ロード初心者質問スレ Part279

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1ツール・ド・名無しさん
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
 →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
 →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
 →釣られとるがな

>>970あたりで新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part278
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374301628/
2ツール・ド・名無しさん:2013/08/02(金) 23:48:48.51 ID:???
バルス!
3ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 14:34:40.66 ID:???
皆さんのオススメのミラーを教えてください!
ミラーなんてダサいし、目視しなくなるだろ的な話は無しの方向でお願いします!
4ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 14:49:05.48 ID:???
>>3
定番
ブッシュ&ミューラー バーエンドミラー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37651200002.html

畳める
ヴェロガレージ イルミラー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item37673200001.html
5ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 15:14:32.18 ID:???
Zefal(ゼファール)のヘルメットミラーってのがあるけど、アレは長すぎるので
俺は¥100ショップなんかで売ってる「点検鏡」をメットにテープで貼りつけてる

そのままだとミラー背面が太陽光を反射しちゃうのでメットと同色に塗って使ってる。
6ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 15:14:50.92 ID:???
>>3
2000〜3000円でよく見えるのあるよ
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=n202
7ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 16:27:58.21 ID:???
>>3
単車のサイドミラー並に大きなミラーならともかく、ロード用の極小ミラーでは
鏡面が小さ過ぎてすぐ使わなくなるよ
8ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 17:56:02.44 ID:???
俺、>>5だけどロードバイクの場合、ハンドルに固定するタイプはハンドルの握る位置によって
見える範囲変わるから一番よく使うポジションに合わせたらそれ以外のポジションの時は
見えづらくなるのが嫌で、点検鏡をヘルメットに取り付けた。

あと、これだとミラーが目の前にあるので小ささのわりに見える範囲は十分あるよ
9ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 18:01:00.78 ID:???
>>8
常にミラーが視界に入るわけだよね?うっとおしくならない?慣れちゃうもんかな?
10ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 23:28:48.98 ID:???
>>7
俺がまさにそれだった
評判のミラーだったんだが、とにかく小さいわ。かといって大きいのは不細工だし
CRメインだからもういいやって外して肥やしになった
11ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 23:58:23.84 ID:???
フルクラムレーシング7とシマノwh-rs21だと、みなさんはどちらを購入しますか?
10sで使用するつもりで、フルクラムのほうがシールドベアリングだということで多少惹かれていますが
値段はフルクラムのほうが5000円ほど高いんですよね
12ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:04:28.97 ID:???
>>11
俺はシマノかな。
けどフルクラムに惹かれているならフルクラムにするべきだと思うよ。
13ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:07:40.61 ID:???
俺はフルクラムかな
でもシマノに惹かれてるならシマノにするべきかと
14ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:11:32.84 ID:???
言っちゃ悪いけどそんな中途半端以下なホイールは買わない。
どうしてもホイールが必要というならR500買って、差額分はもっと良いホイール購入する為の資金にする。
15ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:31:40.39 ID:???
正直なんでそんなハナクソみたいなホイール買おうと思うのか理解出来ん
今付いてるホイールが2kg程度の鉄下駄では変化が体感出来るかどうかも微妙なんでは
16ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:37:06.95 ID:???
いまマヴィックのアクシウム2〜3マンの履いてるんだけどデュラエースのチューブレスに取り替えるメリットって値段以上にあるもんなんかね
チューブレスが格段にかわるなら気になるところdthi
17ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:48:48.54 ID:???
>>16
値段以上に〜ってのは感じ方に個人差あるからなんとも言えないけれど、
チューブレスが使える事やホイールそのものの性能差があるわけだから、それはメリットになるね。
18ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:54:32.61 ID:???
つまりデュラエース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マビック でええんか
19ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:56:13.50 ID:???
最初の一漕ぎで腰抜かすよ
20ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 00:58:19.41 ID:???
しかしそのうち慣れてしまい次のが欲しくなる
21ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 01:01:44.05 ID:???
新潟戦のスタメン平均年齢 24.9
なんか年齢順に並べたような感じだったな
22ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 01:01:54.21 ID:???
最初の氷魚と漕ぎというがもちろん 辛くなった人漕ぎにも影響あるんだよな
やっぱデュラエースの名前は伊達じゃない1 t
23ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 01:03:05.98 ID:???
dhuraabe   最高じゃねえか チューブレスやりてー
24ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 19:16:40.50 ID:???
車載ってどんなキャリアが良いんでしょうか?
25ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 19:51:44.17 ID:???
まず大卒じゃないと
26ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 20:41:44.11 ID:???
>>24
どんな車か?にもよるが。
室内に積載ならベニヤ板にフォーク固定金具をビス留めした物でフロント押さえるだけで安定するよ。
モトクロッサー積んでたワンボックスに同じようにホイール付けたままタイダウンベルトで縛っても全く安定しない。
27ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 20:46:43.31 ID:???
車は日野デュトロのダブルキャブです
28ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 22:57:58.93 ID:???
29ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 07:31:02.05 ID:???
自転車に乗った直後から翌日位までのウンコが真っ黒になるのですが、何か問題があるのでしょうか?
月に1-2回、自転車はロードで100km前後走ります。サドルはセラロイヤルを使ってます。
30ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 07:44:02.48 ID:???
>>29
それ潰瘍とか内部で出血してる場合の症状だな
腸の終端側でなく胃に近い方で出血すると黒くなる

すぐ病院に掛かった方がいい
31ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 07:47:24.73 ID:???
胃潰瘍とか、または食道に傷ついててもなるね
深刻かどうかは分からん、大したこと無くてもあり得る
一応医者いった方がいいかなくらい
32ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 07:50:22.57 ID:???
自転車の前傾姿勢を取った時だけ突き刺さる絶妙な位置で魚の小骨が胃に刺さってるとか
大腸に腫瘍があってサドルの振動で破裂して出血して便が黒くなるとか
33ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 07:56:30.23 ID:???
大腸なら血便になるでしょ
黒いのは新鮮じゃない、出てくるまで時間のかかった血だからだよ(酸化)
34ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 08:06:11.96 ID:???
胃下垂&胃潰瘍みたいな何かで特定姿勢で振動受けたら出血て状態かね
35ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 10:03:36.19 ID:???
>>29
単に腹の中に溜まってた宿便が運動で降りてきたって話じゃないのか?
36ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 10:06:33.67 ID:???
自転車乗った日は自分にご褒美とか言って赤ワイン飲んでたりしないよな?
37ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 10:33:57.49 ID:???
溜まった便も黒くなるからな
38ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 11:12:58.74 ID:???
オレオ食い過ぎたら黒くなった事があったな
39ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 11:14:27.86 ID:???
子供の頃は海苔食いまくって緑のうんkでたことあったな
40ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 11:26:07.11 ID:???
野菜や炭水化物摂らずに肉ばかり食ったら黒いウンコになるな
41ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:19:40.02 ID:???
質問です。
ウンコねたに釣られて、平日の日中にレスしまくる人はニートなんでしょうか?
チナミにボクは今昼休み中です。
42ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:22:18.14 ID:???
無職です
43ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:26:07.13 ID:???
仕事が暇なので
44ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:29:19.30 ID:???
なんで定番のイカスミがないの
45ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:32:34.34 ID:???
人気無いんじゃね?
46ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:34:52.21 ID:???
胃じゃなくて歯だが
子供のころに歯と歯の隙間に刺さった魚の骨が原因で
30歳すぎに上顎洞炎になったw
魚の骨ってバカにならんね
47ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:57:39.55 ID:???
ブレーキキャリパーて前後で止めるネジ以外に違いあるの?
48ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:57:48.46 ID:???
子供の頃、真っ赤なウンコが出た時、スイカの食いすぎだと思ってたら、赤痢だった。
49ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 13:03:47.64 ID:???
>>47
一部で前後専用設計の物もあるけど、大半は軸の違いだけだよ。(シューの向きも入れ換える必要あり)
50ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 13:07:46.77 ID:???
6600後ろ用を前につけようかとおもってたんだ
ありがと助かった
51ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 13:18:05.57 ID:???
>>50
それならフロントピボットボルトアッセンブリー買って来て交換、
手持ちのナットが合えばそれで、合わなければ必要な長さのを買い、
シューの向き入れ換えて終了かな。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-6600-2368A_v1_m56577569830621027.pdf
52ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 18:41:55.81 ID:???
自分のロードバイクのカーボンシートポストに
こんな傷がついているのを見つけたのですが
このまま乗っても問題無いでしょうか?
触った感じは表面に傷がついただけだと思います。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj9fVCAw.jpg
53ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 18:46:36.75 ID:???
アーレンキーで コンコン叩いて音が周りと変わらなければ問題ない
54ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:26:45.38 ID:???
万が一走行中に折れたらケツに刺さって悲惨なことになるぞ
竹やりみたいな切り口(折れ口?)にでもなったらへたすりゃ死ぬな
もし、内部にでもひび割れがあったら走行時の振動でどんどんヒビが大きくなって
しまいには折れるかもしれんから、俺なら買い替えるわ

パリ〜ルーベチャレンジ ってイベントでレースで使用される石畳のコースを
130キロほど走れるイベントがあるんだがカーボンシートポストの自転車で
走ってた参加者が何人か途中で折ってたな・・・
55ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:28:02.07 ID:???
アナルにペペ塗っとく必要がありそうだな
56ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:30:06.53 ID:???
>>52
クランプ部の傷ではなくて突き出た部分に何かが接触した傷かな?

写真みる限りでは表面だけの引っかき傷というよりは
何かが瞬間的にメリッと凹む形で負荷が掛かってから復元したような痕に見える
金属の四角パイプの柵に押し付けられたような
57ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:40:07.81 ID:???
>>52
表面の光沢が若干歪んでいるように見えるけど、(特に傷の右上あたり)表面をじっくり観察したり指で撫でると凹みを感じる?
58ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:42:37.78 ID:???
そこに何がが当たるような状態で停めてる時に、反対側から蹴られでもしたんかな?
反対側の塗装面にライトを斜めにして当てて不自然な擦り傷が無いか捜査だ!
59ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:52:51.56 ID:???
窪んでるようにしかみえん
60ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:53:53.80 ID:???
自分がクランプで付けた押しキズじゃ?
61ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:54:15.53 ID:???
>>52
座屈=終了
62ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 20:57:33.37 ID:???
>>60
クランプでこんなんなるかな?
フレームごと締め付けるのじゃなく押し子で押し付けるタイプにしても面積が小さいと思うし。
63ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 21:02:46.71 ID:???
>>62
>クランプでこんなんなるかな?

なるよ(経験者談orz)
6452:2013/08/05(月) 21:17:15.51 ID:???
52です。シートクランプをオーバートルクで割ってしまったときの傷です。
シートポストを外して中を覗いたら亀裂は有りませんでした。
とりあえず新品のシートクランプが来たらまたこのシートポストを使い続けようとおもいます。
皆さんの貴重なご意見、誠にありがとうございました。
65ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 21:24:36.53 ID:???
表層カーボン割れてると積層の半分位は死んだかもしれんな
66ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 21:27:26.81 ID:???
>>64
あぶねぇからポストも換えときなって。
67ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 21:35:24.61 ID:???
>>64
オーバートルクしちまったんだから潔く諦めなよ。
こんな明らかな損傷がある物を使い続けるなんて危なっかしいよ。
自爆ならまだいいけど他人を巻き込みでもしたらクソ面倒臭い事になるよ。
68ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 21:39:03.45 ID:???
坂道で踏ん張ったら折れてケツに刺さっても知らんぞ
69ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 22:17:52.26 ID:???
カーボンシートを手に入れ、内ノリにピッタンコのチューブを焼成してから
中に差し込んで張り合わせればまだ使える(カーボンロッドの折損修理方法と
同じ)、ロードの分解・点検・整備に比べて10倍ぐらい難しいけどね
70ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 22:27:03.54 ID:???
穴に鉄棒ぶち込めばおk
71ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 01:30:50.08 ID:???
>>64
割ったのはシートクランプだけかぁ?

シートポストにこんな傷付いてるならフレーム側も割れてるだろ。
72ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 06:39:20.96 ID:???
購入して二ヶ月ほど、リアディレイラーが故障してしまいました。
近くの自転車屋がママチャリなどを主に扱っているダ○ワサイクルしかないのですが、
輪行などしてでも買ったお店にもっていったほうがいいのでしょうか?
学生で車を持っていないので悩んでいます。
73ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 07:10:16.71 ID:???
>>72
自走ができないほどのRDの故障?
チェーンカッターがあれば、RD通さず後輪固定ギアで乗るとか?
タクシー代金よりチェーンの方が安いだろ?
74ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 07:19:24.50 ID:???
>>73
ディレイラーが完全に曲がってしまってます。
自走というのがよく分かりませんが、転がせますが漕げない状態です。

タクシーにしろ電車にしろ、購入した専門店に持っていくのが正解ということでしょうか?
ちなみに輪行は手間がかかるだけでそれほど遠くはないです。
75ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 07:48:33.34 ID:???
>>74
いってら
76ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 08:04:33.13 ID:???
店に電話して取りに来てもらえば良いのに
77ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 08:18:40.12 ID:???
>>74
自分でディレーラーハンガー買ってパパッと直せるスキルがあるならさっさと直す

修理とかやったことない自力でやれる自信がないなら潔く軽トラかミニバンに積んで店に持ってくか出張修理頼む
78ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 08:33:18.08 ID:???
>>74
RD曲がったとかもう直らない
交換だ
79ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 08:36:02.38 ID:???
ディレイラーにしろハンガーにしろ曲がったら交換だな
80ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 09:44:46.88 ID:???
遠方のお店で買うと初心者は大変だと思う。アサヒサイクルに持ち込めば大抵の事はやってもらえるんでしょ?
81ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 09:55:53.47 ID:???
「アサヒサイクル」と「サイクルベースあさひ」は別会社でござる
http://www.asahicycle.co.jp/company/
http://www.cb-asahi.jp/about/profile/

アヴァントゥリガを出した方がアサヒサイクル
http://getnews.jp/archives/125207

工賃が購入店以外でも一律で持ち込み歓迎なのはサイクルベースあさひ
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif
82ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 14:59:40.75 ID:???
脚力無くてもロードに乗ってもOK?
クロスや小径に抜かれると悲しくなるから、脚力付くまで止めた方がいいかな。
83ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 15:26:49.10 ID:???
おもんない
84ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:08:38.66 ID:???
乗らないと脚力つかないんだが
85ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:18:30.58 ID:???
のんびり乗ってもいいのよ
86ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:38:13.50 ID:???
別にレースしてるわけじゃないので抜かれても良いのですよ
87ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:39:44.71 ID:???
逆に俺はCRを25km/hを超えないように気をつけている
のんびり走りたい
88ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:41:41.07 ID:???
住宅街では20キロ以下で走るようにしてる
8982:2013/08/06(火) 16:51:12.57 ID:???
レスどうもです、のんびり乗っても良さそうですね。
よく走る所がコンディションのいいCRなので、どのロードも速いです。
遅いロードを見た事が無いと言ってもいいくらいだったので。
90ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:57:22.84 ID:???
遅いロードならここにいるぞ安心しろ
91ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:58:31.34 ID:???
CRといってもほとんどは自転車歩行者道で自転車専用道ではないから20km/h前後でのんびり走るのがいいさ
92ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 17:02:00.42 ID:???
オレもちょっと本気になると50km/hとかで巡航しちゃって車に迷惑になる
軽く流してグロスで30km/hまでに抑えてるよ
9382:2013/08/06(火) 17:12:58.17 ID:???
>>91
普通の所はそうした方がいいですね
でもそこは自転車と歩行者のレーンが区別されていて、時間帯によっては凄くスピードが出せる所なので
94ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 17:17:41.74 ID:???
それは絶対に歩行者が自転車レーンに入って来れないようになってるのかな?
そうでないのならほどほどにしときな
ルール無用の歩行者はいっぱいいる
95ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 17:28:07.49 ID:???
ペイントだけなら論外、仮に柵があっても切れ目や乗り越えて入ってくる可能性あるしね。
96ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:24:32.31 ID:???
あのさぁ、見るからに低能な奴ほど抜いた抜かれたって大騒ぎするけど何で?
97ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:28:47.53 ID:???
ほんとの低脳は抜かれてむきになって爆走する奴
98ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:30:51.85 ID:???
>>94
自分は飛ばしてないし(というか飛ばせない)、抜かされても完全にスルーしてるから大丈夫だけど
確かにルールを無用の歩行者は結構いるから気を付けないとダメだね
99ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:31:23.03 ID:???
>>92
あなた凄いね。50km巡航って。
100ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:35:00.49 ID:???
ビッグマウスはスルーって習っただろ
101ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:39:29.16 ID:???
>>96
それくらいしか張り合える事がないお気の毒さんだからだよ。
102ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:50:47.28 ID:???
歩行者が入ってくる可能性あるところでは無茶な走りはしたらダメだね
ちょっと前にも人とぶつかって何千万賠償とかニュースになったし、荒川などのローディも迷惑だとニュースに出るようになってるから気をつけないとだね
今の世の中すぐに規制とかになるからこれでロードバイクなどスピード出やすい自転車の公道禁止とかになったらつまらない
103ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:05:51.36 ID:???
>>82
もちろん素養も素質もあるが、そんなことは忘れて兎に角、走った距離に比例して脚力が付くと思ってていい。
だから自分にとって最も長く走れると思える自転車を選ぶのが一番。

脚力は一日して成らず
104ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:14:27.99 ID:???
競輪学校の3000mTT歴代記録
3分35秒30 時速換算で約50km

スゴイネー(棒)
105ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:26:56.46 ID:???
尼崎の小学生は放置ね
106ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:27:07.39 ID:???
ボチボチの値段のするバイクでノンビリ走るのは、カコワルイ?
107ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:30:11.63 ID:???
いいんでね?
108ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:30:39.22 ID:???
>>106
なんで?いいやん。
109ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:30:57.46 ID:???
自分でかっこ悪いと思ったらかっこ悪い 堂々としてればかっこいい
110ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:35:35.01 ID:???
ロードで適当なカッコして乗ってる
そのうちピチピチ組になると思うけど
今は暑いしノンビリやってる
今のところウザいこと言われたりしないし
111ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:36:41.81 ID:???
自転車に全く興味ない人は除いて
ロード持ってないスポーツバイク層は馬鹿にする人もいる程度
その目を気にするなら速く走った方が良い

持ってる人はロードにしただけで簡単に速くなる道具じゃないって経験できたり
黙々と自分のペースでロングを走ることも大変だと知ってるから馬鹿にはしない

たまたま見かけた他人がこれから何キロ走るとか、何キロ走った後なのかも分からないのに
馬鹿にするのは街乗りしかしない(そこでしか見かけない)人だけ
112ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:56:31.64 ID:???
>>106
100万超のハイエンドでフラペ+普段着でママチャリ代わりにしても全然おk
113ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:59:07.42 ID:???
こないだDURA仕様の街乗りチャリがあった
114ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:01:39.72 ID:???
負けたと思うのは車体じゃなくてスピードだよな 平均35キロくらいで抜かれたら負けを潔く認めるは
115ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:02:19.48 ID:???
俺のママチャリはブレーキシューとブレーキアウターとグリスがデュラだぜ!
116ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:02:24.27 ID:???
>>99
まさか相手するヤツが居るとは・・・よほどの暇人?
117ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:08:48.20 ID:???
MTBルック車しか買ってもらえない尼崎の小学生は自演を始める
自称医師免許持ちの小学生
スーパー小学生だなw
118ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:40:46.18 ID:???
ボンカーフレームづら付きロードで半袖T短パンサンダルでいつも乗っている。
もちノーヘルだ。
本気モードのときだけコスプレピチパンに変身する。
119ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:40:51.13 ID:???
ティアグラのクランクに合うチェーンガードなどは何かありますか?
裾を捲っても気づいたら落ちて裾が汚れてしまうので困っています
120ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:54:29.23 ID:???
>>119
チェーンガードなら共通で何でも合うんでね?
121ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 20:56:55.17 ID:???
裾止めるバンド使えばいいじゃん
122ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:03:31.53 ID:???
105乗りだけどズラコンポ乗ってるのっておっさんかジジイばっか べ別に羨ましくなんかねーぞこら
123ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:03:41.76 ID:???
尼崎の低脳小学生はなに隠れているの?
サッサと出てきてアホ面晒せよ
124ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:06:52.92 ID:???
そりゃヅラポンと乗ってたらな
125ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:08:11.47 ID:???
>>119
PCDと穴数と外径に気をつければなんでもいいんじゃね?
http://item.rakuten.co.jp/freegarage/bdriveline/
126ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:13:10.93 ID:???
>>122
ある日枕元にズラコンポ一式が置いてあっても使わないのか?
127ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:17:16.05 ID:???
サンタに頼め
128ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:18:12.18 ID:???
サンタの羽振り良すぎだろ
129ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:19:29.82 ID:???
サンタカンパニーへの仕入れは安い
130ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:19:55.54 ID:???
>>126
た試しに使ってやらなくもねーぞこら
131ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 21:52:31.06 ID:???
>>130
ドモリ乙
132ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:12:23.30 ID:???
>>130
クリスマスまでお利口さんにしとけよ。
あとチェーンリングで頭怪我するから帽子被って寝とけ。
133ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:15:50.44 ID:???
剥き出しで届くのか
134ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:48:51.79 ID:???
チェーンリングで怪我するの想像したら、なんかワロタ
135ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:56:54.52 ID:???
どうして快適に乗れると言いながら
手が痛く、お尻が激痛になるんですか?
136ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:59:11.43 ID:???
M向けなので痛いから快適なのです
137ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 23:23:07.37 ID:???
ピチパンみたいにパンパース穿いて乗れば痛くない
138ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 23:41:32.77 ID:???
>>135
修行しないと駄目だよ
139ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 23:48:44.71 ID:???
お尻の骨がちゃんとサドルに乗れば痛くないよ
140ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 23:53:55.29 ID:???
>>135
サドルを1cm下げて、1cm後ろにずらす。
141ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:09:35.63 ID:???
サドルの後ろに乗るとハンドルが遠くてプルプルする。
既に限界までサドル前にしてるし、鉄パイプで手前にハンドル曲げてみようかな
142ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:12:34.03 ID:???
ステム短くしたりショートハンドルにすりゃいいだろwwww
143ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:16:19.87 ID:???
シートポストのオフセットひどいんじゃね?w
144ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:23:05.94 ID:???
サイズがデカすぎなんじゃね
145ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:43:54.01 ID:???
>>141
それ脚に悪影響出てないか?
ハンドルまでの距離を詰めようとしてサドルを前に出すのは駄目だよ。
まず最初にサドル位置をペダルとの位置関係で決めて、(この段階ではハンドル位置は無視)
それでハンドルが遠いならステムやハンドル交換で対応すべきだよ。
146ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:53:00.21 ID:???
身長と股下とTT長とステムの長さ書けば
147ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:06:07.21 ID:???
身体に対してサイズが小さいバイクは、調整効くけど大きいのはなぁ…
牛乳でも飲めば。
148ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:07:35.37 ID:???
下痢をすりゅ
149ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:18:05.64 ID:???
たまに玉が下敷きになってしまい痛むのですが、トランクスにスーツのスラックスでは
レーパンみたいに上向きに固定できません。
どうやって対処すれば良いですか?
150ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:19:23.60 ID:???
>>149
下着変えたら?
151ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:19:47.37 ID:???
>>135
> 手が痛く、お尻が激痛になるんですか?

