輪行りんこう part42

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 13:53:37.72 ID:???

自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などの公共交通機関を利用して移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません｡
マイカー移動についてはこのスレでは扱いませんので
それなりの専用スレに移動してください。

過去スレ参照することことなんてあり得ないので
過去スレリンクは敢えて貼りません｡

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 13:54:53.18 ID:???

>>1
乙w

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:01:29.38 ID:???

以下の行為はJR四国の見解ではNGです。
以前は注意されることは少なかったようですが、昨今、きちんと注意されるようになってきています。
他社でも今後同様の流れになるもようです。
今後も皆が気持ち良く輪行を続けられるよう、ルール違反での輪行をしないようお願いします。
輪行人口は増加しており、目に余る違反が増え続けると輪行がまったく出来なくなる可能性もあります。
輪行文化がこの先生きのこるために、皆のご協力をお願いします。

※車体の一部をはみ出したまま輪行
サドル、ハンドル、車輪などがはみ出したままの輪行は不可です。
サドルや車輪を出したままにする前提で設計された輪行袋などもありますが、
JRで使うには、シートポストを抜く、車輪部分をくるんで止めるなど、工夫する必要があります。

※サイズオーバーしている荷物で輪行
3辺の和が250cm以内。
後輪を外さないタイプの輪行袋は、シートポストを抜かないとサイズオーバーします。
サドルはみ出しがアウトなこともあり、シートポストを抜くと一石二鳥でしょう。

※専用の袋を使わずに輪行
いわゆる「ゴミ袋輪行」はアウトです。

※袋に完全に入っていても、内部に鋭利なものがある状態での輪行
JRの「これは駄目」な例では、前輪を抜いたフォークの先端などが例として示されています。
こういった先端部分は必ず厚手の布などで覆わなくてはいけません。
超軽量タイプの輪行袋などではとくに注意する必要があるでしょう。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:02:10.39 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:03:17.15 ID:???

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:04:55.75 ID:???

>>3-5
関西池沼乙
朝鮮に帰れよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:06:33.42 ID:???

>>4-5は荒らし
テンプレは>>3のみ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:06:40.12 ID:???

朝鮮でも同じです

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:09:20.50 ID:ryWP8hyk

駅前のレンタカー屋で車借りたほうがラクチンだと思う

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:10:42.69 ID:???

そうだね、タクシーとかバスもいいね。じゃ、そういうことで、>>9さんバイバイ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:11:05.22 ID:1NOOqqP2

テンプレにコクーンはOKでもサドルを隠すこと

とか書いたほうが

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:13:04.37 ID:???

そんな個別にはいらん。
外寸法と「専用袋で完全カバー」、「突起に気を付ける」「周囲の迷惑にならぬよう配慮」
請求された手荷物品きっぷ料金は払え、
断られたら諦めろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:43:38.37 ID:???

手荷物料金で袋に入れなくて良いなら喜んで払うかもしれんｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:10:19.81 ID:4dMFZb5q

用意しておいたタイオガコクーンをついに使用した
リアキャリアついててそこだけは締まらなくてハミ出てた
田舎の昼間だったから良かったものの、もうちょい人いたら無理だったわ
それとガタイが良くないと色々しんどいと思う、重いから歩道橋とかけっこうしんどかった
とにかく人が多いところじゃ無理だなと思ったな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:11:04.25 ID:???

キャリアはさすがに外すものだよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:46:32.17 ID:???

持ち込みOKなのは折りたたみだけにしてしまえ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 16:17:35.24 ID:???

>>15
キャリアとフェンダーを都度はずすのは、めんどくさいんだよ。わかってくれ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 16:37:50.08 ID:???

フェンダーなんかいらないから最初から外しとけば良いのに
キャリアは外せ
めんどくさいとか自分勝手な理由は通じない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 16:39:45.34 ID:4dMFZb5q

コントラバスが入ってると思えばそれほど違和感はない
でも人が多い地域は折りたたみが限界だよなぁ
俺んところは１回だけ普通にマウンテンバイクを素の状態で持ってきてる奴がいた

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 17:54:53.93 ID:???

>>17
甘えんな。4サイドキャンピング車でも外してるぞ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:19:09.50 ID:???

>>14
>リアキャリアついててそこだけは締まらなくてハミ出てた
じゃあ、少なくとも輪行袋は違うのを用意するべき

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:21:51.16 ID:???

だってぇ僕くらいぃかまわいとぉおもってぇ。
だれにもぉ文句言われなかったしぃ
なんでそんな言うわけぇ？君ら鉄道の人じゃないのにそんな言う
権利あるのぉ？おかしいなぁｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:51:50.19 ID:???

>>22
補助輪取れた？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:56:06.74 ID:???

今度は補助輪がはみ出してるからといちゃもんか。
酷い奴らだ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:33:54.97 ID:I3d+T4Yf

>>22
キミにはツイッターがお似合いだよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:38:03.15 ID:???

全国のサイクルトレインマップとかないんだな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:48:36.47 ID:???

輪行を自慢してるような勘違いよりもマシかもね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:02:16.41 ID:???

みんな輪行する時、ヘルメットはどうやって運んでる？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:18:34.29 ID:???

>>26
キミがGoogleマップ上にマッピングして共有すればいいじゃないか

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:46:34.28 ID:???

http://www.tartaruga-ew.com/type_s_options_j.html
この専用カート良いなｗ重そうだけどｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:50:55.73 ID:???

>>28
横にぶら下げてる

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:57:46.43 ID:rEC73Qc2

>>28
輪行袋にいれてる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:04:15.02 ID:???

タルタルーガ・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:20:36.38 ID:???

被ったまま

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:08:48.59 ID:???

>>6
おい偽日本人の国賊とっとと列島から出て行けよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:31:29.91 ID:???

俺ん家は先祖代々焼肉屋とサウナ経営だ馬鹿野郎

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:45:57.57 ID:???

正統派の在日だなｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 07:54:29.72 ID:???

在日帰化人が自分が半頭って知らなかったのかw
韓唐頭狂でも帰化でも在日でもさっさと寄生害虫は死にやがれ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 07:58:07.71 ID:???

輪行より電車止めちゃうキモ鉄オタとか、
コンサート後にまんピーとか書いた袋Ｔシャツ着て
押し寄せてくる棒韓唐頭狂下衆
卑猥物陳列罪屑韓唐歌手の気違い信徒とかのほうがよっぽど邪魔
でうざいものだってことが言えるわな、とっとと死滅しろって感じ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:40:41.84 ID:IZtJUq6u

在日と輪行って関係ないだろ・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:09:16.54 ID:???

大和民族の関西人をあおってるイテキの原発テロ犯韓唐頭狂が実は在日って話だっただけだからな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:53:18.10 ID:???

にっぽん縦断こころ旅で、火野正平の乗ってる自転車は、なんて自転車？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:55:16.77 ID:???

似非自転車屋もどきが組み立てた自転車みたいな物体。
フレームなどはまっとうだけど、サイズあってないし、組立調整もめちゃくちゃ
なのでトラブル多いね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338110181/
このスレいけ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:11:16.02 ID:???

自転車板にはレイシストが多いなあ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:18:02.07 ID:???

乗り物、なのできちんと体に合ったサイズできっちり整備されていてこそ。
おかしなサイズでおかしな組立は危険ですので運行させてはいけません。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 15:28:52.23 ID:???

>>39
詭弁のガイドラインよめ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 17:59:16.05 ID:???

JR四国はお遍路さんを自転車で回ろうとするやからが多くてよくもめて
東京は駅でか過ぎて駅員との遭遇率低いからスルーが多いんだろうな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:04:55.72 ID:???

>>47
JR四国は一両編成だからな
あまりに設備が悪すぎだろ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:05:25.94 ID:???

ＪＲ四国は特急超狭くて自転車置きにくいことが多い。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:05:29.15 ID:???

>>46
意味不明

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:43:29.39 ID:???

>>48
琴平電鉄は扇風機＼(^o^)／
それでも２両編成

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:14:58.15 ID:???

Ｌ100でミニベロドロハンで後輪外さないで入る？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:17:34.09 ID:???

あのさ
自分で分解してやってみれば、大きさわかるだろ？
袋の大きさはわかってるんだから、それで自分で考えろ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:46:29.69 ID:???

お前はまだ自分の身分も分からずに、無能晒してんのかwww

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:29:27.51 ID:???

>>53
横レスだが、立体物って難しいんだぜ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:10:04.80 ID:???

今日の行きの列車で途中駅から一人乗ってきた。
俺のとは違うメーカーだけど、似たような生地の袋。
帰りの改札でも俺の直後に輪行者が。
この人のは薄そうな生地。
二人近くで組み立て。
ほぼ同時に出来上がるが、
俺はキャリアをつけてるので、その分彼より遅くなる。
輪行流行ってるねえ。
ちなみに、俺を含めた3人とも、前後輪外すタイプだからね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:07:59.61 ID:???

みんなどこからどこまで電車？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:12:03.75 ID:???

一両目から八両目まで

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:32:52.02 ID:???

電車とは限らない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:40:13.73 ID:???

俺は腕だけだよ！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:46:32.07 ID:???

寝ても醒めても。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:50:18.40 ID:???

マジレスすると

駅から駅まで。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 03:42:50.94 ID:???

輪行の役割も、都市部に住んでる人と郊外に住んでる人で変わってくるだろう

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 07:32:27.87 ID:???

>>57
質問のしかた変えてみて

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 07:52:13.24 ID:???

横浜から渋谷まで電車で渋谷からチャリは？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:57:32.12 ID:???

JALで飛行機輪行して来たんだが
受け取りの時にフロントフォークが輪行袋を突き破ってるのを見て愕然とした。
デュアルコントロールレバーもプラスチックが割れていた
フレームも傷だらけ　ホイールも振れまくり
今まで10回近く飛行機に乗せたがこんなのは初めてだった。
（ただし今まではANAだった）
リアディレイラーを外していなかったらやばいところだった。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:04:46.69 ID:???

あっそ、お疲れさん。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:37:41.59 ID:???

>>66
ハードケースに入れないのはマヌケすぎる。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:39:08.89 ID:???

乱気流って怖いな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:40:34.77 ID:???

>>51
朝と夕方は3,4両付いてるだろうが
他県の人が誤解するようなこと書くんじゃねーぞ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:44:28.32 ID:???

自分の手から離れる一時預かりを挟む輪行で
稼動部品、接触で破損する恐れのあるところをノーガードにしとくのはねーわ
フレーム傷とホイールはまぁご愁傷様だなｗ
でもまぁぺらぺらのバッグに丸めて入れれるタイプので持ち込むのはマヌケの一言

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:47:26.20 ID:???

ANAがスゲーてことだろ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:00:41.47 ID:???

ANAがすごいのでない。
てきとーに預けたバカが悪い。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:40:24.87 ID:???

国内線は結構丁寧に扱ってくれるのに珍しいな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:44:31.88 ID:???

自転車板ってホントに品がないなw

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:13:26.54 ID:SXqj3lqI

雑誌の輪行特集見るとほとんどが前輪だけはずすタイプなんだよなあ
これじゃ勘違いも仕方ないと思うよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:22:37.85 ID:???

袋買う金ないからビニールシート買ってきて紐で縛って使ってる
防水だから最強

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:41:27.20 ID:???

自作の輪行袋ってダメなのか？
専用の袋てのは市販品のみではないよね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:42:31.21 ID:???

まともに考えてあれば大丈夫さ。
メーカーまでどうやって確認するんだよｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:48:25.96 ID:???

いやゴミ袋はダメだけどそれを自作の輪行袋だと言い出す奴が出てきそうだなと

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:57:33.14 ID:???

君はそんなキチガイのことをいつも考えているんだね。

心の病にかかっているから、しばらく2chから離れて。
病院にもいってね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:29:57.66 ID:giSLM+Q9

>>78
自作の場合、摩耗耐久性・防水性のある素材（70dn以上のナイロン・ポリエステル等）
を瞬間接着してうえで、ダクトテープかシームレステープで密着接合し、
最大縦横奥行の和が、250㎝以内と横200cm以内ならどこでもOK

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:36:15.80 ID:???

えっ、帆布で縫製はだめなんですか！えぇ！！！どうしよう！！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:47:21.90 ID:giSLM+Q9

補足：厚手で丈夫な綿麻でしっかり縫製されてるなら大丈夫ですよ。
　　　ただ、パッキング時かさばって少し重くなりますが　＾＾；（汗

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:12:30.41 ID:???

プラケースもダメなのか…困った…

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:33:43.11 ID:???

>>70
／(^o^)＼

87 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/19(月) 19:49:43.21 ID:???

>>85
プラケースじゃ割れるだろ
スーツケースにしとけ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:20:10.85 ID:???

帆布で輪行袋なんて作ったら高くつくわ重いわカサ高いわになりそう

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:34:19.09 ID:???

飛行機輪行ってみんなプラケースに入れてるのか？
走る時にケースはどうすんの？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:49:44.63 ID:???

日帰りじゃあるまいし

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 06:33:31.28 ID:???

>>71-72
ANAって垢日の関連会社だから耕作得意だよね、社員乙

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 08:03:25.56 ID:???

航空機の預かり荷物、スタッフが運搬中に放り投げてる動画あっただろ。
あれ見たらとてもじゃないが航空機輪行なんてする気起きませんわ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:53:26.21 ID:???

最近だとペット輸送のトラブルも起きてるしな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:13:18.70 ID:???

自転車をペットだと思った事は流石にないな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:14:54.45 ID:???

自転車をベットにしてこそ本物の自転車乗り

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:00:01.64 ID:LWEaODKw

ペットって下に見てるジャン

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:08:46.44 ID:???

長距離バスの輪行が死んだよ～

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:20:49.13 ID:???

どっかの会社が袋詰めトランクokって明記してた気が

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:08:16.32 ID:QPneOB/m

輪姦したい

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:37:06.95 ID:tC2P7BkO

今月12日高知発阿波池田行きワンマン　土讃線後免駅で
只でさえ、よさこい祭りと阿波おどりの日が重なって
どう見ても乗車率120％以上ギュウギュウすし詰め状態だというのに

7人の大学生らしい輪行集団がしたり顔でドカドカと乗車してきた。
そしてついに、繁藤あたりでディーゼル機械がオーバーヒートして
減速運行余儀なくされ冷房も壊されてしまった。（泣　　　‥‥体験談から

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:51:50.01 ID:???

飛行機と電車しか選択肢がなくなった現在どうすればいいのか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 01:01:12.86 ID:???

>>101
自動車は?

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 01:55:26.69 ID:???

>>102
頭悪いの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 02:24:16.97 ID:???

少なくない人達が自動車で輪行してますが

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 03:19:12.99 ID:???

>>97
どういうこと？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:07:49.10 ID:???

高速ツアーバス規制で停留所が遠くなった今こそ、停留所まで楽々移動出来る
自転車&輪行が春かもしれないw

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:18:28.60 ID:???

高速ツアーバス7月末で廃止、8月1日どう変わる高速バス？

http://hashigozakura.wordpress.com/2013/07/29/%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B97%E6%9C%88%E6%9C%AB%E3%81%A7%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%80%818%E6%9C%881%E6%97%A5%E3%81%A9%E3%81%86%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E9%AB%98/

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:20:08.61 ID:???

高速ツアーバスを運行してきた２８６社のうち6割が撤退する。
また、事業を継続するバス会社でも大幅に便数を減らさざるを得ない。
NHKが報道した例でいうと、８月の１か月間で９５３台の運行実績があった会社が今年8月に設定している便数は１８６台、と
運行するバスは５分の１なっている。

限られた便数で利益を上げるため、値上げに踏み切りざるを得なくなり、
平日３，５００円だった路線の８月運賃はは４，３７０円。
２割の値上げとなっている。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:41:20.50 ID:???

不要になったバスや運転手はどこにいく

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 20:41:55.78 ID:???

そもそも3500円でペイしてた事自体がおかしい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:06:15.40 ID:???

CO2対策として深夜バス禁止して夜行列車に・・・と思ったが、夜間は保線の工事があるから列車はしらせにくいのね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:16:00.49 ID:???

保線もあるし、停車駅の駅員確保、運転手の交代要員も必要で人手が結構かかるみたいよ。

113 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/21(水) 21:20:26.45 ID:???

>>109
一日に500km以上は運転手を二人にしなきゃならなくなったらしい
当然採算ラインは上がるから、儲からなきゃ止めちゃえってなる

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:58:17.07 ID:???

>>112
JR各社の運転手は正社員だし、JR各社は安全にも配慮しているから、夜行バスみたいなコストカットは無理だよねー。
やっぱり夜行バスってのは、悪い存在だったんだと思う。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:59:25.71 ID:???

>>109
バスも運転手も借り物だから、その保有や雇用に対して責任を持たない・・・だから軽快なフットワークの経営・・・って、日本には合わないよな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 04:58:54.56 ID:???

長距離バスでの輪行自体やったことが無い
バスの場合輪行出来なかったりわからなかったりする場合多いから面倒くさくて鉄道でいいやってなっちゃう

飛行機での輪行もLCCだとちゃんと対応してもらえるのか不安だから格安会社は使わない
まあうちの地方にはLCCの就航自体がないというのが最大の理由だけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 05:59:10.05 ID:???

>>116
金払ってる分ましな気もしてくるけど

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 13:00:42.99 ID:???

LCCはサービスを有料(なおかつ高め)にすることで収益を上げるビジネスモデル。
もちろん、輪行するなら追加料金とられるだろう。もしかしたらJALやANAよりも高くなるかも。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 16:53:02.83 ID:???

ピーチは通常の手荷物と別料金
ジェットスター、エアアジアは通常の手荷物と同じサイズ制限、料金だったと思う
国際線は知らん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 22:24:45.24 ID:???

> ピーチは
スポーツ用品とかなんかで高いんだよな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 22:55:06.71 ID:???

高めの料金設定でも払って貰えそうだから、か？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 00:39:43.28 ID:???

そういうオプションで結局は高くつく・・・それで収益を出すビジネスモデルだからさ。

LCCなんだから、どれだけオプション払っても安いだろうと思い込んでる馬鹿な人達を相手にした商売なのだ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 01:37:47.84 ID:???

ジェットスター乗ったけど自転車はきっちり値段設定されてて荷物預け時に2000円くらい取られたかな
飛行機輪行ちょこちょこ利用するけど本体に保護用のテープ貼って当たりそうなところを新聞紙で緩衝材にしたら目立つような傷ついた事ないな
ただし輪行袋激薄のL-100にしてたらスプロケットのあたりに穴が開いてたわ、引きずられる位のことはされてるかもね。ちな30回くらい使ってそのうち6回が飛行機輪行

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 01:55:33.17 ID:???

段ボール箱に入れてた方がいいかもなｗ＞航空機輪行

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 02:52:31.78 ID:???

>>123
ジェットスターを予約したときに受託手荷物申し込んだ？
ジェットスターは当日空港で手荷物追加すると自転車に限らず2000円取られるみたいだけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 06:04:16.88 ID:???

予約時だともう少し安いはずだよな
大福４０００円だと特になるか迷う金額となってくるね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 07:09:34.87 ID:???

>>125
うーん公式から予約したけど流し読みした限り自転車の事前受託とかの項目はなかったわー
格安サービス特有の割引は見つけにくい法則かもしれないけど・・・まぁじっくり読まないほうが悪いかｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 02:26:48.62 ID:vEtunzEO

昨日の朝、満員の山手線で輪行しようとしていた外国人カップルが駅員に止められていた

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 02:32:24.34 ID:???

いかれた国賊韓唐頭狂を成敗したらすっきりして解決だろ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:55:23.18 ID:jCGxfNV2

ガラガラ車内で輪行中に乗客がどんどん増えて満員電車の様相になるのはマジ勘弁してほしい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:57:49.91 ID:???

おれも姫路からの新快速は三宮で乗換必須だと思ってきている

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:00:45.94 ID:???

>>130
それは不可抗力なので出るときに覚悟しろｗ

「出ます！」と大声でな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:03:56.92 ID:???

でるときにすいませんと言いつつ無理やり
バイクさげた運転台近くに行くのにまじで苦労するな
この前になて女の尻の感触がまじであったけどブス
なんで嬉しくとも何ともなかったわ
　まじでどきやがれって感じだったわ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:05:12.74 ID:???

と、わざわざ公言するのだから、おまえは尻触れてうれしかったんだね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:16:04.76 ID:???

