【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
実売5万円以下のホイールを語るスレです。

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html

前スレ
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364307964/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

【関連スレ】
ロードバイクのホイール　91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375745000/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り56H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373730408/
【見た目】ロードバイクのホイール26【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352959654/
2万円以下のロードバイクホイール4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376057620/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:45:34.78 ID:???
R500でいいよ。終了。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 18:59:13.47 ID:???
リンクなし
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:01:56.67 ID:???
　　　　>>1　　　　　　>>2
　　　 _,,..,,,,_　　　　　_,,..,,,,_
　　./　・ω・ヽ　　./　・ω・ヽ 　
＿ l＿_/￣￣￣/.l _/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣ ｶﾀｶﾀ￣￣
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:13:43.24 ID:???
スレ番間違ってるねこのスレは実質19
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 19:02:34.96 ID:???
4万円台 RS81
3万円台 ZONDA
2万円台 AKSIUM WH6800
1万円以下 R501

これでファイナルアンサー
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 19:29:58.03 ID:???
>>6
zonda、30,000で買えんだろ。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 19:42:39.51 ID:???
俺んち来れば2万で売るよ
条件付きだけど
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 21:46:38.02 ID:???
カンパはリム重すぎなのでゴミ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:36:55.64 ID:???
重量でしか計れないゴミ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:55:43.24 ID:???
ZONDAで勝てなきゃ何使ったって勝てないだろ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:51:14.83 ID:???
まえすれ996かっこいー
キモデブが「女に興味ないし」って言ってるのと同じだね
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 00:36:02.14 ID:???
>>6
１万台 WH-RS21
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 06:46:33.71 ID:WoCF5bBi
実質19age
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 08:27:20.74 ID:???
ZUNDAなめんなよ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:24:27.51 ID:???
練習用の重くて丈夫で安いホイールはR501?
R500に比べて悪くなったという話も聞いたけど
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:39:36.17 ID:???
>>16
R500にしてからパンクがほとんど無くなったし振れもないしスポークも折れない
クロスの普段乗りにガンガン段差乗り降りしてるけど

そのパンクもタイヤのほうが先に逝って裂けたからだった
R501知らないので誰か頼みます
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:33:38.17 ID:???
ホイール変えたらパンク知らず
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:33:14.26 ID:???
ホイールとパンクの因果関係は何もないだろ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:31:57.48 ID:???
今R500使ってて、今度ZONDAを買おうと思ってますが
スプロケの付け替えってかなり面倒なのでしょうか？
無理に外そうとして手や足をざっくり切ったなんて話も聞くので気になります…
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:54:07.47 ID:???
わざわざホイール買わなくてもスプロケの脱着は出来ますよ？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:10:59.74 ID:???
>>20
これまで一度も外してメンテしてなかったらガッチガチかも
やってみるといいよ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:49:15.98 ID:???
>>20
スプロケ交換ごときで尻込みするなら全部店に任せた方がいいわ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 20:49:38.78 ID:???
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8233360.html
ZONDAと比較するなら、5じゃなくて3じゃないのか？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 20:51:47.48 ID:???
そっちに書けよ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 20:53:28.00 ID:???
5は旧鉄下駄ゾンダの代替になる感じの構成。
3は現行ゾンダ同等品だな。
5も少しテンション調整して使えば素性は良さそう。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 20:57:33.87 ID:???
何を言いたいかわからないがゾンダが鉄下駄時代にはR3だって鉄下駄だった
世代ごとに比較すればいつでも同格で違いは味付け程度
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:16:38.97 ID:???
塩ひとつまみくらいの差？
味噌とコンソメくらい違ったりするの？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:21:56.92 ID:???
味噌と醤油くらいかな
基本材料同じだし
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:47:45.39 ID:???
油いれておけばいいだろ。馬鹿相手には油の味で誤魔化してやればいい。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:39:46.83 ID:???
予算25000円でのオススメあるか？「5万貯めてゾンダ」は無しで
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:40:50.41 ID:???
ノバハブ＋XR300で
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:43:00.11 ID:???
>>32
それしかないな
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:52:09.72 ID:???
>>31
前輪だけzonda
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:55:54.86 ID:???
68は…ちょっと予算オーバーか
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:11:38.64 ID:???
>>32
さすがに手組はできないからオススメの業者ない？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:33:09.67 ID:???
EA50AEROってどうよ？
見た目番長の鉄下駄？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:04:45.01 ID:???
体重あるからスポーク多いのが良いなと思ってたけど、2014のR5は16/20になったのか
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:05:42.05 ID:???
RS61とか
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:45:11.72 ID:???
>>31
WH-6800とWH-RS21手元にあるけど、3万以下ならRS21でいいと思う。
6800の方がそりゃ軽快感はあるけど、若干体感出来る程度で値段程の差はないよ。
Racing7とも乗り比べたけど、RS21って結構コストパフォーマンス高いと思う。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 02:28:22.50 ID:???
あたしのrs20のほうが高いからrs21より良いでしょ？
ねー良いって言ってよ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:02:21.53 ID:???
>>31
足があるならAKSIUM
30km/h以上の巡航なら6800の比ではない
重量面(漕ぎ出し、登坂)では敵わないが
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:36:52.39 ID:???
http://www.sai-men.com/arc/3044
これを読むとwh-6800の剛性が低いようなんだけど
色んなホイールを乗り較べている皆さんも同様に感じますか？
wh-6800を買うつもりでいたんだがどうしようかちょっと迷いが出ました
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:38:49.17 ID:???
＞前回の動画でも言ってるけど絶対にいいホイールなんて無いわけ
＞で 在るのは自分に合うホイールなんですよ。だからベストなホ
＞イールを見つけるにはネットとか雑誌の情報なんかほとんどアテ
＞にならんわけで自分で乗ってみるしか無いわけね。

これが全て
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:40:25.47 ID:???
この人の中では74ハブのgp4が最強でそれ以外は糞だからな
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:42:57.48 ID:???
？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:48:59.53 ID:???
>>43
リム高30のEA50にも劣る。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:05:02.96 ID:???
>>43
zondaの方がいいよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:08:56.29 ID:???
>>43
のむラボ一号の方がいいよ。
50 ：43：2013/08/27(火) 20:45:39.61 ID:???
レスくださった方ありがとう
ホイールをいくつか試してベストなホイールを見つけられればいいのですが
そのような経済力は自分にはありません
とりあえず買って後悔しない物を選びたいと思っております
皆さんに教えてもらったホイールも購入候補に入れて
再検討してみようと思います
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 20:56:53.27 ID:???
サイメンの言うことを真に受けると後悔するぞ
自分の作った車輪を自慢したいだけだ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:08:15.91 ID:???
実業団でのむラボは割といる。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:10:06.74 ID:???
実業団の名前列挙
2つでいいから
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:11:55.90 ID:???
汁系列じゃねーの？
元々が汁勤務な訳だし
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:12:12.86 ID:???
養護するわけではないがサイメンだって別におかしな事ばっかりってるわけではないんだけどな
大風呂敷すぎるところはあるけど割と言ってることは正論だ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:14:43.45 ID:???
6800のハブって81と同じなの？
ヅラと81のリムは同じなんだよね？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:20:25.42 ID:???
>>56
そのはず
の割には値段の差がありすぎるけどな
とくにC35
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:26:21.13 ID:???
>>54
ブログにシルベストの悪口書きまくってるじゃん
汁から注文があるとは思えない
汁メンバーの個人客が勝手に注文するならあるだろうけど
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:30:51.19 ID:???
>>52
憶測？
恥ずかしくないの？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 03:44:12.64 ID:???
カンパのVentoを買った。とりあえずG3を味わいたくて
重さのわりによく走るね。漕ぎ出しはちょっと重いけどグイグイ加速するのが楽しい
特に激坂ダンシングはリア27本で剛性があるのか、6700より力が逃げない感じ
まあZondaはもっといいんだろうけど…
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 07:15:52.99 ID:???
そういう心残りがあるなら予算オーバーでも本当に自分が欲しかった物を買うべきだったね。
62 ：60：2013/08/29(木) 09:37:13.05 ID:???
うん。ただゾンダだと上位互換みたいなものだから、Racing3を目標にしようかなと
買ってがっかりはしたくない。やっぱユーラスかRacing1位買わないと感動できないもんかね
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:50:09.87 ID:???
買ってガッカリしたくなかったら、
そんなちょびちょびとステップアップするんじゃなく一気に買えばいいのに

（純正？）→6700→Vento→R3→R1って無駄だらけじゃん
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:50:38.40 ID:???
ホイールは想像以上に頑丈だから、良いやつをどーんと買ったほうがいいな。
ちょびちょび小金を出してるのが一番無駄。
性能の低いもの同士の比べっこしたってしょうがないだろ。
最初からいきなりアルミリムの最高峰に行くべき。
で、もっといいホイールが欲しくなったら、カーボンチューブラー。
そうすれば乗り手の差に比べたら機材の差なんて大したことないんだってわかる。
65 ：60：2013/08/29(木) 13:58:50.74 ID:???
ほんとに中庸なホイールだけが何本も集まるな。WH-9000-C35狙うかな。失礼
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:50:49.16 ID:???
24か50でしょ
なんでそこも半端な35
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:09:05.89 ID:???
メンテ専門の自転車屋が手組を持ち上げるのはどう考えてもポジショントークじゃん
メンテ専門ってことはライダーが完組を買っても得をしないんだから
ローハイトの古典的な完組のほうが性能がいいなら完組メーカーはそういう完組を出してるよ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:46:31.15 ID:???
>>64-65
高級な車輪を使うのが怖いのと、使う機会がないのと、乗ってみたら色々と気を使う
ばかりで気持ちが萎えるってことで中間的なホイールを買うわけだよ。
中間クラスは上位からスライド式に落ちてくる魅力的な車輪も多いし、手頃だから
値引きが大きくなった瞬間につい買ってしまう。
自己との戦いだな。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:25:27.96 ID:???
>>66
使うシーンに合わせて履き替えるんじゃなく
一本で気ままにならそこは中庸でもいいんでない
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:46:51.94 ID:???
もったいないと思う価格帯のものは使うべきではない
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:49:09.43 ID:???
ロード始めて2ヶ月だが間食やめてひたすら走ってたら腹がへこんだ
ありがとうzonda
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:16:55.67 ID:???
残念だったな
レーシング3を使っていたらもっとダイエットできただろうに
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:08:35.30 ID:???
R500のほうが効果的ですよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:35:01.97 ID:???
R500とR3使ってるけど、R3だと明らかに補給少なくて済むんだよなw
長く走らないとどんどん足が弱る
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:56:59.06 ID:???
wh-6700ってまだ生産しとるんかいな？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:19:57.50 ID:???
痩せたかったらスピンフォースを、、、
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:27:57.57 ID:???
>>75　在庫で終わり、補修のリムは残ってる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 07:40:06.78 ID:???
>>77ありがとー！買っときます
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:05:42.64 ID:???
レーシング3とゾンダのどちらを買おうか迷ってるんですが、オススメはどちらですか？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:14:31.86 ID:???
zonda
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:18:56.22 ID:???
ソンダ一択
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:28:10.68 ID:???
ゾンタってそんなに在庫抱えてるの？
11速にも対応できないホイール今から買うか？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:29:11.11 ID:???
11sに対応してないぞんだとか売ってねーだろ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:16:53.40 ID:???
>>82
バーカ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 08:55:27.94 ID:???
>>79
ゾンだはやめとけよ
頭悪いと思われるぞ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 09:13:56.24 ID:???
ゾンダこそ正義。世界はゾンダのためにある
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:32:46.00 ID:???
今R500使ってて、今度新しいホイールを買おうと思ってるのですが
後輪はスプロケの付け替えとかあるでしょうけど
前輪については単純にクイック抜いて前輪を付け替えるだけで大丈夫でしょうか？
それとも他にやらなければならない作業があるのでしょうか？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:34:00.95 ID:???
あるよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:52:37.23 ID:???
お前は自転車触らないで店員に全部任せたほうがいいぞ…
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:56:21.01 ID:???
>>87
クリンチャーの場合
リムテープ貼ってるか確認（なくてもおkなものもあり）→タイヤ取り付け
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:04:46.44 ID:???
>>87
とりあえず神主にお払いしてもらう
大きな神社行けば５００円位でやってくれる
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:39:33.80 ID:???
>>86
お前はバカか
ZONDAとは世界そのものなのだ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:43:55.51 ID:???
>>87
お前>>20？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 18:31:57.48 ID:???
今R500使ってて、今度ZONDAを買おうと思ってますが
スプロケの付け替えってかなり面倒なのでしょうか？
無理に外そうとして手や足をざっくり切ったなんて話も聞くので気になります…

悪いこと言わんから何もするな…お前のためだ…
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:46:11.34 ID:???
馬鹿は自転車なんか乗るな
周りが迷惑する
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 17:59:35.14 ID:???
>>87

悪いこと言わんから何もするな…お前のためだ…
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:00:50.99 ID:???
>>87
誰にも迷惑かけないように死ね
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:01:36.36 ID:???
>>87
後輪外れるより、前輪外れたほうがダメージでかいで
悪いこと言わんから何もするな…お前のためだ…
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 18:54:50.46 ID:???
危険物すぎてみんな親切になりすぎワロタ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:16:14.34 ID:???
全員地獄に落ちろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:17:48.34 ID:???
二度と来るかこんなゴミスレ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:35:13.62 ID:???
老婆心で言うなら、まずR500の清掃グリスアップ位からはじめて弄り倒す
工具あれば誰でも出来るから
でないとホイール交換しても持ち腐れてしまうぞ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 20:44:10.66 ID:???
ハブのグリスアップが出来りゃホイール交換なんて朝飯前だぜ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:56:05.42 ID:???
振れ取りとかグリスアップは全部ショップ任せだな
つーか、そういうことでもないとショップに行く機会がない
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:21:43.13 ID:???
安ホイールはそういう意味でも練習用だと思うんだけどなw
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:25:19.39 ID:???
つか14年のカムシンとベントってまんまR7とR5じゃん
G3モデルも残ってるみたいだけど
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:14:17.59 ID:???
>>105
ﾜﾛﾀｗｗ　ほんとだただのシール違いだ。まあフルクラムより
落ち着いたデザインでこっちの方が好みかな。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 10:25:27.47 ID:???
カムシンとカメムシは似ている
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:39:34.44 ID:???
夏休みの関係で8月はデリ月3回の利用が2回で済んだ。
2.5万浮いたのでホイール前後を購入しようと思い、ちょっと調べてレーシング５あたりがいいように見えた。
+0.5万までは出せるので、他にお勧めあれば教えておくれ。今はR500。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:44:23.11 ID:???
もうちょっと頑張って4万でRS81がベター
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:46:02.53 ID:???
ちなみにマイベストホイール

1.WH-RS81
2.SCIROCCO
3.RACING QUATTRO
4.ALX470
5.WH-6800（ちょっと渋すぎるかW
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:46:06.12 ID:???
>>108
R500もR5もそんなに変わらん。
買うならR3かZONDAあたりにしな！
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:10:17.31 ID:???
zonda
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:23:22.47 ID:???
ZONDAって5万以下じゃ買えないじゃん
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:25:31.23 ID:???
>>113
どこのインフレ国に住んでるんだよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:36:59.03 ID:???
5万以上はZONDA2か
まぎらわしいんだよ
だからカンパは嫌い
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:38:33.90 ID:???
ちなみにマイベストホイール

1.ZONDA
2.WH-RS81
3.RACING QUATTRO
4.EA70
5.WH-6800（ちょっと渋すぎるかW
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:49:21.57 ID:???
>>116
w
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:49:32.11 ID:???
R5とR500でも差は歴然だけど、ワンランクアップ
ツーランク上げて羽が生えたような軽さを味わう方が幸せ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 20:53:10.52 ID:???
R5乗ってる俺がいうが、R500と差はないよ。
せめて、R3かZONDAにした方がいいと思う。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:09:24.05 ID:???
>>108
9月に一回多くデリを利用するのがオヌヌメ。俺ならそうする。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 21:10:59.15 ID:???
単純に考えてもR5よりR500のほうが数字が大きい分スゴイだろ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:54:55.47 ID:???
これはもう9000買うしかないな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:55:56.93 ID:???
X68000買おうぜ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:03:00.15 ID:???
自板的にはHAL 9000だろ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:54:50.40 ID:???
R3でも3万円台で輸入できたんだよな去年
多少古くなってもいいから買い溜めておけばよかった
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:04:53.05 ID:???
その必要は無い。このクラスは必要になったときに買ったほうが断然良い。
リーマンショックで瞬間最大風速の円高のときもR3やゾンダは内外価格5万程度だったし
それでも皆こぞって買ってた。
2013年時点では5万も出す車輪ではなくなったけどな。
127 ：108：2013/09/03(火) 10:32:33.55 ID:???
>>109
ごめん、やっぱ3万くらいが限度だわ。