手に体重を掛けすぎ
脚力使わなさすぎ
152ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:20:03.34 ID:???
ボクサー履けよ
153ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 00:32:31.72 ID:???
安くて、フラットで薄いサドルってありますか?
貧乏なので、予算は7000円ぐらいまでになっておりまんす
154ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 01:31:49.93 ID:???
スパイダー
155ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 02:05:30.88 ID:???
元祖 岡本理研をオススメしますね!
サガミオリジナルは経験上避けておいた方が・・・
156ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 02:05:54.36 ID:???
サドルなんて重量気にせず、乗りやすさ重視が一番だぞ
157ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 03:12:01.08 ID:???
見た目が気になるお年頃
158ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 06:31:54.73 ID:???
>>153
タイオガ スパイダーなら尼で7k〜
159ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 06:42:22.27 ID:???
てす
160ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 06:49:55.10 ID:???
>>149
玉が当たらないよう腰を後ろに傾けて浮かす
http://uproda.2ch-library.com/690846uJV/lib690846.jpg
ttp://lemond.exblog.jp/9994061/
161ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 12:35:35.96 ID:???
>>149
上向きにしてガムテで固定
162ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 14:23:07.24 ID:???
>>151
手に体重ってのはわかるけど
脚力云々って何w
163ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 14:30:52.60 ID:???
強く踏み込めばケツ圧が下がる
164ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 14:41:17.02 ID:???
そんな走法ないってw
165ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:02:11.94 ID:???
古式武術で骨架けというものがあってだな
166ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:12:26.48 ID:???
脚力無いからシッティングでも尻が少し浮くくらい上半身の重さを使わなきゃペダル回せないんだろ
平地で一番重いギアにしてもそこまで重いってならないから上りで使うのかな?
167ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:14:45.59 ID:???
>>166
後半が意味わかんない
168ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:17:19.12 ID:???
バイク以外の備品って、お店で買うのとネットで買うのとどちらがいいんすかねぇ?
169ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:21:13.40 ID:???
平地だとスタートでペダルが重くても
速度が出るにつれてペダルも軽くなっちゃうでしょ?
上りならそれが無いから尻浮かせ続けることは可能かなって想像しただけ
170ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:22:34.74 ID:???
>>168
例えば?
171ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:36:06.36 ID:???
>>170
いや、ヘルメットとかポンプとかライトとか。ネットのが安いのかもだけど、お店なら色々聞きながら買えるし。とか?
172ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:50:18.32 ID:???
それって自分で決めるもんだよw
人によってはショップ重視とか値段重視と違う
173ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 15:57:07.09 ID:???
>>171
実物合わせの物はなるべく店頭
使い方やセッテイングの解る物はネット最安値

車体やヘルメット、シューズなんかは前者
ライトやサイコン、オイルとかは後者
但し、サイコンとかの設定やチェーンサイズとか
最低限の整備知識さえないとかなら全部店頭で買え
ネットは普通店頭より安いが、自分でどうにか出来るものにせんと
結局無駄金積むはめになったりする
174ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 16:12:27.35 ID:???
はじめてロード買う予定です。
スローピング=コンフォート
ホリゾンタル=レーシー
と思っとけばOKですか?
見かけ重視でホリゾンタル買ったら前傾とかキツくて後悔しますかね?
現状自分は29erに1年乗って50Km走るくらいが限界です。
175ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 16:17:10.80 ID:???
>>174
フレーム形状と性格は殆ど関係ないね。
前傾具合も体格とフレームサイズの兼ね合いで変わってくるので、これも殆ど関係ないよ。
176ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 16:20:16.35 ID:???
ショップ=安心だけど高い
通販=安いけど売りっぱなし
177ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:01:58.23 ID:???
>>174
いやスローピングのが剛性稼ぎやすいからホリゾンならレーシーて訳でもない
大きいフレームサイズでホリゾンでフレームが細いと乗心地は穏やかになる
小さいサイズでスローピングでフレームが太いと剛性上がって乗り心地は硬くなる傾向
178ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:12:24.63 ID:???
>>174
ジオメトリーでシート角やチェーンステイの長さが目安になると思うけど
それだって円柱パイプの組み合わせだけで作られてた頃の常識みたいなもので
パイプを細くしたり、湾曲させて乗り心地良くしたり
円柱以外の形にして強度を上げたりできるから
メーカーの画像だけだと分かりにくくコンセプトや評価で判断が必要だと思う
179174:2013/08/08(木) 17:17:15.71 ID:???
>>175さん>>177さんありがとうございます。
完全に勘違いしてました。
もう少し勉強して見た目と用途を両立したバイクを探します。
180ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:19:43.54 ID:???
>>174
1年で50kmなら歩きで良いのでは?
181ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:20:07.90 ID:???
見た目の好みを最優先、次に自分に合った性格の物を選べばOK。
182ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:21:28.18 ID:???
>>180
経験年数が1年、1度に走る距離が50kmって意味じゃねーの?
183ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:30:03.75 ID:???
年50kmじゃ週1で乗って1km、歩きだって色々足りない
184174:2013/08/08(木) 17:33:29.26 ID:???
>>182さんの意味で書きました。
この程度のスキルでレーシーと呼ばれるバイクを買って乗りこなせるものなのか・・
>>178さんもありがとうございます。
メーカーの謳うコンセプトを参考にもう少し悩んでみます。
185ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 17:37:50.28 ID:???
>>184
乗りこなす、の定義が難しい所だけど、
それは買った後・走り込んだ後に判る事だからねぇ。
まずは乗ってみろ、かな?
186ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 18:11:08.45 ID:???
前傾きつくしようとおもえばスローピングでもw
MTBはタイヤ細くしても50km程がきついの?
187ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 18:26:20.14 ID:???
若ければ余裕余裕。
高校生の頃はブロックタイヤのMTBで150kmとか走ってた。
188ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:06:41.06 ID:???
MTBでどこ走るかによるな
山で50kmと車道平地で50kmじゃ全然違うし
189ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:12:23.10 ID:???
30万近いフルカーボン乗ってるけど50km以上は疲れて走れない
190ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:17:42.20 ID:???
>>189
平坦だったらその距離で疲れるのはペース上げすぎじゃね?
191ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:29:22.13 ID:???
>>189
50km走って30分横になって50km走って帰る
192ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:36:16.33 ID:???
>>189
世田谷自然食品のグルコサミンを飲むんだ
193ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:36:57.91 ID:???
>>189
もっと楽に走りたいなら50万円近いもの買ってください
1km1万円くらいだと考えればよいでしょう
194ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:47:19.30 ID:???
高額のモールトン小径車買ってしまったんだが・・・
195ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:56:46.70 ID:???
5000円で買い取ろうか?
196ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 20:00:06.65 ID:???
パイロンだっけ?
乗り心地最悪だよな
197ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 20:06:37.50 ID:???
フルカーボン完成車の30万てアルミハイエンド以下だからなー
198ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 20:10:59.68 ID:???
はい、エンド!
199ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 20:21:12.69 ID:???
メーカーの謳う方向性と一致したもの選ぶのなら
その方向性の性能は値段相応。

他に比べ誰もがわかるほど安くて良いものがあったら
その商品の独占状態になり、他社製品は売れずに
消えてないとおかしい。
200ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:06:04.77 ID:???
パソコンとか車みたいにスペックで
誰が使っても明らかに違いがでる道具じゃないからね
ロードバイクの性能って軽さ以外で何?
その差の違いを発揮できる一般人ってどれくらいいる?
201ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:07:53.26 ID:???
ポジション
202ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:09:16.46 ID:???
高い方が良いポジションになるんだw
203ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:09:42.64 ID:???
>>200
乗心地の違いは割と分かりやすい
凸凹の石畳やギャップ超えたときの衝撃を体感させれば「あ、さっきのより振動が小さい」と分かる
数値化し難い要素ではあるが
204ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:11:45.61 ID:???
店頭で買って帰ってホイールの振れを見たら横の降れはないんですが縦に1mmほど振れていました
これは許容範囲なんでしょうか?
乗り心地に大きく影響がないか心配なのですが、店が30km以上離れてるため初回点検までこのまま乗っていても大丈夫でしょうか
205ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:13:21.38 ID:???
>>203
そっか、なるほど
性能ってのを速さ限定で考えてた
206ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:15:33.77 ID:???
早さ限定でも軽さより剛性だぞ
207ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:20:06.42 ID:???
>>204
一般的に横振れに比べて縦振れは深刻な場合が多い
放置すると歪みが深刻化するので早めに治療して後顧の憂いを絶つべし
208ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:25:09.09 ID:???
>>204
マルチ乙としか
209ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:33:48.92 ID:???
>>207
そうなんですか、まずは電話して相談してみます
ただこんな振れたまま渡してくるショップだから信用できるかも怪しいのであさひ辺りに持ち込むべきか...
>>208
自分はここにしか書き込んでいませんよ
210ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:42:51.11 ID:???
マルチ警告厨だから気にしないで
211ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:47:53.99 ID:???
そんなヤツがいるのかw
212ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 21:48:23.93 ID:???
>>209
>自分はここにしか書き込んでいませんよ

嘘吐け
213ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:12:35.16 ID:???
マルチと言うなら、他は何処にレスがあるのかURL書けい!
214ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:13:57.27 ID:???
ホイールスレの2〜3ミリ振れてる→計ったら1ミリでしたの人と間違われてるのかそれとも本人か
215ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:16:08.87 ID:???
あれは縦横に振れてるって書いてるな
216ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:39:36.98 ID:???
そういや先日普通に道路走ってたらロードのタイヤ1個ぶんくらいの排水溝同士の間が空いててそこに落ちてガツンとぶつけて切れそうになった
もしホイールぶっ壊れたら市役所に弁償してもらえるのかね
217ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:40:56.73 ID:???
>>216
車だったらしてもらえるから、ぜひ試してくれ
218ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:43:53.58 ID:???
まあ同一人物だろ
219ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 22:52:20.65 ID:???
>>217
マジかー とりあえずよく通る道だから役所の人間呼んで排水溝直すように言うべきだよな
220ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:07:01.09 ID:???
cervelo か LOOK 行こうかと思っているんですが、この二つは他と比べてブランド料が高いとかありますか?
同一クラスのフレームが、両社の名前が付くだけで高くなる、と言うような感じなら、もう一度候補を練り直そうかと思ってます。
221ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:08:04.72 ID:???
長年使い慣れたロードなんですが、そろそろSTIを使おうかなと思っています。
あのレバーって、昔のレバーに比べてかなり前に出ますよね。
その場合、ハンドルとステムはどうしたらいいのでしょうか?
現在、レバーはBR-1050、ハンドルはリーチが130mmぐらいドロップが150mmぐらい、ステムは90mmの物を使っています。
222ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:10:13.62 ID:???
>>221
とりあえずレバー換えてから判断かな。
223ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:11:04.58 ID:???
23mmぐらいの溝があるのはアッタリ前田のクラッカー
近目は矯正視力1.5以上にせい
224ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:12:37.23 ID:???
>>220
その両者なら気にしなくていいと思うよ。
それらの同じ物のノーブランド/別ブランド品は存在しないわけだし。
225ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:18:52.43 ID:???
cerveloなんて初心者が乗るもんじゃないだろう
226ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:34:06.09 ID:???
えっ
俺の初ロードがCerveloだったけど
227ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:40:48.55 ID:???
>>224
他のメーカーに比べて割高感があるわけでは無いんですね
ありがとございます!
228ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:53:32.54 ID:???
オレなんかcervelo、ママチャリポジションで乗ってるぜw
229ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:58:44.27 ID:???
>>227
割高感をどう定義して言ってるのかわからないのだけど、単純に高いかどうかなら値札の通りだよ。
同じ物が他から安く売られているわけではないので他との比較なら無意味だね。
230ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:59:04.65 ID:???
>>227
いや、割高だよ
でもその価格帯出せるなら機にすんな
231ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:01:19.25 ID:???
まあ金が無いけどその2社のどちらかを買いたいなら
俺ならボッタクリの国内じゃなく海外通販で買うな
232ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:06:07.53 ID:???
>>229
ブランド料の上乗せ具合、と言うつもりです>割高
例えば、同じフレームがキヤノンデールなら10万だけど、サーヴェロだと20万、みたいに。

>>230
ブランド料分が大きく乗っかっている、と言う感じなんですか?
233ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:12:14.41 ID:???
>>232
>例えば、同じフレームがキヤノンデールなら10万だけど、サーヴェロだと20万、みたいに。
気持ちはわかるけど、同じフレームは出していないし、
実際にどれくらい乗せているかは知る術が無いでしょ?
だからそんな事は気にせず気に入ったのを買っときな。
234ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:14:41.00 ID:???
>>232
言っちゃ悪いがセコ過ぎる。
そういう事を気にしない人が買うブランドだよ。
いや買うなって話じゃなくてね、気に入ったんなら買うべきだけど、
そんなん気にしてておもいっきり走れるのか?と思っちゃう。
235ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:14:43.23 ID:???
だから同じフレームねえっつってんだろ
同じことを何回聞くんだよ
236ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:18:57.46 ID:???
サーベロやルック乗りはメニューに値段が載っていない店で飯を食ったり、燃費気にせずクルマ選んだり、
そういう羨ましい生活してそうなイメージ。
237ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:20:02.75 ID:???
墜ちた後復旧が進んでいたけど、ここに来て止まったかな?
238ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:21:13.51 ID:???
>>232
性能に大しての値段は割高だよ
ブランド所有欲を満たしたい人間が買うメーカー
239ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:25:18.84 ID:???
>>233
>>234
なるほど、ありがとございます!
cervelo R3SL 、型落ちですが、40位で売ってたのでもう一度見に行ってみます!

>>235
同じフレームって言うのは例えですよ。
あまりブランド料乗っけるような所は嫌だなぁと思ったのです。
失礼しました(o _"_)o
240ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:27:13.51 ID:???
>>237
俺の履歴から30件くらい掘っておいたけど、もう無くなったわ。
241ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:27:17.64 ID:???
>>238
あ、リロードせずに失礼しました。
それが知りたかったんです!
ありがとございます!
もう一度見に行って、それでも気に入ったら購入してみます。
242ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:44:02.59 ID:???
コケてポイだな
243ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:51:43.90 ID:???
>>241

その返事見て購入するってんなら、わざわざ聞くなよ・・・
荒れただけじゃん・・・

というより、質問する前から分かってたでしょ?
普通に考えりゃ、そうだよなと思う事柄、、
244ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 01:30:45.53 ID:???
>>236
ニワカ御用達ってこと?
245ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 01:41:53.14 ID:???
欲しいものは金額を全く気にせず手に入れる人のこと
246ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 01:42:29.59 ID:???
で、LOOKは買わないの?
247ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 01:43:18.95 ID:???
どう読んだらニワカになるんだよ・・・。
ま、ニワカって事にして馬鹿にしないとやってらんないか、貧乏はやだね。
248ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 02:24:40.21 ID:???
>>247
おこなの?
249ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 02:55:53.38 ID:???
おこな?って何よ
250ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 03:00:06.22 ID:???
?の使い方が変な人
251ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 03:17:08.68 ID:???
日村さんですね
252ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 05:38:02.57 ID:???
激おこプンプンなの?て意味でしょ
253ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 05:52:20.59 ID:???
254ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 06:43:33.99 ID:???
なんかヘンなスレw
255ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:42:49.23 ID:???
このニワカは、サーベロスレでもウザイ質問してたわ

>>321
>ちょっと質問。
>R3 SL って、今作ってないですよね?
>2009年モデルが最後?

>シートステーが随分細いけど、そこの強度に問題があって作るのやめた、とかじゃないですよね?
>何の問題もないモデルなら、手を出してみようかな、などと思っているのですが・・・。
256ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:53:45.12 ID:???
在庫車みたいだけどサイズは大丈夫なんかね。
257ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 11:15:21.02 ID:???
LOOKは候補から脱落か
258ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 11:56:50.42 ID:???
この質問者は買ったら、ここでみんなにお礼を言うべきだと思うんだ。
いろんなスレで質問しといて報告無しはないよね?
259ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 12:08:30.85 ID:???
>■初心者の質問に答える心得
>返事してやったのにお礼カキコが無い!
> →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
260ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 12:08:41.43 ID:???
>>258
>>1
> ■初心者の質問に答える心得
> 返事してやったのにお礼カキコが無い!
>  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう

まあこのスレはともかく個別スレでは礼を言っておくべきだな、買ったら。
261ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 12:11:41.76 ID:???
>>258
デタ、基地外
262ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 13:02:18.61 ID:???
別に基地外とは思わんが、回答者側も>>1を理解したうえで答えないとね
263ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:08:37.65 ID:???
>>222
やっぱりそうなのか。
最近のハンドルってリーチ短いから丁度同じぐらいのステム長で合うのかな?
取り敢えずはレバーとハンドルを買って、なんちゃってアヘッドステムで試してみようと思います。
264ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:10:44.79 ID:???
ロードで両手放しで乗ってるの見るけど、どうやってるのあれ?
別にハンドルとか固定したり出来ないよね?
265ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:12:13.11 ID:???
タイヤの空気抜いたときスルメイカみたいな臭いするんですけど
それっておれのタイヤだけですか?
266ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:14:58.70 ID:???
>>264
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html#trail
手放し運転のしやすさはトレールの大きさで決まるので車種による
フロントフォークが寝てるツーリング用ロードなんかは手放ししやすいジオメトリ
267ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:17:03.25 ID:???
>>264
この動画みたいに最初に上半身を垂直にして手放し運転状態から手を使わずに上半身を前傾させると感覚を掴みやすい
http://www.youtube.com/watch?v=BaHHmSrktEE
車種によっては注意してやってもハンドルが不安定なのは設計上の仕様
268ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 14:18:22.84 ID:???
>>263
昔のロードと今のロードはこんなにハンドル周りの形が違う
http://ruedatropical.com/2010/06/bike-fit-from-coppi-to-contador/
269ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:14:15.14 ID:???
それなんで同じポジションで比べないんだろ
ドロップとブラケットで比較ってのもなんだかなあ
270ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:28:12.18 ID:???
ハンドルを固定しちゃったら手でハンドル持って走る事すらできなくなるぞ
271ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:34:57.91 ID:???
ステアリングダンパー使うかい?
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201106/06/59/c0004059_18192317.jpg
272ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:43:09.63 ID:???
>>271
ホーンラッパを逆向きに装着してるのかと思った
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41szrP0KyVL.jpg
273ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:54:20.16 ID:???
自転車にステダンって…
あれか、写真には写ってない後ろ部分が大改造されてて
ドラッグレース仕様なのか!
274ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:54:31.03 ID:???
>>264
並みの平衡感覚を持ち合わせてりゃ誰でも手放し出来るんだが
275ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 15:58:18.99 ID:???
>>274
んー、そうでもないよ
276ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:01:16.93 ID:???
トップの12Tを11Tに変えたいんだけど
11Tのギアだけって売ってます?
277ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:03:40.86 ID:???
>>268
なんとまあ胴が短く足の長いことよ、日本人は絶対敵わん
CRのロード海苔のピチパン姿が異様に見えるんはこのためなんだ
胴と足の長さがまるで反対
278ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:33:17.61 ID:???
>>277
普通に生活保護受給して、必ず即飛んでくるのが凄くない?www
非人間の汚物は生活保護で安定だね〜www

