【初心者】ポジションについて Part43【ベテラン】

てか、ぶっちゃけ落差がある方が見た目がカッコいいっていうだけで、
ハンドル落差の数値でポジション想像したり、何かの指標にするのは間違い。
とくに低身長の人は当然腕も短いわけだから、単純にハンドル落差が高身長の人より少なくても、
実は高身長の人のハンドル落差10cm相等の胴角がついてたりする。
その場合は空気抵抗的にも何も問題ないわけだから無理して落差つける必要ない。
最重要なのは胴角なんだから。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:49:55.05 ID:???

チビは無理して落差出さなくても空力はいいぞ
それより、でっかい奴らの後に入ると尻尻尻･･･しか見えないのが問題だ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:55:21.23 ID:???

タダ乗りしてきたチビに屁をかますのもレースの醍醐味

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:59:25.30 ID:???

チビな俺の屁が臭いのかでっかい奴が後につくと中切れが起きちゃうｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:21:13.58 ID:???

俺なんか中折れしちゃうぜ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:25:42.50 ID:???

ぷ～んとするチビいるよね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:26:00.54 ID:???

自転車乗ると決めた時からチンコのことは諦めた

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:58:42.51 ID:???

どうせ小便する位しか使い道無いしな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:01:15.30 ID:???

血流を圧迫することによって体はその反動で血流を上げようとする。
スキンスーツからクッキリ盛り上がってるカンチェラーラの巨根はそうして鍛え上げられていった。

に違いない。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:49:09.36 ID:???

>>10
まさに。見た目しか注意がいかない床の間メタボローディーにはわからないだろうね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:30:42.80 ID:???

そんなに落差付けたいなら1mでも10mでも気が済むまでつけりゃいいじゃん
落差があるほどカッコイイんだろ？
ながーいパイプ何本でもつないで作ればいいじゃん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:56:02.62 ID:???

えっ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 06:57:55.67 ID:???

また落差つけられないちびが顔真っ赤にしてるのか

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 07:42:27.35 ID:???

チビが無理して落差つけても目の前は
(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!(д´（⊃⌒*⌒⊂) ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
状態なんだぜ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:13:48.12 ID:SRyKs4v9!

懲りずに毎回良く釣られるなぁ、もう放っとけば良いのに。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:14:08.48 ID:???

何時も落差が話題になるけど、体格がロードに合致してるかどうかの方が重要
なのでは？
ジロやツールの画像を見てパッと感じるのは人体に比べてワッパが妙に小さく
700cが25inぐらいに見える。
貴方の体格に比べワッパは小さく見えますか・・・？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:45:49.26 ID:???

>>22
えっえっ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:49:16.38 ID:???

落差ｗが嫌ならハンドルのほうが高いママチャリにでも乗ってればいいのにと思うｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:58:31.22 ID:???

見た目の落差は関係ないと>>10で書いてるのに。可哀想な人がいるんですねえ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:03:56.90 ID:???

ドロップハンドル逆さに付ければ解決するのにママチャリ勧めるとかバカなの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:07:12.48 ID:???

まー>>10の言ってる事は概ね正しいが、一行目の
「落差がある方が見た目がカッコいい」ってのも人それぞれだけどな

つーか、落差がカッコいいって言ってる奴って
軽自動車に砲弾マフラーつけて車高下げてベベベベ言わせてるオッサン的イメージ

最近は空力考えると、日本人が必死に落差を付けても不利になるだけって説が主流なのにな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:14:43.16 ID:???

＞最近は空力考えると、日本人が必死に落差を付けても不利になるだけって説

↑詳しく説明してください

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:19:06.69 ID:???

素手でフラペでノーマルパンツで乗って来て
ようやくポジションが固まりました
痛いところがなくなりました
レーパンビンディンググローブにしたらポジションがルーズになりそうなんですが大丈夫でしょうか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:28:27.26 ID:???

ちびの必死な否定ほど醜いものはない

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:37:48.23 ID:???

しかし毎度なんでこんなのに釣られるかねw

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:54:27.30 ID:???

みんな一度は通る道だからだよｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 04:50:45.53 ID:???

>>32
それでロングライド行っても痛くないの

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:16:31.43 ID:???

>>32
短距離はノーマルパンツで引き続き走ればいいよ。
レーパンはロングのときだけ。グローブは好き好き。

着替えや洗濯の手間を軽くすると、ちょっと走るのが気軽にできるからいいよ。
毎回レーパンとかフル装備だと億劫になりがち。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:17:36.66 ID:???

>>36
慣れればだけど、半日程度なら普通のサイクリングだからノーマルでも大丈夫。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:43:38.66 ID:???

レーパンがなんでロングの時だけなんだか馬鹿なのか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:48:02.37 ID:???

ぴちぱん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:51:06.69 ID:???

え、レーパンは出入り先で気を使うし、ハーパン上から履くにしてもこの時期だと暑いからロングライドの時しか履かないぞ？
短距離で履いても全く問題ないけど、履くほどのことかという気もする。
少なくともレーパン買う前に走ってた距離程度なら履く必要はないわけで。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:51:31.30 ID:???

なんだロードも買えない馬鹿底辺ママチャリ乗りがこんなスレまで来て煽ってるのか

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:53:22.05 ID:???

>>41
トレーニング以外の話をここでしてどうするんだ池沼？
それともここは街乗りやら観光のためのポジションについて話すスレなのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:55:45.22 ID:???

短くてもヒルクラならレーパンいるとおもうけどな
街乗りピチパンは滑稽

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:55:53.07 ID:???

俺は池沼って名前じゃない

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:57:06.73 ID:???

そうか、ここはレーサー限定スレだったのか。
>>2 の引用記事リストからロングライドの話とかトレーニング以外もありなのかと思ってた。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:57:43.10 ID:???

夏のレーパンなんて一発で履けるだろ
冬のタイツはめんどくさいが
競技用水着の着にくさにくらべたら全然ましだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:57:46.66 ID:???

巨大ショッピングモール内のクリスピードーナッツにピチパンがいた
ピチパンの所で行列に中切れが起きてた

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:59:57.23 ID:???

トレーニング以外のポジションなんてお好きなようにで済む話だろ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:02:46.27 ID:???

チンポジの話題はありですか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:07:58.76 ID:???

マンポジの話題ゎありですか？(>_<)

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:08:17.02 ID:???

チンポジは地球の自転によるコリオリ力を力強く受け止めるために左側がいいとの言い伝えがある。
北半球限定な。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 08:09:15.57 ID:???

「骨盤を立てることが出来なかった頃、
タマキンの置き場に困り、ブツをサドルの右or左に落として乗ってた。」

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:31:55.92 ID:???

>>32
レーパンは確かにパッドがある分座ってる位置が分かりにくくなるかも知れん
だけどビンディングはペダルを踏む位置がほぼ一定だから
むしろタイトになるよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:48:37.03 ID:???

>>53
エンゾさんを馬鹿にするな！
坂西さんの大切な友達なんだぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 02:13:43.97 ID:???

ttp://misanet.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2011/09/30/031.jpg
このサドルとハンドルの落差すげぇな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 02:44:38.60 ID:???

展示品だからね
シートポストの上のほうにクランプ傷付けちゃったら売るとき値引きしなきゃならんでしょ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 02:58:50.68 ID:???

>>56

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:08:30.25 ID:???

見た目の問題なのかハンドル上部水平ブラケット水平に異様に拘ってるのとか展示品に多々あるよな
手を乗せる派、握る派かでこの辺違うんだろうけど、水平じゃ乗りづらいだろといつも思う

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 14:56:35.41 ID:???

ブラケットを上から見たとき左右平行にするのと内に向けるちょっとした違いでも
腕の押引き加減が違ってくるからセッティングって難しいよね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:29:49.67 ID:???

手首のチョウツガイ狂ってねぇーか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:50:06.15 ID:???

水平だとTTっぽいポジションも取れる。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 17:30:39.47 ID:???

どうもニヤけてくると思ったら、間違えておかめ乗りしちまった！

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 08:05:24.38 ID:???

座布団一枚持っていけ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:53:37.13 ID:???

(^O^)わーい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:58:09.84 ID:???

なあやまめ乗りって和式便所にしゃがむ時の感じでええの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:34:56.73 ID:???

うんこモリモリって感じで踏ん張れ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:38:04.92 ID:???

ヤマメ乗りどころかそっくり返り乗りでもいいんだよ
有効肺活量がタップリ増えるから健康的なんだよ
日本人は猫背が多く非常に姿勢の悪い民族だからその矯正にも好都合だよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 16:57:50.58 ID:???

マッスルミレニアムみたいなポジションの自転車ってないの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:51:09.52 ID:???

>>66
そうそう。それで肛門開いちゃだめだよ？
肛門にはぐっと力入れる感じで。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:03:07.08 ID:???

しまった！間違えて洋式便所座りしちまった！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 15:59:59.75 ID:???

>>68
日本人は骨盤後傾が多いから無理だよ。
日本人の骨格、筋肉の付き方から考えると
エンゾポジションのほうが向いている。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 16:02:55.01 ID:???

>>70
私女だけど、ぉまんこを締める意識がちょうどぃぃょ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 16:15:00.64 ID:???

ヤマメ乗りってクリトリスをサドルに押し付けるようにするんですよね？
なんか痛そうでやだ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 16:23:39.24 ID:???

気持ちいいよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 22:48:56.26 ID:???

ヤマメもちんたら流すのは楽でいいよな、速くは走れないけど

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:00:48.59 ID:???

>>74
私処女だけど気持ちよすぎ潮吹いちゃった

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:30:11.93 ID:???

ハンドル引きつけて漕ぐと腰が痛くなるんだけどなぜ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:35:35.21 ID:???

腰が出来てないだけ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:38:17.81 ID:???

取り合えず、ステムを伸ばせ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:50:36.52 ID:???

ステム上げるの間違いじゃないのか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:00:44.10 ID:???

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83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:09:06.90 ID:???

サドル位置が出てるって前提で
肩がコルなら上げろ、腰が痛いなら伸ばせ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:13:16.98 ID:???

ハンドル引きつけて乗ってる時点でクソだから

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:15:08.07 ID:???

お前は永遠にハンドル押してろ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:22:36.90 ID:???

ハンドルはお盆を持つように上げるように意識する
ポジション出てればそれだけで加速する

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:24:37.06 ID:???

>>78
今はプロ選手でも日常の買い物に使えるくらい楽なポジションにしている
筋力が必要なのはポジションが間違っているから

BG Fit Testimonial - Emelia Fahlin
http://www.youtube.com/watch?v=I2LnYBMDzBQ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 23:48:33.65 ID:???

教訓
言ってることが皆バラバラ、だからポジションや乗り方は己で見付けるべし
みんなわかったかなぁー

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 23:50:20.75 ID:???

ポジションなんて体調やら日によっての感覚の誤差でも変わる初心者だからステムとサドルは動かせるようにしてるよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 09:17:53.85 ID:???

常時ハンドルを握りしめて押引きして乗ってるなら問題だな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:34:14.80 ID:???

クリートの前後位置とサドルの前後位置って、全く無関係？
同時に動かしたら訳が分からなくなってしまった

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:36:18.61 ID:???

クリートを決めた後にサドルだろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:41:14.09 ID:???

今はプロ選手でも日常の買い物に使えるくらい楽なポジションにしている

もうね、こういう馬鹿やまめ信者がうざいんですけど

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:03:58.70 ID:???

TTやトラックじゃなければ昔から楽なポジションにしてるよ
背中が水平になった前傾姿勢がきついってのは鍛え方が足りない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:05:24.97 ID:???

サドル高さえ間違ってなければマルチポジションで楽なはずなんだけどね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:10:11.26 ID:???

雑誌の記事でも深い前傾姿勢をきついポジションとか書いてる人いつけど何なんだろうな
ヒルクライム用のポジションはサドル高くするとか言うのと同様に事実と正反対のことが書かれている

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:15:06.36 ID:???

楽っていうのは楽に静止できるってことじゃなくて楽にパワーが出せるってことだと思うんだけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:18:23.84 ID:???

ターマックブログの悪口はそこまでだ！

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:31:25.61 ID:???

>>92
なるほど、ありがとう

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:51:13.63 ID:???

ママチャリが一番ラクなポジションでちゅ笑

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:51:43.96 ID:???

ママチャリのポジションはキツイ
30km/h巡航が限界

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:15:56.06 ID:???

ママチャリで30km/h巡航のログ晒せよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:22:08.80 ID:???

スタジオジブリの高坂って人が昔ママチャリで爆走してたな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:39:28.90 ID:???

ミキストなら可能じゃね？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 10:56:44.35 ID:???

やまめ乗り理論って、提唱者があまり選手として実績ないので信頼できないです(´･_･`)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:42:40.67 ID:???

日本ではアマチュアのレースですら全く実績のない
自転車屋のハゲが本を何冊も出してる状態だし
信じるかどうかは読者次第だな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:54:58.18 ID:???

>>106
エンゾの悪口はそこまでだ！

まあ擁護する気はさらさらないけど

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:56:53.15 ID:???

やまめ信者ってどうしようもないな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:01:12.13 ID:???

ポジショニングやフィッティングに関する本を書いてる人のなかでは
竹谷賢二さんが群を抜いて実績があるし、本自体も出来が良いと思うの。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:42:25.53 ID:???

やまめを取り入れて速くなったとかマスターしてたって話は聞かないな
奇を衒う一過性のものなんじゃね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:37:40.89 ID:???

新城が速いからそれでいいんじゃないの？
俺は真似したくないけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:39:14.71 ID:???

背中の曲がり具合が一人だけ浮いてたな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:22:35.04 ID:???

やまめの２９erは俺が広めたってのはどうなの？
やまめのあのデブってる体形はどうなの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:51:33.45 ID:???

>>113
銅ではないだろうwww

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:20:46.45 ID:???

起源は韓国ニダ
みたい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:20:08.08 ID:???

広めたって言うのは結果だけ独り占めしてるみたいで好かんな
大きさに躊躇していた人に
この乗り方ならいけるかもと思い込ませて購入に至る敷居を下げたということなら納得

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:01:20.95 ID:???

わかる「ヤマメ乗り」とか変な名前つけて
やまめなんて知らない海外のプロに同じ姿勢がいるような
別に特別でもない乗り方や姿勢まで

自分が起源だと主張しようとしてるように見えて凄く嫌悪感がわく

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:23:36.33 ID:???

日本語

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:38:38.68 ID:???

>>105
そのうちわかる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:40:02.86 ID:???

>>117
んなこたぁない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:47:25.60 ID:???

理論納得基礎基本反復練習

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:48:30.47 ID:???

柔よく剛をせいす

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:50:12.67 ID:???

>>116
後だし番長www

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:50:54.04 ID:???

>>112
エンゾ…いや何でもない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:02:50.63 ID:???

堂城氏の理論は、ベアフットラン、フォアフットラン、イチローの打撃、守備、合気道、サッカー界のメッシ…etc。
まあ、構造が見える人にはわかる。
見えない人には理解不能。

初動負荷、荷重移動。
まあどれだけ自分の身体に感覚を研ぎ澄ます能力に目覚められるかだな。
その能力、実は誰しも皆持っているんだわ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:09:35.11 ID:???

追伸

スポーツ界のアスリートだけではなかったわい…。

いるだろ、身近に。

同じ仕事させても楽～にこなす人、疲れた人…。

例えば薪割りとか、鍬使い。単に歩く、走るでもいい。何かを運ぶとかでも。

全ての構造は同じ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:10:21.91 ID:???

だよね、賢くん。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:14:40.92 ID:???

座学とか耳学問だけで動きは変わらない
インソール作ってない人は作れば人にポジション聞くこともなくなる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 06:04:02.88 ID:???

インソールだけでも動きはかわらん。
座学、耳学問、大事だよ。

身体での練習が変わるから。特に初心者は、まずしっかりとした正しい理解から入った方が結局は近道になる。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:03:44.89 ID:???

機会があれば、速い上手い人と一緒にトレーニングすることだな
本とネットの知識以上の発見がある

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:19:15.05 ID:???

バニーホップで水溜りを華麗に越えて行く人を
サイクリングロードで見たときは感動したな。
楽に走っているように見えてスピードも速かった。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 07:52:54.75 ID:???

変な奴が居座ったな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 08:01:30.35 ID:???

おまえが変なやつ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 08:12:24.61 ID:???

自称実業団レーサーやらショップ店主やらが常駐したこともある
どこかで目にしたネットや本の知識を駆使して
「ぼくの考えた最強のポジション」を語るスレだからなここは･･･

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:18:34.29 ID:???

インソール（笑）

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 09:59:22.75 ID:???

ヨガとかやってるような体が歪みまくってる連中ってインソールを頑なに否定するのが多い

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:48:44.95 ID:???

おいおい、ヨガ道場出入り禁止にでもなったのか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:20:25.24 ID:???

膝の調子がよろしくなくってサドルさげたら、軽いギヤを回すしかできなくなった

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 13:09:51.32 ID:???

ペダルをタイムにしたら
自分はそれで膝の痛みから解放されてサドルを上げれた

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 14:38:09.47 ID:???

>>129
何も聞かなくてもインソールで全て変わる
姿勢とか入力を意識する必要なんてない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:03:53.32 ID:???

