◆ビンディングペダルとシューズ66足目▲

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:12:43.75 ID:???

※重要※ ビンディングの設定の強弱は、まっすぐ方向の脱着には影響しない。
あくまで横にひねったときの抜けやすさだけの調整

※重要※ 喧嘩はイクナイ。馬鹿は放置。

【靴の横幅の目安】
ここらを参考にまず足囲を知ろう。話はそれから。（ちょいグロ注意）
http://www010.upp.so-net.ne.jp/silkroad/sokui.html

シマノ　標準　　E
シマノ　ワイド　 EE
SIDI　　ナロー　E
SIDI　　標準　　EE
SIDI　　メガ　　 EEE
NW　　　　　　　 EE
dhb　　　　　　　 EE
DMT　　　　　　 E-
マビック　　　　 E+

これはあくまでざっくりとした個人的見解。厳密なものじゃない。異論あれば遠慮なく指摘よろ。
また同じメーカーでも数種類の足型を使い分けてたりするので注意。シマノは5種類ほどもあるらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/shimano-rasuto.html

【前スレ】
◆ビンディングペダルとシューズ65足目▲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366290674/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:27:23.23 ID:???

2げつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:35:31.40 ID:???

乙上げ
アッパーが革のビンディングシューズとかあるんだな
世の中広いわ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 02:40:09.34 ID:???

いちもつ
ＭＴＢ用ＳＰＤシューズをロードに使っても問題ない？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 03:12:46.04 ID:???

どんな問題が発生すると想定してるの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 05:25:07.27 ID:???

>>4
ロードとMTBを一足のシューズで使うと、Qファクの差から膝等に負担が
掛かって痛みが出ることがあるけど、ロードに合わせてクリート調整した
シューズをロードのみで使うなら問題ないよ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:27:36.08 ID:???

>>4
歩き易さ重視してMTB用シューズをロードで使う人も珍しくはないよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 08:27:44.39 ID:???

最近だとメッセンジャーくらいしか見ないけどな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:18:22.10 ID:nMM+hcWb

どの程度歩き重視にするかだけど、ツーリング程度ならロード用ＳＰＤシューズ
ＳＨ－ＲＴ５２とかがおすすめ　流石にダッシュとかは無理だけどな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:22:15.41 ID:???

ロングライドイベントとかでも
エイドで結構歩くのでSPDの方がいいぞ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:38:54.82 ID:???

フォールディングシューズ携行すりゃいいじゃん
と思ったけど、フォールディングシューズ自体は嵩張らなくて一見便利そうだが、
脱いだビンディングシューズが嵩張るのは回避しようがないんだよな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:41:49.29 ID:???

イベントでもエイドでそんなに歩かないからSLで充分だろ。
トレッキングでもするのか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:49:24.55 ID:???

SPDで5年ほど乗ってて昨日KEOデビューしたけど、そのうちコンビニの床で滑って転ぶと思った。
家に帰ってすぐにフォールディングシューズポチったけど、>>11を考慮してなかった

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:12:24.90 ID:???

コンビニ入る程度でわざわざ履き替えるとかねーよw
そんな用途ならラバー製のクリートカバーで足りるし、数分のコンビニ利用だけなら
それすらも面倒になって使わなくなると思われ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:18:36.32 ID:???

昔のSPDで暴れ回ったヤツでもいるのか、床が減るので金具お断りと言われた事ならあるな

プラ（KEO）で減って困ってますと言ったら納得してくれたけど

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:20:37.58 ID:???

ビンディングお断りって10年前の話だな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:23:37.02 ID:???

おっしゃる通りコンビニで履きかえたりカバー付けないだろうから、そのうち転ぶって事ね。
たまに大きめのサドルバッグにして一泊旅行したりするからその為のシューズだよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:26:56.76 ID:???

どっちでも好きなほうを買え。自由にしなさい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:34:04.95 ID:???

>>15
俺は言われたことないけど、もしもの為に常にクリートカバーは携行してる

20 ：15：2013/07/22(月) 10:42:54.91 ID:???

同じく携帯組

シマノの3倍速く減るから

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 11:00:43.39 ID:???

コンビニの床ならそこそこきれいだろうし靴脱いでソックスで歩くとか(´･ω･`)

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 11:51:27.36 ID:???

ちょっと質問です
SIDIにはメガっていう幅広の設定があるようなんですが、ソール（カーボン部分）の幅も広いんでしょうか？
それともソールは同一でミッドソール？（靴の内部でインソールの下）の幅が広いんでしょうか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:03:36.43 ID:???

>>21
脱いだ靴が邪魔

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:10:57.58 ID:???

>>23
ハンドルのエンドに引っかけて乾燥させればいいのに(´･ω･`)

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:21:59.90 ID:???

盗まれるorイタズラされる

26 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/22(月) 12:35:21.43 ID:???

>>22
わざわざ計測する几帳面なネラーがいるといいね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:09:34.86 ID:???

SH-RT52に合わせるペダル考えてるんだけど、A520とM530どちらがいい？
基本街乗りだから両面のほうが使いやすそうだけどペダルもロード向けのにしたほうが相性良いんかね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:19:38.56 ID:???

何の相性？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:32:14.02 ID:???

ビンディングの横の足裏と接地するスペースがうまく密着するかとか
あれが有るお陰で接地面積増えてペダリング安定するってよく言うし

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:28:41.08 ID:???

じゃあそれを言った人に聞けばいいじゃん

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:46:17.36 ID:???

ブログの記事とかだよ
身近にそういう人おらん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:10:18.32 ID:???

>脱いだビンディングシューズが嵩張るのは

ペダルにくっつけとけば

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 01:37:02.71 ID:9yx6bszq

SHｰMT22がおしゃれだからロードで使ってるんだけど
山歩きしやすいね。
和田峠登ってからの陣馬山もすごく快適だった
街歩きはクソ疲れるのに

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:38:07.13 ID:???

それはよかった

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:32:51.98 ID:???

http://ameblo.jp/super-hk/entry-11569474547.html
簡単だな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:25:40.53 ID:9yx6bszq

エッグビーターかっこいいから使いたいけどシマノ以外は友達に嫌われるんだよな
壊れやすいらしいし

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:57:02.00 ID:???

まだSPDユーザーも多かった5～6年前は人気だったし俺も一時期使ってたが、
今となっては全くの無駄だったし全くかっこいいとも思わない。
今更エッグビーターの話題が出るって、まあ夏休みなんだな。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 17:49:02.56 ID:???

なにいってんだおまえ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:31:19.33 ID:???

>>37
そうか？
カジュアルユースのクロスバイクなんかには悪くないけどな＞エッグビーター

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:40:09.78 ID:???

さあ？(´･ω･｀)

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:05:33.22 ID:???

おっと、本当に夏休みなんだなｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:31:59.08 ID:9yx6bszq

だから夏休みなんだよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:06:00.25 ID:???

時々話題に出てるだろ、エッグビーター

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:21:11.19 ID:???

ＳＰＤをＳＰＤ－ＳＬにしたらそんなに劇的に走りやすくなるもんなん？
競技者やヒルクライム以外にもメリットがあるんでしょうか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:22:31.93 ID:???

クリートがあれだけ違うんだから明確な差があって当然
それをメリットとするかデメリットとするかはその人次第

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 06:08:04.12 ID:???

SPDだと怖いんですがクリッカーなら女性でもとっさに外せますか？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:05:16.16 ID:???

>>46
勘違いしてるやつが多々いるが、クリッカー＝SPDだぞ。
シューズがより歩きやすさに特化(カジュアルなデザインで幅広くてソールが柔らかい)してあるのと、金具の力が弱いだけで。

長く乗るつもりなら初めからSPDでいいと思うよ。150センチない筋肉全くない嫁さんでも練習したあとは普通に使いこなしてる。SPDでも外す時の力は調整できるしな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:27:02.35 ID:???

勘違いというか、メーカーが区別してるからな
クリッカーは試したことないけどSPDは最弱に調整しても男でも咄嗟に外れずコケる事はある
それですら昔は最弱にすれば女性も素人も安心とか言ってたから、クリッカーもあんまり信用できないな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 08:53:42.72 ID:vJcxXlGv

ＳＰＤしか知らないけど、とっさの時に外れなくてコケるのはビンディングの
宿命だと思ってたんだけど違うの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:07:31.54 ID:???

>>44
SPDばかり使ってると気付かないが、ロードペダルシステムにするとQファクターが普通のレベルまで
詰まる。SPDはわざと3mm程度広くしてある。

何せキッチリしたものなのでクリートの正確な調整という概念が出てくる。

ステップイン/アウトが確実になるので扱いやすく安全になる。

システム全体が重くなりがち。SPDは重量二の次なので、安いシューズを使うとロードの安い組み
合わせより150～200gも重くなることも。

歩行しづらいデメリットはあるが、メリットが上回るのでみんなロードペダルにするとSPDには戻らない。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:22:04.15 ID:???

>>44
ヒルクライムでも普通は大差ないよ
タイム計らない人や路上で変な歩き方が嫌な人はSPDで十分
>>49
それを防ごうってのがクリッカー
立ちゴケ当然とか一般人からしたらあり得ないからね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:22:40.93 ID:???

>>47
イコールじゃないだろｗ
自分で言ってて矛盾に気付かないのかｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:10:52.25 ID:???

クリッカーって規格上はSPDじゃないの？
もっと気楽に扱える製品としてPRするためにクリッカーってシリーズを作っただけで

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:39:02.61 ID:???

SPDだね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:00:24.26 ID:???

>>44
ペダルよりもシューズのソールの形状の違いが大きい
小柄な人がヒルクライムやるときはSLシューズよりSPDシューズの方が有利なような気がしないでもない

>>49
SLならともかく普通のSPDで外れないでこけるって固定力の調整を間違えてるのではない？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:02:29.25 ID:???

用途を考えるとクリッカーも有だと思うが、流石シマノ
クリッカー用のシューズのデザインが･･･

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:13:53.18 ID:???

>>56
いや、だから上にも書かれてる通りクリッカーはSPDでクリート側は同一なので
ペダルだけクリッカーにして、好みのSPDシューズにしたらいいんじゃないの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:18:47.64 ID:???

>>46
外し易さ重視ならエッグビーターがいいよ
脱着共に最軽かと

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:06:10.28 ID:???

去年ライトウェイがエッグビーターを山本幸平選手にサポートしていたけど
今年はタイムを使っているってことは1年で終了だったんだな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:32:26.17 ID:???

左足をビンディングからクリート外すときに、外側じゃなくて内側に回して外してるんだけどやめた方がいいかな？
アイクリックだからそれでも外れるのかもしれないけど他のはどうなんだろう

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:42:50.93 ID:???

>>60
それやってて左足首粉砕骨折した人いたよ(´･ω･`)
救急車来たとき痛みでだと思うけど失神して泡吹いてた

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:05:00.52 ID:???

>>61
SPDのマルチからKEOに換えたら外側に捻って外すのが難しくなって内側にしてるんだけど恐くなってきた…
SPDマルチの時は引っ張り気味でも押し付け気味でも楽に外れたんだけど、KEOにしたら
そのあたりがシビアになった気がする、フローティングのせいかなぁ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:33:14.66 ID:???

フロートしていいならスピードプレイにしたら？マルチクリートの感覚で外れるよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:39:02.63 ID:???

>>63
クリートがLook純正じゃなくて互換品なので、固定の純正を試してから検討してみます
SIDIのWireなので、SPにするなら専用ソールじゃないのが残念だけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:42:07.44 ID:???

普通に内側に外してるけど。
内側不可のクリートってあるの？

寝ぼけてセンサー蹴飛ばした事ならあるが。。。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:49:51.53 ID:???

なんでわざわざ内側に外すのか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:52:04.02 ID:???

単になれ
特に勧める気もない

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:57:23.50 ID:???

その後足つくこと考えたら内側って効率悪いよね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:58:54.91 ID:???

初心者は安全のため外側に外す癖を付けておきましょう

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:00:49.39 ID:???

チューブ、ボトルを蹴飛ばすから外れたのがわかりやすい。。。

まあ今更治す気も無し

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:01:23.31 ID:???

>>61
恐すぎﾜﾛｴﾅｲ(´･ω･`)

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:11:16.63 ID:???

>>62
そもそも外側に捻って外すのが難しくなったというのが分からん

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:37:32.10 ID:???

>>61
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:20:57.75 ID:???

内側に捻るとアーチの落ち込みにも繋がるんじゃなかろうか？
膝などの故障を誘発しそうな気がする。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:08:25.93 ID:???

>>72
自分でもわからないんだけど、SPDだと外側に軽くひねったら外れたんだけど
KEOにしたら外れない事が多くなったんだよ。試しに内側にひねってみたら100%外れる
引き上げながらひねる癖がついてしまっているか、クリートが新品で渋いのかも

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:34:13.33 ID:???

オレも右足は内側にひねって外すよ
過去に足首捻挫して外にひねる事ができないから
そもそも内側にひねって粉砕骨折とかどんな状況だよ？ｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:50:06.65 ID:???

>>50
マジで？ＳＰＤのほうがＳＬより150ｇ前後も重いの？
でっかいクリートの分重いのだとばかりおもってた

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:15:47.01 ID:???

>>77
中級グレードで比較すると、

■ SPDペダル
　PD-M540 352g+クリート55g 合計407g
　シューズは概ね650g以上。

■ ロードペダル
　PD-5700　322g+クリート70g　合計392g
　シューズは概ね550g以下、高価になるが軽量を売りにしたモデルは450g程度。

ペダルもだがシューズがどえらく違う。
ペダルに関して言えば、LOOK KeOシリーズはエントリーモデルでも240g程度（クリートは
70g）になり無茶苦茶軽い。さすが本家さすが

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:31:52.71 ID:???

ロード用シューズにSPDつけたらええやん

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:49:17.98 ID:???

それでもいいよ。シマノは両対応のシューズをまだ沢山出してるし。
クリートは出っ張るしスタックハイトは高くなるし、そこまでしてSPDにする意味も薄いけどな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:56:37.42 ID:???

輪行時はSPDシューズで楽

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:57:48.04 ID:???

臨港という考えも無くなる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:47:16.20 ID:???

>>50
俺ちょっとSPD欲しい
SLじゃ歩くの大変

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 02:03:58.08 ID:???

SPDも半端に歩きづらいけどな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 02:39:18.55 ID:???

>>60
ｸﾘｯｶｰだがそれで普通にはずせるなあ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:48:21.11 ID:???

SPDでクリートがソールの内側に引っ込むものとSLとを比較したら歩き易さはかなり違うだろ。走りに振ってるシューズだとソールが硬いから普通のスニーカーと比べると歩きにくいけどさ。それでもSLとは比較にならんほど歩きやすい。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 04:39:47.75 ID:???

結構内側派多いのか、右足は外側なんだけど

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 05:30:28.85 ID:???

>>78
＞LOOK KeOシリーズはエントリーモデルでも240g程度

正しくは258g
http://www.eurosports.co.jp/2013model/keo.html

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 05:34:12.83 ID:???

>>86
SL履いて歩いてるとアホみたいで結構嫌なんだよな
SL→SPDに戻る人間が多いのも分かる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:06:19.61 ID:???

>>89
完全にペンギンだからな。

確かにSPDとSL比較したら性能差あるけど、その差が活きるシチュエーションより、歩きやすさが助かる場面の方が一般人には多いんだよな。
玄関出てから帰宅までほとんど自転車の上って人には関係ないのかも知れないけど。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:18:30.96 ID:???

トラブったら何キロ歩くか分からないような所を走ることが多いのと、
貧脚のくせにやたら15%以上の坂が何カ所もあるようなルートを選ぶ
から、上り切れず歩くことになってもいいように、S-TRACK使ってる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:31:04.24 ID:???

>>89
えっ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:31:59.23 ID:???

とても分かりやすい夏休みだな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:40:28.60 ID:???

SLはぶっちゃけうだうだ言わずにビビるな慣れろって気がする

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:49:51.26 ID:???

クリッカーってSPDやSLの最弱よりも大分はずしやすいんだよな？
買い換えたいけど大差無かったら嫌だな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 07:56:54.63 ID:???

だ　か　ら　
SPDが欲しいならPD-M520にマルチクリートにしろ。もうこれ以上のベストシステムは無い。

定期的に「何キロ歩くか」って言う馬鹿が湧くが、海外ツーリングで致命的なトラブルでも無い限り
トラブルで歩くとか無いから。チェーンが切れたら繋げばいいし、バーストしたら紙挟んでやれば
自走できる、RDが吹っ飛んだらシングルにする。
それ以上のひどいトラブルは素人でも軽整備していれば起こらない。

要するにSPDを肯定したいがために理由をつけてるだけや。勝手に使ってりゃいいのに。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 08:10:12.79 ID:???

>>96は誰と戦ってるんだ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 08:29:51.27 ID:???

SPD坊がうるさいんだよ！！！！１

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:59:08.25 ID:???

>>96
何キロも歩く＝トラブルが原因
とは限らんけどな
目的地で自転車を降りて歩いて散策する想定の人だっている

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:04:07.72 ID:???

歩行重視ならそれでいいじゃん、トラブル云々とかたいそうな理由を付けずに勝手に使ってりゃいいのにってことで。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:11:50.95 ID:???

Speedplayはやっぱり直づけできるシューズの方がいいですかね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:16:40.79 ID:???

>>101
いいえ
専用品がないS-WORKSでスピードプレイ使ってるプロもいるでしょ。
専用品だとスタックハイトを詰められるのが主なメリットだが、最終的にスタックを上げる人も居るｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:30:28.20 ID:???

＞最終的にスタックを上げる人も居るｗ

俺の事かｗｗｗｗ

>>101　スピードプレイスレに

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 11:50:16.51 ID:???

>>103
最初は「スタック低い！！すげーいい！！！」って思うんだが、慣れると
どうでも良くなったりするなｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:23:11.80 ID:???

>>102
>専用品がないS-WORKSでスピードプレイ使ってるプロもいる

それはそのシューズに拘りかシガラミがあるだけかも知れないじゃん

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:26:31.68 ID:???

>>105
うん、だから？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:13:57.37 ID:???

>>103
speedplayがあるので知りませんでした。そっちを覗いてみます。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:32:17.55 ID:???

>>96
まんまSPD-SLを肯定したいがための理由をつけてるだけだな
こういう書き込みをする時点でSPDの方が勝ってて一般的だと思い込んでるんだろうけど、
それぞれ良さがあってそれぞれ売れてて住み分けもできてるのにそんな書き込みしてたら頭おかしいって言われるレベルだぞ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:40:38.80 ID:???

もう思われてるんだから刺激するなよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:11:54.30 ID:???

