもらおうかな...

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:09:51.29 ID:???

もう断ればいいじゃん…
みんなで言い訳考えようぜ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:10:36.52 ID:???

なんか楽しそうだな。学生。
あーぁあのころに戻りたいなぁ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:11:37.22 ID:???

>>676
その通りですね...
ここで意見を出してくれてる人にはとても感謝しています。
もう少しで何も考えず購入するとこでしたから。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:12:09.45 ID:???

そこまでこだわらなくても装備品その他もろもろ最低限度で
冗談抜きで間違いなくロード買って一月以内に3万は使う
今までまったく必要としてなかったものが必要になる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:12:47.89 ID:???

言い訳どうしましょう...

とりあえず、上手い言い訳を考えておきますw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:12:48.53 ID:???

俺の勝手な想像だが、通学かチョイ乗り用に安く買った中古を一切のメンテもせずに
乗り回してるような人じゃないかと。
で、かなり調子悪くなったから売りつけようとしてるとか。
たぶんヘルメットもレーパンも持ってない人ではないかと思う。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:13:32.56 ID:???

学生時代の4万ってぼんぼんでもなきゃむちゃくちゃでかいしな
暇だし、先輩をうまく丸め込もうぜ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:13:54.00 ID:???

でもひょっとしたら、コンポが9000ヅラでホイールが鯔の可能性も。
それならお得じゃね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:14:09.51 ID:???

>>687
ロード買うなら最低は10万以上いるってことはだいぶ分かってきました。
10万じゃ足りないかもだけど...

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:15:31.57 ID:???

>>676
少年よ!
初心者も何も、25年前のパソコンにはDosさえ入っていなかった
意味も無くdirやmemコマンドを打ち込んでた時代だ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:16:41.43 ID:???

>>689
大学生で私服で構内をどや顔で走ってるのはだいたいこれ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:17:53.65 ID:???

>>689
それはおそらくないかと...
部屋にお邪魔したこともあるんですが、メットはちゃんとありましたし、その先輩トライアスロンも出るみたいなんで。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:19:15.55 ID:???

まあ自転車にかぎらず先輩に変なものを掴ませられるってのはだれでも経験あるだろ。
騙されたと思ったら夜中に家の前に糞をひり出してくるとか、メアドをヤバいサイトに晒すとか
代引きで高額商品送りつけるとか、お礼の仕方はいろいろある。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:20:31.03 ID:???

大学生になって暇が多いので目標を作ろうと思ったのが四国一周なんですよね。
もともと外での活動が好きなんで、自転車も良く乗ってたからロードバイクかっこいいから乗ってみたいなーっていう甘い考えだったんですけど、甘々やったみたいです...

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:22:50.25 ID:???

四国一周くらいママチャリで小学生でもやってるぞ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:25:06.70 ID:???

>>698
四国一周だけじゃなくて、ロードバイク買うためにお金を貯めるのも目標でしたw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:25:34.79 ID:???

そんな気落ちすんなよw
大学生ならちょっとがんばればロード買えるし装備もなんとかなるよ
買うときに注意することはちゃんとしたお店で買うことだけだ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:30:18.37 ID:???

中途半端に言い訳する位なら
「お断りします」
でいいわw AA略

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:31:44.24 ID:???

10年前のアルミロードなんてはっきり言ってゴミだよ。
タダでも断るレベル、ましてや金払えなんて、その先輩アホか。

断り方は、普通に金ためて新しいの買いますので、スイマセン　で良いんじゃない？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:37:12.82 ID:???

変に言い訳せず素直に断ります。
そんで、これからもバイト頑張ってちゃんとお金貯めてちゃんとしたとこで新品買いたいと思います！

みなさんご意見ありがとうございました。
本当に助かりました！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:37:13.12 ID:???

まあ断ることを覚えるのも人生修行だ。
もっと面倒なことがこれからいっぱいあるんだから
これぐらいさっくり断らないと駄目。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:39:32.80 ID:???

かなり盛り上がったな
電動メリダ以来の盛り上がりだった

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:46:35.71 ID:???

今更ですが...

ヤフオクで中古で今年55000円で買ったやつ。
変速をアルテグラ9×2速に変えてた。あと、サイクルコンピューターが付いてる。ホイールがシマノのr500程度のやつ
不具合は、
リアディレイラーが曲がってること（ディレイラーの調整が難しいけど、店で調整してもらえば大丈夫）
クランクのベアリングが恐らく終わってること（機能的に大丈夫やけど、音がする）→修理して貰うんやったら5000円ぐらいらしい

実際に売るときは現物に乗ってから決めてもらうわー(^^)v

って言ってはります。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:47:10.40 ID:???

終わらせたのにすみません。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:53:42.21 ID:???

>>706
結構ちゃんとした人っぽい。
スレの流れだと極悪非道の犯罪人ぽく思えた。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:56:01.55 ID:???

>>703
それが一番良いよ。
その自転車を譲り受けて、もしトラぶったら、今後の付き合いにも影響するからな。
新品買ったら一緒にツーリングしてください。とでも言っときゃ大丈夫だよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:57:20.15 ID:???

今年買って売るだと・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:57:34.63 ID:???

>>706
現物に乗ってからっていってるなら断る余地があるね
>>673も言ってくれてるけど、
股下や腕の長さなど他の要素もあるけど
身長差10cm近くの人が同じフレームサイズってのは
結構シビアだと思うよ　特にロードは
その先輩が小さいサイズを無理して乗ってたってんなら別だけど

せっかくロード始めるんだったら、
自分にちゃんとあったサイズで始めて欲しいとオモ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:58:13.58 ID:???

>>706
関西か?
先輩のロード借りて乗って来い
みんなでオフ会して品評しようぜ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:03:26.80 ID:???

