ロードバイクのホイール　90

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:42:07.00 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール　89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371646068/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:43:12.38 ID:???

各主要メーカーディープホイール参考データ(カーボンスポーク除く)

COSMIC-CARBONE-SLR CL 52mm カタログ重量1595g

WH-9000-C50-TU　50mm　カタログ重量1425g

Reynolds-66 66mm カタログ重量1447g

BORA ULTRA Two 50mm 実測1394g
http://12roomsblog2.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08

ZIPP 404 FIRECREST TU 56mm 実測1330g
http://ameblo.jp/beguri8177/entry-10915913064.html

EC90 AERO 56mm 実測1324g
http://blogs.yahoo.co.jp/yellowstarlet_ep91/6261352.html

CORIMA AERO＋ 45mm カタログ重量1320g

F6R 240s 60mm 実測1290g
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

ZIPP 404 TU 56mm 実測1278g
http://seocycle.net/10168.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:44:18.44 ID:???

前々スレの最速王

ロードバイクのホイール　88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370298357/886

886 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 19:04:47.62 ID:???
>>884
ピストマンですが何か？
スプリントと1000mを専門にしてますけどね。
もしかしてローラー台での数値だったりするのｗｗｗ
引きこもらないで外で走ろうよ。
まずはそこからだよ（はぁと

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:18:14.56 ID:???

ツマンネ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:21:10.02 ID:???

もう許してやれよ・・・

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 04:54:09.94 ID:???

>>3
つまんねえよバカ
死ねよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:39:05.24 ID:???

NGでスッキリ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:11:21.03 ID:???

喧嘩版を流行らせようとしてたクズと同じ匂いがする

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:38:30.37 ID:???

>>3
もう許してやれお～

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:42:29.47 ID:???

ENVEのホイールが最強ってことでこの話は終わりにしようや

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:44:04.73 ID:???

ピストマンをテンプレに入れずに何を入れるんだよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:47:50.10 ID:???

2年前F6R-240SがWiggleで92,000円だった。
確かにフロントのリムは太い部分があって、低速でブレーキかけると効きにムラがあるな。
普通に走ってる時は気にならない。
安くていいホイールだよ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:00:31.38 ID:???

>>8
おそらく同一人物だな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:00:37.32 ID:???

デフォの歪みと関係ないが、
カーボン車輪の熱歪みを検索すると結構出てくるのはほとんどがカーボンクリンチャーなのね。
TUで事例があるのは24mmハイトだけだた。F2Rが一時ディスコンになってリム替えてリニュー
アルした理由はこれか。
放熱にはハイトも大事なのな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:03:53.05 ID:???

F2Rが一時ディスコンになってリム替えてリニュー
アルした理由はこれか。

なんかあったの

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:04:32.20 ID:???

何でもない。気にすんな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:06:23.35 ID:???

>>15
しっ消されるぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:19:20.48 ID:???

熱歪みがクリンチャーだけってことはカーボンクリンチャーは放熱しにくいのか？
それとも別の要因？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:32:49.93 ID:???

クリンチャーは内部摩擦チューブとタイヤとホイールじゃないかな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:52:49.11 ID:???

>>18
放熱しにくいからマビはアルミのコアを入れたのよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:48:11.33 ID:???

構造的に弱いし、さらにタイヤの圧力がリムを広げるからじゃないか
最高8barと書いてあるのに9bar10bar入れる馬鹿とか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:03:09.21 ID:???

ブログ見ると、F2Rがリニューアルは昨年初めらしいな

たしか海外通販で来なくてヤキモキした覚えが

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:15:35.89 ID:???

10barとかタイヤ跳ねて乗りにくいだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:35:43.11 ID:???

>>12
LWのスタンダードG3やVR8も製造方法の問題上
低速でブレーキかけると効きにムラがある
この点に関しては、鯔の方が優秀だったな
使ったことないけど、C35やC50なんかも大丈夫なんだろう

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:36:23.50 ID:???

>>23
はい(´･ω･`)

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:06:13.36 ID:???

C35tuはムラなかった

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:20:59.37 ID:???

>>25
いいえ？(´･ω･`)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:29:16.48 ID:???

>>14
ディープリムは放熱フィンみたいなものだしな

チューブラーだと熱でチューブの空気圧が上がっても
リムにあまり力がかからない（ハブ軸方向に押すだけなので耐える）
クリンチャーだとチューブの空気圧がリムフックを開こうとするから、
熱による軟化と合わせて歪むんだろう
レイノルズのフルカーボンクリンチャーは最大8気圧って注意書きがあった
7気圧入れて下りで加熱されたら限界を超えそう

そもそもフルカーボンクリンチャーってそんなに軽くないしブレーキ性能はカーボンリムだから、
俺ならフルカーボンチューブラーかアルミカーボンのどっちかにするけど

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:51:19.00 ID:???

アメクラのマグネシウムだな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:58:42.64 ID:???

×リムフック
○ビードフック

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:59:15.55 ID:???

アルミリムと重量剛性比が大して変わらんからディープリムじゃなくていいならオープンプロとかXR-300があれば十分

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:01:28.96 ID:???

C24にOPTIVAL搭載でWH-9001になるのは何時なんだい？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:06:34.99 ID:???

ローハイトの軽量ホイールは1:1のほうがいいと何度言えば

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:08:35.40 ID:???

何で？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:12:50.85 ID:???

2:1はリムに対する要求が高いから

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:35:37.25 ID:???

オフセットリムのほうが難しいような気がするんだが違うの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:00:04.74 ID:???

>>32
今年の8月
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/106212
ttp://www.3196kintarou.com/shop/859_7562.html

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:21:08.21 ID:???

最近ＦＦＷＤめっちゃ多いな
今日すれ違ったディープリム６人の内３人がＦＦＷＤだったよ
ＦＦＷＤて何がいいの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:33:54.86 ID:???

安かった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:58:28.77 ID:???

>>37
お、サンキュ、コレはアルミモデルにも降りてくる日も近いかな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:11:13.75 ID:???

安いだけ
性能は微妙

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:53:25.88 ID:???

>>38
尾根幹から西方面の峠にかけて随分減ったよ。カーボンディープ自体も減った。
シューがやたら減るし荷物は減らせないしで1年で面倒になって引き出しに仕舞ったんだろうな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:52:09.70 ID:???

今やその安さも無いしな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:11:49.35 ID:???

>>40
注記がないんでこれはオフセットリムじゃないんじゃね
シマノはC35以上ではオフセットリムにしてないから（他社でも聞かない）、
NDSのテンションが下がりすぎる対策として2:1を採用したんだろう
オフセットリム＋2:1のホイールも出してない
9001のアルミカーボンで非オフセット＋2:1にするかもしれないが、そうなるとは限らない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:40:54.89 ID:???

すげーどうでもいいけどスポーキングパターン変えたら9001じゃなくて9050じゃね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:42:29.73 ID:???

RS81C35があさひとかでも買えるようになっとるな
もう持ってる奴いたら情報plz
実測重量とか乗った感じとか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:02:31.54 ID:???

>>46
それはお前がやるんだよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:23:36.34 ID:???

いやここは俺が

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:34:39.35 ID:???

いやいや俺が

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 04:25:20.52 ID:???

FFWDは安くてデザインが最近のカーボンフレームと相性良くて他の中華ホイールと違ってまともな製品保証もあって
弱点無しだからな・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 06:42:18.01 ID:???

今はFFWDのロゴは履いてると恥ずかしいって感じだけどな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 07:07:53.59 ID:???

ＢＯＲＡ３５　まだぁ？　

発売が早いか　　株暴落が早いか　　

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:23:52.15 ID:???

弱点は性能だろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:25:45.92 ID:???

EA90SLX,R3,C24TL,キシエリ
どれが好き？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:26:58.09 ID:???

ほしいのはEA

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:39:44.41 ID:???

ホイールビルダーで手組み頼んだら逆イタで組まれてしまったんだけど、普通に乗るぶんには
イタリアンと変わらんよな？
組み直せなくはないんだけど、ニップルが少し特殊で壊すと面倒なのでこのまま使おうかちょっと悩み中ｗ
つうかなんで海外は逆イタが多いんだろうな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:48:03.78 ID:???

80年前にBMWが逆イタ相当のスポークレースが効率いいよと言ったから。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:55:37.70 ID:???

>>56
何も変わらん。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:02:05.64 ID:???

>>54
その中ならc24だな俺は

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:23:22.43 ID:???

>>58
こいつ逆イタかよｗｗｗｗ　って影で言われるくらいだよな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:54:21.25 ID:???

>>54
R3以外なら全部okかな俺は
でも、選ぶとしたらキシエリかな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:58:34.44 ID:???

逆イタリアンでなにが不満なの
どうせ某野村に触発されただけだろ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 14:08:12.04 ID:???

組み方にこだわりがあるなら最初に指定すればいいのに
何も言わずに｢組まれたんだけど｣はないわ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:16:02.34 ID:???

のむらぼってG３推しなの？それともアンチシマノなの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:18:59.73 ID:???

のむらぼとかPAXとかそんなにいいの？
同じパーツで組んで貰えばどこだって一緒じゃないの？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:22:59.74 ID:???

自分で組むのが一番

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:45:12.76 ID:???

確かに一番ダメだな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:48:36.30 ID:???

普通のショップで組んで貰うのと何が違うの？
職人の勘とか？w
どっちの人もホイール一筋40年とかでもないんでしょ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:58:13.24 ID:???

聞かなきゃわからん奴は聞いてもわからんと思うぞ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:58:44.73 ID:???

40年はどっから出てきた数字？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:02:10.28 ID:???

>>65
どちらも経験数が桁違いだから機材もあるし品質が安定してるってのはあるだろうな。
ハラハラドキドキな計算もせずにCX-RAYで割安で組んでもらえるし、色んな相談もできる。
適当な店で頼んだら馴染み出しが足りずにバキバキ言うとか一部のテンションがおかしいってのが普通にあるｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:15:13.25 ID:???

素人だって時間や金を度外視してちゃんとした工具を揃えて丁寧に組めばしっかり走るホイールが組める
特に最近はリムやスポークの質がいいからね
時間があるなら自分で組むのもいいだろう

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:21:04.49 ID:???

>時間や金を度外視して

そこを度外視しちゃいかんだろw

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:22:24.97 ID:???

リプありがとうございました。
やはり専門ならではなんですね。
職人さんの勘組ホイールにします。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:23:43.56 ID:???

カーボン車輪を1本組むだけで

「振れ取り台や各種ゲージ含めたら鯔2が買える値段になってました」

なんて充分ありえる。しかもそういう人ほどその後組まないし自転車に乗らない法則

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:27:32.64 ID:???

ホイールなんてそうそう組まないしね
振れ取りって縦は厳しいかもしれないけど横ぐらいなら振れ取り台いらない？
ブレーキシューをリムギリギリにやってやれば横は取れそうだけど

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:41:08.19 ID:???

ブレーキシュー使った振れとりでもそこそこ追い込めるけど見づらいし作業性が悪い
結局何に重点を置くかで変わってくる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:42:10.21 ID:???

>>54
予算があればC24-TL
あんまりなければR3 2WAY

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:01:24.55 ID:???

>>78
カンパやフルクラムの2ウェイは差額でかくて
デュラとあんまかわらん気がする

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:12:47.55 ID:???

1年前に海外通販で4万円くらいで買ったけど、
今だと国内の安いとこ（S）が海外より安くて5万ちょい＋送料か
C24-TLが7万強だからそれよりは明らかに安い
国内定価同士で比べても同様

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:22:39.53 ID:???

>>71
スポーク長計算でハラハラドキドキしたりCXRAYの国内価格が割安と思えるなら店に頼んだほうがいいだろうな
でも４、５万の手組買うくらいならRS81か6800買うわ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:29:33.74 ID:???

>>64
両方だろうけど、G3を褒め称えるよりはシマノの粗探しに気合が入ってる希ガス

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:30:37.90 ID:???

まあ今となっては手組は割高感はある
その上4～5万とか完組は一番ラインナップが
多い価格帯じゃね？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:34:03.32 ID:???

シマノも規模のわりに無駄に他社を
ディスったりするからな
そして数年後に・・・

もうちょっとドンと構えていてほしい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:51:00.92 ID:???

>>83
R501とかと較べたら手組が勝る気がするけど同価格帯の完組が相手だときついものがあるわな
重さも見た目も

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:16:15.84 ID:???

>>84
「過ちては改むるに憚ることなかれ」を実践してるんだから、
ベストではない構造等をずっと使ってるよりいいと思うけどな
製法や材料や規格の進歩でベストの構造は変わってくるし、
万単位のアマチュアライダーが実際に使って壊れるかどうかは
事前に完全に予測するのは不可能だ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:02:43.67 ID:???

チューブラーを普段履きしてる人いる？
やっぱ面倒？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:03:51.18 ID:???

C24ならTUの一択だろうな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:05:59.65 ID:???

まだ出てないがな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:08:01.80 ID:???

>>88
あの値段出すなら他の選択肢も出てくる

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:28:33.32 ID:???

シマノスポークの異常な細さって何か目的があるの？切れそうで見てて怖い

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:29:59.13 ID:???

普通に使っている分には切れないから心配せず穴が開くまで見ろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 22:39:12.17 ID:???

今度買う完成車にRS80(c24)がついているんですが、これって結構いいものですか？
ちなみに初めてのロードになります

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 22:48:35.66 ID:???

>>93
いいよ
そのロード結構良い値段してないかい？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 22:51:22.01 ID:???

>>94
300万円くらいでした

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 22:54:18.51 ID:???

>>95
ぼったくりだね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:07:18.41 ID:???

>>94
20万でした
フル105でフルカーボンでした

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:12:35.09 ID:???

>>97
なんだその変態価格は。お店と車種教えろください

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:16:48.34 ID:???

>>87
パンクしたことないからどっちも変わらんわーという印象。
タイヤの貼り替えはちょっと面倒だけどそんなに頻繁にやるわけじゃないし。
タイヤ自体が高いのを我慢すれば悪くないよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:25:36.37 ID:???

>>98
ラレーのＣＲＭだろうな
あれのコスパは異常だよ試乗車あって乗ったことあるけどかなり評価するよ
フレームもかなりしっかり作ってあったしあら探ししてもなかなか見つからない
某メーカーみたいにこすいコストダウンもしてないしかなり好感が持てるね
強いて言うならカラーバリエーションがないこと位だ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:27:30.70 ID:???

>>98
はいラレーのCRMです。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:30:32.46 ID:???

フルカーボンフル105+RS80だったらとんでもねーコスパだな。
初ロードでそんなんだったら上位パーツに替えても感動が無いなw

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:40:40.45 ID:???

その値段だったら普通R501だわ
ラレーって売ってる店が少ないんだよな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:42:32.52 ID:???

コスパ半端ないな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:01:17.27 ID:???

もう5万くらい上げてアルテグラ仕様出してもいい気がする
それでも十分安い

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:03:16.69 ID:???

アラヤラレーの糞感

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:17:02.40 ID:???

>>105
電動アルテ仕様あるよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:26:13.21 ID:???

25万で格下コンポ混じりでRS10だった俺に菓子折り持ってジャンピング土下座して謝っても許されないレベル

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 07:38:30.41 ID:???

25万でフルヅラRS80の俺は…

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:35:10.79 ID:???

>>109
WiggleのFOCUSを思い出す

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:02:59.54 ID:???

ダエモンを忘れないでください

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:26:51.90 ID:???

カーボンホイール色々試して、結局ZONDAに落ち着いてしまった
安くてパフォーマンスに不満なくて最高だわ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:50:28.96 ID:???

アルミなら101が一番良い

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:00:06.01 ID:???

カーボンもZIPPが一番良い

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:14:34.62 ID:???

中華カーボンで十分

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:15:16.48 ID:???

カーボンだとゼンティスも良いぞ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:06:39.52 ID:???

>>112
早めに、ゴキソとか試乗しとくと
ゴキソ買うまでは、ゾンダで十分と気が付く

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:11:22.70 ID:???

ゴキソはなんか微妙だった
空転させたときはすげえってなるけど実際に乗るとライトウェイトの方が感動する

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:12:38.09 ID:???

御器所とかどこがいいんだよ
LWのが圧倒的にいいだろ別格だ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:17:45.67 ID:???

スーパークライマーなんて必要なかった

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:18:20.20 ID:???

