【28C以上】クロスバイクのタイヤ 7本目

クロスバイク向けの28Cや32Cなど、少し太めの700Cタイヤのスレです。
23Cなどロードバイク向けの細いタイヤは下記スレでお願いします。

WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　61C
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368262854/

前スレ
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/

関連スレ
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/

【MTB】太いタイヤスレ６【ブロック＆スリック】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344518172/

【ゴムノリ】パンク修理5【鮮度が命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336752217/

■主なタイヤメーカー
・コンチネンタル
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/
・ミシュラン
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/michelin/
・パナレーサー（パナソニック・ポリテクノロジー）
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html
・シュワルベ
http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=16
・ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product03.html
・マキシス（正新：チェンシンタイヤ=CST）
http://www.maxxis.jp/all.html
・ヴィットリア
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/
・IRC（井上ゴム工業）
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/
・ユッチンソン
http://dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/

ｲﾁﾓﾂｶﾚｰ

■主な28C〜32Cタイヤの例 （同一銘柄でも異なる太さがあり重量も変化する）

▼予算1本2000円前後
・28C　350g　ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ　ｳﾙﾄﾗｽﾎﾟｰﾂ　 ○柔らかコンパウンドでグリップ等のバランス良い、×台湾工場製の品質がｲﾏｲﾁ
・28C　350g　ビットリア　ザフィーロ2　　○耐摩耗性・耐候性が高くて長く使える、×雨天グリップが非常に悪い
・32C　320g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　パセラ　　　　　○接地面ゴムを分厚くしてパンク耐性上げてる、×サイドのヒビ割れが早い
・32C　500g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　ﾊﾟｾﾗﾌﾞﾗｯｸｽ　 ○タイヤサイドまで分厚いゴムで覆い耐久性高い、×凄く重い

▼予算1本2500円前後
・28C　320g　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ディスタンザ　 ○軽さグリップ乗り心地のバランス良い、×耐パンク層はなし
・28C　460g　ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ　ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾀｸﾄ　○スポーツタイヤだが耐パンク層がサイドまで覆う、×重い
・28C　500g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　リブモS　　　　○ゴムを分厚くして耐パンク性を高めた廉価版リブモ、×PTベルト不使用なので重い
・28C　480g　ビットリア　ランドナー　　 ○耐パンク層入りで乗り心地や転がりとのバランスが良い、×重い

▼予算1本3000円前後
・28C　305g　マキシス　ﾃﾞﾄﾈｲﾀｰFD　　○価格帯の中では軽い方、×耐パンク層を持たず薄い
・28C　410g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　ツーキニスト　○サイドも覆う耐パンク層、×やや重量があり乗り心地が硬め
・28C　540g　ｼｭﾜﾙﾍﾞ　 マラソン　　　　○トップクラスの耐パンク性能、×非常に重量がある

▼予算1本3500円前後
・28C　310g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　ﾂｱﾗｰﾌﾟﾗｽ　　○サイドも覆う耐パンク層があり重量の割に強くバランス良い、×ロードタイヤとしては重い

▼予算1本4000円前後
・28C　280g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　TサーブPT　 ○接地面のみ耐パンクPTベルトで軽い割に耐パンク性あり、×サイドには耐パンク層が無い
・28C　380g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　リブモPT　　 ○サイドも覆うPTベルト＋接地面が分厚い三角断面で耐パンク性高い、×やや重い

※参考：25Cタイヤ
・25C　220g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　ｸﾛｰｻﾞｰﾌﾟﾗｽ　1本3000円前後　○接地面に耐パンク層で軽い割に耐久性ありス、×サイドのヒビ割れが早い
・25C　240g　ﾊﾟﾅﾚｰｻｰ　レースD　　　 1本4000円前後　○サイドも覆う耐パンクベルト＋接地面PTベルトで耐久性高い、×磨耗が早い
・25C　230g　ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ　GP4000S　　 1本5000円前後　○レース性能ながら接地面に耐パンク層もあり良バランスの定番品、×やや高価
・25C　250g　ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ　GP4ｼｰｽﾞﾝ　　1本5000円前後　○サイドまで覆う耐パンク層で耐久性重視、×軽さやグリップはGP4000Sに劣る


■例：パナレーサータイヤの性能比較表
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer_fast.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

■サイズ表記と実測値の違い
例えばメーカー表記サイズが28Cでも、実際の幅は銘柄によって誤差がある
（タイヤサイドが膨らんだ形状だったり垂直に切り立った形状だったり銘柄により異なる為）
更に、同じタイヤでもリムの幅が変われば実測のタイヤ幅も変わる
メーカー表記サイズはあくまで目安と考え、自分のリムに装着した場合の実測値に注目

▼メーカー表記28Cタイヤの実測値の比較 （※装着するリム幅で変動します）
サイズ28C　　実測25mm　　ブリヂストン　　ディスタンザ タフ
サイズ28C　　実測25mm　　三ツ星　　　　　クルーズライン
サイズ28C　　実測26mm　　パナレーサー　ツーキニスト
サイズ28C　　実測27mm　　パナレーサー　リブモPT
-----------------------------------------
サイズ28C　　実測28mm　　パナレーサー　T-ServPT
サイズ28C　　実測28mm　　パナレーサー　ツアラープラス
-----------------------------------------
サイズ28C　　実測29mm　　ケンダ　　　　　 KWEST

※例えばブリヂストンはサイズ表記よりも実測値が細めの傾向
　コンチネンタルはサイズ表記よりも1mmほど太目の実測値の傾向
　実測値だとA社の25CタイヤとB社の28Cタイヤが同じ実測幅になることもあるので注意

前スレ落ち age

クロス乗りだが、ロード用23Cとかも使ったけど、結局28Cに落ち着く。
今はリブモPT。重さより実用性重視。

安クロスに最初から付いてることが多いデトネイターだが、
パンクに弱いけど意外といい走りをするんだな。
ツーキニストに履き替えてつくづく感じた。

パンクに弱いか？特にそうは思わんが

弱い弱いw

>>10
デトネイターとディスタンザは初期タイヤに付いてたらラッキーて思う
どっちも耐パンク層が全くないから、貫通パンクには無力だけど軽いしよく走る
空気圧さえ適切にしてればリム打ちパンクはしないから、怖いのは貫通パンクだな

特にデトネイターはトレッドがツルツルに薄くしてあってタイヤ厚みが全然ないから
尖ったの踏んだときに厚みを超える突起がくるとどうしようもない
でもそういう不運に出くわさない限りはいい安くて軽い良いタイヤだと思う

ESCAPE R3は最初に付いてるCSTチューブが脆いのもあって
デトネイターの薄い厚みで耐えられない長さの突起を踏むとパンクしやすい
チューブが丈夫なの選んでおくと少し安心

つまりチューブのDetonatorという意味でしたか

http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/pdf/tube_bt_01.pdf

パナのスーパーチューブ700 28-32C 48mm
ってネットでもほとんど売ってないな。32mmは売っているけど。

プレスポ純正タイヤからSECA28cに変えたけどサイズ変わらないのにかなり軽くなった
空気圧最大130psiまで入るのにも驚き
変えたのはリアだから多少高めでも行けるか
でも前スレ見て薄いと知ってちょい不安
平地ギア38×15では重かったけど何とか走れるようになった
アウター使えるようにエンジン鍛えないとな(´･ω･`)

28Cで130psiって凄いな

ちなみに俺はいつも前38後15を常用だ。
少し飛ばしたいときは後13。アウターは全く使わない。

>>13
ブリヂストンのオルディナ買ったからディスタンザ無印が今付いてるんだけど、ディスタンザタフはどうなんだろう？
よく転がるタイヤだと思うけど、パンク2回したから次は比較的パンクに強いタイヤが欲しくて。

パンクに強いタイヤだったらマラソンかリブモPTを勧める

>>18
マラソンは重すぎるしリブモPTは高いので、ビットリアランドナーかコンチネンタルスポーツコンタクトかな

I R C メ ト ロ 最 強

手にいれにくさがな

マ　ラ　ソ　ン　ス　プ　リ　ー　ム　最　高

値段の高さもな

さすがヴィットリアのランドナーだ。
1万キロ乗っても大丈夫！

参考扱いになってた25cタイヤなんだけど、パナのRACE D。
内幅19mmのリムで大体太さが26mm台の後半ぐらいです。

Grand Prix4000S最強だろ　
なんなんだこのタイヤ　とにかく転がりまくる

>>26-27
それレース用タイヤだから除外。
クロスにはやはり街乗り用タイヤ。

GP4000Sはレースタイヤなのに耐パンクもしっかりしてるのが人気の理由
下手な耐パンク層ない街乗りクロスタイヤよりしっかりしてる

レースDはレースタイヤの割に耐パンクもしっかりしてはいるのだが
そこはレース用だけあって磨耗が異様に早い
なので街乗りには向かない

ランドナーやザフィーロに慣れてると1万kmの耐磨耗性が当たり前になってるので
レースタイヤの磨耗の早さに驚くだろうw

でもタイヤって、耐久性高いのも嬉しいんだけど早く減って次のタイヤ試したいって気持も結構ある。

誰だよ、Amazonで俺が狙ってた
オーバードライブエリート買った奴はよ!?

話題がないな

そりゃクロスのタイヤといったらIRCメトロ一択だからな。
話題もなくなるさ。

価格3000円ならツアラープラス
価格5000円ならリブモPT、25CでもOKならGP4000S

>>33
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/urban/metro/
メトロ重すぎだろ…470gてナンだよこの罰ゲームな重さ
>>5-6で見ても350g〜250gが許容範囲

だがそれがいい

せやろか

せやせや

クロスにGP4000Sなんて勿体無い

純正に付いてたんだけどkendaのkwest k193てどんなタイヤ？
さっさと替えたほうがいいかな？

>>40

KENDAと言えば長靴の感覚・・・
とかく丈夫だけが取り柄。替えたら結構性能アップが実感出来る
ので、不満ならさっさと変えたほうがいいな。

>>41
有難う。替える事にするよ
TサーブPTてのにしようかな

>>40
最初から付いてるタイヤの割に転がりは良い
ただ耐磨耗性上げるために乗り心地が硬い
コンチネンタルとかパナレーサーのモチモチタイプのタイヤにすると全然フィーリングが変わる

>>42
IRCメトロがすごく良いらしいよ

>>41
丈夫なの？
うちのkenda38c、松下のロードランナーが２年近くもった環境で半年でひび割れからケーシングの紐っぽいの見えて来た…

そんなこと言われるともうちょっと乗っちゃう(^q^)

ケーシングが裂けなければ乗れるけど、ヒビのその隙間に異物が入り込んで
ケーシングやチューブを直接攻撃できる状態になってるから
ノーガードで心臓がさらけ出してる状態

テンプレにはデトネイターには耐パンク層がないって書いてあって
オフィシャルにはシルクワームキャップってのが入ってるって書いてあるんだけど
これはマイナーチェンジか何かでなくなったってこと？

ケブラーやナイロンブレーカーよりは性能が落ちる
ゴムを厚くするよりはマシか

その説ここ以外では見ない

マキシスの耐パンク装備ランクはケブラーベルト＞ナイロンベルト＞シルクワームキャップ＞ブチルインサート

まあシルクワームがそんな優秀だったらデトネイターのパンク伝説も存在しなかったわなw

今だと海外から購入してもあまりお得感ないね。安くないわ。

4シーズンは？

>>46
>> ノーガードで心臓がさらけ出してる状態
自転車乗りとしては想像したくないよね。でもあえてチラ裏をさらしてみる。

年月の経過はチューブ大魔王にとって過酷だった。
頼みのタイヤ鎧にはいくつもの亀裂があった。特に胸の部分には心臓が見えるくらいの大きな亀裂が出来てしまっていた。
ガラス王子はこのチャンスを見逃さず、刃をかざして体ごとチューブ大魔王に突っ込んでいった。
チューブ大魔王は攻撃を躱そうとしたもののかなわず、ガラス王子の突進をまともに食らってしまい、亀裂から見えている心臓を貫かれてしまった。
致命傷を負ったチューブ大魔王は、長い長い無念のため息をつきながら、ゆっくりとくずおれていった。

>>53
ゆっくり抜けてくれればまだ良いけど劣化したチューブが大爆発でもしたら事だぜ

シルクワームってお蚕さんの意味だよね。どんな耐パンク技術なんだろう。

シルクのように優しく異物を包み込む

>>55
蚕の繭みたいな白い繊維を薄く敷いて樹脂で固めたシートを使うんだろうな多分

旧ソ連のミサイルかなんかであったよな＞シルクワーム

下ー痢やな>シルクワーム

こないだ北朝鮮が日本海に向けてショボク打ち出してたミサイルがシルクワームらしい。

>>54
たしかにそうだけどなあ。
サイドパネルが丸ごと吹き飛んで、予備のチューブが全く意味をなさなくなる。
そんなんじゃあ、ガラス王子もへったくれもないわな。全然物語風にならん。
あえてかいたらこんなもんか？

チューブ大魔王はいきなり爆発した。
爆風に吹き飛ばされたガラス王子は意識を失い、気がついたら城の寝室に横たわっていた。

うーむ、つまらん。

おお、ガラス王子よ。しんでしまうとはなさけない。

ドラクエかあ。
なんだかそれで良いような気がしてきた。
第一ガラス王子なんて迷惑以外の何者でもないしな。

ドラクエは5までしか知らん

チューブレスケブラービードメトロまだー？

メトロってそんなに良いタイヤでもないだろw

メトロ32cがあれば買うんだけどな

重すぎていらん
中身はブリヂストンOEMタイヤと一緒だし

>>66
メトロしか知らないんだろ

わしゃ東京民じゃけえ

vittoriaのランドナーハイパー使ってるけど、さすがに値段だけのことはあるな。
アマゾンの購入履歴見たら1年ちょっと前だから9000kmくらい走ってパンク無し。

wiggleでマラソンが安かったから買ってみたけどホントに重いな
安心感はあるけど旅行に使うんでもなけりゃオーバースペックやなぁ…

>>68
都営もあるでよ

安い？

メトロだけじゃねェ
デルタもクワトロも205もある

今は前後ともRiBMoPT 28Cだけど、これをGP4000S 25Cに変えたら
次元が変わる? (ホイールはR500)

四次元空間に移動できるかとか、二次元の世界に入れるとかそういう話？
じゃあ無理だな
gp4000sに変えるだけで嫁に会えるなら俺が今すぐ変えてるわい

自転車部品の場合、2ランクは変えないとこんなもん？で終わるな

そのランクとやらの境目はどこにあるの？って言うのは、また別のおはなし。。。

>>75
リブモPTそれなりに重量あるからな
GP4000Sの23Cにすれば誰でも分かる体感差がある

26インチでGP40000S的なものを教えてほしいッス！

>>79
シュワルベ　デュラノ　26×1.1インチ　260g
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OEGW8Y

シュワルベ　アルトレモZX　26×0.9インチ　　210g
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gp-schwal-tire002/