やっぱ一番の問題はサイズですよね。サイズが分からんとなにも始まらないですよねw

地元関西ですけど、今は徳島です。
淡路島渡って行きましょうか？笑

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:05:41.30 ID:???

ちょっと小一時間借りれるなら
フレームの気になる点の接写、各コンポの写真あったらここで品評できるな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:10:46.21 ID:???

先輩ほぼ毎日研究室こもってて、休みの日は僕たちを一緒に釣りに連れてってくれたりしてるから忙しいんですよね...
流石に勝手に借りて乗り回したり、写真撮るのは...

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:14:01.17 ID:???

もしかして結構いい先輩なんじゃ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:16:52.67 ID:???

いい先輩ですよ！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:18:24.96 ID:???

長時間借りることはお勧めしない
相手の性格や人間関係によっては買わなきゃいけない雰囲気になる場合もある
これまで良い人間関係を構築できていて、それを壊したくないのなら、
ちょっと跨いで「せっかくですがサイズが合わないので･･･残念です」がベター

交換してると言ってる箇所がアルテグラ9速で、しかもそれが曲がってる、というのも気になる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:36:21.84 ID:???

もう面倒だから先輩から購入したほうがいいよ！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:38:55.37 ID:???

ご本人、登場!

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:41:23.95 ID:???

まあPACEでもいいけど、もうちょっと頑張ってSORAぐらいでもいいんじゃない。
そんないい先輩なら一緒に走りたいわ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:33:12.30 ID:???

SORAを目標にしようかと思います！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:35:22.08 ID:???

今シマノの8000円ぐらいのビンディングシューズ履いてるんだけどこれを15000円ぐらいのにしたらどういうメリットがある？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:36:29.34 ID:???

高い靴履いてるなぁって気分になる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:37:01.84 ID:???

>>723
加工が丁寧になる
立体裁断で穿いた感じが気持ちよくなる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:49:43.88 ID:???

>>693
おいおい、２５年前ならＭＳ-ＤＯＳの時代だぞ。
だいたい、ＤＯＳがなけりゃ、ただの箱やん。

ＤＯＳ以前は３０云年前の話だ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:06:50.14 ID:???

>>726
よく文脈を読め、ハゲ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:17:54.63 ID:???

>>727
そんなに怒るなよ。
ハゲるぞ。
俺みたいに。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:32:20.29 ID:???

>>728
やーい！はーげ！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:42:58.44 ID:???

>>718
買わないつもりで試乗させてもらう
これが10年ものでBBやらディレイラーやらに問題があるのかと思って感触を覚えとく
新品購入して自分が買わされそうになってた中古の自転車がどれくらいのものかわかる（かもしれない）

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:55:13.43 ID:???

>>727
間違った知識を指摘されて逆切れするハゲはアナタですか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:11:57.72 ID:???

【ロード購入1台目(その他車歴 UC9)
【用途・目的レース　ツーリング
【予算】20万程度　
【希望するフレーム素材】アルミ　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】価格　コスパ　剛性　軽さ
【購入候補】　
FOCUS Culebro SL2.0
CAAD10
【その他】
20万程度のアルミロードを探して気に入ったのがこの2つでした
レースや日帰りツーリングに使えるロードが欲しいです
一応第一候補はCulebroですが、CAAD10も気になっています

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:16:35.57 ID:???

>>732
フォーカスはｶｯｺｲｲけど乗り心地が硬い
キャノは乗り心地いいけど刺激は少ない
乗った印象

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:17:01.37 ID:???

>>731
お前、どんだけアホなんだ?
当時、DOSがあったか否かが論点ではない。PCにDOSが標準装備されていたかが論点だ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:21:58.32 ID:???

スレチな話題はどっか他でやれ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:35:33.74 ID:???

>>731
25年前に、DOSが標準装備されていたPCの機種名を挙げろや?
ネットの知識だけで適当なこと書くな、チンカス

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:43:33.55 ID:???

DOSとMS-DOSが区別出来てない池沼
まぁ標準でーとか逃げに走ってっけどPC88-21にオプションROMでDOSあったな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:50:41.45 ID:???

あ、後童貞は知らなかったかも知れないがDOS上で動くWindowsの最初は1987年な
この時点でMS-DOSがディファクトスタンダードだったよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:54:12.78 ID:???

〉690　学生時代の4万ってぼんぼんでもなきゃむちゃくちゃでかい

ぼんぼんじゃないけど、大学生時代月8-10万位は普通に稼いでいたけどな。
家庭教師+他のバイトとか掛け持ちすれば楽勝でしょ。
自宅通学だと、稼いだ金全てが遊び金。家庭を持った今から考えると、いい時代だった・・・

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 20:54:58.48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,’　’/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ 　　　　 |｜ー?{
　　　　　　　 | ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ‘,
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,’:::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:03:54.66 ID:???

>>740
ﾊｲﾊｲ、止めますよ
オプションにはﾜﾛﾀ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:05:32.78 ID:???

>>739
昔話してもしょうがないでしょ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:08:24.24 ID:???

>>741
そら昔のパソコンは拡張ボードにOS用のロジックボード差しましたし

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:30:26.22 ID:???

パソコン詳しいオレカッケーって思ってるのかもしれんが
気持ち悪いよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:10:10.31 ID:???

これだからパソコンオタクって気持ち悪いんだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:14:17.93 ID:???

>>739
遊んでても卒業出来る底辺大学の底辺学部・底辺学科だったの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:24:04.49 ID:???

自転車オタクにはパソコンオタクが多い。
なぜだろう？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:25:43.20 ID:???

>>746
どうせ煽るならもう少し頭使えｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:11:49.03 ID:???

文系なんて偏差値高くても遊びまわってんじゃん
学部にもよるが理系底辺のほうが大変だぞ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:22:13.63 ID:???