偶然だから何とも

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:03:44.70 ID:???

尻なんて一緒だろ。自分の見て触ればよくね？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:20:20.94 ID:???

今時、「尻に触れてしまった」なんてイベントは、嬉しい以前に（社会的な）命の危険を危惧しないといけないんだが。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:24:28.04 ID:???

よほどうらやましかったんだな
でもおれはJKのしか興味はないんだ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:31:11.93 ID:???

豚でもなんでもいいのか　JKならば。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:33:02.24 ID:???

いやかなりかわいいほうしか興味はない
普通のならいっぱい吊れる
豚は性格も悪いよ、特にJKはかわいくても
まだ毒されていないから最高だよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:34:08.86 ID:???

うちの婆が定時制高校に通ってるから、紹介してやろうか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 14:57:39.82 ID:???

>>130
網棚に乗せてしまえ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:19:29.51 ID:???

>>141
このレベルでギリギリ不合格だな
http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/6/9/6945640c.jpg

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:21:24.97 ID:Jgv8/hgd

>>132
身動きできない位だったんでとても言えなかったわ。
諦めて覚悟を決めて人が減るまで乗ってったよorz

>>142
いや、でも結局降りられないんじゃ・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:25:29.13 ID:???

最初から背負っとけばいいんだよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:27:18.10 ID:???

>>144
あほだな、正々堂々とバイク引き上げて出ればいいじゃん

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:27:57.29 ID:???

俺なら頭の上にかざしてでも出るな
いやでもよけてくれると思うわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:33:07.62 ID:???

きゃー！うわーーー！！とか奇声あげれば、なぜかそれまでぎゅーぎゅーだったのに
さーーーっと空間が出来るよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:42:44.36 ID:???

>>148
ラッシュ舐めんな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:44:18.72 ID:???

>>148
いったん中のやつ蹴りだせばいいじゃん

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:00:21.89 ID:???

通勤時間帯でも車両内に広く空間を確保する方法は、あることにはある。
ごくたまに見かけるよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:12:08.99 ID:???

嘔吐　脱糞

153 ：151：2013/08/24(土) 16:16:10.23 ID:???

>>152
万が一にも実際にやる奴が出ないよう、つまり、教唆にならないよう、方法は書かなかったのに・・・

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:18:10.65 ID:???

>>152
死ね。韓唐頭狂
つーか殺人的ラッシュまで過密させるあほ地域のほうが屑の巣だな
津波に流されればちょうどいい、危機感欠如の自業自得

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:36:11.98 ID:???

>>154
どした？つらいことでもあったのか。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:39:14.87 ID:???

>>155
馬鹿糞が近くにいるってつらいよな
滓って自覚してないからなおさら

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:42:24.10 ID:???

相当狂ってるなこいつ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:52:26.24 ID:???

くるっているのはお前たち屑だよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:54:27.41 ID:???

>>158
つ　うんこ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:23:58.43 ID:???

前スレは見失ってて久しぶりに覗いたんだがなんでこんなギスギスしてんの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:25:59.61 ID:???

基地外が常駐してるから

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:34:15.40 ID:???

>>161
ゴミ掃除したほうが後はすまーとだそ、屑

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:34:23.49 ID:???

基地外はどこにでもいる、相手する奴がいるかいないかだと思うよ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:35:43.10 ID:???

>>163
韓唐頭狂は滓しかいないけどな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:56:47.38 ID:???

オレ思ったけども、

ばらしたあと、フレームとホイール別に持った方が、結局楽じゃないか？？
ホイールのみなら荷物棚に載るだろうし､フレームだけなら片手でも楽々持てるし、
コンパクトにもなる。
どや？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:25:21.16 ID:???

> どや？

実行してから結果報告すれば良いのに
韓西

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:30:10.78 ID:???

手荷物2個までだからホイールバッグ＋輪行バックの2個なら良いんじゃね＋バックパックあるとout

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:14:45.01 ID:???

>>167
>手荷物2個まで
165は航空機じゃなくて鉄道輪行のこと言ってると思う

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:27:39.58 ID:???

体の片側だけに荷物もつより、両側に均等に分散したほうが、歩きやすいよね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:59:03.65 ID:???

JR
第308条旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、～～～無料で車内に2個まで持ち込むことができる。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:34:40.22 ID:???

>>166
おい汚染水垂れ流し店じゃねーぞ、国賊テロ犯

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:36:31.92 ID:???

JR四国は１８きっぷだとろくに礼も言わないけど
J西はありがとうございますというんだから、
全然教育がなってないぞ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 06:42:58.87 ID:???

住んでる人教えて吉祥寺あたりの中央線は輪行できないほど混んでる
金曜夜から大月まで行くんだけど

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 08:36:55.03 ID:???

>>173

　　　　　お引越し
　　つ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:26:16.46 ID:???

>>173
ワイは吉祥寺の一個手前の西荻窪住んでるけど、
下りだから朝のラッシュ以外で快速の先頭なら大丈夫やで
終電間近はやばいけどな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:51:52.99 ID:eSvltluY

>>172
そうだよな。
ＪＲ西日本は職員の教育が素晴らしいよ。
１８切符でもきちんと丁寧に挨拶してくれる。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:17:13.61 ID:???

電車の中で寝てしまってロード盗まれました
盗まれたのはルイガノのCENです
東京は治安悪いですね・・・

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:23:12.74 ID:???

輪行で寝るってどういう神経してるの？バランス崩れて倒れるかもしれないのに・・・しかも盗まれってことは手元から離してたの？
不安定で大きい荷物持ってるって意識無いのかねー
恥知らずには丁度いいお灸だべ、もう一生輪行しなくていいよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:34:23.77 ID:???

通路にぶっ倒れているのをホームに出してあげたことはある。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:47:11.79 ID:eSvltluY

性格わる～

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 10:57:03.96 ID:???

いろんな人に踏まれて蹴飛ばされて邪魔にされているんだから当然だったな。

俺が支えて持ってたほうがよかったかい？縛るものも場所もないのに。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:48:00.81 ID:???

>>178
嘘つきにマジレスしてやるなんて優しいヤツだな
よっぽど暇人なのか

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:52:15.16 ID:???

嘘だと知ってる　
書いた本人か。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:57:34.77 ID:???

嘘を嘘と見抜ける（ry

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 11:59:10.76 ID:???

すげぇ、嘘を嘘と見抜けるんだ！

俺が年収3億円だとかって言って信じる人いないんだけど、君は見抜けるんだね！

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:25:03.93 ID:???

北海道の電車って一番前の扉しか開けないんだね
真ん中くらいで乗ろうとしてたからまじであせった。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:01:12.18 ID:???

>>186
日本中ワンマンカーで路線に無人駅がある場合は乗降口が一つか
乗車口、降車口がそれぞれ一つってのが多いな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:17:19.37 ID:???

駅によって前後開いたり、片方だけだったり。
知らないと本当に焦るけど、運転士に「どこどこで降りるんで」と話をしておけば良い。
バスと同じ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:19:25.77 ID:???

ワンマンカーは整理券の発券機のあるところが乗車口、これはガチじゃない？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:23:03.66 ID:???

いいえ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:02:48.02 ID:???

列車のドアに開閉ボタン付いてないの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:46:04.72 ID:???

クマが乗り込んで聞くて喰われないようにだろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:10:51.47 ID:???

９／１に２ｃｈ一時閉鎖されるそうですね
再開されるかどうかもわからないので書いておきます

今までいろいろ教えてくれてありがとう

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:58:28.09 ID:???

輪行番長のhiroさんにもお礼を言っておきなよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:28:07.08 ID:6YR8j7bM

え？エグザイルの、ですか？！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:38:16.82 ID:???

>>190
整理券の発券機が無いドアから乗車できるのワンマンカーってどこの路線？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:30:10.10 ID:???

ザイルも自転車乗ってるのか

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:32:41.38 ID:???

>>196
駅による、路線の問題ではない。
ワンマンカーでも乗降客の多い有人駅では全ドアからとなったりするぞ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:31:38.84 ID:???

>>198
だからなに線のどこ駅か言えばいいじゃん。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:12:14.65 ID:???

これで変わるね
http://www.seino.co.jp/seino/service/domestic/cyclingtrn/home.htm

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:17:00.18 ID:???

>>200
naniga
kawaru
no

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:30:03.93 ID:???

>>200
ヤマト便の方が安いじゃん。
どっちにしても山の中の田舎駅で取り扱いがあるわけじゃないし。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 06:17:35.91 ID:XZYxJFo3

買うなら前後輪外すタイプの方がいいですよね？
前輪だけ外すタイプで安いのがあったのでそれと迷ってます

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 06:26:42.25 ID:???

>>203
買う前に実際に前輪外しただけと前後輪外したパターンでどれ位嵩張るか試してみたらいいけど
とりあえずロードMTBなら前輪だけ外す奴は電車の中では実用的ではないよー
自分も一回やってみてもう二度と使ってないｗ最前列か最後列以外やりようないし身動き取れない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 06:49:42.03 ID:???

>>204
ケチらず前後輪の方にします
ありがとうございました

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:30:20.37 ID:???

>>205
いい心がけだね
練習して両手両足をはずせるようになると混んでいる時に重宝するよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:44:10.64 ID:???

前輪だけ外すタイプは、どっちみちシートポストを抜かないと違反だから
実はそんなに便利じゃないんでは？とバレてしまって人気が下がってるから安売りなんだろう。

前輪を外すタイプ→前輪とシートポストを外す
前後輪を外すタイプ→前輪と後輪を外す

それでも後者のほうが多少面倒臭いけど、同じく２つ外すなら取り回しが良くなる前後輪外すタイプのほうが便利だわな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:52:08.06 ID:aP1lzuAy

シートポスト抜くほうが全然簡単だろｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:07:16.52 ID:???

毎月２～３回輪行してるが、シートポストなんて抜いたことないし、文句言われたこともない。
違反だという明確な根拠もない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:23:31.46 ID:???

ちゃんと毎回トイレで抜いてから輪行しています。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:26:14.81 ID:ojKhB1cp

>>208
207は輪行の分解組み立てだけじゃなくて移動や管理の事も含めて言ってるんじゃない？
イメージ的に前輪だけ外すタイプは新幹線の座席3連の方の背中にすっぽり、前後輪外すタイプは2連の方でも若干余裕あるくらいかな？
新幹線なら最後部座席予約しておけばいいけど前輪だけ外すタイプを構内や普通の電車で使いたくないなー

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:30:28.73 ID:???

大型荷物スペースにぴったり入ると安心する。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:44:24.24 ID:???

>>210
> ちゃんと毎回トイレで抜いてから輪行しています。
それは"淫行"や

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:07:08.44 ID:???

輪行時ってリアタイヤ外すべきなんだろうか
サイズ考えると外すべきだよな、
でもあまりにもなむき出しになるからRDやっちゃいそうなんだよな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:24:13.65 ID:???

>>212
なにそれ
これから乗るから超気になる
どこに座ってる人も使えるの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:31:11.24 ID:???

>>215
空いていれば誰でも使えるよ。
おまえが乗る列車に存在してるかは知らん。それこそ鉄道ヲタクのページでもみて
確認しろ。

あと、車いすの人向けスペースが空いていれば車掌に言っておかせてもらってる。
無断では置くな。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:35:09.00 ID:???

http://rario.blogspot.jp/2009/04/jr-w.html

これは東北新幹線。縦方向上にある棚とかは跳ね上げられる。
この人はなぜかはみだしたまま置いてるが、これは最悪だな。
縦にすればしっかり収納できる。紐で固定しろ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:42:02.43 ID:???

網棚の上に置いてる

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:46:47.34 ID:???

荷物置き場あったわ
さんくす

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:47:18.11 ID:???

迷惑になるんで、前輪を1号車、後輪を2号車、フレームを3号車、ハンドルとサドルを4号車
自分は5号車にわけてます。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:46:03.25 ID:mHfu6Yub

>>209
シートポストが袋から飛び出てると違反なんだって。
これ明確なルールらしい。ＪＲ彦根駅の駅員に言われた。

で、今までは見逃してたけどこれからは厳しくなるらしい。
啓蒙用のポスターも見せてもらった。これ順次貼るらしいよ。

あと、シートポスト抜かなくても隠せればいい。と言われた。
だから俺はその時隠して改札通してもらったから。

サイズサイズ言ってる奴いるけど、それは気にしないでいいよ。
どうせ厳密なサイズなんて測れないから駅員もきつく言えない。
要は自転車は袋の外に絶対出すな！って事。
それでＯＫもらったから。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:54:55.32 ID:???

>>209
明確な根拠ないとか言ってるけどちょっとググればちゃんと規律に乗ってるの分かるだろ
自分の都合の悪いことは目に入らないんだな。
お前みたいなマナーが無い奴に輪行されるとこっちまで迷惑だわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:25:58.41 ID:???

上でも出てるけど、リアタイヤはずして輪行袋入れるとリアディレイラー壊れたりしない？
むき出しだよね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:31:56.57 ID:???

>>223
ガード金具を付けるとかピボットボルトを緩めて（外して）おくとか。
色々対策はあるよ。
自分で担いで電車に乗るだけならその程度で無問題。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:54:27.32 ID:???

それで壊れるなら、走行中に壊れてるわな>>223

むき出しだぜ？！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:00:31.39 ID:???

>>225
いや、さすがにそれはバ…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:01:13.83 ID:???

俺のは皮を被ったままだけどな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:03:42.05 ID:???

通常使用中、転べば曲がる。駐輪でもして脇の自転車とかにもぶつけられたり。

うわーー！！どうしよう！！！！！フルカバードボディつけようか！！！！うわーん！！

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:28:54.53 ID:???

いくら取り繕ってもバ…

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:24:15.36 ID:???

前輪を外して、後輪外さずにシートポストを抜かない輪行袋を使う場合は、

1)輪行袋からシートポストやサドルがはみ出ていれば明確にアウト。
前輪のみ外すタイプのほとんどの輪行袋は、極チビでない限りサドルまでは入らないようなサイズのもの。
2)縦横高さを足して250cmを超えていれば明確にアウト。
これも、小径や極チビでもないかぎり、一般的なサイズのクロスバイクやロード、MTBは
大抵250cmを超える。(サドルを思いっきり下げればOKの場合もあり)

いずれにしろ「注意されたことがない」奴が大半だと思うが、
最近は輪行人口も増えてきちんと見られる立場になっているので、
「注意されたことないから大丈夫」では通らないことを肝に銘じておくように。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:06:03.23 ID:???

現地受け取り宅配サービスとかあるといいな
局留め（営業所）でもいいんだけど駅から局まで遠いと困るし

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:02:09.30 ID:5tLsGcYy

>>230
だからＪＲはむき出しを辞めさせたいのよ。
長さなんて測らないとわからないし文句言わない。

要は何が真意かを把握することだね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:14:38.25 ID:???

最低限これならおｋって言う専用の袋をJRは提示するべきだと思う

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:16:00.34 ID:???

サドルが出てるの何故ダメなのかちゃんと説明して欲しいな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:36:43.39 ID:???

コクーンの輪行袋が入ってる巾着をサドルに被せりゃいいじゃん。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:56:14.77 ID:???

そういや火野正平のチャリオは輪行袋からサドル出てるな。

237 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/29(木) 22:22:23.95 ID:???

ルールに挑戦する心境が分からん

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:23:47.20 ID:???

火野正平さんを手本にする人が増えたら、あの番組どーなるんだろ。

なにしろ交差点の一時停止で完全停止してないからさ、
編集で止まる直前で切って次のシーンに繋いだり苦慮してる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:25:12.65 ID:???

>>1->>236

御引取ください　迷惑なんです。　どうしても鉄道を利用したいのなら用地買収とか線路の敷設から初めてください。私鉄の役員として己でルールを決めて利用しなさい　それなら誰も文句言いません。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:42:10.95 ID:5tLsGcYy

意味わからなーい

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:07:52.23 ID:???

>>232
長さなんて大体メジャー当てて駄目だと思ったら駄目ってなるだけのこと。
その辺は人間のアバウトさが出るけど気にすんな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:47:12.54 ID:???

ランドナーのフォーク抜き輪行が、一番人に迷惑をかけずにコンパクトになり、
小径で無く、キャリアも、ドロヨケも全部コンパクトに収まる

日本人の知恵の結晶

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:14:18.70 ID:???

サドルをフィジークアリオネ（後方に長い）に交換したら
両輪外し縦置き輪行でドロップハンドルのエンドが車輪のスポーク間に入らなくなった。
ハンドルのエンドは丁度リムに直撃してハンドルが曲がりきらない。
輪行中のリムへのダメージ大丈夫なんかな。
こういうのフレームやサドルの組み合わせによってはよくあること？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:43:33.62 ID:???

規則規則と原理主義に陥ってる奴は、そのルールがあるにも関わらず注意される奴と注意されない奴がいることは気が付かないのかね？
よほどタチの悪い連中だけなんだよ注意されてるのは。

たとえシートポスト出ててもcarrymeなんて絶対注意されんわ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:30:05.84 ID:???

>>244
で、でたーｗクズの言い訳！注意されなければいい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:48:55.03 ID:???

>>245
注意されるほど迷惑な奴に言えよｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:49:41.08 ID:???

244を「注意されなければ良い」と読むとはたいした読解力だこと

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 02:36:46.32 ID:???

前輪のみ外すタイプのコクーン買っちゃったんだけど
これって前後輪外しても包めるよね？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 02:37:43.29 ID:???

>>242
ランドナーってどれもフォーク抜けるんか？

>>248
余った布何とかすれば

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:24:38.15 ID:???

>>249
ランドナーなら必ずフォーク抜き輪行対応の装備になっているとは限らないよ。
まずは輪行ヘッド、そしてワイヤ類の脱着あるいは取り回し。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:34:01.30 ID:???

ランドなーは折りたためるフレームとか分割できるフレームもあったな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:46:27.95 ID:???

>>251
これなｗ
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2013/fsd9/#point&1

http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic2012/osd8.html
>正直輪行の中では最高に面倒くさく一番時間がかかる輪行方法だと思います。
あかんやんけｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:07:48.61 ID:???

OSD7かっこいいじゃないか。
欲しくなっちゃったじゃないか。
どうしてくれるんだよ。おい。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:17:53.29 ID:???

買ってあげるよ
そのかわりお前のお尻はオレのもの

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:27:32.08 ID:???

おまえのものは俺のもの

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 06:32:14.63 ID:???

スポークまで抜くのかと思ってみてたわ
ホークぐらいどれでも抜けんジャン

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:52:48.99 ID:W0ZXU/9y

>>244
注意するしないは駅員の裁量だってよ

だから古株の駅員は気にしないんだろう
どうでもいいって
若手の正義感あふれる駅員が注意すんだよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:11:42.34 ID:???

>>237
暴走族と同じで、「捕まらない」「誰も文句言ってない」

よし！おれら最強！！！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:12:07.56 ID:???

今時の高速バスはほとんどが輪行NGなのかな
マイナー路線ならまだいけるか

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:25:48.78 ID:???

駅員に注意されても「気をつけますっ！」って大きな声で言えばたいがい大目にみてもらえる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 16:33:06.19 ID:???

その場で100万円束を出して「ま、これで」と言っておけ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:13:14.85 ID:???

>>252
まだ作ってたのかデモンタ・・・
30年以上ラインナップしてるんだな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:18:01.81 ID:???

なんか良さそう！と思えるからな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:35:23.12 ID:???

>>254
えっ尻を差し出すだけでパトロンになってくれるんだ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:37:06.19 ID:???

>>259
観光バスの車体下部の荷物スペースは、けっこう荷物が動くんじゃないかな。
自転車はモミクチャにされるから壊れると思う。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:37:58.28 ID:???

前後輪はずさずフォークも抜かず、デモンタで2分割して重ねるだけで済ませるなら、デモンタも楽?

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:01:08.26 ID:???

みのもんたはどうしても好きになれん。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:02:00.29 ID:???

ああいう男が好きな女っているんだよ。

サザンの桑田とかなんてすんげぇ気持ち悪いけど、ああいう男が好きな女もいるんだよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 21:00:27.28 ID:j2qNNiDh

デモンタほしい

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:40:48.84 ID:???

多少手間が掛かることを除けばデモンタは取り回し楽だしな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 22:54:30.47 ID:???

輪行ってやらしくない？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:02:39.56 ID:4weFIi+E

それ乱交

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:02:46.50 ID:???