>>139

スピードプレイなんだけど、もっとセッティング詰めろってことだ
ね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:06:23.75 ID:???

>>139
ヅラエースと比べたらどう良いの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:21:09.20 ID:???

>>138
乗ってればそのうち筋肉つくから重いギヤも使えるようになる

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 17:10:36.33 ID:???

>>142
クリートのセッティングで悩まなくていい
まあ、大らかな心で細かいことは気にするなだが

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:45:39.92 ID:???

下ハンがタイヤの上端より低いと言われたけど、これアウトなの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:51:22.05 ID:???

道交法的にはハンドル位置が低いだけで整備不良になるような
記載はないと思うけど、ハンドルの取り付け方のせいで
安全運転できてないと判断されたらアウトかもしれないね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:53:45.53 ID:???

UCI規定的にアウト
道交法とかアホなこと言ってる奴はなんなんだ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:05:01.15 ID:???

UCI規定が適用されるケースは稀

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:08:26.41 ID:???

これはAUTO

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:09:11.12 ID:???

アウトって言ってきた奴に聞かない時点で釣りだな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 20:21:11.35 ID:???

一年固定してたポジションを
サドルの高さ1.5cmあげてみたら
腰周り中心にあっちこっち筋肉痛でイテテ
自転車以外の運動不足過ぎw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 20:46:37.39 ID:???

1.5って上げすぎじゃない？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:03:04.85 ID:???

UCI規定ではアウトだけど、おまえら的にどうなのかなって

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:06:32.46 ID:???

俺的にはどれだけ誠意を見せてくるかだな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:08:07.15 ID:???

どうなのかなもクソもハンドルの下端がタイヤの上かどうかそれ自体はポジションとして重要じゃないだろ
身長低ければ下になるのは仕方ないし、UCI規定に準拠したレースに出るならそれに従うしかない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:12:01.82 ID:???

ヘッドチューブ120mmに水平ステム、ベタ付けで大体タイヤ上面ぎりくらい？
110mmだと下にいくかな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:39:23.00 ID:???

ハンドルのドロップ量も考慮しないと

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:10:41.36 ID:???

>>153
銅ではないだろうwww

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:17:59.78 ID:???

水平ステムと言われてもヘッド角とステムアングルで決まることだし
下にいくかどうかなんて情報が足りなすぎてわからない

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:24:06.01 ID:???

ヘッド角なんて精々72-73くらいでしょ
差なんてステムのハイトとかの方がでかそう
チビ用は71度とかジオメトリー崩壊してるのもあるがw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:53:09.83 ID:???

>>151
いや本当に自転車しかやらないと、どんどん身体能力衰えてくな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:53:39.16 ID:???

股下79cmしかないけど172.5mmのクランクに変えたら重いギアぶん回し易くなった
身体の柔らかさだけが取り柄だから特に詰まる感じもない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:46:06.25 ID:???

>>147
日本語読めない馬鹿なのか?

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:19:48.64 ID:???

はい。(´･ω･`)

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:00:39.63 ID:???

固定ローラーで大ギアの前傾手放してみ凄く脚が回る位置があるから
そこが下ハンのポジションになるようにセッティングするだけ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:24:19.11 ID:???

そう思うならそうすればいいんじゃないかな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:00:43.68 ID:???

(´･ω･`)

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:48:40.67 ID:???

>>163
どこの日本語を読んだら道交法に関する話をしているんですか？？？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:07:44.13 ID:???

UCIに関する話とも道交法適用外での使用とも書いてないぞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:13:53.65 ID:???

道交法でハンドル高さに関する規定なんて無い
UCI規定ではハンドル高さに関する規定がある
これを踏まえればUCIの方に関して話しているのは自明

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:19:42.39 ID:???

>>170
そんなの皆知ってレスしてるのに
お前は頑なにUCIがーと言って理解できないから
日本語わかるって馬鹿にされてるんだぞ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:20:40.60 ID:???

>>171
道交法クンは黙っててｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:51:22.97 ID:???

横だが
今日の流れはよくわからんけど、道路運送車両法では
DHバーにバーコン付けたものはたぶんアウトな
たぶん流れとは全然関係ないけど一応。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:09:46.20 ID:???

DHバー持って峠の直線を下ってるやつ見つけて目を疑った、狂ってる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:11:43.14 ID:???

DHバーは咄嗟にブレーキかけられないし突起物だし公道で使うのは褒められたもんじゃないね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:20:32.41 ID:???

物見山向かってる時、TTバイクに乗ってるのと多数すれ違うんだが、連中TTバイクで山上ってんのかな？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:43:32.23 ID:???

プロの下り見てると腕を畳んでトップチューブに腰掛けてるのが多いね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:06:34.03 ID:???

日本の山と違ってつづら折れのカーブとか少ない感じが。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:08:41.61 ID:???

斜度7%のダウンヒルで、深く前傾してるのに45km/hしか出てないケイリンモドキ？を見たことがあるが…

まず惰性に入る前にペダリングくれてやらないと上手いこと加速していかないつーのｗ
あとカエルのように這いつくばっててもダメで、肩を前に入れて腋を締めて肘を入れ、
頭は真っ直ぐ前を向いて、クランクは回さないなら水平位置にする。
ダウンヒルに限らず会得しておくべき技術なんだができてないやつがあまりにも多すぎる。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:29:44.58 ID:???

固定ギアだからブレーキかけながら下ってただけだろ
アホか

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 01:09:07.61 ID:???

ケイリンだからブレーキ付けてないだろ？w

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 02:20:43.19 ID:???

クランク水平じゃあBBに荷重乗ってしまうが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 02:25:40.05 ID:???

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:34:20.32 ID:???

ケイリンモドキってどんなの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:40:40.02 ID:???

ドロハンなら一般人からすればどれもケイリン

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:45:32.31 ID:???

>>179
道交法に制限速度ってものがあるの知ってるか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:49:42.47 ID:???

知ってるぞ？そこは60km/h制限だったが？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 05:33:43.81 ID:???

45km/hで下って一体何の問題があるのか……

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 08:23:40.52 ID:???

人として余裕が無いから人生を逝き急いでる仲間が欲しいのだと思うぞ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:49:48.62 ID:???

>>180
格好がケイリンもどき、車両はアルミのロードバイク。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:24:22.21 ID:???

高校自転車部の一年生部員じぇねえの
まだ体ができてないからそんなもんだ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 11:30:06.85 ID:???

人にイチャモンつけるのは100km/h以上出せるようになってから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:16:46.81 ID:???

>>191
しかし、いくらなんでも笑っちゃうくらい遅かったわ。
ビビリなら上体起こして突っ張ってるだろうけど違ったし。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:22:44.38 ID:???

素人が下りで速度を自慢してもバカじゃねえとしか思えないな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:28:00.30 ID:???

>>193
そんな観察ができたってことはお前も同レベルってことなんだが

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:29:10.86 ID:???

>>195
安全を見るために抜く一瞬前によく観察して技量を見るだろ常考

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:36:43.34 ID:???

健常者は安全に抜けるかを判断するために前後の自動車の存在と先の道路の状況をチェックしますね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:39:58.99 ID:???

分かったからお前は坂で100キロでも出してりゃいいよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:45:21.87 ID:???

そんな初心者っぽいのをいちいち突っ込んでるなんて
よっぽど毛が生えたのが嬉しいお年頃か

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:48:56.52 ID:???

毛が生えてくればうれしいが・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:50:40.34 ID:???

つるぺたは貰っていく

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 12:52:54.06 ID:???

>>201
おまわりさんこいつです！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 14:31:07.29 ID:???

俺も毛が生えてきたら嬉しいお年ごろだ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:06:03.53 ID:???

>>186
軽車両にはないんだよなぁ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 15:37:23.76 ID:???

>>204
ですよね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 17:58:29.06 ID:???

>>204
軽車両にないのは法定速度
規制速度には全ての車両が従わねばならないのだよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:24:27.79 ID:???

つまり４０キロ制限の標識がある道はそれが自転車の上限の速度

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:25:05.04 ID:???

しかしスピードメーターの取り付けは義務では無い。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 19:27:20.87 ID:???

どうでもいいけど下りで何キロ出したとか小学生みたいで恥ずかしいからやめろやｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:07:26.78 ID:???

全然恥ずかしくないけど

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:48:14.74 ID:???

いやっ　らめぇ　とか言わせたいのか

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 01:52:46.58 ID:???

はい。(´･ω･`)

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 06:46:43.86 ID:???

>>174
ものすごくどうでもいい話だが、DHバーってダウンヒルバーだよね？
ドロップハンドルバーの略称とかでないなら、峠の下りの直線部で使うのは正解のような気が

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 06:53:59.46 ID:???

ノーブレピスト並の脳みそのやつが湧いてきたか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 11:08:14.11 ID:???

>>213
ダウンヒルバーの略で合ってるんだけど、坂を下るためのバーではなくて
「スキーのダウンヒル競技っぽい姿勢になるバー」という意味。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 13:51:24.27 ID:???

うおー、まさかスキーのクラウチング姿勢のことだったとはｗ
前から不思議な名前だなとは思ってたんだが、勉強になりますたありがとう

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:07:53.53 ID:???

エアロバーって名称にしたらいいのに

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 14:19:59.61 ID:???

最近は海外でもエアロバー、TTバーって言ってるな。DHはMTBっぽいアレを連想させるから紛らわしいもんな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 16:11:29.33 ID:???

>>215
実際遭遇したDHバーもって下ってたのは勘違い野郎だったってことだね

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:14:20.10 ID:???

なんだ、最近の雑誌記事みたいにオブラートに包んで
柔軟性、骨格、筋力を総合的に配慮したポジションを･･･模索なんて無理だろ

泣き言は聴かん、機材に合して体作れ！しかないような気がする

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:21:27.42 ID:???

気のせいだな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:23:42.41 ID:???

やりすぎるくらいにして戻すのが一番。一番具合がいいところは限界ギリギリだったりするわけだから。
模索の最中に多少体を痛めるかもしれないけど、自分の体の限界点を知らないといつまでも決まらないわな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 11:55:45.63 ID:???

正しいポジションって
膝は伸びきらないけど常に立ち漕ぎしてるような感覚の所でいいのかな
太ももの裏側を結構つかってるような感じ
でも、これって後ろの人に俺のプリけつプリももを見せつけてやるみたいな変態ちっくで恥ずかしいな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:00:36.52 ID:???

結果として速く楽に回せてるのが正しいポジション
見た目が気になるなら街頭アンケートでもやって決めれ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:06:09.08 ID:???

>>223
ずっと見てるよ
おまえのこと

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 12:08:13.49 ID:???

>>223
サドル高すぎ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 15:57:12.08 ID:???

膝も痛みが出ないし後ろから見てもらってお尻が上下に暴れてないのなら、それでいいと思うな

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 16:04:46.27 ID:???

>>223
気持ち悪い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 16:15:56.68 ID:???

>>223
167のチビだが人の後は見たくないのにそんな状況

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:09:20.31 ID:???

>>223
サイコンの平均速度をチェックするなり任意の区間でTTやって模索するしかない
サドル高決めるのに股下に係数かけたのは全く参考にならないことは断言できるけど

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 00:11:06.97 ID:???

>>223
立ち漕ぎは太ももの裏側使わないだろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 03:47:49.25 ID:???

無風平坦の自力のみで50km/hで10分走れる人のレベルってどれくらいなんでしょうか。
その人のポジションはやまめ乗りらしいのですが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:01:05.22 ID:???

>>232
おれには想像すらできないレベル。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:10:52.87 ID:???

>>232
http://www.electricsheep.co.jp/hc/index.html
コース全長8.33km
標高差0m
目標タイム10分

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:19:16.91 ID:???

>>232
多分フルームより速いよ。

本当なら4kmTTの世界記録狙えるだろう。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:22:55.36 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=bN2zpgun0vc

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:36:09.53 ID:???

カンチェなら60分50km/h走れるんでない？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:36:43.00 ID:???

と思ったらもう貼ってあったw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:37:48.36 ID:???

232ってユキヤのこと言ってんのか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 08:54:20.18 ID:???

ワールドサイクリングセンター出身の超エリートがやまめのわけねえだろ
目を覚ませ！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:07:11.18 ID:???

29erを初めて使ったのがやまめの人だってｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 09:34:14.47 ID:???

タイヤは代えるとして29erでもがいてど平坦50km/h出せたらやまめ取り入れてもいい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:27:06.38 ID:???

>>231
自分は上り坂の立ち漕ぎは使うなあ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 10:32:20.89 ID:???

相当鍛えてないと各部位の筋肉使ってる使ってないなんてわからん

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:02:18.41 ID:???

>>231
腿の裏側が酷い筋肉痛になったんですよ
まあ、普段使ってなさすぎたのかもしれないけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:07:49.61 ID:???

>>245
技術として使ってるならいいが、それを理解していないということは
ただ単にダンシングで上に引っ張りすぎ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:29:00.08 ID:???

>>245

そもそもダンシングだけで筋肉痛になったかどうかもわからないんじゃ…

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:36:52.30 ID:???

ダンシングで筋肉痛になるのは、二の腕の筋肉

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:41:20.78 ID:???

腰の筋肉が痛み出したら本物。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:43:39.38 ID:???

腰は一度やるときついな。高強度で長距離は乗れなくなる。
腰をカバーする癖がついて他の部位に負担が掛かるので。
強制的に体幹が使えるようにはなるが、体幹しか使わないようになるのがつらい。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:49:19.61 ID:???

本当に高強度で長距離乗る奴が何人いることやら

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:26:12.87 ID:???

長距離の中で高強度やって腰痛くなってヘロヘロになりながら帰ったことはある。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 14:28:53.93 ID:???

真昼間にこんなとこ書き込んでるやつじゃないのは俺を含めて確かだ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 16:44:01.76 ID:???

腹筋で上体を支えるというのは
腹を凹ませて腹圧上げるということなのか？
それとも腹筋で骨盤を引っ張って後傾させることなのか？
前者のイメージで下腹を凹ませて走ると心なしか腰が楽になった気はする

お腹の上の方は息がしづらいから力はいれてない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 17:38:14.24 ID:???

思いっきり腹凹ませると横隔膜の辺りが吊りそうになるんだが

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 18:10:35.79 ID:???

腹式呼吸しろよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:26:12.23 ID:???

>>254
腹は凹ませないで力を入れる。
だから腹はむしろポッコって出る。

腹を凹ますと横隔膜の動きを制限してしまうので、呼吸がし辛くパワーが落ちる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:28:04.45 ID:???

>>257
>腹はむしろポッコって出る。

デブ乙！www

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:32:29.73 ID:???

落差を8.5から9にしただけでえらく速度が上がってびっくり

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:33:39.01 ID:???

>>259
気のせいだよ(´･ω･`)

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:41:14.92 ID:???

普段使ってない筋肉使うことになって
新鮮な気持ちになって錯覚してる場合が多いよ

ポジション変えた場合は、しばらく乗り続けた後に
判断するといいよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 19:45:42.49 ID:???

なるほど(´･ω･`)

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:26:04.54 ID:???

普段からハンドルに荷重しないフォームだと落差がいくら変わろうが関係なんだけどな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:27:28.97 ID:???

それはない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:49:05.42 ID:???

それはある

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:05:42.53 ID:???

最近、ハンドルに体重かけっぱみたいで肘が痛くなってきた
腹筋背筋きたえないとダメだなぁ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:13:02.26 ID:???

>>232です。
>>233-238
教示ありがとうございました
可能であればプロ選手の中でもかなりのハイレベルなのですね。

>>239
違います。
YouTubeの投稿者Yamamekobo 動画20130627夜学＠『やまめの座学』2 05の13分から講師が可能である旨の発言がありましたので。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:34:22.01 ID:???

やまめの教祖ってそんなに走れるのか知らんかった
ロードレースは出ないのかな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:36:50.17 ID:???

やまめ（笑）

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:44:11.71 ID:???

おれイワナ乗り

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:37:02.75 ID:???

動画見る限り、極端なフォームみたいだけど普通なんだな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:40:38.42 ID:???

>>268
走れないよ？w デブだし。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:52:04.11 ID:???

あのフォームで長時間乗ってると疲れてきて余計背中反ってハンドル荷重になったりしないのかな？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 07:57:58.09 ID:???

するよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 09:59:31.04 ID:???

>>273
実際に試してみれば分かるよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:33:34.37 ID:???

>>275
試してみたけどやっぱハンドル荷重になるね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:26:36.44 ID:???

>>276
ですよねですよね～

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:40:34.94 ID:???

>>273
しない。
ハンドルが高過ぎるとハンドル荷重になる。
落差を少しずつ下げてみると荷重が少なくなる上体角度が分かる。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:56:39.08 ID:???

>>278
んなこたあないwww

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:21:32.22 ID:???

バイクスタンドか固定ローラー持ってるなら前輪の下に体重計置いて
サドルやハンドル高をいろいろ試して、荷重変化確かめてみたら？

こんなことしなくても普通は体感ですぐわかると思うけどね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:36:13.77 ID:???

確かにママチャリはハンドル荷重になるな。(　ﾟ艸ﾟ)・;'.、ﾌﾟｯ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:01:44.70 ID:???