【ロード購入】　１台目　(その他車歴　クロス2年)
【購入候補】　Scott CR1-Pro
【その他】
この車体が気になっているのですが
どんなスタンドを取り付けば良いでしょうか？
駐めるとき、必要ですよね？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:24:42.91 ID:???

ス、スタンド!?

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:26:23.09 ID:???

ロードにもスタンドが憑くのか…

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:27:06.94 ID:???

いや別にタイム一分一秒、重さ一キロ一グラム気にするわけじゃないんだから別にいいんじゃないのスタンドくらい

ッて思ったけど30万台のロードにスタンドはさすがにやめよう
ロードは基本的にスタンドつけないもんだ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:28:40.84 ID:???

うん
このスコットにスタンド付いてるの見たらスタンドだけ盗んであげるレベル

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:31:02.07 ID:???

>>754
良心的だなあ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:32:05.46 ID:???

>>750
ホローテックのような中空軸タイプならN+1　ボトムレッグスタンドが使える
リアステーに付けるならミノウラ　スマートレッグ
ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/n1-523e.html
ttp://www.minoura.jp/japan/rack-j/sl27-j.html

しかしロードになぜスタンドつけないかというと
高額なロードはその辺にポンと駐輪できないから
地球ロックといって建造物にがっちりフレームを固定してしまう為
もしスタンドだけだとロードは車重が軽くてフォーク角が立ってるから
スタンド立てても風でパタンと簡単に倒れてしまう
それで折角の新車が傷だらけになった経験があれば
地球ロックで固定する癖が付く
そうやって常に駐輪時は地球ロックが習慣づくと
「アレ？スタンドって不要じゃね」と気づく
だから、ロードにはスタンドは不要というわけ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:32:23.48 ID:???

アルミとかクロモリフレームならスタンド付けてもいいだろうがカーボンフレームにスタンドはさすがに・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:32:40.02 ID:???

>>752
ああ、うそだぜ！だがマヌケは見つかったようだな！

・・・って回答から察するにロードって普段使う用ではないっぽい感じですね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:33:28.20 ID:???

要するにスタンドつけると自転車傷つく

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:34:04.33 ID:???

>>756
なるほど
詳しい説明ありがとうございます

確かに、結構倒れやすそうですね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:41:01.34 ID:???

ロードバイクって後輪だけでも立て掛けられれば自立するしな
スタンド欲しいな…
なんて思うことは皆無

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:41:25.98 ID:???

街中で止める場合はどうしてる？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:42:20.89 ID:???

フレームと前輪と後輪全部通して金網かU字になってる車どめとかその辺に固定
いざとなったら前輪外す

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:43:14.39 ID:???

>>762
あまり長時間の駐輪は避けた方がいいがどうしても1時間以上の駐輪するならU字ロックで2箇所を柱やフェンスに固定
ロード乗るときはツーリングで補給のコンビニとトイレ以外は寄らないつもりでいいよ
街中で買い物するときはロード以外の自転車を使う

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:47:25.04 ID:???

前輪持って>>763が店入ってきたの想像してワロタw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 04:04:26.37 ID:???

スタンドあると便利なんだけどなあ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 06:30:18.50 ID:???

チョット見じゃ分からんブレーキロック金小物を自作すれば乗逃げを防げる

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 06:34:07.24 ID:???

フルアウターで止めておくと乗り出しで思いっきりコケるのが見られるぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:01:31.13 ID:???

>>768
( ＾▽＾ )＜なんで？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:16:58.11 ID:???

>>551
キャノの30％OFFは魅力♪
http://jiggyarea.blogspot.jp/

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:24:40.31 ID:???

STIのブレーキレバーの先端が傷ついた…
片側だけ交換したい…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:26:31.06 ID:???

傷くらいでガタガタ言うなよケチ臭い

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:29:18.96 ID:???

傷は勲章、汚れは恥

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:29:27.59 ID:???

買ったその帰りなんだよ…新車…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:32:25.40 ID:???

ズレたSTIレバーはアーレンキーで元の位置に戻した
ハンドルのセンターもズレたからステム緩めて直した
バーテープが削れて穴が空いたから、巻き直すつもり(直にハンドルにも傷がいってるが、少しなので目をつぶった)
後はブレーキレバーの傷とクランクのチェーンによる傷…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:33:40.13 ID:???

>>774
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:45:47.12 ID:???

いくらの買ったんだ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 08:57:19.64 ID:???

\159,000
初ロード

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:06:43.13 ID:???

それなりのやつだなｗ
3年はそのSTI引くことになるから大事にな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:11:17.78 ID:???

アルミフレーム+アルカーボンフォークにフル105…
まぁいいや…
くっそ…

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:18:23.21 ID:???

ハンドルずれるほどなにしたんだ？
体の方が心配だ。違和感があるとかあったら早めに医者行けよ。
直らなくなるから

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:23:18.90 ID:???

新車でハンドルのセンターがずれるってよほどだろ
ビンディングデビューで信号あたりで壮絶にすっころんだのか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:29:33.84 ID:???

足ついてるよね？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:31:35.02 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZKESCG
こういうのもちあるけばいいんじゃね？

地球ロックっていってるけどようするに路駐だろ
防犯登録から家に電話かかってくるぞ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:35:09.58 ID:???

>>776
やめてやれや

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:38:01.74 ID:???

>>784
これ買ったけど、微妙に使いづらい。
ちょっと風が吹くだけで倒れるし。
で、結局立て掛けに戻った。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:49:26.83 ID:???