来週ロードデビューです。色々迷いましたがとりあえず初めてなのでシマノのSPDペダルを買いました。
自分もレースの類はする気ないので当面はSPDのままで良いのかなと思ってます

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:22:19.26 ID:???

>>96
kmはあんまりやらないけど、たまに山で押して歩いたりしない？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:16:13.35 ID:???

>>111
S-WORKSで山に入って200mくらい登って頂まで登頂することはある。
これは自発的に行くわけだから月に1回もないし、無理なら行かない。

最初はどうしても歩くことを考えてしまうし俺も昔はそうだったが、乗ることが目的に
なってくるので歩くという選択肢はすぐに無くなるもんだ。

肝心なことだが、そもそもSPDを否定はしていないしな。
それでも買出しなんかに使う街乗り車はSPDだし、メッセンジャーのように絶対に
歩かなきゃいけない人は話が別。

カジュアルに使うならクリッカーなんて選択肢に入れずに両面SPDとマルチクリートに
しろと言ってるだけ。クリッカーってスニーカーで踏めそうに見えて踏めないという
わけの分からないもんだからな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:16:57.12 ID:???

×　それでも
○　俺も

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:24:25.55 ID:???

　　 ∧＿∧
　　//(・ー・)ヽ　　わけがわからないよ
　/ノ　( uu ) ヽ）

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:31:44.58 ID:???

わからんことにしているのはSPD夏厨だろ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:36:14.15 ID:???

街乗り用にはWellgoのQRDシステム使ってるよ
両面SPD互換・フラットペダルを用途に応じて交換してる、5秒もあれば交換できるから

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:40:43.68 ID:???

　　 ∧＿∧
　　//(・ー・)ヽ　　わけがわからないよ
　/ノ　( uu ) ヽ）

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:10:16.15 ID:???

お使い用ならウェルゴのR120Bでいいよ。超軽いし中々錆びない。
SPD面でもそこそこ踏めるらしく、SPD使わない家族どもからずっと文句が出ていない。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:15:30.70 ID:???

>>60
偶に、後輪のスポークに踵が引っ掛かる事がある(経験)ので、
出来れば外に捻った方が安全かと…

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:21:28.97 ID:???

>>95
固定力の違い&クリートのリリース角度も違う。
クリッカーは従来のSPDよりも、捻る角度が小さくてすむ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:53:18.50 ID:???

>>112
>S-WORKSで山に入って200mくらい登って頂まで登頂することはある。

登頂？200mで頂って…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:00:26.61 ID:???

丘のこと山っていうのやめろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:34:54.08 ID:???

舗装路が本当の頂上まで無くて、舗装路で行けるところからさらに200mぐらい上がるとか、
そういうことじゃないの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:03:49.79 ID:???

>>123
そんな酔狂な人います？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:05:20.19 ID:???

探しゃどっかに一人くらいいるだろ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:54:58.41 ID:???

>>124
>>112がその酔狂な奴なんだろ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:04:44.28 ID:???

酔狂つーか、基地外？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:23:26.38 ID:???

乗鞍でもまれに畳平まで自転車で行って、乗鞍岳頂上まで登山する人いるだろ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:24:00.42 ID:???

8合目まで車で行って残りを自転車で登るとか？
そんな都合のいい山があるかどうかは知らん

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:34:27.80 ID:???

風張峠の駐車場まで自転車行って、そこから本当の都内最高地点まで行くとか。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:34:39.55 ID:???

一軒茶屋から六甲山頂までならある。
たぶん200mぐらい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:39:51.55 ID:???

SPDのA530使ってだけど膝が痛くてSpeedplayに変えたらもう戻れない
輪行するときはパタゴニアの超軽量スニーカー持ってくことで解決した

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:40:17.66 ID:???

>>131
最高峰がテッペンじゃないの？＞六甲山

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:41:33.53 ID:???

>>132
スニーカーもだが、脱いだビンディングシューズが嵩張りそうだな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:04:56.05 ID:???

>>133
一軒茶屋まで自転車、そこからトイレ裏の山道を
六甲最高峰まで自転車押して歩いたよって意味でした。

KEOクリート、ちびりまくった。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:05:05.52 ID:???

以前登った山だと500mほど自転車で登って、そこから300mくらい徒歩やったよ

まあ本格的な山登りなら靴は別に持ってくけどね
そのそばの峠、標高1000mくらいだけど、そっちは峠の先が未舗装で無理だから、徒歩ででも散策したかったってのがある

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:40:19.39 ID:???

>>87
右足は上に持ってきて左に回す事もあるけど基本は外にひねるかな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 04:56:48.40 ID:???

まあビンディングシューズ履いたまま山登るとか、ハイヒールで登山以上にアホな事だから
あまり人には言わないほうがいい

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 05:36:04.64 ID:???

SPDシューズならそーでもないだろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 08:51:02.70 ID:???

>>138
128だけど、履物はバックに入れてくんだよ。
ってここまで言わなきゃなんないかな？
ビンディングで登れるわけねえじゃんwバカ？w

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:02:23.76 ID:???

SPD-SLで山登ったことあるぞ！って書き込んでる人はSLでも登れるからSLがいいって言いたいんだろうけど
普通はそんな場面あるならやっぱりSPDの方がいいって思うよな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:02:50.74 ID:iVDsbCmd!

アスペ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:07:29.63 ID:???

>>138
山自体は自転車で登るんだよバカ
山頂や展望台まで歩く。
ここで100mとか200mとか書かれてるのは標高じゃなく移動距離だよバカ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:22:04.64 ID:???

トラみたいにペダルをくっつけておけばいい邪魔にならない
そして軽くてかさばらないサンドル持参で解決

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:01:22.18 ID:???

つまりヤビツ峠から大山？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:21:57.59 ID:???

和田峠登ってビンディングシューズで陣馬山まで登るって話を聞いたことあるような

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 13:52:09.28 ID:GnG1fKXv

http://i.imgur.com/fv7BxHE.jpg

SPD-SLでも二時間程度のバイキング余裕

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 13:55:30.69 ID:???

ビッケ(´･ω･`)

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 14:05:03.25 ID:???

>>143
えっ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 14:08:34.46 ID:???

北方ゲルマン族が何だって？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 14:24:56.88 ID:???

>>147
滑って転んでも、ヘルメットがあるから平気だね！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 15:27:57.56 ID:???

山人の迷惑になるのでやめてください

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 15:30:32.49 ID:???

仙人？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 15:44:08.18 ID:???

やまんちゅ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 16:30:11.28 ID:???

二時間食べ放題飲み放題？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:25:32.45 ID:???

SL履けば食べ放題とか裏山

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:35:25.45 ID:???

二時間食べ飲み放題は宴会プランとしては普通だが問題は価格だな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:39:26.93 ID:???

SL＋レーパン履けば2時間無料らしいよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:40:35.93 ID:???

よっぽど自転車乗りが好きな店主なんだろうな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:50:06.13 ID:???

>>149
「えっ」じゃねーよ。白痴！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:52:45.44 ID:???

>>160
えっ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:37:23.66 ID:???

>>160
えっ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:41:26.93 ID:???

SPD-SLに親でも殺された馬鹿が暴れてるのか

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:57:18.32 ID:???

決戦用ですから(´･ω･｀)

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:03:19.03 ID:???

準決戦は何で走ればいいですか(´・ω・｀)

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:04:10.69 ID:aUr4jAbq

ＭＴＢ用ＳＰＤシューズで富士山5合目まで自転車で登り、クリート外して
カバー付けて富士山頂まで登る！ってプランを脳内で達成してる俺

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:02:14.63 ID:???

クリート外すならカバーいらんやろ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:26:20.93 ID:???

>>166
ストリートビューを使えば余裕

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 03:47:45.60 ID:???

スポーツ靴で登り、頂上付近で捻挫して動けなくなる

毎年の事だが富士山での発生率は異常

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 04:01:39.93 ID:???

そりゃ富士山は登る人数がすごいからな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 04:02:32.75 ID:EStR3+OW

登山靴でも捻挫する奴はするけどな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:22:29.00 ID:???

>>167
>>166じゃないが、クリートカバーではなくクリート穴に土等が詰まらないように何らかのカバーを
付けるて意味では？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:47:33.58 ID:???

そういやSLだと泥とか雪とか簡単に詰まるよな
冬場とか家から出るだけでも一苦労だわ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 06:27:48.77 ID:???

>>169デッキシューズやローカットスニーカー、ショートパンツ、Ｔシャツで富士山登ってるバカ学生4人組がテレビの取材受けてた。若さって恥ずかしいな、と思った。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:55:55.12 ID:O4nUrMY2

>>173 冬場の雪積もってるときにロード乗っるってすごいな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:26:05.12 ID:???

>>166
ちょっとぐぐると

　スバルライン-担ぎで富士山越え-スカイライン

ていうのは自転車乗りの定番コースみたいだぞ。SPDならいける、ガンガレ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:22:02.12 ID:???

富士山でトレランしてる人って居ないの？
人が少ない山だと、トレラン連中が糞寒い中、薄着で
まるでロードバイクでママチャリを追いぬくが如く
暴走してるのを良くみかけるよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:26:25.19 ID:???

暴走ｗ馬鹿丸出し

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:29:49.12 ID:???

周りとの速度差があれば
遅い人から見れば暴走扱いされて
叩かれるよ

山でも自転車でも車でも

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:33:59.23 ID:???

>>179
いやバカのおまえだけだから

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:36:38.94 ID:???

>>180
たまには外を走れ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:39:10.67 ID:???

>>181
馬鹿に指図される覚えはないが？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:41:34.96 ID:???

>>182
で？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:47:27.66 ID:???

本当に夏厨だったらいいけど
年取って怒りっぽくなったりイライラしてると
血管詰まって心筋梗塞のリスク高まるから気をつけた方がいいぞ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:14:20.38 ID:???

クロカンレース車両をQuartzからStrackに変えたんだが、
落車してペダルで膝ヒットするとStrackのほうが痛い…。
はめやすさはStrackのほうが優ってるんだが、足にペダルが
ヒットすると、とんがってる部分で怪我しやすいみたいだ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 15:19:48.85 ID:???

ノースウェーブのSBSって、ガッチリ泥が詰まる状況だとダメだな…。
リリースできなくなる…。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:49:09.59 ID:???

なんでも同じじゃないの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:20:44.21 ID:???

northwaveにextreme tech plusなんてシューズあったっけ？
2014年モデルが初？
ハイエンドと言う割には2013版sbsより微妙に重くなってるし…
http://www.cyclowired.jp/?q=node/113751

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:30:06.52 ID:???

2014年モデルだけど重量はなぁ・・・・・・・サイズ書いてくれないと
実測と違うことも多いし

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:40:48.83 ID:???

実測の話は誰もしてないだろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:49:34.81 ID:???

>>190　(´･ω･｀)

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 23:01:09.42 ID:???

>>187
前から使ってるジロの奴は泥づまりでどうにかなったことはないな。
たぶんシマノの奴もジロと同じでSBSほど泥づまりしないような気がする。
SBSはボタンの位置関係が問題で泥が詰まりやすいような気が。
当然のことながら、ドライ時はSBSでも問題ないよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:45:06.14 ID:???

ロード＆MTBシューズ兼用をやめてロード用シューズを新しく
買おうかなーと考えてたところに、NWのエクストリームテック3Vが
2万少々でセールに出てるのを発見。
現状はNWのSBS付きMTB用シューズを使ってるけど、レースユースでも
無いから、締め付けにさえ問題なければ、3本ベルクロでもたいした
問題は無いよね？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:20:10.28 ID:???

タイムのRXS TI カーボンを使ってきたんだけど傷んできたので
以前使ってたケオのスプリントを引っ張り出してきて付け替えた。(クリートは灰色)。
そしたら、100㎞過ぎた辺りで左の爪先が痛むようになった。
クリートのセッティングがまだ甘いんだろうけど、
カフェクリートの稼動域の広さに助けられていたんだなとも思う。
左足が数ミリ大きくて、左脚自体若干長いような気もする。
有料のフィッティングサービスを受けることを真剣に検討中。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:39:07.12 ID:???

シマノの一番高いソールの型取りしてくれるシューズは、
あれは足の裏の形に対応するだけであって、足の甲の幅にはなんの対応もしないんだよね？
今日も右足の外が痛いお..

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:58:49.42 ID:???

右足の外には何もないが

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 10:14:22.37 ID:???

>>193
予算が許すならラチェット式のを勧める。
走行中に足の幅ってかなり変わる。
シューズのアッパーの馴染みというか伸びなのかもしれないが。
乗ったまま簡単に微調整出来るラチェットは、一度使うと手放せない。
>>194
フローティング角度が大きいと身体のクセが治らないというよ。
栗村修氏ももフローティングしないクリートを推奨している。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:13:00.74 ID:???

＞栗村修氏ももフローティングしないクリートを推奨している。

ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:24:55.27 ID:???

ごめん、ちょっと正確ではなかった。
詳しくは、
「かなり本気のロードバイクトレーニング」40ページを読んでちょ。
以下、無断飲尿。

＞僕はフローティング角度をあまり大きくすることもお勧めしません。
＞最初はある程度強制的に左右均等に慣らしたほうがいいと思います。
(中略)
＞プロレベルではクリート位置が左右均等の選手はほとんどいない
＞と思いますが、いきなりマネすることはお勧めできません。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 14:39:01.05 ID:???

通勤でビンディング使ってる人はバッグに革靴入れとくの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:13:44.96 ID:???

>>200
いつも自転車通勤してるわけでもないし、服装もカジュアルの
職場だけど、靴を職場におきっぱにしてあるな。
自転車通勤しない人でサンダルおきっぱにしてる人もいるし。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:40:03.89 ID:???

20年近く一線でやってた某真鍋氏は
タイム使えば悩まなくていいって言ってた

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:42:02.90 ID:???

「ビンディングにしてから長距離もラクに走れるようになった。」
って嬉しそうに言う人がいるんだけど、ホントにそんなに変わるものなのかな？
それとSPDとSPD-SLではラクになる度合いは大分違いますか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:45:02.39 ID:???

>>202
それはなんとなく分る

>>203
ビンディング無しからならかなり変わりますよ
ただSPDとSPD-SLなら走り方（目的）にもよりますけどSLが少し楽かなってくらいです

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:49:20.23 ID:???

>>203
膝への負担も少ないからね。
フラペとビンディング両方で200km以上走ったことがあるけど、圧倒的に
ビンディングの方が楽だよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:22:26.85 ID:???

クリートのセッティングは
悩み出すと抜け出せない無間地獄

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:27:22.07 ID:???

最近ロードに乗り出した友達に誕生日祝いとして靴を贈ろうと思うのですが
mavicのガリビエとアヴェンジどちらの方が好ましいでしょうか
mavicの靴が欲しいというのは聞いていたのですが、性能がよくわかりません

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:28:39.99 ID:???

性能よりもサイズをどうするかを気にした方がいいぞ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:29:31.46 ID:???

>>207
そういう難しいもののプレゼントはやめた方が無難

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:33:02.45 ID:???

サイズは事前に聞いています。
プレゼントらしくないものなのは承知の上なのですが
近隣にシューズを店頭に置いている店が無いもので・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:33:18.77 ID:???

誕生日プレゼントを贈ろうという気持ちは素晴らしいけど
サイクリング・シューズはやめておいた方がいいです。
サイズと足型(ギリシャ型とエジプト型とか)が合わないと
ほんとにどうしようもないですから。
他の小物で、気の効いた物を贈られたらどうでしょう。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:35:19.76 ID:???

>>207
マビックのシューズが欲しい＝マビックなら何でもいい
ではないし>>209に同意

予算1～2万でサイズ気にしなくてよくて、ローディが必ず喜ぶプレゼントて何かあるかな？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:35:40.83 ID:???

やっぱりTIMEが一番なんじゃん

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:35:59.37 ID:???

やっぱり普通の靴とは違いますよね・・・
やめておきます

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:37:46.98 ID:???

サイズって数字で聞いてるだけだろ？
数字同じでもメーカー違えばかなり感触違うし
ヘタすると同じメーカーでも型番違うとサイズ変えないと合わないこともあるんだよ
しかも合わないと自転車こぎにくくてしょうがなくなるし
相手連れてってフィッティングできないなら靴のプレゼントはやめとけ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:38:57.71 ID:???

友達じゃなくて彼氏なんだろ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:39:27.22 ID:???

>>216
すいません彼女です・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:43:14.73 ID:???

なんとなく彼女or好きなコだろうなとは思ってた

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:43:19.62 ID:???

新しい自転車買ってやればいいじゃん

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:43:19.95 ID:???

>>213
プロレベルなら身体への負担も少ないので良いのだろうけど、
変な癖を直さないまま初心者が使うことの弊害をどう考えるかだよね。
セッティングが決まってなくても快適だったりするから。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:44:47.36 ID:???

鯔あたりのホイール買ってやれば大喜びだろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:45:18.22 ID:???

>>217
シャーミークリームを1ダース贈ったれw

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:47:48.79 ID:???

ペペ・ローションでも可

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:49:35.17 ID:???

シューズは今度遠出でもして見に行こうと思います！
プレゼントは大人しくスピプレでもプレゼントすることにします！
ありがとうございました！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:50:36.43 ID:???

なんでわざわざ好みが分かれそうのものをプレゼントするのか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 16:52:39.59 ID:???

彼女ができた人なら｢もったいなくて使えない｣とか適当な言い訳して放置するんだろうな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:16:02.82 ID:???

本当に彼女なら一緒に買いに行って選べばいいだけなのに
靴なんて普段履きですらメーカーによってサイズ違うってことくらい普通分かるだろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:25:12.45 ID:???

ペダルも靴も本人の感触の好みがモロに出てくるとこなんだけどな
あとサドルもか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:59:40.52 ID:???

プレゼントは一緒に買いに行って
サプライズ的なのはディナーとかそっちで頑張れよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 21:12:27.32 ID:???

ジロのエンパイヤってどう？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 01:24:06.13 ID:???

自転車から離れる時は基本シューズはペダルに付けたままだな。
盗難が心配される時はシューズのワイヤー通せそうな穴に
ワイヤー錠通してフレームと地球ロックしてる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:12:39.64 ID:???

裸足で歩いてんの？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 07:29:29.01 ID:???

SPDならシューズ履いたまま歩けるからロードという設定でしょ。
高価なパーツ付けたバイクから長時間離れて
靴を履き替えて歩き回るという状況が思い浮かばない。
クリート剥き出しか、せいぜいクリートカバーで充分。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 09:52:01.40 ID:???

そんな程度の事が戦争へと発展してしまうとは誰も予想しないよね(´･ω･｀)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 11:36:53.14 ID:???

