ブリヂストン　クエロ 700C/20【CHeRO】Part1

ブリジストンのクラシカルなスポーツ車クエロのスレです
700C：クロスバイク
20：ミニベロ

公式サイト
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/

オルディナの本スレを参考に立てました

>>2
オルディナスレの住人だけど、ここはオルディナスレみたいにならないといいな

スレタイやとりあえずのテンプレに不備があったらご指摘お願いします
オーナーが少なそうな車種の個別スレを立てたこと自体が不備かもしれませんが・・・

クエロは結構人気有るし、いいんじゃない？

700Cでフレームはクロモリだけどフォークもクロモリ？
なんだかハイテンくさいんだが
仕様でフォークに何を使ってるか書いてないんだよね

仕様にちゃんとHi-Tenって書いてあるよ

>6だが
自己解決しました。
フォークはやっぱりハイテンスチールだった。

フラットバーロード

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　無名品　　無名(ｱﾙﾐ)　　なし　　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　 不明　　CST　　　12.4kg　　あさひ：レユニオン-リル （\36,800）
130mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　無名品　　無名(ｱﾙﾐ)　　なし　　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉ2300　 ﾃｸﾄﾛR317　ｼﾏﾉHG　CST　　　12.0kg　　Artcycle：F600-B （\44,100）
130mm　ﾊｲﾃﾝ　無名品　　ｼﾏﾉAltus　無名(鉄)　　　なし　　 ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　 無名(ｶﾝﾁ)　 不明　　BS　　　　12.5kg　　Bridgestone：クエロ （\49,800）
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　無名品　　無名(ｱﾙﾐ)　　なし　　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　 ﾃｸﾄﾛR359　 KMC　 Innova　　12.4kg　　Schwinn：スリッカー （\59,850）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　TH7420　　Lasco　　　　 なし　　　ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　ﾃｸﾄﾛR359　 KMC　 Maxxis　　　9.8kg　　Giant：トラディスト （\59,850）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 無名品　　不明　　 　無名(ｱﾙﾐ)　　なし　　　ｼﾏﾉ2300　無名品　　 ﾃｸﾄﾛ800A　 不明　　Kenda　　10.1kg　　FUJI：ストラトス （\71,400）
130mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉ2300　 ﾃｸﾄﾛR317　ｼﾏﾉHG　CST　　　12.4kg　　Artcycle：F660 （\43,890）
130mm　ﾊｲﾃﾝ　ｼﾏﾉ2200　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　 ｼﾏﾉTiagra　　KMC　 Kenda　　11.3kg　　Riteway：シェファードアイアンF （\62,790）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　ｼﾏﾉ2200　ﾀﾝｹﾞLN　　 ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉ2300　　ﾃｸﾄﾛRX5　 ｼﾏﾉHG　Tioga　 　11.2kg　　Centurion：FR200 （\69,300）

クロスバイク

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｱﾙﾐ　　無名品　　不明　　　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　　不明　　Kenda　　11.4kg　　Y's Road：アンタレス （\35,100）
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　VP BC73　スギノ　　ｼﾏﾉC050　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　 不明　　Kenda　　12.0kg　　あさひ：プレシジョンスポーツ （\39,800）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　　KMC　 Maxxis　　11.4kg　　Giant：エスケープR3 （\44,100）
135mm　ﾊｲﾃﾝ　ｼﾞｮｲﾃｯｸ　 ﾀﾝｹﾞLN　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛC310　KMC　　Kenda　　12.2kg　　Merida：クロスウェイ100 （\46,900）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛ855　　KMC　 Kenda　 　11.0kg　　Gios：ミストラル （\47,040）
130mm　ｱﾙﾐ　　Formula　 VP BC73　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　Maxxis　 10.9kg　　khodaa bloom：Rail700V （\47,250）
135mm　ﾊｲﾃﾝ　無名品　　 無名品　　 FSAdyna　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　 ｼﾏﾉHG　Kenda　　 11.6kg　　Louis Garneau：シャッセ （\51,450）
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉacera　ｼﾏﾉHG　Schwalbe 11.4kg　　Raleigh：ラドフォードLTD （\52,290）
130mm　ﾊｲﾃﾝ　ｼﾏﾉ2200　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　　KMC　 Kenda　 　11.8kg　　Riteway：シェファード （\52,290）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 無名品　　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　ｼﾏﾉHG　KENDA　 11.0kg　　Marin：コルトマデラSE （\52,395）

ギア比：GD値

タイヤ　 スプロケ歯数　　 ギア比　　　 GD値　　　　 車種名
----------------------------------------------
25C　　48T×11-32T　　4.4〜1.5　　9.2〜3.2m　　あさひ：レユニオン-リル （8速）
28C　　46T×13-26T　　3.5〜1.8　　7.6〜3.8m　　Artcycle：F600-B （8速）
32C　　44T×13-26T　　3.4〜1.7　　7.3〜3.7m　　Bridgestone：クエロ （8速）
25C　　46T×11-28T　　4.2〜1.6　　8.8〜3.5m　　Schwinn：スリッカー （8速）
28C　　44T×11-28T　　4.0〜1.6　　8.5〜3.4m　　Giant：トラディスト （8速）
28C　　44T×12-25T　　3.7〜1.8　　7.8〜3.8m　　FUJI：ストラトス （8速）
----------------------------------------------
28C　50/34T×12-25T　4.2〜1.4　　8.9〜2.9m　　Artcycle：F660 （16速）
26C　50/34T×12-25T　4.2〜1.4　　8.8〜2.9m　　Riteway：シェファードアイアンF （16速）
25C　50/34T×12-25T　4.2〜1.4　　8.8〜2.9m　　Centurion：FR200 （16速）

×　12.4kg　　Schwinn：スリッカー （\59,850）
○　11.0kg　　Schwinn：スリッカー （\59,850）

これって改造はしなさそうね

フロントクランクをダブルにするだけでかなり走るようになるけどなあ
ノーマルのクランクが2キロ近いから2300クランクに変えるだけでもかなりの軽量化になる
ただデザイン重視したいならスギノのRD2とか使いたくなって高くつくな

パーツ交換してグレード上げる改造は
余ったパーツで2台目3台目としての改造ではあるかもしれないけど
ノーマルで乗って体に合わない部分替えるとかじゃね？

フレームのなんちゃってレトロな造りはいただけないが、ラピッドファイヤ全盛のこの時代にWレバー（リアだけだけど）を採用したところは評価したい
でもこれハンドル高上げたフラットバーでは扱いづらいのよね…

せめてフォークもクロモリにしてくれればいいのに
なんでハイテンなんだ？
けちってるだけ？

自転車屋で聞いたけど
フレームの全チューブクロモリってなってたけど
クロモリフレーム謳ってて実はみたいなのもあるらしいで

>>18
フレームのうち1本だけクロモリで後はハイテンでもクロモリフレームで
表記できるみたいだからね
安いクロモリの自転車はそういう可能性がある。
仕様には4130クロモリとかの表記と100%クロモリ、フルクロモリって表記があるから
前者だとクロモリのパイプが1本だけどとかそんなのかもしれない。
こっちは高くても100％クロモリが欲しいのにはっきりして欲しいわ

masiのクロスは
クロモリかハイテンかサイトによって表記が別れてる

>>20
こういうの困るわ
メーカーに直接問い合わせるしかないのかな

>>18
値段から言ってクロモリは前三角だけでリア三角はハイテンだろ
フルクロモリにしたかったら価格5万円台のを買わないと
この価格帯に期待する方が間違いともいえる

ついでにクロモリの銘柄書いててもトップチューブとダウンチューブだけで
シートステーなどはもっと安い銘柄の場合もある

クエロはフレームはフルクロモリだよ
メーカーがなにかのインタビュー受けてる記事どっかで見た
　
現行だとクロスとおしゃれなママチャリの間くらいだけど
2台目の町乗り用としてなら結構ありだと思うんだけど、購入まではいかないな

これやオルディナ辺りだと、ロード買ったらカゴやフェンダー付けて高性能ママチャリとして日常の足として使えるのがいいね

鉄クランクだけで軽量ロードのフレームより重そう

>>24
というか、ロード乗り始めてわかったが、ママチャリもメーカもんは相当高性能だぞ
軽けりゃいいだけじゃねーし

確かにねぇ
6800円のママチャリと出来のママチャリとブリのママチャリ乗ってたけど、一番良く走ったのは出来だったもんなぁ

チェーン掃除中にぶっ倒して左シートステー全体にど派手な傷を付けちまった
まあ初めての傷じゃないし横着して黒のタッチアップ用ペンで塗りつぶした
ぱっと見分からないからよしとしよう

塗装がつや消しだとタッチアップの時にいい塗料がなくて困るな

ブラウンは大変だろうな
いい感じなネイビーのカラータッチ見つかったら本格的に研磨込みの修復しようと思うんだけどだれか似たような色合いの車知らないだろうか
それと標準でついてるヘッドライトの台座がどうやってもとれない
受け側のボルト？ナット？が空回りするだけなんだがこれってはめ殺しなのか？

今思うと高校時代が一番ヘビーに乗ってたと思うけど
通学で往復10km+どっか遊びに行ってたの足すと
間違いなくロード乗ってる今より走ってるはずなのに
メンテらしいメンテしたこと無くてもトラブルもなかったな
アルベルトさんさすがやで

>>31
ベルトロでも毎日通勤往復20kmくらい平気で、三年過ぎてますが、何か？

フローティングベルトドライブのすこすこした音に堪え難い不快感を感じる

>>33
整備不良だろ
シリコンスプレーをクランクケースあけてぶち込み、ベルトとプーリもきれいに掃除すれば、無音(正確には内装変速機の音がするが）

どうせなら内装5段か8段でも積んでくれりゃ良かったのに
外装8段よかタウンユース向けだし、メンテナンス性や静音性も高かろう

>>35
外装8段だと、シマノフリーは10速専用じゃなきゃ、ロードのお古が使い回せて便利ですやん

>>35
つ　ラレー　トレントスポーツ
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/6trentsp.html

クエロ20買いました。
ダイエット用なのでこの自転車には似合わないと思いつつもサイコンと心拍計をつけて
朝の涼しいうちに1日30分程度走るのと、近場への買い物用に使用するつもり。

プラスチックカバーのクランクを
シマノClarisのクランクに変えるだけで
かなり走る雰囲気の外見に変わりそう

あのクランクが全てを台無しにしている気がする…

気のせい

実物見れば分かるがとてもプラスチッキーなんだよな
他のパーツは綺麗なのになぜあそこだけ子供自転車の様相なのか

ハイテンフォークは残念だわさ。

ハイテンってそんなに駄目か？

ハイテンフォークはまあ別にいいかな
クロモリになって200g軽くなったとしてもこの自転車の性質からしてあまり関係ないし
4万円台の自転車でフォークやフレームの後半がハイテンなのはよくあることで珍しくない
マット塗装のブラウンの色合いが凄い格好良くてワイヤーガイドなど小物もレプリカモデルみたいに綺麗にしてるから
そういう19世紀風の外見に唯一ミスマッチなクランクの樹脂カバーだけは何とかしたいな

>>38
そんな程度でダイエットだと？
なめてんのか

>>38
ダイエットならシングルスピードフリーギアで多少坂のあるコースを1時間程
乗れば効果があるよ
変速機に逃げちゃダイエットにならん

自転車は有酸素運動なので低負荷で長時間の運動しないと駄目だぞ
40分経過あたりから脂肪が燃え出すので1回の運動時間を1時間以上にする
重いギアで漕ぐような運動はせず足に軽い重さを感じる程度を維持して延々と長時間漕ぐ

ハイテンフォークは錆びるだろ。

錆びても侵攻が遅いので10年位のスパンならあまり気にしなくていい
錆び＝すぐボロボロになるとイメージしてしまう人が意外と多いが
表面錆びても薄く削ればその下は錆びてない
街中でたくさん見かけるシティサイクルもクロモリやアルミ使用は一部機種だけで多くはハイテン使用だが
別に朽ちてボロボロになったりはせず10年20年位使ってる奴もあることからも分かる

ハイテンもクロモリもアルミもカーボンもどのフォークも5年ほど経ったら一度クラウン部をチェック
塗装に皺が寄ってないか（内部クラックの兆候）、叩くと音が変な箇所がないか、破断してないか調べる

>>50
その理屈でメーカーは、ハイテンを使うが、ハイテンとクロモリ、アロイでは明らかに酸化の仕方が違う。赤錆は粒子となってヘッドチューブの中をピーリングする。メーカーがハイテンを使うのはそれなりの製品寿命しか見ていないからだと、ユーザーは認識するべき。

じゃあハイテンのママチャリは10年で折れるかというとそうでもない
田舎のおばあちゃんが使う自転車なんてメンテ放置でまだしぶとく走る

つーか、錆びだらけのママチャリ乗ってる奴多すぎなんだが
まぁ、錆びだらけでも大丈夫だってこった
錆びたら少しサウンドペーパーで削って赤さびを黒さびに変える予定

サビをとる気になるか？

ハイテンのママチャリなんて真面目なもんは最近売ってないぞ

購入検討中で、先ほど実車をチラッと見てきたのですが、ハブはクイックレリーズになってますが、ブレーキ系統にクイックレリーズ見あたりませんでした。
ブレーキをリリースしてタイヤ外す方法って何かあるのでしょうか？

>>56
カンチブレーキアームの末端の溝に引っ掛かってるからそれを外す
ttp://ganoh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/20/cimg0113.jpg
ttp://ganoh.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-d80d.html
ttp://www.qbei.info/?p=1880

>>57
早速のレスありがとうございます。
その方法で玉金具がはずれるだけワイヤーゆるむのでしょうか？

>>57
すいません。
納得しました。
ありがとうございました。

ワイヤーのタイコの引っ掛かりを外すとアームが左右に開いてタイヤ外せる
詳しくは2番目リンク先のブログ

カンチはちょい癖があるよね

泥詰まりに強いのと太いタイヤ履けるメリットはあるが、その利点を活かす機会は殆ど無いからカンチは半ばファッションだな

ブリジストン取扱い店は大変だな

相変わらずスポーツ車へのアプローチに甘さが見られ過ぎるなｗ
これだからユーザーもナメてかかるんだよ。

ガチなスポーツ車として作られたわけじゃないから仕方ないだろ
見た目重視の車種だし仕方ない
5万の車体にブルックスのサドルなんて使えるわけないから安っぽいってのはナシな
ただクランク周りだけはどうにかして欲しかった
2300でダブル化して＋1万かかったが満足

70年代テイストな雰囲気が一番大事な自転車だからカンチブレーキなのは当時っぽくていいと思う
まだ一般車のサイドプルに対してカンチは高級車に付いてた
クランク位だなルックスで不満があったのは

街乗り用だよな、ロードバイクが5まんで買えるわけがねぇだろ

>>66

これなんか34000円だぞ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000305/

そこはクロモリのS440を引き合いにだすべきじゃあ…

俺は別に今のルックスでも不満はないが、市販のクランクカバーとか使えるんじゃないのかな。
実売4万ちょいの車にカバーだけを投資する気はないのである程度距離を乗ったら交換のついでにダブル化かな。

>>64
2300化ってクランク交換とFD追加だけで出来るの？
後、2400ってのがもう出て来てるんだがこっちは付けれるのだろうか？
互換性ないとしたら2300が市場にあるうちに確保しといたほうがいいのか悩むな。

あ、ちなみに俺はCHERO20です。

2300は変速性能がそんなに良くないから今なら2400＝クラリスの方がいいな

>>69
20インチの方はわからんけど8速だし多分問題無い
左レバー関連は付属してるしBBそのままでチェーンラインも合うからほんとにクランク交換とFD追加だけでいけた
2400はBBが違うから追加で出費がかかる上にノーマルクランクがラインナップされてないからミニベロには向かない
>>70
何と比べて言ってるのか分からんが2300も変速性能は十分だぞ
リアなんてそれこそ105と比べても違いが分からないレベルだしフロントはダブルレバーで自由に動かせるおかげで下手なティアグラより綺麗に変速する
まあ性能的には新しい2400にはかなわないだろうが自転車の性格を考えるとシルバーがラインナップされてる2300で揃えるべきだと思う
クラリスはBBも変わるしカラーリングが微妙なグレーとブラックしかないからイマイチ合わない

シマノのFDでは2300は良くない方だぞ
Tiagra以上からようやくマシになる
リアは低グレードの奴でも結構動くがフロントはトリプルの動かし方でもろに変速性能の差が出る

>>72
トリプルは使ったことないから分からんがフロントの変速性能がいいか悪いかで言ったらティアグラだってひどいもんだろ
ただレーシングモデルじゃあるまい求められてる性能が違うんだから8速用の2300でも十分って話
ハンドルから手を離してレバーに持って行くラグを考えたら微妙な性能差なんてないに等しい
レバーの操作に慣れればFDの移動量も自由自在だからチェーンが落ちることもあり得ない
上を見たらデュラ買うまでキリが無いんだから現状入手可能で一番低コストでシリーズが揃う2300が適材適所
まあ金がいくらでもあって道楽したいっていうならいいコンポで固めてもいいだろうけど、実用上困ることはないから安心して2300を使えばいい