>>110
マリオネット乙。
でも何気にスペックは近いのばかりだから参考になる。ありがと。

>>111
ZONDAはもうネタホイールにしか見れないので無理だわ。

>>118
そうなんだけど、フレーム自体が安いのだからバランスがねえ。。
デリ呼べなくなるし。

>>119
まじ？R3かあ･･･俺にはオーバースペックな気もするなあ。

>>120
為替がいい感じだから一回多く呼べそう。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:14:58.57 ID:???
>>127
立派な２ｃｈ病
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:19:11.75 ID:???
いや全然。>127は10年ROMが必要
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:28:01.33 ID:???
R3の2024モデルまで我慢だな
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:32:49.02 ID:???
>>130
10年は待てんわ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:09:16.51 ID:???
せっかちな奴だな
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:47:48.48 ID:???
25km/h巡行できないならホイール変えない方がよいですか？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:49:59.34 ID:???
25km/h巡行出来ないって走ってるコースが余程信号多いとかなの？
走る場所変えたら？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:36:17.30 ID:???
アベどころかメーター読みでって話じゃね。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 02:15:33.26 ID:???
もし本気でそれならブレーキ引きずってるとかそういう
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:21:01.41 ID:???
一応サイコンのaveです 信号つかまるのもありますが自転車道の段々もave下げてる要因かもです
ロングだと実際ブレーキひきずってんのか？と疑問に思う程遅いですorz
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:40:09.21 ID:???
常にインナーで走る位じゃないと２５キロ簡単にでちゃうでしょ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:44:10.21 ID:???
普通の公道でave25なら平地30ちょいくらいのペースでしょ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:47:24.19 ID:???
平均じゃなく巡航が２５でしょ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:48:54.66 ID:???
25キロ巡航だと平均20キロ以下だな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:50:43.40 ID:???
>>140
>>137
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:11:41.57 ID:???
都内とかだとave25って相当早くないと無理だな。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:18:27.83 ID:???
信号の無い田舎でも平地35は出さないと厳しいかも
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:21:09.14 ID:???
段々のある自転車道って
そんなとこでスピード出すもんじゃないだろ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:22:50.47 ID:???
段差もあるのかよ
俺より確実に早そうだ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:30:39.98 ID:???
距離や走行条件がいまいち不明瞭なので現時点で速いか遅いか判断はちょっと出来かねるな
とりあえず走りやすいコース選びをして、それでもAveが伸びないようなら改めて考えるって感じでいいのでは
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:31:34.82 ID:???
速度云々より今何のホイール使ってんの？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:33:14.25 ID:???
今使ってるのがR500とかじゃないと
ホイール変えても５万以下ではあまり恩恵はなさそうだな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:49:42.75 ID:???
千円札スポークに貼り付けてエアロ化したほうがはよなるんでないの？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:51:58.04 ID:???
と思うじゃん？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 10:41:48.55 ID:???
そういう商品もあった。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 11:15:35.60 ID:???
通勤で17kmの距離24.4km/h位でしたね
orbea純正ホイールですが重いほうかもです
WADA PASSのページの都民の森ランキング
に似たスペックの方がいるんでエンジンが
問題ですかね？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 11:20:05.41 ID:???
17キロってウォーミングアップの距離だな
同じ機材でそこから本気出すだけで平均はあがるよ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 11:25:25.93 ID:???
明日から本気出す！
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:19:31.59 ID:???
通勤で鍛えるとか・・・まあ、せいぜい事故って他人に迷惑かけないようにな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:25:56.82 ID:???
> 通勤で17kmの距離24.4km/h位
信号無視乙
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:28:42.16 ID:???
>>157
距離:17.73 km
タイム:33:22
移動時間: 33:18
経過時間: 33:39
平均スピード:31.9 km/h
平均移動速度:31.9 km/h
最高速:44.5 km/h

大阪北部京都方面へ通勤、西国街道はほとんど信号なくていいよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:09:51.74 ID:???
でっていう
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:25:15.61 ID:???
信号無視しなくてもこれくらいならいけるよって
最初の10分はウォーミングアップだけどねw

平均バイクケイデンス: 84 rpm
最高バイクケイデンス: 115 rpm
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:31:27.84 ID:???
別に突っかかる程でもないありきたりな速さだろ
って思ってたらここホイールスレじゃん。25km/hスレかと思った

と言う訳で>>158は去れ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:33:54.52 ID:???
>158のレベルなら東京都内で全部信号守ってもアベ27km/hくらいまでいける
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:46:41.07 ID:???
>>161

なんか気に障った？
話の流れでレスしたまでで突っかかってもないし
ありきたりだと思ってるよw
>157に言えよ
「それくらい信号無視しなくても余裕だろ」って
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:49:22.45 ID:???
誰だよアンタ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:53:14.45 ID:???
俺だよ俺
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:05:12.44 ID:???
なんだ俺か
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 20:49:45.87 ID:???
詐欺師か
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:31:55.84 ID:???
>>149
そこでZ○○○Aですよ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:45:47.34 ID:???
ZELDAの電設
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:20:18.81 ID:???
>>161
都心だと120％信号無視の速度だがな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:21:04.50 ID:???
>>162
んなわけねーだろクソス
お前信号守って都心走ってみろや
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:39:53.39 ID:???
>>171
え、いけるよ。
もちろんサイコンはオートストップ設定ありでの話だけど。
って言っても否定することに必死みたいだから何言ってもダメだろうな。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:43:16.40 ID:???
17km信号ありなんてその時々で状況は変わるし不毛すぎる
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:54:10.97 ID:???
新宿走るなら難しいけどR20とかならいけるな
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:58:14.93 ID:???
>>172
赤信号になってるのに信号まで飛ばす非効率なアホな走りしてるだけだろ
ご苦労さん
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 00:58:40.72 ID:???
オートストップの設定を10km/hとかに設定してるとあり得そう
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:05:27.60 ID:???
なんでそんな必死感丸出しで速度出せないことにしたがってんの
自己申告の数値が高かろうが低かろうがどうでもいいだろ
あからさまに無理な数値ってわけでもあるまいし
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:18:03.32 ID:???
煽り耐性ないなら速度なんて書き込まない方が良いよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:42:06.60 ID:???
通勤スレかと思った
通勤時はそんなスピード出す余裕無いわ
ママチャリやら子供やら犬やら気にするものが多すぎる

R5グリスアップしてラチェット音消したから
明日からまた歩道通りにくくなる
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:45:28.85 ID:???
高級ホイール使ってる俺より早く走れるはずがない！
こいつの申告は嘘に決まってる！みたいな感じ？
そういう心理よくわかんないな

あ、ちなみに俺は信号多いとアベ20位なので余裕で無理です
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:47:48.99 ID:???
>>179

そんな貴方にRacing7.。
ギュィーーーーンなラチェット音で、さーーーっと進行方向から
人がよけていくので、走りやすいぜ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:48:48.74 ID:???
>>179
むしろ音消したい
グリス詰めて消えた音ってどのくらい持つの？
グリスの種類とか量によっても違うんだろうけど参考までに
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 01:57:22.39 ID:???
プリウスが無音で迫ってきたときはなんか怖いし、ベル鳴らすと
うるさがれるから、さりげなく「ここにいるよ」を示すのにラチェット
音は丁度いいと思うけどな。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:00:14.93 ID:???
人にどいてもらわないといけないようなところ走ってるのか
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:37:25.16 ID:???
>>182
普通の安いウレアグリスだよ
音基準ではなく距離基準、2000kmに1回位塗り直しているはずだけど、
量も塗り方も適当 だからどの位持つかは分からない

大抵汚れてドロドロになってるから、やらないよりは
やったほうが性能維持になるだろう、位の感覚
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 02:58:05.77 ID:???
専用のフリーグリスを入れるのが推奨されてるしそれが一番だけど
音を静かにしたいならヅラグリスみたいな固めのグリスを詰めるといい
ただフリーのスプリングが弱いとラチェットが歯飛びすることもあるので注意が必要だけどね
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 08:29:48.95 ID:???
あの細いスプリング見たら、ヅラグリス入れる気はしないな。
ハブのメンテする時に交換するようにしてるし。
AZのウレアグリスで十分。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 01:35:49.84 ID:???
爪を2､3個抜けばいい
音のデカさって=爪の数だろ？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 01:41:50.49 ID:???
全然見当違いのこと言っててわろた
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:26:15.22 ID:???
グリスアップ怠ってシマノのホイール再起不能にしてしまったことある
フルクラムはどうなんだろう
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:11:33.61 ID:???
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:40:27.67 ID:???
胴なんじゃね？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:19:20.98 ID:???
>>190
耐久性でフルクラがシマノに圧倒的に勝るってことはないから同じ扱いしたら壊れるんじゃね
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 13:56:34.61 ID:???
カッパーホイール
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:50:43.94 ID:???
TOKENってどうなの？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:17:12.72 ID:???
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:42:14.39 ID:???
元素記号Cuってどうなの？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:48:52.87 ID:???
３～５万ホイールでベストバイは一体どれなんだろうか。。
フルクラム５？WH-6800?RS81?シロッコ35？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:15:55.14 ID:???
シロッコってお漏らししちゃいそうな名前だよね
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:19:32.35 ID:???
オシッコ35
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:37:10.65 ID:???
>>199
貴様の心も一緒に連れて逝く…
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 05:06:06.65 ID:???
>>198
リムの軽さではRS81＜6800＜R3≒ゾンダ
剛性ではその逆（ただしどれも問題ない）
チューブレスタイヤの長所を得たいなら6800一択
当人の好みによってどれがベストかは変わる
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:03:30.39 ID:???
>>198
zonda
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:55:48.11 ID:???
カンパのVENTO買ったんだけど、リアは反フリー側もラージフランジで好きなんだが
フロントが無意味にG3でリムも重いからフロントにアルパイン、リアにベントを履いてるのね
この状態からゾンダにしたら漕ぎ出しやヒルクラかなり変わる？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:13:08.30 ID:???
>>204
アップヒルはあんま変わらんかも。ゾンダはフロントがとりわけ良いので
ダウンヒルが変わる。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:42:16.28 ID:???
>>205
ゾンダの方がスポーク少なくても剛性あるのはリムがいいんだろうね
というかアルパインがやわいのかな…
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:53:03.92 ID:???
>>206
そう思い込むからそう思えてくるだけではないの。
ゾンダは性格が違うというだけで、アルパインが柔らかいからダメということはないと思う。
たぶんゾンダ買ったら「こんなもんか」で終わる。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:21:46.64 ID:???
普段ゾンダ履いてる友達にベント履いてもらったけど確かに
はっきり分かる程じゃないと言ってた。リップサービスかもしれんけど
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 12:14:44.63 ID:???
VENTOとシャマルなら多少は分かるだろうけどなｗ
210 ：208：2013/09/08(日) 14:33:43.77 ID:???
>>209
多少なの？ついさっきシャマルかユーラスのロード乗り見かけて
アルミスポークいいなぁと思って帰宅したとこｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:42:47.05 ID:???
>>210
ほんと冷静になれば「多少」だよ。
シャマルは一枚板を回してる感じってのは確かだけど、んー、でっていう。
ラクになることもなんもなく、山TTで何度もタイムを取ると僅かに上がってるという感じ。
ラクどころかタイヤ選択を間違ったりフレームと相性が悪いとガチガチでつらくなる。
余談だが、カーボンディープチューブラーも車輪としてはカチカチ一枚板な傾向だけど、
TUタイヤ自体が懐が深いのでアンマッチ状態でも何とか使っていける。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:08:15.70 ID:???
面倒だからフルクラムで書く

R0≒R1＞＞＞R3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞R4（クアトロ）＞＞＞＞＞R５＞以下省略

ただし、R7は鉄下駄として有用
アルミニップルになったR5はもはやなんの価値も無い
R４はバカなクソスのドレスアップ用（≠グレードアップ）
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:10:01.32 ID:???
R1とR3の違い

R3はたわむ
R1はたわまない

R3は疲れる
R1は意外に疲れない

R1は気を遣う
R3は気を遣わない

んなとこ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:11:28.87 ID:???
>>211
鈍いお前は
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:12:45.71 ID:???
> R3は疲れる

C24比で顕著
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:37:12.44 ID:???
見た目でシロッコ35買おうと思ってる
バルブエクステンダー付ければバルブ長42mmのコンチのチューブでも使えるよね？
ちなみにエクステはヒラメ買おうと思ってます
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:47:35.10 ID:???
>>214
すいません、機材に対して絶望しながら乗ってるもんで…
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:49:36.37 ID:???
>>216
ポンプによってはエクステンダー不要だけど、買っておいたほうがいいね。
個人的にはTUFOおすすめ。ヒラメ高すぎ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:49:57.43 ID:???
つか５万以下のスレだからZONDA,R3以上のもの出すのは反則
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:28:48.15 ID:???
XERO XR-200って色以外に特筆すべき点とかないの？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:56:41.37 ID:???
>>220
XEROのこのクラスはリムも軽くて意外にいい車輪だと思う。
兄弟のXPR-3持ってたけど、今思えば安いからってレッテル貼って
手放すんじゃなかったと思ってる。
フランジの小さめなXPR-3でも充分剛性が高かったから。

XEROはスポークが恐らくピラー製の別注モデルなんだけど、これが重い
ながらも結構いい乗り味を出すようだ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:07:30.51 ID:???
>>221
なるほど…
XR-200とXPR-3が6000円差なんだけど差額の価値はあるのだろうか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:30:44.84 ID:???
>>222
今見たらラインナップ整理されててかつてのXPR-3がそのままXR-400にリネームされてるな。
スタンダードなハブ構成のXPR-3（XR-400）の方がいいと思う。
XPRは案外ユーザーが多いようで情報もあるしな。
いくらで買うのかしらんけど価値としては2～2.5万ってとこだよ。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:09:37.14 ID:???
>>223
XR-200は3万数百円、XPR-3は36000円だったわ…

まあ今金ないからR500すら買えないけどな(´・ω・｀)
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:26:21.31 ID:???
>>224
かつて実勢27000円以下、底値で2万円でずっと投売りしてたのに
ちょっと高すぎだよそれ。
数千円乗せればもうゾンダが買えるからやめとけ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:28:26.48 ID:???
>>225
ゾンダ4万で買えるのかよ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:31:30.99 ID:???
買えるだろ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:40:50.47 ID:???
買えるよなｗ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:46:41.19 ID:???
>>219
ゾンダは専用スレあるだろ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:58:04.84 ID:???
ZONDAはNGワード
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:00:18.79 ID:???
2ONDA
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:31:13.98 ID:???
>>225
XR-200が気になった理由の80％が見た目だったりする…
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 01:36:45.62 ID:???
>>202
>>215
RS81のC35比だと？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 02:18:45.31 ID:???
>>218
ありがとう！
TUFOも検討してみますわ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 08:55:59.45 ID:???
>>232
何せWH-R550が現役だった頃の古い古い車輪なので、見た目が気に入っててもその値段ではやめとけｗ
XEROは実物の質感も玩具っぽくてそんなに良くない。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 09:13:41.01 ID:???
>>235
現物見てわりとかっこよかったから良いんじゃね？と思って聞いてみたけどそんなに古いのか…

んで他に金色のカッコイイホイールある？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:15:42.99 ID:???
>>236
XEROはギラギラしてて実際に取り付けると「うーん」って感じだからな。

金といえば
金シャマル
金カムシン
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 18:54:42.60 ID:???
>>237
シマノ用金カムシンってないのかな…
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:20:59.03 ID:EubSa8bd
ぞんだかんだ言ってもzondaが無難。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:35:22.30 ID:???
信者は隔離に池
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:05:37.19 ID:???
>>238
フルクラムR5～R7用のシマノフリーでシマノ化は可能。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:14:56.70 ID:???
>>241
でも正直フリーがなかなか高いからそこまでするくらいなら金色諦めるわ…(´・ω・｀)
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:48:05.86 ID:???
>>242
では仕方ないな。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:54:32.93 ID:???
ZONDAネタは荒れるからここでは語れなくなったってことでおｋ？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:12:58.00 ID:???
>>244
同クラスや上のクラスののホイールを複数使った上でならまだいいが、本体付属とゾンダしか知らない人は語ってほしくない
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:24:17.17 ID:???
完成車買ってるような奴に語って欲しくないわｗ

本体って・・フレームのこと？ｗ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:25:37.78 ID:???
>>244
騒ぎたいだけのバカが連呼してるだけだから
おそらくピチパン連呼厨と同一人物
奴はゾンダどころかプレスポ乗り
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:48:36.07 ID:???
striker 2009-9-6 22:44
MAVIC AKSIUM
購入価格 ￥30000弱@ガミ

散々言われているように、『持って重く、乗って軽い』ホイール。
まるでKQ(台車は重いが走りが軽快)。そんな感じです。
平地での加速度も、レーシング3と大差なかった気がする程です。

登坂能力は明らかに悪い。が、これも原動機出力(=体力)の問題であり、軽いホイール履いて楽しようとする方には完全に向かない。
その代わりと言っては何ですが、慣れれば楽しいですね。あの平地でグングン引っ張られる感覚は堪りません。

平地は人によっては40km/h前後で巡航可能、下りはリム重量(元リム:MAVIC CXP22 510g)を感じさせない取り回しの良さが素晴らしい。
リム高に見合わず、向かい風に強かったです。

実は1年程前に、前後共に大破(リム破損)しています。でも動く。本当に凄い。
ひん曲がったリムをバイスで曲げ戻す(加えてハンマーでガンガン叩く)ってのは1回しか使えない手ではありますが。