SLってそんなに歩きづらいの？
チャリショップに行くとみんなSL履いてるから俺もSPDから替えようかと思ってんだけど
歩くのも一苦労だとするとちょっとそれはまずいな・・

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 11:42:26.42 ID:???

SLっていうかロード系クリートの場合、
すり減る
場合によっては割れる
うるさい
カクカク歩き
滑る
階段は泣く
砂利や砕石を歩くとソールがきずだらけになる

そんなのでもよければ歩ける

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:18:46.33 ID:???

>>235
履いたままどれくらい歩く必要があるか次第かと
1回につき100m程度なら苦にはならない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:27:30.56 ID:???

少し大きめなマシンションだとエントランスから部屋までの
出し入れでそのくらい移動しそうだな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 13:20:41.46 ID:???

>>235
結構めんどくさいよ
SPDからSLに行ってまたSPDに戻す人は多いけど逆は少ない

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:18:48.69 ID:???

>>235
そう高くないし買ってみればいい

そして合わなかったら俺にくれ
クリート込みで

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:22:54.93 ID:???

>>235
歩く想定で作られて無いからね。
スキーの靴と一緒。あれも靴底はプラスチックで歩く想定されてないだろ？
歩くとどんどん靴底が削れてしまう。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:23:15.01 ID:???

>>239
ロード用とMTB用の両方とも使ってるけど、めんどくさいの意味が分からん

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 23:27:59.90 ID:???

>>238
確かに
でもその辺はラバー製のクリートカバー使えば解決出来るかも

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:04:29.45 ID:???

出先でどんどこ歩くロングツーリング用にシマノのクリッカーを考えてるんですが、あれデキはどうですか？
ツーリングなのでフラペやクリップでもいいんですが、峠山盛りコースで楽にならないかなと。

・ビンディングとしてはほとんど機能しない上に、重杉で歩くのが嫌になる
・腐ってもビンディングだからそれなりに楽になるし、異次元に歩きやすい

のどっちなのかなと。

よく行くお店は「クリッカー（笑）」て感じで扱う以前のふいんきなので、試した人がいれば教えて下さい。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 01:07:54.35 ID:???

俺もLOOK使ってた時は左足が外振り外し出来なくなる事がよくあって困ったよ。
SPEEDPLAYに変えてからはそういうことなくなった。
多分自分のクルブシとヒザの可動範囲のせいだと思う。外す時の回転軸がLOOKに比べて後ろ寄りなのが効いているように思うよ。トーイン気味つま先寄りセッティングなのも加担していたかもしれない。
ついでに、出来なかった上死点での外しも出来るようになった。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 09:25:37.63 ID:???

>>244
それなりに楽で歩きやすい。地面がタイルだとカリカリ音がするけどね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:22:49.19 ID:???

ペダルはともかくとして、クリッカーのシューズも結局は
ただのSPDシューズでクリートもただのSPDクリートだから、
歩くときにかちかち地面にあたって音がするのはおんなじ
なんだよな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:05:46.42 ID:???

クリッカーはSPDのキャッチの軽いバリエーションみたいだけど、クリッカーと通常のSPDで違うとこはないの？
例えばクリート周りの空間とか、クリート取付部や靴底の厚みとか

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:09:39.33 ID:???

クリッカー：キャッチの軽いSPDペダルと靴底が柔らかいSPDシューズのシリーズ名ってとこかな

250 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/05(月) 12:35:31.71 ID:???

>>244
シューズが柔らかいから、広いペダルじゃないと今一つ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:59:29.85 ID:???

PD-5700-Cがいつの間にか発売されてた

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 17:21:25.19 ID:???

68アルテ発表の前後の時期に一緒にリリース出てたが…。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:00:36.49 ID:???

>>248
ポップアップ機構でキャッチがいくらか楽ってのは有るんじゃないか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:52:10.89 ID:???

>>244
＞峠山盛りコースででどんどこ歩くロングツーリング

すげぇ脚力してんな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:57:20.40 ID:???

>>235
クリートカバー使えば普通に歩けるよ。
SPDからSLにするなら赤がお勧め。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:14:45.86 ID:ZvV3Pi5w

>>244
腐ってもなにもペダルがちょっと違うだけのSPDなんだが

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:15:42.20 ID:???

クリッカー、

・外しやすい＝外れて欲しくないときにも外れて使いにくい
・歩きやすい＝ソール柔らかすぎて踏みにくい、足裏が痛くなる

てなことにならないか心配してましたが、自分にはあってそうですね。

店からするとあれはホンモノではないってことで消極的みたいですが、
ツーリングにはあってると思うんだけどな。シマノが初心者用として
銘打ってしまったから扱いにくいのか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:00:30.14 ID:???

見た目がジジババのウォーキングシューズだからな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:32:54.35 ID:???

>>257
>・外しやすい＝外れて欲しくないときにも外れて使いにくい
>・歩きやすい＝ソール柔らかすぎて踏みにくい、足裏が痛くなる
どっちも実際あり得る話。
とはいえ、合うかどうかは実際に試してみないと分からんだろうね。
それと、別にクリッカーペダルにしたからといって、クリッカーシューズに
しないといけないってわけでもないし、逆も又然り。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:00:03.54 ID:???

>>257
クリッカーはむちゃくちゃ外れやすいよ
一番締めこんでても尻が疲れたからってちょっと尻を片方にずらして漕いだだけで外れる
付属のマルチリリースのクリートだと実用にならないレベル
まっすぐきれいにペダリングしてる分にはそうそう外れはしないがちょっと乱れるとすぐ外れるので
ポタリング以外の使い勝手は非常に悪い

シングルリリースのクリートに変えたらだいぶましにはなったがこれなら普通の片面SPDの方が使い勝手がよさそう
シューズはクリッカーは使ってないので知らん

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:24:40.44 ID:???

クリッカーのペダルとシューズ使ってるけど、締め最弱でも走行中は全然外れないよ
尻ずらしても別に問題ないけどなー

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 13:26:30.91 ID:???

一泊のツーリングに、以前スレに出てたティンバーランドの折りたたみスニーカー
持って行った。履き替えて観光したらすごく快適だった
日帰り用の装備だと邪魔なだけだけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:25:09.76 ID:???

2泊3日の輪行でSPDシューズだけで問題ないかなぁ。
ほとんどスニーカーみたいなシマノのMT33だが。
イベントに行くので一日中建物の中や外歩きまわるはず。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:38:04.88 ID:???

スニーカーのみの方がいいかも

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:56:03.74 ID:???

>>261
俺も問題なし。初心者ですが立ちゴケもありません、
本当の最初だけ経験がないので恐怖心があったけど何回か脱着を練習したら無問題、外れやすく安心、が走行中は外れたことありません。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:56:10.49 ID:???

>>263
問題無し。
どれだけ自転車に乗るのかしらんが、普通のスニーカーで行ったら自転車に乗ってる間無駄に疲れるだけ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:28:15.35 ID:???

>>265
＞外れやすく安心

これがクリッカーペダルの全て。
普通は外れやすかったら使い勝手悪い。
ただビンディングに対して恐怖があるから安心する。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:28:18.28 ID:???

悩むより慣れろ、最初はビビるしコケることもあるかもしれないが
普通に自転車に乗れるのならSLでも1週間で慣れと思うが、過保護過ぎなんじゃねえの

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:58:03.40 ID:???

はずれ憎くて怖いってか？
俺なんかいまだにトークリップだぞ。

そろそろSPDに移行したいが、オヌヌメおしえてくらさい。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:15:47.19 ID:???

「もうビンディングなんて慣れすぎちまって過去５年以上立ちゴケ無しだぜ！」
とか豪語出来る人とかいるの？
それともどんなに慣れても数ヶ月とか数年に1回は立ちゴケる感じですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:24:40.20 ID:???

>>267
走行中は外れたことはない
そう書いてあるのにわざわざ省くのな、小者が

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:41:52.20 ID:???

>>270
車が飛び出してきて急停止、あわてて足外れずってケースくらいかなあ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 01:10:31.10 ID:???

>>270普通は立ちゴケとかないから。
自転車趣味にして10年、競技として5年やってるけど立ちゴケなんて本当に初心者の頃に2、3回だけだな。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 01:54:12.41 ID:???

立ちゴケしたのはMTBにキャンプ道具積んでツーリングしてて荷物の重量に負けて自爆と
山の急斜面をよじ登ってて前輪が浮いて後輪が滑ってあっと思ったら背中から転んだことくらいか
乗り始め以外で舗装路で立ちゴケなんてのは滅多にない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 06:20:32.49 ID:???

>>270
SPDですらいきなり何かしら飛び出て来て急停車したときは中々足が外れなくてひやっとするな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 07:27:44.53 ID:???

>>270
替えて三年経つが、たちゴケ？したことありませんが

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 07:33:38.80 ID:???

初心者でも立ちごけなんてしねーよ
むしろどうやったらそんなこと出来るんだよ逆に器用だわ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 07:36:03.03 ID:???

やっぱタイムだな不意の外れ易さは、慣れるまで嵌めるのにコツはいるが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:41:58.41 ID:???

不意にとかって俺なんかいつでもSPDは一番弱
レースでもそれで使ってる。まあレースはいつもビリのほうだけどな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:50:25.55 ID:???

>>278
タイムはビンディング面がしっかり上を向いてくれるので
とてもキャッチし易くない？
タイムはクルクル回っちゃうことが多くて苦手。
まあ、下手なだけなんだけどさ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:55:37.06 ID:???

俺は馬鹿かw
クルクル回っちゃうのはタイムじゃなくてルックのことね。
すまん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 10:27:46.34 ID:???

　
319 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2013/02/19(火) 21:33:39.15 ID:???
初めてLOOKのペダルを使ったとき、引き足で外れるんじゃないかと不安になり
引き足を使わなかったばっかりに激坂で立ちゴケ
27年程前の春の事でした
PP65？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:03:08.73 ID:zU29iE1E!

Lookの裏踏み率タケー! 未だにデルタ系使ってるが五回に一回位やるかな
着け外しは楽なんだがクリートも減るの早いし異常に滑るし中々楽しいぜ
固定力調整無しモデルでは軽い登りでダンシング中に外れて後輪のスポーク蹴り折った事もあるぜ
Lookマジお奨め、足着いた途端に滑る以外初心者でも逝ける、皆も一緒に脛と脹ら脛にアザ作ろうぜ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:04:33.30 ID:???

ドMかよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:12:38.50 ID:???

>>271
はぁ？
じゃあ外れやすいってのが嘘？
結局勝手に怖がって勝手に安心してるだけじゃん。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:18:14.74 ID:???

>>285
なにいってるのかわかんないです＞＜

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:22:23.02 ID:???

アスペのために俺がエスパーしてやるけど
「走行中は（不意に）外れたことはない」ってことだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 11:49:03.33 ID:???

ペダリングにブレがあると高ケイデンスの時外れやすくはなる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:00:30.98 ID:???

>>288
チームトレの時に時々それやらかす奴がいてスゲー迷惑だわ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:22:32.47 ID:???

練習しかないな

291 ：265：2013/08/08(木) 12:57:54.19 ID:???

>>287さんの言う通りです、言葉足らずですみません。
自分はまだ平均速度15～20km/h(ロング最高距離55km程度)の初心者ポタリング野郎です。
もっと過酷な状況でのクリッカーの良し悪しはわかりませんが初心者や気楽に乗ってる方のビンディング入門にはありがたいペダルだと思います、
もがけば外れるし、かかとも多方向に動かして外れるので凄く安心です(設定最弱です)。
R3にPD-T400(両面、マルチリリースクリート付き)+SH-XC30で走ってます。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:39:44.13 ID:???

>>275
むしろSPDのがヤバイぞ
新品のクリートは砂粒噛んだりで突然に完全ロックする事がある
咄嗟に右足外して着地できればいいが、左足が外れるもんだと思って
体重移動が終わってるとコケるしかない
ボルトも2本だから1本ゆるむとあとは頑張るしかない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:59:27.68 ID:???

SPDのボルト弛みは確かに怖いな
リリース出来ずに、なすすべなく立ちゴケする

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:01:33.30 ID:???

馬鹿じゃねえの？
最新のSPDペダルがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:30:13.38 ID:???

21世紀にもなってネジの緩みに注意しないといけないというのは頂けない。
緩まないナットがあるのだから、同じ方法でネジも緩まないようにできそうなもんだが。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:36:22.76 ID:???

なんで他力本願なの

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:37:54.96 ID:???

>>295
ロックタイトでも塗っとけ！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:49:24.16 ID:???

みんな左外すんだなー。

俺は状況で左右どっちも外す。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 15:58:51.75 ID:???

休日はKEOで、通勤はSPDだけど、やっぱりSLタイプの方がペダリングしやすい
ところで誰かSH-UT70買った人いない?
通勤用に欲しいんだけど、普通のシマノシューズに比べて幅狭め?
人気あるのかどこも売り切れ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:46:11.32 ID:???

ビンディングって本当に最高。
はめるのもはずすのも楽しいし、はめて走るのも勿論楽しい。
俺ってビンディングを使うためにロードに乗ってるんじゃねーのかって錯覚したくらい。
まあそんな事はなかったんだけど。
ビンディングを導入しようか迷いながらこのスレを見てる人がもしいたら、ぜひ試してみて欲しいね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:18:34.08 ID:???

>>273
久しぶりに乗ったら、鍵かけてるの忘れてて

俺は慣れてもごく稀にある
夜中にカシオペアしようとしたら右外れなかったりとか
まあ多くて年1くらい

回避するにはどれだけ外す癖付いてるかだよな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:21:31.36 ID:???

>>298
ねーよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:22:33.98 ID:???

>>299
SLタイプて
3穴タイプと言ってくれ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:38:48.17 ID:???

いろいろ使ってみたけどスピードプレイがいちばん外れやすかった

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:46:23.59 ID:???

製品誤差、はずれの確立が多いのはタイムだがな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:11:16.59 ID:???

>>304
その代わりSPは1番ハメ難いだよな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:36:28.18 ID:???

>>306
それはない(´･ω･｀)

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:52:41.83 ID:???

SH-R062がボロくなったんでSH-UT70にしようかと思ったが
ソールに赤い差し色入れたり踵にカーボン柄いれたりとなんで余計なことするかな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:07:21.04 ID:???

流石シマノデザインｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:09:43.05 ID:???

>>306
つペペローション

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:18:18.88 ID:???

シマノならしょうがないんじゃね
そう思いつつ画像を確認したら、想像より遥かに酷かった

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:19:50.78 ID:???

>>291を読んで安全そうだし買ってみようかなとようやく思ったけど
>>292読んだら一気に冷めてしもうたよ。

SPDが外れず、今にも車が猛スピードで通過しようとしている空間に
なすすべもなく立ちゴケざるを得ない瞬間を想像したらおそロシア…

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:25:05.79 ID:???

乗るたびに普通に増し締めしてれば問題ないよ
シマノ製品は基本性能が良すぎるので、
メンテナンスフリーだと思ってしまう初心者が多いんだろう

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 00:12:18.39 ID:???

>>285
マルチリリースにしろクリッカーにしろ
不意に外れることは無いし、そうなるならペダリングが糞
へたれに限って外れやすいというもんだ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 06:01:03.09 ID:???

なんか外れにくい、おかしいなと思ったときは必ずクリートのネジが緩んだ状態
で、そのままにして買えるとネジがなくなっている

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 06:13:43.82 ID:???

>>315
替えると？帰ると？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 08:35:50.27 ID:???

関東圏でシューズを豊富に在庫してる店って知りませんか？
靴のサイズ28.5cmなんで諦め半分だったんだけど、
東京行く予定ができたので良い店があれば探しに行ってみようかな、と

ちなみに新潟から向かうので、東京・神奈川・千葉・埼玉・群馬ぐらいならどこでも
新潟でそういう店があれば一番ありがたいんだけどｗ
普段の靴でも探すの大変で、通販も失敗経験があるので実際履いてみたいのです･･･

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:09:14.25 ID:???

通販で安く買って合わなければサイズ交換orオク～を繰り返す手もあるぞ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:21:54.65 ID:???

ロード用かMTB・クロス用か、どっち？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:08:42.61 ID:???

ワイズのハシゴが一番いいと思うよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:46:19.12 ID:???

ウェア専門店も含めて、御徒町にはワイの店が3店舗あり、
近くにOD BOXもあるから、
一箇所で何件もまわるという意味では御徒町が効率いいかも。
少し(というには距離あるけど)足をのばせば上野双輪館もあるし。
お勧めしないのは阿佐ヶ谷の某店。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:07:08.69 ID:???

ありがとうござります
御徒町色々行ってみますわ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:00:18.30 ID:HcuucK+6

先日ポチッたアルテ6800のペダルが届いた
まだ靴の方持ってないがクリートとペダル
合体させたんだよイメージトレーニングとしてね

そしたらおい・・・・外れねーよwww
かてーよｗｗｗｗ
最弱にしても手で外すの無理っぽいんだけどwww
下手に道具使って無理やりこじったら傷つけそうで
どうするよｗｗｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:00:56.82 ID:???

>>314
だったらペダリングが上手くないであろう初心者はクリッカーやマルチリリースは使わない方がいいなw
それにクリッカーはもがけば外れるらしいじゃん。
それって足をどう動かしてるか理解してないけど外れるって事だろ？
不意にビンディングが外れるって事じゃんw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:07:45.65 ID:???

>>323
明らかに消耗品なクリートとそうではないペダル
自明じゃないか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:22:42.18 ID:???

>>323
ショップのサンプルでやらなくて良かったな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:25:49.17 ID:???

>>323
固定力を弱めてクリートの脇からマイナスソライバーあててプラハンでどつけ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 17:30:35.13 ID:???

ソライバーて

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 17:41:32.02 ID:???

ソライバーてなあに？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 18:42:35.17 ID:???

ふぅ・・
万力で挟んで無理やり外した
疲れたよｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 18:45:55.08 ID:???

よく万力なんか持ってたな(´･ω･｀)

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:08:47.50 ID:???

まんぢから？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:11:19.59 ID:???

まんじる

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:19:05.23 ID:???

夏休みだな･･･

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:46:17.14 ID:???

俺も最初テストのつもりで履く前にはめてえらい目にあったわｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 20:33:50.44 ID:???

ハメる前に付けなあかん

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:32:10.13 ID:???

>>324
不意な事態が起きた時に、もがけば外れるは初心者にとって安心だと思います。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:37:15.27 ID:???

シューズを洗っても洗っても臭いがとれなくなった(´･ω･｀)

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:41:45.61 ID:???