>>118
贅沢に、だがバランスよくコストをかけた物だからね
買えるならあれ以上は現時点ではないでしょ

ゴキソは過剰品質の一言に尽きる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:22:44.51 ID:???

ゴキソなんて自転車のじも知らないようなおっさんが作ったんだし
機械特性はよくてもホイールとしてはノバテックで組んだほうがいいわな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:28:23.90 ID:???

>>122
えっ？w

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:29:44.58 ID:???

そういやシマノフリーのゴキソハブかったやつって
今どうしてるんだろな
金はあるだろうからデュラに変えたあとはﾎﾟｲｰなんかな

フリー交換は出来ないっしょアレ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:30:50.18 ID:???

LWにゴキソ組めばいいじゃん

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:49:52.34 ID:???

ゴキソは技術的にはものすごいし好きなんだけど
自転車のハブごときとしては必要ない精度だし重いデメリットの方が大きいからなあ
ローラースケートとかスケートボードの世界だとベアリング凄い大事なんだけどね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 14:00:57.48 ID:???

ゴキソって名前で損してんね
なんか嫌悪感わくわ
ネーミングセンス無さすぎ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:32:35.87 ID:???

御器所に住んでる人に失礼だぞ
チタンとかマグネシウムのリムってないのかね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:33:20.15 ID:???

チタエース、マッハ１

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:35:38.61 ID:???

シャマルチタニウム

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:43:25.63 ID:???

アメクラにマグネシウムならあったな
リムが弾け飛ぶくらいクソだけど

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:46:52.62 ID:???

>>100
CRMのフレームかなり柔らかかったぞ
他の部分で金かけてるから仕方ないだろうけど、同価格帯のカーボンの中でも剛性は劣ると思う

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:51:13.15 ID:???

まあ、ゴキブリの語源は御器所の御器、呉器からきてるんだからしょうがない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:55:43.74 ID:???

それだったら決戦！魔王城の方がふさわしくね？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:56:37.59 ID:???

あの値段であの構成のカールトンMに過剰に期待しすぎだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:59:09.78 ID:???

>>132
初心者には逆にいいだろ
乗り心地いいんだから

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:04:12.16 ID:???

剛性が高くても乗り心地が良いのもある
剛性が低くて乗り心地が悪いのは知らんけど

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:07:11.55 ID:???

>>137
カルマとかは縦に固くてケツ痛い割には漕ぐと柔らかいな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:13:54.27 ID:???

>>138
EVOじゃないカルマはＢＢ周りの剛性ないからね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:15:11.89 ID:???

ごうせいってウィップのことを逝ってるんだよね？
縦に柔らかい硬いとかそんなんじゃねえから

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:18:36.99 ID:???

逝ってるの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:18:52.67 ID:???

>>140
踏んだ時のねじれだけの話じゃねえよ
乗り心地の話もしてんだからわかるだろ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:20:28.30 ID:???

仮に縦に柔らかい硬いでごうせい語るなら、タイヤの空気圧減らすかサスつけたチャリは、全部ごうせいひくいってなるやん
ごうせいってそんなんじゃねえから！
ごくせんとショムニ見て勉強しろよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:21:25.17 ID:???

どうでもいいけどcrmが20万って高いな
完全に定価販売じゃん

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:23:08.38 ID:???

縦方向の振動吸収性の悪さ、ペダリングのパワーを無駄に殺してくれるリヤ三角、
ハイスピードな下りでヨレまくるフロント周り、素晴らしきカルマ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:24:04.43 ID:???

>>143
剛性って単に固さだからね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:24:43.44 ID:???

カルマエボもたいして変わらんけど最近よく見るな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:56:05.92 ID:???

カルマニワカ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:58:29.60 ID:???

>>129他
サンキュー

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 17:12:27.19 ID:???

>>146
変形のしにくさ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 17:53:56.19 ID:???

>>132
ホイール替えてみた？
ＲＳ８０のままだと若干柔らかく感じるけど同価格帯のカーボンに劣るとは思えないね
むしろトータルバランスを考えたら変なクセも弱点もないしかなりよく出来てる
もちろん各社フラッグシップを乗った人なら物足りないと感じるかもしれんが
実売価格１８万くらいでフル１０５ＲＳ８０＋フルカーボンだ
超優秀じゃん

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:02:58.20 ID:???

ｃｒｍ某店でケチョンケチョンに言われてた

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:22:33.18 ID:???

その某店の評判はケチャップケチャップではないかい？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:50:09.90 ID:???

CRMくらいでいいなら中華カーボンフレーム買って好きに組んだ方がいいような
実売17～18万だし、フレーム5万くらいの買えば好みの構成で少しランク上げられるし

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:05:55.94 ID:???

素性の知れない中華カーボンなんて金貰っても乗りたくない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:08:37.84 ID:???

全て自己責任でできるならそれでもいいけど人にオススメできることじゃないね
ましてや初めてロード買う人にはオススメできないね
もうちょっと常識の範囲内で考えてくれ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:14:12.95 ID:???

フレームがまともならもっと売れてるって>crm
今時割安なものが埋もれることなんて無いから、大して売れない物には理由がある

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:45:59.23 ID:???

取り扱いしてるとこが少ないのとブランド力のなさだろ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:09:41.46 ID:???

RS81におすすめのリムテープ教えてくらさい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:49:56.09 ID:???

>>159
普通にシマノの青いやつでいいんじゃね？
アレは丈夫でいいぞ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:55:55.98 ID:???

ミシュランも固いよね(´･ω･｀)

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:15:10.68 ID:???

>>159
ベロプラグの人柱になってくれ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:27:56.00 ID:???

明日どこか店行って探してみる
ベロプラグ無かったらシマノの買う
レスくれた人たちありがとう

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:59:52.78 ID:???

今はＲ３に乗ってるんだが、この前11Ｓ用のフリーに交換したら
爆音が始まったんだ

おまいらフリーに塗るグリスは何使ってるか教えろ下さい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:01:03.48 ID:???

シマノのフリーグリス

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:13:49.46 ID:???

>>164
シマノのフリーグリス
ちょっと高いのが玉に瑕だがこれ以外はダメ。ツメが張り付いて危険。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:19:46.15 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31900100001.html
これじゃダメなん？

http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item31900100005.html
こっちか？

http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item31984500006.html
これ高いけどよさそうじゃない？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:29:43.80 ID:???

プレミアムグリスってデュラグリスと同じだったのか
買わずに済んでよかったぜ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:34:18.01 ID:???

チッ！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:42:52.65 ID:???

すまん
163だがよく見たらリムテープ貼ってありました

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:45:27.37 ID:???

>>167
フリーハブボディ用は通常のグリスとは全く異なるから流用不可。
シマノのやつで充分。高いものを買う必要なし。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:36:24.81 ID:???

>>170
すでに買ったのか、買おうと思ってネット写真を見ている段階なのか
ちなみに24と35のどっち？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:54:39.83 ID:???

c24買った
オフセットリムださい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:29:17.29 ID:???

tes

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:11:51.30 ID:???

オフセットリムください

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:14:50.04 ID:???

オフセットリムくさい

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:58:14.44 ID:???

シマノデザインを叩いて喜んでる奴は大勢いるけどオフセットリム単体をださいって言った奴はレアかもな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:13:36.47 ID:???

シマノも77のホイールは格好良かった
ROLFのパクリだったけど

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:39:39.89 ID:???

叩いて喜んでるってより何とかしてくれの懇願だな俺の場合
品質はいいんだからさ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:43:39.22 ID:???

品質いいか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:45:09.20 ID:???

「ぼくのかんがえたかっこいいしまのでざいん」でも送り付けてやれば
採用されるかもよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 11:44:58.40 ID:???

すぐ課長にはなるね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 14:00:33.33 ID:???

>>181
五郎さん乙

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 14:13:50.33 ID:???

リムのペイント請負とか無いの？
そしたらかっこいいぼくのでざいんでみんなしあわせじゃね？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 14:24:54.99 ID:???

シマノをえむあんどえーしたらいいよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:10:01.77 ID:???

痛ホイール作ってるキモオタだっているんだからお前も気合入れて厨二ホイール作ればいい
ライジングゼロみたいな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:52:02.73 ID:???

>>46
F/R 758/941

188 ：187：2013/07/21(日) 16:54:14.52 ID:???

リムテープ込みの重量ね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:00:39.00 ID:???

結構おもいな
使い心地はどう？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:30:51.59 ID:???

>>187
ありがとう
カタログ値が1666だからまあまあ良いな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:49:18.19 ID:???

前後で２０００ｇ前後のホイールから１５００ｇのホイールに変更したら
実感できるぐらい違う物ですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:50:32.30 ID:???

わからない奴はヤバイくらい変わる

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:51:36.89 ID:???

初心者　　　　　　　　　→10日で分からなくなる
ある程度脚のある人　→2日で分からなくなる

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:52:29.44 ID:???

カーボンは怖い・・・
40km/hでぶっ壊れたりしたら死ぬかもしれん
道路の嫌がらせみたいな段差はなんの意味があるのか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:52:58.76 ID:???

俺なんて3キロでわからなくなったよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:07:13.75 ID:???

それはただの鈍感

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:41:24.87 ID:???

ロード半年くらいで初ホイール交換を検討してるんですが、wh-9000-c24-cl実売価格85000円ってどうでしょうか
100kmくらいのツーリング中心ですけど

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:54:34.68 ID:???

wh-6800買って余ったお金を有意義に使えばいいのに(´･ω･｀)

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:54:49.50 ID:???

ドシロウトだけどツーリング用じゃないと思う

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:01:53.05 ID:???

シマノが死んだらどうすんの

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:05:49.39 ID:???

韓国企業がシマノ訴えてるからやばいかもしらんね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:12:03.02 ID:???

>>197
比較的丈夫だしメンテ楽だし悪くはない
ただ85000はちょっと高いわ
7万円台であるだろ
6800買って残りで旨いもんでも食えっていうのも分からなくはない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:12:47.49 ID:???

韓国ってホントクソだよな
企業も付き合わなければいいのに

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:14:14.60 ID:???

>>197
今日同じリムのRS81で走ってきたけどZONDAより突き上げキツイ気がした
タイヤ違うから参考にならないだろうけど
平地のロングライドならやっぱり定番のZONDAかR3買うのがいいと思う

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:18:14.38 ID:???

2013のZONDA29800円って安い？
6800とどっちがいいかな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:20:54.98 ID:???

TLタイヤに興味ないならZONDA

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:22:34.06 ID:???

ZONDAがいいな

208 ：205：2013/07/21(日) 20:26:53.68 ID:???

チューブレス今のところ興味ないんですが、一度試すと戻れないって言う人がいるけどそんなにいいのかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:33:19.02 ID:???

>>208
メリットは十二分に認めつつ、ささいなデメリットのためにWOに戻した俺(´･ω･｀)

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:33:40.16 ID:???

気になるならゾンダ2wayにすればいいじゃない
一度試すと戻れないってことはないと思うが俺もTLは好きだぜ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:37:18.45 ID:???

>>197
あさひよりも高いから値段的にはちょっと
世話になってるショップとか人情が絡んでるんじゃなければやめたほうがいいな

212 ：197：2013/07/21(日) 20:41:28.88 ID:???

85000というのは適当に検索したら出てきた数字なだけですw
それにしても6800ってコスパいいんですね
検討してみます

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:07:51.17 ID:???

ZONDAの2014モデルっていつ出るか教えて～？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:32:28.60 ID:???

>>212
使った人がどれだけいるかはわからんがね
でも先代モデルの6700が評判よかったうえに
モデルチェンジで定価も4万→3万だからな
まあシマノなんで大丈夫だろうという判断もある

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:01:06.98 ID:???

>>212
まだあんまり評判出揃ってないぞ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:07:57.27 ID:???

>>213
2013のMEGA-G3のまま継続

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:45:30.05 ID:???

RS81-C35インプレお願いします

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:56:49.23 ID:???

>>216
モデル変更無しなんですか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:00:23.94 ID:???

どうせ重量似てるんだしフロント6800リアRS81とかいいんじゃない？
４万で買えるぞついでにタイヤを4000Sにできるぞ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:13:06.81 ID:???

>>218
MEGAにフルチェンジしたし、変更する理由が無い場合は「継続」として
何も変更しないのが普通だが。
何か変か？国産家電のように毎年無駄に変わって欲しいのか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:20:12.65 ID:???

2014は島野フリーは11速対応になったの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:35:52.34 ID:???

2013春ロットから対応しています

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 01:21:17.29 ID:???

知らんかったありがとう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 02:23:01.42 ID:???

6800はハブメンテがやりやすくなったのがでかいな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 02:28:37.92 ID:???

デュラが12年に出てるわけでね
それ以降にモデルチェンジしてるなら
ちゃんと対応してると思って問題なし
○年モデルって感じで出るカンパは勿論問題なしです
マヴィックももともと対応だったかな

イーストンあたりがどうだろう
もしかしたらここはまだ
対応フリーを別途買えって対応だったかも

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:17:48.88 ID:???

俺も9000-Ｃ24-ＣＬならＺＯＮＤＡのがオススメ。
ただシマノコンポにホイールだけＺＯＮＤＡ履いてると
カンパ組の連中に見つかるとバカにされる。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:19:47.52 ID:???

それはない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:28:54.30 ID:???

不思議な目で見るだけです

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:52:05.78 ID:???

組み合わせ的な理由でZONDAが嫌ならR3でええやん。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:58:56.76 ID:???

はい。ぺろーん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:15:38.73 ID:???

コスカボ買うか

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:42:03.24 ID:???

レースやる人は10万以下のけんかなホイールを買うと後悔する

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:46:02.83 ID:???

10万ホイールとｗｈ６７００何が違う？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:58:32.25 ID:???

乗ればわかる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:02:13.77 ID:???

コスカボSRを元々付いてくるタイヤ、チューブの他にそれぞれ2つづつ付けて10万で手に入れた

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:30:42.22 ID:???

Zonda 2 Way FitとノーマルのZondaって
性能的に違う物なんですか？
単純に、クリンチャーとチューブレス両方使えるか、片方だけ使えるかの違い？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:32:57.17 ID:???

>>233
乗れば違いが分らないという事が分る

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:10:20.81 ID:???

>>236
ノーマルのリムの方がほんの少し軽いはず。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:11:42.27 ID:???

フロントホイールを200g軽くするのって
意味あるかな？
予算５万くらいで悩んでいたんだけど
リアホイールは予算内だと２~３万で100g軽くなるかどうか
フロントなら２～３万で200g軽くなる
aksiumなんて半端なの買っちゃったからニャム

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:14:27.77 ID:???

意味ないと思うなら買わなきゃいいだけ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:16:22.74 ID:???

重量がすべてだと思ってるかわいそうな人

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:18:54.31 ID:???

値段と重量だけ見てホイール選べるとはお気楽で羨ましいな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:23:37.81 ID:???

趣味なんだからそのレベルでいいと思うけどね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:25:15.23 ID:???

そうそうｗ
プロ気分な素人がいちばん恥ずかしい

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:27:45.11 ID:???

趣味だからこだわるんだろ
それを恥ずかしいとか考えが幼稚すぎる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:31:34.98 ID:???

それで遅いんだから目もあてらんないｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:35:52.98 ID:???

機材と薀蓄だけはご立派なおっさんピザローディが一番みっともないわなw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:59:06.97 ID:???

　　　∧＿∧
　　//(・ー・)ヽ　　わけがわからないよ
　/ノ　( uu ) ヽ）

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:07:14.11 ID:???

意味あるかないかを決めるのは自分自身しかいないと思うんだが
ここで聞いて何を決めてほしいんだろうか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:44:11.26 ID:???

>>242
WH-6800と比べたらどうですか？
乗り心地や加速や速度維持のしやすさ
路面の振動とか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:54:22.06 ID:???

体感で効果あるか聞きたいだけだろうに、なんかひねくれたレスばっかだな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:57:56.74 ID:???

>>237

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:18:44.73 ID:???

検索すりゃたくさん出てくるようなことをわざわざここで聞く理由を知りたいな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:40:28.23 ID:???

逆にこのスレってその程度の事も答えられないのに存在する意味があるのか?

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:42:03.58 ID:???

ここ質問スレじゃねっす

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:44:11.34 ID:???

