ロードバイク購入相談スレ 65台目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
立ってないので・・・。
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:07:35.08 ID:???
>>1乙かれ山
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:20:18.82 ID:???
【ロード購入】 １台目 (半年前にクロスのROMA2 )
【用途・目的】レース ツーリング 運動不足解消 物欲 通勤・通学 その他（付き合い）
【予算】 １５－２５万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド たまに付き合いでレース よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 SCOTT CR1 TEAM、Nitro SL 、VELENO
【その他】 クロス乗ってるけど、周りのロード見てて自分も欲しくなった。
ロードは初めてですが、何度も買い換えるのも勿体無いので、まあまあいいものを最初に買って、２、３年くらいを目処にまた考える
コンポはなるべくシマノ１０５以上で
【用途・目的】レース ツーリング 運動不足解消 物欲 通勤・通学 その他（付き合い）
【予算】 １５－２５万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド たまに付き合いでレース よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 SCOTT CR1 TEAM、Nitro SL 、VELENO
【その他】 クロス乗ってるけど、周りのロード見てて自分も欲しくなった。
ロードは初めてですが、何度も買い換えるのも勿体無いので、まあまあいいものを最初に買って、２、３年くらいを目処にまた考える
コンポはなるべくシマノ１０５以上で
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:51:38.11 ID:???
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！
相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7
次スレは>>980が立ててください。
前スレ
ロードバイク購入相談スレ 64台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369741093/
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！
相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7
次スレは>>980が立ててください。
前スレ
ロードバイク購入相談スレ 64台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369741093/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:52:08.95 ID:???
※選択項目は複数回答可
【ロード購入】 台目 (その他車歴 )
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
【ロード購入】 台目 (その他車歴 )
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:06:35.51 ID:???
>>3
めちゃ詳しいから、もう決まっている or 既に買った
めちゃ詳しいから、もう決まっている or 既に買った
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:13:17.56 ID:???
>>3
通勤・通学と書いてますが、ちゃんとした有人の駐輪場だったり、盗難の恐れがない場所ですか？
そうでない場合はROMA2を継続して利用したほうがいいです。
普段使いするのはあまりお勧めしません。
これをおすすめします。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/34/item100000013431.html
アルミですが8.61kgと9kgを切っている点でお勧めです。
予算範囲よりも低いですが、何も分からずにいきなり高い製品を買って後悔する
リスクを減らすことを強くお勧めします
通勤・通学と書いてますが、ちゃんとした有人の駐輪場だったり、盗難の恐れがない場所ですか？
そうでない場合はROMA2を継続して利用したほうがいいです。
普段使いするのはあまりお勧めしません。
これをおすすめします。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/34/item100000013431.html
アルミですが8.61kgと9kgを切っている点でお勧めです。
予算範囲よりも低いですが、何も分からずにいきなり高い製品を買って後悔する
リスクを減らすことを強くお勧めします
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:21:52.81 ID:???
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 12:15:05.15 ID:???
前スレでアクア買うって人、もう買ったんだろうか？
アクアって、設計古いしフレーム重たいからTCR2のがいいと思ったんだが。
アクアって、設計古いしフレーム重たいからTCR2のがいいと思ったんだが。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:15:31.86 ID:???
実売最大12万円でロードバイク探しています。
一番に求めるものはレーサー志向のフレームであること。
(ジオメトリ的に・剛性的に)
ブランドやカラー搭載コンポは拘りません。
自分で調べた感じだと定番ですがGIANT TCR1かスペシャのAllez Elite辺りかなと思います。
これ以外にお勧めありませんか？
一番に求めるものはレーサー志向のフレームであること。
(ジオメトリ的に・剛性的に)
ブランドやカラー搭載コンポは拘りません。
自分で調べた感じだと定番ですがGIANT TCR1かスペシャのAllez Elite辺りかなと思います。
これ以外にお勧めありませんか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:17:23.07 ID:???
FELT F95
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:40:58.52 ID:???
地元の自転車店で聞いたら
コラテックのCORONES特別仕様車11.9万円っての勧められた。
コンポは前後ディレーラー+シフター105、それ以外はオールティアグラ。
ホイールはR501。
コラテックのCORONES特別仕様車11.9万円っての勧められた。
コンポは前後ディレーラー+シフター105、それ以外はオールティアグラ。
ホイールはR501。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:41:51.94 ID:???
FELT z95 と z100あって、z95を店員の言われるがままに買ったけど...
この自転車の評価を知りたい
この自転車の評価を知りたい
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:54:00.29 ID:???
>>13
Ｚシリーズはコンフォート型だからスピードはそこそこだけど姿勢が楽でいいよ
Ｚシリーズはコンフォート型だからスピードはそこそこだけど姿勢が楽でいいよ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:39:24.25 ID:???
リドリーのコンパクト買おうかと思ってます
リドリーの評価とこの車種の評価知りたいです
リドリーの評価とこの車種の評価知りたいです
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:48:36.34 ID:???
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 17:51:14.52 ID:???
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 02:53:31.43 ID:???
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:29:07.24 ID:/64i99gU
【ロード購入】 １台目 (今はクロスバイクに乗ってます )
【用途・目的】ロングライド ポタリング
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 デザイン 耐久性 乗り心地 コンポ（105)
【購入候補】
・2013 ビアンキ インフィニート105
・2013 クオータ カルマエボ 105
２台までしぼれたのですが、どちらかに決めかねています。
どちらもコンフォートだと思います。
よろしくお願いします。
【用途・目的】ロングライド ポタリング
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 デザイン 耐久性 乗り心地 コンポ（105)
【購入候補】
・2013 ビアンキ インフィニート105
・2013 クオータ カルマエボ 105
２台までしぼれたのですが、どちらかに決めかねています。
どちらもコンフォートだと思います。
よろしくお願いします。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:34:39.76 ID:???
インフィニートはC2Cカテゴリのコンフォート系
カルマエボはレース系フレーム
ロングライドなら前者
カルマエボはレース系フレーム
ロングライドなら前者
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:42:15.56 ID:/64i99gU
>>20
レスありがとうございます。
カルマはレース系よりのコンフォートバイクだと思ってました。
実は少しレースにも興味がありまして、すぐでは無いのですが機会があれば参加したいなと考えております。
おもにロングライドがメインになると思うのですが。
レスありがとうございます。
カルマはレース系よりのコンフォートバイクだと思ってました。
実は少しレースにも興味がありまして、すぐでは無いのですが機会があれば参加したいなと考えております。
おもにロングライドがメインになると思うのですが。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:48:14.74 ID:???
デザインはカルマのがいいな
シートポストのせいか
シートポストのせいか
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:56:15.60 ID:/64i99gU
>>22
レスありがとうございます。
デザインはカルマのが好きです
ただ、唯一嫌いなのは専用の縦長シートポストです
それさえなければと思うのですが
同価格帯・コンポ105です
どちらも一長一短があると思うので決めかねています
レスありがとうございます。
デザインはカルマのが好きです
ただ、唯一嫌いなのは専用の縦長シートポストです
それさえなければと思うのですが
同価格帯・コンポ105です
どちらも一長一短があると思うので決めかねています
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 07:34:43.56 ID:???
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 07:53:14.89 ID:???
俺は質問者じゃないけど、お勧めの対抗車ってあります？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 08:04:16.27 ID:???
カルマってなんで売れてるんだろうな
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:27:55.79 ID:???
30万でフル105がついているカーボン完成車で徐々に値段が下がって
いつだか23万で買えたカーボンだから多いんじゃね
イタリア製だぜ自慢された思い出がある
いつだか23万で買えたカーボンだから多いんじゃね
イタリア製だぜ自慢された思い出がある
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:31:18.09 ID:???
コンポの割には値段が安いからだろ。
GIANTはちょっと…っていう人にはこれかFELTあたりが選択肢になるんじゃない？、
GIANTはちょっと…っていう人にはこれかFELTあたりが選択肢になるんじゃない？、
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:38:17.90 ID:???
エアロっぽい見た目もあるんじゃね
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:06:05.90 ID:???
>>27
イタリアで作ったものがイタリア製なんだが?
イタリアで作ったものがイタリア製なんだが?
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:06:21.66 ID:???
カラーリングも豊富だしね。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 13:05:41.85 ID:???
>>30
うんそうだね
うんそうだね
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:16:19.43 ID:???
一時、ISPのフレームが流行ったけど、各社とも今はISPは辞めてるね。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:40:46.18 ID:???
ISPは一度切ると、微調整しかできないし、シートポストの交換もできないからピナレロなんかは最初から採用していないね。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:43:39.22 ID:/64i99gU
19でし
帰宅しました
>>24
試乗できるところ知りません
一応東京住みです
オススメできな理由教えてください
調べたのですが、インフィニートってもう在庫が無いんですね
ネットだと探せばあると思うのですが、初ロードで通販だと厳しいですか・・・
帰宅しました
>>24
試乗できるところ知りません
一応東京住みです
オススメできな理由教えてください
調べたのですが、インフィニートってもう在庫が無いんですね
ネットだと探せばあると思うのですが、初ロードで通販だと厳しいですか・・・
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:54:38.22 ID:???
>>19 クォータは最近 人気あるね、 初ロードのローディに人気あるみたい
デザインで選べばいいよ
デザインで選べばいいよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:54:01.01 ID:???
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:28:03.85 ID:/64i99gU
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:30:20.04 ID:???
こりゃグダグダ言って買わないパターンだな
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:36:51.79 ID:/64i99gU
>>39
最近、ショップ巡りばかりしてまふ
その他の装備もネットで選んでまふ
候補から外れた5車種です
COLNAGO CLX3.0
Canyon Ultimate CF 7.0
Scotte RC1 team
Felt Ｆ5
Cannondale SUPERSIX 5 105
最近、ショップ巡りばかりしてまふ
その他の装備もネットで選んでまふ
候補から外れた5車種です
COLNAGO CLX3.0
Canyon Ultimate CF 7.0
Scotte RC1 team
Felt Ｆ5
Cannondale SUPERSIX 5 105
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:40:03.29 ID:???
気が済むまで参考意見探してりゃいいじゃん
そのうち色もサイズもなくなって買えなくなるだけなんだから
そのうち色もサイズもなくなって買えなくなるだけなんだから
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:44:10.41 ID:/64i99gU
>>41
来週の日曜日までに決めますよ
ビアンキのスレ覗いてたら2014の展示会があったみたいですね
http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-11561205439.html
INFINITO が INFINITO CV に～～～
来週の日曜日までに決めますよ
ビアンキのスレ覗いてたら2014の展示会があったみたいですね
http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-11561205439.html
INFINITO が INFINITO CV に～～～
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:45:54.25 ID:???
候補がことごとく微妙な件
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:47:43.64 ID:???
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 22:51:02.44 ID:???
>>44
TCR SLR1がいいと思うよ。
TCR SLR1がいいと思うよ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:01:10.13 ID:/64i99gU
>>45
GIANTですか
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000143#overview
GIANTは食わず嫌いで、検討さえしませんでした
GIANTですか
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000143#overview
GIANTは食わず嫌いで、検討さえしませんでした
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:17:03.95 ID:???
CAAD10 5 105は？
コスパよさそうなのに
コスパよさそうなのに
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:18:33.38 ID:/64i99gU
>>47
カーボン欲しいです
カーボン欲しいです
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:45:15.29 ID:???
その辺りのカーボンはフニャフニャって良く聞くけど実際どうなの？
リドレーのフェニはその価格帯でもかなりしっかりしてるって聞いたけど
リドレーのフェニはその価格帯でもかなりしっかりしてるって聞いたけど
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:50:56.64 ID:???
少しはぐにゃぐにゃだった
今は知らね
今は知らね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:52:05.62 ID:???
少し前の安カーボンはぐにゃぐにゃだった
の間違え
の間違え
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:52:34.19 ID:???
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 02:06:09.58 ID:???
BOMAを買いたまえ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 05:48:16.25 ID:???
ぐにゃぐにゃ喜ぶ層ってほんとポタレベル以下の人たちだと思うよ
気をつけナイト
気をつけナイト
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 06:56:31.82 ID:CCwv2HZG
【ロード購入】 ２台目 (TCR CONPOSITE SE)
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 六十万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性
【購入候補】 ドグマ スーパーシックスエボ LOOK 675
【その他】 体重が80kgあるのですがこの体重でスーパーシックスエボ等、軽量バイクを買っても意味があるのでしょうか？フラッグシップ系のバイクは耐久性などはどうなのでしょうか？
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 六十万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性
【購入候補】 ドグマ スーパーシックスエボ LOOK 675
【その他】 体重が80kgあるのですがこの体重でスーパーシックスエボ等、軽量バイクを買っても意味があるのでしょうか？フラッグシップ系のバイクは耐久性などはどうなのでしょうか？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 07:04:48.84 ID:???
綺麗な花ほど、その綺麗な時間は短いって言うよな
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 07:15:25.69 ID:???
パーツとホイールは最高級品を買っておき、フレームは
体力に合わせて買い換えるって方法もある。
体力に合わせて買い換えるって方法もある。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 12:50:29.29 ID:???
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 16:10:08.77 ID:???
F1舐めすぎだろ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 17:26:09.61 ID:???
市販のスポーツカーだってちゃんと乗りこなしてるのは何人いることやら
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 10:26:54.36 ID:???
ポルシェ911に乗って35㎞/hで走ってるお婆ちゃんがいます
今度ジャグアソブリン？に変えてやはり40km/h未満で走るそうです
だってさブレーキかけて直ぐ止まれるスピードじゃないとおっかないんだモン
だそうです（ATじゃなくMTだからたいしたもんですがポルシェかわいそ）
今度ジャグアソブリン？に変えてやはり40km/h未満で走るそうです
だってさブレーキかけて直ぐ止まれるスピードじゃないとおっかないんだモン
だそうです（ATじゃなくMTだからたいしたもんですがポルシェかわいそ）
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:28:33.50 ID:???
>>60
こういう貧乏人の僻みが一番見てて悲しくなる。
こういう貧乏人の僻みが一番見てて悲しくなる。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:55:00.25 ID:???
20万くらいのカーボンと、２０万くらいのアルミの例えばCaad10とかなら、どっちのほうがいいですかね
カーボン買うならもっと金貯めて上のクラスのフレームでないと中途半端かな？
カーボン買うならもっと金貯めて上のクラスのフレームでないと中途半端かな？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:00:58.28 ID:???
>>63
ゆっくり速度でロングライドする際の振動の少なさなど快適性を求めるなら前者の中でもエンデュランス系の奴
価格なりにレーシングな雰囲気を味わいたいなら後者のレーシングジオメトリの奴
何を求めてるかで違う
少しでも振動がきついと嫌だったら例え進まなくてもツーリング対応のカーボン
ついでにジェル入りのパッドしてハンドル位置上げてママチャリライクな姿勢で乗れるようにする
ゆっくり速度でロングライドする際の振動の少なさなど快適性を求めるなら前者の中でもエンデュランス系の奴
価格なりにレーシングな雰囲気を味わいたいなら後者のレーシングジオメトリの奴
何を求めてるかで違う
少しでも振動がきついと嫌だったら例え進まなくてもツーリング対応のカーボン
ついでにジェル入りのパッドしてハンドル位置上げてママチャリライクな姿勢で乗れるようにする
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:12:22.14 ID:???
カーボンの性能は最高だし、経年劣化も少ない
でも外的衝撃に弱いのが欠点
転倒したりぶつけたりすると、一気に逝っちゃうこともある
でも外的衝撃に弱いのが欠点
転倒したりぶつけたりすると、一気に逝っちゃうこともある
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 12:36:08.10 ID:???
>>64-65
取りとめのない質問に親切にどうもありがとう
始めて買うロードバイクで、100km程度のツーリングになりそうだけどレースも付き合いで出る予定があります
予算は多少融通が利くけど、カーボンかアルミにするか決めたほうが選択肢を絞れるかなあと
取りとめのない質問に親切にどうもありがとう
始めて買うロードバイクで、100km程度のツーリングになりそうだけどレースも付き合いで出る予定があります
予算は多少融通が利くけど、カーボンかアルミにするか決めたほうが選択肢を絞れるかなあと
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 15:49:08.28 ID:???
GIANT DEFY COMPOSIT SE
GIANT TCR SL2
目的はロングライドや街乗りなどオールマイティ
レースには出ませんが、たまに飛ばしたくなります。
でも振動が激しくてロングライドが辛いのでは困ります。
先ほどのレス然り、カーボンは優秀だということらしいのですが、どちらがよいのでしょうか？
初心者です。
GIANT TCR SL2
目的はロングライドや街乗りなどオールマイティ
レースには出ませんが、たまに飛ばしたくなります。
でも振動が激しくてロングライドが辛いのでは困ります。
先ほどのレス然り、カーボンは優秀だということらしいのですが、どちらがよいのでしょうか？
初心者です。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 16:00:44.94 ID:???
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 16:42:12.68 ID:???
>>67
TCR SLは薄アルミ特有の柔らかさがあるから意外とマイルドな乗り味。とはいえアルミの特性は残るからコツコツと細かい振動を拾わないわけではない
DEFY コンポジはアップライドなスタイルの長距離向けのカーボン。剛性ガーとか抜かす奴は無視、初心者の脚ならもがいてもなんともない
TCR SLはレース機材で寿命短いからコンポジにしとけ
後は>>64-65を百回読め。カーボンの扱いは金属よりも丁重にな
大切に使えばTCR SLよりは保つ
TCR SLは薄アルミ特有の柔らかさがあるから意外とマイルドな乗り味。とはいえアルミの特性は残るからコツコツと細かい振動を拾わないわけではない
DEFY コンポジはアップライドなスタイルの長距離向けのカーボン。剛性ガーとか抜かす奴は無視、初心者の脚ならもがいてもなんともない
TCR SLはレース機材で寿命短いからコンポジにしとけ
後は>>64-65を百回読め。カーボンの扱いは金属よりも丁重にな
大切に使えばTCR SLよりは保つ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 16:46:56.51 ID:???
>>67
チューブレスタイヤにして空気圧少し低目にすればいいんじゃね?
チューブレスタイヤにして空気圧少し低目にすればいいんじゃね?
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 17:00:35.29 ID:???
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 21:44:11.38 ID:???
>>68>>69>>70>>71ありがとうございます。
15万円前後のカーボンフレーム完組ロードあたりで検討してみます。
やはりその値段だと、DEFYコンポジSEが1番バランスタイプなのでしょうか。
TCRコンポジ等も考えてたいと思います。
15万円前後のカーボンフレーム完組ロードあたりで検討してみます。
やはりその値段だと、DEFYコンポジSEが1番バランスタイプなのでしょうか。
TCRコンポジ等も考えてたいと思います。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 21:53:58.50 ID:???
>>67
要するに予算１５～１６万程度でって事だな
その用途でその予算なら、選択肢には挙がってないがTCRコンポジ逝っとくか、
TCR1にホイールWH6800でチューブレス履かせた方が良いような気がするが
ただ俺の経験上、ハマりそうなら最初から予算頑張ってADV2逝っとくのが結局
はベストだと思う
要するに予算１５～１６万程度でって事だな
その用途でその予算なら、選択肢には挙がってないがTCRコンポジ逝っとくか、
TCR1にホイールWH6800でチューブレス履かせた方が良いような気がするが
ただ俺の経験上、ハマりそうなら最初から予算頑張ってADV2逝っとくのが結局
はベストだと思う
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 00:04:14.48 ID:???
>>73
ADV2は逝けなくもないのですが、少し時間がかかります
そんなに変わるものなのでしょうか。
TCR1にホイール換装＆ブレーキ105化も検討しているのですが、そちらの方が安く済みそうなので悩みます。
ADV2は逝けなくもないのですが、少し時間がかかります
そんなに変わるものなのでしょうか。
TCR1にホイール換装＆ブレーキ105化も検討しているのですが、そちらの方が安く済みそうなので悩みます。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 00:45:11.65 ID:???
>>74
TCR1に付いてるブレーキはTEKTRO R540だと思うけど、105と同じシューで比べれば言われてるほど悪くない。
走行場所とスピード域によっては性能差が出るけど、違いが分かる程の走行するかい?
TCR1に付いてるブレーキはTEKTRO R540だと思うけど、105と同じシューで比べれば言われてるほど悪くない。
走行場所とスピード域によっては性能差が出るけど、違いが分かる程の走行するかい?
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 01:23:08.99 ID:???
>>75
違いがわかるほどの走行というのがわかりませんが、DEPOの店員さんが、「初心者ならTCR1で、ブレーキだけ105に変えればいいと思いますよ。後、気になってきたらホイールとか。」
と言っていたもので。。。
その人は「クロモリはアンカーがいいですよ。それと、ロングライドでDEFYかTCRかなら、TCRの方がフレームがいいので、いくらロングライドといっても、TCRの方がいいですよ。」と言っていました。
違いがわかるほどの走行というのがわかりませんが、DEPOの店員さんが、「初心者ならTCR1で、ブレーキだけ105に変えればいいと思いますよ。後、気になってきたらホイールとか。」
と言っていたもので。。。
その人は「クロモリはアンカーがいいですよ。それと、ロングライドでDEFYかTCRかなら、TCRの方がフレームがいいので、いくらロングライドといっても、TCRの方がいいですよ。」と言っていました。
>>74
正直、１００km程度ならエントリーアルミでも楽勝で全然疲れることはないよ
でも本気で走り始めたら１年経たない間にすぐ上位フレームが欲しくなる
しかも１年走ればレース・ロング・ヒルクラなど本当に自分がやりたい事が見え
てきて、ADVフレームならそのどれでも高いレベルで対応可能ってこと
しかも悪い事にその頃にはホイールやコンポもかなり良い物が欲しくなってるん
で、次のフレームまで予算が回らない
俺は2011TCR2乗りで、今まで２年間色々パーツ換えながらしのいできたけど、
それも限界に来たんでもうADVフレームが欲しくて仕方ない orz
正直、１００km程度ならエントリーアルミでも楽勝で全然疲れることはないよ
でも本気で走り始めたら１年経たない間にすぐ上位フレームが欲しくなる
しかも１年走ればレース・ロング・ヒルクラなど本当に自分がやりたい事が見え
てきて、ADVフレームならそのどれでも高いレベルで対応可能ってこと
しかも悪い事にその頃にはホイールやコンポもかなり良い物が欲しくなってるん
で、次のフレームまで予算が回らない
俺は2011TCR2乗りで、今まで２年間色々パーツ換えながらしのいできたけど、
それも限界に来たんでもうADVフレームが欲しくて仕方ない orz
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 01:33:21.05 ID:???
>>77
なるほど、ありがとうございます
非常によくわかりました
。。。
ADV2を検討してみます。
しかし、ADV2はオール105で、もしそれを購入するならコンポは中々換装しないつもりですが、はじめはそれでもいいでしょうか。
もちろんホイールやタイヤはガンガン交換していくつもりです。
あと、交換対象になるのはどのパーツでしょうか？
ステムやバーを交換はよくあるのでしょうか。
最後に1番気になる事があります。
カーボンという事ですが、転倒には相当気をつけないといけないのでしょうか。
なるほど、ありがとうございます
非常によくわかりました
。。。
ADV2を検討してみます。
しかし、ADV2はオール105で、もしそれを購入するならコンポは中々換装しないつもりですが、はじめはそれでもいいでしょうか。
もちろんホイールやタイヤはガンガン交換していくつもりです。
あと、交換対象になるのはどのパーツでしょうか？
ステムやバーを交換はよくあるのでしょうか。
最後に1番気になる事があります。
カーボンという事ですが、転倒には相当気をつけないといけないのでしょうか。
>>78
オール105ならいいと思うよ、電動化の誘惑が来るまで全然そのまま使える
なので交換対象で最初に来るのはホイールだろうね
でも最初はデフォのホイールで走って不満が出て来たら換えるって感じでいいと思う
山とか行き出したらすぐ換えたくなるけどw
ステムやバーは自分の身体にサイズが合ってりゃ優先順位は低いような気がする
カーボンの扱いは、俺は前述の通りTCR2乗りなんで良く分かんないんだ、ゴメン
オール105ならいいと思うよ、電動化の誘惑が来るまで全然そのまま使える
なので交換対象で最初に来るのはホイールだろうね
でも最初はデフォのホイールで走って不満が出て来たら換えるって感じでいいと思う
山とか行き出したらすぐ換えたくなるけどw
ステムやバーは自分の身体にサイズが合ってりゃ優先順位は低いような気がする
カーボンの扱いは、俺は前述の通りTCR2乗りなんで良く分かんないんだ、ゴメン
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 02:08:27.55 ID:???
>>78
>カーボンという事ですが、転倒には相当気をつけないといけないのでしょうか。
擦過傷か、折れやすい鎖骨骨折で済むぐらいで倒れるなら、ハンドル(STI)・ペダル・サドルが削れるぐらいでフレームは大丈夫なんじゃないかな。
>カーボンという事ですが、転倒には相当気をつけないといけないのでしょうか。
擦過傷か、折れやすい鎖骨骨折で済むぐらいで倒れるなら、ハンドル(STI)・ペダル・サドルが削れるぐらいでフレームは大丈夫なんじゃないかな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 02:14:24.67 ID:???
>>79
ありがとうございます
電動化はまだまだ考えていません（笑）
とりあえずADV2買っておけば問題なさそうですね
しかしTCR1とTCRコンポとTCR SL2の中でひしめき合っている現状です(私の頭の中で)
>>80
ありがとうございます
それなら全く心配無用ですね
低速時に段差乗り上げ失敗で横に倒れるくらいなので、生身の掌に擦り傷が少し付くレベルです
それ以上の転倒はしないので、ペダルが擦れるくらいですね。安心しました。
ありがとうございます
電動化はまだまだ考えていません（笑）
とりあえずADV2買っておけば問題なさそうですね
しかしTCR1とTCRコンポとTCR SL2の中でひしめき合っている現状です(私の頭の中で)
>>80
ありがとうございます
それなら全く心配無用ですね
低速時に段差乗り上げ失敗で横に倒れるくらいなので、生身の掌に擦り傷が少し付くレベルです
それ以上の転倒はしないので、ペダルが擦れるくらいですね。安心しました。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 04:09:36.13 ID:???
事実上ジャイアントの子会社化してるコーダーブルームからADVグレード同等のカーボンフレーム出るぞ
当分TCR1とWH-6800でしのいでまた貯まったらFARNAカーボンに移設とかどや？
ADV同等のフレームセットのお値段はなんとTCR ADVも真っ青の定価136,500円！(ADVは20万くらい)
なお性格はTCRとDEFYの中間な模様
オイスターソース
ttp://khodaa-bloom.com/2012/publicinfo.html
一番お買い得なのは完成車だけどね
>>75
さすがスポーツデポ適当抜かしおる。
DEFY3がフレームのランクが下なだけで後は同等やで
まあDEFYが有利なのは200～300kmのエンデュランス系統ですが(100～200kmならTCRでも楽勝)
TCRはかなりクイックに振っていて、逆にDEFYは長丁場の走りを考慮して普通からややもっさりと住み分けになってる
当分TCR1とWH-6800でしのいでまた貯まったらFARNAカーボンに移設とかどや？
ADV同等のフレームセットのお値段はなんとTCR ADVも真っ青の定価136,500円！(ADVは20万くらい)
なお性格はTCRとDEFYの中間な模様
オイスターソース
ttp://khodaa-bloom.com/2012/publicinfo.html
一番お買い得なのは完成車だけどね
>>75
さすがスポーツデポ適当抜かしおる。
DEFY3がフレームのランクが下なだけで後は同等やで
まあDEFYが有利なのは200～300kmのエンデュランス系統ですが(100～200kmならTCRでも楽勝)
TCRはかなりクイックに振っていて、逆にDEFYは長丁場の走りを考慮して普通からややもっさりと住み分けになってる
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 04:19:10.76 ID:???
>>82
ほー
上位モデル出してきたってことはFarnaはコスパだけで相当売れてるな
今ならFarnaを1つのブランドとして出せると思ったんかな
TCRは入門価格のモデルの中では圧倒的にキビキビしてるんだよね
この価格帯でエンデュランスモデルと区分けできるメーカーが少ないということもあるけど
結果的にはロードに慣れてきたときつまらなくなりにくく、新規に良いバイクと認知されているから売れ続けている
ほー
上位モデル出してきたってことはFarnaはコスパだけで相当売れてるな
今ならFarnaを1つのブランドとして出せると思ったんかな
TCRは入門価格のモデルの中では圧倒的にキビキビしてるんだよね
この価格帯でエンデュランスモデルと区分けできるメーカーが少ないということもあるけど
結果的にはロードに慣れてきたときつまらなくなりにくく、新規に良いバイクと認知されているから売れ続けている
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 16:54:26.48 ID:???
どうかご指導よろしくお願いします。初めてのロード購入です。
今日自分の住んでる地域で一番大きい自転車屋にSCOTTのFOIL40を注文しに行ったら（SCOTTの取り扱いが近所ではここしか無かったので）
エアロカーボンバイクならって事で、店長さんにFELTのAR5をゴリ押しされました。絶対AR5の方が良いバイクだと。値引きもAR5の方が出来るとの事でした。
FOIL40選んだ理由の一つがクランク含めたフル１０５だったのでＡＲ５のクランクが気になります。
FSA Gossamer Pro BB386と言うクランクはFOIL４０の１０５クランクと比べて性能的にどんなもんなんでしょうか？
店長さんはクランクに差は無いと言っています。ググっても良く分からなくて。
AR5のクランクが１０５に引けを取らないものであればAR5もアリかと考えています。
素人質問申し訳ありませんがよろしくお願いします。
今日自分の住んでる地域で一番大きい自転車屋にSCOTTのFOIL40を注文しに行ったら（SCOTTの取り扱いが近所ではここしか無かったので）
エアロカーボンバイクならって事で、店長さんにFELTのAR5をゴリ押しされました。絶対AR5の方が良いバイクだと。値引きもAR5の方が出来るとの事でした。
FOIL40選んだ理由の一つがクランク含めたフル１０５だったのでＡＲ５のクランクが気になります。
FSA Gossamer Pro BB386と言うクランクはFOIL４０の１０５クランクと比べて性能的にどんなもんなんでしょうか？
店長さんはクランクに差は無いと言っています。ググっても良く分からなくて。
AR5のクランクが１０５に引けを取らないものであればAR5もアリかと考えています。
素人質問申し訳ありませんがよろしくお願いします。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 17:20:42.13 ID:???
絡むと逆ギレされそうだな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 20:22:27.15 ID:???
FSAの変速性能はシマノより間違いなく劣る
優れてるのは見た目の良さ
優れてるのは見た目の良さ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:50:21.75 ID:???
>>84
105>TIAGRA>SORA>>>ここから産廃>>>FSA全般（Gossamer Pro BB386）
105>TIAGRA>SORA>>>ここから産廃>>>FSA全般（Gossamer Pro BB386）
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:53:54.09 ID:???
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:03:52.79 ID:???
わざわざ交換前提ってのも勿体無いし面倒だろ
やはりよろしくないクランクなんですね。
クランクを105に交換したとしたら店長さんの言う通りar5の方が優れたバイクなのでしょうか?
漠然とした質問すみません。
クランクを105に交換したとしたら店長さんの言う通りar5の方が優れたバイクなのでしょうか?
漠然とした質問すみません。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:11:33.57 ID:???
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:42:56.85 ID:???
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:58:52.81 ID:???
>>90
AR5は店頭に在庫があるの？
だとしたらお店が在庫処分したいってのが見え隠れする
在庫ないならよりエアロエアロしたモデルって事で勧めてるんだろうね
でもAR5はFoilに比べて設計も古いし、そのオススメは正直疑問が残る
AR5はブレーキもテクトロだから換えた方が良いし、俺ならFoilにするな
AR5は店頭に在庫があるの？
だとしたらお店が在庫処分したいってのが見え隠れする
在庫ないならよりエアロエアロしたモデルって事で勧めてるんだろうね
でもAR5はFoilに比べて設計も古いし、そのオススメは正直疑問が残る
AR5はブレーキもテクトロだから換えた方が良いし、俺ならFoilにするな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:07:18.67 ID:???
>>84
店変えてFOIL買えばおk
店変えてFOIL買えばおk
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:15:36.08 ID:???
TCR SL1かADV2か
究極の選択。。。
究極の選択。。。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:22:59.82 ID:???
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 01:24:25.87 ID:???
AR5はBB30だからそのままじゃシマノクランクが入らない。
BBコンバーター入れるかFSB辺りの永久スリーブ入れるとかしないと無理
BBコンバーター入れるかFSB辺りの永久スリーブ入れるとかしないと無理
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 01:30:51.75 ID:???
>>84
スコットは新モデルのアディクト発表したのでフォイルやCR1がかなり値下がりしてるのでお勧め。
スコットは新モデルのアディクト発表したのでフォイルやCR1がかなり値下がりしてるのでお勧め。
みなさん親切に回答ありがとうございます。
過去スレも読みましたが、やはりGossamerというクランクは酷評されてますね。
AR5の購入は無しで最初から欲しかったFoilにしたいと思っています。
ただお店を変えるとしたら隣県になるのが難点です、しばらくしたら来年度モデルも出てくるし
もう少し良く考えてみます。
来年度モデルが値上げされるかどうかが若干心配ではありますが・・・
本当に親切にありがとうございました。
過去スレも読みましたが、やはりGossamerというクランクは酷評されてますね。
AR5の購入は無しで最初から欲しかったFoilにしたいと思っています。
ただお店を変えるとしたら隣県になるのが難点です、しばらくしたら来年度モデルも出てくるし
もう少し良く考えてみます。
来年度モデルが値上げされるかどうかが若干心配ではありますが・・・
本当に親切にありがとうございました。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 09:38:49.49 ID:???
値上げは絶対されるよ
ただその上げ幅がどれくらいになるかわからないから大体2割増しくらいで考えておくと吉
もうすでにほんとに欲しいモデル決まってるならさっさと買ってもいいと思うけどな
ただその上げ幅がどれくらいになるかわからないから大体2割増しくらいで考えておくと吉
もうすでにほんとに欲しいモデル決まってるならさっさと買ってもいいと思うけどな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 09:40:05.86 ID:???
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 15:07:27.94 ID:w1rZvHkW
【ロード購入】 ロード2台目
【用途】レース 通学
【予算】 10万円 程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 GIOSエアロライト（見た目が好き）
1台目:クロス Avenue（車種Airbase) 定価:12万円 コンポ:ティアグラ
2台目:ロード Triace（車種不明） 買値:3万円 コンポ:2300
1台目は気に入っていたのですが盗まれてしまい、
2台目に安いロードを買ったのですが、ギアは入りづらいしロスが多い感じ、
すぐさびが出る安っぽい感じが好きになれませんでした。
次のバイクはシティレース（順位より楽しく快適に走りたい）と通勤（片道6km）が目的です。
まずは本体を10万くらいで購入し、パーツは後々変えてていく予定です。
【用途】レース 通学
【予算】 10万円 程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 GIOSエアロライト（見た目が好き）
1台目:クロス Avenue（車種Airbase) 定価:12万円 コンポ:ティアグラ
2台目:ロード Triace（車種不明） 買値:3万円 コンポ:2300
1台目は気に入っていたのですが盗まれてしまい、
2台目に安いロードを買ったのですが、ギアは入りづらいしロスが多い感じ、
すぐさびが出る安っぽい感じが好きになれませんでした。
次のバイクはシティレース（順位より楽しく快適に走りたい）と通勤（片道6km）が目的です。
まずは本体を10万くらいで購入し、パーツは後々変えてていく予定です。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 15:42:12.08 ID:???
エアロライトならカーボンバックだし装備も十分だろう
ただキャリアは付かないので通勤荷物はバックパックがメインになる
まあ片道6kmなら背負っても大した負担にならんから問題ないと思う
ただキャリアは付かないので通勤荷物はバックパックがメインになる
まあ片道6kmなら背負っても大した負担にならんから問題ないと思う
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:54:22.03 ID:???
フレ－ムにカーボン！って感じの柄（小さくて四角いドットみたいなの、SCOTTスレで編目っておしえてもらった）
浮き出てる車種おしえてください。あれ見えたら所有欲満たされそう。
浮き出てる車種おしえてください。あれ見えたら所有欲満たされそう。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 17:04:19.88 ID:???
>>104
DELTA7 Ascend
http://www.cyclowired.jp/?q=node/20836
冗談はおいといて
カーボンフレームはクリア塗装ならみな化粧カーボンが丸見えになるから
予算を決めないと沢山ありすぎて絞れないんじゃないか
http://www.rexxam.com/PENNAROLA/PRODUCT/acrux.html
DELTA7 Ascend
http://www.cyclowired.jp/?q=node/20836
冗談はおいといて
カーボンフレームはクリア塗装ならみな化粧カーボンが丸見えになるから
予算を決めないと沢山ありすぎて絞れないんじゃないか
http://www.rexxam.com/PENNAROLA/PRODUCT/acrux.html
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 17:15:53.67 ID:???
>>105そんなに沢山あるんですか。じゃあ１５～２５万くらいで。お手数かけます。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 19:09:43.47 ID:???
安いカーボンはカーボンの編みが荒いから、クリア塗装にするとこのようにシワが目立ってしまう
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/870/689/81a9c33fa8.jpg
そこで構造材の役割してる下層カーボンのシワを隠すために表面に化粧カーボン貼るが
それも雑な仕上げだとラグなど形状が複雑で継ぎ目が目立つ箇所の処理が難しくなるので
部分的じゃなくて全体がクリア塗装でカーボン網目剥き出しなのはそれなりに高い奴に多い
FELT F6
http://livedoor.blogimg.jp/net_victoria/imgs/0/0/0060b4ad.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9431611.html
BOMA アルマー （フレームセット）
http://item.rakuten.co.jp/giro/fra_boma_ctr1/
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/870/689/81a9c33fa8.jpg
そこで構造材の役割してる下層カーボンのシワを隠すために表面に化粧カーボン貼るが
それも雑な仕上げだとラグなど形状が複雑で継ぎ目が目立つ箇所の処理が難しくなるので
部分的じゃなくて全体がクリア塗装でカーボン網目剥き出しなのはそれなりに高い奴に多い
FELT F6
http://livedoor.blogimg.jp/net_victoria/imgs/0/0/0060b4ad.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9431611.html
BOMA アルマー （フレームセット）
http://item.rakuten.co.jp/giro/fra_boma_ctr1/
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 19:41:25.91 ID:???
メジャー所ではGIANTのTCR ADVANCED や COMPOSITEのカラーラインナップで
「カーボン」て名前の色はカラー塗装じゃなくカーボンの下地が見える
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000013&col_code=117
「カーボン」て名前の色はカラー塗装じゃなくカーボンの下地が見える
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000013&col_code=117
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 20:16:08.96 ID:???
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 20:21:49.96 ID:???
これぐらいシワがあると強度に影響ありそうだけどどうなんだろう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 22:27:02.81 ID:???
透明塗装で下地丸見えにするとこういう荒い処理がバレちゃうからエントリーカーボンは塗装が多いのか
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 22:52:08.53 ID:???
化粧カーボンてのがあるのか
知らんかった
ぱっと見て綺麗な網目だなと喜んでちゃダメなんだな
でも化粧カーボンなんて貼ってたら
カーボン一枚分重くなるし高くなっちゃうと思うし
化粧カーボンを丁寧に貼るのも最初から丁寧に貼るのも手間は同じように思うんだが
それは俺の理解が甘いのかな？
知らんかった
ぱっと見て綺麗な網目だなと喜んでちゃダメなんだな
でも化粧カーボンなんて貼ってたら
カーボン一枚分重くなるし高くなっちゃうと思うし
化粧カーボンを丁寧に貼るのも最初から丁寧に貼るのも手間は同じように思うんだが
それは俺の理解が甘いのかな？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 23:03:55.03 ID:???
