サイクラーならバックミラーを付けるべき2

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380ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 05:25:44.45 ID:kBgpn3J0
自転車にはB&Mのミラーが付いてるけど自転車ミラーは義務にした方が良いと思うな。
車道走行を基本とするなら尚のことね。
381ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:19:15.53 ID:ZiUD5DUw
ヘルメットかぶってると風切音で、
すぐうしろから車来ても全然気づかないことあるよね。
382ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 14:28:20.18 ID:m7jYZaUW
俺は目視派だな、ミラーはあくまで補助
車運転してて、路駐をパスする自転車がこちらを確認してるかどうかがわからないから。
ロードで車道走ってるときは目視と手信号で後続車両に合図するよ。

バイクでも車線変更する時振り返る人結構見るけどね、原付は皆無だけど。
383ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 17:39:48.05 ID:0ubtQc/E
路駐をパスする自転車が後続車両に合図を出さなくても特に気にならない。
後続車両としては、路駐がいる時点で色々な事を想定できないとダメだと思う。
384ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 21:13:49.03 ID:lNEmsFC+
>>382
それは極々普通の使い方。

ミラー付けるべきと言ってる側の中にも意見の食い違いがあり
車変だろうが後方確認はミラーだけでいいと言う奴もいれば、
382のように車変が必要な時は目視、直進中はミラー併用という奴もいる。

ミラー不要派は一貫しているようだけどな。
385ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:35:13.04 ID:r321efyR
原付き以上の車両には必ず後写鏡の取り付けが義務付けられ
しかもその満たすべき要件も細かく規定されていることをどう考えてる?

>>382
> バイクでも車線変更する時振り返る人結構見るけどね

俺の3年間の自動車通勤時代に街中でも高速道でも
そんなの全く見たことないねぇ @西多摩〜埼玉

燃料タンク上へ腹這いになる勢いの前傾姿勢にフルフェイスメットじゃ
振り返ってもどのみち物理的な制限で良好な後方視界は全く得られない
想像以上に狭いんだよアレ

まともに後ろを見ようとすれば上体を起こし
場合によっちゃハンドルから片手を離して大きく腰をひねらねばならないが
そんなの走行中にやれば自殺行為

ゆえに振り返ったつもりでせいぜい首を横に向けるのが精一杯
人間の首や眼球ってのは意外と思うより廻らせられないものなんだから

その目的は「目視」ではなく100%「合図」の意味合いでしかないだろ
そう、「おまえがいることは把握したぞ」ってアピるためだけのね

> 原付は皆無だけど

例外はあれど原則として二段階右折が義務付けられてる50ccは
そもそも車線変更しちゃアカンやろ・・・滅多に守られてないが
386ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:39:14.94 ID:r321efyR
後写鏡そのものを否定するんじゃなきゃ別にいいんだ
目視を重視するのはかまわないし当然なれど
目視「だけ」では甚だ不十分だってこと

交通規制が行われるレース中やクローズドサーキットなら話は別だが
街中を走行する自転車だったら義務付けでいいんじゃないかな
滅多に使われない警笛(ベル)でさえ装着が義務付けられてるんだし

そういやベルを付けてる本格ロードバイクなんてのも見たことないな
ノーブレーキピストよか多いんじゃなかろうか

それにモータースポーツの世界じゃサーキット運用でも後写鏡付いてるし
387ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:53:37.02 ID:lNEmsFC+
例えで出されたバイク云々を一々論って長文レスって
ドンドン本質とズレていくから余所の板でやってくれないかなぁ。

長文書くなとは言わんけど似て非なる乗り物を論うにしてもせめて自転車と絡めて話を構築しろよ。
388ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:59:51.00 ID:9jPoHoxl
レース用モーターサイクルにミラーが着くようになったなんて、知らなかった
389ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 00:17:15.52 ID:CCaYqB6W
数年前にミラー付けようか一時考えたけど
その当時は像が歪んでたり、ぶれて使い物にならない物が多いらしくてやめたっけな
最近だとまともに使えるのとか増えてきてるの?