だから靴オナニーはそこそこにしておけとあれほど･･･

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:44:41.10 ID:???

潔く買い替えだね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:54:07.97 ID:???

今年の３月に買ったばかりなのに(´･ω･`)

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 22:10:59.02 ID:???

中の人が臭いなら諦めるしかないね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:11:27.88 ID:???

>>337
それ外したい時に外すって状況。
不意に外れるじゃないから。
で外したい時にはもがかないで踵を外にそのまま足付くのが一番楽。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:47:56.89 ID:XoZ4Qzs3!

>>337
Look使いのM男です、初心者にはLook マジオススメ、一度雨の日にツルツルペイントの木製橋で低速落車したけど
接地した途端に呆れるほど綺麗に両足同時に外れた、初心者は落車時に外れなくて自転車に引き摺られる恐怖が有ると思う
Look なら大丈夫！簡単にはずれる、但しあまりにも綺麗に素早く外れたため極低速だったにも関わらず自転車だけ呆れるほど吹っ飛んで橋の柵に盛大な音と共に張り付いた
でもキニシナイ、Look 最高だぜ（裏踏み確率以外は）

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:51:55.66 ID:???

>>343
ビンディング初心者が何かの原因で慌てて靴を外す時に踵を右だ左だと考えなくてももがけば外れるって事が安心に繋がると言いたいだけだろ、つまり落車しないですむ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:05:27.98 ID:???

ふとSPDの練習方法を思いついたんだけど
右足に履く方のSPDシューズだけ足裏の金具を取ってから乗れば
危険な車道側にはいつでも右足をつけるし、左足はペダルに固定されてるから
半分だけSPD気分が味わえるし、左足のSPDの付け外しの練習も出来る。
慣れてきたら今度は右足だけペダルに固定するようにして右足でもSPDの付け外しの練習をする。
両足とも造作も無く付け外しできるようになったらようやく両足SPDデビューする。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:07:15.74 ID:???

意味わからん死ね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 00:21:00.91 ID:???

>>346
初心者はビンディングが恐いと思うのが普通だと思うのでその練習も良いかもw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:01:08.18 ID:???

駄目です

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:31:14.54 ID:???

普通初ビンディングでいきなり路上に出ないでしょ
そんなヤツいるとしたら迷惑だからやめてほしいよ
他人に迷惑かけるなよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 01:58:15.22 ID:???

自分基準だけで物事考えるのははやめようね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 02:19:13.60 ID:???

>>350
運痴乙w

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 04:31:36.75 ID:???

>>344＝>>283？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 07:22:13.46 ID:???

ビビるより練習、慣れてコケるリスク減らせ
どどのつまりコレしかないぞ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 07:59:14.99 ID:???

まず必ずコケるっていう前提がおかしいことに気付こうね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:39:01.97 ID:???

>>345
だからもがく時間が有るなら普通に踵外に足着く方が転倒しないって。
だからクリッカーは初心者にとって安全じゃなく、ビンディングを怖がってる者にとって安心なんだろ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:20:31.81 ID:???

こゆことでおｋ？

・きれいに回せるビンディング初心者　　→ クリッカーでおｋ、かつ、立ちごけ防止にも安心
・きれいに回せるビンディング熟練者　　→ クリッカーでおｋ
・きれいに回せないビンディング初心者　→ クリッカーは外れるかもしれないが立ちごけ防止には安心
・きれいに回せないビンディング熟練者　→ クリッカーは外れるかもしれないだけのクソペダル

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:33:53.24 ID:???

立ちゴケする奴は鈍いだけ
普通の運動神経があれば立ちゴケなんてしない
好きなペダル買えば良いよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:34:14.51 ID:???

まあ、早い話止まることになりそうな場面では早めに外しとけ
例えば信号とかで止まる場合、漕ぐの止めたあたりから外す準備するくらいでいい

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:41:44.95 ID:???

>>355
多数は初ビンディングで大なり小なりヒヤッとはしてる(・∀・)ｷﾘｯ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:42:32.21 ID:???

しないよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:51:20.25 ID:???

タイムのアイクリックカフェクリート
赤が減りやすいとかなんか言ってたが黒もやっぱり減りが早いぞ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 10:57:54.45 ID:???

>>356
横槍だけど、急な飛び出しでパニックブレーキした時なんて
落ち着いて踵を外に捻ることなんて出来ないよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:05:46.59 ID:???

WellgoとかExustarとかのSPD互換クリートはSHIMANO純正より緩みやすい気がする
あまり使ってる人いないだろうけど

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:07:48.71 ID:???

>>363
そういう危険なところでは事前に外して置けよ
すぐに停止できるような速度域になったら
常に外す癖つければ、信号停止前だろうと歩道だろうと
駐車車両の脇通過だろうとビンディングが危険になることはない

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:17:21.51 ID:???

>>363
できるよ
まず自分の鈍さを認識した方が良いよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 11:34:49.90 ID:???

トロい奴は何やらせてもトロイからな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:28:07.54 ID:???

どっち側にこけるかコントロールできないようじゃ乗らない方がいいぞ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 12:29:49.24 ID:???

>>363
そんな時はフラついた事もないけど。
フラついてたら停まれないだろw
で停止後尻ずらして踵を外に足を着くだけ。
ぶつからず停まれたら余裕で足着ける。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:11:32.03 ID:???

>>363
そうですよね、初心者はそんなもんですよね。
手前で外せとか言うけどそれは信号待ちや危険等予想できる状況での対応で当たり前、その様な状況を不意の状況とは言わない。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:13:22.88 ID:???

パニックブレーキかけてしまう乗り方が間違ってることに気づくのはいつになることやら

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:13:51.81 ID:???

SPDとSL兼用のシューズ使ってる人に聞きたいんだけど、SHーR107買ったんだけど、これにSPDクリート付けたらSLよりも歩きにくいですかね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:21:13.80 ID:???

>>371
それはわかる、ここの上級者達はスピード何キロくらいで走ってるの？
自分は平均20km/hくらいでポタリング、早くは走れないけど、ビンディングは疲れにくいと聞いてクリッカー購入しました。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:25:24.78 ID:???

>>372
SPDクリートアダプター SM-SH40を使う前提なら問題ない

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:27:27.48 ID:???

人気のないところでブレーキングとスタンディングの練習ぐらいはしような

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:34:52.81 ID:???

>>371
公道での走行とレース走行を混同してる奴がいるうちは無理だろうな

377 ：370：2013/08/10(土) 13:43:27.88 ID:???

>>375
ごもっともです、自分もそう思います。
で、時速何キロ位で走行してます？と言っても冷やっとした状況も経験した事がないでしょうから安全運転は当たり前か。
>>376
因みに自分は公道での話です。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:43:45.22 ID:???

スレの現状からクリッカーって大人気なんだな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:46:49.23 ID:???

視界のいい場所では意図的な速度制限はしない
所詮30～40km/hだし
そうでないところは徐行する、至極当然のことだ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:56:58.65 ID:???

>>377
冷やっとした状況は多々あるが
その際はビンディングは外している状況

速度は安全な速度で走っている。0キロ以上だな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 14:03:39.80 ID:???

ここまでやる必要もないけど怖いなら

ブレーキに指を添えて走るような状況になったら
一緒にビンディング外しとけば？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 15:05:24.30 ID:???

もうペダルいらないんじゃね

383 ：370：2013/08/10(土) 15:20:26.15 ID:???

>>380
危険予知が出来てるって事ですね、確かに重要ですね。

初心者の自分ですが立ちゴケはまだありませんし、ひやっとした事もまだありません、
自分の中でのビンディングは上級者の方のものという思いを打ち消してくれたのがクリッカーでした、
最初はちょっと怖いけどひと気のないところで練習して>>379さんの徐行と>>380さんの危険予知を怠らなければクリッカーは怖くないと思います。
でもね、初心者(自分も)って慌てちゃう所があるんですよねw

クリッカーで慣れたら今度はビンディングペダルが選び放題だから今から楽しみです。またその時はここの意見をROMらせてもらって参考にします。

>>379 >>380さんお答えいただきありがとうございました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 16:20:07.26 ID:???

クリッカーは要望が余程多かったから出されたわけだし、ほとんどの人がSPDですら怖い時があるのは間違いない

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 16:55:26.13 ID:???

そこまで怖がる人が専用シューズ買ってまでビンディングにするかねぇ
ハーフクリップあたりで済ませちゃうんじゃない？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:01:42.59 ID:???

クリッカーは恐怖心対策ではなくて
本気の人が使う物だという敷居の高さを下げる為の商品だが

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:23:37.85 ID:???

>>385
大足の俺はハーフクリップ大嫌い

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 17:42:22.67 ID:???

>>386
そりゃシマノは公式にはそう言うだろw

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 18:16:52.22 ID:???

怖がりさんはピン付きのフラットペダルでええやん

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 18:17:41.23 ID:???

フラペはヤダ(´・ω・｀)

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:38:52.32 ID:???

タクシーが急にハザード出して目の前で止まった時

右に行こうか左に行こうか考えながらゆっくりY字にさしかかった時

急な短い坂の上の信号が赤になって、車が曲がってきて、止まるつもりもなかった坂の途中で止まらなければならなくなった時

賓客には劇坂でもう足が両方つってしまった時

立ちゴケしました。どうにもならない時ってありますよね。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:41:24.61 ID:???

足が両方つってしまった時以外は外せると思うけど

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:52:23.05 ID:???

>>384
恐い原因ってビンディングじゃなくてサドルが高くて座ったままじゃ足着けないからだけどな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:52:39.87 ID:???

CRで車止めとして杭が何本か出てるところで引っかかって前走者が転けたというかひっかかって
しまったこともあります。ここ数年立ちゴケないですが、最初はいろいろありますよ。サイコン見
ながら走ってて脇道から出てきた新聞配達のバイクにぶつかって一回転なんてのもあったしw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:54:36.39 ID:???

それただの前方不注意じゃん

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 21:24:17.31 ID:???

>>394
引っかかる可能性のある車止めは降りて押しましょう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 21:47:47.18 ID:???

>>394
障害物やアクシデントに無意識で引っかからないように走ったり対応できてたりするのがうまい人

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:00:13.04 ID:???

>>363
外したのも外さないのも経験ある
乗り始めて数年経った頃、制限30で真ん中走ってたとき、横から出てきた三輪ばあちゃんに当たりそうになったときは外してなかった
今は妨害しそうな人や車が見えたら反射的に外すようになったけど、本当に危ない場合はどうなるかわかんないわ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:22:34.84 ID:???

>>397
転ばぬ先の杖、安易に道具に頼るより直ぐ外す癖を身につけるのが先ってことだね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:34:27.41 ID:???

>>391
両足同時につったんか？
片足つった状態でも登り続けたなら心意気だけはハイパークライマーだな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 22:52:57.32 ID:???

ここまでスレを見て、ビンディングってのは停止する時を除いた乗車中も
相当頻繁に付け外しするものだということがわかった。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:07:12.84 ID:???

>>401
そのとおり頻繁に外すもんだ

危なそうなときにブレーキレバーに手を添えるくらいの感覚や
車の運転ならアクセルから脚を放すくらいの感覚で
無意識にビンディング外せるようになる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 23:19:53.26 ID:???

SPDSLで街乗りしてても無意識に解除するようになる
SPDだと固定力弱くすれば無意識に解除する必要もない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 00:39:15.80 ID:???

>>401
俺はあまり外さないな。
信号待ちも両足ビンディングしたままガードレールや標識掴んでる事の方が多い。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:48:56.31 ID:???

明日買って放置してたSPD-SLペダル付けてみるか。
初ビンディングだけど、転けないように頑張るぞ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 07:51:56.40 ID:???

>>405
偶然だな俺も全く同じだ
尻貸してやるよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:14:36.35 ID:???

>>404
たまにクソ柔らかいポールがあるから注意な

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:19:20.81 ID:???

初ごけ記念パピコ。
膝擦りむいた、ひりひりして痛い
。信号停車の為に10メートル前からビンディング外してたのだけど、止まる直前に青になって
そのまま発進しようとしたらはめるのミスして足がツルッといった。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:37:10.38 ID:???

>>407
＞クソ柔らかいポール

ポストコーンも知らんとか、車の免許持ってないのか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:55:39.37 ID:???

あれ知らずに足かけたらポヨーーンってなるだろw
私もあれは硬いものだど思ってました

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:20:17.54 ID:???

PD-A530が届いた

シューズはRT系かクリッカーか悩むな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 12:39:04.70 ID:???

>>407
一回引っかかってそれ以来背の低いポールは使ってないw
でその時は転びそうになったがフラついてる時間が有るなら余裕でビンディング外せられる事を実感したわ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 13:01:22.27 ID:???

クリッカーのシューズって一般的なSPDシューズより踏み幅が広いような気がするがどうなんだろう
踏み幅が狭ければ狭いほどいいとは思わないが広すぎるのも弊害が出るような
街乗りMTB用とかなら問題ないのかな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 13:24:19.58 ID:???

踏み幅は広いほどいいとするのが一般的なわけだが

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:02:08.30 ID:???

え？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:45:48.36 ID:???

>>413
どうもです

SH-RT32とクリッカーのSH-CT45で履き比べたけどクリッカーは幅広で普段履きと全く同じ印象だった。
結局、RT31がセールだったからそっち買ってきたけど

RT31と32とは殆ど同じだけど31はボリュームプラスラストってのが採用されてないっぽい
若干窮屈だが問題なかったのを確認できた。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:03:46.99 ID:???

>>408
それビンディングが外れてるから転倒したんだよね。
しかもビンディングが外れてても足着く為に尻ずらせなきゃ足着けないだろ。
で尻ずらす時間が有るならビンディングって余裕で外せられるんだよね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:26:03.22 ID:???

傾いても尻ずらさなきゃ足を付けないってどんな乗りかただよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:36:00.47 ID:???

>>418
はぁ？
サドル高ってクランク下死点で膝が少し曲がる位だろ？
普通の人間の骨格ならサドルから尻ずらさなきゃ足着けないわ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 22:45:59.08 ID:???

このど短足があ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:01:03.64 ID:???

>>417
止まる直前に信号が青になって慌ててビンディング着けようとしたら入らなくて、
足が滑りバランス崩して転けたんだと思う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:07:27.24 ID:???

>>419
いや片足だけならサドルに座ったまま地面に足着くけど

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:08:15.93 ID:???

>>417
お前は文章の理解力が足りなさ過ぎる

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:25:15.46 ID:???

ホワイトアウトしていつの間にか片足ついて転がったことならある

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 00:55:16.94 ID:???

>>421
だからビンディングが外れてる状態で転倒してるだろ。
ビンディングが外れてれば足が着けるから安心っておかしいだろ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 01:00:56.11 ID:???

>>422
どんだけ自転車倒すんだ？
てかサドル座ったまま片足着けるってサドル高が膝が若干曲がる程度よりかなり低いんだろ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 01:27:43.19 ID:???

自転車はそんなに倒さないでも片足着く
それ以上はサドル高過ぎ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 01:38:30.18 ID:???

感じ方には個人差があります

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 02:03:05.02 ID:???

今日実店舗でクリッカーペダル試用してきたけど
ふざけてるのかと思うぐらい外れやすくてワロタｗ
しかも糞安いから試用後さっそく買いますた。
明日初試乗します！(｀･ω･)ﾉ☆

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 04:24:41.93 ID:???

>>429 バネ最弱は危険

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:37:19.21 ID:???

>>426
だからこける前にチャリ傾くだろ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:41:17.61 ID:???

爪先立ちしてまでサドルにケツ乗っけておきたいもんかね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:47:33.88 ID:???

>>430
kwsk
ずっと最弱で使ってるわ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:49:34.32 ID:???

チャリ寝かしてると漕ぎ出しが超面倒臭いんだからサドルから降りるかサドル下げるかの二択しかありえん

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:15:04.05 ID:???

>>426
言い回しが初心者臭いな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:17:01.79 ID:???

クリッカーの固定の弱さはペダリングの矯正に有効な気がしないでもない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:25:37.20 ID:???

だったら固定モードのクリート使う方がいいじゃんw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:50:07.41 ID:???

固定力強いと関節痛めるだろ
固定力弱ければ外れるだけなので関節に優しい

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 09:57:23.10 ID:???

「意図せぬステップアウトにより傷害を被る可能性があります」

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:09:50.79 ID:???

外れなくたって傷害を被る危険性はあるんだが
固定力が弱いと外れないように真っ直ぐ踏み込もうと意識するようになるのでそんなに外れない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:11:20.36 ID:???

>>438
固定力と膝の障害は関係ないだろ。
フローティング角度の大小は影響するが。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:27:03.04 ID:???

>>440
文章からにじみ出る間抜けさが、夏休みの学生っぽくていいと思う。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:47:40.25 ID:???

たぶん>426は足の先がない人だからあまりいじめんなよw
つま先支えもシューズそじるからあんまよくないけどね

>>434
＞チャリ寝かしてると漕ぎ出しが超面倒臭い
雨の日それやったらつるっと180°回ったわw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 10:52:29.87 ID:???

そじる、て何？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:04:01.44 ID:???

東北の方言みたいですね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:11:41.12 ID:???

シューズを痛める、とかそういう感じの意味か

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:20:31.83 ID:???

「損じる」→「そじる」ではないだろうか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 11:52:09.32 ID:???

昔から急いては事を子孫汁なんてことを申しまして

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:49:40.68 ID:???

>>442
反論できないなら黙ってた方がいいぞ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 12:50:08.83 ID:???

そじる (茨城の方言)
地域県南
口の中がただれる。
あづくって、べろそじっちゃった
（熱くて、舌がただれてしまった）
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/dialect/592/m0u/

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:00:21.24 ID:???

>>449
ぷっ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:05:58.63 ID:???

>>499
図星かw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:08:46.76 ID:???

未来レス()

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:11:14.16 ID:???

はずかしいやつら

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 13:52:05.59 ID:???

クリッカー大人気だなｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:24:44.25 ID:???

文脈からしてSPDのクリッカーの話してるのが明らかなのに固定モードのクリートとかフローティングとか意味不明だな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:29:56.40 ID:???

話の流れってのがあるんだが、読み取れないか？
お前は永遠に作者の気持ちでも考えとけ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 16:37:56.17 ID:???

456 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 16:24:44.25 ID:???
文脈からしてSPDのクリッカーの話してるのが明らかなのに固定モードのクリートとかフローティングとか意味不明だな

457 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 16:29:56.40 ID:???
話の流れってのがあるんだが、読み取れないか？
お前は永遠に作者の気持ちでも考えとけ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 20:16:51.45 ID:???

>>433　クリッカーのマルチクリートでバネ最弱は外れやすくてかえって危険

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:25:02.83 ID:???