TCR COMPOSITEかTCR SL2か悩んでおります。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 23:25:34.03 ID:???
タダでもらえるのなら迷うことなくTCRSL2
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 23:46:27.75 ID:???
>>112
http://uproda.2ch-library.com/679478pEr/lib679478.jpg
繊維方向の違う複数のカーボンシートを積層させる場合
下層のカーボンが強度を担って一番表面に来るカーボンは強度への影響が少ないから
どうせなら表層だけは見た目の美しい織りカーボンにしちゃえって感じもある
コストや軽量化を優先して化粧カーボン入れないで上から塗装で隠す場合もあるけど
そういうフレームの塗装を剥がしてクリア塗装すると>>107の1枚目みたいに隠してた皺や継ぎ目が晒されちゃう
http://uproda.2ch-library.com/679478pEr/lib679478.jpg
繊維方向の違う複数のカーボンシートを積層させる場合
下層のカーボンが強度を担って一番表面に来るカーボンは強度への影響が少ないから
どうせなら表層だけは見た目の美しい織りカーボンにしちゃえって感じもある
コストや軽量化を優先して化粧カーボン入れないで上から塗装で隠す場合もあるけど
そういうフレームの塗装を剥がしてクリア塗装すると>>107の1枚目みたいに隠してた皺や継ぎ目が晒されちゃう
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 23:56:40.66 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:22:45.43 ID:???
>>114
それにADVANCED2も加えたら、どれが欲しいですか？
それにADVANCED2も加えたら、どれが欲しいですか？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:53:10.48 ID:???
>>112
丁寧に貼ったら綺麗になるのではなく、網目が荒く、模様に見えるものが化粧カーボン
UDじゃなくMDでも縦横の織り方が細かすぎて遠目には分からんようなのを使う
（杢グレーとモノクロのチェックシャツみたいな違い）
重さは1枚追加しただけじゃ微々たるものだから気にしなくていい
>>115に「一番表面に来るカーボンは強度への影響が少ないから」って書いてるけど
表面だからじゃなくて1枚だけだから影響が少ないってことだから勘違いしないように
化粧カーボンだってそんなに強度が低いわけじゃないしな
丁寧に貼ったら綺麗になるのではなく、網目が荒く、模様に見えるものが化粧カーボン
UDじゃなくMDでも縦横の織り方が細かすぎて遠目には分からんようなのを使う
（杢グレーとモノクロのチェックシャツみたいな違い）
重さは1枚追加しただけじゃ微々たるものだから気にしなくていい
>>115に「一番表面に来るカーボンは強度への影響が少ないから」って書いてるけど
表面だからじゃなくて1枚だけだから影響が少ないってことだから勘違いしないように
化粧カーボンだってそんなに強度が低いわけじゃないしな
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:54:07.92 ID:???
2行目は表層（化粧カーボン）じゃない場合ね
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:14:10.88 ID:???
>>112
その通り化粧カーボンを追加するとコストが上がって重くなるけどデメリットばかりではないよ
カーボンが積層されるから頑丈になるメリットがある
きちんとカーボンを上手に貼っても焼結のさいにどうしてもズレやシワみたいなのが出来たりするもんだよ
それを焼結してもズレやシワになりにくい分かりやすいカーボン目の化粧カーボン貼ったりするらしい。
でも最近はぐっと化粧カーボン貼るの減った気がする
>>113
ただ快適にレーシーな体勢を楽しみたいならコンサイ(レースが不向きではない)
ガチのレース用のベースならSL2(カセットやホイール換装が必要)
ただどちらも乗り心地は良好
しかしSL2は軽量アルミなので短命(実業団レベルならレース用は1万kmまで練習用は2万kmまでの世界)
その通り化粧カーボンを追加するとコストが上がって重くなるけどデメリットばかりではないよ
カーボンが積層されるから頑丈になるメリットがある
きちんとカーボンを上手に貼っても焼結のさいにどうしてもズレやシワみたいなのが出来たりするもんだよ
それを焼結してもズレやシワになりにくい分かりやすいカーボン目の化粧カーボン貼ったりするらしい。
でも最近はぐっと化粧カーボン貼るの減った気がする
>>113
ただ快適にレーシーな体勢を楽しみたいならコンサイ(レースが不向きではない)
ガチのレース用のベースならSL2(カセットやホイール換装が必要)
ただどちらも乗り心地は良好
しかしSL2は軽量アルミなので短命(実業団レベルならレース用は1万kmまで練習用は2万kmまでの世界)
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:23:48.26 ID:???
コンサイを引っ張るのは止めて差し上げろｗ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:24:02.28 ID:???
よくネットで見かける評価で、C***10は下手なカーボンより上みたいな評価が書かれていますが、
下手なカーボンと、そうでないカーボンの判別法みたいなものってありますか
例えば値段とか、素材とか、ジオメトリーで区別できるもんでしょうか
下手なカーボンと、そうでないカーボンの判別法みたいなものってありますか
例えば値段とか、素材とか、ジオメトリーで区別できるもんでしょうか
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:27:39.81 ID:???
フレーム重量みりゃだいたいお察し
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:32:56.09 ID:???
伏字にする意味があるんかねえ
アホに見えてレス減るだけじゃね
アホに見えてレス減るだけじゃね
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 03:10:01.84 ID:???
本人は楽しいクイズでもやってるつもりなんだろうよ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 06:37:01.67 ID:???
>>121
TCR COMPOSITEはあまりよろしくないのですか？
>>120
要はSL2は短命なので、乗り心地もいいCOMPOSITEの方がいいと。
さらにADTANCED2なら更にいいという事ですね。ありがとうございました。
TCR COMPOSITEはあまりよろしくないのですか？
>>120
要はSL2は短命なので、乗り心地もいいCOMPOSITEの方がいいと。
さらにADTANCED2なら更にいいという事ですね。ありがとうございました。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 12:52:11.22 ID:???
SLRにしときゃいいのに
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:00:56.89 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:21:57.78 ID:???
混載てw
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:03:24.02 ID:???
【ロード購入】1台目 (2年位前にescape r3購入)
【用途・目的】レース トレーニング
【予算】 15万から20万 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 GIANT TCR SL2かCOMPOSITE2、CAAD10 5 105、BIANCHI IMPULSO
【その他】 クロスバイクは通勤と、ウエイトトレの補助でやる有酸素運動に使ってました
田舎在住で近場で大会とかはやってないんですぐにとはいかなくてもいずれはレースとか出れたら思ってます
それまでのトレーニングに使えればと思います
【用途・目的】レース トレーニング
【予算】 15万から20万 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 GIANT TCR SL2かCOMPOSITE2、CAAD10 5 105、BIANCHI IMPULSO
【その他】 クロスバイクは通勤と、ウエイトトレの補助でやる有酸素運動に使ってました
田舎在住で近場で大会とかはやってないんですぐにとはいかなくてもいずれはレースとか出れたら思ってます
それまでのトレーニングに使えればと思います
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 08:38:20.48 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 シクロ、フラットバーロード、クロス、MTB各1台)
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 全て2013モデル（定価）
InterMax X-LIGHT 105 \ 210,000+\40,000(WH-6700に換装)
cannondale SUPERSIX5 105 ￥ 249,000
specialized ROUBAIX COMP Ultegra \ 249,000
【その他】
平地メインです。悪路が多いので衝撃吸収性能に優れ快適なものを探しています。
とりあえず知ってる範囲で有名所から３種ピックアップしましたが、
この中で選ぶならどれが一番いいでしょうか。
また、他にオススメがあれば教えて頂けると幸いです。
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 25万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 全て2013モデル（定価）
InterMax X-LIGHT 105 \ 210,000+\40,000(WH-6700に換装)
cannondale SUPERSIX5 105 ￥ 249,000
specialized ROUBAIX COMP Ultegra \ 249,000
【その他】
平地メインです。悪路が多いので衝撃吸収性能に優れ快適なものを探しています。
とりあえず知ってる範囲で有名所から３種ピックアップしましたが、
この中で選ぶならどれが一番いいでしょうか。
また、他にオススメがあれば教えて頂けると幸いです。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 14:10:34.13 ID:???
>>130
自分の好きなグラフィックで選べ。
>>131
ルーべでいいんでないかい。英語サイトではフロントトリプルもある。
悪路で登りがあるならトリプルもいいかもね。
http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2011/roubaix/roubaixsl2compx3ultegra#features
自分の好きなグラフィックで選べ。
>>131
ルーべでいいんでないかい。英語サイトではフロントトリプルもある。
悪路で登りがあるならトリプルもいいかもね。
http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2011/roubaix/roubaixsl2compx3ultegra#features
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:15:54.21 ID:???
>>131
TREKのDOMANE 4.3とかも価格的には視野に入るのかな
パーツは105なので、スペシャのルーべに惹かれちゃうかとは思うけど
あとはピナレロのROKHとかサーベロのR3あたりも定価では予算オーバーになるけど、
店によっては割引とかで少し足が出る程度で買えるかと
TREKのDOMANE 4.3とかも価格的には視野に入るのかな
パーツは105なので、スペシャのルーべに惹かれちゃうかとは思うけど
あとはピナレロのROKHとかサーベロのR3あたりも定価では予算オーバーになるけど、
店によっては割引とかで少し足が出る程度で買えるかと
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:26:26.12 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:28:38.85 ID:???
>>131
SCOTT CR-1 チーム
SCOTT CR-1 チーム
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 21:14:57.84 ID:???
復帰？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 21:20:53.34 ID:???
【ロード購入】1台目 (その他車歴はクロス、MTBなど)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 16万前後
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 GIANT DEFY COMPOSITE SE、Specialized ROUBIX SPORT
Bianchi IMPULSO105、FELT Z85など
【その他】 コンフォート系が希望で予算から考えると
アルミ＋105かカーボン＋Tiagraという選択肢になりそうなんですが
乗り心地で選ぶならやはりカーボンでしょうか？
ロード乗りの友人に聞くとコンポは最低でも105がいいと言われたので迷ってます。
コンフォートじゃないけどカーボン＋105で予算内のTCR COMPOSITE2にも惹かれるものがあります。
よろしくお願いします。
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 16万前後
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 GIANT DEFY COMPOSITE SE、Specialized ROUBIX SPORT
Bianchi IMPULSO105、FELT Z85など
【その他】 コンフォート系が希望で予算から考えると
アルミ＋105かカーボン＋Tiagraという選択肢になりそうなんですが
乗り心地で選ぶならやはりカーボンでしょうか？
ロード乗りの友人に聞くとコンポは最低でも105がいいと言われたので迷ってます。
コンフォートじゃないけどカーボン＋105で予算内のTCR COMPOSITE2にも惹かれるものがあります。
よろしくお願いします。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:06:42.52 ID:???
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:49:08.43 ID:???
【ロード購入】１台目 (未経験)
【用途・目的】ツーリング・ポタリング・運動不足解消
【予算】10前後(出来れば以内)
【希望するフレーム素材】アルミ、フォークのみカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】価格 コスパ 乗り心地 コンポ(出来れば105)
【購入候補】GIANT TCR1、DEFY1(コスパで選ぶならこの辺りかなと)
【その他】恐らく乗るのは休日のみになると思います。
ここ1ヶ月位自転車板とショップを見て回った程度で殆ど知識がありません。
オフィスチェアに1日座るとお尻が擦れて腫れてしまい痛くなります。(痔ではなく)
乗り心地については、サドルを重視かと。
【用途・目的】ツーリング・ポタリング・運動不足解消
【予算】10前後(出来れば以内)
【希望するフレーム素材】アルミ、フォークのみカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】価格 コスパ 乗り心地 コンポ(出来れば105)
【購入候補】GIANT TCR1、DEFY1(コスパで選ぶならこの辺りかなと)
【その他】恐らく乗るのは休日のみになると思います。
ここ1ヶ月位自転車板とショップを見て回った程度で殆ど知識がありません。
オフィスチェアに1日座るとお尻が擦れて腫れてしまい痛くなります。(痔ではなく)
乗り心地については、サドルを重視かと。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:59:00.02 ID:???
>>137
ツーリングの際の荷物は背負うの？
シートポストキャリアみたいなの使う予定ならTCRは候補から外れるはず
>>138の言うようにすぐに２台目が欲しくなるから１台目は見た目の好みとかいいかと
>>139
擦れて腫れる原因は？
それ次第では自転車に乗らない方がいいと思います
シャーミークリームとか使えば炎症が起きないかもしれませんが・・
ツーリングの際の荷物は背負うの？
シートポストキャリアみたいなの使う予定ならTCRは候補から外れるはず
>>138の言うようにすぐに２台目が欲しくなるから１台目は見た目の好みとかいいかと
>>139
擦れて腫れる原因は？
それ次第では自転車に乗らない方がいいと思います
シャーミークリームとか使えば炎症が起きないかもしれませんが・・
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 06:13:55.69 ID:???
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:32:47.38 ID:???
頭周り60cmある俺に合うヘルメットある？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:34:48.38 ID:???
ティファールの鍋
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:13:58.19 ID:???
ワークマンにある
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:36:32.37 ID:???
最近キンタローの頭周りが57.5cmだと知ってショック
俺キンタローより頭でかいのか…
俺キンタローより頭でかいのか…
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:39:36.93 ID:???
友人の美容師によると、頭のでかい人は脳も大きくて
優秀な人が多いらしい。
ただし、全員ではなく、脳を使っていない人もいるらしい。
優秀な人が多いらしい。
ただし、全員ではなく、脳を使っていない人もいるらしい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:49:16.95 ID:???
つかキンタローてチビだしな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 04:35:22.66 ID:???
>>140
原因はわかりませんが、お腹を下した時にお尻の周りがかぶれる感じににてます。
元々肌が弱く、年中ハンドクリーム必須なので体質でしょうかね？
>>141
サドルは変えようとは思ってました。
革製が徐々に柔らかく、お尻の形にフィットする様なので気になってました。
中古も視野に入れて探してみました。
TCR1 2011(5700)の方が2013に比べカタログスペックではよく見えたのですが、
実際の変更点など比べた場合どうなのでしょう？
またビアンキのNIRONE7(5700 チェレステ)の色がとても好みでした。
盗難と羞恥プレイ以外ですと、軒並みフレームが重いとの事ですがGIANT製と比べ体感でも感じるのでしょうか？
原因はわかりませんが、お腹を下した時にお尻の周りがかぶれる感じににてます。
元々肌が弱く、年中ハンドクリーム必須なので体質でしょうかね？
>>141
サドルは変えようとは思ってました。
革製が徐々に柔らかく、お尻の形にフィットする様なので気になってました。
中古も視野に入れて探してみました。
TCR1 2011(5700)の方が2013に比べカタログスペックではよく見えたのですが、
実際の変更点など比べた場合どうなのでしょう？
またビアンキのNIRONE7(5700 チェレステ)の色がとても好みでした。
盗難と羞恥プレイ以外ですと、軒並みフレームが重いとの事ですがGIANT製と比べ体感でも感じるのでしょうか？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 05:53:02.81 ID:???
>>148
初心者が中古買うな、バカチンが
初心者が中古買うな、バカチンが
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 09:32:29.97 ID:???
>>148
BianchiのNIRONEのチェレステ（エメラルドグリーン）が気に入ったのでしょうか？
それとも黒系の方かな？
NIRONE ALUCARBONはカーボンバックで振動吸収性も良くて、初心者の脚力にも丁度いいフレームなので
個人的にはおすすめの一台です（ALUモデルなら薦めない）
新車で在庫見つかれば最初の一台には良いんじゃないかと思います。
というか、最初の一台は見た目が気に入ったバイクがいいですよ
BianchiのNIRONEのチェレステ（エメラルドグリーン）が気に入ったのでしょうか？
それとも黒系の方かな？
NIRONE ALUCARBONはカーボンバックで振動吸収性も良くて、初心者の脚力にも丁度いいフレームなので
個人的にはおすすめの一台です（ALUモデルなら薦めない）
新車で在庫見つかれば最初の一台には良いんじゃないかと思います。
というか、最初の一台は見た目が気に入ったバイクがいいですよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 10:10:05.64 ID:???
>>149
ごもっともですね。
買うかは別として色々なモデルを知るきっかけとなるので、悪くないと思います。
パーツについてもカスタムされているものなどを自分で調べるので、新品よりも知識が広がりますね。
>>150
気に入ったのはチェレステ(エメラルドグリーン)の色なので、モデル自体は予算内で選んだ物です。
カーボンフレームについてなのですが、初心者の場合倒したりこけたりするのでアルミが良いと言う意見を鵜呑みにしてます。
最初は割り切って雑に扱える比較的安めなものをと言う選び方もあるのでしょうね。
初心者は見た目で選べと言う話はよく聞くのですが、
ビアンキと言うだけで盗難率が高そうで悩みますね。
今のところ他に見た目が良いな！と思ったものは無く、
ビアンキもブランド、デザインではなく単純に色が良いなと思っただけなのです。
ごもっともですね。
買うかは別として色々なモデルを知るきっかけとなるので、悪くないと思います。
パーツについてもカスタムされているものなどを自分で調べるので、新品よりも知識が広がりますね。
>>150
気に入ったのはチェレステ(エメラルドグリーン)の色なので、モデル自体は予算内で選んだ物です。
カーボンフレームについてなのですが、初心者の場合倒したりこけたりするのでアルミが良いと言う意見を鵜呑みにしてます。
最初は割り切って雑に扱える比較的安めなものをと言う選び方もあるのでしょうね。
初心者は見た目で選べと言う話はよく聞くのですが、
ビアンキと言うだけで盗難率が高そうで悩みますね。
今のところ他に見た目が良いな！と思ったものは無く、
ビアンキもブランド、デザインではなく単純に色が良いなと思っただけなのです。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:27:14.38 ID:???
【ロード購入】 1台目
(その他車歴 ポタリング用idiom2 ゲイリーフィッシャー安モデルスリック )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 ～30万円位
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】デザイン
【購入候補】 derosaR838 ピナレロFPクアトロ105
【その他】 初ロードですが過去の経験上、安物買うとその上が欲しくなるので、ある程度の物
ケーブル類がフレーム内を通る
カーボン柄が見える物
よろしくお願いします。
(その他車歴 ポタリング用idiom2 ゲイリーフィッシャー安モデルスリック )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 ～30万円位
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】デザイン
【購入候補】 derosaR838 ピナレロFPクアトロ105
【その他】 初ロードですが過去の経験上、安物買うとその上が欲しくなるので、ある程度の物
ケーブル類がフレーム内を通る
カーボン柄が見える物
よろしくお願いします。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:58:57.29 ID:???
ケーブル内蔵って見た目はいいけど、管理が面倒らしいよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 14:59:58.54 ID:???
>>153
ケーブルのフレーム内蔵って、最近の流行みたいね。
うちのも1台あるけど、内蔵って知らずに発注したヤツ。
10年以上前のフレームね。
リアのホイールを調整するときに、回っているホイールを
止めようとしてトップチューブの下に手をやってもワイヤー
が無く止められない、などの小さな不幸w
ケーブルのフレーム内蔵って、最近の流行みたいね。
うちのも1台あるけど、内蔵って知らずに発注したヤツ。
10年以上前のフレームね。
リアのホイールを調整するときに、回っているホイールを
止めようとしてトップチューブの下に手をやってもワイヤー
が無く止められない、などの小さな不幸w
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:11:23.07 ID:???
>>152
中途半端な価格のカーボンフレーム買うとすぐに上のモデルが欲しくなるかと
物欲で買うならフラッグシップモデルの方がいいけど、カーボンだと流行を取り入れてるから
2年くらいしたらまた次が欲しくなるはず(下手するとと翌年モデルが欲しくなる）
特に候補に挙がってるモデルあたりは上位グレードがすぐに欲しくなるはずなので・・
昔から大きく変わらないモデル(コルナゴのMaster-Xなど）やクロモリ、チタンなどのフレームは
候補と違うけど長く愛用しやすい車種だと思います
中途半端な価格のカーボンフレーム買うとすぐに上のモデルが欲しくなるかと
物欲で買うならフラッグシップモデルの方がいいけど、カーボンだと流行を取り入れてるから
2年くらいしたらまた次が欲しくなるはず(下手するとと翌年モデルが欲しくなる）
特に候補に挙がってるモデルあたりは上位グレードがすぐに欲しくなるはずなので・・
昔から大きく変わらないモデル(コルナゴのMaster-Xなど）やクロモリ、チタンなどのフレームは
候補と違うけど長く愛用しやすい車種だと思います
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:52:43.35 ID:???
>>155
ありがとうございます
物欲テンプレ消し忘れでした。すんません
鉄鉄してるのはなんとなく苦手なんですよね
なんていうかフレームがハイドロフォーム？なのが好みでして…
自分の中でカーボンいっときゃフレームで上を目指さずすむかなぁって思って最低限で良さげです
カーボン柄妥協してGIANTのADVANCED2
カーボン柄＋フレーム内蔵妥協しTCRCOMPOSITE0
もいいかもなぁと思いつつ…
ありがとうございます
物欲テンプレ消し忘れでした。すんません
鉄鉄してるのはなんとなく苦手なんですよね
なんていうかフレームがハイドロフォーム？なのが好みでして…
自分の中でカーボンいっときゃフレームで上を目指さずすむかなぁって思って最低限で良さげです
カーボン柄妥協してGIANTのADVANCED2
カーボン柄＋フレーム内蔵妥協しTCRCOMPOSITE0
もいいかもなぁと思いつつ…
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:53:39.02 ID:???
>>155
カーボン車欲しがってる人間にクロモリ勧めてどーするw
カーボン車欲しがってる人間にクロモリ勧めてどーするw
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:59:25.46 ID:???
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:01:43.60 ID:???
そういやADV2とSL2とで悩んでる奴いたな
SL2のアルミはカーボンよりふにゃちん
カーボンのがいいんだからカーボンにしときゃいいのに…
SL2のアルミはカーボンよりふにゃちん
カーボンのがいいんだからカーボンにしときゃいいのに…
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:07:06.05 ID:???
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:08:47.22 ID:???
>>156
ここは変なマニアが多いが、あまり気にするな
ここは変なマニアが多いが、あまり気にするな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:18:00.05 ID:???
テンプレ読まずに雑な質問する奴は腹立つが
カーボン欲しいって言ってるのにクロモリ推すトンチンカンも腹立つな
カーボン欲しいって言ってるのにクロモリ推すトンチンカンも腹立つな
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:25:34.11 ID:???
>>158
そうだったかもですね
自分の中で過去のチャリ歴やアルミが金額の基準になっててごちゃごちゃですね
安めのカーボンでカーボン柄のワイヤーインフレームって事ですね
>>160
ワイヤーインフレームを妥協したらアリですね
そうだったかもですね
自分の中で過去のチャリ歴やアルミが金額の基準になっててごちゃごちゃですね
安めのカーボンでカーボン柄のワイヤーインフレームって事ですね
>>160
ワイヤーインフレームを妥協したらアリですね
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:49:08.88 ID:???
ワイヤー入れ込めるのがなぜ欲しいのか
整備性は悪く、ワイヤーの抵抗は増えて寿命は短くなり、シフトタッチも悪く、
空力に関してはセミプロが峠の下りで80km/h出しても差がないと言う
メリットは見た目だけで買うと後悔する代表
トップモデルだとある程度ワイヤリングや整備性も考慮されてるけど
安いと穴開けただけみたいな雨水もガンガン入るような奴もある
整備性は悪く、ワイヤーの抵抗は増えて寿命は短くなり、シフトタッチも悪く、
空力に関してはセミプロが峠の下りで80km/h出しても差がないと言う
メリットは見た目だけで買うと後悔する代表
トップモデルだとある程度ワイヤリングや整備性も考慮されてるけど
安いと穴開けただけみたいな雨水もガンガン入るような奴もある
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:53:30.32 ID:???
トライアスロンで担ぐから内蔵がいい
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:25:35.17 ID:???
マンションで階段担いで上り下りするから内蔵がいい
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:28:01.75 ID:???
ﾊｲﾊｲ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:51:05.87 ID:???
性能うんぬんより見た目重視な人もいるし
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:54:04.82 ID:???
これからロード購入予定の初心者だけどメンテ本も買ったほうがいい？
今までMTB寄りのクロスしか整備したことないんだ
今までMTB寄りのクロスしか整備したことないんだ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 19:03:35.75 ID:???
メンテナンス本は本当に初歩中の初歩しか書いてないので、ネットのメンテナンス系サイトの方が詳しい
とりあえずはネットの方で頑張ってみて自分の読解力じゃ分からないならもっと初心者向けになってるメンテ本を買えばいい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4635500276
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883933148
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4278060181
とりあえずはネットの方で頑張ってみて自分の読解力じゃ分からないならもっと初心者向けになってるメンテ本を買えばいい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4635500276
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4883933148
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4278060181
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 19:41:31.64 ID:???
購入予定のロードがフラットバータイプならクロスバイクと大きく変わらんし、ネットの
メンテナンスサイトで足りるけど、もしメンテ本を全く持ってないのなら、この機会に
1冊買ってもいいかもね
メンテナンスサイトで足りるけど、もしメンテ本を全く持ってないのなら、この機会に
1冊買ってもいいかもね
皆さんありがとうございました
結局、コンポジ2にしました
結局、コンポジ2にしました
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:42:40.78 ID:???
【ロード購入】1台目 (その他：GIOS SERENO フラットバーロード )
【用途・目的】ポタリング ツーリング 物欲
【予算】 完成車で15～30万円以下 （定価、カタログ価格で）
【希望するフレーム素材】 クロモリ以外
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン＞価格 ＞重量
【気に入っているデザイン】 DE ROSA R838、ANCHOR RFAW5
【その他】
フレームが細身のデザインで、できればホリゾンタルでないものが好みです。
譲れない点がメインカラーが白であること。白×赤のカラーリングが好きです。
2台併用（フラットバーを街乗りにして、ロングライド用）になるので、
メンテがしやすく長く使えるものがあったらお勧めをお願いいたします。
【用途・目的】ポタリング ツーリング 物欲
【予算】 完成車で15～30万円以下 （定価、カタログ価格で）
【希望するフレーム素材】 クロモリ以外
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン＞価格 ＞重量
【気に入っているデザイン】 DE ROSA R838、ANCHOR RFAW5
【その他】
フレームが細身のデザインで、できればホリゾンタルでないものが好みです。
譲れない点がメインカラーが白であること。白×赤のカラーリングが好きです。
2台併用（フラットバーを街乗りにして、ロングライド用）になるので、
メンテがしやすく長く使えるものがあったらお勧めをお願いいたします。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 00:45:13.75 ID:???
>>148-149
初めてのロード中古で買ったぜーイエーｗｗｗｗ
馬鹿な俺のようになっちゃいけないから中古は絶対奨めない。
本当に極上品か新古車でもないと奨めない(それでも念を入れて脅す)
>>172
それで正解だと思うよ
初めてのロードなら申し分ない。
剛性ガーとかいう奴は無視。
初めてのロード中古で買ったぜーイエーｗｗｗｗ
馬鹿な俺のようになっちゃいけないから中古は絶対奨めない。
本当に極上品か新古車でもないと奨めない(それでも念を入れて脅す)
>>172
それで正解だと思うよ
初めてのロードなら申し分ない。
剛性ガーとかいう奴は無視。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 04:47:19.53 ID:???
>>174
そうなんですか
販売側の自己申告でしか状態が分からないのは難点ですよね。
新品中古の話題で
昨日自転車屋を見て回ったら展示アウトレットTCR1 2012(目立つキズあり)が90kでした。
またチェレステカラーの実物を見てやはり興味を惹かれ、即決は出来ませんでした。
性能≧値段＞見た目のつもりでしたが、見比べると色もですが、TCRのカクカクしたフレームよりも丸いデザインの方がと欲望は増すばかりでした。
乗ればデザインなんて気にならないとは思いつつも難しいですね。
もう少し調べながら探してみようと思います。
そうなんですか
販売側の自己申告でしか状態が分からないのは難点ですよね。
新品中古の話題で
昨日自転車屋を見て回ったら展示アウトレットTCR1 2012(目立つキズあり)が90kでした。
またチェレステカラーの実物を見てやはり興味を惹かれ、即決は出来ませんでした。
性能≧値段＞見た目のつもりでしたが、見比べると色もですが、TCRのカクカクしたフレームよりも丸いデザインの方がと欲望は増すばかりでした。
乗ればデザインなんて気にならないとは思いつつも難しいですね。
もう少し調べながら探してみようと思います。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 05:11:35.73 ID:???
>>173
細身のフレームといえばクロモリが定番なんだが?
anchor は横から見ればまだ細身かな?
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8weq.html
でも、トップチューブは上から見ると、メッチャ太い。
細身のフレームといえばクロモリが定番なんだが?
anchor は横から見ればまだ細身かな?
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8weq.html
でも、トップチューブは上から見ると、メッチャ太い。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 05:20:06.37 ID:???
ついでに、DE ROSA R838 のトップチューブも
上から見れば、メッチャ太い。
上から見れば、メッチャ太い。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 05:24:10.40 ID:???
またまた追記なんだけど、両車両ともケーブルがフレーム
内蔵なので、メンテは楽とはいえない。
内蔵なので、メンテは楽とはいえない。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 08:39:27.71 ID:???
ケーブルが内蔵の方が掃除が楽
ケーブル引っ張りだすようなメンテも、フレーム内部にガイドが付いてるタイプなら全く支障ないし、
ガイド無しで通すのが大変なら頻繁に行う訳でもないから店に頼んでもいいと思う。
掃除しやすい、見た目がすっきりなど、個人的にはメリットの方が大きいかな
ケーブル引っ張りだすようなメンテも、フレーム内部にガイドが付いてるタイプなら全く支障ないし、
ガイド無しで通すのが大変なら頻繁に行う訳でもないから店に頼んでもいいと思う。
掃除しやすい、見た目がすっきりなど、個人的にはメリットの方が大きいかな
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:07:05.46 ID:???
>>175
妥協できる傷ならともかく、使う前から目立つ傷は抵抗あるのでは？
試乗できる店とか機会があれば色々試乗してみた方がいいと思う
大型店舗が近くにあるなら色々試乗できるはず（それこそ最高級マシンとかも）
ビアンキは重量は重いけど登り以外は悪くないよ
直進安定性も良いし、重量の割に軽く走れる
ジャイアントは性能が良すぎてTCR1でもフレーム剛性が初心者には過剰な気がする
ハンドリングも結構クイックだし
妥協できる傷ならともかく、使う前から目立つ傷は抵抗あるのでは？
試乗できる店とか機会があれば色々試乗してみた方がいいと思う
大型店舗が近くにあるなら色々試乗できるはず（それこそ最高級マシンとかも）
ビアンキは重量は重いけど登り以外は悪くないよ
直進安定性も良いし、重量の割に軽く走れる
ジャイアントは性能が良すぎてTCR1でもフレーム剛性が初心者には過剰な気がする
ハンドリングも結構クイックだし
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 10:12:19.62 ID:???
>>176、179
フラットバーがクロモリなので、2台目は違う素材でと考えていました。
あまり知識が無いので、有名メーカーで、ぱっと見た目が気に入ったものを挙げています。
メンテナンスも日常メンテくらいを想定しております。
トップチューブの横から見た目が気に入ったので、上から見たことまでは考えておりませんでした・・。
フラットバーがクロモリなので、2台目は違う素材でと考えていました。
あまり知識が無いので、有名メーカーで、ぱっと見た目が気に入ったものを挙げています。
メンテナンスも日常メンテくらいを想定しております。
トップチューブの横から見た目が気に入ったので、上から見たことまでは考えておりませんでした・・。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:22:34.02 ID:???
>>181
現行のカーボンやアルミは太いのが多く、ご希望の線の細い
フレームは、なかなか見つけるのが難しいと思います。
ひと昔前はスマートなカーボン製フレームもありました。中古で
程度のいいものが入手できれば、おそらく希望に沿うと思います。
例えば、コルナゴC40
http://blogs.yahoo.co.jp/mikeychive/64454037.html
現行品ならクロモリしかないかな。
現行のカーボンやアルミは太いのが多く、ご希望の線の細い
フレームは、なかなか見つけるのが難しいと思います。
ひと昔前はスマートなカーボン製フレームもありました。中古で
程度のいいものが入手できれば、おそらく希望に沿うと思います。
例えば、コルナゴC40
http://blogs.yahoo.co.jp/mikeychive/64454037.html
現行品ならクロモリしかないかな。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 14:50:22.87 ID:???
今細いカーボンならオススメはこれかな
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cr81.html
復活したプジョーのカーボンストレートパイプ＋アルミラグ
更にスレッド用フォークとヘッドパーツ買えばまとまった感じになる気がするが保証はできない
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cr81.html
復活したプジョーのカーボンストレートパイプ＋アルミラグ
更にスレッド用フォークとヘッドパーツ買えばまとまった感じになる気がするが保証はできない
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 14:58:16.12 ID:???
>>175
中古だとどうしても見た目ぐらいしか判断出来ないからな。
見た目じゃ全くわからない落車とかしてて既にフレームが終了してるかもしれないし
TCR1が90kとは安いな……展示品で傷あり程度ならOK(傷なんて走れば付く)
コスパも大事だけど一番はやっぱり見た目だよ。
走れば見えなくとも停車して立て掛けた際に気に入らない見た目だと気が滅入るぞ。
装備とかもロード初心者にはあまり関係ない(SORAなら105とかにアップグレードすれば良いだけ)
まあ自分は値段とコスパの前に屈するタイプなので見た目は自分からお気に入りにしようとするからある程度大丈夫だけど。
(今のロードは安かったのもあったが見た目も最初から気に入っていた)
中古だとどうしても見た目ぐらいしか判断出来ないからな。
見た目じゃ全くわからない落車とかしてて既にフレームが終了してるかもしれないし
TCR1が90kとは安いな……展示品で傷あり程度ならOK(傷なんて走れば付く)
コスパも大事だけど一番はやっぱり見た目だよ。
走れば見えなくとも停車して立て掛けた際に気に入らない見た目だと気が滅入るぞ。
装備とかもロード初心者にはあまり関係ない(SORAなら105とかにアップグレードすれば良いだけ)
まあ自分は値段とコスパの前に屈するタイプなので見た目は自分からお気に入りにしようとするからある程度大丈夫だけど。
(今のロードは安かったのもあったが見た目も最初から気に入っていた)
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:45:45.35 ID:???
カンザキのオリジナルロード、良さげなんだけど、、
どうなんだろ
どうなんだろ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:49:05.21 ID:???
>>185
多分フレームはアートサイクルスタジオと同じ所に頼んでる気がする
サイクルパラダイスのオリジナルロードも同様
http://kanzakibike.com/originalbike.html
http://www.verygood.co.jp/astro_racer.html
多分フレームはアートサイクルスタジオと同じ所に頼んでる気がする
サイクルパラダイスのオリジナルロードも同様
http://kanzakibike.com/originalbike.html
http://www.verygood.co.jp/astro_racer.html
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 17:30:35.20 ID:???
>>186
アートはパイプは台湾製を輸入、溶接・組み上げは自社工場ですけど・・・
「こうじょう」というより「こうば」だと思うけどね
最近までめちゃくちゃ納期遅かったし、問い合わせでも国内自社工場は確定してる
アートはパイプは台湾製を輸入、溶接・組み上げは自社工場ですけど・・・
「こうじょう」というより「こうば」だと思うけどね
最近までめちゃくちゃ納期遅かったし、問い合わせでも国内自社工場は確定してる
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 17:34:49.16 ID:???
国内なら調達しやすいな
そういやアートは2014で値上げどころか逆に下げたんだよな
そういやアートは2014で値上げどころか逆に下げたんだよな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 17:53:54.29 ID:???
アートは最近まで中国人の組み立て工員が3.11で逃げちゃったからほぼ社長だけで組み立てていたとか。
あとフレームとパーツが来るのがちょうど遅かったりで納期が延び延びに
>>188
オールClarisで送料付けても5万以下になったな
ただクランクの関係でBBが廉価オクタリンクなのはな
あとフレームとパーツが来るのがちょうど遅かったりで納期が延び延びに
>>188
オールClarisで送料付けても5万以下になったな
ただクランクの関係でBBが廉価オクタリンクなのはな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:01:37.69 ID:???
>>189
その前からというかブランド立ち上げから遅かったんだよ
人手不足だろうけど溶接までアルバイトがやっているという話も出ていた（これは確認済みかしらんけど）
最初のころは半受注生産みたいな感じで、届いた報告の後同じものを頼むと1週間で来たりなんてことが起きてた
その前からというかブランド立ち上げから遅かったんだよ
人手不足だろうけど溶接までアルバイトがやっているという話も出ていた（これは確認済みかしらんけど）
最初のころは半受注生産みたいな感じで、届いた報告の後同じものを頼むと1週間で来たりなんてことが起きてた
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 20:22:18.05 ID:???
【ロード購入】 1台目 (マイナーメーカーの安物ドロハンクロスに乗っています)
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 9～18万円 （基本車両本体のみ） 安い方が嬉しいです
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド 乗り心地
【購入候補】 DOMANE2.3、CADD10 5など
【その他】 ツーリングができるモデルを探しています
候補以外でもいいモデルを上げて貰えると嬉しいです
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 9～18万円 （基本車両本体のみ） 安い方が嬉しいです
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド 乗り心地
【購入候補】 DOMANE2.3、CADD10 5など
【その他】 ツーリングができるモデルを探しています
候補以外でもいいモデルを上げて貰えると嬉しいです
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 20:25:57.71 ID:???
>>191
カーボンでその金額までならコンポジ2しかなかろうに
カーボンでその金額までならコンポジ2しかなかろうに
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:06:36.07 ID:???
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:10:33.97 ID:???
最近ロードを買った♀ですが、レーサーパンツは下に何も履かずにそのまま履くのでしょうか？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:10:44.20 ID:???
caad10とカーボンを乗り比べた人っていませんか
出来れば具体的なバイク名も
出来れば具体的なバイク名も
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:14:44.22 ID:???
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:26:50.28 ID:???
>>186
アートのもいいね
アートのもいいね
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:57:31.83 ID:tLDjJ51W
【ロード購入】 1台目 (ママチャリしか乗ったことありません)
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】100,000～130,000円くらい 備品込みで150,000円くらいにしたいです
【希望するフレーム素材】 クロモリ アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 1デザイン 2耐久性 3コンポ・パーツ 4価格、コスパ（1～2万足が出るくらいなら...）
【購入候補】 FARNA 700-105(http://khodaa-bloom.com/2012/farna.html), GIOS FELLEO 105(http://www.rinya-bun.com/gios/204felleo.html)など
【その他】
デザインが最も気に入っているのはFARNA 700-105です（白地に水色が好き）
ただこの機体はホイールがあまりよくないという話を聞いたので（VUELTA CORSA F20H/R24H BLK ホイールセット）迷っています
初心者が気にするほどではないのでしょうか？
また自分の性格上かなり物持ちが良いので買い換えたくなることはないと思います
なので長く使えるクロモリロードも気になっています
クロモリでFARNA 700-105のようなデザインのものはないでしょうか？
コンポはシマノ105が良いとのことなのでシマノ105のものにしようと考えています
用途は週末に遠出するくらいなので(100km～くらい？)ロングライドで疲れにくいものが良いです
当方ド田舎に住んでいるのでなかなか試乗には行きにくいです
以上長くなりましたがよろしくお願いします
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】100,000～130,000円くらい 備品込みで150,000円くらいにしたいです
【希望するフレーム素材】 クロモリ アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 1デザイン 2耐久性 3コンポ・パーツ 4価格、コスパ（1～2万足が出るくらいなら...）
【購入候補】 FARNA 700-105(http://khodaa-bloom.com/2012/farna.html), GIOS FELLEO 105(http://www.rinya-bun.com/gios/204felleo.html)など
【その他】
デザインが最も気に入っているのはFARNA 700-105です（白地に水色が好き）
ただこの機体はホイールがあまりよくないという話を聞いたので（VUELTA CORSA F20H/R24H BLK ホイールセット）迷っています
初心者が気にするほどではないのでしょうか？
また自分の性格上かなり物持ちが良いので買い換えたくなることはないと思います
なので長く使えるクロモリロードも気になっています
クロモリでFARNA 700-105のようなデザインのものはないでしょうか？
コンポはシマノ105が良いとのことなのでシマノ105のものにしようと考えています
用途は週末に遠出するくらいなので(100km～くらい？)ロングライドで疲れにくいものが良いです
当方ド田舎に住んでいるのでなかなか試乗には行きにくいです
以上長くなりましたがよろしくお願いします
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 00:18:35.89 ID:???