流石に歪んだリム(前輪はホント凄い歪み)でのブレーキングは怖い。
一定の間隔で所謂『ドン突き衝動』が来る。
しかも、走行中に目視でフォークの撓りを確認できる程。

今後は中速域(20～40km/h)での加減速性能と耐久性･剛性･ある程度の軽量性を併せ持った手組ホイールに移行する予定で、それまでは後ろだけ(前は3)頑張ってもらいます。

価格評価→★★★★★(どー考えても安い)
評　　　価→★★★★★(事故っても取り敢えず使えた)
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:51:55.35 ID:???
40キロ巡航可能･･･。ｺﾞｸﾘ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:23:49.68 ID:???
.netのstrikerはまあ特に言うことはないホビーレーサーとしては普通脚クラスだろう。
ただ鉄ヲタなのと「走行中に目視でフォークの撓りを確認できる程」でカス脳だってことは明白。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:25:23.01 ID:???
早く死ねよ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:34:25.87 ID:???
Mavic コスミック エリートは？
マジでゾンダと悩んでる
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:34:26.32 ID:???
>>252
悩むまでも無い、コスエリはゴミ。マビはキシリから。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:43:50.38 ID:???
>>253
なるほど！ありがとう！
255 ：246：2013/09/10(火) 19:41:31.84 ID:???
リム高と向かい風って関係あんの？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:59:15.75 ID:???
いつの間にかレーシング3の方がゾンダよりずっと高くなってた。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 20:14:08.84 ID:???
だから、ゾンダが最高
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 20:26:19.60 ID:???
ゾンダワッショイはゾンダスレでどうぞ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:13:02.68 ID:???
ゾンダとR3って同じものでしよ？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:38:26.86 ID:???
>>259
少し違う
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:55:12.09 ID:???
どう違うの？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:59:58.78 ID:???
>>261
組み
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:22:17.41 ID:???
剛性とかもあんま変わらんでしょ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:23:37.57 ID:???
ゾンダとかならのむらぼ一号の方が剛性は高い。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:39:41.84 ID:???
キシエリもゴミだけどなｗ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:20:43.79 ID:???
>>264
野村乙
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:23:06.24 ID:???
ゾンダ、と言うかG3組は剛性を主眼に据えて設計されてないから
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 06:17:37.06 ID:???
↑
本物のアホが来ました。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:08:53.38 ID:???
もう秋休みか
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:53:55.13 ID:???
ロード総走行距離2万7000kmのベテランだけど
ZONDAよりクアトロのほうがいい感じだった
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 16:53:52.55 ID:???
VENTO ASYM ってホイールが安いんだけど、インプレが全然ない。
レーシング５や6800なんかと比較してどんなもんなんでしょう？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:39:32.39 ID:???
>>270
平地ならわからなくもないが、坂道は？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:40:55.04 ID:???
>>270
どうせならR3と比べろよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:10:36.85 ID:???
>>270
お前には廉価版がお似合いということ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:11:30.26 ID:???
>>271
安くてインプレがない＝ゴミ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:01:43.68 ID:???
>>252
ゾンダは使ったことないんで知らんが、コスエリいいよ。

上りはレーゼロに負けるけど、平地はかなりいい。

エアロ効果感じるし、リム幅狭いせいかタイヤの転がり抵抗も少ない感じがする。

あと、MAVICは質感も結構いい。レーゼロのほうが倍以上高いのにコスエリのほうが高級感がある。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:11:53.21 ID:???
高級感はない
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:39:25.43 ID:???
>>276
コスエリそんなにいいのか
ゾンダと悩むなぁ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:54:12.16 ID:???
んなわけないだろｗ
アルミで空力うたうとかこじつけにもほどがある
なにも知らない見かけだけディープにあこがれてるけどカーボン買えない貧乏な初心者を騙してるだけ
Rクアトロと全く同じだなｗ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:54:17.38 ID:???
>>278

コスエリはかなり固いよ。固いって言われてるレーゼロより固い気がする。

固さが平地での体感の良さに繋がってると思うが、100km以上走ると辛くなってくる。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:56:54.19 ID:???
> レーゼロのほうが倍以上高いのにコスエリのほうが高級感がある。

↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらこれねこれｗｗ
こういう阿呆を釣れる“戦略的”商品ってわけｗ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:03:24.09 ID:???
デザインはMAVICがいいだろ？
センス無いのか？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:19:29.88 ID:???
ビアンキクソスを買うレベルの奴か・・・
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:55:26.70 ID:???
>>276
リム幅狭いとタイヤ接地面も横に狭くなるから、理屈の上では転がり抵抗は増加するぞ
精密な測定器じゃないと分からない程度の差だろうけど
だが、リム幅によるタイヤ形状の変化からくる剛性の変化は、誰でも体感できる
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:13:21.88 ID:???
まあmavicは昔から見た目で釣ってるメーカーだし
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:56:05.08 ID:???
ツールとかで後ろ走ってるけど選手からはフル無視状態なマビック
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:05:38.64 ID:???
マビックは市場に出てるものとレースで使われているものは全くの別物だし
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:32:42.92 ID:???
コスエリはないわ。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:41:41.48 ID:???
宇宙エリートってXR300と大差ないだろ
重量もXR手作りのが軽くできるしはるかに安い
見た目では勝負にならんが…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:55:53.11 ID:???
いや、質感もXR300手組みと大差ない。
コスエリ買うくらいならプロライト買ったほうが幸せになれる。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:57:17.71 ID:???
そんなに必至にディスらなくてもいいのに
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:10:12.25 ID:???
PRO-LITEのgavia使ってる俺が来ましたよ。
前20Hで2クロス、後ろ24Hで3クロス。
前後ともワイドフランジで、前後でリムテ込み1520g。
かかりもよく、よく走るよ。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:21:54.72 ID:???
キシリウムエリートじゃいかんのか。値段もあんまり変わらんだろ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:22:52.76 ID:???
>>291
ディスってるんじゃなくて
他を知らんくせに無責任におすすめする奴がいかん
マビはキシエリから。これだけは変わらない。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 13:06:18.95 ID:???
普段使いで気持ちよくってんならWH-6800や、のむラボ１号ってことか
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:52:35.83 ID:???
6800はともかく野村はないわ
あの車輪に4万出す気にはとてもなれんし納期も不明
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:08:07.18 ID:???
ネタじゃなくて聞いてほしいんだけど、XR300の手組みではどう頑張っても
ZONDAには勝てない。ストレートプルでギリギリで組んでようやく肩を並べる
だけのメリットが出るかってところ。勝ち負けではなくまあ許せるかなって意味で。

曲がりスポークの手組みで肩を並べられるとしたら、ぶっ飛んで38mmのカーボンTUで
組んでもらうくらいしかない。これでようやく縦横ねじれ剛性がZONDAやシャマルの
レベルになる。エアロ面も肩を並べるかなってくらい。
さすがに40mmクラスの方がええだろ～！って思うかもしれないが、カンパのミドル
ハイトと体感できたり数字が伸びるなどの差がないのが現実。

ZONDAに限ったことではなく、今のマスプロメーカーの完組みってよく出来てて完成度が高いんだよ。

長くなってごめん。自分でも色々組んでてじみじみそう思ってるから。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:53:44.81 ID:???
まあまあ、俺が2013VENTOのフロントをバラして実測したんでお付き合い頼むよ
解体前フロントが実測839g(クイック、リムテープ無し) リム541g、スポーク5本で27g
27本だから約146g、ニップル27個19ｇ、ハブ約133ｇ。こんなもんです
G3組は堅牢なリムじゃないとよれてしまうのかもしれない。zondaは21本のスポークと
これより軽いリムで必要充分な剛性があると。欲しいな
イーストンのリムと組んでみた。24H,ラージフランジ、良さそうなのか？長文失敬
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1002032-1378986457.jpg
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:31:51.84 ID:???
>>298
組み換えすげーｗ
ヴェントのリムって意外と軽いな。
ZONDA以上は切削形状のDプロファイルだから、不要なところを軽くして
必要なところを厚く強くしてるんだよ。
CLモデルでもリムサイドが厚くてリム幅が広めなのもポイントだな。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:35:05.99 ID:???
のむらのディスは許しませんよ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:51:12.39 ID:???
のむ自身が超えられんと言っておるではないか
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:56:19.04 ID:???
超えない勇気！
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:42:00.64 ID:???
>>300
信者はブログに「すごいですね！痛快です！」とでもコメントしておれ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:47:19.77 ID:???
>>299
フロントのフランジかっこいいからやっちゃった。後悔はしていないｗ
R500バラして組んでを繰り返してブレーキシューで縦横振れ追い込むようになった
テンションは結構バラついてるだろうなぁ… zondaはニップル付近の切削とか
ストレートスポークとかも効いてるね。昔のカムシンあたりはリアのリム600g以上かな？
zonda買ったらまたきます
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:03:33.40 ID:???
二万円以下のホイールが息してない。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:19:44.92 ID:???
RS30とかのあたり？　あと1月待って1万追加して6800だろ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:16:54.24 ID:???
>>287
それはZIPPですらそうです
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:18:55.40 ID:???
>>298
遊びでやるなら楽しいけど、ゴミはこねくり回してもゴミのまま
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 04:27:05.16 ID:???
>>298
541gとか重すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:04:13.15 ID:???
あのR500が530くらいだからｗクロス乗りに2万弱で売る
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:05:32.55 ID:???
重量しかものさしを持たない人って可哀想
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:42:04.35 ID:???
え？今度はベント持ち上げまくるの？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:19:40.56 ID:???
いや6700が優秀でしょ。オフセット、切削、2wayでリムテープいらず
重箱の隅つつけばスポークがF20R24なら良かったなと思うけど
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:21:28.84 ID:???
このスレってスペックしか語られないよね
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:28:10.72 ID:???
じゃあ見た目でも語る？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:28:56.17 ID:???
後ろから押されてる感じ　とでも言えばいいのか？あ？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:59:45.58 ID:???
価格のディープは6800はR500より劣ると申しています
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:01:45.35 ID:???
R500より劣るとか、本気かよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:12:21.39 ID:???
>>317
日本語で
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:32:02.50 ID:???
清さんも6800は酷評だで
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:38:32.87 ID:???
清って誰？
マツモトキヨシ？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:06:16.90 ID:???
価格.com？
あそこの自転車関連はとんでもないキチガイがいるね
たしかディープインパクトだっけ？
あとはクソス同然の奴ばかり
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:12:55.73 ID:???
ディープインパクトって人元プロとか？
6800のは見た。なんか六角の変なニップルがどうとか
で流されやすいオレはRS21の方が剛性があるんだみたいなｗ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:52:18.46 ID:???
>>323
石を投げればプロに当たる
毎年何人が競輪学校から排出されてデビューして消えていくと思ってるんだ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:07:23.04 ID:???
basso viper
RS21
ルビノプロ3
r'air
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:26:53.76 ID:???
6800は柔らかいフレームとは相性が悪く
硬いフレームとの組み合わせではじめて性能が発揮できる
みたいなことを書いてるのをどこかで読んだ記憶がある

そういえばカカクのディープもサイメンの清も鉄フレームが好みという共通点があるんだよね
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:19:15.64 ID:???
両方ただの目立ちたがり懐古じじいだろ
もうすぐ敬老の日だし喚かせときゃいいよ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:36:43.75 ID:???
いくらなんでも、価格wのディープインパクトとサイメンの清、比べたら清がかわいそうだろw
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:50:47.02 ID:???
サイメンはダンシング多用してると本人が言っているが
下死点まで踏み込むダンシングで、撓みまくってるんでしょ。
何十年も乗ってるのに、あの腕の細さはない。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:17:18.35 ID:???
意味不明
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:58:32.75 ID:???
>>330
ダンシングは腕の、二の腕の筋肉ないと
二点荷重を支えられないよ
んな事も知らんのけ？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:01:15.60 ID:???
どうみてもMTBに乗ってなさそうだからな
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:08:01.08 ID:???
いくら踏み込んでも地面には埋まらないので
ホイールがグニャるだけ。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:11:41.27 ID:6dRO6csm
ダンシング谷村
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:15:18.03 ID:???
>>333
で剛性剛性騒ぐのね
コンクリに埋まるくらいの剛脚か
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:32:38.09 ID:???
>>329
このオッサンがリアブレーキなんて使わないと言っていたのには驚愕した。
間違いなくMTB乗ったことないだろｗ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:43:01.66 ID:???
キヨシが6800けなしてるのは自分の手組車輪売りたいからじゃね
6800買おうとする客は結構多いだろうからそいつらに「俺の手組のほうがずっと走るぜ」とか言ってさ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:02:35.91 ID:???
前ブレーキしか使わないなんて言ってるのは、後傾で乗ってる証拠だから
自転車のジオメトリーを理解しないで、車輪がどうとかお笑いだわ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:03:48.45 ID:???
それはちょっと違う
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:08:54.42 ID:???
>>331
体型で判断してんだ
すごいねー
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:10:59.23 ID:???
>>340
清おつです。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:13:06.90 ID:???
>>337
だね
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:26:47.70 ID:???
増えてきたディスクロードも
前だけディスクのロードが出てきてないもんな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:29:45.14 ID:???
前だけしか使わないのと必要制動力の高さは全く別なんですが…
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:37:02.30 ID:???
>>343
何の関係があるんだ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:40:08.48 ID:???
前だけで制動できるなら
後ろは今まで通りのサイメン仕様ロード欲しいっす
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:47:54.06 ID:???
通勤で6700使ってたけど
ヅラと比べても、悪くない良いホイールだったよ
348 ：347：2013/09/14(土) 21:49:07.05 ID:???
￥25ｋとかで買えたしね
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:52:21.19 ID:???
はい
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:14:42.63 ID:???
体重あるからシマノホイールはR500以外不安で乗れないんだよなあ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:51:10.90 ID:???
RS21やRS61とかは大丈夫じゃね
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:58:26.89 ID:???
100kg位までなら案外行けんじゃね
450kgとかなら無理だが
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 01:31:26.29 ID:???
6800ULTEGRA未満のシマノはねじ切りむき出しだからフレームが痛む
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 01:34:50.98 ID:???
お前面白いな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 01:39:18.29 ID:???
前をディスクにすると風強い日にハンドル取られまくって危険
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 02:05:50.19 ID:???
>>354
6700の最大の欠陥はそこだと思ってるけど？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 02:06:42.93 ID:???
意味不明
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 03:36:16.43 ID:???
>>336
必死でリアブレーキ握ってるのはお前みたいな初心者だけだよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:32:38.98 ID:???
>>358
うーっす
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:49:03.70 ID:???
>>358
こわっぱが
左の使い方が上手くなるとオナニーが捗るぞ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:54:22.39 ID:???
左でナニを握るんですかね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:34:02.95 ID:???
さらに逆手にするのがコツ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:38:38.56 ID:???
左手抜刀術とか無駄にカッコいい
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:50:38.27 ID:???
>>358
清チーッス
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:26:36.36 ID:???
>>358-362
オマイラありがとな、ブレーキシューの交換するの思い出したわ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:28:54.96 ID:???
いいってことよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:09:03.54 ID:???
左がリアブレーキだって決めつけてるアホは完成車乗ってるの？？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:11:36.28 ID:???
そんなんわざわざきくあほはしょうがくせいなの？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:26:21.48 ID:???
奨学生だから児ポじゃないもん！
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:30:36.81 ID:???
福祉の大学に通ってるんですけど！！
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:56:59.33 ID:???
（嘘をつきました）
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:23:21.87 ID:???
>>360
詳しく
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:23:55.19 ID:???
前後セット5万以下でかっこいいホイールが欲しい！
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:28:19.78 ID:???
>>373
ZONDA
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:29:23.49 ID:???
>>374
やっぱそうなるよな…
6800より性能いいかな…？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:40:12.13 ID:???
全然いい
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:40:30.09 ID:???
それはない
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:45:05.43 ID:???
とりあえずzonda買って自分に合わなかったら転売してまたzonda買えよ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:52:15.23 ID:???
>>378
zondaスレからの刺客かよ…

とりあえず6800の方が性能としてはいいのかね？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:57:58.68 ID:???
>>379
マジレスだがZONDAの方がいいよ。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:07:00.48 ID:???
マジレスするとLIGHTNING ALPINE
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:18:21.64 ID:???
>>380
マジか…マジなのか…
な、なら、RS81と比べると…？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:20:35.26 ID:???
>>382
ゾンダが負けるわけ無いじゃん
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:23:25.91 ID:???
プロ選手の多くが練習でZONDAを使用しているよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:33:21.21 ID:???
それは鉄下駄ってことか
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:42:51.39 ID:???
駄目じゃん…
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:50:57.49 ID:???
>>384
まぁゾンダしか使わせてもらえないんだから仕方が無い
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:53:02.74 ID:???
6800みたいなふにゃちんホイールなんてもがいたら一発でポテチだわｗ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:53:30.03 ID:???
はやくR500から交換したいよぉ…
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:39:07.75 ID:???
ゾンダって現行の細スポークのやつはCX-RAYなんだ？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:40:56.99 ID:???
そうなのか？sapimの刻印でもあるの？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:41:46.35 ID:???
クリンチャーでおすすめある？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:42:30.87 ID:???
Zonda
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:43:13.57 ID:???
ゾンダだな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:45:07.31 ID:???
>>391
藤原engが書いてたからガセかな
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:47:05.59 ID:???
>>395
カ○テの知り合いってあたりでお察しだろう
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:49:23.47 ID:???
5万前後(+-3万迄)
チューブラーでおすすめはありますか？
軽量なのと、ディープなのが欲しいです
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:51:58.01 ID:???
RS-81の50
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:54:27.49 ID:???
>>396
大体あの界隈はアレだよな
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:01:08.90 ID:???
>>398
ありがとうございます
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:12:40.34 ID:???
> 藤原eng
こいつは呆れるほど使えない