いま「自転車の教科書」を読んでいるのだが、
やまめの学校では、サドルに座ったまま停車するよう教えているのだな。
フレームを跨ぐようにサドルの前に降りて
左足をつくのは、
乗るときに片側のペダルだけに荷重されやすくて危険だからという理由で。
それに、日本の道路は水勾配が必ずついていて、
道路の真ん中に向かって盛り上がっているはずなので、
縁石がある場合は別として右側の方が足をつきやすいのだそうだ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:42:15.65 ID:???

ちなみにワイズには各サイズのSPDシューズと↓のような台が設置してあって簡単にクリッカー試せた
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/itemblog/assets_c/2012/10/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E7%94%A81019%20001-thumb-450x337-8270.jpg

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:43:35.96 ID:???

>>459
なんで？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 21:48:43.18 ID:???

>>459
外れるぐらい汚いペダリングって･･･
まっすぐ足を下ろせないぐらい蟹股なら強制して直さないとってことか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:12:28.20 ID:???

右が高いのなら傾きやすいのは左じゃないのかなと思うんだがね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:22:06.44 ID:???

初ビンディングでSPD-SL着けて通勤してみた。
途中にある小さな坂でギア落としてたのがそのまま行けた。
疲れも少ないしビンディングいいね！
今のところ立ちごけは回避できてるw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:32:43.89 ID:???

油断した頃が危ない

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 01:04:37.37 ID:???

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　<<465∴∵∴∵　゜
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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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　　三三　　　三三　　三三　　三三

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 06:55:50.68 ID:???

>>460
なまくらせずに両足とも外せばいいだけだろうに。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 08:14:48.98 ID:???

>>465
ビビりのクリッカー野郎より一皮むけてるなｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 09:10:30.85 ID:???

むいたまま乗ると最初辛くね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 12:54:24.17 ID:???

>>461
俺も店でそれやってｸﾘｯｶｰ買っちまったわママチャリなのに

次はTIMEを試してみたいがXpressoとATACとどっちがいいかな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:02:02.68 ID:???

LOOKとTIMEだけがビンディングペダルとフレーム両方作ってるんだな
なんでだろ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:27:51.52 ID:???

>>472
シマノは自転車部品の世界的シェアーを誇る会社で近年急速な業績を伸ばしているが、取引先のフレームメーカーへの配慮からフレームの開発を見送っていた。

エイプリルフールの飛ばし記事からだが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:52:42.00 ID:???

シマノがフレーム作ったら
工作精度も性能も価格も素晴らしいんだろうけど
デザインはダサいんだろうなw
そしてダサいとわかってても性能と値段に負けて買っちゃうんだろうなw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 14:05:02.12 ID:???

>>471
エックスプレッソは自信をもってお勧め出来る。
着脱に関しては、ルックのケオは勿論、
同じTIMEのRXSと比べても別次元の容易さ。
このペダルでも怖い難しい、という人はフラペで乗るしかないだろう。
フローティングしないほうが良いという人には向かないが。
一番安いのは7Kくらいで買えるはず。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:08:35.18 ID:???

>>460
サドルに座ったまま足着く位サドル高が低けりゃわざわざサドルから降りんわw
てかその理屈サドルに座ったまま両足着かなきゃ成立しない安全理論w

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:35:35.64 ID:???

>>476
ありがとう。病院には必ず行くよ。
穴だらけのジャージと割れたジェエネシスは
部屋のインテリアとして飾っておこうと思う。
二度とこんな事故を起こさないための戒めとして。

478 ：477：2013/08/13(火) 15:36:29.23 ID:???

誤爆した、すまない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:40:14.78 ID:???

何か知らんがお気をつけて
楽しい自転車ライフは安全運転から

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:41:51.17 ID:???

ヘルメットスレの住人だなw

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 15:42:08.33 ID:???

>>475
クリート位置と膝の痛みで悩んでるやつにもお勧めだわな

難を言えばクリートの減りと鳴き、シマノと比べた時の回転性能かな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:00:20.05 ID:???

征竜デッキばかりじゃん(´･ω･｀)

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:38:42.33 ID:???

>>481
回転性能なんて都市伝説

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:45:37.73 ID:???

>>483
ペダルが回転しないんで上向いてくれないんだよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 17:05:25.35 ID:???

こんな水平になられたらかえって嵌め難くそうなもんだがなー
http://i.imgur.com/p2Of9BW.jpg

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 18:15:03.34 ID:???

>>485
そうなんだよな(´･ω･｀)
TIMEの欠点の1つ

487 ：477：2013/08/13(火) 18:36:26.79 ID:???

>>485
踏み面にクリートを乗っけて踏み込むと
バチンッという感じではまる。
ケオの場合はクリートをペダルの先端に引っ掛けないとどうにもならないでしょ。
それに失敗すると裏踏み。
TIMEの場合はペダルが上向いてくれて、
あとは踏むだけでキャッチできる感じ。
MTBに乗るときに使ってる
クランクブラザースのキャンディとシマノSPDクリートの組み合わせよりも
はるかに楽にキャッチできると個人的には思う。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 18:41:31.72 ID:???

上から踏み付けるタイム式より、蹴上げて嵌めるルック式やシマノ式の方が嵌め易そうだけどなー

それに、「個人的に」とかは要らんのでは
「思う」だけで意味は伝わるよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:15:36.92 ID:???

好きなやつを使うたらええねん

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:20:29.57 ID:???

シマノのカチッとしてる踏み心地が好きやったけど
膝の痛みでタイム使わなどうしょうもないねん

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:00:00.15 ID:???

悲しい色やねん

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:52:38.83 ID:???

>>485
適当に鉛テープでも貼れ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:54:28.54 ID:???

>>492
貼ったよ(´･ω･｀)

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 20:57:57.19 ID:???

>>474
釣り竿で培った技術が活かされそうだがエアロとかは苦手そうだわ

>>475
そう聞くと試したくなるな、ありがとう

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:35:59.14 ID:???

>>474
ランプレ・メリダより奇抜なカラーになる気がする

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:57:30.48 ID:???

SPDシューズにアーレンキーでクリートを取り付けてたんだけど
きつく締め込んでたら急にクルクル回り出しちゃった。
これって死亡フラブ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:59:12.32 ID:???

馬鹿力で締めんなよそれ完全にねじ山死んでんだろ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 00:05:09.27 ID:???

ボトル・ケージのネジ穴とかでもありがちですな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 00:08:20.10 ID:???

普通ネジ山飛ぶ前に舐めちゃわない？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 00:16:55.36 ID:???

普通ネジ山の方が弱いな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 00:24:21.88 ID:???

寿命もあるかもよ
安ディアドラでやらかしたけど、半年ぐらいしたら樹脂パーツも死に始めた

502 ：429：2013/08/14(水) 00:56:38.78 ID:???

ちょっと遅れたけどさっきクリッカー試用して来たよ。
まず初めての引き足に感動しました！
よく言う「クルクル回せ！」って意味がよーっくわかりました。
しかし引き足使うと手と尻が押し付けられて痛いですね。
下ハン持ったら大分ラクになりましたが。
ただやはり恐いので>>433さんと同じくバネ最弱にしましたが外れそうで外れませんｗ
でも「はずれてよ、うわーん！」すればすぐにでも外れてくれますｗ
本当に微妙なバランスでクリートがなんとかペダルに引っかかっているだけという感じで
SPDも使ったことありますが、はるかに外しやすいですね。
いつも走るコースを走ってきたのですが、いつもより全然疲れないし汗もあまりかきませんでした。
なにこれすごい？ (´・ω・｀) クリッカー恐るべし…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 06:40:57.59 ID:???

手と尻が押し付けられるってのはペダリングおかしいんじゃ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 06:54:21.17 ID:???

回すペダリングと引き足も関係ない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 07:44:04.88 ID:???

え

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 08:27:19.16 ID:???

え？じゃねーよニワカ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 08:47:46.23 ID:???

初心者は引き足使った気になってるだけ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 11:15:52.53 ID:???

回すペダリングと言っても足の動きを意識して回してるのか体幹の動きが伝わって自動で足が回ってるかでは全然違う
個人的には足を意識して動かしてるのは踏むペダリングに近いんじゃないかと思ってるけど

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:17:15.77 ID:???

逆だな
上死点で前向き下死点で後ろ向きのトルクを出すのが回すペダリング
体幹の動きを伝えて自動的に踏むペダリングとは違う

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:36:34.30 ID:???

>>509
もがいてるときのペダリングってそこしか意識するとこないでしょ
あとはもがくぞーって意志があるだけ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:50:07.50 ID:???

もがきの練習の時でもペダリングが雑にならないように気を配るよ
完全自動で及第点あげられるほどの達人じゃないからね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:52:29.44 ID:???

>>502
SPD使った事有るのにクリッカーで始めての引き足？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 13:21:51.82 ID:???

>>509
体幹の動きが伝わってるのにどうやって踏めるんだ？
まぁ、足を動かすことしか意識できないからそういう認識になるんだろうけど

514 ：502：2013/08/14(水) 13:38:58.96 ID:???

>>512
するどい…ｗ
数年前に初めてSPD使いました。
最初は付け外しの練習ばかりしてたんだけど、交差点で停車しようとした時に
SPDがひっかかったように外れなくて車がビュンビュン走ってる車道側にコケそうになり
それ以来恐くなって封印してしまいました。
という訳で引き足も疲れにくさも経験出来ず…
今回はクリッカーのペダル(PD-T400)だけ買って靴はその時のものを使いました。
靴には当時のシングルリリースクリート（SM-SH51）がついていましたが
嫌な記憶があるのでこれは捨ててしまいましたｗ
変わりにペダルに付属してたマルチリリースクリート（SM-SH56）をつけました。
しかしこのペダルすごく安い(3千円弱)のに両面だし
踏み面も大きいので普通のスニーカーでも余裕ですね。
このクリッカーの登場でSPDのハードルがいきなり下がったように感じます。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:08:59.25 ID:???

クリッカー程度で(｀・ω・´)ﾄﾞﾔｯってｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 16:51:34.84 ID:???

>>513
足を動かすことを意識したら負けだとか思ってるの？
はいはい、あんたの勝ちｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:19:40.51 ID:???

なんで勝ち負けになるのかわからないけどお前の負けなのは明らか

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:33:05.78 ID:???

はいはい、あんたの勝ちｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 18:56:33.79 ID:???

あんたがたいしょー♪

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 20:47:30.35 ID:???

あんたが将軍♪

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:14:04.00 ID:???

俺は背中で踏んで腹で回し、足は踵を上げる事だけ意識してる。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 21:58:43.78 ID:???

いろいろ出来すぎわろた

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:21:27.19 ID:???

体重かけて踏んでるだけなのに体幹使ってることになるからすごい
体幹使えてない人は変な人が多いな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 22:27:21.80 ID:???

体重掛けて踏みたいなら中高生みたいな立ち漕ぎを延々してればいい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:33:45.82 ID:???

体幹（）

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 23:59:59.44 ID:???

いいんだよ
もっと泣けよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:13:30.05 ID:???

体幹（）

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:32:40.21 ID:???

皆よく見ておけ
体幹を使えないとこうなるんだ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:37:09.12 ID:???

体幹（）

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 15:50:25.81 ID:???

立ち漕ぎしてたら引き足って使えないよね？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 15:51:44.93 ID:???

立ち漕ぎほど引き足使わね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:13:25.38 ID:???

ノースウェーブって、高いほうのシリーズと
安いほうのシリーズの足型って基本同じ？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:31:56.93 ID:???

はい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 17:09:16.46 ID:???

ありがと。
同じなら、高いほうにグレードアップして試してみるのはダメだな…。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:09:30.71 ID:???

>>531
立ち漕ぎっつても下死点でジャンプして踏んでるのか体幹使って回してるかで全然違う

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:10:54.87 ID:???

薬師丸ひろ子「体幹…」

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:26:02.57 ID:???

>>535
具体的に体幹のどこの筋肉をどういうタイミングで使うの？
ちなみに股関節は体幹じゃないからね、股関節は下肢

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:47:57.64 ID:???

>>530
交互に飛び膝蹴り繰り出す要領で立ちこぎしてみ
こんな感じなんだって少しはわかるはず

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 18:52:48.85 ID:???

>>538
で、飛び膝蹴りの時にどの体幹の筋肉使ってるの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:15:49.57 ID:???

真空の

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:21:43.11 ID:???

>>540
お互い歳をとりましたな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:24:29.05 ID:???

このネタに笑ってしまう自分が情けないやら愛おしいやらw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:26:23.50 ID:???

案外30台半ばでもクスっとするもんだ。
その年代でさえ年取ったといわれたらしゃーないが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:38:59.31 ID:???

真空跳び膝蹴りワロタ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:15:44.22 ID:???

>>537
タイミングとか意味が分からないんだが
そういうのって下肢だけ動かすときじゃないの

体幹が使えている人の人体の動きというのは肩甲骨と骨盤の切り返しなわけだけど
切り返す毎に足は一周ぐるんと自然に回ってしまうんだよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:25:35.68 ID:???

切り返しならタイミングがあるだろ
意味がわからないなら無理して答えなくていいよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:29:29.43 ID:???

おまえらなら水面も走れるなｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:55:05.79 ID:???

>>546
意識してるような段階じゃなければタイミングなんてあってもないのと一緒

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 22:56:42.00 ID:???

無理して答えなくていいってば

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:01:15.72 ID:???

リロード連打さんは体幹使えないんだから関係ないんだよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 23:02:55.67 ID:???

あなたには答える能力がないってことだよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 00:45:57.85 ID:???

ニワカと初心者しか居ないんで、答えなんか出ないお

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 07:48:21.60 ID:???

体幹の人はニワカや初心者じゃないでしょ
馬鹿なだけ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 10:52:49.67 ID:???

などと体幹の人が自己正当化しております

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:46:35.51 ID:???

30やら40のおっさんが群れてこのやり取りか・・・呆れるな・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:23:47.49 ID:???

それを見てニヤニヤしてるんだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:25:59.60 ID:???

はい(´･ω･｀)

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:28:40.83 ID:???

きんもー

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 08:24:06.88 ID:???

体幹体幹うるさいのは毎日の腹筋ローラー90秒以上で10回な

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 14:38:06.63 ID:???

テンパックを目指すスレはここでつか？
http://www.k5.dion.ne.jp/~mshopat/10p-2b.JPG

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:51:59.52 ID:???

ＢＳで観たツールの山岳ステージでの選手のしなやかなダンシングをイメージしながら
登ってる”キンタ○！キンタ○！”って呪文呟きながら

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:32:53.99 ID:???

keenのCommuter履いてる人いない？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:58:58.66 ID:???

ﾉ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:06:53.14 ID:???

>>563
素足でもロードOKな感じですか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:08:46.93 ID:???

ﾉ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:12:02.44 ID:???

ペダリング自体は素足でも問題ないけど、夏だとゴム底だから足裏が蒸れてネチョネチョしてくるよ
短い靴下とか履いたほうが快適

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:18:10.16 ID:???

>>565
それじゃわかんねーよ！ｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:21:28.03 ID:???

ノ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:49:46.54 ID:???

ノシ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 01:52:45.44 ID:???

のし？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 02:06:47.55 ID:???

手（あるいはチンコ）を上げる様子
手（あるいはチンコ）を振る様子

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 07:14:55.95 ID:???

spdーsl使い始めてから2ヶ月経つがいまだspdの使い勝手の方が思ってしまう

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:34:11.92 ID:???

>>572
外国の方？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:38:11.21 ID:???

SPDデビュー２日目。
いままで20年トークリップ使ってました。

どうも左足の太もも内側が筋肉痛っぽく痛い。
浦島太郎状態なので、セッティングの仕方に苦戦ちぅ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 08:58:18.07 ID:???

>>574
クリートの調整頑張ってくだせえ

ところで今まで靴は何を使ってたの?

576 ：574：2013/08/18(日) 09:09:36.17 ID:???

今では専用のシューズが手に入らないので、マリンシューズ使ってました。
海用のやつで靴底がフラットなので抜き差ししやすく、靴底も硬い、
通気性抜群なので自分的にはお気に入り。

ところで、トークリップはビンディングに比べてスタート時にもたついて時間がかかるんだけど、
後続がいる場合でも、ただモノならぬ古臭いオーラがあるのか？意外と抜かれない。

今朝、ビンディングでスタートに戸惑っていた（でもトークリップと同じくらいのもたつき加減）ら
サクッと抜かれる抜かれる。。。

気のせいかもしれないけど。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:18:57.93 ID:???

どういう状況か分からないけど、
もし走行中は同じスピードで走っていて
信号待ちの直後に抜かれたのだとしたら
抜いたそいつは大したことない奴だと思う。
マナー違反だと思う。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 11:39:12.35 ID:???

通勤途中に信号無視で抜き返されることは多々あるな
酷い奴は一旦、反対車線に移って、戻るみたいなアホロードいるよ綱島街道に
白髪混じりのいいおっさんなのに

579 ：574：2013/08/18(日) 11:49:49.80 ID:???

クリートの位置変えて30km位走ってきました。暑い。でも、少しマシになってきたように思う。
R134路肩におもむろに止まって何回もクリートの調整してました。
お邪魔してすんません >R134のみなさま

>>577
走行中は、オイラの方が速い。
で、信号律儀に守るおいらに、信号待ちの時に追いつかれたあとの再スタートの状況。

トークリップだと出発時にベルト締めたりするんで加速が劣るんだけど、待っててくれる感じ。
たぶん「いまどき足縛るんか？？」みたいに興味津々で見てるんだろう。

SPDだと「あれ？はいんね・・・」とかやってる間に抜かれる。
まぁ、一発ではめられないオイラが悪いんですけどね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:08:59.43 ID:???

信号待ち再スタートのときは振らつくこともあるから
そういう意味でも後続車は追い抜くべきじゃない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 12:55:13.15 ID:???

いまどき足縛るのかよwww
ママチャリで使ってるけどそこまではしてないわ

トークリップもバックルになればいいのにな
電動にしてハンドルにスイッチ置いてもいい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 15:11:05.03 ID:???

シューズをハミングフレアを濃い目に溶かした水に浸けて乾燥させた後ファブリーズをスプレーしたんだが臭いが取れない(´･ω･｀)

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:46:28.65 ID:???

重曹まじおすすめ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 16:56:21.94 ID:???

丸洗い出来るか否かを考えると
天然皮革ではなく敢えて合皮を選ぶ手もあるよね。
フィジークのセカンドモデルとか。
インナーソールを熱成形の物にすれば、
合皮の欠点もある程度は補える。
扱いの容易さは天然皮革よりも断然上だし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 18:29:33.44 ID:DkGqsBsA

>>579
今時自分のことオイラとか言う奴w上地かよw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 21:23:33.14 ID:???

