いちもつ
そろそろC50の実測重量落ちないかなと検索したが無かった
レイノルズアサルトの実測載せる?
頼んます
乗り心地のいいホイールを探してるんですが、
タイヤ、チューブ、空気圧なんかは同じだとして、
カーボンのディープリムとアルミのディープじゃないリムなんかで乗り心地はどっちがいいんでしょうか
>>7 乗り心地を言うなら、カーボンディープにチューブラーだね。
但し、ブレーキの効きが悪かったり、雨の日は乗れなかったりとハードルも高い。
カーボンディープは縦剛性高いからそこまで乗り心地良くないぞ
実質タイヤの違い(カーボンディープはTU、アルミはCLがほとんどなので)によるもの
12 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 20:19:39.24 ID:+TPv02Nl
2013 REYNOLDS ASSAULT T (シマノ11sフリー)
Front 535 g / Rear 724 g (total 1259 g, クイックなし)
参考:カタログ値 F+R 1265 g
つい最近購入した際に測定した値。
カタログ値を下回るのはREYNOLDSでは良くあるみたいですね。
完成車についてくるのですがキシリウムエキップはどのような物なのでしょうか?(まだ納車待ちです)
よく最初にホイルを変えろと聴くのですが、履き替えが必要な程度ですか?
1台目なら乗るといい
2台目以降なら替えて練習用にしたほうが幸せ
>>13 西薗が東大時代にレースで使ってた。ってぐらい普遍的なホイールです。
>>14,15
ホビーライドには充分といったところでしょうか?
wh9000-c24とc35で迷ってます。
c35でも横風で煽られて怖い思いとかしたりするもんなんでしょうか?
しないよ。金があるならC35でいいんじゃね?
>>17 フロントが軽いからハンドル操作が鋭敏ってぐらいで、普通のアルミとそれほど変わらない。
ていうかC35はエアロ効果を感じない。
リム重量と剛性の良さから感じる踏み出しの良さはスゴいが
すいません。TUの話です。
むーん
エアロ効果感じないならc24の方がいいってことですか?
いや、クリンチャーの話なんですが
クリンチャーでC35を選ぶ理由は見た目だけです。
ですかー
一つで済ませたいなら迷わずC24
体重重くてパワー系のライダーならC35もいいけど
需要ないかな?
scirocco35(2013)
F:808g/R:1009g
でした。
テープ込み?
貧乏&童貞かあ。辛い人生だな。たださいのつののようにすすめw
>>29 俺の手組がそんな感じだわ。
エアロライトの赤と白で
さっきからProliteのURL貼ってる奴は何がしたいの???死ねよ
プロライトかいいね、コレ。
前スレ999
アリガト
結構いろんな物が出てくるね。
37 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 00:22:06.85 ID:h99bpxC+
乗り心地はチューブレスに1票
カーボンチューブラーと両方持っているが、断然チューブレスが良い。
>>17 たぶんね、WH-9000-C24-CLとC35-CLはあんまり変わらないよ、という感想を抱くだろう。
てゆうか、RS21とC24CLの違いもよくわかんねえやw ってなるだろう。はっきり言ってそれくら
いの誤差しかない。この程度ホイールだとね。
だから、素直にWH-9000-C24-TUに行った方がいいと思う。
C24TU買ったら、ずっとこれ一本で大丈夫っていう世界。
散々いろんなホイール乗った人が、ディープでも何でもないカンパのハイペロンが一番いいって
言ってるのと同じ。
で、C24TUはハイペロンよりいいと思うよ。重さ的にもね。
ハイペロンの良さはスポークの多さにある
手組TUの上位互換みたいな感じ
>>40 某氏がコスカボ使いには絶対負けないって豪語するだけの事はあるよね
ゴール前で差されても差し返せるとかさ
42 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 07:48:00.87 ID:OUckLF4S
>>37 そりゃTUの底辺タイヤ使ってりゃそうだろう
>>43 どんなのならいいの?(´・ω・`)
コンチのコンペよりはいいと思うけど
お前らみたいな貧脚はLIONで十分
貧脚だからこそ高性能ホイールで補う必要があるんだよ
>>44 チンコペの乗り心地なんかクリンチャーに毛が生えた程度だばかちんが。
しかも空気入れるほど軽くなるなんて思い込んでパンパンさんで乗ってるんだろこのビッチが。
LIONの方が乗り心地はいいぞ。いやまじで。
sana以外で良い店ある?
知ってる人情報たのむ
カンザキがやってるパーツ通販サイト
サンクス
サナって安いんだな
ENVE欲しいけど安い店ないかなぁ...
安い店探す時間があったら働いて稼げ
実際sanaは採算とれるギリギリだからな
それより安いのは正規品じゃないとかで別ルートから仕入れるしかない
そしてまんまと検品落ちやステッカー貼っただけのニセ車輪を掴まされると。
>>57 そのケースって結構あるのかな?(´・ω・`)
ないよ
ないアルよ!
安心したよ(´・ω・`)
2ちゃんのレスで安心するなよ(´・ω・`)
仕事しようよ(´・ω・`)
自宅警備の仕事がようやく終わった(´・ω・`)
親が帰ってきたにしては早いな・・・
下の弟か妹が学校から帰ってきたんだね
>>64 就職(かバイトか知らんが)おめ
これからは通勤の往復自転車で地域の安全を守る
立派な地域警備隊になってくれ
zonda買いました
みなさんよろしくお願いいたします
C24TU入荷始まったね。フロントは20H。
16H神話が崩壊したね
スポーク少ないと壊れやすいからね
今までシマノホイールは結構壊れてたんだね
フロントが20Hラジアルでリアが21Hの2:1ってなんか前後で横剛性のバランス悪そうだな
まあただ計算上悪いってだけで実際は体感できるものではないだろうけど
>>72 たいして変わらねえよ。もうあの軽さになると、乗り心地が好きか嫌いかだけじゃね?
軽いから何乗っても速いはず。壊やすいか壊れやすくないかも重要か。
16Hだとスポークが1本飛んだだけでリムがパーになるからね。
クレーム多かったんだろ。
フロントかっちりしてないと坂登らないしスポーク増やしたのはヒルクライムモデルとして正解だと思うわ
まあシマノのことだからWH-9001とかでしれっと16Hになってるかもしれないけどなw
ヒルクライムモデルとか書いてたっけ?
まあ、ヒル用だろうけど、一本で全部済ますならC24TUっていう言い方
がされるようになると思う。マジであれが一本あれば充分だもんな。
ちょっと重いけどな
お前C24TUで重いとか普段何使ってんだよw
スポーク本数はエアロとの兼ね合いだからな
リム軽くして落ちた剛性を補うのに
スポーク増やしたんだろ
これが一番金がかからん
今まではリム軽くしてヨワヨワなくせに、さらに16Hしやがってスーサイド仕様だったからな。
カンパの16Hとはレベルが違う弱さだ。
週末ライダーのおいらはC24クリンチャーで充分でございます
デザイン以外まったく不満ありません
上でさなの話題出てたから久しぶりに見てみたけどカンパ価格改定のお知らせとかでてんじゃん
値上がりすんの?
>>82 充分すぎるよ
このスレいると金銭感覚狂ってくるけど
デュラはコスパも高い高級ホイールだよ
C24TU、俺の注文分も入荷したと店から連絡あった。
これで練習用はC24CL、決戦用はC24TUだ。
ゾンダで十分ですお
何かC24いいっての聞くと、シマノコンポも一台持ってた方が楽しいのかなあって思っちゃうよね。メインにはならないんだけど。
9000C24CLでこの8ヶ月段差もがんがん乗り降りしてるし、
橋の継ぎ目は抜重というよりジャンプしてるけど0.5ミリも振れが出ない。
SHIMANOは初期振れが出やすいっていうのが信じられないだが。
シマノは安定していると思うよ。あんまり攻め攻めな製品を作らないから物足りない人もいるけど安心感がある。
シマノコンポはスラムで代用が利くからなあ
アメリカにでも住んでるの?
>>88 俺は3回スポーク折れてお釈迦になったよ。
まーたデブか
よほどのデブじゃなければ最大空気圧とか必要ないよな
何であんなに高圧にしたがるんだか
マッサが言ってた。70kgくらいの人は、前6.8、後ろ7.0くらいで十分だって。
60で前7.8 後ろ8.2にしてるや
ロングライドで空気抜けるかなとかタイヤ柔らかいからとか
デブでダメージがでかいうえに高圧で衝撃を吸収しないタイヤ
そりゃホイールもグレる
俺の周りにも最大空気圧が10未満のタイヤは嫌だとか言う意味不明な奴いたな
10気圧も入れたら跳ねまくるだろ
高気圧ガアールって歌あったよねw
確かにホイールもグレてキレやすくなるわな
近頃のホイールはキレやすくて困る
すでに入荷したショップの写真を見るとフロントは16本ぽいんだが
>>95 スポーツ自転車買うと徐々に空気圧高くしてしまいにカチカチにしてしまう奴は結構いる
どこかで気付いて本当に適切な空気圧に落ち着くんだが
気付くまでは乗り心地が悪いだの尻が痛いだのサドルが尻に合わないだの文句言ってさ
転がり抵抗は低くなるけどグリップ悪くなるから良く進むかという意味では結局プラマイゼロなんだよな
ヒルクライムの場合とかはよく知らんが
16だよ
ワロタどう見ても16です
どうでもいいです。高杉だし。
これぞシマノクオリティー(笑)
10マソのホイールと25マソのホイールが同じ見た目・・・
金払いのいいやつをもう少し優遇したれよシマノ
そういわれればそうだなw
機材とはいえ色気が無さ過ぎるね。
街乗りクロスに付けても盗難される心配が低いよ!やったね!
シマノのフロントの何が怖いってダウンヒルでブレーキかけると前方にグニャっと
>>111 一個目ワラタwwwギャグでやってんじゃね?テンションの数値が分かったのはありがたいな
二個目三個目はフリーハブボデーのつもりだろうな
それお前のフォークがクソなだけじゃね?
20Hって結局何だったんた?
ま、実測1160g前後ならいい方かな。
もうちょい情報集まったら買いかな。
>>117 昔からDA車輪のフリーはチタンコーティングって噂があったけど、公式でチタンと
言ったことは無く結局は噂のまま。チタン色?だから誰かがそう決め付けたんだろう。
単に何らかのアノダイズド処理だろうな。
テンションメーターとか使ったこと無いから
どこがおかしいのか分からん
お前はそもそも13kgfとかっていう数字のスケールに疑問を感じないのか
>>121 機械から読み取れるフロント13とかリアドライブ側17とかそういう数字を
別途添付されている換算表に照らし合わせるとテンションが出てくる(数字としては100kgfとかそういう・・・)
なんでこんな作業があるかというと同じテンションでも素材や太さが違うスポークは同じ測定力でも曲りが違うから
測ったままの13とか17とか書いてあるのは何の意味もなく他品種と比較もできない数字で
これを見て高い低いと喜んでいるのは説明書も読めない猿
ついでに突っ込んでおくと
>リアでテンションが違うのは、シマノの
>新機能オプディバルスポークを採用しているからだ。
OPTBALは左右のスポークテンションの差異を小さくするためのもので左右のテンションの差異を生むものじゃねーよwwwww
さらに言えば「オプディバルスポーク」って書いたら特殊なスポーク使ってるみたいじゃねーかwwwwwww
どうせ書くならスポークシステムまで書かないと全く別の言葉になるわwwwwwwww
> C24TU入荷始まったね。フロントは20H。
> 16Hだとスポークが1本飛んだだけでリムがパーになるからね。クレーム多かったんだろ。
20Hって言ってた人はスポークアルミって言ってた人と同じなのか?