>>781
自動車と事故
せこ道から飛び出してきた自動車が、少し鼻を突き出すような形で急停車、こっちはブラケットポジションに持ち替えようとしている最中だった為ブレーキが間に合わなかった
体で自動車を受け止め、右に転倒、地面への衝撃で右のSTIレバーが内側にずれ、ハンドルセンターもずれた
フロントギアからチェーンが外側に落ちて、クランクの外側がガリガリっとチェーン跡
幸いフレームもフォークも車輪も無事で、からだも殆ど無事

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:56:08.51 ID:???

名刺と免許のコピーと電話番号はゲットしてるんだろうな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:57:41.75 ID:???

急停車っていうか自転車も軽車両だから一時停止線守る必要あるのに守ってなかったんだろ？
だったら、悪いのはお前だよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:00:18.57 ID:???

同幅道路の信号無し交差点でもどっちが優先か書いてる場合おおいし
間違いなく勝てる状態なら警察呼んで新車になってた
交通ルールは守りましょう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:15:39.51 ID:???

どっちが優先かによるだろうけど、交差点でブレーキに手をかけてないお前も悪いわなｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:19:37.04 ID:???

見通しわるいところは優先なのわかってても一時停止したほうが死ににくい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:23:03.47 ID:???

説明あるだろうから、まだ本人を責めるなよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:02:54.13 ID:???

…って、無いんかい！

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:09:04.04 ID:???

昨日は昼間っから偉い盛り上がったようだな。
俺も混ざりたかった。
誰か大ネタかけてくれよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:09:31.93 ID:???

>>787
体が無事で何よりだ。
自転車はどうせ5年ぐらいでリプレイスしていくんだろ？
壊れて上等だ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:13:40.73 ID:???

>>795
インナーロー先生の出現を待とうじゃないか

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:34:40.39 ID:???

>>797
別スレに出張中みたい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:48:27.63 ID:???

買った帰りに事故とか不運だな
携帯買った帰りに落として液晶割ったことならあるけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:52:01.81 ID:???

>>799
自分の不注意っぽいからただのアホｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:00:52.86 ID:???

通販で買った部品をあわてて取り出して傷つけることはよくある。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:02:31.68 ID:???

轢かれたんなら速攻警察呼べば良かったのに…もう1台新車買えたろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:05:27.66 ID:???

>>802
状況によるな
相手が優先で突っこんできたのなら責任取らされるぞ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:06:04.97 ID:???

買えないよ
修理代金分と自転車だったなら一時停止無視で車７自転車３ぐらいだろ
で、けがしてないなら物損になるし車の修理賃とで相殺でおわるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:08:11.03 ID:???

事故のあとってｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ出ちゃってて
体になにも痛みを感じないんだよな
家に帰って一息ついてから、実はけっこう出血してたり、骨が痛んだりする

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:29:00.50 ID:???

いや、事故ったら何もなくてもとりあえず病院行くのは基本だろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:18:41.99 ID:???

このような交差点です(画像はイメージです)
http://i.imgur.com/PYznAnN.jpg
この画像の、手前側から向こう側に自動車が走行し、少し鼻を出すような形で私とぶつかりました(小突かれた感じ)
私は大通りの歩道を右側から左側に渡ろうとしました

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:22:28.46 ID:???

相手の姓と自宅の電話番号と、車のナンバーは控えてあります
こちらの情報は相手に与えていませんので、今迷っている所です
相手はいざという時になっても、勝つ自信があるのか、こちらの名前は聞いてきませんでしたし、「何だったら警察呼ぼうか？」と言っていました
「病院に行きなよ」と言って去っていきました

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:25:35.48 ID:???

街中走る時は徐行、ブラケット握るが基本じゃね？
ロードの場合事故ったら自分の怪我だけじゃなく自転車の損傷の精神的ダメージもでかいし

事故ったら保険に頼るしかない

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:27:22.95 ID:???

>>808
車の方はそんなスピード出そうなやつ乗ってる方が悪いとか思ってそうだな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:28:34.16 ID:???

>>808
お前が悪くね？
でまぁ、車とだから過失割合やっぱ7:3ぐらいだろ

後、車のナンバー、姓、電話番号控えても無駄
やるなら運転免許証の写真を撮らせて貰え

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:28:39.90 ID:???

何でその場で警察呼ばないんだ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:30:33.32 ID:???

警察より先に救急車だな
痛くなくても

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:31:11.59 ID:???

これで7：3なわけねーだろｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:32:54.57 ID:???

いや、小突かれたって事は道を渡るときに止まらなかったんだろ？
止まって確認してから進めばぶつからなかったわけで。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:34:54.13 ID:???

大通り側の車は止まる義務ねえし、
横道の車が停止違反無視して突っ込んできたってこと？

アウトやん、通報しろよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:37:52.92 ID:???

本道側の落ち度は急停車出来る速度じゃないとか？無理くせえんだけど
これで痛み分けなら辛いなぁ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:40:39.73 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=SW2eQnuyZ6s
こんな感じの状況でぶつかったのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:42:12.27 ID:???

>>818
まさにその通りです
それを鏡で反転させただけです

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:43:58.98 ID:???

転んだ瞬間地面に腕あたりたたきつけて折っとけば戦えてた

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:44:24.61 ID:???

歩道か…基本徐行だろ…

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:45:20.51 ID:???

歩道なら話はまるっきり変わってくんぞ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:45:48.92 ID:???

歩道を猛スピードで逆走?

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:46:22.25 ID:???

って歩道ってちゃんと書いてあったな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:47:04.04 ID:???

歩道です。
大通りというのが国1でして、初ロードで、乗りはじめてから50km過ぎたあたりだったので、かなり疲れてました。車道を走る精神力はなかったので、歩道を15～20kmで走行していました。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:47:54.96 ID:???

>>825
死ね…

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:49:44.37 ID:???

祭りの予感…

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:50:00.17 ID:???