>>271
そう考えるのはお前だけ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:34:40.17 ID:???

>>271
氏ね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:40:35.25 ID:???

>>265
何度もやってるが壊れたことはないよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 00:42:40.61 ID:???

輪行袋に入れてるとチェーンの油で汚れない？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:11:39.47 ID:???

チェーン外さないの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 04:40:55.60 ID:???

>>276
何が汚れるの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 05:59:38.80 ID:???

心

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 07:09:32.33 ID:???

マジかよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 07:35:03.52 ID:???

oh...

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 07:45:00.37 ID:???

なーんも汚れるもんないよ
運動して老廃物がどんどん出ていく

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 19:59:46.19 ID:???

汚くなんてないよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:04:04.16 ID:???

http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic2012/osd8.html

↑
こんなゴミくずみたいなサイトのベタ打ち文章に信憑性無しなんだが
デモンタはめんどくさいどころかキャリアやドロヨケもSTIもそのままに最小に収まる方式
タイヤも外さないから手も汚れにくい
輪行袋はオーストリッチのR420に収まる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 21:55:21.27 ID:gS6AxMPh

タイヤ外さないで分割できたら最強じゃないか！
マジで買うかな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:35:31.37 ID:???

>>285
タイヤ外さないで分割は出来るけど、分割だけでもタイヤ外す方がはるかに楽だぞ。
さらに、ランドナーより小さくするには前後輪もフェンダーも当然分解する。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:42:01.77 ID:???

遙かには言い過ぎだな。慣れれば5分くらいだし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 22:43:40.78 ID:???

軽くてお勧めの袋は？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 23:25:09.44 ID:???

迷惑なんですよ輪行は。どんな偉そうな言い訳しようが帰結されるのは楽して移動したいんですよという事に収束されるのがアレ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:06:28.09 ID:???

輪田行輔だけどなんか質問ある？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:45:04.17 ID:???

二ヶ所のパイプの繋ぎめを外して重ねて縛るだけのデモンタないの?

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 00:47:19.24 ID:???

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 10:34:13.00 ID:???

>>291
普通のデモンタでも出来ないことは無いと思うけど。
ただ、普通の輪行サイズより幅が広くて高さ変わらずになるよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:41:01.07 ID:VC+jVjgR

でもサイズ内に収まるでしょ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:50:42.34 ID:???

たぶん。
ただ背もたれの裏には収まらないかもしれないけどね。
普通の物より重い上に幅が広ければ持ちにくくはなるよね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:11:47.42 ID:???

>>284
デモンタブルを実際に使ってたことないでしょ。
あれのフレームが傷つかないようにパッキングするのは
すごく時間がかかる。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:31:25.78 ID:???

>>296
パッキングは人それぞれだからそれを言い出すと比較できなくなる気が

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 15:56:12.07 ID:???

>>297
フレームを分割しなければフレームとフレームが接触して傷つくことはない、
人それぞれとか関係ないよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:29:54.76 ID:???

折り畳みならともかく、デモンタはとにかく面倒。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:52:46.68 ID:y6cf41Ct

傷なんか気にしてる奴は輪行すんなよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:33:08.19 ID:???

泥除けに傷つかないようにと、走行しない人がいるんだぞ。
輪行なんて悪夢だ！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:43:57.96 ID:???

>>298
ホイールと接触したって傷が付くけど保護する人もいれば気にしない人もいるでしょ
どう考えても人それぞれだろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 17:55:41.26 ID:???

輪行用と普段使いのバイクは分けてる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:10:02.52 ID:???

対策しないと傷つくことを知らせないと、「人それぞれ」にもならないだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:25:31.89 ID:???

>>304
物がぶつかって傷がつくって知らせないと分からないってどんだけゆとり想定だよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:12:18.57 ID:???

一度、失敗して学べばいい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:36:40.48 ID:???

>>305
今はそういう想定しないとやってられねーんだよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:01:05.30 ID:???

仕舞い作業にパッキング時間含んだら分解時間が分からなくなるけど・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:13:52.16 ID:???

>>295
持ち上げずに、折り畳んだ車椅子のように、転がすのはダメなの?

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:50:46.51 ID:???

>>309
車両に乗るときに輪行袋を変えるなら良いかもしれん

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:51:38.73 ID:???

輪行するときってビンディングシューズは避けてる？あれで新幹線乗っていいものか。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:55:58.54 ID:???

フロントのエンド金具を買ってみた。
今までY'sでもらった樹脂製エンドをかましてたけどちょっと床に擦るだけで取れたりするんで
しっかりクイックで締め付けてくれるエンド金具は安心感がある。
養生＆滑り止めがわりにアルミパイプにシリコンホースをはめて使ってる。
OGKの前輪外しタイプの輪行袋に巻き込んでもなんとかケージに収まるサイズになる。

ただこのアイテムが本当に必要だったのかは、多分貨物とか荷台みたいな
自分の管理外に預けるシチュエーションにならないとわからない気はする…

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 00:59:34.18 ID:???

>>311
シューズはペダルに付けっぱなし。
乗車するとき用に薄っぺらいサンダルを別に持って行く。

そういやキーケース大に折り畳めるスニーカーなんてのがどっかにあったな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:43:31.40 ID:???

>>305
あのね、いるんだよ？
金属と金属が合わさる（物と物が合わさる）と傷がつくというのを理解できない人。
それでも社会人やってるんだ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:56:42.51 ID:???

>>284
デモンタブルでも前輪は外すよ。
随分昔にオーダーして作ったのを持ってるけど
輪行しない時にしか乗らないｗ
たまに分解するのは内部のメッキが錆びてないか
確認するため。
まあ普及しなかったのには理由があるってことさ。
ここ数年は電車輪行の8割は小径折り畳みを
使ってるな。気が楽だもん。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:02:53.56 ID:???

>>314
というか傷がついても全く気にしないという極少数派の人を基準にしてる
ことを後出しする奴が問題だと思うの。
そんな基準でデモンタブルは簡単に小さくまとまるなんて言えば
反論出て当たり前。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:07:51.94 ID:???

自分が使ってて問題無ければ、いいんだよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:28:48.32 ID:???

じゃあ人に勧め…以下略。

319 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/02(月) 09:41:24.50 ID:???

>>314
そこまで凄いのか･･･

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 09:48:32.20 ID:???

>>319
すべての事象は「他人が配慮してくれて当然」なんだよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:10:36.42 ID:???

パッキングなんて人によってどこまでやるかは変わってくるわけで、
それも含んで分解時間とか比較したってパッキング時間を比べてるようなもんだよね？
分解＜＜＜＜パッキング時間だし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 02:59:54.33 ID:???

高速バス輪行の予約をしようとしたら輪行中止になってた...
ふざけんなああああああ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 05:36:10.73 ID:???

もう自動車メーカーに輪行対応バスにしてもらうしかない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:55:28.21 ID:???

>>321
平均的な話をすればいいんじゃない。
特例持ち出して反論する奴が馬鹿。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:20:49.33 ID:tjaeQpUf

>>322
輪行の醍醐味は電車だよ。
バスと飛行機は輪行と呼びたくない

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 12:00:48.20 ID:???

>>325
なんか、いろいろかわいそうな奴だな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:08:17.83 ID:???

船は？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:12:43.94 ID:???

船はそもそも車だろうとバイクだろうとそのままだからな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:15:45.95 ID:???

線引き議論とか不毛だと思うが、俺の独断と偏見では、

電車、バス、船
ーーーーーーー
自家用車、タクシー、赤帽

こういう線引き。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 13:17:03.03 ID:???

>>328
フェリーの車室はね。普通の連絡船に乗る時は輪行袋に入れなきゃ
乗せられないことが多いよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 15:43:24.88 ID:PdJVhPt/

>>325
バスって載せてくれないでしょ
荷物室でもダメって言われる

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 15:49:02.23 ID:???

>>331
http://www.upon.co.jp/bus/rinko/
↓
http://blog.worldcycle.co.jp/20130807/5434/

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 16:24:23.27 ID:???

>>332
ウィラートラベルの件だけど、そのブログに掲載してある通り、
8月中旬くらいまでは「自転車等　輪行袋にいれたものに限りお預かりいたします。」と書いてあったよ
間違いなく

でも今Q&Aの同じ部分は「自転車等お預かりできません。」に修正されている
http://travel.willer.co.jp/guide/baggage/
まあ多分Q&Aのページだけ修正を忘れていたんだろうね。少なくとも今は輪行OKと読める記載はどこにもない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 16:46:19.35 ID:???

ウィラーって結構大手だよな
何度か利用したことがあるけどダメになったのか
運転手の寝る場所広げたのかな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 19:46:05.09 ID:???

>>331
普通の路線バスで載せてもらうことあるよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:28:14.70 ID:???

>>332
下のブログに新しく輪行できるバスの記事があるねー

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:47:39.47 ID:???

>>336
京都に行きたいのだが、京都はまだ許可が下りてないらしい

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:05:23.31 ID:???

京都のバスなんか輪行できる分けないだろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:45:15.20 ID:???

>ワールドサイクルの輪行講座で常々申し上げているのは、「輪行するものは、駅、車内では邪魔者です。くれぐれもその意識をもって、控えめにおとなしくしてください。」
というものです。

ブログで輪行を誇らしげに語っているおバカさんに、100回読ませてやりたい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:47:50.12 ID:???

結局二台限定とかなら
輪行できるということだな
使うことあるかも

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 21:52:45.28 ID:???

>>337
大阪までバスで行ってそこからJRでいいんじゃない？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:16:07.70 ID:0HUIUQN1

迷惑だからやめろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:19:53.78 ID:???

>>324
平均ってどれくらいなんだ？三角全部にパッド巻くのは平均？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:04:35.54 ID:???

>>341
もう自走でいいだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:20:18.07 ID:???

大阪京都間の自走はおすすめやで。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 23:56:30.61 ID:???

淀川沿いを遡ればいいんだっけ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 00:50:40.60 ID:???

YES

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 06:18:37.76 ID:???

そのまま嵐山まで行けばいい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 06:39:45.73 ID:???

おバカさん＝自称輪行番長hiro

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:49:58.18 ID:???

関東からバス輪行で琵琶湖行こうと思ってるんだけど、どうにかならんかなー。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:50:49.05 ID:???

簡単。バスチャーターすればよろしい。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:58:34.34 ID:???

帰りはブラックバスですね、分かります

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:59:24.38 ID:zHQO746Z

これなら輪行できるよ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/microstar/a-bike.html

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:00:48.85 ID:???

>>333
ウィラーがダメになったらドコモダメ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:01:14.78 ID:???

あぁ、死ねってことか。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:44:46.66 ID:???

ウィラーダメなのはいたいな…
新幹線はなるべく使いたくないんだが

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 14:23:35.71 ID:???

>>356
安心しろ
新幹線は汗臭い>>336に乗って欲しくないって

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 14:28:19.84 ID:???

>>356君はいつも暗くなった車内でちんちんを出しておくのが趣味なんだよ。
新幹線だとできないだろ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:23:05.98 ID:???

N700系新幹線の喫煙室で自分のちんちんを擦っていたのは
>>356君だったのだね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:39:01.34 ID:???

>>352
氏ね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:47:56.35 ID:???

そうだよな、いくらなんでもブラックバスに輪行は虐待もいいところだ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 22:35:07.44 ID:???

やっぱ自転車板はクソ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:25:08.31 ID:???

バスは融通がきかん
　
スーツケースも断られた　

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:47:19.37 ID:???

それってやんわりと乗車拒否されるようなもんだなw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:51:27.63 ID:???

363さん。
まずはお風呂に入りましょうね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 11:02:51.85 ID:???

約款で荷物のサイズと重量が決まってるからな、スーツケース大を許可している路線は極めて少ない(空港線位なもの)
JRで1メーターと0.3m立法だ、自転車なんて論外だろう

ttp://www.jrbuskanto.co.jp/company/file/noriai_yakkan_201302.pdf

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 12:40:31.02 ID:???

英国のちっちゃくなる折り畳み買おうかな
あれなら文句言われんだろ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 12:42:51.89 ID:???

折り畳み、、、なに？傘？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:38:01.59 ID:???

>>367
どんなに小さくても自転車だってばれたら文句言われると思うよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 13:38:51.46 ID:???

>>353
これのことだよ！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 14:05:41.36 ID:???

歩くのと大差なさそう

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 15:20:27.59 ID:???

>>369
まぁ、人によるだろうな。
世の中には目的と手段を取り違えてる頭のおかしい奴がいるから。
目的は多くの人が快適な移動が出来るという事で、
ルールを守るはその手段のひとつでしか無いんだけどね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 15:20:33.79 ID:???

一応走れるし歩くよりは速い。
でもBBとサドルの位置関係が悪い、おれはこれで腰痛めた。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 15:26:36.92 ID:???

>>372
その手段を守らない奴がいると目的が果たせなくなるんだから
その二つを区別する習慣は日本人にはないな。
自分勝手な理屈でルールを破るのを躊躇しないのは人による
というより何人か（中国人とか韓国人とか）によるんじゃない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:23:19.87 ID:???

百里基地行こうかと思ったが乗り換えが多すぎだし
バスだと自転車駄目っぽいから諦めてしまった。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:24:48.11 ID:???

それで？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:25:04.27 ID:???

サドルクランプあたりにつけて
しゅっとサドル部まで収納した状態と
引っ張り出して締めたら即調整した位置に出来る装置みたいなのなにかなかったっけ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:27:06.43 ID:???

>>375
もしかして現地まで輪行するつもりだったの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:27:33.01 ID:???

>>374

＞世の中には目的と手段を取り違えてる頭のおかしい奴がいるから。

お前みたいな奴の事だろうなw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:30:50.79 ID:???

ネトウヨは話題にもなってないのにいきなり中韓を叩き始めるよなw
叩くなとは言わんが藪から棒に言い出すのはなんだかなあというか、
あちらさんで反日やってるアホどもと同じレベルかと。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:33:46.46 ID:???

とにかく迷惑
本当に迷惑
ワギョウは迷惑なんです

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:50:37.82 ID:???

>>375
本来は石岡から自走･･･と、言いたいが今年は雨だから
自転車そのものを止めたほうが良さそうだ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:23:12.76 ID:???

高浜から行ってたけど天気悪いか週末は・・・どうしよう

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:22:21.99 ID:???

>>375
糞韓唐は福一に頭突っ込んで死んどけチューの

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:06:18.03 ID:???

>>380
この流れは違うだろｗ叩かれてるのはあくまで>>372だから。

あ、君かｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:50:15.94 ID:???

Jiffold Vertical Technology
DAHON 2014年モデルから新たに採用されたフォールディングシステム、Jiffold Verticalテクノロジーの使用説明映像

フレームを水平方向に折り畳むこれまでのDAHONのフォールディングシステムに対し、新たに縦方向に折り畳むシステムが登場。
前後輪をフレームの下に格納するイメージで、スピーディーかつコンパクトに折り畳みが可能となりました。
2014年モデルでは16インチモデルのEEZZで採用されています。

リンクが貼れない＿|￣|○

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:56:27.23 ID:???

目的と手段の話なら、輪行はあくまでも手段。
でも、輪行そのものを目的にして迷惑行為を正当化しているバカがいるから問題じゃないだろうか。
輪行はルールを守る限り立派な権利。
だけど、やはり他の乗客に対しては迷惑行為であることには間違いない。
だったら、手段として最低限にとどめるのが大人というものだろう。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:29:59.82 ID:Y/i9lXbn

迷惑でしょう～～～～が～～～ほっとい～てくだ～さ～い

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:45:28.73 ID:???

横よりは楽なのか・・・？　jango Flikタイプが一番楽だと思うんだがサイズで妥協するしかないのか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 03:59:56.19 ID:???

>>387
支離滅裂
その散々語りつくされたマナー論に無理やり持って行く意図ってなに？
どうせ理屈こねてるだけで輪行なんてやったことないんだろ。

391 ： ◆Rinkou.If. ：2013/09/07(土) 07:00:58.02 ID:???

>>386
http://youtu.be/aZKTdMeXFUo

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:31:25.50 ID:???

>>391
ありがとう！

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:46:57.07 ID:???

>>390
マナー論を騙ることで自分が少し立派になった気がするんだろうね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:31:57.64 ID:???

>>392
どういたしまして

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:58:10.95 ID:???

>>386
直線上にあるはずの前後輪が重なってしまう不思議。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:02:44.99 ID:???

>>395
確かに。
上から折り畳み中の動画を見てみたい。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:06:02.10 ID:???

>>395
不思議じゃない。

ヒンジを斜めに付ければ折り畳んだ時にオフセットする。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:20:32.75 ID:4+i5G1YD

すげー。ただ、横畳みと比べて小さくなる訳じゃないのな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:32:23.50 ID:???

>>398
眼科言ってこい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:33:20.68 ID:???

　がんか

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:36:39.69 ID:???

小さくなるのか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:30:47.91 ID:???

　末期です

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:32:07.14 ID:???

サイズ分からんけどなｗ
タイヤ16ならブロよりちょっとデカイ感じか

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:36:58.72 ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=4rkUA8lF1gE

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:49:29.45 ID:???

>>404
そっちじゃなくて、昨日アップされた動画を見ろよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:57:50.02 ID:???

七万くらいでお買い得で手てたら買うな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:58:25.18 ID:???

都心でも持ち運びできそうだな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:23:32.45 ID:???

http://www.kwiggle-bike.de/index_en.html

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:48:04.04 ID:???

なんだ東京オリンピックだめなのか？　輪行してポタリング見学したかったのに・・・

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:04:15.58 ID:???

>>409
湾内に留まるから汚染水は安全ですby東電
2020年に間に合うように（いまさら）国が積極的に対処しますby安倍
原発事故の放射能は風評被害のですby猪瀬

これで勝てると思う方がどうかしてる

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:45:52.69 ID:???

「福島と違って東京は安全です」

こんなこと平気で云う連中に勝ちがあるかよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:11:27.14 ID:???

成る程これが放射脳って奴か

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:22:17.14 ID:???

福島人→危険なのは原発周辺
北関東人→危険なのは福島県
南関東人→危険なのは茨城・福島
東海人→危険なのは箱根より東
関西人→危険なのは関ヶ原より東

外国人→福島って東京の近くだろ。日本やばいんじゃね？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:30:42.50 ID:???

>>413
会津に知り合いいるけど、線量はさほど高くないけど、
食べ物とか考えたら危険って考えるべきだろうって言ってた。
万が一のことがあっても国は知らぬ存ぜぬを決め込むのは目に見えてるからと。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:55:30.74 ID:???

そもそも線量を基準に考えるのが間違いなんだよ
放射線が骨髄にクリティカルヒットすれば白血病になる
攻撃回数（線量）が多ければリスクは上がるが少なくてもなるんだよ
特に体内に取り込むと攻撃回数は格段に上がる

もちろん国は因果関係は認められないて言うだけだが

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:02:32.43 ID:???

何のスレだよw

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 04:15:59.62 ID:???

マドリードが落選ｗｗｗｗｗ　情報はあてにならんな～　とんでイスタンブールでいいよ　トルコへ輪行いこう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 04:26:35.58 ID:???

負けても恨まないのがルールな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:00:59.37 ID:???

東京で開催されちゃうと仕事で見れないんだよね
録画しといても情報を遮断するのが難しいだろうし

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:05:35.15 ID:???

ポタ五輪ing

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:50:32.79 ID:???

いかれた放射能の滓蝦夷五輪
蝦夷のあほが何やろうと大和民族様には無関係

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 08:34:26.35 ID:???

半径8キロのコンパクト東京五輪　移動手段には最高だな　2020年生きてるかしら　どらえも～～～～～～～ん

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:32:22.62 ID:???

せっかく東京には地下鉄など鉄道網が発達しているのに、コンパクトなんてモッタイナイ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:47:17.90 ID:???

東京じゃマラソン追っかけ歩道走れねーな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:51:28.45 ID:???

安倍チョンが放射性物質の影響は完全にブロックされているとか言ったらしいが、
こんな酷い嘘は鳩山超えてる気がする・・・
代表があれだと日本人の信頼は無くなるんじゃないかという懸念が。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 13:57:31.25 ID:???

北京オリンピックの大気汚染に比べりゃ放射能なんて

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:31:03.59 ID:???

>>425
奴はエベンキ半頭の国賊だし
実は福一対策をさせなかったのもこのえへー゛ン木津らの国賊なんだぜ
処刑にされてもおかしくない張本人、ばっちり議事録に残ってるよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:32:08.67 ID:???