ここでだまされてフルクライムのホイール初めて買ったけどたいしてよくないのな
シマノのほうがマシだわ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:52:06.25 ID:???

そんなバッタもん買うからだよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:03:34.10 ID:???

今日は殺伐としてるなあ。
夏休みだねー

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:20:37.34 ID:???

夏休みのある年齢層にここのスレは金銭的にハードルが高いのでわ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:23:58.76 ID:???

いや、世の中には高校生でもフラッグシップ乗ってる奴いるからなあ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:06:04.96 ID:???

40万程度で買えるフラグシップなら高校生でもバイトして買える

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 06:03:07.46 ID:???

高校の頃興味なくてモデルとか忘れたけど、
友人が、このバイク 70万もするんだーって言ってたな。
後15年で自分に高校の子どもが存在してるはずだが、そんなもの買うきがおこるかな、、

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 06:41:33.74 ID:???

何の心配をしてるんだ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 07:24:28.38 ID:???

RS80がRS81になったけど、改善？改悪？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:35:18.88 ID:???

>>264
フリーボディが11s対応になったのと、C35が出たこと以外大きな変更はないんじゃないの。
まあこの２つが非常に大きな変更と言えば言えるけど。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:42:16.12 ID:???

RS81もc35が軽ければなあ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:42:50.91 ID:???

あのカゲスター専用みたいなデザインは勘弁

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:45:54.87 ID:???

>>262
高校生の話なんて3倍盛り付けがデフォ
いつぞやのニュース番組に出てたオッサンのネオプリマートだって「100万です（ｷﾘｯ」って盛ってたろ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:56:17.29 ID:???

>>263
息子の大学受験の教育費だろ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 08:57:30.73 ID:???

>>262
あと10年後にはその倍以上稼いでるから関係なくないか？
高校の頃なんて無駄な買い物沢山してるだろ、合計すれば相当な金額になるやん
それに他人から見れば興味ない趣味の品なんてゴミだろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:01:16.88 ID:???

>>268
組み方によってはネオプリも100万超えるぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:06:57.05 ID:???

>>271
車輪がカムシンだったけどねｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:16:18.38 ID:???

おとといCRで中学生くらいのガキがデローザのKING RSにコンポがレコードだったぞｗ
一緒に走ってた親父らしき人はPROTOSｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:21:43.87 ID:???

>>272
きっとフレームの中に金でも仕込んでるんだよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:23:25.08 ID:???

中学生がデローザに乗っても似合わんな
あれはおっさんが乗るから映える

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:49:27.57 ID:???

コブタゴ、ピザレロ、デブーザは永久横綱

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:07:40.97 ID:???

イタリアンブランドはそういう
なんというか下品さがありのままでるよね
パーツ選びから乗ってる人までしっかり揃ってないとカッコ悪い

その辺はアメリカンブランドが寛容な気がする
コンポも選ばんし

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:26:46.84 ID:???

それはブランドイメージが自分の中に植え付けられてるからそう思えるだけだよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:27:03.68 ID:???

キャンデールは名前を身売りされて、今のキャノがかつてのキャンデールではないことを
知っている人も減ったのね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:30:08.15 ID:???

今のキャノの方がいいもの作ってる気がする

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:39:43.43 ID:???

今のキャノは宣伝費を注ぎ込んだだけ。ブランド力に甘えててカーボン化で大きく出遅れた。
必死でアルミのキャノンデール（笑）を謳ってブランディングした甲斐があって、アホな人たちが
伝説のように語らっているが、ただ単に商業的にコストが掛かるカーボンをやる気が無かっただけ。

DHの頃のリアルキャノ方が内実は非常に先進的で、マスプロ製品にカーボンを大々的に持ち込んだ先駆者だった。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:53:22.85 ID:???

そういえばカーボンフレームのSuperVがあったな
昔といえば、2000年代のアルミフレームロードに見合うディープホイールを探して、
初代(？)コスカボを見つけたけど(買ってないけど)・・・・・・めちゃ重いすね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:55:05.08 ID:???

ブランドネームの寿命なんて10年だわな。
LEW Racingの名なんてもうみんな覚えてないだろ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:35:12.58 ID:???

チャリの設計なんてもう煮詰まってんじゃねーの？
レギュレーション通り作るならもうやることなんて残ってないだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:07:27.32 ID:???

>>283
カーボンクリンチャー買おうとしてた(´･ω･`)

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:11:55.42 ID:???

LEWはさすがに大抵の人が覚えてるだろ
後釜的なメーカーがあるし

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 17:06:12.33 ID:???

し、知ってる、りりり　リューレーシングやろ？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 17:13:30.84 ID:???

波動拳！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 17:16:53.40 ID:???

WH-7801-carbonもリムはLEWが作ってたよね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 17:33:10.42 ID:???

>>289
いいえ、シマノ製です。

噂話がまるで真実かのように、一人歩きすることもあるからな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:20:01.87 ID:???

無知は怖い

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:40:30.42 ID:???

キシリウムエリートとキシリウムエキップって縦横剛性や乗り心地は
ダウングレードのような感じですか？
それともまったく別の直系ですらないような感じでしょうか？

293 ：197：2013/07/23(火) 21:51:27.97 ID:???

10sアルテグラの乗ってるんですけど、クリンチャーオンリーでよければZONDAは2way fitじゃなくて無印のZONDA Shimanoでいいの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:05:46.96 ID:???

>>293
クリンチャーしか使わないならリムも軽いし値段も安いからCL買ったほうがいいよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:13:25.12 ID:???

>>294
すみません、初ホイール交換で知識が全くないんですがCLってなんのことでしょうか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:19:31.48 ID:???

>>295
CL→クリンチャー
TL→チューブレス
TU→チューブラー
WO→ワイヤードオン(=クリンチャー)

クリンチャーしか使わないならあえて2WAY買う意味はないね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:12:16.01 ID:???

RS80-c24とRS81-c24
どちらが性能的に優秀なんだろう

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:15:18.09 ID:???

マルチやめれや

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:29:39.69 ID:???

自分がはいてるホイールがコンプレッションホイールだと乗って二日目で気がついた、、
全然違うホイールだったのか
調べて買ったわけじゃないのでこういう事になる。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:31:22.65 ID:???

>>298
ここで聞く事にします。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:33:49.29 ID:???

268 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 23:30:01.35 ID:???
>>263
>>262をはじめみんな相手にしてくれないからだよ

向こうで捨て台詞吐いてからの>>300の発言は呆れちゃうねｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:35:13.69 ID:???

>>300
お断りします
出て行ってください

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:24:16.97 ID:???

ホイールを見ないでカタログ注文が常習化してるやゔぁい。

ものみずに買うとかな、、

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:47:07.44 ID:???

>>303
やっぱ、実物を見ると剛性感や耐久性、乗り心地なんかも分かっちゃいますか?

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:47:50.18 ID:???

そんなエスパーこの世に何人いるんだろうね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:35:22.75 ID:???

>>304
試乗は普通はできんからな
見てもわかるのは見た目だけ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 04:13:09.13 ID:???

ということはやっぱえり見ずに買うのか。
自転車業界の手に取らず見ずに買う習慣なんとかならんかな、、。
コストアップして高くなるだろうけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 04:15:21.34 ID:???

一部の限定モデル除いて、車もバイクも試乗はせずともシートには座ったり見たりするし、ホイールも見るし
自転車ってちょっと特殊？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 04:21:23.37 ID:???

全体数が極端に少ないからね日本だと

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 04:50:33.19 ID:???

なんで見た目しかチェックできない=見ないで買うになるのかわからんのだが
在庫置いてる店なら見まくるし可能なら触りまくる
試乗出来ればそんなラッキーな事はない
ただ現実は在庫置いてないことが多いから
カタログなりネットなりで情報見て
店員と色々話して
それで取り寄せて買うしかないってだけのことだ
新製品なら尚の事
別に日本独特の習慣ってわけじゃないぞ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 05:19:18.46 ID:???

ライトウエイトもカタログ注文？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:27:22.29 ID:???

試乗させてもらえよ
言えばやらせてくれるぞ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 09:12:10.76 ID:???

フレンド商会はマビックだけは沢山置いてある

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:53:09.01 ID:???

お前らが大嫌いなインタマは試乗用のLightWeightを店に貸し出すサービスをしてる。
マビックも特約店むけにそう言うサービスをやってる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:40:03.43 ID:???

とはいえ試乗は一般的ではないね
乗るにはホイールだけじゃなくてタイヤも必要なうえにそのタイヤの差がでかい

LWはあの価格だからできること
マビはタイヤはセットが基本になってきたな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:47:31.74 ID:???

タイヤいらんから5000円安くしろマビｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:00:34.64 ID:???

マビックのタイヤ邪魔
あんなの必要ない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:33:39.32 ID:???

あれがいいタイヤならいいが耐パンクとか耐磨耗とか芳しくないみたいだしな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:38:30.44 ID:???

みたい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:45:03.40 ID:???

みたい？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:05:19.43 ID:???

それ、パンク大魔王に取り憑かれてるみなさんの評価だよね(´･ω･`)

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:09:56.72 ID:???

WOはどこのOEMだっけ。チューブラーはヴィットリアだけど。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:14:08.08 ID:???

mavicのタイヤが裂けたよ・・・(メーカーに相談中)
もう２度と買おうとは思わんな
チューブのバルブが黒くてカッコ良いとあと６個程在庫しているけど
これも結構酷いよな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:24:46.15 ID:2iq4f/g3

今度１９０キロのレースにでるのですが、デュラ24CTLとデュラC50TUのどちらがオススメですか？
デュラ24CTLの乗り心地かデュラC50TUの速さか迷うところです。
ちなみに、その後42.2キロのランがあります。
両方とも持っているので、乗れば乗るほど迷います。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:35:00.89 ID:???

>>323
TUのイクシオンか？あれサイドがｸｯｿ弱いよな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:42:26.83 ID:???

>>325
×　サイドが弱い
○　サイドがしなやか(´･ω･`)

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:35:41.73 ID:???

>>321
それ言っちゃダメだよ。ここにも大勢いるから(´･ω･`)

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:51:23.90 ID:???

パンクどころかバースト大天使様と仲良しだが

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:58:43.51 ID:???

サイドが弱いってサイドカットするようなヘタクソがタイヤについて語ってんの？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:00:35.29 ID:???

サイドもろくに使ってないポタリングしかしないニワカには言われたくないw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:01:59.59 ID:???

え？(´･ω･`)

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:03:06.12 ID:???

サイド使うの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:12:05.18 ID:???

>>330
ごめんな。
ロード本来の使い方しかしないんでドリフトとかはしないんだよ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:15:31.90 ID:???

サイドカットって段差で擦るような下手くそしかしないだろ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 16:45:13.92 ID:???

う～ん、競技志向のイクシオンチューブラーにサイドの耐久性を期待するのは...

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 17:13:11.61 ID:???

>>335
耐久性というか、コルサCXとかの感覚でいたらかなりﾔﾊﾞｲぞあれは。
サイドにガードするものが塗られていないわけじゃないが、扱いが悪いとすぐサイドが毛羽立つ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:09:59.35 ID:???

>>293
2WAYのほうがリムが肉厚なぶん剛性が高いと思われ
あと真ん中の溝が深いからクリンチャータイヤをはめるのも楽
（チューブレスリムはクリンチャーをはめにくいと言ってる人が時々いるけど、
それは溝の使い方を分かってないだけ）

あと、2WAYならチューブレスを試してみることもできる
タイヤは消耗品だから、チューブレスが自分に合わなければ
寿命が来たときにクリンチャータイヤに交換すればいい

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:15:25.28 ID:???

ただでさえリムが重く無駄に頑丈なゾンダなんだから、価格差も考えてCLでいいと思うけどな。
ゾンダだけ価格差大きすぎだが、この価格設定を何年続けるつもりなんだろう。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:15:34.16 ID:???

コンプレッションホイールとノーマルホイールって使い分けとかいるの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:17:18.66 ID:???

そりゃ探しゃいるだろうよ
いたらマズい理由でもあるのか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:31:32.95 ID:???

チューブレスも出てからかなり経つが主流になる気配が全然ない
MTBは一定ランク以上だと対応するのが当たり前っぽいがね

ホイール自体の価格差もあるしタイヤも高い
安いチューブレスも無いことはないが
定番のクリンチャーがたくさんあるからな

今すぐチューブレス使いたいってなら
止めはしないんだが
保険のためにってのはあんま意味ない

主流にはもうならない
少なくとも現行モデルが価格競争力を持ってる間は

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:35:37.58 ID:???

MTBはサイドの厚みを確保できるからTLに出来たけど、ロードは薄いだけに難しかったからなあ。
「チューブレス構造」で成功したのはTUFOだけだね。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:40:27.63 ID:???

ロードチューブレスはパンクするまでの性能はCLを超えてると思うけどパンクした後がめんどいんだよな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:47:52.47 ID:???

取り付けもめんどいけどな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:59:19.58 ID:???

パンクしても大抵スローパンクだからそのまま走って帰ってこられたり、
たまに継ぎ足して自走できたりするけどな
それでは不安で＆出先でチューブを入れるのが大変だと思うならクリンチャータイヤの予備も持って、
パンクしたらクリンチャータイヤ＋チューブに交換してしまえばいい
200gの重量増より転がり抵抗の減少のほうがメリット大きいだろう

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:08:02.56 ID:???

＞それでは不安で＆出先でチューブを入れるのが大変だと思うならクリンチャータイヤの予備も持って

そういうのがめんどいっていうんだよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:11:28.31 ID:???

チューブレス推しの人って何で必死な人が多いんだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:16:08.40 ID:???

「主流にはもうならない」・・・こういうのは禁句。
彼らの共産党的な魂を揺さぶってしまうからな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:18:02.80 ID:???

ホイールのお話からそれてる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:20:58.60 ID:???

タイヤはホイールの一部です♪

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:23:30.13 ID:???

LWはショップでの貸出もやってるし、店繋がりの客同士で試乗しあったりとかもあるかと。
流石に自分のを見ず知らずの他人には貸さないけど、ある程度顔見知りのお客さんには数日貸したりしてるよ。
壊されたら次のを買う切っ掛けだと思ってるから、壊したら3割貰うって約束で。

>>345
チューブレスで小さなガラス片踏んでがっつりパンクしたときは、コンビニでアロンアルファ買って塞いだら
無事に残り100km走れた事がある。ホイールが周る度に接着した部分からチッって音がなって精神的に良くなかったけど。

IRCのTopSecretは転がりが恐ろしく良くて好きだったけど、ウェットのグリップが悪すぎるし、
既に絶版なので、今はチューブレスは使ってない。Fusion3じゃそこまで転がり軽くないし。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:24:15.34 ID:???

唐突に
初代コスミックや初代コスカボのインプレを聞かせておくれ
と言ってみる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:32:54.24 ID:???

日本語でおｋ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:33:24.03 ID:???

Fusion3なぁ・・・
グリップ自体は相当高いと思うんだが
キレが無くてモッサリしてるよなぁ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:37:52.60 ID:???

>>354
絶対的なグリップはあると感じるけど、その分転がりも重い感じを受けた
コンパウンド自体が柔らかくてもっさり＆転がりが悪いのかな？

逆にTopSecretが転がりが軽くグリップが無いエコタイヤみたいな感じなので、
もっとチューブレスの種類が増えて、バランスのいいタイヤが出てこないと
CLやTUから移ろうと思わないだろうね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:46:05.45 ID:???

>>355
つ RBCC

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:19:22.68 ID:???

何よりクリンチャーのラインナップが豊富すぎるんだよ
トップモデルかそれに近い物も値段落ちたし
プロ4があの価格である
パナのレースシリーズもあの価格で複数

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:51:31.58 ID:???

>>356
RBCC、FUSION3と大差ないし、それならGP4000Sでいいやってなるよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:19:00.95 ID:???

プロ4はダメだったな
あれにあの値段は出せない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:19:58.09 ID:???

>>357
安心して使えるモデルなんて各メーカー1～2銘柄なので、実際はもう一握りだけどなｗ
ルビノプロ、オープンコルサCX3、プロ4とプロ4ED、4000S…

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:21:15.96 ID:???

>>359
磨耗もひどいが異物貫通しすぎだね
エンデュランスでやっと日常的に使えるかなってレベル

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:31:13.42 ID:???

コンチは4000S、アタックフォース、スーパーソニック、ゲータースキンは良かった

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 02:04:39.02 ID:???