16Hなり20Hなりどちらにせよ長所短所あってそれを承知で出してる訳なんだからさ
その機材に合わせた乗り方すればいいだけなんだよ
剛性ガーとかフニャフニャーとかいってるヤツ、少しはおまえの乗車技術を高める努力をしろ
プロユース製品なのにな(´・ω・`)
脚があるプロやスプリンターほどやっこい車輪を好むから硬いほどいいってもんでもないようだしな。
スプリンターは最後まで体力温存するためにショートのレース以外ではカチカチを好まないようだ。
剛性、ふにゃふにゃが口癖の人は理屈から頭に入れてるからコレは硬いと
言われたらそう感じてしまうんだろうな。ホイールテイスティングみたいなの
したら全然当てられなそう。
んなこたあない
>>130 反論するならキチンとやれ
否定したいだけのバカかおまえは
各個人が乗り込んでみてるホイールならわかんだろうけど知らないのは当てようが無いんじゃない
ディープ同士、ロープロ同士なら分からないと思うよ
ラチェット音だのスポークの風切音でこのホイールか、固いなとか勝手に思うだけ
ゾンダユーラスシャマル
当てて見ろ!
>>134 それね、走行会の時普段より調子いい人がいてさ、今日はどうしたんですか?って聞かれて
今日は決戦用のシャマル履いてきたから調子良かったって言ってたけどホイール見たら
ゾンダだった
って事があった
>>135 負けてもホイールがよくなかったと言えるように
シールはりかえてんだよ
>>131 そもそも他人を否定し始めたのはお前さんだよ。この次は人格否定かな?
ゾンダとユーラスはわかる
ユーラスとシャマルはわからん
目隠ししたらわかんないだろうなぁ
シャマルよりゾンダがいいって言うひともいるだろうし、C24よりアルテグラのほうがいいっていう
人もいるだろう。さすがにハイペロンやC24TUあたりと比べたら、誰もがハイペロンやC24TU
のほうがいいって言うだろうけど。
俺って底辺だなって卑屈な気持ちになるから上を見ないことにしてるよ!
5万クラスで充分結果を出せるし! 出せるし…
もっと上を買えばもっと良い成績出せるかもよ
出るわけねえだろ
提灯雑誌の読みすぎだ馬鹿
最新のディープリムで10kmTTが14秒短縮
10km1400秒だとして1%の短縮か
>>135 同じ事をショップの人がやらかしててワロタwww
その誰もがいいっていうホイールはどうしていいの?
>>140の事。別にCLでもいいですよ。誰もがいいっていうならw
いいホイール
いいホイール
ほんとは
どうでも
いいホイール
(格好)いいホイール
ショッカーかよw
いいホイール?簡単さ。「もうこれ以外要らねえや」っていうホイール
がいいホイールよ。物欲をかき消してくれるホイールが各人にとって
の最高のホイールと言っていいだろう。
頭おかしい人になんか言われた!
1つで済むホイールなんてないだろ
例えばの話
一つで済ますとしたらどれを選ぶか?というお題だ
らいとうぇいと
せめて普段履きは別にしたい
常に「普段」しかないけどな
あなた自身のそういう報告は要りません
普段用は別じゃないと盗難や耐久性がちょっと・・・
俺はゾンダに一票
金があればR-SYS SLRかWH9000C24or35TUだけど別にレースで秒単位を競うほどでもないから必要ない
ニュートロンウルトラですな
カンパ値上げだってよ
普段用ならRS81がベストだろう
ゾンダ厨てDEFYを代表する低価格車体のユーザーでしょ、早い話
完成車で20万円台以上の車体なら、吊しで付いてくるホイールでも言うほど鉄下駄じゃないし、
わざわざゾンダなんて中途半端なホイールに履き替える意味が見出せない
などと低価格車体のユーザーが
>>166 そうそう、完成車価格で20万前後だからレーシング7とかR500とかアクシウムが最初についてくる
だからゾンダで満足出来る
俺ならチャリに50万近く金かける位なら嫁とハワイ旅行に行くからゾンダで充分だ
あの頃は「チャリに50万かけるなんて馬鹿じゃないの」って思ってたのに
50万どころかいくら使ったことか・・・
>>168 レーシング7やアクシウムからゾンダとか中途半端過ぎてネーヨ
>>171 お前さんはよっぽどいい暮らししてるんだろうな
羨ましいぜ
俺も出来る事なら趣味には気が済むまで金掛けたいが、実生活との兼ね合いが厳しいぞ
むしろR7やアクシウム持ってるのにゾンダを買おうとする金銭的余裕が羨ましい
鉄下駄から靴に変えるのは大きな違いだろ
鉄下駄から長靴へ
ライフを1000払い ← → A B
R7の時点で鉄下駄じゃねーし
R5からZONDAに変えて違いはわかりますか?
わかりません
2キロ切ったら鉄下駄じゃないのか
ゾンダゾンダ言ってる奴は5万以下スレへどうぞ
>>180 2キロ切ったらつーか、アクシウムやR7が鉄下駄ならゾンダも鉄下駄
てか大切なのはフレームとのバランスだと思うんだよな
ホイール軽くして重心が上がるとフラフラするっていうあれか
今の完成車についているのが、マビックのCXP22なんですが、ゾンダに変えて体感変わりますか?
人間が上にいるのにホイールなんかで重心位置が大きくかわるとは
アクシウムは練習用としてはかなり最適なホイール
30km/h越えた辺りから重いリムの慣性が効き始めるから巡航練にいいし
その速度域まで一気に持っていく脚力を意識して養うトレもいい
作りも堅牢で多少の段差なら気にせず突っ込める点も初心者にはうってつけ
毎日が決戦だから、練習用とか必要ないかな
決戦は金曜日
ホイールなんか飾りです。品脚にはそれが分からんのです。
ゾンダなら俺の横で寝てるよ
zondaも重りつけてリム重くしたら巡行楽になるってさw
重りつけなくても重いよ
値上げか。駆け込みもねぇわな。普段使い用なんて1組あれば充分だわ。
メーカー(カンパ)もようやく適正相場になったから売れたわけで。値上げなんて馬鹿なことをするわ。
来年モデルなんてほとんどのメーカーが値上げだろ
円高円安の意味すら分からんぽいから相手にするだけ無駄
いや、瞬間最大風速じゃないんだから
何年円高だったと思ってんだ…w
円高をきっかけにして、最終的にはいいところに落ち着いてたよな。
また高くなるのね。
今シロッコ使っていて坂道がつらい
変えるとしたらzondaでOK?
>>184 重心つーかジャイロ効果の差
フレームとの相性とはまた別
以下ゾンダ禁止
zonda履いてる奴はネラーw
ゾンダとか微妙なの勧めるなよ
金の無い学生かよ
ZONDA履いてるとかぞんだけ(どんだけ)だよ。
しつこくゾンダ推してるやつは名前が気に入ってるだけ
あとRS81推してるやつはデュラ買う踏ん切りのつかなかったセコいやつ
アルテ推してるやつはコンポもペダルもホイールもアルテで統一したいだけのバカ
もちろんどれも悪いホイールではないが
>>207 ZONDA推しは軽いしーって程度の重量面じゃねーの?
ハブのメンテも簡単だしユーラスとちょっと違いの重量だし
スポークはうるさい
どうでもいいから5万スレでやれ
ゾンダが軽いとか可哀想な奴だな
>>210 剛性ガーとかいう奴も出るしちょうどいいんだろ
よく知らんがG3組みの見た目がかっこよく感じて
その中で一番安いのがゾンダってだけではないのか
ホントよく知らんが
ひ野正平が好きなんだよ
>>212 G3組みならカムシンとかもあるじゃん。
>>207 ゾンダ推しは最早半分ネタ化
RS81は世の中のサイクリストが全部シマノだと思ってる空気読めない奴
アルテは「コスパ」に縛られた心の貧しい人
わざわざ足枷を選ぶとか聖者かよ
>>216 マジレスするとやっぱりZONDAやR3、コスト削るなら新しいR5だなw
レース用はもちろん別で考えるべきであって。
普段使い用なんてZONDAクラス1本と20x24Hの少スポーク手組みで
本当に事足りてしまうからなあ。
普段使いレベルを何本も買ってしまう人がいるけど、使い切れずに
半端な車輪で部屋が一杯になってしまうと思うの
あ、なぜ少スポーク手組みってのを出したかというと、
場所に困ったらバラしておけるし、トレンドや気持ちの変化に合わせて
(20H+24Hなら)不自由なく組み替えできるから。
>>219 確かに
うちには完成車について来たレーシング7とボントレガーレースがあるんだけど、ゾンダ買ってからはこの2本は出番が無い…
かといってゾンダが大会にでた時にアドバンテージになる程のホイールかと聞かれたらそれは否定するレベルだし中途半端なホイールと言われると返す言葉が無いのは事実
>>221 まず完成車付属の片方を処分だな
1つは下駄に
>>222 久々にまともなレスがつくと嬉しいね
ボントレガーレースの方がTL対応だから残すとしてレーシング7は処分に困る…
次買うなら20万クラスのホイールにする予定(コスカボ40t辺り)だけどしばらくはお金が無い…
10万クラスはゾンダと比べて変化なさげだからスルー確定
カーボン手組みとか面白そうじゃね?
>>225 劇的な差はないやろ?
アルミスポークになって一般人にメリットあるとは思えんし
おれは5万から10万クラスのホイールはドングリの背比べだと思うから一番安いゾンダ選んだけど、レーシングゼロ買う人は何でも一本で済ませるつもりなの?
あと、おれはレーシングゼロを練習用兼普段ばきに出来る程金は持ってない…
普段用や練習用なんて格安の手組で十分
230 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 11:21:54.79 ID:9rtzAizf
トレーニングに、WH-9000C24TLやWH9000-C50TUを使っている。
トレーニング用ホイールも持っているが、重すぎてやる気がなくなる。
お店の人が言うてたけどクラスは違うが
c24=ゾンダと言うてた。
トレーニングと普段乗りは77デュラ使ってる
>>229 どんな人なら効果あるか教えろ下さい
でも5万クラスのホイールも20万クラスのホイールも大差ないならゾンダ使ってて叩かれる理由がよくわからん
大差あるだろ
どんだけクズ脚なんだよ
5万→10万が同じ
10万→20万が違う
って、どういうこと?