スレのほとんど書きこみして、その書きこみの元が生活保護受給費のキチガイwww
279ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:37:19.94 ID:???
今度はここに来たかぁ
280ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:48:41.55 ID:???
まるで渡り鳥のようだな
281ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:53:15.01 ID:???
>>276
売ってるよ。ただ、スプロケットの造りを考えると、
君が考えてるようにトップ11tだけを交換すれば良いってワケでもない。

一応、手順としてはこう。
1.今のスプロケットをバラして、
2.今ついてるトップ用12tを外して
3.中間用12tを買ってそれに交換して、
4.トップ11tを買ってつける。
5.そしてどこかロー側のギアを1枚抜いてスプロケットの高さの帳尻を合わせる。

ロー側を1枚抜くからローの変速のつながりはちょっと悪くなる。
トップ側の12tをそのまま11tに交換したら、1tの差とはいえトップ側だと
ギアの比率がすごく開くのであまり勧めれれない。
282ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 16:54:14.76 ID:???
れれない
→られない
283ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 17:21:25.88 ID:???
>>271
ステダン使うと手放し困難になるよ
284ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 17:40:18.62 ID:???
なにか変な人がいる…見ちゃいけない人?
285ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:07:01.77 ID:???
誰の事?
286ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:11:33.22 ID:???
おまえだろ
287ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:13:40.62 ID:???
なんだ俺か
288ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:14:28.85 ID:???
じゃあ俺も
289ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:15:58.29 ID:???
ばあちゃんオレだよオレオレ!
290ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:40:50.05 ID:???
どうぞどうぞ!
291ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 18:45:01.93 ID:???
ウイアーザチャンピオン!
292ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 19:07:22.85 ID:???
うむ、お前がチャンピオンで良いよ
293ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 19:08:28.52 ID:???
盆踊り行ってくるかな
294ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 19:15:10.65 ID:???
ロードバイクでヘルメットきちんと被って行って来い
295ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 20:42:42.92 ID:???
3本ローラーに初めて乗る時、ステダンつけたらよさそうな気がするな・・・
現在は大丈夫だけど、初めて3本乗ったとき、フラつきまくってペダリングどころじゃ
なかったのを覚えてるわ
296ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 21:23:25.11 ID:???
ステダンってなに?
297ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 21:28:50.60 ID:???
>>296
ステアリングダンパー
ステージダンス
ステップダンシング
ステーキのだん
捨て旦那

どれかじゃね?
298ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 22:16:07.34 ID:???
スラムダンクの派生漫画
299ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 22:31:57.36 ID:???
ステムダンケしぇーん
300ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 23:30:38.06 ID:???
頭サイズ60でも入るメットある?
なるべく茸にならないやつ
301ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 23:32:23.99 ID:???
OGKならLLサイズもあったと思った
302ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 23:47:59.63 ID:???
60ならほとんどのメーカーのLサイズでいけるだろ
303ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 23:52:28.62 ID:???
自転車屋でanchorRNC3(ティアグラ)の型落ちモデル(展示品)。
とRNC3(SORA)の現行モデル(取り寄せ)がほぼ同じ価格で見積られました。
型落ちは別に気にならないのですが、ティアグラの方は、自転車屋曰わく私には「乗れなくはないがサイズが大きい」そうです。
サイズの大きいティアグラモデルとサイズの合うSORAモデル。選ぶとしたらどちらがいいのでしょうか?
304ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 23:57:57.60 ID:???
パーツは変えられるが、身長はもう伸びないだろ
305ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:00:09.14 ID:???
サイズがでかいのはタチが悪い。コンポなんて後でどうにもなる。
どっちにしろ重いで
306ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:06:38.82 ID:???
>>304
>>305
矢張りサイズの方を重視したほうがいいのですね。
素早いご回答ありがとうございました。
サイズにあう方でいきたいとおもいます。
307ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:18:46.50 ID:???
>>306
「どっちにしろ重いで」ってのは結構重要よ
いまどき完成車重量で10kgとかあんんありないな!
黒森の楽しみ方失点ならいいが
308ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:20:16.36 ID:???
日本語になっとらんがなんかわかるやろ@酔っ払い
309ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:30:45.53 ID:???
クロモリで10kgってどんなパイプ使ってんだよ。
と思ったが、自分のTANGENO.2は、この前初めてのクリンチャーで安く上げようと501-30とザフィーロリジッドで組んだら、10kg超えちゃった。
310ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:42:47.45 ID:???
>>306
まずティアグラモデルの展示品は論外
奇跡的にサイズからクランク長からステム長、ハンドル長まで合っててカラーも気に入ったとかでない限りあり得ない
サイズ違いじゃ店の人も売りたがらないだろう
色々選べるアンカーでそんなもん売ったなんて広まったら店の沽券に関わるもの
で何を買えばいいかと言うと現行のティアグラモデル
要するにSPORT
ソラモデルのEXとSPORTじゃ雲泥の差で
わざわざEX買うの?たった2万5000円ケチって?って位の差がある
コンポの差だけでも大きい上にSPORTはフレームカラーからデザイン、ハンドルバーやステムの長さ、クランクがコンパクトかノーマルかやらワイヤーカラーやらバーテープカラーまで選べる
重要なとこでクランク、ステム長とハンドル長が選べるのは大きい
つうか買う前にフィッティングしてその時点でベストフィットのが買えるってだけでもだいぶ違う
EXにはこれが無い
なんでRNC3買うなら現行のSPORT一択です
本当に2万5000円ケチってEXはやめた方がいい
311ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:45:05.54 ID:???
クランク長じゃねーや
クランクの種類てかノーマルコンパクト選べるって話な
312ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 00:51:25.49 ID:???
>>281
シマノのスプロケに関して言えば、12Tにトップ用・中間用といった区別は無いがな。
全ての12Tギアにロックリングがかかる、トップにも中間にも使えるギアになっている。

次につながるギアが13Tか、14Tかによって歯の形状が違うだけ。
313ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 01:06:14.82 ID:???
>>312
あれっそうだったっけ
しまったごめんね>>276
314ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:25:31.73 ID:???
クランクの価格差ってどう性能違うんですか?
315ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:29:20.89 ID:???
剛性と軽さ、見た目
316ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:37:32.96 ID:???
初心者でRCN7+電動コンポ+BORA ULTRAってのは無謀ですか?
317ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:39:09.75 ID:???
はいはい無謀だ無謀だ
318ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:40:13.64 ID:???
無謀というより馬鹿だろ
319ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 18:05:31.94 ID:???
>>314
BB別体とBB軸一体型がまず分かれる
安いクロスバイクはスクエアテーパーのBBにクサビを打ち込むようにクランクを付けてネジ留め
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/c/y/c/cycleapec/201205150130428a7.jpg
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/c/y/c/cycleapec/2012051501304366c.jpg
少し高い奴からはクランクと軸が一体化してBBは両端を通すだけの穴となる
ttp://iamtk.yasoichi.jp/wp-content/uploads/2013/06/13_06_03absolute_hollowtech01-300x225.jpg
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/c/y/c/cycleapec/2012051502152414e.jpg
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/c/y/c/cycleapec/2.jpg
320ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 18:41:18.15 ID:???
>>316
見た目が残念にならねぇか?
321ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:04:26.89 ID:???
1台でTTにもヒルクラにもロングにもバランス良く向いてるロードを探してます。色々調べて見るとドロップハンドルでありながら
エアロフレームを持ったカーボンロードが候補に上がりました。普段の使い方でエアロフレームだと使いにくい点があれば教え
てください。
322ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:09:31.00 ID:???
結構硬いのが多い。
ペダルはカンパやフルクラムのに変えりゃ多少収まるが乗り心地はどうしようもない。
323ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:09:42.57 ID:???
教えてあげないよ。
324ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:11:59.39 ID:???
>>321
重量が重くなりがちで、ヒルクライムは同価格帯の軽量ロードより不利になる。
とは言っても大きく違うわけでもないね。金出せば軽いエアロフレームもあるし。
325ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:15:32.59 ID:???
あとシートポストが特殊形式になるから、社外品には基本交換できない。
326ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:15:50.25 ID:???
>>321
もともとTTだと平地巡航がメインなので加速に関わる軽さや剛性は優先度を下げていて
巡航モードに入ってから重要になる空気抵抗を優先してるせいで
TT兼用のエアロフレームはヒルクラ用のに比べて軽さや踏力方向への剛性が犠牲になる傾向がある

空力軽減やったらその形の分だけ重量的には不利になるわな
327ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:19:07.94 ID:???
>>321
使われてるパーツ(シートポストや場合によってはブレーキ)が
そのフレームの専用品になっていたりすると
新しい別のフレーム買ったときにパーツの使い回しが出来ない

あとはバランスよくってことだからフレーム重量が
1000〜1100g程度以下を目安に買えば問題ない

1300g近くあると安いノーマルロードに比べても
かなり重くなってくるのでヒルクライムが
それらに比べて厳しくなる
328ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:23:46.92 ID:???
候補に挙がったバイクです。

KUOTA KHARMA EVO
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma-evo.html
PHAETON-R アルミ
http://www.ridley-japan.com/phaeton-r.html
AR15 アルミ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9440712.html

このうち、AR15のデザインが格好いいです。乗り味の硬さはタイヤとホイールの使い分けることで
押さえられないでしょうか。
329ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:28:36.85 ID:???
>>325
選択が効かないわけですね。

>>326
普段のツーリングで違和感は出てほしくないです。

>>327
多少重くなるのは仕方ないと思ってます。
330ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:32:47.72 ID:???
デザインだけならAR5好きだけどな
あと、2014GIANTからプロペル出るから期待してる
331ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:33:40.85 ID:???
KUOTAのフレームは鋭利すぎて何か嫌い
332ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 19:54:31.36 ID:???
333ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:04:53.25 ID:???
foilはいいね
ジオメトリがいい
結局買わなかったけど購入時に検討したバイクのひとつだった
334ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:07:48.65 ID:???
Foil最近買ったけどいいね
ただ乗り心地は固め
それでも前乗ってたアルミより乗り心地いい
335ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:10:10.05 ID:???
こんな黒いバイクが人気あるんか デザインなんてどーでもええな
336ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 21:36:26.89 ID:???
TTやるならニールプライドのアリーゼでいいじゃん
フレーム軽いしコンフォート性良しで78℃の前乗り対応だし何より安い
337ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 23:24:08.14 ID:???
>>328
エントリーカーボン車程度に重くていいなら
http://kestrelbikes.jp/2013/products/road/talonroad_ultegra/index.html
338ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 23:24:31.29 ID:???
>>322
>ペダルはカンパやフルクラムのに変えりゃ多少収まる

どういう意味?
339ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 23:48:44.42 ID:???
ケストレルならLEGENDでもよくね>>337
340ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 00:11:52.76 ID:???
>>337
これの105仕様の奴、ちょいちょいティアグラ入ってんのな
名前に105って入れておきながら…
341ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 00:16:28.88 ID:???
ちょいちょいならいいんでないの?
342ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 00:45:24.11 ID:???
混ざり物
343ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 00:50:35.28 ID:???
ふる105は車体への信頼になる
344ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 06:22:19.87 ID:???
フル105じゃないと名乗ったらいけない決まりもないしな
345ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 08:46:42.35 ID:???
どこまで混ざっても105って名乗れるのかな?
クランクとブレーキをすぐに落とすので有名なのがGIANT。
チェーンとスプロケは結構色んな所で落としてあるのを見かけるな。
そう考えるとSTI、FD、RDが105なら105って名乗れるのかもな。
346ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 08:52:12.34 ID:???
>>345
ひどいのはFDも別物でRDとシフターだけでメインコンポ105と名乗るな
まあメーカーの良識次第か
347ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 09:04:52.75 ID:???
RDだけの場合もあるよ
105採用って書いてあるだけでセットとは一言も書いてないけどね
348ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 09:46:04.67 ID:???
>>347
それは機種名ではないだろ、さすがに
機種名にコンポのグレード名が冠されてる車体の話をしてるわけだが
349ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 10:39:53.43 ID:???
メインティアグラでSTIが105 クランクはMOST(FSA)なピナレロはティアグラを謳ってるな。
良心的なのかどうなのか・・・。
350ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 11:25:09.89 ID:???
MOSTはティアグラ以下だけどな
351ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 12:46:03.19 ID:???
ゴッサマーはクランクそのものはティアグラ以上だぞ。
ギア板だけ未満だがアウターだけスギノあたりに変えれば全て以上になる。
352ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 16:05:11.14 ID:???
ティアグラのギア板はつかないの?
353ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 16:21:02.36 ID:???
>>321 ヒルクラ・ロングでどうしてエアロロードに行き着いたのかよくわからない。
どっちかというと、ヒルクラでもロングでもないという選択肢に見えるけど。
軽めのエンデュランス系機種がいいんじゃない?
スペシャのルーベとか、ジャイアントのDEFYとか、キャノンデールのシナプスとか。
354ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 17:16:26.87 ID:???
ゴッサマープロは、シマノで言うと何番クラスになるのでしょうか?
シマノしか知らないので、完成車についてくるこれが気になりまして。
355ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 17:23:17.48 ID:???
初めて峠にいったけど、1km上ったくらいでへばった。
平地なら20kmくらいの距離は鼻歌ふんふんなのに、上りってきついのね。
軽いギアにしてもみるみる足の回転が落ちてきてダメだ。
峠の上りに強くなれるトレーニングないかな?
356ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 17:30:17.01 ID:???
ひたすら登りまくれ
357ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:03:32.62 ID:???
関西ヒルクライムTTへようこそ
358ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:36:59.97 ID:???
>>354
もし単品売りしたらの建前上はアルテグラだが、実際はティアグラ並の値段と性能って感じ
ドッペルの建前上の定価設定みたいな
359ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:40:46.21 ID:???
>>355
>平地なら20kmくらいの距離は鼻歌ふんふんなのに

短距離過ぎて何の比較にもならん
360ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:44:32.37 ID:???
20kmを鼻歌ふんふんしながら30分で走れれば楽勝
361ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:50:19.78 ID:???
20kmを鼻歌ふんふんしながら20分で走れれば世界戦で勝てる
362ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:54:22.56 ID:???
1km上ったって?獲得標高1000mなら大したもんだ
363ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 19:21:41.68 ID:???
>>354
FSAロード用クランクの上から
K-Force ギア板以外はヅラ、柔いらしい
SL-K ギア板以外はアルテ、柔い(技術実験的クラス)
Energy ギア板以外は105、ガチガチ(でも中空)
Gossamar ギア板以外はティアグラ、柔いらしい(ツールドフランスでステージ優勝の実績あり)
ギア板共通 2300位
364ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:19:43.18 ID:???
シートポストがカーボンの場合って、なんか表面になんか塗ったりするんでしょうか?
365ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:20:58.32 ID:???
カーボンの滑り止め
366ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:15:33.31 ID:???
>>363
知らないのに適当すぎ
デュラ≧アルテ>>>K-Force>>105くらいだよ
367ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:33:31.70 ID:???
>>366
単純にFSAとシマノ製品を上から並べただけなんだが
368ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:45:09.41 ID:???
>>364
俺はファイバーグリップ使ってる
369ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 22:12:20.30 ID:???
>>364
タックス
370ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 22:18:08.30 ID:???
俺のはキツキツだから何も塗らずそのまま差し込んでる
371ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 22:23:05.00 ID:???
>>365
>>368
>>369
どもっす!早速買ってきますです。
372ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 23:00:46.74 ID:???
ネジやま救助隊 ネジはずし #75004 15g (ブリスターパック)
ってのを使う時もある
700円未満と安い
効果は輸入ものの3000円位のと同じ
373ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 23:10:19.06 ID:???
>>372
何の話?
374ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 23:17:50.79 ID:???
>>373
お前は何の話だと思うんだ?
375ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 23:23:26.55 ID:???
>>373
カーボンの滑り止めだよ
自転車専用じゃなくても普通の大工道具を流用して代用できるという提言
376ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 23:31:18.70 ID:???
>>374
ごめん、全く理解出来なかったw
>>375
なるほどサンクス。
377ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 05:20:20.40 ID:???
え?歯磨き粉使ってる俺って負け組かよ・・・
378ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 05:34:04.61 ID:???
もちろん苺味だろうな?
379ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 06:53:11.91 ID:???
>>377
ちゃう、アンタは本物のプロ以上のプロ
ところで銘柄はザクトライオン?
380ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 06:55:38.27 ID:???
タバコライオン
381ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:04:01.35 ID:???
はじめてロードを買います。中〜長距離目的です。観光等に使いたいです。

クロモリ(もしくはアルミ)
@Bianchi IMOLA(Cr-Mo/Tiagra)
ARaleigh CRF(Cr-Mo/105)
BGIOS AIRONE(Cr-Mo/Tiagra)
CGIOS AEROLITE(Alu/Tiagra)
Dcannondale Synapse6(Alu/Tiagra)
(全てAlu-Carbonフォーク)

Cはカーボンシートステー
DのAluシートステーは弓なり形状

これらはだいたい10〜13万程のロードなのですが、中〜長距離用で、快適なロード、優秀なロードはどれでしょうか。

クロモリは、色も重要なファクターだと思いますが、今回はそれを抜きにして、性能的な面での批評をお願いしたいです。
よろしくお願いします。
382ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:13:13.59 ID:???
>>381
購入相談スレの方がよくないかい
383ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:20:42.65 ID:???
>>381
購入相談スレでテンプレ使って聞いてみな
384ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:38:50.93 ID:???
これでも代用出来るという事か…http://i.imgur.com/39eQkBT.jpg
385ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:51:08.20 ID:???
カブトのメットについてなんですけど
サイズ表示がM/Lってなってるけど
これはMとLの大きさ両方に対応してるって事ですか?
頭に対して大き過ぎるとカッコ悪いから
M専用のモデルを買った方がいいんですか?
386ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:01:13.11 ID:???
>>384
馬鹿みたいにデカい画像だな
こういうのはエロイのだけにしてくれ(ただし二次元に限る)
387ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:26:15.19 ID:???
M専用いいな...
388ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:26:53.11 ID:???
インナートップやアウターローについて質問です。

コンパクトクランクだとフロントの変速頻度が多過ぎて面倒になったので、諦めてどちらかを使おうと思います。
インナートップの方がチェーンに余裕が出来るのでまだまし、と考えてよいでしょうか?
389ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:28:45.83 ID:???
>>385
S/Mにしろw
390ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:30:28.02 ID:???
>>388
アウターローにしろw
391ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:42:33.72 ID:???
>>388
フロントトリプルにすれば悩み解消
392381:2013/08/12(月) 10:58:42.27 ID:???
購入スレで聞いてみます。ありがとうございました。
393ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 11:05:28.71 ID:???
>>384
グロ
394ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 11:21:06.11 ID:???
ヘルメットって、サイズ兼用てあるんだっけ?
395ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 11:57:07.32 ID:???
ヘルメットはたとえ5mmでも合わないと地獄よ
アジャスト機能はあくまでも最後の微調整
前後はぶかぶかで左右が狭くてこめかみを押されてると孫悟空の緊箍呪みたいに頭が痛くなる
396ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:16:18.05 ID:???
フルフェイスのメットある?
397ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:26:59.99 ID:???
>>395
そうだよねぇ…
長時間かぶるものだから、小さいと痛いし
大きいと頭守ってくれないし
適性サイズの正しい選び方ってなんだろね
398ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:36:17.57 ID:???
>>396
MTB向けのがあるよ。
399ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:37:36.74 ID:???
バイク用のメットで走ったらダサいと思う?
400ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:42:56.85 ID:???
>>397
実際にいくつか被ってみれば難しくも何ともないけどな
401ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:43:25.10 ID:???
暑くてハゲる。
402ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:43:42.87 ID:???
>>399
暑くて死ねる
403ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:46:07.30 ID:???
暑い上に重い
404ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 13:50:30.84 ID:???
GIROのレメディってMTB用で980〜1080gか
オフロードバイク用よりは軽いかな?
http://www.giro-japan.com/cycling/helmet/remedy_cf.html