上痔はビートさんの影響でしょ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:00:50.25 ID:???

SPDシューズは履いてから靴紐をきつく結び直すと引き足の効率がすごく良くなるね。
脱ぐ時めんどうだがｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 00:41:07.44 ID:???

引き足詳しく！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 08:40:28.49 ID:???

>>587
レースなんかは途中で増し締めしてる選手がいっぱいいるわけで。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 08:41:40.30 ID:???

>>587
むしろ今までは普通の靴みたいにそのまま履いたり脱いだりしてたの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:27:20.43 ID:???

>>587
俄かアピール乙

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:28:44.36 ID:???

SPD-SLにして一週間
クリートの色付きの所が取れたorz

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 09:41:34.44 ID:???

>>590
普通の靴も紐はきつく締めないと良くない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:31:42.64 ID:???

>>592
歩く時はクリートカバーを付けて歩けとあれほど…

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 10:55:32.10 ID:???

>>587
紐よりベルトの方が楽だよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:07:08.99 ID:???

>>587 紐よりベルクロの方が楽だよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:59:05.57 ID:???

>>592
ランニングでもしたのかい？(´･ω･`)

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:19:55.68 ID:???

度を越したピザなんだろ、察してやれ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:22:36.26 ID:???

ペルクロとワイヤーが一番だよ。貧乏人

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:24:09.20 ID:???

お金持ちの間ではペルクロという呼称が大流行

601 ：592：2013/08/19(月) 12:32:10.01 ID:???

いつ取れたかわからないけど、歩いたのは家の出入り10mぐらいを一週間と昨日100mぐらい
左足のが取れたから止まる時の可能性が高いかも？
クリートを注文しないとorz

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 12:44:10.40 ID:???

ペログリ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:28:47.44 ID:???

それくらいの距離で壊れると思えないけど
やっちゃったもんはしょーが無いなｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:53:34.87 ID:???

>>599
紐とﾊﾞﾘﾊﾞﾘいいよな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 13:56:23.37 ID:???

やめて！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 15:52:09.81 ID:???

若さ、若さって何だ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:22:44.26 ID:???

恥らわない事さ(´･ω･`)

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 16:45:43.34 ID:???

普段履きの靴はBOAとベルクロこそ至高
伸縮する靴紐のも良さそうだけど試す気にならない

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 17:22:56.84 ID:???

>>608
それってどんな製品が出てるの？(´･ω･`)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 18:39:23.53 ID:???

ポディウムか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 19:05:30.51 ID:???

>>609
Xtenex

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 21:53:05.66 ID:???

初ビンディングで早速やってしまった・・・右側にコケてメチャクチャに

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 22:57:13.92 ID:???

ディレイラー壊れてないかチェック

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:02:33.15 ID:???

>>613
最悪のパターンだよ、ハンガーが割れてホイールとフレームに挟まって
ホイールとチェーンが歪んだ。マイナーメーカーのフレームだからハンガー手に入らないだろうなぁ･･･

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:04:04.43 ID:???

ご愁傷だな...
練習なしでＳＬにでも乗ったのか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:11:56.67 ID:???

ＳＬってそんなに怖いの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:15:56.34 ID:???

普通の人なら立ちゴケなんてそうそうありえないんだけど…
まあ猫の飛び出しとか、予測しにくいイレギュラーがあったのかもしれないね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:28:26.60 ID:???

ハンガーはケンドーに聞くかワンオフで作ってくれるとこ探せ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:32:09.46 ID:???

>>614
http://www.derailleurhanger.com/

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:42:42.10 ID:???

>>616
怖くない。
SPDより使い勝手もいい。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:43:55.79 ID:???

>>616
(くくく、これで俺は奴より速くなれる)

とか思って固定力MAXにしてぶかぶかシューズで乗るとこける
ソースはよく知ってる知人

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 01:45:40.46 ID:???

シューズとペダル新調するからＳＬにしてみます。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 03:40:01.47 ID:???

>>616
右にこけるのは種類以前の問題だと思う

っていう俺も一度やってディレーラ歪ませたw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 05:30:50.45 ID:???

>>616
そりゃ一番こけやすいよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 06:07:53.50 ID:???

TIMEにしろTIMEに。
一番安いモデルなら7,000円だ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 06:14:06.61 ID:???

値段で決めるならシマノだろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:46:16.14 ID:???

立ちコケ前提でもシマノだがな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 11:02:43.60 ID:???

俺はTIME試したいかな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:09:40.52 ID:???

俺もはめやすくて外しやすいって聞いたからTIME試したい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:57:41.62 ID:???

はめやすくてはずしやすくて壊れやすい

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 13:01:00.90 ID:???

はめたい

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 14:37:05.83 ID:???

少し前に書いてあったけど、TIMEは壊れたら修理は本国まで送らないといけないのがなぁ。。。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 14:38:25.84 ID:???

すぐハメられて、後腐れないビッチが居ると聞いて。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 14:46:25.09 ID:???

>>632
Xプレッソ、
カーボンとチタン製のは3万円だけど、
廉価モデルでも基本性能はほぼ同じで、
重量だってそんなに違わない。
安いモデルを消耗品だと割り切って使う手もある。
金属プレートは別売りで交換出来るしね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:03:41.19 ID:???

クリートがガツガツ減ってくって話聞いたけど、その辺は問題ないの？
初ロード用ペダルでXプレッソの6か8を買ってみようかと思ってるんだけど、
クリートのコストだけがちょっと心配。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:27:25.80 ID:???

>>635
改良された黒クリートはそんなに減らない
歩いて減る部分はペダルとの固定に無関係なのがシマノ、LOOKにくらべて良い

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:06:41.62 ID:???

クリートの減り具合はシマノより少し早いかな程度（先っぽが）
それよりXpressoは全体で軽量化したデザインなせいか
前端と後端の重量差が少なくて、外した時に前端がスッと上を向いてくれない
でもキャッチはSLどころかSPDよりラクに感じる
「パチンッ」じゃなくて「チッ」って感じで足を置いただけで簡単にキャッチしてくれる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:14:45.06 ID:???

>>637
水平とまでは言わないけど、LOOKみたいな急角度で先端が上向くことはないね。
でも、そもそもクリートの先端をペダルに引っ掛けるという動作が不要。
上に乗っけるだけではまっちゃうからね。
あの感じは実際に使ってみたいと分からない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:22:19.06 ID:???

ほうほう。
Xプレッソ行ってみることにするよ。
と言っても、今現在シューズをどうするか悩んでるところなので、
実際に買うのはまだしばらく先になりそうだけど…。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:10:37.82 ID:???

トリビア
止まるときにちょっと右にハンドル切ると左側に倒れる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 18:14:48.55 ID:???

>>640
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:34:36.56 ID:???

>>638
>水平とまでは言わないけど、LOOKみたいな急角度で先端が上向くことはないね。

イミフ
エクスプレッソは水平になるはずだが？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:54:14.78 ID:???

>>642
俺のは右は水平っぽいけど左は上を向くよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:54:29.40 ID:???

ビンディングに変えたばかりなのですが
１時間以上乗ると股間(というか尿道)がかなり痛くなってきます…
乗り方の工夫やサドル交換で改善するものなのでしょうか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:57:40.95 ID:???

ヌル～ッとだけどｗ、ゆっくりと後ろが下がるよ
まぁ角度によってはひっくり返ったままのこともある(Xpresso12)
だから、左足外した直後に靴先でペダル立てる癖が付いた

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 19:58:46.29 ID:???

>>642
いま見たけど今年の春買ったおれのエクスプレッソ8は垂直になるよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:00:10.07 ID:???

ビンディングに変えたことで以前から変わったものを書くと
もっと的確な回答がもらえるかもしれない

サドルが高すぎハンドルが低すぎか遠すぎの場合に
尿道が痛くなることが多い

今回は靴底の厚みがビンディングシューズになって薄くなることで
サドルをあげたような状態になっているかもしれない
この場合は、サドルを靴の厚みの変化量分調整しなおすといいかも

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:08:47.62 ID:???

>>646
ならルックやシマノと変わらんてことだな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:46:30.55 ID:???

>>647
サドル高を変えてないならサドル下げた状態にならんか？
ビンディングにしたら踵を上げて踏むじゃん。
フラぺの時と同じサドル高なら膝が窮屈すぎるって。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:51:49.07 ID:???

>>649
647ではないが、フラペだからといってまったく踵上げないで踏む人は
あんまりいないんじゃないかと…。

ペダルのスタックハイトが変わって適切なサドル高が変わったのに、
サドル高を調整してないってのが原因って気が。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:52:09.01 ID:???

普通はスニーカーの方がソールが厚いしな
ビンディングだからって踵上げるとは限らない

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:53:15.04 ID:???

>>649
そうか、そういうもんだったのかな
もう普通の靴からビンディングに変えたときのことを忘れていて

単純にビンディングシューズ同士の交換でシューズの底が
薄くなるとサドルが高くなるって感覚で書いてしまった

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 20:53:22.99 ID:???

問題の切り分けも出来ない(´･ω･｀)

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:05:40.27 ID:???

>>651
ビンディングでのサドル高のセッティングは踵を上げて回す時を基準が普通だろ。
フラぺなら土踏まずで踏んで踵は水平でってのが多そう。

この違いに比べたら靴底の厚さの違いなんて無いに等しいって。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:11:35.94 ID:???

>>654
>フラぺなら土踏まずで踏んで踵は水平でってのが多そう。
これはさすがにねーわ。
たとえフラペだったとしても、スポーツサイクルとして
乗ってるならな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:40:15.46 ID:???

>>655
だったらなおさら靴底の厚さはサドル高になんら影響与えないじゃん。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:55:22.09 ID:???

もはや>>644は置いてけぼり。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:57:21.11 ID:???

>>654
ペダルと靴のスタックハイトがビンディングペダルと
フラペで違ってれば、当然適切なサドル高も変わると
思うけど違うの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:57:27.20 ID:???

スルーされたからって自演すんなよｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 23:12:20.76 ID:???

>>654
>ビンディングでのサドル高のセッティングは踵を上げて回す時を基準が普通だろ

バレリーナ乙

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 04:10:33.82 ID:???

>>644
そんなもんです
サドルの旅に出かけましょう

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 05:24:12.06 ID:???

>>644
サドルを1cm下げて、1cm後ろにずらすといいよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 06:14:21.01 ID:???

フラペからビンディングに替えたけど、サドル低く感じるぐらいにはポジション違うな
土踏まずはさすがにねーわ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 08:26:22.19 ID:???

はい(´･ω･`)

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 12:05:01.28 ID:???

穴空き使え
俺みたいに乗ると玉が痛くなる体になるぞ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 12:58:20.15 ID:???

ビンディングペダルでも踵でペダル踏んでサドル高決めるんだが

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:11:22.94 ID:???

>>666
初心者？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 13:51:54.02 ID:???

インソールで足の痛い緩和できないかなぁといろいろ見ていた。
お店を調べていたら近所にあったので読んでいたんだ。

http://www.bloque.co.jp/sta24794/index.html

ここでいいかなーと思ったけど、自転車でなく自戦車だったのでダメみたいだわ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:05:38.53 ID:???

>>667
一応ベテランの部類
乗り始めは筋力発達していないから膝を伸ばしやすい高さの方が力を出しやすいけど
ずっと乗ってると筋肉が発達してサドル低めにした方が力が入りやすくなる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 14:28:09.55 ID:???

>>669
脚力ないうちは膝伸ばせねぇよw
だから初心者は膝が伸ばせて回しやすいサドル高より若干低くするのが普通。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 15:02:13.53 ID:???

よくわからんが、あくまでポジションを決めるときだけの話じゃないのか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 18:11:33.25 ID:???

係数よりもカカトで合わせた方が低めになるから、低めの方が膝を壊しにくいってのはあるな
高めの方が出力を出しやすいから初心者は飛びつくが、初心者は膝を壊す怖さを知らない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 18:51:53.31 ID:???

サドルの高さは、シートチューブに沿ってBBからサドル上面が、股下×0.875～0.87が基本。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:03:35.42 ID:???

まぁ、よく調べたのねぇおりこうさん

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:04:38.15 ID:???

係数は0.893

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:07:12.11 ID:???

.892が主流

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:08:20.43 ID:???

あのさ知ったかぶりやめてくれない？
0.871ってことで決まってるんだけど？そうやって嘘ばかり書く人がいるから
おかしな事になるのに…

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:09:43.79 ID:???

ガセ書くな
0.882こそ真理の数字

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:12:04.36 ID:???

係数とかふざけたものではなくサドルとペダルと靴と骨格と感覚の組み合わせで決めるものですよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:12:56.39 ID:???

そうやってあやふやな事を言って、
「真実は私の店で」「料金は3万円です」か。
商売上手ですね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:14:19.48 ID:???

あくまで目安なのにな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:18:41.45 ID:???

そもそもサドル先端からどの位置で計るかで全然違うじゃん(´･ω･｀)

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:29:14.25 ID:???

>>682
シートチューブに沿ってって書いてあるだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:30:48.93 ID:???

>>683
それは初耳
普通はサドル先端から15cmとかだね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:32:50.21 ID:???

シートチューブに沿って測った場合必ずしも着座位置と一致しないので股下との相関は曖昧になる
まあ自分なりの基準を持てばいいだけなんだけど（もちろんその場合は他人との係数の比較は無意味）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:32:51.08 ID:???

>>673
初心者乙としか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:35:17.03 ID:???

サドルの寸法もなにもバラバラなのにか
すごいなぁ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:36:23.74 ID:???

だーから目安だって言ってんだろカスどもが

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:47:06.95 ID:???

寸法や幅が異なってるサドルというあいまい要素をなぜ追加するのか
その時点ですでに自分独自の測り方になってるぞ
結局は、各々が何かを基準にして測っては乗り測っては乗りするしかない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 19:47:19.72 ID:???

最初の一回またがるまでしか役に立たない無価値な数値を
コンマ2桁まで細かく出す意味が全くわからないし
あまつさえ数値にあわせて微調整とか頭わいてるとしか

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 20:38:57.42 ID:???

後ろ2桁は3/4ってことでいいんでない？
股下80なら0.025で2cm違うことになるし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 20:39:30.01 ID:???

？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:08:28.17 ID:???

サドルの高さは、シートチューブに沿ってBBからサドル上面が、股下×0.875～0.87が基本。
最近は低めで、回すライディングが主流。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:12:51.98 ID:???

>>693
シートチューブに沿っては初耳だな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:27:09.66 ID:???

サドル中心(と決めた位置)がシートチューブの延長線上にあるならシートチューブに
沿って測ればいいんじゃね。
シート角74°のフレームで73°相当にオフセットしたいとかでなければ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:30:54.32 ID:???

読点の位置が全部キモいです

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:34:23.71 ID:???

安価付けてから言え

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 06:35:58.05 ID:???

え？
カカトをペダルに乗せて、ペダルを一番遠くにしたときに
足がまっすぐになる高さがサドルの高さじゃ。
と、死んだじいちゃんに教わったけど？？？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 07:32:23.18 ID:???

>>698
大体あってる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 07:44:44.21 ID:???

>>698
最初の決め方はそれで十分だよね。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 07:47:34.35 ID:???

>>698
踵で綺麗にペダリング出来る高さ+5mmに合わせてる。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 07:55:52.21 ID:???

>>698
気持ち曲がるくらいの方がいい

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 12:38:39.73 ID:???

ビンディングペダルの種類、クリートが浅いか深いか、サドルの形状、ペダリングの癖(ry
お前らみたいな超能力者じゃないので人のサドル高なんて正直わからん

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:04:28.19 ID:???

重力、地磁気、空気密度、水蒸気量によっても違うしな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:09:14.01 ID:???

片足ペダリングが楽に出来るようにしてればいいかな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:34:52.50 ID:???

>>705
ペダリングはフラペで覚えろ教の人がしゃしゃり出てくるかも知れないが、それでいいよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:40:27.02 ID:???

フラペで片足ペダリングは無理ｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:45:39.88 ID:???

そんなことはない。むしろやるべき。できるべき。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 21:54:13.49 ID:???

全周トルクを掛けるペダリングなら難しいが
3時で大インパクトなペダリングならフラペでも可能なんじゃね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 03:58:07.61 ID:???

やまめならフラペでも？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 08:24:39.37 ID:???

やまめ？(´･ω･`)

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:15:24.43 ID:???

>>694
ちれすだがそれが普通だぞ。
おまえはTT車にでも乗ってるのか。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:06:00.17 ID:???

ちれす？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:12:39.30 ID:???

>>712
普通じゃない
このスレが初耳だな

前後位置を変更したらそれに合わせてBBとの距離を調整するのが普通

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:16:11.92 ID:???

シートチューブに沿っては正しい

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:41:13.11 ID:???

>>713
業界人気取りなんだろ
生暖かい目で見守ってヤレ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:45:46.56 ID:???

>>716

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:48:25.41 ID:???

>>715
ソースは？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:56:27.20 ID:???

>>716
ああ、遅レスってことか
業界だねえ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:58:05.69 ID:???

サドル中心はとりあえずBBからシート角に沿った線に置いてそこから微調整するもんじゃね?
そりゃ前後動かせばずれるってのはわかるけど初耳だとか言って突っ込むような話じゃないでしょ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 20:59:37.91 ID:???

>>720
ソースは？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 21:10:41.74 ID:???

うちの店では股下に0.875かけて、サドルの中心をシートチューブの延長線に置いて初期設定してから、サドル位置をサドルの先端からブラケットまでが×0.96になるようにして、前乗りならそのまま、後ろ乗りなら0.5mm下げてるよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 21:13:49.76 ID:???

>>722
0.5→5mmの間違いでした。訂正します。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:25:58.35 ID:???

>>722
ごめん、あなたがどうやってるかじゃなくて、
シートチューブの延長線を基準としてる文献なりサイトなりを教えてってこと

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:34:16.56 ID:???

1.　BBセンターからシートチューブに沿って股下*0.875程度で高さを決める
2.　ロードバイクの場合、後退量は40mm以上でお好きなように。UCIに沿うなら50mm以上で
3.　実走で微調整

どんな店でも基本はこれだろうに。タイムトライアルバイクは後退量がゼロ以下になるのでやや異なる。
小サイズなどでシートが立っているフレームの場合は、任意で計測位置をずらすなどの対策をする。
鉛直で高さ合わせてたら適正より30mmくらい低くなる（TTバイクがやたらポストが出て見えるのはこの理由）

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:36:31.60 ID:???