大差ありすぎても振り回されて大変やわ
話題枯れてるよなぁ。
カーボンホイールの話とかさっぱり出なくなったもんな。
趣味で使うにはアルミに落ち着いてしまうってところなんかね。
確かに趣味や一般ロングにカーボンは不安でしょうがないしな
毎週レースとかの人はいないだろうし
>>239 レーシング7=ゾンダ=20万
すごいスレだな
私はコスカボ40Tに期待してますよ
重さどれ位だろ
まあ高級ホイールなんてトップクラスが拮抗した実力差の中で勝つためのモノだからな
2時間35km/hも達成できない素人には過ぎたオモチャだ
>>226 ゾンダとシャマル、レーゼロがドングリのせいくらべなわけないだろ
レースピ35までもう少し
>>224 この前カーボンTUを組んでみたけど、如何せん半端であんま出番ないよ…
見た目に目を瞑ればアルミクリンチャーで充分だ…
そんなに勝ちにこだわらないレースでとりあえず使うって感じならいいけど。
バルブの反対側にはバランサー付けたほうがよいの?
様々なホイール試したけど、平地も山岳もオールラウンドに走るなら、剛性のある1500gぐらいのアルミクリンチャーで十分だと思うよ。
スポークはF20 R24が理想かなあ。
6800で十分か
ホイールがホイール言ってる時点で良くてアルテグラがお似合い
20万超えるホイールとかお前らにはオーバースペックにも程がある
>>249 さすがにアルテじゃなくRS80(RS81)級だろ・・・
実際見た目も価格も性能も一番バランスいいと思う
ヅラ=プロ アルテ=上級者 105=中級者
つまり実力と機材を合わせるならほとんどのヤツは6800、81クラスで十分
レイノルズってBORA ULTRA並に軽いのになんで注目されないのかな?
シマノはF16Hな時点で終わってる
・軽い
・横風等に耐性がある
・山登りにも対応できる
・修理可能な構造
・補修パーツがいつでも手に入る
・唸ってしまうほど値段が高くない
・今後フレームやパーツをグレードアップさせても、それに見合う価値があるホイールだ
・見た目がいい、または、見た目がまあまあ許容範囲内だ
・絶賛してる人が結構いる
・買っても「まあ後悔はしないだろうな、ちょっと高いけど」という結論に何回か到達している
・週末は毎日が決戦だ
重量だけならいくらでも軽いのはあるしそもそもレイノルズよりも話題にされないものは腐るほどある
>>248 なんでスポーク減らさなくちゃならないの?
>>254 以前DV46Tを試したときは、確かに軽いんだけど、なんだかフワフワして
(ステアリング感 & 駆動感が)、自分には合わなかったなあ。
今思うと軽い上に若干剛性不足? (※個人の感想です)
最近のモデルは試してないので知らないでーす。
レイノルズって少し前に900g切ってる超軽量ホイール出してたよな
レイノルズと聞くとクロモリチューブが先に出てくるわ
レイノルズ数しか出てこない
後期のDV46Tは軽くて強いよ
古いのはスポーク数が16:20でヤワだけど後期のは20:24だから
ディープだけど重量も前後で1150gぐらい
SHIMANO WH-9000-C24-CL
Fulcrum Racing Zero
R-Sysは高いよなぁ
>>264 だからZONDAで十分だと言ってるじゃん!
ぞんだことないよ。
ぞんだんですか
5万スレ行ってこい
>>268 おまえみたいな雑魚こそ5万ホイールで十分
お前らゾンダって言葉が出てくると水を得た魚のように元気になるよな
何のためにスレ分けてんだよ
次スレからはアホが来ないように5万以上のスレにした方がいいかもな
定価なら10万以上でいいな
ユーラスからレイノルズに変えたらフニャフニャ感があった
WH-9000-C24でCL,TLとTUで値段がかけ離れてるんですがなんか違うんですか
まず値段が違う
なるほど
リムが違う
以上
使えるタイヤも違う
ホイールバランスをとる為に鉛を貼ったら片輪辺り20g重くなった
外周を軽くする為には貼らない方が良いのだろうけど、
この場合、貼った方が良いのか貼らない方が良いのかどっちだろう?
使う速度域で決めれば?
偏心している場合のエネルギー損失と重量増加に依るエネルギー損失を照らしあわせて
どっちを優先するか決めるとかね
あるいは例えばそのバランスのとれた状態のウェイトの半分だけ付けて重量バランスと総重量の間を狙うとかも悪く無い
まあ走って印象の良い方にすればいいさ
俺はメンテ台でバイクがガタガタするのが嫌だから、やっぱり20g分ウェイト貼ったよ
実走での重さはもちろん感じない
>>284-285 ありがとう
TUのバルブエクステンダーを最短にしたので、ついでに重りの調整をしようと思ったけど
10gぐらいに減らして終わるかな
287 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 21:44:42.16 ID:JzvQdNUQ
>>283 ある程度以上のスピードで走る時にはホイールバランスの良し悪しの影響が出る。
上りでスピードが落ちるとホイールバランスの影響は小さくなって重量そのものが効いてくる。
こうらしいんだけど下りでスピード出してもホイールバランスの悪さを体感したことってないんだよね、俺。
間を取って10gだけ貼っておくっていうのはどうだい?
結構マジだよw
本気でやるならタイヤ履かせてダイナミックバランス取れよ。
つーかそれやって意味あんの?
自動車みたいに200km300kmで走るような状況ならそれなりに効果があるんだろうけど
なんで聞く前にやらないの?
どうせ効果あるって言っても信じないんだろ?
ディープリム装備したって有意差といえるような差は出ないんだぞ
人が乗った状態でバランスとるなら意味はある。
人が乗らない状態でただ、ホイールを空転させてバランスをとっても意味はない。
ホイールの回転バランスの話になんで人が出てくるんだ
294 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 23:25:37.23 ID:/FixIYol
バズキルなんかと一緒で信じてる人は使えばいい
無論信じてない人にはけなされるだろうが、効果あると信じてるんだから何の感慨も抱かないはずだ
少なくとも信じていればプラシーボ効果は期待できる
効果がありえないと思い込むのもプラシーボ
効果があると思いこむのもプラシーボ
まあタイムが速くなるわけでもなし、好きな方を選べばええわな
>>296 ここで言うプラシーボはホイールバランスのことだろ
細かいことはどっちでもいい
>>298 結局、やり方だけで効果は分からないんだねw
自転車はホイール自体が軽いから、グラム程度のアンバランスはまったく無視出来るレベル
作業台でブン廻した時は気分イイけど、実走で体感出来ないんで外したよ
地面と接地したらブレなんて影響しないだろ
毎分何千回転と回る回転体なら影響あるが、自転車のホイール程度の回転数なら工学的には影響なし。
ただ、少しでもやれることはやろうという意識は評価したい
振れは取るべきだがホイールバランスはどっちでも
高いホイールは出荷状態でバランスとってあるのもあるし
効果があるのは確か
バランス悪い安物ホイールこそやるべき
根拠ゼロの
確か
効果がある
と
効果が体感できる
は
別物
バランスの悪いホイールをバランスとっても速くはならない。
のぼりなんて錘にしかならない程度にしか感じない。
でも平地をロングで流した時の疲れ具合が結構違う。
特に腰の疲労は二日連続でロング行こうかと思えるか思えないか位の大きな差が生じる。
バイクもホイールも横に硬いと腰にくるのは確か
バランス取ったら横に硬くなるのか?
という揚げ足取りは横に置いといて、横剛性が腰にくる事はない。
むしろ弱い方が変に撓み、その撓みに対して踏ん張り(で良いか?)が生じた時にグネる場合がある。
オフロードの初期29ERなんかでよくあった事故。
もちろん硬くても大丈夫だといっても限度はあると思う。
本当に横剛性高いフレームやホイールは腰にくるよ。
>>308 効果があるのが確かなら、その根拠となるデータをいますぐ開陳せよ
>>312 横に硬いというのは縦にも硬い。
唯一横に硬く縦に柔らかいのはコーブ(ドグマK)だけ。
これに乗れば分かるがキシリ、ユーラスを常用してもコンフォートな位に優しい。
が、一旦倒しこむとヤクザな硬さがライダーを襲う。
但し、腰には全く来ない。
結局、他のバイクやホイールで横に硬いということは縦も硬いということ。
横がやけに硬く感じるから縦が目立たないだけ。
>>315 相対でいえばそうだな。まあ、硬いものあるいは硬いもの同士の組み合わせは
マジ腰に来る。そのぶんここ一番でしっかり応えてくれるんだが。
強度をたいして上げない人、日々追い込んでない人にはきっと分からんのよね。
スポークテンションを限界まであげて悦に浸ってる様に見えるんだが
突然どうした
クリンチャーで一番いいのってどの製品になるんですか
今ゾンダ使ってて傷が増えたのでこの際思い切って変えようと思うのですが
320 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 18:48:58.34 ID:eejKml+f
>>319 ZONDA
ZONDAの次もZONDA
ZONDAZONDA
もうZONDAをNGワードに入れるわ
>>319 ようこそ。
Mavic教へ入信するんだ!!
ぞんだ馬鹿な
クリンチャーとしか言ってないけどカーボンも含むのか否かくらい言っとかないと
>>319 アルミクリンチャーで軽いのは
R-SYS SLR 1295g
ヒルクライム向け
あとはレーシングゼロとかキシリウムSLRとかだろうか?
最近 FFWD大杉 速いの少ないけどコスパいいから?
初心者ローディが多い気がするよ
安いだけでコスパは微妙だろ
どうせ買いなおすのでコスパはむしろ悪い。最初からもっといいのを買うのが一番安い。
今さらですがキシリウムSR買いました、入信しますよろしくお願いします。
サイキックインプレッションって昔はなんて言ってたっけ?
みんなチューブラー使ってんの?
CL重杉
TU以外、使う気にならん
>>334 完成品カーボンホイールとしては安いが、中華カーボン+ノバテックハブで似たようなのが作れるからコスパ悪く感じる
ちょっとお高いGIGANTEXのリム使ったって10万もかからん
それぞれメリットデメリットある訳でTPOで使い分けりゃいいのに
特にTU教のヤツは自分が特別と思ってる感が痛い
色々と考えている時は楽しいもんだったが、結局はWH-9000 C24 CLにした。
今はこれで良かったと満足している。
>>339 普段は自分手組の微妙なホイールでクリンチャー、ときどきレーシング1でチューブレスだな
カーボンチューブラーも2組持ってるけどほとんど使ってねーわ…
まさに無駄遣い
TUが特別?
昔からあるのに?