【ロード購入】 １台目 (現在メリダグランロードT3所有)
【用途・目的】通勤、ロングライド、登山？等
【予算】20万円以下（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 通勤 山登り よくわからない
【重視する項目】見た目と信頼性
【購入候補】 http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/supersix/super-six-sm-6-tiagra-compact-crankset
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_903.html
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_3_series/madone_3_1_h2_compact/#
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad10/caad10-5-105-compact-crankset
購入候補としてはこの4台あたりを目安にしています
アルミロードからの1台目になりますのでカーボンのを買っておけばいいのかととりあえずカーボンモデルのを選んでいますが場合によってはそのままアルミでもいけます
見た目はパイプ丸出しのフレームは好きではないので候補のようだのが好みです
アドバイスお願いします
【用途・目的】通勤、ロングライド、登山？等
【予算】20万円以下（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 通勤 山登り よくわからない
【重視する項目】見た目と信頼性
【購入候補】 http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/supersix/super-six-sm-6-tiagra-compact-crankset
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_903.html
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_3_series/madone_3_1_h2_compact/#
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad10/caad10-5-105-compact-crankset
購入候補としてはこの4台あたりを目安にしています
アルミロードからの1台目になりますのでカーボンのを買っておけばいいのかととりあえずカーボンモデルのを選んでいますが場合によってはそのままアルミでもいけます
見た目はパイプ丸出しのフレームは好きではないので候補のようだのが好みです
アドバイスお願いします
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 00:26:54.50 ID:???
書き忘れてました
候補等が売り切れだった場合には2014年モデルまで待つという選択もOKです
候補等が売り切れだった場合には2014年モデルまで待つという選択もOKです
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 00:28:21.46 ID:???
一つ質問
アルミからカーボンに替えようと思った動機をお聞かせ願いたい
アルミからカーボンに替えようと思った動機をお聞かせ願いたい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 00:28:45.58 ID:???
>>199
あなたのデザインの好みを察するにビアンキIMPULSOのチェレステカラー（空色）も良いかもね
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/impulso_105_10sp_compact.html
定価150,000円なのでちょっと足出るけど割引ある店なら予算に収まるかと
アルミフレームにカーボンフォークだけど、ホイールはMAVICのアクシウムなんでFARNAのよりは
良いんじゃないかな
あとクロモリなら定番だけどアンカーRNC3
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3sp.html
RNC3 EXは一番安いけどカラーが選べないんで、33色のカスタムカラーから選べるRNC3スポーツ
（150,000円）で車体をパステルパールライトブルーとかにしてロゴとサドルとバーテープを白に
すれば（チョイスできるようになっててサイトのColor Labのページでシミュレーションが見れる）
、好みの感じに近づくんじゃないかな
コンポはティアグラだけど今のティアグラはもう10速で上位互換があるので問題ない
105がいいって言われてたのは以前は105が10速の最下位機だったんでそれ以下は互換性の問題で
上位機種にアップグレードできなかったため
上記の両モデルとも白地に水色じゃなくて逆になっちゃうけどね、まぁ参考にしてください
あなたのデザインの好みを察するにビアンキIMPULSOのチェレステカラー（空色）も良いかもね
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/impulso_105_10sp_compact.html
定価150,000円なのでちょっと足出るけど割引ある店なら予算に収まるかと
アルミフレームにカーボンフォークだけど、ホイールはMAVICのアクシウムなんでFARNAのよりは
良いんじゃないかな
あとクロモリなら定番だけどアンカーRNC3
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3sp.html
RNC3 EXは一番安いけどカラーが選べないんで、33色のカスタムカラーから選べるRNC3スポーツ
（150,000円）で車体をパステルパールライトブルーとかにしてロゴとサドルとバーテープを白に
すれば（チョイスできるようになっててサイトのColor Labのページでシミュレーションが見れる）
、好みの感じに近づくんじゃないかな
コンポはティアグラだけど今のティアグラはもう10速で上位互換があるので問題ない
105がいいって言われてたのは以前は105が10速の最下位機だったんでそれ以下は互換性の問題で
上位機種にアップグレードできなかったため
上記の両モデルとも白地に水色じゃなくて逆になっちゃうけどね、まぁ参考にしてください
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 00:34:59.41 ID:???
>>202
今のクロスでもちょくちょく山登りしてるけどやっぱり重く感じる
その辺からカーボンに変えれば劇的ってほどじゃないにしても変わるのかなと
保管0は室内保管だしちょくちょくメンテとかはするからアルミからカーボンにしてもいけないかなって
今のクロスでもちょくちょく山登りしてるけどやっぱり重く感じる
その辺からカーボンに変えれば劇的ってほどじゃないにしても変わるのかなと
保管0は室内保管だしちょくちょくメンテとかはするからアルミからカーボンにしてもいけないかなって
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:24:13.03 ID:???
フルカーボンのクロスとアルミのロード持っるけど、登りで比較するなら
カーボンのクロスの方が重量は軽いけど走りは重い（同じホイールで）
剛性の絡みがあるから、カーボンなら走りが軽いって訳ではないと思う
乗り心地がいいのはカーボンクロスの方だけど。
カーボンのクロスの方が重量は軽いけど走りは重い（同じホイールで）
剛性の絡みがあるから、カーボンなら走りが軽いって訳ではないと思う
乗り心地がいいのはカーボンクロスの方だけど。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:36:23.38 ID:???
よろしくお願い致します。
【ロード購入】１台目 (その他車歴、ＧＴの２９erに約１年)
【用途・目的】ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 ２０万円前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 出来ればシートポストを長めに出したい（よくわからない）
【重視するステージ】 ロングライド （よくわからない）
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン コンポ１０５以上
【購入候補】 FELTのF5、Z5、AR5 スペシャのルーベCOMP SCOTTのFOIL40、CR-1
【その他】近所のお店はフェルトなら１．５割引、他なら１割引き出来るとの事です。
上記ならデザインだけで選んで大丈夫でしょうか？カーボンフレームの良し悪しはありますか？
Z5に傾きつつもルーベ気になるのですが、スペシャスレではフレームの弱さ等余り評判が良くないようだったので
ここで公平な意見を聞かせてもらえたらと思いまして。
あと値上げの来年度モデル出る前に決めた方が吉ですか？
以上、よろしくお願い致します。
【ロード購入】１台目 (その他車歴、ＧＴの２９erに約１年)
【用途・目的】ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 ２０万円前後 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 出来ればシートポストを長めに出したい（よくわからない）
【重視するステージ】 ロングライド （よくわからない）
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン コンポ１０５以上
【購入候補】 FELTのF5、Z5、AR5 スペシャのルーベCOMP SCOTTのFOIL40、CR-1
【その他】近所のお店はフェルトなら１．５割引、他なら１割引き出来るとの事です。
上記ならデザインだけで選んで大丈夫でしょうか？カーボンフレームの良し悪しはありますか？
Z5に傾きつつもルーベ気になるのですが、スペシャスレではフレームの弱さ等余り評判が良くないようだったので
ここで公平な意見を聞かせてもらえたらと思いまして。
あと値上げの来年度モデル出る前に決めた方が吉ですか？
以上、よろしくお願い致します。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 10:57:11.20 ID:???
個人的な印象だけど、Z5は剛性が高くてポジションはロングライド向けなのに硬過ぎる印象
F5をアップライトポジションにしました的な。ルーべはターマックときちんと剛性に差をつけて
振動吸収とか踏みごたえに差をつけてるように感じました。
AR5はZ5よりBB付近が柔らかかった印象。平坦を淡々と走るには良いと思います。
F5は「この価格でこの剛性感すげー！」って感じで、脚力に自信があるならおすすめです。
(F5だけはフレームサイズが自分には大きいものしか乗れていません。ゴッサーマーのクランクはSHIMANOに比べたら変速がウンコだって思ったけど）
SCOTTは乗ってないので評価できません。すみません。
私は値上がりを想定して2013モデルを買い漁りましたが、サイクルモードに試乗に行ける、入荷を待てる、
価格アップを気にしないなら2014モデルが出揃ってから考えるのもいいと思いますよ。
F5をアップライトポジションにしました的な。ルーべはターマックときちんと剛性に差をつけて
振動吸収とか踏みごたえに差をつけてるように感じました。
AR5はZ5よりBB付近が柔らかかった印象。平坦を淡々と走るには良いと思います。
F5は「この価格でこの剛性感すげー！」って感じで、脚力に自信があるならおすすめです。
(F5だけはフレームサイズが自分には大きいものしか乗れていません。ゴッサーマーのクランクはSHIMANOに比べたら変速がウンコだって思ったけど）
SCOTTは乗ってないので評価できません。すみません。
私は値上がりを想定して2013モデルを買い漁りましたが、サイクルモードに試乗に行ける、入荷を待てる、
価格アップを気にしないなら2014モデルが出揃ってから考えるのもいいと思いますよ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 11:09:29.62 ID:???
>>192
複数日にかけてツーリングしたいと思っています
複数日にかけてツーリングしたいと思っています
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 13:11:11.00 ID:???
>>208
ロードは一般的に沢山の荷物を積める構造にはなっていないので、
リュックで背中に担ぐことになります。これもひとつの正解ですが、
今の季節は背中が熱中症になりがちです。
ロードでもキャリアが付けやすい構造のものがあります。前スレの
>>577を引用すると、
ダボ穴ある中でそれなりに走る奴
TREK Madone3.1
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_3_series/madone_3_1_h2_compact/
GIANT DEFY0
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000144
Specialized Secteur Elite
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteureliteintcompact
Cannondale CAAD8 6 Tiagra
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-6-tiagra-compact-crankset-28003
以上が引用で、これもひとつの正解です。
シュラフやバーナー、鍋などキャンプ用品まで持ってゆくなら、ツーリング車が
適しているかもしれません。
http://www.ysroad.net/genre/tou/
http://cyclotourist.web.fc2.com/700c_making_01.html
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm
荷物の量と嗜好によって、どのタイプを選ぶかは本人次第です。
ロードは一般的に沢山の荷物を積める構造にはなっていないので、
リュックで背中に担ぐことになります。これもひとつの正解ですが、
今の季節は背中が熱中症になりがちです。
ロードでもキャリアが付けやすい構造のものがあります。前スレの
>>577を引用すると、
ダボ穴ある中でそれなりに走る奴
TREK Madone3.1
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_3_series/madone_3_1_h2_compact/
GIANT DEFY0
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000144
Specialized Secteur Elite
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteureliteintcompact
Cannondale CAAD8 6 Tiagra
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-6-tiagra-compact-crankset-28003
以上が引用で、これもひとつの正解です。
シュラフやバーナー、鍋などキャンプ用品まで持ってゆくなら、ツーリング車が
適しているかもしれません。
http://www.ysroad.net/genre/tou/
http://cyclotourist.web.fc2.com/700c_making_01.html
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm
荷物の量と嗜好によって、どのタイプを選ぶかは本人次第です。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:04:40.89 ID:avk1IwWc
>>203
わざわざ調べていただいてありがとうございました
すごく参考になりました
ビアンキのIMPULSOはかっこいいですが少しイメージと違う感じです...
アンカーRNC3はすごくいいですね！色々なパターンの配色を試してみます
コンポはティアグラも候補に入れることにします
やはりホイールは初めからある程度良いものを選ぶべきでしょうか？
わざわざ調べていただいてありがとうございました
すごく参考になりました
ビアンキのIMPULSOはかっこいいですが少しイメージと違う感じです...
アンカーRNC3はすごくいいですね！色々なパターンの配色を試してみます
コンポはティアグラも候補に入れることにします
やはりホイールは初めからある程度良いものを選ぶべきでしょうか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:07:04.18 ID:???
まず買って乗って問題があるようなら交換を考えればいい
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:07:04.06 ID:???
今日コーダーブルーム2014年型のコンポ105バージョンの奴(今秋頃から発売らしい)に試乗しました。
値段が書いてなかったのですが、いくらくらいになるのでしょうかね。
それと、初めてロードバイクに乗ったのですが、フルカーボンという事で、多少地面からの振動がいなされている気もしましたが、全体的にゴツゴツした印象でした。高圧タイヤの為、そうなってしまうのでしょうか。こういうものだと思って乗らないといけなさそうですね。
それと、自分の体よりも少し小さいサイズのバイクだったのですが、ハンドルがわずかに遠い気がしました。慣れれば問題なさそうですが、低速時に恐怖を感じます。それも慣れれば問題ないのでしょうか。
今まで楽なクロスにしか乗っていなかったので、減速(シフトダウンしながらのブレーキに指が疲れる、指がギリギリ届く距離だった)や信号待ち(スタートへの不安)があれ程緊張するとは思いませんでした。
そういうものなのでしょうか。
先輩方、お教え下さい。
値段が書いてなかったのですが、いくらくらいになるのでしょうかね。
それと、初めてロードバイクに乗ったのですが、フルカーボンという事で、多少地面からの振動がいなされている気もしましたが、全体的にゴツゴツした印象でした。高圧タイヤの為、そうなってしまうのでしょうか。こういうものだと思って乗らないといけなさそうですね。
それと、自分の体よりも少し小さいサイズのバイクだったのですが、ハンドルがわずかに遠い気がしました。慣れれば問題なさそうですが、低速時に恐怖を感じます。それも慣れれば問題ないのでしょうか。
今まで楽なクロスにしか乗っていなかったので、減速(シフトダウンしながらのブレーキに指が疲れる、指がギリギリ届く距離だった)や信号待ち(スタートへの不安)があれ程緊張するとは思いませんでした。
そういうものなのでしょうか。
先輩方、お教え下さい。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:06:04.86 ID:???
>>212
1.2割位値上げすると言われてる
2.カーボンだから小さい振動はいなしてくれる（アルミだともっと酷い）
タイヤの空気圧でもかなり変わるから体重に合わせて色々試してみる
でも基本的に高剛性バイクが硬いのは仕様だから慣れ
3.ハンドルが遠いというか背中を丸めて前傾姿勢を作ると自然とハンドルが遠くないと合わない
慣れるにしたがってハンドルは遠く低くしたくなる傾向があるので今は遠く感じてると思う
4.減速のレバー操作で指が届かなくて疲れるほど力こめてるならリーチアジャストでレバー近くする
ドロハンは低速の操作はハンドルがフラバで高いクロスバイクに比べたら敏感で気を遣うのでこれも慣れ
1.2割位値上げすると言われてる
2.カーボンだから小さい振動はいなしてくれる（アルミだともっと酷い）
タイヤの空気圧でもかなり変わるから体重に合わせて色々試してみる
でも基本的に高剛性バイクが硬いのは仕様だから慣れ
3.ハンドルが遠いというか背中を丸めて前傾姿勢を作ると自然とハンドルが遠くないと合わない
慣れるにしたがってハンドルは遠く低くしたくなる傾向があるので今は遠く感じてると思う
4.減速のレバー操作で指が届かなくて疲れるほど力こめてるならリーチアジャストでレバー近くする
ドロハンは低速の操作はハンドルがフラバで高いクロスバイクに比べたら敏感で気を遣うのでこれも慣れ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:21:38.95 ID:???
>>213
ありがとうございます。
1.仕方ないですね。。。今秋くらいにロードを購入する予定で、今回試乗したモデルも購入候補に入っています。
だいたい15万以内になるのでしょうか？元がわかりません(泣)
2.衝撃受け続けて疲れるロードでロングライドは行きたくないですね。カーボンは割れるのが怖いので、SL2のような極薄アルミロードにしようかなとも思っていたのですが、「極薄アルミは1・2年でパー」とも聞くので、それならカーボンでもいいかなと思っています。
3.なら頑張ってハンドルの遠さに慣れますね。いずれ普通になる事を祈りつつ…
4.もう少しブレーキワイヤーを緩くすればいけそうな気もしますが、そういう対策はどうでしょうか？
信号待ちからのスタートで、フラバ持ってなかったから危なっかしかったんですね。これからはフラバ持ってスタートします。ありがとうございました！
ありがとうございます。
1.仕方ないですね。。。今秋くらいにロードを購入する予定で、今回試乗したモデルも購入候補に入っています。
だいたい15万以内になるのでしょうか？元がわかりません(泣)
2.衝撃受け続けて疲れるロードでロングライドは行きたくないですね。カーボンは割れるのが怖いので、SL2のような極薄アルミロードにしようかなとも思っていたのですが、「極薄アルミは1・2年でパー」とも聞くので、それならカーボンでもいいかなと思っています。
3.なら頑張ってハンドルの遠さに慣れますね。いずれ普通になる事を祈りつつ…
4.もう少しブレーキワイヤーを緩くすればいけそうな気もしますが、そういう対策はどうでしょうか？
信号待ちからのスタートで、フラバ持ってなかったから危なっかしかったんですね。これからはフラバ持ってスタートします。ありがとうございました！
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 08:22:58.95 ID:???
>>214
信号待ちからのスタートで上ハンドル（フラバ）持ってスタートとかブレーキ掛けれないから論外だよ
普通はブラケットポジションか下ハンドルのどちらかで、ブレーキが掛けれる状態でスタートする
上ハンはきつい登りとか、ブレーキがほぼ必要ない状態や速度で握る場所です
ブレーキレバーの距離は付属のスペーサーで少しは調整出来るけど、
ブレーキ掛けながらシフトダウンは普通はやりにくいからやらない
事前にギヤを変えておき、ブレーキングするものです
変速やブレーキングの組み立てを考えながら乗ればすぐに慣れます
信号待ちからのスタートで上ハンドル（フラバ）持ってスタートとかブレーキ掛けれないから論外だよ
普通はブラケットポジションか下ハンドルのどちらかで、ブレーキが掛けれる状態でスタートする
上ハンはきつい登りとか、ブレーキがほぼ必要ない状態や速度で握る場所です
ブレーキレバーの距離は付属のスペーサーで少しは調整出来るけど、
ブレーキ掛けながらシフトダウンは普通はやりにくいからやらない
事前にギヤを変えておき、ブレーキングするものです
変速やブレーキングの組み立てを考えながら乗ればすぐに慣れます
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 08:52:02.34 ID:???
【ロード購入】 １台目 (スペシャのMTB、HT)
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消 物欲
【予算】 １５－２５万円
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ 価格
【購入候補】ピナレロ FPUNO CARBON 、スペシャ ルーベ elite かcomp
【その他】ピナは2割引、スペは1割引
性能的にはルーベが良さそうなのですが、ピナのオンダフォークに引かれまくってます
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消 物欲
【予算】 １５－２５万円
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ 価格
【購入候補】ピナレロ FPUNO CARBON 、スペシャ ルーベ elite かcomp
【その他】ピナは2割引、スペは1割引
性能的にはルーベが良さそうなのですが、ピナのオンダフォークに引かれまくってます
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 09:04:26.16 ID:???
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 10:14:53.86 ID:???
無骨…？無粋(不粋)じゃなくて？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 10:16:37.24 ID:???
無骨わろた
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 10:32:39.93 ID:???
>>216
ハイエンドじゃないからフレームの見た目で選んでいいよ
コンポには拘らず、というか拘っても意味無いし、拘るなら付いてるのは捨てる
つもりで後から好きなのに交換
乗り心地重視ならホイールは替えた方がいい どれも11速には対応してないだろうし
ハイエンドじゃないからフレームの見た目で選んでいいよ
コンポには拘らず、というか拘っても意味無いし、拘るなら付いてるのは捨てる
つもりで後から好きなのに交換
乗り心地重視ならホイールは替えた方がいい どれも11速には対応してないだろうし
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 16:20:47.64 ID:???
＞いけなさそう
余計な「さ」を入れるのは何か流行ってんの？
イラッとするんだけど。
余計な「さ」を入れるのは何か流行ってんの？
イラッとするんだけど。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 17:41:51.46 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 18:37:56.68 ID:???
さを入れてもさ入れなくてもさ問題ないさ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 18:54:52.62 ID:???
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】ポタリング＆物欲
【予算】 300000円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 トレック ドマーニ がよかったけど予算的に無理だった
【その他】
サスペンションついてんじゃねーの？ってくらい衝撃急性に優れ、乗り心地のいい車種が希望です
【用途・目的】ポタリング＆物欲
【予算】 300000円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 トレック ドマーニ がよかったけど予算的に無理だった
【その他】
サスペンションついてんじゃねーの？ってくらい衝撃急性に優れ、乗り心地のいい車種が希望です
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 19:15:15.75 ID:???
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 19:23:05.06 ID:???
>>224
LOOK 566
http://www.eurosports.co.jp/2013model/566.html
BOMA allumer
http://www.boma.jp/products/frame_allumer.html
LOOK 566
http://www.eurosports.co.jp/2013model/566.html
BOMA allumer
http://www.boma.jp/products/frame_allumer.html
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:49:44.92 ID:???
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:59:35.69 ID:???
テンプレ熟読してやりなおせ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:13:33.74 ID:???
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:24:50.03 ID:???
言い訳はいらんからテンプレ熟読してこいっての
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:28:27.03 ID:???
テンプレの意味が分かっていないんじゃ?
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:33:51.75 ID:???
こんなダラダラ雑に書かれた情報だけでオススメ出せってのは荒らし目的としか思えません
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:53:57.35 ID:???
わかりました。荒らしてすみませんでした。
テンプレ通りに書きます。
テンプレ通りに書きます。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 00:04:06.76 ID:???
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:02:21.45 ID:???
【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 ツーリング 運動不足解消 物欲
【予算】 １５－２５万円 （完成車のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド レース
【重視する項目】 デザイン 軽さ コスパ コンポ・パーツ
【購入候補】 MADONE4.5、DOMANE4.0、ORBEA ORCA BRONZE105
【その他】 もうどの店にいっても自分のサイズ（54）で気に入ったバイクの在庫がないようです。
その中でなんとか在庫を探したのが上の3つです
ロードは初めてですが、何度も買い換えるのも勿体無いので、まあまあいいものを最初に買いたいです。
コンポはなるべくシマノ１０５以上で
お願いします！
【用途・目的】 ツーリング 運動不足解消 物欲
【予算】 １５－２５万円 （完成車のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド レース
【重視する項目】 デザイン 軽さ コスパ コンポ・パーツ
【購入候補】 MADONE4.5、DOMANE4.0、ORBEA ORCA BRONZE105
【その他】 もうどの店にいっても自分のサイズ（54）で気に入ったバイクの在庫がないようです。
その中でなんとか在庫を探したのが上の3つです
ロードは初めてですが、何度も買い換えるのも勿体無いので、まあまあいいものを最初に買いたいです。
コンポはなるべくシマノ１０５以上で
お願いします！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:39:35.87 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス3ヵ月 )
【用途・目的】ツーリング（100km～）
【予算】 15～20万 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ケーブル内蔵・優先順位は低めです）
【購入候補】 ビアンキ infinito コルナゴ ace ジャイアント TCR COMPOSITE 2
【その他】 コンポは105を希望しますが1か所違う程度なら購入時に交換します
【用途・目的】ツーリング（100km～）
【予算】 15～20万 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ケーブル内蔵・優先順位は低めです）
【購入候補】 ビアンキ infinito コルナゴ ace ジャイアント TCR COMPOSITE 2
【その他】 コンポは105を希望しますが1か所違う程度なら購入時に交換します
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 06:17:25.28 ID:???
1台目にアルテグラはオーバースペック過ぎますか？
何店舗かに問い合わせてるのですが、欲しいモデルのTiagraと105が完売しておりまして。。。
勿論予算的にもかなりオーバーするのですが(笑)
何店舗かに問い合わせてるのですが、欲しいモデルのTiagraと105が完売しておりまして。。。
勿論予算的にもかなりオーバーするのですが(笑)
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 06:23:31.75 ID:???
別に
1台目が電デュラやレコでも問題ないよ
1台目が電デュラやレコでも問題ないよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 07:40:54.41 ID:???
>>235
この中ならMadone4.5かな。
アルテメインでホイールが1ランク上のRace（約1700g）が付いてる。
Domaneはホイール2kg以上なので差は結構大きいかと思われ。
Madone4.5ならロングもレースもとりあえずこなせる。
満足できなければ上位機種に買い換えればよろし。
カラーリングが気に入らないなら無理に買わないほうがいい。
乗るモチベーションが続くなくなる。
この中ならMadone4.5かな。
アルテメインでホイールが1ランク上のRace（約1700g）が付いてる。
Domaneはホイール2kg以上なので差は結構大きいかと思われ。
Madone4.5ならロングもレースもとりあえずこなせる。
満足できなければ上位機種に買い換えればよろし。
カラーリングが気に入らないなら無理に買わないほうがいい。
乗るモチベーションが続くなくなる。
>>200についてどなたか意見ください(´・ω・｀)
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 08:53:52.44 ID:???
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:15:41.39 ID:???
エアロなロードがいいならKUOTA KHARMAとかRIDLEY NOAH RSとか
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma-evo.html
http://www.ridley-japan.com/noah-rs.html
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma-evo.html
http://www.ridley-japan.com/noah-rs.html
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:49:43.32 ID:???
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:31:06.81 ID:???
>>244
ポジションに金をかけろと？
ポジションに金をかけろと？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:40:49.81 ID:???
車種の区別ができてないからそれしか選択基準が持てない人なんだろ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:47:06.66 ID:???
>>245
フィッティングサービスを受けてみるとか
おしりにあったサドルを探すとか
足に合うシューズとかインソールとか
筋肉付けるためにフィットネスクラブに通うとか
結構ポジションがらみで金掛けるところってあるとおもうが
フィッティングサービスを受けてみるとか
おしりにあったサドルを探すとか
足に合うシューズとかインソールとか
筋肉付けるためにフィットネスクラブに通うとか
結構ポジションがらみで金掛けるところってあるとおもうが
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:52:44.92 ID:???
つまり車種の違いなんて分からんと
249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:20:30.13 ID:???
違いが分かる分からないは人によると思うけど
速さや快適さを得るための一番の近道は何かを履き違えてる人が多いんだよなぁ
まして同価格帯の競合製品なら尚更
速さや快適さを得るための一番の近道は何かを履き違えてる人が多いんだよなぁ
まして同価格帯の競合製品なら尚更
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 19:48:36.14 ID:???
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:18:33.43 ID:???
>>235
店頭在庫の有無だけで決めるとかネーヨ
店頭在庫の有無だけで決めるとかネーヨ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:26:47.88 ID:???
>>239
背中押してくれてありがとう！ふんぎりついた
背中押してくれてありがとう！ふんぎりついた
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:28:42.35 ID:???
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:43:10.02 ID:???
>>252
お前騙されやすい奴って言われるだろ
お前騙されやすい奴って言われるだろ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:47:17.55 ID:???
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:52:46.77 ID:???
やめてくれよ また店めぐりしたくないよ（´・ω・｀）
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:13:53.62 ID:???
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:25:16.72 ID:???
最終ロットが5月に終わってるからな
今はニューモデルに向かって金を貯める時期だろ
今年は向かい風が強そうだ
今はニューモデルに向かって金を貯める時期だろ
今年は向かい風が強そうだ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:56:46.94 ID:???
欲しいのが決まらないのに無理して買おうとする姿勢が理解できん
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 01:25:04.21 ID:???
【ロード購入】1台目
【用途・目的】レース 通勤・通学
【予算】 13??18万円ほど
【希望するフレーム素材】アルミまたはカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】スプリント ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 2013felt f75 または2013 felt f5のどちらか(ブラック)
【その他】バイク始めて2ヶ月ほどです。今のところは2台目持ってる方の不要な方を借りております。カーボンはやはり壊れやすいのでしょうか？初心者でf5とf75のどちらが良いのかわかりません。よろしくお願いします。
【用途・目的】レース 通勤・通学
【予算】 13??18万円ほど
【希望するフレーム素材】アルミまたはカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】スプリント ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 2013felt f75 または2013 felt f5のどちらか(ブラック)
【その他】バイク始めて2ヶ月ほどです。今のところは2台目持ってる方の不要な方を借りております。カーボンはやはり壊れやすいのでしょうか？初心者でf5とf75のどちらが良いのかわかりません。よろしくお願いします。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 03:02:17.64 ID:???
バイク始めて二ヶ月なのに1台目？
どういう計算？
どういう計算？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 03:21:11.14 ID:???
人に借りた自転車乗ってると書いてるぞ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 03:43:52.26 ID:???
いずれカーボンと思っているのならF5
大差無いよと思うのならF75
大差無いよと思うのならF75
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 04:15:40.69 ID:???
なんで借してくれた人に相談しないんだろ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 04:39:27.64 ID:???
>>260
その2つは結構軽さに開きがあるので自分なら多少無理してでもカーボンのF5を取る
FELTのカーボンはエントリーでもあまり快適ではなくてアルミのF75を軽量化したような乗心地
扱いも特に差があるわけでなくスポーツ車として丁寧に扱えば良い
その2つは結構軽さに開きがあるので自分なら多少無理してでもカーボンのF5を取る
FELTのカーボンはエントリーでもあまり快適ではなくてアルミのF75を軽量化したような乗心地
扱いも特に差があるわけでなくスポーツ車として丁寧に扱えば良い
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 04:50:14.38 ID:???
FELTのFは1だけ特別で2以降のフレーム共通だからな
F5はエントリーカーボンの中じゃ固いかもね
F5はエントリーカーボンの中じゃ固いかもね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 06:37:02.52 ID:???
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 07:42:54.35 ID:???
>>267
お前騙されやすい奴って言われるだろ
お前騙されやすい奴って言われるだろ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 10:12:33.45 ID:???
>>253
スペシャのTARMAC COMPなら在庫あんじゃないの？
スペシャのTARMAC COMPなら在庫あんじゃないの？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 11:20:31.32 ID:???
初心者はあまり軽さを求めないほうがいいよ
軽過ぎると車体が安定しないから逆に走りにくく感じると思う
軽過ぎると車体が安定しないから逆に走りにくく感じると思う
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 11:51:12.50 ID:???
出鱈目すぎだろ馬鹿
F75とF5ならF5だ
F75とF5ならF5だ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 12:56:11.69 ID:???
【ロード購入】 10台目
【用途・目的】レース＆練習＆見栄
【予算】 450000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】ややアップライト
【重視するステージ】60ｋｍくらいのクリテ、200ｋｍくらいのブルベ、毎日の練習
【重視する項目】マニアに薀蓄を語りたい
【購入候補】GDRメテオスピード、GDRザニア、BS RIS9 BS RFX8
【その他】好きなの買えよって怒られそうだがアドバイス欲しい
【用途・目的】レース＆練習＆見栄
【予算】 450000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】ややアップライト
【重視するステージ】60ｋｍくらいのクリテ、200ｋｍくらいのブルベ、毎日の練習
【重視する項目】マニアに薀蓄を語りたい
【購入候補】GDRメテオスピード、GDRザニア、BS RIS9 BS RFX8
【その他】好きなの買えよって怒られそうだがアドバイス欲しい
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:04:30.69 ID:???
9台乗ってきて自分で決められないってアホ？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:17:25.23 ID:???
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:02:19.90 ID:???
>>272
自慢したいならフルオーダー一択だろ
自慢したいならフルオーダー一択だろ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:08:14.10 ID:???
死に損ないのハゲじじぃのネタ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:56:17.43 ID:dkqLkLZT
サイクルベースあさひ製のロードバイクは性能が悪いでしょうか
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:58:50.47 ID:???
プレックは値段通りの性能だな
ホイールと重量が終わってるのでロードバイクというより
ドロップハンドルのクロスバイクと思った方が
ホイールと重量が終わってるのでロードバイクというより
ドロップハンドルのクロスバイクと思った方が
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 17:05:21.77 ID:dkqLkLZT
すみません、プレックとはあさひ製のロードバイクの事でしょうか
店員に他社のと何が違うのか聞いたら あさひ製のものは自社製作販売してるから安いだけで性能は変わらないと言われました 多少高いジャイアント等を買うべきでしょうか
店員に他社のと何が違うのか聞いたら あさひ製のものは自社製作販売してるから安いだけで性能は変わらないと言われました 多少高いジャイアント等を買うべきでしょうか
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 17:36:46.91 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/77/item100000017754.html
プレックロードはあさひオリジナルのロードバイクの名前
まず車重が11.4kg重すぎ
ミストラル11kgなど4万円のクロスバイクより重い
GIANTのエントリーロードのPACEが9.9kg、DEFY3が9.4kg
10kg切らないと漕ぎ出しからして如実に重い
次にホイールが自社製の無名のアルミリムのホイールだが
これが重い上にリムの接合箇所もガタガタの粗悪な奴
そしてパーツもクランクBBが自社製アルミでコストダウン
ありとあらゆるパーツのランクを落して安くしてる
イオンバイクの49,800円のロードバイクi-want2.1といい勝負
プレックロードはあさひオリジナルのロードバイクの名前
まず車重が11.4kg重すぎ
ミストラル11kgなど4万円のクロスバイクより重い
GIANTのエントリーロードのPACEが9.9kg、DEFY3が9.4kg
10kg切らないと漕ぎ出しからして如実に重い
次にホイールが自社製の無名のアルミリムのホイールだが
これが重い上にリムの接合箇所もガタガタの粗悪な奴
そしてパーツもクランクBBが自社製アルミでコストダウン
ありとあらゆるパーツのランクを落して安くしてる
イオンバイクの49,800円のロードバイクi-want2.1といい勝負
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 17:49:24.77 ID:jYz+XZ5r
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 17:53:09.45 ID:dkqLkLZT
買うならジャイアントにします ありがとうございました
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:01:13.87 ID:???
64800円でカーボンフォークですら無いのか
やっぱりエントリーロードならDEFY3ぐらいを買っておきたいな
やっぱりエントリーロードならDEFY3ぐらいを買っておきたいな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:14:11.55 ID:???
アラヤのロードは？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:17:41.82 ID:???
エクセラちんはもう少し価格帯が上だな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:26:56.11 ID:Q7X/3clQ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:31:11.33 ID:???
ところでPACEとDEFY3なら結構差有ります？
コンポの差でDEFY3が欲しいけど、価格差がそれなりに有るんで
コンポの差でDEFY3が欲しいけど、価格差がそれなりに有るんで
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:40:20.21 ID:???
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:43:58.97 ID:???
>>288
となるとクロスに近い姿勢で良くて、親指シフトでもいいと割り切れればPACEでも良さそうですか…
となるとクロスに近い姿勢で良くて、親指シフトでもいいと割り切れればPACEでも良さそうですか…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:49:25.28 ID:???
28Cタイヤが使えるのはDEFY3にはできないPACEの特権だしフロントトリプルだからツーリングメインならPACEでもいいと思うよ
舗装路しか走らないなら軽くて新SORAのクランクが使えるDEFY3にしたくなるけど
舗装路しか走らないなら軽くて新SORAのクランクが使えるDEFY3にしたくなるけど
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:49:34.01 ID:Q7X/3clQ
>>289
というより目的はなによ？
というより目的はなによ？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:51:33.31 ID:???
defy0とCAAD8 5 105で迷い中なんですか
衝撃吸収に優れてるのはどっちですかね？
衝撃吸収に優れてるのはどっちですかね？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:52:41.93 ID:???
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:54:54.93 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:37:18.76 ID:???
DEFY0はタイヤが25Cだからそのまま使うなら乗り心地はいいんじゃないか？
しかしDEFY0を買うくらいの予算があって衝撃吸収を気にするなら
カーボンのエントリーモデル買うのも手かもよ
しかしDEFY0を買うくらいの予算があって衝撃吸収を気にするなら
カーボンのエントリーモデル買うのも手かもよ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:46:08.88 ID:WB2jHZoK
コルナゴのエース105は、初級者向けでしょうか？
ＣＬＸとではどちらがおすすめですか？
ＣＬＸとではどちらがおすすめですか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:58:56.27 ID:???
姿勢だけならace105はアップライトだな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:00:09.58 ID:???
>>296
コルナゴ清教徒の選択は MASTER X-LIGHT 30th ANNIVERSARY
以外はありえません。正真正銘の MADE IN ITALY
http://colnago.co.jp/2013/products/master_x30/index.html
コルナゴ清教徒の選択は MASTER X-LIGHT 30th ANNIVERSARY
以外はありえません。正真正銘の MADE IN ITALY
http://colnago.co.jp/2013/products/master_x30/index.html
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 23:52:57.12 ID:???
それって日本ガラパゴスの考え方
本家のイタリア人は皆東洋製の方が良質って思ってる
本家のイタリア人は皆東洋製の方が良質って思ってる
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 00:05:59.59 ID:pseDrqrg
ならGIANTでいいじゃんｗ
イタリアブランド（笑）
イタリアブランド（笑）
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 10:04:13.72 ID:???
>>299
台湾製になってクオリティが良くなったスゲェ！と言うくらいだからな
>>300
だからジャイナゴ CLX買うんですよ！！
まあなんだ…ちゃんと独自のデザインと設計なら無理にイタリア製じゃなくても良いと思うよ
ただしデローザ R848(838も？)は絶許(モノは良い)
台湾製になってクオリティが良くなったスゲェ！と言うくらいだからな
>>300
だからジャイナゴ CLX買うんですよ！！
まあなんだ…ちゃんと独自のデザインと設計なら無理にイタリア製じゃなくても良いと思うよ
ただしデローザ R848(838も？)は絶許(モノは良い)
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:47:09.74 ID:???
【ロード購入】１台目（その他車歴：ママチャリ、小さ目のマウンテンバイク）
【用途・目的】ポタリング・ツーリング
【予算】20k～25k円か、もうちょいが上限です。
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない（マウンテンバイクは前傾～中間で乗ってます）
【重視するステージ】ロングライド・山岳・ファンライド・普段使い（鍵はU字２個を容易する予定）
【重視する項目】コスパ・デザイン（色合い）・乗り心地
【購入候補】TREK DOMANE4.0・PINARELLO FP TEAM(SKY)・SCOTT CR1 Team
【用途・目的】ポタリング・ツーリング
【予算】20k～25k円か、もうちょいが上限です。
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない（マウンテンバイクは前傾～中間で乗ってます）
【重視するステージ】ロングライド・山岳・ファンライド・普段使い（鍵はU字２個を容易する予定）
【重視する項目】コスパ・デザイン（色合い）・乗り心地
【購入候補】TREK DOMANE4.0・PINARELLO FP TEAM(SKY)・SCOTT CR1 Team
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:51:10.46 ID:???