>>724
むしろお前の言ってるケースの方が珍しい。
ttp://www.bicycle-watanabe.co.jp/mt/setting/

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:36:45.36 ID:???

尿道痛くなるのが嫌で重心を後ろ寄りにしてる人いる？
肛門でサドルに乗る感じなんだけど、ペダリングの効率悪くなるのかな？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:38:22.33 ID:???

ねー。
ttp://www.attic-bike.com/mainte/004.html

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:39:15.60 ID:???

>>727
バイシクルトレーニングブック買って読んでみろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:59:09.60 ID:???

>>725
だからソースは？

>>726
そのサイトには「シートチューブの延長上」という表記やそれに類する表現は一切ない
あなたは図から勝手にそう解釈したかもしれないが

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:03:30.71 ID:???

>>728
これには確かにシートチューブの延長とあるな
この一派がこのスレでも幅を利かせているわけか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:10:05.45 ID:???

サドル高についてはポジションスレの知ったかさん達に伺えよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:21:58.07 ID:???

>>730
ちっとはggrks

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:38:47.71 ID:???

一派ﾜﾛﾀｗ
ローンウルフ奮闘中ｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:46:20.25 ID:???

>>733
ググったら唖然としたよ
マジで「シートチューブ延長上」がワラワラ出てきた

藤下でさえこんなアホな方法を平気でサイトに載せてるんだな
最低
つか本人も2chねらーか？

>>734
これからも孤軍奮闘続けるよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:56:44.79 ID:???

シートチューブ以外で基準にできる線あるの？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 00:03:08.65 ID:???

ttp://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/9f1f59c5c5994f0f54b970832cd07700

なんだ藤下は2006年の本ではサドル長の1/2って言ってるのか

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 08:12:52.49 ID:???

>>736
サドルとBBの位置関係の事なので、シートチューブ基準にする必要性がない。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 09:48:55.75 ID:???

>>738
シートチューブを基準にできないほど前乗り、後ろ乗りになるなら、それはフレームが合っていないのでは？と思う。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 09:54:17.97 ID:???

基準に出来ないほど、って言うけど数センチでも結構違うだろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 09:59:38.18 ID:???

ネタかと思ったら本気なのか。。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:02:11.18 ID:???

サドルの形状によってもーとか乗るポジション前後ろとか言い始めたらきりがない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:16:54.23 ID:???

シートチューブに沿って測らない厨さんは、セットバックがゼロかマイナスなんだろうね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:18:56.03 ID:???

シートポストのヤグラ見てるんだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:24:58.79 ID:???

余計カオスだなｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:42:53.12 ID:???

サドル見ればいいのにどうしてシートチューブに固執するのか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:53:24.21 ID:???

シート角なんて、サイズやモデルによって違うし、シートポストのオフセットも
色々あるので、シートチューブを基準する必要性がない。
サドルに座るのになんでサドル基準にしないの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:00:31.70 ID:???

シート角基準にしないクン、
まさかサドル後退量測らないで合わせてたりしないだろうな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:12:41.13 ID:???

>>747
なるほど
本当の馬鹿か…

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:15:25.31 ID:???

>>720
>>722
>>725
↑で終わりの話じゃないかな？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:16:21.73 ID:???

>>747
やっべこいつ本物のアホだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:19:48.33 ID:???

blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/5b31904ff53a0c865f827c7e5496e8d4

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:32:50.23 ID:???

>>752
ﾄﾞﾔ顔のところすまないが、kinoさんのそれは目的がちょっと違うから。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:02:50.66 ID:???

ちょっと勘違いしてた。特にこだわりのない人が初期設定とするなら、
シート角基準でも適当でいいですね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:07:13.82 ID:???

なんでたかが目安にここまでこだわれるんだ…

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:35:50.65 ID:???

たかがそのくらいの人たちが熱くなってんだろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:04:36.98 ID:???

合体っ！XYZドラゴンキャノン！！

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:02:34.41 ID:???

シートチューブ曲がってたらどうすんだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 21:45:48.07 ID:???

そんなのはサーベロS5くらいしかないが、BBからサドルトップまでメジャー引っ張って
普通に測れば良いだけのこと。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:51:44.82 ID:???

どこを基準として測ろうが
次のバイクへ今のポジションをコピーできたらそれでいいのさ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:00:29.56 ID:???

コピー？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:54:04.82 ID:???

>>760
シートチューブ基準だとそれができないよな
違うシートアングルだったらどうすんのかと
目安だからいいんだよとかドヤ顔で言われてもね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 23:56:56.54 ID:???

目安の話とポジションコピーの話を混同されても…

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:17:26.09 ID:???

シートチューブじゃ目安にさえならないって話なんだが

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:19:54.43 ID:???

シートチューブにしろサドルセンターにしろ厳密な計測には向かないって言ってんだよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:26:39.20 ID:???

それはミソもクソも一緒って発想
シートチューブ基準とサドルセンター基準じゃサドル高は数mm違ってくる
初心者でも体感できるほど誤差が生じる方法を初心者だからって勧めたくはないね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:28:56.01 ID:???

もうかかと合わせでいいじゃん無駄な派閥を生まないし

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 00:30:31.51 ID:???

かかと合わせも派閥なんだが

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 05:07:26.15 ID:???

アングル違ってもサドル付け根からBBまでの距離は同じじゃね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 06:54:53.66 ID:???

ペダルで軸から踏み面までの距離やQアフター、サドル形状で腰の位置も変わるのに
つまらんことで悩む微調整もできない不器用な奴が多くて困ったものだな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 07:12:25.70 ID:???

(´･ω･｀)

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 07:53:10.15 ID:???

>>770
大本の話は、単に最初の基準値をどう決めるかって話だったんじゃないのか。
つーか、こんな程度のことですぐ不器用とか言い出すバカは黙ってろよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 08:22:44.04 ID:???

スレ違いに気が付かない馬鹿が言うねｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:28:03.48 ID:???

ネタかと思ったら本物の馬鹿だったしな。付き合う必要は無いがこんな馬鹿が
ここにいる（しかも他人アドバイスしてるかもしれない）と思うだけでゾッとするわ…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:03:57.89 ID:???

サドルの位置調整＝BBの位置調整

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:22:59.66 ID:???

フレームのシートアングルが変わるだけでサドル高も変わる基準を採用する方が本当の馬鹿
こんな馬鹿がショップ経営して他人アドバイスしてるかもしれないと思うだけでゾッとするわ…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:48:18.24 ID:???

いい加減スレタイ読め

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:50:46.15 ID:???

おまえもな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 12:09:48.67 ID:???

(´･ω･`)

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 13:02:43.91 ID:???

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 13:48:26.94 ID:???

>>776
シートアングル変わったら地上高変わるの当たり前じゃね？
そうじゃなきゃシートアングル付けてる意味ねーじゃん。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 14:00:15.75 ID:???

>>781
地上高の話を誰がしてる
文盲か

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 14:44:49.11 ID:vZD5C5q6

馬鹿じゃねえの？最近のロードがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 14:47:03.31 ID:???

シートアングルで地上高が問題になるって、そんな極端な短足の話はやめなよ
リカンベントから一般車に、ってわけじゃないんでしょ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:47:30.54 ID:???

>>773
元々はフラぺからビンディングにすると、靴底薄くなるからサドルが高くなるなんて言いだしたヤツがいたのが始まり。
普通はペダル回しやすくなって低くなるだろうに。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:53:13.30 ID:???

元もはそれじゃねーだろ
フラペからビンディングにしたら手が痛くなった原因を答えてやれよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:58:27.46 ID:???

>>785
元はお前が自分を普通だと思い込んでるのが始まり

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:09:38.07 ID:???

>>787
おいおい靴底の厚さが原因でサドル高が変わるなんてのがお前だけだろw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:14:14.96 ID:???

くつ底が高くなるインソールを履いたらペダルとサドルが近くなって
サドル高が低く感じるのは俺だけか

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:25:47.68 ID:???

>>789
俺もそうなるな
普通の代表788は感じないそうだ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:47:41.06 ID:???

微調整なんかしかくても乗れる人もいれば、しないと違和感のある人もいる
そしてまた鬱陶しい流れが続く

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:50:03.22 ID:???

スレの違和感に耐えられない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:01:50.82 ID:???

じゃ、ポジションの話はこのくらいにしとこう
ところで三ヶ島を使ってる人は居ないかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:30:46.85 ID:???

>>789
はぁ？
フラぺからビンディングに替えた時の話だぞ。
靴底の厚さなんかより、ペダリングの効率が良くなる事でサドルが低く感じる方が普通。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:35:54.81 ID:???

>>794
>>788に書いてあることは無視かよ
さすが普通のオツムは出来が違うな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:37:12.52 ID:???

ねーよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:42:24.01 ID:???

すげえのが暴れてるな

ビンディングにしてシートポストを５ｍｍ下げた俺は異常なんだな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:07:15.34 ID:???

うむ、ここのところ約一名すっげぇのが暴れてる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:14:32.85 ID:???

という自演

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:52:15.06 ID:???

s-trackってどこも在庫ないみたいだけど、なんか欠陥でもあったのん？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:59:46.15 ID:???

>>800
店で聞いてみれば？問屋在庫が少なくなっただけかもよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 14:15:17.83 ID:???

>>795
はぁ？
大前提がフラぺからビンディングに替えた時だぞ。
同じペダルを違う靴じゃねぇんだけど。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 14:17:57.36 ID:???

>>797
フラぺの時にサドル高すぎただけだろ。
まぁその高さでどう踏んでたのかしらんけど。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 14:31:22.38 ID:???

ペダル交換によってサドル高の調整が必要
靴交換によってサドルこうの調整が必要

２つも調整が必要になることをしているのだから
サドル高が正しくなっているか確認する必要大

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 15:48:25.50 ID:???

本人しかわからんアバウトな世界で
他人さまが超能力バトル繰り広げてもな･･･

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:40:19.93 ID:???

うむ
せめてスペックと数値くらい書いてあればな・・・(´・ω・｀)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:41:51.84 ID:???

スペックはどう書けばいいの？(´･ω･`)

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 16:47:30.06 ID:???

書けることは端から全部書いてけ
これ無駄じゃね？とか無い頭で考える前に全部書け

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 17:37:15.86 ID:???

アバウトな内容にはアバウトなアドバイスをするだけでは？
今回ならサドル高の調整が必要かもしれないから確認しろと
アバウトなアドバイスがくるだけだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:05:28.11 ID:???

フラペの時にどんなソールの厚さの靴を履いていたかがかなり重要だと思うんだが、
自分が普通だと思ってる人は自分の靴底の厚さも普通だと思ってるんだろうな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 18:05:35.82 ID:???

>>807
スペックで重要なのは男か女かだな
男なら自分で考えろ馬鹿の一言で終わり、女ならなるべく詳しく書かないとわからないな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:09:48.40 ID:w8ojPCFQ

SPDシューズで安くてそこそこオススメなのって何がある？
初ロード、初ビンディングで使います

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:22:57.86 ID:Dbh6Oz08

皆さん
ビンディングの左を外す時は
上で外しますか
それとも下で外しますか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:51:34.99 ID:???

>>812
ロードならSPD-SLにしとき

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 19:59:26.65 ID:???

>>813
自分は先ず左を上で外して、足着いてから右を下で外してます。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:02:21.92 ID:w8ojPCFQ

>>814
そこまでガチでやらないつもりってのと、SLは殆ど歩けないらしいって聞いて躊躇してます
そんなにペダル効率は違うんでしょうか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:03:24.80 ID:???

ダナーライトくっそ漕ぎにくい
厚底はペダリングに向かないな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:07:55.53 ID:???

>>816
SPD-SL使ってる人は変わるといい、
SPD使ってる人は変わらないという

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:22:31.15 ID:???

>>816
そんなに歩くなら歩き用の軽い靴を持てばいい
ペダル効率なんてほとんど変わらないが、SPDシューズが歩きにくいのは確か
SPD-SLより少しマシってくらい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:29:41.96 ID:???

歩くのに特化したSPDシューズはペダリング効率が悪い
ペダリングに特化したSPDシューズは歩きにくい

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:32:12.75 ID:???

楽に自転車乗るために専用シューズ買ったんなら
楽に歩くためのシューズも用意しとけ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:34:01.19 ID:???

向き不向きがあるので自転車用と歩き用二足持ちましょう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:49:33.83 ID:???

>>816
ペダル効率もそうだけど、SPDは遊びがないから角度が固定されて、俺はひざ痛めた

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:52:34.34 ID:???

>>823
SLは、だろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:18:06.44 ID:???

>>816
最初はSPDでいいよ。そのうち歩けないというより歩かなくなるから。
移動することではなくて自転車に乗ることが目的になる。
その頃には自発的にロードビンディングを買うことになると思う。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:18:33.19 ID:???

>>824
SPDはだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:19:03.41 ID:???

>>823
look形式のペダルは膝に悪いし、ペダリングも下手になるよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:26:17.37 ID:???

>>827
俺はSPDのA530があわなくてダメだったんだよ
位置はあわせにくいし向きも変えられないし
今はSpeedPlayにして幸せに過ごしてる
クリートカバーもつけっぱなしですむしね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:51:41.42 ID:???

SPDではコケまくったけどKeO（→のちにSP）にしてから一回もこけなくなったなあ。
SPDって不意に引っかかるんだよね。まあ好き好きでいいと思うよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:00:00.36 ID:???

SPDって付属は固定クリート？
SLは緩め付属だから良いよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:02:20.61 ID:???

>>830
固定と言うかシングルクリートだな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:07:41.07 ID:???

>>828
今週末A530でSPDデビューの俺はフクザツな心境です。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:11:15.52 ID:???

>>832
SLにすればよかったのに
初ビンディングでSLにしたけど漕ぐの楽でいいよ！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:12:35.68 ID:???

>>831
そう
マルチリリースだとこいでて外れたりしたからそれもだめで、付属のシングルリリース使ってた
左右に遊びはないし、立ゴケしやすいし思い出すだけでつらかった日々に涙無しには語れない
危なく自転車やめてしまいそうだった

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:15:52.19 ID:???

>>832
ひざさえ痛くなければしばらくは大丈夫かも
しばらく乗ったらこっちの世界にいらっしゃい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:24:21.10 ID:w8ojPCFQ

SPDかSPD-SLかでしか考えてなかったんですが、他社のも考えてみようかな…
歩きやすさはあんまりSPDも良くないんですねー

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:26:35.28 ID:???

>>834
マルチで外れるのは単にペダリングが無茶苦茶なだけだろう

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:30:30.95 ID:???

>>836
歩けるシューズはマトモに漕げないし、相当縛っておかないと中々外れないので危険。
歩きにくいシューズは結局ロードシューズと大差ない。階段の上り下りで安全ってくらい。
下りたときにペンギンになるっていう見た目だけを我慢すればロードシューズでも内実は
SPDと大差ない。
でも入門としてSPDをおすすめしたい。多くのスレ民が通ってきた道だ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:39:51.12 ID:???

俺は入門としてもSPD-SLを勧めるな
自分が初心者の頃に戻ったとしてもSPDはもう使いたくないね
LOOKの方がまだいい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:47:02.02 ID:???

LOOK≒SPD-SL（←LOOKパテント）

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:48:04.30 ID:???

SPDで歩きやすさとペダリングの両立なら、この辺が良いよ
http://i.imgur.com/XbCjv9g.jpg

欠点は見た目がダサいので自転車離れて普段着の街歩きには使えない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:11:04.58 ID:???

>>841
これが歩きやすいって自転車専用シューズの中ではってことだからね
一般的なスニーカーに比べたら目を丸くするレベルで歩きにくい
ソールが全く曲がらないシューズなんて一般人は普通履かないからね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:21:47.96 ID:???

２ちゃん今月一杯で閉鎖確定…

２ちゃんねる閉鎖まとめWiki
http://www25.atwiki.jp/end2ch/

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:41:47.53 ID:???

>>842
これらはSPD専用だから後で他のに変えるときにシューズもサヨナラだな
RT32使ってたけど半年で捨てることになった

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:58:21.29 ID:???

ＳＰＤのシングルで遊びがある俺のはおかしいのか
足しになる遊びじゃないけど、ペダルはＭ５３０

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:14:55.66 ID:???

>>843
マジかよ…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:18:07.50 ID:???

>>843
デマ拡散すんなゴミ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:57:22.96 ID:???

今やインフラとして完全に定着した2ちゃんねるが
閉鎖されるわけが無いだろ
クリップバンドが復権するくらいありえないことだ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 00:59:54.62 ID:???

SPDのクリートは
かかとを外にひねった場合のみ解除され多方向に解除できないsm-sh51シングルクリートモードと
多方向に解除可能なsm-sh56マルチクリートモードがある

知らずにSPDのシングルクリートモード買ってSPD-SLの黄色より外れないくてビビった

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:09:56.77 ID:???

>>848
いや運営者は西村博之なんだから奴が財産差し押さえ喰らったら２ちゃんも普通に終了するだろｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:14:31.47 ID:???

個人の資産と会社の資産は別
会社の負債と個人の負債も別

会社の資産を個人が流用したら横領になる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:28:44.82 ID:???

>>843
これ2007年の記事やないかw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:33:34.16 ID:???

>>841
普通にMTBで使うような靴のほうがよくね？
それならロード専用のと大差なさそうな

固いソールに慣れたら柔らかいのはけなくなったわw
登山靴も固いよね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 06:19:27.45 ID:???

>>853
初めは歩きにくそうなのがいやでSPDの柔らかいの選んでも、結局カーボンソールとかになっていくよな
多くの人が通る道だからそれでいいと思うけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 06:38:34.19 ID:???

>>836
MAVICのRUSHでLOOKのQUARTZ→S-TRACKと使ってるけど、普通の靴みたいには
歩けなくても不満が出るほど歩きにくいと思ったことはないし、踏み面も結構広い
からSL系に代えようと思ったこともない。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 08:09:04.54 ID:???

廉価グレードで考えるとやっぱりShimanoが安いんだよね？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 09:41:16.07 ID:???

自分はSPD/KeOの両対応ペダル、ポジションはKeO側に合わせてる
SPD側はSPDスニーカーでしか使わないから

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 10:01:36.45 ID:???

俺の場合ロードとMTBをMT33＋A520orM530で始めたけど、
靴はGIROのカーボンソールのCODEに変わってペダルも
ロードとMTB、いずれもぐねぐね動くQuartsに変えた。
ペダルの値段もシマノのミドルグレードと変わらないし、
靴は歩きやすさの点ではMT33とくらべて全く差がないし。
というか、MT33が見た目ほど歩きやすい靴でもなかった。

>>856
MT520、530の安さは異常。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 10:03:45.47 ID:???