やっぱWH-9000-C24-TUだよな。俺もこれ買おうと思ってる。
初期ロットは避けるけど。
デュラ50のクリンチャーってどうよ
>>346 クリンチャ主流の中あえてチューブラーを使うこと自体に謎の優越感を持ってる奴は確かにいる
別にいいんだけどそういう奴は大抵クリンチャー&チューブレスを下に見ててことあるごとにバカにしてくるから厄介
でもさ、ホイールについて調べれば調べる程TUの方がリムは軽いしレース中のタイヤ交換は速いしでメリットあるんだよな
アタマじゃTUがいいってわかってるんだけどそんなにレース出る訳じゃ無いからMO買っちゃうんだよね
>>348 重いだけ
あんな値段出して重り付きホイール買うやつはドM
cxp22からシャマルウルトラのチューブラーにしたら乗り心地めっちゃよくなったw
最初は回し方全然違くてびびったけど、今迄の巡航速度に到達するまでのギヤが1,2枚軽くなったわ。けどそこからは、逆に重いギヤで回したほうがスピードが伸びるようになった。
あ
さて多摩地区スレに戻るか
>>350メリットばかりならTU使えばいいじゃん。デメリットもあるからCLにしてるんだろう?タイヤを積んでいかなきゃならないのって、見るからにデメリットのような気がするが。40Cって多分売れるんじゃないか?ビュレットのようにはならんだろうw
ビュレットってなんだよwバレットだろw
バレットって売れてないの?
>>355 だいたい32くらいかな。巡航にたどり着くのは明らかに早くなったんだけど、それ以上が逆に伸びなくなった。色々試したけど、重いギヤのスピードの伸びが明らかに上がったのが印象的だった。平地で50なんて俺の貧脚ででると思わんかった…数秒だけど…
tesuto
>>359 俺がよく行く店じゃねえか
そうか入荷したのか…でももう無いだろうな
失礼な!!!
>>360 それはまあ、マジレスしていいのか分からんが。50km/hが出たのは数秒じゃなくて
実際には1秒以下だろう。7秒出たら充分にSクラスで戦えるスプリンター。
ストップウォッチで測ると驚くくらいスプリント時の時間の流れって遅いからな。
50km/hを数秒くらい誰でも出せるだろw
そのSクラスとやらはどんだけレベル低いんだよw
レース走ってスプリントで50出すのと
好きなときにただ50だせばいいのとでは全くレベルが違うし
欲しいTUホイールのリムに縫い目用の溝が無かった…
タイヤが限られてしまってワロエナイ
>>366 50km/h以上に到達したところから測ってみろ。たった7秒のことなのに恐ろしいほど長いぞ。
>>368 それ普通の仕様だから気にしなくていいよ。何でも使える。
溝が入ってると多少接着がしっかりするのと、リムセメントでつけるときに
センターがすぐ出しやすいって程度しかメリットしかない。
>>366 50km/h出すのに500W必要なんだが…修練積んでないやつが500Wを何秒も出せるかよw
60q/hトライをするときには、50q/hあたりでいかにグズグズしないかがカギ
そこでもたつくと肝心なときにすでにバテてしまってる
ただ、56q/hを7秒ならかなり大変だが、50q/hを7秒なら全然
まあ100m走12秒も切れないような運動音痴には凄いことなのかもしれんが
なんで自板って会話の発端ないし相談者のことを全く知らないのに
その人が言った数字に対して変に対抗意識出して自分基準で話を進めようとするんだろう
しかも話を盛ろうとする
>>370 マジでか…なら安心した
IYHしてくるわ
サンクス
おまいらすごいな
俺は荒川中心だけどそんな早いやつと会ったことねーよ
ヒント:追い風
CRなら30q/hでも暴走行為だからな
60mm位のディープ履いたら70km/h位出せるよ
一瞬だけだけど…
自板には7人のカンチェがいるとは聞くがw
>371が修練をって言ってるのに突然の剛客話奴w
ホンマにアホやな
全員アホだろ
うん、40分位ダラダラ漕いで体が暖まって来た時になら出せるけどその後酸欠でフラフラになるし足腰たたなくなるから全く意味がないし使い所もない
瞬間ワット数が1200wあれば自称70km/h語れるんやろうけど、平時が200w位でハアハァするレベル…
出せても本当に一瞬だよ。その一瞬がとても長いんだ。
ツールのスプリント映像なんかを傍から見てて10秒くらいなら出来そうに思えるけどまず不可能。
スプリント強度のインターバルやってる人なら分かると思うが。
人間がATPを使い切るのはたった7秒だからな
加速を含めてね
ソースは竹谷賢二のBTB
ケイリン選手の400mトラックバンクレコード(400mトラックの半周タイム)が大体10.5秒位で時速68.5km/hなんだけども、ツールのゴールスプリントはそれより速いからな
ホイールがいかに重要かがわかる
競輪はあのギア比、機材であそこまで出せるのがおかしい
>>387 なるほど、そりゃそれに特化した太脚になるわなw
>>389 俺もケイリン好きでよくみてるが、あいつらのギヤ比は高い選手で4.2とかで大体4.0あたり
これを瞬間最大で160rpmとか180rpmで回すみたい
これは常人には無理
スレチですまない
50-14ってのが若手では最も多いギアだったりするからもっと回転が速い。
競輪の話になると「中野は」って言い始めるオッサンが沸くから自重しろw
中野でも競輪選手でもないのに自分の手柄のごとく語る類な。
実は中野かもしれないぞ
カンチェラーラの過去最高時速は平地で80キロ下りで115キロらしいw
115とかイミフwwww
ローラーでも最高108だわ
現在ニュートロンウルトラを好んで使っているのだけど、これ以外で
踏み込んだときのレスポンスがしっかりしてるホイールをご教示ください
できれば1つはローハイト、1つはミドルハイト以上でおねがいしまうま
例えばBORAなんかはしっかり踏んで素直に進みますか?
>>394 バンクのハロンで12秒を切る=200m平均60km以上で走るには、
ロードバイクで自力で70km弱まで上げれる足がないと出ないってのは競輪選手から聞いた話。
ロードバイクで自力で出せる速度の1割引=バンクの山掛けハロンで出せる平均速度が目安だそうな。
(ロードバイクの方は瞬間速度でバンクの方は200mの平均という点もあるが)
いずれにせよキチガイなことには変わりないな
プロが同じ人間ってのが信じられない
鯔1と2って体感できる違いある?
周りの視線の熱さがかなり違うw
鰡
>>394 俺なんか下りで60超えたらビビってしまうわ〜
60までは「慣れ」でクリア可能だけど、70越えたあたりから車体・車輪の作りと
乗り手の技術を試されるわ…w
ホイールバランスとっておけば安心!
>>397 そう書くとロードのほうが速く走れると思い込むマヌケが出そうだ
デブはハイト高いほうがいい?縦剛性的に
自転車のらない方がいい
そりゃそうだけどなw
ハイト凄いホイールをデブががに股で乗ってるのを見たからハイト高いのは剛性高いのかと
まあ日本人だとデブって言っても80〜90くらいだろうしそんな神経質になる必要はないかと
物によっては体重制限に引っ掛かるな
303と404のどっち買えばいいの
気に入った方買え
>>412 まずzipp 203、zipp 304でググること
>>414 本当は304がいいんだけど店がバラ売りはしないっていうのよ
クリンチャーモデル買って普段履きにしたい
頻繁に使うなら使いやすいようにリムハイト低い方にしたらええんちゃう
ニュートロン持ってたらシャマル買う意味無いかな?
そう思う人には意味無いだろうな
川崎?
>>417 オレは逆にシャマル持ってるけどニュートロンが気になる。
たぶん買わないけどね。
川崎といえば堀之内
山登るならニュートロン
平地+岡ならシャマル
ハイペロンあれば万事解決
ハイペロン ワン(チューブラー)があるといいんだがな。
カルトとか要らないんで。
>>387 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
ニュートロン→ハイペロンでいいんじゃね?
ゾンダ買っちゃえば他のホイールなんてどうでも良くなるのにな
でも流石にゾンダを経験しちゃうと諦めるしか無いよ
ゾンダのステマ多すぎ
クリンチャーでいろいろ探してもなかなかzondaのコスパを超えるホイールがない
次はチューブラーのリムハイトが高いやつ買おうと思うがそれまではzondaで十分ナス
次はゾンダのチューブラーでいいんじゃね?
もしかしてドラゴンボールZのZって・・・・
お前ら音楽聴きながら道の真ん中チンタラ走ってんなボケマヌケ!!
邪魔じゃボケ!!フラフラ走ってんなカス!!ファビョってんな池沼が!!
>>435 レーパン+ヘルメットのロード乗りで音楽聞いてるやつなんておらんやろ
顔を覆う巨大サンバイザー被って日傘差しながらイヤホンで音楽聴いてる
逆送ママチャリおばちゃんは確かに危険だな
スピーカーで垂れ流しならロングライドでたまにやるわ
カーボンハブとかいらんからプロトン復活させろや
ニュートロン2WAYとか
>>410 ピナレロに付いてた取扱説明書にはこうある
まず「この質問はプライバシーの侵害ではなく、安全性の問題です」と前置きのうえ、
「(前略)お客様の体重が90kg以上であれば、頻繁に自転車の点検、整備を行う必要があり、
お客様の体重が110kg以上であれば、より強度の高いフレーム、ホイール、コンポーネントを選択するために、
専門家の助言を受けてください。(後略)」とある
Bora one欲しいですよ
R1とR3を検討しているのだけど
アルミスポークはヘタリが早いって言うけど、そんなに寿命短いの?
ほぼ週末のみ使用で、場所は荒川、彩湖や秩父の山登りなど。多くて150km程度走る感じ。
他に同価格帯でお勧めあったら教えて下さい。
R1にしちゃいなyo
ぶっといアルミスポークは見た目結構迫力あるぞ
R3より速く走れるかと聞かれたらわからんが…
実業団でガチでやるならまだしも普通は気にしなくていい
「アルミホイールは5000キロまでがおいしい時期」とか言う奴もいるが根拠などないので気にせんでいいんじゃない?
>>444 根拠ゼロだよな。テクマグでF1車輪も作ってたメーカーがそんなアホな商品売れるかよってなw
>>379 > 60mm位のディープ履いたら70km/h位出せるよ
> 一瞬だけだけど…
はぁい?w
お前トラックの世界選手権のスプリント速度見てから考えて嘘をつけよ
>>384 REですらもがいても1000w越えない日もあるというのにw
1200w()
>>444 美味しい時期は500kmまでな
5000qとかw
>>441 最初の2・3回を終えた時からしなやかさが消えてカチコチになる
>>451 クソス乙!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わかりやすいなぁ
交通ルール無視ってピストかクソスの専売特許だな
あー俺下りなら70出せるわ
>>445 害虫駆除か除染部隊にしか見えんなw
黒じゃスズメバチに狙われまくりだけど
デヴィッド・フィンチャーの映画に出てきた人か
>>439 逆に110kgもある人がロード買うんかなって思うなw
デブは車乗ってろ
>>449 ですよね
ちなみにスプリントパワーの基準はFTPの三倍
100%平地乗りで5万以内で
・シマノ
・マビック
・フルクライム
・カンパ
だとお勧めは何でしょうか?