>>302続き
【その他】デザインが好みに合っているDOMANE4.0を第一候補に店を回っています。
予算で外していたFP TEAMが25kになると店で言われ、そういえばCR1 Teamもいい車でデザインも好みだなと、迷いが出ています。
ママチャリやマウンテンバイクでは、基本ちんたらと走ってますが、上りではたまに踏みたくなり、下りでは飛ばしたくなります。
ロード初心者で、腰への負担が少なく、長く付き合うのに良さそうなものを、候補から、それ以外からでも、教えてください。
【その他】デザインが好みに合っているDOMANE4.0を第一候補に店を回っています。
予算で外していたFP TEAMが25kになると店で言われ、そういえばCR1 Teamもいい車でデザインも好みだなと、迷いが出ています。
ママチャリやマウンテンバイクでは、基本ちんたらと走ってますが、上りではたまに踏みたくなり、下りでは飛ばしたくなります。
ロード初心者で、腰への負担が少なく、長く付き合うのに良さそうなものを、候補から、それ以外からでも、教えてください。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:59:34.42 ID:???
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:02:26.28 ID:???
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:17:25.00 ID:???
どうでもいいんだが、この位の価格の買い物に対してkを使うのは見辛くさせるだけな気がするんだ
素直に25万とか250,000って書けばいいと思うのよ
素直に25万とか250,000って書けばいいと思うのよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:32:14.79 ID:???
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:44:51.18 ID:???
>>302
ご予算の完成品ではフレームは、ブランドの違いはあっても
ほどんど台湾で作られています。メインパーツもティアグラか
105で違いは大きくない。
その価格帯では前傾がきつ過ぎるフレームはマイナーで、
また、剛性も硬すぎて初心者が乗れないほどのフレームは
ないでしょう。
となると、デザインとロゴ、在庫で選ぶことになる。ピナレロも
台湾製よ。
どれを買っても普段乗りは盗難やいたずらを覚悟しておいた
ほうが良い。
ご予算の完成品ではフレームは、ブランドの違いはあっても
ほどんど台湾で作られています。メインパーツもティアグラか
105で違いは大きくない。
その価格帯では前傾がきつ過ぎるフレームはマイナーで、
また、剛性も硬すぎて初心者が乗れないほどのフレームは
ないでしょう。
となると、デザインとロゴ、在庫で選ぶことになる。ピナレロも
台湾製よ。
どれを買っても普段乗りは盗難やいたずらを覚悟しておいた
ほうが良い。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:03:07.65 ID:???
初心者もコンボは最低105からはじめろっていう人がいるけど大きなお世話だよな
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:23:57.31 ID:???
コンボて
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:42:22.84 ID:???
>>310
文句垂れるならまず単語覚えてからにしろよなドニワカ
文句垂れるならまず単語覚えてからにしろよなドニワカ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:59:51.26 ID:???
うんT胡座で十分
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:32:58.89 ID:???
確かに105回ものコンボは相当ハイスコアだから初心者にはハードル高いよなw
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:20:27.78 ID:???
1台目にULTEGRA頼んだ初心者ですが
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:26:12.12 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:32:37.74 ID:???
コンボw
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:45:44.28 ID:???
携帯からの打ち間違いを考慮できないとかアホが多いスレだな
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:47:50.63 ID:???
>>318
くやしいの？
くやしいの？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:04:59.83 ID:???
携帯だろうがスパコンだろうが打ち間違えたら修正してから投稿するのが常識
健常者は全員やってる
健常者は全員やってる
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:15:39.55 ID:???
そしてどんなに小さなミスも見逃さず徹底的に叩くのが自板の伝統
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:17:44.50 ID:???
2chでそんなもんいちいちするかーー！
パカ者
パカ者
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:23:37.16 ID:???
×パカ者
○バカ者
○バカ者
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:36:38.58 ID:???
パカ者ワロタ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:47:13.76 ID:???
うわ、俺ってパカ者なのかラッキー！！
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:49:55.43 ID:???
パカ者とはアルパカを超絶に愛し過ぎる人のことですよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:58:28.38 ID:???
わかりました神父様、どうか祝福を
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:29:46.50 ID:???
くだらねえ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:12:20.40 ID:???
いや、俺も実はパカパカだったんだ
やべ～iOSの予測変換使えね～
bb2cでさらっと送信ボタン押したら誤字のまま投稿されてしまう～
天下の新聞・雑誌ですら誤字りまくるのに
ここの識者どもは誤字を許せないような小心者なんだな～
他人にすごく厳しいとか小心者の極みだな～
どんだけ自信ないんだよお前らｗｗｗ
誤字る背景を考える程度の頭も持ち合わせておらず、かといって偽善でも他人に優しくする事すらできず、強くなくて弱いから、本当の意味で他人に優しくする事などできず、これまで罵られてきて、かなり卑屈になってるんだな～
あ～あ、もう今更変われないよお前ｗｗ死ぬまで卑屈なまま、うざがられて死んでいんだな～ご愁傷様ｗ
あ、一応言うけど、このスレにいるのはクソじゃない奴が大半なので、その人たちは無視してほしい。
ちょっと腹が立っただけだからｗ
申し訳ない。
やべ～iOSの予測変換使えね～
bb2cでさらっと送信ボタン押したら誤字のまま投稿されてしまう～
天下の新聞・雑誌ですら誤字りまくるのに
ここの識者どもは誤字を許せないような小心者なんだな～
他人にすごく厳しいとか小心者の極みだな～
どんだけ自信ないんだよお前らｗｗｗ
誤字る背景を考える程度の頭も持ち合わせておらず、かといって偽善でも他人に優しくする事すらできず、強くなくて弱いから、本当の意味で他人に優しくする事などできず、これまで罵られてきて、かなり卑屈になってるんだな～
あ～あ、もう今更変われないよお前ｗｗ死ぬまで卑屈なまま、うざがられて死んでいんだな～ご愁傷様ｗ
あ、一応言うけど、このスレにいるのはクソじゃない奴が大半なので、その人たちは無視してほしい。
ちょっと腹が立っただけだからｗ
申し訳ない。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:55:39.10 ID:MDmKe7gx
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:35:37.45 ID:???
>>330
うわぁ こりゃ財政赤字なるわ
この借金若い子が払う事になるんだろなぁ
ママチャリカーボンで作ったほうが 面白いのに・・・
オカンが 「タカちゃんの自転車みたいに軽いお買い物自転車ないかしら・・・」
うわぁ こりゃ財政赤字なるわ
この借金若い子が払う事になるんだろなぁ
ママチャリカーボンで作ったほうが 面白いのに・・・
オカンが 「タカちゃんの自転車みたいに軽いお買い物自転車ないかしら・・・」
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:40:23.88 ID:???
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:41:41.58 ID:???
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:41:47.35 ID:???
ママチャリの再発明である
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:44:49.95 ID:???
>>330
ひどすぎるｗｗ
フレームのジオメトリーやたわみを無視してる、フレームがあまりにも可哀想
これ、実は自分用の高級ロードバイクを買いたくてやったんじゃないか？
要らなくなったフレームで金の一切かからないテキトーな研究して、余った125万で自分用のロードバイク買ってないだろうな…？
ひどすぎるｗｗ
フレームのジオメトリーやたわみを無視してる、フレームがあまりにも可哀想
これ、実は自分用の高級ロードバイクを買いたくてやったんじゃないか？
要らなくなったフレームで金の一切かからないテキトーな研究して、余った125万で自分用のロードバイク買ってないだろうな…？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:45:10.82 ID:???
カーボンママチャリの製造自体は可能だろうが
おばちゃん共の雑な扱いに耐えうる強度と
ハイエナのような経済観念を納得させられる低価格を両立するのは不可能
おばちゃん共の雑な扱いに耐えうる強度と
ハイエナのような経済観念を納得させられる低価格を両立するのは不可能
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:47:07.26 ID:???
リンク先みれないよ(´･ω･`)
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:47:45.32 ID:???
アルミの軽量ママチャリならもう既にあるけどな
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/quartz_xl/quartz_xl.html
12.2kgだから、値段や泥除けとか付いてること考えると頑張ってるだろ
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/quartz_xl/quartz_xl.html
12.2kgだから、値段や泥除けとか付いてること考えると頑張ってるだろ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:55:41.69 ID:???
ん？
誰かアルミママチャリの話してたっけ？
誰かアルミママチャリの話してたっけ？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:59:39.80 ID:???
ミヤタか・・・
チェーンカバー、後輪ロック、スタンド、泥よけ、ペダル、ベル付きで
その重量は確かに頑張ってるな
フレーム単体だと安物クロスより軽いかも知れん
チェーンカバー、後輪ロック、スタンド、泥よけ、ペダル、ベル付きで
その重量は確かに頑張ってるな
フレーム単体だと安物クロスより軽いかも知れん
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:02:53.95 ID:???
そりゃそうだ
ママチャリレースの定番マシンだもの
ママチャリレースの定番マシンだもの
>>309
ありがとうございます。
品質については大差ないから、デザインやロゴ、
それと時期的に在庫で選べばいいということですね。
連休中に決めるか。。。
>普段乗りは盗難やいたずらを覚悟しておいたほうが良い。
ロードバイクは盗難・いたずらのリスクが高いのですね。
ママチャリのように乗り回すことも考えていたのですが、
その乗り方は止めておきます。
ありがとうございます。
品質については大差ないから、デザインやロゴ、
それと時期的に在庫で選べばいいということですね。
連休中に決めるか。。。
>普段乗りは盗難やいたずらを覚悟しておいたほうが良い。
ロードバイクは盗難・いたずらのリスクが高いのですね。
ママチャリのように乗り回すことも考えていたのですが、
その乗り方は止めておきます。
>>342
現在は在庫が少ないのですが、セミオーダー的に自転車を売っている
anchor なら今でも作ってくれるかもしれません。例えば、RL8 EQUIPE。
オプションでホイールやクランク、カセット、ハンドル、ステムなどを交換
出来るので、購入後に悩まなくて済みます。購入時にすでにベスト。
試乗したことありますが、初ロード車としてもお勧めできます。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html
現在は在庫が少ないのですが、セミオーダー的に自転車を売っている
anchor なら今でも作ってくれるかもしれません。例えば、RL8 EQUIPE。
オプションでホイールやクランク、カセット、ハンドル、ステムなどを交換
出来るので、購入後に悩まなくて済みます。購入時にすでにベスト。
試乗したことありますが、初ロード車としてもお勧めできます。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:01:40.15 ID:???
【ロード購入】はじめて(クロスに乗って半年)
【用途・目的】ポタリング・ツーリング・物欲
【予算】10～13万円 （フレームのみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド・スプリント
【重視する項目】耐久性＞デザイン＞乗り心地
【購入候補】
BH Prisma carbom alloy/Tiagra 10spのようなフレーム
デローサR848のようなフレーム
TCR ADVのようなフレーム
(余程カッコ悪くなければ)
【その他】
はじめてロードに乗ります。
このくらいの値段で、耐久性の悪くないカーボンに乗りたいです。
将来的に11速化したいので、完組のホイールを換えるよりフレームから買う方が効率的だと考え、フレームのみの購入を考えています。(この値段+7万程でよい完組カーボンロードがあればそれも検討したいです。)
カーボンのフレームを重点的に探した事がないので、全く知りません。どなたか詳しい方、いいフレーム、いい完組ロードがあれば教えて下さい。
【用途・目的】ポタリング・ツーリング・物欲
【予算】10～13万円 （フレームのみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド・スプリント
【重視する項目】耐久性＞デザイン＞乗り心地
【購入候補】
BH Prisma carbom alloy/Tiagra 10spのようなフレーム
デローサR848のようなフレーム
TCR ADVのようなフレーム
(余程カッコ悪くなければ)
【その他】
はじめてロードに乗ります。
このくらいの値段で、耐久性の悪くないカーボンに乗りたいです。
将来的に11速化したいので、完組のホイールを換えるよりフレームから買う方が効率的だと考え、フレームのみの購入を考えています。(この値段+7万程でよい完組カーボンロードがあればそれも検討したいです。)
カーボンのフレームを重点的に探した事がないので、全く知りません。どなたか詳しい方、いいフレーム、いい完組ロードがあれば教えて下さい。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:12:54.83 ID:???
>>344
その価格なら完成車で買った方が安上がりと思うけど
ホイールもそれなりになる高いモデルならフレームから組んだ方が初期ホイール捨てなくて済むので無駄がないけど
単純に合計額で考えたらフレームから組むより完成車の方がコスパはずっといい
GARNEAU GENNIX R2 フレームセット
http://www.louisgarneausports.com/bike/ga-gennix-r2-f.html
その価格なら完成車で買った方が安上がりと思うけど
ホイールもそれなりになる高いモデルならフレームから組んだ方が初期ホイール捨てなくて済むので無駄がないけど
単純に合計額で考えたらフレームから組むより完成車の方がコスパはずっといい
GARNEAU GENNIX R2 フレームセット
http://www.louisgarneausports.com/bike/ga-gennix-r2-f.html
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:21:29.66 ID:???
こういう派手な方が良さそうだ
http://www.ridley-japan.com/fenix.html
http://www.ridley-japan.com/fenix.html
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:22:57.75 ID:???
>>344
そのクラスのカーボンのフレーム売りってメーカーもショップも旨みないから売らないんだよ
どうしてもコンポ換えたいなら完成車買って部品だけオクで売れ
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_903.html
そのクラスのカーボンのフレーム売りってメーカーもショップも旨みないから売らないんだよ
どうしてもコンポ換えたいなら完成車買って部品だけオクで売れ
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_903.html
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:47:05.19 ID:???
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:58:36.13 ID:???
10万程度の安カーボンフレームじゃ、コンポ載せ替えたくなる頃にはすでに違うフレームが欲しくなってそう
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:48:35.59 ID:???
>>330
ヘッドレストつきのリカンベントなら首の負担ゼロじゃね？
ヘッドレストつきのリカンベントなら首の負担ゼロじゃね？
>>343
おお！こういうのもあったのですね。
ホイールなどを選べるのはいいですね。
形も好みですし、少しの追加料金で色まで選べるのもいいなぁ。
予算も考えていただいた上でのおすすめ、ありがとうございます！
電車で少し足を延ばしたところに実物が置いてあるようなので、
早速見に行ってみます。
おお！こういうのもあったのですね。
ホイールなどを選べるのはいいですね。
形も好みですし、少しの追加料金で色まで選べるのもいいなぁ。
予算も考えていただいた上でのおすすめ、ありがとうございます！
電車で少し足を延ばしたところに実物が置いてあるようなので、
早速見に行ってみます。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:19:17.65 ID:???
>>308
>>301は一応例えで書いただけです。
自分ならTCR ADV2かなぁ……そもそもコルナゴのデザイン苦手だし
コーダーブルームのカーボンFARNA FSの105組も面白そう。
30万ならピナのクアトロ一択だけど
301にも書いたけどどこ製よりもきちんとそこのブランドでフレーム設計してるか大事という話です
だからデローザ R848は論外です
>>330
なんというどん半金ドブ……
スタッガード中華カーボンフレームにコラムカット無しのフォークにママチャリハンドル付ければ終わりじゃねえか。
>>301は一応例えで書いただけです。
自分ならTCR ADV2かなぁ……そもそもコルナゴのデザイン苦手だし
コーダーブルームのカーボンFARNA FSの105組も面白そう。
30万ならピナのクアトロ一択だけど
301にも書いたけどどこ製よりもきちんとそこのブランドでフレーム設計してるか大事という話です
だからデローザ R848は論外です
>>330
なんというどん半金ドブ……
スタッガード中華カーボンフレームにコラムカット無しのフォークにママチャリハンドル付ければ終わりじゃねえか。
>>351
セミオーダー品は納期が問題になりますが、標準色の場合、
納期は比較的、早いみたいです。工場などに在庫があったり
するのでしょう。長くても 1～2ヶ月でしょうか?
イタリアでフレーム製作が盛んなころは、納期は数ヶ月が普通
だったので、とっても早くなりました。
娘が可愛ければ待つ時間を楽しめます。一方…
セミオーダー品は納期が問題になりますが、標準色の場合、
納期は比較的、早いみたいです。工場などに在庫があったり
するのでしょう。長くても 1～2ヶ月でしょうか?
イタリアでフレーム製作が盛んなころは、納期は数ヶ月が普通
だったので、とっても早くなりました。
娘が可愛ければ待つ時間を楽しめます。一方…
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:59:59.41 ID:???
＞【ロード購入】2台目
＞【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤・通学
＞【予算】30万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
＞【希望するフレーム素材】クロモリ以外
＞【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
＞【重視するステージ】 スプリント ロングライド
＞【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
できればアルテグラ
＞【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤・通学
＞【予算】30万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
＞【希望するフレーム素材】クロモリ以外
＞【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
＞【重視するステージ】 スプリント ロングライド
＞【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
できればアルテグラ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:00:20.89 ID:???
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:48:49.29 ID:???
>>355
それもいいかもしれませんね。
R848のフレームは、性能的に見ると万能型ですか？
初心者が安心して乗れる耐久性・乗り心地だといいのですが。。。
正直公式ホームページのインプレッションを見ても、R848のフレームが優秀なものなのかどうかわかりません。
完組としての出来栄えはいいのでしょうか。気になります。
それもいいかもしれませんね。
R848のフレームは、性能的に見ると万能型ですか？
初心者が安心して乗れる耐久性・乗り心地だといいのですが。。。
正直公式ホームページのインプレッションを見ても、R848のフレームが優秀なものなのかどうかわかりません。
完組としての出来栄えはいいのでしょうか。気になります。
>>353
>>343さん、何度もありがとうございます。
滑り込みセーフで見ることが出来ました。
またがらせてもらったり軽く触ったりした程度ですが、いい自転車ですね。
派手さはないけど、あたたかみがあるというか。
アンカー社から試乗キャンペーンの案内が出ていて、
遠出になりますが試乗できそうなところがあったので、感触確かめてみます。
（続きます）
>>343さん、何度もありがとうございます。
滑り込みセーフで見ることが出来ました。
またがらせてもらったり軽く触ったりした程度ですが、いい自転車ですね。
派手さはないけど、あたたかみがあるというか。
アンカー社から試乗キャンペーンの案内が出ていて、
遠出になりますが試乗できそうなところがあったので、感触確かめてみます。
（続きます）
色も特別オーダーすると、やはり納期は遅くなってしまうのですね。
日曜大工でペンキ塗るのとは訳が違うだろうからなぁ。
イタリア製作の頃に比べて早くなったのは、
台湾や中国の製作工場が製作速度を上手に管理しているからなのでしょうかね。
>娘が可愛ければ待つ時間を楽しめます。一方…
確かに（笑）
可愛いやつを選びます！
日曜大工でペンキ塗るのとは訳が違うだろうからなぁ。
イタリア製作の頃に比べて早くなったのは、
台湾や中国の製作工場が製作速度を上手に管理しているからなのでしょうかね。
>娘が可愛ければ待つ時間を楽しめます。一方…
確かに（笑）
可愛いやつを選びます！
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:14:54.70 ID:???
>>354
コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地ってほぼ全部じゃん
ハイエンドクラスならともかく、完成車30万だと全部中途半端になっちゃうよ
CARRERAのVELENO SLとかフレーム900gでそこそこ剛性が高くて振動吸収性も
悪くない。フレーム価格168,000円+アルテ他パーツ代で丁度30万くらい
RIDLEY FENIXがフレーム重量1250g フレーム価格144,900円
WILIER IZOARD XP フレーム重量1200g弱 アルテ完成車262,500円
CANNONDALE CAAD10 3(アルミ） フレーム重量1200ｇ弱 アルテ完成車239,000円
COLNAGO CLX3.0 フレーム重量1100g弱 アルテ完成車 378,000円（安い店なら30万位）
GIANT TCR ADVANCED1 フレーム重量1000g アルテ完成車294,000円
自分が乗った中で剛性高めで30万以内で収まりそうなものを挙げてみたけど、
この価格帯は各メーカーのラインナップが豊富だけど、時期的に在庫が無い可能性が高いので
2014モデルを待つか、頑張って探すかしてください。
コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地ってほぼ全部じゃん
ハイエンドクラスならともかく、完成車30万だと全部中途半端になっちゃうよ
CARRERAのVELENO SLとかフレーム900gでそこそこ剛性が高くて振動吸収性も
悪くない。フレーム価格168,000円+アルテ他パーツ代で丁度30万くらい
RIDLEY FENIXがフレーム重量1250g フレーム価格144,900円
WILIER IZOARD XP フレーム重量1200g弱 アルテ完成車262,500円
CANNONDALE CAAD10 3(アルミ） フレーム重量1200ｇ弱 アルテ完成車239,000円
COLNAGO CLX3.0 フレーム重量1100g弱 アルテ完成車 378,000円（安い店なら30万位）
GIANT TCR ADVANCED1 フレーム重量1000g アルテ完成車294,000円
自分が乗った中で剛性高めで30万以内で収まりそうなものを挙げてみたけど、
この価格帯は各メーカーのラインナップが豊富だけど、時期的に在庫が無い可能性が高いので
2014モデルを待つか、頑張って探すかしてください。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:24:26.18 ID:sq+BLw/P
361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:43:31.01 ID:???
>>360
何がいいのかわからなくなってきました。
もうBH Prismaにしようかな、とも思えてきました。
105じゃなくてTiagraでも、初心者にはそんなに変わらないのではないでしょうか。
ブレーキをDURA-ACEに換装し、ホイールを換えればいい感じになりますかね？
105を諦めてTiagraにして、その分いいフレームが手に入るのならそっちの方が後々いいですから。
何がいいのかわからなくなってきました。
もうBH Prismaにしようかな、とも思えてきました。
105じゃなくてTiagraでも、初心者にはそんなに変わらないのではないでしょうか。
ブレーキをDURA-ACEに換装し、ホイールを換えればいい感じになりますかね？
105を諦めてTiagraにして、その分いいフレームが手に入るのならそっちの方が後々いいですから。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:51:42.56 ID:???
フレーム重視ならFELTもF3からF6まで同じフレームだから下位のF5やF6買うのもいいな
プリズ魔もFELT FもBB30フレームだが
プリズ魔もFELT FもBB30フレームだが
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:54:17.90 ID:???
105とTiagraの一番大きな差は「見た目」
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:54:33.25 ID:???
ちょっとFELT公式サイト見てきますね！
FELTはBB30ばかり使ってて、ローディーから何とも言われないのでしょうか。。。
FELTはBB30ばかり使ってて、ローディーから何とも言われないのでしょうか。。。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:56:02.08 ID:???
>>364
F6など下位はフレームはBB30だがアダプタ入れてる
F6など下位はフレームはBB30だがアダプタ入れてる
366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:03:41.71 ID:???
>>363
105のクランクを見て、安っぽいな…と思ってしまった俺はどうすれば…
まだTiagraの方が好きです。
カンパはいいものを買うと高すぎるので考えていません。
>>362
FELT見てきました。
FELTならF6を買いたいですね。
ただコンポがSRAMという事ですが、評価はよいのでしょうか。
Tiagraと同等なら問題ないです。
また、Shimanoに換装は可能でしょうか。
いざという時にアルテやデュラに換装できない、という事はあるのでしょうか。
105のクランクを見て、安っぽいな…と思ってしまった俺はどうすれば…
まだTiagraの方が好きです。
カンパはいいものを買うと高すぎるので考えていません。
>>362
FELT見てきました。
FELTならF6を買いたいですね。
ただコンポがSRAMという事ですが、評価はよいのでしょうか。
Tiagraと同等なら問題ないです。
また、Shimanoに換装は可能でしょうか。
いざという時にアルテやデュラに換装できない、という事はあるのでしょうか。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:09:23.14 ID:???
その価格帯で色々求めすぎだと思うけどな
ある程度フレームの理想とコンポの理想があるならそれを両方満足できるのが買えるまでお金貯めるのおすすめするよ
ていうかこの時期に自分の欲しいバイクがちゃんとしたサイズで買えると思わないほうがいい
ある程度フレームの理想とコンポの理想があるならそれを両方満足できるのが買えるまでお金貯めるのおすすめするよ
ていうかこの時期に自分の欲しいバイクがちゃんとしたサイズで買えると思わないほうがいい
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:09:57.88 ID:???
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:14:05.19 ID:???
>>367
書き忘れていました。購入時期は今秋～今冬にかけてです。
じっくりと選んでいきたいと思っています。
FELTの上位機種が買えれば、かなりかっこよさそうですね。
カーボン地を見ると垂涎してしまいます。
書き忘れていました。購入時期は今秋～今冬にかけてです。
じっくりと選んでいきたいと思っています。
FELTの上位機種が買えれば、かなりかっこよさそうですね。
カーボン地を見ると垂涎してしまいます。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:14:56.42 ID:???
>>366
F6のSRAM APEXはティアグラや105に比べると一段性能が落ちる
F5になるとシマノ105だがクランクのFSA Gossamerはシマノより変速性能悪い
シマノ製パーツに変更は可能
FELTの下位はフレームにコスト集めてコンポはしょぼくしてる
下位でもカーボンがしっかりしてるのはいい
ttp://livedoor.blogimg.jp/net_victoria/imgs/0/0/0060b4ad.jpg
F6のSRAM APEXはティアグラや105に比べると一段性能が落ちる
F5になるとシマノ105だがクランクのFSA Gossamerはシマノより変速性能悪い
シマノ製パーツに変更は可能
FELTの下位はフレームにコスト集めてコンポはしょぼくしてる
下位でもカーボンがしっかりしてるのはいい
ttp://livedoor.blogimg.jp/net_victoria/imgs/0/0/0060b4ad.jpg
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:22:52.36 ID:???
今秋～今冬だと、円安で値上がりの2014モデルで涙目になる予感
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:24:44.19 ID:???
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:25:54.55 ID:???
20万以下のカーボンロードでフレーム重視ならSUPERSIXいいと思うんだけどなー
http://www.fortunebike.net/cn20/pg141.html
http://www.fortunebike.net/cn20/pg141.html
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:31:33.67 ID:???
スパ6にするならCAAD10買いたいなCannondaleなら
餅は餅屋
餅は餅屋
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:32:02.02 ID:???
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:37:41.12 ID:???
>>375
まあそこは好みだと思うや
俺もそんなに詳しくないし
ただSUPERSIXは18万のTIAGRAモデルも、35万のアルテグラモデルもフレームは一緒だからフレーム重視なら有りかなと思って
一世代前とはいえ、プロモデルだったフレームなんで
まあそこは好みだと思うや
俺もそんなに詳しくないし
ただSUPERSIXは18万のTIAGRAモデルも、35万のアルテグラモデルもフレームは一緒だからフレーム重視なら有りかなと思って
一世代前とはいえ、プロモデルだったフレームなんで
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:39:29.12 ID:???
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:41:21.48 ID:???
ｽﾊﾟ6ってBB30じゃなかったっけ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:43:15.75 ID:???
>>378
ですね
ですね
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:43:31.67 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:44:38.22 ID:???
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:46:25.18 ID:???
皆さんありがとうございます。
今はBH prismaかF6か検討中です。
F6にデュラのブレーキをつける事は可能でしょうか。
今はBH prismaかF6か検討中です。
F6にデュラのブレーキをつける事は可能でしょうか。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:53:21.44 ID:???
そりゃあ普通の規格品だから交換できる
ブレーキ・ホイール・クランクは少しずつ変えたくなるかもな
ブレーキ・ホイール・クランクは少しずつ変えたくなるかもな
上のほうで出てたメリダの903だったかがわりといいって聞いた
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:00:04.27 ID:???
アホ過ぎだろこいつ・・・
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:04:10.82 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:08:21.39 ID:???
あまりに初歩的なググれば分かるレベルの質問は質問スレでやった方がいいと思う
ある程度は考えが整理できてからこっちでないと
ここで一問一答で思いついた片っ端から聞いてるようだと
各自の意図の違いとか分からず言われるままに初期の候補から大きく離れて迷走するだけ
ある程度は考えが整理できてからこっちでないと
ここで一問一答で思いついた片っ端から聞いてるようだと
各自の意図の違いとか分からず言われるままに初期の候補から大きく離れて迷走するだけ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:10:09.22 ID:???
仰る通りですね。
一旦離れて熟考してきます。
一旦離れて熟考してきます。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:16:13.60 ID:???
えー昔から｢馬鹿の考え休むに似たり｣と申しまして
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:19:50.17 ID:???
おやすみなさいｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:20:27.45 ID:???
とりあえず句点つけてる時点でネットなれしてないのはわかってるし
がんばってね
がんばってね
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 03:38:25.96 ID:???
思いつきばっかり言われても適当なのしか挙げれないしな……
ロングライドしたいからあんまりキツいのはいや！(逆に)ロングライドしたいからキツい姿勢のをプリーズ！みたいのとかあるし
パーツはそこそこにフレームがワンランク上所望！フレームなんかよくわからないからパーツが高級品なら良いやとかもある
ある程度でも良いからきちんと自分が欲しいのを思い浮べてからまた相談して欲しい
余談
BB30はFSAの永久スリーブかませば良いんや！
BB30なんて要らなかったんや！！
スパ6は剛性がかなり高いわりに反応が良いわけではないから一般レベルだと>>380みたいになりがち
いわゆる剛脚さん向け
ロングライドしたいからあんまりキツいのはいや！(逆に)ロングライドしたいからキツい姿勢のをプリーズ！みたいのとかあるし
パーツはそこそこにフレームがワンランク上所望！フレームなんかよくわからないからパーツが高級品なら良いやとかもある
ある程度でも良いからきちんと自分が欲しいのを思い浮べてからまた相談して欲しい
余談
BB30はFSAの永久スリーブかませば良いんや！
BB30なんて要らなかったんや！！
スパ6は剛性がかなり高いわりに反応が良いわけではないから一般レベルだと>>380みたいになりがち
いわゆる剛脚さん向け
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 03:46:09.90 ID:???
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 04:03:05.86 ID:???
いやスパ6剛性低いから・・・
Evoはカッチカチやが
Evoはカッチカチやが
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 04:05:20.12 ID:???
http://www.goodtmall-jp.com/
http://sagihigai-sokuho.com/1click/goodtmall-jp/
安す過ぎるから怪しいと思って調べたら、詐欺らしい、みんな注意しろよ
http://sagihigai-sokuho.com/1click/goodtmall-jp/
安す過ぎるから怪しいと思って調べたら、詐欺らしい、みんな注意しろよ
ネットで店舗の案内を見に行って気付きました。
訂正しなくてもいいかもしれませんが、ちょっと恥ずかしいので。。。
>>357
×アンカー社
○ブリヂストンサイクル社のアンカー
アンカー、ブリヂストンの子会社の名前と思い込んでました。ブランド名だったんですね。
訂正しなくてもいいかもしれませんが、ちょっと恥ずかしいので。。。
>>357
×アンカー社
○ブリヂストンサイクル社のアンカー
アンカー、ブリヂストンの子会社の名前と思い込んでました。ブランド名だったんですね。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 13:30:44.61 ID:t+ooQ380
昨日買ったルイガノのCENを盗まれました
場所は横浜でTateって鍵を付けていましたが無くなってました
悔しいです
場所は横浜でTateって鍵を付けていましたが無くなってました
悔しいです
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:07:49.57 ID:???
悔しいでし！だろ最後はJK
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:16:32.92 ID:???
地球ロックしなきゃ簡単に持ってかれるわな
あとは目立たないところに駐車しがちだが、それは逆効果
死角になるようなところには絶対に駐車しないこと
あとは目立たないところに駐車しがちだが、それは逆効果
死角になるようなところには絶対に駐車しないこと
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:19:15.15 ID:???
クロップスとかの簡易なロックじゃないと重たくて邪魔じゃない？
ごっついのを携帯してるの？
ごっついのを携帯してるの？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:21:06.25 ID:???
盗まれるよりはいいだろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:10:53.44 ID:???
そもそも駐輪して一定時間その場を離れなきゃなんない時は
ママチャリかクロスで行くべし
ママチャリかクロスで行くべし
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:16:21.53 ID:???
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:59:13.05 ID:???
購入相談スレで盗難報告を行う低脳な持ち主より
別の持ち主に乗られる方がルイガノは幸せだろう
別の持ち主に乗られる方がルイガノは幸せだろう
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 17:34:53.42 ID:???
ageてることでも察しはつくが慣れてないんだろ
まぁ大目に見てやれ
まぁ大目に見てやれ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 17:57:36.95 ID:???
アルミとカーボンってどれくらい違うの？
CAAD 10買おうと思ってるけどどう？
CAAD 10買おうと思ってるけどどう？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:25:22.47 ID:???
20万以内で105買うなら、安いカーボンモデルよりも、アルミのCAADのほうがいいと思う。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:56:59.89 ID:???
以前>>199で質問させて頂いた者です
購入候補を二つに絞りました
1.GIOS AIRONE 2013(\120,750)
http://www.rinya-bun.com/gios/13airone.html
2.ALLEZ COMP COMPACT M2 APEX 2011(\100,000)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/archive/2011/allez/allezcompm2apex
近くのショップでALLEZは型落ちなので\160,000→\100,000にしてくれるらしいです
しかしコンポがSRAMのAPEXがメインなので迷っています(変速性能が悪いらしいので)
やはりコンポはシマノ製の方が良いのでしょうか？
皆様ならどちらを購入しますか？
購入候補を二つに絞りました
1.GIOS AIRONE 2013(\120,750)
http://www.rinya-bun.com/gios/13airone.html
2.ALLEZ COMP COMPACT M2 APEX 2011(\100,000)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/archive/2011/allez/allezcompm2apex
近くのショップでALLEZは型落ちなので\160,000→\100,000にしてくれるらしいです
しかしコンポがSRAMのAPEXがメインなので迷っています(変速性能が悪いらしいので)
やはりコンポはシマノ製の方が良いのでしょうか？
皆様ならどちらを購入しますか？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:04:21.41 ID:???
パーツなんざ後でどうにでもなるんだからフレームの見た目で気に入ったほう買え
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:22:31.74 ID:???
>>401
定期的に同じ場所に何時間も停めてたら、どんなゴツいの付けてもほとんど意味ないけどな
定期的に同じ場所に何時間も停めてたら、どんなゴツいの付けてもほとんど意味ないけどな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:54:44.29 ID:???
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:28:52.62 ID:???
BB30が気にならないならCAAD10でいいんじゃない
カーボンも安くなってきたけど、どれがいいっていう定番がない
カーボンも安くなってきたけど、どれがいいっていう定番がない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:54:16.68 ID:???
初ロードです
とりあえずカーボンフレームが欲しい。コンポはソラかティアグラあたりでいい
エントリーモデルの安めのやつ教えてください
10万以下ならうれしい出せても15万くらいまでかな
とりあえずカーボンフレームが欲しい。コンポはソラかティアグラあたりでいい
エントリーモデルの安めのやつ教えてください
10万以下ならうれしい出せても15万くらいまでかな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:54:52.71 ID:???
>>412
パキ パキ・・・？
パキ パキ・・・？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:01:23.42 ID:???
>>413
キムコに乗ってろ、ハゲじじぃ
キムコに乗ってろ、ハゲじじぃ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:24:25.26 ID:???
>>413
ググレカス！
ググレカス！
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:39:12.55 ID:???
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:40:17.47 ID:???
10万以下でカーボンフレームとかなめてんのか
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:42:39.71 ID:???
お前が大好きティアグラ一式で約5万
ソラでも約4万
どんだけアホなこと言ってるか気づけ
ソラでも約4万
どんだけアホなこと言ってるか気づけ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:58:37.47 ID:???
まぁ無くはないが楽天とかで売ってるワケの分からんブランドの物になるだろうな
いわゆるロード風味というか
１５万まで出せばギリギリちゃんとしたメーカーのローエンドに手が届く
それが嫌ならバクチ覚悟でヤフオクで程度のいい掘り出し物中古を探すしかない
いわゆるロード風味というか
１５万まで出せばギリギリちゃんとしたメーカーのローエンドに手が届く
それが嫌ならバクチ覚悟でヤフオクで程度のいい掘り出し物中古を探すしかない
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:19:58.93 ID:???
felt z6
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:22:59.05 ID:???
gt carbon elite
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 01:30:39.50 ID:???
HARP c-2900あたりなら１５万で組めたんだけど、今売切れっぽいな
デザインがちょっとだけど
デザインがちょっとだけど
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 07:54:18.18 ID:???
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 08:50:10.47 ID:???
嘘言え
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 08:55:49.35 ID:???
自治区ならKAYOとかいくつかあるんでない？＞15万前後のカーボン完成車
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:26:15.97 ID:???
メーカーや色気にしないなら105積んだフルカーボンで10万以下もたまに見るな
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:34:34.39 ID:???
中学生だろ、こんな常識無しは
生暖かい目で見てやれよｗ
生暖かい目で見てやれよｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:50:55.75 ID:???
>>413
10万なら、中古パーツを集めて組むならけっこういいものが出来るぞｗ
10万なら、中古パーツを集めて組むならけっこういいものが出来るぞｗ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 10:16:09.20 ID:???
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/vertigo_tiagra_10sp_compact.html
これどうなの？値引きされてカーボンのわりに安いけどなんかアルミモデルと比べてもたいして軽くない
これどうなの？値引きされてカーボンのわりに安いけどなんかアルミモデルと比べてもたいして軽くない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 10:39:05.28 ID:???
重量差が数百g単位なら軽くて剛性弱いよりは重くて剛性ある方がいいよ
それは柔らかいだろうけど、軽さは値段にしちゃいい方だろ
それは柔らかいだろうけど、軽さは値段にしちゃいい方だろ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 11:02:06.93 ID:???
>>430
安カーボンが軽量フルアルミと重さ変わらんのはむしろデフォルトかと
安カーボンが軽量フルアルミと重さ変わらんのはむしろデフォルトかと
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 11:34:38.31 ID:???
vertigo tiagla カーボンでペダル無しで8.6kg
impulso tiagla アルミでペダル(244ｇ)付きで9.24kg
ホイールも見た目vertigoの方が軽そうなのついてるのに
impulso tiagla アルミでペダル(244ｇ)付きで9.24kg
ホイールも見た目vertigoの方が軽そうなのついてるのに
在庫切れやなんやで二転三転した結果、Madone4.5を注文してきました。
サービスでタイヤを25cに交換+内蔵センサーつけてもらって、
オプションでサイコンつけて、23万5千円くらいでした。
ご相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました。
サービスでタイヤを25cに交換+内蔵センサーつけてもらって、
オプションでサイコンつけて、23万5千円くらいでした。
ご相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:45:18.03 ID:???
【ロード購入】 １台目
【用途・目的】友人とツーリング
【予算】 10万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】GIANT DEFY 3、SPECIALIZED ALLEZ SPORT
ショップに行ったところ
上記２車種の２０１４年モデルの在庫が少しあるとの事でした
スペックを見ても違いが分かりません・・
アドバイスよろしくお願いします
【用途・目的】友人とツーリング
【予算】 10万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】GIANT DEFY 3、SPECIALIZED ALLEZ SPORT
ショップに行ったところ
上記２車種の２０１４年モデルの在庫が少しあるとの事でした
スペックを見ても違いが分かりません・・
アドバイスよろしくお願いします
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:49:54.78 ID:???
DEFY3でいいよ
他にもツーリング向けの用品が必要だからその予算も忘れずにな
事故トラブルないよう祈ってるよ
他にもツーリング向けの用品が必要だからその予算も忘れずにな
事故トラブルないよう祈ってるよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:54:00.33 ID:???
なんでアルミ？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:56:17.30 ID:???
カーボン車より入門モデル揃ってるからちょうどいいんでない？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:57:18.43 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:59:28.56 ID:???
