ロードバイクのホイール　91

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:23:20.82 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール　90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374075727/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:23:47.73 ID:???

各主要メーカーディープホイール参考データ(カーボンスポーク除く)

COSMIC-CARBONE-SLR CL 52mm カタログ重量1595g

WH-9000-C50-TU　50mm　カタログ重量1425g

Reynolds-66 66mm カタログ重量1447g

BORA ULTRA Two 50mm 実測1394g
http://12roomsblog2.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08

ZIPP 404 FIRECREST TU 56mm 実測1330g
http://ameblo.jp/beguri8177/entry-10915913064.html

EC90 AERO 56mm 実測1324g
http://blogs.yahoo.co.jp/yellowstarlet_ep91/6261352.html

CORIMA AERO＋ 45mm カタログ重量1320g

F6R 240s 60mm 実測1290g
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

ZIPP 404 TU 56mm 実測1278g
http://seocycle.net/10168.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:41:56.37 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:53:10.64 ID:???

ロードバイクのホイール　88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370298357/886

886 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 19:04:47.62 ID:???
>>884
ピストマンですが何か？
スプリントと1000mを専門にしてますけどね。
もしかしてローラー台での数値だったりするのｗｗｗ
引きこもらないで外で走ろうよ。
まずはそこからだよ（はぁと

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:37:37.04 ID:???

とりあえず金額を三段階くらいに分けてそれぞれの最強ホイール教えてください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:39:17.50 ID:???

>>4
もう許してやれお～ｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:41:51.38 ID:???

>>5
やめなよそういうようちえんじみたいなしつもん

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:45:37.99 ID:???

>>5
その質問に答える前にあなたの考える最強の定義を明確にしなければいけませんね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:52:01.41 ID:???

\40000以下部門の候補
WH-6700, WH-6800

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:57:52.64 ID:???

15万クラスはデュラエース9000-50でいいんけ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:58:43.18 ID:???

6万円台：
EA90 SLX

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:07:02.61 ID:???

勝てない戦はしない。
故に俺は最強。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:39:24.75 ID:???

自板って意味不明なレスで突っかかってくるキチガイ一杯いるよな
他板じゃそうそう見かけないのをここじゃたくさん見かける

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 16:51:01.07 ID:???

意味不明なレス>>5

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:24:50.27 ID:???

BMCは2014モデルから完成車のホイールをEASTONからシマノに変更したの？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:25:31.42 ID:???

誤爆

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:05:50.64 ID:???

JKの蒸れマンコぺろぺろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:07:49.48 ID:???

おっさんのエアロおちんちんペロペロ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:10:32.00 ID:???

>>15
設計不良でホイールが入らなかったからだったりして。
(2014イーストンのクリンチャーは4mmほど幅が広がってる。）

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:25:35.72 ID:???

4mm広がったのはすごいな
なんでそんな仕様にしたんだ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:42:12.57 ID:???

最後発で流行に乗ったからだろ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:52:59.56 ID:???

>>9
ZONDA

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:54:05.95 ID:???

23mm入らないとかどんな設計だよｗ
Zippなんて尚更履けねーじゃんｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:38:57.49 ID:???

Zippは下が膨らんでるだけじゃ?

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:50:54.97 ID:???

なるほどブレーキ面は23mmより狭いのかそうなのか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:58:36.20 ID:???

そら（前後が入れ替わるホイールリムでは）そう（リムハイトの中央が膨らんでる方が空力が良い）よ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:20:42.80 ID:???

ゾンダマンはいるのにレーシング３男はいないんだな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:27:55.63 ID:???

ゾンダとR3ならゾンダ、ユーラスとR1ならユーラス、シャマルとR0ならR0
なぜかよくわからないがこんなイメージ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 00:45:09.10 ID:rTeOa3a1

昔のＲ０復活しないかなー
今のＲ０はダサい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 01:23:37.56 ID:8Al2Tv+6

ホイールの話
http://www.youtube.com/watch?v=YxjOhBNSans

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 01:57:56.37 ID:???

>>28
にゅ・・・ニュートロンは？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 06:32:25.26 ID:???

キシリウムslr、rsysslrと使ってきているんだが、皆ディープ多いなー。
ローリムで最高の一本を探しているが、次は何にしようかな、、、

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 06:40:34.09 ID:???

ゾンダ買ってゾンダマン

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:25:58.85 ID:???

>>32
せっかくだからC24のTU試してくれ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:24:48.44 ID:???

C24は普通
特別に軽いわけでも固いわけでもない
でもいい方の部類入る
デザインには拘らず無難にシマノで揃えたい人向け

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:26:53.95 ID:???

貧脚には柔らかいホイールのほうがいいんですか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:27:53.21 ID:???

貧脚は硬いほうがいいよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 10:17:32.64 ID:???

うむ、賓客には確かに横に硬く縦が普通程度の車輪が良いな。
脚があるほど縦を重視して横についてはさほど剛性を求めなくなってくる傾向が

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 10:51:16.07 ID:PP+8IRJL

貧脚には、C50TUよりC24TLですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:02:02.24 ID:???

また剛性かｗｗｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:25:17.04 ID:???

>>39
そのほうが幸せだと思うよ。
カーボンリムは貧脚=練習不足にはブレーキングからして面倒なものがある。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:36:36.28 ID:???

>>38
なるほど、俺が縦よりも横剛性を重視するのにはそういう理由があったのか(´；ω；`)

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:49:17.61 ID:???

>>20
元々今の幅って23mmまでを念頭にした幅だからね。
700cクリンチャーが出た当時はチューブラー全盛で21mmが標準で決戦は19mmとか18mmとかだった。
当時はクリンチャーでもその幅のタイヤってのがあったわけ。
それに合わせてクリンチャーのリム幅も21mm前後を想定して14～15cが標準に決まったわけ。
だけど時代が変わってチューブラーもクリンチャーも23mmや23cが標準になった。
実際、23c未満のタイヤなんてほとんど使われて無いし見もしない。
その23って幅も新品より少し伸びて幅が広がった時が美味しいとか言われだしたわけよ。
でも、チューブラーは構造的に綺麗に丸く広がるけどクリンチャーはビードに阻まれて横より縦が伸びやすかった。
それを補う為に広いビードってのが出てきたわけ。

例えば、14c幅のリムに25cタイヤを入れると縦が伸びて倒しこむと腰砕けになるだろ。
EASTONの17.5cはまだ使った事はないので分からんが、
DTのRR440が実測16.5mmでこれだと25cを入れてもチューブラーに遜色無い位に倒しこんだ時と倒してない時の腰の感覚が同等になるわけだわ。
また、空気圧も通常の15cリムより0.5気圧位落とせる。
エアボリュームが増えるからだそうなのだが、
空気圧を落としても転がりは軽い（硬い）位なのだが、
空気圧そのものは減ってるので突き上げは非常に優しい。
リムそのものの剛性も上がるのでホイール全体の横剛性も上がりタイヤ剛性が加算されて加速も良い。
唯一の幅広のデメリットは重量増とブレーキの再調整必須の二点だけ。

※
オープンプロ手組み　DT RR440手組みの自己インプレを兼ねて説明してみた。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:51:10.98 ID:???

縦ガチガチ横グニャグニャのクソホイールが40km/h以上あたりから突然良く転がっていくらでも加速できる感じになった
脚力の問題で頭打ちだったけど

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:54:48.24 ID:???

それ要するにフランジ幅狭くて空力がいいってだけじゃね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 11:57:52.65 ID:???

>また、空気圧も通常の15cリムより0.5気圧位落とせる。
>エアボリュームが増えるからだそうなのだが、
主にタイヤ剛性が上がるからじゃないか
だからコーナーだけじゃなく乗り心地も硬くなる

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 12:11:45.94 ID:???

>>46
ゴツゴツ感は確かにそう。
でも、実際に路面の荒れたところだとRR440はオープンプロより良いわけよ。
どちらにしても硬くなった分だけ空気圧で調整すれば良いだけで、
幅広のメリットは倒してもいきなり腰砕けにはなりにくいって部分は大きいと思うぞ。
ちなみにタイヤとチューブは同じ物で違いは空気圧0.5気圧。
この空気圧は個人的にはこれでOKだけど、人によってはもう少し落としても良いのかもしれない。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 12:52:27.97 ID:???

いや
エアボリュームじゃなく、ビード幅が広がってタイヤ剛性が上がったから空気圧を落とせるって話

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:15:05.11 ID:???

エアボリュームかタイヤ幅かは知らんが同じメリットを解釈違いで言ってるだけじゃね？
どっちにしろメリットは大きいって事ね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:29:20.29 ID:???

幅広リムに２５ｃタイヤって昔の２７ｘ１のツーリングタイヤ＋ホイールを思い出すな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:32:56.74 ID:???

誰か教えて
ゾンダとシロッコの違いって
リム高い分重くなったのがシロッコ
リム低い分重くなったのがゾンダ
って認識で良いんですか？
だとすると、平地メインの場合シロッコの方が良さそうな気がするんだけど、どうなんでしょう？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:35:27.12 ID:???

＞リム低い分重くなったのがゾンダ

？？？

ていうかリムだけでなくハブも違うよ（ベアリングのみ）

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:46:30.71 ID:???

>>52
間違えました
リム低い分軽くなったのがゾンダ
です
ハブも違うんですか。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:46:47.00 ID:???

>>51
■リム
シロッコ35は単純形状の35mmリム、重い
ゾンダはDプロという切削デザインの軽量リム

■ハブ
シロッコ35はシールドベアリング式だけどなぜかスラスト調整つき
ゾンダはカップコーン式のハブ。もちろんスラスト調整つき

■スポーク
両者似たようなもん

■フリーボディ
共通。以前はゾンダの上か下かでフリーが異なったが、シロッコ35から改革してきた。

■その他
シロッコ35はリムテープが必要で、その重量がカタログの重量数値に加えられていない（という説もある）
ゾンダはリムテープ不要。
昔から「カンパのレース車輪はゾンダから」と言われていて、シロッコとゾンダの間には越えられない壁がある。

平地でも登坂でもゾンダの方が有利。
シロッコ35は見た目重視の人向けのハッタリ車輪だけど、構成や設計は以前に比べて
とても頑張ってる。俺は練習用に購入検討してたわ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 14:00:06.30 ID:???

ゾンダはイタリアのカンパニョーロの工場でちゃんと作られてるけどそれより下は外注

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 14:55:48.12 ID:???

今はゾンダも台湾だよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 14:57:16.00 ID:???

MADE IN ITALY（ステッカー）

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 14:58:55.42 ID:???

>>54
シールドでも予圧は調整できたほうがいいだろ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 15:01:49.07 ID:???

>>58
そりゃ便利なんだけど不要と言えば不要なんだよな。
あれを上位のカップコーンと勘違いしてる人も一定数いるようで紛らわしい。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 15:04:20.60 ID:???

2wayはイタリアでクリンチャーだけのは台湾だったかな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 15:35:49.07 ID:???

どっちもだよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 15:59:18.18 ID:???

ZONDA厨はどんどん嘘の情報書き込んで評価上げようとするんだよな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:04:17.13 ID:???

正直イタリア製じゃない方がいい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:04:22.35 ID:???

>>38こいつなに言ってんだ？
脚力ある人ほど横剛性大切だろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:08:50.78 ID:???

15万以下でゾンダよりいいホイールあるなら上げてみろよ
無いのが現実なんだよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:10:28.04 ID:???

いい悪いではなくって好みの問題になってくると思うｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:13:20.77 ID:???

>>65Ｒ０Ｒ１シャマルユーラス

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:16:51.73 ID:???

最近の異常なまでのZONDAあげは何なんだ
余計胡散くさくなる。それが狙いなのか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:17:14.92 ID:???

面白いと思ってるんだろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:17:41.44 ID:???

不自然にゾンダ持ち上げる奴は昔からいるぞ
同一人物じゃね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:22:03.56 ID:???

まあ他にR3くらいしか無いのも事実といえば事実なんだな。
マビが力を入れないから半ば空白地帯になってる

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:22:46.01 ID:???

みんな進めるから2013ゾンダ4万で買った
後悔はしていない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:27:21.44 ID:???

ロルフライクな Race X Lite (要するに昔のタイプ)なんか、いいんじゃね
ボントレだけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:35:16.26 ID:???

ゾンダしか持ってないんじゃね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:35:39.76 ID:???

>>73
トレックしか使えないじゃないですかーやだー

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 17:13:47.92 ID:???

>>71
アルテがあるじゃん

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 17:35:47.93 ID:???

>>65
ヅラC24のほうが良くね？デザインはアレだが

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 17:41:23.76 ID:???

>>77
価格帯が...

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 17:50:52.99 ID:???

>>78
15万以下ってので価格帯とか言ってるんじゃねえよ。

>>71
何気にキシエキがオープンプロ手組みに匹敵する乗り心地だったりする。
重いし手組みより高いけどオープンプロ手組みより伸びるし剛性感は高い。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:17:29.18 ID:eLV9q3GV

ゾンダとかオールージュでブチ抜かれたイメージしか無いわ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:23:04.77 ID:???

オイこら、怒るど

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:26:35.66 ID:???

半端ねー

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:35:11.46 ID:???

>>30
こういう話聞くと真に受けちまう

最近店頭在庫で安くなってた7850tlを買ったんだけどスポークテンションあげてみようかな？
どうも下りでスピードでてるとグネグネな感じがするのよね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:38:31.03 ID:???

完組ホイールもスポークレンチでテンション調整ってやっていいの？
まったくやったこと無いんだけど・・・
みんなやってる？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:42:08.88 ID:???

サイメンのおっさんは是非やりなさいと言ってた
１年に１回やれば新品に戻るってさ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:44:01.37 ID:???

語るねえw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:56:41.96 ID:???

夏休みらしいレスが続くな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:16:56.88 ID:???

結論：スポークとハブメンテやっとけば新製品買わなくても良い

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:55:05.54 ID:???

オラ去年の4月から、79ヅラC24CLで6500km位走ってるけど、
目に見える振れはほぼ無いよ。
あまり段差とか気にせずにガツガツ乗っちゃってるけどね…
振れ取り台の出番がないわ。
乗り心地が良くて、雨天でもブレーキの利きが良くて最高だよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:57:44.72 ID:???

乗って2年になる手組みホイールだが、さっきスポークをにぎにぎしてみたら、
テンションだだ下がりなのがわかった。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:04:41.14 ID:???

ググったら、まともなテンションメーターが無いって事が発覚した

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:16:41.90 ID:???

適切な数値にすることも大切だが
もう一つテンションを揃える事も大事だ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:19:08.87 ID:???

>>90
タイヤ付けて空気圧いっぱい入ってる状況で錯覚してるだけじゃね？ｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:33:44.20 ID:???

コスカボSLR買うかなー
正直この値段出せばZIPP買えるけど、見た目と実用性重視で。
ZIPP以上の価値、あるっしょ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:38:51.59 ID:???

ZIPPの方が格好いい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:04:53.09 ID:???

ZIPPは下りの熱に弱いらしいけどそれはプロの速度域の話でホビーユーザーにも当てはまるんかいな？

俺はカーボンでも安全マージン取りたいからコスカボ選ぶ

アルミリムの方が何と無く安心感があるし、趣味で死にたくないもん

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:09:54.48 ID:???

ホビーレースぐらいでカーボン買う奴はバカ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:09:55.81 ID:???

SAPIMとカーボンスポーク、どっちが耐久性あんの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:11:19.98 ID:???

実際のところヒルクライムやクリテでもアルミリム使ってるやつ多いよね。
カーボンディープはマストロードで一番使用率高い

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:27:11.27 ID:???

>>97
使えば勝てるのに使わない方が馬鹿。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:29:49.91 ID:???

買ってるやつがアルミ使ってますがｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:40:14.87 ID:???

変換間違うと意味が通じない例をお見せしました。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:42:08.11 ID:???

これはw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:51:36.35 ID:???

2RS、DDU、LLU、2NSE は、すべて接触型両側ゴムシールを意味する型式になります。
接触型両側ゴムシールの呼び番号は、NSKではDDU、NTNではLLU、SKF他メーカーは2RSになります。
2RU、VV、LLB、2NKE は、すべて非接触型両側ゴムシールを意味する型式になります。

自分のホイールのシールドベアリングを接触型両側ゴムシールのものだと勘違いしてた。　
非接触型でもメーカーにより抵抗が違うようだ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:25:20.97 ID:???

コスカボはやっぱり登りや低速域だと辛い
30半ばからの伸びは良いけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:28:36.37 ID:???

上りでも30キープすれば問題ない

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:37:37.85 ID:???