6800一択だろ
その中ならアルテしかないだろ
フルクライムがいいよ!
その辺のホイールショップで好きなの買え
なんでイーストンが選択肢に無いわけ?
知らないからでしょ
5万以下のイーストンとかいらんだろ
フルクライム!
まーたライジングゼロの話になるわけか
じゃあ俺はカムシン
カメムシに見えた
EASTON2014モデルのEC90AERO55クリンチャー注文してきた。
年末か年始になるそうな、チューブレス体験してみようw
多分1回限りでクリンチャー運用しそうだけど。
>>463 ゾンダが無難なんだろうけど
平地のみでレース出ないんだったらシロッコ35でもいいと思う。
それがなにか関係あるの?
ホイールをアクシウムにしたときだけブレーキ音がめちゃくちゃ鳴る
他のホイールじゃ鳴らないのに
>>481 メーカーが信頼できるかどうか
知名度がってのはあるだろう
いつつぶれるかわからんようなとこの
商品とか買いたくない
タイヤとかならなんとなく車含めてミシュランでとか
そういう人もいるだろう
タイヤはヴェロフレだな
5万に2万位足せるならEA90SL行っとけ。
駄目ならDTのRR440で手組み。
ハブスポークは予算に合わせて適当に。
ワイドリムはマジでお勧め。
内情知ったら信頼も何も関係ないけどな
イーストンはヴェロマックス名義で売ってくれれば買ってやってもいい。
>>472 ライジングゼロで検索したら、キモイブログ見つけたぞ。
R501ってどうですか?
安い完成車に付いてくる物よりはマシな程度
それよりWH-6800がコスパが良いからオススメ
>>489 1万で買える中では最強で間違いはない
貧乏人ならこれ一択
>>489 時代遅れ。11速用のRS21にしておけ。
>>489 普通だろ。1万以下ではコスパ最高。
つか、15〜20万ぐらいのロードのデフォでしょ。
いやそれは変えるの前提で付けられてるだけ
同価格帯でコスパは最高だが
もうちょっと高いほうがコスパは良い
R501から換えるならどの辺がお勧めですか、ということかな?
>15〜20万ぐらいのロードのデフォでしょ。
>変えるの前提で付けられてるだけ
15〜20万ぐらいのロードだと
いくら位のホイールだとバランスいいんだ?
1万〜20万くらい
1万〜80万くらい
>>494 11速使うやつがわざわざRS21なんて掃くかいな
>>504 固定ローラー専用にリアだけ買おうかどうか迷ってる最中
11速化したら家に余ってるホイールが11速対応不可の奴ばっかり
アルテも出てスプロケットも安く買えるようになったし
>>501 あんたのレス番が答だw
まあフレーム素材によっても異なるわな
507 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 21:14:55.59 ID:WVcftDfU
高級ホイールはレース機材いいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃーーー!!!
体重軽い(ついでにフレームも硬い)ならホイールは硬過ぎない方が良いのか、軟いのでも大丈夫なのか
どちら?
硬過ぎない方が良い
そもそも最新のホイールってガチガチ系は減ってきたらしいじゃん
キシリウムとかも最新モデルは以前に比べて少し柔らかくなったって言うし
>言うし
硬いフレームに究極に硬いホイールだけど全く問題ない。
乗り心地はタイヤが99%担ってる
俺はフレームもホイールもおちんちんもフニャフニャ
どうせ未舗装は走らないんだからフニャフニャでいいじゃん
515 :
441:2013/08/27(火) 22:30:37.54 ID:???
>>444>>452 アルミスポークの美味しい時期ってそんなに短いのか。
もし5000kmだとしても、1年ちょっとで賞味期限切れになる訳ね。
その美味しい時期終わった後ってかなり乗り味はかわるのでしょうか?
コルナゴのCLX3.0にR501だから、折角だしイイ機材と思ってたけど、
レースに出るわけでもないからR3でもイイのかもな。
食べちゃったらそこで終でしょ
賞味期限とか関係ないな
物自体がうんこになるわけだし
>>515 お前何でもかんでも信じるなよ
ちょっとは疑うことを覚えろ
お前の信じないという言葉を俺は信じない
信じないという言葉の意味を信じない
R3や5はよく見るけど、R0や1を持っている人って普段使いしてるの?
床の間に飾ってある
はい。練習用なので。
>>505 ローラー用なら出来るだけ11速対応したものを買っとけ。
11速の車体に対して10速スプロケになるとカリカリカリカリ言ってかなり不快だぞ。
そんなに変速しないローラーとはいえ、な。
>>524 だからRS21買うって言ってんじゃん文盲かよwwwwwwwww
まったくニワカ11速のシマノのりって
文盲ですすいませんでした。
のむラボみてたらキシリウムを完組の一つの完成形と書いてたがそれはエリートでも同じなのか?
エリートやエキップは単なる劣化版?
エリートはステンスポーク版
エキップはそれの廉価版
アクシウムは別物
キシリウムのイソパルス組はアルミスポークによって成り立っている
みたいな記述があったんだがステンでは駄目なんかね?
>>528 「マビックが意地張って突き抜けてやりきった」ってだけで良いも悪いもないからな。
ホイールが固いとか柔らかいなんてほとんどの人は気にしなくていい
じゃねえかな。
東京〜大阪間のキャノンボールをやるとかだったら別だけど。
R3 2way買って面白くなかったから売ってキシエリを買ってみた
乗ってみて思ったが俺はマヴィックが好きなんだなって思ったよ
キシエリの頃のきしめんスポークが
見た目的に好きでした
>>521 通勤にR1使ってたことあったけど盗まれたら嫌なのでヘッポコな自作車輪を普段用にした
でも時々R1に戻して遊んでる
6万くらいで買える一番硬いホイールって何
wh6700が柔らかすぎるから替えたい
今のところrs81 c35clあたりかなと思ってるんだけど
俺の股間は2万でガチガチだが?
僕の股間はガチガチかどうかはわかりませんがとりあえずパンパンです
それこそR3かキシエリじゃないの?
もっと耐久性があるのにしてくれ
俺のはビンビン物語だが?
>>536 もう1万足してR1にしたら?硬さだけは定評がある
それにRS81はもうちょい安いぞ
>>521 R0は硬くて好きになれなかったのでローラー用になった。
硬さってスポークテンションとかタイヤの空気圧で
やっぱりぜんぜん違うもんなの?
変えても相変わらずクソなんだけど
やっぱzonda最強
H PLUS SONのSL42を36Hで組めば硬いホイールが出来るよやったね
シマノホイールは柔らかいって言うけど
11s対応モデルはオプトバルスポーク?やら
ワイドラウンジやら言ってるけど剛性上がった?
お前の質問がさっきから的を射ていないのでなんとも答えられない
前リムが460gもある車輪に5万も出せるかよボケ茄子が
まーた重量厨か
そんなに軽いのがほしいならGEL280とかADX5を16Hで組めやwwww
軽量ホイールならenve最強
>>547少し上がったがユーラスやシャマル程じゃないね
シマノは意図的にそういうホイール作ってんのかな?
だったら同じグレードのホイールでも剛性高いモデル作ればいいのにな
557 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 00:39:46.34 ID:3gPprgnX
デュラC24TLを使っていて、気合いを入れてデュラC50TUを購入したら、
なんじゃこりゃC24の方が速いやないか。購入するんじゃなかった。
と感じた人はいますか?
マジでwh6700柔らかすぎ
ea90 とか ユーラスのってびびった
>>556かなりいいよ
スポークCXRAYハブDT180で
ローハイトとディープ両方試したけど
ローハイトはC24と同じくらいの剛性で1sアンダー
ディープは鯔2よりやや硬いくらいで1sちょい
あと使えるハブは結構選べるしリムの保証もかなり手厚いし安い
手組カーボンなら最強のレベルじゃない?
>>559 組み方とスポーク本数plz
前20hラジアル後24h2クロス?
>>559普通に作れるよ
DTハブならフリーはポン付けで簡単に更新出来るし
今の180は11速対応になってんじゃないかな
他はよく知らんがほとんどのメーカーは11速対応品を出してるはずだ
DTスポークやリムは普通の値段なのに何でハブだけあんなに高いんだ…
>>561 それフロント20ラジアルリア24クロス
>>563俺もそれには驚いたよ
ショップで試したあとローハイト買って去年の末に11速対応に更新しようとした時フリーのみで13000円
一瞬ためらったね
6700はクニャクニャだけど、ロングライドには疲れなくていいよw
でも踏切越えるときとか音出してたわむから心臓に悪い
R3は比較にならないほど剛性あって、当社比で1.3倍位進むけど、200km走ると6700の1.5倍は疲れる
DTは確かに整備性いいしスターラチェットだしアクスル剛性高いけど
最近じゃ台湾あたりの安くていいハブが増えてあえて選択するほどでもないな
まあOEMのほうがメインで手組向けはおまけみたいなもんだから仕方ないんだろうけど
>>559 完組ならLWで
手組ならENVEって感じかな?
dtのストレートスポーク用のハブ買おうと思ったけど高すぎワロタ
諦めて普通のにしたわ
>>568 LWはコスパ悪すぎる
確かに性能はいいし
金あるなら選択肢に入るが普通の人なら選べないだろ
コスパw
コスパとかじゃない気も・・
完組みならレイノルズのRZR 46だろ
費用対効果で言ったら高いホイールほどそれが減少するのは当たり前
コスパ云々いう人が選ぶホイールではないね>LW
前後で875g
かのlewがレイノルズ傘下で作ってる
コスパという単語を出す人はたいて初心者なので
そのつもりで読むといい
>>577一応それについても金あるなら選択肢に入るとは言ってるんだがな…
エンビの手組だと25万くらい?ハブをケチれば20万に収まるからライトウェイトやレイノルズのそれやコスミックなんたらに比べると安いな
まあそれでも十分高いが
>>581 madfiberはどうだLWみたいに
ハブスポークリム一体型のホイールで1050g
25万くらいでまあまあ安い
ググってみてくれ
>>584 で、madfiberには乗ったのかい?
>>567 DTよりいい台湾ハブっていうと具体的に何?