2014モデルってもう出てるのか
でも高いんでしょ？2013ってもう無いのかな
でも高いんでしょ？2013ってもう無いのかな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:03:56.20 ID:???
メーカー在庫はもうないだろうし店頭在庫求めてあてのない旅に出る労力考えたら
在庫の確認できてる14年モデルを買うのが利口ってもんだ
在庫の確認できてる14年モデルを買うのが利口ってもんだ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:05:56.66 ID:???
>>440
DEFYが105,000円
ALLEZが99,000円
どちらも1部入荷、在庫希少だそうです
2013モデルはメーカー在庫無しでした
田舎なのでショップも２，３軒しか無くてショップには在庫はありませんでした
DEFYが105,000円
ALLEZが99,000円
どちらも1部入荷、在庫希少だそうです
2013モデルはメーカー在庫無しでした
田舎なのでショップも２，３軒しか無くてショップには在庫はありませんでした
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:11:35.67 ID:???
>>442
2014のDEFY3より、2013のDEFY3の方が安くて若干良いパーツ付いてるよ
出来たら2013探して買いたい所だね
更に言えば、2014DEFY3の価格で2013のDEFY2が買えてしまうし
2014のDEFY3より、2013のDEFY3の方が安くて若干良いパーツ付いてるよ
出来たら2013探して買いたい所だね
更に言えば、2014DEFY3の価格で2013のDEFY2が買えてしまうし
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:12:41.51 ID:???
CannondaleのCAAD8なんかも在庫有る所有ればいいかもね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:13:24.84 ID:???
無いっつってんだからしょうがないじゃん
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:23:45.12 ID:???
>>442
必須
ボトルを挿すやつ 600-1000円 安物はズボンと接触すると即折れる
ドリンクボトル 1000円 保温性の良いものは高い こらからの暑さでジュースをバカスカ飲むと1000円はすぐ
圧力計付きの空気入れ 3000円 最初はアダプタと安物空気入れでも良い
あると死なずに済む
ヘルメットとグローブ 6000円 2000円 きのこらないためにはOGK 汗で滑るのでグローブがいる
自転車保険 最安は月額105円
夜にチラッとでも走るならライト
ポジションランプ以上で 2000円ぐらいから
いまの定番はキャットアイの540RCってやつで6000円
アイウェア（偏光あり） 1000（ユニクロ）-6000（amazo）円
サイクルジャージ 4000円 背中にポッケがあってUVカットもしてくれる
レーパン 4000円 あると楽
必須
ボトルを挿すやつ 600-1000円 安物はズボンと接触すると即折れる
ドリンクボトル 1000円 保温性の良いものは高い こらからの暑さでジュースをバカスカ飲むと1000円はすぐ
圧力計付きの空気入れ 3000円 最初はアダプタと安物空気入れでも良い
あると死なずに済む
ヘルメットとグローブ 6000円 2000円 きのこらないためにはOGK 汗で滑るのでグローブがいる
自転車保険 最安は月額105円
夜にチラッとでも走るならライト
ポジションランプ以上で 2000円ぐらいから
いまの定番はキャットアイの540RCってやつで6000円
アイウェア（偏光あり） 1000（ユニクロ）-6000（amazo）円
サイクルジャージ 4000円 背中にポッケがあってUVカットもしてくれる
レーパン 4000円 あると楽
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:24:17.74 ID:???
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:27:25.69 ID:???
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:32:45.01 ID:???
【ロード購入】 ２台目
【用途・目的】 まったりロングライド
【予算】 ３０万円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 いまのところ特になし
【その他】
１台目にSpecialized TARMAC(ノーマル）を購入。
もう少しゆったりロングライドを楽しみたい。そしてTARMACのような
シンプルなデザインではなく、今風なかっこいいロードに乗りたい。
【用途・目的】 まったりロングライド
【予算】 ３０万円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 いまのところ特になし
【その他】
１台目にSpecialized TARMAC(ノーマル）を購入。
もう少しゆったりロングライドを楽しみたい。そしてTARMACのような
シンプルなデザインではなく、今風なかっこいいロードに乗りたい。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:33:13.66 ID:???
他に店が全くないほどの田舎ならしょうがないか…
仮に自分なら県庁所在地ぐらいまでは遠征するけど
もちろんメンテナンスの為に持ち込める範囲でだけど
仮に自分なら県庁所在地ぐらいまでは遠征するけど
もちろんメンテナンスの為に持ち込める範囲でだけど
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:35:33.49 ID:???
ヘルメットとライトは安いのでいいから買え
サングラスとグローブもできればあったほうがいいかな
ボトルはまあ最初はペットボトルでいんでないの
ペットボトル差せる奴もある
サングラスとグローブもできればあったほうがいいかな
ボトルはまあ最初はペットボトルでいんでないの
ペットボトル差せる奴もある
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:36:03.30 ID:???
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:36:54.46 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:37:56.15 ID:???
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:38:32.98 ID:???
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:38:43.12 ID:???
>>449
TARMACはシンプルかもしれんが十分今風だと思うがな
ステムやサドルいじって今よりゆったりさせられないのか？
何も候補がないのに買いたいって考えが理解できんのだが
飽きたんなら無理して乗らなくていいんだぞ
TARMACはシンプルかもしれんが十分今風だと思うがな
ステムやサドルいじって今よりゆったりさせられないのか？
何も候補がないのに買いたいって考えが理解できんのだが
飽きたんなら無理して乗らなくていいんだぞ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:40:23.68 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:41:50.54 ID:???
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:45:30.71 ID:???
ゆったり走れるかどうかはお前次第
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:53:02.75 ID:???
【ロード購入】 3台目 (3年前にKUOTA KOM,2年前にLOOK 566 )
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消 物欲 通勤・盆栽
【予算】 70万円 （完成車でもフレーム単体でも70万）
【希望するフレーム素材】 カーボンかチタン（シートポストがエアロ形状でないもの）
【好みのポジション】 かなり前傾（エヴァンス程ではない）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 2014 TREK Madone7 2013Madone5、Panasonicのチタン、2013 CANNONDALE SuperSixEvo DURA-ACE、NILEPRIDE BURA SL
2013 ドグマの真っ黄色フレーム単体
【その他】2年ぶりに購入します。 2013モデルが為替の関係で安かったので、フレーム単体で2013モデルを確保してしまうか、
2014モデルを待とうか考えてます。2014モデルであれば予算は100万+に増えるので特に制約がなくなってしまうので、
2013モデルを頑張って探すべきか、2014モデルを待つか思案中です。
2013 SuperSIx DURA-ACEの白黒金の上品さとTREKの2014モデルのカラーに惹かれてます。
ツーリングで使うので、シートポストキャリアを使用することが前提です
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消 物欲 通勤・盆栽
【予算】 70万円 （完成車でもフレーム単体でも70万）
【希望するフレーム素材】 カーボンかチタン（シートポストがエアロ形状でないもの）
【好みのポジション】 かなり前傾（エヴァンス程ではない）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 2014 TREK Madone7 2013Madone5、Panasonicのチタン、2013 CANNONDALE SuperSixEvo DURA-ACE、NILEPRIDE BURA SL
2013 ドグマの真っ黄色フレーム単体
【その他】2年ぶりに購入します。 2013モデルが為替の関係で安かったので、フレーム単体で2013モデルを確保してしまうか、
2014モデルを待とうか考えてます。2014モデルであれば予算は100万+に増えるので特に制約がなくなってしまうので、
2013モデルを頑張って探すべきか、2014モデルを待つか思案中です。
2013 SuperSIx DURA-ACEの白黒金の上品さとTREKの2014モデルのカラーに惹かれてます。
ツーリングで使うので、シートポストキャリアを使用することが前提です
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:58:58.72 ID:???
面白みなら黄色ドグマいっとけと思うが
それだけ予算があって3台目で自分で決められない主体性の無さをどうにかするのが先だろ
それだけ予算があって3台目で自分で決められない主体性の無さをどうにかするのが先だろ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:04:29.64 ID:???
>>460
その予算でポタ、他に自転車があるならトラス構造のモールトンでもいいんでないの
http://www.2-wheel.com/moulton/d_pylon_comp.htm
http://www.2-wheel.com/moulton/moulton60fb.htm
これなら70万円
オリジナル・モールトンなら150万円ぐらいからスタート
その予算でポタ、他に自転車があるならトラス構造のモールトンでもいいんでないの
http://www.2-wheel.com/moulton/d_pylon_comp.htm
http://www.2-wheel.com/moulton/moulton60fb.htm
これなら70万円
オリジナル・モールトンなら150万円ぐらいからスタート
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:06:57.21 ID:???
Madoneのあの上から被せる方式のシートポストでキャリアはマズイんじゃないか？
アレ結構ペラペラだよ。フレーム側のポストもそんなに丈夫そうじゃないし
（確かあそこを乗り心地の為敢えてしならすような設計だったと思う）
アレ結構ペラペラだよ。フレーム側のポストもそんなに丈夫そうじゃないし
（確かあそこを乗り心地の為敢えてしならすような設計だったと思う）
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:17:50.88 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】ツーリング ダイエット
【予算】10万前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 アンカーRFA5EX、アンカーUR7、ジャイアントDEFY2、ジャイアントTCR2、ジオスヴィンテージ
【その他】ジオスヴィンテージのデザインが気に入って、ジャイアントの安さが気になって、アンカーのブランドが気になってます。お願いします。
【用途・目的】ツーリング ダイエット
【予算】10万前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 アンカーRFA5EX、アンカーUR7、ジャイアントDEFY2、ジャイアントTCR2、ジオスヴィンテージ
【その他】ジオスヴィンテージのデザインが気に入って、ジャイアントの安さが気になって、アンカーのブランドが気になってます。お願いします。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:25:46.36 ID:???
>>464
自分ならUR7は親指シフトでリア8sだから却下、レースの予定ないならTCR2よりDEFY2ってことでTCR2も却下かな
ってことで、RFA5EXと、DEFY2、変速がWレバーでよければGIOSヴィンテージってとこだと思う
個人的にはコスパでDEFY2を推すけど
安く上げたくてリア9sでも良ければDEFY3でもいい
初めてのロードなら本体の他に必要なもの沢山有るし
自分ならUR7は親指シフトでリア8sだから却下、レースの予定ないならTCR2よりDEFY2ってことでTCR2も却下かな
ってことで、RFA5EXと、DEFY2、変速がWレバーでよければGIOSヴィンテージってとこだと思う
個人的にはコスパでDEFY2を推すけど
安く上げたくてリア9sでも良ければDEFY3でもいい
初めてのロードなら本体の他に必要なもの沢山有るし
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:37:01.29 ID:???
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:58:40.93 ID:???
>>449
デザインなんて個人差が有り過ぎて君の好みに関する情報出さなきゃアドバイスも難しいだろう。
何を持って今風と言っているのかも分からないし。エアロの事を言ってるのかカラーリングの事なのか
単純にゆったりロングライドならルーベやドマーネが筆頭だけど君の言うシンプル過ぎなんだろうし
デザインなんて個人差が有り過ぎて君の好みに関する情報出さなきゃアドバイスも難しいだろう。
何を持って今風と言っているのかも分からないし。エアロの事を言ってるのかカラーリングの事なのか
単純にゆったりロングライドならルーベやドマーネが筆頭だけど君の言うシンプル過ぎなんだろうし
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:27:57.45 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消
【予算】15万
【希望するフレーム素材】アルミ、カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 乗り心地 コスパ
【購入候補】 トレック マドン2.1 2014モデル
【その他】江戸川沿いに引っ越したので、
サイクリングロードでロードバイクデビューをしたい。
購入候補以外に予算内で、候補のバイク買うなら、
こっちの方が良いと言う意見や、
初心者なら、このバイクの方が良いよと言う意見があればお願いしたいです。
【用途・目的】ツーリング 運動不足解消
【予算】15万
【希望するフレーム素材】アルミ、カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 乗り心地 コスパ
【購入候補】 トレック マドン2.1 2014モデル
【その他】江戸川沿いに引っ越したので、
サイクリングロードでロードバイクデビューをしたい。
購入候補以外に予算内で、候補のバイク買うなら、
こっちの方が良いと言う意見や、
初心者なら、このバイクの方が良いよと言う意見があればお願いしたいです。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:33:12.48 ID:???
ある程度以上のロードってシンプルな形状しかないと思うんだけど
余計なものくっつけてたら重くなっちゃうし
だから後はカラーリングによるデザインしかない
でもこのバカの好みなんか誰もわかんないんだから
ターマックを好き放題にリペイントすればいいと思う
30万あれば版権物以外なら大抵の希望は叶うと思うぞ
余計なものくっつけてたら重くなっちゃうし
だから後はカラーリングによるデザインしかない
でもこのバカの好みなんか誰もわかんないんだから
ターマックを好き放題にリペイントすればいいと思う
30万あれば版権物以外なら大抵の希望は叶うと思うぞ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:34:01.20 ID:???
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:43:57.62 ID:???
>>449
ステムひっくり返せばハンドル近く高くなるからかなりゆったりできるぞ
ステムひっくり返せばハンドル近く高くなるからかなりゆったりできるぞ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:45:04.73 ID:???
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:44:58.14 ID:???
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング、ロングライド
【予算】 ３０万くらい
【希望するフレーム素材】 特にこだわらない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド＞街乗り
【重視する項目】 デザイン＞C/P＞軽さ＞価格
【購入候補】 ANCHOR RL8 EQUIPE &RNC7、Cannondale CAAD10 5、GIANT TCR ADVANCED2
【その他】
3年程前まではクロス(GIANT ESCAPE R3)を購入し、週1で江戸川CRを往復(150kmくらい)等していたのですが、色々有って走りにいけない環境になってしまい、工具類以外は手放してしまいました。
が、晴れてまた自転車で走れる環境に戻ったので、心機一転ロードバイクを購入して復活してみたいと思っています。
他におすすめの機種等あればお願いします。
【用途・目的】 ツーリング、ロングライド
【予算】 ３０万くらい
【希望するフレーム素材】 特にこだわらない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド＞街乗り
【重視する項目】 デザイン＞C/P＞軽さ＞価格
【購入候補】 ANCHOR RL8 EQUIPE &RNC7、Cannondale CAAD10 5、GIANT TCR ADVANCED2
【その他】
3年程前まではクロス(GIANT ESCAPE R3)を購入し、週1で江戸川CRを往復(150kmくらい)等していたのですが、色々有って走りにいけない環境になってしまい、工具類以外は手放してしまいました。
が、晴れてまた自転車で走れる環境に戻ったので、心機一転ロードバイクを購入して復活してみたいと思っています。
他におすすめの機種等あればお願いします。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:08:36.58 ID:???
次スレからテンプレの「デザイン」を外そうぜ。
こっちは質問者のママンじゃないんで、デザインの好みは分からん。
こっちは質問者のママンじゃないんで、デザインの好みは分からん。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:11:43.41 ID:???
ツーリング多いな
荷物どうするか、どこに寄るかでかなり狭まると思います
荷物どうするか、どこに寄るかでかなり狭まると思います
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:34:21.18 ID:???
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:41:49.13 ID:???
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 08:38:04.05 ID:???
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:43:49.01 ID:???
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:48:11.08 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:59:43.73 ID:???
アンカーってパーツの割には高いよね
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 01:36:11.76 ID:???
そうか？
GIANTと比較すれば割高に見えるかもしれんが、
別に他と比べたらそんなこと無いと思うけど
GIANTと比較すれば割高に見えるかもしれんが、
別に他と比べたらそんなこと無いと思うけど
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 01:38:01.22 ID:???
同程度の性能の他社ロードよりも1割増しくらいには高い
ヨーロッパメーカーのと同等かそれよ入りも高いくらい
ヨーロッパメーカーのと同等かそれよ入りも高いくらい
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:12:27.90 ID:???
おまけに中級クラス以上じゃないと作りが雑。製造してるトコ違うだろ、ってぐらい違う。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:36:52.76 ID:???
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:01:09.25 ID:???
日本メーカーもう少し頑張ってもらいたい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:34:40.06 ID:???
日本メーカーの本音
全面撤退したいんだけど・・・・・
全面撤退したいんだけど・・・・・
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:35:34.09 ID:???
>>479,480
ありがとうございます。本日RL8 equipeに決めました。
オーダーでは無く在庫品ですが、サイズがドンピシャで、かつ大幅に値引きしてもらえたので決めてしまいました。組み上げには数日掛かるということなので用品をゆっくり揃えて待つことにします。
ありがとうございます。本日RL8 equipeに決めました。
オーダーでは無く在庫品ですが、サイズがドンピシャで、かつ大幅に値引きしてもらえたので決めてしまいました。組み上げには数日掛かるということなので用品をゆっくり揃えて待つことにします。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:49:28.18 ID:???
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:25:25.31 ID:???
アンカー割高っていう人多いがそこまで割高か？
日本人向けに作ってあること加味すればそこまででも無いと思うんだが
割高って言ってる人はどこと比べてるの？
日本人向けに作ってあること加味すればそこまででも無いと思うんだが
割高って言ってる人はどこと比べてるの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 17:44:01.33 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 17:53:51.37 ID:???
アンカーは、ハンドルバーやハンドルステム、ギアクランクなどが
無料で選べる。後から交換することを思えば親切だな。
無料で選べる。後から交換することを思えば親切だな。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 17:58:18.96 ID:???
【ロード購入】前にカリフォルニアに乗ってたけど今は無し
【用途・目的】ツーリング、物欲
【予算】∞（特になし）
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】よくわからないけど、カリフォルニア的か、CB70的なのか
【重視するステージ】よくわからないけとツーリング的な
【重視する項目】 価格、デザイン、渋い感じMAX
【購入候補】四気筒か、V2ツインか…どうしようか思案中
【その他】ゴールドウイング F6Bがカッコイイと思うんだけど、セローもいいなぁと思うし
W800もいいし、基本のCB750も捨てがたい…渋い感じのバイクも欲しい…
このバイクはおススメ！的なのを教えてください
【用途・目的】ツーリング、物欲
【予算】∞（特になし）
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】よくわからないけど、カリフォルニア的か、CB70的なのか
【重視するステージ】よくわからないけとツーリング的な
【重視する項目】 価格、デザイン、渋い感じMAX
【購入候補】四気筒か、V2ツインか…どうしようか思案中
【その他】ゴールドウイング F6Bがカッコイイと思うんだけど、セローもいいなぁと思うし
W800もいいし、基本のCB750も捨てがたい…渋い感じのバイクも欲しい…
このバイクはおススメ！的なのを教えてください
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:01:21.66 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:05:48.14 ID:???
アンカーはコストダウンの為のミックスコンポをまずやらないのが信頼出来ると思うけどな
シマノ推奨の組み合わせで使うのが一番パフォーマンス出ると思うし
シマノ推奨の組み合わせで使うのが一番パフォーマンス出ると思うし
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:11:19.17 ID:???
>>494
250はやっぱり気軽な感じがとてもいいよね
サッと跨ってサッと走り出せる自由感がいい、ヒラリ、ヒラリと軽く乗りまわせるし
カワサキか…シフトストローク？が長い印象があるんだけど
アレって短く調節は出来るの？
話は変わるけど、GOLDWING F6Bって操る喜びってあるのかな？
250はやっぱり気軽な感じがとてもいいよね
サッと跨ってサッと走り出せる自由感がいい、ヒラリ、ヒラリと軽く乗りまわせるし
カワサキか…シフトストローク？が長い印象があるんだけど
アレって短く調節は出来るの？
話は変わるけど、GOLDWING F6Bって操る喜びってあるのかな？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:42:02.81 ID:???
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:15:29.67 ID:???
>>493
これにしろ
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2011/09/イセエビ.bmp
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2011/09/イセエビバイク1.bmp
これにしろ
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2011/09/イセエビ.bmp
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2011/09/イセエビバイク1.bmp
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:20:23.96 ID:???
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:11:22.00 ID:???
2014モデルのCAAD10かスペシャアレーレースで迷ってるんだけど、どっちがいいかな？用途はヒルクライム、ロングライドです。CAAD10は去年までと同じだろうから、アレーレースがどんなのかわからないし、CAAD10とどっこいならアレーに決めたい
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:55:46.65 ID:???
出てない製品相手にどっちがいいかって質問する奴って馬鹿？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:08:22.07 ID:???
試乗してるショップの関係者もいるかもしれないでしょ？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:08:32.40 ID:???
バカというか､頭おかしいんだろうね
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:10:08.30 ID:???
今検討してるのが GIANT FCR 0 なんですが、下のように普段はこのままのフラットバーで乗って、たまに
シフト付きのDHバーで乗りたいのですが、簡単に着け外し出来るのでしょうか。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000024
http://www.cycly.co.jp/shop/sold_detail.asp?id=336248
シフト付きのDHバーで乗りたいのですが、簡単に着け外し出来るのでしょうか。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000024
http://www.cycly.co.jp/shop/sold_detail.asp?id=336248
505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:12:06.79 ID:???
電動ならそこそこ楽でしょ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 22:07:46.87 ID:???
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:21:15.48 ID:???
【ロード購入】2台目
【用途・目的】ロングライド、峠巡りメイン。たまにヒルクライムレース。ヒルクライム以外も出てみたい
【予算】完成車40万前後
【希望するフレーム素材】フルカーボン
【好みのポジション】よくわかりません
【重視するステージ】坂
【重視する項目】デザインメインで探してます
【購入候補】特になし
【その他】今のバイクに乗れなくなりそうです。
黒×黄が気に入っていて、同じ様なカラーリングを探したいです。
いろんなバイクに詳しい、皆さんのお知恵を拝借致したく。
宜しくお願いします(o _"_)o
【用途・目的】ロングライド、峠巡りメイン。たまにヒルクライムレース。ヒルクライム以外も出てみたい
【予算】完成車40万前後
【希望するフレーム素材】フルカーボン
【好みのポジション】よくわかりません
【重視するステージ】坂
【重視する項目】デザインメインで探してます
【購入候補】特になし
【その他】今のバイクに乗れなくなりそうです。
黒×黄が気に入っていて、同じ様なカラーリングを探したいです。
いろんなバイクに詳しい、皆さんのお知恵を拝借致したく。
宜しくお願いします(o _"_)o
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:39:00.28 ID:???
>>507
坂に向いてるかはしらないけれど黒ｘ黄でいいなと思ったのがLOOK675
坂に向いてるかはしらないけれど黒ｘ黄でいいなと思ったのがLOOK675
509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:42:55.56 ID:???
完成車だって言ってるのにフレーム勧める男の人って・・・
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:43:51.85 ID:???
今のに乗れなくなりそうってのはどういうことよ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:55:46.61 ID:???
ヒルクライムとロングライドは両立するもんなの？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:59:18.31 ID:???
軽さとフレームの振動吸収性が高いやつならいけるんでないの
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:00:01.91 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:22:14.43 ID:???
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:28:00.37 ID:???
黒と青、黒と黄緑みたいなのは最近見るけど黒と黄色ってなかなかないよな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 03:11:46.17 ID:???
>>507
カレラの「PHIBRA TWO(フィブラ ツー)」はどーよ?
ttp://blog.goo.ne.jp/bluegrassmusashikoyama/e/9015ad3b9670103e4bf0f533e642c5f2
カレラの「PHIBRA TWO(フィブラ ツー)」はどーよ?
ttp://blog.goo.ne.jp/bluegrassmusashikoyama/e/9015ad3b9670103e4bf0f533e642c5f2
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 05:42:54.39 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:32:32.80 ID:???
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 09:36:47.01 ID:???
caad10に新型アルテグラを基本コンポにしたいと思ってたんだが、２０１４モデルが何を選べるかな
早く詳細しりたいね
早く詳細しりたいね
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 12:24:12.39 ID:???
>>516
ありがとうございます。出来れば、黒×黄のホーネットカラーを探したいなぁ、と思いつつ、一候補として記憶しておきます！
>>517
体は擦り傷だけで済みました。
バイクも大破しているわけではないので、見た目的には「このまま乗れるんじゃないの？」と言われかねない感じです。
保険総合スレでも相談させていただいているので、事故の話はこの程度で失礼しますm(__)m
今まで乗っていたのはBMCのSLX-01です。
ttp://www.81496.com/jouhou/2009/bmc/catalogimage/slx01yel.jpg
これです。
初めてのバイクだったので、これと比較してどうしたい、というのが無い、というか、分かりません(´・ω・｀)
ありがとうございます。出来れば、黒×黄のホーネットカラーを探したいなぁ、と思いつつ、一候補として記憶しておきます！
>>517
体は擦り傷だけで済みました。
バイクも大破しているわけではないので、見た目的には「このまま乗れるんじゃないの？」と言われかねない感じです。
保険総合スレでも相談させていただいているので、事故の話はこの程度で失礼しますm(__)m
今まで乗っていたのはBMCのSLX-01です。
ttp://www.81496.com/jouhou/2009/bmc/catalogimage/slx01yel.jpg
これです。
初めてのバイクだったので、これと比較してどうしたい、というのが無い、というか、分かりません(´・ω・｀)
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 14:40:15.45 ID:+L/VDadP
場所にもよると思いますが、2013モデルは在庫を探すのは難しいですか？
SCOTT スピードスターS30、FELT F85、スペシャライズドのアローエリートです。
入手は難しいですかね？
SCOTT スピードスターS30、FELT F85、スペシャライズドのアローエリートです。
入手は難しいですかね？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 15:09:50.60 ID:???
>>521
都内ならまだ見かけるがサイズや色まで希望のは難しいだろうな
都内ならまだ見かけるがサイズや色まで希望のは難しいだろうな
523 ：521：2013/07/21(日) 15:46:23.37 ID:+L/VDadP
>>522
レス有難うございます。地方なので難しいですね。
便乗質問ですが、１０万円後でフレームアルミ、フォークカーボン、ティアグラ
で>>521 であげた、S30、F85、アレーエリートとGIANT DEFY２、TCR、TREK1、2
以外の2013モデルでどなたかお勧めは有りますか？
レス有難うございます。地方なので難しいですね。
便乗質問ですが、１０万円後でフレームアルミ、フォークカーボン、ティアグラ
で>>521 であげた、S30、F85、アレーエリートとGIANT DEFY２、TCR、TREK1、2
以外の2013モデルでどなたかお勧めは有りますか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:29:56.32 ID:WxdFE+Z5
【ロード購入】 1台目 (今乗ってるのはあさひreunion lilu)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 琵琶湖一周したい
【予算】 10万円～20万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン コスパ
【購入候補】 BH PRISMA TIAGRA 10sp
【その他】 GENNIX R2、Madone4.5らへんのデザインが好きで気になるが予算が…
ブランドはTREK、GARNEAU、Bianchi、BHがなんとなくいいと思ってます（ロゴがかっこいいとかそういうレベル）
上に挙げた3つ、それぞれ評判はどうでしょうか？＞＜
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 琵琶湖一周したい
【予算】 10万円～20万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン コスパ
【購入候補】 BH PRISMA TIAGRA 10sp
【その他】 GENNIX R2、Madone4.5らへんのデザインが好きで気になるが予算が…
ブランドはTREK、GARNEAU、Bianchi、BHがなんとなくいいと思ってます（ロゴがかっこいいとかそういうレベル）
上に挙げた3つ、それぞれ評判はどうでしょうか？＞＜
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:52:07.49 ID:???
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:36:46.54 ID:???
>>523
セクターエリート
セクターエリート
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:24:40.15 ID:???
スペシャのゼルツっつう衝撃吸収材はどうなの？
すぐ劣化しそうだし、フレームの強度的にマイナスじゃないか
すぐ劣化しそうだし、フレームの強度的にマイナスじゃないか
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:35:40.88 ID:???
>>527
無いよりは効果はあるが特別柔らかいとか動いてると感じられるほどじゃない
強度は勿論マージン取るがどうしても重くなる
弾性体としては経年劣化してくのでクロモリランドナーみたいに30年40年使おうと思わず
10年15年で乗り換える前提ならそれもありだろう
無いよりは効果はあるが特別柔らかいとか動いてると感じられるほどじゃない
強度は勿論マージン取るがどうしても重くなる
弾性体としては経年劣化してくのでクロモリランドナーみたいに30年40年使おうと思わず
10年15年で乗り換える前提ならそれもありだろう
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:57:34.67 ID:???
>>518
CAAD10 105カラー見ただけでｲﾗﾈだったので詳細は聞かなかったが
昨年からの変更はカラーのみで値段は３ﾏｿup
俺はallez raceの黒白赤青カラーにしたわ
スマートウェルドとかE5アルミとか色々良いらしいが、決め手はCAAD10より軽いという情報
CAAD10 105カラー見ただけでｲﾗﾈだったので詳細は聞かなかったが
昨年からの変更はカラーのみで値段は３ﾏｿup
俺はallez raceの黒白赤青カラーにしたわ
スマートウェルドとかE5アルミとか色々良いらしいが、決め手はCAAD10より軽いという情報
>>529
情報ありがとう
やっぱアレー軽いのかよ。
試乗の情報少ないから、乗り味どんなもんかわかんないしなー
見た目で選ぶんであれば、アレーレースなんだよな
比較インプレが出るのはまだまだ先になる感じだね
情報ありがとう
やっぱアレー軽いのかよ。
試乗の情報少ないから、乗り味どんなもんかわかんないしなー
見た目で選ぶんであれば、アレーレースなんだよな
比較インプレが出るのはまだまだ先になる感じだね
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 08:32:06.68 ID:???
>>524
一般論だが、10万円台の完成品ではカーボンフレームは出来が悪く、コンポも
コストダウンのために変な部品が組み合わされている。ロード初心者はそんな
細かいところまで見る人は少なく、カーボンフレームってだけで喜ぶのでメーカー
もそれに対応したモデルを販売する。
ここでアドバイスする人は、その予算ではアルミの完成車を薦める人が多い。
その予算でカーボンフレームに拘る相談者には、「まぁ、好きにしてよ」ってなる。
一般論だが、10万円台の完成品ではカーボンフレームは出来が悪く、コンポも
コストダウンのために変な部品が組み合わされている。ロード初心者はそんな
細かいところまで見る人は少なく、カーボンフレームってだけで喜ぶのでメーカー
もそれに対応したモデルを販売する。
ここでアドバイスする人は、その予算ではアルミの完成車を薦める人が多い。
その予算でカーボンフレームに拘る相談者には、「まぁ、好きにしてよ」ってなる。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 08:48:26.14 ID:???
>>529
軽いかもしんないけど剛性どうなんだろね。
軽いかもしんないけど剛性どうなんだろね。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:32:24.74 ID:???
>>524
20万まで出せるなら20万くらいのフルカーボンでセールになってるの狙うといいよ
最近はカーボン安いから10万円台でもまともなの買える事結構多いし
ただBHプラズマはどうかよく分からん
ツーリングやポタリングならmadoneよりdomaneの方がいいんじゃない
20万まで出せるなら20万くらいのフルカーボンでセールになってるの狙うといいよ
最近はカーボン安いから10万円台でもまともなの買える事結構多いし
ただBHプラズマはどうかよく分からん
ツーリングやポタリングならmadoneよりdomaneの方がいいんじゃない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:31:36.87 ID:???
ロード購入、一台目
用途、平日有酸素運動と終末150キロ程度のロングライド、ヒルクライム少々
予算、完成車で30万前後
素材、カーボン
ステージ、CRと山。レースは出ません
重要視する項目、震動で疲れないものと見た目
購入候補、ピナレロのロクやクアトロ
その他、ラレーのRF7というクロスバイクを購入してもうすぐで半年になりますが、仲間との長距離ポタリングをもう少し楽にできたらと思っています。
身長176、体重73、体脂肪率13くらいの体格です。
候補以外に乗り比べてみた方が良いバイクを挙げてもらえたら幸いです。
よろしくお願いします。
用途、平日有酸素運動と終末150キロ程度のロングライド、ヒルクライム少々
予算、完成車で30万前後
素材、カーボン
ステージ、CRと山。レースは出ません
重要視する項目、震動で疲れないものと見た目
購入候補、ピナレロのロクやクアトロ
その他、ラレーのRF7というクロスバイクを購入してもうすぐで半年になりますが、仲間との長距離ポタリングをもう少し楽にできたらと思っています。
身長176、体重73、体脂肪率13くらいの体格です。
候補以外に乗り比べてみた方が良いバイクを挙げてもらえたら幸いです。
よろしくお願いします。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 13:57:44.41 ID:???
>>534
なかなか素晴らしい体格ですね。
30万前後の予算で、それなりに有名なブランドを選べば、そんなに外れは
ないでしょう。ピナレロはブランド料金が加算されるので、若干、他のメーカー
に比べて割高感がありますが、ピナレロの形状やグラフィックがお好きなら
他に選択肢は少ないでしょう。岡本太郎風のフォーク?
ただ、フレームは台湾製なので、俺はイタリア製のバイクに乗っているって
自慢すると馬鹿にされるので、その点だけ注意ね。
なかなか素晴らしい体格ですね。
30万前後の予算で、それなりに有名なブランドを選べば、そんなに外れは
ないでしょう。ピナレロはブランド料金が加算されるので、若干、他のメーカー
に比べて割高感がありますが、ピナレロの形状やグラフィックがお好きなら
他に選択肢は少ないでしょう。岡本太郎風のフォーク?
ただ、フレームは台湾製なので、俺はイタリア製のバイクに乗っているって
自慢すると馬鹿にされるので、その点だけ注意ね。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:42:33.47 ID:???
お前ら基本的に
超ド定番の有名どころしか知らないよね
超ド定番の有名どころしか知らないよね
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:43:14.73 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:47:20.23 ID:???
30万出すならタイムとかルックでいーじゃん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:05:20.61 ID:???
TIMEのFIRSTだと、完成車定価で30万切ってるからいいかもね
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:31:18.35 ID:???
コスパで選ぶならジャイとスペシャの2択だろ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:52:34.54 ID:???
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 上限なし
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 剛性 乗り心地
【購入候補】 ﾙｯｸ 695
【その他】 ﾃﾞﾛｰｻﾞ、ｵﾙﾍﾞｱ、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ以外
普段ﾋﾟﾅﾚﾛのDOGMAに乗っているのですが
休日に仲間と計500キロのロングライドに出かけた所、腰を痛めてしまいました・・・
レース用以外にもう一丁楽に乗れる物を探しております。
ただ、完全にﾌﾆｬﾌﾆｬのフレームよりは少し剛性が欲しいです。(ｸﾗｲﾏｰなので)
予算等の上限は特にございません。
デザインも特に重視しておりません。しかしﾃﾞﾛｰｻﾞ、ｵﾙﾍﾞｱ、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙは仲間と被るので出来れば避けたいです。
よろしくおねがいします。
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 上限なし
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 剛性 乗り心地
【購入候補】 ﾙｯｸ 695
【その他】 ﾃﾞﾛｰｻﾞ、ｵﾙﾍﾞｱ、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ以外
普段ﾋﾟﾅﾚﾛのDOGMAに乗っているのですが
休日に仲間と計500キロのロングライドに出かけた所、腰を痛めてしまいました・・・
レース用以外にもう一丁楽に乗れる物を探しております。
ただ、完全にﾌﾆｬﾌﾆｬのフレームよりは少し剛性が欲しいです。(ｸﾗｲﾏｰなので)
予算等の上限は特にございません。
デザインも特に重視しておりません。しかしﾃﾞﾛｰｻﾞ、ｵﾙﾍﾞｱ、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙは仲間と被るので出来れば避けたいです。
よろしくおねがいします。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 17:58:39.05 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:25:40.53 ID:???
クライマーがこんな場所で相談ｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:30:32.34 ID:???
腰やったのは自転車じゃなくお前さんのフォームが悪かったせいです
545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:30:36.15 ID:???
俺も言ってみたい
クライマーなので
クライマーなので
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:31:45.30 ID:???
アートサイクルスタジオのS1600とDEFY1で迷ってます。
用途は週末のロングライドで105コンポなら良いかなと。
クロモリとアルミで迷ってます。
用途は週末のロングライドで105コンポなら良いかなと。
クロモリとアルミで迷ってます。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:01:23.92 ID:???
そうですか
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:14:14.54 ID:???
そうかしら
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:15:50.34 ID:???
そうだよねぇ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:16:26.54 ID:???
左様でござるな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:19:09.18 ID:???
アルミだな
アルミで鍛えて
年取ったらクロモリ
アルミで鍛えて
年取ったらクロモリ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:21:18.75 ID:???
若いうちはアルミ
高齢ならクロモリ
高齢ならクロモリ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:22:22.71 ID:???
基本クライマーってドＭって事でおｋ？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:02:30.58 ID:???
いやどSだよクライマーは
ネチネチせめて頂上に逝かせるんだから
ネチネチせめて頂上に逝かせるんだから
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:49:07.16 ID:???
>>534
クアトロ早く買わないと手に入らなくなるよ
クアトロ早く買わないと手に入らなくなるよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:48:28.82 ID:???
山は歩いて登るものだ
自転車やバイクで登るのは邪道
自転車やバイクで登るのは邪道
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:28:28.94 ID:???
特殊論語るな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:30:30.96 ID:???
小学生を相手にするな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:03:23.29 ID:???
うるせーガキが
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:56:36.12 ID:???
de rosa r838ってみなさんどんなイメージをもっていますか？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:02:50.78 ID:???
>>560
元々五万以下のフレームにデローザが塗装するだけであの値段かよって感じだ
元々五万以下のフレームにデローザが塗装するだけであの値段かよって感じだ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:55:05.45 ID:???
何故か知的レベルが女子小学生並みの
脳ミソ軽るーいミーハータイプの人に好まれる車
ペインティングをよく見るとなんとなく分かる気がする・・・・
脳ミソ軽るーいミーハータイプの人に好まれる車
ペインティングをよく見るとなんとなく分かる気がする・・・・
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:58:09.80 ID:???
【ロード購入】 １台目
【予算】 30万円前後
【重視する項目】コスパ 乗り心地
【購入候補】Time First KUOTA KURARO Colnago CLX3.0 LOOK 566
【その他】初めてのロードバイクを買いたいです。
毎週50km～80kmぐらいのツーリングと通勤15kmで使用する予定です。
29インチだしいいかと思ってスリックタイヤのMTBでツーリングに参加していたのですが
周りの軽快さが羨ましいので検討しています。
購入候補は近所のショップで見て予算に合いそうだったものなのですが
目的に合致しそうな車種を絞り込めないのでご意見を聞かせて頂きたいです。
よろしくおねがいします。
【予算】 30万円前後
【重視する項目】コスパ 乗り心地
【購入候補】Time First KUOTA KURARO Colnago CLX3.0 LOOK 566
【その他】初めてのロードバイクを買いたいです。
毎週50km～80kmぐらいのツーリングと通勤15kmで使用する予定です。
29インチだしいいかと思ってスリックタイヤのMTBでツーリングに参加していたのですが
周りの軽快さが羨ましいので検討しています。
購入候補は近所のショップで見て予算に合いそうだったものなのですが
目的に合致しそうな車種を絞り込めないのでご意見を聞かせて頂きたいです。
よろしくおねがいします。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:17:00.04 ID:???
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:51:23.41 ID:???
>>563
自分なら566を勧めるかな
ロングライドや通勤には本当におすすめできるバイクだし、2台目を購入する際にも
ロングライド以外に特化したバイクを買って住み分けさせる事もできるしね。
逆に一台で賄うならTIME FIRST選ぶかな。CLX3.0の方がもう少しオールラウンドだけど、
KURAROと同じくエアロポストなのが自分は除外の対象です。
自分なら566を勧めるかな
ロングライドや通勤には本当におすすめできるバイクだし、2台目を購入する際にも
ロングライド以外に特化したバイクを買って住み分けさせる事もできるしね。
逆に一台で賄うならTIME FIRST選ぶかな。CLX3.0の方がもう少しオールラウンドだけど、
KURAROと同じくエアロポストなのが自分は除外の対象です。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:06:30.93 ID:???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:10:13.54 ID:???