ルック車って、結局、コケにされて終わるんだよな。

>>74
たしかにｗ
HELMSで大恥かいたのなんて、つい最近の話だろうに
学習能力無いなブリジストンｗ
よっぽど走りに自信が無いのだろうな

ひょっとして、走りはクロス界底辺とも言われるオルディナ並もしくは以下とか？

>>76
なにそれ初耳

ググッたけどそんなこと言ってるの自転車板の人間だけだぞww

“クラシックテイスト”と謳っているのにユニクラウンのフォークというのが致命的な欠点だな
その一方でフレーム・フォークとも丈夫そうだしフォークブレードやエンドにダボもあるので
ツーリング車のベースとしては良さそうな気がする

>>78
十分じゃないかｗ

>>75
HELMSは、走りの部分で雑誌でダメ出しされまくっていたね。
クエロの末路も明白過ぎてちょっとね。

>>80
どう見ても乗ってない奴のが多いだろこれw
フォークのオフセットが妙なだけであとは普通だろ。（ただしS3除く）

>>76
オルディナと比べる意図がよく分からんが
こっちは1970年代のスポーツ車リスペクトのシティバイク
敢えて言うならミヤタのフリーダムスポーツなどレトロ復刻のスポルティーフ風街乗り自転車が最も近い
オルディナはジオメトリ変とかはあるけどまがりなりにも現代のアルミクロスバイクのスタイルを踏襲してる

ユーノスロードスターとシルビア位にジャンルが違う
http://kuruma.cside.com/off/images/040703/car/road-sil-b.jpg

>>81
クエロは走りうんぬん言う車じゃないから大丈夫。

オルディナはぜんぜん別物だよな
アンカー、アンカーＵ、グリーンなんとか、アルベルト系シティサイクル
このへんで住み分けというか分類結構はっきりされてると思う
どれも固有の方面で伸ばすところ伸ばしてる気がするが

>>84
じゃあ、買う人がバカキチガイってこと？

自転車はロードバイク以外認めないキチガイキター

ブリヂストンのクロスのスレには何故Disりたいだけの人が寄り付くんですかね？

ロードバイクって車で言ったら公道走行可のレーシングカーじゃん
クロスバイクとかその他のスポーツ車はスポーツカーじゃん
コンパクトカー（ママチャリ）とレーシングカーしか存在しちゃいけないレベルの論調が多いのは何でだろうなあ
ガチで突き詰める人じゃなければそこそこの見たい目でそこそこの走りの車種が存在してもいいとは何故思わないのか

>>86
普通はこれから買おうとする自転車がどんな性質か調べてから買うので
クエロみたいなお洒落なレトロ風シティバイクを買う人はそのつもりで買う

君のようなタイプの違いを理解せずシティバイク見てスポーツじゃないとかいうような人間が一番馬鹿キチガイだな

クエロはNEWビートルみたいなもん
古い往年の自転車のテイストを現代のパーツでリメイク

クエロを過大評価しすぎｗ
あんなもん、ママチャリだよｗ

>>92
ママチャリだけど、値段が････････

売れないだろうなコレ

NEWビートルだって割高なの承知で買う車種だしな

クエロもはなからニッチなの分かって売ってるから売り上げ出る車種でもない

年間販売台数5000台予定って書いてあったな
ママチャリにしてはハンドル落差もマイナスで前傾キツイからほんとにニッチなのは否定しないわ

1県で5000台じゃなくて全国で年間5000台て凄いニッチだなw

今日見たよ
ちょっと欲しい
けど街乗りだからカゴつけると最悪になるかも

ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/03/chero05.jpg
自分なら何も付けないだろうがこれはこれであり

>>96
凄く割高な値段設定になっているんだろうな。
ブリジストンって、もう自転車止めた方がいいと思う。

んだんだ

>>98
やっぱりクランクが全てを台無しにしてる。
スギノあたりの入れたらかなり格好良いだろうに…

>>86
おまえには突っ走るだけが自転車なのか？

>>97
籐のカゴがあったらお洒落かも。。。(o^^o)

>>90

そのとおり！

69のCHERO20乗りです。
20は700cと違ってフロントダブル化は面倒かも。

まずwebからBridgeStoneに問い合わせたら、W化は改造になるのでお答え出来ませんとの回答。
じゃあなんでダブルレバー用のシフトとワイヤーが付いてくるのと突っ込みたい。
その回答が来る前に電話でも問い合わせたんだけど販売店さんに聞いて下さいとの回答。BBもシェル幅は68mmだが軸長は不明、シングル用との回答。
後でシマノのサイトを見るとダブル用、トリプル用しかないので完成車用？

CHERO20のRDは700cと違ってMTB用のRD-M310が付いてる。真偽は不明だけどどっかのサイトでMTB用のRDはフロント48tまでしか対応してないとあった。
どうせ交換するなら52t位にしたかったんだけどなあ。
ちなみにシマノに聞いたところ2300のノーマルクランクはBBの軸長が113mm対応でコンパクトクランクは110mmとの事。

結果として詳しい事は何もわからず、結局シフトレバー以外は総とっかえするのが一番簡単な気がしてきた。
だったら2400でもいいので焦る必要はないからしばらくシングルのままで行く事にした。

長文失礼しました。

MTB用8sなんだからフロント4Tくらいの差なら余裕で動く
チェーンラインの微妙なズレだって実用上問題無し
メーカーは公式仕様外の事は全部無理って言うに決まってる
プロショップとかで見てもらえば普通にできる

スポーツママチャリのシングルスピードフリーギアが最強だな

>>107
これのクランク「だけは」まんまそれなのがすごく残念

>>108
気に入らないならクランク交換すればいいじゃん。
仮に交換するくらいならイラねって思ってるなら何でこのスレにいるの？

>>109
同じ安物クランク入れるなら他にも選択肢あったんじゃないかなーと思って。トラディストに付いてる奴とか。

正直今乗ってるボロボロのオルディナS5とクエロ700c換えてほしいわw

>>110
全体のコンセプトからシンプルなデザインの方がいいと思ったのかもね。
もしくは定価で5万を切るためにそこにコストをかけれなかったとか。どちらかというと後者っぽいが。
自転車始める人で予算は5万円って人は結構いるのかな。
実売価格はもうちょっと安くなったりするけど、仏式の空気入れも必要になるしね。

話はちょっと変わるけど700cと20インチで20インチの方が安いリアディレイラーなのに定価が同じってことは
20インチの方が他の部分でコストがかかってる箇所があるって事かな？

>>111
＞話はちょっと変わるけど700cと20インチで20インチの方が安いリアディレイラーなのに定価が同じってことは20インチの方が他の部分でコストがかかってる箇所があるって事かな？

20インチの方はスプロケットの歯数が11-30(重いギアが欲しいから)だから、2300だとキャパシティが足りない為だと思われる

>>112
なるほど、納得。
だったらフロントも50t位にすればよかったのにね。

パンクに備えてCHERO20のチューブ交換の練習をしてみた。
前輪しかやってないけどクイックリリースでタイヤが簡単に外れるのでママチャリに比べたら簡単に出来た。
俺がママチャリのパンク修理なんかしたのは小学生くらいの時だから30年位前だから今はもっと楽なのかもしれないけど。
しかし携帯用のミニポンプで指定の圧までいれるのは大変というか出来なかったな。
ある程度入ったかなと思ってゲージ付きの普通の空気入れで測ったら半分の50psiもいってなかった。

今回は練習だったので出したチューブをそのままいれたんだけど、交換用に買ってあるSCHWALBEのチューブはバルブ部分が銀色なんだよな。
それが普通だとは思うんだけど最初から入ってるやつと同じような金色のチューブってあるのかな？

ビットリアが真鍮色のバルブのチューブ出してる
クラシカルな自転車にはシュワルベの銀色バルブより似合うかも

ビットリアのweb見てきたけど650cと700cのインナーチューブしかなかった....

>>114
どれだけ貧弱なんだよ
パナレーサーの糞安い携帯ポンプでも
普通に100psi程度は入るだろ

初めてミニベロを購入する予定で色々と物色してるんですが
クエロの20インチは拡張性がありそうでしょうか？
しばらくはノーマルで乗ってて、その後いろいろ弄ってみたいと考えております。

>>118
クエロ20は拡張性は決して高い方じゃないな、フロントシングルの406規格タイヤでスレッドステム
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/20_spec.html
406規格20×1.35HEタイヤ（周長1460mm）　　46T×11-30T（1×8速）　　GD値6.1m〜2.2m　　11.7kg


似たような細身クロモリダイヤモンドフレームの外見のミニベロで探すならこういう奴の方が拡張性が高い
・マンハッタンバイク　M451T
http://item.rakuten.co.jp/cycle-garage/37-ma12-0004/
http://www.manhattanbike.com/m451/m451t-index.html
451規格20×1-1/8WOタイヤ（周長1545mm）　　53/39T×12-26T（2×8速）　　GD値6.8m〜2.3m　　10.8kg

・クリーンスピード　ジャスミン
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/jasmine/
451規格20×1.1WOタイヤ（周長1540mm）　　53/39T×12-26T（2×8速）　　GD値6.8m〜2.3m　　10.4kg

・ビーオール　アリゼF
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allizef_bl/
451規格20×1-1/8WOタイヤ（周長1545mm）　　53/39T×12-25T（2×9速）　　GD値6.8m〜2.4m　　10.8kg


フロントは56Tスプロケの奴を選んでおくと少ない出費でGD値を大きくできる
・コーダーブルーム　ファーナ20　※アルミフレーム
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/44/item100000014408.html
451規格20×1-1/8WOタイヤ（周長1545mm）　　56/46T×13-26T（2×8速）　　GD値6.7m〜2.7m　　9.9kg

クエロ20は買うとフロント用のレバーも付けてくれるのに
メーカー側は改造扱いなので推奨しませんって言うわけがわからない状態らしいｗ
ブリジストンのクロモリホリゾンで街乗り、ポタリング利用で
無改造、カゴ取り付けくらいで乗る用途が一番いいかもな
がっつり走る目的で買って改造ならもうちょっといいの買うほうがいい

使うパーツの品質が保証されない改造をメーカーは推奨するわけないだろ
ただ改造してても保証が受けられないなんてことは無いけどな

>>119
FDは付けられる設計になってるから問題ないとは思うがスレッドステムは交換時に面倒なのは同意。

おれはもしアヘッドステム採用してたら買わなかっただろうなあ

クロモリホリゾンはスレッドでトップチューブに平行なやつじゃないと認めない

>>120
自己責任でやるならいいよ
メーカーでやると責任が発生すると面倒だからやらないよ

ってことかな？

ご返答、アドバイスありがとうございます。
近所のBS店に現車があり見てきました。
店主が在庫（赤）のなら4万丁度でいいよって言ってくれたのですが
輪行して、しまなみ海道とかを走ってみたいので保留してきました。
現物見て物は良かったので気持ちが揺れています。

>>126
そゆ目的ならやめ時計！

>>126
しまなみって結構アップダウンあるから前シングルのクエロ20は辛いな

しまなみ海道を走る為のモデルとして設計された「凪スピード」って
ロード系ミニベロが作られるほど
http://www.andex.co.jp/nagi/cx206ns.html

しかしフロント多段化で割と化けるのもクエロだ

フロント多段の為のワイヤーガイド付いてたっけ？

あるぜもちろん
メカーは俺達に希望を託したんだ
それくらいここにいる奴等ならわかってるだろー

ハイハイ、関係者乙ですｗ

フロント多段化したいのですがFC-2300どこにも在庫がありません。
メーカーも欠品のようです。出来ればシルバーでノーマルクランクが
良いのですがお勧めなどありませんか？

2300コンポのFC-2350は廃盤で、後継の2400コンポ（Claris）のFC-2450に変わりました
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D9G3U7W
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B706MUY

>>134
早速ありがとうございます。
CLARIS FC-2450で組む場合
FD-2400-BSM
BBES25 JIS（68mm）・113mm
CN-HG50
このセットでOKですか？

うん
113mmでいいと思うけど一応今付いてるBB-UN26を外したときに
BBシェルに張ってあるシールで同じ長さになるか軸長を確認して

>>136
またまたありがとうございます！
ＢＢ交換する際に軸長確認したら報告します。

おれはギリギリでFC2300を手に入れたようだ

136です

参考ですがFC-2300在庫
ちゃりんこ王国
サイクルヨシダ
サイクルベースあさひ
上記の店舗に確認しましたが全て在庫なしとの回答でした。

そりゃあもう2300は終わったパーツだもん
SORAやTiagraだって2012モデルは旧SORA付いてるけど今は3500の新SORAでしょ

20乗りは少ないようだが一応情報として書いておく。

明日、明後日は台風っぽいのでチェーン洗浄、注油のついでにミッシングリンクをつけました。
チェーン切りはシマノのTL-CN28、ミッシングリンクはKMCのCL573Rで問題なく付ける事が出来ました。
チェーンフィキサーというのも使えば作業が楽です。針金で自作してる人もいます。

チェーン切り→チェーン外して洗浄→チェーン取り付け→ミッシングリンク取り付け→注油で完了です。
注油した後に少し試走。チェーン回してる時だけ少し音がするなーと思ったらチェーンが、リアディレイラーのガイド？の外側を通ってた。危ない危ない。
ミッシングリンク外してつけなおしたけど、新品のチェーンってどうやってディレイラー周りとか通すんだろう？

自己解決！
よく考えたら当たり前だけど新品のチェーンって全部繋がった状態で売ってるわけじゃないのね。
で、チェーン切りはチェーンを繋ぐのにも使えると。

>>139
まだ探してるか分からんがサイクリーに望みのものがあるぞ

>>143
139です
連休中ずっとさがしていました。
早速購入しました！ありがとう！

>>142
バカなの？

妻用に20買いました。
私の古いBSクロモリロードと並べてもマッチする雰囲気は非常に気に入っています。
太いタイヤのおかげで乗り心地も良いし、平地では気持ち良く走れますね。
ただ、ミニベロに慣れてないので起伏の激しい道は辛い…

ミニベロはパンクし易いしハンドル取られ易いから選択外

わざわざ書き込む事かよw
性格悪いやっちゃな。

>>146
購入おめ。
20はバランス良くまとまってるいい自転車だと思うんだけどユーザー少なそうですよね。
タイヤ太いといっても基本は舗装路を走る用で仏式バルブで空気圧も高いし、ロングライドもしないと思うからパンクの心配はそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな。
自分は片道15kmの通勤にも使ってるんで通勤の時だけ一応替えのチューブと携帯ポンプは携帯してるけど。
ミニベロは小さいから玄関にも置けるし小回りがきいて楽しい。
ロードも持ってるから700cの方じゃなくて20にしたけどキャラの違いが楽しめて正解だった。

ホリゾンタルでクロモリなんてストライクゾーンど真ん中だけど、なんかひょろひょろしててイマイチピンとこなかったなぁ＞クエロ20ｲﾝﾁ
20ｲﾝﾁでも451規格を使えばもうちょっとシャキッとした見た目になったと思うんだが

>>150
むしろそのヒョロヒョロ感が懐かしくて気に入りました。
細い蚊トンボのようなクロモリフレームは今でも美しいです。

それにしても話題になってないよね。
予想通りだけど。
こういう中途半端な限定品って、メーカーの儲けが大き過ぎることが分かりやす過ぎる。

限定品なんだっけ？
仮にそうだとしても既存モデルの、ちょっとパーツ変えて限定品で出しましたとかじゃなくて
ゼロから企画、設計、製造してるんだろうから一定数以上売れないと利益出ない気がするが。
自転車って、興味ない人はホームセンターとかで売ってるルック車で充分と思ってるし、
逆に興味がある人はツールとかで活躍しているメーカーとかに興味がいってしまうで国産メーカーは厳しそう。
昔は自転車といえばブリヂストン、丸石、ミヤタだったのに、今では街中を走ってるチャリはシティサイクルは聞いたことのないロゴの中国製、
クロスバイクとかならGIANTやルイガノ、ロードだとキャノンデール、ピナレロ、etc...と見るけどANCHORは殆ど見たことないもんな。

国策としても自転車は見放されていたんだろうな
それは正解だって

>>153
ブリヂストンって、自分のブランド価値を過大評価し過ぎｗ

>>153
anchorは特約店でしか買えないから見かけないのは当たり前だろう
anchor sportsはちょろちょろ走ってるしクロスバイクはそっちの領域でしょ

>>153
クエロは限定じゃなかったはず
>>152はチッタと勘違いしたんじゃないか？

クエロはちょっとブームが盛り返せばかなり取り込めるものだと思うんだがな
そんな本式じゃないけど街乗り2台目とかだと結構使えそうだし
まだテストケースで売ってる感じがある
来年モデルでは消えないと思うけど
前2枚とかドロップ仕様とかRITEWAYで見たようなラインナップ展開はしそうじゃね？