スマンが費用対効果とやらでいいのを
すすめただけだ乗ったことはない
インプレでもあさって見てくれ
>>586 ノバとかPowerwayとかCHOSENとかね
「DTよりいい」っていうか使用上差異を感じないってところだけど
マットファイバーはなかなか良い
見た目はアレだけど
ENVEリムにヅラハブが好き
>>566 あれだけ心臓に悪い音出しまくるのにスポーク切れない不思議w
ダウンヒルでブレーキかけても鳴るから人間のほうが寿命縮むわ
>>587 確かに安いが柔らかいしメンテナンス性がな…
ENVEならスポークが切れてもすぐ直せるしリムがクラッシュしてもちゃんと登録しておけば半額で買えるし
メリットが大きいよ
>>583 LWも前はスタンダードは25万くらいで買えたんだけどね
6700はエントリーアルミの付け替え用。硬くてあんまり軽くないフレームに付けると
シャンとして、鉄下駄とは比較にならないほどのパフォーマンスを見せる。
しかしカーボンフレームとの相性は重ったるいの一言。少しでも硬くしようと500と
同じようにスポーク締めるとこらえ性もなく切れる。
昨日08シャマル履かせた車体のブレーキのセンタリング調整してて気付いたが、
ゾンダと比較にならないほど横剛性(というか横方向の抗力)が高いな。
それが走って良いかどうかは別だし、実際シャマルの転がり感はいまひとつだが。
>>488 過去ログ以外でその言葉が存在するサイトがあったのか・・・
>>594 確かに硬いフレームとは相性最悪だな
アクシウムのほうがマシなレベル
>>597 速度はそれなりに出るけど、引き換え乗ってて楽しくもないし正直きついって意味を含む。
あとシャマルはフレームを選ぶので安易に「回る」「乗り心地が良い」とか言えないわ俺は。
サイスポインプレでもさすがに茶を濁してるからな。
タテマエ「長距離もいける」
ホンネ「不可能ではないって意味です、他と比べたら苦行です」
全然注目されてないけど
イーストンのアルミホイールって
デザイン、スペック、コスパともに良くね
ea90 slxリムが軽い適度に硬いセラミックベアリングでよく回るで
ハブのデザインも好きだし結構気に入ってる
2013年モデルの価格だったらね、来期モデルはかなり値上がりしたのであまり興味ない
>>602 値上がりって人によっては値下がりだろ。
2013のEA90チューブレスって確か17万位してたのが2014だと12万5千円だろ。
今回のイーストンはワイドリムだしハイローフランジがさらに増してて基本的な剛性が非常に高いそうだ。
また剛性厨か
基本的な剛性とやらはそうじゃない剛性と何が違うんだ?
>>601確かにいいんだがダンシングで車体振るとたわむんだよね
まあ体重が軽い人は気にならない程度だけど
あとスポークがエアロ形状でもう少し本数少なければいいな
>スポークがエアロ形状で本数少ない
LWのVR8にすればよくね?
>>608 確かにスポーク数は少ないんだけど
エアロスポークじゃないのが見た目的にもダメだな
剛性は体重68キロくらいだけど全然撓みとかは感じない
スポークテンション上げると結構変わるぞもともと高いけど
あそこはテンションが最初から高いから剛性感を感じるだけ
と言う者もいる。さて
>>611 それって剛性があるってことじゃないの?
感覚的に剛性があると感じるには”ねじれ剛性”が重要な気はする
縦横についてはシマノ以外の各メーカーが充分に作りこんできているが、ねじれに関しては苦心してる。
2014のEASTONはNDSがRadから1xになったのでねじれ剛性に関しては上がってるはず
>>613 ねじれ剛性ってスポークの組み方と材質とハブ構造によってだよな
その辺mavicの完組みは良く出来てると思う
ノンドライブ側がラジアルってのは駄目なん?
なんで?ノータリンの俺にわかりやすく解説plz
・ラジアル組はねじれ剛性を確保しづらい
・同寸法ハブの場合NDSのスポークテンションが落ちる
ハブの回転方向に向かって垂直より平行に近いほうが
力が伝わりやすいだろ
ハブのノンドライブ側も回転のモーメントがかかってるんだから
だから垂直のラジアルはダメなんじゃないの
7850SLが最高っていう説があるけどなぜ?
ファンライド今月号のイーストンのCMと関係ある?
>>611SLXってスポークテンションで剛性を上げてる感じだよね
特に縦剛性
>>620 シマノの出したアルミホイールじゃ一番高性能だからじゃない
624 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:09:17.69 ID:VzG2XXwE
>>620 その分尖ったところがないから面白みもないらしいが
625 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:10:39.93 ID:VzG2XXwE
というかFFWDのF6R 以外選択肢無いきがす。
そもそもFFWDみたいな糞は選択肢にない
シマノよりよっぽど使ってて楽しいだろFFWD
安いものには理由がある
もはや安くないけどね
>>620 7850SLは20H2クロスと現行シマノと同じ組み方になった最初のホイール
ただ、現行は左右テンション差を抑えるためにフランジ間距離が狭くなっているのに対し、
7850SLはそれ以前のモデル(WH-7801)と同じ位置にNDSフランジがあるのでフランジ間距離が広い=横剛性が高い
まあ見方によっては前モデルの7801から流用した手抜きとも言えるがw
で、結局ライトウェイトのオーバーマイヤー買えってことなのか?そうなのか?
なるほど、それでファンライドのEASTONのCMでベアリング軸間距離は7800って書いてたのか
>>611 イーストンがテンション高いったって最近だとシマノより低かったりするぞ。
なんでMAVICのキシリウムSRが出てこない。
シマノハブは地雷
特にリアハブのフリー側のシール性能が悪いので
すぐにゴミが入りベアリングと玉押しに虫食いがおきる
デュラエースのハブ、ホイールも例外ではないから気をつけましょう
MAVICは接触式シールだから心配ないな
駄目になっても工業用シールドベアリングだし
>>634 今はもう無い。
リアにR-SYS フロントにキシリSLで作ろうと思えば作れるけど。
>>635 フリー側のシールもたいしたことないし、何よりフリーボディの整備性(着脱が面倒)が悪いのが一番問題のような…
SR程最良のホイール今まで数える程しか使ったことないわ。(金がないだけ
今日はまた一段と糞スレっぽいな
毎度の事だろ気にするなし。
643 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:58:08.68 ID:H9bbpqca
知人がR1か7850SL好きな方を格安で売ってくれるというのだが
どっちが良いかな?乗り比べたけどさっぱり違いがわからん。
用途はヒルクライム
両方買えばいい、11Sにする予定があるならR1
俺は当分10Sだから、7850SLの良いのがあったらそっちが欲しい
見た目でいいよ
>>635 シマノのハブはラビリンス構造だぞ。
通常のゴムシールパッキンだけのものより強い。
虫食いが起きるのはハブの玉あたりがきついだけ。
シマノは初期段階だとどれも硬めにあてられてるからな。
すまんR1がしらん 無知ですまん。
もしかしてレーシング1でOK?
それ以外に何がある
サンクス 無知こそ怖いものはないとしったわ。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 17:10:14.22 ID:H9bbpqca
そそ、レーシング1
7850SLより少しだけ硬く感じ、少しだけ重く感じるような気がする。
正直よーわからん
見た目ならR1圧勝
アルミスポークの美味しいところが終わっていないといいけど
もうwh9000c24でいいよ
9000という選択肢が俺にはないわ
いいよね、でも俺はキシエリを買った、、、なぜなんだ、、、
そのアルミは、まるで意思を持つかのように、
またくるおしく身をよじるように走り、
主人公の手に渡るまでに何度もクラッシュを繰り返し、
数々の死亡者や負傷者を出した
お前がひとりでリムセメントぬるんだよ!
心拍数 300トライっ
ははは、おkおk
ウチには良いスタッフがいるんで、ホーザンのふれ取り台入れたんですよ!
プロとして金を取り仕事してやる以上 振れがなくて当然
見たいのはその次
もう一枚カードみせてくれんと 客は納得せんわ
もうワンコインでホイールバランスもチェキします!
Boraかわいいよbora
なんで小文字にしたんだ?
バラして洗浄か…いいんだよ、それで十分だ。
そうだ、そうゆうふうに走ってやってくれ
もっとペダルを踏んで、もっと思いきり
もっと もっと
もっとそいつを愛してやってくれ
お前らディスクブレーキが主流になったら、リムが削れないから、一生同じ
ホイールをメンテナンスしながら使えるようになる可能性があるわけだけど、
今後2〜3年で、マジでディスクブレーキが主流になったらどうすんの?
別にどうもしない
ずっとR501のままさ
w
その前にフレームを買えなきゃ話にもなんないな(´・ω・`)
コンポも総とっかえだな
油圧式だと車体をひっくり返せないのが不便だ
マジリアルディスクブレイキは勘弁して欲しい
MTBは仕方ないけどロードまであんなややこしいもんを付けないで欲しい
主流にはならない。断言しよう
コルナゴだっけ?
率先して出してきてるメーカーもあるけどさ。
集団落車があり得るロードレースで、ディスクブレーキって認可されるの?
プロが使わない限りいくら市販したって無駄
同じホイール一生使うとかねーよw
コスパだとか万能だとかいうけどホイールってそんなの関係なくフィーリングの違いを楽しむもんだろ
アホかと
ディスクはあのままだと集団落車とかで危険だからなぁ…
今のままじゃ危なくてレースでは使えない
そこらへんどうにかすれば一気に広まるのは間違いない
まず、掟として、「コスパ」というフレーズを出す奴の文章は無視していい
見た目であり得んだろ。
678 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 22:51:03.39 ID:ff9X+qZC
カンパのゾンダとシマノWH6800で迷ってます。
アドバイスください。
自転車のフレームは柔らかめで乗り心地がいいタイプです。
よろしくお願いします。
>>678 ディスク仕様のロードが出るから、安いのにしとき。
どうせ買い替えるハメになるんだから
>>678 ZONDAだな。
理由はプロも練習で使ってるから。
681 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 23:07:25.31 ID:ff9X+qZC
>>679 自転車買ったばっかです。しばらくは買い換えません。
WH6800は柔らかいと聞きます。
柔らか目のフレームに、更に柔らかいホイールを付ける必要があるのでしょうか?
また、チューブレスは魅力的ですが、出先のパンク修理が困難とか聞きます。
両方のホイールを使用した人がいればアドバイス欲しいです。
コンポと同じのにすれば?Sramですとか言わないでねw
空力的にディスクはないな
>>678 ディスク云々は置いといておれは6800
ゾン太買える金があるならRS81にしたほうがいいかもわからんね
686 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 23:13:04.63 ID:ff9X+qZC
>>680 ゾンダ > WH6800+チューブレス なのでしょうか?
>>682 シマノです
>>685 チューブレス未経験なので出先の修理が不安です
来るぞZONDA信者の群れが
バンクしたらチューブ突っ込めよ
シマノホイールは総じて柔らかめ
下死点付近まで踏み込まない、綺麗にペダリングできる人向け
>>684確か昔あったメーカーってくらいしか分かりませんw おじいちゃんごめんw
おじいちゃん退散w
別にどっちも変わらんだろう。見て好きなの買えばいいんじゃない?それでめし食ってる訳じゃあるまいし。どっちかがすこし良くても悪くてもどっちかしか持ってなければ分からないじゃん。
初心者なら頑丈な方を選らんどいた方がいいんじゃないの
ボーネンもゾンダで練習してたね
どういう客観的なデータからその頑丈さを比較できるの?