平地だとギア比の関係でどうあがいてもロードにはついていけんだろ
山登りならMTBギアのほうに分があるだろうがな
山登りならMTBギアのほうに分があるだろうがな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:16:27.64 ID:???
ロードバイクの購入初めてで迷っています
Farna（ファーナ）-700-105
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/44/item100000014406.html
giant TCR SL2
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000016
2つまで絞り込んだのですがどちらのほうがオススメでししょうか？
Farna（ファーナ）-700-105
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/44/item100000014406.html
giant TCR SL2
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000016
2つまで絞り込んだのですがどちらのほうがオススメでししょうか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:21:51.28 ID:???
後者だろ
0.6kgの違いはでかい
コーダーブルームは安いバイクはいいがレースはやってないから競技用フレームの評価は未知数
0.6kgの違いはでかい
コーダーブルームは安いバイクはいいがレースはやってないから競技用フレームの評価は未知数
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:29:44.24 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 05:40:52.49 ID:???
>>563
566はかなり剛性低いから今後早く走りたいとかがあり得るなら勧められないけど、
完全にツーリング用と割りきるなら悪くない
クラロはカルマエボと違ってしっかり硬くてよく進むからレースにも出られる
>>568
金に余裕があるなら後者だけど、これくらい軽量のアルミは素人が乗ってもへたれるから
数年でフレーム性能落ちると思ってた方がいいかも
566はかなり剛性低いから今後早く走りたいとかがあり得るなら勧められないけど、
完全にツーリング用と割りきるなら悪くない
クラロはカルマエボと違ってしっかり硬くてよく進むからレースにも出られる
>>568
金に余裕があるなら後者だけど、これくらい軽量のアルミは素人が乗ってもへたれるから
数年でフレーム性能落ちると思ってた方がいいかも
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 06:21:52.86 ID:???
>>568
レースに出るとしても1キロ未満の差よりは剛性の方が大事で、フレームに定評があるのはgiantなんだが
ファーナのフレームはgiantだから大差ないだろうな
値段が全く違うから15万出せるならフルカーボンの安売り狙うのもありじゃね
レースに出るとしても1キロ未満の差よりは剛性の方が大事で、フレームに定評があるのはgiantなんだが
ファーナのフレームはgiantだから大差ないだろうな
値段が全く違うから15万出せるならフルカーボンの安売り狙うのもありじゃね
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 09:15:27.12 ID:???
ファーナはgiantじゃなくてhodaka
giantグループではあるが両者の設計に関連はなし
giantグループではあるが両者の設計に関連はなし
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:16:42.76 ID:???
コーダーブルームとか笑える。
所詮街乗りロードでしょ？
ジャイのがいいに決まってるだろ。
所詮街乗りロードでしょ？
ジャイのがいいに決まってるだろ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:22:25.01 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴無し )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 5～6円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】GIANT PACE
【その他】 体力のない158cm弱の女性が楽に乗れるロードバイクを探しています
ツーリングや近所の山にある温泉に登るのが主で、山に上るため車体が軽くギアも軽めのもので、
サブブレーキがついている物を探しPACEが良いかなと思いました
ただPACEはサイズがXSでも155～170なので私には大きいでしょうか？
他にいいものがあれば教えていただけると嬉しいです
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 5～6円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】GIANT PACE
【その他】 体力のない158cm弱の女性が楽に乗れるロードバイクを探しています
ツーリングや近所の山にある温泉に登るのが主で、山に上るため車体が軽くギアも軽めのもので、
サブブレーキがついている物を探しPACEが良いかなと思いました
ただPACEはサイズがXSでも155～170なので私には大きいでしょうか？
他にいいものがあれば教えていただけると嬉しいです
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:24:24.28 ID:???
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:27:07.04 ID:???
フロントギアが3段あるやつ？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:33:49.76 ID:???
>>575
PACEのXSはそんなにトップチューブ長くないから乗れると思うよ
予算7万になるがFELTのZW100は快適性重視のZ系で8.65kgの軽さ
この価格では最軽量級
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/19/item100000011960.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/s9434030.html
PACEのXSはそんなにトップチューブ長くないから乗れると思うよ
予算7万になるがFELTのZW100は快適性重視のZ系で8.65kgの軽さ
この価格では最軽量級
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/19/item100000011960.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/s9434030.html
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:35:50.09 ID:???
そもそも700Cが大きい人向き
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:44:20.84 ID:???
>>575
万が抜けてるー
その予算で山岳ありならMTBの方がええよ
コストコで2013のディスクブレーキのキャノンデールか
同じくディスクブレーキのノースロックを購入して
重ければ（セミ）スリックタイヤにするとギア比も
ワイドでたいていどこでも行ける
遠くへは厳しいけど
ttp://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/mountain/hardtail/trail/trail-5-28576
これが、54,800円
http://www.jordanpeterson.me/book/northrock-xc29-bicycle-costco
42,800円
万が抜けてるー
その予算で山岳ありならMTBの方がええよ
コストコで2013のディスクブレーキのキャノンデールか
同じくディスクブレーキのノースロックを購入して
重ければ（セミ）スリックタイヤにするとギア比も
ワイドでたいていどこでも行ける
遠くへは厳しいけど
ttp://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/mountain/hardtail/trail/trail-5-28576
これが、54,800円
http://www.jordanpeterson.me/book/northrock-xc29-bicycle-costco
42,800円
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:45:35.39 ID:???
>>579
なら650Cの候補なりいや650は選択肢がないからこれに乗れとか何か対策を言えよ
なら650Cの候補なりいや650は選択肢がないからこれに乗れとか何か対策を言えよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:47:18.29 ID:???
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:53:31.34 ID:???
＞581
予算的に厳しくて何も言えねえ
予算的に厳しくて何も言えねえ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:04:38.38 ID:???
>>576-582
レスありがとうございます
5～6万円でした、すみません
PACEのXSはトップチューブ510はやや大きめかと思ったのですが、
紹介してもらったZW100の155～165のものでも514ありステムも同じ7cmですが
これだけではPACEで大丈夫とはいえませんかね？
勧めていただいたマウンテンバイクも良さそうなのですが、PACEの見た目が気に入ったのでサイズに問題がなければPACEにしようかと思います
レスありがとうございます
5～6万円でした、すみません
PACEのXSはトップチューブ510はやや大きめかと思ったのですが、
紹介してもらったZW100の155～165のものでも514ありステムも同じ7cmですが
これだけではPACEで大丈夫とはいえませんかね？
勧めていただいたマウンテンバイクも良さそうなのですが、PACEの見た目が気に入ったのでサイズに問題がなければPACEにしようかと思います
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:11:25.63 ID:???
とりあえず候補を決めたら店頭で跨ってみるべし
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:36:07.80 ID:???
そのギアと体力では、たぶん坂は上れないw
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:40:38.11 ID:mbmOtLhO
ロードバイク購入を考えてるんですが、
市内の小さなショップで買うべきか、
クルマで高速一時間ぐらいでつくとなりの市の
微妙に少し大きなショップで買うか、
もしくは都内近辺まで出て大型店などで買うか、
どれがいいでしょうか？
市内の小さなショップで買うべきか、
クルマで高速一時間ぐらいでつくとなりの市の
微妙に少し大きなショップで買うか、
もしくは都内近辺まで出て大型店などで買うか、
どれがいいでしょうか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:43:43.52 ID:???
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 13:50:28.49 ID:???
>>585
PACEとルイガノのレディースモデルで適正身長くらいのサイズは跨がって
どちらもサブレバーの所は持ちやすいのですが本来握るところは遠く感じたのですが
お恥ずかしながらロードのサイズ感が分からないので慣れる程度なのかが良くわかりませんでした
>>588
PACEなら55000くらいだったのでなんとかなりそうです
後はサイズがなんとかなるかどうかを、店員さんとよく相談して決めたいと思います
ありがとうございました
PACEとルイガノのレディースモデルで適正身長くらいのサイズは跨がって
どちらもサブレバーの所は持ちやすいのですが本来握るところは遠く感じたのですが
お恥ずかしながらロードのサイズ感が分からないので慣れる程度なのかが良くわかりませんでした
>>588
PACEなら55000くらいだったのでなんとかなりそうです
後はサイズがなんとかなるかどうかを、店員さんとよく相談して決めたいと思います
ありがとうございました
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:16:28.06 ID:???
>>588
ググったらこれトップチューブ５１０なのになんで１７０まで対応とかなってんだ？
ググったらこれトップチューブ５１０なのになんで１７０まで対応とかなってんだ？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:29:20.56 ID:???
ワタシのために喧嘩するのはやめて！
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:33:35.57 ID:???
みたけど
トリプルだし頑丈そうだしいいんでないか
トリプルだし頑丈そうだしいいんでないか
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 14:59:18.14 ID:???
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:07:02.56 ID:???
いや別に
舗装路ならロードで全然問題ない
MTBのが舗装路では重く使い難い
舗装路ならロードで全然問題ない
MTBのが舗装路では重く使い難い
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:07:53.97 ID:???
ヒルクライムでもロードの方が楽だわな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:16:24.59 ID:???
>>587
良い店って大きさじゃないのよ。
チェーン店は優秀な人が多い反面、変な初心者店員も多い。良い店長に
巡り会えればラッキーだが、転勤もする。チェーン店はたいてい店の規模が
大きいので小物の品揃えは豊富。
一方、夫婦で営んでいるような個人店は、品揃えはイマイチでも、腕が確か
な人もいる。個性が強い人も多いので、相性が合う合わないがある。気が
合えば、いつでも何でも相談できるので、力強い助っ人となる。
近所のお店の店主の腕が良ければ、そこで本体買えば?
腕の良し悪しは分かんねぇーか?
良い店って大きさじゃないのよ。
チェーン店は優秀な人が多い反面、変な初心者店員も多い。良い店長に
巡り会えればラッキーだが、転勤もする。チェーン店はたいてい店の規模が
大きいので小物の品揃えは豊富。
一方、夫婦で営んでいるような個人店は、品揃えはイマイチでも、腕が確か
な人もいる。個性が強い人も多いので、相性が合う合わないがある。気が
合えば、いつでも何でも相談できるので、力強い助っ人となる。
近所のお店の店主の腕が良ければ、そこで本体買えば?
腕の良し悪しは分かんねぇーか?
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:17:50.80 ID:???
MTBの方がむしろ後悔するだろ
重いだけだし
重いだけだし
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:50:14.91 ID:???
ギヤ比足りないならPACEなら8sだからMTBスプロケとRディレイラーで楽できるし。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 15:56:16.78 ID:???
関係ないけど、隣の市まで高速で一時間て遠いなビビった
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:16:19.47 ID:???
山岳とか言ってんだからヒルクライムなんて生ぬるいもんじゃないだろ
MTBしかない
MTBしかない
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:17:03.18 ID:???
GIANT PACEなんかクロスみたいなジオメトリーだな
でも10ｋｇ切ってるしエスケープより全然いい
でも10ｋｇ切ってるしエスケープより全然いい
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:19:48.74 ID:???
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:23:54.26 ID:???
>>603
体力ない初心者はギア比1.15では10%の坂は登れない
体力ない初心者はギア比1.15では10%の坂は登れない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:26:43.79 ID:???
>>602
エスケープ見てみたらエアーの方が軽いし小さいサイズあるな
エスケープ見てみたらエアーの方が軽いし小さいサイズあるな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:27:44.10 ID:???
じゃあもうこれしかないだろ
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/brace-xl/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/brace-xl/
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:29:45.39 ID:???
>>588がどんだけ女々しいか判明した
デブのくせしてキャンキャン吠えれるな
デブのくせしてキャンキャン吠えれるな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 16:48:06.42 ID:???
平坦なCRしか走らないピザが、どの面下げてクライミングに意見できるのだ?
厚かましいにもほどがある。
厚かましいにもほどがある。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:29:06.89 ID:???
LOOK586SL に乗ってみたいなぁ、と思っているのですが、落車や転倒等が無いとして、こういう計量フレームの耐久性ってどんなもんなんですか？
数年乗ったら、買い換えないといけないんですか？
数年乗ったら、買い換えないといけないんですか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:04:18.95 ID:???
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:46:25.07 ID:???
山は登ったら下らなくてはならんのよ
どれぐらいの山なのかにもよるけど
PACEでは仮に登れても下りで死ぬるよ
予算がもうちょいあれば解決する問題なんだけど
ブレーキ、タイヤ、（チューブ、ホイール）交換必須
だと気が付いて替えていくと、あれ、PACEでなくて
AVILE最初から買っとけば……
長い下りだと、ディスクブレーキが冷却の面でもおすすめだよ
ブレーキで冷却？ なんのことやらーと
一発コケて血まみれとか骨折になると必要性が分かるんだけど
それまではケチっちゃうんだよね
安い
そして高く付くのね
どれぐらいの山なのかにもよるけど
PACEでは仮に登れても下りで死ぬるよ
予算がもうちょいあれば解決する問題なんだけど
ブレーキ、タイヤ、（チューブ、ホイール）交換必須
だと気が付いて替えていくと、あれ、PACEでなくて
AVILE最初から買っとけば……
長い下りだと、ディスクブレーキが冷却の面でもおすすめだよ
ブレーキで冷却？ なんのことやらーと
一発コケて血まみれとか骨折になると必要性が分かるんだけど
それまではケチっちゃうんだよね
安い
そして高く付くのね
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:52:46.79 ID:???
いや別に
テクトロDEFYでも問題なく下れてる
ことを大げさに言わんでいいわ
テクトロDEFYでも問題なく下れてる
ことを大げさに言わんでいいわ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:04:43.09 ID:???
新しい質問が来ても、いつまでも女の質問に答え続けるおまえらぁ…
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:10:38.61 ID:???
>>612
豚野郎、先の質問に答えろや
豚野郎、先の質問に答えろや
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:42:50.53 ID:???
おいＤＴども、はりきってますね
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:45:44.80 ID:???
と、処女が申しています
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:49:31.80 ID:???
確かにDTの製品は色んなとこで活躍してるね
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:58:45.79 ID:???
※選択項目は複数回答可
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 9万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】 defy3 スペシャライズド
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 9万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】 defy3 スペシャライズド
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:02:59.90 ID:???
DEFY3は2014年モデルの受付始まってるけど\105000でちょっぴり足出るよ
間違えて送信してしまいました。
続き
セクタースポーツ シュウイン ファストバック2 アラタ exr
身長184なので、選択肢が狭いです。
セクタースポーツとEXRはフレームがクソと他スレで書いてましたが本当でしょうか？
あと、ファストバック2のレビューが無いので、どんな自転車かわかりません。
Defy3は、サイズ在庫がありません。
最後に、近隣の自転車屋は、ほぼ定価売りの店ばかりです。
続き
セクタースポーツ シュウイン ファストバック2 アラタ exr
身長184なので、選択肢が狭いです。
セクタースポーツとEXRはフレームがクソと他スレで書いてましたが本当でしょうか？
あと、ファストバック2のレビューが無いので、どんな自転車かわかりません。
Defy3は、サイズ在庫がありません。
最後に、近隣の自転車屋は、ほぼ定価売りの店ばかりです。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:07:11.63 ID:???
他スレでそう書いてたならそのスレで確認してきなさいよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:10:38.51 ID:???
定価で十分だろ。買ったあとでかかる経費が値引き店よりも安いはず。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:38:37.87 ID:???
【ロード購入】 1台目 (MTBとクロス所有)
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 30万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 FELT AR5 みたいなエアロデザイン
【その他】 シートチューブ裏がタイヤに沿っているエアロフレームが好みです。AR5以外にそのようなデザインの物があれば教えてもらいたいです
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 30万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 FELT AR5 みたいなエアロデザイン
【その他】 シートチューブ裏がタイヤに沿っているエアロフレームが好みです。AR5以外にそのようなデザインの物があれば教えてもらいたいです
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:58:30.84 ID:???
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:02:34.92 ID:???
ウィスキー始めたいって奴にトリスをストレートで飲ませたら間違いなくトラウマ化して以後手を出さなくなるのと一緒で、
素人だからこそ、ある程度車体には予算を掛けなきゃ駄目だ
素人だからこそ、ある程度車体には予算を掛けなきゃ駄目だ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:06:21.89 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:16:13.04 ID:???
ロングライドならカルマの方が柔らかくていいと思う
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:16:43.43 ID:???
荷物なしでロングライドなのかな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:20:37.27 ID:???
>>627
コンフォート系（ロングライド向）とレース系に分けるならKUOTA KURAROはレース系
>>628
カルマエボはフレームがクラーロと比較して柔らかいけど、振動吸収性が悪いと聞く
ロングライドには更に不向きじゃないの？
しかもカルマエボもレース系だし
コンフォート系（ロングライド向）とレース系に分けるならKUOTA KURAROはレース系
>>628
カルマエボはフレームがクラーロと比較して柔らかいけど、振動吸収性が悪いと聞く
ロングライドには更に不向きじゃないの？
しかもカルマエボもレース系だし
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:25:16.21 ID:???
詳しく書かずにすみません
ロングライドと言っても100～150kmほどで荷物は背中に背負える位です
ロングライドと言っても100～150kmほどで荷物は背中に背負える位です
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:36:37.57 ID:???
100マイル超えてロングライド言おうぜー
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:40:16.76 ID:???
エアロデザイン希望してるのにフニャチンでいいってもうデザインで勝手に選べ著って感じなんだが
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:42:10.28 ID:???
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:53:39.96 ID:???
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:08:17.03 ID:???
すみません、どなたか>>609お願いします！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:18:02.40 ID:???
このスレで「ツーリング」ってよく出るけど、日帰りはツーリングじゃないよね?
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:19:50.16 ID:???
>>609
屋内保管なら10年でも大丈夫だとおもうよ？
紫外線、水がカーボン(を束ねてる樹脂）の劣化の原因だから
20年前のTREK 5500もまだ現役で乗ってるし、保管次第じゃないかな
昔のカーボンパイプ、アルミラグ接着のフレーム(TREK 2300)は何年か前に接着剤の劣化の為か
パイプ抜けちゃったけど、今の接着剤なら問題ないと思う
屋内保管なら10年でも大丈夫だとおもうよ？
紫外線、水がカーボン(を束ねてる樹脂）の劣化の原因だから
20年前のTREK 5500もまだ現役で乗ってるし、保管次第じゃないかな
昔のカーボンパイプ、アルミラグ接着のフレーム(TREK 2300)は何年か前に接着剤の劣化の為か
パイプ抜けちゃったけど、今の接着剤なら問題ないと思う
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 23:21:46.88 ID:???
>>637
ロングライドもツーリングのうちだろ
ロングライドもツーリングのうちだろ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:20:29.84 ID:???
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:32:54.88 ID:???
>>639
普通に考えれば ツーリング⊂ロングライド だろ
普通に考えれば ツーリング⊂ロングライド だろ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:33:06.65 ID:???
ここでいうツーリングってほぼ日帰りロングライドの意味だろうな
おれは宿あり小旅行からそういう言葉使うけど
テント泊とか本来の意味で使うんならエンドやフロントにボルト固定式のキャリアが付くかどうかで全然違うんだけどね
おれは宿あり小旅行からそういう言葉使うけど
テント泊とか本来の意味で使うんならエンドやフロントにボルト固定式のキャリアが付くかどうかで全然違うんだけどね
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:38:11.72 ID:???
だいたい車のツーリングカーがあんな有様なんだしツーリングの意味なんて日帰りロングライドくらいになってるだろ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:38:33.72 ID:???
定義めんどくなったときは海外の定義を使うことになってる
100マイル超えのロングライド＝ツーリング
100マイル以下のロングライド＝サイクリング
100マイル超えのロングライド＝ツーリング
100マイル以下のロングライド＝サイクリング
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:54:23.37 ID:???
touringってのは、tourする事なんだから、日帰りは無しでおながい！
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:59:57.63 ID:???
>>638
固めているエポキシ樹脂が先に劣化する。
固めているエポキシ樹脂が先に劣化する。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:03:56.00 ID:???
>>645
GTカーとかツーリングどころかレースしかしてないんですけど？
GTカーとかツーリングどころかレースしかしてないんですけど？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 07:01:31.38 ID:???
>>647
馬鹿なの？
馬鹿なの？
認識ずれてた。ありがとう。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:51:21.30 ID:Ykuljqz0
test
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 10:57:47.17 ID:Ykuljqz0
【ロード購入】 2台目 (コルナゴMOVE )
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 ３０～４０ （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 乗り心地
【購入候補】 time first de rosaメラク（メラク買うならwiigle)
【その他】 他にオススメがあればお願いします。
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 ３０～４０ （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 乗り心地
【購入候補】 time first de rosaメラク（メラク買うならwiigle)
【その他】 他にオススメがあればお願いします。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:07:51.17 ID:???
雑すぎるわ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:09:45.50 ID:???
てか、testなんてやっちゃうと嫌われるだろう
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:33:28.95 ID:???
RFX8が欲しいよぉおおおおおおおおおおおおおおおお
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:46:36.19 ID:???
買えよ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:58:20.20 ID:???
今クロス乗っててロード買おうと思ってるけど7ｋｇ台で10万台のロードってないよね？
どうせ買うなら軽いほうが良いと思ったんだけどやっぱ8ｋｇ台になっちゃうか
どうせ買うなら軽いほうが良いと思ったんだけどやっぱ8ｋｇ台になっちゃうか
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 20:59:34.88 ID:???
金出せないならてめえが痩せろ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:02:50.74 ID:???
CAAD10買ってホイール換えたら?
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:11:29.77 ID:???
>>656の回答になってない…ホイール代はどこからでてくるんだよ？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:16:45.32 ID:???
激安ロードでもっとも軽いものを買ってホイールを交換する
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:19:57.51 ID:???
>>656
TCR SL2、CAAD10 105、ALLEZ RACE
この辺の軽量アルミが8kgで10万円台後半
これでも最薄部が0.35mmの軽量フレーム
0.35mmで指で押したら凹みそうな薄さ（缶ビールの底の厚さ位）
これより軽くしたら相当に繊細なフレームになってしまう
TCR SL2、CAAD10 105、ALLEZ RACE
この辺の軽量アルミが8kgで10万円台後半
これでも最薄部が0.35mmの軽量フレーム
0.35mmで指で押したら凹みそうな薄さ（缶ビールの底の厚さ位）
これより軽くしたら相当に繊細なフレームになってしまう
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:30:18.21 ID:???
缶ビールの底って表現を気に入ってるみたいだけど
全然伝わってこないから別なのにして
できなきゃ無理に例えようとしなくていいからね
全然伝わってこないから別なのにして
できなきゃ無理に例えようとしなくていいからね
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:32:43.98 ID:???
十分伝わった
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:33:12.82 ID:???
自転車の軽さってそんな関係ないんでしょ？
くわしい人教えてください
くわしい人教えてください
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:33:25.62 ID:???
>>662
じゃあ試しに656に回答してみて
車種もさっと出せないような人間が他人に説教なんてできないから
10万台で7kgはこれとこれですと答えてみせて
それができない人間なら偉そうに人に言う資格なし
じゃあ試しに656に回答してみて
車種もさっと出せないような人間が他人に説教なんてできないから
10万台で7kgはこれとこれですと答えてみせて
それができない人間なら偉そうに人に言う資格なし
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:39:43.60 ID:???
いや
熱くなるなよネット初心者さんよ^^;
熱くなるなよネット初心者さんよ^^;
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:42:51.31 ID:???
結局誰ひとりとして10万台で7kg台の車種は答えていない件w
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:45:36.47 ID:???
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:47:24.66 ID:???
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:49:53.99 ID:???
自分で工事すんの時間食うから前籠が最初から付いてるロードってありますかね？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:49:56.46 ID:???
ケチつけるためだけに生きてるおっさんはほっとけ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:50:09.34 ID:???
>>669
わかったから10万台で7kg台をさっと答えてやれよ
わかったから10万台で7kg台をさっと答えてやれよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:54:42.52 ID:???
TCR SL2の465が8.0kgなんだから430は7kg台だろ
バカじゃねえの？
バカじゃねえの？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:55:07.58 ID:???
カゴつきはロードとは言わない
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:55:08.08 ID:???
おい答えたぞ切腹しろよ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:59:28.06 ID:???
前籠だけじゃ心もとないので本体とは別の1万円以内の予算で後ろにもカギ付きボックスを
取り付けて鬼積載が出来るようにする腹積りよ
取り付けて鬼積載が出来るようにする腹積りよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:00:55.06 ID:???
鬼積載って何？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:04:12.38 ID:???
たくさん積みたいなら新聞配達用とかのが向いてるんじゃないの？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:05:31.74 ID:???
後ろにリアカーつなげばすごい量積めるでしょ
たしかつなぐ奴売ってたはずだよ
たしかつなぐ奴売ってたはずだよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:06:22.32 ID:???
リヤカーは下り坂とか怖いし
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:07:36.82 ID:???
その前に沢山積んで登れるのか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:09:09.55 ID:???
Felt F5
\207,900（税抜価格\198,000)
8.05kg（560）
定価でなければ10万代で買える
サイズによって8.0kg切るんでしょうか
\207,900（税抜価格\198,000)
8.05kg（560）
定価でなければ10万代で買える
サイズによって8.0kg切るんでしょうか
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:10:41.08 ID:???
ジャスト20万がOKならALLEZ RACE RIVALが7.8kg
やはりサイズなど限定条件なしに余裕持って10万台で8kg切るのは難しい
やはりサイズなど限定条件なしに余裕持って10万台で8kg切るのは難しい
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:11:35.81 ID:???
20万とかバイクが買えちまうな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:15:58.41 ID:???
はい
だから？
だから？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:19:14.52 ID:???
>>684
今バイクの話してるんだけど
今バイクの話してるんだけど
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:20:32.26 ID:???
初心者がそんな軽量なロード求めると後悔するぞ
軽すぎて車体が安定しない
軽すぎて車体が安定しない
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:08:18.42 ID:???
そうだよね。
一番重いのは人間だから、下が軽くなればなる程重心は上がっちゃうんじゃないの?
一番重いのは人間だから、下が軽くなればなる程重心は上がっちゃうんじゃないの?
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:43:31.00 ID:???
今市販車でもっとも軽いので5kg前後だっけ？
これが10万円=初めてのロードバイクに素人が手軽に出せる値段
に降りてくるのはいつの話になるのかな
50年ぐらいかかれば出来るかな
これが10万円=初めてのロードバイクに素人が手軽に出せる値段
に降りてくるのはいつの話になるのかな
50年ぐらいかかれば出来るかな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:57:26.54 ID:???
>>575
>>578と同じで
FELTのZW100を勧めたいです
最近ZW95に乗り始めました
ＺＷ100は8.65ｋｇと軽いし、Pサイズ＜150～160ｃｍ＞もあるし
やっぱり女性仕様がいいと思う
PACEはハンドル幅が400ｍｍあるし
肩幅広くなかったら女性用勧めます
>>578と同じで
FELTのZW100を勧めたいです
最近ZW95に乗り始めました
ＺＷ100は8.65ｋｇと軽いし、Pサイズ＜150～160ｃｍ＞もあるし
やっぱり女性仕様がいいと思う
PACEはハンドル幅が400ｍｍあるし
肩幅広くなかったら女性用勧めます
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:42:33.19 ID:???
【ロード購入】 1台目 スポーツサイクル初心者です
【用途・目的】日帰りロングライド&遠出の足&運動目的
【予算】初心者が運用する為に必要であろう物を込み込みで10万程度
【希望するフレーム素材】特にこだわりは無いです
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 舗装路
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 GIANT defy2か3
【その他】MTBなどよりも速度感を体感したいのでロードバイクの方がいいかなあ、と思っていますが…
ご助言お願い致します。
【用途・目的】日帰りロングライド&遠出の足&運動目的
【予算】初心者が運用する為に必要であろう物を込み込みで10万程度
【希望するフレーム素材】特にこだわりは無いです
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 舗装路
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 GIANT defy2か3
【その他】MTBなどよりも速度感を体感したいのでロードバイクの方がいいかなあ、と思っていますが…
ご助言お願い致します。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:59:38.33 ID:???
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:06:59.10 ID:???
ちゃんとしたもの欲しいなら備品代除いて最低10万はないと厳しいと思うよ
セール品なら店に直接行って探したほうがいい
来年度モデルは確実にその値段では買えなくなるだろうし13年モデルはもうほとんど売り切れで店頭分のサイズしかないよ
セール品なら店に直接行って探したほうがいい
来年度モデルは確実にその値段では買えなくなるだろうし13年モデルはもうほとんど売り切れで店頭分のサイズしかないよ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:07:30.20 ID:???
足なら安いのでいいよね
pace
コーダ
ルイガノ
pace
コーダ
ルイガノ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:10:52.91 ID:???
派手なのはヤだな盗まれそうで
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:15:14.27 ID:???
>>691さんはPACEかDEFY3買って、残りで備品揃えて10万って流れで良いんじゃない
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:56:03.65 ID:???
DEFY3ってどうなの？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 03:00:15.28 ID:???
最も安く手に入るロードバイクの1つ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:09:21.24 ID:???
10万コミコミだと13DEFYの安売りか不人気12年ものとかの売れ残りぐらいかな
以外にGIANTは少なくてキャノとかFELTで30％40％引いてる奴
ロングライドの快適性に直結するウェア、用品類はロードだとそんなに手抜けないからな
割引もぐっと少なくなるし本体より金掛かるかもしれない
以外にGIANTは少なくてキャノとかFELTで30％40％引いてる奴
ロングライドの快適性に直結するウェア、用品類はロードだとそんなに手抜けないからな
割引もぐっと少なくなるし本体より金掛かるかもしれない
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 07:22:31.50 ID:???
エントリー価格帯のロードは走りに一番影響与えるホイールがもれなく鉄下駄で、結局ホイール買えたくなる、と考えるとエントリー向けのロードってちっとも得じゃないと思うんだけどなー
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 07:32:23.00 ID:???
それは予算に上限を設けずに考えてるからそうなる
子供2人ローン持ちで月の小遣い6000円のお父さんがビール代を削って月2000円ずつ貯めて
血の出るような貯め方した10万円で買える6～8万のロードを考えていけばホイールも全て初期装備品で使うしかない
タイヤもなるべく交換せず使い、交換するときは処分品1700円のタイヤ
ここまでしても唯一の楽しみのビールを削った禁欲生活がしばらく続かないと買えない
子供2人ローン持ちで月の小遣い6000円のお父さんがビール代を削って月2000円ずつ貯めて
血の出るような貯め方した10万円で買える6～8万のロードを考えていけばホイールも全て初期装備品で使うしかない
タイヤもなるべく交換せず使い、交換するときは処分品1700円のタイヤ
ここまでしても唯一の楽しみのビールを削った禁欲生活がしばらく続かないと買えない
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:13:02.79 ID:???
ママチャリしか乗ったことがない人は本体以外の装備品に金がかかることを知らないので、
次スレから備品一覧をテンプレに追加しないか? 例えば、ロードバイクに一般的に買われ
ている備品として、
ライト、テールライト、ペダル、ボトルゲージ、ボトル、サドルバック、予備チューブ、
パンク修理キットなど工具、サイクルコンピュータ、携帯ポンプ、フロアーポンプ、
ヘルメット、レーパン、シューズ、グローブ、オイル、賠償保険、一応ベルw
必須といえないものも含まれているが、大概これくらいは買う。
ざっくり安く見積もっても5～6万円ってところか。
次スレから備品一覧をテンプレに追加しないか? 例えば、ロードバイクに一般的に買われ
ている備品として、
ライト、テールライト、ペダル、ボトルゲージ、ボトル、サドルバック、予備チューブ、
パンク修理キットなど工具、サイクルコンピュータ、携帯ポンプ、フロアーポンプ、
ヘルメット、レーパン、シューズ、グローブ、オイル、賠償保険、一応ベルw
必須といえないものも含まれているが、大概これくらいは買う。
ざっくり安く見積もっても5～6万円ってところか。
スポーツサングラスを忘れていた。
度付きの快適なヤツなら、これだけで4万円w
度付きの快適なヤツなら、これだけで4万円w
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:42:42.63 ID:???
>>702
そんなに掛かるか？と思って自分のを集計してみた。
自分には不要と思ったビンディングとサイコン抜きで39850円になったわ。
実際には車体側はタイヤ、フロントバッグ、輪行バッグ購入、ウェア類は
アームカバー、レッグカバー、ジャージ購入もあって70000円近く行ってた。
金がなくなるわけだ・・・
ライト: 4000円
テールライト: 2000円
ペダル: 3000円
ボトルゲージ: 1000円
ボトル: 1200円
サドルバッグ: 4000円
予備チューブ: 700円
パンク修理キットなど工具:
- 工具とパッチ: アレンキー(150円)、ドライバー(200円)、携帯ペンチ(500円)=850円
- パッチ、予備シュー、予備エンド: 2500円
サイクルコンピュータ: なし
携帯ポンプ: 1600円
フロアーポンプ: 2500円
ヘルメット: 5000円
レーパン: 5000円（ビブ）
シューズ: なし（フラペだから）
グローブ: 3000円
オイル: 500円（水置換オイルとチェーンオイル）
賠償保険: 1500円（自動車保険の特約）
ベル: 700円
アイウェア: 800円（スポーツ風の安全メガネ）
そんなに掛かるか？と思って自分のを集計してみた。
自分には不要と思ったビンディングとサイコン抜きで39850円になったわ。
実際には車体側はタイヤ、フロントバッグ、輪行バッグ購入、ウェア類は
アームカバー、レッグカバー、ジャージ購入もあって70000円近く行ってた。
金がなくなるわけだ・・・
ライト: 4000円
テールライト: 2000円
ペダル: 3000円
ボトルゲージ: 1000円
ボトル: 1200円
サドルバッグ: 4000円
予備チューブ: 700円
パンク修理キットなど工具:
- 工具とパッチ: アレンキー(150円)、ドライバー(200円)、携帯ペンチ(500円)=850円
- パッチ、予備シュー、予備エンド: 2500円
サイクルコンピュータ: なし
携帯ポンプ: 1600円
フロアーポンプ: 2500円
ヘルメット: 5000円
レーパン: 5000円（ビブ）
シューズ: なし（フラペだから）
グローブ: 3000円
オイル: 500円（水置換オイルとチェーンオイル）
賠償保険: 1500円（自動車保険の特約）
ベル: 700円
アイウェア: 800円（スポーツ風の安全メガネ）
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:55:23.28 ID:???
三ヶ月たつけど今のところはスマホスタンドと鍵とアーレンキー、
ペダル、SPDシューズ、グローブ、空気入れ、ボトルケージ位しか買ってないな
それでも25000くらいか
SPD無しなら15000位でおさまる
ペダル、SPDシューズ、グローブ、空気入れ、ボトルケージ位しか買ってないな
それでも25000くらいか
SPD無しなら15000位でおさまる
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:56:56.44 ID:???
そうか、鍵もあるな。
ちょっと停めるためのワイヤロックとがっちり停めるためのU字とか複数。
+2500円だわ・・・
ちょっと停めるためのワイヤロックとがっちり停めるためのU字とか複数。
+2500円だわ・・・
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:15:54.53 ID:???
ロングライドとか乗り方によっても必要な用品とかグレードは変わるから、
基本的な用品セット+用途別セットに分類した方がいいかもね。
基本的な用品セット+用途別セットに分類した方がいいかもね。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:28:18.51 ID:???
まだ見落としてるものあるんじゃね？と数え上げてみたら
メンテスタンド: 2500円（ステー引っ掛けタイプ）
作業用折りたたみ椅子: 1500円
ウィンドブレーカー: 4000円（自転車用）
脱着式ドロヨケ: 4000円
レインパンツ: 600円（ホムセンの作業用）
フード付レインジャケット: 3000円（サッカー用。自転車用は高杉）
サイクルキャップ: 1000円（雨天時にフードで視界が隠れないよう）
使い捨てシューズカバー: 300円（10枚入り。雨天用）
シューズカバー: 3000円（真冬の防寒用）
インナー: 3000円（高杉だが真冬はポリTシャツでは辛くて買った）
バンダナ: 1500円（熱中症＋日焼け防止で。夏はこれないと頭が焼ける）
冷却ネックレス: 700円（熱中症で死にそうになって購入）
反射バンドx4: 1500円（夜の走行や裾をまとめるときに）
計、さらに+25600円・・・
あとライト・テールライト・バッグは夜走行や用途に合わせて
結局複数あるし、その後ウェアも買い足してるから本当はもっと掛かってるorz
初期は数万で済んでも、結局は10万円位はいく気がしてならない。
これでも安い代替品で済むところは済ませて出費を抑えているはずなのに。
メンテスタンド: 2500円（ステー引っ掛けタイプ）
作業用折りたたみ椅子: 1500円
ウィンドブレーカー: 4000円（自転車用）
脱着式ドロヨケ: 4000円
レインパンツ: 600円（ホムセンの作業用）
フード付レインジャケット: 3000円（サッカー用。自転車用は高杉）
サイクルキャップ: 1000円（雨天時にフードで視界が隠れないよう）
使い捨てシューズカバー: 300円（10枚入り。雨天用）
シューズカバー: 3000円（真冬の防寒用）
インナー: 3000円（高杉だが真冬はポリTシャツでは辛くて買った）
バンダナ: 1500円（熱中症＋日焼け防止で。夏はこれないと頭が焼ける）
冷却ネックレス: 700円（熱中症で死にそうになって購入）
反射バンドx4: 1500円（夜の走行や裾をまとめるときに）
計、さらに+25600円・・・
あとライト・テールライト・バッグは夜走行や用途に合わせて
結局複数あるし、その後ウェアも買い足してるから本当はもっと掛かってるorz
初期は数万で済んでも、結局は10万円位はいく気がしてならない。
これでも安い代替品で済むところは済ませて出費を抑えているはずなのに。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:38:20.01 ID:???
こんな感じかね：
・基本セット
・真夏走行オプション（日焼け、熱中症防止・水分補給のための品が追加）
・真冬走行オプション（防寒用品が追加）
・雨天走行オプション（防水用品が追加）
・深夜走行オプション（強力ライトや追加電池関係が追加）
・自宅整備オプション（工具や予備パーツが追加）
・輪行オプション（輪行バッグと関連用品が追加）
・ロングライドオプション（雨天・深夜・輪行オプションと補給・トラブル対策が追加）
・基本セット
・真夏走行オプション（日焼け、熱中症防止・水分補給のための品が追加）
・真冬走行オプション（防寒用品が追加）
・雨天走行オプション（防水用品が追加）
・深夜走行オプション（強力ライトや追加電池関係が追加）
・自宅整備オプション（工具や予備パーツが追加）
・輪行オプション（輪行バッグと関連用品が追加）
・ロングライドオプション（雨天・深夜・輪行オプションと補給・トラブル対策が追加）
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:38:20.30 ID:???
必須と推奨分けたほうがいい
サイコンとかいらんやろ
サイコンとかいらんやろ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:41:50.59 ID:???
初心者にソコまで求めるなよ
幾つかの安全装備と空気入れと油
そんだけ有れば充分
不便に思ったら買い足せば良い
日帰りロングライドやる前に
近所を50km位最低二桁くらい乗るだろうし
その経過でパンクやら初期伸びやら
調整工具や雨対策品の選択肢が見えてくる
幾つかの安全装備と空気入れと油
そんだけ有れば充分
不便に思ったら買い足せば良い
日帰りロングライドやる前に
近所を50km位最低二桁くらい乗るだろうし
その経過でパンクやら初期伸びやら
調整工具や雨対策品の選択肢が見えてくる
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:46:13.22 ID:???