車側が妙に強気な理由がわかったわ
確かに車道まで確認で頭突っ込むのは稀だし
歩道なら、そんな止まれない速度で突っ込んでくんじゃねーよって感じだろうな
運よくて5:5レベルｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:53:54.31 ID:???

蓋を開けてみればただの歩道爆走野郎だったでござる…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:55:17.07 ID:???

初ロードで買った初日とはいえ歩道爆走
まあこれでルール守らないとどうなるかわかったろうしいい勉強だったじゃない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:55:28.10 ID:???

でも事故の瞬間はかなり遅かったです。
動画の自転車の7割くらいの速度でした。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:55:42.50 ID:???

な？だから、7:3ぐらいだつったろ

これからは自転車用レコーダーも必要だな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:57:58.97 ID:???

これからはおとなしく大通りの車道左端を走行するか、歩道を交差点毎に停止して確認しながら走行します
ありがとうございました
皆さんが歩道を走らない理由がわかったような気がします…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:58:46.18 ID:???

車道は車道で走ってたら車にプッププップ鳴らされて抜かれ際に罵声浴びせられるから困る

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:01:16.14 ID:???

>>831
ルール通り徐行なら車が頭ニョキって出してきても止まれます
止まれなかったってことはお察し

でも例えば渡ってる最中で横から当たられたなら話はまた別

車＝　　↑車＝
↑

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:03:35.45 ID:???

まぁ車道走ってて邪魔なのは車運転してれば分かるよな
だから蛇行しないでまっすぐ走れるテクニックを身につけて車道で遊ばせてもらってるという気持ちを忘れず走るしかない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:04:30.48 ID:???

>>835
真横から当たりました
http://i.imgur.com/pngh7IQ.jpg

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:07:55.14 ID:???

でもその通りです。
私も
・歩道を走っていた
・交差点を一時停止しなかった
・咄嗟とはいえブレーキをかけられなかった
などの落ち度はありますので、これからはロードバイクを乗る者としての自覚を持って、きちんと乗りたいと思います
身体の打撲と、コンポの軽い傷だけで済んだのは奇跡です

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:08:02.57 ID:???

はい、かいさーん

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:09:47.81 ID:???

どっちにしろ弁償しろってのは無理かな
歩道爆走だったらむしろ弁償しなきゃいけなかったかも・・・ｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:11:24.62 ID:???

以上、購入相談スレでの脱線でした

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:12:39.34 ID:???

今は自転車の違反はかなり厳しいぞ
きっちり警察呼んで話しつけたら5:5で済まなかったかもなｗ
いいドライバーだったのかもしれんｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:12:56.42 ID:???

教えとかない店が悪い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:13:49.31 ID:???

なんかほっこりした良い話題でしたね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:14:51.05 ID:???

これでまたローディーへの評判を下げてしまったかと思うと、誠に申し訳ないです
ローディーの皆さま、すみませんでした。
これからはきちんと走りたいと思います

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:16:05.12 ID:???

遅ればせながらスレ汚し誠に失礼しました
半年ROMります

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:16:40.36 ID:???

ついでに一つ
正面が赤信号の交差点で左折する場合って止まって青になったら左折すべき？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:23:07.94 ID:???

接触したなら怪我がなくても車側は警察に届ける義務が発生するよ
その場で警察呼ばなかったなら君が後から警察行っても車側の負け確定
はい経験者です

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:23:13.91 ID:???

便乗しないで欲しいです…
質問スレがあるじゃないですか…

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:24:13.08 ID:???

ここは購入相談スレだって
くどいよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:24:36.85 ID:???

仕事に戻るので、またここを見られるのは22:00以降になると思います
ありがとうございました

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:25:27.16 ID:???

あ、もうこんな時間なんですね。私も退室させていただきます
また今夜よろしくお願いいたしますね(´∀｀)でわでわ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:27:52.94 ID:???

だれかいるかな？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:30:41.72 ID:???

チャットかよ！！！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:33:39.24 ID:???

ドリームキャストですけどいいですか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 15:34:34.03 ID:???

ワロタ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:14:25.86 ID:???

例え車が悪かったにせよ、その場で警察呼んで事故証明とっとかないと、どうしようもないよ。
もう、忘れるこった、、

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:32:37.34 ID:???

>>733
>>732です
フォーカス硬いのですか...
貧脚には向かないのかな

アルミで6.8kgってフレームどうなんですかね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:55:40.03 ID:???

銅ではないよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:23:09.57 ID:???

銅の成分も入ってるから銅だよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:26:21.58 ID:???

アルミのフレームって言ってんじゃん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:29:37.83 ID:???

どうって聞いて「銅ではない」って返す奴ってアスペなの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:32:33.02 ID:???

どうって聞く奴がアスペ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:34:07.60 ID:???

本来は｢どうもこうもねえよ｣で終了のとこを軽く乗っかって返してるんだからアスペにゃ無理

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:37:17.83 ID:???

Doしちゃいなよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:38:02.79 ID:???

ビンディングシューズ買いたいんだがためしばきするのに都内で一番いいのはどこ？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:39:50.22 ID:???

何を基準にして判断するかで変わります

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:41:11.27 ID:???

あさひだろうね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:42:14.01 ID:???

スペシャとシマノのミドルグレードぐらいで悩んでるんだが
サイズと種類が多いとこが良いです

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:47:35.40 ID:???

ワイズだろうね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:54:19.83 ID:???

>>866
Y's、靴は大体の店奥の方で店員忙しい日曜にでも行けば履き放題

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:33:56.11 ID:???

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u55868294
買いですか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:35:26.56 ID:???

ヤフオクなんて信用ならんぞ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:41:32.29 ID:???

盗品かもしれんしな
店行って買え

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:48:51.95 ID:???

在庫があるかどうかわからない空売り状態で売ってるじゃねえか
ヤフオクの利用規約すら読めないアホから買わない方がいい
あと違反報告しとけ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:23:24.38 ID:???