だからコスカボはやめとけとあれほど言ったのに

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:39:18.96 ID:???

コスカボのエグザリットって普通のシューでも使えたんだっけ？
できないならシュー交換するのが面倒なカーボンディープの代わりにって言う使い方は無理だな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:40:30.54 ID:???

コスカボが悪いわけではない
コスカボ一本ですべてを済ませようとしたり脚力が足りなくてちんたら走ってるライダーに問題があるのだ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:46:19.27 ID:???

コスカボのキャンペーン終わったのか。年始あたりにやたら履かされてて高評価ばかり受けてたな。
ホントにバラマキじゃねって感じで怪しかった。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:49:49.02 ID:???

下りでそんなに頻繁にブレーキかけないからカーボンリムで何も問題ない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 02:07:53.29 ID:???

ここってコリマの話題があんまり出てこないけど、あまり評価高くない?
BORA ONE 35がいつまでたっても入荷しないので、物欲を満たすために
VIVA Sのステンスポークの奴を買おうかなと思ってるんだけど、身近に
コリマを使ってる奴いないし、コリマってブレーキの効きとかどんな感じ?

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 02:44:47.92 ID:???

イーストン安くなったからEC90買うかと思ってたら２０１４クッソ高いんだけど何なの

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 02:52:04.67 ID:???

安かったのは要するに在庫処分と円高のおかげだったからな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:01:46.17 ID:???

GIANT TCR COMPOSITE2 を買ったんだがホイールの振れがひどい
縦横に2、3mmぐらい振れる
純正品の精度ってこんなもん？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:04:45.01 ID:???

2,3mmはありえない
買ったショップに文句言え

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:09:05.64 ID:???

>>115
普通はそういうのはショップが調整して納品するもんだがな。

118 ：115：2013/08/08(木) 08:18:21.37 ID:???

納車の時に気がついて言ったんだが高いホイールなら振れが出ないと言われた
初めてまともな自転車を買ったらわかんなくて、そんなものなのかと思っていた

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:53:29.31 ID:???

プライドない店だなｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:56:43.03 ID:???

店名晒せよそんな糞ショップ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 09:21:25.32 ID:???

コンポジ2ってF24R28本スポークじゃねえか
店がカスなだけだ
本数多いからとろうと思えば簡単に取れる
サボっただけ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 09:46:01.95 ID:???

>>80
ここでF1のどマイナーなドライバーの話を持ちだされましても

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:18:19.17 ID:???

>>113
2014モデルはイーストンどころかほとんどのメーカーが値上げする

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:23:38.39 ID:???

>>118
ちなみになんという店だい？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:24:32.96 ID:???

おいおいそこは2割値上げだろ　と思うが、為替損益を見越して4割上げるのが通例。

またしれっとインナーチューブを値上げするんだろうな。最早タイヤより高いインナーチューブ…

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:58:35.77 ID:JbxIgBTK

ホイール振れ見ないとかどんな丸投げショップだよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:04:44.39 ID:???

いろんなところのグリス足りてなさそうだよねぇｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:12:36.86 ID:???

パーツが壊れればショップが儲かる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:24:49.93 ID:???

2、3ミリとかやばすぎるだろ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:36:34.61 ID:???

>>127
お腹のオイルやグリスはたぷたぷ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:38:43.69 ID:???

ハートブレイクキャノンが最強じゃね？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:50:49.33 ID:???

これ自体相当ドンブリかつオーバーな気がするけどな＞2～3ミリ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:12:37.86 ID:???

「JIS許容範囲の1mmだが…めんどくせぇやつだな。痩せろよデブ　歩道走るな　信号守れ」　くらいにしか思われてないだろう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:14:06.57 ID:???

リム接合部だったりしてなｗｗｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:18:11.63 ID:???

>>134
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

136 ：115：2013/08/08(木) 12:29:46.01 ID:???

目測だったので実測してきた
だいたい1mmぐらいの振れでした

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:31:24.58 ID:???

許容範囲内やんけクソガキ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:43:19.14 ID:???

まぁまぁ。
正直でいいじゃないか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:47:45.88 ID:???

トーシロが偉そうにショップ様に文句たれてんじゃねぇよなめとんのか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:46:20.48 ID:???

はい

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:56:05.48 ID:???

はいではないが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:23:01.66 ID:???

vision metron40,55,81とかってもう売ってるの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:40:36.73 ID:???

売ってますん

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:39:00.97 ID:???

>>108
エグザリットに普通のシュー？
使えるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホはすっこんでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:13:47.99 ID:IKNYyNTp

いろんなホイールを

円（定価）／グラム

で計算したらどれが一番安いんかな
やっぱりR500かね

まああまり意味のある計算じゃないかもｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:17:29.76 ID:???

それ何の計算だよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:20:05.61 ID:???

>>145
肉かよｗ

単純比較は意味無いだろうな
R500との定価差／R500との重量差
なら多少意味あるかもな

もちろん同じローハイトリムのモデルだけで比較しないと

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:25:53.73 ID:???

それならY軸を定価、X軸を重量として各ホイールをプロットすれば見た目は面白いかも

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:27:47.30 ID:???

>>80
もう12年前の話しだから誰もついてこれないな。因みにオールージュ先のストレートな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:29:03.89 ID:???

>>98
サピムってCX-RAY？
あんなやわやわなステンスポーク1000km走るともう終わりだよ
その点カーボンスポークは破断するまでオイシイとこ満載だし耐久性もタップリ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:14:45.66 ID:???

ほ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:23:02.04 ID:???

なんでスレッド保持数５０しか無くなってんの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:26:16.39 ID:???

kohada落ちてスレ一覧ぶっ壊れてんのね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:31:43.45 ID:???

履歴から行って何か書き込めば一覧に復活するよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:32:21.94 ID:???

>>113
東に言えよｗ
そもそも元に戻っただけと考えりゃぁ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 23:47:38.61 ID:???

あ、生三つー！

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 01:43:57.74 ID:???

>>155東が糞なのは今に始まったことじゃねーだろ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 02:52:30.40 ID:???

糞高いっていくらのがいくらになったのよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 06:45:50.93 ID:???

エアロでEastonが終わってる件について
http://aerogeeks.com/2013/08/08/reynolds-aero-7290-first-ride/
http://aerogeeks.files.wordpress.com/2013/08/det-graph.jpg

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:30:03.21 ID:???

>>150
アホ丸出しｗｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:33:57.00 ID:???

シマノのスポークはサピム

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:35:43.10 ID:???

>>159
2013までのEC90は設計が10年近く前のだからな。
ただ、2014のEC90はヨー角に対する特性はMAVICのCXR並になる。
50mmｸﾗｽでは恐らく最高位のリムに仕上がってる。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:41:52.22 ID:???

>>160
頭悪杉wwww

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:01:09.90 ID:???

安くないイーストンに何の価値があるのか

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:07:23.46 ID:???

別にEASTONは安物メーカーではないだろ
最近はちょっとそういう流れになっていただけで

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 11:00:49.91 ID:???

最近の価格帯しか知らない奴がほざいてるだけだろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 11:11:13.14 ID:???

しかし2014のロゴデザインは微妙じゃね？
特にEA90SL
http://i.imgur.com/VcsB2oo.jpg

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 11:17:24.17 ID:???

すっきりしてていいじゃん(´･ω･`)

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:06:34.86 ID:???

どいつもこいつも黒ばっかだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:17:59.82 ID:???

んじゃ金色で

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:22:27.30 ID:???

ロードレース自体が黒いから仕方が無い

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:26:54.03 ID:???

競技が黒いて

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:32:41.92 ID:???

http://www.cyclisme-japon.net/modules/staffblog/index.php?cid=8&start=5
真ん中らへん
カーボンクリンチャーで1200gぎりって凄くね？
超脆いのかな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:34:46.80 ID:???

ロードレースはドピンク色です

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:36:33.92 ID:???

それはお前の血液の色だろ！いい加減にしろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:39:32.37 ID:???

>>173
このページの最後のVision METRON 40のことか？
http://www.cyclisme-japon.net/modules/staffblog/details.php?bid=504&cid=8

ていうかなんなんだお前のその文章は
他人に伝える気があるのか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:49:04.32 ID:???

>>173
それ誤植だから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:57:52.14 ID:???

http://www.bikerumor.com/2013/04/08/vision-adds-40-and-55mm-deep-carbon-wheels-two-color-schemes/
誤植なの？へー

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:00:01.38 ID:???

リムハイト高いタイプも軽いな
カタログ通りなら革命だわ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:01:42.36 ID:???

>>178
このスペックで23万とか安すぎる・・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:02:52.82 ID:???

前からカタログスペックは軽かったじゃん
実際には買ってないからどうかは知らないけど

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:04:32.54 ID:???

多少重くて40mm1250gくらいだったとしても凄いが
FSAにそんな技術があるとは思えないw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:15:25.93 ID:???

リムの硬さとか重さって走りにどう影響するんですか
初心者なので教えてください

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:48:10.78 ID:???

いやです。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:03:42.16 ID:???

この辺に向こうのおまえらの喧々諤々が載ってる。
http://forums.roadbikereview.com/wheels-tires/vision-metron-40mm-clinchers-306781.html

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:10:09.76 ID:???

アメリカ語かよ・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:11:39.41 ID:???

アメリカの２ちゃんてデザインいいね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:30:12.86 ID:uKcjWNNE

>>145
ちょっと興味あるな
>>148
雑誌の特集とかでありそうだな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:40:34.24 ID:???

R501（24mm）が1900gで定価1.1万円
これと同等の重量単価にするなら2280gで1.3万円とか、
3800gで2.2万円だからたぶん存在しないな

軽くて安いほうが嬉しいので、重量×値段の小さいほうが良いとすると、
R501で1900×1.1652＝2214　（単位は万円・g、端数四捨五入）
6800が1640gで37,567円だから6161
ゾンダがシマノフリーで1600g？、59,850円だから9576
ちなみに鯔湾は1400g？、234,150円だから32781
練習で使い潰すならR501にしとけってのがよく分かる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:43:06.89 ID:???

よく分からんが…
そもそも重量と値段をかけ合わせるとなにが得られるんだ…？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:48:02.76 ID:???

>>190
パーグラム見て自己満足するんだろうね。
高いほどパーグラムコストは悪くなるものだから全く意味が無いし、スタティックな重量なんか見て満足して何が嬉しいのやら。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:54:01.29 ID:???

重量単価なんぞチェックする奴初めて見たわ
キチガイってのは色んなとこに潜んでるもんなんだなあ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:04:10.99 ID:???

ウチのWH-R501-30は2083gあったよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:07:38.41 ID:???

>>189
捨ててあるひん曲がったホイール拾ってくれば重量×値段はゼロなのでお前にはピッタリじゃないか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:39:51.41 ID:???

そもそもパーツは基本的に軽いほうが優れてるのに、
肉みたいにグラムあたりの単価（同じ値段なら重いほうが良い場合）を考えるほうが間違ってる

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 02:21:03.72 ID:???

自分の贅肉削ってから言え

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 03:55:11.73 ID:???

軽ければ軽いほどいいのは間違いではないけど
リムの重量で比べないと分からん

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 05:29:54.14 ID:???

X軸をホイール重量、y軸を定価にしたグラフとかはgoogle先生に聞いたらありそうだけど？

イメージ的には
y=ax^n
みたいなグラフになると思うけど

x軸を定価、y軸を性能ってグラフだったら対数関数
y=loga(x)
みたいになるんじゃねーの？

性能って曖昧な定義だからよく知らんけど

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:28:00.32 ID:???

こんなのネタじゃん。アホみたいにマジレスとかバカじゃねーの？
ホントおまえらの人生ってクソみたいにつまらないんだろうな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:34:35.12 ID:???

ネタにも全力で行くのが2ch

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:35:18.75 ID:???

ネタ逃げ　(´･∀･`)

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:39:19.21 ID:???

>>199
ここまででマジレスしてるのお前だけじゃん
他はノリツッコミみたいなのと叩いて遊んでるのばっかり
そんなに悔しかったならもうちょっと勉強してこい

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:42:27.71 ID:???

でもさ、ライトウェイトやらコスカボアルチメイトに打ち抜かれてもホイールのせいに出来るけど、R501履いてて速い人をみると負けられん気持ちにはなるよね

俺たちはいろんな意味でR501を基準にしている事は否定できん

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 06:47:27.74 ID:???

そうでもない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 07:41:33.32 ID:???

campa使ってるのでシマノのことは分からないです。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 07:44:28.59 ID:???

そりゃすまぬ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:35:44.60 ID:???

>>198
E = mc2

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:39:50.26 ID:???

走っているバイクを見てホイールを判断出来るって凄いね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:59:12.99 ID:???

>>207
ちゅどーん！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:11:42.91 ID:???

>>208
動体視力を鍛えれば意外に見える。これは本当

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:13:52.12 ID:???

そこまで他人が気になるのか
可哀想に

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:16:37.04 ID:???

自分のことしか考えられないのか
可哀想に

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:32:32.05 ID:???

ロゴの流れ具合（色の比率や分布）とかで、慣れれば見極められるかもよ？
そんなスキル要らんけどｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:40:04.78 ID:qmF8dTTg

　完成車に付いているマビック　ＣＸＰー2が2120グラム、Ｒ500が1900グラムで
差が220グラム有るけど、ホイールのみ交換した場合は軽さは体感できますかね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:43:00.97 ID:???

リム重量はCXP22のが軽いので多分無理。
唯一、止まりそうな坂道で、リム重量より全体重量のが利く限界点だと軽い方が良いのかもね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:25:15.63 ID:???

リムだけが外周部重量じゃあるまいし

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:53:46.28 ID:???

>>207
核エネルギー？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:04:04.60 ID:???

マジレスしてすまん…
久々にその式みたな
それみるとシュレディンガー方程式思い出して吐き気がしてくる

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:05:35.46 ID:???

ホイールの種類に迷ってばかり
RS81-C35、WH9000-c24 CL/TL、手組（プンプロCD、デュラ9000ハブ）
後者の2つはどちらがいいんだろう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:12:46.84 ID:???

>>216
そりゃタイヤも替えたらそうなるわなあｗｗｗ
わざとどちらかに重いタイヤつけて反対に軽いタイヤでも付けるのかな？
それともニップル+スポーク（スポーク本数）の差が致命的とでも？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:13:47.86 ID:???

>>219
万能に使えるってならC24がその中では一番良いだろ。
TLとCLは好きにしろ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:17:37.15 ID:???

ρ((∂v/∂t)-v×∇×v+(1/2)∇q??) =ρF-∇p+(4/3)∇μΘ+∇(v･∇μ)-v∇??μ+∇μ×(∇×v)-Θ∇μ-∇×∇×μv

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:49:05.64 ID:???

Δなら判るが▽ってなんだっけってマジで考えちゃったじぇねえか

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:55:13.01 ID:uM7safdu

>>195
お前バカだろ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:59:09.57 ID:???

はい。(´･ω･`)

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:41:20.12 ID:???

はいじゃないが。（親切）

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:47:21.55 ID:???

はいじゃがいも

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:00:46.61 ID:???

うめぇええ！！！１

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:13:45.19 ID:???

>>219
なんでそんな中途半端なのばっかりに興味があるの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:16:06.54 ID:???

>>229
万能で使い勝手が良く価格も手頃(´･ω･`)

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:50:44.00 ID:???

>>230
('A`)

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 15:01:17.65 ID:???

>>219
今からならリム幅の広いEA90SLとかSLX
手組みにDT-RR440辺りを加えても面白いぞ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:22:24.88 ID:354FhdFV

>>232
DT-RR440は非対称リム？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:27:23.52 ID:???

>>233
リアはそのつもりだけどイヤなら前後共対称でも良いんじゃない？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:50:53.57 ID:???

>>219
迷ったらC24CLでいいよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:53:07.60 ID:???

迷うってことは必要無いってことだよ。女といっしょ。こいつと思えたら逝け！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:01:03.96 ID:???

>>189
＞R501（24mm）が1900gで定価1.1万円
＞これと同等の重量単価にするなら2280gで1.3万円とか、

重いのに高くなってどうするんだ
重量1.2倍なら値段は1/1.2倍にならないと誰も納得しないだろ
2280グラムなら9千円ちょいが妥当

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:17:59.71 ID:dFNo38wY

下駄ホイール&タイヤからWH-6800とEXTENZAに変えたが、こぎ出し軽過ぎワロタ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:27:23.59 ID:???

そんなささいなことより、夜中になくせみがうるさいんですがなんとかならないでしょうか？昼間鳴かないよね奴らも。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:07:20.56 ID:???