商業的には値段が半分以下じゃないと難しいと思うよ

ヨンキュッパ旋風でも起こらないと厳しいかもね

>>159
今の値段の半分以下とか無理ゲー過ぎる罠

クロモリやホリゾンでさがすと出てくる中でも
まともなメーカーの中では一番安いとおもうけどな
つーか、これ半値にしろとかいうやつは、はなから買うきないだろｗ

>>162
ブリヂストン系には必ず沸くのでご安心を

http://i.imgur.com/usAD59z.jpg
20とポタリングしてきましたー！
やっぱりミニベロ可愛いです

>>164
20の方のサドルを茶色にしたくなるな…

>>165
純正のサドルはお尻が痛いと言われたので、あり合わせのBSロゴ入りサドルにしてしまいました…

>>166
お尻は大事だから仕方ない

>>165
黒い方が締まってていいと思うけどなー

あの革風の鋲打ちサドルを黒くそめたらええねん

>>168
黒は黒だけど茶は色んな色があるよ
トーンで雰囲気がガラっと変わる

>>164
気持ち悪い

>>164
買う気無くしました。

>>164
うわぁ、ダッセーｗ

>>164
いいね
サドルもグリップと合わせてブラウンにしたくなるな

2ピボットキャリパーブレーキなら451スタイルの方が好みだが
カンチブレーキのクエロ20の場合は飴サイドタイヤで古風なツーリングスタイルに仕上げた方が似合いそうだ

>>164
営業妨害、乙です

>>174
自演乙ｗ

＞＞１６４
死ね

>>174
そういう自演って、マジでムカつく。

知識がないから語れないのは悲しいね

具体的にどのパーツがどうなってると良くて
どういうスタイルがあるか把握できないから
判断できないんだよ

自演ダーとか阿呆なこと言う前に自分の無知を恥じて勉強すべき

これキチガイは１人でしょw

>>164
ACミラン仕様のレイダックに驚愕ｗ

>>164
カッコ悪過ぎワロタｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:22:10.21 ID:???
知識がないから語れないのは悲しいね

具体的にどのパーツがどうなってると良くて
どういうスタイルがあるか把握できないから
判断できないんだよ

自演ダーとか阿呆なこと言う前に自分の無知を恥じて勉強すべき


180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 12:24:28.52 ID:???
これキチガイは１人でしょw

>>181
あまり気にしてませんでしたが、一瞬しか発売されなかった限定版らしいですね。
サッカーに興味無いんですが微妙にレア車種なのでリペイントに躊躇します。

>>164
全然ダメ

>>184
赤レイダック大事に乗ってな
そっちのが気になったw
でも親子みたいで可愛いな

>>186
自演乙

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

うん別に変ではないよ
お前ら本当に絵にかいたクズのいじめっ子タイプだなー

BSは虐めて良しという風潮。

でも黒サドル(オルディナ純正？)はやっぱり似合わねぇな

>>189
> お前ら

いや、一人だから

と思いたいのですね。

あぁそうだな…
俺はバーボンでも飲んで来るよ

というか中身について語れないから草生やすか自演だーとしか喋れない無能スピーカー
ちゃんと勉強して中身に付いて語れるようになってから来い無能が

クロモリでこのフレームの形なのに変速が八段て(笑)

これとかマークローザは警察用の千鳥とか郵便配達員とかの
いわゆる実用車チックな方向な気がする

これはまた違うだろ
実用性皆無

むしろこの雰囲気に9s以上付いてたら不自然

7速のデュラエースレバーでもいい

SL-7401の黒アルマイトはちょっといただけない…

クラシックを気取るなら黒パーツは問題外
セミディープリムとかも無し

ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/197302_10002943/1778-hzfba-hoi3lj_1_181298004/
やっぱ安心して乗れるのはBSだよね

ソウダネ〜（棒読み）

前カゴ付けてしまった…

籐カゴやアルミのワイヤーバスケットなら似合いそう

さらにスタンドまで付けて完全に嫁の買い物仕様となりました。

自転車は嫁に乗られたかもしれないが
あなたが嫁に乗っかてるんだから、ええじゃないか

・・・・・・・・・・

クエロ700Cについてるハブってラチェットがほぼ無音だよな
どこのメーカーだろ

>>207
マジで死ね

>>209
この価格帯だとFH-2200じゃねーの？
ノッチ数16くらいで爪は２つだろ、静かで当たり前

そんな高級品な訳はない
無名のもっとよく分からないヤツ

>>210
207に乗って未知の領域にライドしてやれやー

きっと207はノンケじゃないんだよ

>>211
思い込みでママチャリを過大評価w

2200なら書いてあるから見りゃ分かるだろ。
それに2200使ってる価格帯はもうちょっと上だよ。
定価で6〜7万クラス。
高級品ではないけど良いハブだよ、2200は。
4万台の自転車にそんなの期待しちゃいけないし、ハブの性能をどうこう言うような自転車でもないしね。

>>209
シマノだろ
SF-1200はほぼ無音

昔、周囲が振り返るほどラチェット音がでかいやつを使ってて恥ずかしかったなぁー

>>216
製品名いれなければいいだけじゃんw
メーカー都合で品番書いてないブレーキとかハブとかゴマンとあるだろ（代わりにメーカー名入れたり）
FH-2200のプリントがなくても製品の仕様に変わりは無い

どーせジョイテック

私もFormulaあたりの無名OEMだと思う

>>219
シマノって書いてないシマノ製品があればな。
スペックシート見ても、シマノ製品は全部型番書いてあるのに、ハブだけアルミ製との謎表記。
これでシマノ製と思えるのが不思議。

ハブとかどうでもいいですから。嫌なら変えればいいだけ

異常に静かだからどこのかなと思って聞いただけなのになんでこんなに荒れてるんだ…
スペック厨が選ぶ車種ではないだろうに

純正のドロヨケ着けたからいらっしぃますか？
私のクエロ、通販でドロヨケ装着で送ってもらったんですけど、フロントフォークのあたりがへこんでるんでます。。。
こーゆー仕様ですか？

>>225

↑

誤 純正のドロヨケ着けたからいらっしぃますか？

正 純正のドロヨケ着けた方いらっしゃいますか？

写真も上げずになんなの

>>225
仕様です

>>228
ありがとうごさいます。
やはりそうですか！
安心しました。

>>227
写真などあげなくても、解る人には解る程度の質問でしょ？！

ま、嘘だけど

ドロヨケは付けてないけど、純正のスタンドはクソ

何様だこいつ

クソ

クソ様、乙です

純正の泥除け、フロントの先端の仕上げが微妙よね

銀のスタンドはまぁまあよ

スタンドなんで純正にこだわらんでもいいし

ゴミムシ

カゴ付けた。カッコワリィ

fc2300注文した。楽しみだけど、このチャリに似合うのでしょうか？

早くも後輪ブレーキが鳴きはじめてて困ってます。
カンチブレーキはシューの角度調整できるのかな？

中身が無いチャリだな









脱糞

>>241
似合わないが新品が買えるシマノコンポだと見た目的に１０５か２３００しか選択肢はないな
チェンリングだけ２３００を使ってスギノのRD2クランクで組めば見た目もよくなる

>>242
ブレーキシューに食い込んだアルミ滓の除去、シュー･リム面脱脂、シューのヤスリ掛けをオススメします
それでも鳴くようならシューの偏磨耗が無いか確認します
カンチはシューがリムに密着した時に両者が水平で無いと鳴いたり上滑りし易いのです

前ブレーキならどんなにトーインにしても鳴いちゃうくらい劣化してる可能性がある
シマノ製V用シューに変えてトーイン多目に付ければまず鳴かなくなる

語りあう価値すらないだろ
こんなみっともないルック車

お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな

>>245
ありがとうごさまいます
リムの脱脂とシューを軽くヤスリ掛けすることで鳴きが解消できました。

helmzに続く駄作

ごめん


超駄作

クロモリホリゾンタルフレームのスポーツ自転車っぽいのを五万出だしてみました
という意欲作だろ。
オルディナよりはるかにマシだと思う。

ママチャリにこの値段はありえん

だからタイヤに７００CとかリヤディレイラーにRD-2300を使ってるんだろｗｗｗ

>>252
これ。
一応オルディナも通勤通学99％遠出1％という用途なら使い物にはなるけどな。

無駄に高い基準で評価してるアホが多すぎ
ＢＳ基準のスポ車としては普通

マークローザがユーティリティクロスだから他者に比べると低い気がする。

ミヤタもフリーダム系がシティ・スポーツだから日本メーカーとしては普通なのかな？

>>257
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ユーティリティクロスって、出来そこないのママチャリってことかいな？？？？？

>>258
だいたいあっとる。あれはクロス風ママチャリだ。

>>244
rd2確認してみました、FC2300よりずいぶん見違えますね。欲しくなりました。

>>260
そんなことないだろｗ
本当に買っちゃったんならアンタは低能過ぎるよ。

感性に対して低能力って評価は変

>>261
fc2300のクランクよりはrd2のほうが合うかなってぐらいですが、いいと思いましたよ。

ディファイアントかアンデルとか他にも選択肢はあるけどRD2だって2300よかよっぽどいいだろ

FC2300はコンクリートみたいな灰色でダサいな
昨今の色のハッキリしたカーボンバイクやアルミバイクに合わせる為なんかね？
新しいコンポーネントが発表される度、色や風合いが年々悪くなっていってる気ガスる

>>265
ホントにそれ。クロモリ自転車とクラリスの見た目的な相性の悪さは異常。2300はまだマシなのにどうしてああなった

塗装の粗が目立たない色にしてるんだろ
ポリッシュ仕上げは金がかかる

2300はただのシルバーだからまだ許せるけどクラリスはグレーだもんな
もう2300の在庫も無くなるだろうけどクエロは今後どうなるんだか

helmz以下の評価で終了しそうだな。

見た目重視だぞ

たかだか5万の自転車に何を求めているんだか。
こんなもんだと思って買う人が殆どでしょ。
この値段でBS品質のスポーツぽい自転車が買えたらむしろお買い得だよ

クロモリホリゾンタルに思い入れが無かったらパーツの素性が解ってるS5買うだろ。

クロモリに思い入れある人はこんな無銘のクロモリ管使ったバイクは買いません

>>271
立派にクロス買える値段じゃねーかよｗ

そこそこの値段でそこそこの性能のホリゾンタルな自転車が欲しいって言うニッチな需要に向けた商品だろ？
なんでこんなところまでアンチが湧いてくるのか理解に苦しむ

MTB由来でないとはいえ、クエロ700Cは広義のクロスだろ。

>>275
そこそこでないから叩かれる

フロントシングルの鉄フレームクロスとしては極平均的な乗り味だし何が問題なのか
前傾がキツめだったり古くさい仕様で使い勝手が悪いのはコンセプト上仕方ないだろ
コスパだけしか見ないなら選択肢にすら入らないのは当然
BSだってうっかり買っちゃうような悪質な売り方はしてない
クロモリロードに近い走りを求めるならそれはお門違いだ

高性能クロスバイクなんてあったら笑っちゃうよね
クロスバイクを評価する上での性能って何よってところから始まる訳で

勝手に始めてろ

こんなん買う位ならアッサーヒのプレスポでええやんｗ

コスパ重視なら当たり前だろ

なんでブリヂストンはリラクシーと称する変なファッションサイクルや
何十周年記念だか知らないけど、市場的には飽和状態の似たようなクロスバイクを幾つも出すの？

そんなに自転車にこだわりがない人が
通勤用にブリヂストンのちょっと高い自転車を選択するのは「アリ」だろう。
個人的にはもう少しだせばより良い自転車が買えるのに、、、、、とは思うが、、、

"俺は自転車乗りだ"って自意識を持ちながら、乗ってる自転車がクエロwだったら、なんか悲しいよなｗ

ＢＳも、クエロあたりを３万円以下で発売すれば少しは見直してやるのに
社員の給料が中国人並みなら簡単なコトなんだけどね

3万円とかデフレ脳乙としか言えん罠
まあ、鰤を叩きたいだけなんだろうけど

いや、5万でも別にいいんだけど
フレームはクロモリなのにフォークはハイテンという
何とも中途半端なんだよねぇ
フォークもクロモリにすればいいじゃんと思うんだけどね
そんなにコストは変わらないんでしょ？
俺もクエロを考えたがフォークがハイテンって事で諦めたよ
性能的にはハイテンだろうがクロモリだろうが違いはないのかもしれんが
やっぱりね、、、

前三角（トップ・シート・ダウン）だけクロモリで他はハイテンってのは
大昔からあるパターンだから、俺は別に気にならん罠

全部クロモリだってBSのひとが言ってたお

フレームは全部クロモリって書かないと揚げ足とられるぞ

>>289

つhttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c_spec.html

>>287
お前は善良な市民だが有能な市民ではない

本当に値段も仕様も中途半端なファッションバイクだよね
街中で見た事ないけど本当に売れてるのかな

自分から見えないとこを走ってるやつはカウントしないんだな
都合のいい頭だ

今のところ街中で20を2台目撃。うち一台はフロントダブル/ドロハン化されてたからブルーノかと思って良く見たらクエロの革風ロゴシールあって驚いた。
700は見た記憶がない。見たとしても印象薄過ぎて気がつかない。
つかこれ地味すぎて気がつかないパターン多そう

>>294
>>293の一行目は無かったことにしているんだな
都合のいい頭だ

私のビアン初体験を書き込みします。(*´∀｀)

ビアン初体験は、１７歳（高校２年）の夏休みです。
共学の高校でクラブは、テニス部でした。

毎年夏休みになると大会があります。
私達の学校では、毎年大会の２週間〜１週間前になると、
合宿があります。（３泊）

この時も、大会前の合宿がありました。
部員は、当時で１５名ぐらいです。
合宿といっても３年生の引退試合になるので引退行事みたいになってました。
弱い学校だったのでみんなクラブは、掛け持ちとかの人が多かったと思います。
朝は、ランニング〜練習。昼は３時ぐらいまで練習してあとは、自由時間でした。
晩御飯を食べてからは、ほんと暇で何もすることがありません。
部屋は、１年生が４人部屋で２・３年は、２人部屋です。
私は、２人部屋でした。人数の関係から仲のいい３年生の先輩の人と同じ部屋でした。
風呂は、共同風呂です（笑）。

もちろん３年生から先に入浴します。
３年生の引退行事もかねてきてるので各自でお菓子などをみんな
持参してます。お酒を持参してる人もいます。

東京西部だけど20ならたしかにおれも2回くらいみた
700はマジで見たことないな
700と20合わせて5000台が年間予定販売数らしいし滅多に見なくて当然

ブリもハナから売れないのが分かっているというのがミソｗ

wwwwwwwwwwww

w

稼ぎ頭はアルベルトとかシティサイクルだから、スポーツバイクがそんなに売れなくても問題ないな
クロスバイクは飽和市場だし、第何次か分からんチャリブームも終わった今、年間5000台というのは強気な目標だろう
かつてのロードマンのような売上はもう有り得ない

スポーツバイクを謳いながらコレかよｗ　どんだけズレまくっていやがるんだｗ

ま、アンカーとかオルディナの不評ぶりをみていたらスゲエ納得ｗ

ママチャリも安物に浸食され過ぎて>>302みたいなレスが失笑ものなんだけど。
お前は昭和の遺物かよって感じ。

金持ちから見たら意味不明
貧乏人から見たら意味不明

この二律背反を成立させたクエロって凄いと思うのｗ
誰も欲しくないって、凄いｗ

みんな持ってて自虐してるの？それとも持ってもないのに批判だけしにくる暇な人が集まる場所なの？

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない(AA略
ということで、ディスってる奴はクエロと大して変わらんような安クロス海苔がほとんどだろ

>>308
クロモリシングルスピードです。

ママチャリみたいなチェーンケースつけてくれたら絶対買いだったのにな。残念

外装変速なんだから無茶言いなさんな
フルカバーが欲しかったらシングル化か内装変速にするしか無い
外装で行きたいならハーフカバーとバッシュガードで我慢なせぇ

フルカバーなんて自分でチェーン管理できる人にとっては百害あって一利なしだろ
逆にその程度できない人はシングルスピードか内装変速のママチャリしか乗るべきで無い

ママチャリのスレで何言ってんだコイツｗ

ホリゾンタルにママは乗りません

>>314
そんなこと言っていたら誰も乗りたくならねーじゃねーか！

どこの世界にクエロをみてママチャリって言う奴がいるんだか
アンチ根性丸出し過ぎてつまらん

フルとは言わないけどズボンの裾が汚れないようなカバーは必要だわ。CX500を所有してるんだけど幸いにしてインナーが38Tなのでアウターはチェーンカバーだと思うことにして使ってない。メーカーが意図したのかなと思うときもある。

値段的にもいじるベースにはもってこいだと思うんだけど、センスのいい人はこの価格帯を選ばずにブルーノとかをベースにするんだよね。
きちんといじったら絶対かっこ良くなると思うんだけどなぁ