リム幅に注意　（リム内幅の1.4〜2.4倍が大まかな装着可能範囲）
MTB用の太いリムだと1インチ（25C）幅の細いタイヤは付かないことがある

>>80-81
ありがとッス！

チューブ使用上の注意
http://www.panaracer.com/new/info/file/004.pdf

28Cでそこそこ軽量で、高グリップ、対パンク性高いのに変えたいのですが
SECA RACINGってどうでしょうか？
他にも良いのがあれば教えてください。

>>84
サーファスのセカっちは軽くて安いけどサイドウォールが薄くて
耐パンクシートは防弾チョッキなケブラーじゃなくてシルクワームのだから
耐パンク性能はそれなり
サイドがペラペラなのとか特徴がマキシスと似てるからOEM先が同じかもしれん

他だとツアラープラス
重量はセカよりあるけどサイドウォールはこっちのが厚い

街乗り最強タイヤ

IRCメトロ

重くてトレーニングに最強ですね

>>84
チャレンジパリルーベオープンクリンチャーがおすすめ
高グリップで下りの連続コーナー攻めても怖くない
耐パンク性も高いよ

IRCメトロを履いて街を疾走するイケてるおまえらを想像するだけで胸の高鳴りを抑えられない。

日本縦断こころ旅の火野正平の自転車もメトロ履いてたね

470gか…登りでﾊｧﾊｧするワケだ(；´Д｀)

IRCメトロ。
もはやノーパンクタイヤと言っても過言では無いのではと思わせるほどの耐パンク性能。
この夏イチオシの街乗りタイヤだ。

俺ならRiBMo PTを選ぶ。

Schwalbe Marathon Supreme一択。異論は認める。

>>93
重量より耐パンク性能重視だから、好き
もう少し、安かったらなぁ

>>93
国内価格は高すぎる。インドネシア産なのに。

インドネシアでもベトナムでも中国でも値段は変わらんだろ
まさかこのご時勢で国内で作ってるわけでもなし

パナソニックポリテクノロジー丹波工場は何作ってるの？

その点IRCメトロは安心の日本製だからな。
みんな安心して買ってくれよ！

>97
おはぎ

やぎ

>99
それは丹波屋や！

今使っているアキワールドTR-KE-045が割れて来たので、転がり抵抗、耐候性・耐磨耗性、グリップの順に優先して、
2千円前後高くても4千円までで白・灰色系の700x32C〜38Cのタイヤを探しています。

サイドが割れてタイヤ自体を交換したことは有りますが、パンクは今までしたこと無いのでそこまで重視はしてません。
自転車は駅と自宅の疲れる距離じゃない往復と、たまに河原を50〜70kmくらいのサイクリングに使っていて、
転がり抵抗を優先してるのは河原の時の負担を減らしたいからで、信号で頻繁に止まったりが無いのでタイヤの重さも重視してません。

ツーキニスト35CかリブモS35Cで迷っているのですが、それぞれの特性は下の私の認識で合ってますか？
また、他に条件に合ったオススメが有れば教えて下さい。よろしくお願いします。

転がりやすさ　リブモ＞ツーキニスト＞アキワールド
耐候性　リブモ＞アキワールド＞ツーキニスト
耐磨耗性　ツーキニスト＞リブモ＞アキワールド
グリップ　ツーキニスト＞アキワールド＞リブモ

そこまで気にして乗ってないしタイヤを乗り換えてないからわからん。
クロスバイクを3万km乗ってタイヤは2種類しか使ったことが無い。
そこまで細かく気にする人が他人の一言で自分の意見をころっと変えるとも思えないので、
自分の好きなのにすればいいと思う。

>>103
お前なんのためにこのスレいるんだ

>>102
アキワールドてのが使ってないからよく分からんが
リブモSとツーキニストの転がりに関してはツーキニストのがいい気がする
漕ぎ出しの軽さと転がり抵抗やグリップの違いが区別付かないからなんとも言えないがリブモSの方が重さを感じる
耐候性や耐磨耗性はツーキニストはガラスパンクしてすぐ交換だったので分からん

>>102
もう少し出してリブモPTを買うのをお勧めする。
軽さもパンク耐性もリブモSとは別世界。

>>102
3000円ならツーキニストに一票。
使ったことあるけど値段考えればバランス良いとおもったので。
ツアラープラスというのも評判いいね。

リブモ、雨だと滑りやすくない？
三角トレッドがこなれればそうでもなくなるんかな。

>>105-108
ありがとうございます、ツーキニストにしようかと思います。
リブモ系は三角断面で転がり易さを売にしたモデルだと思ってたのですが、そんなにずば抜けてる訳ではないのですかね…
リブモPTは耐パンクベルト頼りでゴムが薄くてタイヤ自体の寿命は短かそうだったので…後輪が逝ったら候補にしてみようと思います。
38Cから急に細いタイヤは怖いので28Cまでしかないツアラープラスは考えてなかったです。そのうち試してみます。

>>103
ド素人なんで意見や印象だけでも助かります、実際今話聞くまではリブモSにだいぶ傾いてました。
細かく気にするというかプラシーボを求めてる感じかもしれません。
別にこのタイヤを一生使う訳ではないので、周りの意見に流されながらその時自分が好きなタイヤを買って楽しむのも良いかと思ってます。

>>109
リブモPTは良いタイヤだと思うが廉価版のリブモSは肝心のPTベルトを省いてゴムを厚くしてPTベルトのかわりにしてしまってる
PTとSじゃ　それをすてるなんて　とんでもない！　な天地の違いがある

このあいだアメリカ西海岸を縦断中って言う人に会ったんだが、
やっぱタイヤはマラソンだったな。
ちなみに自転車はGiant Great Journeyって言う奴。
台湾縦断の時は道が悪いから、マラソンプラス履いてたって言ってた。

グレートジャーニーはそれ用の自転車だしな
マラソンとの組み合わせはああいう超ロングライドにはコスパ抜群だろう

欧米だとKHSのモンタナツアーも有名な大陸横断バイクだな
http://tao.naganoblog.jp/e1128644.html
アジア市場じゃグレジャニの知名度が高いが
アフリカやヨーロッパ方面で使うバイクはこっちになる
アメリカはサーリーのロングホールトラッカーやクロスチェック

貧脚な俺には無理だ…
重そうな自転車＋荷物＋マラソン…
すげーな、こういう人たちって

日本みたいに信号と坂ばっかりの旅には向いてないな

日本の道にはメイドインジャパンのIRCメトロが超オススメだぜ！

ヴィットリアユーザー残念、9月1日より値上げ（泣
ttp://www.vittoriajapan.co.jp/topics/2013/08/12/%e8%a3%bd%e5%93%81%e4%be%a1%e6%a0%bc%e6%94%b9%e5%ae%9a%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/

25％も値上げかよ

クソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなときはIRCメトロにするといいよ。

>>117
結局ガイツー最強

せやな

せやろか

さいでっか

サンデリカはおいしいな？

>122-125
おまえたち、さっさとタイヤのヒゲ切りに戻るんだ。

コンチGP4000Sのモデルチェンジで28Cが追加されるね

28Cっていっても実測28mm未満だったらいっそ25Cの方が潔いというか・・・

尼損で買うとどんな状態で送ってくるの？

>>129
ピラニアとかピラルクとか泥とかと一緒に梱包されてる。
タイヤにちょっとピラニアの歯が刺さっちゃってるけど

ツマンネ

アホ丸出し

>>127
同じタイヤで28Cと25Cって比べたことないんだけど、
どれぐらい違うもんなんだろうか？
おそらく25Cの方を買うと思うけど。

28Cって結構太いんだよな
指定空気圧もおそらく変わるだろうから別物になりそうだが面白い存在になるな

23Cとかに細くしてみても、街乗りだと結局28Cに戻って来るんだよな

車道から歩道への乗り上げとか、25Cと28Cで変わるかな？

比較するなら25C vs 32Cとか、23C vs 28Cとか
2サイズ変えないと体感は難しい

今日久しぶりにタイヤとチューブを交換したけど、めっちゃ時間かかった。
リブモPT硬すぎ。

リブモPT、白い粉が吹きまくってて小汚ねーよ

指痛めるの嫌だからカタ過ぎる時はタイヤレバー使っちゃうな

使えばいいじゃん
そのための道具なんだから

ケブラービードのタイヤは板状になってるから、
リムに入れる時に丸めにくくて苦労する。

ディスタンザタフを安く買えた、と喜んでいたら詐欺だった・・・
俺のお金返して・・・・

最近詐欺サイトの話がよく出るな

詐欺サイトに注意！怪しい海外通販サイトの見分け方
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php

安けりゃ何でも良いってもんでもないだろw

ただタイヤは他のパーツに比べて海外通販する率が高いからな
（少し前の円高時代と流通の関係で海外だと半額近く安い時期があった）
本体などと違って自力で取り付けられるからショップで買わないと困るってこともないし
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/-gp4000s.php

通販で引っ掛かる率が自転車本体よりも高いかもしれない

値段しか見ないから痛い目にあう

頭にきたからwiggleでシュワルベマラソンとヘルメットポチった。
尼で買うより騙された金額以上は安く買えた。
とりあえずこれで溜飲下げるしか無い。

随分お高いマラソンですことw

そんなときはIRCメトロにしておけば間違いない。
人は良いタイヤの前では嘘をつけない。

メトロってワイヤービードしかないの？

ないから重いよ

>>152
ありがと。
やっぱデトネイターかな・・・

ツーキニストでええやん

IRCメトロは重さを感じさせない転がりの良さと乗り心地があるからみんな安心して使ってくれよ！

>>153
ツアラープラスのブルベエディションが250gで耐パンクシートありでおすすめ
それか今度出るらしいGP4000Sの28Cでも買ってレポしてくれw

>>155
で、パンクのしにくさはどう？

>>157
もうノーパンクタイヤといっても言いすぎじゃないクラスだぜ！
通勤通学はもちろん、もう街乗り最強だよな！

重いタイヤは緩い登り坂がダルいから嫌や

このくらいのタイヤ重量差なんて気にならねーだろｗ

>>157
メトロはパンクシートじゃなくてカーカス2重重ねとゴムを分厚くしてパンク対策してるからな…お察し

みんなも是非IRCメトロでパンク知らずの自転車ライフを体験してみてくれよ！

やだよ気持ち悪い

気持ち悪くないよ

でも臭いよ

臭くはないよ

生理的に受け付けないんですけど

受け付けるよ

薄いトレッド＋耐パンクベルトと
厚いトレッド＋耐パンクベルトなしでは
実際どちらがパンクに強い?

>>169
尖った石などある程度の太さのある鋭利物に対しては耐パンクベルトが強い
鎖帷子みたいなものなので薄くても鋭利物の貫通を止められる
分厚いだけのタイヤは金属の切れ端に突っ込むような切り裂くタイプを止める力が弱い

しかし画鋲やホチキスの針のような極端に細い針に対してはケブラー繊維ベルトの隙間を貫通してしまうので
この場合は単純に画鋲の針の長さよりも分厚いゴムがあれば物理的に貫通を防げる
しかし現実に画鋲の針も止められるほど厚みを稼ぐとタイヤ1本800gとか異常に重くなるのが難点

2012　sirrus elite に付属しているAll Condition Armadilloよりあらゆる面でいいタイヤってどこの何かな？

11'カメレオンテ４のりですが、以下のタイヤを検討してます。

●Schwalbe Marathon Supreme(28C) ← 海外ではあるみたい。
●Panaracer RibMo PT(25C)
●Panaracer Tourer Plus(26C)
●Specialized All condition armardillo(25C)
●Specialized Roubaix pro(25-28C)

ぶっちゃけ「はめやすさ」ならどれでしょうか？初めて自分で交換しようと思ってますもので・・・・・

2012シラスエリートに付いてるのはニンバスwithフラックジャケットの700×28C
http://www.specialized.com/ja/ja/ftb/cityurban-tires/paved-use-tires/nimbus-sport
オールコンディション　アルマジロは別のタイヤ（トレッドパターンで見分けが付く）
http://www.specialized.com/ja/ja/ftb/road-tires/trainingall-season-road-tires/all-condition-armadillo
どっちも耐パンク性・耐摩耗性重視タイプで重量は重い

同じ路線でより軽量となるとリブモPTかな
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html

>>173
リコール対策で購入時にはAll Condition Armadilloに換装されてた。

確かに重いとは思うけど、耐パンク性能は重要なのでいまより落としたくない。

シラスエリートのタイヤにリコールなんてあったんだ
何が引っ掛かったんだろ？

んじゃリブモPTでいいんじゃない
リブモSじゃない高い方ね

>>175
買って試してみます。

そんなときこそ是非IRCメトロを履いて欲しい。

やだよ気持ち悪い

気持ち悪くないよ

470グラムもあって耐圧6キロってだめじゃん。

だめじゃないよ〜
いいよ〜
すごくいいよ〜

350グラムくらいで、耐圧９キロで出してくれ。
そうしたら考える。

ずっとゴミタイヤゴリ推ししてる奴は何なん？
めっちゃ邪魔なんやけど

邪魔じゃないよ

>>183
そんな上から目線のアンタのお勧めタイヤどうぞ
↓

もちろんIRCのメトロです！

ていうかこいつIRCメトロの印象悪くするためにわざとやってるだろ
すりきれるまで使いこんだメトロの写真でも見せてみろよ

違うよ

>>187
交換したばかりだからそんなのないぜ！
もちろんニュータイヤも街乗り最強IRCメトロだぜ！

このバカがいる限りメトロだけは絶対に使わないと誓った

>>190
どうでもいいがお前くだらん人間だな。
そんなことで自分の行動を左右されるんだな。

実際にメトロ使ってる人たちどうよ？

>>192
ツーキニストやマラソンの同系といった位置づけだと思う。
マラソンは使ったことないがツーキニストよりヒビ割れ耐性と転がりはいい感じ。
今のところ通勤で一年ちょっと約5000キロだがパンク無しで目立ったヒビ割れもない。
あとロゴが右側のみw

>>193
サンクス
次使ってみる

>>190
私のことは嫌いでも、IRCのことは嫌いにならないでください！

いままでランドナーとかクロスバイクでもヘミスフアーとか履いたの乗ってたんだけど、今度デトネイターに代えてみました。
なんか風船感がハンパないんだがw
パンクのとき良い音しそうwww

タイヤサイドがソーセージの皮みたいで気持ちいいだろ！

たしかにソーセージの皮感あるなwww
こんなんで大丈夫かと思うんだけど、ここんとこの雨続きでまだ乗ってなくてメリットがわからんwww

>>195
死ねキチガイ

23c、25cのタイヤってやっぱり街乗りには厳しい？
それとも厚めのチューブにすれば大丈夫なのかな？

>>199
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

>>200
問題ないwwww全然問題ないwwwwww
スレ違いかもしれないけど問題ないよwwwww

>>200
23Cぐらいになると、乗り心地が悪くなるよね、28C以上と比べると。
あと段差もかっくん行き過ぎかも知れん。
パンクもしやすくなるだろうし。
それを気にしなければ、OK。

>>200
例えば都内であれば99％は舗装路で総じて舗装が綺麗なので23Cでまったく問題ない
しかし車体が9kg台のロードバイクで23C使う場合は抜重したときの車体が暴れる衝撃エネルギーも小さいが
14kg以上あるようなアルミの塊のMTB系クロスに23Cはかせたら段差で抜重しても車体がドゴーンと凄い勢いで跳ね上がって手にハンドルがぶつかってくる