下駄ホイールって2000ｇ以上からでいいのか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:12:03.73 ID:???

>>236
一番失敗する危険なタイプ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:15:17.29 ID:???

ただの思い込みが激しい迷惑野郎だな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 09:12:07.46 ID:???

一本で1kg位あるディスクホイールなんてどうなるんだろｗｗｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:51:20.86 ID:???

あれは、ホイールって括りより特殊機材って括りな気がするｗ
一度履かせて乗ってみたいけどさ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:54:23.86 ID:???

昔の木とかアルミとかで出来たディスクは2kgくらいあったような

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:33:24.55 ID:???

LWがフレーム開発だと

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:51:20.16 ID:???

シマノのホイール買うと一緒についてくるリムテープってそのまま使った方がいいの？それとも別のいいの買った方がいいの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:51:53.45 ID:???

好きなの使えよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:21:01.66 ID:???

>>247
シマノの青い奴は丈夫さには定評あるぞ
特に重いとかも聞かんし変える必要は感じないな
たぶんほとんどの人がそのまま使ってる

そもそも選べるほど種類沢山売ってないよね今

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:28:23.97 ID:???

guant p-sl1とかいうDTのOEMっぽいやつから履き替え検討中なんだけど6800で効果実感できる？
それともzondaかR3かRS81行っとくべき？
アップダウンが多い田舎ロングライドがメインです

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:30:00.96 ID:???

giant p-sl1とかいうDTのOEMっぽいやつから履き替え検討中なんだけど6800で効果実感できる？
それともzondaかR3かRS81行っとくべき？
アップダウンが多めのロングライドがメイン

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:33:19.41 ID:???

Rzeroだな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:51:41.21 ID:???

R3だろ
その価格帯では鉄板

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:36:36.37 ID:???

これって重量1,245ｇであってるの？
http://www.wiggle.co.uk/ja/fast-forward-f4r-white-dt-swiss-240s-fc-クリンチャーホイールセット/

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:37:46.51 ID:???

貼り直し
http://www.wiggle.co.uk/ja/fast-forward-f4r-white-dt-swiss-240s-fc-クリンチャーホイールセット/

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:40:32.75 ID:???

>>255
間違いだよ。チューブラー版の重量になってる。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:06:26.62 ID:???

まったく、なんでこういうミスをするんだろう
こいつら中卒以下なの？
英語読めない俺でもこんなミスしねぇよ
底辺サイト乙

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:11:49.20 ID:???

カーボンクリンチャーってやっぱ脆いんだろうか
VISIONのメトロン40？が異常に軽くて欲しいんだけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:36:24.01 ID:???

脆いかどうかビクついて乗るくらいなら
手間を考えてもチューブラー行っちゃって良いんじゃない？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:41:01.11 ID:???

スペシャのカーボンクリンチャーは信頼性高そうで欲しい
1400gなら十分すぎる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:47:22.81 ID:???

>>251
アップダウンあるなら81一択
このスレはアンチシマノしかいないから賛同者は出ないだろうが

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:51:28.93 ID:???

またすーぐそうやって煽ろうとする

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 17:55:07.14 ID:???

BORA ULTRA35 カンパ386,400円
　　　　　　　　　　　シマノ387,450円
BORA ONE35 カンパ233,100円
　　　　　　　　　シマノ234,150円

レーシングスピードXLR35　カンパ357,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　シマノ357,000円
レーシングスピード35　　　カンパ257,250円
　　　　　　　　　　　　　　　　　シマノ257,250円

まぁこんなもんか・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 18:47:04.31 ID:???

>>263
値付けは50mmと同じみたいだね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:37:02.58 ID:???

>>261
ぶっちゃけRS81を表に出して売ろうとしないシマノは馬鹿だと思う。
アレは相当に良いホイール。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:40:04.83 ID:???

だってヅラが売れなくなるじゃん

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:00:56.94 ID:???

シマノは「フロントのスポーク数は空気抵抗の関係から16本以上は増やせない」
って言っておきながら「WH-9000-C24-TU」は20本じゃねえか
どうなってんだ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:14:07.71 ID:???

登り専用という意思表示じゃね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:35:02.22 ID:???

それなら1000g切れ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:41:25.11 ID:???

17、8万の安物に高望みしすぎ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:50:29.93 ID:???

それなら値上げしろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:01:38.07 ID:???

いや値下げしろ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:03:42.33 ID:???

まーた乞食か

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:04:25.58 ID:???

カーボンクリンチャーは常用不可。
溶ける問題は未だに直ってない。つかマビ40C以外は放熱の問題で無理がある。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:42:49.68 ID:???

どんだけブレーキ多用してんだチキンが

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:44:22.96 ID:???

プロだって少女のように降るんだぞ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 05:52:37.29 ID:???

30ー40万レンジで二本候補を上げるなら？20万ちょいのからステップアップしたい。クリンチャーで高速巡行伸ばしたいっす

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:05:16.38 ID:???

今何使ってんのよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:10:31.98 ID:???

マヴィックのRsysの上位モデルです。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:13:16.53 ID:???

reynoldsの新しいカークリはどうなの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:19:15.15 ID:???

エグザリットに慣れていて濡れても制動が高いんですが、かーボンは相当緩そうですね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:20:07.50 ID:???

>>280
カークリ…？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:30:15.22 ID:???

>>282
カーボンクリンちゃー？
>>280
エアロシリーズですか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 06:50:46.76 ID:???

かーちゃんのくりとりす

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:02:37.49 ID:???

略し方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:04:27.17 ID:???

本気でカーボンクリンチャーをカークリと略してるんだったら専門の病院で診てもらうべきだな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:09:23.28 ID:???

KKって言っても何の略か分からんだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:15:08.21 ID:???

工業高校生か？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:44:09.12 ID:???

CCなわけだがw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 08:51:44.83 ID:???

くさいきたない

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:08:03.51 ID:???

株式会社だろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:10:06.44 ID:???

>>287
クンカクンカ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:22:34.94 ID:???

>>287
いちびって略さなけりゃおk

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:35:26.33 ID:???

なぜカーボンの綴りをkarbonと思ったのか

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:46:00.69 ID:???

カークリーニング

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:07:30.15 ID:???

>>294
KA-BONじゃないの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:56:02.51 ID:???

ちがう
kaaabon
やろ？＾＾

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:56:03.97 ID:???

たまにいるんだよな、こういう自分ルールで変な言葉使っちゃう奴

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:00:22.47 ID:???

幼稚だよね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:22:57.56 ID:???

>>277
MAVIC好きならC40とか良いんやない？
1550g位だからカーボンクリンチャーにしては軽い

俺も最近同じ事で悩んでるけど、2本買うならヒルクライム用にR-SYS SLR買ってもう一本は結局結論出ないまま…

カーボンクリンチャーは恐いからC40以外のカーボン買うならチューブラーにするとしてHEDかアイオロスかボーラってところを考えてる

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:40:07.92 ID:???

ピストマンってこのスレだっけ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:09:05.53 ID:???

呼んだ？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:11:29.83 ID:???

それオフロスキー

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:43:23.32 ID:???

>>253,261
トントン
6800やめてR3かRS81に絞って検討しますわ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:46:27.19 ID:???

カーボンクリンチャーさくら

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:53:31.50 ID:???

>>300
MAVIC好きなら40Tが9月に発表されるよ29万円くらいで

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:36:43.78 ID:???

>>300
ありがとう、
RsysSLR買っちゃうと次も違いがわかるいいのが欲しいと思って安易に30ー40万レンジと思ったんですが、SLR自体がそこそこなんで次の選択が悩ましい。
ローリムなので次はハイリムにしようとは思うんですが悩ましいです。
レイノルズ、イーストン、BORAなども考えてます。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:54:47.01 ID:???

づらC50見てきたけどスポークの模様が素敵

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 17:33:40.21 ID:???

>>307
Reynoldsなら66はもってるけど前輪はほとんど使う機会がなくて倉庫で寝てる…

前輪66mmは風が吹いたらもろにくるし車が横通るだけで毎回ビビるから使う気にならなくなりました

だから次買うなら前輪は50mm迄にしようとは思ってる

レイノルズ46とかも良さげにみえるけどこの金額出すならコスカボアルチメイトが買える(割引で28万位？)

ENVEとかは考えて無いんですか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 17:46:02.29 ID:???

コスカボアルチって30万で買えましたっけ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 17:50:38.73 ID:???

通販ならありますね。およそ半額で28ですね。
アルチ買うなら通販ですかね、店頭安いとこはあまりないですよねー

にしてもホイールの上に乗ってる、、、、凄い。
http://ameblo.jp/gmt-cycle/entry-11500623790.html

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 17:51:29.83 ID:???

ググれ
http://e-wheel.jp/?pid=50411839

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 17:59:49.95 ID:???

勿論直ぐググりますよ。色々調べました、ありがとう。
MAVICに限らず高額ホイールってメンテにメーカ出しするのでそれ考えると極力店で買いたいんですよね。友人が海外通販で買ったやつの修理を出したら返されたので、、。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:12:36.60 ID:???

>>312
そのサイトも、修理の場合は購入国のマビックに送るから手配するけど送料お願いって書いてあるね。マヴィックのこのレベル街で修理できないケース多いからキツイな、、
高いけど正規品買うか、、

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:33:04.55 ID:???

>>313
うん、そのパターンがあるから安くなってても買えないでいる私…

金額からいくと正規て40C買うのと変わらんのはわかってるんだけどね…

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:54:06.98 ID:WrPLY/xK

C50でも何回も落車しかけたので、次からはC35以下にする。
命が大事。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:54:54.65 ID:???

乗れてねーのにディープリムなんて履くから

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 19:02:49.85 ID:???

体重が軽いとリムハイトが高いときついよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 19:09:31.57 ID:???

50mm以上だと、トラックに吸い込まれそうになるな。
ディープの恩恵があるのは30km/hぐらいから。
そんな俺はカーボンディープを手放して9000C24CLにした。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 19:30:17.27 ID:???

ホイール捨てる時ってどうすればいいんだ？
そのままゴミ袋入れて出せば持ってってくれる？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 19:33:15.81 ID:???

>>320
ヤフオクに1円出品

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:03:36.23 ID:???

クソ日本猿ども
正しい歴史を学んで韓国へ謝罪しろ！

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:04:10.65 ID:???

>>321
梱包がめんどくさい(´･ω･｀)

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:04:51.26 ID:???

>>320
自治体によって違うって事くらい分からんのか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:08:41.28 ID:???

それもあるからでかいパーツは近所のチャリ屋で買っちゃうな

326 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/12(月) 20:20:51.75 ID:???

バカが生きていくのって大変なんだろうな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:30:04.76 ID:???

コスカボ40Cの評価がやけに高いが何故？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:33:27.11 ID:???

>>326
何も考える事が無いからむしろ楽(´･ω･｀)

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:51:48.26 ID:???

コスミックカボーンって半額でも28万か…ライトウェイトの影に隠れてるけどこいつも相当なもんだな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:59:49.91 ID:???

半額で買っても海外にメンテや修理以来は俺には無理。

331 ：330：2013/08/12(月) 21:06:29.43 ID:???

馴染みの店で
海外通販品でも持ってきていいしできる限りメンテするけどメーカーだしは海外送ることなるからその点だけわかっといて
でもマビックの海外発送くらいなら手伝うよ
ってまで言われたけど高級ホイール購入躊躇してる。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:37:03.94 ID:???

最近、コスカボのごり押しひどい気がする
SLRとか酷いね
カーボンスポークをリムトゥリムしたホイールなんて常用できるかよｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:52:51.36 ID:???

SLRはさすがに高すぎる
あれ買うなら別のホイール買うわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 08:55:39.05 ID:???

>>327
どこに高い評価が書いてある？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 09:03:16.90 ID:???

マビックの流行はとっくの昔に過ぎただろ
結局ダメホイールだったね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 09:04:54.99 ID:???

使ったこともないくせにｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 09:12:54.15 ID:???

R-SYS SLRはいいと思う
カーボンはクソやけど重さ気にしないでアルカーボン履くならMAVICも選択肢にはいるじゃん

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:16:37.92 ID:???

マビックごときで重いとかホザいてる貧脚共は何履いても遅いんだから心配すんな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:18:04.42 ID:???

高いホイールを買えない貧乏は黙ってろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:18:57.53 ID:???

その腹引っ込めてから文句言え

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:19:24.37 ID:???

デブとハゲと貧乏はお帰りください

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:20:44.18 ID:???

ハゲは関係ないだろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:26:29.90 ID:???

煽りの大半は金持ち貧脚デブや業者だから・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:35:12.01 ID:???

うるせぇハゲ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:35:17.36 ID:???

ホントは何履かせてもすぐに慣れちゃうから、そんなにこだわる必要ないんだけどねｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:35:48.03 ID:???

>>345
（しーっ）

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:38:28.40 ID:???

尖がった性能のホイールなら結構分かるけどなぁ
リムとかスポークにカーボンが組み込まれたホイール否定してる奴は大抵デブだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:49:55.86 ID:???

わかる、わかんないじゃなくて慣れだよ、慣れ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 11:03:57.20 ID:???

そうね。結局タイムは変わらないしな。
厳密には平地でも10kmあたり数秒は変わるだろうが日常でそれが大事なのかと言えば、ねぇｗ
日常使いなら絶対値もクソもないし、日々の練習では絶対値より相対値が大事になるから何だっていいんだ。

もちろんそれなりの本数を乗り継いで分かってくることなので、色々な車輪を買うこと自体は
全く否定はしない。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 11:15:08.29 ID:???

>>327
新発売だからじゃね？

>>332
Rim to Rim の効能って何だらふ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 12:52:43.99 ID:???

9000C24CLかゾンダで実用は十分。
お金が余ってる人は好きなの履けばいい。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 12:54:22.78 ID:???

サイメンはRS21で十分って言ってるな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:27:59.49 ID:???

持ち上げた時の自己満
乗り心地
ブレーキ性能
メンテ性能

この辺りがホビーライダーに重視すべき点だと思う。
シマノ、マビック辺りはこの辺にも力入れてるように思う。
実際ここで性能云々語ってるお前等、9割以上大して速くないだろうし、乗り込んでないだろ？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:31:53.01 ID:???

見た目の要素は大事。マビがエグザリットを開発したのも見た目重視だし。
かなり乗れる人だって格好つけたいし、体裁上低いグレードを使いづらいことだってありんす

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 14:18:30.76 ID:???

>>354
シマノのデザインが良ければ10万前後クラスはヅラC24に駆逐されると思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 14:34:57.06 ID:???

シマノのデザインがダサいというのはよくわかる
共感できる
でもだったらどう直したらカッコよくなるかを具体的に指摘できない自分に腹が立つ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 14:42:46.59 ID:???

書体変えればかわるとおもうわ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 14:58:06.15 ID:???

確かに、9000のC24CLが惹かれるデザインだったら迷わず買ってる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:03:40.13 ID:???

どうせ走ったら見えなくなるし
ホイールのデザインのみで選ぶなんて愚の骨頂

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:08:49.67 ID:???

デザインのみの話か？
9000C24は性能いいんだからデザインもカッコよかったらいいのにねって話だろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:11:21.72 ID:???

リムにうまいこと計算した模様つけといて
この速度の時はこういう模様が出るっていうふうになってたらちょっと楽しいかも

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:01:55.38 ID:???

それが、60km/hとかだと泣けるｗ

でも、ロボットアニメで良くある
限界突破で見た目が変わる（何かが現れる）ってのは燃えるシチュだし
それにむけて頑張っちゃうかもしれない…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:09:54.00 ID:???

時速60km超えるとバルブキャップが点滅しちゃいますだったら二度と60km出さないわ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:20:24.02 ID:???

>>355
それはない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 17:53:39.26 ID:???

この前、スバルラインの下りで５０㌔で聞こえるメロディライン楽しみにしてたのに
風切り音で全然富士山の歌が聞こえなかった件

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 18:45:57.46 ID:???

デザインとかいっちゃってるあたりアレだよなｗ
高速で回転してるのにデザインもクソも無いだろうに
あっ（察し

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:01:46.18 ID:???

>>366
シマノホイールユーザー乙

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:07:04.77 ID:???

1万 R500
4万ゾンダ
5万 R3 RS81
8万 9000C24
10万 R0

10万以下だとこれが鉄板かと。

そういう俺はPROLITE履いてますが？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:10:39.73 ID:???

R3て見た目がイマイチ()

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:15:45.11 ID:???

1万 R501-30
3万　aksium
4万ゾンダ
5万 R3 RS81
8万 9000C24
10万キシエリ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:18:03.66 ID:???