イジんなくともかわいいじゃん。俺的にはヘッドパーツに昔ながらの台座かまして砲弾型のランプつけて〜

>>319
それイジッてんじゃんw

サイクルモードにこれ来るかな？

>>319
いろいろな意味でキモ

そんなもんだｗ

砲弾型ランプつけるのはアクセサリーの範囲のつもりで書いたんだよね

でもそっち方面(レトロ自転車)に味付けしても中途半端になりそうだよね

あ、クエロ批判してるわけでは無いので。あしからず。
700cですが、クエロもってます。

BSもクラシック要素を取り入れたとしか言ってないからな
ディレイラーの見た目とか難しい点があるしそれでいいと思うけど

売っちゃあいけない
買ったらいけない


の典型的モデルだね。

わざわざこんなマイナー車のスレまで来てそんな事を言うなんて自らＢＳアンチですと言ってるようなもんだな

だからフォークもクロモリにしろって

>>327
ポリッシュぽいシルバーは廉価帯から駆逐されたしな
２世代前ならティアグラとかソラもそれなりだったのに、今やグレーと黒という酷い有様
シルバーが似合う細身の車種が多い3〜10万クラスには、もうカンパのベローチェくらいしか選択肢が無い

>>329
なんで？全否定するつもりは無いよ

おしいというか、残念というか
両手ばなしで、いいね！ともいえないけと悪くもないというか
お値段相応にパッケージされてて上手くまとめてあるけど、発展性がないというか
フォーク含めてフルクロモリだったらベース車としてもっと生かされそうな

なんとも言えない自転車
全否定するつもりはないですけど

月末に2014年モデルが発表されるらしいからそれまで待ちかな

マジ？
期待出来るわけが無いのだがｗ

レーシーなフレームでは全く無いんだからフォークがクロモリだろうがハイテンだろうが関係無いだろ
走りのスペックがたいしたこと無いんだから見た目が変わらないスペックを変えても意味が無い

2014モデルはRDがクラリスになるくらいだろうな

ならクロモリにするべきじゃね？
つーか、わざわざフォークをハイテンにする意味とは？

>>231
>>337
あなたみたいな違いが判らない人ばかりだからwww

まず、わざわざクロモリにしなきゃいかん理由を述べよ

いや、フォークだけ何故ハイテンにしてるのかを答えて欲しいな

少しでもコスト抑える為にってだけでフォークにハイテンスチールを使ってるってのが
正解。
フォークがハイテンスチールだろうがクロモリだろうが乗ってる奴からしたら違いなんて分からんからね。
割高な値段はブランド代ということかな。
日本人って日本製に拘るでしょ。

>>336
すでにＲＤはクラリスだから、何も変更なしの据置な気がする…

家にあるレイダック（470mm）：クロモりフォークとユーラシア（500mm）：ハイテンフォークを比べたら、900gと750gでハイテンフォークのが軽かったな
乗り心地はジオメトリやフレーム材質の違い（アルミ＆クロモリバックとクロモリ）があるから断言できんが、前者はガツガツしてて後者はゴトゴトしてる
これがクロモリの振動吸収性だというなら、俺はハイテンで十分だと思う

ミニベロだとフォーク長が短いからクロモリでもあまり衝撃吸収性は良くないよね。

クエロ人気だな。
まあ、オルディナみたいなフルラインナップ路線よりはクエロみたいに売れ筋商品を
そろえましたという方が利益が大きいんじゃないだろうか。

本格スポーツ自転車はアンカーに統一して。

>>345
アホかｗ
メーカーですら沢山売れると思っていないぞコレｗ

>>342
いつの間にクラリスになったの？
公式は2300のままだけど買うとクラリスってこと？

フロントは加重の問題ではねやすいから振動吸収性の影響が出にくい

>>346
まだオルディナのが目撃する量はるかに多い…もちろんビアンキ等には及ばないけど

>>347
いつからＲＤが2300からクラリスに変わったか知らないけど、９月中旬に買ったクエロはクラリスだったよ

なぜかＢＳの仕様表は2300のままなんだよね

やる気無いからカタログなんかも放置ｗ
普通にダメでしょこの会社ｗ

仕様は予告なしに変更する場合がございます

>>348
人の体で一番鋭敏な手が触れてるのにそれはないわ

実物を見たがヘッドチューブの短さはなんとかならないのか？
フォークもダサいし。

論ずる価値も無いな

helmzの二の舞であるのが恥ずかしいし切ない。
ルック車って、今の日本にはいらないね。

お前が恥ずかしい

馬鹿に反応する方も恥ずかしいぞ

>>358
おまえも反応してんじゃんｗ

ガキかよ

>>350
なぬっ、10月に買った俺のクエロは2300だったぞ

在庫の旧品だったのかもね。

売れていないんだから在庫の旧品しかないだろう？

>>363
まさに正論ｗ

売れなさそうなところがまた良かった

＋4万だして、BRUNO 700c tour を買ったほうが良かった？
値段考えるとクエロはアリだとおもうけどなぁ

>>354
540 と510でトップチューブの長さちがうよ。それでももちっと長いほうがいいけど

>>351
カタログに2400て書いたら2300の在庫売れなくなっちゃうしね

負のオーラしか感じられないｗ

まあ、ルック車なんてそんなもん。売る方もシャレでやってるしｗ

2014年モデルではドロップハンドル＆Fダブル16速の物が追加されると風の噂に(ry

マジデ！？

日本人には五万弱のルック車が一番売れるんだよｗ

>>372
オルディナスレに鰤からシルヴァってNEWモデルが出るとレスがあったので
ググってみたら某SHOPの情報に載ってた罠

ググってみたけど、Ｆダブル・ドロハンver.が追加されるみたいね

あとは全車種でクランクがスチールからアルミ化だそうだ

思いつきでラインナップ増やすなよ・・・・・

値段いきなり倍かよ

>>374
ふぉー、マジそうやん
10万超えかぁ

一瞬羨ましく感じたが値段2倍と知って落ち着いた

どんなコスト配分？まったく別物になるのかな

ドロハンver.は専用フレームになるそうだよ

あのちゃちいクランクだけマトモなアルミのスクエアにしてくれりゃあいいのに
アルミのバッシュガードもつけてさ

ジオメトリ変更か

ルック車ならではの支離滅裂な展開だなｗ

スポーツバイクは大の苦手のくせして余裕カマしたルック車なんてやっているからこうやって失笑されるｗ

＋５万もするなら自分好みパーツでイジッた方が楽しいと思う

細かい仕様がまだ分からないとはいえ、１０万はなぁ

何が問題ってそんなにドロハンがいいならもう少し足してクロモリロードが買えてしまうところ
59800かせめて64800くらいだったらフロントダブルだし羨ましかった

>>385
むしろマークローザとかルック車こそ得意にみえるが。
ミヤタのフリーダムみたいにスペック下げて値段下げたほうが売れるような気がするが。

フリーダムは安い割に良さそうだけどとにかくカラーリングが個性的すぎる

実際どれくらい売れたんだろ？

クラシカルなパーツで、Fダブル化してみた。
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=65481.jpg

スーパーマキシィかっこいいね

青山のバイクフォーラムでクエロ見てきたけどすげえかっこよかったわ。
乗り味も悪くなかった。ただ変速は使いづらいな。

低レベルなお人ですな〜

なんでこんなマイナー車種のスレまで厨が湧いてくるの？

>>394
自己紹介乙。
低レベルだというなら理由も言わないとな。

>>395
一レスいくらのバイトだから。

お前がな〜

>>393
たしかに変速しにくいですね
でも見た目重視なので、扱いづらさも味のうちかな。

これのサドルとグリップ交換すると乗ってる意味が半減しそうだなｗ

>>400
クラシカル()でトラディショナル()なやつに交換しないとな

本革に交換するのもアリだと思うけど

今のサドルがぼろぼろになったらブルックスのサドルに変えるわ

自転車よりサドルの方が高くなりそうだな

ブルックスのロゴプレートは無い方がいいな

他のパーツでもロゴを主張しすぎるのは
美的に台無しだな。

ヤフオクに出てる、コリア製のブルックスコピー品はバッヂ無しだよ

ノーブランドで充分だね。

ドノーマルで街乗り用途が一番正しそうだね

言えてるわ

どこか傷んだとこからイジロうかな

鉄クランクの裏側がもう錆び付きはじめたな、、

たまに山とか行くから早く多段化したいわ

フロント2枚でるまで待とうか迷う

Wレバー台座の左空いてるんだしフロント多段に改造したれ

左レバーが付属するんだっけ
ttp://img15.shop-pro.jp/PA01155/429/etc/%A5%AF%A5%A8%A5%ED%A5%EC%A5%D0%A1%BC1.jpg
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=57860161
>将来フロントをダブルギヤクランクに変更した時に必要なダブルレバー左側と変速ワイヤーが付属致します！

下らねえルック車で何語りあってんのｗ
関係者丸出し過ぎて笑えないよｗ

強迫神経症かよ

ドロハンモデルはステムにシフトレバーが付くのか
ダウンチューブを踏襲するのかと思ってたから意外

ttp://ameblo.jp/cycle-plus/entry-11707429583.html

うわなんだこれ
なんでダウンチューブじゃないんだ
さすがに擁護できない
クランクがスギノなのは羨ましい
2300のチェーンリング流用してスギノRD2にしようかな

ハンドルくらいシャローにしても良かっただろうにな

マジでなんでダウンチューブじゃないんだ
移設できないのかな
クラシックさも何もないただの使いづらいクソじゃないか

ステムにシフトレバー自体は大昔に見た事あるけど
素直に現行モデル踏襲で良かったんじゃないかナー

ダウンチューブだと使いずらいから今の形式になったんでね？

まあ、乗ってみてどうしても使いづらいようなら付け替えればいいって事で

後付け感丸出しでシンプルさが失われたなぁ

商品コンセプトというものが全く無いｗ

素人集団。

使いにくいならSTIにしろよ

ダウンチューブに台座ついてんじゃないの

>>421
今でもミニベロのシフター位置としては珍しくないよ＞ステム脇
STI採用しなかったのはやっぱり見た目だろうなぁ
触覚は見た目ごちゃごちゃするし、低グレードはレバーの質感がとてつもなくチープで品をウリにしたバイクには合わない
高グレードは価格的に不可能な選択肢だし、ブレーキ･シフト両ワイヤーをハンドルに巻き込むせいで視覚的に凄く太く見えてフレームとの釣り合いが悪い

コラムシフトは必然の成り行きだろうね
アップライトなポジションだとダウンチューブシフターが扱い辛い事は、使った事ある人なら分かる筈だ

>>429
苦し過ぎる弁明、乙

単にコストの問題
あり合せのディスコンパーツ寄せ集めで高い車種を捏造して利益を稼がないといけない苦しい事情は伝わってくるが

>>四三一
円が安くなったから海外メーカーは大変だな。
４月には１ドル１２０円ぐらいになるそうだから海外メーカーのチャリはほぼ価格競争力
なくす。
次のバイト先探しとけよ。

そういう次元の劣り方ではないｗ

おまいらがやろうとした改造を済ましといたぞ

10万でどうだ？

89800円なら妥当だった

クエロって4万円の自転車だよね？
ドロップハンドル付けてフロントダブルで6万円位ならいいんじゃないかな
ライトウェイのシェファードアイアンDやソノマDもそれくらいだし

クランクが8000円以上するからそれは厳しいだろうな

実売価格なら89,800で買えますぜ

いらんわぁ〜

５万出すならオクで適当なホリゾンタルフレーム買って、余りもんのパーツと中古の部品買い集めてもっと良い一台組めるよね

中古ならね〜

そんな知識あるひとだったら買わないでしょ

全く層が違うのに的外れなことを言う奴もいるもんだ
キモヲタ的思考で心底気持ち悪い
それに自分で最良のパーツ選んで組むのにコスパで勝てる車種なんて存在しないわ

実際のコスパ的にどうかは知らんが、そりゃ本人の満足度は高いだろうな
腐っても「ぼくのかんがえたさいこうのじてんしゃ」な訳だから
それをマスプロ車と比べる時点でもうね……

>>443
残念ながらパーツ単体で買い揃えて組むより完成車の方が圧倒的にコスパが良いのだ
欲しい仕様が完成車で用意されてれば自分で組むより4割位安くなる

だから完成車でなるべく欲しい要素が揃ってる中から選んで足りない所だけ交換するのがセオリー

>>445
440に向かって言ってるんだよね

スバらしい変速性能や剛性を謳ったダサいコンポには魅力感じないから、ちょい昔のコンポで組める分、自分で部品集めて組む方が好きだわ
新品も最新も大した価値を感じないし、ちまちま集めてシコシコ磨いたパーツを呑気に組みあげ気侭に乗るのが楽しい

そういう気持ちも解らんでもないが、わざわざこのスレで言う事じゃない罠

2013モデルのほうが良いじゃないか

アルミクランクに交換したら
結構軽くなったぜ！

ちなみに標準でついてるbbはシマノのBB-UN26でしたぜ

2013の初期モデル(rd2300)ね

店頭に置いてある2013のclaris版みたけど
あのグレイな色はいただけませんな

>>449
ここでまさかの2013モデルが絶版になって
2014モデルのドロハン10万だけになったりしてね

>>450
乙
最初からあのクランクなんとかしてくれりゃな

BBについては公式に書いてあるけどな
幅は書いてないけど

>>452
鰤公式ページの2014年版電子カタログにちゃんと載ってるからそれはない
（ドロハンモデルやシルヴァのロードモデルがまだ載ってないのは御愛嬌）

>>455
ブリのカタログもアテにならんからな〜

>>455
あれ、やっつけ仕事だから（苦笑）

>>454
軸長は〜、あれ書いてない。
DHと書いてあるね

L← D-H →R

目測で116mmに見えます

クランク交換の時にチェックして貰ったけど2300推奨BBと同一品らしい

欲しい

UN26は回転が渋い
UN55でしあわせ

ついにドロハン化しちまったぜ

http://imgur.com/xsy62GF
http://imgur.com/NVIzFAP

虚しいルック車のなれの果てｗ

ギドネットは要らないんじゃないかい

クロエ自体が不要。

買ったけど納車に半月かかるって遅ぇ〜

>>462
うむ由緒正しき王道スタイルでいいな
最初からこのバージョンで売れよと思わなくもないがw

>>466
売れてねえし作ってねえしｗ
分かりやす過ぎｗ

大晦日も元旦も叩きレスとか、生きてて虚しくならねーの？

アンチに反応するのやめませんか？

セミドロップハンドルモデルまだぁ？

プロムナードが似合い過ぎるほど似合うと思うけど、"後退ハンドル＝ママチャリ"なイメージが蔓延ってて中々出せないんだなきっと

ホリゾンタルにプロムナードってレトロオサレで案外売れると思うけどな
まあ鰤のマーケティング能力がクソなのはわかっちゃいるがｗ

>>472
あんたセンスあるなぁ

プロムナードが嵌るようなオシャレな人は鰤の自転車なんて買わないからｗ

ビーオール　トレゾアRD
http://www.be-all.co.jp/tresor-rd.html

あさひ　ラトゥールトラッズ（廃盤）
http://livedoor.blogimg.jp/mi_ko2/imgs/d/9/d93aba34.jpg

180-Degree（大友商事）　TTR-01トリニティヴ
http://www.180degree.jp/lineup/TTR01/#.UsQvr5SCjDc

プロムナードから少し外したセミドロップ形で市販化することが多いな

(どこをどう外したらプロムナードがセミドロップになるんたろう…)

>>477
セミドロ＝アップハンの裏返し

プロムナードとアップハンドルは別物だし、アップハンドルひっくり返してもセミドロップとは似ても似つかないよw

細かいこと気にすんな、はげ

まぁ、そこまで自転車に興味ない私からしたら見た目もかわいいしいいんだよねぇ
レトロ感もあるから乗ってても見ても楽しいの
レースするわけじゃないし
人によっては趣味も兼ねての実用でいいよこれ

自転車に興味無かったらこんなの買わないだろｗ

>>479
んなことはしっとるわ

ラトゥールトラッズがプロムナードのセオリーを守らない形で敢えて出したのも
あさひスレで散々既出だろ？

だから定型から外して出すことが多いなって話だ

>>479
そこまで細かいこと言うならアップハンドルがプロムナード含めた総称なことも
ノースロードやマスタッシュが上下反転させて使えることも知ってそうなものだが

日東のセミドロップは裏返すとプロムナードバーになるよ！
と東京サンエスのカタログに載ってたお

嫁さんのクエロ20にドロップ付けたかったんだけど、前カゴを取り付けられてしまったのでプロムナードバー検討中。

元々フラバの自転車から後退ハンドルにするとサドル加重が強まって肩腰尻に疲れや痛みが出る可能性がある
特にサドルはペダリング重視で細く固めのやつ使ってる場合要注意
それまで前傾姿勢でスポイルしてた路面からの衝撃が尻腰を直撃する
タイヤも空気圧もママチャリのそれとは違うんだから、ゆったりまったり方面には改造しない方が無難

そこで軽く前傾できるセミドロップですよ
中庸の美

こっちのほうがマシとちがう？

http://jitensyakobo.shop26.makeshop.jp/shopdetail/021002000001/billion_minivelo/page1/order/