> 北京オリンピックの大気汚染に比べりゃ放射能なんて
韓唐頭狂も人外だと認めるんだな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 14:36:41.43 ID:???

>>426
あいつもやってて俺はもう少しマシだからとか人としてどうなんだ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:05:12.56 ID:???

IOC委員のみなさま、全世界のみなさま
福一の情報は完全に政府のコントール下にあります
どうぞご安心ください

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:11:00.51 ID:???

>>429
韓唐頭狂の馬鹿は死ねばいいのに、それで生きてきただけだよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:40:09.02 ID:???

見苦しいキチガイレスが多いなw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:43:00.76 ID:???

>>432
お前が汚染脳の国賊テロ犯韓唐頭狂じゃん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:50:08.96 ID:???

馬鹿を相手する馬鹿が居るからな
いつまでも居座ってやるよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 16:52:56.34 ID:???

やれやれw

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 08:24:18.84 ID:???

たんなる田舎の下等生物が都会の高等生物に吼えてるだけ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 09:08:56.65 ID:???

いつものマナー論喧嘩に持って行けなかったからじゃないか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 09:11:32.33 ID:???

>>398
ちいさくなるよ、分かりにくいかもしれないけど2か所で可動するから。
それとエンド幅が滅茶小さいから薄い。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:46:19.80 ID:???

淡路島に折りたたみ自転車持っていきたいんだけど
折りたたみ自転車で袋にいれてもバスはダメかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:56:21.34 ID:???

バス会社へ聞け

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:56:57.80 ID:???

バス会社に電話

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:57:36.75 ID:???

かぶったw

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:59:03.74 ID:???

自転車だと分からないような荷姿にすれば、いいんじゃないのかなー。
たとえばスーツケースに入れるとか。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:00:26.45 ID:???

バスは鉄道に比べて運営会社が多いから
各社それぞれに独自のルール決めてる可能性高いし
実際行ってアウトだった場合途方にくれるから、やっぱバス会社に電話しとき

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:02:03.45 ID:???

ライフルケースに入れるとか

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:22:28.96 ID:???

東京5輪のロード　武蔵野の森公園周辺でやるのか　親戚の家から見えるかも
玄関にテント張らしてもらう

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:28:20.23 ID:???

クロモリフレームをパイプ分割して駅前でライフルを組み立てるようにフレーム組んでる姿が重い浮かんだｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 13:55:05.52 ID:???

自転車に乗る時ライフルケースが邪魔だな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 14:09:23.68 ID:???

ライフルケースがフレームになってる、っていうのはどうだ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 14:35:33.90 ID:???

先日秩父で西武バスにダメ元で聞いてみたら、「大丈夫ですよ」と言われたんで、
普通に路線バス輪行してきた。
バス会社に電話で問い合わせればいい。
都会の混んでるバスだと迷惑だからやめたほうがいいけどな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:07:39.94 ID:???

熊野古道巡業にと三重交通はだめだんべ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:15:17.39 ID:???

熊野はJR使おうや

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:17:20.66 ID:???

>>439
明石から船じゃあかんのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:29:12.10 ID:???

明石～淡路高速船「淡路ジェノバライン」のスタッフblog
http://blog.livedoor.jp/jenova_line/
＞さてここ最近淡路島は自転車ツーリングブームで、この暑い夏休みの中、明石港からレジャーで自転車で来られる方が多くなりました。

http://www.geocities.jp/chari_hoi/pottering/jenova_line.htm
別途運賃はいるらしい

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:29:13.07 ID:???

ライフルケースに入った自転車って
あのサングラスも絶対に必要だよね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:37:01.10 ID:???

アクアライン（横浜～木更津）のバス会社（3社だっけか）に輪行できるか聞いたことがあるけど、
会社によって違う回答をもらったな。
なんか心配なんで総武快速と横須賀線で回ってきた。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 22:43:31.88 ID:???

>>446
危険な汚染地域で五輪を穢すな滓韓唐

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 03:48:51.12 ID:???

独島は韓国の領土でつ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 05:52:02.16 ID:???

はい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 08:15:40.45 ID:???

>>457
なんか君、文化不毛の地に住んでるって感じだね。強烈なルサンチマンを感じる。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:26:50.10 ID:???

二丁用の大き目のライフルケースにも入らないと思うんだけど、
具体的にはどのケースとどんな自転車？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:45:04.84 ID:???

CARRY MEなら入るのもあるんじゃねーの?

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 19:12:58.94 ID:???

コントラバスのケースに入れればOKだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 19:21:54.22 ID:???

ゴルフケース

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:28:09.41 ID:???

http://ameblo.jp/ryushi-s/entry-11611420329.html
輪行は、カラダ使って、気ぃ使って、カネ使え。

フェイスブックのトピックに、こんな写真が載った。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130911/14/ryushi-s/df/7b/j/t02200293_0720096012679998659.jpg

ありえない・・・
やり方が解らないなら、教えてくれるところに行けばよい。
非常に参考になる、正統派サイトがある。

茨城県サイクリング協会の公式ホームページ
輪行のマナーを考え直す
輪行袋に苦言あり(1)
輪行袋に苦言あり(2)
輪行とカラビナ
会員になる意味

僕が　常日頃から　なぜ、余計にカネを使ってグリーン車を利用する事を勧めるのか・・・
http://stat.ameba.jp/user_images/20130911/14/ryushi-s/bf/24/j/t02200293_0800106712680006591.jpg
それだけの荷物で占有しているのは一目瞭然でだからである。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:38:49.25 ID:???

この前JR中央線の小さな駅から輪行で帰ったんだけど
たまたま話すことの出来た駅長さんがぼやいてた
つい最近自転車そのまま持ち込んで乗ろうとしてた人がいたらしい

話は変わるけどオレのパッキングの遅さにはあきれ果てた
駅到着から電車の出発まで40分もあったのに数分差で乗れなくて
結局1時間半も待たないといけなかった
田舎の駅は怖いよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:47:26.40 ID:???

>>460
死にさらせ屋原発テロ犯国賊韓唐

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:48:33.26 ID:???

>>466
俺も始発に乗れなくて翌日に行ったことあるよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:05:12.19 ID:???

>>466
遅っ
普通両輪外しでも15分かからんだろ

…ただこの夏のひなたでやったときは
汗ダラダラで動きも緩慢になって時間かかった

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:09:42.65 ID:???

尾道の駅前で後輪はめるのに30分以上かかってた奴を見たことがある

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:13:13.57 ID:???

輪行で一番面倒なのは、使った輪行袋を元の通り折り畳むところだよな
下手にしまうと折り目が変わって元に戻せなくなる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:16:04.11 ID:???

>>468
>>469
MTBをオーストリッチL-１００に入れてるんだけど
大きさ的にぎりぎりなんで手こずるんだよね
こうやるとうまく収まるっていうコツがあるんだけど
たまにしか輪行しないから思い出すまでに時間がかかってしまう
MTB用のもう少し大きめの輪行袋買おうか思案中だわ
中仕切りがあるやつ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:18:47.97 ID:???

>>471
全く気にかけてないわ
>>470
おれはアンパックは10分ぐらいで終わるんだけどなぁ
パックのほうはとにかく気使うわ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:22:51.71 ID:???

ブロンプトンなら４０秒で・・・それだけが優位だったのにそれも封じられたか(´・ω・`)

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:24:10.77 ID:???

パックはサイズに余裕があるんだが、輪行袋を畳んで入れる袋がギリギリなんだよね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:26:07.92 ID:???

大きめのスタッフバッグ買えば？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 22:06:27.18 ID:???

tern Link ＋トロリーラックで余裕

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 22:09:02.43 ID:???

>>474
40秒もかかるか?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 22:52:09.66 ID:???

>>466
分解時間にはパッキング時間を含むというのがこのスレの見解のようだったが、
両輪外そうがデモンタだろうが、分解時間は誤差の範囲だという事は理解した。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:44:59.73 ID:???

布団圧縮袋みたいに
デカ目の袋にサッと入れて
空気入れにアダプタみたいなので空気抜くような
そんな輪行袋があったら楽だろうな
畳む時も空気抜いたらコンパクトにできそうだし

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:50:31.11 ID:???

横浜～羽田空港の京急バス
荷室が空いていればOKだと

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:39:11.34 ID:???

>>477
京葉線？でも大丈夫か
今度転勤になった

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:57:13.71 ID:???

>>482
なんだかんだでスーツケースくらいのサイズあるから満員電車は避けるべき
http://www.ternbicycles.com/jp/gear/trolley-rack

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 03:25:30.48 ID:???

>>483
それって新快速の大阪三宮間よりも混むのか

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 03:26:37.86 ID:???

トローリーラックは持ってるけどはつけてないけどな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 03:32:30.61 ID:???

>>484
どっちもラッシュ時は輪行無理だろｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:45:26.84 ID:???

>>480
saccのやつなら小さくて済むかも

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:58:31.62 ID:???

空気入れで空気抜ければね
袋の中でシュポシュポすれば抜けるかｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 11:05:51.92 ID:???

輪行形態のトランスフォーム所要時間は
軽装なら１５分程度キャンプ装備だと２０分程度が目安だな　自分の場合
前後輪外すタイプね
キャンプ装備は輪行時にはメッシュギアコンテナ50に入れて背負う
嵩張る銀マットは走行時はこれに入れると見た目すっきりだし輪行時は輪行袋に突っ込む

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:43:14.10 ID:???

>>478
停止してから袋に詰めて歩きだすまでね(´・ω・`)
youtubeにはもっと速い動画あるみたいだけど

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 13:38:09.56 ID:???

ブロンプトンみたいなコロコロのついた折り畳みって他にもあるの？
こないだブロンプトンかどうかわからんけどスタンドが無いみたいで
コンビニにで買い物するのにわざわざガチャコンと折り畳んで
コロコロスタンディング状態にして店先に駐輪してるのを見て
めんどくせー自転車だなあと思ったんだけど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 13:42:13.77 ID:???

それはただの格好つけで畳んだんだろう

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 14:25:09.11 ID:???

それがブロンプトンでないの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:31:09.58 ID:???

ブロンプトンてスタンドつかないの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:39:03.80 ID:ke6cmvoK

前後外しても慣れれば5分でパッキング出来ますよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:06:33.63 ID:???

わざわざスタント付きませとか出てるよな
よって折りたたむしかねーんじゃね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:15:33.00 ID:???

>>496
　日本語でお願いします
>>494
　付けられるよ。標準では付いてないけど。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:36:54.85 ID:???

じゃあちょいと駐輪するときはスポーツ車みたいに壁に
立てかけるかガチョンガチョンって変形させて駐めるのがデフォ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:39:58.68 ID:???

一手間かける事で盗まれにくくしてるのかもね。まあ面倒だよなぁ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:53:43.50 ID:???

bromptonの後輪を折り畳んでると興味を持って眺める人はいても
触ろうという人は滅多にいない。

あれ、どうせならシートポストのレリーズレバーのところで施錠できれば
駐輪時の簡易ロックになっていいんだけどな。加茂屋あたりで作って
くれないかね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:22:14.47 ID:???

>>495
もちろん傷が付かないようにフレームとか全部保護材巻いてるよな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:33:08.05 ID:a3CK0iSr

>>470
30分以上の観察乙

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 00:25:34.79 ID:???

>>501
保護材とか全部持って走るの？ｗｗｗ
割り切れないの？ｗｗｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:06:14.40 ID:???

>>497
車種によってつかねーて書いてあるよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:07:09.46 ID:???

傷ついて嫌な貧乏人は買っちゃダメ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:34:59.56 ID:???

金持ちでも傷は嫌だろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:44:28.71 ID:???

はい

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:18:19.46 ID:???

ブロンプ豚のステマしつこいね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:24:41.60 ID:???

ブロンプ豚はうすくスライスして塩こしょうで味をつけ

炭火でキツネ色になるまで炙るとおいしくいただけます。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:25:59.09 ID:???

お座りする自転車
忠輪ブロンプトン

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:28:34.61 ID:???

>>502
商店街の方へ飯を食べに行って駅前へ帰って来たらまだガチャガチャやってた

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:54:10.28 ID:EzqNn8qs

最近コクーンで輪行した人いる？
サドルのむき出しで何か言われたりした？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:56:19.14 ID:???

>>512
月に２度ほどコクーンであちこち輪行してるけど、言われたことないよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:41:17.25 ID:/rTKZyxk

>>512
コクーンだけど毎度サドル最低まで下げてコンビニ袋を
被せてるからか言われた事ないなあ
『全部隠れる』というのをいつも気にしてたからな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:01:32.61 ID:???

別に全部隠れなきゃいけないなんて決まりは無いけどね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:25:03.46 ID:???

つ、釣られないクマー

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:26:18.35 ID:???

>>515
完全に収納するのがルールだが。
それは昔から今まで変わったことはないはず。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:48:13.34 ID:PcdlT0Mg

>>501
保護材もって走るんか？そんなヤツ見た事無いが
神経質な人は輪行向いて無いぞ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:10:13.55 ID:???

>>518
俺持ってくで
つってもフレームとかカセットとかチェーンとか市販品で買えるのだけだけどね
多少荷物増えるけどどうせフロントバッグに入れちゃうしあると便利よ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:20:03.26 ID:???

>>515
ttps://pbs.twimg.com/media/BKvY5J-CcAAD8eP.jpg

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:49:26.66 ID:???

自分の迷惑さ加減を自覚して無い奴を見かねて注意したってだけだろ。しつこい。そんなありがたがるチラシじゃねえ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 02:23:40.25 ID:???

例えばJR東日本の旅客営業規則には

「自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの」

とあるだけで、完全に隠せなんて記述は何処にも無い。
公共性の高い鉄道会社ならルールの恣意的な解釈で運用はしてはいけない。

大切なのは他人に迷惑がかからないか否かであって、
サドル出てても出てなくてもどうでもいい些細な事だよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 02:44:36.65 ID:???

308条第1項には「運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り」と書いてあるよ
「支障を生ずるおそれがない」と認めるのはおまえらじゃなくて鉄道会社の方な
勿論恣意的に解釈してるわけじゃなくて、係員の判断基準を決める細則や通達が存在するんだけど、
現場の係員にどの程度周知徹底されているかは会社によるんだろうな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:23:37.41 ID:???

>>523
だから
「大切なのは他人に迷惑がかからないか否か」
なんだろうが。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:24:48.07 ID:???

それを決めるのはおまえらじゃないだろうが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:25:49.00 ID:???

規則を持ち出したと思えば、最終的には「迷惑にならなければおｋだよね」じゃ話にならない

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:35:18.97 ID:???

サドルが出てると運行上支障が出るなんてメチャクチャな理屈は駅員は言わないよ。

そもそも駅員は自由裁量が与えられ、なんでもジャッジして良いってワケじゃない。
旅客営業規則って言うのは約款の一種で、利用客も縛るが当然鉄道会社も縛る。
解釈で揉めた場合「作成者不利の原則」って民法のルールがあって、
規則を作った側が勝手に拡大解釈して、恣意的に運用なんてしてはいけない。

もしも運行上支障があるというなら、
幼稚な屁理屈ではなく、それなりの合理性が必要なんだよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:36:44.21 ID:???

結局、サドルが出ていてもルール上何の問題もない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:04:58.47 ID:???

だから、周囲されたって奴はサドル云々を表の理由にされたってだけで、その他諸々迷惑な奴だったってだけだろ

>>526
誰もそんなこと言って無いんだから正しく日本語読もうな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:09:17.02 ID:???

馬鹿コクーンは他の輪行者にとっても迷惑

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:16:53.08 ID:???

と、大した理由もなく他人に文句をつけたがるクレーマーの方がよっぽど迷惑。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:25:38.08 ID:???

>>531
少なくとも、駅員に注意されるような奴は「大した理由もなく」では絶対に無い。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:32:12.13 ID:???

>>532
＞駅員に注意されるような奴

誰それ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 04:42:20.05 ID:???

>>533
過去ログ読め

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 05:41:51.13 ID:???

お前のチン汁やマン汁の染み込んだ汚くて臭いサドルを見たくないからだよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 06:22:46.29 ID:???

マン汁なら見たくないか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 07:24:01.79 ID:???

大馬鹿コクーンは他の淫行者にとっても大迷惑

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:26:13.16 ID:???

>>537
それが向こうの１さん=関西バカ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:17:13.60 ID:???

コクーン買ったんだがダメなん？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:21:48.06 ID:???

>>539
何の問題もない。一部の自転車乗りのルサンチマンを刺激するだけ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:23:37.83 ID:???

そもそもダメなモノは普通に売って無いから。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:27:58.61 ID:???

つヒロポン　これ飲むとどんなレースでも勝てるよっ！

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:30:49.03 ID:???

と、論理を飛躍させるキチガイは笑って流せば良いだけw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:57:27.37 ID:???

コクーン使っているやついるけど、たまに、ボックスシートに自転車も持ち込んで、占領しているアホがいる。人が座る為の席であって自転車を置く場所じゃない。
運転席の後ろとかのスペースに置いて輪行するなら、コクーンでもいいんじゃないかと思うよ。
1998年まで、輪行は有料だったから、またマナーが悪くなって、有料化にならないよう輪行してくれればいいと思う。

東日本の規則で収納と書いてある下りを読む限り、全部、袋に格納するのが常識だろうねぇ。
過去ログ 221 のJR彦根駅の判断は、正しいと思うよ。

茨城県サイクリング協会が輪行のマナーについて書かれている。もっともな事だと思うよ。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ica/cycling/iroiro/sub035/rkmanner.html

サドル出してもいいなんて、自己解釈する人は、収納という意味を勝手に自分の都合の良い方に取り違えているだけなんだと思うよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:09:43.69 ID:???

ハッキリ「折り畳み自転車以外はダメ」って書いちゃえばいいのに＞JR

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:28:25.54 ID:???

>>544
＞東日本の規則で収納と書いてある下りを読む限り、全部、袋に格納するのが常識だろうねぇ。

君の独自解釈を「常識」と言ってすり替えてるだけって事に気付けよ。
規則には「専用の袋に収納したもの」とあるだけで「専用の袋」や「収納」の定義もない。
あとは他人に迷惑をかけるか否かで、利用客が判断するしかない。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:29:38.49 ID:???

「袋に収納したもの」って表現を
はみ出てても良いって解釈するのは無理があるんじゃ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:38:50.45 ID:???

サドル出してもいいなんて言ってるバカども

おまえらの金玉は袋に収納されてないのか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:39:52.43 ID:???

ぼくもかわいい女の子と輪行したいです

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:43:36.07 ID:???

輪行を有料化に戻し
１乗車￥1,000円ぐらいとれば
バカは淘汰されるし鉄道会社の収益も上がる

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:43:52.59 ID:???

「収納」の定義が書いてないんだから「はみ出たらダメ」なんてのは飛躍した解釈。
コクーンでも前照灯点滅でもそうだけど、アンチの主張は
「○○は禁止にすべき」って結論ありきを前提に逆算するからおかしくなる。

条文を素直に読み解けば個人の裁量で判断すべき範疇は広いんだよ。
日本は自由が憲法で保障させてる国だから。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:44:01.06 ID:W6T18b0O

サドルと金玉は違います！///

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:51:20.52 ID:???

はみ出てるのは収納されてないわな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:52:44.46 ID:???

コクーン擁護派が論理的に説明しているのに対し、
否定派は論理の飛躍や罵倒など、そもそも議論として成立してないレスが多い。
これがすべてを物語っているよね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:53:12.93 ID:???

>>552
腐った金玉が靴の後ろに落ちてるよ！///

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:55:16.52 ID:???

>>554
俺にはそうは見えないけど、そう見えちゃう事が都合良くなってない？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:58:25.76 ID:???

コクーン擁護派ははみ出ているものをはみ出ていないと言い張るだけだからなぁ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:01:30.50 ID:???

>>557
誰もそんな事を言って無いけどねw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:08:58.26 ID:???

サドルが出てると何か不都合でもあるのか？それとも他人に文句言いたいだけの人？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:09:30.92 ID:???

サドルのはみ出しなんてはみ出しのウチにはいらねーよ
否定派低能すぎ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:14:33.15 ID:???

輪行に興味持ってこのスレに来たのに

なんだこの殺伐とした雰囲気は

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:17:12.43 ID:???

連休だねぇ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:18:34.01 ID:???