仲間のカステってオカヤマン（学部岡山大学）から京大院にロンダして有頂天になってジャージまで作っちゃった奴はいろいろやってるから素材としては使える
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:13:43.36 ID:???
RS-81-C35ってこのｽﾚ向きだよな
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 02:06:38.29 ID:???
>>382
どんな大会でも飛び抜けて優れた選手がいると勝敗がわかり切ってしまってつまらないだろ？
ZONDAはそういう至高の存在だから隔離スレに追いやられてしまったんだよ…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 05:39:15.80 ID:???
だが、ZONDAが最高なのは事実である。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:21:46.85 ID:???
コレ、本人は面白いと思ってやってるんだろうな…
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 07:48:28.94 ID:???
>>405
ZONDAスレで言ったら…？(震え声)
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:47:09.34 ID:???
>>401
どっちも電波
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:59:53.49 ID:???
ゾンダゾンダうるせーからカンパに通報するわ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:04:35.74 ID:???
とりあえずRS81が性能的にいい事はわかったけど、如何せんカッコ悪いよな…
c24もc50もカッコ悪い……
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:10:58.85 ID:???
見た目で選ぶんなら純金ホイールでも作ってもらえばいいのにね^ ^
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:17:10.87 ID:???
>>410
ゲスいわ

普通にシックでかっこいいミドルディープが欲しい(安い)
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:21:47.26 ID:???
シャマルゴールドかっこいいじゃん
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:42:31.05 ID:???
真紅のレーシング0も忘れずにね
金だったり赤だったり3倍の人みたいだな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:24:03.54 ID:???
ゾンダは損だ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 13:13:06.82 ID:???
半沢直樹「3倍返しだ！」
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:09:47.59 ID:???
ベガ兵「いいや10倍返しだ！」
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:23:21.22 ID:???
サラスバティ「ト１で」
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:41:03.14 ID:???
wh-9000 c24
RS-81 c35
カンパEURUS
始めてのホイール交換だったらどれが良いですか？
使用用途は、ツーリングとたまに
ヒルクライムです
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:45:10.19 ID:???
ゾンダかな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:47:24.36 ID:???
その用途ならc24
あと価格的にスレ違い
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 17:50:50.03 ID:???
>>418
RS81-C24でなくなぜ35？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:14:35.80 ID:???
rs81c24ええぞ～。
中途半端と言われようが、価格も含めてバランスがいい！
11速考えるなら普段履きにも待ってこいだわ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:32:05.08 ID:???
普段履きには高すぎない？　アルミフレームで、もうちょっと乗り心地よくしたい
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:34:53.15 ID:???
ならローハイトリムで手組でいいじゃん
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:51:22.67 ID:???
>>423
乗り心地の9割はタイヤ。これは本当。次が車輪、その次にフレーム。
ユーラス挙げてるが馬鹿かおまえは。乗り心地に関して全く期待できない車輪だ。
どっから電波情報仕入れたんだ。

スレ的には乗り心地ならゾンダ一択だが、これだと思った車輪を自分で判断して
買ってみろよ。みんなそうやって自腹で学習したんだ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 18:52:06.05 ID:???
そうかも知れんが、ここは完組スレw
とはいえ、スレ的には価格が微妙にスレチだが、候補に入れる価値あるとは思った。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:00:36.95 ID:???
>>425
ゾンダは乗った時ないが、タイヤ云々は同意
結局はフレーム、ホイールその他いろいろ含めての乗り心地になるだろうから、タイヤは変えずにホイール交換だけで評価した。
手元にあるGP4000SかPRO4か、どっち履かせるか迷ってるがまさに今からタイヤ交換するとこw
週末が楽しみだわ。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:06:26.76 ID:???
硬いフレーム
アルミスポーク車輪
GP4000S

最強の組み合わせ。悪い意味で
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:05:25.32 ID:???
> スレ的には乗り心地ならゾンダ一択だが、

はあ？ｗ

ヤワヤワの6700に乗ってからほざけよ
ZONDAは剛性と乗り心地を両立させてるからいいわけだが
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:06:17.48 ID:???
>>428
3psi程度の空気圧調整も出来ないのか
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:38:30.19 ID:???
>>430
空気圧の問題じゃない
アルミスポークはPRO4系を組み合わせるのがマスト
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:40:25.04 ID:???
お前の中ではな
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 09:08:29.27 ID:???
デブはセミでも取ってろ。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 09:16:18.37 ID:???
3psiの調整はできんなあ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:54:38.24 ID:???
パナのデジタルケージがワンプッシュでだいたい1.5psiくらいまで減らせる
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:55:43.07 ID:???
>>431
フレームが柔めだったら？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:34:12.82 ID:???
>>436
どこが柔らかいかによるけど
フォークがしっかりしててBBとバックが程よく強ければ何でも許容する
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:04:39.50 ID:???
5万以下でよくまぁこれだけ盛り上がれるもんだ

10万以下のホイールはゴミ！ゴミ履いてよくまぁ走る気になるもんだ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:11:17.51 ID:???
俺らのようなクソ虫にはこの程度がお似合いってことだよ！
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:14:27.09 ID:???
そうか？
ゾンダ、R3、RS-81C24、5万以下でも良いホイールあるじゃん。
9000C24-CLだって10万以下だ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:58:15.93 ID:???
RS81c24を今チョー悩んでるだが
誰か背中押してくれ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:04:32.84 ID:???
>>441
ドンッ！
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:08:12.91 ID:???
RS81-C24買うくらいならその金でうまい飯でも食ったほうがいいよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:19:04.89 ID:???
んなこたぁない
俺も所有してるが価格以上の満足感がある。普段ばき＋α程度なら本当に優秀だよ
あとは耐久性がどれだけあるかだが、それは購入したばかりだから知らん
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:40:15.32 ID:???
RS81-C35乗ってしばらくしたが、良いホイールだじぇ。

自分が良いと感じるホイールに出会えればいいな！
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 18:50:28.20 ID:???
>>445
まず、いいと思える程たくさんのホイールを試乗できない
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:08:35.47 ID:???
完成車付きしか知らなければそれが一番いいホイールってことだよな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:10:59.60 ID:???
知らなければ永遠に憧れでいられる
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:16:04.76 ID:???
>>445
おぉ、狙ってたホイールだからその情報はありがたい
サンクス
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:12:39.22 ID:???
>>441
c24買った者だが本当はc35が欲しかったんだぁ…
でも、嫁にバレるとめんどくさいから地味なc24になった訳だw
c35にしとけw
c24も街乗りから峠まで、価格以上の価値あった。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:22:20.69 ID:???
なんでC35がほしかったの？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:28:46.87 ID:???
オールラウンド
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:55:13.16 ID:???
>>451
それを聞いてどうする？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:00:57.62 ID:???
>>453
それを聞いてどうする！？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 00:04:04.15 ID:???
>>450
おいおい、c35使ったことないのに勧めるなよｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 01:04:33.94 ID:???
RS-81c24がきしめんスポークだったら欲しい
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 01:07:45.46 ID:???
WH6700を履いてて、そこそこ軽いし剛脚でもないんで剛性不足もあまり感じない
ただフレームがマドン4.5なんで乗り心地に特化したバイクになってる気はするんだ
ゾンダかレーシング3辺りにすればシャキッとするかなと思って迷ってる
171cm59kgで50/34×12-25で週末100kmちょっと走るありふれた乗り手です
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 02:20:00.23 ID:???
>>457
R500と6700、どれくらい違う？


あと、RS81とはどれくらい違うかわかる人いますか？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:01:09.58 ID:???
>>456
きしめんエアロとか重くなるだけやん
そもそものリム剛性が高くないのにスポークだけ強くしても意味ない
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:21:03.64 ID:???
デュラのリムって剛性高く無いの？
きしめんスポークってどんなのか知らないけど
RS81はひらぺったいスポークだよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 06:26:33.85 ID:???
きしめんスポークっって一昔前の3mm幅超えるようなエアロスポークじゃね
最近のエアロスポークは2.4mm幅とかそれくらい
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 07:37:17.36 ID:???
きしめんて言われたのはこの辺りのフルクラム。
http://www.jpwphoto.com/p64745115/h103655FA#h103655fa
この頃のゼロと1がアルミスポークできしめんだった。
今のはひやむぎ程度。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 08:14:57.20 ID:???
最初にきしめん言われたのはキシリだから
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 13:04:26.89 ID:???
zondaの良さを教えて下さい
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 13:18:33.68 ID:???
>>458
R500と6700は漕ぎ出し軽い。速度乗れば変わんない
RS81は24は6700と大差ないんじゃない。35はキャラ変わるかもね
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 15:27:39.79 ID:???
>>465
81のc35が気になって参りました
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:16:45.91 ID:???
> R500と6700は漕ぎ出し軽い。速度乗れば変わんない

んなわけねーだろｗ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:19:41.48 ID:???
>>467
変わります？
乗った事無いのですが
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:25:55.23 ID:???
キシエリってR3、81あたりと比べて、平地、坂道速くなる？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:34:33.23 ID:???
ならん。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:01:08.30 ID:???
意外と兄上も甘いようで
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:55:03.06 ID:???
>>469
鍛えられるからその分だけは速くなる
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:20:45.14 ID:???
>>472
キシエリ 2chで人気ないのか
近場でセールしてる店あるから気になったんだけどな
もう少し我慢するか
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:24:05.58 ID:???
むしろ２ちゃんで人気無い方が良い場合もある
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:28:58.31 ID:???
2chはスペック厨のチビガリしかいないからな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:55:00.35 ID:???
>>473
別に人気が無いことはないでしょ
けど割高感はあるねやっぱ

重さがすべてじゃないけど
そこそこ大手なら結構いい目安になる
R3やRS81とだったらほぼ同格でしょ

あ、見た目はすごくカッコいいと思います
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:06:25.46 ID:???
キシエリは速度が乗ってくると面白いように進む
脚にくるからまあ健脚向けだわな
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:12:57.70 ID:???
ずーっと淡々と回せる奴には文句ないらしいが、
お前らみたいにちょくちょく足休めてる奴らには回らないゴミと
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:25:43.49 ID:???
>>473
人気が無い理由は「つい最近まで海外通販で中々買えなかったから」
ゾンダやレー3、シャマル・レーゼロが皆に行き渡ってしまったし。
つまりツーチャンでの使用人口が少ないってこと。
キシエリが廉価価格帯に落ちてくればまた違うんだろうけどな。
ちな俺は持っていないけど欲しい。いい車輪だと思う。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:35:30.59 ID:???
岸絵里のケンカバンなんて嫌だ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:31:26.22 ID:???
ぱっと見何言ってるかわからんぞw
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:47:08.57 ID:???
すみません質問です！
シロッコ35にシマノ8sは取り付け可能でしょか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:51:07.79 ID:???
>>479
ずーっと前からbike24で買えましたが？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:51:41.52 ID:???
>>482
お前には無理
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:56:57.06 ID:???
>>482
少しはググれやゴミカス
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:29:59.91 ID:???
カンパハブだから無理
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:20:01.69 ID:???
付属のスペーサーを使えば装着可能って書いてありましたね(ﾟoﾟ;;
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 01:03:10.38 ID:???
>>483
チャレンジャーだな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:06:36.54 ID:qdz3tDAX
中どらいぶ

びーるウマイ

オ前ラ

仕事ダナ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 09:33:35.80 ID:???
カムシンの2014モデルに
G3と2to1バージョンがあるけど
やっぱG3のほうがいいの？
どっちもゴミてのはナシで
G3は見た目が好きじゃないんで
大差ないようなら2to1のほうを考えてるんだが
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:45:57.92 ID:???
>>490
2to1がいいんじゃね。一応軽くなったって書いてあるし。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:28:01.68 ID:???
俺はG3好きだからG3だな
つか、所詮その程度の違いだろ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:33:41.45 ID:???
R3とRS81だとどっちがいいかな?
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:37:35.99 ID:???
>>493
人それぞれです
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:49:30.01 ID:???
バットマンとアイアンマンどっちが好き？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 12:53:20.14 ID:???
ミラージュマンだな俺は
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:02:43.61 ID:???
シロッコ35を買ったんだけど、リアのシャフト径がキチキチみたいで斜めに入ってしまうんですよ。
フレームひっくり返して力入れば入るんだけど、カンパのってこんなもんなの？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:26:27.12 ID:???
>>494
どっちも悪くないってこと?
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:04:54.86 ID:???
>>497
カンパに限らず、ロックナットのエンドに入る部分の寸法が上限一杯のものは結構ある。
ロックナット側を削るよりエンド側を削ってやったほうが良い。
力入れれば入るってことは所詮0.05mm程度のことだからすぐ削れるよ。
経験した中ではイタリアはエンドが緩め、台湾コルナゴなんかはエンドがキッチキチだったりするな。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:17:15.17 ID:???
>>490
なにをどう勘違したのか分からんが2to1バージョンなんてねーよ
普通に1：1のNDSラジアルだ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:37:07.13 ID:???
俺のパナチタンはエンドの平行出てなくて、走ってるうちにずれてきてたぜ
製造地なんて関係ないわさ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 15:50:59.52 ID:???
平行かどうかとエンド自体が緩いきついは別の話では
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:28:28.81 ID:???
>>498
ホイールに良いも悪いも無いです
自分に合った物を使えば良い
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:40:42.78 ID:???
>>498
リムの穴の位置が違うだけで
組み方は特に変わらん
見た目が好きなほうでいい
だがこのクラスはあえて買うほどのものかというのはある
505 ：497：2013/09/25(水) 16:54:32.02 ID:???
>>499
レス感謝です。当方まさしくフレームはジャイナゴなのであります。早速エンド側をダイヤモンドヤスリで削ってみます。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:43:11.94 ID:???
>>501
平行出てても素材が滑るのがチタン
スプロケが引っ張られる方向にずれてたでしょ？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:46:32.74 ID:???
ロードエンドでストドロの感じでクイック閉めると滑るな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:06:37.62 ID:???
おまえらクイックのカムに月イチで注油しておけよ。
ちょっと注油するだけで恐ろしいほど締まって驚くことうけあいだぞ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:22:40.98 ID:???
>>506
そう。で、ショップで相談したらエンド部分に傷を入れて滑りにくくしてくれた。
77のクイックで目いっぱい締めこむと、どうにか滑らなくなったよ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:26:53.05 ID:???
スルーアクスルになればそういう心配もなくなるな
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:56:53.58 ID:5Gt4F/5n
クイックをアーレンキー締めの奴に交換すれば良かったんじゃ？
あれだと確実にキッチリ締められるよ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:04:18.58 ID:???
>>500
お前・・本物のバカだな
DE ROSAのサイトでネオプリマートの完成車の説明読んでこいゴミ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:05:23.28 ID:???
>>505
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
まあ安物COLNAGOならなにしても一緒か
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:06:28.36 ID:???
>>511
逆だ
壊すつもりで絞めるならどっちでもキッチリ締まるが
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:16:05.46 ID:???
>>512
ここ？
http://www.derosanews.com/italian/DEROSA38_Neo_Primato_Gs_Blue.html
ごめんちょっとよくわからないんだけどどこに2to1に関して書いてあるの？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:19:15.83 ID:???
> ここ？
違います
日本のサイトを見て下さい
見てもここに書き込まなくていいからな
そのまま首吊れ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:20:58.42 ID:???
つか完成車って書いてるだろがゴミが
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:21:39.72 ID:???
>>516
どこにも書いてないが
http://derosa.jp/products/neoprimato_complete.php
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:26:01.80 ID:???
>>516
とりあえずこれ見てもまだ2to1だというなら目玉洗った方がいい
http://road.cc/content/news/90797-campagnolo-update-khamsin-and-vento-wheels-2014
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:28:38.38 ID:???
>>519
スレ違いだってことわかんないんだろうな
目玉洗ってこい
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:29:57.12 ID:???
>>520
どこがスレ違いなんだよ5万以下のホイールスレだろ？
デローザとかわけわからないこと言ってるほうがよっぽどスレチだわ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:37:06.55 ID:???
>>518-519

http://derosa.jp/products/neoprimato_complete.php

コンポーネントはCampagnoloのVeloce10v Silver。
ホイールはCampagnoloのKhamsin Silverを装備。
ボトルケージはELITE製のDEROSAロゴ入りタイプが標準装備されます。
ペダルは付属しません。

http://derosa.jp/products/images/steel/neoprimato2014_blue_stardust.jpg


死
　ね
　　よ

　　　ゴ

　　　　　ミ

　　　　　　　　が


　　
523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:38:27.35 ID:???
>>511,515,518,519,521