やまめ乗りはハンドル荷重は少ない。キリッってなるのは、腕の負担が小さいことを荷重が小さいのと混同させているからではないかと思う？

腕を曲げると辛い→体重を筋肉が支える。
腕を伸ばすと楽→体重を骨が支える。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:16:31.45 ID:???

やまめは安楽が目的のポジションじゃねえの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:47:11.72 ID:???

そうだよ。太った人が楽に走れるポジションだから。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:50:09.96 ID:???

ロードの実績がないのがロードのポジション講釈してる時点で勘ぐれ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:16:10.07 ID:???

ハンドル荷重でもさ本人に支障が無けりゃいいんでないかい？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 00:34:20.08 ID:???

支障があるほどハンドル荷重のポジションならエンジンに問題がある

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:32:21.96 ID:???

それがやまめだからね (´･ω･`)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:52:03.39 ID:???

前脚縦踏み、後ろ脚引き脚の脱力乗り？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:24:23.33 ID:???

【日本自転車普及協会：平成２５年度第３回「自転車やまめ乗りセミナー」】
http://www.bpaj.or.jp/report/H25-3seminar.pdf

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:29:04.51 ID:???

おれはやまめ信者ではないけど
やまめディスってるヤツはどんな乗り方してんの？
ラクダのこぶ？イマニャカ乗り？
だとしたらやまめ以下だぞw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:38:44.14 ID:???

>>291
信者でない２９１はどんな乗り方してんの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:47:03.85 ID:???

>>291
やまめ信者乙！www

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:50:21.39 ID:???

目糞鼻糞を笑う=やまめラクダのコブを笑う

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 08:27:10.73 ID:???

>>292
持論もなしに腐してるやつってどんな凄い人なのか興味があるよな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 08:33:07.64 ID:???

おれは結論を言ったまでで君たちへの説明義務はない。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:14:53.13 ID:???

つまり思い付いたことを書いただけだからツッコまれると困っちゃうわけだね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:32:21.37 ID:???

>>296
やっぱやまめ信者だったかwww

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:44:09.32 ID:???

見た目、ゴリラがちんこ触ってるみたいなポジションのやまめは嫌だな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 09:44:10.30 ID:???

まあかわいそうだよな
まともなやつは誰も信じていないんだからｗｑ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:33:38.96 ID:???

>>299
ｸｿﾜﾛﾀww

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:41:48.30 ID:???

都貴はTTでも少し変わったポジションなんだな。
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/90910

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:56:28.28 ID:???

ヘルメットこれじゃ、ロスにしかならんだろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:57:08.21 ID:???

よいこはまねしちゃダメだよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:25:12.03 ID:???

>>303
下向いた瞬間に撮ったんだよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:43:44.06 ID:???

横からのフォトだけで、ああだこうだってポジション考察してあなたもって本や記事見かけるけど
アスリートって言われてる特化した人のポジションを、昨日今日はじめたおっさんには無理があると思うな
地道に汗水流して肉体改造しろなんて書いたら売れないか･･･

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 20:26:39.75 ID:???

腕が短すぎる

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:58:25.11 ID:???

>>306
いんや、竹谷が素直に書いたら馬鹿売れした

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:48:08.64 ID:???

肘が体の外側に曲がってるのはどうなの？
初心者によくあるフォームだけど
見た目もださいよね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:51:01.20 ID:???

>>309
銅ではないだろうwww

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:28:09.01 ID:???

肘が体の外側に曲がってるのはよくないの？
初心者によくあるフォームだけど
見た目もださいよね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:30:13.71 ID:???

基本的にスポーツで脇を開くフォームはとらないのが基本

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 01:29:43.54 ID:???

大事なことなので

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 07:13:21.32 ID:???

>>309
フルームさんdisってるの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 08:03:40.59 ID:???

長年一線でやってた人にポジションで指摘された
ここって決めたらアレンキー封印していじりまくるなと･･･

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:28:52.65 ID:???

チンコもいじりすぎると駄目だからな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:37:43.73 ID:???

ゴールスプリントで肘張るのはよくあるからその人も何かと戦ってたんでしょ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:48:30.50 ID:???

肘が出ようががに股だろうが速ければ正義だ！が遅ければ醜いだけ
プロのフォーム真似ようとして激遅いなのも考えものだけど

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 10:57:49.41 ID:???

スポーツで共通なこととして
遅くても速くても下手でもなんでもいいけど
無駄のない所作がいいよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 11:03:14.07 ID:???

しょーさ、しょーさ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 12:50:09.33 ID:???

プロでも肩幅に対して狭めのハンドル使ってる奴は、肘開き気味だな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 13:35:39.43 ID:???

>>321
基本は肘入れてる
撮影場所によると思う

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:46:55.98 ID:???

思うんだが、プロで故意に肘出してるのとおっさんが無意識に肘出してるのは
天と地ほどの差があるので語るだけ野暮ってもんだ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:48:14.13 ID:???

それ肘だけの話じゃないけどな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:52:45.25 ID:???

ピザって10回言ってみ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 14:53:08.68 ID:???

うるせぇデブ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:09:32.81 ID:???

>>326
お前がな！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:20:12.55 ID:???

ピザじゃないよピッザだよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:21:54.53 ID:???

ピィッザだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:28:27.82 ID:???

ピザじゃなくてピッツァですっ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:35:34.20 ID:???

そんじゃデブはなんなのさ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 17:30:02.26 ID:???

でぶでぶ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 18:59:56.63 ID:???

俺は見た目ださいことは絶対にやらない
たとえ効率が良くてもな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:09:27.84 ID:???

>>333
って言ってるのカコ悪い

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:09:44.23 ID:???

自分にとって良いことならかっこ悪くても気にしない。
誰も見てくれないからな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:09:48.75 ID:???

>>333
それだとお前の外見じゃ自転車やめなきゃならないけどいいのか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:18:59.27 ID:???

デブではない。ブーデーと言え

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:21:01.38 ID:???

( ・∀・)ﾉｨｮ-ｩブーデー

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:30:45.75 ID:???

ブードゥーだったらちょっとカッコ良かったのに

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:34:58.78 ID:???

>>339
それだと不健康そうな顔色で夜中に徘徊しそうだな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:37:06.14 ID:???

あのさぁ　おまえらステム複数用意してんの？
ハンドルーサドル間だけは
ステムの交換が必要だから
気楽に触れんのよね
一応店で出してもらった
標準の寸法にしてんだけど
最近もうちょっとハンドル遠くてもいいかなぁって思ってんだ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:42:10.38 ID:???

（´･∀･`）ﾍｰ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:57:23.23 ID:???

>>341
初心者のお前が気づくことなのだから
周りが気づかないと考える方がおかしい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:29:37.06 ID:???

達観してくるとステムの2cmの差くらいはどうでもよくなるけどな。
その代わり落差の方は3mmでも気になるようになる。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:43:14.63 ID:???

そりゃケツのスライドで合わせてるだけ
ケツがワンポジだとステムの長さもシビアになる

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:24:08.28 ID:???

今日、小汚ないロードに乗って
ワイシャツ、スラックス、サンダル姿の40代くらいのオッサンを見かけた
姿勢は独特でかなり直立に近い
しかし、メチャクチャ速いんだよ
ほとんど信号の無い直線2.5kmくらいの道路があるんだけど
俺も含めてロードに前傾姿勢の奴等が直線でグングン離される
スゲーよ、オッサン…と皆思ってたと思う
ポジション以前に純粋な筋力の差が大きすぎたってことかな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:27:03.80 ID:???

それ、やまめの教祖だから。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 02:25:10.34 ID:???

世の中には原付に抜かれたら抜き返す
プロみたいに太い腿したごっつい素人ってのがいるからな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 02:32:57.22 ID:???

危ないからやめろよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 06:32:45.97 ID:???

ピチパンがぐいぐい離されると言う事は
おそらくそのおっさんは40キロ以上出してたと思うけど
空気抵抗の壁もぶち破るぐらいのパワーがあるんだろうな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 07:59:02.25 ID:???

サドルポジションさえバッチリ合っていればステムとかはだいたい合っていればいいんじゃない？
どうせハンドルのあちこち持ったり上体を起こしたり縮めたりして乗るんだから。
体の硬い人、上体を体幹で支えられない人は許容範囲が狭くなるとは思うけど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 08:39:45.00 ID:???

体が冷えてる乗り始めと温まってきてからとではポジションの感じが違うの
乗り始めは違和感あるかもしれないけど、温まった時のポジションがいいらしいわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 08:56:21.02 ID:???

SKYにはPROが1mm刻みのステムを供給したそうだが、
理屈はわかるが実際のところどうでもいい、と思ってる選手も少なくないだろうな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 10:10:44.18 ID:???

どうせサイクリングしかしないし
痛みさえなければどうでもいいわ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:04:13.90 ID:???

>>354
20mmステム伸ばしてみろ。
何かが変わる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 11:45:49.99 ID:???

体が温まってないと乗れないわ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:59:09.63 ID:???

>>355
今１００だけど１２０にするのか
できるだけアップライトのポジションで乗りたいんだけど

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 16:10:48.69 ID:???

>>357
じゃあ80にしてみろ。
何かが変わる。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 16:13:06.41 ID:???

ステム長が変わる

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 16:16:47.58 ID:???

でも１００で快適なんだけど
どうしてもなぶらないとダメなの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 16:24:49.49 ID:???

ステム長は110て言われたのを100で組んだんだけど、やっぱり失敗したかなあと思ってる
ショートリーチのハンドルを変えようかとか考え始めるときりがないし

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:12:34.43 ID:???

逆にステム長くてコンパクトハンドルなのを、ステム短くして丸ハンぶち込もうと思ってる俺がおる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:17:41.47 ID:???

で？って言う

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 18:31:06.17 ID:???

ステム80にしてハンドルがクイックすぎるようになった俺が来ましたよ。
ヒルクライムは楽になったんだけどね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:18:26.66 ID:???

>>362
ショートリーチからシャローにしたら下ハンが持ちやすくなって
ステムが100から110に伸びたぞ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:35:42.23 ID:???

で？っていう

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:32:35.12 ID:???

シャローって上も下もレバーリーチが縮むからな。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:50:23.14 ID:???

相談です

こないだの日曜に乗ってから膝の後ろがわのハムストに繋がる腱だか筋肉だかに違和感があるんですけど…

久々にのって楽しすぎてちょっとオーバーペースで踏んじゃったんだよね

こんなときサドル高さを微調整するならチョイ上げチョイ下げどっち？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:51:47.83 ID:???

オーバーペースで筋肉痛ってそれポジション変える必要あんのか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:52:32.69 ID:???

ステムって、長くて水平の方がカッコいいよね？
初心者の頃は90mm6°使ってたけど、慣れた頃にショートリーチハンドルに替えて100mm6°にした。
その後、もう少し低くしたくて100mm8°。
今のメインは110mm8°だけと、体調や目的によっては100mmに替えることもある。
そんな訳でステムは気軽に変えるし、いくつあっても構わない。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:53:48.31 ID:???

で？って言う

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:55:52.78 ID:???

>>370
トップチューブと平行な角度が一番かっこいい
それとショートリーチはダサい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:03:06.60 ID:???

>>372
そうなんだ勉強になった。
普通のハンドルにするとステムを短くしないとポジションが出せないのだが、ショートリーチで長ステムと、普通ハンドルで短ステムはどっちがいいですか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:09:44.62 ID:???

俺は>>372ではないけど

カッコイイダサいは自分で決めるものな気がするが
>>373よ、いいのか、そんな調子でｗ

自分というものがないのはダサいぞ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:13:00.94 ID:???

>>374
見た目のカッコ良さが一番重要ですから！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:16:40.60 ID:???

他人にダサいと言われたら、すぐ辞めちゃうの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:17:02.79 ID:???

>>368
サドル高杉、下げてみな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 01:19:06.50 ID:???

>>376
そらそうよ！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:02:18.87 ID:???

>>368
そりゃオヌシの体力に見合わんオーバーワークが原因なんだよ
サドル上げたり下げたりすると分け分かんなくなっちまうからヤメレ
教訓：何事も調子に乗ると禍根を残す

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:15:08.00 ID:???

基本的にポジションはサドルめいいっぱい高く、後ろ
ハンドルめいいっぱい低く、遠くにして
それに体を合わせるとその体なりに一番速く走れる。
これ絶対真理。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:15:50.64 ID:???

お、おう…？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:21:24.92 ID:???

見た目がカッコいいとか悪いとかでポジションいじるのやめれ。
体に合わないバイクに無理して乗っている姿より
体にフィットしてるバイクをさも体の一部かのように扱っている姿のほうがよほどカッコいい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:29:15.83 ID:???

盆栽になにを言っても無駄

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:35:21.59 ID:???

格好から入ることもとてもとても大事だよ。
できませんつらいです自転車が人に合わせるべき　なんて言ってたらターマックの
中の人みたいな奇怪なポジションで固まることになる。
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/a/r/tarmac2006/20091206191601.jpg

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:42:22.67 ID:???

ご指定のファイルが見つかりません

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:37:58.98 ID:???

まーたfc2の画像見れない情弱か

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:43:00.29 ID:???

スマホとか携帯でクリックして見れないなら
諦めとけ

開いたけで、わざわざ見る画像ではないから安心しろ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 11:56:11.74 ID:???

ほい
ttp://tarmac2006.blog103.fc2.com/blog-entry-890.html

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 12:20:50.90 ID:???

>>382
清水都貴さんですね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:12:15.04 ID:???

PTついてるのに残念なイメージ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:47:05.60 ID:???

>>380
今中乙です

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:08:54.18 ID:???

>>380
イマニャカさんチーッス
あエンゾ先輩もチワッス

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:54:16.39 ID:???

380は基本だよね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:57:06.26 ID:???

>>389
都貴は落差だけは確保するからな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 19:30:59.09 ID:???

>>380をしようと思っても出来ないからここで吠えてるのさｗ

396 ：380：2013/09/11(水) 21:02:02.63 ID:???

身長168でトップ530のバイクに120mmのステムでシャローハンドルだぜ。
体柔らかいので普通に乗れるよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:04:26.27 ID:???

まーたヒキガエルか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:17:57.73 ID:???

ヒキガエルは蟹股ぎみの外転ペダリング推奨のやまめだろ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 22:53:46.03 ID:???

>>384
キモオタスレに貼られてしまうw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:03:19.07 ID:???

>>396
腕ピン乙

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:41:21.33 ID:p+34icB1

>>400
いや530の120くらいじゃ全然腕ピンにならんだろ
どんだけ身体能力低いのよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:47:06.61 ID:???

身体能力関係ないだろｗ
身長と腕の長さは比例しないことも多いってだけ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:20:35.62 ID:???

ほぼ同体型で535のステム110でリーチ87.5のシャロー余裕だから、
530で120でシャローってのも全く余裕でいけるはず。
シャロー自体も上下のレバーリーチがかなり近くなるハンドルだし。

170cmの人はトップ525がベスト、なんていうのは大昔のホリゾンタル時代の
「小さく乗る」流行が変に残ってるだけだ。
昔買ってしまったトップ525のホリゾンの車体も持ってるけど、挙動が過敏で
乗りづらい。振りやすいとか転がしやすいなどのメリットはあるんだけどね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:25:02.75 ID:Jkmf8oh8

>>403
あんま小さい人では当てにならん話になるけど
サガンとかキッテルって他の選手に比べてかなりデカイフレームに乗っている
ジャストサイズか、1サイズ大きいかくらい。他の選手が小さいフレームに乗ってるだけだけど。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:34:57.01 ID:???

>>404
でかい選手は元々小さいサイズに乗る傾向があって、サガンは単に普通サイズなだけｗ
チビ選手は落差取れなくてホント苦労してるね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:36:08.93 ID:???

>>404
MTB系は自転車のジオメトリー理解してるからね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:02:23.02 ID:???

>>405
スプリンターも、グライペルとかかなり小さいフレームに載ってるのに、キッテルは
普通サイズなんだよなあ。TT長580のステム140だった、スプリンターだからステムは長めだけど。

>>406
MTBで言えばヘシェダルもデカイというか普通サイズに乗っているんだが
脚がクソ長いのかシートポストの出方が異次元だなｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:04:54.72 ID:???

>>396
トップチューブに伏せてるのか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:06:16.49 ID:???

> 170cmの人はトップ525がベスト、なんていうのは大昔のホリゾンタル時代の
> 「小さく乗る」流行が変に残ってるだけだ。

はあ？
ホリゾンタル時代はデカ目のフレームだったわけだが
小さく見えてたのは180後半とかの外人だけ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:08:49.55 ID:???

>>380
サドルは目一杯後ろだが高さは手加減した方がパワーが出る

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:10:13.59 ID:???

>>404
サガンは小さめでしょ？
EVOでひとりだけスローピング大きい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:11:06.59 ID:???

>>407
サーベロもトレックみたいに
ヘッドが短いモデル用意してあげればいいのになぁ
角度きついステムばっかりやないかｗ
みな腰痛持ちと勘違いしてんだろうか。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:17:08.43 ID:???

>>411
サガンのEVOのTT長ホリゾンタルで585とかだぜ、他の身長180cm台の選手にくらべりゃでかいよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:23:30.22 ID:???

サガンはTT585mmの専用カスタムフレームだと

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:24:07.58 ID:???

そんなステムつけて「これが適正ポジション（ﾄﾞﾔｯ」ってする前に、
お前はサーベロの想定していない乗り手って自覚を持てと
お呼びでないんですと

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:24:48.94 ID:???