それと速度域にもよるけど他の乗り物より音による判断もしやすいから
不要とまでは言わないけどミラーの重要度は低くても良いのかなとも思う
390ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 02:24:37.37 ID:MdxF8J9B
こうして空白改行長文野郎の一日は過ぎてゆくのであった
391ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 17:03:11.66 ID:e2vGKMFW
>>389
免許取ってなければ分からんかもしれんけど、車道は自己中に乗ったらダメなんだぜ?
自他への危険をなくすための交通ルールやマナーがあるんだから、○○は不要とか重要度が低いと言っちゃうのは浅はかすぎる
自分で漕ぐ&タイヤの細さや車体の重さ華奢さetcで安定性も他の乗り物より断然低いのに、危機管理がなさすぎる
とりあえず、試しにCycle star 901/3つけとけ
392ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:43:59.50 ID:9oHyCiW8
>>389
結局、おまえは実際にミラーを付けて走行した経験は1回もないんだね
それって人生損するよ
ダイソーとかの超低価格な自転車用ミラーで試してみることを勧める
あんなのでさえも結構まともで、ないよりははるかに有用

まぁどうしても使いこなせない不器用な人も一定数いるみたいだけど
自分がどちら側の人間かがハッキリわかって数百円なら諦めもつくだろう

>391
ちょ、いきなり決定版推すか、やっさしい〜
393ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 22:51:03.05 ID:9oHyCiW8
>>387
自論を補強するために先に例えを出した>>382
ハッタリのウソ・デタラメで破綻してるから始末が悪い
394ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 17:29:30.93 ID:Y1rIX6bb
>>393
382だけどさ、バイクの振り返りは勘違いさせたね。385の言ってる合図の意味合いだわ、すまない。
合図をしてくれたら動くタイミングがわかるから、後方にいる自分はわかりやすいのよ。
395ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 17:57:42.92 ID:oU6WaoCo
俺はミラー肯定派だが
>>389
ミラーを作ってるメーカーは、昨今の道路事情を鑑みるに自転車へのミラー取付けの必要性をそれ程感じてないんだろうな。
だからこそ啓蒙しなくてはいけない。と思う。
396ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 18:01:56.51 ID:JWDepg8I
バックラー装備すべき?
397ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 18:05:15.32 ID:oU6WaoCo
>>396
そう思うなら、一度試してみるべし。
398ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 18:12:00.82 ID:oU6WaoCo
>>382
バイクでは、ミラー確認は常にしてるぜ。
追走大好きなお友達の監視は勿論、道路状況と自分の周囲把握にね。
自転車でも同じだぜ。
特に最近は歩道も道路もお構いなくすっ飛んで行くローダーが多いからのぉ。
399ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 19:57:37.37 ID:UV19tq3e
>>386
あ、確かにベル無しは違法だね
ベル無しロード見かけたらガンガン通報するわ
ノンブレーキピストも皆がガンガン通報したおかげで大分減ったしね
400ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 19:46:53.58 ID:i43lXJ6k
>>386
備え付けのベルでかくて何よりならせにくいハンマーだしな
だからコンパクトでとっさの時もならしやすそうなやつ買ってつけたぜ
これなら外さなくてもいいかなって思えるベルを最初からつけてあれば外したままのやつは減るんだろうけど、これは高望みし過ぎか
401ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 22:58:02.68 ID:6JAE6c2U
ミラーの位置を前かごのヘリ辺りにしてみようかと、取り付け位置と取り付け方法
を検討中。
でも、オートバイのミラーの位置(結構高い位置、ハンドル端よりやや外側)って
凄く見やすいのな。自転車で再現するとなんだか大仰になり過ぎる感じがして
その位置にするのはちょっと ためらわれるけれど。
402ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:29:26.69 ID:95qOooPr
前かごつけてる自転車なら大仰でもいいんじゃない?
403ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:45:50.30 ID:zra9nyP2
みんな付けろよ!
404ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 19:54:32.46 ID:DrA8vd9u
サイクルスター 901/2愛用してるけど(3台につけてます)、もうこれないと怖くて公道走れないわ。
やっぱ常にチラ見しながら、接近してくる車の大きさや速度を把握してないとね。
運転が上手いドライバーは常にミラーで周囲を確認しているってのと一緒だわ。
あと、ロード乗ってると、後ろからノーヘルのママチャリやクロスがアタックかけてくるんだけど。
405ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 02:48:11.89 ID:DNVZXKJ2
最後の行は余計だろ
406ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 09:12:10.20 ID:ptuNtYew
>>404
同意。こちらは901/3を着用。

ママチャリアタックはたまにいるな。
いつもは迂回する開かずの踏切がたまたま開いていたんで
急いで踏切を渡ろうと加速したら後ろからママチャリの猛追を受けたことがw
狭い路地だったからこちらは交差点で減速したんだがそいつはノーブレーキで突っ切っていった。

ああいう時代も過去にはあったなーと懐かしくなった。
407ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 02:57:57.93 ID:2fbYZVLI
100円ショップのサイクルミラーでこうゆうの↓作る方法
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/f7a4aa0ba6bbe3df5fb3e761c21e4f603a8f33e2.89.2.2.2.jpg?thum=53