さっさと自殺しろゴミ


　
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:38:28.32 ID:???
>>522
全く何を言いたいかわからないけど
14年のカムシンとベントはG3と1:1NDSラジアルの2種類あるのわからない？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:38:57.61 ID:???
おじいちゃん初めての自転車で興奮して夜更かしはだめですよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:39:37.14 ID:???
なんかキチガイが湧いてるな
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:39:43.56 ID:???
>>524
さっさと死ねよｗ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:41:12.06 ID:???
あーあ、自分の間違いに気付いて、それをどうやって誤魔化そうか顔真っ赤にして地団駄踏んでるわｗｗｗｗｗ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:42:13.00 ID:???
>>527
ごめんほんとうに何を言いたいのかさっぱりわからない
酔ってるのか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:47:07.18 ID:???
>>523
チタン複合クロモリ合金の人ですねｗ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 02:03:23.72 ID:???
　　　　　（ 　´・ω）　　　>>523
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'乙(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:52:04.10 ID:???
これは恥ずかしい…
ゴミ呼ばわりした相手よりも遥かに低能だって事実を自らの手で証明しちゃったね
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:05:31.52 ID:???
乗り遅れたｗ
ネオプリとカムシンといえば4年くらい前のテレビでの「総額100万です（ｷﾘｯ」のオッサンを思い出すな。
カムシン2014の非G3版の方は、はオフセットリムで2:1、NDSラジアルだね。
G3は部品在庫整理でG3併売、2015から2:1だけになりそうだな。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:20:32.45 ID:???
え？だから2:1なんて存在しないっていう話だけど…
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:35:48.13 ID:???
全然話がかみ合っていないが言葉の意味がわかってないのかね
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:37:48.93 ID:???
え？画像のスポークパターンはどう見ても2:1じゃん。
ttp://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/07/2014-Campagnolo-Khamsin-alloy-road-bike-wheels.jpg
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:40:28.93 ID:???
2:1ってのはスポークの組み方ではなくて左右の本数比のことだよ？
スポーク本数の比率がDS：NDS＝2:1ってこと
だから2:1の両クロスっていうホイールもあり得る
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:41:40.14 ID:???
んん？流れがいまいち分からんけど、なぜかネオプリ持ち出したオッサンが
勝手に赤面発狂してることは分かったｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:44:10.82 ID:???
フルクラムの2to1もカンパのG3も両方共2:1
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:48:54.82 ID:???
>>537
カムシンのG3じゃない方に関しては2:1で合ってるよ。
画像で見ても2:1だし、ほとんどレー7のラベル違いだね。
ttp://www.i-ride.co.uk/Root/Images/Fulcrum%20Racing%207%20CX%202014/Large/Racing-7-CX-Detail.jpg
541 ：540：2013/09/26(木) 10:51:01.35 ID:???
あー違った、よく見たら10ｘ10の1:1だったすまん。
ttp://www.arueda.com/images/stories/2013/tech/noticias/08_agosto/fullcrum_5_7/04_RACING7_2014_a.jpg
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 10:54:52.88 ID:???
いいのよ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 11:27:03.64 ID:???
2to1ってチューブレスも使える奴かと思ってたわ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:44:47.53 ID:???
なんでスポーク減らすの？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:47:38.50 ID:???
かっこいいから。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 14:00:15.58 ID:???
スポークを減らし続けた結果がディスクだと思われがちだが、実は・・・
増やし続けたらディスクになったという
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:52:18.54 ID:???
カムシンとかわざわざ買うやついるのか？
やっぱりゾ…おっとこれ以上はンダスレだな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:30:37.59 ID:???
>>539
それが認められないバカがのたうち回ってるなｗｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:34:56.57 ID:???
それは違うと思う
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 02:15:40.30 ID:???
>>546
リムハイトを上げてその分だけスポーク長を短くしていって
スポーク長がゼロになったのがディスクじゃない？
イメージとしてはこっちのほうが近い気がする
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 02:52:04.65 ID:???
ディスクはディスクだろ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:25:23.44 ID:???
>>550
いや、まぁ、それで正解なんだけど・・・
546はボケっすわ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:31:42.44 ID:???
昔のトレ玉で簡易ディスク化キットが紹介されてたなあ。今更何をって感じだったけど
森本アナかわいかったから許す
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:01:17.56 ID:???
>>539
それが認められないバカがのたうち回ってるなｗｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:19:48.90 ID:???
お前俺のことディスってんのか？
おもてへ出ろ！！！
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:59:06.77 ID:XWwncwVf
>>555
古いボケ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:01:05.25 ID:???
>>555
古いわボケ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:31:05.13 ID:/TMpGiU1
シマノ　WH-RX05ってどこにも無いんだけど～
シマノのカタログにも無いんだけど

本当にあるの？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:35:40.93 ID:???
シマノは公式の更新遅いからね
と言うか本当にあるのってどういうことだよｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:52:09.80 ID:???
>>558
http://www.cyclowired.jp/?q=node/111532
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:23:34.63 ID:???
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:36:20.14 ID:???
RS21はコスパ最高ですか？
R500乗りはじめて一ヶ月
コスパ厨じゃないんだけど、今ホイール以外にも色々とお金を使わなくちゃいけなくて、それなりのホイールを買おうと思ってる
6800とかRS81とか9000とか考えてたけど、そこまでの違いはないらしいんで、RS21でもいいかなと思って
だってすごく安いし
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:10:39.63 ID:???
同じクラスの物を買う意味はない
グレードアップには一切ならん
今金がないならそのまま乗れ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:23:40.31 ID:???
ひと月って
エンジン強化する方が先だろ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:28:03.74 ID:???
そのホイールで脚を鍛えまくって、もうこれ以上はホイール換えないと無理って段階で換えるものだ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:30:42.48 ID:???
>>565
こういうおじいちゃんは無視してどんどん換えていいけど、
金がないから微妙なもの買うとかは金ドブだからやめときなよ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:08:52.40 ID:???
>>566
金ドブ真理ｗ
自治区で安いからって似たような車輪ばかり買ってしまうアホが絶えないね
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:11:23.96 ID:???
>>562
名前が挙がった中だとRS21は一番コスパ悪いな
買うだけ無駄
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:11:44.81 ID:???
R500から換えるなら何でも良くなると思うけどねぇ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:30:37.07 ID:???
そうですか…皆さんありがとうございます
どうしましょうか…
いっそ9000c24でも買っちゃった方がいいんでしょうか
いやrs81でもリム同じだからr500から換えるなら大して変わらない、っていうのなら安いrs81にします
6800でも十分いいっていうのなら、さらに安いので、それも考えます

あー悩む…
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:37:59.18 ID:???
だから機材に頼らず鍛えるのが先だっつってんだろカス
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:40:14.89 ID:???
ロングライドした後に疲れが残りにくいホイールが欲しいんです…
レースメインじゃないので、ロングライド→観光→翌日仕事
みたいな感じです
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:52:17.64 ID:???
そりゃ究極的な解決策は脚鍛えるのが一番なんだけどさ
レースしないなら6800でいいんじゃねえの
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:53:17.38 ID:???
>>571
お前の考え方が正しかったらお前もR500のままだろ貧脚が調子こいて上目線でしゃしゃり出るなよゴミが
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:53:28.75 ID:???
乗り始めはあれもこれもと欲しくなるのはわかるけど、少し落ち着きなよ。
r500で疲れて、9000で疲れがそんなに減るかって言うと、そんなことないと思う。
基礎体力とペース配分、フォームを習得する方が効く。
まずは半年くらいそのままで腰を据えて見たらどう？

ハンドル欲しい、サドル欲しいとかなっても結局フォームができてなくてポジションが固定できないと何の意味もない。

高いパーツが意味持つのはそっから先でしょ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:57:09.98 ID:???
ロングで疲れない車輪欲しいなら手組にしたほうがいいだろ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:58:53.44 ID:???
疲れる車輪など存在しない。思い込みで感じるだけだ。
可能な限りの予算で好きな車輪を買えばいい。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:03:28.28 ID:???
>>576
例えばどんなのですか？
おすすめ教えてください
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:03:28.82 ID:???
R501と6700と7600持ってるが、30km/hぐらいで走る分にはそんな変わんない。漕ぎ出しはさすがに501は重いけど。
40km超えてくると501は辛くなってくる。
ヒルクライムは7600だけどそもそも坂苦手だからあんま使ってない。

普通に走る分にはR501で不満はないかな。RS21に変えるのは無駄だと思う。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:54:37.30 ID:???
ホイール変える前にタイヤだけ代えてみたら？
乗り心地はタイヤでかなり変わるし
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:22:09.04 ID:???
コンチネンタルの4000sオススメ
バスケシューズみたいにキュキュっとグリップが効くからハンドリングがとても楽しくなる
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:34:51.01 ID:???
チューブレスにしたいっていうのなら、わかるんだけどなー。
それか、通勤用と週末のツーリングでわけるとか。
明確な理由もなく換えるのは無駄。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:07:44.74 ID:???
>>579
100km～200kmをちょくちょく行きたいなーと思っています
流石にr500だと信号での発進が重いので、疲れますよね

タイヤも換えてみようと思います
チューブや\300くらいの物でいいですよね

でもやはりホイールの影響は無視できないので何とかr500から脱却したいです
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:46:40.62 ID:???
漕ぎ出し重い重い言うけど漕ぎ出しや巡航はタイヤがほぼ全てだよ。次に車輪の縦横の剛性。
リムが軽くなれば登坂もラクになるかどうかといえばそれもない。タイムも大差ない。
500gのZONDA+GP4000Sと320gのEDGE手組み+コルサエリートを使ってるけど、
殆どの場合でZONDAの方がラクで速い。

じゃあなんでEDGEも使うのって言われたら、晴天の集団レースで勝ちを狙うペースだと
ディープのメリットが出てくるから。軽さはおまけみたいなもん。

軽量車輪にしたら漕ぎが軽くなったっていう奴が絶えないが、俺は何を履いても体感したことはないな。
明らかに変わったと感じたのは、その昔アルトレモを履かせたときくらいだ。
何にも期待していない悲観的な性格なのと、分母（パワー）が高い関係もあるのかもしれないけどね。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:50:06.81 ID:???
そう…
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 16:54:40.73 ID:???
yes…
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:01:17.39 ID:???
鯔とハイペロンで空力の差を感じるのは40km/h以上で、それもわずかな差って強い人が言ってた
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:07:46.48 ID:???
カンパのアルミ三兄弟がエアロ性能がやけにいいのはガチｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:11:02.19 ID:???
ゾンダが最強なのはガチｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:37:36.53 ID:???
>>583です
もう思い切ってZONDA行っちゃいましょうかね…
RS21と比べたらかなり高いですけど…
591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:49:35.58 ID:???
>>572
とりまGP4000sか、同等ぐらいのタイヤに交換してみ。チューブは通販で一本800円ぐらいの。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:08:06.18 ID:???
漕ぎ出しの軽い（速い）ホイールは確かにあるよ。
でもそれ、５万円以下じゃないから。
ライトウェイトとか５０万するホイールなら、初心者が乗ってもわかるぐらい速い。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:49:09.91 ID:???
アホがいると伸びるなw
走れないのを機材のせいにするアホ
言い訳できんように始めからヅラでも買っとけよ
おまえは何乗っても不満垂れるだけだ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:51:30.20 ID:???
バイク乗ればいいのにね
金もないのかな？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:57:53.77 ID:???
>>593
少し高いホイールを買いたいというのはそんなにおかしな事ですか？

>>594
バイクは車に積めないので…

>>591
了解です、そうします
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:10:36.75 ID:???
>>593
それが認められないバカがのたうち回ってるなｗｗ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:11:44.04 ID:???
逆に、不満垂れなくなったら人間終わりじゃね？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:13:25.78 ID:???
んなこたぁない
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:39:15.30 ID:???
人間が生物として終わってるからか
後は落ちるだけ～
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:49:35.52 ID:???
できるだけいいものを買ってみたらいいんだよ。プラセボ効果でもいいから。
ただしRS21はやめとけ。鉄下駄ゴミだ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:54:55.85 ID:???
身体もできてないうちは何乗ろうが同じだわな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:59:35.06 ID:???
世の中にはR500でキャノボ達成するヤツもいるってのにな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:04:33.15 ID:???
TIMEにLW履いて街乗りする人もいるしな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:13:34.91 ID:???
RS21は町乗りには良いと思うけどなー。
通勤にはぴったり。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:16:00.21 ID:???
>>600
本当にゴミなの？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:17:26.91 ID:???
>>605
妄想だよ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:18:21.04 ID:???
だよね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:26:55.61 ID:???
>>595
コンチネンタルならフォース24cもいいよ。すっげー乗り心地がよくなる。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:30:45.40 ID:???
>>608
GP4000sと、フォース24cと…
悩みますね
パナレーサーのチューブはロングライドにはあまり向かないと聞きました
なんでも決戦用らしいのですが、そんな超軽量チューブをロングライドに使うのは半ば無謀でしょうか
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:41:48.17 ID:???
>>609
無難にシュワルベにしといたら？
とにかく乗り心地重視ってんならフォース24cいれてみ。天国になるから。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:14:41.99 ID:???
>>610
了解です
情報収集して検討してから買います
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:45:04.61 ID:???
そうするぐらいなら、ここで聞くなよ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:15:54.77 ID:???
もう何も見えてないみたいだし、金あるなら好きにすりゃいいんじゃないの？
9000でもレーゼロでも好きなの買いなよ。
走るにしても、床の間になるにしてもかけた金額は本物だ。

うちのR501は今日テフロングリスでグリスアップしてあげたらクルクル良く回るようになりましたよ。
Trek についてきたボントレガーの無銘ホイールも、コラテックについてきたDT-R1900も重いけどよく回るハブで快適だわ。
最近の低価格ホイールはみんな出来がいいね。
ヒルクラなんて早々行かないし、普通に走る分なら全く問題ない。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:16:41.21 ID:???
>>562
R501、RS21、6800、アクシウムを比べたことあるけど、RS21ってコスパいいよ。
R501＜＜RS21＜6800＝アクシウムって感じで、R501からRS21だと漕ぎ出し
の軽さと抵抗と少なさはめちゃ体感出来る。
逆にRS21と6800だとそれほどの体感差は感じない。

>>568が何を根拠にそう思ってんのかわからんが・・・
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:40:06.37 ID:???
ざっとスレ見た感じ、イーストンのEA50が出てないけどイマイチなのかな。見た目が好みで気になってたんだけど。同価格帯の他のホイールにした方が無難？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 04:25:16.27 ID:???
>>613
ホイールを空転させたときの回転なんて性能とは全く関係ないんだが…
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 06:19:19.12 ID:???
いいんです。この価格帯ならプラセボでもなんでも
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:15:05.30 ID:???
>>614
ゴミ同士で比較されても困る
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:49:55.01 ID:???
R501からRS21なんて一番無駄だと思うけどな
今現在R501じゃないのならRS21が１番コスパは良いかもしれんが
R501からRS21に変えてもなぁ
どうせ変えるならもっと金出した方が良いぜ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:56:40.79 ID:???
グレードアップのために買い換えるホイールじゃないわな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 09:58:32.72 ID:???
ミニ四駆買うと昔は付属してたモーターみたいなもんだよな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:13:08.31 ID:???
>>621
マジですか…
623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:23:28.52 ID:???
>>619
RS21は元々2万で売られてたRS20の後継だから、乗り比べるとR501とはだいぶ違ってアクシウムレベルって店員も言ってたけど、確かにR501からの買い替えはもったいないかもね。
結構違うって話なので迷うんだけど、、
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:29:22.31 ID:???
けど実質的な位置付けは
11s完成車用の最安完組という位置付け
R500を使い潰した時の代替ならありだけど
多少の差はぶっちゃけわからんのと
見た目でも面白味はない
カムシンやR7にいくほうが面白いと思う
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:32:59.82 ID:???
14年のカムシンってG3と2to1の2種類があるみたいだけどどっちがいいの？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:49:16.22 ID:???
同じネタを繰り返すことで
あたかも最初から釣りであったかのように見せ
恥ずかしさを軽減しようと足掻く人の図
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:38:36.17 ID:???
5万以下のホイールなんて一本持ってればそれで良い
二本目買うならお金貯めて10万くらいの買わないと違いが分からないと思う
それまではエンジンの方鍛えるべき
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 11:41:11.85 ID:???
>>625
2to1なんてないよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:44:16.25 ID:???
さすがに1万と5万は分かるわ