>>414
それで納得
だからあんななんだ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:29:31.46 ID:???

>>361
大失敗ですね
そのバイクは捨てましょう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:29:42.65 ID:???

サガンの専用フレームはホイールベースも長く見える
ドマーネくらいあるんじゃね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:31:37.07 ID:???

桁外れにデカイとか小さいフレームじゃない限り、どんなサイズでもサドル位置とステムの長さで
どうにでもなるんだよな。小さいフレームの特性が好きか大きいフレームの特性が好きかで決めたほうがいいんだろうな
ただ、ヘッドチューブが長くなるのが大変だな大きいフレームだと。
落差出すのが大変そうだ、角度あるステムにしたり丸ハンにしたり・・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:34:43.17 ID:???

>>418
ドマーネで思い出したけど、やたら小さいフレームに乗ってたアンディが
ドマーネに乗り換えてから普通サイズになって、しかも下りで置いていかれなくなってて驚いたわ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:36:38.52 ID:???

ここで言うサドル目一杯後ってのは
サドル先端部が、BBの中心を通る垂線より何cmくらい
セットバックしてるの？

シートチューブ角が立っていたり、サドルの高さが
低かったりすると、例えサドルをレールの印、目一杯まで
下げていても、実はちっとも後ではないかもしれないし

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:41:59.01 ID:???

市販ベースでも
ヘッドチューブの長さを選べるトレックは自転車作りがわかってる。
全長長い自転車は安定するからプロにも素人にも悪い事はないね。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:44:38.83 ID:???

>>414
これカラーリングだけじゃなく、
ジオメトリー含めてね。そう書いてある。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:44:58.78 ID:???

170cmで530に90mmステムが付いて来てたのをもう少し長いのに変えてみたいと思ってたとこだ
SB値ってやつでも2cmくらい短い計算になったし
皆はSB値ってどのくらいにしてるの？

>>421
シート立ってる＆セットバック15mmポストが付いてたので目一杯引いてなんとか5cm確保だわ
ステム交換で2cm伸ばすか、ポストも交換で前後に1cmずつ広げるか悩み中

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:47:59.66 ID:???

やっぱポジションってぶっちゃけると「好きにしろ！」って感じなのかな
http://www.cyclowired.jp/?q=node/112776
俺はこの世界チャンピオンがなんでこんな妙ちくりんなセッティングなのかよくわからん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:54:35.04 ID:???

その写真の場合は広角レンズの効果が強く出てるから実物とはかなり印象違うと思う

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 01:55:46.09 ID:???

シート角74.5度にセットバック25mmポスト使ってるので
レールは目印の前の方にして、BB中心からサドル先端までの
いわゆるセットバック値が5cmになってる

自分的にはセットバック5cmが一番力が入るので5cmにしてる

ロードではセットバック5cmはUCI規定ギリギリの前乗り扱いだから

上のほうのレスで、できる限りサドルを後に引くと力が出るという話が
いまいち同意できないずに聞いていた・・・

>>424の話とセットバック値を聞いて、同じ5cmだったということがわかり
シンパシー感じて少し喜んでいた

おかげで今日は気持よく寝れそうだ
おやすみ！

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 02:26:51.66 ID:???

>>426
まあそれもそうなんだけど、これだけスペーサー突っ込んでるなら
もう1サイズか２サイズ上でいいんじゃないかっていう気が

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 04:10:00.82 ID:???

てか自転車店がサイズ合わせの計算をする時にセットバック5cmの尻の位置で
適正トップ長を算出してるらしい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:03:56.45 ID:???

自転車はマラソンなんかと比べて、生まれつきの身体的特徴の
有利不利をマシン側の設定で小さくできる。UCIの規定なんて
特定の身体的特徴の人間が有利になるように決めてるようなもんじゃないの?
スキー競技なんかと同じように。俺は競技参加とか興味ないから、
規定完全無視でセットバック値0mmで前下がり。
格段に速く効率的に走れるようになった。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:14:50.41 ID:???

そう…

432 ：396：2013/09/12(木) 06:25:50.87 ID:???

オレをヒキガエルとか腕ピンとかいってるヤツは
どんだけアップライトなんだよw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:26:05.75 ID:???

SB値どれくらいよ？
測ったら99%もあった
でも普通に乗れてるしなぁ
後ステム長とトップ長だけじゃなくサドル交代幅とハンドルリーチと落差も見て見ないと何とも言えない
120mmステムつけてドヤぁ！しても超前乗りだったら笑えるし

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:26:18.74 ID:???

サドル前下がりはダメってUCI規定の理由そのものが、前下がりサドルを
使う選手が過度に有利になるってことじゃん(UCI技術担当者の説明)。
だったら規定を撤廃すればみんな平等だと思うけど、そうじゃなくて
サドル前下がりで有利になる選手と、そうではない身体的特徴の選手
がいるってことでしょ。逆に言えば、サドル水平で不利を強いられている
選手が多くいるってことでもある。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:29:22.38 ID:???

別にステムが長いから、落差が大きいからって速いわけではないんだよなぁ…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:30:34.09 ID:???

トップチューブ長とステム長だけをみて、
フレームリーチを見ない人も以外と多い
まぁ乗っけてないメーカーも結構あるんだけど
同じトップチューブ長だけどメーカーによってリーチが1cm以上違うとか結構あるよね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:31:59.77 ID:???

>>434
頭大丈夫？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:33:37.49 ID:???

チビが見栄で長いステム使ってるのをみると笑えるw

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:36:05.44 ID:???

176の俺でTT550ステム110ハンドルリーチ83

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:44:18.84 ID:???

>>434
じゃあサドル前下がりにして200km走ってみて
んでレポートよろしく

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:49:24.42 ID:???

サドル前下りってどの程度のことを言ってるの？
1度とかそれくらいの微妙な角度なのか
あるいは初心者とか珍固にありがちな極端な前下りなのか

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 06:50:39.13 ID:???

>>434
チゲぇよバカ
奇形カスタムサドルを締め出すために規定してんだよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:28:34.89 ID:???

中心寄りにチンコがくるサドルもあれば前寄りにチンコがくるサドルもある
メーカー別、同メーカーのモデルでも着座位置にえらい差があるからわけわからん

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:28:39.57 ID:???

>>440
数日前、200km超走ってきたばかり。レースじゃないし、老人だから無理のないペースで山伏峠越え往復10時間、走行時間は9時間近い超スローペースだけどね。

>>442
なら、奇形カスタムサドルさえ締め出してしまえば、いくら前下がりにしようと自由なはず。サドルが違反かどうかはすぐに分かるのだから、傾斜度数を決める必要はない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:34:34.15 ID:???

>>444
異議があるならUCIへ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:36:34.41 ID:???

だからさ、競技参加しないからUCI規定無視なの。UCIに意義を申し立てる理由がない。
それに乗ってるの、スチールフォーク、スタンド付きの激重のホムセンで買った自転車だし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:45:32.36 ID:???

ああサドル前に下げてる奴ってジジイ多いよなww
納得w

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:53:06.21 ID:???

極端な前下がりは大昔のツーリング車のイメージ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:57:32.17 ID:???

ここって444みたいな鈍足の来る場所じゃないと思うの

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:59:10.66 ID:???

2011年のツールドフランスの記事で、UCIが突然、サドル水平の規定を厳格に適用したので
レース直前に調整変更を余儀なくされた選手が沢山出たって報道してるよ。
それだけ違反してる選手がいたってことだね。"Saddlegate, revisited"

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:02:17.17 ID:???

いやむしろ、鈍足で関節の弱ってる老人ほど適切なポジションが重要だろう

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:04:12.12 ID:???

ゆっくり走るだけならひたすら楽な姿勢で乗ればいいじゃん

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:08:35.85 ID:???

そんな人にこそヤマメがお勧めだね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:10:40.79 ID:???

楽な姿勢を追及した結果が、サドル前下がり、BBセットバック0mm。
サドル前下がりなし、BBセットバック有りは股関節への負担が大きかった。
今は、股関節と膝関節の負担のバランスがちょうどとれてる感じ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:18:42.20 ID:???

若い人ってのは体が柔らかいし、筋力もあるし、関節が丈夫で回復力もあるから、
多少無理なポジションで負荷が偏っていても、体が適応して吸収してしまうんですよ。
老人になると、無理なポジションで乗るととたんに関節のどこかに痛みがくるからすぐに分かる。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:24:13.67 ID:???

だね
サドル前下がりが本来あるべき正しいポジション

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:26:47.09 ID:???

お前がそう思うんならそうなんだろう

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:36:27.04 ID:???

MTBとか超前下がり

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:37:59.24 ID:???

むしろ前上がりだろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 09:39:48.55 ID:???

前下がりはニワカ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 09:41:35.81 ID:???

>>432
www.youtube.com/watch?v=7qyckQDqoPo
客観的に見るとたぶんこんな感じだろうね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:21:11.30 ID:???

広告付きアフィ動画貼られて喜ぶのは
広告収入貰える人くらいだろう

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:24:02.11 ID:???

お前youtube全く利用しないの？
変わってるね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:34:24.99 ID:???

>>409
それ'70～'80年代の話

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:43:56.73 ID:???

>>409
ついでに言うと、その時代のロールスなどのサドルの厚みは現代のそれとは
全く異なるから、ああ見えて意外とポストが出てる状態。
んで'80年代中盤あたりまでフレームがジャストサイズ。部品が異なるのみで
ポジションは今と変わらない。
'90年代あたりからアルミやカーボンの新素材の台頭もあって「軽く」「硬く」を
求めて小さいフレームに乗り始める。それらの初期は重かったり、鉄より柔らか
かったから。
ジャイアントがスローピングをロードに持ち込んだが、はっきりわからん「性能」より
見た目を重視する世界なので2000年まではホリゾンタルが主流だった。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:48:55.47 ID:???

>409はホリゾンタル＝クロモリと思ってるんだろｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 10:52:56.49 ID:???

>>466
？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 11:42:22.76 ID:???

>>463
アフィ動画貼るなカス

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 11:42:50.28 ID:???

>>427
力が出るって意味では前乗りじゃない？TTやら競輪やら
ロードみたく長距離をトータルで速くってのでは後ろ乗りで

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 11:47:22.31 ID:???

>>468
URL開かなければいいじゃんｗ馬鹿なの？ｗ

471 ：432：2013/09/12(木) 12:07:04.18 ID:???

>>461
ローラー乗るとき鏡2枚置いてるけど全然違うよ。
つうかお前、オレが120mmステム使うと何か困るのかよw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:10:16.59 ID:???

低く遠くできない高く近い人が羨ましがってるのさ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:17:08.16 ID:???

>>470
動画開けて再生するまで
その動画再生時の強制的に見せられる広告が
オンになってるアフィ動画かどうかわからねーだろカス

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:20:05.03 ID:???

>>473
可能性を考慮できてないお前のほうがカスだろｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:27:48.98 ID:???

はい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:28:05.16 ID:???

>>474
いいからアフィ動画貼るなよカス

アフィ動画だと知らずに貼ってる奴らも
次から覚えとけ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:42:50.89 ID:???

ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1378823785.jpg

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿　＼　　　　　　/　＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな～
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

完全に一致

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 12:44:10.04 ID:???

一致してはいないな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 13:59:40.00 ID:???

>>477
とりあえずオブリーポジションからのジャックナイフスライディング土下座な

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 14:06:48.12 ID:???

>>471
前乗り、腕長、胴長などを考慮しなければ数値的には、ヒキガエルとか腕ピンは妥当な指摘。
ポジション的に適性ならそれなりの理由があると思うが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 14:25:28.53 ID:???

ヒキガエルや腕ピンはSB値とはあまり関係なくて
体が出来てない人はクロスに乗っても腰が妙に伸びてたり
腕が突っ張ってたりするでしょ。
>>396はまだ十分あり得る数値。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 14:58:32.95 ID:???

背中の肩甲骨を開ければ肩が前にいくので可能

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:09:38.77 ID:???

まあ120mmくんは素直に画像や動画晒しなよw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:49:24.55 ID:???

>>396の身長で乗れるトップチューブ530のSサイズとかだとシート角が寝てる
2ブランドの小さいサイズのジオメトリー表から、極端にサドルを引いてなければステム120でも普通に乗れる
　トップ516シート角74°45′リーチ383
　トップ531シート角74°リーチ384

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:52:05.37 ID:???

無駄な検証とかいいからさっさと本人が乗車時の画像なりを上げれば沈静化することだろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 15:59:54.61 ID:???

Sサイズのチビ用フレームはシート角立ってるのが多いだろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:00:53.69 ID:???

土井ちゃんやクネゴですら110mmを使ってるのに

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:36:39.31 ID:???

身体の硬いヘタレローディの嫉妬うざいですww
短いステムつけただっさいロードでトロトロ走ってろよボケ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:38:21.55 ID:???

ヒキガエルのドヤ顔が止まらないｗｗｗｗｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:39:51.71 ID:???

>>396
俺は身長171の股下80で120だわ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:44:07.14 ID:???

あぁ…ちなみにトップチューブ長は535な。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:44:54.41 ID:???

プロはみんな120mm以上使ってるしね
それ以下とかまず見た目がださい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:46:25.66 ID:???

ステムが長いとか言うのは150mm超えてから

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:46:58.49 ID:???

角度とメーカーも知りたい
俺は3Tの110mm水平ステム付けてるけど
以前使ってたPLT120mmステムと実測で同じくらいの長さだ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:49:05.74 ID:???

当然73°

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:49:11.05 ID:???

>>487
マジレスしていい？
ポジションに関しては「ですら」は成り立たない気がする

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:50:29.14 ID:???

テナガザルみたいな体型なんだろうなぁ…ｗ
あれ？もしかしてGIOS乗ってる？ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:51:39.80 ID:???

サドル交代幅0mmとかなんだろww

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:52:26.51 ID:???

ヘタレローディの嫉妬が凄いw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:53:08.53 ID:???

後退はしても交代はしない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:53:26.95 ID:???

120mmとか最低条件だろ
それ以下のステムなんて恥ずかしくてつけらんねー

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:54:37.86 ID:???

背の高いプロみたいに肘を折りたたんで乗るフォームはかっこいいよなぁ
チビはバンザイポーズに近くなってダサいったらないわ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:56:49.59 ID:???

>>502
背の低いプロでも折りたたんで乗ってる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:57:18.97 ID:???

>>503
例えば？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 16:58:41.07 ID:???

170cm以下の奴が700Cロードに乗るなよ見苦しい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:02:03.96 ID:???

>>504 >>505
お前ら、Jスポ契約してないんだろうな。
お前らが悪いんじゃない。貧困が悪いんだ。
気にするなw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:02:28.19 ID:???

ステム長いほうがかっこいいのは同意だし好きなの使えばいいと思うけど
長いステムが正義みたいに言うのはちょっとなぁ
というか所詮趣味なんだから自転車に体合わせるマゾな人も、体に自転車合わせる無難な人も
ひたすら楽なポジションを選択するなんでロードに乗ってるかわからないような人もいていいと思うぞ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:03:52.07 ID:???

ステム長くてもシートポストがちょっとしか出てないと非常に残念な見た目になるぞ・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:04:11.12 ID:???

ネタスレで至極真っ当な事を言われても...

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:04:33.33 ID:???

>>506
例えば？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:07:21.76 ID:???

やまめ信者ではないけれど骨盤をグッと倒して乗ると
その分シート高は上がり、ステムは伸びる。
そうすると回しにくくはなるが重いギアが踏める。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:10:55.80 ID:???

>>510
マジレスするとプロじゃなくても日本のアマチュアでも
草レースにちょろっと出る程度のオレでさえエアロポジションはするよ。
ちっとは外でろよw

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:11:25.36 ID:???

>>512
例えば？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:12:06.50 ID:???

草レース（笑）

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:13:25.19 ID:???

レースに出ないクズがなんか言ってるw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:14:37.47 ID:???

ホビーレースでも120mm以下のステムつけてるやつは大抵遅いしな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:17:15.89 ID:???

俺は長いステム使いたいからあえて小さいサイズを選んでる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:19:04.29 ID:???

草レースに出てるヤツさえエアロポジ取れるのに
お前ときたらw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:19:30.61 ID:???

チンコは100mmのくせにｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:20:49.06 ID:???

エアロポジションてプロしか出来ないと思ってたんじゃない？
見た事すら無かったかw
これは恥ずかしい。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:23:06.12 ID:???

背の高い選手のライディングフォームがかっこいいのは事実だけどな
ツールで新城とレザが逃げてたけど新城不恰好すぎて悲しかった
レザが美しすぎるだけ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:24:15.67 ID:???

チビ発狂w

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:24:54.19 ID:???

レースにでないクズがなんでこのスレにいるんだ？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:26:05.95 ID:???

そして誰も画像をうpしない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:27:58.38 ID:???

>>524
おう早くうｐしろよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:28:42.48 ID:???

120mmステムも使えない人がこんなに惨めだとはなぁ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:30:09.46 ID:???

そもそもなんで120って数字に固執するんだ？
チビの見栄以外に考えられないんだが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:32:32.90 ID:???

乗鞍1時間切りがやっと程度のレベルしかないんで100mm使ってます

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:33:27.29 ID:???