ハブが無名
ブレーキがテクトロ
クラリスと言いながらクランクはシマノじゃない無名クランク
タイヤは安物でおなじみのケンダ

ありとあらゆるパーツが廉価品だな

今年はロードマン40周年でなんかあるかと思ったら何も無かったでござるの巻

>>489
そのへんはクエロも一緒じゃね？

>>490
もしかして:クエロドロハン仕様

>>491
そうだよ
だからどっちも(ry

ミニベロの場合クランクはギア比の都合で非シマノも仕方ないけど
ハブとブレーキと変速は全部シマノで揃えたの買いたいな
ブリもシルヴァやオルディナはシマノで揃えることを徹底してたんだが

ハブはどうせ分からんからチェーンリングはシマノにしてほしい

チェーンリングをクランクって呼ぶ奴は馬鹿

フロントを2300に変えてからというものの謎のフロントチェーン外れがぴたりと納まったわ
FDついてるし当たり前と言えば当たり前だが

チェーン長があってないからRDの調整悪くてチェーンあばれてんじゃね？

3月に新しいにでるね

どれだに？

クエロ20が春ごろに新色が追加になると青山で聞いた。

２０は分からないけど、７００の方はＮＥＷモデル発表されましたね。
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/
通勤用に買いたいんだけど、１６段買うべきなのかな。

4万円台で買えるのがクエロの取り得なので
16段のコスパの悪さを考えたら他のクロモリフラバロード買う方が…

考え物ですねぇ

>>501
長い平地とそこそこの登りがあるならフロントダブルも有用だけど、どっちか片っぽならシングルで十分だよ
混成コースも男性なら40〜46t、女性なら34〜40tくらいのシングルで、ほぼオールラウンドにイケるしね
平地オンリーならフロント一枚リア一枚のシングルバイクが予想外の快適さだよ

ドロップは高すぎるよなあ
なんで値段2倍になってるんだ・・・
ちなみに同サイズだとトップチューブが25ミリ短い模様
アナトミックシャローなのもパッとしないしどうなんだあれは･･･

オサレバイクを作ろうとしてたのにクソバイクの出来上がりでござる

ツーリングバイク目指したならトップは長く取りそうなもんだがな
リアセンターは長いままだからロードバイク目指したとは思えんし…変なスケルトン

トップが長くなると前傾がキツくなるのにあり得ないだろ
ツーリングで長くするのはホイールベースだけであってポジションはアップライトに近づくようにする
ドロップ化で遠ざかる分を考えると25mm縮んでも前傾キツくなるだろうけどな

>>508
>トップが長くなると前傾がキツくなる
いやそうじゃないよ
ツーリングバイクのトップチューブが長いのはシートチューブ角度が後ろに寝てるから
シートチューブが後ろに倒れてる分だけトップチューブを長くしてるだけ
ハンドルまでの距離は遠くならない

シートチューブ角度が寝ていてリアセンターも長いので
ママチャリみたいに路面の突き上げやペダルの反動がマイルドになる
その分踏んでも進まなくて遅いバイクになるけどそこはツーリングなので我慢

後ろ三角で乗り心地を決めるのはシートステー長
リアセンター長くとるのは、泥除けの装着を想定してのクリアランス確保とホイールベース広げるのが目的
いくら広げても振動軽減には繋がらない

手足が短いイエローモンキーはホリゾンタル換算トップチューブ長520mmでいいんだよ

>>511
いやチェーンステー長くなれば自動的にシートステー含めた三角も大きくなるから結果的には同じよ
シートステーを段付きでトップチューブより下に繋ぐ場合は別として

>>507
>変なスケルトン

実物でも写真でもいいけど、スポルティーフのジオメトリとか見たことない？

クロモリホリゾンタルミニベロが欲しいんだけどクエロ20でいいよな
他に選択肢あるのか？

ほんとに見た目だけが欲しい理由でミニベロの見た目さえあれば性能とか使い勝手なんてどうでもいいってんなら買えばいいんじゃね

>>515
とりあえずブルーノとジオス見てこい。

>>517
ジオスはエンゾがキモいからちょっと...
ブルーノみてきます

>>515 >>518
走りも重視するならマンハッタンバイクもチェック
http://www.manhattanbike.com/m451/m451t-index.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/10manhattan_m451t/

53/39T×12-26Tのロードコンポ
406規格より大径細身の451規格の20インチホイール
クロモリホリゾンにしてはまあまあ軽い10.5kg
外見は街乗り向けなのに中身はかなり「走る」方に振ったミニベロ

>>519
マジ過ぎて引いた

>>514
カンチのスポルティーフとかマジダセぇw

至急欲しいんですが、現行モデルの540mmのブラウンかネイビーを
買えるところってないですかね？

通販の在庫は540mmメーカー在庫完売
後は実店舗の店頭残りを実際に足で回って探すしかないな

540の方がかっこええもんなぁ

泥よけつけるためのクリアランスのせいか、510はヘッドチューブ辺りなんとも

おれも身長173だけど素の状態の見栄えから540にしたわ
510だったらドロハン化もできたかもしれないけど540じゃちょっと厳しいな

ドロハンつけるときに、あわせてステムを短いのに替えればええんでない
chero dropはトップチューブ25mm縮めてるみたいだから、ステムを短い60か70mmに変えるとか

2013モデルと2014モデルって何が変わってるんですかね？
前2枚モデルとドロップモデルが追加されたみたいですが、
前1枚のモデルは違いが分かりません。

微スロープになったように見えるんだけど気のせい？

バウアー「新モデルは何が違うんだ。急げ時間がない！」
クエロ「今やってる（怒）」

クエロ２０買うことにした
カゴとスタンドを付けて生活の足兼ポタ用に

700C、2013と2014だったらどっち買った方が良いかな。同じかな？

20いいよ。ロードあるけど近くのコンビニ行くのいつもこれ

2013モデル(前期) 49,800円 RD2300
2013モデル(後期) 49,800円 claris
2014モデル 51,800円 claris

2014モデルは値上がりしただけじゃ？

クランクがアルミになった

反応はやっ！

クロスバイク初心者です。
質問させてください。

クエロ７００Ｃのチェーンガードをアルミ製のものに変えようと思っています。
アマゾンで調べたところスギノＧ５Ａ　ＳＬというのがあったんですが、
５０/４８Ｔ用、４６/４４Ｔ用、４２/４０Ｔ用のどれが装着可能か、あるいは装着できないかを教えて頂きたいです。

宜しくお願いします。

>>528　>>532
2013年前期モデル　CR754/CR751
・定価：\47,429＋税
・RD：シマノ2300
・クランク：スチール製
・車重：12.5kg（540mm）
　↓
2013年後期モデル　HRF754/HRF751
・定価：\51,800＋税
・RD：シマノ2400
・クランク：アルミ製
・車重：12.1kg（540mm）
　↓
2014年モデル　HRF754/HRF751/HRF748
・650Cホイールの480mmサイズが追加
・それ以外は2013年後期モデルと同じ

小さいサイズが不要なら安い2013年モデルでも可

>>537
クエロは44T

PCD（ネジを付ける箇所の直径）がロード系は130mmでMTB系は104mmなので
PCDが合うかチェックして

今のロードクランクはPCD110が普通だよ

700cのあのクランクはpcdいくつかいな？

>>539
回答ありがとうございます！
確認したところ、スギノのチェーンガード４４ＴのＰＣＤは１３０ｍｍでした。

>>541さんと質問が重複してしまいますが、クエロ７００Ｃの場合このＰＣＤでいけるのでしょうか。

自分で測ればよろし
クランクフィキシングボルトの中心から、クランクアームボルトの中心までの直線距離測って二倍すればPCDを出せる
正確には測れないけど110か130かくらいは分かるよ（ある程度数を見れば見ただけでも分かるが）
あとシングル用クランクはPCD144てのもあるからその辺も注意

>>543
ありがとうございます。
やってみますね。

丁寧な回答感謝します！

>>538
今日ヨドバシでみたら
claris 鉄クランクのやつは定価49,800で書いてあったよ

2013モデルの20をポチった
2割引きの4万

何となく増税前って事もあってか16段仕様の700ポチった
楽しみではありますな

クエロ700C(2013年前期モデル)に乗ってるけど今日RDを2400に変えてきた
ちょっとずつパーツ買い足してフロントダブルにしてみたいね

フロントダブルにしても40台の歯数の万能さに気付くだけだと思うぞ
空気抵抗の大きいフラットバーじゃ30km/h台半ばが"使える"スピードの頭打ちで、50tみたいな大ギアの恩恵が殆ど無い

ダブルは、、まぁ、、カッコはいい！！・・・・

2013の純正のクランクは重すぎるんだよ
アルミクランクに変えるだけで相当軽くなる

2014の16段と8段で迷ってるんですが、割と平坦な町乗りだったら8段で十分ですか？

16段モデルがフロント46/34Tでリアが11-30T
8段モデルがフロント44T、リアが13〜26Tか

この手のスポーツバイク乗った事なくて街乗りが主なら、適当なギアを選びやすい後者だな
ただ変速方式がWレバーなんで、街に走り出す前に家の前辺りで十分練習するのを勧める
後から現代的な手元変速機に換える事も出来るけど、＋8000円くらい掛かっちゃうんで、Wレバーに抵抗感や不安が少しでもあるなら別の自転車買った方がいいと思う

個人的にはWレバー大好きだけど、自動車が闊歩する今の世の中、初心者に勧めるような品ではない

>>552
8速でも実用に充分つかえるよ〜

アルミクランクに変えるついでに16速にしちゃったけどね

実際フロント44Tだけだと上り坂が重いから52-39だろうが50-34だろうがどちらでも楽になる

44-26でギア比1.69だぞ？
よほどキツい勾配が無い限り街乗りなら十分過ぎるほど軽いわ
34-30とか平坦基調のシーンでは死にギア作るのが関の山
アウター/インナーの概念が入ってくるとたすき掛けの問題でローとトップ一枚づつは使えない組み合わせが出てくる
フロント34tだとロー側は軽すぎで街乗りにほぼ使えないうえ、トップは一枚がたすき掛けで使えないので使えるギアはせいぜい4〜5枚
フロント46tはローがたすき掛けで一枚使えず、トップ11tはギア比4.18なんてアホみたく重い組み合わせでこれまた使えない死にギアになる
そうなると使えるのは10〜11段くらいの組み合わせに限られる
ギア比が被る組み合わせも出て来るんでこれを省くと、実質的に使えるのはフロントシングルと変わらない段数になったりする

不必要な多段化しても得るものは少ない
用途から言ってフロントシングルの8段モデルが最良

カタログ見ると700の16段仕様はリヤ13-26みたいだね

>>557
そだね
ドロップモデルで11-30みたいだね

クエロが店頭から消えたな

escapeR3とクエロで悩んでるのだがどっちがマシかな？

乗り心地が良くてゆっくり走りたいならクエロ（ただしスピードはそこまで出ない）
ESCAPE R3はホイールベース短くて反応がクイックだが振動も直に伝わり乗り心地は良くない

ルイガノのLGS5からこれに乗り換えようと思うんだけど
これはシフター固まって変速できなくなるとかないですか？
6年乗ってる今のルイガノは、シフター固まって変速できない。

>>561
ありがとう

>>561
ありがとう

>>562
LGS-5に付いてるような安グレードコンポは使い捨てなんだから壊れても文句言うのは間違い。
シフターなんか交換してもたかが知れてるんだし、固まるまで使わずに調子が悪くなったらすぐ交換しよう。

固まって動かないなら分解して何が原因で動かないのかまず探るべきだろ
異物噛んでてただ動きが悪いだけなのか、内部のパーツが欠けてにっちもさっちもいかないのか
直せるようなら直せばまた前のように動くのに、"安いんだから"不調→即交換って考えは最低だな

安パーツ再生してくれて助かります( ´ ▽ ` )ﾉ

自転車は消耗品だと乗り潰すだけの人
自転車屋さんに見てもらう人
パーツ交換ならできる人
パーツ修理まで楽しむ人

色々いるよね

でも裾物でも耐久結構高いけどな
転んで破損以外だとチェーン伸びほっといてすぷろけ削ったりとかでしょ
それすらも気にせず走る人は多いとは思うが
ブリのママチャリ系シティサイクルなんて内装ベルト系だから
メンテなんてほんとに限界超えたときだから
外装変速でもそんな感じでのって、いざ自転車屋いって交換見積もりみて切れるとかあるとおもうわ

早くクエロちゃん来てくれー
駅まで徒歩10分がなにげにキツい

本日　クエロ20を注文してきた。　納車が楽しみだ。

>>570
駐輪場で倒れない？
気にしない？

>>572
気にしない
足としてガシガシ使う予定

自転車の傷をやたら気にする人は神棚にでも飾っておけ
綺麗なままの道具は可哀想だ

知らぬ間に650出てたけど、650/32cのタイヤなんて替えあるのか？一応鰤名義らしいが。

でも新品で神経質になるのは最初の一月だけだと思うけどね
そういう面では5万でも30万でも同じ

>>575
ABCどの650だよ！

クエロ、雑誌で酷評されていたな。
アサヒにすら負けていて50位位だった。

雑誌のレビューが何のバイアスが掛かってないとお思いか

俺のクエロ16段、納車５月だって・・
増税前駆け込みのせいにしておこうｗ

今日配達なんだけども
西濃おせえな…

>>579
バイアスがかかるとしたら、BSモデルは上に行くだろ･････

なぜ？

というか、普通に評価されていたぞ
だって、オルディナなんかそれ以下だったし
クロスで語ったらそうなるだろ

>>577
だから、32「C」だろ
意外に勘違いしてる人が多くて650Aなのに
38Cとか記述があったりする

>>581
西濃は遅いよ
配送料が激安か無料の所の店がよく使う
評判もあまり、、
西濃でぐぐってみればわかる

主に団体･企業･法人向けの配達サービスだからな
大物を運べるメリットは、裏を返せば小物にあまり重きを置かないという事になる

>>575
いざとなったらオフセットシューとカンチ本体の調整で
26HE or 650B化かな？どっちも上下6mmの差だし

え

せっかく買ったのに異動先チャリ通禁止て…

なんじゃそらw
中学校かよ

震災後のプチブームの頃に急増した初心者の自転車通勤増加で手当て問題だけでなく
事故が発生した際の保険加入や労災など諸問題のリスクも問題視されるようになった
ttp://d.hatena.ne.jp/kmayama/20130204/p1

>>591
駐輪スペースが足らんのだと

自動車の駐車スペースに留めればいいんじゃね？
職員の靴置き場すら確保出来ない会社には皮肉の一つもしてやればいいw

クロエのドロップ格好いいね！昔乗ってたロードマンを思い出す。
だけど定価95800円って高っ！

sola積んでる入門ロードを買える値段

この時期だからってのもあるけど
ちょっと高いよな

ロードマンが当時の値段で5万くらいしょ
クエロの9.6万なんか寧ろ安いと思うがねぇ

16段でフラットバーのクエロが実売5万で買えるからドロハンモデルは結構強気の価格設定
ブリヂストンはフラバモデルの実売価格が安くてドロハンモデルは高い
去年だとアンカーUCがそんな感じ
UC9を買うよりフレームが同じのUC5を買って改造の方が安くすむかも…と考えちゃう価格

アンカーUC5　　72,800円（実売6万前後）
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html
アンカーUC9　　102,800円（実売9万前後）
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc9.html

10万オーバーでクロモリフレーム、ハイテンフォーク、SORAとか
誰が買うんだよｗ
つーか、何でこの価格でフォークがハイテンなんだ？
しかも、クラリスとかソラとかｗ
Made in Japanで盛ってるんだろうな

ロードマン
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_75.html
↑中学生の頃、親に頼み込んでやっと買ってもらった。
　10年以上乗ったお気に入りだったのに盗まれた。

クエロドロップ
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bs/img62525510.jpg
↑これも10年は余裕で持ちそうな気はする。

適正体重で年1万kmくらいの使い方なら
今も昔も10年は軽く乗れるともう
自転車の恐ろしいところは気に入って買ったはずなのに
2,3年乗ったら新型が欲しくてたまらなくなるところ

当時の男子学生向けに作ったロードマンと、体力が軒並み低下した現代人用にファッションバイクとして作られたクエロ
どっちが頑強かは言うまでもないな
類似性で言えばロードマンの血統はマークローザホリゾンタルだろう
クエロはオルディナとかシルヴァのような比較的最近のブリジストンブランドカテゴリーに分類されよう

マークローザはアルミフレームだし、別カテゴリーじゃないかな。

ロードマン盗まれて、次にレイダック、それも盗まれてアビオスに出会う。
気に入って、最終モデルのツアラーも買った。この頃、室内保管すれば
盗まれないを学習した。

アルベルト、RA5、アビオスに加え、クエロドロップの4台体制になりそう。

ブリヂストンって、スポーツ系のセンスが皆無ってことがよくわかったｗ

ロードマンの頃はブリジストンごトップでライバルがミヤタと丸石くらいだったからな。
今はブランドではヨーロッパに負けコスパでは中韓に負けるという中間管理職みたいな辛いポジション。
国内メーカー頑張って欲しいけどね。

ある程度年季が入ると盗まれにくくなるのかね
駅の駐輪場にコルナゴのwindyがとめてあったわ
もう5年はとめ続けているみたいだ（駐輪ステッカーでわかる）
パナのデモンタもとめてあるし（こっちも年季が入っている）