そんなペダルあるんだ

マジでいらねぇわｗｗｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:44:02.91 ID:???

>>589
安さだけがとりえです。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 11:56:04.40 ID:???

先日、ペダルSPDからSPD-SLに変えてシューズもSL用（mavicの安いやつですが）を購入しました。ところで、歩き用のシューズって皆さんどういった物をお使いですか?

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:03:38.53 ID:???

なんでいきなりアンケート始めた？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:11:01.13 ID:???

始まりは突然に

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:13:33.27 ID:???

>>861
クリートカバーで充分じゃね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:19:06.41 ID:???

歩き用のシューズとかめんどくさーい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 12:49:56.16 ID:???

どんなコンパクトなフォールディングシューズを使おうと、脱いだビンディングシューズが
邪魔になるのは避けられんしなー

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:23:12.16 ID:???

だからトライアスロン仕様みたいにペダルにシューズくっつけておけや糞が

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:40:00.94 ID:9gS9ossS

XPRESSOかSL、どっちにするかで悩んでます
初ビンディングペダルにするにはどちらがいいのでしょうか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 13:46:07.07 ID:???

XPRESSO6だな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:02:50.14 ID:???

XPRESSO使ったらSLには戻れんな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:19:43.83 ID:???

シマノのPD-A600にしたら死ぬほどキャッチが固いｗ　最弱にしても尚固いｗ　速攻マルチリリースにしました。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:48:39.10 ID:???

そうか？
ズレてるだけじゃないのか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:13:18.69 ID:???

>>867
んなことして靴ん中にスズメが巣でも作ったら怖いだろ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:24:01.06 ID:???

>>873
それは確かにまずいな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:27:55.77 ID:???

>>871
俺も使い始めはそうだったよ。
そのうちはずし易くなって今では若干強めにして落ち着いた状態。
俺が慣れたからなのか、バネが弱くなったからなのか、
色々と角が取れたとかなのかはよくわからん。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 17:49:47.15 ID:???

>>871
600以前は何使ってたの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:05:12.65 ID:???

定番のPD-A530です。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 18:48:15.97 ID:???

>>873
雀はともかく通りがかりの厨房にガムでも入れられかねんしな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:01:49.09 ID:???

また立ちゴケしたｗ
急制動の練習とか余計な事すると絶対コケるんだよなぁ
普通に乗る分にはまったく支障ないのに

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:05:04.03 ID:???

どうやったら立ちゴケするのかが分らない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:14:50.84 ID:???

おいおいそんな簡単にコケてて大丈夫か？
事故んなよ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:45:36.35 ID:???

どんだけウンチなんだよ
ウンチの自覚があるならもう止めとけ
転けただけで死ぬこともあるんだぞ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:10:22.84 ID:???

>877
PD-A530って色々考えてあるよね

……デザイン以外は

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 23:32:13.21 ID:???

勢い余ってSidi Wireをポチってしまった
来季値上げだと思って油断した…ヤフオクに流すか…

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 00:56:09.15 ID:???

裏面フラットのPD-A530をつけてるんだけど、フラット面をほとんどつかわなくなったので
ほかのペダルの購入を考え中。
SPDペダルなら、やっぱPD-A600が鉄板かな？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 01:29:01.72 ID:???

片面spdって何のために存在してんの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 02:04:20.20 ID:???

>>886
軽量

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 04:13:16.45 ID:???

>>828
俺はSPD-SLがダメだった
感覚が合わなくて、クリートの先端がペダルをスカッと通り過ぎて、
ペダル後部の爪だけ引っかかるという
今はTimeにして幸せ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 07:54:18.78 ID:???

>>886
片面フラットはスニーカーでも乗るため
片面なにもなしは軽量

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:24:01.40 ID:???

>>871
マルチリリースにするとキャッチが硬くなるかるのか？

・・・って突っ込んでよかったのか？俺

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 08:59:50.74 ID:???

>>890
よく読め

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:06:16.87 ID:???

>>880
この前、初めて立ちゴケした
左だけ外して路肩のブロックに足を着こうとしたら、なぜか蹴ってしまい反動で反対側にこけた

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:28:14.55 ID:???

>>880
初めて山登ったら、もう何も残ってなくてコケたよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:45:38.37 ID:???

それは名誉のコケだ
誇っていい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:48:39.89 ID:???

>>892
そこは「曲がりきれなかったからガードレール蹴ったら反動でこけた」と言っとけば、あらやだ格好いい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 09:50:22.25 ID:???

何でさ、立ってないのに立ちゴケってゆうの？
サドルに座ってたら、座りゴケじゃないの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:10:37.69 ID:???

黙れボンクラ
こけるのはバイクだから
人間はおまけ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:26:15.05 ID:???

じゃあ人間が乗ってなかったら何ゴケ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:30:45.45 ID:???

自転車が倒れた(´･ω･`)

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:53:16.08 ID:???

コケマニアの俺から言わせてもらうと、コケにも良いコケと悪いコケがある。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 10:53:25.44 ID:???

>>895
ブレーキングミスでぎりぎり曲がりきれなくて、
反射的に側壁を蹴ってリカバリーなら下りでやった。
靴はロードシューズではなくXCレースシューズだが…。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 11:30:15.50 ID:???

巨摩郡乙

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:38:47.95 ID:???

>>901
お前ならオーバースピードでも側溝使ってコーナーリングできそうだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 12:59:23.34 ID:???

かしらもじDか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:07:23.22 ID:???

>>892
俺も一度同じことをやったことがある。車が来ていたら死んでいた。確実に。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:45:13.96 ID:???

ど田舎の峠ほど爆音轟かしてなんぴとたりとも俺の前は(ry
年甲斐もない車やバイクのおっさんが生息してるからな･･･轢かれるなよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 14:28:37.78 ID:???

>>895
倒し込みすぎて接触しそうになって蹴ったことなら
楽しかったけど恥だわｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:03:49.58 ID:???

二輪では立ちゴケした事無いのに
ビンディングだとコケまくる。恥ずかしい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 17:53:50.58 ID:???

>>908
右足をブレーキペダルから離さないという基本が徹底がされていない証拠
徹底されていれば普通に左荷重になる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:18:12.17 ID:???

>>909
お前は何を言ってるんだ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:19:59.29 ID:???

左足ブレーキはやめた方がいいよ
微妙な力加減が出来ないからね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:30:24.11 ID:???

>>911
お前も何を言っているんだ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:30:45.52 ID:???

>>910
免許持っていない人には分からない話だからスルーして

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:31:18.73 ID:???

>>911
カート乗りにとっては余裕ですよお客さん

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:31:41.31 ID:???

>>911
まあ慣れだな
慣れればこれほどいいものはない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 18:37:10.62 ID:???

脚でシフト操作もやめたほうがいいな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:34:59.89 ID:???

伝説のZ乗りのあの御方を思い出した

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:38:43.02 ID:???

カミーユか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:13:30.36 ID:???

パドルシフトいいよな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:48:57.93 ID:???

>>913
お前の自転車にはブレーキペダルがあるのか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:58:46.59 ID:???

>>909
＞右足をブレーキペダルから離さないという基本

そんな基本ねぇよ。
ブレーキペダルに足乗せてたら右ステップ踏めないだろw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:12:57.26 ID:???

>>921
あるよｗ
屁理屈言う暇あったらもう一度教習所行ってきな
っていうか、バイクの免許持ってないだろオマエ？ｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:17:04.46 ID:???

ちなみに実技試験で発進時以外右足着くと減点だからなｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:17:26.34 ID:7+Cxn5aB

バイク乗りうぜえ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:18:42.45 ID:???

まったく別の乗り物だしな
比較した俺が悪かった、すまん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:23:10.48 ID:???

>>922
教習所乗りが基本ww
お前ブレーキは4本指が基本なんだろwww

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:38:41.45 ID:???

もうこんな老害しか乗ってないんだもんな
若者のバイク離れとやらも納得だわ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:52:01.46 ID:???

ちょっとバカされたくらいで草生やしすぎなんだよｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:40:59.02 ID:???

脂ぎったメタボなおっさんのバイク仲間になりたいなら止めない

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:44:22.89 ID:???

>>920
コースターブレーキなんだよ

931 ：910：2013/08/29(木) 00:53:19.35 ID:???

>>922
免許とかバイクのレイアウトとかの問題じゃなしにさ、なんで
バイクのコントロールとロードのビンディングを絡めて話をしてるのかを
突っ込んだつもりだったんだが

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 00:56:33.62 ID:???

なんでこのスレいつも本筋と関係ない話題で伸びるんだ?

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 01:03:58.94 ID:???

この流れは909が908の書いた内容を理解できなかったのがスタートでしょ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 06:07:53.35 ID:???

>>910が>>909を～でしょ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 07:59:19.29 ID:???

2輪ではコケないと言っているのに何故か2輪の乗り方の講釈を始めたからな

もし2輪にしっかり乗れれば自転車でもコケないと言いたいのだとしても、左荷重だとコケないとする根拠が全くなくて意味不明

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:48:29.16 ID:???

ロードもバイクもどちらも下りコーナーは
最低二十歳までに基礎を身に着けてないと努力では無理だと言う

つまり、おっさん無理するな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:02:26.78 ID:???

>>935
バイクだと停止する際は止まる前にはローギヤあるいはニュートラルにして
左足を着く準備をするんだよ
その基本が出来ていればロードバイクでもギヤを操作する代わりに
足首を捻ってビンディングを外すという事をやればいいだけ
バイク乗らない君には分からないだろうねｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:10:07.66 ID:???

歳相応に落ち着け

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:35:56.24 ID:???

>>937
そういう問題ではないとおもうのれす

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:36:47.00 ID:???

やっぱり単車乗りは昔からウザい
いい加減スレチやめてくれ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:42:18.06 ID:???

>>909 >>922 >>937
お前もリアブレーキペダルと右ステップの区別付いてないアホだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:45:51.30 ID:???

>>937
＞バイクだと停止する際は止まる前にはローギヤあるいはニュートラルにして

こいつもしねぇよw
2本指でクラッチレバーを握って止まる。
車速に合わせてシフトダウンはセカンド迄だわ。
お前本当にバイク乗ってるんか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:53:20.61 ID:???

いいえ？(´･ω･`)

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 09:57:54.23 ID:???

なんで自転車板でオートバイの話してるん？
頭おかしいのん？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 10:25:54.76 ID:???

オートバイ乗りがスイッチしてくる例は多いけど、
まず下りの技術はカブなどの非力なオートバイで会得しないと無理。
スクーターに乗ってたやつの下りの下手さは異常。
20歳までにってのは激しく同意。
でも速い人に着いていればどうにかなる。自転車って軽いからどうにかなる。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:46:36.25 ID:???

一線でやってた人が53T×11Tで下りをかっ飛ばす速さは異常
凡人はついてなど行けない、血気盛んな高校大学の自転車部でも無理して飛んでるらしい

だから、おっさん無理するな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:21:21.51 ID:???

カンチェの下りを見ると人外だなって思う

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:29:51.02 ID:???

欧州でのレース経験のある人に聞いたけど空気が薄い山脈だとマジで100出るらしい

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:37:52.63 ID:???

某アザミで3桁挑戦やってる馬鹿は結構いそうだ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:48:24.07 ID:???

>>948
平均斜度8%で障害も無く20kmとか続くから、エアロフォーム取って集団で風切って下れば
グルペットでも95km/hは出るんだってね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:49:37.07 ID:???

ランスが今日は125km/hも出たんだよ！って言ってたことがあったな。あの大馬鹿野郎

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:57:14.34 ID:???

そのまま伝説になっとけばよかったのにな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:03:53.88 ID:???

下り速い奴はガチで強い

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:13:26.85 ID:???

上りは努力、下りは天性だからな
林道とか一車線でくねくね曲がった細く急な下りを軽く走り抜けるの目の当たりにしてみ

おっさん無理したくないぞ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:14:36.70 ID:???

マージン取って速いのと特攻馬鹿やってるのとは違うからな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:15:48.03 ID:???

>>946
飛ぶ時はブレーキしないほうがいいらしい
飛ぶ準備(ビンディング外し)と受け身の準備したほうが生き残る確率は高い

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:25:07.27 ID:???

飛ぶとスローで景色が流れてるが、とっさに多くのことなんて出来ん

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:34:34.59 ID:???

プロは仕事だから下りでも飛ばさなきゃだけどアマチュアはそこまでリスク追えんわな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:38:07.48 ID:???

下りカッ飛ぶときは「コエーッ！」と叫びながら走ると怖くなくなる

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:39:10.48 ID:???

下りでコケたらわかるよな。体の側面がズタズタのジュクジュクになるから。
ツールとかで選手がコケてすぐレースに復帰するけど、あれは凄いよな。
夜眠れないんだよね。体が火照っちゃって、痛くて。
ちょっと砂があるだけで、簡単に前輪を持っていかれちゃう自転車は、下り
を攻めちゃだめな器具だね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:51:19.04 ID:???

>>960前にとある自転車関連の飲み会で下りでリアが滑ったり跳ねたりしてもいいタイヤ使ってて食いつき直せば元のグリップに戻るとか力説してるデブオヤジいて内心笑ったわ
んなわけねーだろwww

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 13:57:29.32 ID:???

追加
下りのコーナーな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:00:17.35 ID:CneexL7h

>>960
ホビーライダーが
下りを攻めるのは
まったくのオナニー自殺行為

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:00:21.16 ID:???

その人がどのくらいのデブか知らないけど
重たい人だとグリップ元に戻るとかないの

あと否定できる>>961はデブおやじと同じくらいの
体型ってことでおｋ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:01:13.97 ID:???

後輪はなんとか戻せるけど、前輪は無理だな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:08:51.24 ID:???

ちんちんがより小っちゃくなるぐらいヒヤッとしたら
ビビリミッター掛かって当分解除できないがな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:09:39.16 ID:???

>>964一回滑ったら完全に元に戻ることは絶対ないから
そらプロとかならバイクコントロールがうまいんだから元の７０～８０％くらいまでリカバリーできるが日本のアマチュアのデブオヤジには不可能だよ

ちなみに体重は６５ね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:34:00.52 ID:???

オレ女だからチンチンないや

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:37:31.05 ID:???

>>961
MTBでオフの下りやってると、ロードで舗装路だと滑った後の
リカバリーできる範囲が多くなるけど、それにしても限度は
有るからねぇ。
ましてや、そういう体験を何度もして、散々怪我もしてそういう
状況でリカバリーできる技術を身につけてない口だけ人間が
実際に下りの浮き砂で滑ったら、アスファルトで人間おろしになるだけ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:42:39.82 ID:???

>>964
重いってことはそれだけコーナリングフォースも軽い人より余計に
掛かってるってことで、ずるっと逝った時にヤヴァい状況になるまでの
時間も軽いやつより短くなるし、軽いやつよりタイヤの限界も低くなって
ずるっと逝く可能性も高くなるよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:43:58.07 ID:???

ダラダラ書くなや

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 14:52:39.97 ID:???

>>971
ダラとは失礼な！！
俺はダラじゃないっ！！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:03:03.99 ID:???

>>970
それグリップ戻る時間も短くなるんじゃないの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:11:50.51 ID:???

>>973
重いと滑ってる最中に働く滑る方向への力も強いんだから、軽い人より
重い人の方がグリップの戻りが早いかといえば、少なくともYESでは
ないでしょ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:21:34.85 ID:???

軽いほうがグリップ力弱くて
重いほうがグリップ力が強い

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:42:33.79 ID:???

実際問題として、体重が重いほうがグリップが早く回復するから、
その差でリカバリーできるなんてことは全く無いから。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:44:34.62 ID:???

本気で攻めるときは登りも下りも
しんどさは変わらん。
全力で回す。
下りのほうが速度が何倍かっていうだけ。

峠の頂上で足が震えるんだよ。武者震いっていうのかな。
これから始まる事態に自分でも緊張してるのがわかる。
でも下り始めるとなぜか笑っちゃうんだよ。

楽しかったなあ。
29年前に峠の下りで飛んだ男より

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:47:24.57 ID:???

海外とかプロがどうのこうの言ってたみたいだから敢えて指摘するけど

下りって、、、ペダル回せるくらいなら、勾配やコース的には
まだ本気の下りではないのでは？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 15:59:17.31 ID:???

>>959
怖さはかわらないが叫ぶと筋肉の緊張が少し和らぐ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 16:05:53.21 ID:jJ0Hn22/

>>979
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:34:17.38 ID:???

ど田舎の山中に出現する20％以上の直登の道を
帰りのことなんか考えないで登っちゃうのがロード乗りなんだな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:40:33.25 ID:???

3年くらい前だっけ、国内ロードレースで下り中に死んだ人の動画見たら
日常で安易に攻められねーって思うこと必至だぞ…
鼻が潰れて無くなって顔が凹んでものすごい出血してるやつな。故人になった関係で
もう出てこないかもしれんけど。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:52:41.19 ID:???

クリッカーが手に入らない！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:54:09.68 ID:???

俺たち凡人の下りは脚止めるなり軽いギア回すなりレストなんだからね
ゆっくり下りたらいいんだよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 17:55:29.42 ID:???

Lookの新しいペダル来たね！
http://www.youtube.com/watch?v=lf56W0Pz4HY&feature=youtu.be

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:32:51.40 ID:???

下りをかっ飛ばすって自慢大会が盛んですが
制限速度以下での話ですよね？まさか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:42:45.43 ID:???

>>986
STRAVAだっけ、あれ違反公表してんだよな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:02:38.30 ID:???

>>984
凡人以下の俺の下りは脳味噌と筋肉緊張しっぱなし。
体は動かしてないがレストしてる感覚はない。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:03:25.01 ID:???

梅

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:11:56.79 ID:???

>>986
当たり前だろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 19:25:45.38 ID:???

梅

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:20:45.43 ID:???

>>985
そんなもんいらないからＡＮＴ＋対応のパワーペダル出して欲しいわ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:43:52.91 ID:???

ペダル型PMなんてすぐ壊れるだろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 21:57:09.75 ID:???

>>986
レースでの話だから無問題

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 22:08:36.19 ID:???

54-34Tとかいうふざけたチェーンリング使ってる下り番長とか実在するから怖い

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:49:16.35 ID:???

>>995
そんな馬鹿は登り返しでエンド吹っ飛んでくるから近寄るな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:16:59.62 ID:???

だから、クリッカーはどこで手に入るんだ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:21:21.37 ID:???

あたり前田の？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:24:06.98 ID:???

南春夫でございます

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 00:24:42.42 ID:???

>>997
ウチの地元じゃ店頭在庫あるな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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