ちゃんと茨城県サイクリング協会のリンク先読んだ？一部分、転載してやるよ。

輪行のマナーを考え直す

輪行はとても便利な手段だが、マナーというものがある。
マナーは法律ではないから、守らないからと言ってそれだけで罰金刑や懲役刑になる事はない。だからいいじゃないかと言う人もいる。しかし利用する交通機関の規則から外れれば、搭乗を断られたり、見つかった時点で途中降車を命じられる事もある。
まぁその前に、「大人ならマナーを守ろう」という話だ。よそ様の家に上がる時、その家の家風を尊重するのは礼儀だろう。

鉄道利用の基本事項をお復習いしておこう。
1.輪行袋に収容する。
?外にハンドルやサドルなどを突き出さず、全て中に入れる。
?規定の寸法以内に収める。
2.混雑した列車は避ける。
3.邪魔にならないよう気を付ける。
4.多人数では利用しない。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:23:00.19 ID:???

>>563
ルールとマナーをごちゃ混ぜにしたバカな説明

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:23:42.91 ID:???

サドル出してもOKって行ってる人は、実際に輪行した時に駅員さんに確認したことあるの？
OKもらった人がいたら、どこの駅でもらったか教えてね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:24:02.89 ID:???

バイアスのかかった主張を論拠にされてもねw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:25:16.65 ID:???

>>565
君は電車に乗る場合に、いちいち乗って良いか駅員に許可を求めるのか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:30:08.52 ID:???

当然だろｗ
おまえ切符買わないのかよｗｗｗ
　それが許可だ。

んで、乗車にかかわる法律やら規定やらを理解して守りますという契約でもある。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:31:49.40 ID:???

>>568
じゃあ、切符買って乗れればコクーンはオッケーじゃん。解決したなw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:33:17.80 ID:???

そう　過去の犯罪を遡及してあげつらうのは良くない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:34:17.32 ID:???

マイルールを他人に押し付けたがる奴に限って
論理性が欠如してるのは何でなんだろう？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:40:50.18 ID:???

>565
JR西　敦賀

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:48:08.78 ID:???

ほとんどの人にとってどうでもいいような些細な事で
他人にケチつけたがる奴は一体何がやりたいの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:37:30.06 ID:???

いつまでもどうでもいいことだったらいいね。
最近バス輪行が難しくなったのは経営的に厳しくなったからだけじゃないんだよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:47:01.30 ID:???

コクーン使ってて注意された奴は、原因はコクーンやサドルじゃなくてそもそもマナーがなってなかったと言ってるだろ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:59:10.55 ID:???

575がその本人です

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:13:20.17 ID:???

コクーンでサドル出して輪行している人へ。
これ、JRグループが張り出している手回り品のご案内のポスターで、はっきり、「折りたたむか解体して専用の袋へ完全に収納。」と書いてあるからね。
それから、自転車の一部が出ているのはX（ダメ）とまで、丁寧に書かれている。

これでも、サドル出してOKとかって言ってると、日本語が理解できない人だよね。
ttp://bbs5.fc2.com//bbs/img/_642300/642228/full/642228_1372761887.jpg

ttp://bikesocio.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4381445
自転車のツーリング界で有名な門岡淳氏が、このポスターについて書かれています。ご参考までに。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:37:57.50 ID:Lkp3Hw9E

大阪の京阪電車なんだが、コクーンタイプの輪行袋で連結部のドアを塞いでるヤツいた
フォーク部がドアにはみ出してるんだが
別車両からドア開けて入ってきた爺さんが見事にフォークに引っかかり凄い勢いで転けた
自力で立ち上がれ無い状態だし駅員呼んだんだが転けた爺さんと輪行野郎は駅員に連れられて電車降りた

正直前後外すタイプじゃないと危ないわ
怪我さしたら輪行規制されるとかなるだろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:47:52.28 ID:???

旅客営業規則はJR各社だけだからね
私鉄だともっと厳しかったり、逆に甘いところもあるだろうな
「JRでは何も言われなかったし、俺はマナーを守ってるから問題ない」が
どこへ行っても通用するとか思わない方がいいよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 14:57:43.85 ID:???

テレポーテーションという言葉を使用した物理学の用語に量子テレポーテーションがあるが、
残念ながら現状これは物質が瞬間移動するわけではない。

今のところ物質（自転車）が2区間以上を瞬間移動する事は不可能となる為、
彼らは輪行という古典的かつアナログな移動方法を処置して
(Ｐ１ , Ｐ２) （ＢＴ＝ＭＴ）という当事者以外が全て迷惑になる環境下で現在に至っているのだ。

区間１と区間２　自転車移動時間　・　人間移動時間

但し広範な社会問題（人的公害）として考えるならば輪行はあくまでも最終定理に至る前の暫定的な緊急措置であり、
それは決して遍く全ての者に推奨される方法でない事は理解できよう。

ある意味において輪行という緊急措置を行使している者こそ、
誰よりも量子テレポーテーションの概念で物質（自転車）の瞬間移動の現実化を促進できるよう日々協力しなければならない。
その新しい革新的な(Ｐ１ , Ｐ２) （ＢＴ＝０）(ＭＴ > 0）

この概念を念頭に入れて輪行を行使する際には、これまでの公共施設・車内での飲酒・騒音・着席は全て遠慮して頂き、
自らの存在感が０となるよう率先して配慮すべきことは当然と言えるだろう

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:07:19.37 ID:???

578みたいなのって、そいつは別にどんなタイプの袋使ってても結局迷惑なことすると思うぞ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:07:42.11 ID:???

>>577
>>自転車のツーリング界で有名な門岡淳氏が　

っていうけど彼は別の意味でも有名だよ、知ってる？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:25:15.37 ID:???

ここ見てると、コクーンを異常に敵視してる奴がいくつかのチラシや発言を不磨の大典のように持ち上げて原理主義化してる、と解釈したんだがOK？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:26:40.83 ID:SQTplbN6

>>563
あんた本気でいってるの？
茨城サイ協の言うことは絶対と思ってるのか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:27:47.07 ID:SQTplbN6

>>583
それで間違いない。
全然根拠になってないってとこがミソなんだけどね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:28:50.00 ID:SQTplbN6

>>577
だからサドル隠せば問題ないって言ってるんだろうが

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:29:42.17 ID:???

>>584
そいつは自分の主張に合ってるのを引っ張ってきて絶対視してるだけなんだからほっとけ。
だいたい持ってくる画像や資料が同じのばっかりだからおそらく一人が粘着してるだけだよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:44:06.01 ID:???

コクーン厨はサドル隠さない事をかっこいいと思ってるんじゃないの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 15:50:40.15 ID:???

はみ出してて収納と言い張るなら、
サドルカバーだけで収納も成立するかもしれない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:08:08.07 ID:???

>>577
そんな紙切れには何の拘束力も無いよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:10:24.60 ID:???

>>589
それで駅員が文句言わなきゃ良いんじゃね。俺はやらんけど。
ま、極論は馬鹿を自白するようなもんだ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:11:05.33 ID:???

試しにズボンのチャックを開けたまま
チンポカバーをつけて東京駅構内をブラブラ歩いておいで

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:15:48.25 ID:???

ま、極論は馬鹿を自白するようなもんだ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:20:19.40 ID:???

だからさ、駄目なものの話じゃなくてどの輪行袋を使えばいいのか挙げろよ
それがないからいつまでも同じ話を繰り返すんだろうが

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:22:40.80 ID:???

>>594
ゴミ袋

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:23:27.58 ID:???

>>594
クレラップ
障子紙
トイレットペーパー
新聞紙
セロファン

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:38:11.33 ID:???

>>563
ここんとこ、自転車屋が主催して輪行してるのマナー違反だろうな。
折り畳みがメインとは言え、３～１０人程の輪行者がいるのは迷惑だろうし。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:45:14.89 ID:???

ﾜｲｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙの悪口はやめてくれたまえ！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:48:12.61 ID:???

自転車屋が主催する淫行ツアーか
値段とモノ次第で参加したいね

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:49:29.15 ID:???

危険だ迷惑だマナー違反だって言う方便はクレーマーが好んで使うからな。
そのくせ何が危険なのか迷惑なのかは明示出来ないという頭の悪さ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:02:31.27 ID:???

>>594
ロード用だけあげとくよ
オーストリッチ EMU E-10
オーストリッチ L-100
オーストリッチロード320
こんなところかな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:06:48.55 ID:???

>>589は極論ってわかりやすいけど
世の中EZラップで前輪むき出しのまま輪行しようとするやつもいるからな。

これくらいだいじょうぶだろうといいかげんなことをやってると
自分の首を絞めるはめになる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:09:27.32 ID:???

他人の首を絞めてるかたたちが悪い

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:09:36.82 ID:???

この輪行袋がいいかも
http://blog.cb-asahi.jp/14_1/2011/10/post-122.html

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:13:12.27 ID:???

>>590
ポスターだから、啓蒙、抑止なのかもしれないよね。だからといって、守らなくていいという理由にはならないと俺は思うよ。
拘束力がないよと書かれたのだから、もし、あなたがJRで輪行した時に、駅員さんにポスターに書かれていることを守ってなくて注意されたら、ポスターに書かれているのは拘束力ないだろと言って駅員さん納得させてみてくださな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:18:15.02 ID:???

>>604
レポート書いている人ってすごく有名な輪行番長さんだよね
お墨付きだからいいかもしれないね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:37:13.70 ID:???

>>605
他人の自転車のサドル出てると、何か君が困る事でもあるの？妄想抜きで。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:43:18.99 ID:???

>>607
バカは伝染する　あんたのやった軽いバカを基準にしてもう少し大丈夫だろうと考えるバカが出てくる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:43:38.52 ID:ZBd/3cxJ

>>607
駅員とトラブルになって輪行が禁止になる
邪魔者だから目立つな迷惑掛けるなって事

バカかお前？自分だけがって言う問題じゃない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:04:55.69 ID:ciBbS9UW

なんで即禁止なの？
それ被害妄想

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:06:47.19 ID:???

>>608-609
あらかじめそういう妄想はいらないって言ってるじゃん。頭悪いなあ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:09:01.41 ID:???

輪行を規制しろ！おまえら迷惑なんだよ！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:11:03.48 ID:???

横着で邪魔で肩身が狭くなる代表的な袋がサドル出してるだけで、
別件逮捕ならぬ別件叩きみたいなものかと

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:12:45.41 ID:???

袋叩き

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:13:52.34 ID:???

妄想を根拠に叩くキチガイw

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:15:35.96 ID:???

電車に自転車持ち込むのやめろ！

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:16:14.99 ID:???

>>613
たかが後輪外しましたなんていう、君の自己満足の苦労なんて
他人にとってはホントにどうでもいいこと。
君も我慢せずに横着してコクーン使えばいいのでは？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:18:34.41 ID:PcdlT0Mg

京都駅でサドル出てるの注意されてる人良く見るよ
観光地だし輪行は良く見るけど半分以上コクーンだね
駅員に注意されても大抵どこどこでは大丈夫だったのにとか
前は大丈夫だったのにとか駅員と揉めてる
京都駅は注意したらそのままでは乗車許可しない位キツい
素直にシートポスト抜いたらいいのになんであんなにやりあうか不思議だわ
冗談抜きでマナー悪いのが続くと輪行禁止になってもおかしくないと思う

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:18:49.15 ID:???

部屋に自転車持ち込むのやめろ！　といつも嫁から言われている

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:23:07.92 ID:???

>>551
日本語で収納って言ったら完全に入れないと収納ではない。
点灯の件だって点灯っていったら常時に決まってるから。
点滅は消灯してる間は違反。

>>590
日本語の意味が分からない奴のために図を使って説明してるんだろ。
そもそも、そのポスターが無くても規定で拘束されてるんだよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:33:19.20 ID:???

>>618
捏造？
輪行を規制しろ！おまえら迷惑なんだよ！

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:34:08.67 ID:z9Wk6ACl

>>618
禁止にはならないだろうって
駅員が注意するだけよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:37:39.58 ID:???

折り畳み自転車ですら気を使ってるのに、
コクーンなんて想像の範囲外
車内幅の2/3くらいな大きさなんて取り扱いに制約が有杉だろ
先頭か最後尾に先客がいたらどうする？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:48:10.25 ID:???

>>594に対するレスをみれば、ギャーギャー五月蠅い奴がわざとやってるってわかるだろ？
救いは>>601ということ

アンチなんて気にすんな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 18:56:31.08 ID:???

輪行番長もコクーン使ってるからな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:03:54.32 ID:???

コクーンを使っている時点で、輪行する資格はないだろうね。
後輪を外せないという理由で人に迷惑をかけることを正当化しているんだから。
そもそも、輪行を自慢している段階で、自走は無理ですと白状しているんだから軽蔑されても仕方ないだろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:46:03.86 ID:z9Wk6ACl

だから迷惑かけてるって妄想じゃん
勝手に被害者作り上げて自説を正当化すんなって

お前の言ってること韓国人みたいだぜ？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:48:28.19 ID:???

コクーンつかってるが、サドルはちゃんと隠してるで

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:49:40.70 ID:???

後輪もはずしてね☆

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:26:59.39 ID:ZBd/3cxJ

>>627
いや車内にあのデカさは非常に迷惑
自転車乗って無い人には常識外の大きさだろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:33:05.72 ID:???

>>630
前後輪外したってそれなのに、ましてやだよな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:33:12.67 ID:???

輪行は毎週のようにしてるが、前輪も後輪も外したこと無い。輪行袋はあるが、サドルはいつも出ている。
もちろんこの状態で駅員と話をしたことは何度もあるけど注意されたことなど皆無。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:44:09.08 ID:z9Wk6ACl

>>630
だからそれ言い出したら後輪外してもデカイんだよｗ

大きさ迷惑は人の主観。それに電車の込み具合にも左右される。

そもそも電車の乗客全員にヒアリングして迷惑って聞いたのかよ？
それをしてない限り説得力ないのよ。わかる？

常識って結局はお前の常識の押し付けなの。
だったら俺の常識を押し付けてやるって言うの。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:46:37.86 ID:???

吊り革に自転車ぶら下げる奴なんてコクーン使ってる奴だけだもんな
スゲー迷惑

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:58:34.07 ID:???

>>632
そういう御自慢のネタはツイッターで車内でセルフ撮りして顔つき画像で、つぶやいてみなよ。良識ある自転車乗りが叩いてくれるから。
しかし、前後輪外さない輪行袋なんて、どんなもんか見てみたいね。かなり大きいだろうなぁ。ひょっとして自転車は小径というオチですか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:00:59.03 ID:???

大学で弓道部だった俺はみんなには申し訳ないと思ってる
高校では吹奏楽でデカイハードケースに入れたトロンボーン持ち歩いてさ・・・・・・

そして今は自転車、悪いなぁ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:01:46.63 ID:???

注意されないからって約束を破るのは駄目、ゼッタイ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:02:39.34 ID:???

>>633
逆にお前はヒヤリングしたのか？
普通に考えてあの大きさは邪魔だと思うだろ。
少なくとも俺の周りはそう思ってる人ばかり。
1人だけ、輪行したことがないときは邪魔だと思ってたけど、
輪行しだしたら意外と大したことはないと思うようになったとか言ってる不届き者はいるがｗ

639 ：635：2013/09/14(土) 21:02:57.98 ID:???

>>635
ただのそんなオチなのははっきりしてるのに何ぶち切れてんのｗｗｗ
もっと落ち着けよｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:03:40.73 ID:???

名前欄、635→632ね　まあ分かると思うけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:07:24.87 ID:ZBd/3cxJ

>>636
だよな、コントラバス持ち込む時も申し訳ないと思い運んでるけど
他人の気持ちを察し無いって日本人じゃ無いんじゃないか？

ゆずりあいが日本人の精神です

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:10:43.86 ID:???

別に楽器でも弓でも自転車でも荷物がデカければ迷惑度合いはさほど変わらないんだけど、
そんな状態でも顔もデカいのは自転車だけなんだよなぁ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:12:03.95 ID:???

人の嫌がる事はすすんでやり・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:23:27.95 ID:???

輪行歴36年目ベテランサイクリストの輪行番長もコクーン使ってるんだぞ！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:26:16.41 ID:PcdlT0Mg

輪行してて他人が迷惑じゃ無いと思ってるて凄い図太い神経だな、運賃払ってるから権利が有ると勘違いしてるんじゃねーか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:42:20.55 ID:???

オーストリッチ対コクーンが包茎と仮性包茎の代理戦争に見えてきた

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:47:37.05 ID:???

カントン包茎の立場は？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:22:32.22 ID:???

>>647
梱包を解きなさい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:51:06.69 ID:25DJV+Pi

>>638
>逆にお前はヒヤリングしたのか？

するわけねーだろ？こっちはルールに沿って輪行してんだよｗ

＞普通に考えてあの大きさは邪魔だと思うだろ。

その普通の意味よ。そのれが説得力ある理屈なのか考えてみな？

>少なくとも俺の周りはそう思ってる人ばかり。

お前の周りだけ変人揃ってるかもしれんだろ？
それを全てに対して無条件に適用すんな。

>1人だけ、輪行したことがないときは邪魔だと思ってたけど、
輪行しだしたら意外と大したことはないと思うようになったとか言ってる不届き者はいるがｗ

だからそういう人間もいるが、それを不届きモノと思うのはお前の主観でしかないの。
結局、オレ！オレ！オレの意見が正しいっ！！って言ってるだけだよね。
お前の周りの不届き者を根拠にしてｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:54:30.75 ID:25DJV+Pi

>>638
だから、お前ヒアリングしたのかよ？それお答えろ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 22:56:28.03 ID:???

>>650
してないよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:02:26.67 ID:???

今日中央線輪行したけど10人以上同じような人とあった
そのままMTB全後輪外さす入ってきてしかも半分以上でてる人いたけどさすがにひどいわｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:03:06.43 ID:25DJV+Pi

>>651
してないなら迷惑と思ってるかどうか何てわからない。
全てはお前の妄想、妄言というしかない。

お前が迷惑と思っても乗客が迷惑と思っていない（かもしれない）わけで
お前の仮定を根拠に断じられても何も響かない。

これはね。水掛け論なの。

この理屈を突き詰めていけば、オレがコクーンで輪行する時に乗客に
ヒアリングして皆が迷惑じゃない、と言えばOKになるんだよ。
つまり場合によって可にも不可にもなる。
そんな確率的な話で論じても意味はない。
だってその場の状況は今わからないから。

そこわかんねーかな？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:07:05.77 ID:???

空いてる電車なら別にいいんじゃねえの、そんなに気にならないし

混んでる電車に持ち込まれるのはクソ迷惑、蹴り飛ばしたくなる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:07:55.27 ID:???

>>653
わかんないよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:15:42.36 ID:???

全くめちゃくちゃだな
現場もだから規則が厳格化してきたのだろう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:19:14.76 ID:???

自転車板、今ID表示にしたら楽しいことになってるんだろうな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:19:20.52 ID:???

>>652
バカのせいでマナー守ってる人がアオリを喰らうねぇ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:40:14.55 ID:???

田舎で数時間に1本の列車。
最初は空いていたが、後からわんさか客が乗って明らかに自転車が邪魔。
でも目的の駅はまだまだ先。
どうするの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:55:58.35 ID:???

しゃーないわな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:57:58.67 ID:???

ALPS式輪行以外は死刑でいいだろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:19:41.88 ID:???

>>661
それちゃんと説明してあげないと、ビギナーやニワカ君にはわかんないよ。せめて、フォーク抜き輪行とでも書いたほうがベターかと。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:23:35.62 ID:???

>>659
そーゆう場合どうしようか……

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:23:46.80 ID:???

hiroさん　ここでもセ車馬ってるんですかｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:46:02.69 ID:???

>>662
ビギナーやニワカ君も死刑でいいよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:53:40.61 ID:???

>>662
最近のロードってフォーク抜けるのか？ランドナーなら抜けるのあるんだろうけど。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:56:07.22 ID:???

よく使う路線が国鉄型3両編成から新型2両編成になって>>659の状態になりやすくなった。
後輪外してもデカイし邪魔なんで、今じゃ折り畳み以外で輪行する気になれん

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 02:23:34.89 ID:???

>>620
こういう馬鹿っているよねw
自分の頭の悪さに気付かないクセに押し付けがましい奴w

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 03:54:30.25 ID:???