西さんも練習でZONDAだったような気がするが。
柔らか目のクロモリで6800は知らんが7900c24よりZONDAの方が走った
zondaは使ってみれば良さがすぐにわかる
新城はシャマルで、ファラーはキシエリで、カヴェンディッシュはRS80で、俺はDURA-ACEで練習してる。
まあ人それぞれさ。
せっかくシマノ使いのためにフルクラムなんてのがあるんだから、R3にでもしたら?
軽さにヒャッハー→シマノ
走る曲がるが楽しい→カンパ、フルクラ
いっちゃんええヤツくれや
予算は20万
あと20万足せや
zippなんだが回転が渋くなってきた。
シールドベアリングなんだが、復活させる方法ないスカ?
708 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 00:06:50.30 ID:TllMvh6U
MAVICのCOMET固くて手放そうと思うんだけど、いくらぐらいが相場だろう?
G3システムの機能美を知ってからは
ZONDAしか考えられない
ゾンダに変えたら仕事が見つかりました
ふと振り返ったら、ZONDAがこっち見て笑ってた。「どんだけ心が広いのかあいつは」って話よ
zondaの起源は紀元前2000年のエジプト
その頃からピラミッドの石運ぶのに使われてたんだよ
>>715 BC3500年頃のメソポタミアで発明され、その後世界中の車輪の起源となったのがZONDAだと聞いたぞ
タロットカードの運命の輪もZONDAをかたどっているらしい
>>715 壁に近頃のZONDA信者は…て落書きが
>>686 チューブレスが怖いんならチューブ入りタイヤ使えばいいだろ
こんなところで真面目に質問してもゾンダマンを呼び寄せるだけだぞ
ZONDA Ultimateの安いトコ知らない?
ZONDermayer
生まれ変わったらzondaになるわ
あれやろ、枝豆をすり潰したやつ。
餅に付けて食うとうまいよな。
あれだろ、氷川きよしが唄ってる奴
美奈子も若くして白血病で亡くなってかわいそうだったな。
1986年のマリリンて歌だっけ?
ジュディマリのベースな。
いいベーシストだったよな。
そいえばイチロー、ヒット記録すごいな!
ヒットって日本語で何で言うんだっけ?
たしかタイガー・ウッズがこの名前の缶コーヒーのCMやってたんだよな
松田聖子の娘、なんて名前やったっけ?
何とか沙也加だよな。
んー思い出せん。。。
神田
さーて、お口くちゅくちゅして寝るか。
○○○ミンで。
あれっ?最近物忘れがひどくて。
何ミンやったかのう?
ピクミン
お前らのほのめかしてるのって、○ンダーバードだろ?w
カンパの下位ホイールがチマチマと変わってるようだが、
Wanda以上は継続なのかな?
日本人のCeleron好きとZONDA好きは異常
23万円のセール品LW standard購入以来、LWばかり買ってきたけど、使いやすさで結局アルミホイールに戻ってしまったよ。
見た目はディープリムがいいけどね
そこで40Cなんだけどなあ。どうなのよ。誰か買った人いない?
>>738 普段使いとしてならスゴくいいよ。
初動は重量程度にもっさりしてるけど、動き出してしまえば剛性の高さからグイグイ前に進むしね。
特にブレーキはアルミリムより良く効くが、パッドのランニングコストがな…
消しゴムのように無くなっていく
何とかはどうなんですか?に銅ではないだろうはわかるけど、どうなのよ?にそれっておかしいでしょ。ばーか。
それはさておき
>>740 ありがとう。エグザリッドみたいにとりあえず、最初だけってやつではないですかねえ。パッドは。
シロッコ35からZondaに買い換えました
みんなよろしく!
変わった?
俺ゾンダからZONDAに変えたけど剛性が凄くて凄い剛性って感じ。
>>655 キシエリは2年間ノーメンテで通勤にガシガシ使ってるが、全く振れもなくノートラブル
頑丈だし、掘削面や、薄いきしめんスポークがカコイイ
ZONDAよりイイ!と言っても今同じ値段じゃ買えんか
ゾンダリアンいくらなんでも湧きすぎだろ
新しい言葉作りすぎだろ
ゾンダリアンよりゾンダーとかゾンダリストのが良くね?
じゃあ、流れを変えて
今までゾンダサイコーって言ってきたけど
実はシャマルがサイコー!
シャマラー
オレはキシエラー w w w
742です
シロッコ35の時はみんなカッコイいって眼差しでしたが
ゾンダにするともうヘブン状態!って視線を感じます!
おかげで兄貴もできて充実した木こり生活をエンジョイしてます!
もしかして面白いと思って書いてるの?
完成車についてたフルクラムレーシング4から
ゾンダと6800は性能は同じようなもん
デザインに差額を出せるかどうか
今ゾンダはそこまで安くないからな
>>756 ハブの回転だけはゾンダのほうが
頭一つ抜きんでるよ
ゾンダこたねえ
ゾンダとか安いだけでパフォーマスはそこまで良くない
えっ?通勤後必ずオナニーするよ(´・ω・`) (嘘
えっ?しないよ?(´・ω・`)
(嘘
会社で三回はやってるよ
マジでゾンダ某は隔離してくれ
シマノ厨もウザいぞ
シマノは乗っていて面白くない
dura c35clとc24持ちだけど
頑丈さはZONDAのほうがWH6800より上なのでしょうか?
厨でも燃料投下でなく真面目に質問してます
zondaスレ作ってくれたらそっちいくわ
R3とゾンダが完組の基準となるホイールだとさ
ゾンダ、R3以上はレコードクラスだからな。
値段は6800と比較になるが、デュラと比べるのが適正
シマノはなんか金積めば良いのって感じでつまらんよな
金を積んでもいい製品にめぐり会えないほかの大多数のメーカーより全然マシだけどなw
>>771 シマノが好かれない一番の理由はそこだな
しかもいまだにカンパフリー出さねぇし。
カンパ使いでシマノ車輪つけようと思うやついないだろ
ホイールも南蛮渡来のを使いたがるのが普通じゃね
>>767 どういう頑丈さについて聞いてるんだ?
耐久性か、踏み込んだときの硬さか、縦横の剛性感か
真面目に質問してるって割には漠然としてんな
お前のイメージワロタw
これ見るとシマノは避けたくなるな
>>775 マイクロソフトとTISOも入れてあげて
>>775 「カンパ信者から見た」って訳注付けないといかんな
カンパ信者じゃないけど
写真イメージあってるわ、スラムはちょっと違うかなと思うけど
シマノはお堅いインテリ風って感じてあって笑ろた
スラムはアメリカンだから、あんなもんだよ。デブだらけの国
カンパのイメージって普段着にゴルフウェア着てる50代以上というイメージだな
カンパのイメージ若すぎだろ
カンパ:造形美
シマノ:質実剛健
スラム:軽かろう悪かろう
いまじゃ日本ではカンパはキモータご用達メーカー
スラムおいwwwwww
>>792 どうみてもmicroshiftのOEMだろ
マイクロシフトもレバーはデュアルコントロールレバーだっけ?
ニュートロン買ってみたけどなかなか良いね
踏み込んだときのレスポンス、適度なバネ感が病み付きになる
>>797 何と比べてそう思うのかを書かないと意味がない。
ぐぬぬ
マイクロシフトって二世代前のシマノの劣化コピーやろ?
わざわざそんなん選ばないよ
マイクロシフトなりの良さもあるよ
あえて選ぶほどの理由にはならないけど
スペシャのカーボンホイール欲しいわー
チューブラーもいいけどクリンチャーで1400g切りって凄いね
>>788 スラムの表現がウケた
確かにそんなかんじだ
但し、スラムがコンポとしては最も軽いんだけどな。
バックトウザチューチャーで細いマーティが大きすぎるアメリカサイズのダブルのレザー着てた。
スラムはそんな感じなんだけどなぁ。
REDのあちこちに穴開けて喜んでるヒルクラ魔いそうだな
肉抜きとかいつの時代だよ
ドロハンに穴開けたり、下側切ったり、ネジを全部チタンにしたり、ブラケット取ったり
「セラミックベアリングを使う真の意義は軽量化にある」とか言い出しちゃうレベルの基地外は1kg以上のホイールには興味なし
全裸でレース出りゃいいのに
軽量化のために歯も奥歯以外抜いちゃえばいい
>>804 ○バック
△トウ
○ザ
×チューチャー
ワラタw
フルクラムレーシング4からデュラc35への変更はゾンダですかね?
>>808 髪も眉も全部剃り落して
腎臓と金玉も片方でいいよな
肝臓はレース前までに半分くらい切除
これで完璧
>>804ただ軽いだけだろ
シマノもカンパもただ軽いだけのを作るのは簡単だろ
けどそんなんは一部の人間以外はコンポに求めてないんだよ
珍毛くらい生えてるだろう
落車してもけがない
パンターニはだから髪なかったんだ!
エアロ全盛期だったからな
鼻が高い方がエアロ的に有利なんか?
せやな
コンポ以上に脳味噌軽そうだな
>>804をなんかの形で残してもいいんじゃないか?w
>>775 スラムっていうたらスラム街の黒人とかラッパーくらいしか思い浮かばんわ
>>748 もうゾンディーとか損駄とか損堕とか損太とか損唾とかでええわ
声に出して読みたい日本語バックトウザチューチャー!
日本のチューチャーも明るいな!
チューチャー食いてぇ
830 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 07:16:46.63 ID:E0AuB3GJ
ZONDA買っていい?
ダメ
832 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 07:46:23.49 ID:E0AuB3GJ
ZONDY OK?
ZONDAはこのスレ的にはもう古い。
これからはシャマル一択。
Yes Shimano,No Zonda
YSNZか
カンパ製品値上げ北ー
高剛性なディープリムホイールの代表格って何?
boraとかフルクラムとか?
高剛性だとコスカボ。
ついでシマノC50TU。
ボラ、レースピ、C50でもCLは意外と弱い。
シマノが高剛性とかいうといろいろ沸いてくるぞw
>>836 2008年の円高のときは実質的な値下げに4年掛かった
2013年の円安では値上げはなんと半年の高速ぶり
>>840日本の自転車業界は自分たちの利益だけには敏感だよな
中抜きという言葉がぴったりだからな。
代理店って言えるのはトライスポーツくらいじゃねーの。
トライスポーツのどういうとこがいいの?
どうも わたくし敏感ロードバイカーでございます
自転車系の代理店は職務怠慢なところ多いわ。
競争がすくないんだろうかね?
その代理店で勤めてた事があるが、
円高になった時、円高になる前までよりあがる。
アメリカ系企業(実質台湾企業も含む)は円ベースで見て円高で下がった分だけ出荷額を上げてくる。
じゃあ円安になれば下がるのか?というとその額が固定若しくは下がった分の半分未満しか下げてこない。
ちょっと分かりにくかった。
円高になる前の基準の出荷価格を100とする。
円は対ドル100円とする。
つまりこの時点で出荷価格は円で10000円だ。
で、円高が進んで20%高くなる対ドル80円で当然8000円になると思うだろ?