お前ら器用なんだから早くしなさい
408ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 05:16:48.69 ID:NetR6Ayk
こんな単純なもん自分で作れよ。簡単だろ。
俺はこんなダサイの手首に付けたくはないから自転車にミラーを付けるよ。
409ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 10:20:14.63 ID:S4JdG2kn
410ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 14:54:59.94 ID:RIf/Cv+g
シュモク鮫ミラーとかとてもじゃないが知りたくないノウハウだな。
411ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:37.79 ID:TjSNuVv+
バーエンドにつけるミラーは使いにくいとかすぐ外れるとかばかり
オススメある?
412ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:04.29 ID:nQpSvVxx
ブラケットにはめるミラーがとても良好。
413ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 09:47:40.44 ID:eQdRkljb
やっぱり、イルミラーが一番いいと思う。
邪魔にならないし、
目線ずらすだけで確認できるし
夜間はライトで相手に視認できるし
414ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 14:24:02.07 ID:tOgyfAie
イルミラー使ってた。
ガラス鏡面は滑らかでそこそこ広くとても見やすいんだけど接合部が樹脂だから電柱なりにちょっと引っかかると簡単に折れる。
で売りにしてるイルミネーションランプ、ぶっちゃけ光量が少なすぎて無意味。期待はずれ。
小さなLED一つで鏡の縁全てを光らせようとしてるから縁に届く前に無駄になってる光がかなり多いんだろう。

もしイルミラーを買うなら同じ金出してB&Mサイクルスターを買うか、イルミラーのイルミネーション無しを買って大事に使うのがいい。
415ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 16:54:26.36 ID:FQitYDUp
おれは、メットに百均のびーるミラーを付けるのが一番いいと思う。
頭はそのまま、目線をちょっと動かすだけで確認できる。
ちょっと頭を動かせば、真後ろだってみられる。
がたがた路面でも、それほどぶれない。
欠点は、恰好わるい、ダサいこと、らしい。俺は気にしないけど。
416ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 17:20:08.11 ID:tOgyfAie
のびーるミラーってメットから前に飛び出してる歯医者の歯の裏見る時に使うミラーみたいなのだよね。
あれって首振って目視で後方や側方確認するとき視線にかぶって邪魔そうだからやめたんだけど
そのへんの使い心地はどんな感じ?
417ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 18:23:13.64 ID:FQitYDUp
>>416
小さいし、正面からずれた位置−顔の外側にセットしてあるので、
邪魔だと感じることはない。俺が鈍感なだけかもしれないが。
418ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 18:52:20.99 ID:tOgyfAie
何事も慣れなのかな。
まぁ百円ならガムテ止めでもして自分で試してみるべきか。
情報d。
419ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 20:45:52.37 ID:iCl1I47w
>>414の通り
イルミラー使ってるけど本体の造りが悪すぎる
ただし鏡は良い
今はライト部分抜きとってイージーミラーとして使ってる
420ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 21:30:25.63 ID:eQdRkljb
中2ぽくなるけどヘルメットミラー気になってきた
421ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 21:32:51.56 ID:eQdRkljb
ヘルメットにミラーつけてフレキシブルカメラつけたらすごく中2ぽくなりそう
422ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 22:35:47.76 ID:FQitYDUp
>>420
ダイソーの工具のコーナーにあるよ、のびーるミラー。
423ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 22:49:43.10 ID:stdUx6tv
>>421
いっそサドルにバックカメラ、モニターをハンドルに取り付けてだな。
424ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 12:33:01.69 ID:1pin73UE
市販のヘルメットミラー使ってる人いる?
市販品が少ないということ自体、需要がないという証明になるけど
425ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:46:26.05 ID:41ZQggCC
>>423
フロントにスマホをつければ、できないわけではないね
426ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:53:27.84 ID:XaWxvs6h
でも、ヘルメットミラーだと自転車降りてもつけているから見たくないもの見ちゃったりするんだよな。指差して笑われてるところを見ちゃったりとか。
427ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 20:03:57.74 ID:G3dZF/qM
若山富三郎の鬼一法眼を思い出した。誰も知らんだろうなぁ
428ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 22:16:46.61 ID:yYvsy1kg
車のルームミラーのようにヘルメット上部にプリズムによる後方視界が付いてるメットがあるけどね。
電気式じゃなくても構造だけで似たような機能は再現できる。
429ツール・ド・名無しさん
>>426
全身タイツに茸ヘッドじゃ仕方ない…