フルフェイスじゃないけど、同じくGIROの
AIR ATTACK SHIELDってやつだと
Mサイズで337g
http://www.giro-japan.com/cycling/helmet/air_attack_shield.html
405ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 14:00:22.79 ID:???
MTB乗る時にスペシャのDeviant IIっての被ってるけど、穴多めでフルフェイスにしては涼しいよ。
あくまでもフルフェイスにしては、だけどね。
406ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 15:15:42.90 ID:???
>>399
形状にもよりけり。でも基本的に重たい。
407ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 16:36:47.60 ID:???
体は運動し続けて発汗し続けるのに
自転車用と比べると通気性が極端に悪い
思い
408ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 17:02:33.33 ID:???
BB30とPF30の違いが分からない!
両方ともプレスフィットではないのですか?
PF30だと異音がしないとか違いがあるんですか
409ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 17:12:01.76 ID:???
BB30=ベアリングをそのまんまフレームに嵌め込む。異音の原因。交換時にフレームが傷付く。
PF30=ベアリングの外周部分が樹脂で被われていてフレームとベアリングの緩衝材になってる。
410ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 20:16:12.47 ID:???
ロード買うなら105以上にしとけって言われたんだけど
ティアグラと105の間に越えられない壁があるんですか?
411ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 20:22:25.05 ID:???
今はとくにないんじゃない
アルテ11速いっちゃったし
412ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 20:26:42.46 ID:???
>>410
ティアグラが9速だった頃の名残り
413ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 20:30:51.88 ID:???
>>410
105以上だとクランクアームに札束を隠せる
414ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 21:21:08.51 ID:???
ティアグラって中身詰まってなかったっけ
415ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 21:32:06.50 ID:???
416ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 21:34:04.02 ID:???
>>413
札・・・束だと?
タンスに置いてある、封が付いた札束なんて入らないぞ。
417ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:08:21.04 ID:???
子供銀行券はしまっとけ
418ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:08:52.68 ID:???
>>410
前はティアグラ9速で105は10速だったからよく言われてたけど今はそうでもない
シフトレバーの引きはティアグラの方が軽くて手元の実用性的には優れてるくらい
その分ティアグラはワイヤー飛び出してて見映えは悪い
ディレーラーとかの変速の入りかたは105の方が少しいい
419ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:13:49.41 ID:???
ティアグラって中空じゃないのな
420ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:23:42.13 ID:???
アルテグラだからワイヤー隠せてるのか!知らんかった!
421ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:44:31.64 ID:???
>>410
フィールや耐久性が劣るからね。
走り込む人だと、フィールが劣る上に高く付く。
422ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:53:58.01 ID:???
ティアグラのアウターチェーンリングの見た目は許されない
423ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:55:52.78 ID:???
フィールて
424ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:10:24.06 ID:???
で結論は値段ほどの性能差はないと?
425ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:13:40.38 ID:???
>>424
主に工業製品としての仕上げの差と製造コストの差が出てるからな
でもブレーキは鍛造とか製法の違いが強度ひいては安全に関係するから高い方が安心は安心
426ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:14:32.35 ID:???
SORAも105も大差ないよ ギア変えてガッチャンガッチャンするだけの事よ
427ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:15:53.88 ID:???
確かにブレーキだけはシューだけでも高いのに換えた方がいいわ
428ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:17:02.77 ID:???
>>426
加工や仕上げの精度、耐久性が違うわな。
429ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:27:09.26 ID:???
>>424
値段ほどっても値段も一万しか変わらないしな
200gくらいは軽くなるしそれだけでも値段なりの性能差といえばそうだからな
430ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:29:43.04 ID:???
テクトロ540のシューをシマノに変えてみた。
むっちゃ効くようになった。
いつもの感覚でかけたら後輪浮いたw
431ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:32:39.45 ID:???
>>424
シマノブレーキだとデュラ・アルテ・105が鍛造で、ティアグラ・SORA・クラリスが鋳造らしい
ttp://blog.goo.ne.jp/masashi_mh/e/4481a26ca0b1e63bcf53ac980b5ece80
>デュラ 7000番アルミ 数百トンプレス機で冷間鍛造 量産不可でアルテの倍以上の価格
>アルテ 6000番アルミ 数トンプレス機で冷間鍛造  複雑な形状で量産の限界
>105   6000番アルミ 数トンプレス機で冷間鍛造  形状を簡略化して量産性上げる
>ティア  6000番アルミ 鋳造でコストダウン  形状は105に似せて製法が安上がり
432ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:35:16.60 ID:???
前輪からブレーキかけるのか
433ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:39:20.20 ID:???
>>431
これ昔の話だよな
4600になってからティアグラは7900系の形状に近づけてる
形状自体は厳しいが鋳物なので余裕があるしやろうという結果105に近い性能になってメシがうまいブレーキになった
まあパッド変えれる舟がついてこないけど
434ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:53:42.67 ID:???
>>428
で、何が変わるの?

んなもんエンジン性能次第だろJK。
435ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 23:59:49.17 ID:???
フロントブレーキシューとアルミリムから高いブレーキの摩擦音がするようになったんですがどうしたら治るんでしょう

ブレーキシューとリムの拭き取り、トーイン(?)、シューの位置調整などもしましたが治らず…
436ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 00:03:56.60 ID:???
>>435
1 パーツクリーナーをぶっかける
2 良く洗い流す
437ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 01:14:49.51 ID:???
拭き取りって
ちゃんと刺さってる異物取ったのか?
シューのアルミ片とか紙ヤスリで削って取るレベルだぞ
438ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 01:27:49.71 ID:???
予備チューブを買いたいのですが、700×23Cでも32oと48oなどがありました。
どちらを購入すれば良いのでしょうか?
439ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 01:30:03.45 ID:???
長いほうが無難
440ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 01:36:07.49 ID:???
グレードにケチつけるやつは黙って一番安いやつでも使ってりゃいいだろ
エンジン次第なんだろ?
441ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 03:20:51.91 ID:???
>>434
>で、何が変わるの?

シフトフィールが変わる
グレードが上がるほど軽い力でスパスパと確実に変速出来る
442ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 03:34:13.85 ID:???
>>438
現在使ってる物と同じか若干長い物
443ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 03:55:43.78 ID:???
シマノのホイールなんですが、11s10s対応のものって8s9sカセットにも対応してるんでしょうか?
444ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 04:06:57.34 ID:???
行けると聞いたが手元に9sカセットが無いので検証不可能なり
445ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 05:52:46.23 ID:???
>>443
無理
446ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 07:48:10.94 ID:???
ホイール付属のスペーサー入れたら使えるだろ?
447ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 09:32:55.72 ID:???
チューブレスタイヤって、パンクした時用にチューブレスタイヤを携帯するの?
それともチューブを携帯?
どっちが楽なんでしょう?
448ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 09:40:49.11 ID:???
チューブのが楽
449ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 09:41:30.80 ID:???
>>447
作業が楽なのは前者
収納が楽なのは後者
450ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 09:59:28.19 ID:???
普通のシートバックには、チューブレスタイヤって入らない?
451ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:07:03.74 ID:???
大きめのなら入るよ
あるいはポストやフレーム等にベルクロバンドで縛っちゃう
452ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:14:08.52 ID:???
しかしタイヤを持ち運ぶって軽量化の観点からは台無しだよな。
昔、クリンチャーがなかった時代、チューブラーのタイヤが良く道路に落ちてたなぁ。
ちゃんとくくりつけてるつもりでも、なんかの拍子で落ちると100%気付かないからな。
結構高いの付けてると泣けるよ。
453ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:26:57.02 ID:???
やっぱシーラントを入れて
パンク用にチューブを携帯がベストか?
チューブレスってどっちにしろタイヤ外すの大変みたいね
454ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:47:18.17 ID:???
パンク防止剤は微細な穴に対してしか効果を発揮しないのでサイドカットには無意味
しかも一度破れたらドロドロウンコが流れ出てチューブも再利用不可になるし重量増加で運動性能も悪化していいことなし
455ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:49:29.24 ID:???
初心者です
ロードバイクで100〜200kmのサイクリングをしたいと思っているのですが、タイヤバー2本とチューブ1本とタイヤ1本と(WO)、パンク修理パッチと携帯ポンプを携行すべきですよね。

携行ポンプは入りが悪いと聞いたので、あの小さなCO₂ボンベを数本持っていた方が楽だと思うのですが、実際のところどうなんでしょうか。
456ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:53:11.79 ID:???
>>454
シーラント使うと使用不可なん?
やっぱチューブ携帯か〜
457ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:00:17.41 ID:???
>>455
冬と夏はCo2が特にお勧め。交換後のポンプは精神力をガシガシ削られる。
458ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:02:25.30 ID:???
>>455
200km程度なら携帯するのは予備チューブ1本とタイヤレバーとCO2ボンベだけでいいよ
パッチ修理と予備チューブはどっちか片方だけにして併用しなくていい
タイヤが裂けた場合はサドルバッグにガムテとビニテを1mほどプラ片に巻いて携帯してそれで応急処置
CO2ボンベは一瞬で入るから便利だけど一度練習しとかないと
勝手が分からずバルブに挿すの失敗してブシューッと空しくガスを浪費すると勿体無い
459ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:20:47.41 ID:???
ボンベは失敗すると悲惨だからポンプも積んどいたほうがいいよ。
460ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:23:42.17 ID:???
ポンプ持つならボンベは要らんよ
それぞれ一長一短だから自分に合ってる方を選べば良い
461ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:24:43.79 ID:???
>>455
初心者は100〜200kmのサイクリングをしない方が良い
462ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:27:34.98 ID:???
co2とポンプは併用だろ?
チューブ交換の時、少しエアー入れるのにco2では難しい
463ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:47:48.84 ID:???
>>462
いやこういうのを使う
http://www.amazon.co.jp/dp/B002PAV7MS/
小さくまとまるからCO2ボンベにしてるのに一緒に携帯ポンプまで持っていったら
せっかくのCO2ボンベの省スペース性の意味が無いw
464ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:49:08.34 ID:???
>>460
両方持っていいとこ取りでいいじゃん?
465ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 11:50:44.56 ID:???
タイヤバーわろた
466ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:09:50.71 ID:???
>>439
>>442
じゃあ結局700×23Cなら32と48のどちらでも入るってことですか?
467ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:15:38.32 ID:???
リム高次第だろ。
この程度も分からないなら店で聞いて店で買えよ。
それもイヤならハッチンソンの80mmでも使っとけ。
468ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:23:28.97 ID:???
ユッチンソンじゃなく?
469ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:24:15.25 ID:???
>>466
23Cというのはタイヤの幅を示す数値(横幅23mm)
チューブの32mmや48mmというのはバルブの長さを表す数値
だから23Cというタイヤ横幅はバルブ長さ決めるのには関係ない

ディープリムと呼ばれるリムを使うホイールだとロングバルブが必要
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~fact/LOVELOG_IMG/200707240854000.jpg
ttp://fumimaro.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8e9/fumimaro/irc.jpg?c=a1
470ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:31:55.31 ID:???
それならバルブエクステンダーでいいだろw

topeak(トピーク) プレスタバルブエクステンダーXL
http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZKERYK
パナレーサー シンクロエクステンダー
http://www.amazon.co.jp/dp/B00458BVF6

空気入れはスーパーか交番所か普通の自転車屋のを借りればいいやって事ならこういうのもある

キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) バルブ変換アダプター 仏式→英式
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BSCES2
471ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 12:41:09.03 ID:???
エクステンダーは結局はゴムパッキンで継ぎ足しにすぎないのでできれば使わないで済むにこしたことはない

やはりちゃんとリム高をはかってそれに丁度良いバルブ長のチューブを選ぶ方がいい
472ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:01:06.95 ID:Z3N0DgXg
予備のチューブ、パンクキット、ガムテープ少々、携帯ポンプで桶。
微妙に空気入れたりとかボンベだと面倒だから。
クリンチャーだとシーラントはいらない。
下手に使うとタイヤがベトベトになるから。
473ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:05:11.69 ID:???
携帯ポンプって女性でも入れられる?
474ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:10:11.46 ID:???
穴があれば入れることはできる
475ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:18:19.94 ID:???
>>473
腕力の無い人は、地面に押し付けて空気入れられる携帯ポンプがいいんでないかい
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000FICCQC/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
476ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:21:45.75 ID:???
足踏み式は結構でかいけど一応買ってみた
同時にポンピングしにくいけどコンパクトな奴も買ってみた
結局5年で1度しかパンクしなかったので滅多にないパンクの為に重いウェイト持ち歩くの馬鹿らしいのでCO2インフレーターにした
477ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 13:53:14.35 ID:???
>>473
あさひの2年前の記事だけど参考になるかと

「携帯ポンプ特集」
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-keitaipump.html
478ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 19:51:07.66 ID:???
現在、RD5600を9sで使っていて
調子悪いのでRD5700に替えようかと思うんだけど
RD5600とRD5700は互換性はあるんだよね?
479ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 19:58:26.50 ID:???
>>478
キャパシティに問題なければ大丈夫だよ。
480ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 21:06:47.89 ID:???
ありがとう
キャパシティーオーバーしてるけど
5600で大丈夫だから5700もいけるかな
481ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:17:25.40 ID:???
買うならRD-5700Aを
482ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 23:26:51.29 ID:???
RD-5700AとRD-5701の違いはなんですか?
483ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 01:02:09.56 ID:???
あ、5701ってのがいつの間にか出てたのね
5701は5700Aの後継品でどちらも28t→30t対応だけど、
新しい5701を駆っておけばいいと思う
484ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 01:32:55.84 ID:???
RD-5700A-SS:初期型 TOP=11-15T  LOW=21-28T 前ダブル対応
RD-5700A-SS:旧型 TOP=11-15T  LOW=25-30T 前ダブル対応
RD-5701-SS:新型 TOP=11-15T  LOW=25-30T 前ダブル対応

RD-5700A-GS:初期型 TOP=11-14T  LOW=21-28T 前トリプル対応
RD-5700A-GS:旧型 TOP=11-14T  LOW=25-30T 前トリプル対応
RD-5701-GS:新型 TOP=11-14T  LOW=25-30T 前トリプル対応 ※前ダブルの時のみLOW=25-32T
485ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 01:51:45.42 ID:???
初期型は5700Aじゃなくて5700じゃね
486ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 09:38:09.33 ID:???
>>463
レビューにこんなのがあるぞ

残念でした
評価が高く、安価であったため購入しました。
使用動画も確認し、慎重に試し使用をしてみましたが
ボンベをチューブに取り付け、バルブOPENしても空気は入らず、
またバルブからも取れなくなり、ラジオペンチ2個で回してやっと取外せました。

確認すると、中のゴムパッキンがめくれ外れており、
エアーも入らず、バルブからも取り外せなくなっていました。

出先であればラジオペンチもなく、その場でリタイア!!
一歩も動けなくなっているところでした。
487ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 10:00:19.34 ID:???
それってねじ込みタイプだよな。
チューブメーカーってプラのキャップつける程度しかネジの事考えてないからなあ。
アルミ製のキャップでもよく噛んで外れなくなる事故がある。
488ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 10:29:14.36 ID:???
マジか
489ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 10:58:35.40 ID:???
>>488
ちなみにクレーム対象外ね。
付属品外のものをつけた方が悪いという事だ。
490ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 12:59:35.39 ID:???
初めてレーサーパンチュなるものを買ってみた。
お尻パッドすげー、ケツの痛みがかなり減った。
ただ、おむつ着けてるような、お尻にうんこ挟んでるようななんとも言えない違和感がw
491ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 14:40:37.66 ID:???
ジャイアントは自社でフレームを作ってるようですが他に自社で作ってるのってどこがありますか?
ジャイアントは他社のフレームも作ってるんですか?
安めのモデルのサドルやホイールも自社で作ってるんですか?
492ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 14:41:28.08 ID:???
脱糞しても分からない優れもの
493ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 14:46:21.99 ID:???
レーパンって生地の薄さとかピチピチ感とかもっこり感ってブリーフみたいなタイプの海パンと同程度?
494ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 14:55:08.84 ID:???
>>492
臭うだろ
495ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 14:56:51.91 ID:???
>>491
アルミはGIANTとメリダで殆どのメーカーのフレーム供給してるな
国産ではブリヂストンとパナソニックは自社でフレーム作れるので高級グレードのは国内製
カーボンだとTRIGONとか少し様相が変わってくる
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/junk005.html
ttp://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html

サドルとか小さいパーツは殆ど小さな会社のOEMだ
GIANTだってVELOのOEM品に自分とこのメーカーロゴ入れてるだろ
GIANTの自社製ホイールてのもGLM(Giant Light Metal)て子会社に作らせてる
TREKみたいい小さい会社を一杯吸収して大きくなってるメーカーは自分とこじゃ製造設備持たず
その小さい会社のそれぞれにパーツ作らせてボントレガーて自社ブランドでパーツ占めてる

とにかくメーカーてのはフレーム以外は殆ど作ってないしそのフレームすら外に委託が殆ど
メーカーのお仕事はその小さい会社の作る各パーツからどれを選んで組み合わせるか
セットアップを考えて組み立ててメーカーの責任を負うこと
(これもビアンキ事故で分かったようにどこまでが部品作った会社の責任で
どこまでがそれを採択して保証を請け負うメーカーの責任なのかはっきりしない)
496ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 15:28:01.14 ID:???
>>493
海パンより生地が薄くて柔らかいから、タイトな割には圧迫感はレーパンの方が少ないよ
497ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 15:43:50.74 ID:WmnjqfYj
>>486
バルブの取り付けが甘いとそうなる
きっちり奥までねじ込んでりゃそうそう失敗するもんじゃないけどね
初めて使うなら家でバルブに取り付けするの練習しておくのがいいよ
498ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 15:50:44.22 ID:???
>>496
薄いとかやべぇな
499ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 15:56:22.63 ID:???
海パンより生地が薄いの!?圧迫感とかでなく薄くてピチピチでソレ一枚ってのがなあ
股間部(前)って竿を包み込むようなパッドとかサポーターって無いんでしょ?
500ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 16:07:59.02 ID:???
>>499
あるよ
いわゆる三角ビキニより少し下の方、毛が生えてる範囲は隠れる位の三角形ゾーンにパッド縫い付け
パッドも形がいろいろあるから自分の体型に合わせて選ぶ
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/c/y/c/cyclism/100417waveone01.jpg
501ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 16:40:17.75 ID:???
>>500
普通はそれじゃ隠れないんだが
どんだけ短小…つかついてる位置が下過ぎ?男の下付きとかあるのか

質問者が危惧してる通り場合によっては普通にわかってしまう
それを示す写真なんかも山ほど転がってる
それっぽいワードで画像検索するとすぐ出てくるよ
502ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 16:40:45.77 ID:???
蒸れそう
503ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 16:58:03.46 ID:???
コスプレしたくない人は、パッド入りインナー履けばいいだろ
504ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:08:48.89 ID:???
日本人は韓国へ謝罪しろ!あほが
505ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:18:22.71 ID:???
ごめんちゃー テヘペロ
506ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:20:45.79 ID:???
こんど輪行しようと思うんだけど
ベタベタくっつかないチェーンソーオイルないか?
507ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:21:57.50 ID:???
チェーンソーでも持ち込むの
508ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:22:01.36 ID:???
お巡りさん、コイツがジェイソンです
509ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:37:48.54 ID:???
>>508
ジェイソンはチェンソーで殺したことは無い。
510ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:40:01.05 ID:???
レザーフェイスつっても通じないだろ
ジェイソンさんで検索してみろ
511ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:50:27.85 ID:???
いや間違えた
普段はチェーンソーオイルとエンジンオイル混ぜたもの使ってるんだ
でそれだと輪行袋大惨事になるのでサラサラ系教えて
512ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:52:23.51 ID:???
>>500
これ、左端のは女用じゃね?
513ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 17:53:24.16 ID:???
ドライ系のオイルでいいとおもうよ
514ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 18:02:11.79 ID:???
>>511
輪行袋に自転車入れるときチェーンは外してるよね?
チェーンリングやリアスプロケにはウェスなどでもいいけど、
専用のカバーもある。

http://www.bike-plus.com/pleasure/rinko/howto.html
515ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 18:03:03.56 ID:???
>>501
いや上の方までカバーするパッドだって普通にあるだろ
極小サイズのもある
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/r/i/n/rinjinshikou/20110413_3.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/5c/fac62e4c99483600679014e2c971b17a.jpg
そんなことも分からんとはどんだけものしらないんだ
516ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 18:06:25.09 ID:???
>>510
ジェイソンさん、通報しちゃいかんだろ
517ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 18:35:10.02 ID:???
ホッケーマスクでチェーンソーてイメージが定着してしまったが
訂正も面倒だからなw
518ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 18:57:58.23 ID:???
乗り始めてから二年ほどのクロモリロードなんですが
最近、ダンシングなんかの体重を左右に振る動きをすると
クキクキと、どこからか音がするようになってきたんです。
フレームなんかを見ても塗装割れすら起こしてないし…
ちゅかクロモリってそれっぽい原因わかりますか?
519ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 19:01:38.77 ID:???
>>518
フレームより部品じゃね?
足元から来てるっぽいならペダル、チェーンリングボルト、クランク、BB、ハブ軸あたりを組み直してみるとか。
そこら辺が大丈夫ならシートポストやステムとか。
520ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 19:05:05.38 ID:???
>>518
墓参り行ってないだろ?
521ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 19:26:43.84 ID:???
走ってたら前の方からかさかさ音がするなー
でも前の方にはなんにもないのになー
ベトベトのアイスの紙をリアタイヤが拾っていた
522ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 19:32:27.68 ID:???
>>519
ありがとうございます。確認してみます。
>>520
もう何年もいってないしー。
523ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 20:11:31.23 ID:???
>>518
「異音解消スレッド」ってのがあるから、のぞいてみたら? 似たケースがあるかも
今みたら >>520と同じツッコミがはいってたw
524ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 20:28:09.35 ID:???
C3Fit(圧着タイツ)を履きたいのですが、レーパンの下に履くのは問題ないでしょうか?
525ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 20:41:10.53 ID:???
>>524
穿くならレーパンの下が良いだろうけど、問題(パッドの当たり具合や脚の回しやすさ等)が出るかどうかは穿いてみないと判らないね。
526ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 22:06:22.24 ID:???
>>518
たぶんBB
BBは体重が掛かるから使ってるうちに磨耗してくる
最初は踏んだときにクキッと手ごたえがする程度だが
そのうちゴリゴリと常に不快な手ごたえになって
最後は交換となる
527ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:03:40.35 ID:???
>>518
ダンシングでハンドルを強く引くなら
ステム付近も音がする場合があります
528ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:58:48.27 ID:???
カーボンロードってなぜメーカーの宣伝車みたいなデザインばかりなんだろう
シンプルなのは作れないのかな?
529ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:03:05.48 ID:???
シンプルにしたら真っ黒になるだろ
530466☆:2013/08/15(木) 00:03:50.35 ID:???
>>528
Raleigh CRM
531ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:04:30.87 ID:???
もう嫌だぁぁぁあ
532ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:06:18.46 ID:???
>>528
アンカーのカラーオーダーは?
533ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:07:37.99 ID:???
>>528
単純にダサくて売れないから
シンプルなのはむしろ昔にとっくにやってた事
だが派手なスポーティデザインのほうが売れてるのが事実だから仕方ない
だがショップに騙されて安くてお得だよと掴ませるものには地味なものが多い
その理由は言えないけど
534ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:08:35.10 ID:???
そりゃーレースなんかで遠目に見ても
メーカー名がわかるようにロゴをでかく書いてるんじゃね?