>>527
チビを煽ることが目的
チビ用完成車にはステムサイズ100とか110が付いているという知識を持っている

この辺を踏まえて120mm以上としているとは考えないの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:33:45.23 ID:???

>>528
今年の乗鞍だろw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:35:34.46 ID:???

>>530
残念ながら^^

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:38:36.16 ID:???

>>527
プロが大半120mm使ってるから

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:19:08.56 ID:???

エイのツール特集号見る限り
ホアキンや金玉は新城はシャローで110だな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:25:53.92 ID:???

金玉って誰？キンタマーニ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:51:12.56 ID:???

>>533
どいつも2流レーサーじゃん

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:54:38.35 ID:???

いやキンタマーニって誰なんだよ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:57:07.74 ID:???

>>535
あなたみたいな一流じゃないのでわかりません
後学おために画像アップしてください

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:59:19.83 ID:???

広角のせいかもしれないけど
110以上に見えるけど
http://cdn.media.cyclingnews.com/2013/07/05/2/tdf22_670.jpg

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 18:59:42.53 ID:???

>>535
だからJスポ契約しろってw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:15:24.19 ID:???

ポジションは110mmで出しておくのがベターだと思う
なぜかというと、120mmが一般のラインナップなので一応1cmの調整しろを残して
おいたほうが良いし、あまり長くなるとライズ（落差減少）も無視できなくなる。
120mm以上ってのは見た目にも「すっげー長げぇ」と思うしね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:18:41.38 ID:???

>>533
金玉
Stem: FSA OS 99, 125mm (c-t-c)
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/pro-bike-nairo-quintanas-pinarello-dogma-651-think-2--37837/

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:28:05.20 ID:???

>>541
トップチューブ490mmってすげー小さいな
この身長でサドル高がカヴェより高いw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:52:38.77 ID:???

>>541
130くらい？
ttp://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2013/07/06/1373122177336-1i6yye0ezvvnw-670-75.jpg

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:57:40.52 ID:???

プロでもバーテープのロゴ合わせしないんだな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:02:53.76 ID:???

合わせてるじゃん
上ハンのことなら合わせるの無理だろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:15:59.97 ID:???

トップ490mmって女性用かよ
でもツールでは普通にかっこよかったが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:25:28.72 ID:???

543の写真、巻き始めから左右ズレてるし、下ハン部分で既に巻き数が違う
巻いてありゃいいってことなんだね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:07:43.25 ID:???

トップ490mmでステム125mmって、自転車は小さく軽く、
でも窮屈にならないようにステム長くしましたってこと?
こういうのって長所と短所が表裏一体ですべてに最適ってのはないよね。
競技目的じゃなきゃ妥当なサイズの組み合わせは目的次第でいろいろありそう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:27:30.54 ID:???

ステム長はどうか知らんけどハンドル幅とサドル高は
ステージによって替えてそうだけどな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:26:16.28 ID:???

90mmステム使ってんだけど、ここ読んでるとだんだん気分が沈んできたよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:27:32.47 ID:???

そのまま沈んで底辺這いつくばってるといいよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:33:00.56 ID:???

今はあまり落差を大きくせずにハンドル遠くする感じなんだな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:38:12.71 ID:???

ついに時代が俺に追いついたか（ﾆﾔﾘ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:44:45.11 ID:???

7年くらい前かな。初心者でロードにあまり慣れていない頃にパーツ屋で「80mmステムありますか？」
って聞いたわけよ。そしたら「あー、すいません。80mmってのはTNi以外ではあまりないんですよ…」
って言われてえーっ！って思った。でもしばらくして意味が分かった。
普通に普通の乗り方をしているぶんには80mm以下を付けるなどありえんのだな。
最近はメタボ参入でマスプロメーカーからもバンバン出てるみたいだが。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:48:04.05 ID:???

俺なんて適正サイズ52ぽいのに54を超安売ゲット。そのせいでステム90mmに詰めて、それでもハンドル遠いから80mmにしたいと思ってる。
すでにショートリーチドロハンまでいれてるってのに・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:53:03.52 ID:???

安物買いのなんとやら

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:57:30.21 ID:???

>>492
クソ短いステム使ってたのってシモーニで最後かな？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:02:11.47 ID:???

>>542
ホリゾンタルだと505だ！いやふつーに小さいけどねｗ
俺もキンタナと同じくらいの身長で同じようなTT長にステム135mmだわ
思ったことはもっとデカイフレームでいいわ！！っていう

普通に毎日ストレッチすれば全然余裕で乗れるよ、おっさんも頑張れ！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:21:36.73 ID:???

>>558
小人サイズのフレームにくっそ長いステムってカッコ悪くね？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:27:17.72 ID:???

>>559
そうなんだよ、くっそかっこわるいｗ
だから小人のくせに1サイズ下とかドヤ顔で注文するのはやめるべき
シート角が立ちまくりでBBから5cm後ろルールに従おうとすると
サドルを限界近くまで引かなきゃいけなくなるし、セッティングの幅が狭すぎてつらいばっかりだよ
そもそもジオメトリー的に崩壊しているフレームもあったりするし、最小サイズは・・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:27:21.59 ID:???

>>558
是非その奇形フレームを見てみたいもんだw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:29:12.94 ID:???

44cmってフレームリーチ357mmか
俺だったら150mmくらいのステムが必要になるな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:38:14.42 ID:???

世田谷マドンでググれ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:38:44.03 ID:???

>>559
身長170cmでトップ530㎜のフレームに140㎜の水平ステムを使ってるけど
そんなにかっこ悪くないよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:46:17.87 ID:???

>>564
そりゃトップ530mmありゃあ大丈夫でしょ
思うに515mmを下回ってくると見た目もジオメトリーも破綻してくるんじゃないかと

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:48:17.85 ID:???

金太は本当はもう少し大きいフレームの方が合ってるんだろうなぁ。
わざわざ小さいフレームに乗るのは、UCIのサドル後退量5cmルール満たすためか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:50:19.66 ID:???

フレームサイズ変えたところでサドル後退量が変わるわけねぇだろハゲ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:51:14.92 ID:???

単に体、特に足首、背中が硬いんでしょうよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:56:18.63 ID:???

>>566
小さいフレームのほうが後退幅取りにくいだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:56:56.42 ID:???

>>564
乗ってるところうpしてw
ヒキガエル見たいお

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 00:33:23.41 ID:???

>>564
スーパー短足乙

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:00:43.10 ID:???

ヒキガエルヒキガエル言ってるのは
ステム長くしたくても腹がつっかえて出来ないピザなんじゃね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:03:12.37 ID:???

平日昼間っから書き込みは相手にしない方がいい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:06:55.21 ID:???

日本語もまともに書けないアホは相手にしない方がいい

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:19:17.06 ID:???

>>573
そういう事

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:36:31.64 ID:???

>>572
まさかリリスさんでは

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:48:08.39 ID:???

>>425
ジルベールは178しかないし、ポジションも日本人に違和感ない綺麗なものなんだが
つかそんな変な画像だけで判断とかただのアホか

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:51:45.75 ID:???

>>427
そもそも日本人でセットバック5cmってかなり後ろ乗りなんだが？？？
UCIルールは欧米人基準で作ってるからな

新城なんかあきらかにこのルール違反
彼は相当前乗りでセットバックはおそらく2.5cmくらい
上体リラックスさせて腹出すから、やまめと勘違いしてるアホ（やまめ本人）がいるが、やまめはサドル退いて伏せるんだろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:53:06.93 ID:???

>>564
短足乙

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:55:58.29 ID:???

>>555
このあいだ皇居あたりでシートポストがサドル込みで10cm位しか出てないTIMEがいた
そのサイズが580位のデカイのだったから不自然さが際だっていた
おそらく「どうしてもTIMEが欲しい」ってんでサイズ違いを・・Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 01:58:57.06 ID:???

新城補足
多分彼は変形前乗りなんだと思う
落差はかなりとってるし
骨盤倒しって感じでも無い
普通より“前転”しているTTポジション気味な感じ
今年の全日本の分かり易い画像があるからそれ見てみ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:02:06.35 ID:???

ほい
ttp://cyclist.sanspo.com/photo?pid=39384
最初は仮組かと目を疑ったが、実際このポジションみたい

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:11:40.81 ID:???

落差7cmくらいか

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:21:46.11 ID:???

こういう写真見ると透明なスタンド探したくなるなｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:24:12.85 ID:???

8-10cmってとこじゃないかな
落差はほどほどだったね失礼
彼は腕をかなり突っ張るのも特徴だね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:36:01.26 ID:???

>>427
そもそもポジションには「前乗り」と「後乗り」という切り口以外にも
前傾かとうかという切り口もある
落差はとって前傾でも腰の位置は後ろ乗りってことも
ここら辺の話はLSGが力説してるねｗ

セットバックとらない単純な前乗りはパワーは出るがとてもじゃないがロードレースを走れない
距離走らない奴の中にはそこそこ踏まえてない奴が多いから、差し引いて聞く必要がある

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:38:07.42 ID:???

>>582
去年のツールからそんな感じだわ、シート角立ってるフレームだからきついんだろうね
あと今のやまめはそんなにサドル後ろに下げないだろ、やまめの学校　東京　とかでググると画像あるが
今乗ってるフレームはメリダのリアクトで、どうみてもアリオネを全開まで前に引き出してるぞ
シート角が寝てるから全開まで前に出しても平気なんだろうけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:39:07.68 ID:???

>>584
これ撮影後にスタンドだけ消してるんじゃないの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:43:54.02 ID:???

>>588
後輪あたりに怪しいものあるからみてみー
アクリルの透明スタンドとかあるでー

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 02:57:26.03 ID:???

後退量がシートポストの太さくらいか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 04:27:02.68 ID:???

いくらフレームサイズ変えたって、落差出したって、ステム伸ばしたって
何たらかんたらポジションいじくったって、700cの直径は変えようがないのね
日本のロード海苔の九割五分が大きなホイール2個にタカッテルように見える
お馬さんの背中にお猿さんがタカッテル（しがみついてる）って風情（御免ね）

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 04:30:47.68 ID:???

↑こういうレスするのは大抵チビデブ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 04:38:43.82 ID:???

豚が自転車にしがみついてるぜ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 05:10:44.38 ID:???

ステムは73°一択

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 05:25:14.16 ID:???

http://www4.pictures.zimbio.com/gi/Elizabeth+Armitstead+_SbFiLvUrkim.jpg

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 06:59:00.14 ID:6gUhCSUS

タカッテルな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:07:19.48 ID:???

下ハンがリムより下に来てないか

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:08:49.58 ID:???

こりゃ乗っててつかれそうだ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:16:10.51 ID:???

>>597
そうでもない

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:17:08.35 ID:???

エンゾは嫌いだけど見た目はやっぱり骨盤立てたほうがかっこいいな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:26:35.41 ID:???

チビがかっこよく乗りこなすのは無理だ諦めろ
速ければいいんだよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:23:50.69 ID:???

ペダリングありきだからな
同じギア100rpmでも効率よくトルク掛けて回してるプロと下支点まで縦踏みになる素人
数値や見た目のポジションが同じに見えても身体の使い方が根本から･･･

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:37:19.64 ID:???

>>582
画像が0.5度傾いてるのを直したらセットバック40mmくらいだね。落差は70mm弱。
小人はUCIに申請すればおｋになったからこのくらいなら許可が出るんだろうな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:11:09.13 ID:???

クロスでジオメトリ全然違うのにセットバックとかステム長とかロードの真似するのは馬鹿だな。
身長155～170cm向けのトップ長が550mmだったりするんだから。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:14:25.28 ID:???

なんでクロスの話が出てくるの？
というかロードだってフレームでジオメトリ変わるしハンドルが違えばステム長も変わるだろ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:31:49.13 ID:???

自転車はロードだけじゃないからさ。BBセットバックやステム長の
効果は当然、乗っている自転車の性質によって全然違う。
ロードだけじゃなくて、他の自転車で設定を考えることは、
働いている原理を考えるのにも役立つ。クロスなんか登りに
向いたジオメトリになっていないから、むしろBBセットバック
が大きいと長い登りを含む長距離走行は無理になる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:39:17.23 ID:???

いやだから誰もプロのロードのセッティングを参考にクロスをセッティングなんてしないだろって言ってんだよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 09:39:35.96 ID:???

競技用ではないがご近所しか走らないママチャリでもない汎用自転車の理想形に興味があるんだよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:07:25.11 ID:???

ねーよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:22:44.79 ID:???

ワンサイズ展開の小径だとシート角がすっげー寝ててどうしようもないな。
制約がないからいくらでも寝かせられるし、ワンサイズでカバーさせる？ああ寝かせりゃいいんだろ的な。
いずれにせよ非ロードバイクでもポジションは出せなくはないが、シート角の問題だの
BBドロップだのリアセンターに起因する問題だの最終的な重心位置がバラバラだのでロクに乗れた代物ではなくなる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:26:54.56 ID:???

サイスポのブルペ特集で35km/hで怪走するママチャリってのがあったな
それでも参考にしろよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:50:02.10 ID:???

前乗りは長距離乗れないっていうけど、TTバイクは別なの？
トライアスロンのロングはあれでスイム3.8kmのあとに180km乗るんだけど。しかもその後にフルマラソンのおまけ付きで。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:11:25.17 ID:???

>>611
無知乙

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:13:01.27 ID:???

使ったこともない、人との実際の会話で耳にすることもない
どこかで見ただけのほとんど知らないような言葉を使って
偉そうなこと書いて恥をかくパターンだね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:23:40.27 ID:???

>>612
TTバイクの落差を考えて見なさい
ロードの前乗りとTTバイクの前乗りは全くの別物

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:23:46.86 ID:???

>>612
もうちょい勉強しような

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:38:22.28 ID:???

>>612
トライアスロンとタイムトライアルは同じＴＴバイクでも
ポジションが全然違うぞ
もうちょい勉強しような

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:47:46.51 ID:???

サドルとバーの横から見たありがちな図

＼／　←トライアスロン
―＿　←タイムトライアル

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:50:35.87 ID:???

トラ参考画像
http://cvnweb.bai.ne.jp/~ta/kestrel.jpg

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:56:50.47 ID:???

キンタナの設定見てみると、ようするに体の寸法に対して小さすぎる自転車を
BBセットバック、ステム長、落差を大きくすることで大きく乗っている。
自分のクロスでは、逆に体の寸法に対して大きすぎる自転車を
BBセットバック、ステム長、落差を小さくすることで小さく乗っている。
まるで逆のように見えるが、そうすることで体の使い方はより近づいている。
じゃあ、自分に合ったサイズに乗れって?
でも、そうするとハンドルの違いから効率的な体の使い方ができるポジションが出せない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:59:11.84 ID:???

つーかクソスはスレ違い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:04:24.28 ID:???

なんでクソスって空気読めずにでしゃばちゃうんだろう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:07:53.01 ID:???

168cmのキンタナさんがピナレロから
供給されるフレームの中で
より落差を確保しようとすると
あのサイズを選ぶほかない

ピナレロにヘッドチューブ100mmくらいで46とか48の
フレームがあれば、そちらを使うだろう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:09:42.83 ID:???

キンタナが落差を確保できないクロスみたいなジオメトリの
大きめサイズのフレームを選ぶことはまずないだろうなｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:13:20.22 ID:???

キンタマさん

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:02:27.46 ID:???

了見が狭いね。自転車乗る人の大多数は競技目的じゃないんだよ?
子供から年寄りまで長い距離走ろうと思えば、それなりにポジションは大切。
自転車も走行速度だけじゃなくて、急ブレーキをかけたときの安定性とか
他の要素も重要になってきて、そういう要素を加味したうえでジオメトリとか
ポジションとか考えるのが重要。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:03:24.33 ID:???

そういうスレじゃないから

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:03:38.51 ID:???

失笑を誘うネタスレだね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:09:52.41 ID:???

>>626
ママチャリ乗ってろｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:26:34.57 ID:???

ポジションは見た目重視

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:38:33.03 ID:???

体鍛えてないとロードは乗れないよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:51:07.10 ID:???

そうでもない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:52:42.73 ID:???

>>926
さっきまで一流トッププロのキンタナと自分のジオメトリを
比較して語ってたような奴しか居なかったけどいないけど

どうして急に生活自転車を使うような人の例を持ちだしたの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:59:42.10 ID:???

結局は自分の間違ったポジションを正当化したいだけだ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:06:38.82 ID:???

すっかり忘れていたが、小さいおっさんでお馴染みのライプハイマーは引退するまでの最後のシーズンは
身長170cmでTT長545mmのターマックに乗ってたな
スペーサーも1cmくらいのを挟んでるし、かなり落差小さい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:17:13.37 ID:???

両手を広げ右手中指の先から左手中指のさきまでの長さ(mm）を4で割って
195を足した数字からステムの長さ(mm）を引いたのがトップチューブの長さ(mm）
誤差は気にするなでこんな感じ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:18:32.78 ID:???

中指ないっす

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:24:24.54 ID:???

じゃあ薬指で

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:24:44.38 ID:???

えんこ詰めなど知らん

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:29:53.38 ID:???

薬指は来月結婚指輪するので勘弁して下さい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:44:52.39 ID:???