3万出してアクシウムと10万出してキシエリはないわｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:18:38.86 ID:???

10万ラインがクソだな。カーボンチューブラー行ったほうがいいんだろうな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:26:07.62 ID:???

>>306に書いてあるコスカボ40tってほんとに出るの？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:29:16.38 ID:???

>>373
http://route610.jugem.jp/?eid=283

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:44:09.39 ID:???

>>374
ありがとう。
なんでクリンチャーより高いんだ…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:58:32.78 ID:???

しかも40Tはパーヴェ優勝ホイールではなかったりする。
スポーク本数だけなら兎も角、リムも違う。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:43:10.72 ID:???

10万キシエリやR0は見た目で選んでるだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:50:18.91 ID:???

3万 Aksium 6800

キシエリは5～6万くらいなら買いになるんだけどな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:53:38.84 ID:???

スポーク赤いのがやだなフルクラム

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:54:03.13 ID:???

予算10万前後でアクシウムから履き替えるなら何がいいんすかねー？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:55:10.22 ID:???

10万あったらレイノルズのアサルトT買えるよ

あれ、1300g切ってるしリムハイト40mmあるから結構使い勝手いいと思うんだけどあんまり話題にもならんね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:55:13.33 ID:???

>>380
条件書けよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:55:18.67 ID:???

どういうのがいいのー？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:58:16.28 ID:???

高速巡行が楽で横風に煽られなくて山をスイスイ登れるホイール教えてください><

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:58:39.20 ID:???

>>382
条件？
平地番長でも違いが分かる、てのでもおk？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:04:36.52 ID:JkwKvQPD

>>380
同じマビックでキシリウムエリートSとかどうだろう？
タイヤとセットになってるのが人によっては難点になるかもしれんけど。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:07:44.46 ID:???

正直ゾンダで十分なんだろ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:10:32.92 ID:???

>>387
うん

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:10:45.84 ID:???

はい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:14:13.74 ID:???

はいじゃないが

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:14:19.74 ID:???

そう、ZONDAならね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:14:58.06 ID:???

ゾンダは要らんわ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:17:06.92 ID:???

>>384
それ、モロにレイノルズのアサルトTだと思うよ
雨の日に乗らなければ良い

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:31:57.93 ID:???

レイノルズもリムハイト低いアルミホイール作ってくれたらな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:34:31.31 ID:???

レイノルズの32欲しい

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:35:36.76 ID:???

買えば

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:24:26.66 ID:???

こっちもゾンダるか…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 00:48:26.07 ID:???

レイノルズ、アサルトと46、売値あまり変わらんよな…

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 01:02:12.65 ID:???

アサルトと46はどっちが横剛性強いの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 01:10:55.93 ID:???

それはお前が試すんだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 01:15:22.30 ID:???

両方試したら大ぞんだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 06:19:24.10 ID:???

ショップ回ってホイールをあさるとするか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 06:35:08.59 ID:???

>>368
>>370
みたいな感じで上のレベルまで全部作って欲しい。
ヒルクライムヴァージョンと、高速巡行ヴァージョンとかで。
自分は五本しか履き替えてないのであんまりかけないな、、、、

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:20:34.75 ID:???

>>399
俺はストライク履いてるけど剛性とかはよくわからん

ブログのインプレとかもみてみたけどアルミのエアロスポークに変えたら幸せになれるって意見が多い

今は最初からついているスポークのまんまだけどダンシングしてもあんまり加速しない

その代わりに40km/h超えた辺りからはグイグイ加速して50km/hにすぐ乗る

20万超えるような高級ホイールを使ったことないから何とも言えない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:35:16.63 ID:???

50km/hに乗るような脚を持ってる奴ってそうそういないだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:48:53.31 ID:???

俺は40kmいったら相当がんばったな俺って思う。
35kmぐらいで走ってて息切らして、落ち着け、落ち着くんだ俺ってなる。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:55:59.86 ID:???

>>405
察してやれ

>>406
馬鹿。公道では速度マージン取れ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:45:58.61 ID:???

>>405
そうなんよ
だから結果的にストライク買ったのは失敗だったとは思ってる

素直にアサルトにしておけばよかった

公道で50km/hなんて出す機会は滅多にないのと、前輪が66mmはダンプ来たら毎回ヒヤヒヤする
下りでブレーキ効きにくい

結果的に前輪だけレーシング7にして風対策と下りのブレーキ対策してるけど見た目がものすごくかっこ悪い

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:23:50.89 ID:???

失敗だと分かったことも大成果なのだよ
ちなみにTUにしようが別メーカーにしようが結局は同じだよ
だから公道練習でディープ使う人もめっきり減ったわけ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:14:37.36 ID:???

>>409
そうだね
少なくとも、この経験から
『練習用兼試合用カーボンディープ』
って言う発想はなくなった
次買うなら試合専用のカーボンディープかヒルクライムにＳ-SYS買うかの2択になったよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:00:11.22 ID:???

断言するが公道のトラックでふら付くから怖いってレベルの乗り手が、試合用にディープリム使ってたら他人巻き込んで事故るのが元だ。
試合用もR-^SYSかキシリウムSLR辺りで良いだろ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:25:48.30 ID:???

やはりMAVIC最高だな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:28:27.00 ID:???

代理店糞だからマビクソ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 15:48:24.13 ID:???

そんなん言ってたらマビック輸入でけへんようになんで
代理店がボッタ値で売ろうが構わんから、海外のショップに圧力掛けて日本へは売らんようにされんのは、かなわんわ

そんなんしても、代理店のボッタ値ではかわんのに、無駄なことして消費を冷やすなよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:01:40.87 ID:???

R-SYSもキシリもスポーク微妙な上に高いからなぁ。
ホビー的に使いやすいのはC24、R3、ゾンダ、RS81、6800あたりじゃないの。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:05:22.87 ID:???

軽い人ならライトニングとか

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:25:53.34 ID:???

ライトニング？あんなの幼稚園児が使うホイールだ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:29:30.66 ID:???

正直、ホビーユーザー視点から見て、このスレのR3、ゾンダ押しの人気の理由が分からん。
R3使ってた友人がクラッシュした際に、リム曲がって、スポーク数本ぶっ飛んでその友人に刺さったなんて話聞いたぞ。
大きく劣るもんじゃないだろうが、ブレーキ性能はリム屋のマビックが昔から定評あるし、マビックが酷評されてる理由も分からん。
R0とキシエリ所持だから

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:30:42.69 ID:???

すまん。途中で書き込んだ。
R0とキシエリ所持だから、R3とゾンダのことは良く分からんが。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:36:19.01 ID:???

R0よりはR3のがましだな
まあクリンチャーは9000-C24買っとけば間違いない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:37:11.21 ID:???

＞R3使ってた友人がクラッシュした際に、リム曲がって、スポーク数本ぶっ飛んでその友人に刺さった

これはネガティブな評価の原因には成り得ないだろ

ちなみにマビックはよく出来た製品とクソみたいな製品が半々くらいで存在するから
クソみたいな製品引いた奴がアンチマビックになるんだろう
それと競合と比較すると重量も軽くないからスペック厨には嫌われる
あとは満場一致でクソな代理店

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:26:09.89 ID:???

>>418
だよね！マビックならぶっ飛んで刺さらないもんな！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:29:10.54 ID:???

マビックならこの前リアホイールが空とんでたよ
さすがマビックかっこいいね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:30:07.80 ID:???

アクシとキシエキは？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:30:10.44 ID:???

俺の魔ビック前輪からビーム出たぜ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:36:02.77 ID:???

>>424
初ロードで完成車にアクシウムついてきたらそのまま使ってもいいと思う

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:42:08.66 ID:???

マビックはさ、
アルミスポークやカーボンスポークの上位モデルは薦めたくない
下位モデルは悪くはないが内容の割に高すぎる
結局どれ見てもビミョーになってしまう。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 17:51:26.91 ID:???

俺の中では9000CLとかR0より上のCL欲しいってなると、マビック以外無いべ。
それ以上はTUしか要らんって人ももちろんいるだろうが、レース参加しない人も居るわけで。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:01:17.02 ID:???

>>427
>下位モデルは悪くはないが内容の割に高すぎ
そうだっけ？と思って調べたらキシエリSが6万8千円w
海外じゃR3とキシエリが同価格帯だった気がするが、今はそんなことは無かったぜ・・・
エキップとR3じゃ割りに合わんわ。タイヤの製菓。糞代理店の製菓。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:09:01.78 ID:???

そう言えばここではR1って話題にすら出ないけど、あれってどうなの？
今６７００使ってて、フレームカーボンにしたらなんか重ったるくて剛性の高いのが
合うかなと思って調べたらフルクラムが良さそうと思ったわけ。

で、R3だと６７００とそんなに値段の差がないし、R0よりR1の方が予算的には好もしい
んだけど、ここでケチるなR0行けと言われれば出せない価格差でもないんだけどね。

R0とR1はここら辺が違うからR0行けか、R１で十分とか、背中を押してやって下さい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:15:50.36 ID:???

R1でいいよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:18:09.46 ID:???

R3だろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:19:02.37 ID:???

お前はな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:28:28.80 ID:???

R360とか、くるっくる回りそうな名前なのに使わないの勿体無いよね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:30:18.49 ID:???

半径360mm

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:31:40.06 ID:???

>>430
ハブが無駄に高いだけだからR1でいいよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:39:05.84 ID:???

デブに見えた

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:49:59.53 ID:???

>>428
そもそもそれより上は必要ない。
高いものを買って満足したいだけだな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:04:38.63 ID:???

必要だからR0買う奴なんておらんだろ
基本ここに居るのは完成車付属品で必要十分な奴ばっかだ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:06:56.22 ID:???

クリンチャーは５万まで
それ以上はアフォ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:10:08.60 ID:???

いやヅラまでは十分価値ある
それ以上はアフォ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:12:01.58 ID:???

RS81出ちゃったからヅラも、、、

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:13:26.08 ID:???

十分なんてものはない
少しでも性能が上がるならそっちを使うまでだ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:16:05.93 ID:???

>>443
つLW

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 19:54:09.46 ID:???

MAVICはリムはいい
スポークとハブにたまにハズレがある

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:06:05.25 ID:???

と、カタログスペック厨が言っております

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:38:09.87 ID:???

輪行で担ぐ時楽なようにだから
軽くて丈夫なら何でもいい

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:42:14.94 ID:???

大げさだね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:21:41.28 ID:???

MAVIC以外はホイールに非ず

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:27:34.95 ID:???

連呼するのそんなに楽しい？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:33:06.36 ID:???

ロードバイクを買って一カ月半
ホイールを交換すると劇的に変わったりするの？
乗っているのはGIANT TCR COMPOSITE2
ホイールは標準のまま

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:36:32.53 ID:???

劇的にはかわらん
プラシーボ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:37:11.01 ID:???

>>451
あと1年は替えずに今のホイールで走ったほうが良いよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:37:48.38 ID:???

とりあえずそのまま一年乗りやがれ！にわかどひんきゃくが！話はそれからだ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:37:50.12 ID:???

違う特性のホイールに変えればフィーリングは劇的に変わるよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:46:00.36 ID:???

>>451
その後ホイールの振れはどう？

457 ：451：2013/08/14(水) 21:46:17.97 ID:???

しばらくこのまま乗ってみます
ありがとうございました

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:52:17.00 ID:???

>>456
型式で特定されたのかなｗ
振れはそのまま
しばらくこのホイールで乗るなら自分で振れ取りしてみようかな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:54:59.88 ID:???

半年程度で完成車R500からキシエリに替えたら転がし方がわからなくて速度落ちたぜ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:56:03.62 ID:???

まあキツイ言われようだが
エンジンは変わらない訳で
機材に頼るのはもう少し鍛えてからだというのは同意見だわな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:03:56.21 ID:???

初めて買う完成車と共にシャマル買って言い訳できなくした
アルミリムクリンチャーの中では割と良いの履いてるんだから遅いのは自分のせい的な

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:04:19.12 ID:???

半年乗って伸びたのは伸びた
これから先の半年はさらに伸び悩むんだろ？
3年も乗りゃ、前年比1%アップとかで打ち止めかい？
チャリは、厳しー

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:11:33.29 ID:???

>>461
シャマルはよほど脚が無いと苦しむだけだ。
上位のレース機材っていうのは秒を削るために作られてる。
初心者がそれを使ってラクできるものじゃない。むしろ苦しむ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:33:02.36 ID:???

足がないうちは重いホイールを軽いギアで回すほうが平地なら巡航楽？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:55:27.82 ID:???

>>464
脚が無いうちは重過ぎない車輪を重いギアで回す方が巡航はラク

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:47:02.55 ID:???

マビックって海外でも今のレートで割引なしだったら日本と同じ価格だろうけど、
日本のショップはなかなか割り引かんね。
というか自転車業界の製品割引って車以下か？と思ったことすらあった。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:56:41.38 ID:???

オートバイや車と違って、何かのパーツを変えたからと言ってそんなに変わらない。MTBでスリッ
クに変えた時と、ビンディングペダルにした時は、ハッキリと違いがあったけどね。ロードにして
からは、やっぱり自分でこがなきゃ進まない乗り物なんだよなあって実感するのみ。エンジンのパ
ワーアップと軽量化がいちばん効くんだろうね。1kg落とした。あと1kgだ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:04:13.39 ID:???

「あと1kgだ」　もぐもぐむしゃむしゃ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:15:52.44 ID:???

>>463
完成車付属のR501より漕ぎ出し軽いし踏むとヒュンと加速するの好きだけどダメなんかなぁ
最長160kmくらいしか乗ったことないけど特に脚にだけ来るような気はしない
今更ゾンダや6800を買い直すのもなんだし当分はこのままシャマル履くよ
流石に友人に7900C50クリンチャー借りて乗った時はパワーないとダメだなと思ったけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 01:30:13.97 ID:???

R501で200km走っても特に足に来ないよ
道中軽い峠のアップダウン含んでもそんなに
そこまで速く走ってないからだろうけど平地30キロ前後保つのなら苦じゃない
もっと踏めといわれたら足売り切れるから無理だろうけどな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 06:29:45.74 ID:???

シャマルって実際どうなの？
アルミスポークは反応がいいからキビキビ走れそうなイメージがあるけど

今ゾンダとコスカボ使ってるけど、ゾンダの時は90rpm前後でクルクル回してコスカボの時は70rpm前後でぐわ～んって感じで回してる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:06:10.54 ID:???

平地30km/hが目一杯な俺にはZONDAすら必要なかった。
上り優先でNEUTRON ULTRAにしとけばよかった。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:40:30.05 ID:???

ニュートロン持ってんだけど、差し迫ってリムが軽いわけでもなしホイール軽いわけでもなし
ニュートロン買うなら手組で組んだほうが融通効くよ
35mmくらいの中華ロムとかで組んでもそっちのほうが軽いし

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:43:18.30 ID:???

>>471
その程度の脚でシャマル履いたら恐ろしいほど伸びないと感じるだろう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:07:41.56 ID:???

ゾンダよりガチガチに硬くなるんだから走りだしの変化と乗り心地の悪化は体感できるだろ。
35km/2hぐらい維持できてヒルクライムでもやらんと、タイム変化なんて気持ち以上の変化なんて無いだろうが。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:12:17.35 ID:???

走りだしの変化と乗り心地の悪化は体感できるが、それに比してタイムが全く上がらない
（むしろ落ちることも）ということにすぐ気付いて

「やっぱディープじゃないと」って言い始めるわけだ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:30:53.14 ID:???

リム重量ほぼ変わんないから剛脚デブがヒルクラで使用するときくらいしかゾンダより好んで使う場ないんじゃね？
R3とR0も

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:33:20.88 ID:???

ディープってスプリントで60～70キロ出せなくても意味ある？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:33:56.11 ID:???

>>473
差し迫って？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:41:30.49 ID:???

>>477
R3とR0って実は同じリムだもんな。R3=R1=R0。
これ知らんやつが多いみたいだけど。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 09:54:26.42 ID:???

>>478
40キロ台を30分以上維持できるなら意味あるよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 10:49:22.52 ID:???

毎回自転車引っ張り出す度に、かっこいいなぁって思ってモチベーション上がるだけで
ホビーユーザーとしては十分意味ある。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:13:22.69 ID:???

「あ、今抜いてったあの人かっこいいなあ」
「ふーん、レーシングゼロ？履いてるんだ…」

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:16:42.22 ID:???

走行中のホイール判別できるわけねぇ
「あ、前の人が坂で脚付いた」
「ふーん、レーシングゼロ？履いてるんだ…」

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:17:15.21 ID:???