「あ、あの自転車のカラーいいな。○○っていうメーカーか、今度探してみよう」
ってなのを狙って・・・。

実は俺も街中で見かけていいなと思った自転車がそんな感じで購入となったわけで・・・w
メーカーロゴが大きくなかったらわからなかっただろうなぁ・・・
535ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:13:03.77 ID:???
でもあの派手なデザインだと
乗り手も競技者みたいな格好しないと似合わないのがネック
クロモリのように普段着でも似合うデザインを考えてほしい
536ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:17:55.54 ID:???
中華カーボンでも買えば?
537ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:23:38.81 ID:???
>>518
君の関節が逝かれかけてる音
538ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:26:00.73 ID:???
>>528は日本語が不自由なだけでカーボンもパイプ細くしろって事か?
539ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:30:19.56 ID:???
>>538
ちがうちがう
言いたいことは「普段着でも似合うデザインを考えてほしい 」
540ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:31:53.02 ID:???
ロゴ一切無しのカーボン柄っての無いの?
541ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:34:15.40 ID:???
BOMAがやってる
542ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:34:34.90 ID:???
>>539
TVTやコルナゴのラグ付きカーボンみたいな特殊層のカーボン車に乗るしかないな
ttp://mobileplus.up.d.seesaa.net/mobileplus/image/TVT.jpg

普通のカーボンフレームだとどうしてもメガチューブみたいに太いから
面積が多くてロゴなしだと空間が間延びしてしまうので模様入れたくなる
543ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:35:38.46 ID:???
http://www.cyclesports.jp/upload/articles/articles014104.jpeg

こう言うフレーム買ったらええやないですか
544ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:35:50.70 ID:???
プジョーだったかもラグでカーボンやってるな
545ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:39:26.51 ID:???
546ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:40:05.65 ID:???
http://mitsuiki.com/wordpress/wp-content/uploads/00123.jpg
http://city.qbei.co.jp/media/hakubaicho/uploads/2010/11/infinito-001.jpg


ビアンキのカーボンでも買えば むしろ私服の方がお洒落だろ
547ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:41:27.98 ID:???
ビアンキは色々チェレステで揃えたがる気持ち悪いのがいるから無しw
548ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:03:32.46 ID:???
>>542
>>543
んーやっぱダウンチューブにメーカーロゴがないと様にならないなぁ
フレームがシンプル過ぎてホイールが浮き過ぎてバランスが悪い
あと真っ黒なのもなんか時代遅れでセンスが無い人程黒を選びたがる心理
549ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:04:54.31 ID:???
http://bikejournal.jp/wp-content/uploads/2011/07/DSC4952.jpg
俺はありきたりなこういうデザインの乗ってるけどビアンキのカーボン乗ってる人に見せてもらったら
力強さは無いけど洗礼されてる綺麗なバイクだなって思ったよ
550ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:05:57.93 ID:???
うちのクロモリはシンプルなほうだけどこのデザインに近い同社のアルミやカーボンは手を出したくなかったな
551ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:09:27.74 ID:???
パステルカラーやアースカラーは目鼻だちがはっきりして目がパチッと大きい外人さんが乗ると似合うよね
顔が平面的でメリハリのない日本人が淡いパステルカラー乗るとミスマッチになるので
ビビッドな単色メインのデザインで少しでも顔ののっぺりさを補う方がいい
服にも言えるが
552ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:21:37.85 ID:???
そういや男でピンクなフレームにピンク色のジャージ着てる人見た事あるが
あれはあれでお洒落でかっこいいと思ったな まあ好きなもんと値段で妥協して買えよ
553ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 01:33:09.63 ID:???
黒地に黒ロゴってたまーに出るよね
あれは目立たなくて良い
554ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 02:11:55.66 ID:???
ロードバイクなんて自慢の愛車を人に見せ付けてなんぼやろ
555ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 02:15:56.51 ID:???
トロくせーと失笑されそうだけどな
556ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 02:48:26.87 ID:???
ボロ車でも失笑されそう
557ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 03:04:25.97 ID:???
いわゆるイメージの話なのですが、下記のイメージで思い浮かべるロードバイクのメーカーを教えてください

おっさん:
貧乏サラリーマン:
女子供:
童貞:
初心者:
成金:
558ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 03:09:15.86 ID:???
おっさん:デローザ
リーマン:リドレー
女子供:ビアンキ ルイガノ
童貞:ピナレロデブ
初心者:ジャイアント
成金:コルナゴ
559ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 03:13:37.53 ID:???
かっこいいおっさん:チネリ
かっこわるいおっさん:コルナゴ
リーマン:スペシャ
女子供:ルック(566)
童貞:リドレー
初心者:ジャイアント
成金:デローザ
560ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 03:44:18.18 ID:???
おっさん: アンカー パナ KUOTA ケルビム
貧リーマン: GIOS メリダ ラレー
女子供:ビアンキ ルイガノ BH
童貞: ジャイアント リドレー
初心者: ジャイアント スペシャ トレック
成金: ピナレロ コルナゴ IF
561ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 07:08:50.22 ID:???
ターマックは比較的デザイン地味目だよね
562ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:16:59.50 ID:???
ロードバイクって手に体重かかっちゃうのって普通ですか?
バイクに乗ってるときは腿や足でで車体をはさんでどんなに前傾ポジションでもブレーキング時でもハンドルに体重は預けない
ってのが基本なんですが自転車だとそうはいきませんよね?
563ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:23:51.98 ID:???
>>562
手が痛い感じ?
走り込んで腹筋背筋が鍛えられれば手への荷重は低く出来るよ。
単車のようには行かないけどね。
564ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:35:05.66 ID:???
>>461
おまえは貧脚だからそう思うんだろうな
565ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:42:28.11 ID:???
>>562
平地や緩い下りを流す時は体重かけない
それ以外の時はお好きなように
566ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:59:39.04 ID:???
黒くぬれw
567ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 09:17:33.87 ID:???
なぜ黒?
568ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 09:27:51.92 ID:???
手前の方に持ち替えたりしてるし体全部預けるほどにはかかってないので長い下りでもないかぎり手が痛くなるほどでもないんですが
手に体重かかっちゃてると道の端っこ走ってて路面が荒れたりするとあわわわわってなって少し怖いってのと
バイクだとダメな乗り方なので違和感があります
みなさんは普段のポジションのまま手だけ放して漕げますか?(平地で)
ハンドル近めにしてサドルをうんと後ろにすれば前傾のままバランスがとれそうな気もしますがたぶん漕ぎづらくなる気がしますし
今のまま乗ってれば体がなれてくるのかな
569ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 09:30:40.68 ID:???
ビアンキってフォークぽっきりのメーカーじゃないか
570ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 10:07:04.11 ID:???
手放し前傾は多少は普通より踏む感じになって「普段通り」とは言えないかな>自分。

完全手放しより、小指で普段と同じにできれば十分ペダル荷重で支えられてると言えそう。

単に後ろ荷重で手放し前傾できても、それって前傾なし手放し(=ママチャリポジション)と同じだから車体の安定性チェック位にしかならず、意味ないと思う。
571ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 10:09:31.62 ID:???
>>569
ビアンキ以外でも同じポッキリサスを使ってたメーカーはあるよ
572ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 10:10:53.96 ID:???
>>568
路面の凸凹で手が痛くなるのは、最初はそんなもんだと思う。慣れてくると力の入れ方(抜き方)がわかって平気になります。
もちろんサドルの高さ、前後の位置、ハンドルのスペーサなんかはいじって、ポジション調整をした上でのことですけど。
最初はハンドルとサドルを近くして、その間に身体をコンパクトに納める感じで乗ると、
前傾がゆるくなって重心位置がサドル側によるので乗車姿勢の感覚が掴みやすいかも知れません。
573ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 12:48:56.53 ID:???
>>557

おっさん:アラヤ
貧乏サラリーマン:キヤノンデール
女子供:ブリジストン
童貞:ジオス(青)
初心者:ジャイアント
成金:クオータ、スペシャ
574ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 13:06:27.34 ID:???
成金はタイムとかサーベロとかデローザだろ
575ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 14:36:55.32 ID:???
月給17万円でCerveloに乗ってますが成金だったんですか私?
576ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:08:38.52 ID:???
こういう時に出番のないSCOTT乗りで良かったのか悪かったのか
577ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:27:34.05 ID:???
シェアや見掛ける頻度を考えると現実は

おっさん:GIANT
貧乏サラリーマン:GIANT
女子供:GIANT
童貞:GIANT
初心者:GIANT
成金:GIANT

GIANTの圧勝
578ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:42:53.74 ID:???
まさに進撃の巨人やな
579ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:48:02.85 ID:???
おっさん: フェルト
貧乏サラリーマン: ドッペル
女子供: ビアンキ
童貞: ジャイ
初心者: フジ
成金: 中華カーボン
580ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:51:00.89 ID:???
フジって日本メーカーじゃないんだよね?
581ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:53:08.17 ID:???
創業は日本だけどのちにアメリカに売却
582ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:54:17.68 ID:???
通はオルベア
583ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:59:18.20 ID:???
成金にはモールトンも入れて欲しいな
584ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 16:10:27.86 ID:???
モールトンはロード枠じゃないな
585ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 16:14:28.33 ID:???
>>575
がんばったなw
盗難されないようにな
586ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 16:14:56.93 ID:???
>>582
ゴールドとシルバー以外はちょっと・・・
587ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 17:19:26.50 ID:???
銅はかっこわるい
588ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 17:35:46.65 ID:???
一台目がコルナゴで二台目がデローザですが
成金か女子供ですかそうですか
いーじゃんイタリアの感じが好きなんだよ
589ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 17:38:10.61 ID:???
初ロードでFELTを注文した自分は紛れもないおっさん
590ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:06:36.04 ID:???
>>577
ルイガノは?
591ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:08:25.08 ID:???
>>579
中華カーボン5台乗り継いでいますが成金でしょうか?
592ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:09:04.37 ID:???
なんでこんなオナニーレスが続いてんの?気持ち悪いよ
593ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:11:25.92 ID:???
だって気持ちいいんだもん!
594ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:12:06.91 ID:???
気持ち悪い基地外が早く消えないか、俺も待っている
オナニースレではない
595ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:28:50.53 ID:???
まだオナニーレス続いてるのかよ
596ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 18:33:28.57 ID:???
オナニーレスな人生ほど虚しいものは無い
597ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 19:10:28.40 ID:???
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
598ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 19:16:37.39 ID:???
愛読書 オナ人100の伝説
599ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 19:36:59.88 ID:???
>>562
でもコーナリングのときはフロントに荷重をかけて曲がるよな
特に現代のGPでは
あれって結局は体重をハンドルにかけてるってことにならんか
600ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 19:42:00.88 ID:???
>>562
シッティングで漕いでるときは掛からんがオートバイと違って足で漕ぐから
ハンドル引き付ける力や逆にハンドル押す力を利用して脚力と体重だけじゃ出せないトルクを一時的に出す
601ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 19:44:47.59 ID:???
>>588
その変遷は腹の出た親父しか思い浮かばない
602ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:11:05.00 ID:???
BASSOとJAMISとKONAとフィッシャーとKHSはどんな位置づけ?
603ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:11:16.27 ID:???
サドルの位置を前後調整していたら、もう何がなんだかわからなくなってきました。

何か決め手の判断ってありますか?
動かしても身体が慣れてしまって良いか悪いかわからなくなってしまいます。
604ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:15:12.11 ID:???
体のどこか痛くならないか
長距離乗っても足が疲れないか
重心が前のめりになるべくならない

とかそんな感じ
605ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:31:17.16 ID:???
ペダルを水平にした状態で前に出た方の膝の皿の下から重りのついた糸たらしてその先にペダルの軸ってか拇指球ってか力かけるとこがあれば大体OK
606ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:37:35.98 ID:???
>>602
バッソはジオスと同じJOBが出してる
ジオスのと中身一緒で名前だけ違う車種もあってイメージも被る
ジェイミスはジェイミスジャパンの直轄領
レイノルズ使ったクロモリツーリングのイメージが強い
KONAはアキコーポレーションが担当
MTBや運搬バイクなどタフな奴を作りロードもツーリングかシクロ得意
ゲイリーフィッシャーは今はトレックに吸収された
旧車種のMTBやシクロも名前を変えてトレックブランドで出てる
KHSもKHSジャパンが治めてる
メインはサスペンション折り畳み自転車でMTBやBMXも得意

例えばジオスとバッソの関係みたいな強い繋がりは互いにはないな
607ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:48:16.55 ID:???
>>603
残念ながら、ポジション決めのセオリーはあっても決定打になる銀の弾丸はない。
同じ骨格でも自転車向きの筋肉が付いてくるとだんだん変わっていくから。
608ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:54:24.75 ID:???
>>606
ありがとうございます!
いまいち有名になりきれてないような微妙な印象なので気になってました
609ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 21:48:49.65 ID:???
>>562
漕いでるときは反作用を受けるように力がかかるよ。
コーナリング中は体重掛けないのが普通だね。コケるし。
610ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:35:36.54 ID:???
なるしまフレンド チーム練で猫虐待54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371219652/

940 名前:ツール・ド・名無しさん [あ] :2013/08/15(木) 22:24:56.34 ID:???
投げてもいいってルールがあるんだよばーか
クソスレ終了
611ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:04:31.88 ID:???
>>610
マルチポストするなカス
612ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:05:28.24 ID:???
なるしま笑
613ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:37:11.44 ID:???
無風状態で時速27キロくらいで走っている場合、
下ハン持ったほうが空気抵抗的に効果はあると思いますか?
それとも、こんな程度の速度ではほとんど意味がないのかな
614ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:42:44.07 ID:???
>>599
何を言ってるんだ
ブレーキを残しながらコーナリングしてるんだ
615ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:52:13.04 ID:???
フラット部分持っても無風なら楽にそんぐらいなら巡航できるから意味ないかも
向かい風ならあるいわ
616ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:57:45.31 ID:???
なんでロードバイク乗ってる人はプロとは境界線を引いておきながら自分が一番優れてるかのようなオラオラ系の態度で速度を自慢するんですか?
普通に危ないだけだし、ますます乗らない人にはマナーの悪い珍走団みたいな印象を与えてるし、そもそも時速50kmで平地スプリントしてる人もみたことないのでなんとも疑わしいんですが日本はプロ人口が半端なく多いんですか?
617ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 00:04:07.28 ID:???
>>613
効果はあるよ
グラフ参照
http://uproda.2ch-library.com/693732fUa/lib693732.jpg
http://uproda.2ch-library.com/693733aCJ/lib693733.jpg
http://uproda.2ch-library.com/693734r4B/lib693734.jpg

ブラケットポジションで出力150Wで時速27km/h出たとすると
下ハン前部を持つと空気抵抗が80%に減って188W相当になり時速30km/h位に
618ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 00:05:47.79 ID:???
>>616
先ずは冒頭に「構って」と言う文言を付けて語ろう。
また、その拙い日本語を何とかしてから出直して来よう。
還暦を過ぎたオヤジの語りとは到底思えないから。
619ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 00:06:20.52 ID:???
>>616
偶然にも先日初めてすごいレベルの人をみた
赤信号で停車していた彼は全身筋肉で馬みたい
ふくらはぎに人の字が書いていた
信号であっという間に点になった
こっちが40km/h近くで走ってもグングン離れていく
こんな人間ほんとにいるんだと軽く凹んだわ
620ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 01:06:38.38 ID:???
>>616
脳ミソが筋肉の人とか人生負け組の人とか
可哀そうな人たちの誇大妄想型自慢話と聞き流しなさい
621ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 01:25:07.16 ID:???
>>616>>619は日本語不自由な者同士
気があいそうだな
622ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 01:25:36.96 ID:???
>>549
これ自立出来るの?
623ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 01:29:00.07 ID:???
>>622
透明なのでつっぱってるのみえるよ
クランクあたり
624ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 02:17:49.90 ID:???
アシスタントが支えていた手を離した瞬間にシャッターを切るという技もあるらしい
625ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 02:27:00.18 ID:???
倒したら弁償モンだな
626ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 02:49:59.22 ID:???
>>622
ボトムレッグスタンド使ってて、後からレタッチで消してるんでしょ。
スタンドは邪道って人も多いけど、軽くていいよ。
627ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 03:09:50.48 ID:???
多分アクリルの透明なスタンドだよ
レタッチすんなら綺麗に消せよってぐらいにはBBあたりにうすく目立ってるんだけどね

http://www.cyclowired.jp/?q=node/13286
これはリアについてるよ
628ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 06:33:37.10 ID:???
オルベアのブロンズってどう?
629ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 06:36:26.08 ID:???
初心者には良いかと
黒橙カラーかっこいいよ
630ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 06:39:42.87 ID:???
シルバー7割引とかあったしセール狙うならいいかもな
631ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 08:28:53.40 ID:???
ご長寿割引き?
632ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 08:41:19.79 ID:???
その発送はなかったw
633ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:09:59.47 ID:???
>>623
このスタンド(?)既製品?
634ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:30:35.44 ID:???
>>633
自作だろ。 自作じてる人は結構いるみたい。
635ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:39:43.92 ID:???
>>634
さんくす
「自転車スタンド 透明」でググったら色々出てきたわ
636ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:49:39.48 ID:???
これを真似てアクリルで自作する手もあるな
http://www.worldcycle.co.jp/s/item/86861.html
637ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:55:07.40 ID:???
>>626
そもそも実走車両じゃないし。
638ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:23:57.96 ID:???
BBというのはクランクの軸の部分のベアリングのことですよね?
この部品はモノによってサイズが違うようですがフレームにあいている穴の大きさも車体によって違うのですか?
例えば標準でBB30というのが付いているフレームとアルテグラのクランクが付いてるのでは開いている穴の大きさが違うのですか?
BB30をアルテグラにする、またはその逆はできますか?
639ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:33:11.09 ID:???
BB30のフレーム側はφ42mmだっけ
でシマノの一体型クランク軸がφ24mm

そんなわけで普通にできる
理論上は逆だって出来るわけ
640ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:36:09.84 ID:???
>>638
・ネジを切ってるBB
 シマノが主に使うJIS(幅68mm)と、カンパが使うイタリアン(70mm)の2種類
 ネジ切りタイプなら日本では殆どJISと思っていいのでネジタイプ使うなら迷いは少ない

・ネジのない圧入のスレッドレスBB
 各メーカーの独自規格が乱立
 BB30(クランク軸の太さが30mm)
 BB86(BBの幅が86mm)
 BB90(BBの幅が90mm)

他にもピナレロのオーバーサイズシェルとかBHのBBrightとかあったはず
641ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:37:46.82 ID:???
>>638
あさひのHPが分かりやすかった
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/size/size-bb12.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-bb.html

BB30にスリーブ入れてシマノクランク使うと元に戻せなくなった気が
642ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:49:32.10 ID:???
シマノクランク使うならスギノから合うのを探すのがベスト。
ただ、70mmスレッドだけは無かったと思おう。
643ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 11:02:53.98 ID:???
ありがとうございます
うーんむずかしい・・・
これ見るとメインコンポはアルテグラだけどクランクはFSAでBB30の車体にアルテグラのクランク入れるのは出来ない気がしますが
ネジの切ってないフレームの穴に内側にネジの切ってある筒を圧入してそこにアルテグラをねじ込むって方法ですか?
そうすると逆にアルテサイズ(細い)のネジ切ってある穴にBB30(太い)はフレームの穴を拡張しないと無理なんでしょうか?