>>808
俺3万のドッペルギャンガーが車と事故って10万の慰謝料と17万のチャリと入院費と休業補償と各種労災保険で100万くらい貰えたよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:28:13.40 ID:???

労災保険が貰えるとか労災の意味わかってんのかな、このパースケ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:32:48.26 ID:???

>>876
状況を非常に詳しく書いてほしい
状況が全てを決める

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:43:38.31 ID:UyevnOnb

通勤途中で左側通行でウインカー無しの右折車に轢かれた
しかもドライバーは無免許で轢き逃げ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:45:59.55 ID:???

なぜ轢き逃げなのに無免許とわかったのだろうか

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:46:41.20 ID:???

捕まったんだよ

一から十まで書かんといかんか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:47:48.68 ID:???

>>880
日本ってひき逃げの検挙率半端ねーんだぜ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:48:34.41 ID:???

本人はクイズ形式で遊びたかったんだろ
意味わからんけどな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:49:11.52 ID:???

とにかく事故は絶対に警察に連絡しないとダメ
こっちが悪かったら尚更だ
それくらいは常識の範囲

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:50:06.41 ID:???

>>883
ゆとりは黙っとけ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:50:51.54 ID:???

>>876と>>879で普通に読んでれば状況わかるだろ
マジでコレでわからないならさすがにアスペなんじゃないの

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:50:55.05 ID:???

ここで問題なのはなぜ購入相談スレで突然轢き逃げの話を始めたのかというところだ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:51:49.44 ID:???

アスペか荒らしのどちらかだな
どちらにしても面倒

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:52:28.34 ID:UyevnOnb

>>887
前に事故の話題があったからだろ
お前もアスペか

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:53:10.93 ID:???

>>887
>>808の事故に関係してだろ
上手くやれば新車で返ってくるよって例

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:53:49.48 ID:???

購入相談と関係ないなら控えようとは考えないんだな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:54:32.35 ID:???

アスペは荒れるからスレに入るなよ
流れが悪くなるんだわ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:54:47.19 ID:???

暇だから雑談に乗っかってみただけではないだろうか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:56:04.04 ID:???

そんなに言うほどいい流れだっただろうか
甚だ疑問ではある

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:56:19.93 ID:???

だったら昨日の事故云々って話題出したやつをたたけよ
そしてそれに乗っかった>>876を叩くなら>>876に乗っかったお前らも反省しろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:56:49.36 ID:???

>>893
だな
そういう流れだったし
そこにいちゃもんつける奴は空気読めない奴だ
そこは流れで話し広げてもいいだろ
自転車乗りなら誰でもあり得る話だぞ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:58:44.55 ID:???

要は雑談スレでやればよかったってこったな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:59:19.90 ID:???

まあスレチなのは認める
そこは悪かった
だがこう言うケースも有るってこと
それを俺は伝えたかっただけだ
それと事故起こした時は弁護士つけた方が良いぞ
素人は泣き寝入りする事が多々ある

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:00:52.62 ID:???

さっきからやたら流れとやらを気にしてるのが混じってるが
気にする割には流れを戻す力は無いようですなw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:05:42.05 ID:???

>>899
なぜ俺が戻さねば成らん？
流れを悪くした奴に言えや
人が折角情報提供してやってんのに態度悪いんだわ
そう言う奴はここには要らない

つーことでこの話題はここで終了な

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:07:13.32 ID:???

>人が折角情報提供してやってんのに態度悪いんだわ

そう言う恩着せがましい押し売りはここには要らない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:09:32.45 ID:???

>>901
黙れ
終わりだと言ってる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:10:59.08 ID:???

>人が折角情報提供してやってんのに態度悪いんだわ

轢き逃げの話だっけ？
特に珍しい話でもないのにそんなにドヤ顔されてもねぇ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:14:24.45 ID:???

>>903
本人にはワクワクのイベントだったんだろうから言わせてやれ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:15:17.35 ID:???

終わりって言っているのになんなのこいつら

キモいんだけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:17:41.07 ID:???

勝手に始めて勝手に終わる
嗚呼勝手哉勝手哉

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:27:55.44 ID:???

俺が始めた話を俺が閉めて何が悪い

終わりと言ったら大人しく従えよ
スレが荒れるだろ
それでもこの話題を続ける奴は荒らし以外の何物でもない

つーことで終わりな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:40:16.46 ID:???

>>818 とまったく同じ状況で車に側面からぶつかられたけど、通院とかなんだかんだで保険会社から24万くらい支払われたよ
なんだかんだ一時停止不履行と停止線で停止してない車の過失は大きい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:36:51.87 ID:???

予算　15万円
アルミフレームで、なるべくスローピングの緩い物が欲しい
コンポは105があれば十分すぎます
軽ければ軽いほど良しです

お勧めを教えてください。
現在DEFY3に乗っています。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:02:00.35 ID:???

予算7万円ぐらい
ママチャリしか乗ったことありません
用途はとりあえず運動不足解消ですが、ゆくゆくはツーリングとかにも行ってみたいです
現在最有力候補はFELT Z100ですが、他にもお勧めのものはあるでしょうか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:14:14.35 ID:???

>>910
ドロップハンドル限定？
フラットバーで材質がクロモリでいいならGIOS　AMPIOを推す

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:14:37.13 ID:???

>>909
DEFY3に乗ってたなら、予算20万、カーボンフレーム希望で出直した方がいいと
思う

Z85、DEFY3などなど…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:15:09.71 ID:???

あ、912の後半は>>910に向けて~_~;

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:25:39.99 ID:???