頭ガチガチの人がいるね。生活自転車とか競技自転車とか関係ないの。
競技規則とメーカーから供給される自転車でどうポジション出すか
なんて発想がもともとないから。車も人も行き交う実際に生活してる
環境の中で、どういうジオメトリでどういう特徴の自転車にどういう
ポジションで乗るのが最も効率的で汎用性が高いのかってこと。
当然、走りに特化してる競技自転車も効率面で参考になるでしょ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:46:36.00 ID:???

そうだねあなたは正しいよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:52:37.58 ID:???

そうだねすごいねかんしんしちゃうね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:12:06.49 ID:???

>>641
気にせず好きなポジションで乗ってろ池沼

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:13:38.04 ID:???

>>641
かっちょいい！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:35:45.53 ID:???

おれ、>>641とは違うクロス乗りだけど、もっと落差欲しいよ。
レース出ないとか生活環境どうこうとか関係ない。
落差少ないポジションで乗ってるとかったるいわ。

ママチャリの方がヘッドチューブ短くて落差取れてるしポジション出てて快適。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:38:09.42 ID:???

落差欲しいならフラバなんて使わない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:41:00.14 ID:???

ロードジオメトリのクロスってあまり無いよね。
だいたいトップ長がやたら長くてヘッドも高い。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:43:03.57 ID:???

ttp://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:43:45.00 ID:???

>>648
目的が違うんだから当たり前だろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:44:33.14 ID:???

>>641
なんで競技ではなくママチャリ用途なのに金玉のジオメトリとクロスを比較したの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:52:23.39 ID:???

>>570
ポジションは身長169、股下79でサドル高691㎜、サドル後退幅42㎜、トップ530㎜、
水平ステム140㎜、サドル～ブラケット670㎜、ハンドル落差95㎜、胴～腕角度90度。
腕が長いから見た感じは普通のポジションに見える。
>>641
youtube動画を見ると
プロ選手はロードレースでもTTでも楽なポジションにしているのが分かる。
日常生活に使えないようなキツイポジションは間違い。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:52:41.42 ID:???

同じぐらいの背格好
クロスからピナに乗り換えたら俺でもって思える剛脚さんなんだよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:00:22.80 ID:???

>>652
プロは自転車の上で生活してるみたいなものだからな
キツかったら乗ってられん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:05:42.00 ID:???

55くらいから下のサイズって小さいサイズ選ぶほどシートチューブが立ってくるから、
実質的なトップ長がいまいち短くならないんだよな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 17:21:17.14 ID:???

サーベロかBMCでも乗ってろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:36:17.49 ID:???

>>652
典型的なチビが見栄を張りましたなポジション吹いたw

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:39:20.08 ID:???

>>652
乗ってる所うp

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:29:12.49 ID:???

ステム140はさすがに長すぎるわなあ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:30:34.80 ID:???

人のポジション笑いものにしても
棚の上にあげてる自分のポジションはわからないからな･･･

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:31:12.88 ID:???

どうせ書くだけなんだから2000mmとか書いてくれればノリツッコミして遊べるのにセンスねえな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:43:27.59 ID:???

アスタナアンドレイ・カシェチキンさんの170mmステムってどうなのかね
春先には驚異の200mmに到達してたみたいだぞ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:14:42.12 ID:???

>>652
その脚の長さでそのサドル高は上げすぎｗ
それだとペダル遠くてサドル前に出して前乗りするしかないだろうな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:25:30.39 ID:???

前乗りに穴あきサドルでヒキガエルポジションの完成

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:32:46.88 ID:???

実はTTフレームでのポジションだったとかないよなｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:36:49.12 ID:???

ライプハイマーの画像検索するとTTの画像が沢山出てきて、
乗っているところをみると、BBセットバックがないように見える。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 20:37:48.95 ID:???

そりゃTTだからね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:24:07.18 ID:???

>>666
アホ過ぎ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 21:43:53.11 ID:???

>>664
詳しいなｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:38:13.60 ID:???

>>663
横だが、通常より5mmくらい低いと思うが…
>652はスピードプレイ使いじゃないかと思った

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:42:39.47 ID:???

170cmすらない奴が140mmステムってすげー笑えるな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:52:11.34 ID:???

>>671
80mmのステム使ってる奴が笑らうなｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:55:18.10 ID:???

身長低いのにステムが長くなる人はポジションが
前方に回転してると思うけどなー。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:56:02.97 ID:???

腕が長いだけだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:00:04.74 ID:???

>>652
こんなかんじか
http://i.imgur.com/3tslh5a.jpg

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:05:30.57 ID:???

>>671
胴と腕が長いんだろう

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:17:12.92 ID:???

>>636
トップ530mm、ステム107.5mmになったわ
SB値9.6でもほぼ同じ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:18:19.42 ID:???

フィッティングで171cmで腕の長さが177cmの平均と言われた手長猿だけど
535mmに120mmステムでレース中の写真見るとめちゃヒキガエってたorz
530mmに140mmとかライディングポジション見て見たいわw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:19:05.17 ID:???

>>676
奇形レベルで長くないとヒキガエルになるだろうな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:22:02.88 ID:???

適正ポジションは穴あきサドルをやめるところから。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:44:46.07 ID:???

ヒキガエルの分かりやすい写真ないの、本物の蛙の画像を貼るボケは無しで

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:46:52.38 ID:???

http://1.bp.blogspot.com/-oO_ky93yO5g/T1084QQNLWI/AAAAAAAAAVA/vDdz4oQPOGI/s1600/P1000797.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-9cexoOR_Pc0/T4R9XpV1RaI/AAAAAAAAAVo/7d0QO6_5P5M/s1600/_CSP9512a.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-I4vThDCnbIA/T4R83lb8NxI/AAAAAAAAAVg/TqoFS3lvgDY/s1600/_CSP9507a.jpg

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:47:49.53 ID:???

>>682
わかりにくい！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:03:27.08 ID:???

>>682
前の二人が思いっきり笑ってるようにみえるw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:04:33.78 ID:???

>>682
64番笑いすぎww

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 00:51:15.83 ID:???

つーか顔が面白すぎるｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:07:47.53 ID:???

昔ながらの適当で簡単なコックピット長の求め方は
サドルの先端に肘つけて中指とハンドルとの隙間が2cmぐらい
それと>>636でステム長の目星は付くと思う

まあ、90～110ぐらいで普通は落ち着くのだがな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:21:26.14 ID:???

ヒキガエルだろうがなんだろうが、自分が走る距離で耐えられる姿勢ならば
アホみたいにシートポストが出せる限界サイズのフレームに乗り、糞長いステムに丸ハンで死ぬほど落差を
出してもまったく問題ない、むしろそうするべき
で、実際死にそうになると>>682のようになるのだがｗ
自分の体と折り合いをツケて調整するんだよ、レースでは速いのが正義だ
ポタリングでは楽なのが正義だけどな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:25:00.32 ID:???

アホみたいにシートポストがちょっとしか出せない、の意味での限界ね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 01:34:07.63 ID:???

>>688
ドラえもんが自転車乗ってる姿思い出したわ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 02:03:20.23 ID:???

>>690
中身がジャン・レノなら問題なさそうだ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 03:31:24.11 ID:???

クソスがなんかほざいててワロタｗ
さすがにそういうスレじゃないだろｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 06:51:29.66 ID:???

長いステム使ってヒキガエルになりたくなかったら
提唱者がちんこいじってるゴリラみたいなポジションのやまめだろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:02:06.89 ID:???

【ヒキガエル】無理やり落差をつけてサドルを引いてる人の様子

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 08:25:22.86 ID:???

体型が余程奇形じゃない限りはBB・サドル・ハンドルの3点を結んだ形がきれいな三角形になってればそんなに大きく外すことはない
その三角形が前に回転してるか後ろに回転してるかは用途で変わる

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:44:01.06 ID:???

＞サドルの先端に肘つけて中指とハンドルとの隙間が2cmぐらい

クロスで4cmにしてる。牛角化してフラット部分にブレーキ付けてるから
握りはノーマルポジションでブラケットポジションよりわずかに遠いくらい。
結局、ジオメトリがまるで違って、BBセットバックが違っても姿勢が
極端に違うわけじゃない。でも、BBに対する踏み込み角度は違うし、
ジオメトリの違いでロードとは違う特徴が出る。いろんな自転車で
いろいろ試す方が楽しいと思うよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:44:52.95 ID:???

クロスでポジション詰める奴www

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 09:50:45.26 ID:???

で、でたーｗクソスでポジション言奴～ｗｗｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:18:48.29 ID:???

>>696
でさ、クソスでポジション詰めて何がしたいん？
もしかしてロードカモったとかして喜んでる基地外？ｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:20:11.76 ID:???

>>690
http://tokyo2020.jp/jp/news/image.php?id=1100

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:35:18.29 ID:???

>>696
クロスの話なっかしてないのに出しゃばるな、アスペ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:37:39.19 ID:???

間違ってもこのスレにスソスに鴨られた奴はいねーよな？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:38:01.49 ID:???

ポジション全般のスレなのになんでクロスが迫害されなければいけないんですか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:39:37.21 ID:???

最初はその逆でサドル後退を大きくしてステム長を大きくする設定だった。
巡航速度は上がったけど、まさにヒキガエルポジションで股関節まわり
の筋肉にばかり負担がかかる。ハンドルが遠くなるから上体が寝てしまい
かえってハンドルが近く感じるという矛盾。平地で短距離の速度は上がったけど、
長距離では姿勢が維持しずらく、坂は極端に登りづらい。で、逆方向に
調整していってとてもいい感じになった。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:43:13.06 ID:???

>>703
害虫クソスだから

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:47:24.01 ID:???

クロスだって年寄りが走行時間が8時間を超えるような長距離を関節や筋肉痛めずに走ろうと思えば、ポジション重要でしょ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:47:59.43 ID:???

>>706
好きなポジションで乗れとしかいいようがないわ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:49:50.21 ID:???

せっかくポジションの話してるのにピチパンが話逸らそうと必死だなｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 10:57:05.32 ID:???

ほら、馬鹿クソス↑

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:00:02.17 ID:???

>>708 >>709
それ自演だから。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:01:27.50 ID:???

自演してんのか
さすがピチパンはキチガイだな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:11:06.79 ID:???

空気抵抗の影響は大きいからウェアはそれなりに合理的だと思うよ。
自分では工事現場のおっさんみたいな格好でクロスに乗ってるが。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:18:12.62 ID:???

チビだけどサドルセットバック50mmは半ば維持でキープしてる
規定無視ってなんか負けた気になるし
いやプロレースとか走らんけど
登板や加速時はサドルの前の方に座ればいいし、案外困らない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:32:11.36 ID:???

スレタイが可哀想だったなクロスには
クロスだって立派なスポーツ車なんだからポジション気にしたっていいだろう

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:35:42.63 ID:???

スレタイ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:36:34.41 ID:???

で、ポジション気にしてるクソスって何がしたいの？レースにでたいわけ？ｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:39:09.48 ID:???

クソスでハンドルどこまで下げられる？
ハンドルとサドルの落差大きくしろって言われて出来んの？
出来るようになってから来なさいね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:42:03.89 ID:???

落差が全てなの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:48:14.52 ID:???

ハンドルリーチ変えられる？ステム長のばしただけ、または短くしただけで補えなかったらどうするの？
それが出来るようになったらまた来てね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:50:22.77 ID:???

補えないからこそポジションがよりシビアかつ重要になってくるんでしょ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:57:01.28 ID:???

ママチャリでポジションどうこう言ってるアホはいないよｗ
クソス＝ママチャリだろ？ｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:59:20.40 ID:???

全然違うけど？
ピチパンは脳筋だから見分けもつかないんだねｗ可哀想ｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:07:59.86 ID:???

はいはい、その通りです。で？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:10:13.00 ID:???

脳筋ピチパンはこのスレ荒らしてないで他所のスレ行けよｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:10:22.66 ID:???

こんな所で聞くよりスペシャのBGフィット受けるといいよ。
きちんとポジション出してもらえるからね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:12:02.86 ID:???

ピチパン連呼の嵐は特定されたのにまだいついてるんだなこの板に

で、クソスでポジション詰めて何がしたいんだ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:18:04.94 ID:???

>>726
スポーツバイクなんだからポジション出すのは当たり前だろ？
まさかロードは特別とか思ってるのか？ｗ
やっぱり頭悪いなｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:27:11.85 ID:???

>>727
そのレス

目的もなしにポジションを詰めてると解釈されてしまう
内容になっていますが、よろしかったでしょうか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:34:47.35 ID:???

>>728
目的もなしに？
レース以外は目的がないと思いこんでる頭の硬い人かｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:36:09.56 ID:???

うざいな
早く出てけよクズクソス

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:39:30.30 ID:???

クロスはMTBから派生したものだろ？
MTBのスレにでも行って聞いてこいよ。
ここは殆どロード乗りしかいないから聞いても時間の無駄。
それともピチパンピチパン言って荒らしたいだけか？

732 ：：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:39:54.07 ID:???

>>714 >>728
いつもの自演煽りが始まったな。クロスのポジションについて書いたのは
俺だけど、別に自転車の種類に特別なこだわりはないよ。偶々買った自転車で
最高の性能を出したいとは思うけど。ロードを買わない理由は、2台の置場所が
ないのと、ロード1台では盗難とかの恐れが大きくなって普段使いに不向き
だってだけ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:42:32.70 ID:???

ポジションに関するスレは自板でこのスレ1つだけなんですが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:52:12.71 ID:???

普段使いにポジションねぇｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:58:52.29 ID:???

世界広しといえどもポジションポジションって大騒ぎしてんのは日本だけ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:10:16.67 ID:???

>>729
何度も聞くけどそのレース以外の目的は何？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:30:27.21 ID:???

>>736
遠くのラーメン屋さんとかに食べに行ったりだよ。
悪い？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:31:25.84 ID:???

>>737
で、それがポジションとなんの関係があるの？
ラーメンポジション笑？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:32:40.99 ID:???

>>737
そんなクズみたいなことでポジションポジション言ってたのか
楽で好きなようなポジションで乗ったら？
もう二度と出てくるなよわかった？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:35:18.79 ID:???

ピチパンが急に元気になったなｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:38:23.26 ID:???

あんまりいじめるなよｗ
ラーメンポジションいいじゃん、羊羹とかあんぱんも飽きるしな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:40:27.67 ID:???

ラーメン食べて膨らんだお腹が邪魔にならないポジション
この目的ならママチャリのポジションが最高だな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:42:56.83 ID:???

リカンベントだろそこは

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:01:26.41 ID:???

走りながら効率的にラーメン食えるポジション

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 17:06:21.43 ID:???

クソ酢wwwwwwwwwwwwwwwwww

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:33:58.06 ID:???

>>744
２人乗りオススメw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:38:36.37 ID:???

タクシーか車、金がないなら公共交通機関で
行くほうが良いのではなかろうか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:39:34.26 ID:???

>>746
http://www.besportier.com/archives/cool-tandem-bike-by-designer-robert-egger.jpg

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:39:56.78 ID:???

ラーメンクソス君、ラーメンポジションの何が聞きたい？ｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:41:48.90 ID:???

店の外に止めたクソスが無くなって悲しみたくないもんな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:42:58.72 ID:???

草生やして自演で煽ってるやつって何歳なんだろ
ロード乗りの多い年齢層から考えると50近かったりしてな・・・
なんか可哀想だな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:59:00.95 ID:???

>>751
オラオラどうした？クソス君ｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:56:35.67 ID:???

日曜の朝、都内某所
サイクリストたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のエスケープR3で乗り付けた
「おはよう！エスケープキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「エスケープキッドさんって高校生なんですよね？若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
高そうなロードに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のコルナゴオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるコルナゴオヤジさんだ
「あ、どうも！エスケープキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、コルナゴオヤジは眉間にシワをよせて、俺とR3をジロジロと見てきた
「え～っと...エスケープキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え...？直江津ってとこまでツーリングするっていうオフっすよね？」
「ツーリング…。で、君のバイク、それクロスだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:57:57.09 ID:???

「みんなロードなんだけど…クロスバイクじゃ無理だと思うよ？」
「…大丈夫っスよ！ロード寄りのクロスだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてコルナゴオヤジは苦笑いしながら言った
「直江津まで350km走って日帰りするんだよ。山も幾つも越えるし。」
「それに君は輪行袋も持ってないみたいだけど、帰りも自走するつもりかい？」
「平均30km/hくらいで走らなきゃいけないからね。クロスバイクじゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『コルナゴオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:58:58.03 ID:???

>>751
知ったかしたくて出しゃばったんだろ、泣き入れるなよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:59:50.55 ID:???

ローディ必至だなぁ（笑）

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:11:58.71 ID:???

GIANTのエスケープR3乗ってる。先月Y’sで一目見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツ自転車なのにフラットバーだから操作も簡単で良い。
R3は重いと言われてるけど個人的には速いと思う。
サーベロS5と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかはちょっと重く感じるね。ダンシングしても進まないし。
平地巡航に関してはカーボンロードもR3も変わらないでしょ。
サーベロS5乗ったことないから知らないけど、
カーボンかアルミかでそんなに変わったら、アホ臭くてだれもクロスバイクなんて買わないでしょ。
個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど国道一号線で35km/h位でマジでスペシャターマックSL4を抜いた。
つまりはターマックSL4ですらエスケープR3には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:19:19.67 ID:???