軽い自転車や細いしなるフレームは細くしても全体で振動を吸収できるようにできてるから細いタイヤを使ってる
重い自転車は衝突の衝撃が激しくなるから太いタイヤで衝撃を受け止めないと駄目だから太くしてる
そういう一面もあるので、車体によりけり
何乗ってるの？

日本の舗装路で乗り心地と転がりのバランスならIRCメトロがベストチョイス！

>>204
GIOS mistralに乗ってます。以前ブログで23cに変えた人が
いて、漕ぎ出しが良くなったと書かれていたので、自分も変えようと。

しかし、遠出する時はフロントにサイドバッグをつけるので、
細くするなら25cかなぁ。

というかスレ違いだったんだね。失礼しました。

>>206
漕ぎ出しの軽さは太さよりも重量とグリップ力の違いが主
http://item.rakuten.co.jp/bebike/tourer-plus/
これでいいんじゃない？軽いよ

>>205
死ねキチガイ

良くは分からないんだけど、パナのページ見てると、ブルベエディションよりもRaceDの方がプロテクション強そうなんだけど。

>>209
レースDの方がトレッドの耐パンク性が高いが磨耗が速い
レース用なのでモチモチグリップだけど耐磨耗性は低くても構わないと割り切ってる
それで値段がツアラープラスより少し高いから
交換サイクルが早くお金がかかり普段使いには向かないイベント＆決戦用タイヤ
ツアラープラスはグリップ力などはレースDに劣るが耐磨耗性が高くて少し安いので
コスパを重視する普段使いでの通勤や長距離走に向いてる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

>>208
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

>>210
あれこれ比較するとパナの場合結局RiBMoPTに軍配が上がるな
高いけど

RiBMoPTは重すぎ。

>>213
同意。上り坂はきつい。

>>212
リブモPTは普段使い用の耐久タイヤなので耐パンク性と転がりは悪くないが重量がある
いわばシュワルベマラソンのマイルド版みたいなもん
純粋な走行性能ではツアラープラスやGP4000Sなどレースタイヤベースで耐久性もたせた奴の方がいい

マラソンスプリーム一択

ツーキニストでええやん

ツーキニストもリブモと同じ耐久性重視型だから重量ある

結局、200g台の軽さを重視してレースタイヤをベースにケブラーガード付けると耐久性よりは軽さ優先になり
400g〜600g前後の実用タイヤをベースにすると軽さより耐久性重視になる
どっちもどっち

マラソンスプリームも35Cで440g
やはりツーキニスト同様に重量級タイヤの方になる

リブモになぜリフレクタ付けないんだ？パナはケチ

あんまり意味ないからだろう

コンチはGP4000にリフレクタ付あるし、
シュワはマラソンスプリームにリフレクタ付けてる
ドイツは徹底してるな

リブモってここじゃ鉄番みたいな扱いになってるけど実際売れてんの？
ツーキニストみたいなカラー展開とかすりゃ良いのにしないのはそこまで数出てないからだったり？

別に鉄板扱いはされてない
もう一度スレを熟読しなおしてこい

>>223
比べる相手がマラソンやツーキニストなど耐久性タイプのタイヤの中では高性能だが
それは重量級のタイヤの中では評価されてるというだけであって
しかも価格が4000円以上というコスパの悪さも付いてくる
（高いタイヤが高性能なのはある意味当たり前なので価格帯選びがまず重要）
それとGP4000S買うような300g以下のタイヤしか眼中にないタイプの人には最初から範囲外

タイヤにはタイプがあってそれぞれの分野で得意不得意があるから
もう少しタイプ分けを考えながら見ていった方がいいよ
・パンクしないことが最優先で、耐久性ある（ケブラーガード）割には、まあまあ軽い（400g前後）奴を
・軽いことが最優先で、軽い（300g前後）割には、そこそこ耐パンク性もいい（ナイロンガード）奴を
どっちのタイプが欲しいの？

なんかスレの志向より「軽い」の基準がやたら厳しい人が多い気がする

ていうかここが何のスレか忘れてる人がたまに居る

>>225
軽い（300g前後）割には、そこそこ耐パンク性も良くて、そこそこ安く(実売3千円以下)で、
このスレに合う28c以上のタイヤを教えてくだせぇ。

T-ServPTはちと高い、クローザープラスに28cが有ったら、それで良いんだけどなぁ。

>>227
リブモS２８Cからクローザープラス２５ｃに換えたけど、タイヤの太さの違いからくる走破性は
全く変わらないというかリブモS以上でしたよ。比較対象がリブモSというのも大きいし、耐パン
ク性はT-ServPTとか他にもっといいのがあるけど、通販なら２０００円台前半の価格で安い。

>>227
性能はツアラープラスの28Cが一番近いんじゃないかな
28Cで310g
3000円台
レギュラーベルトがタイヤサイドにも入ってる

クローザープラスはタイヤサイドにはレギュラーベルトが入ってないけど
ツアラープラスより値段が更に安くなって同じ太さでの重量も軽くなる
ただ28Cがラインナップされてないけど

ルビノプロの28Cもなかなか良いよ

ペラペラで本当にプロテクション入ってるのかと思うセカレーシングで
パンクのリスク背負ってスリリングに通勤してますw

マラソンの青いとこ分けてやんよ?

タイヤの内側に貼るリムテープみたいなやつなんつったっけ？
心配ならあれ貼っとけばなんぼかマシなんじゃね？

マラソンやツーキニストを考えているならIRCメトロなんかも超オススメ！

>>233
ゼファール等が出してるパンクレジスタントテープだな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item34803400005.html

30年前から同様のプラスチックリボンをタイヤとチューブの間に挟むアイディアはあった
まあ画鋲やホチキスはあっさり貫通して気休めというか重量が増える割に報われないらしいが
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201209/24/05/c0232305_2334924.jpg

こんなもん入れたらチューブ咬み込みが怖い

うひょう〜マラソンとうちゃこ！
さあ、付け替えようっと。

小雨の中、マラソン試乗してきた。
何が重いだ。
サポセンが冷たくて有名な某メーカーのディスタンザよりも
はるかに軽くって加速もイイ。

冷たくない

マラソンっていうんだからおおよそ20キロあたりで走ってください。

>>240
そのマラソンではないよ

こういう人困るのことよ。

マラと言ってもチンコ違うアルヨ

ウィゴーでマラソンのすぷりーむ考えてますけど(28C）、はめやすさはどうですか？
パナは非常にはめにくいそうですが。

はめやすさならやはりIRCメトロに軍配があがるな！

露骨なネタフリすんなよ

>>244
少し固い気はするけどレバー使えばまあ普通に入るよ

>>245
死ねキチガイ

>>247
　ありがとうございます。Ribmo PTに未練もありますが、壮絶にはめにくそうなので、

　頑張ってSupremeはめてみます。

>>248
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

>>249
そのへんのクラスならIRCメトロも超絶オススメ！
タイヤもはめやすいヨ！

>>251
死ねキチガイ

>>252
おまえもどうせ荒らすなら気の利いた返しをしろよ。ボキャ貧。

スクリプトだろ

>>252
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

どうせ一回抜いてスッキリしてから時間かけてやれとか
唾たっぷりつけてからしろとか変なレスが欲しいんだろ。

>>238
ディスタンザより軽いってありえないだろ？

>>257
プラシーボ

重量軽いなのか
転がり抵抗少なくてペダルが軽いなのか

マラソンの重さは天下一品だからなあ
まあ付いてる装備を思えば転がる方だが耐久性取るためにゴムが硬くて乗り心地も悪化するし
パンク強さの為に後の漕ぎの軽さや乗り心地は全部捨てて掛かってるタイヤ
パンク耐性を気にしないならディスタンザのライトタイプが乗り心地もいいし軽いよ

乗り心地と転がりの良さ、そしてパンク耐性を重視するなら、みなさんもおわかりですね？
そう、IRCメトロです！

履き替えたデトネイターで走ってみた。
摩擦が軽いせいかブレーキのタイミングがズレて転けそうになったこと数度も概ね良好。
特に上り坂が話にならないくらい快適。
早く正丸か松姫あたりに行ってみたい。
ヘミスフアー、ぶっちゃけ鉄下駄でしたわ……

名古屋うざい

うざくないよ

>>259
マラソンは耐パンク層の厚みで乗り心地が硬いだけで、コンパウンド自体はそうでもないしグリップはいいから意外と加速はいいよ。
点字ブロックでも踏ん張る方だし、きつい登りもグイグイいくし。

>>265
グリップが良い→加速が良い　ってどゆこと？
タイヤ滑る程ペダル踏み込むとか、ペダルしゃかしゃか漕ぎ始める時の蛇行の制御しやすいとか？

ボチボチ漕ぎ始める人には重量と転がり抵抗くらいしか関係無いって認識でいいよね？

>>266
横レスだが、グリップ力があれば漕いだ力が滑らず逃げず地面を蹴って前に進んでくれるから
擬似的にタイヤが軽くなったのと同じく漕ぎ出しを軽く感じるようになる

グリップ悪い、例えばスベスベのプラスチックでできたタイヤを想像してもらえば
室内みたいに綺麗な所でなければ漕いでもまともに前に進んでくれなくて
加速が疲れる様子をイメージできると思う

>>267
逆に塩ビみたいにつるつる滑るようになると、静止摩擦係数から動摩擦係数になるからペダルはえらく軽くなるけどな？

>>266
蛇行はしないし俺もボチボチだけど、反応というか押し出し感というか。
好みとかどこを取るかにもよるだろうけど、スピード出さなくても特に急坂は登りも下りもグリップした方が楽で安全じゃない?

ただ、暑い時期にフロントにマラソン使うと微妙に失速感があって、もうちょっとさらっとしたタイヤの方が軽快でいいかなとも思った。

マラソンに限らずシュワルベのタイヤってサイドの文字とかリフレクターとか
やけに早く薄くなってくるよね。タイヤ自体はイイと思うけど。

>>268
それだと空転でスピードダウンしそうだなｗ

>>261
死ねキチガイ

>>272
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

死んだおばあちゃんが間違ってたんだな。
かわいそうに。

間違ってないよ

おいおい、自転車に限らずタイヤはあらゆる状況で、「滑らない範囲で」ギリギリまでグリップが弱い方が有利なのが常識だぞ
必要以上のグリップは単なる抵抗だ
特に自転車は人間がエンジンだから基本的に加速でコーナリング・ブレーキングのためのグリップ要求ラインを上回ることはない
加速でスリップするなんて状況はライディング全体の１％未満だろう
よって「加速のため」にグリップを上がったり改善したりする理由は何一つ無い
安全性は向上しても加速や速度維持にはデメリットにしかならないよ

晴れの日はもちろん、雨の日にも安定したグリップを求めるなら街乗りナンバーワンタイヤのIRCメトロで決まり！

>>277
死ねキチガイ

>>275
キチガイと言ったことと、その人がキチガイであることの因果関係を証明しなければならない。
さらにそれが個々の事例でなく普遍的なものであると証明しなければならない。

それを証明できていないので間違ってる。

デトネイターは安い割には意外といい走りなんだが、パンクしやすいね。

俺が拾った異物は全部通してたと思うよ・・・。

>>276
確かに無駄にグリップを上げる必要はないけど、リアに使う分にはデトネイターとは凄い差だし、同メーカーのシチズンとかピットリアのランドナークロスみたいなコンパウンドとも違ってよかったんだよ。
路面のうねってるところもいけるし。硬いけど。

>>270
サイドはパナで酷い目に遭ったけど、シチズンとマラソンはわりと平気だなぁ。
ピットリアも反射テープ剥げてぴろっとしたくらい。

>>278
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

デトネイターは軽くてちょっとしたヒルクライムにもちょうどいい素晴らしいタイヤですね。
でも街中でのパンクはちょっと困りますよね。
そんなときは耐パンクに優れたIRCメトロが最高の選択です！
街乗りには究極の街乗りタイヤIRCメトロをオススメします！

>>283
死ねキチガイ

雨の日のザフィーロでズリッを経験すればウェットグリップが一番大事と思えるw
何も落ちて無いコンクリ路面でビニル袋でも踏んだみたいにヌルッと滑る体験は恐怖だった

>>284
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

オススメの通販サイトを教えてください＞＜；

前は海外通販強かったが今は円安と詐欺サイト問題で使う意義が減ったから
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/parts/-gp4000s.php
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php
普通にAmazon含め検索で最安根探しかな
ヨドバシやワイズなどのワゴンセールの処分品タイヤも結構安い

でも獄長の30％オフ〜のタイヤは安いよね

(・∀・)ｲｲ!
ttp://www.irc-metro.com/

>>288
注文確定前の確認メッセージがなかったから、一度詐欺サイトで注文確定したんだが
金がなくてキャンセルのメールを出して、返事が来ないまま放っておいたらいつの間にか
サイトが消えてたよ。

>>291
海外通販じゃなくても、倒産して物が送ってこないとかあるよ。
持って来て売るだけのアパレルとかは特に多い。
店舗があるような所とか、楽天とかに出店してるような所でもあっさり倒産するw

>>286
本当のキチガイに対しては何と言えばいいんだろうか？

>>293
そう思っても口に出さずに自分の心の中に留めておくのが男らしいと思うよ。

>>290
死ねキチガイ

>>295
お前が死ねよ
キチガイ野郎

>>295-296
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

ウィグルで買ったタイヤ、月に何本転売すれば暮らしていけるのかな。

1000本も捌けば十分生活できるだろ

ルビノプロって、プロ、プロスリック、プロテック、プロ3と色々有るみたい
けど、どれがお勧め？

28cはプロテックしか無いのかな。

>>33
死ねキチガイ

>>44
死ねキチガイ

>>86
死ねキチガイ

過去の明らかな釣りに粘着するというあからさまな釣りだなｗ

>>301-303
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

死んだばあちゃんも孫がキチガイだとは思わなかっただろうに。

IRCってバイク用だと安物タイヤなんだな

>>306
キチガイじゃないよ

まあ本人はそう言うだろうね

知らぬは本人ばかりなりってね

>>309
よお、キチガイ

>>301-303の粘着書き込みを見るとあながち>>305のおばあちゃんも間違っていない気がするなｗ

もう全員キチガイで

>>308
>>312
よお、キチガイ

みなさんチューブはどんなのつけてます？
いつもTIOGAの安いやつなんですが、
パンクに強いやつあるかなぁと。

38Cで松下の35〜40C用使ってる、パンクは一度も無い

最近32C前後のタイヤが気になるから次はシュワルベの28〜45C用行こうと思ってる
っていうか28〜45ってなんなんだよ
松下のも32〜40ぐらい頑張ってくれたら安いし耐久性も不満ないし最高なんだが

チューブはシュワルベ一択
迷う余地がどこにある

>>315
パナレーサーは23C〜25Cと、28C〜32C、35〜40Cという3つのサイズ階級に分かれてる

シュワルベは18〜28Cと28C〜45Cというかなり無理のある広い適応範囲に設定して
サイズ展開を2つにまとめ商品数を減らすことでコスト削減してる

どちらも肉厚チューブがあるが、もし使用しているのが35C以上なら
より細かい適応範囲のパナレーサーの肉厚スーパーチューブがいいだろう

26Cという珍しいサイズならパナレーサーはサイズ適応の範囲が相性悪いので
シュワルベのチューブを

>>317
空気入れたいだけなのにコアが抜けたりするじゃん?