ふーん、レーシングゼロ？履いてるんだ…

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:19:26.12 ID:???

>>484
「あ、信号で止まった」
「信号守るなんて馬鹿だな。追いつけるわ」
「ふーん、レー（略）」

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:20:47.77 ID:???

レーシングゼロ()

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:21:04.25 ID:???

>>484
後ろからならハブ見ればわかるよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:24:50.56 ID:???

9000系デュラにBORAってどうかな
見た目的な意味で

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:28:29.35 ID:???

>>489
外人にユーのバイクはシマノコンポなのになんでホイールはカンパなんだ？

と質問されたことならある

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:29:17.75 ID:???

>>488
それはワイドフランジ化してる最近の奴だろ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:31:22.79 ID:???

>>489
さっさとお前のチャリ画像うｐしろや

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:33:03.34 ID:???

>>490
仮に相手が米人ならば、「何にでもV8スワップしちゃうお前らに言われたくないわｗｗｗ」で片付けられる筈

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:35:54.90 ID:???

>>490
ユー知らないの？シマニョーロって言うんだぜ？と言う

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:38:24.29 ID:???

自分が気に入ってればそれでいいだろうチンカスどもが
自分でホイールすら選べない奴なんかロード乗りじゃねーよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:39:10.52 ID:???

おすすめのホイール教えて下さい

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:39:32.30 ID:???

BORA35は欲しい
シマノハブってカタログより重くなるんだっけ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:48:27.84 ID:???

ハブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:06:55.49 ID:???

ここで言う貧脚ってどれくらいなのかな
400w 確か1min ペダリング効率ギリギリ40%に届かなかった位だとシャマルとかは意味ない?

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:28:07.50 ID:???

パワー語るなら１時間維持と体重が必要だろう

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:49:09.24 ID:???

>>490
「おまえはなんで日本にいるんだ？」って言ってやれば良い

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:51:39.57 ID:???

>>499
20分ローラーの低負荷でTTしてパーワットが4倍以下なら誰が何と言おうと確実に賓客。
そのくらいできるだろって思ってても実測すると意外と出来ていないもの。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 12:58:10.95 ID:???

バワーなら80キログラムはないとあかんね…
俺54キロだから、ディープリム履けば余計遅なる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:11:02.07 ID:???

コスカボなら体重（に比例した絶対パワー）は必要だな。たぶん65kgがリミットライン。
かなり脚のあるハイアマチュアの場合は65kg超えると評価が高い。60kg切ると評価が芳しくない。

505 ：499：2013/08/15(木) 13:41:54.35 ID:???

坂じゃなくても体重は重要なのか、75kgだ。
ちなみに1時間や20分を計るのは無理だー書いた数字はサイクルモードで遊ばせてもらったから計れた。
ガーって漕いだら1000超えたし、壊れてたのかね。
ロードは買ったがローラー台は買ってないし、先は長いなー

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:48:42.14 ID:???

>>505
20分維持できれば、そこそこの中級者だ。がんばれ。
体重が重要と言うが、実際20分維持できる奴にデブは少ない。

ＦＴＰ
この用語を作ったDr. Andrew Cogganは、次のように定義している。「ライダーが１時間の間、疲労せずに作り出すことのできるベストな平均動力」
青年の男性に関しては、初心者はＦＴＰ＝２００～２３０Ｗ、中級者はＦＴＰ＝２８０～３５０Ｗそして上級者はＦＴＰ＝４００Ｗ～。
２０分間最速で走ったときの平均動力の９５％は、ＦＴＰの近似値となる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:56:47.52 ID:???

>>505
パワーメーターでもローラーに付いてるようなのは
ハッピーメーターなんて呼ばれる代物で、何の参考にもならない。
ちゃんとパワー計測したいなら最低でもパワータップ辺りから。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 14:07:00.77 ID:???

>>506
20分は長いねぇ…休憩1分でも挟んで良いならずいぶんラクになるが。
まずは頑張る、ありがとう。
>>507
パイオニアのブースでやってたやつなんだが、ハッピーメーターなんだな。
まぁそんなことだろうと思ってはいたよw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 14:30:08.65 ID:???

>>508
パイオニアって事は新しく出るBBとクランクに取り付けるやつか。
それなら誤差2%らしいし、ちゃんと出てるんじゃないかな
1000Wは一瞬だけなら良くあるご認識。5秒くらい維持できてたら結構最大パワーある。

シャマルが意味が無いかは俺には分からんけれど、早く走りたいだけならタイムに行き詰ってから考えてみたら？
見た目変えない。モチベ維持したいなら聞くまでも無く今買うべき。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 14:39:44.80 ID:???

>>508
おまえさんちょっと肥満だろ。
あと、あのときのパイは最高値が若干ハッピーかもしれん。参加者のログ見たら1000Wが多すぎる。
1000超ってのはスプリントトレで神経系鍛えてないとそう簡単に出ない。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:20:48.91 ID:???

>>509
なるほどご愛嬌って数字なのか。仕組みは知らんが、電子機器が一瞬おかしな数字が出すってのは意外でもなんでもないな。
実は今使ってるお店の手組ホイールで問題も不満も無いのだが、他のホイールはどんなものなんだろうと言う好奇心がある。
パーツとしては安い部位では無いし、どうせ買うならオールマイティより性能がとんがったやつの方が楽しそう。
その程度の動機です、はい。
>>510
ロードの選手と比べるとかなり脂肪がついてるけど一般人としてはフツーかな。座ると腹の脂肪がつまめる程度。
身長が180あるからそれなりには重いよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:28:36.68 ID:???

>>511
機器校正でチョット誤魔化すとか…

ホイールがクソ重いとどんな乗り心地かちょっと試してみたいｗ文字通りの鉄板ホイールとか言って、鉄板丸く切り抜いた奴。チューブラーなら比較的簡単に作れそうだし。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:33:12.39 ID:???

　
座ると腹の脂肪がつまめる程度のどこが一般人としてはフツーなんだよ(´･ω･｀)

死ね

　

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:37:18.23 ID:???

鉄板のディスクとか幅20mmとして計算しても50kgになるぞ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:42:27.03 ID:???

>>514
フロントには横風対策で気持ち穴あけて、車体込み100キロてとこか。
世界一周クラスのキャンプフル装備ランドナーより10キロ20キロ重いくらいだな。
乗れない事は無いんじゃない？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:56:39.80 ID:???

177cm65kgの俺でも体脂肪低い訳じゃないんだからさすがにデブすぎだろw

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:05:53.18 ID:???

がりがり君食べたい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:26:05.78 ID:???

>>516
俺とまったく一緒だ。体脂肪率9%～10%。
ほぼ自転車オンリーで絞った。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:29:37.28 ID:???

175cm63kgの俺でも腹の肉ぐらいつまめるんだから、そりゃデブっていえるレベルだろ。
スプリンターみたいなガチムチな体ならともかく。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:30:37.35 ID:???

172cmの71kgで体脂肪率11だわ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:38:16.61 ID:???

>>519
お前さん相当ガリのはずだぞ。
標準体重67kgぐらいだから、肉摘めるってことは骨格が異様に細い。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:44:25.34 ID:???

>>521
175で63で腹の肉がつまめるならサイクリストとしてはデブだぞ。
この体重スペックで体脂肪率が5%以下ならエリート選手だが。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:47:48.48 ID:???

身長と体重だけじゃ計れないだろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:50:44.12 ID:???

腹の肉がつまめる時点でガリではないと思うが。
とりあえず俺は単純に運動目的で自転車乗ってるだけだから、目標の61kgまでコツコツがんばるだけ。
筋トレと平行してやってけば腹のたるみも取れるだろう。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:51:19.28 ID:???

腹の肉摘めるならシビアな管理してない人だろうが、5%以下のエリート選手でもそんな奴いないだろ。
10%以下なら腹の脂肪なんてほとんど無い。5%以下とかハンガーノック連発でまともに走れないと思うが。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:59:50.76 ID:???

>>525
ハンガーノックしないように無茶苦茶補給するんだよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:00:11.48 ID:???

何で身長体重晒しスレになっとん

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:02:21.07 ID:???

>511の感覚がすごくズレてるから…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:04:19.17 ID:???

　
座ると腹の脂肪がつまめる程度のどこが一般人としてはフツーなんだよ(´･ω･｀)

死ね

　

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:05:54.42 ID:???

デブは黙ってろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:05:54.56 ID:???

あばら浮いてるし立てば腹の肉つまめないけど
座ればつまめるよ？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:08:52.95 ID:???

水泳やってた頃4mmくらい皮つまめた
それでやっと体脂肪率5%だった
腹つまめない人間なんておらんやろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:10:38.66 ID:???

肉じゃなくて皮つまんでるんじゃね？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:10:49.10 ID:???

腹だけいってもな
http://i.imgur.com/5DGVrxi.jpg

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:24:49.27 ID:???

パワー無いクソガリのガリ自慢はスレ違いだからやめろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:25:49.73 ID:???

瓢箪みたい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:54:35.61 ID:???

ガリガリ君梨味うめえ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:57:16.65 ID:???

梨味まじうまい

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:59:32.60 ID:???

なぁにガリ勢にはヒルクラと言う逃げがある

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:16:34.78 ID:/RJY6XYt

１９０キロを、疲れないで、かつ、速く走るためには、シマノのホイールで最適なのはどれですか？
WH9000-C50TU？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:23:09.09 ID:???

夢は寝ているときに見なきゃね(´･ω･｀)

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:35:19.61 ID:???

>>540
安いホイールにして新幹線乗れ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:12:06.55 ID:???

EASTONのEC90 AERO55 の14年版がチューブレス対応と聞いて、
ディープリムとチューブレスを一気に体験できてお得じゃんって興味しんしんなんだけどさ
これってエコーハブとやらは使ってないの？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:13:17.43 ID:???

使ってるはずだよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:13:36.15 ID:???

がりがりの梨味はうまいね
セブンで売ってる198円のアイスもおいしい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:14:40.91 ID:???

>>543
公式見てから聞けよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:23:40.49 ID:???

>>544,546
HUB TYPE NEW EASTON ECHO
って書いてありましたわ
すんません
残高見てきます

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:42:58.29 ID:???

エコーはぶってなんじゃ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:44:58.25 ID:???

あえて言おう、ググレカスと

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:45:15.12 ID:???

たったぶん、エコーってメーカーのハブってやつじゃないかな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:51:24.31 ID:???

夏はラムネバーがむしょうに食いたくなるんだけど最近見ねえ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:53:12.39 ID:???

今年はラムレーズンのアイスにハマって三日に1個は食ってる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:56:57.52 ID:???

あらやだ、かっこいい
ttp://www.eastoncycling.com/en-au/ec90-aero-55-clincher/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:05:00.40 ID:???

>>550
ECHOはトライアル屋だろ？あまりにも守備範囲がかけ離れているような
単にR4みたいな感じでハブの名称かと
http://www.fukui-c.co.jp/cp-bin/blogn/index.php?e=11

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:08:31.71 ID:???

また横剛性糞なホイールが来るのか

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:10:35.61 ID:???

使ってもないのに横剛性分かるんだスゲー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:22:01.79 ID:???

なんの説明もなしに剛性持ち出すヤツの低レベルさは異常

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:01:01.45 ID:???

ついにLightweightがロードフレームのUrgestaltを発表。
価格は￡3,950/?4,460

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:06:33.11 ID:???

所詮ブランドだけ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:16:13.41 ID:???

おれもそう思う
リムはリム屋
ハブはハブ屋
タイヤはタイヤ屋
フレームはフレーム屋

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:24:31.16 ID:???

OEMなのはいいとしてもどこかしらにそのメーカーらしさを出して欲しかったな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:23:58.92 ID:DBe/GeSJ

アジアの業者に作らせてるって、どこだ？
GIANTあたり？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:24:54.56 ID:???

>>558
出すんならサーベロRCAより軽くないとな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:44:38.00 ID:???

>>563
フレーム軽くしたらしたでライトウェイトのホイール履いた時に重量違反になるんじゃ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:58:04.40 ID:hN63qlpf

ゴルフクラブの一部にあるように「正式な試合では使えないけど、一般人が趣味で使って楽しむのはOKよ」みたいになるんじゃない？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 00:19:52.60 ID:???

AX-LIGHTNESSのフレームはどうなったんだよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 00:21:41.48 ID:???

>>553
１７万からいきなり2800＄とか手が出ないっすわｽﾜｽﾜ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 00:24:37.69 ID:???

重量違反っていうけど今だと特別な軽量パーツ使わなくても普通に下回るだろ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 02:54:38.65 ID:???

ECHOは農機具メーカーだよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 03:12:12.50 ID:???

クロモリフレームですら規定を下回るからな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 07:46:04.66 ID:???

>>506
初心者から卒業できないオレ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 09:07:03.80 ID:???

>>560
マビックがフレーム作っても買わないもんな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 10:11:03.08 ID:???

マビックのスプロケはなかなか良かったけどな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 10:58:00.53 ID:???

>>552
クオリッチやろ？うまいよなあれ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 13:04:03.11 ID:???

http://www.wiggle.co.uk/ja/fast-forward-f4r-%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%9c%e3%83%b3%e3%83%81%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%bc240s-%e3%83%9b%e3%82%a4%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%82%bb%e3%83%83%e3%83%88/
これってお買い得？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 13:25:10.56 ID:???

それ、リム割れ多発したモデルじゃない？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 14:24:23.22 ID:???

リム割れは多発はしていないが、F4Rに関してのみなぜか悪評が多い。特にショップ関連の人ら。
金太郎だけは絶賛してるけどな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 14:40:40.24 ID:???

そうなの？
俺は気に入ってるけどな。
ヒルクライムのタイムも伸びたよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:19:57.91 ID:???

>>506
「疲労せずに」とか不可能だろw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:22:05.33 ID:???

>>575
別に軽くもなくリム高も中途半端な38㎜でエアロ効果低いしスポーク数も多くて抵抗が増えるし

欲しくもない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:25:32.83 ID:???

かっこいいからって理由のためだけにコスカポSLR買うのってどう？
ちな体重48kgのガリガリどす。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:28:48.87 ID:???

>>581
一週間前ぐらいに同じ理由で買いましたが。

倉庫から引っ張りだす度にかっけぇなコイツ…って感じにやる気出させてくれるよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:29:11.30 ID:???

体重軽い人とリムハイトの高いホイールの相性はいまいちだけど好きならいいんじゃないの

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:33:23.76 ID:???

>>582
お、同志ですな。
よろしければ画像くんなまし。ホイールだけでも。

>>583
ってよくいうけど女性のトライアスリートがよく練習でZIPP404とか
フロント80mm+リアディスクとかやってんのみると言われるほど
キツイわけでもないのではないかと思うのだがどうなんでしょ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:43:41.11 ID:???

>>579
俺もそう思うが、疲労の定義がかなり高いところにあるんだろうね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:44:25.78 ID:???

>>582
そしてスッと倉庫に仕舞うんですね、分かります。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:45:11.62 ID:???

女トライアスリートなんて滅茶苦茶少ないのによく練習で見るとか凄いな
平地で高速スピードに乗ってしまえばいいんだけど乗るまでが結構きつそうだな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:58:09.44 ID:???

世の中には見に行く人がいる。嘘だと思うかもしれないがわざわざ車でバイク積んで
行って女性アスリートを追いかけたりするようなオッサンまでいる。
女性アスリートっていう生き物が好きらしい。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:58:19.84 ID:???

まぁディープとか使ったことないしとりあえず買ってみまぴょ～んσ(^_^;)

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:00:42.51 ID:???

>>579,586
1時間終わった後にピンピンしてるって意味じゃねぇよｗ
振れ幅無く1時間ずっと出力できる数値ってこと。
前半を全力で漕いで、後半疲労して出力落として出した数値じゃ意味が違ってくるだろ

591 ：590：2013/08/16(金) 18:01:36.94 ID:???

訂正
×　>>579,586
↓
○　>>579,585

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:05:15.50 ID:???

>>590
それなら「出力を落とさずに」でいいじゃんw
翻訳が馬鹿だったんだろ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:21:16.81 ID:???

Bora One 35って売ってんの？

獄長の間違いかな？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:24:26.90 ID:???

夏だからかわからんけど馬鹿が多いな

こんなとこにきてる時点で良い機材使っても意味ねぇよ
一生R500でも使ってろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:30:51.05 ID:???

>>594
お前の覚悟は受け取った

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:37:01.03 ID:???

>>595
よく代弁してくれた

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:58:34.83 ID:???

>>594の一生R500宣言ワロタw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:59:33.28 ID:???