ヘルメット・ライト（前後）・ペダル・フロアーポンプ・賠償保険
で十分
1万2千円だな
で十分
1万2千円だな
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 09:58:24.04 ID:???
>>712
そのセットで乗り始めは十分だね。あと、さすがに鍵はいるわな。
ヘルメット: 4000円
ライト（前）: 1500円（電池込み）
ライト（後）: 1000円（電池込み）
ペダル: 1500円（フラットペダル）
フロアーポンプ: 2000円
賠償保険: 1500円 （他の契約の特約か、補償足りないけどTSマークで）
鍵：500円（一応100均のよりはましな何か）
そのセットで乗り始めは十分だね。あと、さすがに鍵はいるわな。
ヘルメット: 4000円
ライト（前）: 1500円（電池込み）
ライト（後）: 1000円（電池込み）
ペダル: 1500円（フラットペダル）
フロアーポンプ: 2000円
賠償保険: 1500円 （他の契約の特約か、補償足りないけどTSマークで）
鍵：500円（一応100均のよりはましな何か）
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:05:52.00 ID:???
装備品は車両と違って一括で買う必要性ないから意外と金額掛かっても
ちびちび買ってやっていけるもんだよ
一次しのぎじゃない雨対策と真冬対応装備は本気で金掛かるけど
合羽のゴアテックスの奴と冬季ウェア、グローブ、シューズカバーが高い
ちびちび買ってやっていけるもんだよ
一次しのぎじゃない雨対策と真冬対応装備は本気で金掛かるけど
合羽のゴアテックスの奴と冬季ウェア、グローブ、シューズカバーが高い
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:12:02.10 ID:???
あと、ベルは一応必須で油もさすがに最初から必要か：
ベル: +700円
油: +500円
そして翌月には調整用のアレンキーとペットボトルが入るボトルケージと
パンク修理キット（パッチ、予備チューブ、携帯ポンプ）とサドルバッグが
追加となり、翌々月には安いものでもアイウェアとグローブを揃えて一段落。
やっぱり2-3万はいくな。
ベル: +700円
油: +500円
そして翌月には調整用のアレンキーとペットボトルが入るボトルケージと
パンク修理キット（パッチ、予備チューブ、携帯ポンプ）とサドルバッグが
追加となり、翌々月には安いものでもアイウェアとグローブを揃えて一段落。
やっぱり2-3万はいくな。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:19:22.67 ID:???
もういいよそういうの
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:19:25.81 ID:???
最初、油なんて一ヶ月くらい買わなかったな
まあ一ヶ月後にはディグリーザー、チェーンオイル、オイル、グリスで5千円飛んだが
ベルは付いてた
まあ一ヶ月後にはディグリーザー、チェーンオイル、オイル、グリスで5千円飛んだが
ベルは付いてた
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:48:52.42 ID:???
まあでもロードは初購入でもクロスに乗ってるんなら既に持ってる装備品は結構あるはず
最初に買ったスポーツバイクがブロックタイヤのMTBだったんだが、出先のパンクに
ついて店で質問すると、「滅多にパンクしない」と聞いて修理セットを持たずに当時と
しては長距離の50～60km走りに行き釘を拾ってパンクし酷い目にあった。
ベテランさんと一緒に走ればトラブルがあっても手伝ってくれるだろうが、パンク修理
も出来ないヤツとは一緒に走りたくないな。
ついて店で質問すると、「滅多にパンクしない」と聞いて修理セットを持たずに当時と
しては長距離の50～60km走りに行き釘を拾ってパンクし酷い目にあった。
ベテランさんと一緒に走ればトラブルがあっても手伝ってくれるだろうが、パンク修理
も出来ないヤツとは一緒に走りたくないな。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 12:41:31.43 ID:???
その友達もお前と同じこと思ってるよ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:12:57.56 ID:???
>>668
ぱっと読んだけど、500mlが0.35って書いてあるな
ぱっと読んだけど、500mlが0.35って書いてあるな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:47:59.26 ID:???
装備品って人によって、買うもん、買うグレード違うだろうし、
そんなもん2ch見ないと気づかないレベルの知識でロード購入
なんてしないだろうから、テンプレートになぞいらない。
別途初心者スレでやっとくれ、、
そんなもん2ch見ないと気づかないレベルの知識でロード購入
なんてしないだろうから、テンプレートになぞいらない。
別途初心者スレでやっとくれ、、
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:20:40.13 ID:???
まだヘルメット買ってないわー
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:04:30.00 ID:???
【ロード購入】 2台目 現在 アンカーの中古、型式不明
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 最大で８０万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ ｏｒ カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）から アップライト（ゆったり） の間
【重視するステージ】 ロングライド いずれは山岳にチャレンジしたい
【重視する項目】 所有欲 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 自転車による２０ｋｇダイエットに成功したので、お祝いに嫁さんから
新車購入予算を勝ち取りました。但し以降の新車購入はたぶん厳しいので、耐久性重視です。
候補を挙げたいのですが具体的なフレームはよくわかりません。
メーカーとしてはそれなりのメジャーブランドが良いです。
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 最大で８０万円
【希望するフレーム素材】 クロモリ ｏｒ カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）から アップライト（ゆったり） の間
【重視するステージ】 ロングライド いずれは山岳にチャレンジしたい
【重視する項目】 所有欲 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 自転車による２０ｋｇダイエットに成功したので、お祝いに嫁さんから
新車購入予算を勝ち取りました。但し以降の新車購入はたぶん厳しいので、耐久性重視です。
候補を挙げたいのですが具体的なフレームはよくわかりません。
メーカーとしてはそれなりのメジャーブランドが良いです。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:07:09.63 ID:???
パナクロモリをオーダーするってのはいかが？
その予算なら好き放題できるよ
その予算なら好き放題できるよ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 21:29:14.92 ID:???
>>724
DOGMA-K
DOGMA-K
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 21:31:03.79 ID:???
実際に使うのは40万にして、将来の買い替え権利を貰うのが良くないか？
本当に80万使ったらもう永久に買い替え許されない気がする。
本当に80万使ったらもう永久に買い替え許されない気がする。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 21:34:19.07 ID:???
キングとか言わせたいのか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:01:58.36 ID:???
30万ぐらいで気に入ったの買って、後は用品とかで総額40ぐらい使って残りはホイールや買い替えの予算ってことで奥さんに認めてもらうのが一番いいと思う
いきなり高額なのを買うのもどうなのかと思うってのも有るが
まあでも80万出せるならこの辺買ってみてもいいかもね
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000026
DURA-ACEは新型になったばっかりだし、GIANTのラボバンクモデルは今年が最後なはずなんで
いきなり高額なのを買うのもどうなのかと思うってのも有るが
まあでも80万出せるならこの辺買ってみてもいいかもね
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000026
DURA-ACEは新型になったばっかりだし、GIANTのラボバンクモデルは今年が最後なはずなんで
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:08:51.09 ID:???
同じ立場ならジャイアントの15万ぐらいの奴買って、
5年くらいで乗り換えるな。
5年くらいで乗り換えるな。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:12:54.36 ID:???
俺も15万くらいの買って
残りは貯金に回して、何かあった時に使う
残りは貯金に回して、何かあった時に使う
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:15:34.97 ID:???
なんか１５万あたりに特異点がありそうだなｗ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:17:22.38 ID:???
15万だとフルカーボンが一応買えたり、105積んだのが買えたりするからじゃない？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:54:40.98 ID:???
フレームの性能が十分に確保されて105が載るのが完成車で15万くらいだからだろうな。このクラスだと大体ホイールがR501クラスだから、6800とかZONDAあたりに変えてやれば用途に対してフレームの選択を間違えていなければ、十分楽しく走れるだろう。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 23:12:31.18 ID:???
50万オーバー買って一生乗り換えなしとか走るの怖くて部屋に飾るしかない
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 23:51:26.50 ID:???
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:09:58.58 ID:???
さすがに80万あったら大型バイク買うわ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:37:19.75 ID:???
お願いします
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 25万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT プロペルADVANCED3(2014)
GIANT TCR ADVANCED2
KUOTA KURARE
ピナレロ クアトロ
FELT AR5
【その他】
エアロロードが欲しいです。初心者でレース等は考えていませんが、初めての1台なので、オールマイティなのを探しています。
過去レスでAR5はクランクがイマイチというのを見たので、諦めようと思ってますが、デザインは好きです。
他オススメやご意見お願いします。
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】 25万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT プロペルADVANCED3(2014)
GIANT TCR ADVANCED2
KUOTA KURARE
ピナレロ クアトロ
FELT AR5
【その他】
エアロロードが欲しいです。初心者でレース等は考えていませんが、初めての1台なので、オールマイティなのを探しています。
過去レスでAR5はクランクがイマイチというのを見たので、諦めようと思ってますが、デザインは好きです。
他オススメやご意見お願いします。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:50:56.04 ID:???
25万あるならクランク交換すればいいんじゃないか？
クランクの違いがツーリングやポタリングで影響するかという点も怪しいので、デザインが好きなら変える必要もないかも。
クランクの違いがツーリングやポタリングで影響するかという点も怪しいので、デザインが好きなら変える必要もないかも。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:06:53.67 ID:???
オールマイティなのが欲しいならエアロロードじゃなくて軽量ロード買えよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:07:48.31 ID:???
その用途でエアロロードはどうなのとも思うが、形が好きなんだろうし、
ほぼ自分の中で決まってるんなら好きに悩めばいいとも思うが。
デザインに振っている系のやつならオルカとかもいいのでは。
ほぼ自分の中で決まってるんなら好きに悩めばいいとも思うが。
デザインに振っている系のやつならオルカとかもいいのでは。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:16:23.96 ID:???
俺は決めた、ピチピチ派になると
手も股も痛いんだよ長く乗るとさ
暑いと水かけるから水着みたいなの着るしかない
だってつらいんだもの
店に行けなくなるが仕方がない
手も股も痛いんだよ長く乗るとさ
暑いと水かけるから水着みたいなの着るしかない
だってつらいんだもの
店に行けなくなるが仕方がない
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:16:41.02 ID:???
>>738
ケストレル タロンロード105
http://www.athletecompany.co.jp/order/bike/kestrel/talon_road_105.html
コナ ジン シュプリーム
http://www.konaworld.jp/bikes-zing-supreme.html
オペラ（ピナレロ） カノーバ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/opera/canova.php
RST TTR-3
http://www.rtscarbon.com/bikes/bikes_road/item/ttr3/
CKT 168RS
http://www.ckt-bikes.jp/ckt168rs.html
シーポ マンバ
http://www.athletecompany.co.jp/order/bike/ceepo/mamba.html
グエルチョッティ カルテシオ
http://www.nukaya.com/nakameguro/index.php?UID=1332142623
ケストレル タロンロード105
http://www.athletecompany.co.jp/order/bike/kestrel/talon_road_105.html
コナ ジン シュプリーム
http://www.konaworld.jp/bikes-zing-supreme.html
オペラ（ピナレロ） カノーバ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/opera/canova.php
RST TTR-3
http://www.rtscarbon.com/bikes/bikes_road/item/ttr3/
CKT 168RS
http://www.ckt-bikes.jp/ckt168rs.html
シーポ マンバ
http://www.athletecompany.co.jp/order/bike/ceepo/mamba.html
グエルチョッティ カルテシオ
http://www.nukaya.com/nakameguro/index.php?UID=1332142623
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:20:49.05 ID:???
>>742
つ 上からハーフパンツ
つ 上からハーフパンツ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:56:08.31 ID:???
着用しながらもいまだに効果に首を傾げてしまうピチピチ装備
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:59:24.91 ID:???
ピチピチに効果はない（素人には）。
パフパフに効果がある（尻痛には）。
パフパフに効果がある（尻痛には）。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:06:54.72 ID:???
初ロードだと形状やグラフィック、重量、価格は見ても、剛性やジオメトリー、
耐久性は見ないんだろうね。乗って気に入らなければフレーム換装すればいい
だけだし。
でも、エアロロードは決してオールマイティではない。真逆。
耐久性は見ないんだろうね。乗って気に入らなければフレーム換装すればいい
だけだし。
でも、エアロロードは決してオールマイティではない。真逆。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:16:33.26 ID:???
買うまではいろんな素材のいろんなフレームが欲しかった
今はクロモリツーリング車だけあれば良かったかなと思ってる
フレームによってすんごい速さが変わりそうに思えるんだよ
今はクロモリツーリング車だけあれば良かったかなと思ってる
フレームによってすんごい速さが変わりそうに思えるんだよ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:20:06.02 ID:???
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:36:03.07 ID:???
>>749
そりゃおめーだろｗ
自分以外の意見見えてるか？
AR5はフレーム自体硬いのに今の主流と違ってフォークまでカッチカチで乗り心地クソ悪いし
空力は今でも凄くいいけど初期エアロロードだから全く軽くもない（下手なアルミより重い）
ここまでは一部のユーザー且つ一部の状況でしか生きないエアロ性のために重くなるより
必ずあるアップダウンで効いてくる軽量フレーム（それこそ同ブランドでもF5の方が）オールマイティだろという話で来てるんだよ
AR5やサーベロSシリーズで、40km/h出して差が出るとかそういうレベルだからな
そりゃおめーだろｗ
自分以外の意見見えてるか？
AR5はフレーム自体硬いのに今の主流と違ってフォークまでカッチカチで乗り心地クソ悪いし
空力は今でも凄くいいけど初期エアロロードだから全く軽くもない（下手なアルミより重い）
ここまでは一部のユーザー且つ一部の状況でしか生きないエアロ性のために重くなるより
必ずあるアップダウンで効いてくる軽量フレーム（それこそ同ブランドでもF5の方が）オールマイティだろという話で来てるんだよ
AR5やサーベロSシリーズで、40km/h出して差が出るとかそういうレベルだからな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:41:58.91 ID:???
それを言えばいいのに言わずに初ロードだとわかんないんだろうねーとだけ嫌味言うのが最低だな
ここが駄目だからこっちがいいとなぜ747の段階で言わないのか
人間がねじくれ曲がってるのか
新人教育の下手な先輩なのか
ここが駄目だからこっちがいいとなぜ747の段階で言わないのか
人間がねじくれ曲がってるのか
新人教育の下手な先輩なのか
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:53:50.73 ID:???
RTS
岩井商会が代理店らしいがスイス本国のサイトはヒットするが国内ページが見つからん
岩井商会が代理店らしいがスイス本国のサイトはヒットするが国内ページが見つからん
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 03:03:19.64 ID:???
>>751
おりゃ747じゃねーから
自分こそ何もまともな情報を出してねーおめーがいきなり流れを無視して人の意見をバッシングしてっからだろ
教育下手どころかタダの仕事のできないオッサンじゃねーか、ブレーンストーミングで否定から入るような
おりゃ747じゃねーから
自分こそ何もまともな情報を出してねーおめーがいきなり流れを無視して人の意見をバッシングしてっからだろ
教育下手どころかタダの仕事のできないオッサンじゃねーか、ブレーンストーミングで否定から入るような
>>753
そうなんです。岩井商会なんでチャリ屋経由で聞いて見ようかと思ってます
carbon.comって書いてるのが、胡散臭さ満点ですが…
あと、CKT
パーツ類もCKT独自？で怪しい雰囲気で面白いです
そうなんです。岩井商会なんでチャリ屋経由で聞いて見ようかと思ってます
carbon.comって書いてるのが、胡散臭さ満点ですが…
あと、CKT
パーツ類もCKT独自？で怪しい雰囲気で面白いです
すいません。私がオールマイティって単語書いたのが、駄目でしたね
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 06:41:35.37 ID:???
>>756
で、オールマイティって点を捨ててエアロを取るの?
で、オールマイティって点を捨ててエアロを取るの?
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:06:10.22 ID:???
つうか見た目が気に入ったから欲しいという部分以外意味のある情報がないねえ
レース出ないんだし、エアロ効果がなくて見た目だけでもいいんだろ？
レース出ないんだし、エアロ効果がなくて見た目だけでもいいんだろ？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:09:31.43 ID:???
もうエアロでええあろ～
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 07:10:17.44 ID:???
そうだよ
だからよっぽど地雷じゃない限りで各自がこれならと思うデザインの奴を提案すればいい
だからよっぽど地雷じゃない限りで各自がこれならと思うデザインの奴を提案すればいい
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 08:00:15.25 ID:???
デザイン重視なら数おいてるチャリ屋行って見て買うか
カタログあさって見て買えばいい
人のデザインの好みなんか知るかよ
提案？笑わせるな
カタログあさって見て買えばいい
人のデザインの好みなんか知るかよ
提案？笑わせるな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 08:10:20.56 ID:???
つまり知らないと
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 08:58:25.45 ID:???
質問 「エアロロードでオールマイティのやつ下さい。」
回答 「分かりました。冷たいホットコーヒーですね?」
回答 「分かりました。冷たいホットコーヒーですね?」
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:09:57.73 ID:???
全然分かってねぇージャン
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:44:50.47 ID:???
ここに来てる奴らはもうほとんど決まってて旧DEFY3のようなババみたいのを引きたくないだけのような気がするな
見た目気にするならパーツのグレードや耐久性より絶対フレームのグラフィック。
見た目気にするならパーツのグレードや耐久性より絶対フレームのグラフィック。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:51:36.38 ID:???
エアロ自体巡航速度まで乗せてからが本領発揮だからCRとか皇居みたいなほとんど止まらないコース専用なんだよな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:13:29.21 ID:hREhdZ/W
実売10万前後の安物クロモリを買おうと思っているのですが、
RALEIGH CRFとKANZAKI KR-1はどちらが部品良いですかね？
後者はスペックが全然載っていないので何もわからないのですが…
RALEIGH CRFとKANZAKI KR-1はどちらが部品良いですかね？
後者はスペックが全然載っていないので何もわからないのですが…
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:25:17.64 ID:???
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:29:57.64 ID:???
>>742
俺はジャージ派だけどな
俺はジャージ派だけどな
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:31:50.46 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス1台 )
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 30万円まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 FELT Z4 LOOK 566 Specialized Roubaix Comp
【その他】 ロングライドは150～200kmを予定しています
重視する項目は乗り心地＞軽さです
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 30万円まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】 FELT Z4 LOOK 566 Specialized Roubaix Comp
【その他】 ロングライドは150～200kmを予定しています
重視する項目は乗り心地＞軽さです
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:51:05.60 ID:???
>>724です。
>>726さん
>>736さん
ドグマ、とてもいいですね～ フレームはこれにしようと思います。
ホイールのお勧めってありますか？
乗り心地、耐久性重視です。
>>他のみなさん
うちの嫁は少々困った性格で、安く上げて、その差額をキープさせてくれません。
それなら・・・という訳で嫁の気が変わらないうちに予算を最大限利用しようと思います。
説明が言葉足らずで申し訳ありませんでした。
>>726さん
>>736さん
ドグマ、とてもいいですね～ フレームはこれにしようと思います。
ホイールのお勧めってありますか？
乗り心地、耐久性重視です。
>>他のみなさん
うちの嫁は少々困った性格で、安く上げて、その差額をキープさせてくれません。
それなら・・・という訳で嫁の気が変わらないうちに予算を最大限利用しようと思います。
説明が言葉足らずで申し訳ありませんでした。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:21:01.42 ID:???
80万で耐久性重視ってなると無駄金になりそうだな
20～30万越えるとほとんどが軽量化に金かけてるから、そんな方向性のものがあるのかどうか
20～30万越えるとほとんどが軽量化に金かけてるから、そんな方向性のものがあるのかどうか
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:37:08.95 ID:???
4台買って3台は見えないところに
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:46:04.82 ID:???
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:08:55.85 ID:???
>>771
MAVICばかり使ってるけど、壊れないね。ロード以外もMAVIC。
MAVICばかり使ってるけど、壊れないね。ロード以外もMAVIC。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:13:57.91 ID:???
ついでに整備つると振れ取り台の高い奴も買っておけば？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:17:22.81 ID:???
予備のフレームとホイールも買っておいて、保管は自転車屋にお願いするとか。
それにしても80万きっちり使わないといけないとはつらやましい。
それにしても80万きっちり使わないといけないとはつらやましい。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:19:08.95 ID:???
それを後日、ヤフオクへ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:19:46.40 ID:???
もはや自慢にしか聞こえん
はい貧乏ですよ
はい貧乏ですよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:21:45.88 ID:???
シヨップと結託し、実質50万円のロードの見積書を80万円で書いてもらい、
密かに30万円をキャッシュバック。
密かに30万円をキャッシュバック。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:22:43.84 ID:???
どこの公務員だよ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:39:41.54 ID:???
30万を2台買って
1台を予備部品として解体する
1台を予備部品として解体する
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:00:18.64 ID:???
>>779
月３万の３６回払いでいけるだろ・・・カード金利１５％
月３万の３６回払いでいけるだろ・・・カード金利１５％
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:23:19.23 ID:???
いくらなんでも80万すら貯金がないやつなんて学生でもなきゃそうそういないだろ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:27:28.35 ID:???
80万円の趣味に自由に突っ込める金を持ってる奴はそういないだろ・・・
いやそんなことない、と思うなら恵まれた環境にいると自覚しる。
いやそんなことない、と思うなら恵まれた環境にいると自覚しる。
786 ：ツール・ド・名無しさんツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:34:52.52 ID:???
【ロード購入】 １台目 (現在はクロスバイク)
【用途・目的】ロングライド ブルべ
【予算】 35万円まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 スピード
【購入候補】 スペシャルーベSL4 comp、ウィリエールグランツーリズモ、アンカーRL8
【その他】 一度購入したらしばらくは買いなおせないので、いきなりカーボン＋アルテで考えてます。
疲労しにくい→終わりまで速く走れると思ってるのですが、100～200kmをできるだけ速く
快適に走るにはどのモデルがいいでしょうか？
【用途・目的】ロングライド ブルべ
【予算】 35万円まで
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 スピード
【購入候補】 スペシャルーベSL4 comp、ウィリエールグランツーリズモ、アンカーRL8
【その他】 一度購入したらしばらくは買いなおせないので、いきなりカーボン＋アルテで考えてます。
疲労しにくい→終わりまで速く走れると思ってるのですが、100～200kmをできるだけ速く
快適に走るにはどのモデルがいいでしょうか？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:53:40.52 ID:???
出来るだけ早くってなると完全にコンフォートがいいわけでもない
空気抵抗で全然しんどさ変わるからな
空気抵抗で全然しんどさ変わるからな
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 14:59:32.21 ID:???
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:00:50.56 ID:???
あ、失礼
現在はクロス乗ってるのね
>788は無視してくれ
現在はクロス乗ってるのね
>788は無視してくれ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:01:40.51 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:17:15.77 ID:???
>>786が出した情報で答えてやれよ。
グランツーリズモだな。四国のお遍路で使った奴が最高って言ってた。
信号が多い街の中で踏んだり置いたりよりも、ずっと走り続ける方に向いてるってさ。
横風でも安定感抜群なんだと。
グランツーリズモだな。四国のお遍路で使った奴が最高って言ってた。
信号が多い街の中で踏んだり置いたりよりも、ずっと走り続ける方に向いてるってさ。
横風でも安定感抜群なんだと。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:41:09.98 ID:???
ウィリエールは国内でも海外通販でも４～５割引じゃないと買う気が起きないな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:02:33.64 ID:???
>>786
自分はRL8乗ってるけど乗り心地良いよ。
ハンドリングも神経質でなく、かといってダルなわけでもなく疲れにくい。
その予算と用途ならアルテじゃなく105使用のEQUIPEにして、ホイールとかGPSとかにつぎ込んだ方が結果的には良いと思う。
自分はRL8乗ってるけど乗り心地良いよ。
ハンドリングも神経質でなく、かといってダルなわけでもなく疲れにくい。
その予算と用途ならアルテじゃなく105使用のEQUIPEにして、ホイールとかGPSとかにつぎ込んだ方が結果的には良いと思う。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:19:50.60 ID:???
GIANT TCR1 http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000017
TREK Madone 2.1 http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/madone_2_series/madone_2_1/#/jp/ja/model/features?url=jp/ja/bikes/road/sport/madone_2_series/madone_2_1
この２台でスッペクが高いのはどちらですか？
TCR1はレース向け Madone 2.1はオールラウンドなバイクって解釈でいいですか？
TREK Madone 2.1 http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/madone_2_series/madone_2_1/#/jp/ja/model/features?url=jp/ja/bikes/road/sport/madone_2_series/madone_2_1
この２台でスッペクが高いのはどちらですか？
TCR1はレース向け Madone 2.1はオールラウンドなバイクって解釈でいいですか？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:55:28.23 ID:???
>>771
よく読め。耐久性乗り心地ならDOGMA K
よく読め。耐久性乗り心地ならDOGMA K
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:22:53.52 ID:???
797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:03:10.80 ID:???
test
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:06:58.27 ID:???
今日自転車屋さんで話を聞いたんですけど
自分の適性サイズより1つ小さいロードを買うお客さんが多いと言ってました
理由は小さいサイズのほうが車重が軽くなるのと、見栄え？が良くなりカッコイイと言ってました
自分の適性サイズは465ｍｍなのですが430ｍｍを買ったほうが良いでのしょうか？
こ
自分の適性サイズより1つ小さいロードを買うお客さんが多いと言ってました
理由は小さいサイズのほうが車重が軽くなるのと、見栄え？が良くなりカッコイイと言ってました
自分の適性サイズは465ｍｍなのですが430ｍｍを買ったほうが良いでのしょうか？
こ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:11:25.44 ID:???
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:11:36.77 ID:???
【ロード購入】 １台目 (現在５万くらいで購入したGiantのMTBに乗っています)
【用途・目的】運動不足解消 長距離自転車旅行などしてみたい。（一泊くらいで片道１５０キロくらいを目指してます。）
【予算】 10万円前後
【希望するフレーム素材】アルミじゃないと無理ですよね？
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ 乗り心地
【購入候補】 見た目的にCanondaleが好き。Giantのコスパがいいのはわかるけど軽視するような意見も多いのでちょっと気になるかな。
【その他】 住宅環境的に、自宅保管する際は戸建ての二階にある自室まで運ばなければなりません。。。車輪の取り外し取り付けが頻繁になりそう。
【用途・目的】運動不足解消 長距離自転車旅行などしてみたい。（一泊くらいで片道１５０キロくらいを目指してます。）
【予算】 10万円前後
【希望するフレーム素材】アルミじゃないと無理ですよね？
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ 乗り心地
【購入候補】 見た目的にCanondaleが好き。Giantのコスパがいいのはわかるけど軽視するような意見も多いのでちょっと気になるかな。
【その他】 住宅環境的に、自宅保管する際は戸建ての二階にある自室まで運ばなければなりません。。。車輪の取り外し取り付けが頻繁になりそう。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:19:31.30 ID:???
追記
現在自分的には、
Cannondale CAAD8 6 TIAGRA
GIANT Defy3
の二つで迷っています。
現在自分的には、
Cannondale CAAD8 6 TIAGRA
GIANT Defy3
の二つで迷っています。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:20:47.34 ID:???
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:21:55.45 ID:???
>>800
Giantはよく売れているのでアンチがいるだけ。読売ジャイアンツにアンチが
いるのと同じ。
Canondaleが好きなら、それで良いと思う。宿に泊まる一泊なら荷物は軽い
ので、普通のロードでいいでしょう。
車輪は簡単に外せるので二階でも大丈夫。
Giantはよく売れているのでアンチがいるだけ。読売ジャイアンツにアンチが
いるのと同じ。
Canondaleが好きなら、それで良いと思う。宿に泊まる一泊なら荷物は軽い
ので、普通のロードでいいでしょう。
車輪は簡単に外せるので二階でも大丈夫。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:38:10.41 ID:???
tiagraとsoraで迷うのか
805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:23:34.51 ID:???
>>801
その辺は乗車姿勢がアップライトよりというだけで、特に乗り心地が良いとかそういう訳ではないので、その予算でロングライドに拘るならアルミなりに硬いというのは意識しておくと良いかと。
その辺は乗車姿勢がアップライトよりというだけで、特に乗り心地が良いとかそういう訳ではないので、その予算でロングライドに拘るならアルミなりに硬いというのは意識しておくと良いかと。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:26:34.34 ID:???
>>798
スローピングフレームの場合はサイズが小さくなるに従ってトップチューブの傾斜もキツくなるので、寧ろちょっと残念気味になるかと。
サドルが高く出ているのが何よりかっこいいって言うのなら止めはしないが。
スローピングフレームの場合はサイズが小さくなるに従ってトップチューブの傾斜もキツくなるので、寧ろちょっと残念気味になるかと。
サドルが高く出ているのが何よりかっこいいって言うのなら止めはしないが。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:38:28.89 ID:???
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:47:10.76 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:52:12.48 ID:???
最初遠かったけど慣れたわ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 23:58:59.13 ID:???
小さくないと駐輪場とか、エレベータで困るとか
ぎりぎりで車載できないとかそんな理由もあるのかもよ
>>800
Ternとかダホンの折りたたみでもいいんじゃない？
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000086
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-gmt.html
あと、きっかり10万円でいける、グレートジャーニーとかルイガノのGMTとか
旅なら雨もあるだろうし着替えも入れたいだろうし
ttp://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm
ツーリング、クラブモデル、スポルティーフとかそんなくくりもあるよ
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/cyclocross/caadx/caadx-sora-compact-crankset
http://seocycle.net/48985.html
キャノンデールでその予算なら、シクロクロスのCAADX SORAが
キャリアもフェンダーも穴あり
ぎりぎりで車載できないとかそんな理由もあるのかもよ
>>800
Ternとかダホンの折りたたみでもいいんじゃない？
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000086
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-gmt.html
あと、きっかり10万円でいける、グレートジャーニーとかルイガノのGMTとか
旅なら雨もあるだろうし着替えも入れたいだろうし
ttp://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm
ツーリング、クラブモデル、スポルティーフとかそんなくくりもあるよ
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/cyclocross/caadx/caadx-sora-compact-crankset
http://seocycle.net/48985.html
キャノンデールでその予算なら、シクロクロスのCAADX SORAが
キャリアもフェンダーも穴あり
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 00:29:04.66 ID:???
各サイズである程度レンジがあるので、殆どの人は選択肢ツーサイズあるんじゃない？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 13:03:18.81 ID:???
【ロード購入】 ２台目 (車歴：アンカーＵＲ７)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 ３０万円前後 （フレームセットのみなら２０万円前後）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ＲＬ８、ＲＮＣ７、ＣＡＡＤ１０など（一貫性なく迷ってます）
【その他】
現在、ＳＴＩのみ１０５に変更、リア１０速です。
普段は営業（当方自営業）でも使いますので、乗り降りは割と頻繁にするほうです。
なんとなくカーボンは気を使いすぎるような気がしますが、かっこいいフレームが多くて迷ってます。
以上、よろしくお願いいたします。
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 ３０万円前後 （フレームセットのみなら２０万円前後）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ＲＬ８、ＲＮＣ７、ＣＡＡＤ１０など（一貫性なく迷ってます）
【その他】
現在、ＳＴＩのみ１０５に変更、リア１０速です。
普段は営業（当方自営業）でも使いますので、乗り降りは割と頻繁にするほうです。
なんとなくカーボンは気を使いすぎるような気がしますが、かっこいいフレームが多くて迷ってます。
以上、よろしくお願いいたします。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 13:07:53.23 ID:???
営業なら高いカギもたくさんつけないとな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 13:17:42.49 ID:???
ロードで営業回りってw
スーツで乗るの？
スーツで乗るの？
815 ：812 ◆5VVo6MvCYc ：2013/07/29(月) 13:37:26.08 ID:???
816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 14:10:45.19 ID:???
汗ダクダクのクッサイのが営業に来るのか
たまらんな
たまらんな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:00:23.77 ID:???
この時期外回りの営業は大変ですね
30万で耐久性・乗り心地重視ってことならカーボンってことになるけど
コンポもアルテ以上になるだろうから駐輪中の盗難がチョット心配
このクラスのロードは見た目で気に入ったのを買うのが一番です
30万で耐久性・乗り心地重視ってことならカーボンってことになるけど
コンポもアルテ以上になるだろうから駐輪中の盗難がチョット心配
このクラスのロードは見た目で気に入ったのを買うのが一番です
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:51:43.12 ID:???
>>812
お前が迷ってんのに俺たちに答えが分かる訳ないだろw
カーボン（グラファイト）ってのは圧縮強度は優秀だが、引張強度や曲げ強度は
それ程でない。
ttp://www.eastern-tech.co.jp/contents/5_edm/edm/gr.html
カーボンは硬いこともあって横からの衝撃に弱い。だから割れやすい。
耐久性を求めるならアルミ箔のようなCAAD10もありえない。
いったい何がしたいのよ?
お前が迷ってんのに俺たちに答えが分かる訳ないだろw
カーボン（グラファイト）ってのは圧縮強度は優秀だが、引張強度や曲げ強度は
それ程でない。
ttp://www.eastern-tech.co.jp/contents/5_edm/edm/gr.html
カーボンは硬いこともあって横からの衝撃に弱い。だから割れやすい。
耐久性を求めるならアルミ箔のようなCAAD10もありえない。
いったい何がしたいのよ?
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:59:07.83 ID:???
アンカーのネオコットでいいんじゃないか
あんま派手なのだと営業車としては反感食うし
ブリヂストンのクロモリだったら国産品支援で渋いと好感持たれる可能性もある
営業だから相手の好感度を上げることを最優先にした方がいいよ
あんま派手なのだと営業車としては反感食うし
ブリヂストンのクロモリだったら国産品支援で渋いと好感持たれる可能性もある
営業だから相手の好感度を上げることを最優先にした方がいいよ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:14:46.99 ID:???
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:21:25.91 ID:???
話題のきっかけになって覚えてもらえれば一番
「あ、自転車の営業さんだ」ってね
「あ、自転車の営業さんだ」ってね
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:35:11.69 ID:???
何度も乗り降りするなら普通にクロスの方がラクだと思う
スタンドがないと停めるとこ探すのも面倒だし
スタンドがないと停めるとこ探すのも面倒だし
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:38:34.89 ID:dZkiz358
ロードは今回初めてなのですがデローサ+カンパニョーロ+マビック+ビットリアってのは初心者に向かない玄人志向なんでしょうか？
そのグレードにも依るとは思いますが。
そのグレードにも依るとは思いますが。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:43:50.75 ID:???
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:10:29.95 ID:???
そこまで来て何故MAVICという残念感
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:56:55.84 ID:???
よろしくお願いします
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング
【予算】200,000 円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】
GIANT TCR ADVANCED2
GIANT TCR COMPOSITE2
GIANT TCR SL(R)1
SPECIALIZED VENGE COMP
【その他】
友人(先輩)から来年は矢島カップ一緒に出ようと誘われました
ロードは初心者ですが、今から体力作りをして、来年向かおうかと思ってます
お勧めお願いします
矢島カップ
http://www.city.yurihonjo.akita.jp/yashima/roadrace/cycle%20hp/top/newindex.html
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング
【予算】200,000 円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】
GIANT TCR ADVANCED2
GIANT TCR COMPOSITE2
GIANT TCR SL(R)1
SPECIALIZED VENGE COMP
【その他】
友人(先輩)から来年は矢島カップ一緒に出ようと誘われました
ロードは初心者ですが、今から体力作りをして、来年向かおうかと思ってます
お勧めお願いします
矢島カップ
http://www.city.yurihonjo.akita.jp/yashima/roadrace/cycle%20hp/top/newindex.html
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 04:16:36.95 ID:???
>>826
予算と候補が一致してなくてわけわかんねー
VENGE COMPは定価\320000
TCRSL1は定価\249900、SLR1なら\262500
TCR ADVANCED2は定価\239000
唯一買えそうなのがTCR COMPOSITE2だな
予算と候補が一致してなくてわけわかんねー
VENGE COMPは定価\320000
TCRSL1は定価\249900、SLR1なら\262500
TCR ADVANCED2は定価\239000
唯一買えそうなのがTCR COMPOSITE2だな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:31:00.16 ID:???
その値段で売ってるんじゃね
どれも20万でも全然おかしくない
どれも20万でも全然おかしくない
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:53:40.78 ID:???
>>826
モデル：RT CORONES
カラー：ブラック／ホワイト
：ホワイト／レッド（画像は旧サイトでご確認下さい→★）
サイズ：ブラック／ホワイト 48cm × 2台
：ホワイト／レッド 46cm × 2台
※46cm（適応身長 160cm–170cm）
※48cm（適応身長 165cm–175cm）
定価 ：178,500円（税込）→ 41.2％OFF!! ￥ 105,000（税込）
モデル：RT CORONES
カラー：ブラック／ホワイト
：ホワイト／レッド（画像は旧サイトでご確認下さい→★）
サイズ：ブラック／ホワイト 48cm × 2台
：ホワイト／レッド 46cm × 2台
※46cm（適応身長 160cm–170cm）
※48cm（適応身長 165cm–175cm）
定価 ：178,500円（税込）→ 41.2％OFF!! ￥ 105,000（税込）
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:12:22.71 ID:???
ヤフオクかよw
しかもCRCで10万切ってたやつじゃないのか
しかもCRCで10万切ってたやつじゃないのか
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 11:29:47.30 ID:/zqYOqFg
【ロード購入】 1台目 (GIANT RX3を1年)
【用途・目的】ポタリング ダイエット 物欲 通勤
【予算】150,000~400,000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 SCOTT LOOK DE ROSA COLNAGO など
【その他】 元々ダイエット目的でクロスバイクを購入したのですが楽しくなってきましたw。
通勤ですが片道25km位の都市部で、オフィス内に止めておくことは出来ます。
乗りやすく坂などが楽なロードを求めています。
また趣味でもあるので所有欲が満たされる(ブランドのイメージや歴史など)と良いと思っています。
よろしくお願いします。
【用途・目的】ポタリング ダイエット 物欲 通勤
【予算】150,000~400,000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 SCOTT LOOK DE ROSA COLNAGO など
【その他】 元々ダイエット目的でクロスバイクを購入したのですが楽しくなってきましたw。
通勤ですが片道25km位の都市部で、オフィス内に止めておくことは出来ます。
乗りやすく坂などが楽なロードを求めています。
また趣味でもあるので所有欲が満たされる(ブランドのイメージや歴史など)と良いと思っています。
よろしくお願いします。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 12:55:10.05 ID:???
2013の在庫ある好きなメーカー買え
ブランドバイクでまともに組むと40万じゃ足りない
それと安くてもCLXは買うな。
ブランドバイクでまともに組むと40万じゃ足りない
それと安くてもCLXは買うな。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:02:06.60 ID:???
834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:16:00.30 ID:???
イタリア製のがやばいだろ、台湾製でいい
835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:26:32.58 ID:???
836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:43:24.67 ID:???
837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:05:43.99 ID:???
コルナゴ C50のフレーム中古美品を探してきてアルテグラで組めば、
予算内に収まるし、どこへ出しても恥ずかしくないだろう。
予算内に収まるし、どこへ出しても恥ずかしくないだろう。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:08:46.41 ID:???
839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:17:49.97 ID:???
コルナゴの中古フレームに組んで行くというのも楽しそうですね。
完成品で無くフレームから組んで行くのは楽しそうだけど初心者は最初からしようとすると難しいかな？
完成品で無くフレームから組んで行くのは楽しそうだけど初心者は最初からしようとすると難しいかな？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:18:41.98 ID:???