>>317
完全に同意
パナとは品質管理のレベルが違うと感じる

東京メトロはコスパいいよ。
超おすすめ。

>>320
いやむしろコストカットに躍起になってると思うんだが
良心的な考えなら18〜28Cや28〜45Cなんて無理のあるサイズ展開はさせない

カラータイヤを尼で探してたら、ユーヒのアタックパードなるモデルを見つけた。
安価なシナ製ということで多大な期待はしないんだけど、スペック表記が録に無いもんで、
軽さ、抵抗、グリップ、耐パンクといった実使用上でのフィーリング、知ってる人がいたら教えてたもれ

安物は値段なり
そんなにいいもんだったら大流行してるだろ

見るからにプラスチッキーな色だな

CSTのフリーグライダー（1800円位）もいいよ25Cだけど
安かったので衝動買いして半年今の所は快調
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51H8HDglbiL.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C7283BW/
http://blogs.yahoo.co.jp/senahieda/25194064.html

たいていのメーカ普及品なら前後でどうせ一万以下だから値段より耐パンク。
入手の容易さ、そうなるとどこのメーカ？

ツーキニスト

>>323
http://www.amazon.co.jp/dp/B009HOOMK4
この色を見て真っ先に心配したのがウェットグリップ
多分ツルツル滑りまくるコンパウンドなんじゃないかと思う青色ザフィーロ乗り

>>318
シュワルベはゴムの柔軟性がパナとはぜんぜん違う
シュワルベのサイズ展開に無理があるんじゃなくて
パナはしょうがなくしょうがなくあのサイズ展開になっているだけの話
コストの話に切り替えるのはナンセンスの極み

いやシュワルベはサイズ展開を減らしたんだよ
その理由がコスト削減の為
だから問題視されてる

馬鹿になに言っても無駄だと思うけど
シュワルベの世界シェア考えるとサイズ展開縮小とか何の意味もない
必要がないからやってない。ただそれだけ
サイズを減らさなきゃいけない事情を抱えてるのはむしろパナのほうだろ

でも現実にラインナップ減らしてるのはシュワルベなんだが
そもそも生産国がインドネシアやタイなど増えてきて今は昔の彼ならずになってる

>>323だけど、レスくれた方々、ありがとう。
やはりプラスティック系ゴムっぽいか…価格帯的にもザフィーロと比べてどうなんだろうね。
ローグリップってことを念頭に置いて人柱になってみるかね。
安牌切りならツーキニスとだけどこれはもう使っっているからなー。
フリーグライダーは28cが無いのが残念!リム幅的に25cは推奨域をはみ出ておる。

コンチネンタルウルトラスポーツ使ってる方いますか？
スレの紹介のところに品質がイマイチってありますが、
ザフィーロ2よりかは雨の日大丈夫かな？と思いまして。。
2000円台前半でオススメの28Cありませんでしょうか。
普段使いなので重さは気にしません。

ウルトラスポーツは製造工場がいくつかあって台湾工場の以外は質がいいよ
コンチらしくもっちもちでグリップも値段の中では申し分ない
台湾工場のだけは品質が悪いから避けたいよ

意識を取り戻したエレン「また……おまえに助けてもらったのか……」

ミカサ「……。」

↑
「リヴァイが」って言ってやればエレンもちょっと楽なのにな。
そこで黙るからエレンのミカサに対する複雑な劣等感がよけいややこしくｗ

>>334
もうちょっと頑張れるならircメトロをオススメする
そして俺はヘンタイではなく、死なない

ご入院なさったほうがご家族のためと存じます。

>>338
お前がな！

>>337
死ねキチ害

もうやだこのスレ

>>340
お前がな！

DUROってメーカーのタイヤ気になってるんですけど、
使ったことある人いませんか？
日本ダンロップと協力してとか書いてあるので品質も大丈夫なのかなと。

ダンロップだと学校で馬鹿にされる
ソースは俺

>>340
キチガイって言った方がキチガイなんだよ。
死んだおばあちゃんが言ってたよ。

CG-CXって全く話題に上らないですね。いいタイヤだと思うんだけど。

>>334
>>335の言うように、タイ製(台湾製以外)なら文句無しだが、台湾製
の方でもグリップは良いよ、雨天でも問題なし。
ただし、耐パンク性能はダメ、前輪ならまだ良いが、後輪で使うのは
お勧めできない。

オレは今ダイナミックスポーツを試している、これもグリップはまぁまぁ、
耐パンク性能はまだ数百キロなんで良くわからんが。
まぁ、重くて良いなら、パセラとかリブモSとかで良いんじゃない？

>>346
話題にって…CG-CXはブロックタイヤじゃないか
都会じゃ基本的に舗装路しか走らないからスリック以外は選択肢になくて
ブロックタイヤは車で山や田舎に出かけてわざわざ山道走ろうとしない限り
まず出番ないからなあ…

>>348
いやそれがこのタイヤななかいいところっていうか、ブロックだけどブロックぽくないっていうか、よく転がるんだよね。
少なくとも、同じ32Cなら、舗装路でもリブモPTよりはよく走ると思う。
もちろんブロックだから浮き砂とかあっても気にならないし。

>>66
同意

○―――――――――――――――――――――――――――――――――――――○
　[おすすめ]　HCR、グランフォンド八ヶ岳に最適なタイヤ
○―――――――――――――――――――――――――――――――――――――○
9月から10月にかけては夏から秋にかけての「ロングライドイベント」が目白押し

スコール、荒れたアスファルト、パンクの要因が特に多い
「HCR」ホノルルセンチュリーライドや、八ヶ岳山麓で標高を獲得しながら大自然を
満喫するグランフォンド八ヶ岳。他にも澄み切った空気のもと、チャレンジングかつ
美味しい、楽しいイベントが盛りだくさんです。

ロングライドイチオシといえば、パナレーサーのブルベエディション。

26cとは思えない乗り心地の軽さと、実測の重量は、標高差があるグランフォンドでも
疲労感が少なく、秋の美味しい八ヶ岳を存分に楽しむ事ができます。

ホノルルセンチュリーライドには、ほんとこのタイヤ以外ないでしょう。
メーカー開発者の方もセンチュリーライドを楽しく満喫した経験を
このタイヤにこめています。

大会の前後におすすめなビールのKONAファイヤーロックも一段と美味しくなる乗り心地
の良さは、他のタイヤでは味わえない独特な爽快感です。

ベスト　オブ　ホノルル
ベスト　オブ　グランフォンド八ヶ岳

どちらも楽しむなら、ブルベエディションです。

http://ml.cb-asahi.co.jp/c/aae3i8qbgiadoptb

亀レスでメトロを叩いているかまってクンがいるな

先日行われたツールドフランスの山岳コースに合わせて、
SNS、STRAVA上で開催されたRaphaRising　に参加しました。
8日間で7235mの獲得標高を目標に、世界中から参加者のあったこのSNSイベント。
ヒルクライム　というと、超軽量な200gを切るタイヤがおすすめかと思いきや、
8日間で34500mの標高を獲得した、私の使用していたタイヤは

ツアラープラス ブルベエディション　サイズ：700x26c

単発でKOM(キングオブマウンテン)を目指すのとは大きく異なり、
登り下りを繰り返しながら、標高を獲得していくのに最適なのは、
下り区間での抜群の安定性と、ナイトライド時の走破性、そして耐パンク性能の高さを持つタイヤです。
レーシングタイヤで一般的なスリックではなく、杉目パターンで、気象条件にもよらない事が、
8日間コンスタントに走りきるためのポイントでもあります。
26cという豊富なエアボリュームは、長時間の走行にも、身体に疲労をもたらさず、8日間を有効に使うことにつながります。
その日に大きく標高を獲得しても、疲れてしまって翌日に響いてしまっては論外。
1日あたりの獲得標高4300mを8日連続で登るのに、このツアラープラス　ブルベエディション　は最適です。
ビッグクライムを1度して終わりではなく、何度か繰り返すこともある状況では、下るという行為が、意外にも身体に負担をかけます。
舗装状況もあまりよくない山間部の下りでは、アスファルトの凹凸が激しく、剛性の高いロードバイクでは、非常に身体への負担が大きくなります。
ましてや、登りで疲れた脚では、その衝撃に耐えられるわけもありません。
ブレーキングも多いため、長い下りでは約30分くらいの下山時間になります。
30分振動を受け続けると、脚は振動によるダメージを受けると共に、登り返しの際にペダルを回す事ができなくなります。
振動吸収性がよく、走破性の高いタイヤを使用することで、下りをスポイルすることなく、次に控える登りに備える事ができるようになります。
また、さすが「ブルベ」を冠するだけであり、路面状況を掴みにくい夜間の走行で、段差や小石などのアスファルト上の障害も、気を使うことなく走破する事ができます。
ウェットコンディションでも、抜群の安定性で標高を獲得する事ができました。
様々な状況、時間帯と問わず走れる懐の深いタイヤです。

28C以上でお願いします

SchwalbeのDurano Folding 700x28Cを使っているが軽いしグリップもなかなか良い。Wiggleで買えばそんなに高くない。

登り下りを繰り返しながら、標高を獲得(笑)

今度コンチの４season(28c)を履く予定ですが、コンチのチューブってどうなんですか？

話題になるのってシュワルベとパナのチューブばかりですけど、コンチのチューブって良くないんですか？

流通が少ない

Specialized Roubaix proを使ってみたいなと思っているのですがパンク耐性,転がりやすさはどの程度のものでしょうか
今は購入時についていたNIMBUS FlakJacketというものを使用しています

ニンバス2000いいよ

>>359
耐性より転がりやすさに振ったタイヤみたいね
ttp://2.bp.blogspot.com/-Z0lGnoL_BA0/TbasExPi77I/AAAAAAAAQWM/K_PLrNtZ-3g/s1600/http---www.specialized.com-OA_MEDIA-pdf-11_Roubaix_whitepaper_HI.pdf+-+Adobe+Reader.bmp

スペシャのタイヤ俺も気になるわ。特にアルマジロエリート。
西新宿の旗艦店に28cあったけど、さすがに定価(6,600円位／本)・・・・・

結局ワイズでミシュランのパイロットスポーツ買ってきまスタorz

>>357
自分はシーラントを入れるので、
チューブはバルブコアが外せるシュワルベかコンチばかりです。

コンチだと28-37というサイズしかないと思うのですが、
シュワルベだと18-28があるので
23cタイヤのローディに譲ってあげることができますね。

ヴィットリアも外せなかったっけか

>>364
51mmのものならあります。
自分はロープロリムか、
エクステンダーを付けて50mmリムに使うので、
50〜60mmはちと長いっす。

チューブとヘルメットだけはSpecializedだわ。
どうでもええけど…

チューブｗ

タイヤレバーだけシュワルベだ。
あの3つくっつけるのが快感。

俺もタイヤレバーはシュワルベだわ。つーか何気にあんなものドイツで作ってるのね。この前かったPILOTの消しゴムも日本製だったし。

そうかと思うとDeore XTのハブはマレーシア製って・・・・よくわかりませんな。

シュワルベのタイヤレバーは使い易いし強度も申し分ないよね
IRCの使ってたけど乗り換えちゃった

IRCのアンケートに答えたらメトロとチューブの一式が当たった

>>371
死ねキチガイ

>>372
なんだこいつ
おまえが死ねよ

マルタイラーメンのバーコード送ったら丼が当たった１０年前。

リブモPTの28C買ったんだけどパナレーサーなら台紙に書いてある"日本製"って漢字が無いのな。
Made in Japanとは書いてあるんだけどさ

>>375
さすがに世界で売るには「日本製」はまずいでしょ

黄金バットのフィギュアがあたったのが人生最初で最後の当選。

>>349
尼のレビューですり減り早いって有るけどタイヤ自体の耐久性はどう？
32Cで300gの3千円タイヤに転がりとグリップと耐久性求めること自体間違ってるかもしれんけど


cg-cxでググると1つだけ異色を放つ画像があります…

http://www.vasiapass.com/data/cheditor5/1212/41f2d0b363781f04e91055986493ac2f_PGHuUZDaiCvyi17CGCxNU47jlpLnN.gif

これ？
確かに食べ物が混ざると目立つけどそんなに変？

セーフサーチをオフにすればわかる…

何のクイズよ

だが、異臭を放つの間違いではないか。

26インチタイヤのクロスに乗っています
アメサイドで米式バルブのタイヤに変えたいのですが
（見た目＋バイクの空気入れを使いたい）
純正と同じ26×1.25サイズで条件を満たすものを見つけられず
26×1.5サイズの物しかありませんでした

タイヤの幅が太くなることによるメリットは何がありますか？
デメリットは重量や漕ぐのが重くなる、あたりかと思うのですが・・・
用途は近場の散策レベルなので、シビアに速さを求めたりはしないです

3万くらいのクロス買った方がマシ

>>383
路面状況に気を使わなくてすむ
転がりがよくなる

>>383
荒れた路面でも安定する。
あと、グリップが良くなるし、滑り出してからのコントロールもしやすくなる。

383です、回答ありがとうございます
道の段差もそこまで気にしなくて良くなりそうですね
グリップは盲点でした、確かに

転がりがよくなるというのはどういうことでしょうか？

太くなると外径が大きくなり重量も増すから慣性がより働く

>>387
同程度の空気圧の場合、
タイヤが太い方が接地面形状が横長になって進行方向に対する変形が減るので転がり抵抗が減るらしい

>>387
「同じ空気圧」であれば太いタイヤの方が接地面積が横に広くなるから変形量が小さい
同空気圧で細いタイヤだと縦につぶれるので変形量が大きい
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7200.jpg
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73119.gif

ただし普通は細いタイヤほど指定空気圧は高くなるわけで
例えば32Cタイヤの指定空気圧は5気圧前後だが、23Cタイヤは8気圧前後も入れる
細いタイヤの方が同空気圧なら転がり増えるといっても
細いタイヤほど空気圧を高くすることでトータルでは転がり抵抗が少なくなることが多い

また漕ぎ出しに軽いと体感で感じるかどうかはタイヤ重量に依る部分が大きい
銘柄によって重さはバラバラで25Cなのに230gのもあれば23Cなのに280gのもあって
太いレース銘柄の方が細い耐パンク銘柄より軽いこともままある

>>387
もし32Cタイヤも23Cタイヤも同じ8気圧に入れられるなら太い方が転がり抵抗は少ない事になるが
実際は32Cは5気圧位の物凄く低圧フニャフニャで使い、23Cは8気圧のカチカチパンパンで使うから
「同じ空気圧なら太い方が転がり抵抗が小さい」という理屈は中々現実で適用される機会がない

ただしエコランカーの優勝車は太いタイヤを使ってることからも分かるように
重量を減らし高圧対応にした特殊設計のタイヤであれば
軽く高圧なまま接地面積の変形量を減らせる太いタイヤを使える

ただし重くなる分上り坂はきつい。

確かに
32cから40cにしたらいつもの坂でギア一段軽くしないときつく感じるようになった

慣性が高いと速度むらが減るから、一度速度が乗れば勝手に維持してくれてエネルギーロスが少ない、というけど、それは入力する負荷が一定でいい場合だけで、道のアップダウンや信号停止なんか考えると、ホイール、タイヤの慣性が大きいメリットは無いんだよな

緩い下り坂で漕がなくてもぐんぐん加速するのは楽だけどな！

387です、ご丁寧にありがとうございます

スピードに乗るまでは漕ぐのが重いけど、
一度スピードに乗ると減速しづらい
(でも街中でストップ&ゴーが多いとあまり意味ないかも)
って感じですかね

タイヤ幅１つとっても色々あるんですねぇ・・・
勉強になりました！

あとは低圧にするとタイヤと空気の粘性で路面の突き上げを減衰してくれる。
そうするとフレーム剛性が高くできるので、乗り心地がよくて、パワーロスの無い自転車にできる。
さらに路面の凹凸による跳ね上げをタイヤが吸収する事で、転がりの損失も小さくなる。

もちろん低圧すぎるとダメだが、この辺のバランスのいいものが、いいタイヤなんではないだろうか。

幅1.95のタイヤを使用していた初心者ですがこのスレを見て
細いものに変えようと決心致しました。

へたれっすなあ

クロスで32c履いてるけど峠の登りは遅いが長距離は200とか250kmでもあまり気にせず走れる。
速度が乗る幹線道路でのストップ＆ゴーが地味にきつい。

200とか250kmとかのすぐ下に速度とか幹線なんて単語が見えたもんだからファイバード思い出した

>>401
　ファイバードを思い出したんですね？

　そんなあなたにIRC・メトロが超おススメです！！

>>402
死ねキチガイ

荒らしは放置で

↑一番放置できてない人

>>402
死ねキチガイ

>>403
死ねキチガイ

>>406-407
お前が死ね
キチガイ

みどりいろってありますか?