ゲータスキンは硬すぎ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 03:35:53.91 ID:???

チューブレスは人気のタイヤメーカー（コンチとミシュラン）が出せば
試してみようって人もいて今よりは普及するんだろうけどな
あと下位モデル
こういう人気のメーカーはクリンチャーが売れてるから、
わざわざリスクを取ってチューブレスに挑戦してない
クリンチャー市場での売れ行きが頭打ちになったらチューブレスに進出するかも

そういやアルトレモチューブレスはクリンチャーとの価格差もそう大きくないけど、
売れてるんだろうか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 05:36:16.60 ID:???

＞アルトレモチューブレス
俺が使ってる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 10:14:36.84 ID:???

タイヤはCL、TUともにベロフレ最高

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:00:21.82 ID:???

もうちょっと耐久性があれば言うこと無しなんだが。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:05:40.23 ID:???

RS81、ZONDAと迷ってPRO-LITEのGAVIAってホイール買った。
前後共にワイドフランジのハブで、重量は前後で1550g。
スポークは前20で2クロス、後ろ24で3クロス組み。
剛性が高くて良く進む。が、結構足にくる。
RS81を選ばなかったのは、登坂の際の剛性不足とスポーク切れの心配があったから。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:08:18.48 ID:???

ロードバイクを乗り始めて半年になります。そろそろホイールを交換しようと思います。
今乗ってるのがスペシャライズドのルーベSL4Di2です。
予算は10万以内でオススメはあるでしょうか。
候補としてはzondaかR3かrs81-c35です。チューブレス対応にするか迷っています。
みなさんの意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:11:07.40 ID:???

値段は台湾メーカーから直買いで送料込みで39000円だった。
リムハイトは前後共に22mm。
タイヤはコンチGP4000Sをチョイス。
前のホイールは中華カーボンでチューブラーだったので250gぐらい重たくなったけど、剛性がアップしたので、巡行、登坂共に早くなった。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:13:59.82 ID:???

>>369
10万ならもうちょい頑張って、ボラ1ぐらいいっとけば？
10万以内なら9000C24か、もっと予算下げるならゾンダかな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:20:16.78 ID:???

あと、TLは乗り心地いいけど、パンクしたら地獄だよ。タイヤの種類も少ないしね。
前にアルパイン使ってたけど、あれは駄目だわ。軽いだけで剛性がないから進まない。
安くあげるならZONDAのCL一択かな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:36:17.86 ID:???

>>368
いいじゃない。GAVIAのローハイトって評価がかなりいいんだよね。
ハブがレアだから、万一飽きたら38mmあたりのカーボンTUリムで組み直すといいんじゃねーかな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:43:43.00 ID:???

>>369
wh-6800にして余った予算を有意義に使えばいいのに(´･ω･`)

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:46:31.24 ID:???

10万出せるならゾンダとギガンテックスのカーボンTU車輪の両方を買うわ。
僅かに予算オーバーするかもしれないけど一番有意義

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:48:06.30 ID:???

剛性が高くて良く進む（笑）
が、結構足にくる（笑）
登坂の際の剛性不足とスポーク切れの心配があったから（笑）

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:14:49.59 ID:???

候補があるんならそれ買えばいいのにといっつも思うわ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:21:18.32 ID:???

>>374
6800か悪くないけど、リム高が35mmは欲しいんだよな。

zondaの意見が多いか、シマノにカンパのホイールはどうなのかな?

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:31:50.81 ID:???

カーボンならともかくアルミ（ハイブリッド）の35mmなんて無駄

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:36:18.52 ID:???

30mmで本気出せばいいのに見た目重視で35mmに拘るメーカーども（）

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:55:28.35 ID:???

>>379
カーボンじゃないと無駄なのか。
でもリム低いと見た目が悪い

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:59:48.26 ID:???

>>378
好きなもの使えよ
俺はヅラ9000に鯔２使ってるぞ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:59:54.44 ID:???

アルミの35mmなんて重くなるだけじゃん(´･ω･`)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:23:06.98 ID:???

WH-RS81 C35　前後ホイールセット
1666g
３５mmにしては、軽くね？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:51:46.65 ID:???

c35よりc24買った方が幸せになれるだろうな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:54:35.08 ID:???

C35ならTU一択
ていうか普段履きの練習用に見た目求めてもな…

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:01:43.27 ID:???

本番がないから練習もくそもない。
CL以外は使う気にならん。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:56:26.07 ID:???

>>385
なんで？重量？
重量とるかリムハイト取るかだろうけど・・・
でも、Ｃ２４ならZONDAに分があると思うんだよな・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:58:51.19 ID:???

>>369
WH6800であと1年修行せい
2h60kmいける実力あるならRS80で

機材と実力が合ってないおっさんピザローディが一番みっともないからな
ま、金回してくれてるから一概に否定もできんが

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:05:32.85 ID:???

2h60kmって何処で測定すればいいんですかね

そんなこと出来る場所を知らないんだよなぁ
多摩川サイクリングロードですかね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:05:36.07 ID:???

最近尾根幹でZIPP404のTU版をよく見るが、どっかで投売りでもしたんか？
とりあえずどいつもこいつも遅い…ｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:08:53.56 ID:???

>>390
信号待ちも含めてだよ(´･ω･`)

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:10:19.69 ID:???

信号待ち含めて2h60km・・・
どこのプロだよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:14:12.35 ID:???

リムハイトが生きるのは高速域
世の大半のローディにとっては軽いほうが有利だよ
同クラスで24と35があるなら24のほうがいいかと

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:17:45.27 ID:???

こんど多摩川サイクリングロード端から端まで60km走ってみるわ

多分Ave.25km/hぐらいだと思う。
30km/h超えたらDURA c35買う(買う気なし)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:18:55.82 ID:???

>>393
しかしそれが出来ないと表彰台には到底たどり着けんのだよ。
なぜかというと、実業団トップ崩れやプロ崩れが平気でアマチュアレースに出てるからｗ
卑怯すぎる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:22:10.59 ID:???

昭和記念公園のサイクリングロードとかどう？
制限時速２０～３０ｋｍの注意書きがあるからギリギリいける。
雨の平日なら人も全くいない。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:32:27.52 ID:???

>>397
あそこは変質者が飛び出してくるからあかん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:37:27.28 ID:???

>>398
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:43:16.88 ID:???

荒川CR上流　秋ヶ瀬橋－熊谷が距離にして丁度４５㌔。ここを１時間半ペースで走ると
なかなか爽快だよ。

途中道路横断や踏切（川越線だから滅多に引っかからないけど）や橋の歩道走行とかが
３－４個所くらいあるけど、下流と違って人も少ないし、冬なんかはよく走るよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:46:20.11 ID:???

100kmあべ30越えいけまする。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:48:52.50 ID:???

冬風が強いよアベ30ｋｍもいくの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:49:50.97 ID:???

秋ヶ瀬あたりは道細いからスピード出すのこわー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:18:04.63 ID:???

>>369
チューブレスが気になってるならチューブレスホイール買っとけ
R3 2WAYとかC24-TLとか
C24-TLは乗り心地がいいからルーベに合うんでは

>>372
パンクしても大抵はスローパンクのままで帰って来られるし、
新品じゃないタイヤなら普通に外せるぞ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:23:56.77 ID:???

普段履きなら予備チューブ持ってCLが1番だな。
TUやTLはシーラントで塞がらない穴開いたら厄介だからな。
勿論、パンク即リタイヤかサポートが付く本番ならTUがいいけどね。
つまり、TL選ぶ理由はない事は確か。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:40:01.07 ID:???

TLでシーラントでも塞がらずスローパンクにもならないパンクって
めったに起きないような……
もしそうなってもチューブを入れて応急処置すれば済む
TUだと無理だけど

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:43:13.21 ID:???

ただシーラントでベトベトになったTLタイヤにチューブ突っ込むのはめんどくさそう
俺はずっとCLでいいや、順位争うようなレースに出るわけでもないし

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:46:41.44 ID:???

9000C24CL持ってるがセミディープが欲しくてRS81C35CLポチった。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:51:53.96 ID:???

TUが一番いい
その次にCLだな
TLの利点は今のところない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:53:49.28 ID:???

余った奴ください

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:54:26.89 ID:???

チューブラーって見たことないんだけど、サドルパックに入るの？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:58:28.36 ID:???

サドルパック？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:58:45.44 ID:???

大昔のツールドフランスみたいに体に巻きつけるんじゃね？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:16:58.37 ID:???

サドルパックわろた

415 ：664：2013/07/25(木) 18:21:46.68 ID:???

10kmちょいの通勤も含め常用ホイールをRacing3かZONDAのどちらにするかで悩んでます
タイヤはTubelessでレースには出ません
h182cm／w86kgの重い身体にはどちらがいいでしょうか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:25:19.58 ID:???

サドルパックってモンベルの商品だけど

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:26:49.79 ID:???

>>415
R3とZONDAは似た設計だけど、
R3はZONDAほどスポークの間隔が空いてないから剛性の点で有利
体重があるならR3のほうが向いてる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:35:48.74 ID:???

なんでも商品名でいう人って年寄りに多くいるよね

419 ：664：2013/07/25(木) 18:41:36.83 ID:???

661ですありがとうございます
重量級にはRacing3が正しそうですね
ZONDAの方はスポーク間にムラがある分、リムが丈夫という話を耳にしたのですがデマなんでしょうか

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:44:03.28 ID:???

だれだよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:49:04.22 ID:???

すいません 419は415でした

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:10:51.38 ID:???

>>404
R3の2ウェイなら両方いけるのか

いろいろ聞いたら余計迷うことになるとはw

好きなの買うのが一番ベストかもな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:55:46.36 ID:???

ルーベなら硬めのホイールはかせると
乗り味変わって面白いかも
R3かゾンダあたりかな？

チューブレスは出先でパンクしたらチューブ入れて帰ってくればいいし
タイヤの修理、交換もやり方調べればクリンチャーとたいして手間は変わらない
面倒になったらクリンチャーはかせればいいし

という
R3買いにいったら在庫処分で安くなってた7850tl買ってしまったセクター所有者の戯言

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:01:47.06 ID:???

そのルーベがスペシャなら、それは年式問わずターマックより硬い。
少し太めのタイヤが入る以外はターマックより体に悪いフレームだぞ。
そんなのに硬めのホイール入れるとか自殺教唆に等しい発言だわ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:12:18.79 ID:???

下位とはいえプロが練習やレースで使ってるホイールなのに剛性がどうのとか・・・・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:14:28.94 ID:???

足のある人ほど硬いのを嫌うからね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:43:43.23 ID:???

5万払ってR500と違いが分からなかったら嫌じゃん

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:01:50.31 ID:???

ルーベがターマックより硬いなんて初めて聞いたわ（棒

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:15:17.91 ID:???

チューブレス6^-
7

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:16:15.14 ID:???

チューブレスは石鹸なんて使っている時点でOUTだな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:29:45.61 ID:???

>>419
R3とZONDAでリムハイトは同じ30mmだったはずだから、
切削する前の行程では共通なのかもな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:47:44.14 ID:???

>>430
×OUT
○AUTO

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:49:01.62 ID:???

>>432
AUTOってなんだよwwwwwOUTだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前らwwwww
わかる？OUTだよwwwwwOUTwwwww
Do you anderstand？wwwwwwwwwwwwww

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:51:08.12 ID:???

>>433
わざとらしい

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:51:28.44 ID:???

>>424
それまじか
ターマックより硬いならなぜルーベが存在するんだ。

ターマック欲しかったけど、オクで安かったんで買ったのは失敗だったかもな。

しかし後戻りはできんルーべに乗るしかない

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:58:25.86 ID:???

>>424
スペシャのルーベモデルってターマックより硬いの？
ルーベってボコボコの石畳走るモデルだよね
舗装路かっ飛ばすターマックモデル軟らかく作る利点は何？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:15:08.81 ID:???

>>432
お前ねみみんやろwww

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:36:59.12 ID:???

明らかに嘘を付いている奴がいたり
どうでもいい煽りがあるなど残念な流れだが

調べればいくらでもインプレの出てくる昨今
情報自体はもう十分に集めているだろうから最後は自分の好みとその場の勢いだw

最初のロードだと比較できなくてよくわからないだろうが
なんとなく今と比べて
乗り心地をよくしたいのか？
軽くしたいのか？
硬くしてシャキシャキ走りたいのか？
見た目は好みか？

で決めればいいんでない？

最終的な決めてが見た目になる事が多々あるw

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:42:21.25 ID:???

そう？予算内で最強なのを、って人も多くない？
すぐ貧乏人とか決めつけられるけど無駄なくコスパいい買い物こそ情強、ってのも
なくなくない？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:04:20.12 ID:???

ない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:36:03.89 ID:???

学生諸君。世の中には安くて良いものなど存在しない。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:37:16.58 ID:???

6800アルテとかZONDAとか、安くていいものじゃね？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:37:53.55 ID:???

シマノ製品は安くていいじゃん

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:41:36.28 ID:???

シマノは上を作って、そこから如実に性能を削ってくるのが恐ろしい
コストのためには安全性能すら削るからな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:54:55.09 ID:???

>>439
実際に貧乏人でしょ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:37:10.67 ID:???

>>444
ただシマノアンチでなんとなく嫌いってなら
それはそれで構わん
好みもあるしな
だが安全性に「劣る」どころか「削って」いるというなら大問題
軽々しく言うべきではないし
事実であるならソースと共に出すべき

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 02:21:29.65 ID:???

>>444ではないけどティアグラのブレーキは安全性削ってるだろ
あれはさすがに止まらなさすぎ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 02:22:46.78 ID:???

ちなみに俺はシマノ大好きだよ
安くて高性能で耐久性も高いし
見た目はアレな部分もあるけど

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 02:28:16.16 ID:???

ホイールスレだよ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 02:28:37.36 ID:???

ふむ、その通りだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 08:44:11.85 ID:???

>>447
それなｗ
あとは、上位から性能を削っているわけではないがリコール隠しがシマノの18番。
近々だとCN-6700のクラック事件。あれは怪我人が出なかったのが幸い。
安全性関係とないが、コストダウンのせいでユーザーが泣きを見たST-5600。
ほんとにいとまがない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:26:36.01 ID:???

F5Rはかなり綺麗な成型だったけど、F6Rってちょっと汚いんだな。キワにスが多い。ノーブランドより汚ぇぞ。
http://livedoor.blogimg.jp/masu_o/imgs/3/1/31c460c5.jpg
F6R世代になってから歪んでるだのといった文句が多いのは、中華がひっそり手抜きし始めたか
FFWDの無理なコストダウンか？ｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 12:08:05.39 ID:???

PRO-LITEのGAVIAだけど、クソ硬いね。
軽いけど、トラック用のディスクホイール踏んでるみたいな感じだわ。
踏めば良く進むけど、調子に乗って踏みまくったらケツが筋肉痛になった。
腰も少し痛い。
剛性高いホイールってこんなもん？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 12:26:07.28 ID:???

アルミだとしんじゃいそう

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 12:37:01.11 ID:???

>>453
GAVIAって言っても色々あるやん
どれのこと言ってるの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:26:10.08 ID:???

R500からZONDAに替えたら走り出しが明らかに軽くなった

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:45:18.60 ID:???

ホイール買って、早くなったとか軽くなったってのは
軽量による効果よりも」ハブのグレードが上がった効果によるものの方が
圧倒的に大きい気がする

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:45:47.42 ID:???

それはない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:45:56.63 ID:???

一番大きいのはプラシーボの部分

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:49:49.96 ID:???

>>459
それが一番だろうね
重量に関しては、前後で５００ｇ軽くなったとしても大差ないよ
1リットルぐらいのドリンクボトルの中身入れたときと、外した時で乗り比べてみれば分かる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:56:56.06 ID:???

レースの時補給でボトル2本交換したら足にずっしりきた（ちょっとオーバー目に表現）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:57:23.17 ID:???

フレームとホイールでは重量変化による影響力が違う
て話は嘘なのか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:59:26.84 ID:???

一定速度で走るなら影響力は理論的にも変わらない

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:01:39.07 ID:???

>>460
ＥＮＶＥの９８５ｇのホイールとユーラスで乗り比べしたらギア２枚分違ったんだけどなんで違いが出たのか説明してくれ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:05:28.13 ID:???