>>911
お、俺の一台目だ
この自転車ハンドル以外ほぼロードバイクと同じなんだけど
乗ってるとポジションが一定なのがつらかったりでやっぱもうちょいがんばってロードバイク買えば良かったってなるから気をつけて

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:58:38.41 ID:???

911

>>910　>>914
バーエンドバー付ければいい。カッコ良さUPするし。
http://farm4.static.flickr.com/3059/2585839113_107dd4c464_o.jpg

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:11:32.19 ID:???

なるしま注意

なるしまフレンドチーム練で猫虐待55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376573947/

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:12:49.88 ID:???

>>915
それカッコいいのか？ｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:16:25.21 ID:???

>>915
クロスではなく、ロードと言ってるだろ！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:32:10.03 ID:???

>>918
これロードなんすよwwwwwwwwww

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 12:40:00.42 ID:???

要するにフラットバーロード買うならちょっとがんばってロードバイク買った方が後悔しない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 12:49:50.16 ID:???

>>920
んなこたーない

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:01:57.23 ID:???

目的早く走ることじゃないんだよね

目的が街乗りで、ゆくゆくはツーリングなら、フラットバーロードのほうが合ってる
ママチャリからドロップハンドルってきついし

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:07:18.55 ID:???

>>922
んだんだ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:07:44.41 ID:???

まず7万でロードってのもなぁ…
PACE位しかないんじゃねｗ
GIOS AMPIOやBASSO LESMOでいい気がするな
クロモリフラットバーで慣れてきたらドロップハンドルに変えるのも悪くないぞ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:12:35.90 ID:???

どっかでオルベアのaquaフラットバーが5万ぐらいでなかったっけ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:14:36.41 ID:???

>>910
2013のDEFY3なら買えるんじゃない？
フラバは辞めとけ、あれはロードよりクロスに近い。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:15:01.06 ID:???

つーか2014PACEじゃ買えねーわｗｗｗ
AMPIOも買えないかもな…7万じゃ…

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:16:33.27 ID:???

7万で街乗りならミニベロ、折り畳みという選択もありじゃね？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:47:06.58 ID:???

GIOS SIERAなら2014モデルでも実売7万切るでしょう。
予算7万とは言ってもZ100が候補になる程度の予算があるならクラリス搭載の
エントリーモデルはだいたいどれでも買える。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:47:47.98 ID:???

用品代は用意してんの？
用途と予算を考えたら4万のクロスバイクで余った金を必要品購入でいいじゃん
「ロード」に乗りたいなら倍は用意しないと

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:50:30.82 ID:???

やっぱ自転車買うと用品代がネックだよな
初心者様に一式セットの販売とかないの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:51:00.07 ID:???

ミス
初心者用

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:55:38.63 ID:6qtqNUGu

前傾がもっとも取れるTT色の強いUCI認定されているロードフレームの
定番と言えば何がありますか、知っているものを紹介して欲しいです。

一応、テンプレを埋めておきました。

【ロード購入】　3台目
【用途・目的】　トレーニング・レース
【予算】　特に無し、フレーム単体で60万円くらいまで
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　平地を先頭で風を受けて走る状況
【重視する項目】　ジオメトリ、UCI認定フレーム
【購入候補】
RB1000のサイズXS
http://www.cipollini.jp/rb1000.html

【その他】
前傾が取れるカーボンロードフレームと言えばこれだ！と
商品名だけでも教えて頂ければ、そのジオメトリを自分で
確認しますので、名前だけでも教えてくれると助かります

購入候補はT520～540mmくらいを目安に自分で探した
今のところ前傾がもっとも取れそうな該当フレームです。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:02:51.74 ID:???

前傾低けりゃいいなら実はクロモリ
大きいサイズでもヘッドチューブ100mm程度がザラにある

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:03:45.51 ID:???

60万あるならTTバイク買えばいいじゃん
各種メーカーに1つ以上あるんだから

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:11:42.87 ID:6qtqNUGu

TTバイクだと出れないレースなんじゃねーの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:12:55.14 ID:???

ああ、すまんエアロフレームをTTじゃなくてロードで使いたいのね
といっても有名メーカーになら1メーカー1つ以上あるが

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:13:27.03 ID:???

TTバイクってかっこいよなー

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:14:46.68 ID:???

公道で走ってたら、失笑もんだけどな…

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:20:31.96 ID:???

けど大会出たいとかじゃなくTTバイクでメットもTT用のかぶって信号も車も無いところを走ってみたいとは思う

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:21:52.23 ID:???

所有したいってほどじゃないけど
乗ってみたいよねｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:44:11.43 ID:???

>>939
毎日見かけるけどおかしくないよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:55:58.96 ID:???

ブレーキに手をかけられない上ハンドル操作も悪く通常より速度を出し手りゃ失笑だろ
失笑を笑いが止まる・吹き出してしまうのどちらの意味で書いてあるか不明だが

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:15:57.91 ID:???

まぁ少なくとも街中でTTは理にかなってない

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:20:52.90 ID:???

FCRですら知らん奴から見たら笑いの対象になるのに、ガチTTバイクとか…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:23:12.74 ID:???

FCRって初耳
なにをしたいんだろうって感じの自転車だな…

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:33:54.97 ID:???

>>944
クローズコース専用車だからねぇ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:41:57.22 ID:???

TTバイクを街乗り用にするならフラットバーじゃなくてブルホーンでもいいんじゃない？
どうしてFCRってフラットバーなんだろうね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:42:59.74 ID:???

>>944
だが、それがいい

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:46:10.26 ID:???

まあ、街乗りTTバイクの人達は自分が変態だと分かってて乗ってるからなｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:48:13.91 ID:???

>>948
メッセンジャー向けだから
フラバはメッセンジャーのアイデンティティ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:54:20.99 ID:???