あるあるｗｗ

>>409
パナレーサー　リブモS　グリーン　28C
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1663693

DURO　DB-7043　STINGER
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/ac-gf000687/
シンコー　スピードクロス
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/ac-b9014/
KENDA　フォグリア
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045OV88U/
ユーヒ　アタックパード
http://www.amazon.co.jp/dp/B009HOOMK4/
大友商事 カラータイヤ-グリーン
http://www.yodobashi.com/大友商事-700-32C-カラータイヤ-グリーン/pd/100000001001654044/

>>411
ありがとうございます!!!
自分好みのタイヤに巡り会えました

>>412
　好みのタイヤに巡り合えたあなた！きっと死んだおばあちゃんのお導きですよ！

　そんなあなたにおすすめなのがIRCのメトロです！！

>>413

>>413
これからモノマネで食っていくのならもっと芸を磨きなさい。

>>413
死ねキチガイ

>>416
お前が死ねキチガイ

始めてのクロスバイクなんだけど
28cで白のライン(全白ではなく)のタイヤでオススメなのある？
パナレーサーツーキニストとか無難そうだが重いかな？

パンクが致命傷になる通勤なら文字通りツーキニストがいいだろうな
週末のサイクリングや運動ならクローザープラスがいいと思う

ありがとう。
クローザープラスは25cの奴だよね？
いきなり細いのはちょっと勇気でないかも…w

初めてのタイヤ交換うまくいったんだけど
進行方向に向かってV字の切れ込みが逆なんだけどやり直した方が良い？
気にするほど効果ない？

>>421
自転車のスリックタイヤの溝は排水には殆ど効果がないので外見的に気になる以外のデメリットはない
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html#moyo
http://or2.mobi/data/img/62489.jpg

初タイヤ交換ならチューブの噛み込みに注意
バルブナット緩めずつけてバルブ周辺が噛み込むケースが比較的多い
http://www.eonet.ne.jp/~forrest/etc/bicycle_panku02.html

マラソンプラス25Cだけどよく言われる重さとか気にならない。俺が鈍感なの？
以前はStradius Eliteってヤツ使ってた。ちなみに平地通勤のみの利用です(月1000kmくらい)

マラソンも25Cになると殆ど見えない位に小さいパンクガードになるのと
ttp://livedoor.blogimg.jp/net_victoria/imgs/1/d/1da10a54.jpg
Stradius Eliteが性能の低いタイヤってことと両方だろうな
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1248&forum=42

マラソンプラス26インチのウレタン式タイヤガード
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/70/b513ec9fcbd1650917d2d64a60d75e29.jpg
マラソン26インチのケブラー式タイヤガード
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/58/cb2545651309dfca41b49df0b7cfa8ad.jpg

さすがにこれだけ分厚いと重量も重くていつもの「マラソンは重い」って評判どおりになる

>>424
なるへそ勉強になった。

>>424-425
マラソン言えどもこれしかシールド入ってないのか。
高いけど全周にシールドの入ったリブモPTにする。

リブモPTってハメにくいらしいけど
シングルウォールのリムだとちょっとはマシだったりする？

嵌めにくさはビードの中に落とし込んでからというより
ビードそのものが小さい感じだからあまり改善しない気がする

タイヤって前後同時に交換するもの？
後ろだけ磨耗して来たんだけど。
片方だけ交換って変かな？

僕のバイク40がついてるけど28にしたらどう変わりますか。

>>430
自転車は後輪に7割前後の荷重が掛かる超リアヘビー仕様なので
普通に使っていれば後輪は前輪の倍近い速さで磨耗する

・前輪と後輪を入れ替えローテして交換は同時に行う方式
　○　前後セット購入で安く買える場合がある
　×　磨耗したタイヤを前輪に使うのは危険
　　（2輪のバイクは後輪ならスリップしても立て直せるが前輪が滑ると転倒危険大）

・前輪は前輪で、後輪は後輪で別々に交換する方式
　○　前輪はグリップ重視、後輪は耐パンク重視など前後で違う銘柄や太さを使える
　×　チューブやリムテープの経年劣化と同期しないので着脱回数が増えがち

ホイールのリム幅知らないけど28cつけられるの？
漕ぎ出しが軽くなる。

>>431
自動車に例えると大型トラックと軽トラの運動性みたいにタイヤの挙動が変わる

・重いタイヤ…勢いに乗せるまでが大変だが一旦勢いに乗れば動きが中々止まらない
　→ストップアンドゴーで重くて疲れるが、一度高速巡航に入れば惰性走行しても速度が落ちにくい
・軽いタイヤ…少ない力で加速・減速がすぐ行えるが、一度付いた速度を維持する力が弱い
　→ストップアンドゴーが軽く疲れないが、高速巡航に入っても漕ぐの止めて惰性走行すると車速がすぐ落ちる

・太いタイヤ…エアボリュームが多くて設定空気圧が低めなので乗り心地が柔らかいが加速減速が鈍くなる
・細いタイヤ…設定空気圧高めのカチカチなので綺麗な舗装路で軽快に走れるが、乗り心地が悪く頻繁に空気圧チェックが必要
　20C　　130psi　　9気圧
　23C　　120psi　　8気圧
　25C　　100psi　　7気圧
　28C　　　90psi　　6気圧
　32C　　　70psi　　5気圧
　程度が目安の空気圧（タイヤ銘柄と体重次第）

>>430
1後輪だけダメになったから後輪だけ交換する。
2前輪を後輪に持って来て前輪に新しいタイヤを付ける。
3後輪が6〜7割減った所で前後のタイヤを入れ替える。
4後輪が減ったら前後共に交換する。
5摩耗ではなく時間的な要因で劣化しているので前後交換する。

のどれか好きなやつで良いんじゃね

走行1500キロくらいの前後タイヤ点検してたら1.5から2ミリくらいの鋭い石のカケラみたいのが三か所ほど刺さっていて爪でほじくり出して事なきを得た。

気持ち悪いよね

>>436
タイヤは水掛けて　クレンザーとたわしとかブラシで洗え。
ホイールの軸とか車体に水掛けるなよ。

>>438
舗装路走行でタイア表面がねばついてちょい大きめの砂か小さなガラスか陶器の欠片をひらってるんだと思うけど？
洗っても刺さったモノは取れないんじゃないの？

>>439
スポンジで洗うくらいじゃ取れないけども。

それで、トレッドウエスでふきあげてから目視して食い込んだ欠片を見つけたんだけど？

ど？

>>438
かけろよｗ

モチモチで柔らかいタイヤはどうしても小さい欠片を食い込んで拾い易い

ザフィーロみたいなプラスチッキーで硬い表面だとグリップ全然しないツルツル滑るタイヤになり乗り心地も良くないが
小さい欠片も弾くので食い込むのを心配することは減るな
むしろベンツの横を通り過ぎるときに石を飛ばして傷つけないかが怖いw

それはもう、エネルギー充填150％でこぎまくらくちゃ。

デトネイターは小石が刺さりやすい割にはよく飛ばす。
車目掛けてガチッとやったことがあった。軽トラだったけどw

公園を走っていると木の実を歩行者に跳ねないかとかの方が気になる。

歩行者に水溜まりで水かけるのは違反だった気がするけど
小石とか跳ねた時って罪になるの？
かなりの低速でも跳ねるときは跳ねるし完全に防ぐの無理だと思うし
どっちかってと道路整備不全のせいにしたいんだけど

細い高圧のタイヤほど跳ね飛ばしやすい

つまりスポーツ自転車なんか狭い道路の日本で乗るなバカヤロー
とブーメランで帰ってくる

>>444
証明のしようがないから大丈夫だよ

自分と車しかいない状況で「バコン」って音することもあるから

逃げろwwwwwww

タイヤ交換の目安ってどこで判断すればいいの？

財布

>>453
単なるヒビ割れ程度なら気にしなくていい
そのヒビの下のケーシング（下の構造材の繊維）が露出してきたら交換を考える

紫外線で劣化するので大体2年 or 6000〜8000km位で交換しないとヤバいなって感じになる

でもさ、1500越えてから急に欠片をひらってるんだよね？
タイヤ表面が寿命なのかな？
もうちょいグッと刺さるとチューブに微小穴開きそうで、タイヤ交換しようかと思案中。

1500km程度で磨耗限界になるタイヤはないので気のせい

ディスタンザとかならそんなものだよ。
シュワルベにしゅわるべ。

ブロックで舗装路だと光の速さで減ってくけどな！

タイヤって新品時の表皮ってちょい硬めで、その表皮がすり減ると、とっても柔らかい層が現れてグリップはよくなるけど、その分粘着テープみたいに欠片をを拾い集めるようで、更に柔らかいから突き刺さってる感じでした。

>>451
アレなんだろうって思うだけで、普通すぐ車停めないだろう
仮に停めて降りて確認したとしたら、その間に自転車は見えなくなっちまうし

シュワルベのチューブ23C-28Cまで対応だけど、限界の28Cで
使わない方がいいという話は本当？

チューブの方が小さい分にはまだマシ
チューブの方が大きいのはあまり良くない（中で皺に寄る）

>>462
まったく問題ないよ

膨張率を上げない、シングルサイズの厚くて重いチューブがなかなか手に入らない
ことを考えると、薄くなってもあんまりパンクする確率は変わらんのだろうな。
パンクを警戒する奴はそれなりのタイヤを履いてるから、気にしなくてもいいんだろう。

タイヤが28なので28-45買ってみたけどパンク率は18-28と変わらなかった。
大事なのはタイヤだった。

すいません
クロスバイクを買って三ヶ月ほど経ったのですが、後輪に空気を入れても途中までは入るのですがそれ以上入らなくなってしまいました。そのせいで運転しててもとても不安です。
何が問題かよくわかりません。
このような状態になる何かしらの可能性は何があるのか教えてもらいたいです。

ちなみにbianchi cielo 2013ﾓﾃﾞﾙで、タイヤは
Vittoria　RANDONNEUR　700×32C
らしいです。

タイヤを丸々交換となるといくらほどかかるのかも教えてもらえると嬉しいです。

まず買った店に持ってって見てもらっといで

>>468
やっぱりそれが一番ですよねすいません

>>467
エスパーすると、空気を入れる前に空気を抜いていない。

そのせいでバルブが張り付いたままでポンプやホースの中の圧力は上がるので一定まではゲージが動くが、実際には一切入ってないってオチ。

仏式弁に乗り始めたころ、ナット緩めてネジ軸押して排気するのじゃまくさくて、ナット緩めるだけで空気入れつないで空気入れてたら、
何度目かでナットのついてるネジ軸が曲がっているのを発見！
空気入れ繋ぐときに内部圧力高いからネジ軸曲がってしまうらしいと知った。

>>470
空気を入れる前に抜くとはどういう事でしょうか？

こりゃ何の説明も受けてないし何も調べてないね

>>472

http://blog.worldcycle.co.jp/20130614/4078/

>>467
仏式バルブは空気を入れる前に一度バルブシャフトを軽く押し込んで「プシュ」という音をさせないといけない
これで固着が取れて空気が入っていくようになる
ttp://homepage2.nifty.com/henabike/maintenance/air/air.htm

おそらく今の状態ではホースの内圧が高まってただけでチューブ内に全く空気が入ってない状態

横からスマン
>>475
それをやっても、ウチの場合とピークの空気入れとシュワルベのチューブで相性が悪い。

全部抜いてからやれば

前輪はちょっと押してプシュッってなったら大丈夫だけど、後輪は2気圧切るくらいまで空気抜かないと入らないわ。

先端がチョットずれるのかもしれないけど、パナやTIOGA・ミシュランなんかは問題ない。
また、携帯用の空気入れも同じくトピークのロードモーフなんだけど、コチラも問題ない。
本当に相性問題って感じ。

口金とバルブが合わないと全部抜いても内圧あがると共に空気が入りにくくなると思われ、口金とバルブの相性が重要ではないですか？。

シュワルベのバルブコアが外せる奴ならともかく大抵のチューブは市販のポンプなら問題なく入るよ
相性悪いのもあるだろうがそれは特殊ケースでそんな気にしなくていい

全く話題に上らないSPECIALIZEDの安タイヤ(2,500〜3,000円程度)についてだが、

ESPOIR SPORT: 耐バンク性能が高そう。しかし横は薄いような?700×28、psi 85-95、重量約405ｇ
ALL CONDITION ARMADILLO: 全天候型。700×28、psi 115-125、重量約440ｇ
NIMBUS SPORT: 厚くて重い。700×28、psi 115-125、重量約560ｇ
NIMBUS: 溝は上と同じだが、繊維の密度が半分。完成車専用?700×28、psi 115-125
INFINITY: 繊維の密度は上と同じだが、溝が違う。摩耗に強い。700×28、psi 115-125、重量約620ｇ

で、ALL CONDITION ARMADILLOを使ってみることにした。

ALL CONDITION ARMADILLO 700-28cは買った自転車についてた。
現在走行1500キロ。
一皮剥けたくらい。

そんな重いのいらない

自分の自転車のタイヤの重量調べたら32cで350gだった

>>484
重くない

またこいつか

またおまえか

またきさまか

またまなかな

ホスラブみたいだな

まとめてパプアニューギニアへおくっちまうぞ。

旅費は全部お前もちなんだろ
優しいな

アルマジロエリートは使ったことあるよ
トレッドの所だけ「皿」の感じみたいに四角に分厚くなっててショルダーが角ばってる
レースタイヤじゃなくて明らかに悪路を想定した奴だな
高圧で乗ると乗り心地悪いしグリップしないし印象が悪いが低圧にすると乗り心地も普通になってグリップも感じられるようになる

トレッドが平面になり接地面積が縦に短くなるショルダーのおかげで
太い割に転がり良いタイプなのはある意味でリブモPTに通じるものを感じた（あっちは三角断面だが）
基本的には荒れた路面とツーリング向けだな
荒野の多いアメリカンメーカーらしい

ブロックタイヤすり減ってもう少しでスリックタイヤになるでござる

この板ってどれくらいレスないと落ちるの？

アルマジロエリートのレポは貴重だな。個人的には履いてみたいタイヤではある。

つーかスペシャのパーツってどこで買うの？ 通販はしないし、旗艦店でも大して品揃えがいいわけでもないし。
チャリのタイヤで何か月も待つのヤダぜ。

あのショーウィンドーが派手なスペシャライズド専門店に行って
シラスでも買ってオーナーになってから取り寄せるといいよ！

スペシャのタイヤとかペダルとか本体購入店で注文しても受けてはもらえなかった。
たぶん注文してもいつ来るかわかんないし、一年くらいしてから来たころには注文主からいらないわって言われそうだからだろうな。
あのショールームの賃貸料でパーツ在庫しろって思うよ。

スペシャは元タイヤメーカーだっけか
近くにあるほぼ街の自転車屋さんみたいなところが何故かRoubaix Pro置いてくれてるからそれを今使わせてもらってるわ

スペシャ製品はダイワ扱いじゃなくなってからあまり店に出なくなって残念。

タイヤサイズについてチョット教えて下さい。
28-622タイヤで、たまに28x1.1/8x1.3/4等という表示を見ることがあります。
コレって、多少扁平になるって事ですか?