500ってまだ売ってるの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:02:04.05 ID:???

悪いけどてめぇらとちがっておれは数々のレースに出て結果のこしてるんで～
おっさんどもはすっこんでな(笑)

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:04:57.13 ID:???

>>599
こんなとこにきてる時点で良い機材使っても意味ねぇよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:20:55.05 ID:???

そのレースってカンチェ何とかってひともでてたの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:23:31.48 ID:???

カンチェ斉藤なら出てたけど落車でリタイヤしたよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:27:10.74 ID:???

"カンチェ斉藤"との一致はありません。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:29:04.04 ID:???

なんの一致が無いの？
カンチェ斉藤知らない人なんているんだ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:31:34.97 ID:???

R500で結果残すぜぇ～

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:44:54.24 ID:???

一生R500って大リーグボール養成ギプスを付けたまま一生外さないイメージｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:03:02.27 ID:???

>>581
自分の界隈では最近コスカボSLR流行ってて、よく見かける。

トラ屋に人気みたいだね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:44:11.92 ID:???

>>607
流行ってるとこじゃ流行って見るみたいね～
SLRやめて40cって提案はどうかな？
見た目だけならこいつもありかとおもって

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:45:45.90 ID:???

FFWD、Zipp、コスカボのカーボンディープは最近やたら見るな＠多摩川
結構歳食ったオッサンが多い印象だけどなんか理由あるんかな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:52:14.89 ID:???

>>608
40Cは使い勝手が非常に良いホイールらしいね。
ヘリウム、今はキシリSLだっけ？の上位互換のようなホイールって聞いたよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:54:22.53 ID:???

>>610
だよね～
SLRほどのハイトはいらないけどディープリムじゃないとかっこ悪いし
SLRみたく近所で修理できないカーボンスポーク+R2Rってわけでもないし
迷うなー

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 22:10:32.08 ID:???

40Cは近所じゃ修理できないぞ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 22:11:56.95 ID:???

いや、ステンスポークで特殊な組み方をしてなく、ディープなのにニップル露出してるってだけで街の自転車やからするとありがたい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 22:15:39.02 ID:???

日本国内のマビック扱ってるショップは講習受けてるから
CCUとコスカボSLR以外は直せる。

というよりマビックに修理頼んでもリペアパーツ送って来るだけだし。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 22:18:07.03 ID:???

SLRは通販で買ったらお先真っ暗なホイール

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 22:29:27.98 ID:???

マビは競技機材屋に徹してるから普通に普通の取り扱い実店舗で買ったほうがいいよ。
キシエリ以上からは特に。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:01:21.07 ID:???

え。コスカボSLR直せないのか。アルチの整備可能版て売り文句じゃないのか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:46:11.61 ID:???

コスカボコスカボって馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるやつらばっかだけどレースで上位入賞者とかホイールに見合った力量兼ね備えてんのか？
力量も無ければ買う金もないのに購入妄想膨らませてるだけだろ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:53:14.85 ID:???

>>618
物欲を満たしたいだけのオッサンがコスカボコスカボ言ってるだけだからなｗ
修理のことを気にする人って「床の間です」って自己紹介してるようなもんだ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 10:55:14.07 ID:???

>>619
ちょっと意味分かんないｗ
使うから修理のことが気になるんじゃないの？
床の間だったら気にしないだろ
乗らないんだから

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:08:28.74 ID:???

休日ちょろちょろ乗る程度で修理が要るような状態にはまずならないと思うんだが、
ホビーレーサーほどその手の心配を過剰にする節があるな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:11:09.34 ID:???

>>620
乗らない人ほど耐久性を気にする法則

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:12:13.15 ID:???

お前の中ではな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:52:45.86 ID:???

耐久性気にするんならR500にクロモリフレームで問題解決だな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 12:34:53.15 ID:???

R500なんかに替えるくらいなら完成車に付いてたアクシウムのままでいいや

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:44:06.42 ID:qHfa6olj

ハブの耐久性はデュラがナンバーワン？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:44:55.71 ID:???

R500の売上高ってもの凄そうだよね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:48:12.02 ID:???

ホイールのベアリングがシールドだったり、カップアンドコーンだったりするのはなんか意味があるんですか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:51:38.88 ID:???

お前が今生きてるのに意味があるのか？
それとおんなじ質問

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:52:49.85 ID:???

>>628
それぞれメリット、デメリットがあり設計思想の違いで選んでるだけです。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 15:35:06.05 ID:???

乞食共の妬み、嫉みは始末におえない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 17:29:36.38 ID:???

カーボンチューブラーを普段履きする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:05:37.25 ID:???

いかんのか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:30:42.69 ID:???

いまどきチューブラー使うならカーボンリムしかありえんしな。TB-25だけは別格だが。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:31:07.23 ID:???

決戦用ホイール（笑）

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:35:00.97 ID:???

決戦用ってもう死語だ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:36:36.92 ID:???

リムの重いホイールはもう使えません

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:44:00.37 ID:???

TB-25だけは別格（）

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:50:59.68 ID:???

ROVAL RAPIDE CLX 40が欲しい
フレームスペシャじゃないけど
チューブラーデビューしようと思ってたけどクリンチャータイプも約1400gと結構軽いね
ただ今WH9000C24使ってるから大金はたいてもあまり効果実感出来なかったら泣けるな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:58:46.91 ID:???

わろた
TB-25ってc24とかのクリンチャーよりはるかに重いじゃねえか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:00:40.90 ID:???

平地ではそんなに差は出ないだろうけど
登りではどう足掻いてもカーボンチューブラーのアドバンテージには勝てないよ
1400gとかヒルクライムでは重量級扱い
上位を目指そうとする人が使うもんじゃない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:33:58.83 ID:???

予算20万でカーボンチューブラー買おうと思うんだけど
おまいらのおススメ教えろ下さい

使用目的は普段使いのヒルクラです

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:45:58.08 ID:???

>>642
ボラでいいんじゃない？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:46:46.22 ID:???

9000c24tu

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:51:48.08 ID:???

ハイペロン

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:54:32.11 ID:???

>>644
C24にTUねえべさ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 19:55:02.14 ID:???

もうすぐ出るだろ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:00:12.27 ID:???

Ｃ24ＴＵはサナとかで幾ら位で売るんだろうね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:02:17.18 ID:???

あー、自己解決　175Ｋだた

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:02:30.74 ID:???

これが戦争だろうが！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:02:59.22 ID:???

鯔35待ち

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:08:40.97 ID:???

>>651
獄長で18万で売ってるぜ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 20:38:07.57 ID:???

宇宙究極カーボン買って試走してきたが、あまりにも万能でワロタw

ブレーキの絶対的効き以外は本当に究極的。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:15:26.71 ID:???

RolfかMAD FIBER使ってる人いますか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:29:11.45 ID:???

>>642
普段使いしてヒルクライムするならR-SYS SLRしか選択肢ないぞ

諦めてレース専用カーボンチューブラー探せ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:38:22.99 ID:???

ブレーキなんてつけてんじゃねーよ
その分おもくなるじゃんｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:43:17.25 ID:???

リム重量の差って100g違うとどれくらいのディスアドバンテージなんだろう

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:06:39.76 ID:???

自分の肉を(ry

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:08:47.61 ID:???

今年のR500に乗ったフルームとライトウエイト・ヴァントゥーに乗ったカヴェンディッシュが山岳で互角になるくらい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:17:30.46 ID:???

それでもフルームの方が登れそうな希ガス

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:23:49.34 ID:???

心肺機能がダンチだからカヴじゃどうあがいても無理だろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:38:41.14 ID:???

>>659
いかにもにわかくっせぇ例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:45:26.76 ID:???

>>662
お前がな！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 07:39:56.48 ID:???

実力が全く同じと仮定すると、
リムが100g軽くなると勾配5%、10kmのヒルクラだと1分以上の差が開く

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:17:06.94 ID:???

まじかよ
リム500g以上の鉄下駄ゾンダ+250gタイヤ+普通のチューブで外周合計850gだが
320gのTUリム+TUFO240gで外周合計560gにしたら
ヤビツのタイムが3分以上短縮されるってか？ねーよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:26:17.48 ID:???

ただの理論上の話で定速登坂に限ればリム重量も他の重量も作用は同じだし、100gでそんなに大きなタイム差は生まれない
実際に計測したタイムに基づく話であるなら、使用したホイールの形式ないし手組であるならその構成を詳しく書かなければ
それが本当にリム重量に依るものなのかの判断を下していいとは言いがたい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:52:07.62 ID:???

うちの近くに10km平均5%の山があるからホイール変えて走って見た

レーシング7:33分
ゾンダ:30分
重さはゾンダが200g位軽いんかな？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:59:20.71 ID:???

誤差の範疇だな
特に優位性があるとは認められん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:00:10.47 ID:???

>>667
間違いなくホイールの軽さのお陰だね
3分はデカすぎる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:16:27.79 ID:???

ねーよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:16:28.25 ID:???

>>664はマルチだよ
スルー推奨

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:18:13.76 ID:???

3分は流石に誤差レベルとは言えないな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:19:23.87 ID:???

大して走りこんでない人なら誤差範囲

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:26:59.44 ID:???

とりあえずS.E.はよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:51.56 ID:???

予算15万くらいで50mmディープを買おうと思うのだけど、
レイノルズアサルト
鯔1
あたりで迷ってます。

ロード始めて1年程度の初心者なもので、
両ホイールの一長一短をご教示願います＞＜

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:35:03.56 ID:???

ヒルクライムは細かい加減速の繰り返しだし、空気抵抗も少ないから
慣性モーメントの影響がでかい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:35:34.13 ID:???

カーボンは衝撃と熱に弱い
平地でスピード出すためのモノなのに高速で段差入ると死ぬから対応力が求られがち
下りのブレーキングでリムがヤバくなるから要注意

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:16.92 ID:???

スペシャのカーボンクリンチャーってC50TUより軽いんだな・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:54.41 ID:???

>>675
他人と被るが品質が良くて丈夫な鯔1にしとけ。ただし全くもってラクにはならないし
何も変わらないのにやたら風で吹っ飛ばされるばかりで使用をやめるであろう。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:18.79 ID:???

81買ってもう1年修行しろ
機材と実力が合ってないハゲローディほどみっともないものはない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:45:34.92 ID:???

鯔買って即クラックとか死にたくなるからやめとけよ
RS81c50で十分楽しめるぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:47:00.02 ID:???

40km/h巡航できないならディープ買っても大して速くはならんよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:47:38.83 ID:???

>>680
ハゲは関係ないと思います

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:48:17.59 ID:???

>>680
50万のフレームと9070とR3の貧脚だけど恥ずかしくないよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:49:48.65 ID:???

アレはサイコンの速度上昇具合を楽しむモノだからなw
維持出来れるようになるまで頑張れ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:50:24.97 ID:???

そりゃ本人は恥ずかしくないだろうなw
周りが内心どう思ってるか気づいてないんだろうか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:16.04 ID:???

>>682
去年エンデューロで平均40.2km/hでそこそこの順位だったんで恩恵ありそうですね
まぁ殆ど引いて貰ったんだけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:53:59.11 ID:???

>>686
妬み嫉みを気にしてたら金は使えまへん

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:20.71 ID:???

引いてもらうばっかりじゃ恩恵ないよ
お前が引けよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:57:33.29 ID:???

>>689
たまーに引っ張ったから許してw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:28.14 ID:???

許す

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:02.90 ID:???

ありがとう

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:01:18.93 ID:???

いや>>693が緩さん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:17:40.65 ID:???

エアロ装備はフレームとセットじゃないと効果少ないからなー
常時35km以上が要求されるし

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:18:40.67 ID:???

ホイール遍歴

R7
FFWD F5R
EASTON EC90TT
R0
BORA ONE
neutron ultra(現在)

いかにも俄チョイスだけど、着せ替え人形みたいに楽しんできたよw
ディープはモチベーションが上がるだろうから、
巡航速度にこだわらずに是非とも初心者に履いて欲しいな
ガチでレースで勝負している人なんてほんの一握りだろうし

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:20:45.28 ID:???

見た目スレで書くべきだったなスマソ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:21:29.92 ID:???

ディープはすぐ疲れるけど凄い楽しいよ！
路面良くて人がいない道はヒャッハーw

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:22:06.21 ID:???

>>687
くっそはやすぎワロタｗ
１年でそれかよ
おれなんてやっと２３だぞｗ
常時50kmではしってるようなもんか
怖くない？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:29:35.65 ID:???

>>697みたいな人と走ると楽しそう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:37:02.46 ID:???

>>687
>>687
>>698
ロード初めて1年で去年のエンデューロで平均40km/1h？
クロス歴相当長いのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:37:44.12 ID:???

楽できそうではある

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:16:29.99 ID:???

去年の9月から1年の走行距離が4000kmに満たない上に平地番長な貧脚ですが、体感できる変化を求めて
10万前後のクリンチャーホイールを買うなら何が最適でしょうか？
ディープリムにも憧れるけど40㎞/h維持とか無理だし、軽量アルミのEA90SLXの2013版なんか
安価だしどうかと思ってるんですが…

ちなみに現在使ってるホイールは、吊しで付いてたアクシウムです

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:18:57.43 ID:???

900024CLでいいんじゃね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:24:22.64 ID:???

>>683
ごめん…

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:32:41.56 ID:???

>>686
お前みたいなのが一番恥ずかしいわ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:33:52.47 ID:???

>>702訂正
×10万前後のクリンチャーホイール
◯前後セットで10万前後のクリンチャーホイール

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:46:49.89 ID:???

>>694
35キロ程度でエアロ効果にたよんなよｗｗｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:58:04.76 ID:???

>>698
エンデューロだから2時間ぶっ続け信号待ち無しだよ
風も全くないコンディションだったんでエンデューロというかクリテリウム状態になった
まぁスプリントでぼろ負けだったんですけど…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:22:20.02 ID:???

40km/h巡航できるガリは何履けばいいですか(ｰｰ;)

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:26:26.33 ID:???

好きなの履けよ
趣味なんだろ？w

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:34:28.72 ID:???

答えは
NOだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:19:53.86 ID:???

勘違いするな
僕は自転車に乗ることを
強いられているんだ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:22:09.68 ID:???

ffwdのホイールってどんな感じなの

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:29:39.41 ID:???

>>675
鯔はブレーキそこそこ効くらしいけど俺は使った事ないからよくわからん

アサルトは使ってるけどブレーキはあんまり効かないなら晴れて路面が乾いてる時だけにしとき

あと、アサルト買うならチューブラー

クリンチャー買っても重さが微妙

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:44:12.52 ID:???

>>714
アサルトを買うならチューブラーと決めていました
ありがとうございます！

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:52:55.06 ID:???

お前らこんな快晴なんだから自慢のホイール履いて走れよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 13:56:33.72 ID:???

オマエモナー

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:04:40.77 ID:???

>>715
いえいえ、どういたしまして(^-^)/
アサルトTなら1200g台でリムハイト高いから次にちゃんとしたやつ買うための目安になると思う

私はアサルトC買ったけど軽くないからヒルクラで使う気も起きないし、リム高も微妙な感じでどっちつかずになってしまった…

あと、スポークが柔らかいのか40km/h前後に速度載せるまではのっぺりした印象

しばらく乗って見て物足りなくなったらスポークだけいいやつに組換えたらいいよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:12:33.01 ID:???

たしかDTコンペだろ？スポークが悪いとかじゃなくて組み方の問題
NDSを2クロスに組み替えるだけでも相当違うはず

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:17:45.44 ID:3s7m+dpK

>>716
快晴過ぎて走れないんだよ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:29:13.01 ID:???

9月から本気出す

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:29:57.40 ID:???

やっぱチューブラーか
ものぐさだからシュー交換とかカセット付け替えとかめんどくさいんだよなぁ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:31:20.82 ID:???

日中はボトル2本でも足りない。

こんな日にカーボンリムのブレーキの調子はどうだい？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:41:29.72 ID:???

ばっちり。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:55:44.56 ID:???

レイノルズ81が投げ売られてて
IYHしそうになるが80ディープは扱える気がしねぇ…

盆栽用にするか

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 14:57:14.26 ID:???

>>725
見た目スレと間違えた…すまん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 15:00:01.39 ID:???

>>726
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:28:47.65 ID:6NdNEuOA

>>702
フルクラムのR0なんかどう？出来ればセラミックB付

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:40:26.79 ID:???

>>716
行ってきたよ
パレスサイクルをグルグル走っただけだがね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 17:35:55.26 ID:???

>>719
20Hだから目糞鼻糞な結果になりそうだな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 17:39:17.73 ID:???