出、出～～～ギア何枚変言奴～～～

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:11:59.77 ID:???

>>462
嘘ではないよ
タイヤには遠心力掛かるから
ホイールなら、1.5倍程度変化ある
５００ｇなら、約７５０ｇの変化って考えればｏｋかと
タイヤは２倍ぐらいらしい

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:24:53.65 ID:???

>>465
お前が軽量ホイール使ったことないのはわかったから黙ってて

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:46:23.99 ID:???

いやさすがにすべてプラセボで片付けるのはどうかと
替えて直後なら誰だって違いは分かるだろ
100kmも走れば慣れちゃうけどさ

使い続けて劣化したホイールから新品のホイールを履いてのその差
新品ゆえのその製品の最大値を味わう訳だからな
つかその感動を味わいたくてホイール替えるってのもあるだろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:49:52.71 ID:???

ないない

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:11:47.34 ID:???

そこまで否定するなら何でこんなスレ見てるんだ？
新作情報が欲しいならニュースサイト見て他方が確実だぞ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:15:51.92 ID:???

ギアの話のとき、なんで「段」ではなくて「枚」なんだろう

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:19:39.85 ID:???

469=458=440
ガキかよ。反論あるならきちんと説明してみろ。自分の体験と言葉でな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:20:09.11 ID:???

>>465
その気持ち悪いスラングやめろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:26:13.44 ID:???

なんの根拠もなく同一人物認定かｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:27:44.05 ID:???

巡航25ｋｍ/ｈ程度だと軽量ホイール履いても違いはわからないんじゃないかな
ひとそれぞれ巡航違うから

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:28:13.00 ID:???

どっかのチャットと勘違いしてるんでしょ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:30:35.27 ID:???

似たレスはすべて同じやつだと考えるような思い込みの激しい奴のホイールレビューほどあてにならないものもないな
同様に思い込み、プラシーボだらけの可能性が高い

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:37:51.31 ID:???

>>475
低速でこそ違いがよくわかるよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:38:39.87 ID:???

つまり高速だと違いがないとでも？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:40:17.11 ID:???

俺もこの前、後輪を200ｇ軽いホイールに変えたけど
30ｋｍ/ｈ以下だと全く違いはわからなかったな
でも、30ｋｍ/ｈ超えると明らかに軽くなるね

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:41:55.12 ID:???

高速になるにつれて、重量よりも空気抵抗の影響が大きくなるからね
その場合、重量よりもハイトリムによる空気抵抗軽減の影響の方が大きくなる
と思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:43:34.57 ID:???

>>480
それ空気抵抗だろ
重量の影響は加速度と比例して減少していく

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:46:26.60 ID:???

http://www.chubu-sangyo.co.jp/knowledge/knowledge1.htm
＞始動抵抗力は、走行抵抗力より130%から150%ぐらいの力を必要とすると言われています。

ホイール軽くするとゼロ発進は軽くなるけど
高速巡航での影響は少ない
高速では空気抵抗の方を考えるべき

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:51:34.02 ID:???

タイヤの転がり抵抗も忘れないでやってください。
転がり抵抗は一定以上には上がらないけど、走行抵抗全体の中で占める割合が多い。
分母（パワー）が小さければ小さいほど重要になる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:57:24.04 ID:???

今ホイールの話してるからタイヤは同一と考えるのが筋だろ
タイヤごと変えてどうこう言ってるアホじゃあるまいし

486 ：ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝ疑心暗鬼：2013/07/26(金) 21:59:01.53 ID:???

なになに…？
初心者がカーボンc35+チューブラー履いたらオジャンにし易いだって？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:00:59.66 ID:???

スルー安定

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:04:05.80 ID:???

Ave30km/h３時間達成記念に
ナスでRS81を買ったった

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:04:34.42 ID:???

高速域なら100グラム重くなっても空気抵抗が少ないのを選ぶべき

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:14:01.75 ID:???

>>488
c35か、裏山

自分が高速で巡行してるのかどうかも知らない

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:17:30.07 ID:???

1時間ave30km/hなら遅くはない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:35:45.97 ID:???

Ave30km/3時間って凄いな
俺なんてAve20km/5時間だよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:37:35.63 ID:???

>>492
それくらいの速度が平和だよね(´・ω・｀)

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:37:38.12 ID:???

俺なんかAve6km／h 2hだよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:39:20.45 ID:???

>>494
徒歩通勤お疲れ様

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:42:09.71 ID:???

2時間も歩きたくねぇよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:47:15.10 ID:???

じゃあ6ってなんだよ、そんなに信号が多いの？それともセコ道なの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:50:19.80 ID:???

？
494≠496だが

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:57:14.10 ID:???

Oh…
スマソ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:58:32.47 ID:???

いや、いいんだ。すまんかった。

501 ：494：2013/07/26(金) 23:02:04.80 ID:???

dura積んだ三輪車です

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:15:15.22 ID:???

重いホイールの方が慣性力が働くから、平坦の巡行スピードなら有利。
R500で充分。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:19:24.58 ID:???

じゃあ、もっと重いホイールあるから
それ履いてろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:22:47.78 ID:???

ヤフオクに前後で3kgなんて車輪が出てたことがあったな。ジビエンメのコピーみたいなやつ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:24:58.34 ID:???

>>502
これよく見るけどぶっちゃけ有利なわけがない
ちゃんと計算してみたか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:35:02.66 ID:???

>>505
そういうレスからの加減速が釣り合ってるからプラマイゼロという話もよく出るし、そこまでは常識なんだけど
実際は直進性が上がる分重いほうが有利なのはあるよ
自転車は完全な直進を維持できない以上常に蛇行するロスがあるからね
通常使用で加速の不利の何分の一のメリットか知らんけどｗ

まあ、プロでもTTなんかだと重くてもいいという奴がいるのも事実
あくまでそういう奴がいるだけで俺は他が同じなら軽いほうを選ぶけどな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:52:56.17 ID:???

プロの場合は空気抵抗下げたいからじゃないの？
重量1キロの増加と鉛筆1本分の空気抵抗の増加が同じくらいだとどっかで見た覚えがある

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:54:58.87 ID:???

その時の速度は？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:42:00.28 ID:???

>>505
まず自分で計算結果を提示してから文句を言いな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:24:03.51 ID:???

夏休みだな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:04:06.32 ID:???

一週間の命だから思う存分鳴かせてあげようじゃないか

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:09:06.10 ID:???

いつもいるＲ５００くんは貧乏で高いホイール買えないの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 03:01:31.86 ID:???

まあ煽ってるんだろうが金額でどうこうを言うのはやめておけ

趣味じゃない人間にとっては車輪複数買ってるだけで既にｷﾁｶﾞｲ扱いや
車輪に1万ですら既に高額やで

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 03:41:33.44 ID:???

>>513
ロード始めると金銭感覚おかしくなる。
普通に一万出せば、自転車買えるんだからな。
ロードバイクならホイール10万以下なら安いと思う不思議。
流石にレースも出ないのに10万以上のホイールはどうかと思うがな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 04:11:27.55 ID:???

変えるのは普通の自転車じゃないけどな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:06:46.96 ID:???

>>488
その時のホイールは何？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:36:42.79 ID:???

俺はAv.34km　100km3時間切りが最速かな...

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:53:51.16 ID:???

レース？公道の記録じゃないよね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:11:16.02 ID:???

エンデューロでしょう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:17:01.87 ID:???

>>514
ロードに乗ってて1万で売ってる粗悪品を自転車と呼べる感覚が理解出来ん。
自転車と呼べるのは3万くらいからだろ。
最近は1万で自転車と呼べる真っ当な物が売られるようになったのか？

521 ：517：2013/07/27(土) 09:18:18.38 ID:???

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File12259.png

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:18:53.99 ID:???

人それぞれの価値観だろ何言ってんだ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:25:45.30 ID:???

ロード乗って数年になるけどママチャリの価値観は以前と変わらんなー

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:32:06.59 ID:???

峠が800m級1つ、獲得標高1,500mの110kmでAve32だったな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:36:19.64 ID:???

みんなすげーな。今度近所で国体やるんだけど会えるの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:39:16.20 ID:???

>>521
うむ、中々の数値だ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:43:49.43 ID:???

>>518 >>519レースの記録ならこんな感じ。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File12260.png

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:01:24.90 ID:???

パワーあると参考になるな
これで順位はどれくらい？アマレーサーの中で真ん中くらいな感じかな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:24:56.05 ID:???

>>527
すげえwww

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:38:48.12 ID:???

鈴鹿は夏の2時間エンデューロで37が最高記録だな
集団で回しても40の維持はきつい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:39:40.39 ID:???

RS81買った人教えて下さい。
ラチェット音どんなですか？特にC35で

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:41:05.57 ID:???

ポコポコポコポコ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:02:43.96 ID:???

>>527
まこっちさんちぃーす

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:37:48.68 ID:???

まこっち？(´･ω･`)

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:38:13.52 ID:???

>>527
ホイールは？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:44:19.99 ID:???

>>528
PowerCalのデータなのでパワーは参考程度にｗ　この時は表彰台でした。
>>535
ホイール系のスレでカルマ君なんて呼ぶ人がいて覚えてる人もいると思うけどF6Rです。まこっちさんとやらは知りませぬｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 12:13:00.68 ID:???

真ん中とか言ってｽﾐﾏｾﾝ…
つか本場用と練習用と同じホイール？

538 ：536：2013/07/27(土) 12:37:19.45 ID:???

決戦バイク＋ホイールは普段週末ぐらいしか乗る暇がないのでそのままです。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 13:54:46.55 ID:???

>>514
7000円の自転車ですら悪路走ったり屋外保管で3年乗っててもなんともないからな
デフレのおかげで色々と安いのは助かる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:11:54.79 ID:???

>>536
F6Rレースに通用するの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:22:47.86 ID:???

>>527
凄いな、こんな風になれるんだろうか
ここまで行くには機材にも金かけないといけないんだろうか
これくらいの人が10万以下の安物ロードにR500とかだとどれくらいの速度になるもん？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:42:22.24 ID:???

>>536
ケベルの人か
ちなみにTCRはいまどうなってるん？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:01:40.75 ID:???

>>531
C24ですまんが
ttp://www.dailymotion.com/video/x12csz9_whrs81c24%E9%9F%B3_auto

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:03:11.28 ID:???

>>531
控えめなチキチキ音だよ乗ってたら車とか風の音のほうがでかい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:21:06.66 ID:???

工具みたいにギアレスラチェット使ったハブって出ないもんかね
ロスが多いのかな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:55:59.12 ID:???

グラビティゼロにあるが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 17:35:31.71 ID:???

>>540
実際通用しとるがな。もちろん最後は乗り手だろうけどねぇ
F6Rを選んだ理由を知りたい

548 ：536：2013/07/27(土) 17:51:57.53 ID:???

エンデューロなどでベストバランスはZIPP404だとは思うのですが、F6Rなら半額ですからね。
空力イマイチと聞きますが、ハイト40mmのコスカボアルチよりは全然効いてますし、404より実測の軽い1350gは細々とした登りに効いてきます。
と言ってもKEBEL+F6Rの最高位は2位。唯一の優勝は8万のTCR2にRACING ZEROという組み合わせだったりします...

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:02:54.84 ID:???

TCR2で優勝とかカッケーな！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:33:05.75 ID:???

>>521
ケイデンス200とか出せるもんなんだね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:34:41.20 ID:???

>>527
心拍240とか死なないの？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:40:08.79 ID:???

>>551
センサーの誤動作でそうなる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:44:20.55 ID:???

>>552
では>>527のデータは信用できないね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:46:22.69 ID:???

サイコンって心拍とケイデンスはおかしな数字が出やすいよな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:46:55.90 ID:???

最大値ないし最小値がおかしいからといって平均もおかしいというのは乱暴だな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:51:10.43 ID:???

スズカや岡山国際のエンデューロでの先頭集団の速度はだいたい42km/hくらい。
40だと切れる。
10年前だと38で回ってりゃ十分ゴールスプリントごっこに参加できたんだがのぅ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 18:58:49.20 ID:???

>>555
その間も誤作動してる可能性もあるよね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:01:50.14 ID:???

>>557
ねーよ。ガーミンディスってんのか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:02:50.07 ID:???

もうなにも信じられんな

560 ：536：2013/07/27(土) 19:05:24.06 ID:???

最高値は1回でも誤反応で数値が跳ね上がっちゃうとそれが記録されちゃいますからね。猫目時代もそうでした。
平均値はだいたい間違いないですよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:06:20.37 ID:???

>>558
どうしてそう言えるの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:12:22.32 ID:???

スパイク値は積分しても平均値に影響を与えないからな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:15:34.29 ID:???

ガーミン買うの迷うわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:48:21.84 ID:???

ポラールのソフトみたいに異常値は削除できればいいのに(´･ω･｀)

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:01:30.84 ID:???

ゴールデンチータとかサードパーティの製品でそう言うこともできるけどね。
心拍/ケイデンス200以上なんてスパイク値とふつうは思うよね(´･ω･｀)

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:50:59.74 ID:???

またガキがひとり紛れ込んでるのか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:36:00.60 ID:???

はよ夏休み終わって欲しいわ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:50:33.32 ID:???

え？今夏休みなの？
もうそんな時期なのか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 09:51:39.08 ID:???

>>565
200じゃなくて220以上だな
20代のサイクリストで200超の高心拍数の人は普通にいるｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:26:34.83 ID:???

>>541
早い奴は安物でも40位出すもんだ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:34:27.49 ID:???

集団走行と単独走行の違い
停止時間込み、含まずの違い
あたりがわからない人が居そうだ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:28:31.67 ID:???

交代で引くのと単独とでは雲泥の差だもんなー

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:01:19.89 ID:???

そろそろホイール関係ない話になりそう？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:27:45.97 ID:???

>>521と>>527の速度とパワーを見比べれば良く分かるわな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:42:50.10 ID:???

そもそも何の前触れも無く心拍が一瞬で160位から200とかに上がるとかありえないから
30キロ位のスピードから一瞬で60キロに上がるとかありえないから
最高ケイデンスチャレンジしてるわけじゃないのにケイデンスが一瞬だけ200とかありえないから

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:45:22.64 ID:???

どういう事？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:59:17.24 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:59:40.26 ID:???

カルマくんのアンチ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:02:42.31 ID:???

MAVIC MA3(リム)の重量が 470g てマジすか？
てっきりハブ(7400)の重量のせいかと思ってたんだが・・・

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:16:39.43 ID:???

>>579
ちょっとよくわからんが470gなんてのは二世代前のユーラス並みです。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:38:13.15 ID:???

マジっぽいね。
ttp://www.roadbikereview.com/cat/wheels/rims/mavic/ma3/prd_28210_2488crx.aspx

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:55:20.97 ID:???

さすがリム屋のマビックさん
頑丈そうないいもの作ってますね！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 20:28:00.22 ID:???

>>527
平均少ないわりには速いな。体重軽い？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 20:31:38.60 ID:???

平均出力な。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 20:32:22.47 ID:???

出力少ないとは言わないだろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 20:46:56.82 ID:???

ときに、貴兄らは何セットホイール持ってるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 20:55:39.91 ID:???

>>586
R500を3セット...

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:13:45.11 ID:???

鉄下駄は1枚あれば十分だろ！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:18:15.46 ID:???

R500とか3つも要らんだろ
完成車もそんなに買わんしあったとしても適当に処分する
ちなみに俺はミドルハイトカーボンTU、ローハイトアルミTU、ミドルハイトアルミCLの3セットを使いまわしてる

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:19:34.56 ID:???

>>588
最初の完成車についてたんだけど、あれ？これ意外と良くね？ってなったところで
8000円で売ってる店見つける→やすっ、予備に買っとくか
→5000円の処分品見つける→やすすぎっ！買うしかない！

一年以上たつけどなんのトラブルもなく予備は予備のままですよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:43:31.26 ID:???

上を見ればキリがないのは分かってるので今はWH-6800。
4万以下だし、35キロ巡行が楽なのでこれで暫く行こうかと。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:11:49.54 ID:???

予備のホイールって買っておくものなの？
壊れたら店で買えばいいかなと思ってるんだけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:13:08.22 ID:???

>>583
アホか
横だが、このアベレージ出力って結構高いぞ。
平地でこのアベ出せるもんなら出してみｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:18:48.53 ID:???