>>501
ETRTO　　　インチ表記　　　　　　　ミリ換算　　　　　　フレンチ表記
-----------------------------------------------------
28-622　　28×1+1/8〜1+5/8　（29mm〜41mm）　　700×30C
28-622　　28×1+1/8〜1+3/4　（29mm〜44mm）
28-622　　28×1+3/8〜1+5/8　（35mm〜41mm）

32-622　　28×1+1/4〜1+5/8　（32mm〜41mm）　　700×32C
32-622　　28×1+1/4〜1+3/4　（32mm〜44mm）

35-622　　28×1+3/8〜1+5/8　（35mm〜41mm）　　700×35C
37-622　　28×1+3/8〜1+5/8　（35mm〜41mm）　　700×35C
40-622　　28×1+1/2〜1+5/8　（38mm〜41mm）　　700×38C

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size-etrto.html
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_JIS.html
ttp://www.cateye.com/jp/tire_guide/

インチ表記をタイヤ幅を思って考えると28Cも35Cも同じ28×1+3/8〜1+5/8になったりで
わけわかめになるのでETRTOだけ見てればいいかなって

>>502
ありがとうございます。
タイヤの表記って複雑で面倒ですよね。
最後の表記がタイヤの幅だと思っていたのですが、幅が先で高さが最後だったんですね。
これだとだいぶ尖った形状になるかと思ったんですけど、考えたらビード座面からの寸法なんでしょうから、あまり感じないんでしょうね。。
サイズが2つ表記されていることで、もしかして扁平タイヤなのかもと期待してしまったのですが、残念です。

>>503
扁平タイヤだと何かメリットあるの?

ペダルから足を下ろさなくて済む

>>504
平べったいタイヤが好きなんです。

>>503
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74559.jpg
タイヤは空気圧で丸くならされちゃうから
リブモPTみたいに意図的にゴムを厚くして三角に尖らせるか
スペシャライズドのニンバスみたいにサイドウォール分厚くしてサイドを盛り上がったように見せるか
ゴムで盛らないと、薄く作ったらどれもまん丸くなっちゃって扁平にならない感じだね
MTB用ファットタイヤみたいに太ければ意図的に扁平な断面作れるけど

>>504
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74560.jpg
同じ空気圧ならという前提付きだが
接地面積が「横に狭く、縦に長い」と、縦方向のタイヤ変形量が大きくエネルギーロスになるので
「横に広く、縦に短い」接地面積になった方が、同空気圧なら転がり抵抗を抑えやすい

低圧のファットタイヤの場合は舗装路用タイヤとはまた別で
トレッドが尖ってるタイヤはトレッドの頂点だけで走行できるので転がり抵抗が下がる
低圧ファットタイヤの扁平タイヤは変形してタイヤ幅全体で路面を掴むので舗装路の転がりは重いが
新雪などでもキャタピラみたいに沈まず走れるし、小石などの凸を撥ねずに包んで乗り越えられる

>>508
なるほど。詳しい説明ありがとう。

どういたしましてだオラァ！

パナレーサのタイヤて全部断面が三角形状なの？

そんな訳無い
ロードタイヤならデュロPT
クロスタイヤならリブモPT
みたいに三角断面を売りにしてる銘柄は決まってる
縦への変形も少ない彫刻等の刃みたいなエッジ形状で
平地でまっすぐ車体を立てたときの転がり抵抗が小さくなるが
ダンシングやコーナーで車体を傾けたときの挙動が分かり難くなる
（三角だから一定以上傾けると急に接地面の角度が変わる）

デュロPT・リブモPTだけなの？
ﾘﾌﾞﾓSのアマレビュー見たら断面が尖ってるからハンドル取られるって書いてあったんだが…

>>513
名前で分かるだろw
リブモSはリブモPTの廉価版
三角断面は同じでPTベルトをオミットしてコストを下げた奴

必死こいて新品のマラソンはめたら向き逆だったorz
このまま乗っても大丈夫なもんですか？

自転車のスリックタイヤの溝は排水には影響しないので逆でも問題はない
MTBの場合は制動を担当する前輪は後輪と逆向きに付ける場合がある
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html#moyo

>>516
いやあるだろｗ

>>514
そうか。ありがとう
価格が安いからリブモｓ買おうと思ったが挙動が変わると危ないのでやめる。

初のタイヤ交換でいまのものより細くしようかなと思い23Cのものを店員さんに渡したら
クロスバイクなら細いのはあまりおすすめしないと言われ出直すことになりました

主に100km〜の距離を走るのですが細くすれば目に見えてパンクが増えたりするものなのでしょうか
具体的な商品名は、渡したものがRoubaixProで店員さんにおすすめされたものが同じ会社のアルマジロ(ELITEではない方)でした

ネットで買って試してみればいいじゃん。
乗り心地が悪化しようと速度が上がろうと自分でやった結果なら納得するでしょ。

>>519
何に乗ってるかにもよる

ロードの軽い車体なら乗り心地の良い23Cタイヤは
クロスバイクに最初に付いてる安いKENDAやCSTタイヤより乗り心地が良い位
ロードバイクはサス無し前提で最初からフレーム全体で振動を減衰する設計されてるので
タイヤが細い割には乗り心地は案外悪くない

だがクロスバイクの車体はMTBをリジッド化してスリックタイヤ履かせたのが始まりだったせいか
サス前提だからガッチガチに固めて頑丈にできるMTBのフレームに近いのも多くて
そういう硬いフレームにロードと同じ23Cタイヤを履かせると乗り心地が悪化する場合も多い

例えばトレックならロードバイクの1.2に23Cタイヤ履かせたら乗り心地は悪くないが
ごついクロスバイクの7.2FXに23Cタイヤを履かせたら振動が激しくて乗り心地がかなり悪くなる
スペシャライズドのシラスやトレックのFXはフレーム硬いから太目のタイヤで乗り心地を相殺する処理

それを踏まえた上で、RoubaixProはロードバイクに履かせるなら乗り心地悪くないし
アルマジロの方も同じ太さの23Cで比べたら快適性で勝るくらい
でも多分店員さんが渡したのは28Cとかでタイヤの太さで振動対策しろって意図じゃないかな

>>519
つまり店員さんがクロスには細いタイヤを薦めないと言った場合
・タイヤの太さで相殺する前提で硬いフレームのクロスバイクに細いタイヤを付けると乗り心地が極悪になる
・ホイールのリム幅がクロスバイクはロードより太いので、細いタイヤを装着するとリム幅が広すぎて推奨範囲をオーバーしそうになる
・車重がロードより重くフレームも硬いMTB系クロスバイクに細いタイヤを履かせるとパンクリスクが高まる
どの理由で断ったのかも考えてみるといいかも

>>516
揚げ足かもしれんけど一行目と二行目が矛盾してません？

>>519
リムサイズによっては23Cがつかないよ
店員さんはその辺を心配したのでは？

>>523
1行目はロード系の28C以下のスリックタイヤ
2行目はMTB系の2インチ以上のブロックタイヤ

質問なんですけど、パナレーサーのCG CXって使ったことある人います？
通勤に使ってるクロスに使えないかと考えてるんだけど…
ブロックタイヤだからあんまり街乗りには向かないかな？

普通のブロックタイヤだと舗装路での減りが早くて、長距離使用するには向かないから
よほど特殊な成分構成にでもなってないならば止めた方がいい。
ダートやダンプの落とした土砂による半ダートが通勤ルートのそばに有って、そこを
ショートカットに使いたいというなら話は別だけど

>>526
通勤用に使ってるけど、あんまり減らないし、ちょっとしたダートも気にせず走れるので重宝してる。
23cからの履き換えだけど、のんびり走る分には重さも気にならないし変えて満足。

>>528
レビューありがとうございます。
流石に23cより走りは軽くないだろうけど、サイズの割には結構軽いと思うんですよね。
乗り心地や転がりの感じはどんなもんでしょう？

ブロックタイヤは、雨の日にロックしやすい印象があるんだけど、
問題ない？

舗装路でブロックタイヤか…素直にスリックの太いタイヤの方がグリップも乗り心地も走行抵抗も性能面で優れてると思うんだが…

ダートにもツッコミたいんです

ダートにダーッと突っ込みたいと

そんなことダート思ったわ

>>531
荒れた道も走れるというのもあるけど
ネットの評判とか見ると、良さそうな感じだったんで…
何か惹かれるものを感じたというか

今更ですが皆さんのアドバイスを参考にさせていただき、今回はお勧めに従ってArmadillo All Condition 28Cを購入してきました
リム幅は殆ど問題無かったのですが使用している車体がかなり固めのアルミなのでその辺も考慮してくださってたようです
次変えるときはアルマジロエリートの25Cにしてみて変化を楽しんでみたいと思います。ありがとうございました

>>529
個人的な、役にたたない感想になるけど、乗り心地は23cに比べたら低い空気圧でいけるし悪くはない。
けど、MTBと比べればどっちもどっちレベル。
転がり抵抗は、それが気になるレベルで走っていないので何の問題もない。
雨の日も同じ。
ロックはしやすいけど、その前提で走る分には楽しいなあ。
ただ、正直太めのスリックに対して通勤で有利になることはないと思う。

ちなみに自分が選んだ一番の理由は単純に見た目。
クロスに細いタイヤの見た目に飽きたのでブロックにしたかった。

>>537
乗り心地やら転がりは街乗り程度なら問題無さそうですね
＞ちなみに自分が選んだ一番の理由は単純に見た目。
　クロスに細いタイヤの見た目に飽きたのでブロックにしたかった。

実は自分もそれでして…持ってるのが安物のクロスなんですけど
サスやキャリアとか付いてる奴なんですよね。無理にスリックにするより
自分の主観で合ってると思ったやつにしようかと
レビューありがとうございました

マラソンに買えたけど重いって言うほど全然感じなかったよ。レースとかやってる人が
言ってるんだろうか。

>>539
どのくらいの距離乗ってる？　10キロ20キロじゃタイヤの重い軽いなんて合ってないような物。
有るっちゃ有るけど乗り心地の方が大事。

>>540
往復20kmの通勤です。

>>539
正論。
感じもしないことを感じた気になっているのがほとんど。

310ｇから490ｇに変えたけど明らかに重いのわかったよ
やっと慣れてきたから、今度は軽くするのが楽しみ

28cなら重さなんか気にしないほうがいいんじゃね。MTBに片足突っ込んでるサイズだし。
足回り気にするようならとっとと23c履かせれば良いと思う。
俺もデフォの糞タイヤを軽さ目当てだけでデトネイターFDにしたことあるけど、はっきり言って何も違いがわからなかった。
23cの高いタイヤにしたらタイヤの違いを体感できたが、軽さ以上にタイヤとしての基本性能の差なんじゃないかとも思っている。

MICHELIN PILOT CITY
700x32Cでカタログ上で850gもある超重量級、同時に買ったマラソンがとても軽量に感じるほどに
手に持つとずっしりくる。

とーってもはめにくい。
家でははめられたけど、出先でパンクしたときに、チューブ交換できるか不安に

ごめんなさい。>>545の続き。

(KENDA KWESTとの比較)
乗り心地はびっくりするほど快適、ふにゃふにゃ感はなく、ガツンってくる衝撃がとても減った。
疲労しにくくなったような印象。
のぼりは重いせいで大変なはずだけど、まだ頑張れてる。
ドライのグリップは良好、とても止まりやすくなった。

今履いてるランドナープロの倍だな

ランドナーハイパーの32c履いてるけど、値上げのせいでネット通販から在庫が消えた。
次何にしようか・・・・。
リブモPTを買ってみようかな。

あれは海外含めて廃盤でしょ
検索して出る公式サイトの製品紹介はトップページから辿れない消し残し
Voyager Hyperが後継品
日本語公式のVoyage Hyperは誤りだが、
こっちでないと引っ掛からない販売サイトもあるから注意

28c程度でMTBに片足突っ込んでる太さとか阿呆か…

>>550
阿呆はお前だ！

>>542
やっぱりそうでしたか。

>>546
「のぼりは重いせいで大変なはずだけど、まだ頑張れてる」の「はずだけど」ってどういう意味？

アホちゃいまんねん＾＾　パーでんねん＾＾。

>>551
いやどう考えてもお前

クロスのリム幅で考えると、明るい時間しか走らないなら28、暗くなる時間まで走るなら32ってとこなのでは？
公道でラフに走るためのクロスの設計でしょ？

>>555
それどういう意味でしょうか。

>>555
太さなんか飾りです>>7
銘柄でパンク性能が決まるので銘柄の方が太さより大事なんです>>6

クロスはシティーコンフォートの上位の走行性能を想定しているに過ぎないってこと。
クロスに23履いてみ？タイヤのサイドがリムにめりこんで空気圧もへったくれもない。

細いタイヤは安全マージン取れる範囲で軽快。太いタイヤは暗いとこでも路面を気にせず突っ込める。
太さは重要。太さは飾りと言うやつは、夜にロードで走ってこい。
口を開くのは乗ってからにしろ。

>>559
口を慎め

すまん。銘柄より太さが重要。あと空気圧もな。

それほど荒れていない舗装道路しか走らないから25Cにしたら快適でとても28Cに戻す気にならない。
ところでチューブって空気入れすぎるとやっぱり風船みたいに破裂するんだな。
スローパンクしたから修理して入れ直して、あまり考えなしに7気圧を超えてポンプ押してたら
タイヤのビードが外れて爆発した。修理した箇所とは別のところから裂けていたから、
スローパンクしたときに穴は空いていなくても、チューブが傷んでいたのかもしれない。
乗ってるときじゃなくてよかった。