ロード乗りって他人の目を異常に気にする人が多いよね
自転車に詳しくない人が見ればTTバイクもロードもピストも同じだよ
高そうで速そうな自転車だなぐらいにしか思わない
なんで>950みたいな勘違いがわいてくるの？
ナルシストが多いのか？
女はロード乗りなんか眼中に無い
ベンツみたいな高い外車に乗った方が評価高いよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:04:09.61 ID:???

女のモテたいならロード乗りやってませんが

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:06:35.10 ID:???

確かに女にもてたいから自転車乗るってのはゼロだな
まぁ趣味を聞かれた時にネタになるぐらいか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:18:23.40 ID:???

モテてから自転車のりました。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:24:32.33 ID:???

筋肉の付き方がね
上半身マッチョでもないし、腰とお尻と太ももばっかりデカくなっちゃって
鏡見て「…」の日々

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:29:52.50 ID:???

ダイエットとしての自転車なら少しは話題の引っかけにはなるね。
でも100㎞も200㎞も走っていることがばれると引かれる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:33:03.48 ID:???

俺とか単車で往復80キロでも嫌だったのに…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:38:09.96 ID:???

>>956
月とスッポンじゃないけど
白鳥とダチョウみたいな格差があるよな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:02:07.33 ID:???

自転車のために、金のかかるクルマを売り払った
女運はビックリするくらい下がったね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:10:42.31 ID:???

車とか持ってるだけで金かかるとかありえないわ。ほぼのらねえし

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:13:44.53 ID:???

維持費は？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:15:11.82 ID:???

>>961
貧しい俺には維持費が大変だった
車検、重量税、駐車代、ガソリン

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:15:55.06 ID:???

あと保険

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:21:12.00 ID:???

>>961
お前持ってねーだろｗｗｗｗｗｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:22:56.03 ID:???

自転車通勤にしてから月に２～３度しか家族の用事でしか動かさない。
毎日乗っている時には気にならなかったが、本当に保険や税金が馬鹿馬鹿しい。
まあガソリン代が毎月2万から5千円くらいになったからいいけど。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:31:19.01 ID:???

本当ガソリン代も高くなってやりにくくなったよな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:31:57.98 ID:???

いつまでスレ違いを続けるんだ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:34:35.36 ID:???

質問をくれよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:38:01.86 ID:???

961だが、それがかかるのがありえねえから車いらねえってことだよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:38:12.83 ID:???

20万以下のけんか版のカーボンロードは買わないほうがいいでしょうか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:38:43.14 ID:???

仲直りしろよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:39:45.83 ID:???

次スレは>>980が立ててください。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:40:15.09 ID:???

ワロタ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:43:04.74 ID:???

ワゴンRスティングレーに乗る32歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も、夜の街に映えるように『ミステリアスバイオレットパール』
大奮発して2万円も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のワゴンRスティングレーで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて｢ナニコレ？あり得ない｣といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、｢無理｣と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はIS350とEX37に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば軽自動車はボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意加入率も低く危険だから近寄らないで』
まるで、そう訴えているかのような黄ばんだナンバー…
あれほどお気に入りだった『ミステリアスバイオレットパール』も
『ミステリアスバイオハザードパイキー』が正しい車体色だったんですね…
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を120kmの猛スピードで飛ばして家路についたのでした。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:47:26.71 ID:???

>>975
なんか文字が多すぎてムリ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:49:00.48 ID:???

コピペか何かか知らんがどこが面白いのかサッパリ分からん
神のGTOを書いた奴は天才だと改めて思った

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:49:36.56 ID:???

家路まで読んだ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:51:13.44 ID:???

>>971
安いからって安全性に問題があるわけじゃないし
高いレース用より強度的には安心だったりする

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:51:27.44 ID:???

>>978
やべぇ、全く同じこと書こうとしてた

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:52:31.93 ID:???

>>980
新スレな
やっちまったな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:52:52.43 ID:???

>>980

立てろ

.

983 ：↑：2013/09/08(日) 18:52:57.88 ID:???

スレ立てヨロシク

984 ：980：2013/09/08(日) 18:54:27.35 ID:???

俺はめんどくせえから、おまえらの誰かがやっておいて

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:56:53.68 ID:???

おいハゲやれよ
スレ立ててテンプレも書き込んだら生えてくるかもしれないぞ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:58:36.61 ID:???

>>984
逃げるな、偏差値低い高校生
立てられないんだったら二度と来るな、へたれチンカス野郎

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:03:10.57 ID:???

>>985
>>986
おっさんなのか高校生なのか統一しろよｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:08:46.26 ID:???

高校生でハゲの可能性も捨てきれない

989 ：980：2013/09/08(日) 19:22:52.12 ID:???

グダグダ言ってないで俺のかわりにとっとやれよ。
だからおまえらはクズなんだよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:28:28.61 ID:???

>>989
泣いている暇あったら新スレ立てろや
無責任の極みだな、ションベン漏らしたクソ野郎

991 ：980：2013/09/08(日) 19:31:14.57 ID:???

>>990
おまえが立てておいて。
グズ返上のチャンスだぜ？

992 ：980：2013/09/08(日) 19:33:38.37 ID:???

>>990
どうでもいいがひねりの無いボキャ貧な煽りにちょっとﾜﾛﾀw

993 ：980(仮)：2013/09/08(日) 19:34:32.23 ID:???

じゃあ俺が立てるよ

994 ：980(仮)：2013/09/08(日) 19:35:02.24 ID:???

嘘

995 ：980：2013/09/08(日) 19:35:42.17 ID:???

はやくたててください

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:36:16.17 ID:???

梅

997 ：980：2013/09/08(日) 19:36:27.95 ID:???

お願いします

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:36:51.17 ID:???

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:37:18.95 ID:???

終了

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 19:37:46.43 ID:???

1000ならホーナーが真っ赤

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。