コンポは気になったら後から好きなのに買えればいいやって思ってたんですがBBの規格は後々まで影響するんでしょうか
644ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 11:04:13.60 ID:???
マジっすか!?
645ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 11:14:19.84 ID:???
>>643
BB30のフレームにシマノクランクが使えるアダプタのスリーブを入れて使う
一度嵌めたら多分抜けないので元に戻らない変化になる
646ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 12:29:27.15 ID:???
>>643
スギノのBBに変えてクランクをアルテに変えればよい。
クソったれなBB30ではなくなるから良いだろ。
647ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 13:16:37.78 ID:???
クランク=前の歯車+ペダルの付く棒部分+BBだと思ってたけど他社のBBにアルテクランクってのもあるんですか
例えばhttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_ultegra_10sp_compact.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/impulso_tiagra_10sp_compact.html
のBBはIncluded in Crank Setとなっているのでアルテ、105ティアグラ等は全部一体型なのかと思ってました
BB30はキャノンデールが推してるようでキャノンデールのバイク買ったらBB30になると思うんですがBBだけBB30で他は全部アルテのアルテDi2ってのもできるんですか
LOOKのフレーム見るとモデルごとにBB規格が違ってたりしてるんで選ぶときは重量やデザインだけじゃなくそういうのも気にして買うのですね
シマノで統一したいできればアルテDi2がいいと思ってるのでシマノのクランクが付いてるのを選ぶようにします
ありがとうございました
648ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:00:29.19 ID:???
BB30のJIS化パーツで取り付けと戻しが可能なものはいくつかのメーカーが出してるよ
安いのだとKCNCがある(耐久性が低いらしいけど)
649ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:38:54.35 ID:???
>>643
BBシェルに貼り付ける?永久タイプから、サイズ差を硬質ゴム?で埋める物までいろいろ。
今のところBB30フレームから使用できないクランクはほぼ無い。

なにせBB30の中にJISBBを作る事まで可能なのだから
650ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:41:47.38 ID:???
1ピースクランクみたいに専用BBが必要なヤツはダメだな
651ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:15:50.12 ID:???
スギノw
652ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:17:27.78 ID:???
1ピースクランクってどうやって入れるんだろうか?
分割できたら1ピースって言わないよね
653ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:23:06.98 ID:???
BMX?
654ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:31:31.73 ID:???
LOOKのあれか
655ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:05:10.36 ID:???
黒いチェーンリングの地金が出るペースってどんなの?油でごまかしたほうがいいの?
656ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:18:17.66 ID:???
>>655
塗装やアルマイトはそのうち削れる物だから気にしなくて大丈夫よ。
657ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:22:30.46 ID:???
>>655
新品のものでもその日のうちにはがれちゃうよw
これは仕方がないことだし諦めるしかない
金属同士が高負荷で擦り合うのだから
658ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:24:46.03 ID:???
お金の話で、変速と横ブレねうん655でした中古でカビっぽい目地の見えない汚物が多い感じで黒かった気がしたから洗車をけちってたんだが
659ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:28:50.76 ID:???
>>658
お前もうちょい気を遣って文章書けよw
予備知識の無い赤の他人の気持ちになって自分の書いた文章を読み返してみて、それで自分が何を言いたいか伝わると思うか?
660ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 16:49:21.82 ID:???
>>659
おまえもな
661ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 17:00:52.62 ID:???
>>655
地の金属が黒くないから塗装じゃなにやってもすぐ剥がれる
黒クランクはそれで敬遠するんだよな
クランクが黒いとSPDペダルも黒くしないと銀色ペダルじゃ統一感が出ないが
黒いペダルもこれまた地面や縁石で擦ると1発で黒い塗装が剥がれて銀色の地金が出てしまう
そういうの気になる性格だから全部銀色しか買わない事にしてる
662ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 18:25:46.08 ID:???
黒くぬれw
663ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 18:31:16.12 ID:???
少々の傷は味になると思って気にしないけどなあ。
664ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 18:38:01.83 ID:???
金属の剥げは許せるが
白いサドルが黒ずんでいくのは許せない
しかし白がお気に入りだからビニール袋かぶせてのってるわw
665ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:14:47.94 ID:???
>>664
Selle Italia SLR XC Flow使ってる。1年近く使ってるけど全く汚れてない。
もっともサドルは相性があるから見た目だけで決められないのがつらい。
666ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:15:21.55 ID:???
白のバーテープで汚れにくいのって無いですか?
667ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:17:39.98 ID:???
>>666
無い
防水防汚スプレー掛けるくらいしかないんじゃないの?
668ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:28:16.96 ID:???
サドルの汚れは食器洗い用の洗剤をスポンジに含ませればどうにでもなる
だけどサドルにプリントされた柄が剥げてくるのは許せない・・・
三万もするサドルをケツの摩擦でプリントが剥げるとモチベーションが上がらない
669ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:35:52.29 ID:???
>>666
比較でいうなら表皮が合成レザーぽい奴だな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-cycle/cabinet/shimano-3/286-r20rta0011x.jpg
スポンジの奴やスウェード調のは汚れが落ちにくい
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31qdayqv6fL.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B003J9C4C6
670ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:52:17.96 ID:???
>>668
禿同
671ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:53:32.73 ID:???
>>668
ケツの方にプリントしたらいいべ
672ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:57:24.34 ID:???
お前らアホだな 普段使ってるパーツクリーナーで拭けば真っ白になるぞw
673ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:17:10.65 ID:???
それじゃ確実にサドルも痛めるだろ
674ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:18:24.24 ID:???
サドルカバーでも付けとけやハゲども
675ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:19:01.93 ID:???
刺繍のサドルにしなさい
676ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:27:27.26 ID:???
>>673
だとしても半年に1回の掃除としてサドルのカバーが?がれるまでに5〜10年はかかるだろ
677ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:36:32.46 ID:???
サドル2つ買って乗らないときは
観賞用のをつけておけばいいんじゃね
678ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:02:57.00 ID:???
透明のビニール張っとけば?
679ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:08:48.03 ID:???
>>677
でも高いからなあ
>>678
サドルの形にぴったり合う使い捨て用のカバーを売りだしたら売れると思うんだがな
なぜそこに企業は気がつかないんだろ
680ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:14:21.64 ID:???
サランラップ撒いとけ
681ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:18:25.41 ID:???
>>680
ラップだと乗ってるうちにしゃばけてくるんだぜ
682ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:29:49.65 ID:???
しゃばけるとかどこの方言だよ
683ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:30:46.69 ID:???
>>679
おまえ以外に誰が買うんだ?
684ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:31:13.91 ID:???
>>683
おれもほしい
685ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:32:51.78 ID:???
2つは売れそうだな
686ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:42:51.26 ID:???
通学用の原付をチンチラシートにして透明ビニール被せてた
687ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:18:18.70 ID:???
ロードバイクを買ったのですが、海外僻地に赴任することになり、向こうでは走れる環境でないため売却することにしました。
良質な対応してくれる中古屋を教えていただけませんか。都内住みです。
688ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:23:00.50 ID:???
>>687
良質な対応って具体的に何?
買い取り価格ならどこも二束三文だよ。
689ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:26:12.55 ID:???
>>688
初心者故に査定甘く付けられないかな、と思い。
どこも同じであれば、ググって広告出てるところに行ってみます。
690ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:27:34.43 ID:???
>>687
ちなみに自分が15万前後のロードバイク買った時、シャレで中古屋に査定してみたら
どこも大体2〜3万くらいだったw

そんなんで中古屋に売るくらいなら大事に乗ってくれる友人にタダであげたほうがマシだね
691ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:30:43.70 ID:???
>>689
根本的に勘違いしてるようだが、買い取るときは元値の1割2割で買い取って4割〜6割位の値で売るんだぞ?
その差額が企業の取り分でこの取り分から人件費や店舗維持費を捻出しないといけない
どうしたって差額が巨大にならないと中古買い取り業者が食っていけないとわかるだろう
そしたら売った人間に対して払う買取額なんて二束三文てのは考えれば分かる筈
換金目的だったら中古買取業者に持ってくのは無意味で中間業者の入らない個人売買しかない
692ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:31:25.14 ID:???
>>689
初心者だからとかそういうのはあまりないよ。
中古屋はとにかく安く買い取る事が仕事だからね。
少しでも高く売りたいなら知り合いやオークションがいいよ。
693ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:38:16.24 ID:???
>>689
買った店に相談って手もあるよ。不要になったのを常連が買ってくれた事ある。
ま、とにかく高く売れるといいね。
海外赴任、身体に気をつけて。
694ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:40:49.61 ID:???
>>687
@「自転車処分するのって普通は500円の廃棄処分代が掛かるのに、タダで引き取った上にお金までくれるなんて、ホラ30万円のロードバイクだったけど3万円もくれたヨ!」
これ位の感覚でいること

A「ゲームでは装備を売ったら売り値は買値の半額が相場、じゃあこのロードは30万円したから15万円で売れる、そうだよねゲームと同じだよね?」
と思ってるならそのAの概念は捨てて@の概念で上書き保存すること

ドラクエやFFの影響なのか売り値は買値の半額くらいと思ってる人がなぜか多い
695ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:41:57.78 ID:???
とりあえず10万でロード買った
ヤビツと箱根のどっちか登ろうと思うんだけどどっちがいいかな?
あんま本格的なのがうじゃうじゃいそうなヤビツは嫌な気がする・(バイクでいう奥多摩周遊みたいなのはちょっと嫌)
箱根(国道1号)はバイクで通った感チャリはあんま見なかったけど交通量自体はそれなりにあった気がする
どっちが身体的に楽?あんま無茶な傾斜はまだ無理っぽい
696ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:46:34.07 ID:???
箱根は旧のほうがいいとおもう
近いほうからいってみれば
697ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:48:02.54 ID:???
断然箱根。黒たまごを食いに行け!
698ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:56:33.33 ID:???
> 箱根は旧
これは元有料道路の箱根新道じゃない方の昔からある国道1号?元有料箱根新道はキビシイの?
箱根の方が飲食店とか充実してそうだし登ったぞ!っていう達成感も含めてやっぱ箱根かなあ
ちなみに草津から志賀高原に行く滋賀草津道路(渋峠)とかビーナスラインとか富士スバルライン・スカイラインってチャリで行くようなとこじゃない?
699ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:00:50.02 ID:???
峠道を登るのはロードとMTB(ブロックタイヤ、HT)ではどっちが楽に登れるのですか?
700ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:01:56.61 ID:???
>>699
登りは軽さが命
250g位のロードタイヤにすべし
できればリムも軽く
701ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:02:28.61 ID:???
>>698
どれもいってみればいいよ!おれもどこかしらいくつもりだよ!
新はチャリ行けたっけ
702ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:04:32.29 ID:???
>>700
いや、そういう意味ではなく、単純にロードとMTBなら登りはどちらが優れているのかが知りたいです
703ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:07:49.37 ID:???
楽にならギア比低くてなるべく軽くしたMTBなんじゃないかなぁ
時間はしらんけどね
704ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:08:27.00 ID:???
>>702
馬鹿かお前は、既に答え出てるだろう。
705ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:08:59.24 ID:???
>>704
え?どこのスレでしょうか?
706ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:09:19.92 ID:???
>>702
そりゃあロードバイク
ブロックタイヤの転がり抵抗と同価格帯で数kg重い車重

MTB=山で走るという連想からMTBが登りでロードより速く走れると思ってる人は単なる勘違い
707ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:12:10.74 ID:???
シマノのRS81, WH-6800は11速対応のアルテグラですが、
RSの方が高いです。

何か素材やハブに違いがあるのでしょうか?
部品のここが違うから、値段がそれくらい変わると教えて頂ければ助かります。

あとはWHシリーズとRSシリーズの違いぐらいでしょうか?
レースはしない週一のファンライドです。
708ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:13:01.26 ID:???
ロードのギア比だと限界はあるけど、その範囲内で済む勾配であればロードのほうが楽だね。
709ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:13:25.57 ID:???
>>702
同じギア比同じ速度で走るならMTBよりロードの方が消費エネルギーが少ない
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/38/doryoku.jpg

勾配では重量と脚力が大きく影響する
特に脚力差は平地以上にはっきり坂でのスピードに影響する
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

ロードコンポも105以下ならトリプルクランクや11-30Tスプロケがある
710ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:14:23.09 ID:???
しかし以前にロードバイクの集団俺含め8人が必死になってのぼってるところへ
MTB2台が立ちこぎもせず悠々と抜かしていったのだがこれはどういうこと?
ブロックタイヤでフルサスだったのだが・・・
711ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:15:12.91 ID:???
712ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:15:48.60 ID:???
>>707
RS81はカーボン貼ったリムだから高いね。
あとWHってのはシマノのホイールに付く型番だから(wheelの略)どれもWHだよ。
713ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:17:22.21 ID:???
>>710
ギア比の違いが出たんでしょ。
MTBのインナーローは22×32とかじゃん?
714ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:18:10.26 ID:???
PD-A600 にしよう!
715ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:20:09.08 ID:???
>>713
だろうけどあのあっさり抜かれていくのは悔しかったわ
実業団の人も3人いたのにMTBに誰も追いつけなかった
716ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:20:32.90 ID:???
俺もそろそろ鉄下駄初号機WH-R500くんからWH-6800かWH-RS81に乗り換えないと
11sアルテを買う前に先ずは11s対応ホイールから換装しないとなぁ…嗚呼金がかかる…
717ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:20:37.15 ID:???
>>710
エンジンの違いでしょう
718ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:20:43.55 ID:???
>>695
片道50kmそこそこ+箱根の国一と旧東海道を登ってみた(同日じゃないよ)初心者からすると、
国一・・・距離はあるが坂はそこまできつくない 上下ともに車がよく通るので路側帯に追いやられる事もありやや登りづらい
旧東海道・・・距離はないが坂はきつい所が多い 七曲と猿すべりは初心者には厳しいかも 交通量は余りないので車を気にしなくて良いのは気が楽
交通量が少ない時間帯なら国一、のぼりが好きorリア30Tとかあるなら旧東海道が楽なんじゃないかな
719ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:21:12.02 ID:???
>>715
実業団と同レベルで走れてるお前に恐怖している俺ガイル
720ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:21:42.56 ID:???
>>710
結局はエンジンだから
721ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:25:21.07 ID:???
>>706
「楽」に登れるのはどちらですか?
という質問に対して「速さ」でドヤ顔回答
722ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:25:53.56 ID:???
>>717
>>720
まあそうしか考えられないよなあ。MTB乗りの一人がぽっちゃりデブでTシャツノーヘルでガキっぽかったが
脚力が尋常じゃないのかな
>>719
最初は俺らに合わせてたけどそのMTBに抜かれてから追い抜きに走りだしたけど追いつけなかったらしい
723ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:27:14.06 ID:???
>>710
坂では出力の違いが一番大きく出る
車体性能差も勿論大きいが、それ以上に高い出力を出せるかが重要
724ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:27:54.02 ID:???
ミニベロも意外とダークホースかもしれん
725ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:28:29.05 ID:???
>>721
いや>>702は「ロードとMTBなら登りはどちらが優れているのか」と効いている
楽かどうかはきいてない
726ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:28:36.72 ID:tvF5grW5
クロスを泥よけとか一式で5万円以内って馬鹿にすんなって感じですかね...
727ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:30:33.85 ID:???
>>726
いいんじゃね?つけるもん多いと無理だろうけど少ないなら
728ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:33:11.01 ID:???
>>711
リンクはこういう風に省略して型番も書いてくれ
シマノ PD-A530-L ブラック
http://www.amazon.co.jp/dp/B002XZ3ZF2/
シマノ SM-SH56 クリートセット
http://www.amazon.co.jp/dp/B0010AKEI2/
シマノ SH-R064 ブラック SPD-SL/SPDシューズ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B4K062M/

PD-A530は片面フラペ片面SPDなのでキャッチするときは上からではなく横から足を近づけること
もっとラフに上から踏んでも簡単にキャッチしてくれるのが欲しいなら両面SPDのを
色はブラックを選んでるが黒は塗装なので傷が目立つ点は了承のこと
クランクが黒なら黒いペダルを、銀クランクなら銀のPD-A530を買うと似合う
729ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:34:49.04 ID:tvF5grW5
>>727
ありがとうございます
旅行の足になってくれれば良いから大丈夫なのかな
やっぱりGIANTがコストパフォーマンス最強なのでしょうか?フレーム細いやつがおしゃれでいい感じなのですが
730ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:35:49.06 ID:???
>>728
711の、とくに3行目の長ったらしいアドレスをそのように短くするための
法則というかやりかたがあるんでしょーか
731ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:35:58.84 ID:???
> まあそうしか考えられないよなあ
といいつつもプライドがビキッビキッ
732ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:37:30.40 ID:???
>>726
スレチ
733ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:38:20.48 ID:???
734ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:39:15.56 ID:???
ロードバイク、MTB共に50マソ以上の物持ってるが15%までならロードの方が登りやすい。
20%の勾配ならMTB選ぶかな。

でもどっちに乗るかはコース次第ですわ。
735ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:39:26.46 ID:???
ふーむ
%83%BCとかなんとかいう長い意味不明文は抜けばいいのか
しかしこれはなんの情報なんだろうか?
736ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:39:57.27 ID:tvF5grW5
>>732
ごめんなさい、探してみます
737ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:41:37.67 ID:???
>>728
すいません、次から省略します

なるほど、じゃあ銀のペダルにしたいと思います。
738ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:43:37.89 ID:???
>>690-694

カメラやスマホをソフに売る感覚でいたわ。丁寧に有難うございます。
まずは親身になってくれたお店に相談して、それでも売れそうになかったら
オークション考えます。
739ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:43:53.73 ID:???
>>729
5万なら結構選べるぞ
4万以下のクロスバイク 55台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371553752/
クロスバイク購入相談スレッド Part89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376373020/
740ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:45:08.31 ID:???
>>735
日本語に変換すると商品名が入ってるとわかる
まあ無駄なノイズだな
741ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:47:51.59 ID:tvF5grW5
>>739
助かります!わざわざありがとうございます!
予備知識無しで自転車屋さんに行ったらヤバそうなので勉強して行きたいと思います
742ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:48:46.67 ID:???
>>711
俺の初SPDペダルと同じやね、俺はシルバーだけど。
可能ならシューズは試着した方がいい。
普通の靴のサイズとは微妙に違うし、初SPDなら店員さんに色々相談も出来るし。
あと、マルチクリートじゃなくてもイイような気がする。
俺も初ビンディングだったけど、シングルクリートで全然問題無かった。
743ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:50:37.24 ID:???
>>740
すげーなおまい
マトリックスか
744ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:53:26.65 ID:???
>>711
俺も最初のペダルはそれにした。理由は住宅街だけはフラット面で走ろうと思ったから。
しかしフラット面はなかなか上を向いてくれない罠
745ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:54:41.14 ID:???
>>725
699 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 23:00:50.02 ID:???
峠道を登るのはロードとMTB(ブロックタイヤ、HT)ではどっちが楽に登れるのですか?
746ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:55:55.43 ID:???
747ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:59:00.03 ID:???
>>746
みられへんで
748ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:01:03.11 ID:???
SPDSLのペダルもスニーカーで乗れる
749ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:01:41.77 ID:???
白いスニーカー
750ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:06:39.13 ID:CaChnyO5
泥よけって無いとやっぱりハねますか?
751ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:06:50.52 ID:???
>>747
直リンじゃなくて、1行丸々アドレスバーにコピペする
752ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:07:52.41 ID:???
>>750
ハねないなら泥除けという機構自体不要だよね?
753ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:08:49.25 ID:???
はねない時に乗るからいいや
754ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:09:14.88 ID:CaChnyO5
>>752
ですよね
時々付けてない人見るんで気になってました。ありがとうございます
755ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:14:19.64 ID:???
>>754
むしろ時々つけてる人見るってレベルだけどな。
756ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:15:10.85 ID:???
>>698
この前スバルライン登ったけど
そこそこの数の自転車とすれ違ったよ
大型バスは多いけどマイカー規制中の今なら
登りやすいんじゃないかな
757ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:16:30.80 ID:CaChnyO5
>>755
ですよね、スーツなのにそれで良いのかサラリーマンって思うことが結構あったので実ははねないんじゃね?って思いました
758ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:17:42.01 ID:???
泥など、踏まなければどうということはない!
759ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:18:13.74 ID:???
時々付けてない人見かけるって、ロードで泥よけ付けてる人の方が珍しいと思うけどな
760ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:22:04.69 ID:???
>>757
ロードバイクは基本的に晴天時のみ走るので泥除けをつけない
もちろん予期せぬ雨や雨上がりもあるので絶対じゃないが

日常的に雨天走行するならフェンダー付きのトレッキングバイクを別に用意する
泥はね運転の禁止(罰金あり)があるので雨天なのにフェンダーなしで走るのはNG
761ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:25:07.01 ID:CaChnyO5
>>760
なるほど、詳しい説明ありがとうございます。ロードバイクは競技なんだという認識が弱かったみたいです
762ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 01:42:00.67 ID:???
>>744
そのペダルの動きをよく観察するといい。
基本勝手には回転しない。
下死点でクリートを外したとしたら、上死点ではフラット面になっている。
つまりクリートつけている場合下死点でキャッチするとスムーズに行く。
何故か人は上死点の時足を置きたくなるが
逆もまた同様
763ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 02:07:00.84 ID:???
サイコンについて質問なのですが
ガーミンなどのサイコンに比べてiPhoneアプリの物はどうなのでしょうか?