521と比べて、って意味かと
真意は分からんけど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:29:08.69 ID:???

>>592
すぐ対応できなきゃ予備とは言えんだろ…
営業時間外や休みの日だったらどうすんだよ
あんたの店が俺の予備なんだから今すぐ店開けろとでもいうのか

暇だから構ってやったぞ。満足か？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:32:48.65 ID:???

どやぁ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:47:49.22 ID:???

せっかちなやつだ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:08:26.13 ID:???

予備ホイール持って無いなあ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:14:01.43 ID:???

草レースも練習もZONDAでぇ～す！

成績は…ナオキです。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:16:00.22 ID:???

予備というか完成車についてたR500はある

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 01:39:58.48 ID:???

普段乗りのポタ車はR500に28cで6気圧
まあママチャリの代りだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 01:41:06.94 ID:???

メーカー「とりあえずR500」
ユーザー「困った時の6700かZONDA」

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 01:45:55.90 ID:???

まあある程度以上のグレードだとフレーム売りしてるか、あるいはホイールが選べたりするからな
下手に高いホイール付けてもユーザーメーカー共にメリットはない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 01:53:03.57 ID:???

R500じゃなくて6800付けてくれたら完璧

それでもういい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 02:41:21.05 ID:a73LXMKT

>>595
蒸し返して悪いが>>592は
そもそも「予備のホイール」を買って用意しておくのが普通なの？
って意味だろう。
（そんなの用意しないで）壊れたら店で買えばいいかなと思ってるんだけど
と言っている。

次のを買うまで乗れない以外デメリットはないよね。
レースに出る人は別だけどね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 02:43:30.95 ID:???

予備って言うことは同等品だよね？
そしたら実質2セットづつ持ってるような感じなの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 02:51:09.22 ID:???

なわけないやろ・・・
予備というのはいざという時にだけ使えればいいんだから普通は完成車外しのR500とかだよ
チューブなんかも人によっては軽いの持っていくし、逆に2度目は許されないから厚いの持ってく人もいる
クルマのスペアタイヤだって長期使用は想定してない
どれもあくまで応急処置だから同等品とか考えず用途に合わせているだけ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 02:53:49.75 ID:???

↑念のため書いとくけどこれは
普通の人は予備のR500履いてショップにいって同じの買ったりとか
日課の走行はしばらくR500でがまんして通販で買うとか、そういう対応するってことだぞ
そうすりゃ全ての買い物を2重にする必要なんてなくなる（つかおかしいと思わんのか？）

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 03:17:33.24 ID:???

競技としてやってるなら純粋に1セットしか持たない人なんて少数だろうし予備と呼ぶか呼ばないかの違いかと…

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 04:52:27.86 ID:???

>>593
パワーキャル
心拍値異常高

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 08:27:28.16 ID:???

突然のパワーキャル

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 09:31:32.59 ID:???

同じホイールで2セット持ってるのもあるけどな
壊れたときように

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:42:05.71 ID:???

使用用と観賞用と保存用(´･ω･`)

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:45:57.31 ID:???

>>613
キモヲタの写真集かよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:54:27.40 ID:???

>>593
そこそこ鍛えてれば、出せる範囲だろ。
俺はFTP3.0w/1kgだけどwの数値だけ見れば同じぐらい出るぞ。
俺は体重が重くて大したことないけど。
35km巡航スレだとFTP4～5w/1kgの人も結構いるようだし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:56:49.59 ID:???

数値だけ見れば()

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:59:33.77 ID:???

>>611
>>536

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:11:51.95 ID:???

FTP4w台/1kgぐらいは出てるんかな。Powercalまじで計測値糞だからな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:25:48.50 ID:???

歴代キシエリが順に3セットとかなら持ってる奴居そうだ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:27:51.65 ID:???

そんなことより信号ストップがあまりに少ないのが気になった。
ストップしないから公道なのにNPが離れてない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:32:30.71 ID:???

鈴鹿サーキットって信号あるの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:34:43.63 ID:???

信号ストップの随分前から余裕を持ってサイコンオートストップ発動してんじゃね
発進後は反応が鈍いサイコンでそっちも計測漏れしてんじゃね
わかんねけど

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:35:17.05 ID:???

>>621
公道のログもあがっているが、
あれが鈴鹿に見えるのか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:35:34.59 ID:???

無い(´･ω･`)

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:37:52.70 ID:???

>>624
ん？
おお、すまんキャッシュが残ってたのか
リロードしたら、俺も消えた(´・ω・｀)

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:47:56.67 ID:???

>>622
>信号ストップの随分前から余裕を持ってサイコンオートストップ発動してんじゃね

そんな設定あんの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 12:30:41.79 ID:???

>>626
Garminなら何km/h以下になったらストップ、リスタートは出来る
あと、岐阜～彦根なので信号少ないよ
自分も彦根にいるころは良く走ってたし、琵琶湖一周とかも夜ならほぼストップすることはない

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 12:32:02.22 ID:???

まじかよいいな。ステディ走が一番トレになるんだよね。

629 ：536：2013/07/29(月) 12:48:13.64 ID:???

なぜか画像が片方消えてる...
サイコンは0kmでオートストップしかしていません。
上の方が言ってる通り、当該区間は相当な距離無停車で行けます。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 13:20:08.75 ID:???

>>629
往復はすごいなぁ
あの区間って復路は追い風になる事が多いから速度維持できて楽しい

ケベルの人って見るからに細いロード体型じゃなくて、普通の
スポーツマン体型だった気がする

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:13:17.75 ID:???

>>630
有名な人なの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:18:45.75 ID:???

完成車に付いてたホイール（アルテグラ）から
ゾンダに替えてみたけど俺には違いが分からん。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:20:05.62 ID:???

分からないのが普通です(´･ω･`)

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:32:24.65 ID:???

元がアルテグラなら前後セットで最低でも10万位のホイールに替えなきゃ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:35:48.74 ID:???

ケベルの人って誰だよと思ってる俺からすると
短時間の間に話が通じてる>>630が>>629による
自己レスに見えてしまうぜ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:37:02.72 ID:???

シマノのホイールって初期振れが酷いって本当ですか？
通販で買うの辞めたほうが良い？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:44:12.19 ID:???

>>632
そのﾚﾍﾞﾙだと大半がわからんと思う

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:05:39.68 ID:???

R500→アクシウム→RS80と各2万kmくらいづつ乗り継いできたけど
この価格帯差でも分かるぞさすがに
アクシウムは漕ぎ出し、巡航能力のUP
RS80は登りの軽さと高速巡航時の維持のしやすさ
次はヅラかシャマルいきたいなーと思う今日この頃

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:08:02.48 ID:???

俺はR500からZONDAでもよく分からなかったぞ！
ちょっとスタート軽い？
ちょっと高速で伸びる？
って感じで…はい。

次はデュラですかね…

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:08:24.37 ID:???

アルテからゾンダってほぼ同じじゃん
みんながわかる違いと言えばラチェット音くらい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:10:05.94 ID:???

>>639
C50か・・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:12:36.10 ID:???

R500とゾンダの差は下り坂だとものすごく良くわかるよ

Ｒ500はええ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:17:29.53 ID:???

>>638
┐(´ー｀)┌

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:26:46.60 ID:???

>>642
R500の方が（当然）重くて、ハブがいいってこと？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:37:10.59 ID:???

下りだと重い方が良いっていまいちわからんのだが
シングルトラックなら何となく理由は思い付くけど舗装路なら変わらない気がする

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:44:07.56 ID:???

下りは乗り手の空力の影響の方が大きいだろうがｗｗｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:52:06.79 ID:???

ショップの走行会でR5からR1に変えたので今日はすごく調子が良く登りも平地もギア1枚分違った

とか言ってた人のホイール見たらR5のままだったよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:15:37.85 ID:???

ＷＨ－Ｒ５０×シリーズ余ってるんなら売ってくれよ
練習用に欲しいんだけど
東京近郊でいない？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:12:12.58 ID:???

>>645
デュラ9000C24CLを使ってて、こないだRS81C35CL買ったんで、ホイール以外全部同じ状態で比較してみた。
下りだと60km/hくらいでC24はちょっと不安定になるんだけど、C35は凄い安定感だった。
セミディープ効果というよりジャイロ効果といったほうがいいのかもしれん。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:31:47.11 ID:???

RS81c24欲しいなぁ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:46:13.38 ID:n7aP/JY5

9000C50は、風があると使えない。
トライアスロンのレース中に何度も落車しそうになった。たまたま通常のポジションだったので良かったが、DHポジションなら間違いなく落車していた。
特に、40キロを超えたあたりから危ない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:59:28.27 ID:???

>>651
それわかるわ(´･ω･｀)

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:09:15.44 ID:???

一応ディープなんだから当たり前っちゃー当たり前の話。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:09:52.08 ID:???

zondaとRS81c24で迷ってる
価格もほぼ同じ
どっちが良いか判断しようが無い・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:10:28.28 ID:???

風いうても突風レベルじゃなきゃ50mmなら全然煽られんわ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:11:53.21 ID:???

>>654
試乗できるところ探すか知り合いに持ってる人を探すかあるいは両方買って要らない方処分すればいい

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:12:39.44 ID:???

>>632
アルテからゾンダとか俄かアピール乙としか言いようがないわw
無駄遣い乙w

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:24:08.52 ID:???

えっ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:29:32.82 ID:???

>>658
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:30:30.23 ID:???

>>654
RS81でしょ

ただG3スポークいいゾ～

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:32:44.11 ID:???

ゾンダユーザーはホモ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:33:09.65 ID:???

ZONDAの方がかっこいい！

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:35:02.27 ID:???

そうなんだよね～
見た目は圧倒的にzondaなの
剛性とか乗ってみないと分からないからなぁ・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 19:46:14.38 ID:???

R500クラスからのゾンダならアリなんだけどね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:01:20.31 ID:???

見た目で選んで…いいんじゃない？（適当）

カンパハブ特有のラチェット音もたまらないんだよなぁ・・・

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:14:22.30 ID:???

>>665
それはつまり
アルテ→ゾンダ＝見た目重視
つー意味ですね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:41:05.15 ID:???

http://i.imgur.com/kgyOaxB.jpg
このホイール何かわかる？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:42:57.28 ID:???

ドリンクはぺぺローション？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:01:17.52 ID:???

>>667
リムは多分alex

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:03:09.04 ID:???

>>667
DA-16の完組み（手組みと同じ構成の完成車付属品の安物）

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:23:20.86 ID:???

>>668
ロードニーですか

>>669-670
サンクス

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:23:51.61 ID:???

手組で高品質なパーツ選んでも一本10万いかんよな、、完組高し

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:32:17.37 ID:???

>>667
ダサい自転車スレからの転載やめろや

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:58:43.27 ID:???

>>672
全てが専用品で組まれて数も大して出ないとなれば、10万20万するのが当前

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:59:33.72 ID:???

>>672
10万とかリムしか買えない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:50:07.72 ID:???

フルアルミリムでディープというとんがったホイールもいいかな
って思うこともある

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 23:59:02.02 ID:???

>>676
http://www.riteway-jp.com/pa/aclass/item/828445.htm
http://www.riteway-jp.com/pa/aclass/item/828704.htm

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:06:44.00 ID:???

意外に高い…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:07:44.79 ID:???

ゲテモノアイテムが高いのは常識じゃん

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:27:47.72 ID:???

何気に補修パーツにリムが無いのがポイント

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:52:53.08 ID:???

重すぎてきつい(´･ω･`)

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:46:33.70 ID:???

重いと平地は楽なんだろ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:48:32.89 ID:???

もういいよその話題

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:51:36.31 ID:???

だったらまず太るといいよ。
重いと速いんだろ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:08:03.49 ID:???

重いと速いとかどこのどいつが言い出したんだよ
普通に考えてデマだろ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:12:17.06 ID:???

ホイールが重いのとデブの体重が重いのでは慣性力の効き方が違う。
デブは遅い。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:24:53.32 ID:???

>>685
モゼールがアワーレコードで使用したディスクあたりかな？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:33:04.97 ID:???

ディスクは重さ以前にスポークホイールより空力が良いんだし
R500が速いとか巡航で有利とかアホなこと言ってる奴の意味とは別物だろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:06:09.02 ID:???

>>688
その当時はそう言われていたんだよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:14:33.42 ID:???

そういえばこのスレにも数日前に言ってる奴いたよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:22:45.55 ID:???

重い方が有利とか言ってる奴は
計算式提示してから言え

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:27:37.97 ID:???

ブロックタイヤの転がり抵抗がスリックより低いとホイールが重い方が平地は速い

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:39:13.30 ID:???

転がり抵抗は全ての重量込みで計算される物です

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:09:40.18 ID:???

>>689
発想の転換だろ
モゼール以前は挑戦者は皆必死に軽量化していた
そんな状況で空力に特化してみたという話
あえて重くした訳ではなく
当時の技術ではあの重さでしか作れなかった

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:44:32.29 ID:???

速度維持だけを問題にするなら
リム重量は誤差程度の影響しかないというところから
いろいろ過剰解釈が付いて回ってるだけだろ
それ利用して暴れてる奴も過剰反応してる奴もアホ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:44:42.73 ID:???

基本的には　エアロ＞＞＞＞＞重量

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:49:47.50 ID:???

>>694
そうなんだけど当時はそう言われてたんだよｗｗｗｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:52:10.94 ID:???

C24、C30、C35
実際に違いって分かる物なの？
同じホイールじゃないから比べるの難しいだろうけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:54:31.24 ID:???

>>698
C24とC35なら風が強い日にフロントを若干取られやすい程度の違いは分かる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:30:54.67 ID:???

時速50キロだと鉛筆10センチ程度分の空気抵抗削減と1キロの重量削減は同じらしいな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:58:17.00 ID:???

>>699
それって横風？
ペダルの軽さは、どうなんだろう

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:05:52.16 ID:???

あんま変わらん

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:09:19.58 ID:???

元々シマノホイールは重たいからな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:46:59.23 ID:???

出力に応じて、ちょうど良い重さのフライホイールを用意することから
重い方が良いとか軽いほうが良いみたいな曖昧なものではなく
この重さが良いという正解が１つあるだけだ

ってことで計算式よろしく

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:01:42.81 ID:???

>>700
フライホイール接続、点火！

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:06:01.17 ID:???

ターゲットスコープ　オープン！

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:24:11.73 ID:???

バルス！！！！！！！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:31:52.21 ID:???

ガキ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:12:46.59 ID:20NugEm6

２０１２年のフルクラムR0、シマノを使ってます。
11速対応してないので
フリーを買いたいのですがどれか解らないです
教えてください！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:22:26.10 ID:???

日本語で

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:26:40.86 ID:???

おk

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:51:07.87 ID:???

11速　フリー　交換

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:24:29.30 ID:???

>>709
俺に1万円渡してくれれば倍にして返してあげるよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:31:06.59 ID:???

単純に1万円くれよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:31:44.60 ID:???

>>709
店で聞けば！
俺は聞いたら在庫あってすぐ買えたよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:37:09.68 ID:???

ディープアルミリムではリーズナブル？
ttp://www.akiworld.co.jp/3t/accelero-pro-40.html
やっぱり結構重い

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:39:50.78 ID:???

数分前にひき逃げ(当て逃げ？)されたんだが
絶対に許さん

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:40:51.50 ID:???

>>715
それ買うならシロッコH35かレーシングクアトロが無難かと。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:49:32.70 ID:???

>>717
つチラシの裏

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:58:46.60 ID:???

>>717
☆★自転車乗りの今日の出来事 140日目★☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371992238/
こっちだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:04:00.90 ID:???

>>717
自転車同士？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:07:35.38 ID:???

>>719
チラシ？

>>720
すまんな

>>721
いや、相手は車

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:08:58.99 ID:???

kwsk

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:12:54.61 ID:???

白線の上走ってたらクラクション鳴らされたからさらに左に寄ったらクラクション鳴らしながら突っ込んできてサイドミラーに左肘ぶつけた
相手はサイドミラー落として信号無視して逃げてった

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:15:35.20 ID:???

それひき逃げだけど、死亡してれば全力捜査してくれるけど軽傷みたいだから犯人見つからないかもね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:16:04.24 ID:???

通報すれば？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:17:07.27 ID:???

サイドミラーひろっとけば車種限定できるから割とみつかるんじゃねえの

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:18:24.22 ID:???