841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:43:53.31 ID:???
中古はわかんないけど大抵ハイエンドフレームの売れ残りみたいのは残ってるんで
持ってないパーツを店ですべて購入するような形で組めば工賃なしでやってもらえるかも
LOOKって書いてあるんだからそういうのも考えてると思う
持ってないパーツを店ですべて購入するような形で組めば工賃なしでやってもらえるかも
LOOKって書いてあるんだからそういうのも考えてると思う
842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:54:26.95 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:05:47.33 ID:???
中華や台湾が嫌で予算30万のカーボンが欲しいならTIMEのFIRSTで良いんじゃないの？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:52:31.61 ID:???
コンポと車重ならどっちを取ればいいんだろ
例えばTiagra、8ｋｇと105、9ｋｇならみんなはどっち買う？
例えばTiagra、8ｋｇと105、9ｋｇならみんなはどっち買う？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:55:23.68 ID:???
同じ値段なら後者
846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:02:56.27 ID:???
>>844
それは105なんじゃないか？
それは105なんじゃないか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:05:24.35 ID:???
>>845
ってことはコンポは走行するのにかなり影響するの？
ってことはコンポは走行するのにかなり影響するの？
中華は特に嫌だという気持ちはないです。
ピナレロも良いですね。
フレームからは素人が本を読みながらでも出来るのかな？
ピナレロも良いですね。
フレームからは素人が本を読みながらでも出来るのかな？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:34:24.32 ID:???
>>848
みんなもっともらしいこと書いてるけど自転車なんか同じ価格帯で機材の差はほとんどないよ
あとフレームの見た目もネットで見るのと実物とでは全然違う
ネットで見たらぱっとしないのに現物見るといい感じのものは多い
自転車屋にいって現物見て気に入ったものや余ってて安くなってるフレーム買うのが良いと思うよ
みんなもっともらしいこと書いてるけど自転車なんか同じ価格帯で機材の差はほとんどないよ
あとフレームの見た目もネットで見るのと実物とでは全然違う
ネットで見たらぱっとしないのに現物見るといい感じのものは多い
自転車屋にいって現物見て気に入ったものや余ってて安くなってるフレーム買うのが良いと思うよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:39:18.28 ID:???
851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:56:48.10 ID:???
>>848
フレームから組むっても、自分で組まなくても店で組んでくれる。自分は、
主要部品を指定するだけ。
フレーム買った店で組んだもらえば、大概は工賃無料でしょう。別の店で
買ったフレームを自宅近くの店に持ち込んでも、そこで部品やホイール
などを買えば、工賃無料か格安工賃で組んでくれるでしょう。
自分で組んでも良いけど、１台目だからお勧めしない。
東京や大阪など大都市に住んでいれば、フレーム単体を置いている店が
多いが、地方都市や田舎は難しいかもね。
フレームから組むっても、自分で組まなくても店で組んでくれる。自分は、
主要部品を指定するだけ。
フレーム買った店で組んだもらえば、大概は工賃無料でしょう。別の店で
買ったフレームを自宅近くの店に持ち込んでも、そこで部品やホイール
などを買えば、工賃無料か格安工賃で組んでくれるでしょう。
自分で組んでも良いけど、１台目だからお勧めしない。
東京や大阪など大都市に住んでいれば、フレーム単体を置いている店が
多いが、地方都市や田舎は難しいかもね。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:07:39.56 ID:???
でも1台目ならフレーム組みのメリットってあまり無いような
流用出来る部品一切無いから、完成車買ったほうが割安だろうし
流用出来る部品一切無いから、完成車買ったほうが割安だろうし
GIANTは嫌いではないですね。
コストパフォーマンスにとても優れているのはわかるのですが、折角なので所有欲も満たせたらと思い今回頭の中から外しています。
確かに同じ価格帯ならばそんなに品質に変わりはないかもしれないですね。
ただ乗り心地や味付けなどは各ブランドで方向性が違うのかな？と思ってもいます。
フレームを買ったら工賃無料でいけるのですね！
少し興味が出ていますww
コストパフォーマンスにとても優れているのはわかるのですが、折角なので所有欲も満たせたらと思い今回頭の中から外しています。
確かに同じ価格帯ならばそんなに品質に変わりはないかもしれないですね。
ただ乗り心地や味付けなどは各ブランドで方向性が違うのかな？と思ってもいます。
フレームを買ったら工賃無料でいけるのですね！
少し興味が出ていますww
854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:28:20.40 ID:???
今日店に行ったら中古(2009年ぐらい）のCOPPI HYDROを21万で勧められたんだが
これとデダのネリッシモ(新品）ならどっちが買い？
COPPIのコンポはカンパのCENTAUR、ホイールはカンパのZONDA
デザインはデダの方が断然好きで、カーボン乗ってみたかったんだがCOPPIの方が
スペックはかなり上、だけどちょっとダサく感じる
中古だけど落車経験無し、見た感じも綺麗
用途は週２，３日ぐらいのロングライドです
意見よろしくお願いします。
これとデダのネリッシモ(新品）ならどっちが買い？
COPPIのコンポはカンパのCENTAUR、ホイールはカンパのZONDA
デザインはデダの方が断然好きで、カーボン乗ってみたかったんだがCOPPIの方が
スペックはかなり上、だけどちょっとダサく感じる
中古だけど落車経験無し、見た感じも綺麗
用途は週２，３日ぐらいのロングライドです
意見よろしくお願いします。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:34:00.55 ID:???
>>853
売れ残って安い完成品買ってもいいし、格安のフレームから組んでもいいし、
Anchorのようにセミ・オーダーしてもいいし、選択肢はいろいろある。オーダー
やセミ･オーダーは、買った当初からポジションがバッチリなので交換する
部品がほとんどない。
ホイールも完成品のはイマイチなのもある。初心者はホイールまで見ないから、
後から不満が出やすい。オーダー品で好みのホイールを買っておけば、ゴミが
少ない。
まぁ、お好きなグラフィックでどぞ。
売れ残って安い完成品買ってもいいし、格安のフレームから組んでもいいし、
Anchorのようにセミ・オーダーしてもいいし、選択肢はいろいろある。オーダー
やセミ･オーダーは、買った当初からポジションがバッチリなので交換する
部品がほとんどない。
ホイールも完成品のはイマイチなのもある。初心者はホイールまで見ないから、
後から不満が出やすい。オーダー品で好みのホイールを買っておけば、ゴミが
少ない。
まぁ、お好きなグラフィックでどぞ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:51:53.62 ID:???
857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 19:43:36.94 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:28:39.22 ID:???
わいわいセールで４割引でずっと売れ残ってたな＞ネリッシモ
普段は知らん
普段は知らん
860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:15:04.41 ID:Nujq8UKO
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】レース ツーリング
【予算】 15万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ (耐久性はあれば嬉しい程度)
【購入候補】
giant tcr sl2
giant tcr composite2 又は3
cannondale CAAD10 5 105
【その他】 一通り調べてみましたが、BB30はあまり良くない等情報が溢れてて、どれを選んでいいかよくわかりません
【用途・目的】レース ツーリング
【予算】 15万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ (耐久性はあれば嬉しい程度)
【購入候補】
giant tcr sl2
giant tcr composite2 又は3
cannondale CAAD10 5 105
【その他】 一通り調べてみましたが、BB30はあまり良くない等情報が溢れてて、どれを選んでいいかよくわかりません
861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:39:43.87 ID:???
>>860
ということはCAAD10が欲しいけどBB30が怖くて購入に踏み切れないということ？
仮にBB30特有の異音が出たとしても店に持っていけばロックタイトでベアリング貼るなりしてくれるので
異音に悩むことはない。単純軽量な構造だから、軽さという点ではもっともメリットがある。
レースに出ることがあるなら選択肢の上の方に出てくるよ。
ちなみにCAAD10 5 105のクランクはFSAの安くて重い奴なんだが
BB30のクランクは不人気で安いのでヤフオクで1万前後でForceやRedのBB30クランクが入手できる。
CAAD10 5 105 新車価格＋1万弱でクランクが超軽量になるわけで、それだけで車重8kg切る。
シマノ互換の24mmアクスルのクランクだともっとお値段が張るんだよね…
この点での(クランクをグレードアップする前提での)コスパはBB30が圧倒的に良い。
クランクを換えてホイールもあんまり高くない、3～5万円くらいのに換えるだけで、車重は7.7kgくらいになる。
コスパ･軽さを求めていて、お店がBB30をメンテしてくれてうまくつき合っていけるなら
むしろ積極的にBB30を選ぶべきだと思う。
ということはCAAD10が欲しいけどBB30が怖くて購入に踏み切れないということ？
仮にBB30特有の異音が出たとしても店に持っていけばロックタイトでベアリング貼るなりしてくれるので
異音に悩むことはない。単純軽量な構造だから、軽さという点ではもっともメリットがある。
レースに出ることがあるなら選択肢の上の方に出てくるよ。
ちなみにCAAD10 5 105のクランクはFSAの安くて重い奴なんだが
BB30のクランクは不人気で安いのでヤフオクで1万前後でForceやRedのBB30クランクが入手できる。
CAAD10 5 105 新車価格＋1万弱でクランクが超軽量になるわけで、それだけで車重8kg切る。
シマノ互換の24mmアクスルのクランクだともっとお値段が張るんだよね…
この点での(クランクをグレードアップする前提での)コスパはBB30が圧倒的に良い。
クランクを換えてホイールもあんまり高くない、3～5万円くらいのに換えるだけで、車重は7.7kgくらいになる。
コスパ･軽さを求めていて、お店がBB30をメンテしてくれてうまくつき合っていけるなら
むしろ積極的にBB30を選ぶべきだと思う。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 08:56:42.61 ID:???
BB30まみれのフェルトでさえレースチームに供給するときはBB30じゃなくしてるんだが
買う側で喜んでる人いるのか
買う側で喜んでる人いるのか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:12:16.05 ID:???
>>862
レースはコスパ関係ないだろ
レースはコスパ関係ないだろ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:14:26.06 ID:Nujq8UKO
865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 09:34:08.54 ID:???
CAAD買うならセール品でな
定価じゃ割高だわ
定価じゃ割高だわ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 10:28:14.39 ID:???
867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 10:40:21.28 ID:???
やっぱ無駄な時間や手間かかるのは敬遠するよな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 13:47:59.78 ID:???
COLNAGOのCLX3.0 105が196,000円くらいで売っているんだけどこのバイクってどうなの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 14:14:57.97 ID:???
>>868
値段なり
値段なり
870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 20:59:05.79 ID:???
【ロード購入】 1台目 (ESCAPE R3を1年 TALON29erを２年)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤は気分次第で、29erメインかな
【予算】 15万円くらい
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ
【購入候補】 2013TCR COMPOSITE 2 or 2013DEFY COMPOSITE 3
【その他】 ジャイアント好きで、上記２車種に絞りました。明日、注文したいです。どちらがおすすめでしょうか？
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤は気分次第で、29erメインかな
【予算】 15万円くらい
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ
【購入候補】 2013TCR COMPOSITE 2 or 2013DEFY COMPOSITE 3
【その他】 ジャイアント好きで、上記２車種に絞りました。明日、注文したいです。どちらがおすすめでしょうか？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:07:20.62 ID:???
>>870
姿勢がTCRよりDEFYの方が若干楽だろうからDEFY勧める
でも3より、DEFYコンポジSEで
テクトロブレーキにKMCチェーンよりフルシマノの方が良いでしょ？
ところでまだ注文出来るのかな
姿勢がTCRよりDEFYの方が若干楽だろうからDEFY勧める
でも3より、DEFYコンポジSEで
テクトロブレーキにKMCチェーンよりフルシマノの方が良いでしょ？
ところでまだ注文出来るのかな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:14:33.41 ID:???
873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:15:11.27 ID:???
トラクションコントロールか
874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:21:01.19 ID:???
875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:25:53.66 ID:???
>>873
そりゃTCSだろ・・・突っ込み方がヘン
そりゃTCSだろ・・・突っ込み方がヘン
876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:28:08.48 ID:???
877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:34:03.93 ID:???
878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:48:00.11 ID:???
879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:55:33.35 ID:???
>>878
そゆことか
アルペンでDEFYコンポジSEの2013が無くて、2012ならあるってことね
でもDEFYコンポジって2012→2013でフレーム変わってたっけ？
コンポはティアグラだから2012の時点で現行だし、2012が在庫で有るなら値引きしてくれそうでむしろお得な気がするんだけど
そゆことか
アルペンでDEFYコンポジSEの2013が無くて、2012ならあるってことね
でもDEFYコンポジって2012→2013でフレーム変わってたっけ？
コンポはティアグラだから2012の時点で現行だし、2012が在庫で有るなら値引きしてくれそうでむしろお得な気がするんだけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:04:50.32 ID:???
>>877-878
いずれも在庫は2013モデルでの話です。
いずれも在庫は2013モデルでの話です。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:06:50.36 ID:???
882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:09:23.01 ID:???
前年度モデルとフレームの変更点なしの意味で言ったのか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:14:04.00 ID:???
コンポジ２と３は2012と2013では、フレーム形状に違いがあります。
コンポジSEは2012と2013では、同形状です。
コンポジSEは2012と2013では、同形状です。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:26:55.80 ID:???
おすすめ度は、こんな感じでしょうか？
2013DEFY COMPOSITE SE＞2013DEFY COMPOSITE 3＞＝2013TCR COMPOSITE 2
2013DEFY COMPOSITE SE＞2013DEFY COMPOSITE 3＞＝2013TCR COMPOSITE 2
885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:08:25.17 ID:???
エントリーアルミ+プンプロで2時間60Kｍ出せるようになりました。もっと速くなりたいですが、機材投入での伸び代はありますかね？練習増やした方がいいですかね？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:28:52.35 ID:???
887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:32:10.47 ID:???
>>885
30km/h巡航の世界ならまだトレーニング重視で良いと思う
【目指せ】35km/h以上で巡航 part42【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362567668/
30km/h巡航の世界ならまだトレーニング重視で良いと思う
【目指せ】35km/h以上で巡航 part42【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362567668/
888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:49:47.85 ID:???
>>866
確かに、自転車屋に一度もっていくだけで治るようなものすらもコストと見る超ズボラにはBB30はお奨めできんな。
確かに、自転車屋に一度もっていくだけで治るようなものすらもコストと見る超ズボラにはBB30はお奨めできんな。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 01:10:12.97 ID:???
何度も持っていく羽目になるんじゃ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 05:45:52.13 ID:???
>>889
それはないな
それはないな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 05:47:25.80 ID:???
一回手直ししただけでまともになるなら誰でもBB30選びますよっと
892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 06:10:54.74 ID:???
選ばないよ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 07:21:12.45 ID:???
一度の手直しで完治するって事は、納車時に対策すれば異音は出ないって事だな
あれれ？ なんでBB30って異音が問題になるの？？？
あれれ？ なんでBB30って異音が問題になるの？？？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:44:22.89 ID:???
性能的に余り利点が無いし、手直ししなきゃならんのだから、わざわざ選ぶ理由なんか無いだろ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 10:52:10.70 ID:???
同じ圧入ならBB86とかもやっぱりガタが出たりしないの？
結局JIS以外は全部アウト？>BB
結局JIS以外は全部アウト？>BB
896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:37:22.26 ID:???
BB30だけ全力で避けておけば大丈夫じゃね
897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:40:51.57 ID:???
あのサー皆勘違いしてるけどベアリングは圧入が定番なんだけどね
異音が出る出るって騒いでるのは大抵が無駄な馬鹿力らで踏み込んでる人達
安車だと受け側の剛性や真円度が劣るってこともあるけどね
異音が出る出るって騒いでるのは大抵が無駄な馬鹿力らで踏み込んでる人達
安車だと受け側の剛性や真円度が劣るってこともあるけどね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:40:58.04 ID:???
899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:55:18.48 ID:???
>>897
無駄なバカ力って...
無駄なバカ力って...
900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:55:38.33 ID:???
騒がれすぎたせいか、もうスペック見てBB30と書いてあったら
そこで見るの止めるようになったよ
そこで見るの止めるようになったよ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:00:43.03 ID:???
BB30を良しとしてる自転車屋も少ないよな
そんなに悪いのか？
そんなに悪いのか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:22:14.46 ID:???
カーボンフレームで、片道20～30kmの通勤や週末のポタリング、サイクリングに使う自転車としたら下記のうちどれが良いかな？
LOOK 566 105
PINARELLO FP TEAM
COLNAGO CLX3.0 105
LOOK 566 105
PINARELLO FP TEAM
COLNAGO CLX3.0 105
903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 12:53:19.12 ID:???
LOOK
他はださい
他はださい
904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:38:39.60 ID:???
そのうちで断トツで台数が出ているのはPINARELLOらしい
らしいというのは税金等の問題が絡むので代理店が公表しないから
らしいというのは税金等の問題が絡むので代理店が公表しないから
905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:43:16.56 ID:???
初めてのロードバイクでどのメーカーがかっこ良いとかわからないのですが、LOOK以外は残念なイメージなのですか？
台数が出ているというのは人気があるという事ですよね？
台数が出ているというのは人気があるという事ですよね？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:47:48.11 ID:???
中華製との疑惑深まるから
907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 14:45:17.71 ID:???
909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 15:13:09.22 ID:???
立体駐車場
910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 16:49:24.51 ID:???
立体駐車場？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 16:54:29.27 ID:???
>>910
一台一台中に収容される立体駐車場があるのさ
一台一台中に収容される立体駐車場があるのさ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 17:09:08.27 ID:???
ネットで調べたらそれなりにあるんだねぇ・・・料金はわからんが。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:20:05.38 ID:???
914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:31:45.97 ID:???
915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:35:01.63 ID:???
買った人が勘違いというのはどんな感じなの？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 20:59:57.97 ID:???
>>913 茄子部ら～ぜんェ…
917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:07:22.57 ID:???
何言ってるんだい？ドク。
中華製が最高なんだよ！
中華製が最高なんだよ！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 23:26:19.60 ID:???
LOOKはどんなに好意的にみても華がない、華が無いのはダサ車
919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 23:31:07.60 ID:???
初ロード（escapeR3に四年）でTCR Adv2かComposite2で悩んでいます。
用途は今のところロングライド（峠あり）、サイクリングロード等を軽く（40km程度）といった感じです。
当初Composite2にしようと思っていましたが、ブレーキやサドル交換、
ケイデンスセンサーの追加等を考えるとより長く使えそうな
（ロードにはまってもしばらくフレームに不満がででこなそう、インナーフレームで電動化したくなった時でもつかえそう）
Adv2の方がおとくかな？と思いだしました。
デザインはComposite2の方が好みです。
用途は今のところロングライド（峠あり）、サイクリングロード等を軽く（40km程度）といった感じです。
当初Composite2にしようと思っていましたが、ブレーキやサドル交換、
ケイデンスセンサーの追加等を考えるとより長く使えそうな
（ロードにはまってもしばらくフレームに不満がででこなそう、インナーフレームで電動化したくなった時でもつかえそう）
Adv2の方がおとくかな？と思いだしました。
デザインはComposite2の方が好みです。
2013はAdv2もかなり安いみたいですので、このへんのグレードを買うなら今がチャンスだと思うのですが、
Adv2のほうがフレームが堅そうでレース向きな感じがし、
Composite2のほうは柔らかいというレビューも多いのでロングライド用途
には向いてそうな気もしますがどうなんでしょう？
Adv2のほうがフレームが堅そうでレース向きな感じがし、
Composite2のほうは柔らかいというレビューも多いのでロングライド用途
には向いてそうな気もしますがどうなんでしょう？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:10:22.72 ID:???
ケイデンスセンサーっているの？
もっと言えば、スピード計っているの？
もっと言えば、スピード計っているの？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:42:17.11 ID:???
ロングライド用途ならDEFYの方がいいんじゃ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:49:28.78 ID:???
>>921
あれば面白いけど、なくても面白い。
トレーニングするなら面白いとかじゃなく、必要だろうけど。
ファンライドするだけならスマホにGPSログだけ取らせて、走行中は
地図とコンパスだけで頑張るのもオリエンテーリングみたいで面白いよ。
あと瞬間瞬間のケイデンスや速度より、走った経路が残る方が振り返りの楽しみがある。
あれば面白いけど、なくても面白い。
トレーニングするなら面白いとかじゃなく、必要だろうけど。
ファンライドするだけならスマホにGPSログだけ取らせて、走行中は
地図とコンパスだけで頑張るのもオリエンテーリングみたいで面白いよ。
あと瞬間瞬間のケイデンスや速度より、走った経路が残る方が振り返りの楽しみがある。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:52:15.34 ID:???
ロングライドするならナビは必要かな？
スマホで十分かもしれないけどバッテリーのもちがね…
スマホで十分かもしれないけどバッテリーのもちがね…
925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:54:15.14 ID:???
スレチですまんが
走行ログ取るのにrunkeeper以外で何かオススメのアプリってある？
走行ログ取るのにrunkeeper以外で何かオススメのアプリってある？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:54:17.82 ID:???
あると便利よ
やはり知らない土地だとナビ無しでは結構無駄なルート走ってしまう
ハンドルバーとブラケットの相性には注意
触覚のないSTIレバーならフロントバッグ上面の地図入れる透明の箇所にナビ置いてもいい
ペダリング阻害しないならトップチューブバッグと縦長画面のナビでもいい
やはり知らない土地だとナビ無しでは結構無駄なルート走ってしまう
ハンドルバーとブラケットの相性には注意
触覚のないSTIレバーならフロントバッグ上面の地図入れる透明の箇所にナビ置いてもいい
ペダリング阻害しないならトップチューブバッグと縦長画面のナビでもいい
927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 00:59:59.18 ID:???
928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:15:39.27 ID:???
ガーミンだとやはり上位機種ですか？
金額が高くて…(汗)
金額が高くて…(汗)
929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:15:50.36 ID:???
スマホで十分というか、記録が取れるのはスマホかGarminクラスのサイコンで、
そんでもってGarminはいきなり買うには敷居が高すぎるんだわ。
普通のサイコンでは記録が取れないのがイマイチなので、
まずはスマホで始めて、はまったらGarminとかのGPSサイコンに行くのがいい。
>>925
CycleMeterいいよ。インポートもできる。
ただし200km以上の距離は記録は取れるが表示が変になる。
そんでもってGarminはいきなり買うには敷居が高すぎるんだわ。
普通のサイコンでは記録が取れないのがイマイチなので、
まずはスマホで始めて、はまったらGarminとかのGPSサイコンに行くのがいい。
>>925
CycleMeterいいよ。インポートもできる。
ただし200km以上の距離は記録は取れるが表示が変になる。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:16:59.22 ID:???
スマホのアプリならこっちだな
【スマホ専用】 GPS・アプリ 2機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366729671/
俺は自転車NAVITIMEの課金版使ってるけどいろいろ機能あって楽しい
【スマホ専用】 GPS・アプリ 2機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366729671/
俺は自転車NAVITIMEの課金版使ってるけどいろいろ機能あって楽しい
931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:19:58.69 ID:???
DEFY COMPOSITEは上位からアルテグラ→SRAM→ティアグラってのが難点
何か抜けてませんかジャイアントさん
ちょうどいい価格帯がちょうど欠点抱えてる
何か抜けてませんかジャイアントさん
ちょうどいい価格帯がちょうど欠点抱えてる
932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:25:40.13 ID:???
カンパ追加よろー
933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:30:23.74 ID:???
>>931
SRAMが105のセグメントを切り崩そうと特価でGIANTに売り込んだんじゃないか？
SRAMが105のセグメントを切り崩そうと特価でGIANTに売り込んだんじゃないか？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:30:55.26 ID:???
>>931
105欲しけりゃ背伸びしてADVフレームに行っちゃおうっていうGIANTの心遣いだろ
105欲しけりゃ背伸びしてADVフレームに行っちゃおうっていうGIANTの心遣いだろ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:33:29.99 ID:???
>>933
いやいや、SRAMの代理店がジャイだったしがらみだけで。。。
いやいや、SRAMの代理店がジャイだったしがらみだけで。。。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:48:35.71 ID:???
DEFY ADVANCED 2は105仕様ロングライド車の理想形だけど値段も一気に跳ね上がるからなぁ（24万）
この値段だと他メーカーの105カーボン車も並んじゃう
7.7kgってのはそうそう真似できないだろうけど
この値段だと他メーカーの105カーボン車も並んじゃう
7.7kgってのはそうそう真似できないだろうけど
937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 01:52:01.74 ID:???
迷ったら高い方買っとけ！
938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 03:07:28.15 ID:???
939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 04:37:41.39 ID:???
>>919
元からついているセンサーって使わなくなるか、初めっから使わないと思う。GIANT上位モデルでRs使ってる人あんまりいない気がする。ガーミンやシグマ、キャットアイなどの上位モデルでが多い気がする。
元からついているセンサーって使わなくなるか、初めっから使わないと思う。GIANT上位モデルでRs使ってる人あんまりいない気がする。ガーミンやシグマ、キャットアイなどの上位モデルでが多い気がする。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 04:45:11.59 ID:???
>>919
それとGIANTで標準装備で電動車じゃない車種を電動化するときグロメットの調達苦労するよ。GIANT関係ないけど、ワイヤーとエレクトリックケーブルじゃ径が違うのでグロメットは違うんだけど、
giantはグロメットの個別売りは今現在してない。シマノのグロメットは一種類(二サイズ)でてるけどそれだとシートポスト部分にしかつかえない。ヘッド周りと、チェーンステイのグロメットは自作するか、探して合うの見つけるしかない。
giantに電話したら自作するか購入先と相談してくださいと言われた。
自分はadvslに対して使えそうなの改造して使ってる。
それとGIANTで標準装備で電動車じゃない車種を電動化するときグロメットの調達苦労するよ。GIANT関係ないけど、ワイヤーとエレクトリックケーブルじゃ径が違うのでグロメットは違うんだけど、
giantはグロメットの個別売りは今現在してない。シマノのグロメットは一種類(二サイズ)でてるけどそれだとシートポスト部分にしかつかえない。ヘッド周りと、チェーンステイのグロメットは自作するか、探して合うの見つけるしかない。
giantに電話したら自作するか購入先と相談してくださいと言われた。
自分はadvslに対して使えそうなの改造して使ってる。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:48:23.95 ID:???
何そのふざけた商売。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 00:24:32.31 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 ミニベロ)
【用途・目的】ポタリング
【予算】 六万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 安全性 軽さ(9kgくらいまで) 乗り心地(振動嫌い)
【購入候補】 分からない。デザインには一切興味がない。
【その他】 ミニベロより楽にスピードが出せて、
ドロップハンドルの自転車が欲しいです。
手が小さいので、補助のブレーキ？がつけられるような、
ある程度の拡張性を持つものだと嬉しいです。
実店舗で新車を購入予定。身長165cmちょいチビです。
予算しょぼいですが安全性があやしいのは出来れば無しで。
【用途・目的】ポタリング
【予算】 六万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 安全性 軽さ(9kgくらいまで) 乗り心地(振動嫌い)
【購入候補】 分からない。デザインには一切興味がない。
【その他】 ミニベロより楽にスピードが出せて、
ドロップハンドルの自転車が欲しいです。
手が小さいので、補助のブレーキ？がつけられるような、
ある程度の拡張性を持つものだと嬉しいです。
実店舗で新車を購入予定。身長165cmちょいチビです。
予算しょぼいですが安全性があやしいのは出来れば無しで。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 00:56:06.00 ID:???
ちょいチビじゃなくてチビじゃねーか。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 00:59:49.45 ID:???
6万で乗り心地いいのってのは無理あるんじゃね０か・・・
945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 01:07:24.74 ID:???
MTBでも買ってろよと思う正直
946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 01:20:13.58 ID:???
拡張性って…その値段で買ったのを弄くり回す気なのか。いや、別に構わんが。。。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 01:24:12.84 ID:???
948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 01:27:34.99 ID:???
949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 01:35:42.90 ID:???
>>948 ありがとうございます！週末お店で実物見てきます！
950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 02:20:49.45 ID:???
別スレの何万以下のロードスレで聞いたほうがいいと思うけどな
ていうかその値段ならﾄﾞｯﾍﾟﾙでも買って弄って楽しむほうがいいんじゃねーの
ていうかその値段ならﾄﾞｯﾍﾟﾙでも買って弄って楽しむほうがいいんじゃねーの
951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 02:55:38.55 ID:???
6万じゃまともなロード買うには厳しいのはわかるけど、ドッペルなんてゴミ勧めるなよｗ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:02:32.91 ID:???
6万で軽さ(9kgくらいまで)は無理な気が。10kg以下とかならまだわかるが。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:03:40.30 ID:???
>>942
スコット スピードスターS55 \57,000-
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/30/item100000013039.html
ジェイミス ベンチュラスポーツ \54,337-
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/venturapsort/
アートサイクル A660 \44,940-
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429/
スコット スピードスターS55 \57,000-
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/30/item100000013039.html
ジェイミス ベンチュラスポーツ \54,337-
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/venturapsort/
アートサイクル A660 \44,940-
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429/
954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:08:04.84 ID:???
>>951
だからゴミみたいなロードしか買えないって遠まわしに言ってるんだろｗ
だからゴミみたいなロードしか買えないって遠まわしに言ってるんだろｗ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:08:35.04 ID:???
>>942
安くて9kg切りたいならFELT ZW95 \66,937-（送料込）
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_felt_zw100/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/zw100/
女性用160～170cmサイズ 8.65kgで7万円切る
安くて9kg切りたいならFELT ZW95 \66,937-（送料込）
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_felt_zw100/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/zw100/
女性用160～170cmサイズ 8.65kgで7万円切る
956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:09:41.61 ID:???
957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:14:42.74 ID:???
>>954
定価7万切ってるPACEとドッペルじゃ雲泥の差だろｗ
定価7万切ってるPACEとドッペルじゃ雲泥の差だろｗ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 03:17:29.18 ID:???
959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:05:35.24 ID:???
今時6万でまともなロードが買えないとか言ってる奴はなんなんだろ
PACEもdefyも5万円台で買えるし、いくつか店舗行けば10万以下のモデルがなにかしら6万くらいにはなってるぞ
PACEもdefyも5万円台で買えるし、いくつか店舗行けば10万以下のモデルがなにかしら6万くらいにはなってるぞ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:09:44.64 ID:???
調べたり探したりするのがめんどくさいんだろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:15:48.35 ID:???
962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:17:32.86 ID:???
まぁどの程度からまともなのかってのは個人差があるからな
963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:24:43.23 ID:???
個人的には現行DEFY3まで行けばまともかな
非親指シフトのSTI、フロント2枚、10kg切りと言うところで
条件高すぎるっちゃ高すぎるような気もするが
でも親指シフトで慣れちゃうと、上位車種に乗り換えた時面倒だと思うんだよな
非親指シフトのSTI、フロント2枚、10kg切りと言うところで
条件高すぎるっちゃ高すぎるような気もするが
でも親指シフトで慣れちゃうと、上位車種に乗り換えた時面倒だと思うんだよな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:26:34.95 ID:???
予算が少ないからって馬鹿にする必要はない
注文が多いのは初心者だから仕方ない
ケチ付けるくらいならROMってろ
さぁ、走りに行こ
注文が多いのは初心者だから仕方ない
ケチ付けるくらいならROMってろ
さぁ、走りに行こ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:47:08.80 ID:???
966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 06:50:43.69 ID:???
おいおい、PACEはロードバイクではないよ。
最低でDEFY3だな。
6万円以下のはロードルック車。
最低でDEFY3だな。
6万円以下のはロードルック車。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:03:39.70 ID:???
968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:24:45.63 ID:???
>>967
たまたまも何も常に型落ちが店頭にあるよ
たまたまも何も常に型落ちが店頭にあるよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:34:50.80 ID:???
970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:42:16.11 ID:???
971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:43:08.36 ID:???
徐々に話をすり替えてきたなw
972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:45:32.89 ID:???
>>970
>>965のレスで型落ちなんて一言も言ってませんが？
このスレ俺とお前しかレスしてないし、どうせこれ書いたのもお前だろｗ
どっちが恥の上塗りだよｗ
>>948も俺だから、最初に型落ち前提で話してる
それをあたかも普通に買えるように言ってきたのがお前
>>965のレスで型落ちなんて一言も言ってませんが？
このスレ俺とお前しかレスしてないし、どうせこれ書いたのもお前だろｗ
どっちが恥の上塗りだよｗ
>>948も俺だから、最初に型落ち前提で話してる
それをあたかも普通に買えるように言ってきたのがお前
973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:50:38.44 ID:???
>>972
お前の中では型落ちDEFYはDEFYじゃないのか？
去年も今年もずっとなにかしら型落ちが置いてあって常に6万以下で買えるのは事実なんだけど
俺とお前しかいないとかどんどん妄想激しくなってるな
お前の中では型落ちDEFYはDEFYじゃないのか？
去年も今年もずっとなにかしら型落ちが置いてあって常に6万以下で買えるのは事実なんだけど
俺とお前しかいないとかどんどん妄想激しくなってるな
974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:56:04.72 ID:???
馬鹿の二人が乏しい知識で喧嘩しとるな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:56:14.47 ID:???
>>973
DEFYとだけ書いてあって、型落ちだと思う人間の方が少ないってことすら理解出来ないのか？
それと、「お前の近所の店の」在庫状況はそうだったかもしれんが、全国の店でそうだって言い切れる根拠は何なの？
どんだけ自分の周りが全てなんだよｗ
型落ちが店頭に安く置いてあるのが前提なのに、あたかもいつでもどこでもDEFYは6万で買えますよって言ってるのがおかしいことにいい加減気づけよ
DEFYとだけ書いてあって、型落ちだと思う人間の方が少ないってことすら理解出来ないのか？
それと、「お前の近所の店の」在庫状況はそうだったかもしれんが、全国の店でそうだって言い切れる根拠は何なの？
どんだけ自分の周りが全てなんだよｗ
型落ちが店頭に安く置いてあるのが前提なのに、あたかもいつでもどこでもDEFYは6万で買えますよって言ってるのがおかしいことにいい加減気づけよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 08:59:38.83 ID:???
977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:01:26.24 ID:???
(V)∧_∧(V) (V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー ♪ ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー♪
/ / / /
ノ￣ゝ ノ￣ゝ
.∧
l l たしかに一理ある
l'''-,,,,,,,l ﾉ ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
ヽ､.＿_,､ヽ
ﾍ ヽ （.・） (・) _,,,,,,,_
.ﾍ ヽ l｜ / l ,,,-''''－-,,,,,／ ,,-''´
ヽ ﾍ / .j ,;' .l ／ ／⌒ '''''' ー､二フ
ヽ｀'-,,,_ r' ￣￣ k／ ／,, -'''二''-,,_
,,,,,二''-,,｀' ・ ・ ' '二-''',,二''ヽ、'
／,,-''-二＿ ｰ一 -'二=-''' -.､｀ヽヽ
∠r'´,r'~,ニ二,,, '二~-'⌒ヽ、ヽ V
.／／,r''二一.､＿＿＿＿_ノ´ ｀ヽｌ
'''´∠-'´
ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー ♪ ヽ(･ω･)ノ ＜たしかにー♪
/ / / /
ノ￣ゝ ノ￣ゝ
.∧
l l たしかに一理ある
l'''-,,,,,,,l ﾉ ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
ヽ､.＿_,､ヽ
ﾍ ヽ （.・） (・) _,,,,,,,_
.ﾍ ヽ l｜ / l ,,,-''''－-,,,,,／ ,,-''´
ヽ ﾍ / .j ,;' .l ／ ／⌒ '''''' ー､二フ
ヽ｀'-,,,_ r' ￣￣ k／ ／,, -'''二''-,,_
,,,,,二''-,,｀' ・ ・ ' '二-''',,二''ヽ、'
／,,-''-二＿ ｰ一 -'二=-''' -.､｀ヽヽ
∠r'´,r'~,ニ二,,, '二~-'⌒ヽ、ヽ V
.／／,r''二一.､＿＿＿＿_ノ´ ｀ヽｌ
'''´∠-'´
978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:02:25.06 ID:???
>>976
だからデポの話したの俺だからんなもん知ってるつーのｗ
さっき説明してやったのに理解してねーのかよｗ
デポに今在庫あるだけでどこでもいつでも買えるって思うなって言ってるんだけど
最後の一行はまんまお前だろｗ自分のレス読み返して来いよｗ
だからデポの話したの俺だからんなもん知ってるつーのｗ
さっき説明してやったのに理解してねーのかよｗ
デポに今在庫あるだけでどこでもいつでも買えるって思うなって言ってるんだけど
最後の一行はまんまお前だろｗ自分のレス読み返して来いよｗ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:03:14.28 ID:???
ここ数年は6万ありゃ最低限まともなロードは買えたけど、今後は買えなくなる可能性もあるな
10年前は10万以上が当然だったし
10年前は10万以上が当然だったし
980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:05:21.50 ID:???
大体ここ3年ぐらい型落ちDEFYが常に買えるってどんなデポだよｗ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:07:07.83 ID:???
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:10:10.51 ID:???
983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:39:59.66 ID:???
ていうか2013でもない型落ちのdefyちゃん勧めるなら俺ならその金をおいといて
もう5万貯めてこいと勧めるけどな
ちなみにうちのショップのdefy3ちゃんは普通に8万台でした
もう5万貯めてこいと勧めるけどな
ちなみにうちのショップのdefy3ちゃんは普通に8万台でした
984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:52:18.22 ID:???
無知な自分に教えてくれ ルイガノのフラットバーロードってどう？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:55:57.11 ID:???
986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 10:01:54.05 ID:???
今は買うな時期が悪い
987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 10:03:47.93 ID:???
朝練から帰ってきたら、何だ? この様は?
>>980
これからバイクのメンテとか買い物で忙しいんだよ。
新スレ立てたから、2以下のテンプレ埋めろや、ハゲ
ロードバイク購入相談スレ 66台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375491780/
>>980
これからバイクのメンテとか買い物で忙しいんだよ。
新スレ立てたから、2以下のテンプレ埋めろや、ハゲ
ロードバイク購入相談スレ 66台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1375491780/
988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 11:20:21.25 ID:???
うちの近所のデポでもDEFY3は598で売ってる
DEFY2も8万円台だった
DEFY2も8万円台だった
989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 11:51:59.55 ID:???
もうその話題やめたげて
高値で買っちゃった人がいるんですよ
高値で買っちゃった人がいるんですよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:53:21.27 ID:???
クォーターのカルマエボ105って、ココのスレ的にはどんな評価？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:54:08.78 ID:???
ちょっとチャリでデポ覗きに行くか
992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 12:59:09.75 ID:???
乗り心地が思いのほか良かった
ケツに突き刺さる突き上げが弱められてる気がする
あとカッコイイ
ケツに突き刺さる突き上げが弱められてる気がする
あとカッコイイ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:01:53.56 ID:???
994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:03:02.27 ID:???
どっちだよ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:15:49.43 ID:???
俺は乗って好感触だと思ったよ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:19:25.45 ID:???
見た目は少なくともかっこ良いと思うな。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:47:27.67 ID:???
俺は試乗してケツいたって思ったよ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:47:59.86 ID:???
見た目かっこいいかあれ
オタが好きそうなデザインで実際オタが乗ってるな
オタが好きそうなデザインで実際オタが乗ってるな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 14:17:19.77 ID:???
カラーリングがダサいしあとは全てが中途半端
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 14:22:36.19 ID:???
取り敢えず1000ゲット
1000ならお前らの誰かがフルカーボンのフレームを俺にくれる。
1000ならお前らの誰かがフルカーボンのフレームを俺にくれる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。