クエロはフラットならあんまり標的にならなそうなイメージ

でも下駄ならマークローザの方が便利だよな
結局クエロって中途なイメージ

なんでも略す日本人嫌い

>>608
値段がムダに高いしね
所詮、タイヤの会社だからｗ

ブリヂストンタイヤとブリヂストンサイクルは別会社ですが…
馬鹿ですね

16段マダァァー？？

2014のクエロ買ったんですが、ペダルの回りが悪い気がします。
若干のゴリゴリ感、手で回しても手を離した瞬間に止まります。
0.5回転もしません。みなさんのもこんな感じですか？

多少のゴリ感はどの製品にも概ねあります
ゴリゴリで手で回すのに支障があるとかでなければ問題ありません
新品ペダルは中のグリスがまだこってりした状態です
800kmも走れば余分なグリスは周囲に飛び散り回転もよくなりますよ
ちょっと回して何回転もするペダルは中の油分が全く無い可哀想なペダルですね（一部高級機はこの限りではありません）

BBの当たり外れ、グレードで結構違うからな
ただBBの調整は何回か泣きながら覚えたほうがたのしいかもしれん

ペダルの回りっつうことは
bb、クランク関係なくて単純にペダルだけ？

ようやく出たシルヴァはいいねぇ。

一般人向けとしてはいい狙いだと思う＞クロエ
さんざん的を外したのを出してきたが、これならママチャリ以上クロス以下という大多数の需要に叶うだろう
ルックスもいいし
なによりも信頼の鰤製ってのが大きい

スポーツしたければそれ用のモノを買えばいいだけ




俺は買わんけどなｗ

つか、クエロかよｗｗｗ

タイヤとダウンチューブとのクリアランスが広くて違和感がある

ブリジストンって値段高いよな
クロモリフレームでフォークもクロモリにすればいいのに
フォークはハイテンとかさ
そういう微妙な製品なのに結構な値段する
クエロも含めてそういう傾向あるよな
これって自転車のスペックをそれほど気にしないで
大手企業だから選ぶっていうユーザーがほとんどだから
メーカー名にあぐらを組んでるんだな
昔のPC98時代のNECみたいに。

クロモリ、ホリゾンタル、ドロップ
他にいくらでもあるのにこれ選ぶ理由って何？

>>620
泥除け付ける想定の車種はみんな広いよ
振動吸収性、直進安定性、中〜低速時のふらつき難さなんかにメリットがある
前側は前輪を左右に切った時（トークリップ付けた時）に爪先が接触しないように広いし、後側はパニアバッグなんかと靴の踵の接触回避に有利だったりもする
物には道理がちゃんとあるのよ

ロードからの買い物街のりの買足し
クロスからのホリゾンの毛色の違うもの買足し
ふつうに一台目として購入
結構需要あると思うけどな
　
俺はフレームだけ売ってくれたら余ってるパーツで組んでもいいかなレベルだがｗ

>>623
そんなことは分かってるが、不自然なまでに広いからさ。
泥よけを着けるためだけならあんなにクリアランスをとる必要ないし、安定性を重視するならトレイルを長くすればいいをだし。

言うほど高いか？
税込四万で買えたから満足してるけど

650用の泥除けは発売してくれるのでしょうかね？

ホイールベースが長い自転車で車体まかせにゆるりと走る楽しみもあるんだよ。肉の厚いハイテンのフォークもクロモリ薄肉のフォークより使い方にあってる。振動の伝え方も安定感でも勝ってる

この値段でソレって、滅茶苦茶恥ずかしいよね（爆）

ママチャリに毛のはえたような価格なのに、荒らすにしても論点はもう少し考えようね

結局8段買いました。平地でも重い段がもう少し欲しいです。
特に少しでも下っていると全然足りません。16段でも良かったかなと思います。
軽い方は使う機会が全くなさそうです。

下りは足とめる。ママチャリ乗ってる気分で使えばいいのに、クエロ乗って汗ださなくてもいいのでは？

アウター52Tくらいにかえてもらいなさい

全体的にギアが軽そうだからフロントチェーンリングの大ギア換装がいいだろうな
違う手段として、12-21tの8段リアスプロケット(CS-HG50-8)が現行で手に入るから、それで全体的にハイギアにするのもある
トップ12tでも不満ならトップだけ11tのギアに換えればよろし（44×11…4.0）
チェーンリングを52tに換えて今付いてる13-26tスプロケットを使った場合(52×13…4.0)に匹敵するハイギアが得られる

ママチャリでええやんｗ
こんなのはすごく中途半端よ♪

１６段まだか？

ミストラル買うかクエロ買うか迷う

なんでフォークがハイテンなんすかね？

またかいなたw コストやら製造の都合もあるだろうが薄肉のクロモリフォークで街乗りしたら不快だよ。とクエロのフォークだと急坂の下りで緊張感なしヘラヘラ笑いながらくだれるよ。素晴らしいフォークです

>>638
はっきり言っちゃえば入門車のフォークなんかハイテンで十分だからだよ
フルクロモリだってわざわざフォークは一段安くて厚いパイプ使うし

>>638
そんなところに疑問持つなら本格的なバイクをゲットしちゃいなよ

悪いイメージ持ってる人に事実を教えたところで端っから頭が否定するんだからそれを受け取る筈がない

>>642
つまり一番悪いのは脳みその品質だと

クエロの値段を考えればはフォークをわざわざハイテンにすることもないのにな
ようするにボッタくってるだけ。
ブリジストンのそういうところが嫌いだわ

>>644
「クエロの値段を考えれば」普通フォークはハイテンなんですが
パナPOSのFRC37/ODR5はフレーム売りで7万、完成車13万だが前三角クロモリだ
20万クラスで重量軽減したいとか理由がなければ、ハイテンフォークを避ける意味がない

>>642
大当たりーｗ

安い素材で価格を抑えて乗り心地まで良くなるんだからいい事じゃないか

来年2015年モデル出るなら
型落ち在庫処分狙おうかな

色とサイズが要望に合う型落ちなんて早々出ないぞ
470〜510サイズ辺りで黒とか白とかみんなが好きなつまらない色だと特に無い

>重量軽減したい

ハイテンをクロモリフォークに換えても200g程度しか軽くならん
しかも乗り心地は別に向上しない
ま、クロスバイクレベルだとどっちみち関係ない話

フォークも柔いとか堅いとかあるんかね？
材質の先入観ばかり耳に入ってくるばかりで、フォークのインプレを聞いた試しがあまりない

他の条件揃えてフォークだけ換えないとわからないからね
それやる場合はほとんどカーボンフォークへの換装だから
まあ違いは感じられるけどそりゃ当たり前だｗ

>>650
断面積が大きいフォークはしなり難いので基本的に硬めになる
ベントフォークに比べるとストレートフォークの方がパイプ長が短くなるので振動も増える傾向
これは素材よりも形状の影響が大きいのでアルミでも快適なフォークは作れるし
レース用のカーボンフォークなんてその辺のアルミフォークよりよっぽどガチガチで凄く硬い
クエロは典型的な乗り心地優先のタイプ

前後方向への剛性（横方向の剛性はクイックリリースで締め上げると四角い枠になるので差が出難い）が違うと
高速でコーナーに突っ込んだ時にビシッとラインとトレースできる力が全然違ってくる
クエロみたいなサイクリングメインの車種には合わないがロードだとフォークは車体の差がかなり出る箇所

>>652
理屈はわかるけど、実際やってどうなるか試した人は少ないでしょ？

自分はたまたま、フォーク曲げてクロモリのストレートタイプに換装、
あとでカーボンに換装と、1台で3本試したことがあるけど、
正直、フレームやタイヤが変わるとどこまでがフォークの影響か
見分けるのは結構難しいと思うな

私も落車でフォーク換装などやったが前のフォークと正反対の路線にしないと差を見出すのは難しい
普通は前に付いてるのとジオメトリ変化の小さいのを選ぶので
しかしロード系ではある意味でフレーム（レースモデルはどれもガチガチ）以上にフォークで差別化されてるように思う

クエロだったら価格据置でフレームがハイテンでもいいな。
詳しくはないがハイテンでも色々あるんだろうが鰤のチョイスなら間違いないだろ。

ハイテンフレームとクロモリとアルミのロード1台ずつ持ってるけどハイテンは軟らかくてちょっと物足りない感じ
でも硬い乗り味のアルミの後に乗るとハイテンの軟らかい乗り心地すげーってなる
そしてクロモリは乗っていて気持ちいい

昔パナのハイテンクロスに乗ってたけど乗り味は似たようなもんだな。ただしアヘッドと丈夫そうなフォークのせいでフロント回りの剛性はクエロ、前カゴつけて米10kもそこそこいけそうw

２０に乗ってるがもうちょい重いギアがほしかったな

スプロケ換えてもいいのよ

BSカスタマーにやんわりと凸電

16段仕様はいつ頃市場にでますかね？
BS「販売店様に聞いてください」
販売が遅れているんですか？
BS「販売店に聞いてください！」
ここでは教えていただけないんですか？
BS「販売店さんに聞いてそれでもいつになるのかわからなければもう一度お電話ください！！」
？？？・・・

この神対応に萎えたわｗｗｗ

スプロケ替えるの簡単ですかい？？

専用工具が2つとレンチいるけど交換自体切り欠きあるし
はめ込む順もまちがわなきゃ
初めてのお客様でも20分くらいの作業

小さいやつ店頭に現車置いてないね見たいんだけど

現車はないかな

ホリゾンタルのミニベロは競合車が多いからな
見た目の差に乏しいし、わざわざブリヂストンである意味が特に無い

700Cのタイヤを23Cに変えたいのですが、リムは23Cに対応していますか？

25cが限界かと思いますが23cと大差ありません
加速やステアリングのキレにこそやや劣ります
しかし乗り心地や速度維持に於いては優位にあります

２８c無理なんだ

めくら

これの16段のやつ4月中旬発売予定で予約済みなのに未だ来ない
自転車業界だと大幅遅れって良くあることなの？
ＨＰでアナウンスもしないって業界で普通？

店頭にもまったく出てこないね

どうしたんやろね？

相変わらず適当なメーカーだな

4月中旬発売って明記してあって、それが履行されないならば
遅延理由と修正発売予定日を知らせるのが誠意だろうに
予約をして毎日カタログを見ながら楽しみしている人の気持ちを
考えれば黙殺なんて手段考えられないね

疑うべきはブリより先に予約した店の事務不手際じゃないのか？

>>674
ブリヂストンがまだどこにも出荷してないんだから疑う必要性が無い

スーツで自転車通勤してるんだけど今のが壊れたのでこれを買おうか悩んでます
距離自体は3kmくらいのしかないけど、700と20ってどっちがおすすめですか？
カッコイイ自転車なのでスーツに合うほうがいいなと思っています

>>676
ママチャリにしとき

クロエなら盗まれる可能性も無いとはいえないから

>>676
小径車では体格の問題が切り離せない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm81077.jpg
特に身長175cmを超えるなら小径車はハンドルが手前すぎて窮屈な姿勢になる
180cmを超えるとクエロ20の方はサーカスの熊が三輪車に乗ってるような姿勢になる

また上図を見ても、これだけ車輪径からポジションから違えば
全く別種の乗り物になることは想像して貰えると思う

>>676
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm81078.gif
小径車のデメリットとしては段差に弱くなる点がまず大きい
同じ5cmの段差でも、700Cに取っては相対的に小さな段差だが
20インチに取っては車輪に比べてかなり大きな段差になりしっかり抜重が必要になる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm81079.jpg
段差に対して真っ直ぐ侵入し、フロントを持ち上げて段差を越えるのを特に意識

また小径ホイールはスポークが短くなるのでどうしても振動吸収性で700Cに劣る
要するに乗り心地は700Cより悪く路面の振動が伝わってくる
小径だと路面の轍や凹みにハンドルを取られやすくなり、
ホイールタイヤの慣性のエネルギーが小さいので車速の維持が苦手で
700Cだと下りから惰性走行で信号まで辿りつく場面で、
20インチだと惰性走行時の減速が早くて信号までに漕ぎ足してやらないといけない場面が出ることもある

振動吸収性・直進安定性・速度維持性能が犠牲になりやすい

>>676
小径のメリットとしては、デメリットと表裏一体で
加速に必要なエネルギーが小さくなり漕ぎ出しが軽くなるので
直線巡航する暇もなくすぐ次の信号が来るようなストップ＆ゴーの多い街中で有利
安定性には掛けるが操作に対する反応がクイックで取り回しも軽いので
狭い路地でUターンしたりチョコマカ動き回るのにも向いてる

3km程度であれば、小径車のデメリットである長距離巡航性能の低さが問題になる前に目的地に着くので
小径車でも十分役立つ範囲ではあるが、前述の体格とのマッチングには注意

16段早く来ねぇかなぁ・・・・

>>678
何この素敵な画像
速攻で保存したばい

そろそろ16段を発売していただきたいんだが

うるせえよ
FC-2300のグレーでも買っててめえで付け換えろ

そうだな、このままだと６月になりそうな１６段

クランク買って交換してリア用のシフター追加してってやるのが面倒だから
16段を待ってるというのに

今月末に納車予定って連絡あった
今度こそ肩透かししないでねブリさん

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm81096.gif

フラットとドロップでフレームの設計が違うんだね。ドロップの方が小さい
わざわざ別にするのはどういう理由があるの？

鰤のHPで確認すると510サイズで全長で2cm程短いみたいだね。＞ドロップ

4月下旬に入荷してる店があるね＞CHeRO 700C Drop

>>688
http://or2.mobi/data/img/73227.gif
ドロップハンドルにするとグリップ位置がフラバより12cmほど前に来るので
フラバ版クエロと同じフレームだとドロップ化したときにハンドルが遠くなりすぎるから
ドロハン版はトップチューブを短くしてドロハンでも遠くなり過ぎないようにしてある

ホリゾンロードではトップチューブとシートチューブがほぼ同じ
↓このようにフレームの前三角が綺麗な正三角形を描く
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/bikes/lgs-lcr_l-01.jpg

フラットバーロード専用設計ではドロハンじゃない前提でトップチューブを長くしてるので
↓このようにフレームの前三角が二等辺三角形になる
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/bikes/lgs-lcf_l-01.jpg

フラバ専用設計のフラバロードと、ドロハン共通フレームのフラバロードの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg
http://wiki.nothing.sh/3553.html#dedicated_geometry
このように、フラットバーの場合は、ドロハンよりトップチューブ長を長くする専用設計にしないと
ハンドルが近くなりすぎるので、専用フレームを使う車種は良心的
その代わり、フラバ版のクエロをドロハン化すると、ドロハン版クエロよりハンドルが遠くなりすぎるので
ドロハン化に向かなくなる弱点もあり一長一短

クエロってドロハンになると価格が跳ねあがるのな

なげえよ
そんなチンプンカンプンな説明クライアントにしてるようじゃ信用無くすぞ

>>692
ドロハンにするとフラットバーと同じフレームだと握る位置が遠くなりすぎる→ドロハンクエロはフレーム形状を変えて握る位置が近くなるように

>>692
2chでわかりやすいレクチャー受けたいとか虫が良すぎるぞｗ

フロントセンターが長いのが欲しかったからドロップにしなくて良かった

ドロップはもう売ってるんだね・・・

もう16段ギア納車された人もいるみたいだな〜
なんで俺は来月なんだ・・・

この16段買ったんだけどハンドルって上げたり出来るの？
意外にスポーティーなポジションで腰が痛くて・・・・
あと、なんかギアに入りにくいんだけど、こんなもんなんかな〜

>>698
試乗せんかったん？

>>698
クイルステムだから上下方向の調節可能
何ならプロムナードハンドルに交換することで更にハンドルを近く・高くにできる
変速は適正に調整してあればスパッと決まる
変速調整とポジション出しを含めて購入店でしっかりスポーツ車のレクチャー受けるといいよ

>>698
クイルステムの上下調整（or ステム交換）
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html

クエロのフラットバーハンドルをプロムナードハンドル化すると
↓こんなに乗車姿勢が変わる
http://or2.mobi/data/img/73727.jpg

プロムナードハンドルという形状のハンドルに交換すると大胆にポジションが変わる
例えば、↓シェファードアイアンFというクエロみたいに少し前傾する車種があるが
http://www.utr819.com/cycle/detail.php?num=34
↓プロムナードハンドル化するとこういう姿に変わる
http://www.utr819.com/cycle/detail.php?num=93
↓ESCAPEをプロムナードハンドル化した例
ttp://www.cycling-ex.com/2010/09/giant-escape-r2にプロムナードバーを付けた.html

こうやって対処法はいくらでもあるので、使い勝手が良くなるように
購入店の店主とよく相談して調整や必要があればカスタムしていけば
自分に最適化した車体になる

>>699
実物も買った時初めて見ました
>>700
変速そうなんですか〜、初心者なクセに通販で買ってしまったので勉強して
調整しなきゃ・・・
>>700
格好いいですね。すごく参考になります。