>>612
これからは輪行でエコ社会だよ
東京があほみたいに過密化するからおかしいんだよ
何が死体の腦無韓唐頭狂

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 03:57:43.28 ID:gQ1psNbL

なんか程度悪いの湧いてるな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:02:54.95 ID:???

何を今更w

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:12:45.20 ID:???

>>670
お前たち害虫韓唐頭狂に程度なんて求められてもな
トーかお前たちドアホの程度が悪いだけだよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 04:43:55.33 ID:???

なんともわかりやすい煽り屋さんだ
煽るネタはなんでもいいんだろーなー

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 05:56:53.42 ID:???

>>624
ずっと張り付いて脊髄反射してる奴が居るのがよくわかるな
それに踊らされてどんどん噛み付いてる馬鹿が居るからこの有様だ

馬鹿が一人では何も起きないが
馬鹿が二人居たらどうにもならないって事だ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:07:20.91 ID:???

このスレに限らないけど、そのとおりだな。　＞馬鹿が二人

二人目は馬鹿の相手して遊んでるつもりなのが大抵だろうけど
やってることは一人目と変わらないという。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:15:44.49 ID:???

>>659
去年だったか小海線でそんな状態になった。
野辺山までは空いていたんだけど、そこから清里でかなり乗ってきちゃって。

結局小淵沢まで乗らせてもらった。すまん。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:25:52.66 ID:???

来年からこうなる

「そこの君　輪行は社会の悪　犯罪です！」
　　　　東京都青少年輪行防止協会

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:32:00.63 ID:???

前輪だけ外すタイプは賛否が分かれてるのは事実だし
素直に前後輪外すタイプにしといた方が無難なのは間違いない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:36:21.76 ID:???

なんか、タイミングずれてるのがいるね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:54:01.52 ID:???

ピナレロでも、タイミングずれてるのがいるが、同じやつかな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 07:38:41.16 ID:???

>>659
ローカル線って最近は輪行用折り畳み自転車のレンタルや
輪行のイベントとかやったりして輪行を推奨してたりする
大きな荷物もって他人に迷惑かけるかもしれないけど電車に乗って欲しいんだよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:06:49.58 ID:???

混雑といっても地方のローカル線だと何か特別なイベントでもない限り
大都市のラッシュみたいなすし詰め状態まではいかないし何とかなるレベル

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:28:10.52 ID:???

輪行は認められている
だが、袋からはみ出る仕舞い方は認められていない

双方、この点を忘れるな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:36:20.44 ID:???

忘れているのは、ラクーンのドアホだけだよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:39:30.61 ID:???

ローカル線ならコクーンOKの場合が多いだろうな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:40:30.64 ID:???

だいたい駅員がいないしな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:43:02.35 ID:???

ちょっとぐらい袋からはみ出してええやん
お前のチン毛もはみだしてるやん

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:48:32.21 ID:???

あかんと図説まで作られてるのに
田舎ローカル以外では使うなよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:04:40.67 ID:???

私鉄ならOK

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:13:03.54 ID:???

>>684
なんでそこに狸が？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:51:39.64 ID:LVEkZTEa

>>655
お前には議論ができないってことか・・・
アワレだな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:53:50.66 ID:LVEkZTEa

まあ結局利用者は利用者で永遠に管理者にはなれないんだよなあ

アホは自分のアホルールを念仏のように唱えるしかないｗ

さーてと。今日もコクーンで輪行だー。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:56:09.52 ID:???

>>687
そのちょっとが他人の迷惑

「ちょっと停めただけ」の路肩駐車に迷惑だと思った事ない？
「ちょっと幅寄せしただけ」
「ちょっとはみ出ただけ」
「ちょっと入れさせて、先っちょだけで良いから」

全部迷惑です

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:07:34.47 ID:???

>>692
車掌にけり出されろ腦無

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:30:38.86 ID:???

自分は絶対に正しいと思った者の愚かしさよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:37:48.24 ID:S6ROGenc

>>695
それ自分に向けて言ってよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:47:55.65 ID:???

>>696
あまりの予想通りに

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:29:25.78 ID:???

コクーンが使えないように各鉄道会社にメールしといてあげるね。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:33:49.84 ID:???

>>698
きんもー

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:37:08.18 ID:???

コクーン買う馬鹿滓は黙ってろ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:44:25.19 ID:???

迷惑なクレーマーだなあ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:51:46.43 ID:???

いくら別の話題になっても無理矢理コクーン叩きに持っていく奴とか病的だよね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:02:23.88 ID:Y/t2KDdY

>>694
ルール守ってコクーン輪行してるのに何故けられるのか？ｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:02:58.39 ID:???

つい３ヶ月前にロードを始めたばかりの者です。
輪行袋を探していて、このスレで「コクーン」を見つけました。
一番の魅力は価格なのですが、使った感じが知りたくてググっていてたどり着きました。
「コクーン＝バカ」というとても分かりやすい評価で、輪行袋を選ぶ際の判断基準にしたいと思います。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:03:13.44 ID:Y/t2KDdY

>>698
がんばれがんばれ
そうやって自分の無力さに打ちひしがれろｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:09:11.92 ID:???

>>704
有名なベテラン輪行サイクリストもコクーン使ってるから大丈夫だよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:09:21.82 ID:???

まあ後輪外す、外さない（コクーン）も五十歩百歩だと思うし、
ましてや駅員はそんな区別もつかないだろう。

前フォーク抜くか、折りたたみくらいじゃないと、差は目立たんだろうな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:34:45.13 ID:???

手荷物の規則に反してるコクーンは、
売ってる方が悪いわな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:36:55.89 ID:???

>>703
サイズオーバー
タイヤまで出してるって屑の極みだろ
お前たちのは輪行とは言わない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:37:08.24 ID:???

日本では、使うと違法になるものでも制作販売は合法です。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:38:54.92 ID:???

>>708
別に鉄道会社おKとは言ってないし
わかってて使ってる屑が車掌に走行車窓から廃棄されればいいんじゃね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:41:57.36 ID:???

キチガイの妄想叩きは続くw
病院行った方がいいよ。このパラノイアは異常だわ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:43:14.31 ID:???

完全に規則違反が、気弱な車掌から文句言わけないとか言われてもな
輪行仲間からも癖癖されてるがな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:44:07.77 ID:???

癖癖

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:47:31.86 ID:???

この手の他人に文句つけたがるクレーマーが多いから
自転車がいつまでたってもマイナー趣味なんだろうな。
キチガイのスクツなんて居心地悪いから。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:50:40.59 ID:???

>>712
毎日ずっとここに張り付いてコクーン叩いてるの、おそらく一人だよね。
一体何者なんだか。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:52:05.85 ID:???

お前たちコクーンは規則違反だから
輪行するなというのは当然のことだろ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:57:05.83 ID:???

久しぶりにこのスレに来たけど、まだやってるんだな、
コクーン叩き。
他に話題がないのか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:00:40.49 ID:???

>>718
w
常駐してるんでしょw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:03:30.22 ID:???

明確にコクーンは禁止化されてるじゃん、ばっかじゃねーの
ルール守れよ池沼

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:05:20.01 ID:???

>>716
一人じゃねーよ
オーストリッチとか使ってるのはお前たちあほの蛮行が気に入らない
お前たち馬鹿には駅員さんも世間話とか声かけてくれないだろ、とっとと死ねって思ってるからな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:15:40.70 ID:???

>>716
コクーン嫌悪派が一人で書いてるとおもってんの？おめでたい奴だな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:24:32.83 ID:???

ゴールデンウイークに新幹線で輪行って大迷惑だろ
http://cyclo.exblog.jp/18690710/

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:27:38.01 ID:???

ぷらっとこだまでもゴールデンウィーク無理かな
まー自走すればいいんだけども、難所だけ
普通にのるって言うてもあるよね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:33:50.46 ID:???

迷惑ってのは自分が思ってるほど、人は気にしてないからな。
ま、そんなの一々気にしてるようじゃ、やっていけないってことよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:34:47.13 ID:???

いずれにしても若干名の頭のおかしな奴がしつこく粘着して叩いているだけの話。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:37:10.62 ID:???

コクーンの馬鹿がつるんだって世間はそうは見ないからな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:40:25.60 ID:???

キチガイの目で見る世間と実際の世間は違うからw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:41:33.09 ID:???

>>723
ずっと荷物と一緒に居たのだから、そんな問題にならんな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:46:08.44 ID:???

>>728
コクーンの能無し脳にすり混んでおけよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:49:30.73 ID:???

利用者の権利拡大のために規制緩和を求めるのが現在の健全な流れなんだよ。
路線や時間帯によってはそのまま載せられるサイクルトレインの拡大とかね。

後輪を外すor外さないとかサドルが出るor出ないとか、
ホントにどうでもいい些細なレベルの低い話。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:52:11.72 ID:???

他人を叩く快楽＞自分達の権利拡大

ルサンチマンに支配された奴隷根性の持ち主だとそんな発想なんだろう。
村社会には昔から蔓延る悪習だ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:54:01.29 ID:???

露出をなくしてsizeを小さくしようという気がないのは池沼非人の証

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:58:16.83 ID:???

確かに後輪を外す外さないってのは、マニアの暇つぶしであって
一般人（含む駅員）が聞いたら、なんじゃそりゃって話だろう。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:01:15.49 ID:???

サイズの縮小、すいてる車両の選択等、迷惑をかけないための
努力をすべきだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:04:10.79 ID:???

乗車すると、まずはゲロ吐いて周囲にバリアはるお前
↓

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:04:57.30 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　ｏ
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　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:06:38.52 ID:???

コクーンが池沼滓なことは確実に認定された

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:31:29.32 ID:dsTItSv4

まあアンチコクーンほどじゃないけどね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:32:26.76 ID:dsTItSv4

>>735
だからルール守ってコクーンで輪行してんじゃん

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:38:17.31 ID:322PH1UE

>>720
>明確にコクーンは禁止化されてるじゃん、ばっかじゃねーの

禁止されてないわ！
シートポスト抜けばオッケーって駅員が言ってたわ！！！ｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:40:43.97 ID:???

>>741
じゃあぬけよ池沼

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:49:49.49 ID:???

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:53:15.10 ID:???

>>734
そう。そんな簡単な事すらわからない。
いや、わかってるのかもしれんが他人に文句を言う口実が欲しいだけなんだろう。
世の中は景気が悪くなって底辺の奴らが増えると、その腹いせに、
無条件で他人に文句つける為の口実を用意している奴も増える。

中韓の景気減速とともに反日勢力が増えたのと同じようにね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:53:16.08 ID:???

確かにコクーンで、シートポスト抜くとルールを守る事になりますね。
MTB なら、シートポスト抜くのは抵抗ないけど、ポジション合わせしたロードは抜きたくないなぁ。まあ、コクーン使用者じゃないから関係ないや。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:59:34.39 ID:???

JR東日本の旅客営業規則には専用の袋に収納しろとあるだけで、
収納の仕方には定義はないから。完全に収納とか言ってる奴は勝手な拡大解釈だよ。
それにサドル云々なんて他人に与える影響なんてない、ホントにどうでもいい話。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:01:58.93 ID:322PH1UE

>>745
別にポジションの位置印入れてれば全然問題ないよ。

それにJR駅員はサドルが袋から出てるのがマズイって
言ってたからサダルを似たような袋で覆い被せてもOK。
これ駅員に確認済みだから。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:06:11.02 ID:322PH1UE

>>746
それ間違い。
JR東の職員に言われたけど、自転車の一部でも袋から出てたらアウトなの。

実際にオレはJR彦根駅の改札でコクーン持ち込もうとして停められた。
で、サドルははみ出してるから入場させられないと、言われたが
サドルを似たような袋被せて露出させないようにしたら入れてくれた。
啓蒙用のポスターも見せられたけど、確かに書いてあった。

だから結論。

コクーンで後輪外さない輪行はサドルを隠すことができればOKってこと。
そこは皆守ろうや。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:12:05.54 ID:???

>>748
ビニール袋はまずいよな……？
それっぽいのをかぶせたらいいのか

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:13:20.65 ID:mObRmbAU

>>746
JR西日本はコクーンでサドル出てたらダメだと大阪駅で駅員に言われたよサドル抜けばOKと
JR各社規定は同じで駅員が気づけば注意すると、収納の仕方は全部専用の袋に入る様にと規定が有ると
話しした駅員は混雑時に輪行はお断りする場合もあるから出来るだけ空いてる時間にお願いしますだって

スレ見てて駅に居たから改札で聞いてきた
勝手に解釈せずに各地方で鉄道会社に聞いてきたらどうだ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:15:56.11 ID:???

>>748
それ間違い。駅員の勝手な拡大解釈しただけ。そんな規則はどこにもないから。
ごく僅かな誤った事例を元に一般化するのは頭の悪い証拠だよ。

現実には多くのコクーンユーザーが何の問題もなく輪行しているし、
JRが協力した公共放送の番組でもコクーンは使用されている。それだけ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:20:44.63 ID:???

駅員に聞いても無駄。
法律をおまわりに聞くようなもの。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:24:17.02 ID:???

>>747
レスありがとう。
確かにマーキングしとけばいいんだけどね。
カーボンシートポストの人は、取り付け時、トルクのかけすぎに気をつけないとね。
ちなみに似たような袋って、何を流用したの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:28:25.82 ID:???

>>751
まだ言ってるよ。
義務教育からやり直せよ。
で、もうここに書き込むな。
皆、あんたのアホさ加減に呆れてるの分からないの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:29:01.09 ID:322PH1UE

>>751
それ間違い。
JRが刷ったポスターにも書いてあったから。
それは拡大でも何でもなくルールなの。

駅員はポスターに書かれてある内容でオレに説明した。
だから駅員の説明はJRという言う会社の総意なの。

で、問題なく輪行できてるのはたまたまなんだと。
それは駅員の見逃しでたまたま輪行できてるだけなんだと。
その駅員はオレに説明した。
で、会社から厳しくするように言われだした。
だから今までは～は通用しない。これからは厳しくなるってよ。

厳密にサドルが袋が出てるのはダメ。
だから駅員に注意されたらJRは利用できない。それだけ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:30:05.55 ID:???

収納しろ＝鋭利であったり、他人の服を汚したりする恐れのある部分はカバーしてね

その程度の解釈で現実には何の問題もない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:30:20.85 ID:322PH1UE

>>752
犯罪に関しては聞くだろうが？
アホなのか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:31:02.25 ID:???

JRの総意とか言い出したよw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:32:22.12 ID:???

>>754
お前の頭の悪さに呆れてる奴の方が多いぞw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:32:28.19 ID:322PH1UE

>>756
そうそう。
駅員もそう言ってた。
だから袋から自転車の部位が飛び出してるのはまずい。

だからコクーン使うならサドルくらいかくそうぜ。
逆に、隠せば大手を振ってコクーン使っていいんだから。ね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:33:36.36 ID:322PH1UE

>>758
でっかいカラー印刷されたポスターに書かれている事が総意じゃなくて何だよｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:33:40.84 ID:???

注意されても実際に注意されても「そんなこと初めて知った」と嘘をついて、次も同じことやるだろうね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:34:03.81 ID:???

はみ出してる、出してないはそこそこ明確な基準だからいいけど、
縦横高さ250cmは、計りでもしないかぎりわかんないよなあ。

普通のスポーツ自転車なら、サドルを抜かない限り、コクーンでは縦横高さ250cmに収まらないから、
コクーンのサドルに袋被せて「全部覆いました」というのもアウトなんだよ。
※激烈なチビを除く。女性ならサドル抜かずにセーフもあり得るかも。

ポスターにも「縦横高さを足して250cm以内」と明確に記述されているにもかかわらず
コクーンに袋被せてOKになってしまうなら、やっぱり運用が適当と言わざるを得ない。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:35:09.32 ID:322PH1UE

まあアンチコクーンってキチガイだからそいつらの事はどうでもいいけど。

オレはオレと同じコクーン利用者に伝えたいだけなんで。
みんな気をつけようぜ！ってこと。それだけ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:35:58.17 ID:Y+OoYC0Q

>>751
規定を運用するのは駅員だけどな
ゴネても乗車拒否されるだけ
ちなみに規則じゃ無くて規定じゃないんか？
社内規定で袋から出てるのダメって言われた
JR職員よりキミの方が詳しいんか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:38:04.92 ID:322PH1UE

>>763
だから大きさ制限って意味はないんだよ。
厳密に図れないからね。
あくまでも目安。明らかに大きい場合にしか適用はできないね。

だから輪行で重要なのはサドルなの。
袋から自転車が出てると危険だと言うＪＲの判断。
だから全部袋にくるめということ。

運用はルールだから。
法律じゃないから適当っちゃ適当。
そこ突っ込んでもしゃーないやろ？

サドルはだすな。それだけ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:39:52.73 ID:Y+OoYC0Q

サドル出てて偶然スカートに引っかかりチカンの冤罪されない様に

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:40:05.91 ID:???

>>704
始めて3ヶ月で輪行とな？

もっと地元で足作れ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:40:10.75 ID:322PH1UE

>>762
それならそれでいいんじゃない？
でも注意されるたんびにサドル抜く手間は発生するがｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:40:21.92 ID:???

>>754
あんたでなくてコクーンのボケ全員な
大阪駅の駅員が間違うわけないわな
韓唐頭狂の国賊ボケは何言ってんだか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:41:32.08 ID:???

縦横高さ250cmコクーンはこれも違反してるだろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:43:04.76 ID:???

阿保コクーンのせいでバス輪行禁止が事実

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:44:16.55 ID:???

>>751みたいなアホのためにココまでするJRに感動するは
ttp://i.imgur.com/qmK77Bf.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/BKvY5J-CcAAD8eP.jpg

電子レンジに猫入れるなて注意書きに犬なら良いのかみたいな
それぐらい理解しろよw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:44:39.34 ID:???

コクーン、売られているものを買って、使えなかったら、しらばっくれて使い続けるよな？
ここにいるコクーン厨って開き直ってるの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:44:58.58 ID:322PH1UE

>>771
それを判断するのは駅員なんだよ
お前じゃない

お前が日本中で輪行してるコクーンのサイズを測りまくってくれるんか？

お前の判断は何の意味もないの。
バカのたわごと。
駅員がサイズオーバーの判断をしない場合は利用可能ってこと。

そもそもサイズオーバーって怪しいぞ。
サドル抜けば完全にサイズ内に入るからな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:46:13.23 ID:322PH1UE

>>772
コクーンのせいなら「後輪外せば輪行オッケーっす」ってなるはずだと思うよ。

お前の妄想ひどすぎｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:47:04.82 ID:322PH1UE

>>774
だからサドル抜けば完璧にルールに沿うわけだから
そりゃ使うでしょ？
むしろ使わない理由が知りたいわｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:47:18.74 ID:???

>>772
それは、酷いな。正規な輪行者がわりくっちまったね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:48:40.41 ID:322PH1UE

>>778
白昼夢のお時間ですか？ｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:49:17.32 ID:322PH1UE

アホみたいに後輪外して輪行する奴～ｗｗｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:52:43.59 ID:???

後輪がうまく外せなくて、コクーンにした人がいるのかな？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:54:24.17 ID:???

ブロンプトンが狙い撃ちされてるのを考慮すりゃ、
コンパクトなんて論外だろう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:56:38.12 ID:???

本当に排除したいいのはコクーンだよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:57:19.33 ID:???

>>779
明確にバス会社のHPにコクーン困りますって書いてあったよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:14:04.62 ID:322PH1UE

>>784
じゃコクーン禁止でいいじゃん
他の輪行も禁止したんなら輪行自体がイヤになったって事だろ？
なんでもコクーンのせいにすんな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:15:23.96 ID:322PH1UE

>>783
で、その本当って言うのはどこからの情報？
それとも脳内の妄想？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:15:33.60 ID:???

>>785
コクーンのあほが多くてこまった末らしいよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:17:21.86 ID:322PH1UE

>>781
後輪わざわざ外さなくても輪行できるのに外す必要もないわ

私は後輪外して輪行してますって、そんなの他の乗客からすりゃ変わらんつーの。
自己満足のオナニー。それが後輪はずし輪行だろ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:18:17.59 ID:???