とりあえず花供えとけ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:19:49.13 ID:???

軽傷どころかぶつかったときは痛かったけど今は全く普通だし
通報は考えたけど事故処理とか色々めんどくさそうだしなあ
とりあえず犯人を探し出してから考える

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:20:54.51 ID:???

>>727
対向車が木っ端微塵に粉砕した

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:23:53.90 ID:???

？？？なんで左肘？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:24:15.63 ID:???

木っ端微塵でもいけるんじゃね
警察は塗装痕だけでほぼ車種だせるから

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:28:05.80 ID:???

>>731
ごめん、右だった
とっさに左右がどっちかわからんかった

残ってるかもしれないから一応拾いに行ってみる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:30:13.91 ID:???

左肘？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:32:00.64 ID:???

>>729
通報は嫌だしその場で捕まえられず逃げられてるのに犯人は絶対に許さないし見つけ出す？
頭弱そうだな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:33:47.73 ID:???

>>735
人少ない地域だから見つかるかなと
サイドミラー見つけたら警察行ってみるよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:37:49.24 ID:???

>>736
>人少ない地域だから見つかるかなと
それは楽天的に過ぎるよ。
たまたまその地域を通った、よそ者かもしれないし。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:38:32.02 ID:???

スレチもいい加減にしろキチガイども。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:38:33.50 ID:???

事故った直後に通報しときゃいいものを、世間知らずの馬鹿ガキがアホを逃がしやがった。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:39:44.13 ID:???

精神障害者か
実際は事故も起こってないのかもな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:58:45.04 ID:???

普通ナンバーは覚えるけどな
あと車種も

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:03:52.28 ID:???

街灯無いのにわかるか
黒いミニバンっぽいのとしか認識できなかった

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:06:00.75 ID:???

ナンバー灯付いてねーのかよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:07:53.14 ID:???

もうほっとけよ
こんな下らないスレチの話題でスレ伸ばしてどうすんの

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:08:32.04 ID:???

いつまでもスレチなこと書いてる奴らが落車しますように。（^人^）

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:12:20.62 ID:Sq0pf+oI

まんこ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:12:46.27 ID:???

なんでホイールスレに書くのか

私は理解に苦しみますね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:13:34.65 ID:???

なんか残念な頭の子みたいだね。
事故に遭うべくして遭ったということか。
今後は気をつけろよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:26:58.77 ID:???

>>745
お前のせいで落車したぞ
氏ね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:32:54.63 ID:???

>>729
スレチだから事故スレに来いよ
そこならいくらでも相談できるし

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 01:44:52.14 ID:???

実はすべて俺の自演

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 02:50:24.81 ID:???

いや、俺の自演

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 03:36:28.67 ID:???

じゃあ俺も

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 03:43:11.56 ID:???

このようにまた自演する俺

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 03:45:06.74 ID:???

えーじゃあ俺も自演するー

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:27:27.47 ID:???

>>2-1000まですべて>>1の自演

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 11:53:56.07 ID:???

びっくりするほどガキ増加

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 12:06:55.56 ID:???

とか言うお前もガキかよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 12:12:34.80 ID:???

ぼくの夏休み

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 14:48:02.02 ID:cpNMYoXB

はこれからだ！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 14:48:22.30 ID:???

完

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 19:42:08.79 ID:???

組

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:44:54.21 ID:???

1/1スケールベアトリーチェ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:28:50.25 ID:???

ティエリア・アーデ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:53:45.65 ID:???

何この状況・・・

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:24:17.20 ID:???

ﾋﾞｸﾝッﾋﾞｸﾝｯ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:22:07.84 ID:???

みんなってホイールどこで買ってんの？

特に横浜住みの方よろしく！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:24:21.44 ID:???

川口だけど近所の個人スポバ屋

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:56:26.44 ID:???

>>767
Y'sで現物確認して、サナで通販
Lightweightは海外通販

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 06:45:50.47 ID:???

スポバ屋？(´･ω･｀)

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 06:58:23.81 ID:???

>>767
近所のおっさんの店でやたら安くしてくれるからそこで
こないだ2013のゾンダ28000で買った

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 07:20:13.39 ID:???

ねーよw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:03:54.28 ID:???

ゾンダじゃなくズンダとかじゃないのか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:11:48.51 ID:???

>>769
サナっつーのはなんぞや？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:13:50.02 ID:???

>>771
そういうのいいよなー

大桟橋の入り口の自転車屋がお洒落でいいんだけど、欲しいホイール売ってるから分からんし

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:18:46.17 ID:???

>>774
ググれ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:47:49.00 ID:???

通販なら自分でフレ取りする覚悟しとけよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 08:52:11.01 ID:???

んなもんショップに頼めよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:02:16.16 ID:???

なら最初からショップで買っておけ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:04:00.94 ID:???

高いじゃん

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:08:59.61 ID:???

値引きも期待出来ないショップで買って何のメリットがあるのかと

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:23:09.31 ID:???

>>772
去年の円高ピークとWiggleクーポンセールが重なった時も同じくらい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 09:43:36.25 ID:???

処分品なら3万前後は時々見るな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:28:05.25 ID:???

実店舗も今は意外と安いよね。海外通販並みかそれ以上に安くする店はアフター期待できないがｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:12:33.77 ID:???

今は円高のころ仕入れた国内在庫の方が海外から買うより安いんだよな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:21:29.59 ID:???

ワシの行きつけのショップなぞ割引あるし、チューブやクイックなどオマケくれて、そのうえ振れとり永久無料

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:40:16.53 ID:???

って言ってたくせに買って2か月後にその店が潰れました。。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:14:18.03 ID:???

割引は無いけど、さんざん相談やホイールの試走をやらせてもらった手前、買わざるをえまい
つか手組の1セットまだ返せてない…

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:38:33.13 ID:???

店舗でも交渉すれば2～4割り引きしてくれるところは結構ある

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:42:40.40 ID:???

4割で「結構」は無いよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 15:25:16.22 ID:???

実店舗ありなら2でもでかいわ
モデルチェンジで著しく価格競争力がなくなったものとかならともかく

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 17:36:33.60 ID:???

オレが世話になってる店は自転車本体買ったりしてると
パーツ類は２～３割引で買える。
為替の関係もあるがWiggleやCRCの価格より安い場合も多い。
で、工賃は０円、パンク修理も０円

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 17:50:45.89 ID:???

俺のとこもそんな感じだな
タダでくれることもあるし
まあ、たまに接客やらされるけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 18:23:19.75 ID:???

小売は苦しいけど大体本体もまとめてってなると2割は引くね。
商慣習みたいなもので、実店舗でロードバイクを買ったことが無い人は実は値引きが
結構あることを知らない人も多そう。

2012年あたりは海外からアセンブルされたものを買うよりも普通に店で組んで
もらうほうが安いことが多かったようだ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 18:29:58.60 ID:???

前に店から150ｋｍ離れた場所で自走不能になって、
日曜日の夕方に客追い出して店閉めてピックアップに来てくれた俺の行きつけの店。
定価販売から気持ちだけ割引の店だけど円高のときでも裏切れなかった。
考えたら購入後のメンテなんかはほとんど無料だし合計すれば面倒くさがりの俺にはかえって安上がり。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 18:32:29.80 ID:???

まあでも一時の黒船危機のおかげでみんな横柄な態度を改めたわけで。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 18:48:28.10 ID:???

みんな恵まれてて羨ましいわぁ
定価購入してメリットあったの有料駐車場20分間無料チケット一枚だわ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 18:57:49.59 ID:???

定価販売だろうが安売り店だろうが量販のような雰囲気の店ほどアフター悪い。
あと、変な話かもしれないが品揃えの少ない店ほどハズレが少ない。
例えば、品揃えの多い店だとサイズ違いでも売りつけられる事があるけど、
品揃えの少ない店だとそもそも売りつけるものがないから正しいサイズを取り寄せてくれる。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:13:39.29 ID:???

RS81買ったぞ
日曜日に峠流してくる
聞きたいことあれば考えて乗るぞ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:36:56.29 ID:???

原発の是非について

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:38:01.83 ID:???

>>799 横剛性を知りたい。下りのカーブで70km/h以上出したまま曲がってみて。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:47:39.12 ID:???

>>801
おまっ…
それ遠まわしに死ねっていみだろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:49:09.76 ID:???

横剛性ならダンシングで分かるだろ

RS81のリム高さは何買ったの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:58:56.51 ID:???

C24かったけどこれだめだわ
リムにクズやキズやバリがあった
アクシウムのが仕上げが倍以上いいってどういうこと？
乗る以前に６万もだす製品じゃないわ
ちょっとショックだわ・・・

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:01:45.66 ID:???

>>801
やったけど怖い挙動はなかった、安定してる。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:06:09.14 ID:???

えー

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:09:14.12 ID:???

>>804
５万で買えるだろうに

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:17:10.81 ID:???

盆栽ライダーかよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:21:42.54 ID:???

>>804
4万数千円で買えるよ
高い買い物しちゃったね～

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:29:23.69 ID:???

>>809
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:29:30.62 ID:???

盆栽でもないし買ったのは５３千円だし
ショップへのお布施で買った、
いつもタダで整備してくれるのでしのびない
ＳＡＮＡで安いのは知ってるけど
差額を高いと思わないので

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:32:13.49 ID:???

じゃあそのショップに直接文句言えよ
バリや傷ついた商品売るなって

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:34:00.32 ID:???

俺のRS81のリムはまだキレイなままだったぜ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:36:28.01 ID:???

綺麗なリムしてるだろ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:36:53.22 ID:???

>>812
まったくですね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:37:58.17 ID:???

盆栽乙。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:42:11.34 ID:???

>>814
これアーサーなんだぜ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:44:28.63 ID:???

汚れたリム
ムリっす

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:55:56.75 ID:???

何故かいきなりあちこちでサナの宣伝されるようになったな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:56:52.41 ID:???

最近知った奴が吹聴して回ってるだけだろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:59:10.22 ID:???

夏だからなー

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 22:04:34.46 ID:???

>>804
ハズレ引いたんじゃね
具体的にどんな傷だ？アルミ部？カーボン部？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 22:07:35.06 ID:???

脳じゃね？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:46:32.90 ID:???

バリとか普通だろ…
カーボンホイール買ったら発狂するぞ
マッドファイバー買ったら憤死

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:50:30.50 ID:???

RS81ワロス

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:52:20.43 ID:???

こいつと同じ臭いがする
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=16491

782+2 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2013/04/18(木) 12:12:28.23 ID:???
初めてホイール(WH-R501)買ったんだけど、
リムに小さい傷が結構ついてるんだけど、こんなもの？

1箇所は指で触っても段差がわかる。
まぁどうせブレーキで削れてくんだけど、
新品言ったら傷一つないと思ってたんで。

784+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2013/04/18(木) 13:53:15.95 ID:???
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1366260259742.jpg

いや単にこれがホントに新品なのか疑いたくなっただけ。
タイヤレバーの跡っぽく見えるし、リムの淵の部分にも何箇所が傷あったんで。
それと店の住所以外に住所シールがあったので。○○製作所って住所の書いてあるシールがあったので
(配送の伝票ではない)

開封後の皆の状態はどうなのかなと。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:58:15.52 ID:???

俺のR500もこんな傷あるがなｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:04:44.89 ID:???

コリマ買ったらブレーキ面に普通に凹みがあったりする
そんなもんだ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:22:54.32 ID:???

なんだなんだと迷ってPRO-LITE GAVIA P22買ったわ。

色んなの試したけど、
1万円 R501
4万円 ZONDA
10万円 R0
かなぁ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 02:13:49.20 ID:???

　　 ∧＿∧
　　//(・ー・)ヽ　　わけがわからないよ
　/ノ　( uu ) ヽ）

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 02:38:44.01 ID:???

RS21は？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 04:33:50.99 ID:???

>>826
上側はエッジがかけている気がするが、それでも誤差だろう。
下はなにが問題だ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 05:51:23.54 ID:???

キズ普通なんだな
初の交換ホイールだからビビったわ
コンポは綺麗だったのに残念な感じだな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 05:53:13.06 ID:???

傷の定義による判断、僅かな傷があった場合製品としての使用に問題がないかの基準。
これが許諾されたら出荷されまする。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 05:59:29.29 ID:???

づらならクレームでもいいかもなー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 06:19:09.89 ID:???

程度にも依るし客観的な意見が欲しければ画像撮って上げればいいと思う
ただ傷がある、と言い張ったところでどうせ神経質なクレーマー気質なんだろ、と相手にされない
もしかしたら返品レベルの傷が入ってる可能性もあるしね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 06:23:44.74 ID:???

ひと月、1000kmも走ればどうでもよくなるだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 06:59:36.58 ID:???

日本人はわずかな傷もうるさくて大変だといろんな企業から交渉時嫌味言われてた。
走れば気にならんよ。気にするな。
勿論走行に支障がない程度の話。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 07:06:09.42 ID:???

それが日本品質を生み出したんだが、もう昔の話だーね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 07:17:10.95 ID:???

確かにそうですね。
完全に近いものを目指してリリースする日本。
完成美に価値を置く、新品に価値を置く。結果的にメンテナンスの習慣が少ない。
欧米はリリースしてから改善改善。自分でいじったり常時メンテナンス基本。
一長一短か？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 07:55:42.63 ID:???

傷みたいなものだけ気にして、1990年代に「高けど根本的に低品質なもの」ばかり作って落ちぶれたことを忘れてる気がする。
一例を挙げるとソニータイマーな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:42:14.32 ID:???

>>839
日本品質を求めて海外価格をねだる。
これを乞食と申します。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 08:44:32.77 ID:???

乞食の使い方間違ってない？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 09:03:15.38 ID:???

失礼だなルンペンと言え

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 09:29:07.06 ID:???

なんか違う。

ルンペンとは、働く意欲がなくなった極貧層や浮浪者のこと。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 09:40:13.31 ID:???

じゃあヒッピーでいいや

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 09:45:03.25 ID:???

広島太郎「呼んだか？」

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 10:32:35.42 ID:???

じゃあヒッキーでいいや

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 11:09:28.70 ID:???

>>847
猫は元気か？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 12:07:49.76 ID:???

>>849
「3000円くれたらやるけど」

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:01:01.40 ID:???

RS21はR500に毛が生えた程度.

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:09:57.70 ID:???

だな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:19:48.37 ID:???

初めてのホイール交換なら取りあえずR500でいいの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:22:00.23 ID:???

わざわざR500とか買わなくていいだろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:23:28.46 ID:???

元から付いてるホイールによるな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:50:10.62 ID:???

とりあえずなら6800だろうな
コスパだけなら最強クラス

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:53:30.40 ID:???

wh-6800にしておけば出費もそう多くないしあまり後悔はしまい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 13:57:08.02 ID:???

>>855
R500より悪いホイール付いてる完成車なんて買うやつがこのスレにいるとは思えんのだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 14:37:17.55 ID:???

cxp22手組とか、同レベルかちょい下は山ほどあると思うけど
R501-30は街乗りの良いお供
重さとか知らない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:03:34.41 ID:???

cxp22がR500と同じとか頭悪すぎ
シマノのリムは糞品質

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:05:14.67 ID:???

ほう

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:17:58.43 ID:???

6800とか中途半端すぎ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:29:43.27 ID:???

7000だったらきりが良くていいな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:34:35.63 ID:???

>>860
じゃあCXP22と6800交換な

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:42:59.30 ID:???

完成車のCXP22手組だと2.2kgくらいのもある
もっと重いのもあったかも

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 17:57:35.84 ID:???

いい加減重量だけで語るのやめろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:06:44.58 ID:???

完成車付属のという条件だろ？
FeltのCXP22とか重くて回らんで有名やん

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:08:41.29 ID:???

CXP22のリム自体は悪くないぞ。
アクシウムと含めてMAVICに残された最後の良心とまで言わしめる一品（コスパ含めて）

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:12:10.15 ID:???

リムはな。
話題になってるのは完成車手組Cxp22。
例えばFeltハブで組まれた鉄下駄ホイール。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:12:14.27 ID:???

>>856,857
何を好き好んでそんな中途半端なホイール買わなならんのよw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:20:27.20 ID:???

6800良いじゃん。お前が金持ってんなら好きなの買っておけ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:25:28.29 ID:???