交換のときに、チューブ噛んでるだけ。修業が足りん。

チューブ噛んでないよ。そのくらいは確認してる。

早計に過ぎた。すまん。

クロスでタイヤの銘柄の差は寿命以外で何かあるか？
クロスのタイヤは普段乗りで使うのに、寿命以外の神経質な性能に気を取られる
のがそもそもズレてるな。
空気圧で滑りやすさなんて解消出来る。
クロスは気軽やから良いのにな。

無茶言うな。空気圧で調整するのも下限がある。
特にウェット時は空気圧じゃ解決できない。
それと快適な走行とメンテフリーの気楽さはまた別だ。
大体>>558とか頓珍漢すぎるだろ。
クロスのホイールなんて場合によってはロードと共通の事もあるのに馬鹿言ってんじゃないよ。

クロスのホイールはマウンテンのハブ使ってる時点でロードとは違う。
前輪が使えるって？
幅が同じで入るだけ。シール付きハブもごついリムもロードには要らん。
クロスはマウンテンと共通してるとこが多いの間違い。

>>566
28cあたりだと、銘柄によって重さの違いは結構大きいし、耐圧の違いも大きい。
他には耐貫通パンク性能を謳ってるかどうか。

俺の間隔だと軽いタイヤの方が薄い傾向があるためか、同じ空気圧で使用しても柔軟で乗り心地が良いような気がする。

その通り、銘柄だけ言及して空気圧を無視するのはダメ。
クロスバイクはデフォより細くする人が多いように思われるが、それはフラバの設計の領分。
むしろデフォより太くして、快適性や走破性を追求するのが性能を引き出す正しい発想。

太さより固さが大事。

タイヤの重さの違いは感じたけど
空気圧は7barから3週間放置でも全然わからんわ
あんま抜けてへんのかな？

>>570
タイヤを太くするなら、リムのワイド化もお忘れなく。
敷居は高いかもしれないけどきっと幸せになれる。

♪幸せのかたちくらい、私に決めさせて

クロスバイクは空気圧管理をサボっても乗れちゃうのが良いところ。
でも空気圧を変えてみて、いろいろ試せるって発想もアリ。
スポーツバイクに乗るとタイヤとチューブとの隙間にもよるけど、カッチカチにしたがる
人が多いように思われるが、5〜6barで快適さを感じてみるのも良いのでは？
特に段差が気になる人は良いかも。
太いタイヤでも、雨の日に空気パンパンならコケやすい。
もともとクロスは長距離走破を前提の設計とは感じないが、クロスカントリーよりも
路面がきれいならよく走るのでは？
街中、クロスバイク最速説も空気圧の管理次第でアリかもね。
街中なんて必至で走るものではないし。
というのは、マウンテンバイクにまだサスがないころ、空気圧でなんとかしなければ
ならなかった時代を経験してきた私からすれば、せっかくのクロスバイクを楽しめて
いない人が多いように感じられてしまう。

リムのワイド化するなら、29er買う方が安い。
選べるタイヤ減るし。要らん改造やね。
空気圧設定、色々試してみましょう。じゃないと、もったいない。
特にクロスバイクは普段乗りに使えるから、すぐに試せると思う。

>>562
チューブが原因でビードが外れることはありえないよ。
7気圧程度で外れるのもおかしい。
タイヤがちゃんとはまってなかったと思われる。

チューブ噛んでないか見たらしいよ。そのときタイヤがはまってなかったら気づくさ。

金に余裕があって完全に使い分けを考えての二台持ちならそうかもしれんが、
はじめての一台でロードまでの繋ぎにしてる人や
ロードを買った後お下がり的に雑に扱えるロードのサブ的扱いになった人も少なからず居るということを忘れてはいけない

>>578
そこは読んだ。
でもきっと何か間違ってる。
チューブが傷んだせいでバーストすることはありえない。
そもそもチューブ自体が内圧に耐えているものではない。

クロスバイク買ってからロードバイクを買う人は、どっちも経験出来たからロードバイクしか
乗ってない人より楽しめたのでは？
ロードバイク貯金が貯まるまでクロスバイクで我慢するのは、クロスバイクを買わないで
ママチャリ乗ってた方が早く貯まるし、クロスバイクはマウンテンバイクに近い。
ロードバイクと近いのはフラバ。タイヤの細いクロスは、う〜ん、設計が甘いとこに
はまった感がある。
細いタイヤでVブレーキの制動力は要らんし、リムもロードより相当重い。

もう全部買えよｗ

＞7気圧程度で外れるのもおかしい。

書き方が悪かったね。7気圧でビードが外れたのではなくて、
破裂した結果、噴出した空気でビードが外れた。

↑テロリスト

エロリスト

>>583
さらにおかしいだろ。
噴出した空気でビードが外れるってわけがわからん。
過剰な圧力でバーストが起こるとしたら、内圧に負けてタイヤの構造（チューブではない）が裂けるか、
内圧に負けて持ち上がったビードが外れた結果チューブが破裂するかのどっちかだ。

>>586
おかしくない

摩擦かなんかでタイヤの中でチューブが破裂するのはありえると思うけど
破裂の際の圧が原因でタイヤのビードが外れるのはないんじゃねーかなぁ。
もしそうなら普通のパンクでも同じ現象起きちゃうだろう。

なにが原因にしろ、もうその話題はいいよ

35ならマラソンレーサーとかがスレ的にはおすすめ？？

め？

パンクガードにグリーンガード以上の耐パンク性能のが入ってないシュワルベタイヤなど只の重い劣化レースタイヤだ

すいません、、、35ならなにがおすすめでしょうか

デトネイター28c買ったんだけど、空気圧120psiまでいけるらしいがどのくらい入れたらいいのでしょう。
今まで太いタイヤ使ってたので、5気圧以上入れるの怖すぎて出来ないんだけど全然平気なもん？
タイヤよりチューブが怖いわw

タイヤに書いてある範囲内ならお好みでどうぞ

ミシュランパイロットスポーツ28cってあんまりレビューがないけどどうよ

>>594
体重によって違うが最大空気圧の7割〜9割位で使う
デトネイター28Cなら80psi（5.5気圧）〜100psi（7気圧）位

「乗り心地とタイヤの関係」 CyclingEX
ttp://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html

>ESCAPE R2に装着されたデトネイターに120PSIまで充填して走ってみましたが、
>ふだんロードバイクに乗っていて、そして体格のでかい筆者にとっても
>「ちょっと乗れたもんじゃないな」と感じる乗り心地でした。
>コーナリング中も、フィーリングもへったくれもない感じなのです。1時間ほど乗っていると
>尻が痛くなってきました。体重の軽い方だと、なおさら硬いと感じるはずです。

>しかし100PSIまで落とすと、十分に軽快でいながら快適性も持ち合わせた、角が取れた乗り心地になります。
>コーナリング時は、タイヤが地面に接地している感じがわかります。
>筆者には120PSIという高圧は不必要かつ不愉快であり、100PSIでまったく問題ないということがわかりました。

>実は80PSIまで落としてみましたが、それでも空気圧が足りないという感じはありません。
>小柄で軽量な方なら、80PSI程度まで落としても大丈夫でしょう。

>>590
マラソンレーサーの30C使ってるけど、なかなかいいと思ってる。
今のところパンクの経験はないし重量も軽いし。
スレでは良くも悪くもあまり話題にならないが。

ところで、街乗り歩道走行ありでも32Cで十分だと思っているんだが35Cを選ぶのは理由でもあるのか？
未舗装路も走る、道路の凸凹がひどいということでなければわざわざ35Cにしなくてもいい気がする。

>>593
パンク耐性を求めるならIRCのメトロ

>>597
めっちゃ参考になったありがとう！

でも100psiですら破裂しそうで入れるの怖いわ・・・

破裂の原因はリムのフックに引っ掛かってるタイヤのビードが外れて、そこからチューブが飛び出してビードとリムの間に挟まってねじ切られてバーストしてる
だからビードがリムにしっかり引っ掛かってればバーストの心配はない

シティサイクルやルック車用の低圧の安いタイヤはこのビードの引っ掛ける部分の成型が甘くて丸い出っ張りで滑りやすい
だから自転車屋さんの軒先にある電動コンプレッサーの高圧ポンプでリミッターが無いポンプで入れると割とあっさりバーストさせられる

クロスバイク用のは大抵がビードがしっかり引っ掛かるから余程ひどい精度の悪いリムでなければバースト心配要らない
ルッククロスの激安リムは、フックの成型が甘かったり、強度不足でシングルウォールリムが路面の衝撃で先が開いてしまってビード外れが起こるが
ルックじゃないそれなりのリムが使われてるクロスバイクなら大丈夫よ

>>598
今現在、28cのコンチネンタルの4season使っているんですが、
結構角度をつけないと、軽い段差にもはじかれて横倒しになったりしました...
車が急に幅寄せしてきたり、そういう場面で...
35なら少しましかなと
あとはたまに代々木公園いくくらいですかね

>>602
28cのコンチの4seasonって、実際は26Cくらいしか
なくない？
家じゃ普通のロードに履かせているよ
なので、30Cくらいでも結構変わる予感

>>596
35Cなら使ったことあるけど、パンクしやすい気がした。
コンパウンドが発泡ゴムみたいに細かい気泡があるんだけど、そこに小石がめりこみやすい。
で、その小石がチューブにまで到達してパンクするってことが何度もあった。

荷重がかかる後輪のほうが、しっかりめりこむんで、パンクも後ろがほとんどだった。
あと、ロードノイズおおきめ。

乗り心地も良かったし、グリップも並みにはあったし、乗ってて楽しいので最初の印象は良いんだけども、
長くのればのるほど、残念な感想になるという。

なんというか、小石をすいこんでるんじゃないかと思うぐらい、よくめりこむタイヤ。

もちもっちーなタイヤはカーペットのゴミを取る粘着コロコロみたいに吸い込むねえ

プラスチックみたいな硬さのザフィーロは小石弾きまくるが雨で滑りまくるから対照的だった

>>603
そうなんですよね
かなり固い印象です
ただ変えるのならガラッと体感したいんで35いきたいんですが
35でおすすめってなにかありますか？
パンク性能はとくに気にしてないです
どうせ近所のガキに千枚通しでよくさされるんで

>>606
32Cはディタンザやデトネイターはじめ結構種類が多くて300g台の軽さなのに
35Cになると途端に400gオーバーの重いのばっかりなのよね
マラソンスプリームは高い！

440g　　シュワルベ　マラソン スプリーム
455g　　マキシス　オーバードライブ エリート
500g　　ミシュラン　パイロットスポーツ
510g　　パナレーサー　リブモPT
550g　　パナレーサー　ツーキニスト
625g　　IRC　メトロ
680g　　パナレーサー　パセラ
730g　　シュワルベ　マラソン

普段ロードバイク用の200gタイヤに慣れてると2本で1.5kgって凄い世界だw

>>607
いろいろありがとうございます
候補がしぼれました
オーバードライブエリート35cかデトネイターフォルダブル32のどちらかでいこうと思うのですが
現状4season　28cなのでデトネイターよりかはオーバードライブの方が劇的に変化を感じられるかと思うのですが、、、
どうでしょうか

>>608
デトネイターフォルダブルは欠点はないけど褒めれるとこないぞ。
既に持ってるならそのまま使ってもいいと思えるけど、あえて選ぶほどでは無いと思う。
ただカラーバリエーションがあるのはいいかもしれない。
自分もお気に入りの色を使ってた。

25CだけどパナのRACE A Evo2ってどういう性質なの?
以前にクローザープラスとの比較で尋ねたら、「通勤タイヤと
レース用タイヤを比較するのはナンセンスだ」みたいな答え
しか返ってこなかったんだけど、RACE A Evo2の方がわずかに
重量が重くて、コンパウンドも硬そうな印象なんだけど。

パナでRaceって付いてる奴は磨耗が凄く早い
それと引き換えにグリップの高さを得てる競技向け
お金があって5000kmも走らないうちにすぐ交換でも困らない人
ちょっと本気で走るからハイグリップが欲しい人向け

クローザーみたいに普段使い用のタイヤは
レースタイヤのようなハイグリップは得られないが
磨耗スピードが遅いので学生や社会人の通勤や趣味走行に向いてる

>>608
デトネイターは軽いしカラーが豊富なのはいいがパンクしやすいぞ。
もちろんパンクは運も絡むから何とも言えないが。
通勤通学で使うのであればやめておいた方が無難だと思われる。

自分エスケープで標準タイヤのまま通学してますがパンクしたことないッス！

というかマラソンレーサーもワイヤーじゃないモデルは相当軽い方なんですね
スレ的な評価はどうでしょうか

>>604
ありがとう
コンパウンドが柔らかいのか
ミゾのパターンが良いかなと思ったんだが…
28cなら接地面が減るから少しはめり込みも少ないのかな

>>552
レス遅れてごめん。
「頑張れてる」ってのは、自宅がそこそこ高いところにあるので、帰宅路の最後の締めが、
10%ぐらいの勾配を1kmほど登るってことなんです。

その「登る」って部分が「重さでマイナス効果」と「乗り心地で疲れにくくなったプラス効果」で
うまいぐあい相殺されてるかなぁって感じてます。

>>611
そうなんだ。有り難う。今使ってるクローザープラスも十分に柔らかくて
グリップがいいと感じてたんだけど、もっと柔らかいんだね。年間走行距離
は6000km程度だからRACE A使って1年未満で交換するのもそう悪くはないかな。
てか、今と同じタイヤに交換するのも能がないから、試しに買ってみたんだ。
未使用だけど。

アラヤのPX-645リム使ってるんだけど空気圧どこまで大丈夫なのかな
35cから28cにしたいけどシングルウォールだから不安

ちょっとした段差の振動等は結局は空気圧でタイヤの太さはあんま関係ないって事なんですかね

普通はタイヤが細くなるほど必要な空気圧が増えるから結果的に関係する
例えば23Cは高圧にしないとリム打ちするが圧を限界まで高くしやすいし
40Cだと低圧でも走れるかわりにリムが外れる限界まで空気を入れても高圧まで入れられない

大雑把な平均として
・20C　　130psi　　9気圧
・23C　　120psi　　8気圧
・25C　　100psi　　7気圧
・28C　　　90psi　　6気圧
・32C　　　70psi　　5気圧
位の指定空気圧が多い

8気圧の23Cタイヤと5気圧の32Cタイヤじゃ後者の方が低圧な分段差の衝撃はマイルドになる
だが重量は逆で、例えばツーキニストの25Cが350gのときに35Cは550gもあるので、漕ぎ出しは25Cの方がずっと軽く感じる
一長一短

1度細いタイヤに憧れて23Cとか履いてみたけど、結局28Cに戻ってくるんです

はい、まさに私です

最近ランドナー買われた方いますか？
ロゴってモノクロな感じに変わったの？

ハンドルの振動なんだけど、ハンドルのシムにカーボン製のがあるよね。
あれって、振動吸収してくれる?

>>623
どこのランドナー？

>>625
そら車種の話やろ！

というツッコミは入れといて
ビットリア　ランドナーって前は赤と緑のロゴで今は黒地に白文字だっけ
ttp://3.bp.blogspot.com/-kLkl2IimY1c/TcQMDC8lHFI/AAAAAAAAAII/4NdprMRUnnY/s1600/IMG_5582.jpg
　↓
ttp://3.bp.blogspot.com/-r9RrDLr7wPs/UW07-RHDVoI/AAAAAAAARG4/7fKB72AhNwc/s1600/DSCF2178.JPG

>>590
コンチのスポーツコンタクト使ってる

>>590
ちょっと高いけど、リブモPTもいいよ。
軽いし乗り心地抜群でパンクしそうもない安心感！

マラソンスプリーム一択

マラソンスプリームよりワイヤーじゃないマラソンレーサーのほうが全然軽いですよ

>>630
マラソンレーサー30cと比べるなら
マラソンスプリーム28c一?