コクーン使う奴は、まず
自分がバカで周囲の乗客に迷惑をかけている存在だと自覚しろ。そのうえで、
シートピラーを抜いて、ズボンのチャックも閉めて露出した部位がないかよく確認すること。

乗車の際は、ドアのところでまわりにいる乗客に「ふつつか者ですがおながいします」と頭を下げてから乗ること。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:20:03.70 ID:322PH1UE

>>787
コクーンのアホが多くて困ったならコクーン禁止にすればいいじゃん。
だったら大好きな後輪はずし輪行に切り替える人もでてくるだろ？
だったらバス会社も万々歳じゃん。

でもそうしない。

それはつまり輪行の件数が増えて手に負えなくなったんだよ。
だから輪行を禁止にした。
後輪外しても禁止されただろうね？
え？そこまで想像力働かない？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:21:41.58 ID:322PH1UE

>>789
ほらほらほらｗｗｗｗ悔しくって反論できなくなっちゃったねｗｗｗｗ

じゃ、後輪外して輪講する奴も、まず
自分がバカで周囲の乗客に迷惑をかけている存在だと自覚しろ。そのうえで、
シートピラーを抜いて、ズボンのチャックも閉めて露出した部位がないかよく確認すること。

乗車の際は、ドアのところでまわりにいる乗客に「ふつつか者ですがおながいします」と頭を下げてから乗ること。

それだけ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:23:16.54 ID:322PH1UE

あれだな。
アンチコクーンって何でも日本のせいにする韓国みたいなもんだね。
「コクーンが！コクーンが！」ｗ
反コクーン教育でも受けてたのかなあ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:23:25.19 ID:???

>>788
おいおい、みんなー、これ読んでみなよ。
後輪外して輪行する人はオナニストだってさ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:23:35.27 ID:???

コクーンは販売禁止にすべきだと思うわ
こころ旅が大人気で輪行する人増えてるんだし
メーカーももうちょっと一般利用者の迷惑に配慮すべきだと思うのよね
規則内だから問題ないはずってのでは規則を厳しくされるだけだよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:25:08.19 ID:322PH1UE

>>793
おまえが一番のオナニー猿なんだよｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:27:03.78 ID:322PH1UE

>>794
販売禁止すればいいんだけどねえ。
でもされない。くやしいのｗｗｗｗｗ

で、その延長で後輪外輪行も禁止。
理由は社内には邪魔だから。

これまではコクーンに隠れてでかい顔してたけど
コクーンがなくなれば後輪はずし輪行に批判が集中。

あっぽーんｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:27:08.97 ID:???

こころ旅が大人気でっていうのは嘘やろ

欲情したハゲがバス輪行して軽トラ乗ってコーヒー飲んで
所構わず女子にちょっかい出すつまらん番組やん

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:28:10.37 ID:322PH1UE

コクーンが悪いﾆﾀﾞ！ｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:28:25.07 ID:???

もうどっちでもええ

輪行全面禁止やな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:35:18.65 ID:???

>>794
どこかの商社が造らした企画品みたいだよ。
オストリッチみたいに公式サイトにコクーンはないようです。

通販のサイトは、雨後の筍のごとくある。このサドルを抜かないとルール違反になる商品を売っている店にも、問題があるよね。

最終的には、使う側の判断なんだろうけどね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:37:02.56 ID:???

サイズなんか五十歩百歩だろ。

俺なんか迷惑防止のため、輪行をやめて、トランポにしたぞ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:39:30.08 ID:???

【トランスポーターとは】トランスポーターとは、
生体膜に存在する膜タンパク質の一種であり、
本来は糖、アミノ酸などの栄養物質あるいはホルモンなどの生理活性物質を細胞内外へ輸送する、
生体維持上不可欠なタンパク質群です。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:42:12.75 ID:???

２、トランスポーターとは?
トランスポーターはチャネルやレセプターと共に細胞膜に存在する膜タンパク質である。
トランスポーターはチャネルとは異なり”pore”が全開になることはなく、輸送のたびに
基質結合部位の向きを細胞内・外に一回ごとにスイッチ・リセットしながら物質を輸送するとされる。
このためトランスポーターの輸送率（102～104個/秒）はチャネルの輸送率（106～108個/秒）よりも極めて遅くなる。
さらにトランスポーターは、チャネルとは異なり輸送基質として内因性物質だけでなく、
薬物や環境化学物質を含む多くの外因性物質も認識する。この「多選択性」の輸送もトランスポーターの特徴と言える。
このトランスポーターは現在ATPの加水分解エネルギーを利用して輸送を行うABC (ATP binding cassette) ファミリーと、
ATPのエネルギーを用いないで輸送を行うSLC (Solute carrier) ファミリーの二つに分けられ、ヒトにおいては
48種類のABCトランスポーター遺伝子と319種類のSLCトランスポーター遺伝子が同定されている。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:44:10.24 ID:???

>>799
競輪選手がおられる限り全面禁止はない。
選手以外の一般だけ禁止は、マナーが悪いとなる可能性はあるかも。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:45:41.19 ID:???

選手は有料なんですけどね。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:49:25.30 ID:???

>>804
競輪選手は今でも手回り切符が必要で一般人の輪行とは別扱いだろ
まあ競輪自体もあと何年もつか？だが
マナー云々よりも乗客に2、3人ケガがでれば直ぐに規制されると思う

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:56:30.02 ID:???

>>806
別扱いなんですね。それなら安心しました。
レスありがとう。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:57:57.31 ID:???

…そんな既知の規則もしらんで騒ぎに参加してるの？>>807

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:03:51.14 ID:???

もうずっと話がループしっぱなし

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:07:29.57 ID:???

>>773
犬禁止にしたらファビョる半島がいるから

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:11:40.70 ID:???

だから一般客からすると、輪行自体が迷惑なの。

ルールで許されていても、道義的にするべきではない。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:18:36.01 ID:???

>>806
競輪を甘く見てるなぁ
日本最大のスポーツ団体なのに

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:21:27.12 ID:???

台風で走りに行けないから、溜まってるヤツが多いと見た

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:28:39.25 ID:???

>>812
選手の頭数は多いがファンは死にかけの爺ばかり
競輪場も全国で10箇所あればいい、選手も今の1/10で十分と思われ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:33:56.95 ID:???

バカ発見器として機能してるからコクーンは禁止しなくてもいいと思います

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:36:26.11 ID:???

今のロードバイクブームの最大の置き土産は
コクーンバカの大量生産、サイロの速度規制、輪行の大幅規制・有料化になるはず

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:57:15.86 ID:???

関西のコクンは別すれててくれれば荒れないのにな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:57:22.55 ID:???

コクーン野郎の奇想天外な馬鹿さを完全に掌握した

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:11:26.46 ID:???

コクーンを持って輪行している奴を見かけたら、
指をさして「あっ！コクーンバカ発見」と大声で叫ぼう。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:14:48.26 ID:???

まー現実はガン無視だけどな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:17:21.78 ID:???

>>819
自分が精神異常者であることを理解して、入院してくださいね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:19:32.47 ID:???

まだたてつくのか屑コクーン

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:28:00.54 ID:???

どんなに正義を語ってたとしても
レッテル張りしてそれを叩くようになったら終わり

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:34:05.38 ID:???

違反してないというのが完全に嘘って論破されてもしつこいんだな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:35:01.34 ID:???

それをいろんな板でいろんな標的みつけて攻撃叩き続けて
よい気分になっているんだから。

ま、どうしようもないでしょ。本格的なキチガイにはなにもできないのさ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:38:12.97 ID:???

たぶん今は野宿を叩くスレでキャピキャピしてるよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:39:02.96 ID:???

俺は野宿はするがコクーンは論外だと思ってるよ
お前たちは輪行仲間の敵

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:45:41.62 ID:???

ロード乗りは素直に前後ホイールまで外して輪行しろ
話はそれだけだ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:50:11.64 ID:???

外すのは簡単だというか六角ナットだろうがクイックだろうがそんなに手間は代わらんと思うんだ
ある程度の工具は常備してるわけだし

泥除けとかキャリアとか付いてるランドナーな人達は凄いと思うけど
我々が求めてるのは誰もが安心して使える輪行袋だ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:50:22.72 ID:???

コクーンアンチ、年がら年中天気も休日も張り付いてるところ見ると、輪行どころか自転車もろくに乗らずに引きこもってると思われる。
だから批判の仕方も妄想だらけ、便りにする資料は阿呆ローディが注意されたとする発言とわずかなチラシのみ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:50:35.93 ID:???

フォークを抜かなくていいだけましだと思うよ
そんな作業したら一時間はかかるだろ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:51:17.85 ID:???

>>830
お前たちコクーン以外からフルボッコなのが分かってるの、ドアホ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:52:23.75 ID:???

ほら、いろんなテーマで荒らしてる奴の常套文句「フルボッコ」

ものすごく独特なフレーズを使うからすぐに判別できる。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:53:05.66 ID:???

折りたたみルックMTBを使ってた時は折ればそれで通過できたたから気にしなかったけど
普通の自転車だとタイヤ外すのは最低限だよね
どこまで小さく出来るのかってのは美学の世界だから置いておいても
自走する手間を考えれば小さくする時間を取ってもいいんじゃないかなと思う

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:54:54.30 ID:???

まー俺のは折畳なうえにその気になれば
タイヤもQRできる
なので超満員でも楽勝

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:58:02.53 ID:???

コクーン使うヤツもたいがいだが、ここでコクーン擁護のフリすれば釣り放題と思って
荒らしに来てるだけの構ってちゃんこそが人間のクズだな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:58:50.08 ID:???

さっそくスレたててｳﾊｳﾊしてるよ
コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:00:24.28 ID:???

コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:01:13.89 ID:???

>>837
隔離は大歓迎
しかし何がしたいんだろうな
釣れるから楽しいんだろうに分散したら底で試合終了なのにな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:01:20.80 ID:???

>>837
今後、コクーンについてはそのスレで存分に話してくればOKだな。
ここではスレ違いということで。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:03:04.04 ID:???

>>839
ここでコクーンに噛み付いてる奴とスレ立てた奴は別ってことだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:06:27.73 ID:???

コクーンでは輪行できないからとっととここから消えろや

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:09:33.77 ID:???

俺の経験から言えば駅員に確認すると大抵止められる
だからそ知らぬふりをして通過するのが吉

そして通過した後も目立たぬように極力小さくして隠しておくのが良い
見つかるとややこしい

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:13:02.95 ID:???

コクーンは出てけよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:27:37.36 ID:???

シミューレションした結果、ポストを下げれば持ち込み可能な3辺の合計250cmに納まった
コクーン買って堂々と乗せます

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:31:34.69 ID:???

シュミレーションの測定結果は、コクーンの専用スレで、どうぞ。ついでに、コクーン持ってるなら実測して画像付きで、コクーンスレで紹介してあげなよ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:32:19.08 ID:/FKOAukA

え？
まさか後輪外して輪行してるバカいるの？
何の為に？
後輪外すのが好きなの？
ふーん、オレはコクーンでスマートに輪行するよｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:34:07.17 ID:/FKOAukA

>>846
シュミじゃなくてシミュ
アンチコクーンは低脳という証明がなされてしまったｗｗｗ
頭悪いからアンチコクーンだｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:35:46.82 ID:/FKOAukA

そんなに後輪外すのが好きなら外した後輪に乗ってろよｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:38:33.78 ID:???

また、ID付きがわいてきたね。さっそく透明あぽーんしちゃおう。ID付きだから助かるね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:38:58.75 ID:???

後輪に乗ることはないけど
せっかく付いてる車輪を利用するのも駄目ってのはもったいないなと思う

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:39:08.14 ID:/FKOAukA

コクーン使い・・・合理的思考、ルールの理解と適用、車内の考察、ＪＲ職員とのコミュニケーションが出来る

後輪外す奴・・・自己満足、自分勝手、意味のない行動、ルールの無理解と勘違い、想像力の欠如

つまりこういうことだなｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:39:57.53 ID:/FKOAukA

>>850
ほらーそうやってレス付けないと自意識を保てないｗ
ひゃっほー！☆

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:40:32.59 ID:???

問題はコクーンにするかOGKのカブトにするかだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:42:01.93 ID:/FKOAukA

アンチコクーンのバカさって、誰も気にしてないのに
「ほら、オレって後輪はずしてるじゃん、まじすげーじゃん」
とか真顔で言ってる気持ち悪さｗ

ほんとオナニー野郎のクズｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:42:16.11 ID:???

>>854
俺はぽっちっとが着になってる
生地が本当に強いのなら買うつもり

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:44:17.27 ID:???

>>845
もってもないのに長さが図れるわけないだろ、屑池沼コクーン
とっとと死にさらせつ～の

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:46:11.74 ID:???

コクーンの話はこっちでやれ

コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:54:08.63 ID:/FKOAukA

>>857
はいはい
あなたは「シュミレーション」したんですよねスゲエｗ
バカは死ねよ
後輪外してオナニーでもしてろカスｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:55:26.78 ID:/FKOAukA

シュミ
シュミ
シュミシュミレーション～♪

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:55:36.97 ID:???

>>856
ぽちっとならここで聞いてみたらいいよ
京都八幡木津自転車道線 (桂川自転車道) 43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368590013/l50

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:57:23.25 ID:/FKOAukA

今度後輪外すタイプの輪行袋買ってシュミレーションしてみようかなあ？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:06:07.39 ID:yWlXFxe8

やっぱりコクーン叩きって一人だったのねｗｗｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:00:38.03 ID:???

おまえら自分がやってることは肯定し、やってないことは否定
しているだけだろ。
コクーンだとか糞だとか言う前に人間性の問題なんだよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:59:24.54 ID:???

コクーンは非人

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 06:46:06.51 ID:???

キャンプツーリングだと自転車以外の荷物も結構な大きさになるから後輪も外すタイプじゃないとだめだ
ルール上どうかはともかく人様への迷惑は少しでも小さいに越したことはない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 06:53:50.80 ID:???

阿保コクーンは注意されるまで無問題で
注意されると暴れて務所行きだよ

あほな書き込み見てるとわかんジャン

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 06:54:29.46 ID:HNir+hkm

普通はそう思うんだけどね
他人の迷惑を考えない人多いんだね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 06:57:48.88 ID:???

コクーンとそれ以外は完全な別民族ですね
コクーン自体を乗車拒否でいいんではないでしょうか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:01:02.25 ID:???

>>867-869
スレ違い

コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:03:11.26 ID:???

>>870
コクーンの残党狩りはいるだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:30:28.72 ID:???

>>871
向こうでやれ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:33:15.73 ID:???

コクーンは輪行仲間でないということを明確にしておかなければならん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:57:34.27 ID:???

コクーン終わったな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:02:10.77 ID:???

>>873
その話は
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/
で

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:14:47.90 ID:???

>>874
発売時からルールに適応してないから始まりもないんだよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:03:16.69 ID:6aSHARHE

お前らまさか後輪外して輪行なんかしてないだろうな？ｗｗｗ

事前にシュミレーションしてｗｗｗｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:07:27.28 ID:???

コクーンは輪行でなし

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:23:13.09 ID:7cXpYl1V

シ、シュミ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:24:18.78 ID:???

シュミーズ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:36:34.80 ID:???

コミニュケーション

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:50:43.08 ID:3GYe9Xtc

このスレのおかげで後輪外して輪行してる奴は全員キチガイに見えるｗｗｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:04:44.41 ID:4jIqYxGX

逆じゃね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:10:29.95 ID:???

草生やしすぎるキチガイの自己紹介でした

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:10:43.28 ID:3GYe9Xtc

いや、明らかに異常じゃん
後輪外し輪行でドヤ顔ｗｗｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:34:52.92 ID:???

今時、草はやして書くなんてな。
コクーンさんは、ここ来ないでね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:48:44.27 ID:???

hiroさん桂川に出勤ですか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:25:28.71 ID:fCSlsvtD

今時、後輪外して輪行するなんてね
草生やすよりハズカシイ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:36:01.58 ID:???

草生やしコクンさんが関西弁使う野止めた件w

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:38:18.74 ID:fCSlsvtD

関西弁つかってなかったけどなｗ
どれが関西弁？
おしえてーちょんまげ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:14:19.18 ID:???

くやしそうw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 17:48:35.95 ID:???

コクーンは輪行じゃないからきちゃダメ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:10:54.31 ID:9Joj+aqM

悔しいの？そんなに悔しいの？ｗｗｗｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:21:05.25 ID:???

コクーンの存在を知らずに、後輪外すタイプを買った人が顔真っ赤にしてるのはここですか？

いちいち後輪外すとか面倒臭すぎ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:31:30.88 ID:???

>>888=>>890=>>893=>>894
コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:36:20.58 ID:???

推奨NGワードコクーン

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:38:19.27 ID:???

コクーンのドアホは世間にまっさつされるまで気づかんらしいわ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:41:01.60 ID:???

見え見えすぎてクオリティ低い煽りだったな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 18:43:44.21 ID:???

とっとと出てけコクーン

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:11:16.50 ID:9Joj+aqM

今時、後輪外してドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの今畜生ですかの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:16:04.61 ID:9Joj+aqM

１、合理的思考を持たない人・・・後輪外す
２、ルール規則の内容理解の出来ない人・・・後輪外してドヤアア
３、他人とコミュニケーション取れない人・・・何か言われたら嫌なので後輪外す
４、車内の状況判断できない人・・・やっぱりとりあえず後輪外しとこ
５、それだけ苦労してるんだから・・・コクーンを叩く

これがアンチコクーンの全思考であ～るｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:40:12.80 ID:???

>>900
よだれたれてまちゅよー　ふいてあげまちょうねー
おもらししちゃってまちゅねー　おしりもふいてあげまちょーねー

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:43:24.52 ID:???

>>901
規則を守らないのは超賎塵と相場が決まってるよコクーン

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:47:55.42 ID:9Joj+aqM

>>900
会社の規則にはしたがってますコクーン

アンチ脳内のお花畑規則の押し付けは辞めてよねー

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:48:51.77 ID:9Joj+aqM

>>902
ほらもう理屈では負けるから壊れてきたでちゅねえｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:52:13.72 ID:9Joj+aqM

今度電車で後輪外して輪行してる奴見かけたら
「あんた乗客の迷惑考えてんの？」と凄んでみようっと☆

ルールに従ってますとか言ったら、
「お前これ十分に大きいよな？迷惑と思わんのかゴラッ？ルール守ってればいいんか？」
って言い返してやろうっと☆

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:56:55.96 ID:???

ふたば

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:59:06.44 ID:???

コクーンは処刑が最適解だな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:59:43.06 ID:YKnhAbGI

低脳披露すんのは飽きました
マジで車内でそんなやり取りみたら駅員呼ぶわ度胸も無いのにご苦労さん

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:22:38.49 ID:???

>>906
できもしねえ事を

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:26:00.66 ID:???

コクーンがいたらわざと自転車に足をひっかけて
なんでこんな大きい寺伝者を持ち込んでいるんだと
クレームをつければいいじゃん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:27:04.45 ID:???

自転車だった

で、RDを捻じ曲げてやりましょ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:31:15.37 ID:???

コクーン阻止の為なら器物破損の現行犯になる事も辞さずかw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:32:48.92 ID:???

でかいから足が引っ掛かるんだよ
むしろ非人のコクーンが加害者

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:39:15.05 ID:???

>>914
君の本性がよくわかるレスだね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:39:53.91 ID:???

コクーンの話はスレ違いなのでよろしく

コクーンについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379242109/

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:42:13.33 ID:???

>>915
お前は乗客が穢しても平気なんだろ
俺は後輪抜いて多少でも小さくして乗客に配慮してるよ
お前は能無し非人、輪行する資格のない馬鹿コクーン

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:13:59.60 ID:???

なにここ、コクーンスレ？w

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:16:02.71 ID:???

コクーン燻蒸駆除処理中

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:21:26.99 ID:???

>>918
アンチコクーンと、それ弄って遊んでる便乗荒らしがここ数日ずっとスレにたむろしてる状態。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:59:56.56 ID:???

黙れ！小僧！！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:07:45.72 ID:???

コクーン燻蒸駆除処理中

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:51:50.00 ID:???