詳しい人が多いので分かったら教えて下さい。
右レバー（後輪の変速）を一番奥に倒したら一番小さい歯車ですよね。
それを一段引っ張ってもギアは変わらず、もう一段引っ張ると変わるって
変ですか？それとも遊びというかそういう仕様なんでしょうか？
詳しい人が多いのでもう一つ、わかったら教えて下さい。

変速機のワイヤーが緩んでるんだと思う
ギターのチューニングのように丁度いい張り具合ってのがあって、
ちゃんと張ってあれば１段ずつきっちり変速するし変な音もしないはず

この動画が参考になりそう
http://www.youtube.com/watch?v=kn7XkS2d3Y8

詳しくは　ディレイラー調整　でググると良い。またはショップへ

俺はこれ見て調整覚えた
かなり分かりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=SNypsDVsxIw

>>703
>>704
なんか自分でも出来そうですね〜
早速メンテナンススタンドをアマゾンにて頼みました。
しかし、ブレーキのパッド（というのかな？）も曲がって取り付けられてたし
安く買う事はどういう事か勉強になりました。整備スキルもあがりそうです

ドロップなんでこんな値段なんだ

>>706
売れないから

クエロのコンセプトからズレてるよな
アーバンスタイルを謳ってた筈なのにスポーツバイク層におもねる醜態は哀れ

サドルとグリップがスグ痛みそうだ
純正部品の値段知ってる人います？

>>692
ようレス乞食

>>709
アキボウだったかどっかの商品使ってるだけだから、BSから買わなくても尼とかの通販で買えるよ

この自転車買って200キロ乗ったけどいつの間にかペダルの反射板が3個取れて
無くなった。サドルも切れそうなとこあるし、ハンドルグリップもヨレが・・・
でも、思った以上に軽く感じるし、よく走るから満足です。
ちなみにタイヤってこのホイールのまま28Ｃとか25Ｃに変更できるか誰か教えて

28cはイケるだろうけど25cは…どうかな
26cがギリギリギリじゃなかろうか

傷んだら白サドルと白グリップに換えようかね・・

珍しく売れたみたいだな

リム幅知らんが、15mmなら23Cまでいける。
17mmなら25Cまでいける。

リム幅24ミリだから

逆に太いタイヤは３５ｃとか３８ｃとかいけますかね？

タイヤ幅とリム幅の関係
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim

タイヤ外してリム幅測るべし。分かったら俺にも教えて

16段と8段でなかなか決めれれないでいる

街乗りなら８段で十分

カッコで16段

>>720
お金の問題以外で悩む理由がわからないけど。16段乗ってるけど坂と上るとき
やはり便利ですよ。見た目もいいし

クロエに似合うバーエンドバーが合ったら誰か教えて下さい

ボトルケージ何使ってる？

>>708
ランドナーじゃないの

どこをどう見たらランドナーになるんだよ
そんな要素一つも無いじゃないか

レトロなホリゾンロードなので
700cではあるものの
ドロップで泥除けつけたらランドナーっぽいよ

メカトラブルとかでWレバーだたり
クラシカルなホリゾンだったり
キャリア、泥除け用のダボ付いてたりするからな
方向性はランドナー系だけど、ランドナー用途で使ってる奴はいないとおもわれ

多積載に耐えられるようなフレームじゃないし、仕様からしてどう考えてもクロスバイクだよね
『ホリゾンタルでダボ穴付いててWレバー台座だからランドナー！』ってかなりの暴論w

>>729
どうして耐えられないと思うんだ？

ランドナー系というよりランドナー風と書くべきだったな
価格さえもうちょっと抑えてくれたら街乗りクラシカルって感じで
それなりの需要に食い込める位置だとおもうよ
　
フレーム販売ならがんばって3万くらいなら出すかどうか迷うわ

元々はランドナー≠キャンピング車なはずなのに
どうしてランドナーに多積載させようとするんだろ
FキャリアにFバッグ載せて小旅行を気軽に楽しむ自転車じゃなかったか？

>>732
今はもうその区別つく人は少ないよ
グレートジャーニー＝ランドナーとか思ってる人多いもの

>>721
どこへ行くにも坂がある街w

20インチ3万代なら欲しいな
オクに450mmならあるんだけど小さい

4万代だとこれとショーグリ以外になんかありますか？

>>735
ヨドバシ

プロムナードに変えたいけどどれがいいだろう

クエロ20のリムの内幅は19mmだった。
タイヤ幅は28Cまでにしたほうが良いかも。

クエロ20のスタンドでお勧めは有りますか？
純正スタンドは無骨で重そうですよね。

純正おすすめ。バランスも良いし。

NUVOのアルミスタンド着けてます。
純正はお洒落だけど、立てたままペダル回せないし。。。
クランク変えたら、漕いでるときガツガツ当たるし。。。
鉄で重いて、錆びる。
お勧めしない。

16段のやつ注文してきました。
お前らよろしく

クエロはシフトがクラシック過ぎる

メリットはないわけではないらしいな。
調整が最近のシフターに比べて簡単とか。

でも最近のシフターのほうがいいけど。

16速のほうかな？
あれクラッシックというけど
Wレバーとコラムマウントだけで定価8000円位
んでクラリスのSTIのヂュアコンが1万しないから
買うときに相談したらなんとかしれくれるかもしれんで
　
Wレバーは調整というよりトラブルかかなりひくいのよ
その辺需要で作ってるとは思えないけどねｗ

20乗りですが、カプレオで組んだ方いますか？

純正の荷台と泥除け同時装着可能でしょうか？
700cです

>>748
可能ですよ

>>749
ありがとうございます
早速明日にでもカゴ、泥除け、荷台、スタンド快適フル装備で注文してきます

ええな
カゴとスタンドは大事や

純正カゴ付けたけど小さい過ぎてあんま実用性ない
やっぱだせーし

ださいとか使いにくいとか以前にステアリングに重さが乗るのがあり得ない
荷物は純正荷台つけて縛り付けてるわ

カーブをハンドル切って曲がる訳でもあるまい

前荷重が過ぎると体より先にハンドルが切れるよ
５kgも前カゴに載せればいやでも分かる

純正カゴ付けたスタイルもいいと思うな
小さくて軽いものしか入んないけど、やっぱちょっとしたもの入れるのに便利だし
その分運動性能は損なわれるだろう、このチャリでそこまで求めるような使い方しないっしょ

バイクフォーラム青山に純正カゴ付いたやつ展示してあるよ

chero dropはコンポを105に変えられますか？

>>757
夏休みの土曜日に臨時休館とかやる気ねーな

ひと月前に告知してますからね…7/26にイベントやる、って。

700Cの16段ビターブラウン本日納車ヨロシコ

ヨロシコ
乗車レポートプリーズ

バイクフォーラム青山で試乗後に買いたいって言ったら「ここじゃ買えません」
それはわかるが最寄りの取り扱い店舗ぐらい紹介してくれよ
まったく商売っ気ないのな

ショールームってそういうものだろ･･･
だいたいブリジストン取り扱ってる店ならどこでも取り寄せ出来るわ･･･

>>763
「国内の自転車屋ならほぼブリヂストンは取扱いしてますのでどの自転車屋でも買えますよ」
と言えば良かったのにね
コンパニオンさんは商売が掛かってないから対応が雑になっちゃうんだろうか

自転車は関係ないが立川防災館のガイドさんはマニュアル教育が徹底してるのか対応が完璧だったな
お漏らしした子が居たりしても速やかに対処して言葉遣いから何から完璧だった
ディズニーランド並とは言わないがイベントホールのガイドさんはアレ位に教育が徹底されてると気持ちいいね

取扱店や展示車がある店舗はWEBから調べれるのでここで文句たれるより自分で調べるのが良いと思うぞ。

今日納車した
お盆休みに届けてくれたおっちゃんありがとう
ただ自走してきたらしいけど

curve SL復活きぼんぬ

誤爆すまぬ

>>767
潔癖症じゃなくて良かったね

これまでママチャリしか知らないんだけど、クエロって路面の状況がダイレクトに伝わり過ぎて疲れる
乗り心地重視ってどっかで見た気がするんだけど、これで乗り心地良い方なの？

良いほうだよ

サドルにスプリング入ってない車種はこんなもん
嫌ならサドル変えるしかない

>>772
やっぱそうなんだ

>>773
なるほど
まだ慣れきってないとこがあるので、もうちょっとこのまま乗ってみる

タイヤの空気圧を少し下げればいいよ

>>771シクロクロス風に改造すると多少は乗り心地よくなるぞ

しかし700Cと20を明記せず同列で語って良いのだろうか・・・

ごめん700Cです

>しかし700Cと20を明記せず
可哀想な650Cェ・・・(；_；)

650Cならトーキョーバイク買う

トーキョーバイクと迷ったけど、フレームの形が気に入ったからクエロ650C買ったよ♀

クラシカルな雰囲気はあるけど、
カンチブレーキは満足な性能を出すのに腕が必要だし、
あのシフトレバーも決して便利ではない。変速したく無くなってくる。
これでトーキョーバイクとの二択に負けてしまう。

カンチの調整だけはそこいらの自転車屋よりよっぽどうまい自信があるわ

昨日、型落ちの2013年クエロ20を購入、試走してみた。
168cmに450だと少し狭い感じがした。
まあ、脚が短くて胴が長い所為だろうけど。
ミニベロは初めてだけど、かなりたのしいね。

本日、しまなみ海道を今治から大三島の入り口まで50kmほど走ってきました。かなりキツかったですが、クエロでも楽しく走る事ができました。坂はかなりアレでしたが。苦。

結構ジロジロ他人の自転車見ちゃうんだけど。クエロって一度も街中で見かけたことないなぁ

年間販売目標全部合計で5000台とかだったし絶対そんなに売れてないだろうからなあ

まだ2年しか生産してないから1万台？それだとナカナカですよね。
ビアンキ、ブルーノをよく見ますね。

絶対1万台も売れてないって
例えば累計販売台数1万台の車だったらたまに見かけるくらいなのにクエロは都内で1年半近く乗ってて700Cのブラウンと20のレッドを1回ずつ見ただけ
駐輪場でも見たことないから売れてていいとこ2000台くらいじゃないか
別に叩きたいわけじゃないぞ
むしろ個人的にマイナー車種で嬉しい

わかります。マイナーだけと安くて造りはシッカリしてるし、ヒトとカブらないし。

ブログやyoutubeもあまり無くて寂しい

今月初めに並木通りでクエロの20を見たのはレアなんだ。
雰囲気あっていいなあと思った。

最近アメサイドタイヤがひび割れてきたなあ
後輪右側だけ

ローテーションした方がいいかな？

車みたいに、自転車もローテーションするの？

後輪が早く減るから均等に減らしたいときはしたほうがいいよ
前後でタイヤ銘柄を替えるときに元タイヤを最後まで使い切りたい時とか

後輪が早く減るのは前ブレーキの使い方が甘いんだな

>>795
勉強になります。

テントと寝袋積みたくて買った自転車屋にリアキャリア取り付けて貰いに行ったんだけど純正高いね…

キャンピーは2万だけどな

俺も欲しいけど、自転車本体は値引きしてくれたけど
スタンドは定価だったから、ネットで買うか迷う
送料入れたら、どっちで買ってもあんまり変わらなさそうだけど

スタンドはホムセンで汎用の安い奴でもいいんじゃないの
なにも専用品に拘る必要は無いと思うけど

ただドロヨケとキャリアは流石に専用じゃないと重量物とか長距離が怖い

専用オプションとして売られてるスタンドがミノウラの汎用品だからね
注文して届いたものがミノウラそのまんまだったよ
せめて専用オプションらしくパッケージくらい変えてくれれば良いのに

シフトレバーの位置だけドロップと同じ位置に上げたい
部品売ってないかな

>>802
そうなんだw

ブリのオプションは本来店で取り付けを想定してるからそこらへんは仕方ない
マニュアルとかも最低限だし泥ヨケにいたっては自分で穴あけないとつけられない

アラヤ・ディアゴナーレとブリヂストン・クエロドロップ
価格帯似てるけど同重量積んで50�q走るとしたらどっちが速いかな

>>806
む、コスパいいなこれ
どっちが早いかで言えばドッコイだろうけど、28cでタイヤが細い分ちょっちは早いぐらいかな

×ディアゴナーレ
○ディアゴナール

すまぬ

>>808
昨日、画像検索で自転車がまったく出て来なかった。

純正キャリア買ったが前傾に斜めになって台座が水平にならないぞ
良いお値段したのにひでえ

それ取り付け方がおかしいだろ
普通に若干前上がりになるわ
リアキャリアだったらいくらでも微調整効くしフロントキャリアのことだよな

自転車素人なんだが水平に取り付けるには長さが全然足りないように思えるんだがぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1278508-1410086131.jpg

20用みたいだね（≧∇≦）

ネタとしてはちょっと面白かった

>>812
ワロタ

リアキャリアなんかあったんだ。知らんかった。

リアキャリアは最近オプションに追加されたな
20用とは斜め上だったわ

>>812
店行って取り替えてくれるもんなのかね
付属品はNGとかだったりするし

ところで168�pで650CってOKですかね
700C跨って短足を自覚(´･ω･｀)

540フレームしか置いてないしどうせ取り寄せて貰うのなら小さい方がいいのかな

同じく168cmだけど、700Cの510mm乗ってる
俺にはピッタリ来てるけど

>>818
誤発注の責任が店なのか客なのかで変わるでしょ

812だが
クエロ買った店でキャリアつけたいんですけどーって言ったら純正あるから取り寄せとくわって言われて
後日つけてくれたのがこれだよ！
やっぱなんか間違えてるよね
ひでえ

そういうことならさすがに間違えたことを認めて対応してくれるでしょ
正しいキャリア付けたらまたうpたのんます

>>821
あなたが正しい。
ブリジストン本体に通報しても良いレベル。

りぶたんの時代

初代をフルオプション＋フロントダブル化して乗ってるけど慣れるとママチャリだ

>>825
シートが低すぎるんじゃね？

20のキャリアと700のキャリアの公式の画像印刷して間違えてないか問いただしに行ったら
伝票捨てちゃったから品番分からないって言われてもう一回ブリジストンから取り寄せてみることになった
確かに斜めになっちゃうけど20用じゃ大きさ全然違くてそもそもつかないから品番は合ってると思うって言われたんだけど
いくら700Ｃと650Ｃの共用対応とはいえこれが正しいパーツならブリジストンお粗末すぎんよー

正しくねえよ
シートステーに固定するパーツの長さが倍くらい違うわ
ただそのほかのパーツはぱっと見同じ寸法に見える
完全にショップかブリジストンのミス

>>826
落差10センチくらいあるよ
だから“慣れると”なんだ
素の状態と比べるともはやクロスバイクと呼べないほどどっしりした乗り心地になる
クエロでごまかしてたけどロード欲しくなった

おお、ここの住民は頼りになるなありがとう
店かブリかどっちのミスかは知らんけどまさかまた間違えることはないと思いたい
思いたい

クエロドロップってどういうカテゴリになるの

ロードではないし
かといってランドナーでもスポルティーフでもないよな

ちょっと本格的なものが欲しくなって、このバイクがいいなと思ってるんですが、
よく街乗り用と見かけるんですけど、有名なgiant escapeとかとは根本的に違うものなんでしょうか？
50km、100kmの走行には向かないですか？

>>830
ロードマン

>>831
路面のデコボコが尻にくるけど充分だと思うよ

日本国内なら650Cの方が需要有ると思うんだが
なんでまた700Cをメインに据えるかねえ

雑誌のカタログだとご丁寧に「女性向け」の表記がやたら多いし

700が定番だからだろ

700Cでなきゃ買ってないね

でもベルは縦の方が好き

16変速のグレーってないのか…
8と16ってやっぱ違う？

は？
逆になんで同じだと思った？

使用環境によるが、平地オンリーだとFシングルで何も困らない。

同じだとは思ってないよ
平地メインなら8でも充分なんだね
初心者なんで許して

グレーもなかなか良い色だな

雑誌のレビュー読むと「乗り味が古い」「スピードは出ない」「街乗りや通勤に最適」とあるが
コンポ高いのとホイール軽いの組んでも駄目なんだろうか(｀･ω･´)

フレームとフォークとハンドルだけだといくらなんだろう

×スピードが出ない
○スピードが出せない
下りで75くらいなら出したけどフォークの剛性的にヤバイ

スピード出したきゃ素直にロードに乗れよ

欲しいけどなかなか売ってない…

ほとんどのチャリ屋で注文できるっしょ

実物見てから買いたくて

メーカーのサイトで展示車ある店調べて、色とサイズも確認してからも見に行くしかないね

青山に行ければ色もサイズも揃ってるから一番いいんだろうけど

展示されてる540�oじゃ大きいから
650C注文した時の店長の残念そうな顔が忘れられない

>>843
レビュアーは１日数十台乗るから一台当たり3分も乗らないらしいよ
絶対評価じゃなく多分に主観的な相対評価だから書いてある事鵜呑みにしない方がいい

・"乗り味が古い"→何十年単位で複数台乗り換えた人しか分からない感覚
・"スピードは出ない"→ロードのレビューも合わせてやってる人からすれば当たり前
・"街乗りや通勤に最適"→特筆すべき事が無い時のレビューの常套句