24Hちゃうん？現行は違うの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 17:43:57.76 ID:???

>>731
あれ？ほんとだ。現行は24Hなのか。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 17:49:24.14 ID:???

あー、でも50mm近いハイトで2:1になってると両クロスには組み換えできないよ。
この手のカーボンリムは穴振りの自由度が厳しい。素人がやっても形にはなるけど。
改善できるとしてもフリー側2.0、反フリーをエアロにするくらいじゃないかな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:02:22.87 ID:???

なにが2:1なんだ？
左右のスポーク本数が変わるわけでもないし、加えてReynoldsはインターナルニップルなので
スポークの振りはエクスターナルニップルに比べて自由度が高い
もう少し考えてから書き込んだほうがいいぞ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:54:07.25 ID:???

ｗｗｗｗｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:05:52.30 ID:???

>>734
はい(´･ω･｀)

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 19:26:43.73 ID:???

>>734
いいえ？(´･ω･`)

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:06:08.46 ID:???

730-734は内容が難しいからよくわからんけど、G3より2to1が漕ぎ出しの反応がいいのは知ってる

組換えが難しいならアルミかエアロスポークに組換えたらいいんやないかいな、？
サピムとかDTエアロライトとかにすればいいのよね？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:10:27.48 ID:???

リヤは3クロスが最高だな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:19:46.63 ID:???

スポーキングパターンを変えずにかかりを良くしたいならDSだけでも14Gプレーンで組むのがいい
というかアルミスポークなんて太さが全く異なるので汎用品として入手できないだろう

#ちょっと前にターンバックルみたいな構造で両サイドに短く切った汎用スポークを
#ねじ込むタイプのカーボンスポークなんて物があったから同様のものがアルミスポークにもあるかもしれないが

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 20:38:11.21 ID:???

>>684
車輪だけ釣り合ってないぞ
レーシングスピードとかにしちゃいなyo

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:05:03.37 ID:???

WH6700＜ゾンダ＜EA90
エアロ＝でＯＫ
平地メインで

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:07:44.47 ID:???

日本語で=OK

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:08:32.17 ID:???

http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201103%252F01%252F01%252Fc0093101_095618.jpg,small=800,quality=75,type=jpg

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:09:28.84 ID:???

ゾンダで十分。これで日本語しか分からん田舎者にも理解できるか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:12:56.70 ID:???

理解＝でＯＫ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:15:05.50 ID:???

ゾンダがこの世に存在する以上
他のメーカーはホイールを開発製造販売しても意味が無いような気がする

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:16:47.57 ID:???

私おばさんローディーだけど
ゾンダの人には抱かれたいと思う

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:19:08.55 ID:???

他の人はホイールを回すからな～
いっぱい作ってくれたほうがありがたい

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:20:37.05 ID:???

ZONDAのロゴはシールでOk?

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:30:32.10 ID:???

>>734
インターナルだと余計組み換え無理だわ…ｗ
>733の通りスポークを変えるしかないな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:32:28.57 ID:???

>>745 上京人乙

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:34:50.94 ID:???

ゾンダにぞっこんLOVE♪

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:36:04.31 ID:???

>>751,733
お前ホイール組んだことないだろｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:44:57.99 ID:???

>>754
無知晒しまくってるのはお前の方ですよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:47:32.09 ID:???

>>755
具体的に指摘してみろよ
クロスして組めないリムって何？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 22:09:52.34 ID:???

コスエリ買ったが河川敷のサイクリングロード走るには最適だな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 22:30:33.09 ID:???

最適なホイールではないと思うが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 22:48:46.02 ID:???

ロングライド、ヒルクライム兼用で、

PRO-LITE GAVIA 22
ZONDA
R3

で迷っています。
アドバイスをどうぞお願いします。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:06:42.66 ID:???

ロングライドならゾンダ、ヒルクライムならR3がいいね。この2本は基本オールラウンドな性能だけど、ゾンダのほうがやや柔らかい。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:23:09.54 ID:???

>>756
横だが、2:1用に穴振りされてる深リムは1:1では組めないよ。XR300なら無視できるけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:23:43.68 ID:???

RS81があんまり話題に出ないのはなんでなん？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:27:18.15 ID:???

>>762
剛性低いからだと

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:27:57.06 ID:???

>>761
だからどうして2:1の話が出てくるの？？？？レイノルズの話してるんだよ？？？？？？？？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:34:09.31 ID:???

>>764
あ、1：1だったかごめんね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:37:31.11 ID:???

>>757
通勤用に使ってる。見た目も悪くないし頑丈だし、平地なら特に不満はない。登りはR-SYSで万全。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:37:40.80 ID:???

ロングのZONDAに対してヒルクラでR3っておかしいよな
ヒルクラならc24のが絶対いいだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:38:26.87 ID:???

選択肢にないんですがそれは

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:40:29.90 ID:???

結論

デブ：R3

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 23:41:21.74 ID:???

>>768
ごめんなさい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:47:04.79 ID:???

5万以下スレでもないのにゾンダゾンダ言ってる奴がここにもそこにもあそこにも
豚臭くてたまらんぜ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 01:16:32.37 ID:???

貧脚だと高価なホイールに変えても早く走れるとは限らないのですか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 02:42:50.35 ID:???

はい。(´･ω･`)

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 03:04:21.60 ID:???

仰せの通り。(´･ω･`)

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 05:28:34.90 ID:???

テンション上がって家を早く出ることは可能です

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 06:17:22.98 ID:???

ゾンダのおかげで母の痔が治りました

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:02:40.03 ID:???

クロススレのR500厨と同じ臭いがするな＞ゾンダ厨

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:03:49.79 ID:???

>>763
おまえ見た目の印象だけで決めてるカタログ厨だろw

今ゾンダに4万出すなら81の方がはるかに良いよ
81>ゾ≧6800

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:23:15.09 ID:???

中途半端なホイール層なんてどれでもいい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:26:10.20 ID:???

五万以下ならr3が鉄板

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:42:33.11 ID:???

海外への憧れが強いと、先進性能のシマノより、R3とかゾンダ押しになっちゃうよね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:19:54.97 ID:o/i7k4E5

ロングトライアスロンで、前C24TU 後C50TUの組み合わせはどうですか？
風が恐いので。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:21:30.65 ID:noxsgjM+

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる　New!

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:30:04.32 ID:???

シマノのホイールってボロクソ言われやすいけれどチームスカイがかなり結果出してる事考えると好みと足の問題なんだよなあ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:51:32.52 ID:???

有名な選手が練習で使ってる写真が上がると、ミドルグレードの人気上がるんだよな。
プロがハイエンドのアルミを予算の都合で買えないわけじゃないだろうし、乗り心地はガチガチのR0とかよりステンスポークのR3やゾンダの方が良い。
まあゾンダ人気はランス()が練習用に自腹で購入してて話題になったのも、一部原因だと思うけど。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:53:55.52 ID:???

せっかくカルト化しても
アルミスポークより長く使えるのも良い
boraもステンだしな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:57:41.67 ID:???

>>784
シマノの今のホイールは昔のトヨタみたいにオール80点だからな
アルミスポークやカーボンスポークみたいに尖った特性がないと
熱狂的な支持は得られない
（尖った特性ってのは他の何かを犠牲にしてるんだが）
根強いファンがいるカンパやマヴィックと違ってプレミアムなブランド力はないし

あとデザインにハズレが多いのはなんとかしてほしい……
7900や6700みたいにシンプル路線のはわりといいのに

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:15:53.81 ID:???

>>784
＋化学的、おっとｗ
科学的トレーニング

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:20:13.88 ID:???

BMCレーシングは今年イーストンからシマノにチェンジしたけど
大して変わらんかった。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:22:20.03 ID:???

>>787
> あとデザインにハズレが多いのはなんとかしてほしい……

シマノの株買って、株主総会で発言しなよ
議事録に残るから、何人も「デザイン何とかしろ」って言えば
ちょっとは考えるかもよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:28:00.94 ID:???

「エアロ元年ということで、コンポは由良卓也」
「ホイールは草間彌生でいかがでしょうか」

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:05:24.60 ID:???

>>790
それいいな
わりとマジで

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:36:30.98 ID:???

いや別に今のままでいいけどという大株主からの一声で黙り込むことになったりしてな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:55:00.27 ID:???

シマノのデザインは無難オブ無難だろ。
差し色も入ってなくて、SRAMやスーレコみたいに緑や青のカラーリングの車体に入れるとなんか違う感も少ない。
カブトガニクランクは何考えてんのかわからんかったが、無難な方向には改善されたように思う。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 14:22:17.04 ID:???

79だと完成車付属の場合Cの色がフレームに合わせてあるバージョンもあったな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:00:16.84 ID:???

7850時代のニップル赤はなぜ辞めた
あれかっこよかったのに

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:25:09.07 ID:???

ここの住人って10万とかのホイール当たり前みたいな会話だが
本体は一体いくらののってんだよ・・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:49:35.10 ID:???

乗り手は年収350万

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:50:54.08 ID:???

総額いくらかわからん
メインのバイクでホイール抜かして50万はいってないと思うけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:01:10.05 ID:???

俺の場合は持ってもいないホイールを持ってるかのようにレスしてるだけだから
ロード自体は１５万ぐらいだな
そしてホイールはR501

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:23:28.41 ID:???

俺も(´･ω･`)

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:24:26.75 ID:???

じゃあ俺も

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:26:14.70 ID:???

漏れも

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:36:46.82 ID:???

カーボンフレームに鯔付けてるおっさんより吊るしのアルミバイクそのまま乗ってるにーちゃんの方が速い事実

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:41:45.49 ID:???

まあそういう場合もあるね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:52:18.69 ID:???

フレーム40

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:53:00.81 ID:???

円

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:58:11.42 ID:???

クリテリウムとか見にいくと学生の部でhaapあたりで勝ってるのとか普通にいるからな
フレームとかホイールなんかの差は付加要素にすぎん

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:59:31.64 ID:???

そりゃ早さなんて上の人次第なんだから当たり前だろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:20:56.34 ID:???

>>808
全くその通りであります。(´･ω･`)

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:28:17.81 ID:???

え？今時ホイール交換して劇的に早くなると思っちゃってる人なんて居るの？ﾌﾟｰｸｽ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:29:40.41 ID:???

40～50万クラスのフレームで周回クリテやってるオッサン見るとこっちがヒヤヒヤするな。
その用途ならTNiのアルミでも充分だ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:52:12.16 ID:???

概念としてはホイールを変えて速くなるというより遅くなるの防ぐってイメージだな自分の中だと

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:55:13.05 ID:???

クロスの鉄下駄みたいな糞ホイール＋タイヤから
R501くらいに変えたときは、これはすげーと素人ながらに感じたけど
ロードで超奮発してWH6700にしたときはそこまで感動しなかったな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:24:53.68 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど皆は
スポークが折れたことある？
自分のホイール半年ぐらいで前後ともに
一本ずつ折れたんだけと当たりが悪かったんだろうか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:29:32.25 ID:???

ロード暦が長ければ長いほど金銭感覚が麻痺するんだよ
昔は４万ぐらいの手組みホイールが良かったが、いつのまにやら２０万ぐらいは毎年1～2本は買ってしまう
情け無いが俺みたいな馬鹿ここには多いはず

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:33:18.96 ID:???

低所得者だが100万クラスのロード毎年買ってるぜーIYH

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:48:01.23 ID:???

ロードのスポークは折ったことないがMTBルック車のスポークはポキポキ折れた

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:51:54.66 ID:???

スポークぶっといのでもつかってみる？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:54:53.12 ID:???

俺は手取り年収350万位だけど月に2万位を自転車用の資金に回してる
自転車は完成車で20万位のやつつかってるよ

20万クラスのホイール買う時は1年ローン組むな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:55:54.24 ID:???

材質が良くないと13Gでもぽきぽき折れる

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:10:05.44 ID:???

フリーターだけど自転車に月3～5万ほど使ってる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:50:49.50 ID:???

>>815
スポークテンションが均一でない状態で強い衝撃が入ると折れる事はある
それじゃね？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:51:20.47 ID:???

10万前後のホイールと30万前後のホイールを乗り比べてみると何が違うの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:51:58.07 ID:???

丁度今朝ニップルが折れた。今年二個目。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:54:18.68 ID:???

>>824
そんなに違いはない。
あるとするなら信頼性かな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:55:37.54 ID:???

LW買ってからLWしか興味なくなった

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:13:06.28 ID:???

>>825
ニップル折れるとかあるのか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:15:55.44 ID:???

折れるっていうか割れるならある
完組とかは大抵オーバーサイズのニップルになってるのでアルミでも結構丈夫だけど
手組とかの汎用サイズのアルミニップルは結構脆い

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:24:09.35 ID:???

完車についてたホイールと、1万以下の安ホイールは5000kmで折れたな
R500は1万kmくらいで折れた
アクシウム、RS80は2万km乗ってるがトラブルなし

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:28:57.24 ID:???

スポーク折れって遠出の時なったら
どうしようもないよね
応急処置で走れたりするんだろか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:40:04.86 ID:???

>>815
手持ちの車輪はそれぞれ3万km以上は使うが折れたことないなあ。
歩道に立ち入る、初見の悪路を飛ばす、橋の継ぎ目に突っ込むとかしなきゃそんなに折れないと思うけど。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 21:04:14.38 ID:???

EASTONの新しいEC90Aero55
だいぶ値段が高いのな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 21:04:20.58 ID:???

36Hの安心感

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 21:10:38.52 ID:6BqxOpEa

>>831
スチール製のスポークなら折れたところを曲げて針金などでつないでやることもできるらしいが。
針金とペンチ持ってるくらいならスペアのスポーク持ってそうな気もする。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:00:44.24 ID:???

気のせい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:09:41.93 ID:???

スポークの本数にもよるのかなあ。触れ取して応急処置したってブログは読んだことがある。俺はそんなテクニックないからスポーク切れたら輪行と決めている。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:19:23.99 ID:???

振れ取りしても長時間乗れないからなあ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:30:23.46 ID:???

>>814
俺は逆でトレックの7.5FXの純正ホイールと32Cタイヤがなかなか良く走るやつだったから
次に買ったロードに付いてたR500とコンチネンタル・ウルトラスポーツのもっさり感にがっかりした

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:32:57.04 ID:???

>>839
ウルトラスポーツは中々良いタイヤだよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:38:17.05 ID:???

>>840
そうなんだ
じゃあホイールの問題かなあ

32Cタイヤだとタイヤ自体に高さがあるから
700Cならぬ720Cくらいの疑似ミドルハイトリム的な走りになるよ
クランクの回転止めてもかなりホイール回り続けるんだよね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:39:07.28 ID:???

予算的にはゾンダとかＲ３が精一杯だけど
その辺りの価格帯は差し色は赤が多いよね？
赤は好みじゃないんだよなぁ…(>_<)

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:41:24.92 ID:???

そんな貴方にｱﾙﾃｸﾞﾗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:42:36.09 ID:???

アールシスエスエルアール買おうと思ったけど、
今年でコスミックカーボンエスエルアールが販売終了と聞いて
ちょっと奮発してコスミックカーボンエスエルアール買おうと思う
アールシスエスエルアールは来年買えばいいや。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:57:28.81 ID:???

くどい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:01:56.28 ID:???

おこなの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:28:32.21 ID:???

何でローマ字で書かないんだよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:30:17.72 ID:???

40cみて泣くなよwww

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:30:23.20 ID:???

kosumikku kaabon esueruaaru

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:30:56.29 ID:???

>>848
40cも来年買うから問題ないんだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:32:54.86 ID:???

重いのから軽いのに変えたら疲労度違うよね?

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:33:31.10 ID:???

ローマ字ｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:33:39.44 ID:???

>>849
やると思った (´･ω･`)

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:33:50.77 ID:???

一概そうとは限らないしなんの疲労度なのかにもよる

はい次

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:35:08.64 ID:???

素人童貞w

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:35:40.22 ID:???

アールエス81シー35の乗り心地はどんな感じ？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:35:44.81 ID:???

>>849
ヘボン式で書けよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:39:55.55 ID:???

>>856
korogarigayokutekireinaromennnarasurusuruhasirukedodhi-purimunanodearetaromenndehakotukotukangaaru

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:39:56.96 ID:???

あ？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:42:23.03 ID:???

10文字くらいで諦めた

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:44:09.04 ID:???

>>837
C24CLかなんかの超少スポーク車輪のスポークが折れたっていう話でしょ？
24Hあれば折れたスポークをタイラップで留めて軽く触れを取れば50km以上余裕でいける。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:49:51.92 ID:???