心拍数、ケイデンスが図れるものであればいいのですがiPhoneアプリで大丈夫ならば安いのでそっちがいいのですが。
764ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 02:12:02.33 ID:???
使い勝手悪い
765ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 02:16:27.44 ID:???
使い勝手そんなに悪いのですか…

一般的なサイコンでキャットアイとガーミンはどれ位使い勝手が違いますか?
766ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 02:30:00.45 ID:???
サイコン同士なら使い勝手というより機能差とか表示の差だろ
最近は混信は気にしなくていいし
各製品の紹介ページを見比べればいい
767ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 03:11:43.51 ID:???
>>742
わかりました、靴だけは店に行って買ってきます
768ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 03:28:03.57 ID:???
サイコンは小型だと文字が小さくて見辛い、でも軽い、悪路でも落下して壊れにくい
ガーミンはそれよりちょっと大きくて見やすいかな、ちと重い、悪路走行では
ホルダーにガッチリはめてないと落下してあぽん
769ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 05:56:02.54 ID:???
FC-6750セットで11速は使えますか?
スプロケやチェーン、RDは11速対応製品です。
770ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 06:43:51.75 ID:???
>>687
メーカー、車種、年式、サイズ教えて
771ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 06:59:28.29 ID:???
>>769
使えるか、使えないかで言うと、使える。
チェーンリングの厚みがわずかに違うだけだしね。
ただ、変速性能は悪いよ、他社製品を使うより
ましって程度になる。
あと、STも11sにする必要がある。
でも、半端な状態で11sにする必要って何?
フルセットで7万位なんだから、全取っ替えがすすめ。
772ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:04:03.86 ID:???
>>763
使い勝手以前の問題として、「表示が見えない」
773ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:30:03.67 ID:???
確かに、強い日差しの下だとバックライト最強にしても表示が見えなかったり、
気温35℃前後でハンドル付近に設置して使ってるとiPhone本体が高温になって、
“高温注意”と表示されて本体の温度が下がるまで操作不能になったりもするけど
真夏の昼間さえ避ければ問題ないよ
774ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:46:42.93 ID:???
>>771
完成車にアルテグラで組んでもらって、
クランクだけが、BB30にFSAの安いクランクがあるんです。
せっかくコンポを6800アルテグラに揃えたのに、

アルテグラが欲しいところですが、ちょっと予算的に・・・なので、
中古の6750もいけるかなと思いました。

6750、6800もそうですが、クランクの長さを変えたいときあとで変更できるのでしょうか?
補修部品として購入できるのでしょうか?
775ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:49:58.73 ID:???
>>762
君、そのペダル、ベアリング死んでるよ。
776ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:02:45.71 ID:???
>>775
アホやな。
クランク回転中は遠心力で重い方が外を向くんだぞ。
上死点と下死点でペダルの表裏が違うのは当たり前。
777ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:21:26.96 ID:???
>>776
アホはお前だ
778ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:34:39.37 ID:???
>>776
お前、もうちょっと落ち着いて考えた方が良いぞ。
779ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:48:32.93 ID:???
なるほど。
iPhoneは確かに昼間に外で使うと表示が見えなかったり高温になったり、落下のリスクがありますね。
盲点でした…(汗)

ありがとうございます。

ちなみにガーミンの510と810の違いってナビ機能の有無位ですよね?
ナビ機能って自転車でどうでしょうか?(使い道や使い勝手など)
780ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:15:56.93 ID:???
810のナビ機能はあると便利だけど必須じゃない
見知らぬ場所でツーリングしてて今自分がどこにいるかを携帯取り出さずに分かるのが便利なくらい
ルートナビは510でもできるしね
781ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:25:52.84 ID:???
教えてください!

現在は後ろ10速のコンパクトクランクで前は50−34T、後ろは11−28Tです。
16〜18%の坂でも30分くらいなら28Tを使わずに登れるので28Tを外して別の歯を使いたいです。

1枚だけ替えられのか? 替えるならオススメの歯は?
どちらも買った店でやってもらいますがショップはお盆休み中…。

ケイデンス85〜90で32〜35km/hが最も気持ちいい速度帯です。
782ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:26:12.62 ID:???
>>730
簡単なやりかただと
右の方に友達に教えるとかなんとかで
メールのアイコンボタンあるから
それオスと省略されたurlでてくるお

でてくるお
783ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:31:53.94 ID:???
>>773プラス、6時間以上乗らないならナビ代わりにもなるし悪くないよ
784ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:36:53.77 ID:???
duraaceやアルテグラのDi2っていうのはカーボンフレームだろうがアルミフレームだろうが
ワイヤーをフレーム内に入れるのでも外に通すのでもどれでも付けられるのですか?
785ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:41:01.77 ID:???
>>784
られる
786ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:44:30.69 ID:???
ありがとうございます
その場合ケーブルの取り回しはワイヤーと同じようにできるのですか?
787ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:59:34.00 ID:???
>>779
あと、防水ね。
わし、ガーミン(705)つかってたけど、今はiPhone+BLUE SC,HRを使ってる。
ガーミン使ってても結局iPhoneも持っていくわけだし、とれるデータはさほど
変わらないようだし、真昼に見にくいけど、見られないわけじゃないし、常時
みるわけでもない。ちゃんとしたホルダーを買えば落下の心配もない。
だけど、ゲリラ豪雨とか、すごく怖い。
788ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 11:04:28.93 ID:???
バッテリーの持ちが最大の弱点だな、iPhoneは。
789ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 11:11:55.04 ID:???
>>787
Lifeproofとか耐衝撃の防水ケース使えばおk

>>788
つ)モバイルUSB電源
790ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 11:15:14.07 ID:???
サイコン機能なために携帯用の外部電源もってくなら
携帯は電話とネット用にして
別途サイコンつけた方がいいな
791ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 12:28:47.34 ID:???
ちんこが立たなくなるてほんとかな
それが気になっています
792ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 12:54:05.68 ID:???
ロードだと原付に追いつけまつか?
793ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:06:40.46 ID:???
ケーブル四本って複数台に使えるようにつなぎてみたいのあるの?日焼けがひどくなったから訴えるぞ安い縦ハンを?重いから発汗量が上がって遅くて日焼けする?最後の憲法問題の耐候性?
794ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:13:40.44 ID:???
>>792
エンジン次第
795ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:15:38.22 ID:???
>>794
ノーマルの4st50ccだとどうでしょう?
796ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:17:21.02 ID:???
銅は一部使われてるだろうけど大半はアルミと鉄だね
797ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:19:19.94 ID:???
>>795
その原付が道交法を守って運転していれば
余裕で追いつける
798ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:19:47.46 ID:???
じじいのカブなら頑張れば抜ける
799ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:23:22.92 ID:???
東京都中野区に住んでるのですが
今から往復50kmくらい出かけるとしたらどこがいいでしょうか?
800ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:25:24.38 ID:???
>>795
エンジン違いな気が

原付側のエンジンもそうだが、追うロードの乗り手のエンジン(脚力)にもよる
ズバ抜けた脚力さえあれば安クロスでも追い付ける
801ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:40:57.63 ID:???
>>793→いいかげんにしろよ将校気取り?
802ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:47:27.08 ID:???
>>781
ロー側3枚のギア(21-24-28)は、スパイダーにカシメてあるから
28Tだけを外して他のギアに換えるのは無理。
34x24でどこでも上れるなら、12-25のカセットがいいんじゃないかな。
カセット交換は、ちょっとした工具を揃えれば誰でも出来る簡単な作業
なので、この機会に自分でやってみてはどう?無理にとは言わないけど。
自分でやれば、より自転車が楽しくなると思うよ
803ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:57:30.12 ID:???
iPHONEはケイデンスと速度とストップした時間と平均速度と消費カロリーと高度も測れるの?
自分の体重や年齢や心拍数を登録して運動中のペース管理や警告出したりも?
あとソフトウェアとウェブで走行した場所を地図で見たり編集したり過去のデータと比較したり統計できるの?
804ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:59:14.75 ID:???
14-15-16-17-18-19-20-21-24-27が脚に優しいよ
805ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 14:23:52.64 ID:???
TOPEAKのPanoBikeスピード&ケイデンスセンサー買ってきた。4500円。
TOPEAKのアプリだとセンサーとのペアリングをセーブできるから誤差なく安定して使える。
runtasticのroadbike proはセンサーとのペアリングをセーブできないというか、一定間隔でセンサーを探しているのか、動作が安定するまで時間がかかる感じ。
iPhoneだと、bluetoothとGPSをオンで使用すると2.5時間ぐらいしかバッテリーがもたないのでモバブーは必須か。
806ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 14:27:44.76 ID:???
>>805
マルチ、熱中症で氏ね
807ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 14:32:39.25 ID:???
>>803
アプリ次第なんじゃない? よくわからんけど。
違うのは多分、気圧高度センサー(だっけ?)が無いことくらいで、
スピードとケイデンス、心拍計は同じで、GPSも多分同じようなもの
だから、元のデータは同じなんじゃないの? 違う?

今使ってるアプリでは、警告の設定はないなぁ。
ルート表示はもちろんできる。データの分析はソフト次第でしょ。
高度はGPSででてるみたいだけど、勾配の表示はあてにならない。
808ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 14:36:59.83 ID:???
膝が痛いのですが、しばらく乗らない方がいいのでしょうか?
809ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 14:40:57.19 ID:???
>>808
うん。
810ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 15:01:47.66 ID:???
スマホなんか使ったらバッテリーすぐなくなるんじゃない?
811ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 15:06:24.03 ID:???
>>799
八王子城
812ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 16:51:23.25 ID:???
今日、交差点でこちらが直進してたら対向車が強引に右折してきて衝突しそうになりました。
速度は20キロも出ていなかったです。相手はこちらを認識していたはずです。

交差点は減速ぐらいの事しか心がけていませんでしたが、みなさんが交差点や街なかで実践してる事故を回
813ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 16:59:46.48 ID:???
>>805
>bluetoothとGPSをオンで使用すると2.5時間ぐらいしかバッテリーがもたない

スマートフォンをサイコンorナビ代わりにする場合、バッテリー消費にもっとも影響が大きいのは
ディスプレイの常時表示と使用するアプリによる消費かと
これに比べたらBluetoothとGPSなんて微々たるもの
814ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:00:04.73 ID:???
事故回避じゃないかもしれないけど、俺は交差点で右折車がいる場合、ドライバーをガン見してるな
挙動、視線などで予見できる時もある
曲がってくる早漏ドライバーをガン見すると、威圧できるような気もする
815ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:01:20.44 ID:???
>>812
認識してても自転車は遅い物だという先入観から行けると判断する馬鹿がいるからね。
俺はそれに備えて回避の準備するくらいしかしてないや。
ライトや手振りとかもしたほうがいいのかなぁ。
816ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:05:41.46 ID:???
狭い交差点で横断歩道を渡ってる歩行者が居るのに
対向車しか見ておらず、対向車が途切れた瞬間に
右折して歩行者跳ね飛ばしそうになり急停止して
対抗直進車とぶつかるアホもいるよな・・・
817ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:06:40.45 ID:???
指差してシッシッの動作をしたらどうぞどうぞと勘違いされ急発進されたでござる
右に避けてリアバンパーギリギリを掠めてセーフだったが
818ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:09:54.37 ID:???
>>817
>指差してシッシッの動作をしたらどうぞどうぞと勘違いされ

それは自業自得だろ
819ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:13:45.20 ID:???
なにをしてもどうぞどうぞと勘違いされる気がするw
820ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:15:49.65 ID:???
俺様に気付いたということは譲って当然だろと思ってるからな
821ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:16:48.78 ID:???
ダンシングで攻めてみる
822ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:19:25.27 ID:???
iPhoneで乗じナビは無理ぽ
823ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:30:06.88 ID:???
加速して右折される前に走り抜ければいいじゃん
824ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:30:50.38 ID:???
伊集院光はアイホンでナビアプリ使ってるみたいだけど
825ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:39:42.85 ID:???
>>823
普通はそうするが、タイミングが悪いとそうも行かないでしょ。
826ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:21:00.63 ID:???
自分は右手の手のひらを見せてちょっと待てのポーズしてるな
827ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:35:09.00 ID:???
828ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:45:28.63 ID:EMXcOlYs
今日、交差点でこちらが直進してたら対向車が強引に右折してきて衝突しそうになりました。
速度は20キロも出ていなかったです。相手はこちらを認識していたはずです。

交差点は減速ぐらいの事しか心がけていませんでしたが、みなさんが交差点や街なかで実践してる事故を回避する事ってありますか?
また、もしも衝突してしまうとしても少しでもダメージを少なくする受身やコツとかありますか?
829ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:02:12.97 ID:???
乗らないのが一番安全
どんなに安全運転してようが車と接触したら大怪我する
830ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:08:23.61 ID:???
外に出ないのが(ry
831ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:10:56.39 ID:???
ロードバイクのステムの一般的な平均の長さってどのくらいですか?
いま10cmのが付いていますがそれを7〜5cm位のにしたいんですがそうすると操作感や乗った感じどのような変化がありますか?
832ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:11:08.26 ID:???
みんなって下ハン握ってずっと走れるの?
俺は1キロ走ったら疲れて上持っちゃうんだけど みんなどうだ?
833ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:14:24.46 ID:???
>>831
身長によるけど、日本人だと9〜12cmぐらいが一般的なんじゃない?
834ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:15:31.22 ID:???
5cmってサイズあってないだろもうそのフレーム
835ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:18:01.31 ID:???
>>831
一般が100mm そこから10mm前後ずらすのが基本 いきなり70mmは無謀な気がする
836ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:18:24.78 ID:???
レース向けのは90mm、ロングライド向けは110mmにしてある
あれ?変?
837ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:19:57.24 ID:???
そもそも今のフレームが合ってないから変えたいんじゃないの?
どうよ、本人
838ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:22:35.84 ID:???
俺もレスしたんだから誰か>>832も答えてよよよ♪
839ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:25:40.28 ID:???
>>831
自分も今100mm付いててハンドルが遠いので交換検討中
店の人には90mmを試してみましょうと言われた
10mmで変わるのかな?
840ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:29:35.95 ID:???
>>831>>839
身長とTTくらい書けよ 使えん奴らやな
841ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:35:46.66 ID:???
>>832
アップライトなポジションなら常時下ハンでもいけるだろうし、フレームやセッティングにもよるだろ
842ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:44:33.12 ID:???
普通に考えて初心者だから前傾きつくてステムを短くしようか考えてるだけだろ
843ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:44:54.35 ID:???
短いステムは80mmぐらいまで。
あとはショートリーチハンドルを使うか。
それでも合わなければ、フレームが大き過ぎると思う。
プロは小さめフレームに120mmぐらいのステムを使用してるよ。
844ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:45:01.09 ID:???
>>832
快適に下ハン巡航できるようにポジションは出してるお
845ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:48:32.30 ID:???
>>832
風が強い時や疲れた時のポジション変更とスプリント時と、ヒルクライムでパンターニゴッコするぐらいだな!
846ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:51:33.96 ID:???
>>832
昔のロードなら下ハン常用が標準。
今風のロードはブラケット常用が標準。

しかし俺はバーの肩を常用してるヘタレサイクリスト。
847ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:53:30.03 ID:???
162で520はでかすぎか
でもこれだと許容範囲なんだよなぁ
http://seocycle.com/image/size/ancher-size01.jpg
ちなみにステムは80mmハンドルも80mm使ってる 下ハン握ると股間痛くなる
やっぱサドルをSELLAの高いのとかに変えるべきか
848ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:55:41.95 ID:???
ステム80mmはわかるがハンドル80mmって何?
849ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:57:06.71 ID:???
>>847
TT520だとデカすぎ。
俺は168cmでTT525、ステム90mm、ハンドルリーチ80mmでピッタリ。
850ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:57:09.24 ID:???
>>845
俺も向かい風の時握るようにしてるんだけどね

>>846
そうなんだ なら下ハン握れなくてもいいのかな
でも俺もバーが手前なら手前の方が楽なんよねw
851ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:57:20.53 ID:???
>>847
フレームをワンサイズ小さくするべきだな
852ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:58:45.53 ID:???
>>847
水平換算で535mmもあるじゃん。
明らかにフレームでかすぎじゃない?
853ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:59:59.05 ID:???
在庫処分用のバイクを押し付けられたのかな?
854ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:00:42.73 ID:???
179cmでトップチューブホリゾンタル換算で535mmステム10cmコンパクトハンドル
でちょっと前傾きついかなってくらい
乗りづらいってほどじゃないけど普段はもうちょい体起きてていいかなと思うしCRで見かける他人ももっと起き気味だし
535か550であえてちょっと小さ目にコンパクトに乗った方がかっこいいかなと思ったんだけどそれでもハンドル遠いいような
小さ目選んだせいでハンドルが低いのから遠く感じるのかなあ?

> プロは小さめフレームに120mmぐらいのステムを使用してるよ。
長いほうが曲がりやすいとかあるの?
855ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:00:48.95 ID:???
>>847
162cmでトップチューブ535mmは長すぎだろ
ステム60mmでもきついと思う
フラットバーならともかく
856ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:02:33.20 ID:???
>>851>>852>>855
スマン ○付けたの俺じゃないんだわw 俺のは水平で520だね
857ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:03:03.08 ID:???
160cmでトップ530mmのロード乗ったことあるけどステム最短にしても辛すぎ
510mm位でないと合わないと思う
858ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:04:16.99 ID:???
>>854
長いほうが曲がりにくい その代わり直線でグラグラしにくい
俺のステムは80mmだからけっこう直線でフラフラする
70mmにするとハンドルが切りやすすぎて危ないに乗りにくくなる
859ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:08:48.55 ID:???
>>857
やっぱり500くらいの方がステムも伸ばせて幸せだったかもな
安さに釣られて520買ってしまった 小さいフレームって人気あるし高いんだよね
フラットバーにしちゃおうかなw
860ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:10:46.71 ID:???
>>858
そうなのかあ直進安定性はほしいからこのままにしようかな
ロードだし伏せ気味に乗ってる方が良いとしとこう
ステムって地面と平行(水平)乗り上向きにしたらカッコ悪いかな?ハンドルを上向きにしたらカッコ悪いよね?
861ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:11:53.99 ID:???
×ステムって地面と平行(水平)乗り
○ステムって地面と平行(水平)より
の間違い
862ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:13:02.27 ID:???
>>859
フラットバーにするのは割とマジで有効だと思う
似たような状況でブルホーンにしたがフラットの部分ばかり持ってる
863ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:13:09.80 ID:???
>>860
コラムカットし過ぎたんじゃない?
864ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:13:24.24 ID:???
>切りやすすぎて

“易い”と言うと良い意味に解釈されかねないし、一般にはクイック過ぎて扱い難くなると言うべき
865ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:14:48.44 ID:???
>>860
格好の良し悪しよりも乗りやすさを優先すべきだよ
割とマジで
866ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:15:04.40 ID:???
フラットバーにすれば、もはやロードとは呼べないかもな。
新しい内に、オークションで売って買い替えた方が良さそう。
867ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:16:31.55 ID:???
>>862
サンクス SELLAの2万近くの疲れにくいらしいサドルに変えてもダメだったらフラバにするかも
やっぱ長時間快適に乗りたいしね
868ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:19:04.97 ID:???
>>832
下り坂は下ハンオンリーだわ。
869ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:27:20.12 ID:???
>>866
>フラットバーにすれば、もはやロードとは呼べないかもな。

んなこたーない
フラットバーロードはフラットバーロード
870ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:28:26.88 ID:???
>>868
下りこそブラケットポジションだな、俺は
871ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:31:49.14 ID:???
>>870
なんで?
872ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:32:03.09 ID:???
下りで下ハンって攻めすぎw 何キロ出すんだよw
873ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:32:30.90 ID:???
>>871
怖いからw
874ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:33:26.61 ID:???
>>868
ブラケットポジションでは急制動できない人?
875ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:35:15.98 ID:???
>>873
ブラケットだと余計に怖いでしょ
ブレーキ効かないし車体の安定感も無いし
876ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:36:08.73 ID:???
877ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:39:13.94 ID:???
下りでブラケットでよく握力もつな
短くて比較的勾配の緩い坂しか下らないのかな?
878ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:39:23.25 ID:???
フラットバーロード≒クロスバイク
879ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:41:44.13 ID:???
>>877
掌が小さい人?
880ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:44:40.82 ID:???
>>879
大きい方だと思います
下り位はした半を握った方が良いですよ
881ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:48:48.49 ID:???
>>847
ほぼ似たような身長とホリゾンタル換算のTT長、ステム長だけ
どフレームが大きすぎると感じたことはないよ。

ただ、身長だけではなく手足の長さや、ロード歴、骨格の違い、
関節の柔軟性、筋力など様々な要素が絡んでくるでしょうから
正解は本人が試行錯誤するしかないんでは?
882ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:51:20.09 ID:???
下りでスピード出るとこは下ハン
ゆるくなってきたらブラケットかな
883ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 20:59:25.69 ID:???
下りは怖いからって極端な後ろ加重やアップライトポジションにする人いるけど、
フロントグリップさせないとズルっと滑ったらそれこそコーナーで外にすっ飛ぶからな
ソースは昔バイクでガードレールに刺さってフロントフォークひん曲げて帰ってきた俺

今はロードバイクでも腰は後ろに引くけど下ハン持って頭は極力下げて下ってる
慣れると全然怖くないし滑らないコーナーの内側を見つつ自然に傾ける
コーナーによって「リーンウィズ」「リーンイン」「リーンアウト」の使い分けが出来ないと不自然な感じで怖くなる
怖がってるとどんどん外に行っちゃうぞ
曲がれないと思ったら何よりスピードダウン