そういう改変コピペって
作ってる時は楽しいの？
ウケると思って色々考えてるの？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:34:35.04 ID:???

クソスが即レス返してくれるから楽しいんだろうよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:34:54.31 ID:???

当然だろ
そんな事も分からないのか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:38:39.45 ID:???

スレ伸びてると思ったら糞レスの応酬かよ
ロードに乗ってんのかクロスに乗ってんのか知らんが
昼間っから2chに入り浸ってる奴がポジション云々とか片腹痛いわ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:41:27.64 ID:???

正露丸飲めよ下痢ハゲ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:44:26.46 ID:???

さっき、ワイズで買ったR３凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:44:50.91 ID:???

大学生はまだ夏休み

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:48:26.29 ID:???

>>757
これコピペなのは知ってるけどさあ
こういうやつマジでいそうだよねwww

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:49:57.26 ID:???

エスケープで金満爺ちゃん抜いて勘違いしてる馬鹿ならマジいそうだ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 06:58:42.08 ID:???

この板にそういうアホはすでにいるだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:33:43.55 ID:???

この板に常駐して自演で2役演じてロードとクロスの両方を罵って対立を煽る
書き込みをいつもしていて、そのことに半端ない時間と労力を注ぎ込んでる。
どうせ自動車やバイクと自転車の対立を煽ってるのも同じ人間もしくは
同じ連中なんだろうけど、いったい何が目的なんだろう。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:42:41.55 ID:???

ヒキガエルって言われた見栄っ張り君の自演かねw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:12:14.04 ID:???

あいつ別スレで素知らぬ顔でレスしてるよ
特徴的だからすぐわかる
適当に同調レス送るとはしゃぎだして
少し反論するとすぐに顔真っ赤になって面白い

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:28:31.38 ID:???

きっとリアルでもウザがられて、ショップでも煙たがられてるんだろうね
気付いてないんだろうね、可愛そうだね

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:56:12.05 ID:???

>>768
自分のこと？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:07:40.16 ID:???

また自演やってるのか
768以降

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:32:01.54 ID:???

クソスが大まじめにポジション語りたがってムキになってるのにワロタｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:46:01.07 ID:???

真に受けちゃう困ったちゃんはその程度ってことで
クソスのポジション論を好きなだけ語ってもらったらいいじゃん
エンゾ早川やリリス岩田ぐらいの大物に育つかもしれないぞｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:02:10.06 ID:???

俺も田舎の従業員１０人以下の職場とかに勤めていれば、
通勤にクロスでも買うかも知れん

だが、俺はそういう惨めな境遇にないし、自転車は純粋に趣味としてだけ乗っているのでロードとMTBしか要らない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:06:00.89 ID:???

それって惨めなのか？
さすがに傲慢がすぎると思うけれど

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:23:57.63 ID:???

自転車乗りからしたら田舎の職場とか羨ましいとしか思えんが
都心は空気も汚いし交通量多いし事故リスク高いし走りづらすぎてたまらん

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:49:22.10 ID:???

従業員4人の会社でも年収600万あるから田舎では十分さ
走る道は平坦から山岳まで選び放題
自転車も鍵なんかしなくても盗まれないし
庭には自転車専用のガレージ付くったし楽しいぜ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:13:49.28 ID:???

>>779
都会で所帯持ち住宅ローン持ちで年収2000万に匹敵する勝ち組来てんね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:25:06.74 ID:???

クロスでポジション言ってたクズはここで人気のヤマメ乗り笑にしておけよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:38:43.08 ID:???

クロスはもともとアップライトな姿勢で乗るように設計されてる。
だから、脚力がついてくると設計が想定してるポジションが合わなくなる。
ペダルに体重がうまく乗るように設定を変えていくと、体の姿勢自体は
ロードに乗る場合と近づいて行く。ただし、ジオメトリの違いから、
ステム長やBBセットバックはロードの場合とまるで違った選択になる。
単純にフラバロードなんかに乗り換えると、乗車姿勢は逆にママチャリに
近づいてしまう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:54:36.74 ID:???

それにどの程度のBBセットバックが適当かは、脚の長さに大きく左右される。
短い脚でセットバックを大きくすると、楽になるどころか、股関節と
腰周りにばかり負担が集中するようになる。フロント－センター長の
大きいクロスでは、短いステムでブレーキ制動の際の重心が前輪接地点
よりずっと手前になるようにしておけば、前乗りでも前転しにくい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:55:54.00 ID:???

だから、脚力がついてくると設計が想定してるポジションが合わなくなる。
ペダルに体重がうまく乗るように設定を変えていくと、体の姿勢自体は
ロードに乗る場合と近づいて行く。ただし、ジオメトリの違いから、
ステム長やBBセットバックはロードの場合とまるで違った選択になる。
それにどの程度のBBセットバックが適当かは、脚の長さに大きく左右される。
単純にフラバロードなんかに乗り換えると、乗車姿勢は逆にママチャリに
近づいてしまう。
クロスはもともとアップライトな姿勢で乗るように設計されてる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:05:33.65 ID:???

>クロスはもともとアップライトな姿勢で乗るように設計されてる。

もう結論がとっくの昔に出てるじゃん。楽な姿勢で走るための設計。
ポジションがどうたら関係ないって話だ。以上。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:21:52.14 ID:???

楽な姿勢だってポジションの一つだろアホか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:45:37.26 ID:???

楽なポジションなら好きにすればいいだろ
アホみたいに噛み付いてくるないちいち基地外786

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:46:56.10 ID:???

ママチャリのポジションもここでいいでつか？ｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:47:28.21 ID:???

もちろん

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:49:46.10 ID:???

それじゃ、ママチャリでロードなみの空気抵抗にしたいんですがまずすべきことを教えてください

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:50:51.41 ID:???

無駄なもの取り払ってハンドル低くすればいい

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:52:40.59 ID:???

ロードだって補助ブレ－キ（セカンドブレーキ）付けりゃ
目線の高かぁーい楽々ポジションで走れるぞ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:05:24.20 ID:???

クロスはポジションに悩む人が多いんだよ。
いわゆる楽なポジションは、巡航速度上げたり、
走行距離のばしたりすると決して楽なポジションじゃなくなるから。
でも、少し手を加えて、ロードの設定の常識を無視すれば、
ロードと似たり寄ったりのポジションに合った設定は可能。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 11:42:00.00 ID:???

>>790
競輪用のステムとドロップハンドルにしたらいい。
ハンドル高いクロスより、こっちのママチャリの方が乗りやすくて捗る

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:49:52.71 ID:???

ロードもトラックから見たら楽なポジションだからな
ドロップハンドルも初期には今みたいなドロップの浅いものさえなかったのがコンフォート方向へ進化して行った
さらにコンフォート志向が進んでロードじゃ間に合わなくなったからクロスが生まれてきたんだろうね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 13:54:41.75 ID:???

んなこたぁない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:05:40.76 ID:???

ロードが頂点だと思ってる人はそう言うだろうね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:13:07.25 ID:???

タイムを競う人と、楽に10キロくらいの通勤したい人が混ざってるのか常に揉めてるね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:14:23.31 ID:???

んなこたぁない

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:18:07.16 ID:???

んなこたぁないことはない

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:37:31.04 ID:???

10km×2の通勤ならクロスにそのまま乗ればいい。
でも、しばらくすると週末に遠出したくなったりして距離が延びる。
距離が延びれば起伏の多い土地や峠も走ることになり、
バーエンドバーを付けたくらいでは対応が難しくなってくる。
で、どうするかだ。ロードに買い換えるか、2台所有するなら解決は簡単だが、
1台ですべてを済ませるには知恵と工夫が必要。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:50:11.79 ID:???

競技志向
↑　トラック
｜　ロード
｜　（この中間ジャンルの需要が高まっている）
↓　クロスバイク
コンフォート志向

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:53:38.65 ID:???

フラバロードがその中間ジャンルの需要に応えるって幻想を与えてるけど、
ロードジオメトリのフラバロードはそのまま乗ると高級ママチャリにしかならない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:57:23.77 ID:???

フラバロードはフラットバーなだけでコンフォートではない
クロスに近いジオメトリな所謂コンフォートロードのほうがゆったり走るのに向いてるし、ドロハン故にポジションも幅広くて潰しが利く

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:00:49.72 ID:???

フラバロードはダメだね

需要に応えるのはコンフォートロードだな
コンパクトドロップハンドルで落差はゼロに近く、サドルのパッドはロードより厚め
シートアングルは72°くらい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:02:23.80 ID:???

クロスをドロハンに換装してもジオメトリが合わない。
アップライトの姿勢のままでは、ペダルに体重が乗らないので
尻が痛くなるのに、膝にばかり負担がかかる。
単にハンドルを低くして前乗りにすると、前転しやすくなる
だけでなく、ブレーキのたびに手首に負担がかかる。
サドルを後に下げて姿勢を低くするとヒキガエル姿勢になって、
登りに向かず、長距離で姿勢を保つのも難しい。
最適解を出すにはそれなりに試行錯誤が必要。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:05:00.15 ID:???

>>805
あと重要なのは初心者のヒルクライム参加のための低ギア比

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:08:46.65 ID:???

えっ、クロスってMTBにオールラウンド性を持たせたもんだと思ってたわw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:11:56.13 ID:???

オールラウンド？MTBよりカバーするラウンド狭くなってるんですがｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:12:14.63 ID:???

シラスとかエスケープのジオメトリ眺めた限りではそんなにロードと違う感じはしないけどなー。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:14:15.83 ID:???

目悪いのか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:15:25.62 ID:???

>>810
ジオメトリがそれほど違わない場合、ハンドルバーの違いで姿勢はかなり
アップライトになる。ヘッドチューブ長が大きいエスケープ乗りの姿勢とか
とても特徴的。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:15:57.47 ID:???

>>811
頭でしょ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:20:49.42 ID:???

エスケープってヘッドチューブ長いか?
170cm前後としてロードジオメトリ意識するような人がMサイズを
買うわけないし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:24:45.72 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063#geometry
フラバとしてサイズ合わせればHTは長い
TT長比で見ればそこまで長いわけでもなく若干長いかな程度
だけどロードとの違いはフォーク長が長いこと
結果的にアップライトになる

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:39:57.95 ID:???

クロスのシートアングルってなんであんなに立ってるんだろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:49:07.89 ID:???

クロスとか買わないからどうでもいいけど、
ポジション出せるかどうかというだけの話ならモデルとサイズ次第では出せる
ので一般論にしてしまう人に違和感。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:50:41.08 ID:???

じゃあこのスレで話すことはなにもないですね

終了

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:01:27.04 ID:???

一秒でも上回る、相手を上回ることが目的のレースとそれ以外じゃねぇ
それ以外の人は適当にでおしまいでしょ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:34:19.00 ID:???

んなこたぁない
レースでも1秒や順位なんて気にしない健康フラスアルファ程度の人だっている

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:34:19.10 ID:???

でも、人より速く走りたいのが人の性ってもんだ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:48:36.84 ID:???

おまえはな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:51:51.18 ID:???

ヒキガエルってどういう状態のことを言うの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:52:28.17 ID:???

過去レス見ろチンカス

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:15:10.57 ID:???

>>823
餌与えるなｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 00:08:59.78 ID:???

やまめって言ってること少しずつ変わってる？？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 03:03:11.74 ID:???

猫背だけでなくヤマメ（というよりエビ反り）
も併用せんとスーツ姿がダイナシになる

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 03:15:59.00 ID:???

29erを絶賛してて27.5の登場でどう言うことが変わるか
もともとあれはハンドルが高い29erでポジションを出すための理論な気がする

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 10:57:24.77 ID:???

股下測って一般的なサドル高の係数掛けて膝皿から糸垂らしてペダル軸にして
手を大きく開いて左右の中指の先のリーチ長mmを4で割って195足してトップチューブ長mm引いてステム長mm
基礎となる数値はこのくらいで出ると思う

後は手長足長が小人に木偶とお好みで

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 14:32:55.45 ID:???

>>829
骨格のことを二回重ねて加味する意味がわからん。
後は運動能力、用途によってお好みでだろ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 16:15:00.34 ID:???

嫌味

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 19:47:09.19 ID:???

クロスバイクに乗り始めて直ぐに両膝と両股関節を痛めて原因と改善方法をネットで調べて
サドルを高くし軽いギアで軽くペダリングする事とストレッチ＆筋トレで両膝と左股関節は大分
治りましたが右股関節は10km走ると違和感が出て痛み出します

股関節痛の改善方法はココのスレではサドルを前に出すと良いとの事ですがそれ以外に
改善する方法はありますか？

例えば　上体の前傾度合い　骨盤の立て方　サドルの高さやサドル幅　ペダリングなど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:02:56.57 ID:???

>>832
Qファクターを調整する
右側が痛くても、左側が原因の場合があるので
両方調整したほうがいい

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:06:10.04 ID:???

>>832
まともな店もってってセッティング手伝ってもらえ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:11:35.19 ID:???

クソ酢のポジションなんかなんだっていいだろw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:12:26.22 ID:???

ウォームアップしてる？
最初から本気出すとポジション関係なく短時間で関節痛くなったりするよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:13:03.35 ID:???

どんな乗り方したら両足破壊できるのか見てみたいわw

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:13:06.30 ID:???

クソーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:13:34.69 ID:???

>>832
＞改善する方法はありますか？

クソ酢を捨てる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:14:38.71 ID:???

>>832
運動不足か？
10ｋｍ程度で痛くなるって普通じゃないぞ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:15:40.96 ID:???

>>836
＞最初から本気出すと

本気でクソ巣www ﾌｲﾀwww

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:16:46.56 ID:???

運動不足って程度じゃ両膝両股関節やられたりしないだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:16:50.25 ID:???

>>832
よくそんな書き込みを恥ずかしげもなく出来るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして釣りか？ｗｗｗｗｗｗｗあーーー俺釣られちゃったわーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:18:44.74 ID:???

>>832
いいよいいよ～笑いのセンスあるね君！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:20:46.42 ID:???

クロスでポジションなんか出るかアホ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:21:45.21 ID:???

さすが精鋭クロス乗りは量産型糞ローディ（笑）なんかにはない素晴らしい才能があるな
悔しかったら糞ローディ（笑）も面白いことのひとつやふたつ言ってみろやｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:23:48.57 ID:???

普通はそこまでダメージ出る前に乗るのやめて店か病院か行くだろ
すげー痛いんだろうからさ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:50:31.65 ID:???

本気で取り組みたいならクロスなんかで無茶する前に
ロード買って半年ローラー乗ってろ。いやまじで。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 20:54:27.16 ID:???

クロスちょっと乗っただけで両足破壊するような奴がロード乗ったら上半身と下半身分離しちゃうだろw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:02:43.11 ID:???

>>833　Qファクターは盲点でした　Qファクターを調べている過程でカント調節やクリート調整の
ワードも見つけ関係しそうなので一緒に調べることにします　フラットペダルですけれど＾＾；

>>834　購入したショップはスポーツ専門店では無いので機会があれば専門店に行ってきます

>>836　ウォームアップしてないです　軽めのギアで漕いでるので大丈夫かと思ってました＾＾；

>>840,842　普通じゃない程の運動不足だと思われます＾＾：

>>847　軽い痛みは2,3日で無くなり日常では股関節の付け根が張ってる様な違和感があります

痛めた原因は普通じゃない程の運動不足と軽いギアで回す事を知らずに坂道でも常にアウターで
立ち漕ぎもせずに座って漕いでいたのが原因かなと思っています

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:06:26.37 ID:???

いつになったらクソスのこのスレの荒らしは止むのだろう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:07:59.98 ID:???

クソスはママチャリ板で質問してこい馬鹿

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:09:14.05 ID:???

クソスはロード関連スレをずーっと荒らしてるからな
買えない抜かれるバカにされるの三大苦ソス

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:13:51.39 ID:???

クロスがここまで叩かれるのもかわいそう。スポーツチャリなんだからちゃんととりあってあげましょうよ。

俺まっとうなロードとまっとうなMTB乗りだからどうでもいいけど。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:13:56.93 ID:???

クソスはポジションとかあまり考えずに気楽に乗れるのがいいところなのに、何やってんだろうね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:18:09.66 ID:???

ラーメン食べに行くためのポジションとか言ってたな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:30:57.09 ID:???

立ててやったぞ
クロスはこっち使え
【ラーメン】クロスバイクのポジション【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379421019/

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:32:56.54 ID:???

>>856
二郎食った後気分悪くならないポジション開発してくれることを期待しよう。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:42:32.90 ID:???

>>857
煽り専用クソスレかと思ったら
そ、そうでもない、のか？
とりあえず乙

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:47:03.02 ID:???

>>850
いちおうマジレス

股関節の前側の痛みは腸腰筋の収縮時痛がほとんど
なんのことやらわからないかも知れないが、要は股関節を曲げすぎた時の痛み

股関節を曲げすぎてしまう原因は大きく二つあり、
1）骨盤を寝かせすぎている
2）上死点で膝を上げ過ぎている

1）の理由は前傾姿勢が深すぎるから
その理由はハンドルが低すぎるか遠すぎる（逆に言えばハンドルに対してサドルが高すぎるか後ろ過ぎる）、
または故意に骨盤を寝かせているなどなど
2）の理由はクランクが長すぎるとかBBとサドルの距離が近すぎるとかサドルが後ろ過ぎるとか
あるいは故意に膝を上げているなどなど

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:53:49.83 ID:???