いや、そもそもからしてスポーク一本折れたくらいじゃ走ってて気付きもしないし
何の問題もねぇよ
乾電池を3つ使うライトで2つしかいれてなくても何の問題なく使えるのと一緒で

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:52:44.02 ID:???

それはねーよｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:03:14.60 ID:???

安いライトだなｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:23:55.60 ID:JflFIr5V

>>824

10万円のC24TLと26万円のC50TUを持っているが、C24TLの方が良い感じがする。
何のために26万円出したか分からん。もったいないことをした。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:26:38.48 ID:JflFIr5V

チューブレス最高
チューブラーダメダメ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:40:16.49 ID:???

>>815
サドルバッグからＵ字ロックが落ちて
カーボンスポークが二本折れたがそのまま走って帰った
それ以外では無い

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 01:12:19.73 ID:???

コスカボSLRディスコンならコスカボSLテコ入れしてほしいわ。
1500g台で頼むわ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 01:15:34.59 ID:???

>>865
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　 C24TUを買ったら幸せになれるかもしれないぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 01:42:39.21 ID:???

コスカボなんて出来損ない無くなるよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 02:36:24.65 ID:???

BORA ONE 35がなかなか出荷されないんで、ステンスポークのCORMA VIVA "S"か
3T MERCURIO LTD 40のどっちかにいっちゃおうかと思ってます。
アドバイスお願いしまう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 06:39:47.82 ID:???

>>861
スポーク折れの多くはタイヤの空気圧を高くしすぎるのが原因とショップのオヤジが言ってた

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:02:55.88 ID:???

己の体重が重すぎるんじゃないの

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:19:50.24 ID:???

>>872
その高い空気圧ってどのくらいなの？
そしてどうして高くしたらスポークが折れるの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:29:58.87 ID:???

リム外周から押す力が強く働いてスポークテンションが落ちる
その結果スポーク切れが発生しやすくなっても不思議ではない
体感したことはないし872が言うショップの人と同じ見解かは分からんが

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:57:44.33 ID:???

何その超常現象。

スポークが受ける力は地面からでなく、ハブ側から下に受けるんだが。

あと、スポークが折れるのはテンションが掛かった時で、車輪下側のスポークのテンションが抜けると
上側スポークのテンションが上がる。この時にブチっと切れる。

この事はスポークのテンションのばらつきが大きいと、一部のスポークに過大なテンションが掛かってしまうんだよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:58:55.41 ID:???

空気圧高くするとタイヤでの衝撃吸収力が弱まるからスポークにかかる負担がきつくなるんでしょ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:59:21.65 ID:???

スポークテンション低いと切れるの知らない？
まあホイール組んだことないと無理もないかもね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 08:13:46.80 ID:???

それはお前が下手なだけだよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:19:39.51 ID:???

>>871
まだいってんのか早く買えよ
レースするならコリマにしろよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:22:08.32 ID:???

>>878
低いと切れるね。
ただぱちぱち切れる人って根本的に乗り方に問題があるんじゃないかと思う。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:49:04.95 ID:???

>>881
問題のある乗りかたって言うのは
段差とかに対しての対処とか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:16:16.51 ID:???

スポークなんて滅多に折れんだろ
乗り方見直せ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:27:26.29 ID:???

スポーク折れで検索するとけっこう出てくる
同じ人が繰り返す傾向があるような気がする
体重、空気圧、乗りかたに起因してるのかも

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:28:04.80 ID:???

あとデブは痩せろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:30:02.30 ID:???

走行距離もな
確率が同じなら走行距離が多い人ほど回数は増えるので多く見える

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:34:24.79 ID:???

体重が重い人＝デブ＝痩せろってのはおかしい（正しい場合が多いのも確かだけど）
そもそも体重が重くて機材に問題が出るならそれに見合った機材（スポークが多いホイールなど）を選ぶべきで痩せるってのはまた別次元の問題

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 11:49:07.01 ID:???

170cm55~60kgの標準的日本人が車道だけ走るなら滅多に切れないだろうな。
80kgあたりから極端に負担が増すようだ。

まー何が問題って、非力なデブほど飛び道具のような軽量機材に頼りたがる傾向があるってのが。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:17:42.73 ID:???

デブは軽量ホイールどころかロードに乗るな
自己管理もできないクズが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:20:06.82 ID:???

>>889
じゃあ乗っちゃダメよ(´･ω･`)

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:44:34.46 ID:???

シロッコ35を使ってます
少し良いホイールがほしくて
ニュートロン
ユーラス
に絞ったのですがロードバイク歴が長い知人が
zondaと対して変わらんからzondaにしろよと言います
みなさんからみてzondaってどうでしょうか？

銅製品でないことはわかってます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:58:37.45 ID:???

>>891
十分といえば十分。
どうしても表彰台を目指したいとか、見た目とかで選択を換えるくらいかな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:39:30.53 ID:???

>>891
基本的にスポークとハブが違うだけでリムは同じようなもん。
ホビーライダーならゾンダで十分。
変わるのは見た目と周りの評価ぐらいかな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:58:59.30 ID:???

>>891
シロッコとゾンダなら同じようなもんじゃね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:16:52.81 ID:???

なぜ動かん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:16:54.73 ID:???

シロッコ35からならニュートロンがいいんじゃないかな。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:23:19.35 ID:???

>>895
坊やだからさ(´･ω･`)

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:02:41.85 ID:???

>>888
＞170cm55~60kgの標準的日本人
年齢にもよるけどそれは標準的ではないな
平均はもっと重いよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:05:13.88 ID:???

170cmとか700cで乗れる自転車あんの？ｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:07:48.97 ID:???

あるよ(´･ω･`)

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:11:39.44 ID:???

170とかｗホビットｗｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:13:03.06 ID:???

>>898
平均的自転車乗りに訂正する

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:13:54.80 ID:???

ソースはよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:27:58.93 ID:???

170cmって小さすぎだろ
それでロード？ないわー

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:37:02.07 ID:???

おデブちん傷ついちゃったんだねｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:37:30.31 ID:???

>>891
俺は163cm.股下74cmでロード乗ってるけど見た目は万歳してる

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:38:34.15 ID:???

おチビちん傷ついちゃったんだねｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:54:51.26 ID:???

>>906
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:57:27.99 ID:???

俺163ｃｍで股下68ｃｍしかないんだけど(´・ω・｀)

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:59:25.21 ID:???

>>906
だから銅したの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:18:07.79 ID:???

>>908
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(´･ω･｀)

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:22:55.80 ID:???

デブって言うな。俺は骨太だ。間違えんなクズ共！！！！！！！！！！！
ハゲチビガリ貧脚ども！！！くそがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:25:18.31 ID:???

うるせぇ喚くなチビデブ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:35:36.20 ID:???

俺は162㎝で股下98㎝だよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:39:50.32 ID:???

お前の内臓どーなってんだよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:41:12.49 ID:???

>>914
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）クリーチャーはお帰り下さい
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:50:50.62 ID:???

>>881
どんな乗り方かは知らんのな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:53:48.02 ID:???

>>902
平均的自転車乗りでももう少し重い印象だけどなー
60～65kg、いや60～70kgくらいじゃない？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:56:34.36 ID:???

>>902
自転車競技者の平均身長及び体重のソースまだ？？？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:59:10.97 ID:???

どこらへんが平均か知らんけど中野こういちさんとか170で80kgとか無かったっけ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:59:59.78 ID:???

トラックとロードはまたちゃうやろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:05:50.27 ID:???

平均の話に超一流の競輪選手を引き合いに出す意味がワカラン

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:10:11.48 ID:???

30代男性の平均体重は70kg前後らしいぞ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2182.html

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:37:29.35 ID:???

クリンチャーでレースに出る奴www
危ないからマジでやめろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:40:57.58 ID:???

>>924
え？何故？w

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:41:38.94 ID:???

>>924
どうした？いきなり

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:53:54.72 ID:???

隣で走ってるやつがクリンチャーで突然ホイールからチューブが飛び出してホイールに絡まって落車に巻き込まれたとかじゃね？

よくある話だよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:54:25.91 ID:???

？？？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:55:42.92 ID:???

>>924
俺のダーッッッ！！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:00:08.75 ID:???

>>927
クリンチャー怖すぎwwww

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:05:59.47 ID:???

クリンチャーはこわいな

隣で走ってるやつがクリンチャーで突然ホイールからチューブが飛び出してホイールに絡まって落車に巻き込まれることなんて日常茶飯事だしな

でもチューブラーもこわいな

隣で走ってるやつがチューブラーで突然ホイールからタイヤが剥がれて飛び出してホイールに絡まって落車に巻き込まれることなんて日常茶飯事だしな

やっぱりチューブレス最強だな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:06:54.89 ID:???

ねーよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:11:04.68 ID:???

あるあるwww

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:17:32.53 ID:???

ないな、チューブラーはパンクしても走行可能。
クリンチャーとチューブレスはパンクしたらビードがリムから外れて落車する可能性あり。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:21:41.84 ID:???

そんなこと言ったらチューブレスも同じだろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:21:44.62 ID:???

ベロキの落車はトラウマになるよ(´･ω･｀)

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:25:34.38 ID:???

チューブラー使ってる奴なんて今やカーボンリム位だしパンクしたら走らんと思うけどな
まあパンクした瞬間ってのは重要だけど

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:28:31.14 ID:???

チューブレスはビートがはまってる分だけクリンチャーよりは安全
そもそも大抵がスローパンクだしね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:55:16.92 ID:???

アルミでチューブラー使ってますけど・・・

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:56:36.90 ID:???

だから？　からだ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:26:31.92 ID:???

WH-R501が最強たと言うことをここに宣言しよう！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:33:02.30 ID:???

俺は後輪だけRS21にしたけど、練習用としては十分だな。
9000C24TUが登り用の「あがり」のホイールになるだろうけど、平地をずっと延々
走る場合の「あがり」のホイールは何なんだろうな。これ買っとけば問題ないみたいな
一番のホイール。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:28:43.12 ID:???

>>942
シロッコ35

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:29:23.26 ID:???

シコシコ45

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:30:35.07 ID:???

ウッ(どぴゅっ！ぴゅー！どぴゅっ！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:35:29.45 ID:???

R-SYS SLRが最後の答えと思ったんだが、ちがう？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:37:24.03 ID:???

オナニーしよっと

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:38:42.69 ID:???

>>946
空力が一番悪いのに平地用はないだろｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:39:53.63 ID:???

最後の答えはそら豆だろJK

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:43:22.38 ID:???

登坂用：WH-9000-C24-CL
平地用：WH-9000-C24-CL

悩むまでもない。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:43:30.76 ID:???

けどロードバイクのホビーレースって
レギュレーションないからつまらんよな
金に物言わして貧乏人のやつらに買っても
足で勝ったのか金で勝ったのかわからんよな
とりあえずC6の初心者にディープホイールで参加する奴は氏ね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:45:25.02 ID:???

貧乏人のひがむような目が気持ちええんや

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:46:12.17 ID:???

>>948
30km/h前後で走る分には大した問題ではないそうですよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:46:28.13 ID:???

超万能ホイールZondaサマーで怪傑

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:46:59.89 ID:???

>>953
すまんがクロスバイクはスレ違いだ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:48:44.58 ID:???

高いパーツ使ってるってだけで僻むなよみっともない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:50:38.47 ID:???

万能万能とかほざいてるやつは大体数本程度しかホイール持ってないようなやつ
見た目、フィーリング、重量あらゆる部分で優れているものが真の良いホイールである
そもそもアンダー5万で良いホイールなんてねぇし

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:58:04.95 ID:???

真の良いホイールについてkwsk

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:59:14.93 ID:???

素人はゾンダでいいンダ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:00:29.32 ID:???

何か微妙に何が言いたいのか分からない。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:03:21.55 ID:???

ゾンダはシマニョーロ()になるンダ。嫌なンダ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:03:51.36 ID:???

>>958
それは、お前自身が…見つけるんだ・・・！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:27:54.12 ID:???

欲を追い求めている限り真は無い
この世界から足を洗って無限地獄から逃れる事のみが真

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:33:43.89 ID:???

登坂の答え
電動ママチャリ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:34:02.86 ID:???

前後セットで15万以内でこれならまぁＯＫ！みたいなの教えてください。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 00:46:12.00 ID:???

ボラ湾チューブラー

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 01:13:31.09 ID:???

>>950
わりと真理
大抵の奴にはディープなぞいらん
見た目からのプラシーボは否定はせんがな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:28:37.00 ID:???

>>946
キシリウムSLRの方がいいのに(´･ω･`)

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:47:55.42 ID:???

先月号のファンライドでドンピシャって紹介されてたホイールはどうなの。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:52:00.31 ID:???

>>967
9000だが、CLよりTLのが良いぞ。
CLは柔らかすぎるがTLはCLよりはかっちりしてる。
CLのが持って軽いけど柔らかさで乗ると激重。
体重軽く回すタイプならそうでもないかもしれないけど・・・。
CLはTLとの数字上の重量を落とす為にリム重量=剛性を犠牲にしてると思う。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:58:25.56 ID:???

富士ヒルクライムだと上位陣でも9000CLが多かったようだけどな
剛性に不満がある人はつまりそういうことなんだろう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:02:26.87 ID:???

WH-9000 C24CLってリムテープ居るの？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:20:01.36 ID:???

9000C24CLはフロント16Hだが、
9000C24TUはフロント20H。
何故だかわかるよな？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:29:33.51 ID:???

cyclowiredでしか20Hって書いてないんだけど本当に20Hなの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:31:47.91 ID:???

俺のTLは16本ですがな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:50:37.85 ID:???

>>972
必要、装着した状態で出荷している。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:53:24.69 ID:???

>>974
20Hだよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:54:20.16 ID:???

>>973
普通に考えて低ハイトのカーボンリムだから‥‥だけど突然言い出すということは何か裏があると考えられる

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 09:54:45.08 ID:???

>>977
どこに書いてあるの？公式はまだ載ってないよね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 10:15:12.95 ID:???

>>970
激重ってなんだよ
TLの在庫を抱えて困っているの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 10:20:06.67 ID:???

>977

俺もシクロ以外はフロント16本っていう
記載と写真しか見つからないけど

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 10:45:51.76 ID:???

>>980
自分の買い物を正当化したいだけだろ察してやれ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:10:01.60 ID:???

俺はリムテープ買いたくないからTLにした

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:12:14.56 ID:???

何で買いたくないの？宗教上のアレなのかリムテープメーカーに親を殺されたとか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:16:13.59 ID:???

何でそんなにリムテープ愛してるの？嫁にでもしたの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:26:01.28 ID:???

なんだこいつ頭おかしい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:59:05.49 ID:???

宗教の争い

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:59:49.20 ID:???

CLのが持って軽いけど柔らCLのが持って軽いけど柔らかさで乗ると激重かさで乗ると激重
つまり激重ぷりぷり丸

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:00:18.59 ID:???

どこか安いサイト知りませんか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:04:27.36 ID:???

>>989
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E3%81%84%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&ei=UTF-8&fr=slm-ipn

ほい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:28:41.01 ID:???

>>988
イミフ
日本語で書け

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:29:51.99 ID:???

どこか金利が安いサイト知りませんか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:33:44.84 ID:???

リムテープ安から通販で価格以上の送料かかるのがウザイ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:35:05.77 ID:???

自転車ならスルガ銀行自転車ローンでいいんでね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:41:09.84 ID:???

>>979
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/da_7900series/7900product.-code-WH-9000-C24-TU.-type-.st_road.html
載ってます
20です

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:56:17.66 ID:???

スルガで借りるとスルガ銀行自転車部のチャリが豪華になるから借りたくないわ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:03:05.04 ID:???

>>995
お、本当だthx
なんで79シリーズの中に90のホイールがあるのかとかスポーク本数変わってるのに
ひっそりとサイトでスペック変えるだけなのかとか色々言いたいことはあるけど

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:03:54.51 ID:???

プロ使用では16Hだと柔らかすぎという意見が多く、9000C24TUではフロント20Hになりました。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:16:42.20 ID:???

>>997
シマノサイトはどこでもいいから適当な製品のページ開いて型番書き換えると、製品情報が見られる（ときもある）
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/mountain/xtr_select/xtr_xc/product.-code-ST-R785.-type-..html
こんなんでも見れる
9000番とか特集ページだけで個別ページへのリンクは無いが、アドレス書き換えれば見られる

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:16:58.68 ID:???

>995

載ってるね。でも、写真の方が16本だったり、訳わかめ。
実際の製品見てからの方が良さげだね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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