初→中→上で1→5→10と一緒にステップアップするのが一番理想だわな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:48:02.49 ID:???
本気でレースに勝つとか登坂で1分縮める気ならこんなスレ見ないだろ
見た目気に入ったの買っときゃいいんだよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:51:10.07 ID:???
>>627
10万のホイールでオススメはありますか？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:04:20.35 ID:???
スレチだボケ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:04:02.77 ID:???
ゾンダのリムとシマノのシューって相性悪いのかな？
やたらとアルミの粉出てリムに噛んで傷だらけになるよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:36:10.68 ID:???
ZONDA乗りはバカ、いや　バ　カ　が　Z　O　N　D　A　に　乗　っ　て　る　と
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:36:44.38 ID:???
>>631
シャマル
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:37:45.08 ID:???
>>625
G3と2to1は別物だって印象づけて敗北を誤魔化そうとしてるのかｗ
哀れだなｗ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:23:07.73 ID:???
いや別物だろ、何言ってんだ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 08:40:34.03 ID:???
>>636
うーっす
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 09:19:39.43 ID:???
>>633
相性悪いよ。スイスの緑はもっと悪い。スイスの黒がおすすめ。
640 ：497：2013/10/01(火) 10:59:58.27 ID:???
セミディープに替えてからトンネルに入ると一方向にしか風が吹かないせいか加速が付くような気がしたけど、プラセボかな？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:26:00.60 ID:???
プラシーボじゃね？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:35:01.04 ID:???
それディープじゃなくても同じだろ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:36:47.57 ID:???
AclassのホイールからRacing5に変えてみたが特に違いを感じない…
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:42:32.98 ID:???
それA-Classのステッカーが貼ってあるR5だったんじゃね
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 06:48:50.16 ID:???
トラディツォーネＺＥＲＯとアルパインって性能は同じようなもの？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:55:49.75 ID:???
おまえにはな
647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:08:35.46 ID:???
おまえはどうなの
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:11:21.42 ID:???
どうじゃないよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:19:43.89 ID:???
ぎんだよ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:34:02.31 ID:???
>>645
全く違う
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:53:23.03 ID:???
いや大して違わんだろ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 02:37:38.15 ID:???
>>610
ん？コンチFORCEってそんなに乗り心地特化だっけ？
エアボリュームの理屈でいくとGP4000S 25cかPRO4 25cの方がもっと良くないか？
エアロ系フレームなどで25c入らないってのならともかく
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:21:39.95 ID:???
アタックフォースしか知らんのだろうな。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:11:38.19 ID:???
>>652
R500付属のうんこタイヤからなら雲泥の差になるだろな
23cの4000sですら乗り心地が凄く良くなるから24cでも十分だろう
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:20:47.69 ID:???
novatecのjetflyとかsprintが重量のわりに
安いと思いますが耐久性とかハブの
周りは、どうですか？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:26:37.78 ID:???
銅ではありませんよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:05:20.53 ID:???
>>655
いいよ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:11:14.00 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=4Xbi802u_jo
練習はゾンダ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:21:17.54 ID:???
http://www.cyclowired.jp/?q=node/29380
決戦はDURA-24CL
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:27:22.43 ID:???
>>652
信じられないかも知れんが、同じGP4000Sだと23cの方が25cよりも乗り心地がいい
なんでだろう
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:43:07.07 ID:???
>>654みたいな馬鹿は放っておいて

>>660
GP4000Sは空気圧で全然乗り心地変わるので23cと25cで乗り心地のいい空気圧が違うかもね
美味しい空気圧のゾーン調べるのって体調やらもあるので結構めんどくさいしね
スレチ済まないのでこのへんで
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:44:31.32 ID:???
>>655
普通に普通なシールドベアリングのハブ
悪い物ではない
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:48:54.81 ID:???
>>661
俺は98-120psiまでは2psiごとに全て実際乗って確かめたよ
23c25cともにね
今ではバイク・ホイールの組み合わせごとに割り出した前後別の最適空気圧で乗っている
そんなの最低二・三ヶ月で誰でも出来ることだが
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:52:42.54 ID:???
使うチューブにもよるかも
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 05:13:58.70 ID:???
俺タイヤつけずにホイールだけで走ってるよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 06:18:43.82 ID:gctoBm8/
6800とレーシング5はどっちがいい？
特に登りで比べた場合。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 07:11:19.78 ID:???
まぁまぁ、661みたいなバカは放っておけばいいさ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:04:51.67 ID:???
>>663
新品のタイヤとチューブをいくつ用意したのか詳しく！
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:58:26.46 ID:???
GP4000Sは3か月以上3000km越えたあたりから妙に乗り心地が良くなってくるる。まめな。
ビードから謎の糸が出始めた頃からが旬。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:23:06.44 ID:???
>>660
25cに空気入れすぎ
>>663
デブすぎ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:29:36.95 ID:???
>>663
で？
それでフォース24cが最高って話はどこ行ったの？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:37:53.13 ID:???
>657
>662

ありがとうございます 検討してみます
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:51:17.01 ID:Vqx7n8i9
実売５万円以下ってことで、TOKENのC30Aってどうですかね？セラミックBBくらいしか聞いたことないメーカーですけど、

値段の割に軽いし、ビジュアルも割と好みですし、どなたか使用されてる方はおりませんでしょうか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:11:24.38 ID:???
>>673
いいよ。ただ、どこも売り切れだと思うが。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:41:46.69 ID:???
TOKENはヘッドパーツ使ってるけど、シールドベアリングがそれだけで取り外せない上に回りが渋い
BBも出回ってるけど、胡椒報告もあるようだ
ホイールはリスク高いな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:14:57.69 ID:???
TOKEN製品自体は地雷が多いが、ハブはノバテックベースなのでさほど問題なし。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:19:28.79 ID:???
スプロケットリングも壊れるの早かったな
まあそれは軽量パーツだから耐久性はないのは当然だから不良品というわけではないけど
678 ：673：2013/10/09(水) 00:31:30.82 ID:YCYwrxd9
やっぱり少々リスキーですかね・・・・TOKEN。
一度1500～1700g位のホイールを履いてみたいのですが、アルテ6800あたりが無難なんでしょうかね。この値段帯だと。

悩ましい・・・・
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:35:10.01 ID:???
>>678
軽くて安いものは耐久性を削ってる。やはり値段なりだよ。
6800でいいんじゃないかな。
上で出てたノバテックもいいけどね。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:36:48.17 ID:???
C30Aは型番で細かい仕様が違うみたいだけど基本的にノバハブとXR300をニューエアロで組んだようなもんだろ
特に不安要素はないと思うが別に完組である必要はない
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:14:26.43 ID:???
RS81いっちゃいなよ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:36:32.90 ID:???
You手組み始めちゃいなYO！
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:56:31.18 ID:???
7900と9000は23cタイヤだとどっちがいいんだろうか(c35)

それによって、RS80か、RS81かを決める
だって値段が倍違うもん(*_*)
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:43:59.01 ID:???
んなもん、10速か11速か考えたらわかるやろ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:51:39.57 ID:???
じゃあ、フロントだけ
686 ：673：2013/10/09(水) 07:22:54.13 ID:YCYwrxd9
イロイロ考えた結果、頑張ってNEW RS-80 C50 逝ってみようかなという結論に達しました。お値段的にスレチなのは承知ですが、2つだけ教えてください。

　● 超電磁竜巻みたいなステッカーが片面あたり３枚貼ってありますが、あれって剥がれたり傷が付いたりしたら、ステッカーだけ売ってくれるものなのでしょうか？
　● 50㎜ハイトってほとんど30㎞以下という使い方でも横方向にあおられたりするものでしょうか？

ちなみにチャリはカメレオンテ５、まず長距離は乗りません。段差の多いタウンライド中心で、時々車道がすいてる時にすっ飛ばす程度です。
見た目重視のホイール選びですが、せっかくなら一度軽いのを履いてみたいのですが・・・・・
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:39:57.12 ID:???
アクシウムとRS10があるんだけど、よりヒルクラ向きなのはどっちですかね？
まあ似たようなスペックだとは思いますが
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:45:01.59 ID:???
>>687
軽い方
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:04:21.03 ID:???
>>680
XR300に見えるけどリムが違う（リム幅が18mmでクソ細い）っぽい。
ノバテックやプロライトもオリジナルリムでワイド化してきてる中で、あれはあんま良くなさそうだ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:09:41.14 ID:???
>>686
それ重いし用途速度から見ても満足するとは思えない
まだ中華カーボン履くほうがまし
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:14:33.79 ID:???
>>686
クロスかよｗ好きにしろｗ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:27:00.48 ID:???
クロスにディープか････
ま、人それぞれだけど、金の無駄遣いだと思うけどな
クロスなら速さより利便性重視の方がいいと思うよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:29:35.27 ID:???
クロスならそれこそRS21でいいような気がする
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:40:08.74 ID:???
c24かc35か悩むんだが
あ、ロードね
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 13:42:14.06 ID:???
条件全くわからないけどとりあえずC24
というかC24で困ることが殆ど無い
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:00:46.98 ID:???
ストップ&ゴーが少なくてヒルクライムやらないならc35でもいいけど
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:09:36.19 ID:???
ふむ…
ロングライド専門です
アルミフレームで、35kmくらいで平地は走ってます
やっぱc24？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:14:04.62 ID:???
ロングで24以外履くヤツいないだろ
修行やこだわりある以外
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:14:41.39 ID:???
何迷うんだよ。ロープロならカンパソンダないしフルクラR3かシマノC24しかねーんだよ。
30mm以上ならシロッコクラスとシマノを避ければ大体おんなじ高性能！
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:15:02.27 ID:???
C24以外って…
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:22:30.23 ID:???
>>699
おー、具体的にありがとう！
そん中で買うわ、thx
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:14:00.60 ID:???
それでいいんだｗ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:37:00.57 ID:???
>>702
予算はだいたい5万前後だからね(±4万)
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:37:59.33 ID:???
5万±4万？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 15:38:28.21 ID:???
yes
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:57:13.40 ID:???
中学生ロード乗りです
ヒルクライムに向くホイールで5万円以内の物を教えてください
ロードバイクはルイガノCR23です
平均勾配7%の20kmヒルクライムでタイム1:21です
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:11:08.88 ID:???
まずCR23から乗り換えようか
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:20:18.92 ID:???
やっぱりそれがいいですかね
新車買うか、ホイール買うか迷ってたんです

じゃぁ、高校行ったらフェルトのF5かビアンキのセンプレのどちらか買います
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:06:57.53 ID:???
>>708
フレームはTNIの7005mk2で十分
ホイールもタキザワの手組で十分
どうしても完組がいいならZONDAあたりにしとけ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:14:26.75 ID:???
>>709
9000-c24>ZONDA>6800
だよね？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:58:59.85 ID:???
滝沢で頼むとしたらどんな構成がいいんだろ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:43:00.54 ID:???
>>686
RS-81-C50とか、見た目だけでディープ欲しい奴向けの実用性ゼロのゴミだよ
しかも、肝心な見た目も、そのゴミってことが分かる奴には知られてるから逆に恥ずかしいという
最悪な一品
やめとけ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:44:40.02 ID:???
最悪な逸品とな
ツンデレかよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:46:30.09 ID:???
>>706>>708
真面目にアドバイスすると、今後も色々と使い回しの効く手組がお勧め
お前みたいなこれからの年代には特に

自分で働いても五万のホイールしか替えない奴にはそれなりの選択肢もあるが、
そういうホイールじゃ使い捨てになるだけ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:47:17.47 ID:???
>>713
頭悪いのか目が悪いのかどっちだ？
答えなくてもいいから消えろ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:20:16.18 ID:???
>>714
おまえはスレタイ100回音読な
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:20:39.40 ID:???
この価格滞（+2～3万）でフルカーボンホイールといえば、中華しかないと思いますが、国内購入で自分で組まないとすれば、どこで購入すれば品質、性能のバランスが取れてますかねぇ
ネットでよく見るのは、メカニコ、LWCなどですが、ほかにあれば教えてください。また、インプレもあれば教えてください。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:22:39.36 ID:???
>>717
おまえもスレタイ100回音読な
719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:11:59.31 ID:???
>>712
バレットやC50なんかは平地TTくらいしか有効に使えないね。
ロードで見た目のために履かせてるやつはアホとは言わないが馬鹿
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:20:46.59 ID:???
このスレは、以下から適当に選べって事？
racing3 zonda rs81c24 rs21
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:13:04.15 ID:???
RS21は無い
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:33:58.58 ID:???
その中から適当ではなく好きなのを選ぶだな
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:48:22.89 ID:???
RS51とかでないかね
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:18:04.54 ID:???
>>721
その理由は？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:26:10.93 ID:???
二万円以下のスレがあるからな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:32:28.05 ID:???
前前スレまでスレタイに【手組】が入ってたんだが
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:55:44.79 ID:???
>>724
まさにキングオブ中途半端なホイール
買うだけ無駄
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:08:45.64 ID:???
>>726
あれ？消されたのか。
悪意を感じるなｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:34:37.26 ID:???
>>728
ちゃんと次スレたてなかった980が悪かったんだけどね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:55:20.32 ID:S1IZSoGC
上でTOKENの話題があったが、ホントにどこも売り切れだね。地雷みたいな事言われてたから
Shimanoじゃ無難過ぎて面白くないし、ちょっと人柱になってみるかと思ったが・・・・・

そんなバカ売れするもんでもないだろうから、そもそもそんなに作ってないのかな。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:15:59.50 ID:???
>>727
中途半端ではなく最安で買える11sって定位置じゃなかった？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:29:18.07 ID:???
>>730
良い物は地味に売れてるよ。
トーケンの他にもプロライトとかも中々いいよ。
まっ、r3、zonda、rs81から選べば無難だけどね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:31:30.73 ID:???
>>731
完成車に付いてくるホイールとの差を考えた場合
RS21なんか買うのは無駄
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:39:35.10 ID:???
>>730
日本で扱ってる東商会はイーストンもあるしな
こっちのほうが力入れてんじゃない？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:44:58.63 ID:???
>>730
ファーストロットだけ入ってあとは無しのつぶてって感じに見える。
なんせ台湾の小さい企業だから納期が適当なんでは？ｗ
ホント台湾って適当だよ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:11:00.79 ID:???
適当なのは台湾企業の製品を扱ってる日本の商社のほうなわけだが…
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:51:44.66 ID:???
台湾の適当ぶりはVIAテクノロジーズでも見れば分かろうもんよ。まさにあれ。
まあ今じゃVIAなんて見たことも聞いたこともない人が多いか。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:54:45.78 ID:???
VIAといえばC6
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:02:09.65 ID:???
まあ結局どんなリム使ってるかだしな
どこもシールドベアリングだし
ハブが極端にクソってとこは聞かん
スポークは公表してるケースが多い
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:06:27.64 ID:???
>>726
そもそも完組ホイールのスレなのに【手組】とか書いてあることがおかしかった
手組も含めるなら相応のスレタイに変更するべきだし紛らわしいのはアカン
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:22:41.93 ID:???
>>737
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 03:23:01.61 ID:???
>>740
そもそも最初から手組の話題も当たり前
7本目(実際は8スレ目)で>>1に「ロードもMTBもそれ以外も手組も海外通販もどうぞ」と明記され
12でスレタイに【手組】が入った
お前がどう思おうが事実は変わらん
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 06:22:56.80 ID:???
>>742
なら手組込みでのスレ立ててこいよ
現状では手組はスレチ
以上
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:10:38.65 ID:???
限られた予算の中
ニーズにあわせて一番いいのはどれか
それを話すスレじゃねえの？

2万以下とかだとクソホイールしか組めん
一定額超えると完組は専用設計増えて
明らかに性能は手組に勝る
だがこの価格帯なら手組も戦える
提案として選択肢に挙がることもあるだろう
それをあえて排除する意味がわからん
745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:31:08.08 ID:???
>>744
専用設計=構成性能って
幼稚な子がいるね
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:45:44.63 ID:???
手組の多スポークホイールで負荷トレーニングとか
探せば手組にもメリットきっとあるだろ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:51:29.81 ID:???
手組は必然的に値引き率が低くなるから実売価格だと手組が完組にロードとして求められる性能で勝つことは難しい
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:04:08.68 ID:???
「そもそも完組ホイールのスレなのに」と事実を捏造
それを指摘されると「ならスレ立てろ」と意味不明の妄言
ただの頭のおかしな人でした
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:05:51.41 ID:???
ノバテックハブ前後6500円
CNエアロスポーク3500円
KINLINリム前後9000円

最安値で計算したが、材料費で2万あれば実はかなり良いものが作れる
ただ見た目が地味だし組むのも面倒なので完組み買ったほうが良いね。
シマノなら6800、カンパなら新R5。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:31:36.60 ID:???
多スポークは切れにくいと言うメリットもある
まあ完組やすいんで手組がマイナーになるのも仕方ない
とはいえ今も新ハブは普通に出てるからなぁ
シマノもモデルチェンジでしっかり出すしな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:22:24.80 ID:???
5万円しか持ってません。
タイヤ・チューブも買いたいので、4万円以下のホイールのお薦めを教えてください。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:56:00.19 ID:???
今何使ってんの？それでどのくらい走ったの？
買い替えの理由は何？
それによっちゃ、貯金しろって可能性もあるよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:36:26.84 ID:???
うわめんどくせぇ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:34:34.61 ID:???
>>751
や
755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:03:28.42 ID:???
>>751
ら
756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:42:30.42 ID:???
>>751
な
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:12:27.50 ID:NlniPcLi
>>751
か
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:19:52.34 ID:NlniPcLi
すいませんでした。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:21:17.73 ID:???
>>751
GIANT完成車付属のホイール、距離は約4000km
コンビニに入り、トイレをして戻ったら、前後ともホイールをパクられていました・・・