>>857
よくやった！乙！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:57:12.89 ID:???

qファクター調整しろ
↓
フラットペダルです

って、舐めてんのかコラ！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:28:13.43 ID:???

>>860　詳細なマジレスありがとう
現在のポジションは膝の痛みが引いたのでサドルを少し下げてステムは少し低めでサドルは
少し前に出した状態でハンドルが気持ち遠いかな？という感じです

ステム位置を高く戻しサドルを1cm上げサドルを更に前に出しハンドルを遠く感じないポジションで
骨盤を立てる事を意識してみます
あと腸腰筋のストレッチや筋トレも自分に合うように模索してみます

>>862　フラットペダルでクリート調整かよ！って意味でしたが誤解させて申し訳ないです

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:40:12.33 ID:???

>>863
すでにサドルは高くしてるんだからこれ以上上げるのは危険
高すぎるサドルで膝壊すと深刻だよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:45:09.42 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29532.jpg

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:46:54.54 ID:???

>>865
？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:47:40.77 ID:???

最近はどう見ても体脂肪率が高いプロが多いな。TDFはファットマンだらけだった。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:09:52.20 ID:???

>>864　膝痛が改善してからは少しサドルを下げていましたので膝をまた壊さないように
　　　　　サドルを上げ過ぎないよう気をつけながら股関節との調和を模索してみます
　　　　　　アドバイスありがとう

>>865　こんな風に自然で楽な姿勢で乗れるようになりたい＾＾

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:11:13.53 ID:???

>>827
２ｃｈだとヤマメをエビ反りだと勘違いしてる人が多いが本というか無料でみられる動画すら観てないんだな。
やまめは反らせないで背は直線だよ。エビ反ってるのは背筋力のない見よう見まねのやまめカブレの奴だわ。
俺もやまめ乗りにチャレンジしたけど穴あきサドルに変えても竿が痛くなるから普通の猫背乗りに戻した。
誰にでも合う乗り方でないのは確かだと思う。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:13:31.77 ID:???

>>867
自転車は筋量もいるから、体脂肪は低すぎでもだめ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:19:52.73 ID:???

前半と後半はどう繋がるんだ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:25:28.88 ID:???

筋肉が消費するからじゃねーの
体脂肪率落としすぎるとハンガーノックになりやすいじゃん

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:05:28.07 ID:???

絞るのは9割は格好付けるため。1割はパワーウエイトレシオ。
格好付けに関してはもうフォトショップで弄ってもらえばいいからな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:34:04.71 ID:???

体重そのままに筋肉増えたら体脂肪率は減りますがな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 00:36:12.00 ID:???

エネルギーとして燃やすための脂肪は1kgもあれば充分
50kgのクソガリですら体重の2%も余剰脂肪があれば余裕

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:01:25.63 ID:???

競輪選手にポジション教えてもらうと背中直線で腰が後ろに入ったヤマメライクな
ポジションになるのはなんでなの
本人たちは背中丸めて走ってるのにー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:17:46.27 ID:???

お前みたいなへっぽこにはヤマメで充分ってこった

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 05:52:01.93 ID:???

確かにｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 08:09:44.59 ID:???

競輪選手（笑）

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:09:44.79 ID:???

競輪関係者に習ったら確実にスプリンターになりそうだな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:36:09.48 ID:???

>>880
トラックレーサーのフォーム真似しても全然力入らないんだよなあ
あれは身体造りをしっかりしないとできないフォーム

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:46:07.79 ID:???

TT姿勢で凄まじい前荷重で超加速するから、素人はまず真っ直ぐ走れん。
でも違いを理解しておけばバランス取りの練習にはなるだろうな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:49:20.64 ID:???

TTハンドルなんか付けてないからTT姿勢じゃないだろ
下ハン姿勢だ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:49:32.90 ID:???

上半身の筋力ないからﾑﾘ
スプリントって握力や腕の力も相当使ってるよね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 10:52:11.50 ID:???

握力はそんなに要らない
腕力と背筋と腹筋

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:20:46.28 ID:???

元競輪選手のショップ店長、握力100kgあるって言ってた

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:25:01.85 ID:???

はいはい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:43:58.53 ID:???

昔競輪選手の身体測定の映像を観たけど
ほとんどが50~60kgで最高が75kgだったな

889 ：↑：2013/09/18(水) 11:45:12.69 ID:???

あ、握力の話ね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:47:34.62 ID:???

自転車乗るのに握力なんて大して要らないしな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:49:49.56 ID:???

>>886
店長、いつも肉体労働お疲れ様です

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:53:56.83 ID:???

ある格闘家は毎日30時間以上トレーニングするって言ってた

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 11:55:56.12 ID:???

俺も一日48時間は自転車乗ってるわ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:05:09.06 ID:???

俺はもっぱら睡眠トレーニングだわ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 14:28:24.67 ID:???

中学の時でも握力40はあったな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 14:30:46.13 ID:???

厨房のころは60だったぞ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 14:39:53.36 ID:???

今は60ないのか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 14:52:20.67 ID:???

測る機会がないけど多分同じくらい
握力少し落ちていいから肺活量ちょっと増えて欲しい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:58:05.43 ID:???

GIANTが27.5を完全に主流にする気みたいね
29erの流行に「ミスター29erである自分の先見の明」を鼻高々だったやまめ堂城さんはどう思ってらっしゃるのでしょうか

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:59:27.58 ID:???

>>881
あれは背筋をものすごく使うんだよ
他のスポーツやってる人にはむしろ自然だが、ロード乗りには違和感あるかも

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 02:01:42.50 ID:???

>>855
金と知識と知恵がないからクソスなんぞ買うわけで

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:36:39.46 ID:???

>>900
なんだかんだで高速域での空力って馬鹿にできないよな

欧州プロが小さ目のフレーム選ぶのは
下りでトップチューブに跨ってエアロフォームでかっ飛ぶためじゃねえかと

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:41:25.91 ID:???

>>899
そのうちしれっと26インチ回帰ブームにするんでしょ。
27.5でも無理があるわ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:45:38.73 ID:???

29の幅広ハンドル受け入れてるんだよなぁ、小柄な日本人
肩幅よりもさらに醜いぐらいに広げたポジションで（外国人の肩幅に合う幅広ハンドルなのに）
これで下りも安定して走れるとか言ってるんだしなぁ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 08:49:25.43 ID:???

それは関係なくね？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:51:55.51 ID:???

なんか知らんけど26,27.5,29でハンドル幅変えるのが売り手側の作戦らしいよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:52:55.83 ID:???

＞トラックのフォーム
猫科の動物になったつもりで

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:01:32.27 ID:???

女豹のポーズ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 00:14:49.72 ID:???

>＞トラックのフォーム
トランスフォーム！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:15:03.89 ID:???

え？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:29:03.62 ID:???

私にいい考えがある

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:37:37.96 ID:???

それをこのスレには絶対に書かないでね！！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:50:24.21 ID:???

フィジークのアリアンテは最強だ。凄くふかふかしてる。
クッションが沈み込む。おかげで、沈む分だけサドル高
を高くでき、シートポストが長く出せる。最高だ。
ポジションにとっても最高。ハンドルの高さに合わせて、
サドルの角度を微妙に調整できる。普通のサドルはサド
ルの表面が地面とフラットになるように設定しなければ
ならないけど、アリアンテは多少前下がりになっても格好
いいし、見た目的に問題がない。最高だ。ポジション出し
にとって最高のサドルと言えるだろう。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:00:04.73 ID:???

フクをポサルないに？？？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:04:10.48 ID:???

もう何も恐くない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:24:19.44 ID:???

アリアンテはまるで駄目だなぁ。
ふかふかしてるのは確かなんだが、沈みすぎて結果的に尿道に来る。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:25:26.59 ID:???

>>916
それ、「ほんの少しハンドルを下げて、サドルをほんの少し前下がりに
しろ」っていうメッセージですぜアニキ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:54:26.75 ID:???

フラグ、フラグが立ったわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:50.60 ID:???

その人に合うか合わないか

としか言えないのがサドルだと
お前ら何年チャリに乗れば気付けるのよ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:07:47.30 ID:???

サドルはどれでも問題おきないけどペダル沼にはまりそうで怖い

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:14:14.62 ID:Z7DcRSFA

アリアンテレンタルしてみようかなあ
骨盤立てて背中丸める意識してるけど、腰椎分離症だから段差とかの振動で痛くなる
それをいなしてくれれば良いのだけど

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:18:10.41 ID:???

>>921
突き上げは基本的にサドルそのものでは解消できないでしょ
フレームジオメトリとペダルへの体重の掛け方とか
サドルをできるだけ前方にやるとか色々あるが、サドル替えても直らん

あと、背中を丸めるのではなくて、腹に妄想ドッジボール挟むと良い

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:23:50.41 ID:???

俺は腹の中にドッジボールを仕込んでるがな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:25:08.71 ID:???

SLRにしたら、ポジション見直しとサドル沼からの脱出ができたわ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:25:24.33 ID:???

俺はケツの中に数個何かが入っている

何が入っているかはパートナーに聞かないとちょっとわからない

926 ：921：2013/09/20(金) 21:54:11.29 ID:???

>>922
えー、じゃあ腰痛持ちは前乗りが基本なの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:57:55.59 ID:???

前乗りは骨盤立てるためっしょ。

自分は穴あきサドル買って骨盤寝かしててたら腰痛になったわ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:58:39.40 ID:???

腰痛持ちは先に腰痛直して乗らなあかん

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:00:23.69 ID:???

どっか痛いなら痛いの治るまで乗らないのが基本だろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:05:04.20 ID:???

心が痛いです

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:35:40.00 ID:???

ドキドキして胸が苦しいです

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:38:19.28 ID:???

>>930
>>931
おまいらが結婚すればすべて解決。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:47:15.04 ID:???

>>908
吉田沙保里アニキみたいな？
それにしてもいい太股してはるわ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:48:53.30 ID:???

>>932
ケツがしばらく痛くなるから
治るまで乗れないだろ
もうちょっとモノ考えて発言しろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:00:45.28 ID:???

>>921
やまめしてなさい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:24:26.25 ID:???

家にあったんでじーと見てた。この人きれーなポジションだよなー。

http://www.kao.com/jp/kao_imgs/flairfragrance/ffr_mist_floral_00_img_l.jpg

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:27:10.28 ID:???

不覚にもこんなのでわらってしまった

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:35:06.95 ID:???

DHポジｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:35:11.39 ID:???

下向いてるけど速そう

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:38:54.90 ID:???

くっそこんなのでw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 21:43:14.38 ID:???

足がもっと自由に動けば、それなりの成績だせただろうに

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:03:06.99 ID:???

ハンドルとの落差はどれぐらいになるんだろうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:39:40.40 ID:???

20~30cmくらいかな・・・
スプリント中ですわこれ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:41:26.69 ID:???

この前傾で肘がほぼ伸びでるからな…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 06:00:51.25 ID:???

ただの無理した落差厨だろ
全然綺麗じゃねーよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 07:50:38.89 ID:???

どだい脚が短けぇーってのに落差出してどぉーすんだろ？
漫画みたいな変てこな格好だってこと自分で分かんないのかねえ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:52:55.41 ID:???

腐してるやつは、こいつより格好良く速く走れるっていうのかよｗｗｗｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:58:10.61 ID:???

余裕です

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:13:24.01 ID:???

ダウンヒルかもしれない

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:59:16.31 ID:???

>>936
骨盤が立ってない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:48:27.00 ID:???

らくだのコブは出来てるぜ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:54:44.28 ID:???

>>936
お前凄いわｗｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:56:30.68 ID:???

クリスホイの動画見てたんだけど、猫背というより自然な前傾だね
少なくともやまめではない
堂城はカンチェをはるかに凌駕するサイクリストのクリスホイ見てなんて解説するんだろうか

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:57:23.90 ID:???

クリスホイが控え室でベンチに座っている姿勢は猫背ではないとかほざきだすかもなｗｗｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:30:38.31 ID:???

エスパーの皆さん、私のポジション診断をお願いします。身長176、股下81です。今はこんな感じでSB値は93、ステム長110です。フレームサイズは530のS、LOOKすれではフレームサイズ間違ってると以前に言われた。http://i.imgur.com/jUj4igp.jpg

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:47:42.16 ID:???

ispでコラムスペーサー

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:52:00.89 ID:???

>>955
バイクだけ見せられて評価できるわけねーだろ死ね
固定ローラーに乗ってる動画うpしろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:14:06.01 ID:???

ルックが泣いている

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:18:01.81 ID:???

>>955
バイクだけ出すってことはかっこいいポジションでも求めてんのか？
それならステムベタ付けにしろよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:32:05.10 ID:???

ステム長100以下に汁

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:53:54.24 ID:???

>>955
お前が間違ってるのはポジションではない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:57:15.64 ID:???

>>955
微妙だけど1サイズ小さいと思う。1サイズアップでステム110のままでいける。
それより気になるのがハンドルの形状が良くないことだな。これはJ-Fitか？
どうセッティングしてもドロップのバーの角度がケツ上がりになるのは避けられんな。
気持ち悪いな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 20:59:38.32 ID:???

>>955
ステムはベタ下げが正義

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:24:30.12 ID:???

>>955
なんかタンポンみたいのがサドルにぶら下がってね？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:29:25.63 ID:???

イチジク浣腸？ｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 21:42:55.65 ID:???

あー、あれは浣腸やね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:15:24.78 ID:???

>>964
http://i.imgur.com/3B8qYWc.jpg

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:00:27.46 ID:???

何だやっぱ浣腸か

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:42:59.57 ID:???

>>955
すごいねこの下ハン。使いにくくないの? って使ってないのかもしれんがw
でもこれ以上送っても使いにくそうだな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:44:52.68 ID:???

>>955
RNCスレで大人しくしてな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:45:45.81 ID:???

>>955
バランスは取れてると思う。

これ以上ステムを下げるつもりはないというなら
1～2サイズ大きいフレームでもいいと思うが。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:58:02.01 ID:???

LOOKには疎いんだけど、それコンフォート用でしょ？
ヘッドチューブとかからして

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:59:18.17 ID:???

>>969
下ハンで腕を突っ張ったままレバーに手をかける初心者にはよくある角度

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 08:38:46.64 ID:???

画像に前下がりの角度がついてるから普通に見えなくもないが、画像の角度を
修正して計測してみたら明らかにフレームが小さく見える。
サドル高710~715mm、落差65～70mm、サドル引き量70mmってところか？
これならワンサイズアップ余裕だね。

LOOKって数字上のトップがなぜか他より1cm長いけど、シートトップの基準で
選んでも意外に見た目もよくポジションもちゃんと出せるタイプのフレームじゃ
ないかなあ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:19:30.36 ID:???

>>955
目を三角にして毎日汗汁発散しながら
「なんぴとたりとも俺の前は走らせねえ！」ってタイプの人には物足りないかもしれないけど
ふらっと気ままにポタリング、夜のビールもこれまた美味い人なら

そんでいいじゃん

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:21:41.16 ID:???

そんな人ならどんなポジションでもいい

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:31:46.89 ID:???

>>970
？？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:49:05.99 ID:???

>>957
同感。車体自慢でもしたいのかと思ったが別に高いモンでもないし

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 13:53:22.02 ID:???

>>978
まああれだ、年甲斐もなく･･･察してやれ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:51:51.15 ID:???

やまめ乗りは腕が疲れるよね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:53:52.05 ID:???

いやちんこが痺れるよね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:16:10.17 ID:???

いやしんご？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:32:30.83 ID:???

やまめってカンチェの名前とか持ち出すけど
カンチェというかＢＧＦＩＴってやまめとはまた違うでしょ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:34:09.36 ID:???

いや、やまめはちんこが痺れるよね? 女はクリが擦れるって言うてた。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:34:27.01 ID:???

>>983
ほとんど同じ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:40:34.66 ID:???

むしろBGがやまめをパクった。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:48:37.14 ID:???

ウソを言っちゃいかん
やまめをパクったのはエンゾ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 21:56:25.75 ID:???

ちがうちがう、やまめがエンゾをパクったんだぞ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:47:49.66 ID:???

>>977
分からないなら書き込むな
本人には通じてる

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:49:48.05 ID:???

>>983
やまめって自己誇大妄想狂だからなんでも自分に都合よく見える

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:50:46.52 ID:???

>>986-989
つまんないから氏ねゴミ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:54:57.74 ID:???

フルームのO脚ぶりには驚いたぜ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:00:48.15 ID:???

彼はツッコミどころ満載だけど、ポジションに関しては相当楽な姿勢

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:07:29.32 ID:???

>>991
やまね乙！www

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:14:23.22 ID:???

IQが低い奴は面白いことも言えない

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:31:06.26 ID:???

堂城さんってカンチェにフォームについてアドバイスしたことがあるらしいね。
あとチームスカイのトレーナーが2010年に急逝した際、チームスカイのゼネラルマネージャーに声かけられたらしいよ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:36:13.60 ID:???

まさに自己誇大妄想狂

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 07:00:34.37 ID:???

エンゾとやまめは大言壮語

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 07:03:48.73 ID:???

次スレはよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 08:15:40.92 ID:???

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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