そうか
クエロはスポルティーフやランドナーの様に200�qツーリングしたり
テント・シュラフ・水・調理器具・バーナーの重い荷物を積んで2週間の旅に出るバイクではないのか
残念(´･ω･｀)

家から遠かったけど、展示車ある店調べていったのに
店に行くと無いって言われて見ずに買った。
自転車店っていい加減なんだな

展示・試乗キャンペーンのページに書かれている情報は、今見たら5/2更新で止まってるから注意

自転車屋以上にメーカー、販社がいい加減

俺は電話して聞いてるよ
全然置いてないみたい

確かに最近店頭から消えてるね
見かけなくなったわ

>>852
ロードバイクよりはランドナーやスポルティーフよりだけど、2週間のツーリング用にするならタイヤはもっと肉厚で雨天用に溝つきのタイヤがいいかな

自転車くらい細いタイヤとスピード域だとハイドロプレーニング現象は発生しないからスリックタイヤの方がグリップ力ある
ダートでのブロックタイヤになってくると別

うんうん。ママチャリレベルの溝なら舗装路じゃ全く不要。
マンホールや鉄板上でわずかに違うが無視できるレベル。

近所の自転車屋には650と700一車ずつ置いてあったな
興味なかったけどすげーカッコ良くて欲しくなった

>>859
アスファルトはいいけど、キレイ目のコンクリートで滑るんだよね

700cはブラウン以外はメーカー在庫もないそうな

グレー欲しかった俺は詰んだ…

>>862
ヤフオクにでてんよ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u69297803

泥除けつき
フロントダブル
ドロハン

で一万円はお得だぞ こりゃ

開始価格にお得も糸瓜もねーよ

そだね、ヘチマもないね
いくらまで上がるだろうね

>>827
どうなった？

>>866
それがさ
700Ｃ用のキャリア再発注して貰って後日再来店したら
店長にステー取り付け部のみの交換でいいかって言われたのよ
当然20用と700Ｃ用の違いはそこ以外同じ寸法だと確認済みの発言だと思っていいですよーってその場で言ったんだけど
家帰ってからまさか他に仕様の違いないよな…って気になってブリジストンにメールで問い合わせたら
キャリア脚の長さ等も違うから正規のキャリアごと交換しろって返信きた＼(＾0＾)／
さすがにここまででたらめな対応繰り返されるとその店に金落とす気も呆れて失せて交換じゃなくて返金させた
現在あらためてネット通販で取り寄せ中

>>867
それは大変でしたね。
どうなったのか気になってたので
ありがとうございます。

>>867
乙でした。その店、ブリヂストンの看板剥奪されるんじゃないか？

日本人の純正信仰は病気と遜色ないな

ハンドルのリフレクターをダサいから外したくても安全のためのものを外すのもどうかな…って躊躇ってたけど
昨日落車して無事砕け散ったぜラッキー

俺はリフレクター付きの裾バンドの予備をハンドルに巻いてるわ

ペダルのリフレクターもはずした方がかっこええよ

あとフレームのリフレクターも外せば完璧

運が悪いと白黒に捕まるからそれはオススメしないな
夜間走行でそれはお話のお誘いがグンとUPする

テールライトにすればいいだろ
昼間は外せるしかっけーよ

スポークにもリフレクター残ってるぞ

ライトにかませてあるゴムシートがすぐ外れてどっかいくよう

糊付けしちゃえよ

クエロのタイヤってママチャリ用の空気入れじゃちゃんとパンパンに入れられないそうだな
パンク修理した旅先の店で教えてもらって初めて知ったよ

どこで買ったか知らないがそれを知らないのも無知すぎてヤバイし教えてくれないショップもショップだし英式バルブ用で空気入れようとして気がつかない節穴具合もヤバイ

バルブじゃないよ気圧の問題だよ

バルブって英式のアダプタ付いてなかったけ？

>>882
だから5.5気圧以上って話でしょ

パナの1,300円くらいで買える楽々ポンプですら普通に入るしw
その自転車屋、冗談が好きなんだな

初心者なんだけど、空気入れるとき破裂するんじゃないかと心配になる
空気入れのメーターが狂ってて入れすぎてるんじゃないかと思うくらい大変なんだけど、こういうバイクでは普通のことなんだろうか？

空気入れによっては馬鹿みたく力入れないと空気入らない事がある
安さに引かれて買った〇ナレーサーの仏式のやつは失敗だった
あさひで借りたあさひPBの空気入れの軽さにショックを受けた…

マークローザ乗りなんだがクエロ16とドロップで迷い中。

ハンドル以外にスペックの違いはあるの？

>>887
ジオメトリが少し違う、ドロップ用に調整してあり、トップチューブが少し短い
シフトレバーが少し手元に近い ダウンチューブからステムマウントに変更されてる

そーんーだーけー

>>889
サンクス。ちなみにクエロはロードバイクって呼んでいいもの？

カンチブレーキのランドナーやスポルティーフも広義のロードバイクに含まれるので大丈夫
ただし相手が「ロードレーサー以外はロードと認めない」という主義の人なら言葉を選んだ方がいい

後輩「先輩はどんな自転車のってるんですか？」
ワシ「おう！ワシのチャリはのう、ロードバイクというやつやでぇぇ！」
後輩「ロードですか！すげえ！カッコイイですね」
ワシ「おう！あとでみせたるわ！」

…

ワシ「どやあああ！これがワイ自慢の《ロードバイク》(クエロフロントダブル化ドロップ泥除けつき)やでえええ！どやあああ！カッコええやろ」
後輩「か、かっこええですね、、、ははは(どこがロードやねん、ジジくせえチャリだなプププ)」

となるかも

フラットバーのクエロなら
ワイ「クロスバイクやでー」

ドロップのクエロなら
ワイ「ロードバイクやけどクロモリロードやでー」

ドロップで泥除けつきなら
ワイ「ロードバイクやけどランドナーやスポルティーフっぼい感じやでー」

と言っとくと良い感じやでー

泥よけ無くてもどちらかと言えばスポルティフ系

なるほど。これで100kmとか走破できる？

昔ながらのロードマンみたいな懐かしい乗り心地だからゆっくり走る分には問題ないよ
スピードは期待しないこと

平均20km位出せればいいよ。

ドロップのインプレ　ありませんか？

買えば分かるだろ
乗らないと真偽も分からんし

店で試乗させてもらえよ
ついでにインプレよろ

13年ミニをドロップ化しました。
http://i.imgur.com/DYl9fCA.jpg

シャローじゃないのはちょっと･･･

>>901
いいなあ。ミニベロでもファラットバーよりもドロップハンドルの方が好きになってきたので、
個人的に来るものがある。

たまたまジオスのハンドル一式が手に入ったのでやってみました。
メインではないのであまりお金をかけるつもりは無いですが、シャローにThe Parkのダイアコンペタイプのレバーを合わせると自分好みになりそうです。

サドルは焦げ茶みたいな色かな？
バーテープもそれっぽい色にするとグッとクラシックになる気がする

>>905
サドルも黒です。
程度の良いレイダック純正サドルが手に入ったので、変えてみました。
革サドルにフジトシバーテープなんかの定番アイテムで固めるのもいいですが、あくまでサブ機(本当は妻の自転車ですが)なので、色々と妥協してる点が多いです。

妥協してるとはいえ、貰い物やジャンク等でなんとなくそれっぽく仕上げるのも楽しいです。

>>901
フロントブレーキのワイヤー取り回しうまくいった？

>>907
一応そこまでレバーの引きが重くならないようにしましたが、結構キツい取り回しです。
もしドロップ化されるなら、アウター上出しのレバーの方が余裕のある取り回しができて良いと思います。

CHeRO20の購入を検討中です。
フレームサイズ450mmと510mmがあり、それぞれ適正身長151cm,159cmとなっています。
この適正身長というのはどこまで厳密に考える必要があるのでしょうか？
と言うのもフレームサイズ450mmのフレームの形の方が好きで、どちらかというとこちらに乗りたいからです。

身長は178cmです。

>>909
▼身長178cm股下90cmで、クエロ20の45/51サイズとクエロ700の54サイズに跨った場合
http://or2.mobi/data/img/84240.jpg

サイズで大事なことは、自分が欲しいベストポジションのグリップ位置が
そのサイズの車体でステム等での調整可能な範囲内に収まってるかどうか

上図の通り、クエロ700Cの54サイズ（176cm前後）をベストポジションと仮定すると
クエロ20インチの51サイズ（169cm前後）はハンドル基本位置が「55mm近く・50mm低く」なり
クエロ20インチの45サイズ（161cm前後）はハンドル基本位置が「60mm近く・85mm低く」なる

クエロ20インチの51サイズであれば、クイルステムの突き出し量を100mm以上の物に交換して
クイルステムを5cmほど長く上に伸ばせば何とかポジションが取れるが
クエロ20インチの45サイズだといくら長いステムを用意しても、ハンドルが85mmも低いのは修正困難
つまり45サイズでは調整可能範囲内の外に身長178cm向けのベストポジションがあるので51サイズを推奨
それでなくても上図を見て分かるとおりサーカスの熊みたいにハンドルが肩の真下に来て窮屈なポジションで乗り難い

タッパある奴が小径車乗ろうってのが間違いだよな
遅い、乗り心地悪い、思ったほど小さくないと、いいとこ殆ど無いのに日本人の小径車好きは病的だ

>>910
適切な画像をどうも。
色々と問題点が整理できて助かりました。

>>911
>遅い、乗り心地悪い、思ったほど小さくないと、いいとこ殆ど無いのに〜
視点を変えたらどの自転車でも同じような物だと思いますが？
ずっと前にモンキーベースのチョッパーを作って乗り回していましたが楽しかったですよ。

>>909
175cmですが、450に乗ったらサドル足りませんでした

cylva-D20、かっけー
でも、アンカーが買える
そこでクエロドロップですよ

汁婆は現物見るとすげーチープで幻滅する
ブリはロゴのセンス無さ過ぎ

確かにあのロゴは中学生が着てるスウェットみたいだな

ブラックならロゴが目立たないからいいんじゃね？
と思ったらD20は黒字に黄色文字だった

アンカーの悪いところなど真似しないで欲しい
同じグリーンレーベルなのに
シルヴァはクエロとチーム違うのか？

1年半くらい初代クエロ700Cのフロントダブル仕様に乗ってて最近ロード買ったんだけど
新型105でもアウターからインナーに落とす時のなめらかさがダブルレバーに遠く及ばないな
というかフロント変速はフリクションが優秀すぎる

>>919
stiのフロント変速はそんなにダメだった？

>>920
ダメじゃないしけどラチェットまかせだから自由度が低い感じ
インナーに落とす時にWレバーならリアのスプロケットに合わせて微妙な加減ができるけどSTIだとラチェット解除の決まった動作しかしないから
手を離さなくていいっていう大きなメリットがあるけど操作性ではメリットないかな
あとはブレーキレバーが横に動く不安感とか指切りグローブじゃないと操作しづらいとかあるけど大多数の人はSTIのほうが好きだろうなあ

保守

Wレバーいいよね
クロモリホリゾンタルなんだし、Wレバー、カンチブレーキが似合うと思ってます

700cにバーエンドつけたら変かな？
検討中

クエロ20がｷﾀｰ!
ブルーだけサドルとグリップ部分が紺色なのね

>>925
おめ

そこ茶色でもいいよね

>>924
色と長さ次第
あまり長大な物はMTBっぽくなるんで避けた方が無難かも

>>927
そうだよね
あんまいいの見つからないんだよなぁ

>>926
うん、それは思った

注文するとき「紺はダサいから茶に替えて」って言ったら別料金取られるのかな？

>>928
ブルホーンにしたら良いんじゃないかな

スピード出すならブルホーンのが良いけどそういう趣向の自転車じゃないしねぇ
突き出し部分メインにしないなら、フラットバーのが断然握り易く適度な反りもあって楽
エンドバーは休憩とかちょっと力が必要な場面に用いる部分であって、高速走行の為とは役割が違う

ドロップ仕様もあるわけだが…
せっかく細身でホリゾンタルのフレームなんだから、ブルホーンのが綺麗にまとまると思うけどなぁ。
ギドネットレバーにすればポジションはほぼ変わらない訳だし。
格好も気にしてるなら尚更、フラットバー＋エンドバーよりNittoのB263AAみたいなのの方が絶対似合うと思う。

ブルホーンのフラットバーに当たる部分は真一文字だから、メインポジションにするには不合理だろう
バックスィープが無い分手首はより不自然な角度になるし疲労が溜まりやすい
フラットバーと比べた時に僅かながらハンドルが遠くなる
角の役割、前傾姿勢の意義を勘案しないとブルホーンとフラバ＋エンドバーが同じ物という間違った結論に至る

>>934
ドロップみたいに上から肩持つのはお気楽だよ
>>933の薦めてるギドネットはポジション近いままブレーキかけられるし
どうせギドネットだと下使わないからブルホーンと相性良いし
http://www.active-s.com/bridgestone-chero-700c/

まあエンドバーはださいわな

>ブルホーンのフラットバーに当たる部分は真一文字だから、メインポジションにするには不合理だろう
ブルホーンやギドネット使ってみると分かるけどほとんど横は使わない、レストはあくまで肩

>フラットバーと比べた時に僅かながらハンドルが遠くなる
どうせスレッドだし1〜2cm短いステムに替えちゃえばいい
あとお遊びだがユニットリンクを千鳥にしとくと、ハンドルセットごと、
フラットとブルホーンorドロップを簡単に付け替えられるようにもできるよ

>>936
ランドナー風のフレームだとどうしてもエンドバーはもっさい感じになるからねえ
http://oe833.web.fc2.com/cycle/takao/tk3.html

保守

リアサイドバッグ付けてる人いたら参考にするから見せて欲しい

何様age

3400ソラで9速化したage

間違って下げちゃった

どんまい

これはランドナーになるの？

違うが

サイクリング車つかロードマンみたいなものかな

マークローザよりはスポーツ寄りかな

カッコイい分類を与えるならアーバンコミューター辺り

ごめんなさい今までずっとクロエだと思ってました

バーエンドの話題を投下した者だけど、実際に付けてみた。
握りを変えられるのはいいけど、やはりダサいね。
でも、ひとまずこのまま使ってみる。

700cを手元で変速できるようにするのにいくらぐらいかかる？

新しいシフトインナー…200円
新しいシフトアウター…500円
Wレバー台座右に付けるアウター受け(SM-CS50)…1600円
8速のシフター→
　ラピッドファイア(右のみのSL-M310が最安？)…1400〜4600円
　グリップシフト…2100円
　サムシフター(シマノには無いがマイクロシフトのSL-A08がシマノ互換)…8700円

あとワイヤーカッター(約1700円)、切ったアウターの始末に平ヤスリ、各部固定にアーレンキーが必要
シフターに何選ぶかで大分値段が変わるけど、概ね9,000円以内で済むと思う

>>953
おお、めちゃくちゃ詳しくありがとう！

>>950
俺もクロエだと思ってたｗ

Retroshift使えば、Wレバーのまま手元シフト出来るよ。

700のホイールに25サイズのタイヤ逝けますかな？

25cに換えたいて事だと思うけど、リム幅的に無理じゃないかな
何mmあるんだろ？

>>956
RetroShiftはGEVENALLEに名前が変わったよ

今日もカーボンフレームの自転車に軽やかに抜かれた

でも、あんな派手派手な自転車に乗る気はしない

カーボン云云じゃなくクロスとロードの違いだろ

どういう意味？

乗ってる人の問題9割車体設計の問題1割

クロスバイク的要素が見当たらないんだが

デュラ買ったぜ
http://i.imgur.com/6K8Vp0G.jpg

まだ売ってるんだ

買っちまったか

7800？7900？

7700っす

ヘッドチューブにWレバーって使いづらくないの？
低速側になればなるほどレバーが下向いてすごく使いづらそう

慣れでどうにでもなるけど、正直使いづらいかな。
でもダウンチューブだと低すぎるし、仕方ないですね。

DIXNA、Paul、ENE CYCLEから出てるWレバーやバーコンをハンドル上に付けるアダプター使うと９速サムシフター風に出来て便利かも
フルサイズに比べて直進安定性に劣るミニベロは、変速の度手を離す事になるダウンチューブシフトはあまり向いてないよねたぶん

>>971
ダウンチューブだと低すぎるからヘッドチューブの事かな？
でもそれならクエロ20を選ばなくも他に選択肢があると思うけど。
自分はロードマン世代なので懐かしさと見た目の雰囲気の良さで選んだけどね。

>>971 >>972
メインでクロモリロードに乗っていて、近場の散歩用兼、嫁用にミニベロが欲しかったので買いました。
Wレバーの付いたミニベロだと、ほぼ確実にヘッドチューブマウントなので仕方ないと割り切っています。
バーコンやWレバーを持ち上げるアダプターは、単純に見た目がキライなので付けていません。

保守

ageるのが作法

>>851
音楽アルバムの評論と同じ一曲当たり30秒ぐらいしか聞いていない