この際良い物をとお店に行ったら全然足りない。
なので、どうか予算に合う物を教えてください。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:21:22.56 ID:???
ケツ出せよ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:20:32.81 ID:???
>>759
MAVIC
R-SYSでおk
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:00:09.49 ID:???
>>759
完成車付属のホイール盗むとは酔狂なやつだな。
イタズラか？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:12:29.31 ID:???
盗難じゃなくてイジメだろ？
学校で靴隠されてるのに「盗まれた」とかほざく奴
いぢめなんだよ気付けよ、バカ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:23:03.20 ID:???
アッハイ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:47:37.15 ID:???
>>763
盗難だよ
盗んだやつは警察に捕まれよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:50:57.44 ID:???
いじめで盗まれたら盗難じゃないってどういう理屈だw
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:25:44.94 ID:???
>>735
台湾人は日本人の常識をはみ出してるからなｗ
オクで二回取引したが、どっちも「まーまともな日本人じゃそういうことはしないよね」って対応だった
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:27:12.15 ID:???
>>762
盗む奴とか貧乏な最底辺の奴ばかり
どうせルック車につけるんだろうよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:28:33.09 ID:???
日本人と常識が違うのは台湾人に限ったことではないだろ
日本を中心に世界が回ってるとでも思ってるのかよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:31:53.02 ID:???
今現在は台湾人の話をしているわけですが？？？？？？？？？？？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:33:46.44 ID:???
まあ自分で働いても５万のホイールしか買えない奴のオツムではそんなもん
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:43:39.44 ID:???
うーん。なんつーか、常識とかじゃなくて違うんだよなあ。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:01:25.87 ID:???
>>771
コンビニに入ってパクられたと言うだけで社会人扱いするお前はエスパーかｗ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:03:35.97 ID:???
>>759
とりあえずWH6800買えば？
今までの鉄下駄より良いし、剛性も上がる
耐久性も純正並みにある
値段は32000円前後、これに良いタイヤとチューブ入れたら5万円以下で収まる
残った金で、長めのワイヤー買ってホイールにもワイヤー通しておけよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:00:57.41 ID:???
>>774
安いホイールは純正品と変わらないから人に薦めるもんじゃないよ
こんなとこで剛性とか知ったかぶりもいい加減にして欲しい
ブランドと見た目で選べばいいんだよ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:37:23.98 ID:???
6800くらいなら純正と変わらないってほどでもない気が
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:45:50.23 ID:???
純正が68ってこともあらあ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:53:21.10 ID:???
R500で、すみません…
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:32:23.96 ID:???
R550世代にはR500ってものが分からない…
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:43:54.97 ID:fXEu8d1A
RS21と比較して５～８万円のホイールはたいして変わらない　13分ぐらいから
http://www.youtube.com/watch?v=smHiCJioTqo&feature=c4-overview&list=UUMxFU6T208yOS5RSjKva9qA
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:17:42.67 ID:???
>>780
真に受けてるの？
ホイールなんざフレーム、乗り手の相性あるからこんな極論厨のおっさんの言うことを鵜呑みにするなんてアホ過ぎるw
6800なりRS81なりZONDAなり見た目からでもいいから好きなの履いて、次に繋げれはいいだけの話だわ。
でも、R500はないw
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:22:17.20 ID:???
人の話は知らんがR500→RS81に変えたけど
体感としては劇的に変わった
軽いし伸びるし高速の維持も容易いし
俺は買い替えて大変に満足

まあどれでもいいって人はどれでもいいんじゃね？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:24:57.35 ID:???
飯倉か？
参考になる話もあるけど、それはどうかというものも少なくないのがこいつの話
例えば通勤時の空力の話とかも、ハブの回転を無視して結論づけてるし
コスカボが下りで抜かれるのは空力不足じゃなくてハブのせいだし

それに、RS21を推しすぎなのも奇妙
あれだけ完組罵倒してきたのに、なぜ今さら下位グレードのRS21推しに
リアのオフセットリムがいいなら、三年以上前からWH-6700が30000でやってるが
しかも、1600g台で

こいつは完組の商品知識が全然無い
それは動画見れば分かる
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:25:37.06 ID:???
>>782
それが普通
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:35:58.24 ID:???
>>781
結局、R500以外は同じって言ってる？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:39:28.17 ID:???
見れば分かるだろ
シマノの完組の下位グレードのものは酷かったって言ってるから、それはR500のことかもな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:39:29.34 ID:???
>>782
安いホイールが一番効果的なのは知ったぶりで思い込みの激しい人だってこと
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:40:40.03 ID:???
前後で400g軽くなってるわけだが
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:42:17.65 ID:???
完成車付属のホイール、それもジャイのdefyならスピンフォースかS-R2だろ（年式に寄るが）
R500でもええんとちゃう？
ただ、最大5万円しか出せないとなると、タイヤ・チューブを含めてならホイールは4万以下になる
4万以下で一番いい物というなら6800でいいやろ

まぁ、パクった奴、すげーホイルだと思ってヤフオクに出してくるだろうからチェックしたら？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:43:55.13 ID:???
>>780
サイメンのおっさんかよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:48:43.26 ID:???
>>788
そんなもんが体感できるわけないだろ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:33:06.44 ID:???
>>785
乗り味は違うがそんなに劇的に変わらんだろから見た目からでもって意味なんだが。
R500からならどれに変えても体感出来るわw

RS21なんてコンポ11速にしたからローラー用に、って感じの位置付けだろ？
剛性が、ハブが…とか語るレベルのモノじゃない。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:55:46.29 ID:???
6800にしてチューブレスにしたらよほどのド素人でない限り違いはわかるだろう。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:08:36.13 ID:???
>>792
体感出来るわw って出来たではないんだ
実際に乗ったことは無いんだね

せいぜい雑誌のインプレかなんかを読んだけなんだろ
まっ、実際にどうかって事より雑誌になんて書いてあるか知ってる方が重要だよね、ここでは
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:16:18.30 ID:???
>>782
乗ってるうちにスポークテンションが下がるから新品に変えると全然違うって感じるらしいよ、R500のテンション上げて比べてみな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:27:58.94 ID:???
どこかの自転車屋のおやじも言ってたね
797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:17:35.92 ID:???
>>794
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:24:27.64 ID:???
このスレでR500はディスったらあかんみたいやなw
しょーもなwww
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:57:40.95 ID:???
R500厨は2万スレから出てくんな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 23:03:57.11 ID:???
R550世代だけど、R500ってリムの重さはそんなに重くないんだよな。
重さがあるわりにサッシ材のように柔らかいのかな？

ちなみにWH-R550は重くリムが柔らかい車輪だったが意外に良かったな。
海外のエアロテストで相当良い数値が出てたので、エアロ面で良いフィーリングだったのかな。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 23:18:41.30 ID:???
>>794
体感できるわっていう言葉からなんで
実際は体感していないっていう結論に到れるのか
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 23:27:49.71 ID:???
自分が普段そういう適当なことばっかり書いてるから判断基準が一般の人と乖離するんだよ
優しくスルーして差し上げろ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:30:50.73 ID:???
> 788 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 12:40:40.03 ID:???
> 前後で400g軽くなってるわけだが
>
> 791 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 12:48:43.26 ID:???
> >>788
> そんなもんが体感できるわけないだろ



(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・


　
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:13:08.53 ID:???
>>797
図星だったんだwww
805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:05:52.52 ID:???
リムの100g/本の軽量化は体感できないぜ…
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 11:14:12.64 ID:???
出来るわ
良い意味でとは限らないけどな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:16:04.61 ID:???
>>804
ご自慢のR500を大事に使ってね( ^ω^ )
ちなみに君のR500はスレチだからwww
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:54:19.02 ID:???
>>806
最初の500mまではな…　良いも悪いも
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:54:35.40 ID:???
敗北宣言でたんでこの話はもう終わりね
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:17:57.20 ID:???
やれやれ…手組みなら皆が
もともと特別なオンリーワンだというのに…
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:55:09.91 ID:???
おまえの中(ry
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 08:36:00.07 ID:???
あったかいナリぃ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:57:27.45 ID:???
1g軽量化1万円の時代ならこんなアホな話にはならんかっただろう
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:10:52.80 ID:???
クソスが混じるからレベルが下がる
815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:47:28.17 ID:Iyph/dfk
WH-RS81-C24とWH-RS81-C24-CLって同じ物？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:08:24.73 ID:???
教えてやれないこともないが、そういうのはシマノに直接聞けよｗ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:01:44.61 ID:Iyph/dfk
>>816
お前に聞いてるんだよ
でも同じって分かったからもういいよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:03:35.69 ID:???
同じっていうかそもそもCLしかないですし
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:28:26.15 ID:Iyph/dfk
>>818
そうなんだ
アマで見たらWH-RS81-C24ってしか書いてなかったから別物なのかなと思ってしまった
馬鹿でごめんなさい
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:39:20.33 ID:???
まあホイールはアマで見るもんじゃない
基本全部マケプレだろ
各種用品類は一通り揃ってるうえに
人気上位品は定番品なんで便利だけど
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:26:44.49 ID:???
amazonのマーケットプレイスはほんとゴミ溜め
あのせいでせっかくのamazonの価値が半減してる
うさんくさい店舗も持てないゴミ業者ばかり
でもamazon的には儲かるから全く規制しない・・・
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:14:54.67 ID:???
うさんくさい店舗なら持ってそうだw
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:44:04.74 ID:???
けどまあマケプレで買って届かなかったとか
そのレベルのトラブルは聞かん
楽天やらヤフーやらあのへんは
一応なんかあったらケツモチしてくれるんだよね？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:50:26.07 ID:???
ショップで買って振れ取りしてもらわなくていいの？
通販の人って自分で振れとりしてるの？
箱から出してそのままタイヤ着けちゃうのかな？　さすがにそれは無いかw
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 06:14:18.02 ID:???
そのまま付けちゃうけど
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 06:35:32.98 ID:???
あいたたたな勘違い君の相手はするだけ無駄
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:02:04.30 ID:???
7850tlが店頭在庫で安くなってて
R3くらいの値段だったんだけどこれは買いかな？
11速化とか考えてないからどっちでも問題なし

技術的に進歩してて型落ちの7850に比べたら今のR3の方がいいとかある？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:29:57.48 ID:???
>>827
解ってて買うなら7850でもいいんじゃね？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:54:10.82 ID:???
>>827
お前にはなんでも一緒
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:46:52.11 ID:???
貧乏な俺に安いけど格好悪くないお勧めホイールを教えていただけないでしょうか？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:51:48.77 ID:???
R500のステッカー剥がしたやつ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:59:24.87 ID:???
>>830
レー7
833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:30:46.62 ID:???
レー7って何？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:47:13.31 ID:???
R7
835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:22:36.61 ID:???
>>827
ほんとに11速は考えてないならいいんじゃね？
105が来年どうなるかでガラッといろいろ変わるがな
836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:38:25.91 ID:???
DAホイール履いて10速とかアンバランスにもほどがある

車輪の性能（笑）＞＞＞＞＞＞11速の確実な優位性

まあ、シマノの足きりはひどいもんだ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:43:22.17 ID:???
ん？なに言ってんだ？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:08:25.39 ID:???
10速時代の車輪を11速化できないのは、11速を出したシマノ自身の車輪だけなんだよな…
839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:34:23.05 ID:???
11sってなんか中途半端な感じ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:36:32.63 ID:???
素数だからな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:39:32.96 ID:???
素数数えると落ち着くよね！
842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:53:33.03 ID:???
>>834
FULCRUM RACING7 でおk？
前後で3万円以下というのは理想的だが、2014年モデルは9速カセット非対応なのね
9速ティアグラもそろそろ限界なのかな...
843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:56:01.05 ID:???
>>842
対応してるよ
ホイール付属のスペーサーだけを入れれば8sと9sと46ティアグラ
ホイール付属のスペーサーと10sスプロケ付属のスペーサーで46ティアグラを除く10sに対応
844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:10:57.31 ID:???
即レス超ありがとう！
R7かR5で前向きに検討してみます

ところで中古のホイールってやめた方がいいですか?
845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:55:29.66 ID:???
>>844
まあオススメはできん
単純に古いってだけで・・・
シマノは型番変えてくるけど
大半のメーカーは名前変えずに
○年モデルって感じで出してくるからな
同じ名前でもモデルチェンジで1ランク位の差はあったりする
846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 01:07:16.10 ID:???
中古を買うのは
・実物をしっかり見ることができる
・パーツを見てどの程度の使用感があるかなどを判別できる
・細かい外観の違いでいつの年代のパーツか判別できる
・自分で全バラOHできる
・不具合が生じた時に対処できる
という前提条件に加えて交換用のパーツの入手が可能であるかどうかなども重要
以上のコストと経年劣化を新品との価格差を比較してそれでも優れていると判断できるなら買えばいい
847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 01:15:42.47 ID:???
やまめの先生もゾンダだな
コンポも今はカンパだからか
848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:14:08.32 ID:???
>>844
以前は9速ティアグラR3に履かせてたけどそこそこ乗り心地マイルドになって派手になってwオススメ。
あの爆音ラチェットは癖になるゾw
行きつけのショップとかあれば聞いてみたら完成車取り外しの掘出し物があるかも知れんよ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:27:03.98 ID:???
今のレーシング７って1750g位なんだなｗ
2.3万でこれなら悪くないな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:24:28.21 ID:???
寒波は鯖読むから
851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:47:08.99 ID:???
なにせ、ニョロだし
852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:04:55.93 ID:???
>>849-850
実測1800g超えてるんだっけ。測った人のブログが消えちゃったけど。
フリーが上位と互換性ありになったことでパーツ取りとしても有用なので、
今の鉄下駄世代のゾンダが逝ったら買おうと思ってるわ。
安いからレッテル貼りたくなるけど実際は悪くなかろうてｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:19:01.13 ID:???
金ないだけなのに必死に言い訳しててかわいそう
854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:23:25.73 ID:???
ある奴が無い奴を見下すとか、可哀想な人、友達いないでしょ？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:42:40.45 ID:???
はい
856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 10:46:45.15 ID:???
>>845 >>846 中古は止めておきます。アドバイスありがとございます
wiglleみてきたら20％～40％とかなってるんだけど、ホイールが安く買える時期とかあるんですか？

>>848 あー、あの爆音ラチェットはフルクラムなんですね。嫌いじゃないですｗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:04:17.82 ID:???
>>856
○パーセントオフってのに騙されんようにな
同じパーツでも各国の代理店を通る
なので定価が同じ訳じゃない
あと定価の方をいじって販売価格を変えずに
お買い得に見せかける手法もある（まあ違法だが）

お買い得時期はまさしく今
寒くなってシーズンオフにってのと
この時期に翌年モデルが発表されるから
在庫処分ってのもある
858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:39:12.21 ID:???
二重価格ってやつだな。値引率に騙される人ってまだいるんだ…
…ってダイエー食肉二重価格事件をよく知らない世代なら仕方ないか。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:50:45.89 ID:???
2014年のR5買ったけどラチェット音はうるさくはないよ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:10:13.06 ID:???
新品は静かだよ
そのうちチャリチャリ言い出すから期待しとけ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:29:04.83 ID:???
>>857 >>858
尼、その他ネットショップと比較してちゃんと安くなってれば買い

でおk？
ホイールに限らずフレームその他色々、今が買い時ってことか
862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:53:19.75 ID:???
>>861
もうとっくに買い時は過ぎたよ。いつ買ってもいいし、むしろ今は買い時じゃない。
年末まで待った方がいい。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:25:22.09 ID:???
そうなの！？
検討期間も含めて年末くらいまで時間あった方が都合がいいけど

ローラーの不可を上げたら2日目に膝痛キタw
864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 15:29:10.79 ID:???
>>863
11月から年末まで様子見てろ。必ず安くなる。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:12:03.75 ID:???
年末に買うと寒くて買ったはいいけどあまり乗れないという罠が。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 17:36:29.67 ID:???
自分、ローラーしか乗りませんから(ｷﾘｯ

11月から年末にかけて1日1回ウイグルをチェックしとけばおｋ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:03:25.32 ID:???
いい加減消えろ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:17:16.59 ID:???
Wiggleには年末年始セールと言うものがあってだな
在庫投げ売り状態になったりするからそこまで待つといいよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 20:06:55.11 ID:???
>>495
ダイワマン
870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 12:21:47.70 ID:???
けど定価違いによる割引詐欺は普通にあるからな
何を買う気かは知らんが
シマノなら国外から買うと割高
差額は小さめなんで国内を勧める
871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 12:57:27.13 ID:???
シマノは国内だな。
定価からして全く違う。
国外では関税でもかかってるのかね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 14:25:14.38 ID:???
シマノのホイールってR500は値段相応、DURA ACEは高くて買えない
って感じかんだけど、その中間のグレードってどうなの？
アルテグラとか
873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:47:46.08 ID:???
その中間だよ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 18:22:43.67 ID:???
>>872
日本語おかしいだろw
875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 18:29:32.36 ID:???
>>874
にちゃん初心者ですか？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 18:31:11.03 ID:???
お前らバカかと・・