コクーン

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 06:41:09.83 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/won_chan/archives/52007277.html
2013年09月16日22:37
手回り品の広告

この間の石岡のお祭りでJRを使ったのですが、石岡の駅の跨線橋にこんな広告がありました。
手回り品の広告ですね。縦横長さの合計が250cmmで長さが2mまでのようです。ペットは有
料で自転車は無料との事です。ま、自転車はカバンに入ってたら無料という事しか知りま
せんでしたが、サイズも決まってるんですね。ペット有料という事も知らなかったです。
そういえば、石岡へ向かう車内に居たケバいおねーさんの下のカバンがピョコピョコ動く
ので、娘が気にしていたら、ネット越しにミニチュアダックスの顔が見えたらしく大興奮
してました(笑)。偉いね吠えないんだね。

よく見ると、自転車はBROMPTONです。説明には「折りたたむか解体して専用の袋へ完全に
収納。」と明記されていました。最近、ニュースで聞いていた、輪行ルールが厳しくなっ
てきているという話しがコレだったのかもしれませんね。「専用」とか「完全」とかちょ
っとくどいような言葉の使い方ですもんね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 08:42:40.92 ID:???

10日18時風呂→20時自転車出発→11日23時まで走り続けタイヤバースト→最寄り駅まで辿り着くも終電過ぎ→朝まで野宿→塩吹いてカッサカサの服でそのまま輪行帰宅

人生で一番周りの目が怖い輪行だったぜ・・・

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 08:50:44.21 ID:???

さいたまクリテリウムbyツールドフランス　来月の26日開催　
見に行こうかと考えてるけど、近くに野宿できる公園とかあるの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:21:26.76 ID:???

>>926
近くの公園で野宿するとホームレスと間違われるかとw
自転車あるなら少し走って見沼自然公園がお薦め

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:39:06.60 ID:RmXMMMrz

>>917
>俺は後輪抜いて多少でも小さくして乗客に配慮してるよ

本当の配慮は　輪　行　し　な　い　事。
後輪外しのオナニー見せられても誰も何も思わんわｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 09:41:01.11 ID:RmXMMMrz

>>918
いえいえ
後輪外して輪行する事に誇りを感じてるオナニストのスレですｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:15:48.45 ID:???

>>926
どこから出てくるのかわからないけど、物騒だからビジネスホテルにでも泊まりなよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:16:54.86 ID:???

徹夜で走って開催時間に現地到着。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 11:25:47.90 ID:???

このスレ輪行してる奴の話題スルーで意味不明だな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:18:31.07 ID:???

>>932
そんなこと書いてるなら、自分がレスつけてあげなよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:23:41.61 ID:???

>>925
ブルベな人かい？
トラブルが無かったら、どれだけ走るつもりだったんだよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:31:31.41 ID:???

いや、輪行のマナーがどうだこうだという流れなのに、最高にマナーのない輪行をしてきたというレスがスルーされるのが不思議でなｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:34:13.02 ID:???

確かにサドルが出てるだのちょっと大きいだとかより体臭が一番問題だな

つまりコクーンコクーンってのは輪行袋メーカーの戦いってことか・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 12:46:47.40 ID:???

トーエイを何台か持ってる自称ベテランさんなんだが
信州北部のJRで乗車区間が短いからといって分解せずにそのまま持ち込んだり
普通車が混んでた時にグリーンの車内に輪行袋を持ち込んで
車掌とグリーン料金の支払いでトラブったお馬鹿なハゲ親父を知ってる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:14:08.17 ID:XnF4MTOo

マナーって言うけど一般の人から見れば輪行自体がマナー違反みたいなもんじゃね？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:25:48.70 ID:???

一般客は他人の荷物にいちいち目くじら立てたりしないよ。

むしろ輪行してると好意的だし、やたら興味持たれるぞ。
どこから来たの？とか幾らくらいする自転車？とかよく聞かれる。
コクーンだとサドルが出てるから、一般客からでも自転車と認識し易いみたい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:41:47.51 ID:XnF4MTOo

だよね。だからコクーンばかり叩くっておかしくね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:46:19.64 ID:???

ありえねー息を吸うように嘘ばかり。乗車率５０％超えたらどんな形態にせよ自転車の積み込みは迷惑ですから。
客は好意的であるみたいなレスは妄想と願望が一緒になったカルトチックな情報操作でしょうな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 17:06:20.07 ID:???

>>939
袋に自転車の絵書いてあるし
変な格好してるのに分からないもんなんだね
そういえば組み立てる時に少年の一人がやって来て「チャリ！チャリ」
言いながら仲間のとこに戻っていったわ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 17:31:03.27 ID:???

>>941
50%ってどれくらいなん？
立ってる人も多いくらいなら確かに迷惑だろうけど、
空いてる分には好意的というか、乗ってない頃の自分の経験上いいなって思ってたよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 17:55:19.38 ID:???

他人の心の中なんて、わかりっこないよ。
露骨に嫌な顔する人が嫌っているのと、話しかけてくる人が好意的なのは確かだろうけど、他の黙って感情見せない人はわからん。

まあ、コクーンだけはやめるべきだね。
もっと小さい容積で持ち込めるのは確かなんだから。

ちょっとでも迷惑かかることはダメとなったら、それこそ窮屈な世の中になる。
共同生活には「多少の迷惑はお互い様」となる。

でも、コクーンは後輪を外したくないだけでしょ。
さしたる利便性ないのに迷惑増大するのはいかがなものかと思うよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:07:14.91 ID:uNxR4qEv

>まあ、コクーンだけはやめるべきだね。もっと小さい容積で持ち込めるのは確かなんだから。

この思考から離れられない限り進歩ないねえ。
もっと小さな容量だろうが普通の乗客には迷惑なんですよ。
迷惑うんぬんで論戦張るのなら輪行する事が迷惑と言うしかない。

コクーンがいるから後輪外せば小さいなんて戯言言ってられるけどコクーンがいなくられば今度は後輪外し輪行に批判が集中するよ。
そこんとこわかってるのかね？

もしコクーンがダメなんて話になれば俺は輪行自体にクレーム入れまくるけどね。
そして全ての路線で輪行禁止にまで持っていくよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:09:18.62 ID:uNxR4qEv

>>941
>客は好意的であるみたいなレスは妄想と願望が一緒になったカルトチックな情報操作でしょうな

アンチコクーンの後輪外せば好意的でコクーンには批判的みたいな思考と一緒だよな。
もうね。こいつら頭おかしいわ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:25:33.76 ID:???

うーんキチガイ
例えば空のベビーカーそのままと畳んだベビーカー
どっちも邪魔だけど、畳んだベビーカーに文句いう人は居ないよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:37:29.57 ID:uNxR4qEv

うーんキチガイ
それって例えになっていないｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:39:02.68 ID:uNxR4qEv

ひょっとして後輪外した状態を畳んでいるベビーカーと一緒にしてる？
大きさ同じなんすか？畳んだベビーカーとｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:39:51.05 ID:???

結局コクーンガーコクーンガーだけの流れに戻したがる奴居るのな
つまらん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:40:32.53 ID:uNxR4qEv

アンチコクーン「畳んだベビーカーは誰も文句言わない！だから後輪外した輪行には誰も文句言わない！」
乗客「」

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:41:26.03 ID:uNxR4qEv

>>950
コウリンガーコウリンガーもいるよ☆ｗ
ほんとつまらんよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:42:19.37 ID:???

>>946
＞アンチコクーンの後輪外せば好意的でコクーンには批判的みたいな思考

極端な思考にわざわざ誤解釈して排除する、詭弁の手口だな。
後輪外したほうが迷惑が軽減され、迷惑と感じる人が減るのは想像つくでしょ？

０か１かに分類し、０にならないなら全部１だ。これが、お前の思考回路。
現実は違うよ。

>>947
そういうことね。
迷惑を減らす努力をしているか、って問題さ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:44:43.80 ID:???

＞もしコクーンがダメなんて話になれば俺は輪行自体にクレーム入れまくるけどね。

コクーンはJRの規定違反じゃなかった？
決定権のある会社が「ここまではOK、ここからはダメ」と線引しているのだよ。
それに従う気はないの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:47:19.68 ID:uNxR4qEv

まずベビーカーは赤ちゃんを乗せて母親が苦労せずに運べる生活必需品。
片や自転車はシュミ道楽の範疇に入る生活不必要品。
ベビーカーを電車に乗せる行為と自転車を電車に載せる行為自体意味が違う。

心情的にも大きさ的にもどこにも共通点が見られないものを無理やりくっつける節穴思考。
これがアンチコクーンの脳みそに大きく横たわってる問題点であろう。終わりｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:50:24.25 ID:uNxR4qEv

>>953
>極端な思考にわざわざ誤解釈して排除する、詭弁の手口だな。
後輪外したほうが迷惑が軽減され、迷惑と感じる人が減るのは想像つくでしょ？

想像つきませんｗｗｗ
俺が乗客なら自転車事態が迷惑だわ。

>０か１かに分類し、０にならないなら全部１だ。これが、お前の思考回路。
現実は違うよ。

それお前ジャン。０か１で決め付けてるの。

>迷惑を減らす努力をしているか、って問題さ。

で迷惑は減ったの？アンケートでもとったの？
努力なんてお前のオナニーには用はないわ。
結果どうだったか。それが出ていないなら全く意味はない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 18:52:23.74 ID:uNxR4qEv

>>954

だから何回言えばわかるんだよううう。ＪＲはコクーンを認めてる。

線引きするなら輪行の可不可だって。コクーンがダメなら輪行自体認められない。そうなるわけ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:01:36.22 ID:???

先程は誤字がございましたので清書した上で再レポ致します。
自作したヒギンズ・ボートにジャイアントPropel Advanced SL 0
とベルエアーズシステムの新型ハコブンダー搭載。
伯方の塩の発祥地に敬意を表し伯方島へ本州（三原市）から上陸用舟艇にて潜入。
前扉が開かれると同時に海水が顔面をたたきつけてくる。
海水飲みまくりの中、何とか砂礫を必死に押しまくり上陸成功。
しかし苦労もそこまで、Propel Advanced SL 0と連結された
ハコブンダーが実戦的なフォルムを醸し出しよい雰囲気。
島内を流せば島民から熱い眼差しを受け少し誇らしい。
目的地の道の駅伯方S・Cパークにて伯方の塩を50kg購入。
ハコブンダーに積載し伯方島インター・チェンジよりしまなみ海道に合流し
一路、尾道へ。尾道到着後は転校生、時をかける少女、さびしんぼう、
下妻常陸太田物語の尾道4部作のロケ地巡りで充実したしまなみ海道&
尾道ラーメン巡りのサイクリング日和を堪能、最後はコクーン５枚重ねの荒業で
なんとかPropel Advanced SL 0とﾊｺﾌﾞﾝﾀﾞｰをﾄﾞｯｷﾝｸﾞしたまま輪行の形を整えて帰路についた。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:01:51.14 ID:???

>>956
＞俺が乗客なら自転車事態が迷惑だわ。

これ、お前の考えだろ。
ほれ、０か１かに分類して、強引にコクーンも後輪外しも同じ、ともっていってるだけだろ。
お前の思考は、これしかないんだよ。

荷物が大きいほど迷惑と感じる人の割合が増える。これに異論あるの？
後輪を外せばずっと小さくなると知れば、なおさら、そういう感情は増えるだろうね。
人一人が立つには十分な床面積だからな。

>>957
縦横長さ合計は２．５ｍ超えますね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:04:56.23 ID:???

＞コクーンがダメなら輪行自体認められない。そうなるわけ。

輪行の歴史を知らんらしいね。
昔々、競輪選手・アマ車連・日本サイクリング協会に所属する者のみ、認められていた時代があるのだよ。
その時代は、前輪のみ外しただけのバカでかい輪行袋なんざ存在しなかった。
歴史の長さが違うのだよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:09:01.94 ID:???

>>955
そこまで言うなら、お前は輪行やめなよ。
「どっちも迷惑だ」　「やる必要ない」って言ってんだろ。

「荷物が５０ｃｍ小さくなったって迷惑なことに違いはない。
だから大きいまま載せるんだ。」
お前の理屈は、こうだぞ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:11:03.27 ID:uNxR4qEv

>>959
>これ、お前の考えだろ。
ほれ、０か１かに分類して、強引にコクーンも後輪外しも同じ、ともっていってるだけだろ。
お前の思考は、これしかないんだよ。

お前さ。俺が電車乗る時は必ず自転車持ち込んでると思ってる？
年数回の輪行に比べれば膨大な数電車乗ってるの。
つまり一乗客なの。普段は。
だから一乗客としていってるの。
自転車電車に持ち込むのは迷惑だって。

>荷物が大きいほど迷惑と感じる人の割合が増える。これに異論あるの？

異論も何も根拠がない。
全てお前の願望じゃねーか。お前の願望に賛同する必要なんて全くないね。

>後輪を外せばずっと小さくなると知れば、なおさら、そういう感情は増えるだろうね。
人一人が立つには十分な床面積だからな。

だけど人一人立てなくなるんでしょ？自転車のせいで。
十分迷惑じゃん。自転車を電車に持ち込むこと自体が。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:19:22.51 ID:???

＞だから一乗客としていってるの。
＞自転車電車に持ち込むのは迷惑だって。

だ～か～ら～さ～～～～
そう考えているなら、輪行やめなよ。
でなきゃ、何書いても説得力ないよ。

＞異論も何も根拠がない。
＞全てお前の願望じゃねーか。お前の願望に賛同する必要なんて全くないね。

あらら、開き直りですか？
なら、「自転車持ち込むのは（大きさに無関係に）迷惑」は、お前の個人的感想でしかない、と考えてもいいよね。
根拠ないんだから。

「大きい荷物は迷惑」というからには、「これ以上は大きい荷物」という（個人個人の）基準が必要でしょ。
それは、個人によって違うんじゃないですか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:21:35.00 ID:???

＞だけど人一人立てなくなるんでしょ？自転車のせいで。
＞十分迷惑じゃん。自転車を電車に持ち込むこと自体が。

お前の思考って、これなんだよね。
人が一人立てなくなるのも二人立てなくなるのも同じ。（０にならないなら１も２も同じ）
どうせ迷惑掛けるんだから、自分が楽できるコクーンを使おう、ってことじゃん。
（一人余分に立てなくなることなんか、知ったこっちゃない）

同じ人間が、「だから一乗客としていってるの。自転車電車に持ち込むのは迷惑だって。」と書いているとは、信じられんね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:23:05.81 ID:???

2chは3行に纏めてな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:24:57.25 ID:???

読解力のない人は、このスレには向かないよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:35:56.44 ID:???

長文馬鹿もしかり

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:39:07.02 ID:???

>>957
後輪外してないのはダメだってJR四国だかが文書出してて
この間騒いでなかったっけ？
たしか各私鉄、JRに問い合わせた回答でもダメだったはずだが
どっから「ＪＲはコクーンを認めてる」ってのが出てくるんだ？
末端の職員は周知なんて徹底されてない。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:39:51.94 ID:CZkjnAMp

後輪外しても5分も変わらないじゃん
外さないのがかっこいいの？
手間はさほど変わらないのにコクーンに執着してる意味わからない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:40:27.13 ID:???

琵琶湖でジェットスキーやる連中が、わざわざ住宅の近くを選んで遊ぶんだってさ。
理由は、見てもらいたいから。
で、「なぜ、禁止されているのに住宅のある場所でやるのか」とインタビューされたとき、「自分らだって、あそこには住みたくないですよ」とさ。

同じだね
　＞だから一乗客としていってるの。
　＞自転車電車に持ち込むのは迷惑だって。
迷惑かけるのは平気、かけられるのは嫌。

ガラガラの車両に持ち込むなら、コクーンだろうが普通の輪行袋だろうが、
差異を感じる人はほとんどいない。
しかし、混み合った車両で人が一人立てなくなるか二人立てなくなるか、
少なくとも、迷惑と感じる人は、確実に一人増えるのだよ。
これを、「どちらも同じ（迷惑）」とは笑止千万。

迷惑と自覚しているなら、迷惑を減らす努力をちょっとはしてください。
こんな簡単な話、なぜわからんのかねえ？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:42:16.83 ID:???

>>969
ものすごいメカ音痴じゃないの？
機械を全然いじれないヤツもいるよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:44:10.50 ID:???

文書構成力の無いカスの常套句でした　　>>966

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:50:07.68 ID:CZkjnAMp

>>970
琵琶湖は規制でジェットスキーはほとんど無くなったよ
てかいつの話し？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:57:00.87 ID:???

>>973
３～５年前と記憶している。
そうか、なくなったのか。
規則守りながらやっていた人には、残念な話だな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:08:43.04 ID:CZkjnAMp

>>974
2スト禁止になった時点で爆音DQNはいなくなった
ちゃんとした人はマリーナから出してるし警察からのルール厳守のお達しをしってる
警察や行政が介入して条例を作って駆逐した出来事を輪行と掛けても意味がわからん

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:16:18.74 ID:???

>>975
ちゃんと970を読んだ？
住宅地の近くを選んでジェットスキーやる連中は、「自分はあそこに住みたくない」と言ってんのよ。
つまり、迷惑かけるのは平気、掛けられるのは嫌、とはっきり宣言している。

uNxR4qEvも同じでしょ。
さんざん、「自転車を持ち込まれるのは、一般乗客として乗るときは迷惑に感じる」と宣言していながら、
一方で、「俺はコクーンを使うんだ」と。
常識的社会人なら、「自転車を持ち込まれると迷惑と感じる」→「だから輪行はやめた」じゃないの？
「小さい輪行袋でも迷惑だ」なんてのは、コクーンが正当化される理由にならんよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:32:34.45 ID:M+fGnxin

良い例えを書いたつもりらしいがイマイチだったて事でしょw
もいちょい頑張りましょう

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:33:54.06 ID:???

話は違うが

輪行で目的地の海に近い駅に到着し、自転車組み立ててから、空になった
輪行袋を小さく畳むのだが、海風が強くて、見渡しても屋内の広い場所が無いと
なると、風に煽られて折り畳むのに30分ぐらい悪戦苦闘するので気を付けるように
俺みたいに。

キッチリ丸めないと絶対に入ってくれないんだもんね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:42:28.75 ID:???

>>978
あなたは、次回から
風がなくなる場所に移動するまでバッグに入れるか体にくくりつけるかなどして輪行袋を運ぶことになるだろう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:47:34.67 ID:???

伸びが良くて今晩中にも消費し尽くしそうなので次スレが立ったよw
てか　なんで早朝～真っ昼間～夕方にスレが伸びるんだろうw

輪行りんこう part43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379418245/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:47:41.56 ID:???

パチリーダ持ってるけどまだ輪行したことないなぁ。
こんどの休みに満員の通勤バスで試してみたろ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:05:12.99 ID:???

>>978
専用袋にしまえない状況ならとりあえずバッグに突っ込んだりキャリアにくくりつけたりするよ
ザックとかキャリアとかがない軽装のロードあたりならともかくだが

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:23:18.69 ID:???

コクーンは俺にぶっ殺してほしいならはっきり言えよ
処刑にしてやるから

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:36:22.94 ID:???

コクーンを来島大橋からつりさげて
性根を入れ替えさせたい

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:46:25.86 ID:???

> なんで早朝～真っ昼間～夕方にスレが伸びるんだろうw

それは荒らしが一人だから～♪

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:47:12.68 ID:???

>>978
輪行袋を入れる純正の袋って、キツキツに作ってあるよね。
自分は、100均でちょっと大きめに袋を使うようにしてます。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:48:12.90 ID:???

神経質･･･

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:01:34.32 ID:???

>>986
オーストリッチの青い奴とかガードの用品追加したらはいらなくなったので
用品を輪行袋で包んでくるくる巻いてホイール固定のストラップで止めてる

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:12:39.60 ID:???

>>988
走行中飛んで行きそう・・・

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:20:44.65 ID:???

>>989
以外と大丈夫だよ。塗れそうならスーパーの袋とかで包んでる。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:29:00.63 ID:???

>>986
純正ってどこのメーカー？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:03:23.80 ID:???

>>991
オストリッチ、モンベル、アサヒのオリジナル輪行袋。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:09:20.18 ID:???

自転車メーカー純正じゃなきゃ、純正とはいわん。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:21:26.32 ID:???

>>993
そりゃ、失礼。
こちらは、輪行袋メーカーの純正という意味だったんだけどね。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:05:46.06 ID:???

>>993
？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:21:03.25 ID:???

>>995
「あくまでも自転車が本体であり、輪行袋はそのオプションなのだから、該当自転車メーカー製の袋を純正品というべき」
と言いたいんだと思う

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:38:17.46 ID:???

がいきち

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:56:04.47 ID:???

UME 次スレからは、変なのがわいてきませんようにわいてきたら、みなさんが無視するように

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:06:02.26 ID:???

輪行梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:07:44.18 ID:???

1000なら路線バス輪行復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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