ところが出荷価格がドル安が原因で価格高騰したと通達が入る。
結果、125ドルの出荷額になる。
(100÷0.8=125 8000*1.05=10000円)
その後、円が100円まで回復=円安になったとしても、
元の出荷価格100ドルにはならず、120〜110ドルで出荷価格が推移する。
>>843 フレームや車輪に関しては中抜きが少ない。
不具合があってもスムーズに差し戻しができる。
ENVEってスポークやハブが選べるみたいだけど良くわからない
TNIのハブは安かろう悪かろうなのかな?
ハブはDURA-ACE一択
C24-TU欲しいなぁ
時速40km巡航程度ならロープロでも十分対応できそうだし
>>850 とてもいいハブだよ。まんまノバテックだけど。
メンテナンスやパーツの入手が非常に容易。
スポーク数が最低20っぽい?
突然何なんだ?
>>848 為替差益が消費者や代理店の上流で掠め取られてるってだけだろ
で、海外通販が流行りまくったわけだ
本当におまえらホイール大好きだな
嫌いになる理由がないからな
ホイール使うために自転車乗ってるようなもんだからな!
お手軽ディープリムでおすすめある?
Buletとかいいかなーと思ってる
カンパニョロボンずいぶん高くなったな
でもフルクラムはまだ据え置き
今のうちに買っとくべきか迷うな
俺も画像で見ただけだとダサいと思ってたけど、
実際にショップに置いてあるの見たら意外と良いんじゃないかとおもた
コンポが余ってても一台組みたくならないのに、ホイールが余ってると一台組みたくなる
ホイールこそ自転車みたいな感じがするからかな
>>863 極論になるが、乗ったら車輪なんて見えないから結局何も変わらんのだよ。
トラの練習以外に有用性が無いのは確かだし、そもそもそういう用途を想定して作ってると思われる。
トラの練習?(´・ω・`)
乗ったとたん不可視になる光学迷彩ホイール?
stemから生まれる新車もあるさ
R-sysくらいじゃないと軽いとはいわないかな
カーボンクリンチャーの割にって言いたかったのかもしれないけど
そもそもカーボンクリンチャーの時点で軽いわけがない
ロングライドイベントなどで雨の中パンクでチューブラータイヤの交換やってる人を見かけたんだけど
テープなんだろうけど交換可なの?
何で交換不可と思ったの?
接着力が弱くならないかと考えたのでは?
TUなんてスピード出してコーナー曲がらないのと交換した側のブレーキをかけないように注意すれば接着してなくても走れることは走れる
>>873 フンドシとテープの間にビチャビチャ水滴が着いたら
くっつかないと思うんだけど?
>>875 SRAM S60にディンプルがついただけだろ?
シマノ11速対応、アルミのチューブラーってないですかね。アルミ完組のチューブラーって絶滅状態なんでしょうか。
R0やらキシリウム SLSやら
ぼらわん と ぼらうるとら の10万円の差ってなんなん?
ぼらわん買ってCULT化すればええだけなんちゃうん?
>>879 R-SysとかR0とかのアルミ最上位モデルに残ってる程度だね
あと安いので言えばNOVATEC LASSER TUとか、11sモデルが有るか分からんけど
まあこのLASSERってたしかリムがTB25だしこれと11sハブで組んじゃうのが手っ取り早いかな
>>881 ハブシェルが違う。
ウルトラはカーボン、ワンはアルミ
たしか、リムもスポークもいっしょでしょ・・
重量も前後セットで数十gしか違わないし
>>877 ゆっくり走るなら一応セメントテープ無しでも走れないことは無い。
タイヤ外れたりするリスクはあるけどパンクしたまま走るよりマシやろ?
EuroBikeで情報解禁になったホイールってなんだろ?
ググってもペダルとか60 や40の既に発表されてるホイールの話しか出てこない。
↑
Mavicの話ね
じゃあないよ
>>879 ALPINEにチューブラーが出るのは確定らしいよ。
ハブの11s化が遅れに遅れてるだらしいけど。
>>881 ボラハブはスポークばらさないとワンの交換できない。
地元の店で2台で100万近く使ったらもう現金割引は出来ないけど(既に15%は割り引いてる)
大体市場価格15万くらいの某ホイールおまけでつけてもらったのには太っ腹だと思った
>891
はい、はい。御苦労様。
>>893 鯔1のほうはそんなことないだろ
鯔煮は今もそうなのかもしれんが
ごめんそれ俺だわ
お前のクソス同然のゴミに興味あるのはお前自身だけ
それが分かったらもう書き込むな
>>899 自分もそういうやつに変えるか考え中
クイックって便利なようで不便なとこもあるし
器が小さいだけだろwww
ホイールだけ地球ロックしてるやつをたまに見るけど、
フレームとかは盗られてもいいのか?
フレームなんてあってないようなもんだからな。ホイールと比較するだけで失礼なレベル。
フレームよりホイールの方が高いし
フレームにはコンポとかついてんだけど…
しかもそれでもフレーム単体のほうが鯔2より高いし
コンポとか言い出したら外に止められんわ
c24ダンシングで登ると調子よくて気に入った
ゾンダと比べて溜めがなくてぐいぐい進む感じ
この感覚って縦剛性とかリムの剛性とかで言うとどの辺が関係ありますか?
>901
誰に言ってるんだ?
自分に言い聞かせてるだけなのか?w
ゾンダ買っていい?
>>915 おう、廃番になった時のことを考えて一生分ストックしな!
かかりの良さに関係するのは、ねじり剛性
で、R-SYSですね。
平坦で進まなくて絶望的になると
てな、あなたにキシリSLRっと。
2014モデルからキシリSLRの後輪もRsysSLRの後輪と同じものになればいいのに…
うん?後輪は今までも同じじゃなかったの?キシリ買ってだめならフロントだけR-SYS買えばいいかなあって思ってたんだけど。
2013モデルはRsysだけモデルチェンジで軽くなって、キシリSLRは2012までのRsysの後輪のまんまで若干重いはず。
mavicのハブってどのグレードから回るようになるの?
ハブなんて足回せば回るんだよ
ハブハブ言ってる暇があったら踏め
は?俺はシャマル・鯔煮+zondaの現状なんだが?
回りすぎてなんの苦労もないわ
答えられないならレスするなと
>>925 全てが軽く回るし全てが重くまわらない。
これはアクシウムもCCUも同じ。
回る理由と回らない理由。
そして回らないように設計した理由を理解できればおのずと回るように出来る。
回るか回らないかはお前次第だ。
CPなら6800だろう
鉄下駄で踏んで踏んで踏みまくってZONDAや6800に行ったらその素晴らしさに気がつく
踏まずに金を積み上げる奴にはいつか天井を迎える
そしてzonda
>>930 だからなんでゾンダ止まりなんだよw
シャマルまで行けよ。
BORA ONE買ったかTWOも欲しくなるかな。
最初から2買っておいた方が良い?
そんなカローラみたいなホイール買ってどうするんだよ
サインツの乗ったカローラの安定感といったらなかったなぁ
あの頃が一番面白かった
シャマルってぶっちゃけ劣化ゾンダだろ
登りならもっといいホイールあるし見た目と名前以外いいとこないわ
アルミクリンチャーは9000-c24買っとけば間違いない
はい。(´・ω・`)
C24は性能も値段も見た目も中途半端
ゾンダこそが至極のCP
フルクライムのライジングZEROこそ至高
同列に語るやついるけどシャマルとか話にならん格好良さ
>>941 それRACING(レーシング)ZERO(ゼロ)の間違いでは・・・
>>936 最上のものを知らないとは
かわいそうなヤツだなw
半年後に2ちゃんねるがあるかどうか・・・
フルクライムには突っ込まないあたり、真性かもしれんな
>>946 半年・・ROMってろ・・・?
どうして・・・
ライジングZEROって何よ?
rsysってマイナーチェンジって毎年してる?
>>943 毒されていない純真な人なんだよ、俺たちと違って。
SSSランク・・・9000-C24-TU、ハイペロン2TU、CCU
SSランク・・・R-SYS、BORA2、BORA1
Sランク・・・9000-C24-CL、シャマル、ユーラス
Aランク・・・コスカボSLR、キシエリ、ゾンダ
Bランク・・・アルテグラ
Cランク・・・RS21
俺の中ではこんな感じ。
まあ俺にしたらよく釣ったほうだったw
アルテがBランクだと・・・
>>955 もういいよ。お疲れ。半年ROMってこい
Fランク・・・953
ZONDAは何ランクですか?
俺のRS81はランク外
953って何に価値やメリットを考えてのランクだ?
LWやレイノルズ、ZIPPがない異世界にきてしまったようだ
ヒルクラランクのように見えてssにBORAが入ってるのが分からん
こういうランク付けする奴って実際に使ったことないんだろうな
提灯レビューとメーカー序列を参考に並べただけだろ。何の参考にもならね。
ZONDAが上位にこなくてムシャクシャしてる奴がいるなw
重いわ柔らかいわでヒルクラなら上位にはいかないだろ
平坦や下りだと細いステンスポークのせいかBORA、ZONDA>>シャマル、ユーラスになるけど
山岳ステージでもBORAtwo使ってる選手もいるからホイールは難しいところ
ボラはスポンサーの関係もあるだろう
シマノとZIPPだけあればいい
Z
O
N
D
A
アルミクリンチャー: ゾンダ
カーボンチューブラー: ハイペロン、ボーラ、ボーラ35のどれか
202か32かオバマイヤー降ってこないかな〜
軽量ホイールと言えども落ちて来たら死にますがな
脳もホイールも
つまりそれを無傷で受け止めたら主と認めようということだ
zonda
親方ー!そらからオーバーマイヤーがー!
さすがにホイールが降ってきたら逃げるわ
デュラ9000 c35には、スピードメーター用マグネットセンサーって付属してないのかな?
通販で買ったんだけど入ってなかった
c24は無かった
今の島のはゼンブ着いてない。
BORAtwoカンパフリーが降ってこないかなー。2m上空あたりから。
まだ妄想する年頃なら書き込みなんかするな
働いてたら買えるだろ
一年我慢して貯金しろ
カーボンディープはいてるヤツに勝負挑んで勝ったらホイール交換とかいうルールにならないかな
新しいホイールが欲しくなる
↓
一年我慢して貯金する
↓
一年越しでホイール購入ヽ(´ー`)ノバンザーイ
↓
新製品発表 (´・ω・`)ショボーン
↓
新しいホイールが欲しくなる
初めてのホイール交換でFFWDにしてみようと思います。
FFWDの感想お聞かせください
ZONDA
次スレまだ?
>>990 完全新作となると結構な頻度で不良でるからね。
それが収まるのが一年位。
秀作の現行のボラ(現在のウルトラ2)ですら初年度はどれだけ不良品が出たか。
新しいホイールが欲しくなるのは
そもそも基本性能が低いホイールを買うからだと思う
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。