>>872
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:50:46.87 ID:???
日暮れ早いから、ダイナモハブの手組考えるか。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:28:22.62 ID:???
独り言はﾂｲｯﾀで
879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:34:29.46 ID:???
ダイマモなう！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:40:23.42 ID:???
己を知ることは重要だよ（）
881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:21:10.92 ID:???
>>872
５万～８万の中途半端な値段のホイールはたいした違いは無いそうです、
ジャイアントの純正P-R2からWH-6800に変えたけど違いは全くありませんでした。
車もそうですけど安いホイールはドレスアップしかないです、見た目で選ぶか見た目を機にしないなら
純正のままか安いR500がベストです。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:27:50.87 ID:???
>>881
鈍感レポ乙…
ホイール重量だけでも400g位差があるのに分からないとは…
883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:34:08.43 ID:???
ホイール変えてもわからないゴミみたいな糞デブ野郎は二度とこのスレに来るな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:06:22.32 ID:???
>>882
400g変わると何が違う？重さは測れば分かる、さて400g変わると何が変わるのか？
何も変わりません。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:39:39.29 ID:???
さすがにgiantの糞ホイールならR500に変えても違いはわかるわ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:44:32.15 ID:???
ここから違いが分かるって方はどう違うか書いてください　では
887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:48:03.31 ID:???
200g差は分からないけど、さすがに400g差になると
鈍感で分母が多い号客さんでも分かるわなｗ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:59:55.05 ID:???
>>881
馬鹿は消えろ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:03:00.59 ID:???
クロスにでも乗ってんだろうな
ロードだとしてもクロスみたいな使い方なんだろうな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:08:50.00 ID:???
そういうのをひとことで言うと「クソス」
891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:39:39.08 ID:???
エントリー完成車付属からアルテに変えて
400g軽くなっても違いがわからんのなら
まあ安くあがっていいんでない？
それ以上に変えても多分わからんから
安いのでそのまま行けるじゃん
892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:41:38.63 ID:???
１０万までなら大して変わりが無いから今のままにしようって自分に言い聞かせてるんだろう
893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:51:09.66 ID:???
アルテにしてタイムが変わらなかった、なら納得できるけど単に変わらなかった、っていうのは鈍感乙としか言えねぇ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:01:37.37 ID:???
6800買ったって部分は妄想ですからｗ
つか、８万出せばR1やユーラスが買える。
それ乗ってまだ２万以下のゴミと同じと言ってるのなら、もうお手上げです。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:28:55.93 ID:???
どう変るのか書ける奴はいないのかw
896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:31:48.58 ID:???
>>895
変わらないから安心していいよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 14:52:56.86 ID:???
>>896
そういうのいらないから
898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:16:03.21 ID:???
逆にどう変わらなかったのか聞きたいわw
普通なら最初のペダル一踏みで分かりそうなもんだが…
899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:17:27.58 ID:???
夢の中でホイール変えたんじゃない？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:19:17.18 ID:???
逆にどう変わらなかったのか聞きたいわw
普通ならホイールを付け替えたときに分かりそうなもんだが…
901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:38:33.46 ID:???
アホにもわかるように言うと、踏み出しの感覚が重い円盤を回し始めた「うんしょ！」。
ホイールが軽くなると、その円盤が軽くなって「グイっ！するする～！」になる。
これがわからんのだったらママチャリとクロスバイク、ロードバイク、MTB、全て同じ感覚になるんだろうなw
向いてない、やめろw
902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:50:29.21 ID:???
練習用価格帯のスレでR500推してるような真性貧乏人につける薬無し
903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 15:51:13.90 ID:???
>>895
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:43:54.02 ID:???
>>901
どう変わるか書いたのはこいつだけ、
ただ内容は重いホイールと軽いホイールの違いに話をすり変えて一般論
なぜこれだけ違いがあるって奴がいて、その違いを書ける奴がいないんだ？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:58:50.07 ID:???
貧脚の俺でもジャイのP-R2とS-R2の違いがわかるというのに。
逆か、貧脚だから小さな差が感じられるのかｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:03:12.79 ID:???
軽いホイールにすると、速度維持のために足を回し続けなくちゃいけない。
貧脚の俺が言うんだから間違いない。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:22:18.21 ID:???
何代か前の前後G3組みシロッコは重量バランス悪くて、登坂の際、
ジョイント部分が下に向かうときは一瞬軽くなるのがわかった。
最近は安物でもこんなヘボホイールはないだろうけど
908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:35:06.66 ID:???
R500からzondaに変えた時は軽さがわかったが、さらにbora2に変えたがよくわからんかったがデザイン気に入ってるからいい
909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:06:38.11 ID:???
平地走っててわからんのなら峠へ行け
違いはイヤというほど思い知らされる
今まで登れなかった坂がア～ラ不思議で登れるようになるからw
910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:23:28.29 ID:???
ならねえ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:38:29.83 ID:???
>>910
なったぞ俺は
ただ換えたのは6800じゃなくS-R2から9000c24へだったけどなw
912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:42:14.33 ID:???
剛性のあるなしも結構影響するんじゃない？
固いホイールは乗り心地悪いが踏み出しは軽い。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:55:25.19 ID:???
ホイール換えたからって張り切ってただけじゃないの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:05:51.51 ID:???
登れなかった坂が登れるようになるってのは大袈裟かもだが
しんどい思いで登ってた坂が意外に楽に登れたってのはあったな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:32:38.51 ID:???
剛性まで出てきちゃったからこの辺にしとこう
916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:50:35.55 ID:???
坂が上れるかどうかなんてのはどうあがいても物理法則に依存する。
ラクになったなんてのは実は気のせい。

外周は静止部分の重量の1.5倍の効果はあるとされるが、乱暴に言えば
100g軽くなるというのは単に全体重量が100g落ちただけ。
たとえば100cc小便で出せば物理上は同じこと。

絶対にそれ以上ラクになるというなら、それはニュートンに喧嘩を売る超科学だ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:35:29.66 ID:???
>>904
お前には理解できないと説明する前から判明しているんだが

> ジャイアントの純正P-R2からWH-6800に変えたけど違いは全くありませんでした。
ってんだからなｗ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:37:05.65 ID:???
つかよう分からんジャイアントの完成車付属のゴミホイールの話持ち出されても
919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:38:16.51 ID:???
>>916
お前にはR500が最適ってことでＦＡ
お前にピッタリなんだよそのゴミは
920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:47:05.64 ID:???
5万そこいらのホイールのスレでそんな事言われましても。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:57:33.66 ID:???
重力加速度が減らない？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 22:57:36.08 ID:???
ホイールで一万のものしか買えない奴に五万のホイールとか絶対あり得ない贅沢なんだろうなｗ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:00:47.10 ID:???
5倍だし仕方がない
5万と25万みたいなもんだ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:24:18.51 ID:???
>>904
901だが、説明してもお前にはわからんだろうから、アホにもわかるようにと書いたんだが？

物理法則語る前にお前のその優秀な頭には負荷の計算が入ってませんよw
それに無理して6800履かなくていいから。
何度も言うが、お前の様なド貧脚には向いてないw
単に回す脚力無いだけなんだろ？
自転車乗るの止めろw
925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:31:44.44 ID:???
もうアホの相手すんなよめんどくさい
926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 23:33:32.15 ID:???
これ以上蒸し返すとレス乞食の自演とみなすぞ
927 ：916：2013/10/21(月) 10:23:02.51 ID:???
>>924
>916はそのアホの子（ちょっとそいつのレス番がイマイチ特定できんのだが）とは
別の完全なる横レスだけど。

買ったものを正当化したいがゆえに坂がラクになったとか言いたいのは分かる。
街のちょっとした坂や短い登り返し、しょぼい信号スタート程度なら多少体感も
できるだろうしな。

ただ峠は別だ。これは本当に物理法則のままの結果が出る。
峠で何十回もTTしてタイム取ってみろ。
R500などの低レベル品は剛性の面で論外といいたいが、淡々と登る「峠」において
剛性は結局あまり関係ない要素。前述の街のちょっとした坂や登り返しなら話は別。
（レースではこの「反応性」も重要になるがラクさやタイムに直結するわけじゃない）
928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:27:54.86 ID:???
ホイールじゃないけど、楽になりたいならパワーメーターが一番
厳しい現実がどれくらいの力で回し続ければロングで疲れないかを教えてくれる
あとはゾンダでも買っときゃ良い
929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:03:44.33 ID:???
>>927
町の坂と峠の坂で何が違うのか詳しく
930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 12:26:13.29 ID:???
なんかめんどくさいやつがわいてるな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:18:16.65 ID:???
ご神体を部外者に触られて　火病ってるw

結局この程度なんだよね　　

自転車乗りってw
932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:19:43.27 ID:???
オマエモナー
933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 15:05:08.37 ID:???
ただのメガネだろ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:03:28.74 ID:???
>>929
距離
935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:07:04.18 ID:???
R5とアルテだったらどっちが速そうに見える？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:23:43.12 ID:???
R5 せめてR3買えよ貧乏人…
アルテ シマノ… しかもデュラじゃないとかダサっ
こんな感じだと思う
937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:42:57.44 ID:???
R7の俺涙目ｗｗｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:11:49.37 ID:???
R7も見た目はいいよ
RS21よりカッコいいよ！
939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:42:41.43 ID:???
>>916
俺は>>911だがS-R2から9000c24だから700g以上違うんだぜ？
峠の登りはハッキリ変わるよ
これで変わらなきゃクライマーが軽量化するのは意味ない事になっちまう
あ、ちなみに剛性云々言ったのは俺じゃない
940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:05:43.20 ID:???
パっと見ただけでR7とR5とR3の違いってわかるもんなの？
性能云々じゃなくて、あくまでも見た目の話ね
941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:12:14.50 ID:???
パッと見じゃ分かりにくいけど反射的に「Racing」の後の数字を見ちゃうなw
942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:19:32.84 ID:???
R4で
943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:39:30.84 ID:???
>>940
普通に番号書いてるわw
944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:36:19.80 ID:???
>>940
で、7って書いてあったらプギャーwwで
3って書いてあったら先輩ちーすってなるわけか
ちょっと3て書いたカッティングシートかってくるわ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:03:21.52 ID:???
俺はRS21に81シール貼るわ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:08:18.17 ID:???
>>944
いやマジレスすると3て書いてあったら「あ～コイツ色んな事考えまくった結果
ここに落ち着いたんだろな分かるわ～」てなるw
7なら「あ～デフォのままね」で、5を見た時が一番ビミョーな気持ちになるw
947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:13:55.48 ID:???
>>946
R3とRS81はそうやって選ばれるホイールの鉄板w
948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:14:57.91 ID:???
7でもR500wよりはかなりいい
爆音が更にいい
あれはいいものだ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:18:38.11 ID:???
>>947
おっとZONDAの悪口はそこまでにしてもらおうか
950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:59:56.55 ID:???
読んでないけど、例のバカが悔しがってコテつけて暴れてるのか？ｗ
死ねよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:54:44.91 ID:???
誤爆？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 07:49:03.74 ID:???
AKX R1.0の情報が少なすぎる
RS21くらいにすりゃ違いはっきりわかるだろうな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:29:57.95 ID:???
20万で105で組んでる程度の完成車だとどんなホイール付いてるの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:35:08.89 ID:???
フレームによるわチンカスそんなことも考えられねーのか
955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:40:33.52 ID:???
>>953
R501程度
956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:54:35.93 ID:???
>>955
やっぱり完成車はR500かR501だよね
後からホイール交換するんだったら、最初からフレーム買いして好きなホイール入れた方が良いかな
957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:07:26.05 ID:???
ラレーCRMとか例外もあるけどなw
958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:04:40.18 ID:???
コンポに捨てるパーツが無いなら
完成車のほうが割安だけどな
r501とかはおまけで付いてるぐらいの価格にはなってるのが普通
959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:09:56.93 ID:???
105の完車が売られてる程度のグレードだとフレーム売りしてることが殆ど無いから比較できん
960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:22:15.15 ID:???
>>956
ローラー台用にR501は持ってて損は無い
961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:23:48.59 ID:???
ローラー用、雨用と増えていく501
962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:25:27.37 ID:???
あれ？501だけで良くね？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:31:33.36 ID:???
練習用にもR501
964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:32:30.83 ID:???
決戦用にもR501
965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:36:32.59 ID:???
ごはんのお供にR501
966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:39:04.09 ID:???
夜のお供にR501
967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 11:48:59.70 ID:???
R501から前か後ろのどちらか一本のみ替えるのなら、どれがいいかね
9000-C24-CL
ZONDA
RS81-C24
6800
968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:23:28.83 ID:???
6800

フレーム＋105＋501より良いホイールの合計金額と
105完成車＋501より良いホイールの合計金額を比較すればどちらがお得かわかる
969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:38:37.63 ID:???
>>967
見た目が一気に安っぽくなるから
変えるなら前後変えたほうがいいぞ
リムハイト変えて工夫してるんだなーとか
意図が見えればまた別だけど
970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:44:13.11 ID:???
>>969
確かに…
971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:08:42.43 ID:???
後ろだけ良いの履いてても前が501だったらちぐはぐでダサいでしょ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:41:21.47 ID:???
片方デュラ買う金あるなら
68買っていいタイヤにかえたらええやん
973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 15:56:54.50 ID:???
ダサいとかはどうでもいいんだよ
進むかどうかが問題
974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:12:59.47 ID:???
性能はそこそこ以下でも構わんけどダサいのは嫌だ
貧乏だから余裕で501履いてるけど「今日はローラー用のホイールのまま来たわｗ」とか言っちゃう自分が嫌だ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 16:26:44.09 ID:???
>>972
いいタイヤとは
例えば
976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:13:11.68 ID:???
そこでIRCですよ
チューブレス
977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 17:25:35.38 ID:???
チューブレス()
978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:56:54.78 ID:???
6700履いてて見た目でゾンダ買ったけど、性能というよりキャラが違うね
67はちょっとしなる感じだけどゾンダはトルクグイグイかけると面白い
整備性もよさそうだね。R0辺りはは俺にはオーバースペックと分かったｗ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:57:42.44 ID:???
IRCって実はいいらしいね
コンチとミシュランにSCHWALBE＋ヴェロフレックスでもうお腹いっぱいだけど
980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:59:06.95 ID:???
はは…チラ裏スレ汚しスマン
981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:00:34.05 ID:???
>>978
6700からゾンダだと少しというかかなり硬くなるから、空気圧をちょっと下げるとイイ感じになる
6700も悪くないホイールだったけど、ゾンダ・R3にはやはり二枚ほど劣るね
値段に比例してる感じ
ただ、３０㎞/h以上出ませんって人はシマノの方が疲れなくていいと思う
今なら6800かな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:03:50.12 ID:???
俺は6700・RACING3・RACING0全部乗ってるんだけど、
RACING3とRACING0の違いは凄いよ
こういうのがレース用なんだってちょっと感動できる
６７００でしなる感じがあると言ってるけど、R3にもそれはまだ少しある
でも、R0にはそれがほぼ全くないんだよ
踏み込めばそのまま進む
ちょっと感動
みたいな

つかR0は値段的にスレ違いだな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:06:50.30 ID:???
レコードハブの手入れはKino氏のblog見るといいよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:09:50.96 ID:???
R0はいてるやつってロング走ると大抵ちぎれるんだよな
もうちょっとやらかいのにすればいいのに
985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:11:04.77 ID:???
>>981
6800のリムが渋いからちょっと迷ったよ。結局剛性って言葉が浮かんでゾンダ
67はクルクル綺麗に回せる人と相性がいいかなと思った
986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:30:40.08 ID:???
>>983
kinoさんってなにものなんだ？
手を見る限り5~60歳ぐらいに見えるけど、奥さん？ぽい人結構若いよね。
あの人の解説は見やすいし面白いから好きだ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:36:58.83 ID:???
>>984
個人的には120㎞以上走るときはR0ははかない
クリテみたいな走りするときは最高
988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:38:32.93 ID:???
>>986
元競輪選手で、そっちのコーチとかもしていた現配管工
知り合いの女性が次から次にblogに登場するなｗ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 19:59:50.40 ID:???
>>988
知り合い女性なんだw
てっきり奥さんかとw
990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:15:25.28 ID:???
結構美人な娘さんも以前登場したよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 20:56:04.08 ID:???
競輪選手の奥さんって割と美人多いよな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 21:42:22.34 ID:???
>>982
レーゼロやシャマルってまさに一枚岩のような感じになるよな。
良いか悪いかで言えば微妙なんだがな。
相当な脚力がないと本当に脚が負けてしまうし、フレームも選ぶし。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:44:00.44 ID:???
>>982
RS81と9000は持ってないの？
持ってたら感想を教えてほしい
994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:15:49.06 ID:???
おま
995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:59:00.83 ID:???
>>993
>>982本人も書いてるがR0だの9000だのはスレチ
RS81は実売じゃ範疇だけどw
996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 10:47:44.48 ID:???
2014レー5のインプレが中々上がってこんなあ～。
実測されて大幅鯖読みがばれたのが不味かったか？ｗ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:43:41.93 ID:???
誰か次スレ頼む　※このスレは18スレの2つ目なので次は20スレ

【手組】5万円以下の完組みホイール20【完組】
実売5万円以下のホイールを語るスレです。手組含む。
主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html
前スレ
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377061495/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

【関連スレ】
ロードバイクのホイール　96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381131806/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り58H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380373819/
【見た目】ロードバイクのホイール26【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352959654/
2万円以下のロードバイクホイール4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376057620/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:04:38.23 ID:???
スレタイは
【手組】5万円以下のホイール20【完組】
かあるいは
【手組】5万円以下のロードバイクのホイール20【完組】
でいいかと
実質ロード向けの話しか出ないし
999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:06:37.01 ID:???
手組はあるから入れんな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:07:00.97 ID:???
1000ならRS81購入
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。