直線の下りならどこ持っててもいいけど咄嗟のブレーキの事考えるとやっぱ下ハンだな
ブレーキ中に舗装が割れた段差があって衝撃でブラケットから片手離れて超ビビった事がある
884ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:05:43.60 ID:???
ブラケットでブレーキ多用すると指から腕が疲れてしゃーない。下ハンのほうが全然楽チン。
ちょっとした下りならブラケットで十分だけどね。
885ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:30:56.88 ID:???
>>847
適応身長162-176ってずいぶん幅があるけど、162cmの人の場合は超短足を
想定してるんじゃないかな。結構な脚長で、胴(腕)が短いんじゃない?
あ、それと、サドルは高価なもの=乗り心地が良いとか万人向けってわけじゃないよ
886ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:32:02.60 ID:???
167cmで、股下78cm、サドル高67.5cmで設定してます。正しいでしょうか?
887ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:33:26.51 ID:???
サドルは合えばVELOでも十分。
888ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:38:09.95 ID:???
高価なものに尻をやられてしまった
889ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:40:01.21 ID:???
>>847
CT420mm  TT505mm  身長151cm(142〜160cm)
CT450mm  TT520mm  身長163cm(156〜169cm)
CT480mm  TT535mm  身長169cm(162〜176cm)
CT510mm  TT550mm  身長176cm(169〜182cm)
CT540mm  TT565mm  身長182cm(176〜187cm)

162cmなら450mmサイズがジャストフィットだな
890ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:57:29.96 ID:???
高架道路で歩行者通行禁止の標識だけならロードバイクも走行していいよな。
下道は線路があり、歩行者は歩道橋が用意されてる。

もし軽車両禁止の高架道路ならロードバイクも歩道橋を担いで通らないといけないの?
891ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:01:04.87 ID:???
軽車両禁止の標識があったらそこは通行止めだから迂回だな
迂回がいやなら自転車は担いで歩道橋歩け
892ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:02:32.92 ID:???
>>886
その股下なら、あと20mm位上げてもいいかも。
あくまで様子を見ながらチビチビ上げてみて、漕ぎやすく疲れ難く
力が入りやすいサドル高を探るべし。
俺は168cm80cmでサドル高712mm位
893ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:37:19.43 ID:???
急な下りだとブレーキ的には下ハン持ちたいけどすごい前傾過ぎて前転してしまいそうで怖い
894ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:41:59.30 ID:???
>>893
腰を引いて後ろ重心
895ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:45:33.69 ID:???
ママチャリの時は街中の急な下り坂→ヒャッホー だったが
ロードだと下り坂は避けるようになったなあ、障害物がないサイクリングロードは別としても
896ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:48:23.53 ID:???
>>893
以前、二回転した俺様が通りますよ。


o孕o三
897ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:59:27.99 ID:???
>>896
これなら好きなだけ前転できるよ
http://www.youtube.com/watch?v=oD2tYtE2x3o
898ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:59:38.17 ID:???
>>896
首取れてるwww
899ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 23:00:49.37 ID:???
お盆だからね
900ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 00:29:09.99 ID:???
>>890
環七あたりの跨線橋に階段担いで歩道の所があった気が
901ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 02:11:33.08 ID:???
>847
どこが許容範囲だよ
もう一個したじゃないか
902ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:22:14.21 ID:???
コンポが総105の状態で、ひとつだけパーツをデュラに変えられるならどこを変えるとパフォーマンスが向上しますか?
ホイール以外で御願いします。

単なるデュラというものを使ってみたいけど、全部は無理だけど1個だけというのが心情です。
903ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:24:33.93 ID:???
ブレーキかクランク以外は金の無駄
904ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:33:52.51 ID:???
と、上位コンポ使ったことない貧乏人はよく言うね
905ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:42:14.19 ID:???
1個だけ交換してもなー
906ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:42:17.97 ID:???
10速105と11速ヅラでチャンポンして使えそうなグループセットは
ボトムブラケットくらいか
907ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 07:52:54.99 ID:???
>>902
ブレーキ
908ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 08:18:54.31 ID:???
なるしまフレンド チーム練で猫虐待55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376573947/

940 名前:ツール・ド・名無しさん [あ] :2013/08/15(木) 22:24:56.34 ID:???
投げてもいいってルールがあるんだよばーか
クソスレ終了
909ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 08:28:54.97 ID:???
ワイヤー交換めんどくさくて8年間交換してないんだけどどれくらい大丈夫なもん?
910ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 09:14:00.85 ID:???
>>909
使用頻度と保管状況とメンテ状況による。
錆てなくて、タイコの付け根などに異常がなくて、動きが軽ければ多分問題ないのだけど、
8年経っても動きに問題がないというのは考えにくいかな。
気になるならアウターごと交換。

多分メーカー推奨交換サイクルは2年くらい。
911ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 09:44:43.08 ID:???
やっぱ2年くらいですか。年に10回も乗らないバイクだけど、いちおう問題なく動います。昔に比べるとさすがに動きが渋くなってる気がします。涼しくなったら交換するかな。
912ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 09:50:55.32 ID:???
暑くても交換しろ
913ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 09:59:22.59 ID:???
涼しくなったら交換しよう=涼しくなるまで乗らない
914ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 10:03:15.02 ID:???
10回乗るときはどういう理由で乗ってるの?
915ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 10:24:03.46 ID:???
清々しいサイクリング日和だから
916ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 12:20:33.84 ID:???
>>914
春と秋にヨメとまったりサイクリングです。
917ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 12:30:13.00 ID:???
腰にヘルニアを手に入れてしまい、
下ハンがまったく握れなくなりました
リハビリでどうにかなるのでしょうか?
918ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 12:35:22.45 ID:???
>>917
ハンドルを上げる、手術、体幹を鍛える・・・医者と相談して好きなのを選ぶ。
919ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 12:55:18.15 ID:???
>>917
レースに出るでもない、ブルベとかレースほどのスピードを求めない長時間走りたいなら
アップハンドルもアリかと
920ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 16:37:31.25 ID:???
俺もステム上にしてみようかなぁ でもだっさいよね
921ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 16:48:24.06 ID:???
>>902
デュラプーリー
922ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 17:03:57.20 ID:???
ライトクランプとかもうっとおしいからハンドル一本加工教えてくれねえかな?それでカーボンクイック買ってやるよ?サイコンもギボシで
923ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:04:22.69 ID:???
>>902
ブレーキ
924ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 20:38:16.97 ID:???
>>902
シフター、ブレーキ、各ワイヤーを換えたところで何も変わらないよ。
あなたが交換したがっていない、ホイールをヅラに換えれば変化が判る。
カセットをアルテやヅラに換えても、その効果は体感出来ないと思う。
925ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 20:53:34.53 ID:???
ロード乗りのバイブルともいえる書籍もしくはサイト。そんなものがあれば教えてください。対象はフォームなりペダリングなりについてです。
いろんな理論が産まれては消えの繰り返しで、結局人によるてことで正解は無いんだと思いますが。
それでも基本の基くらいは押さえたいと思います。よろしくお願いします。
926ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 20:55:52.18 ID:???
やまめ
927ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 20:57:43.85 ID:???
>>925
ロードバイクの科学
928ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:07:51.04 ID:???
>>925
かもめ☆チャンス
929ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:09:15.29 ID:???
>>902
たぶんグリスはすでにデュラなんじゃないかな
930ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:35:19.29 ID:???
>>929
デュラグリスはすでにありません。
931ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:40:19.99 ID:???
>>925
少し古いデータだけどロードバイクの科学は「こうやって数値化で考える癖をつければいいんだな」と
学び方を学ぶという感じで読んでおくと今後のトレーニングにもテクニックを考える上でも活きると思う

雑誌サイスポの特集記事のバックナンバーを図書館で読むのもいいんじゃないか
あまり専門的すぎずに図解で分かりやすくまとめてくれてるから初心者でも理解できる
932ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:46:36.16 ID:???
自己啓発書でしかないとか、店のオッサンには受けが悪いよねあの本
933ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 21:52:29.22 ID:???
考え方を学ぶというか発想の仕方を考えるという本だからな

「タイヤ変えたなんか軽くなった気がするイイヨ」
→「具体的に何Wの必要動力が減ったのだろう?その理由としてタイヤの重量による運動エネルギーの変化がこれだけで…こうだから…なるほど、確かに体感と合うな」

と何でもフィーリングで納得せず数値化して考え
その数値の変化はどこから来てるからかと理屈で理解するようにする
現実にはきっちり数字で出せない分も頑張って数字で考える
すると何が必要か見えてくる、という風な考え方をする人間になりなさい、という啓蒙
934ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:01:26.10 ID:8lA+lS7k
プレミアムグリスとか今知ったわ
うちにはまだ3/4くらいデュラグリス残ってる
ハブに詰め込んだりしない限り当分使い切れない
935ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:20:47.27 ID:???
フェラーリに乗って景色を楽しみながらゆっくり走る、というスタイルはありだが
なぜかロード乗りにはそれが許されない
彼らは一様に、高性能車は速く走らなければならない、という強迫観念に侵されている
936ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:25:45.81 ID:???
>>935
そんなことないよ。
ロードでツーリングする人もいるし、コンフォートロードって分野もある。
937ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:28:08.27 ID:???
ロードバイクはフェラーリというよりレーシングカーのような気がする
でもコンフォート志向のロードバイクもあるから、一概に全部が全部レーシングカーとは言えないか

個人的には別に自転車の乗り方なんて好きにすりゃいいじゃん、と思うけど
938ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:33:43.38 ID:???
>>935
ていうかみんな負けるのが悔しいんだよね
939ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:38:39.83 ID:???
>>935
普段着+フラペでママチャリ代りにドグマ乗ってる人も割といるよ
940ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:38:41.34 ID:???
流して走っていて、ポイントを通り過ぎたら負荷あげるぞーと思っていると
ちょうど抜かされる不思議
しかも自分が出そうとしている速度より少し遅いだけだから抜き返すと
公道レース始めたと思われかねない
941ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:38:51.16 ID:???
>>935
20km以下だと逆に疲れる。
タイヤが細いので遅いとふらつきやすいんだよね。
942ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:07:40.97 ID:???
挨拶して抜いた後
抜き返されると、なんと声をかけるべきか非常に困る
943ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:14:59.70 ID:???
汗を手でぬぐったり、ミラーをチラ見するとよくふらつくんですが
これは走り込めばそのうち改善されますか?
944ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:16:53.00 ID:???
>>943
3本ローラーがオススメ
945ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:18:56.19 ID:???
ハンドルをしっかり握る癖つければいいよ
握るつっても握力任せでハンドルを握るんじゃなくて腕もしっかり固定させる感じ
946ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:20:46.01 ID:???
フロントのギアで
内側に小さいの、外側に大きい二枚のギアなんですが
平坦な道でしか乗らない場合、普通ならどっちを使うんです?
947ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:22:48.53 ID:???
発進や徐行は小さいの。
巡行速度に達したら大きいの。
948ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:35:25.86 ID:???
プロって走りは力強いけど
ペダリングはやわらかく足を
ペダルにのせてる感じがするんだけど
脚そのものには力はいってないんかね
949ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:45:39.68 ID:???
三船さんが最初に脛が痛くなるような感じだと
正しいペダリングができてるんじゃないかとか言ってた

プロはケイデンス100だろうが120だろうが無意識に正しいペダリングしてるけど
正しいペダリング足に覚えさす前にケイデンス120とか回しても無意味とか言ってた
プロのような筋肉のつき方してない自転車乗りはヘタなペダリングでやってるからとか

足の動き確認しながら初心者はまずケイデンス60くらいから
ゆっくりペダリング練習でじょじょに上げてけばいいと言ってた
950ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:50:54.85 ID:???
>>925
バイシクルトレーニングブック
951ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:52:26.55 ID:???
>>943
平衡感覚に問題があるのでは?
952ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:52:55.85 ID:???
>>942
わかるw
953ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 00:26:25.23 ID:???
>>949
基本が出来てない人が100と120とか回しても無意味ってのはその通りだけど
下手なペダリングの人の筋肉の付き方がおかしくなる話はまた別じゃね?
60で回していても下手くそなら変な筋肉がつくし
954ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 00:41:31.89 ID:???
そもそも他のスポーツやってたら筋肉のつき方違うしロード一筋でやってる事前提の話で
大抵の人には当てはまらないよ
955ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 01:01:01.04 ID:???
ウィンタースポーツを楽しんでいるアマチュアがオフシーズンに
自転車でトレーニング/リハビリするってのはよく聞く話し。
ウィンタースポーツでも競技によって違いがあるが、自転車では
通常付かない脛やふくらはぎの筋肉が発達している人が多い。

こういう人達は膝から下の筋肉が発達しているので、自転車に
乗る程度では痛くはならない。

通常はウェアで隠れているから分からないが、サッカー選手みた
いな下半身をしている人が多い。
956ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 01:55:57.01 ID:???
>>955みたいに他スポーツのトレーニングの一環でロード乗るって話はよく聞くんだけど、
逆にロードやってる人が、ロードでのパフォーマンスを上げる為に他スポーツをやることってあるの?
957ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 01:56:15.22 ID:???
>>931
なるほどご丁寧にありがとうございます。ちらっと立ち読みしたことがありますが読むと楕円リングがほしくなったりしました。
>>950
こちらも良さそうですね早速探します。

もともとMTB乗り(飛んだり跳ねたり+街乗り)なので、自転車歴だけはあるのですが速く走るために色々四苦八苦しております。
958ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 02:26:04.44 ID:???
エンドキャップが光るライトって実際使っている方います?

車幅灯っぽい感じでいいんですが、周りに使っている人いなくて・・・。
959ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 02:32:14.68 ID:???
>>956
他のスポーツで鍛えた筋肉は「重り」って言われる袋小路のスポーツですから
960ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 02:42:01.32 ID:???
今日ステム交換しようとヘッドのネジ回してたらカランカランとフォークに何か落ちる音がして外してみると

セッティングナット?の下の部分が落ちて取り出せなくなった
焦ってフレームからフォークだけにして泣きながらペンチとか使ってなんとか取れたけど
カーボンフォークを挟んで引っ張ったりしたからフォークに傷が付いたり
取り出せたネジを元の位置に戻すのに上からガンガントンカチで叩いてネジが傷だらけになるし もーいや
こんな経験って普通ないよな こんなトラブルあったら普通店に任せるもんかね
961ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 02:43:29.05 ID:???
でもウエイトとかマラソンとか水泳やってる人はいる
あと自転車のみじゃないけどトライアスロンのフルに出るような人だと筋肉ついてる
ツール見てても筋肉質な選手いるし一概に決まってるわけでもなし
962ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 02:54:42.97 ID:???
>>960
落とすのはたまに聞くけど、その後の対応が微妙。
963ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 03:01:20.09 ID:???
>>962
落としたの初めてで えっなにこれ…状態で焦っちゃって
取り出し方も分からなくて手元にある工具駆使して泣きながら修理作業しました
店もって行くしかないかなって思ったけど行きつけの店もないし
自力でやり遂げたセッティングナットが緩んで落ちるなんて考えた事もなくて
今度からはステムいじりでヘッドパーツ取るときにきつく絞まってるか確かめますよー
もういややわー
964ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 06:41:24.01 ID:1nRlRGME
ファンライドでのロードバイクの運転で、
それ以外を鍛えたほうが良い箇所はどこの筋肉でしょうか?

大胸筋はロードではそんなにつかないですよね?
腹筋と背筋ならどっちがつきやすいんだろう。
965ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 06:58:56.90 ID:???
>>964
体の外側の皮膚のすぐ下に付いてる筋肉じゃなくて、内蔵に近い内側の筋肉だな

腸腰筋(背骨と大腿骨を繋げる筋肉)など
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/n/dentmondo/a-452.jpg
http://www.metaco.co.jp/Cglib/02_undou/a-450/a-451.htm
ttp://yokido.cocolog-nifty.com/today/2005/10/post_c64b.html
ttp://clays.exblog.jp/12783202/
966ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 08:54:27.89 ID:???
>>964
筋トレとしてはハムストリング(太ももの後ろ側)を鍛えるって話もあるけど、
鍛え方は難しいみたいよ。スクワットはハムには有効だが、ハム以外の筋肉
も付いちゃう。自転車には不要なだけでなくオモリになるので邪魔。
967ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:05:33.16 ID:???
自転車で飯を食う競技者になるつもりがないのなら
競技に使わない筋肉はつけない鍛え方するよりは
自転車で身体を壊さないように関節や椎間板を保護する為に筋力を付けて関節の負担を減らす鍛え方の方がいい
例えば背筋腹筋や首の筋肉が弱いとヘルニアになるとかね

競技に特化したからだは例えばペダリングは凄いのにふくらはぎは筋肉が無くて走らせると全然走れないとか
1個の人間としては非常に脆いアンバランスな鍛え方になる

そこまでして自転車に入れ込んでも年取って残ったのは無名に近い草レースの勲章と壊れた身体だけってのは空しい
968ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:27:24.71 ID:???
それを空しいと思わない人もいるんだよ
969ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:47:12.25 ID:???
誰か初心者の自分のフィッティングをやってください。
謝礼に三万円差し上げます。マジです。
970ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:53:28.51 ID:???
その金持ってアンカーかBGフィット免許店いけよ
971ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:55:54.49 ID:???
いや自分はあなた方にやってもらいたいのですよ。
972ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 09:57:47.14 ID:???
そんなことよりまずレーパンのフィッティングが大事だよ。
俺が一晩かけてやってやるよ。
もちろん無料でな。
973ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:01:40.57 ID:???
>>969

ほい、有料バイクFIT取扱い店
http://bikefit.jp/shoplist/
974ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:06:23.12 ID:???
>>942
「少し休んでるだけで、あんたが速いワケじゃないんだからねっ!」と言う
975ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:18:09.67 ID:???
>>964
自転車乗りの筋トレ本としては定番がこの本
http://www.amazon.co.jp/dp/4583103700/
ちなみに自転車乗りの科学的トレーニング本の定番がこちら
http://www.amazon.co.jp/dp/4583103778/
976ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:59:02.10 ID:???
>>960
ステムの横についてるのじゃなくて上についてるヤツゆるめると何かが落ちるの?
どうしよ俺もステム交換ていうか逆に付け直したいんだけどなんか怖くなってきた
どうすれば落とさないで済むの?
977ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 11:22:30.51 ID:???
緩めすぎるとプレッシャープラグが落ちるような構造になってる場合がある。

たいていのプレッシャープラグはちょっとずつ緩めていき
手で引っこ抜ける程度のところで緩めるのをやめれば落ちないはず。
978ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 11:33:58.79 ID:???
>>977
ありがとちょっとずつやれば平気かな
上の1本と横2本のネジとってスコッてとればいいのかと思ってたけど中の方の部品も固定してるとかなんか難しそうだ
979ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 11:56:00.29 ID:???
>>978
>上の1本と横2本のネジとってスコッてとればいいのかと思ってたけど
これで大丈夫。

ただし順番がある。

外す時はまず横2本をネジが抜け落ちない程度に完全にゆるめる。
その後に上もネジが抜け落ちない程度(見えないので手探りで)まで
ゆるめて外せばいいよ

上のネジの長さがどのくらいあるかにもよるけど
結構ガシガシ回しても平気。
980ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:22:09.60 ID:???
横2本は落ちても構わんだろ
981ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:27:22.55 ID:???
>>958
TACXのLumos使ってるよ。
ただのエンドキャップライトとは違うが…
982ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:36:55.73 ID:???
>>980
そういう話なら
プレッシャープラグも落ちたってフォークひっくり返せば
取り出せるのだから構わないよ
983ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:40:51.46 ID:???
新スレ
ロード初心者質問スレ Part280
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376883625/
984ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 13:10:16.67 ID:???
>>976
大丈夫 普通は落ちない
運が無いと落ちる
985ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:07:05.61 ID:???
長距離向けのロードおしえろください
986ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:12:43.84 ID:???
>>985
ロードバイク購入相談スレ 66台目
のテンプレ使え
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375491780/
987ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:14:03.13 ID:???
988ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:16:05.78 ID:???
トレックってら
989ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:50:22.65 ID:???
ドロップハンドル向けのグローブでオススメを教えてください。
990ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:51:41.62 ID:???
>>989
モンベルのステンレスメッシュが日光反射して夏は不快感が少ない
991ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:59:07.31 ID:???
サドル高くすると尻が痛くなるんだけど尻への負担って高くなるもん?
992ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 15:05:30.84 ID:???
>>991
尻というか股間がサドル上げすぎで骨盤が寝て圧迫されてるんじゃないか
993ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 15:14:06.60 ID:???
埋め
994 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) :2013/08/19(月) 15:14:21.62 ID:???
埋め
995 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/19(月) 15:15:10.24 ID:???
埋め
996 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2013/08/19(月) 15:15:27.78 ID:???
埋め
997 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2013/08/19(月) 15:15:45.95 ID:???
埋め
998 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:8) :2013/08/19(月) 15:16:03.45 ID:???
埋め
999 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:8) :2013/08/19(月) 15:16:21.16 ID:???
埋め
1000 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0:8) :2013/08/19(月) 15:16:49.61 ID:???
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