6800ならR500のまま金貯めた方が賢いな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:26:24.81 ID:???

>>872
お前の考えなんか誰も聞いてない。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:31:10.24 ID:???

では俺の考えを聞かせてもらおうじゃないか。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 18:54:57.14 ID:???

このスレすぐ馬鹿が湧いてくるな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:00:22.10 ID:???

>>874
日本語でry

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:17:22.45 ID:???

So,I'd like to hear your honest opinion.
Tell me "GATSUN"

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:43:27.56 ID:???

正しい英語で（ｒｙ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 20:25:55.01 ID:???

i've never seen so stupid guys lol

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 20:33:41.79 ID:???

>>829
PROLITEのGAVIAって走ってみてどうですか？
ZONDAと迷ってます。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 20:45:55.66 ID:???

>>880
硬いですよ。足がないとキツイと思います。
まあ、ゾンダよりはいいホイールだと思いますが。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 21:09:49.40 ID:???

コスカボSL とコスカボSLR ってスポークの材質が違うけど
乗った感じは如何様に違うんだろう
カーボンスポークのほうが案外硬いとか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 21:59:39.88 ID:???

カーボンスポークのがかかりは良くかたいけど乗り心地良いらしいが高くて買えんのでまだ確認できとらん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 23:12:39.44 ID:???

SLR持ってるけどかかり良くて乗り心地いいのは本当
ただ重いよ…
コスカボに限らずアルミカーボンディープはパワーないと重りにしかならんね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 23:39:49.43 ID:???

SLもSLRも高速域ならともかく低速だと重いし緩急あると疲れる
乗り心地はSLRのがよかったな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 04:14:15.21 ID:???

GAVIAおすすめ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 14:19:14.15 ID:???

>>880
GAVIA使ってるけどいいですよ。
2012ZONDAも持ってるけど、GAVIAの方が登坂、巡行共に優れています。
日本に代理店がないけど、予備のスポークが付属しているので安心です。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:39:45.38 ID:???

R500からWH6800に変えたら回りが軽くて
ケイデンスあがり過ぎてつらい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:43:39.06 ID:???

そんな軽く回るならギア上げりゃいいじゃん
何のためにシフトついてんだよw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:52:08.19 ID:???

先月買ったZONDA付けてみたけど、ラチェット音がかなり賑やかだな。
ワインの出来みたく年によってラチェット音の大きさ変えてたりしてなー。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:54:12.42 ID:???

>>889
まったくですね(´･ω･｀)

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 17:58:24.93 ID:???

ここはギヤが1枚違うと言うところなんじゃね?

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:08:40.77 ID:???

ケイデンスじゃなくてテンションだろ
気持ちはよくわかる

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:29:27.29 ID:???

テンションがギア一枚上がったわー

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:36:21.70 ID:???

>>889
上のギアが無くなるほどの剛脚

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 18:50:23.44 ID:???

>>890
乗った感想は？何から乗り換えた？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:11:56.06 ID:???

>>889
52-12が廻りすぎるんじゃね？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 19:54:09.22 ID:???

58-11だろ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 20:04:43.19 ID:???

最近のホイールはなんでやたらと黒いんだ？
俺ゴキブリ嫌いなんだけど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 20:13:22.13 ID:???

ゴキブリは黒くないからかな(´･ω･｀)

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 20:59:54.47 ID:???

チャバネ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 21:07:57.60 ID:???

>>890
俺の2011は静かだよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:21:32.96 ID:???

ツーキニストから軽量化したいんですが気圧と頑丈さには大満足ですがなにか妙案は一本なら高くてもいいよ？レーシング3とか買い増す予定。当面は安いホイールで前の予定ですが。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:50:09.41 ID:???

意味が分らん

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 12:56:18.04 ID:???

日本人じゃないので稚拙な日本語で申し訳ありませんが、って書いてあったらエスパーする気も多少は起きるのに
それ以前にここはホイールスレでタイヤスレは別だけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:02:46.52 ID:4DTUWCJa

TCRSLにC50をつけてレースに出たが、相性が悪かった。TCRSLにはC24の軽量ホイールがあう。
アルミにC50は剛脚向き。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 14:05:30.11 ID:???

うちの職場の同僚、仕事中に脳卒中で倒れたんだが昏倒する直前が>>903みたいな口調だった希ガス

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:01:50.12 ID:???

>>903
今日、2014モデルのEA90SLで走ってきたんだが中々良いぞ。
ゾンダ2011比　タイヤやカセットは同じもの。
剛性上　乗り心地上　転がりも軽いわグリップが分かる位に上がる。
購入した店の店長は幅広リムのおかげと言ってたけどそのとおりだと実感できるわ。
ただ、ブレーキの調整やり直しとかポン付けは出来ないのはデメリット。
手持ちの他のアルミリムを使う場合も同様にブレーキ調整からやり直しになる。

ただ、リムは重い。
あと、幅広になってチューブレスタイヤへの影響（ビードの接地角度など）悪影響の有無は分からん。
（チューブレスは使わないので。）

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:10:47.54 ID:???

>>890
グリス変えると無音にも爆音にも出来るよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:13:51.66 ID:???

剛性上（笑）　乗り心地上（笑）　転がりも軽いわ（笑）グリップが分かる位に上がる（笑）

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 19:21:40.01 ID:???

>>884-885
SLR借りて乗ってみた。
仰る通りで。普段の鉄下駄よりもリムを重く感じた。一方、スピードが乗れば緩斜面は惰性で登ってくれる。
カーボンスポークもショックをきれいにいなしてくれる(ハンマーの木の柄の感じ)。
回して乗るタイプではなく、じわりとトルクをかけて乗るタイプだと思った。

ただ、フレームがクロモリなんでどこまでSLRのメリットを享受できてるか・・・・・・

912 ：903：2013/08/04(日) 20:40:36.09 ID:???

セックスしたいに変更パンジー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:58:04.38 ID:???

ホイール交換してみた
転がりが軽くなったし乗り出しは軽い
横剛性は下がった（曲がった時に違和感がある
速度維持は重いほうが楽
ディープリムが欲しくなった

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:19:57.41 ID:???

何から何に変えたのかがこのスレには必要なんだよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:22:04.65 ID:???

R500からWH-9000-C24-CLです

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:23:42.22 ID:???

剛性高いのだと満足できたかもな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:32:33.95 ID:qpJ66HlD

鉄下駄オルベア純正ホイールを使ってしばらく経つが今月でついにオサラバやで！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:42:39.30 ID:???

>>915
だから、シマノは剛性低いと何度言えば

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 21:43:25.39 ID:???

ゾンダにすれば全て解決

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:49:37.98 ID:???

ゾンダも微妙
値段からすると良いけど

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:41:02.06 ID:???

>>918
縦は硬いけど横がイマイチだよな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 03:28:19.36 ID:???

そろそろEASTONの14年モデル買えるところあるな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 07:44:44.39 ID:???

CL35は横もなかなかのもんだよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 07:50:27.63 ID:???

>>923
他のメーカーの同等品使ってみろ。DAは如実に横が柔いぞ。
イーストンのエアロとC35はエアロ優先で横を削ってある。
慣れればこれも悪くないないけどね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 07:59:59.85 ID:???

デュラは他と比べてハブがダンチで硬いから総合的にはねじれ剛性も悪くないよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 08:07:51.89 ID:???

で、出た～！！ハブの硬さで剛性奴～ｗｗ！！！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 08:12:35.80 ID:???

シマノは重いんだよね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 10:15:58.35 ID:???

今年はEA90エアロ無くなるのか

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:08:06.26 ID:???

プロユース製品に対して剛性とかすごい人達ですね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:09:25.59 ID:???

タイムが悪いと機材のせいにする連中だから仕方ない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:12:15.61 ID:???

横剛性はプロよりオレらの方が気になると思うんだよな
なにせヘタクソなんだから腕でカバーとか無理だし、コーナーで安定してくれると株が急上昇

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:44:26.24 ID:???

そもそもシマノ車輪を買う理由を探しても見当たらないという

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:13:00.30 ID:???

>>924
CL24と比べてって話ね。
まあ他社の同グレード知らんけども。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:46:57.28 ID:???

お前らまず自分の足を鍛えろw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:57:01.57 ID:???

>>931
有得ない話だな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:43:09.21 ID:???

低いレベルでもバランスしてる車輪の方が気持ちよい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:55:47.52 ID:???

コスカボ40Cのルックスが微妙な県について。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/e2/0c540f3cf9388268b6e7fffe3bbe3db6.jpg

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:05:37.20 ID:???

ダークラベルじゃないほうがいい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:08:18.37 ID:???

あややなんてもう過去の女だし今となってはどうでもいいって言ってた(´･ω･`)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:09:51.74 ID:???

基本地味ｽｷｰが買うんだし、これでいいと思うけどな
そのバイク（TIME？）はモノトーンなのとサドルやステムやシートポストの主張が強くて尚更地味に見える

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:10:21.66 ID:???

>>937
俺は欲しいな
あれでリム重量460ｇとかなら魅力的だしリムハイトもギリギリ許容範囲

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 14:28:58.14 ID:???

>>935
なしてー

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 16:18:35.92 ID:???

白フレームに黒は合わんな
最近はどのメーカーも黒ホイールがデフォなのは気に食わん

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 17:54:01.26 ID:???

んなこたぁねえ。
黒森以外ならダークの方がかっこいいだろ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 17:58:05.19 ID:???

黒系以外のホイールが売れないからこその現状だろうな＞どのメーカーも黒ホイールがデフォ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:19:50.22 ID:???

まあ黒は引き立てることもあんまりないがバランス崩しにくい無難ないろだし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:29:14.31 ID:???

黒はデザインの墓場

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:38:51.85 ID:???

ホイールに関してはフレームと違って3Dでの造形美を
引き立てたいとかないから黒に拘る必要はないわな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:51:25.99 ID:???

ホイールは黒に限るな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:53:00.18 ID:???

黒いのにアルミのブレーキ面があるのが最高にかっこわるい

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:57:52.31 ID:???

>>950
ん？何言ってんだコイツ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:00:45.34 ID:???

40cのことじゃないよ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:09:17.33 ID:t6DxNUb9

>>937
性能もウンコだよ。シャマルからの乗り換えだけど重く
なっただけで巡航も楽になったとは思わない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:43:15.49 ID:???

最高の素材を集めたからといって最高の物が出来るとは限らないしな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:20:39.86 ID:???

>>941
マヴィックならどうせ30gは鯖を読んでて実測500g超えじゃね
そもそもアルミカーボンでカーボンリムサイドって
重さとブレーキの効かないのとの悪いとこ取りじゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:24:53.22 ID:???

マビ糞

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:36:53.45 ID:???

マビは本当に何がしたいんだろな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:48:14.63 ID:???

R500からヅラC24CLに変えたらめちゃくちゃ良くなった
劇的に走りが変わったわけじゃないけど
これまでホイールがダルさを自己主張していたが良い意味で存在感がなくなった
なんか今のフレームとベストマッチなんじゃないかと思う
出足も軽いし登れなかった坂も登れるようになった
横剛性とか別に気にならないし乗り心地も悪くないし
見た目以外はとても気に入ってる
見た目も運転中はどうせ見えないんだしそのへんは割りきってる

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:51:22.82 ID:???

>>958
そら9000C24じゃなくても全然いいだろうよ。
と言って9000C24が悪いと言っている訳じゃないがな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:51:24.13 ID:???

デブにおすすめホイールってないかなぁ・・・

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:53:21.24 ID:???

デブならタッキーの手組み32Hが最強だろ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:55:35.44 ID:???

>>958
そーゆー意見は
シャマルとかR1も使ってみてから書こうなｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:00:28.96 ID:???

>>955-957
フルカーボンクリンチャーの未来形なんだよあれは。
アルミ部分は放熱板でしかないのでアルカーボンよりは軽く仕上がる。
練習のときにカーボンのリムサイドが欲しい人もいるしな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:05:44.03 ID:???

>>962
R0履いてますが

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:09:52.94 ID:???

>>963そんなことのためにゴミを大枚はたいて買わねーよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:14:25.33 ID:???

Cosmic40cは、技術のひとつひとつは「なるほど」と的を射ているんだけどね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:16:04.03 ID:???

>>964
シャマルとかR1って言ってるだろこのボケ！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:19:41.24 ID:???

>>967
は？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:27:32.04 ID:???

>>966いくら理想や思想がよくてもそれをかたちに出来ないんじゃ意味がない
さらに中途半端なものを市場に投入する愚かさ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:29:50.68 ID:???

>>965
ばかだなぁ。マビック様に対するお布施だよ　おふせ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:32:45.77 ID:???

シマノ信者きんもーっ☆

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:34:22.93 ID:???

>>962
ふむ、そうかも知れないｗ

ただ自分はロングライドくらいしかしないのと、あとは登りが楽になればいいなあ、ってショップの大将に言ったのよね
そしたら事細かに説明してくれてさ
リムが良いのはマヴィック、ハブはカンパが良くて、シマノは中間だよ、とか
シマノは数世代前までは糞だったから売らなかったけど最近良くなってきたから取り扱い始めた、とか
うちで一番人気はRシスだけど時速40キロから伸びにくいかもとか
剛性はキシリウムとかが高いよとかG3はスポーク一度折れたら元のホイールには完全に戻らんとか
ディープホイールはまだいらんよとかゴキソのハブはめちゃくちゃ回るよとかなんとか

で、地味だけどヅラにしようかなって言ったら「一番無難だね、うちでシマノならデュラが一番売れてるよ」
ということになりC24購入に至る・・・まあ予算の都合もありましたがｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:36:53.89 ID:???

>>972
1番利幅な大きいの買わされただけじゃね？
俺はZONDAで十分。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:38:52.45 ID:???

>>965
お前さん御託並べる前に足を作っとけよw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:40:36.66 ID:???

>>972
いい店じゃん

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:42:10.55 ID:???

>>974
御託じゃないよ
店主の説明だよ

鍛えろというのは、ごもっともです！ｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:50:01.77 ID:???

>>968
ごめんな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:52:11.42 ID:???

>>976
まあいいホイール履いたら自転車がもっと楽しくなって
乗る時間が増えたりこれまで行かなかった坂も登ってみたり
自然と鍛えられるようにはなるよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:02:11.63 ID:???

>>976俺になりすますなよ

>>974ヤビツ３８分台だけど？
お前は？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:04:15.92 ID:???

不毛な戦い

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:04:20.14 ID:???

シマノをそこまでディスってる店とか
ちょっと嫌だな
数世代前まで糞だったとかw

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:09:41.30 ID:???

WH-7700-carbon

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:10:06.35 ID:???

いや、クソだったろ。やっと普通レベルになった。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:25:57.98 ID:???

デュラEXの悪口はやめろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:30:08.60 ID:???

いや、axのが酷かったな
イカの見た目は良かったけど

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 01:36:01.89 ID:???

というかシマノはスポーク増やしたモデルも出してほしい
ローハイトリムで16/20Hは軽量ライダーじゃないと厳しい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 02:05:47.01 ID:???

R500

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 03:05:02.51 ID:???

>>986
お前の軽量の範囲がおかしいんじゃねえの？
別に体重制限とかないしデブでも問題ないレベル
もっとギリギリまで軽量化してるホイールでも75㎏制限とかだし190cmあるとかじゃなきゃ普通引っかからない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 03:14:17.59 ID:???

誰も制限の話なんてしてないように思えるが

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 03:18:25.86 ID:???

制限はなくても、3桁行ってるとヤレが早いしね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 03:52:17.96 ID:???

>>986
プロユースの製品なのにな(笑)

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 05:38:49.08 ID:???

>>973
カンパの方が利幅とってる店多いけどな
ゾンダが5万する店もあるし

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 06:01:09.48 ID:???

キシエリほしいな～
でも高いな～
wiggleでやっすくかえないか～

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 06:17:55.21 ID:???

美味しんぼスレかここはｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 06:32:18.08 ID:???

>>990
体重3桁のやつがロードバイクなんか乗るなよ
ホイールもさることながらフレームもヤバいだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 06:52:40.17 ID:???

>>979
同じだな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:24:09.76 ID:???

　
ロードバイクのホイール　91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375745000/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:25:37.96 ID:???

　
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌───────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は33分台！
　　　　　　　＼　　　／　　└───────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:33:40.95 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:34:09.48 ID:???

1000

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