保守

>>630-631
マラソンの細いのは>>425みたいにほんの少ししかプロテクタ入ってないみたいだし、
リブモPTに軍配が上がるな。

リブモはリフレクタがない安全軽視のシナソニック品質

スポークリフレクター付ければええやン

タイヤのリフレクタより着衣を工夫した方が効果は遥かに大きい

キモブタってどうしてどうでもいい機能に拘るんだろうかｗ

↑

>>638
こんにちはキモブタさん。

>>639

で、何がいいの？

IRCメトロ

東京メトロ

TIOGAシティースリッカー32C　の質量わかりますか？
あと使った事ある方いれば、感想はいかがでしょう？

完成車付属で重量は気にしたことなかった
一年使って日々が出てきたから交換、環境は完全屋外保管雨ざらし
転がりとグリップは可もなく不可もなし、パンクもタイヤが原因でしたことはない
タイヤの付け外しが異様に楽

>645
ありがとうございます
差し支えなければ交換したタイヤを教えてくださいませ

メトロに決まってんだろいわせんな

>>642
死ねキチガイ

通勤用32cシクロのスパイクタイヤをデトネイターFDに変えようと思ってたけど
パンクしやすいってマジか…。
オーバードライブにした方が無難かなあ。

デトネイターのパンク伝説は主にESCAPE R3に採用されてCSTの安チューブと共に
初心者ユーザーがパンクさせまくった母数の多さによる所が大きい

まあ今現状でパンクなんて5年に1回程度の頻度の綺麗な路面だったら耐パンク層の全く無い23Cタイヤでも何ら問題ないよ
都内の主要道路の車道だけど毎日往復35km通勤で乗って6年間でパンクは1回だけだわ
23Cの耐パンク層なしのレースタイヤでも全く問題なし

>>647
死ねキチガイ

>>649
ワイヤーのデトネイターの32Cを使ってた事があるけど、休日しか乗らないのに半年〜1年に1回の頻度でパンクしてた。
チューブはシュワルベの28〜45Cやつだった。
もちろんパンクは運も大きいので数年間使って1度もパンクしないというケースも十分あり得るが。
通勤用ということなので、パンク＝遅刻確定ということなら個人的にはお勧めできないな。

>>650
4月に前後ともデトネイター32Cに替えたけど問題なし。
平日は最寄駅までの往復5Kの通勤と休日は遠征したりしている。

片道15kmの通勤でメトロ使ってるけど2年間パンクなし

2年も無職なのか
大変だな

>>646
シュワルベのマラソンモンディアルに変えたよ

City Slickerは新品に近い頃に量ったら415gだった。

オーバードライブFD700x32cってどうなん？
片道15�q通勤に使ってるからパンクに強くてそこそこ走れるならいいが
同レベルの走りの重さならツーキニストの方にしようかと思う。

>>655
無職じゃないよ

そりゃメトロならパンクはない

メトロは鉄の車輪だからな

毎日半蔵門でござる

ビットリアのvoyger hyper 32Cいいね！
唯一にして最大の欠点は流通してないことくらいか。

俺の場合はツーキニストでもパンクしまくる
まあ近所の道路環境が悪すぎるのが主原因なのはわかってるのだが
埼玉と東京の境付近、関東屈指の治安悪い地区
片道20kmくらいチャリ通してるけど、パンクはほとんど自宅周辺半径5kmくらい
三年くらい使い続けたけどガラスとか金属片、クギ刺さってパンクがニ〜三ヶ月に一回くらいのペース
酷いときはツーキニスト新品つけて翌日クギがブッ刺さってお釈迦になった

ツーキニストでこの状況だし、どうせすぐパンクするならと半額近いザフィーロプロをwiggieで買ったが別次元の感触だな、
ツーキニストってこんな重くて堅くて超疲れるタイヤだったのか、と

wiggieか、そりゃ別次元なの当たり前だよな

足立か…

建築廃材のダンプには荷台全面にマグネットシート付けるような法令つくってほしい
つーかパンク修理代全部出せよ糞

ザフィーロプロ一本１０００円だったから４本買ったけど未だ出番なしｗ

>>664
もはやゴムが詰まったタイヤが必要なのでは？

つーか路面状況見て走れｗ

同じ埼玉と東京の境でも大違いだな…

先月クロス買って自転車通勤始めたんだが
標準のKENDA K193 35cからリブモS 35cに変えたら快適すぎる
歩道の石畳とかKENDAだと手が痺れてたが全然大丈夫だし、空気圧少し上げたのに段差のショックとか少なくなった
グリップは分からないがスピードも出しやすくなったし変えて良かった

川向こうは人の住む所じゃない

>>672
柔らかすぎて
石刺さりやすかったりしない？

リブモSの23cを履いて50kmの道のりを走ってた事あるけど
鋭利な石とか結構な確率で刺さってたからほぼ毎回取ってたよ
それと屋内で２、３年くらい放置してたんだけどかなりひび割れた
結構すり減るまで使ってもパンクはしなかったので町乗りには問題なかったな

>>674
都内の舗道を100kmほど走ったけど特に刺さってないな
たまに石弾く音も聞こえるし
冬だから硬いのかな?

三角トレッドだから接地面積が狭いので、綺麗な舗装路なら石を拾いにくいってのもあるだろうな

パナやコンチのもちもちコンパウンドで小石が刺さるってのはかなり路面が悪い道を通ってると思うよ
都内の主要道路は清掃車が夜中に綺麗にしてる
重要性によって道路がランク付けされててAランクSランクの道路は週に3回もの清掃が入ってる
だからゴミらしいゴミがあまり落ちてないんだ
こういう道は耐パンクシートの全く無いペラペラのタイヤでも平気よ
23Cでも全く不都合無いな道が綺麗だから軽い車体で抜重すればいいってなる

リブモPT 28Cで週に1度砂利道を5kmくらい走るけど(15km/h制限)、
小石が刺さったりとかは全くないな。

先月クロスバイク買ったんだがもう7回パンクしてる

店の人に言われた通りタイヤの空気圧は毎日見てるし
道路もガラス片とか小石とか無さそうな場所を選んで走ってるつもりだが
それでも週に一、二度はパンクしてしまう

チューブ変えるのももう疲れた

ノーパンクタイヤにした方が良いんだろうか？

>>679
シュワルベ・マラソンとかリブモPTに換えてみたらどう？

>>679
多分チューブが噛んでるんだろ

>>679
そんで、結局のところパンクの原因は何なのさ？

>>679
とりあえず現在使ってるタイヤとチューブは何？
あと、大丈夫だろうけどパンク修理の方法はマスターしてるよな。
まさかとは思うがパンクの原因の釘や針、小石を取り除かずにチューブの穴をふさいで終わりにしてないか？
それが原因で同じところのパンクを繰り返すのは初心者がよくやる失敗なんだが…。

>>679
パンクの原因によるんだけど

（１）タイヤに針や釘など原因がはっきり分かるものが毎回残ってる
考え難いことだが月7回ものパンクが全て釘や針によるもの
ここまで道が酷いとeコアみたいなノーパンクタイヤも視野に入る
私も試したことがあるが普通のタイヤより重くて乗り心地も悪いがギリギリ我慢できる範囲
余程道が酷くない限り積極的に使おうとはとても思えない重さだが背に腹は変えられない場合は仕方ない
ttp://www.katazen.co.jp/cgi-bin/katazen/siteup.cgi?category=2&page=1
ゴムを充填するタイプのリペアムゲルも試したがこっちは乗り心地が悪すぎたのでやめた方がいい
ttp://unkar.org/r/bicycle/1292378717/58-80

（２）チューブは裂けてるがタイヤにそれらしい傷はなく原因不明のパンク
この場合は「リム噛み込み」によるパンクなので路面の落下物が原因ではない
正しくタイヤをセットすれば直る
ttp://www.eonet.ne.jp/~forrest/etc/bicycle_panku02.html

（３）チューブ噛み込みもないし、タイヤにもそれらしい傷がない原因不明のパンク
この場合はタイヤのトレッドのゴム内に小さな針が埋まってる可能性がある
タイヤを外して手で触診した場合は針はゴム内に埋まってるので気づかないが
走行して荷重で潰れるとタイヤの中から針が押し出されてチューブを破く

（４）パンクした後にタイヤ交換しないでパッチ修理で行ってた
パッチが原因で新たなパンクを起こしてる可能性があるので、タイヤとチューブを両方交換して様子見
ttp://tyakka.blog53.fc2.com/blog-entry-1559.html

（１）〜（４）どのケースだろう？

対パンクならメトロお勧め

>>685
死ねキチガイ

今年の4月にBADBOYを買ってから初めてパンクした。
原因は薄手のリムテープが圧力に負けて、スポークの穴のところの凹みでチューブに傷が入ったから。

リムテープを厚手のパナレーサーに変えたら大丈夫そうだ。

2枚重ねれば何でもおっけ

>>686
なんだこいつ？
お前が死ね

スペシャのAACにしてみたんだがかなり強そうでいいなこれ。重いが安心感はある
乗り心地はそこそこ良くて結構転がりもいい気がするんだがグリップはどうかと言われると分からん
25C,23Cやエリートの方も気になるけどスペシャタイヤ全般が取り扱いもレビューも少ないから何ともいえないな

復活の呪文

>>688
多い日も安心

>>690
名前からして耐久力ありそうだもんな

ACAか？
ALL CONDITION ARMADILLO

シラスエリートについてたヤツかな。
モチモチしてグリップは良いけど、転がりも、対摩耗性も平均か
それ以下じゃないかな。

シラスはフレーム・フォークがカチカチで乗り心地が悪かったから、
マラソン　32C　に替えた。

ランドナーハイパー使ってるけど太さの割に軽いし、耐パンク、耐磨耗性もいいけどちょっと硬い。
後継のVOYAGERハイパーも似たような感じかな？

>>689
死ねキチガイ

>>696
お前が死ねよキチガイ

>>697
死ねキチガイ

>>698
お前が死ねよキチガイ野郎

タイヤに金ケチるな
マラソンスプリーム一択

>>700
金ケチるなってのは良いけど、なんでそれでマラソンスプリーム一択になっちゃうわけ？

ずっと前からいるコピペキチガイだから理由なんて説明できないだろ

>>702
おまえがキチガイ野郎だ、氏ね

>>699
死ねキチガイ

じゃあ俺はアルマジロエリート一択君になろうかな

ツアラープラスで万全

シクロ用をはけば鉄壁だぞ

>>704
お前が死ねよキチガイ

>>703
死ねキチガイ

冬休みだなぁ

パンク対策にシーラント入れようと思うのですがNO TUBESとカフェラテックスどっちがいいですかね

>>709
死ねキチガイ

>>711
カフェラテックスの方が硬化が早い気がした
でも釘レベルの穴だとどっちみち塞げないから自分だったら
シーラントは内装変速ローラーブレーキの電アシ以外では使わないな

確実に防げるとは限らないのにタイヤ重くなるのは痛い
後輪外すのに手間取る内装＋ローラー＋両足スタンドの電動アシだと
多少タイヤ重くなっても構わないからパンク耐性上げても気にならないが

>>712
お前が死ねよキチガイ

>>708
死ねキチガイ

>>714
お前が死ねよキチガイ

>>715
お前が死ねキチガイ

>>716
キチガイ死ね

英式の話だけどパンク修理してーって頼まれてバルブ抜いたら薄い緑色のスライムみたいなのがどばどばどばーって噴出したのは軽くトラウマになったわ。

>>719
そりゃあれか？パンク防止剤かなんかか？

cbあさひの物だね
シマウマになるよねｗ

>>718
キチガイ死ね

>>719
CBあさひ店員の販促ノルマにもあるパンク防止剤だね
原価30円くらいで1000円以上で売ってるから利益率が良いので
あさひで新車を買うと、このパンク防止剤とサドル盗難防止ワイヤーとサイクルメイトをやたら薦めてくる

一般に売られてるシーラントよりずっと安い緑色のスライムみたいな材料なので
重くてしかも硬化能力が低くてパンクしても塞げないことが多く
パンク修理しようと思ったら緑色のドロドロをぶちまけてくれるステキな糞商品なので
他店でパンク修理すると「またあさひのウンコか」ととても嫌われる

>>723
あれがアサヒのやつだったのか。
商品をお勧めするのは商売だからしょーがないと思うが
もうちょっと役に立つものを適正価格で売ってほしいもんだな。
つーかあれ自分のとこにきても嫌だろ絶対ｗ

>>722
お前が死ねキチガイ

SECAとデトネーターてもしや同一品?

カラーラインが入ってる以外は特に共通点ないよ
トレッドパターンもビードも重量も違うし

>>723
そんなことないよ
あのシーラント結構いいよ

>>723
サイクルメイトは小物を買い物するときに助かってる。
ものによってはAmazonより安くなる。

>>695
いまvoyger hyper使ってるけど大体そんな感じ。
チューブはR-Airにして空気圧を4.5気圧前後にして乗ってる。
漕げばスルスルと走るにもかかわらず、段差やダートも柔らかい乗り心地で、正直大変気に入った。

>>728-729
社員乙

>>731
違う
浅はかな奴め

サイクルメイトはともかくシーラントは百害あって一利なしなんだが。
ネット上でも悪評ばかりだ。

ネガキャン乙

スレ違いだろ

>>730
ありがとう。
買ってみるわ。

>>733
家の中に置いておく消火器のようなもんじゃないかな
使ったら後が大変だから余程の事が無い限り使わないとか

クロスバイクタイヤ・オブ・ザ・イヤーをそろそろ決めようじゃないか

>>5-6みたいに予算別にしないとな
高いタイヤが高性能なのは当たり前だが維持費は大事
高いけど耐摩耗性も高い場合は結果的に維持費が掛からないが
高価で高性能な上に磨耗も早い（4〜6ヶ月で限界とか）とタイヤ代だけで馬鹿にならない

ヴィットリアのランドナープロ（700x32C）
体重80kg近くの私を乗せ12,000km強を走って、4本費消したがパンクや他のトラブルなし
個人的だけど、まさに今年のタイヤでした

TIRE KENDA 700X35Cのタイヤを、替えたいんだけどよさん2500から3000で何が幸せになりますか

>>741
ミシュラン　パイロットスポーツ　500g
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/12michelin053/

パナレーサー　ツーキニスト　540g
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AQYT1A

シュワルベ　エナジャイザー　　620g　パンクガード
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20001788/

>>741
IRCメトロ

>>741
若干予算オーバーだけど、そのサイズならランドナープロの
性能が頭一つ抜けて気がする。

>>741
予算オーバーだけどリブモPT。35c 490g。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001EYTOYY
耐パンク性能が高い。

>>741
IRCのメトロ

>>743
死ねキチガイ

>>746
死ねキチガイ

ぬるぽ→ガッ
ひらめいた→通報した
ばりの条件反射だな

>>747-748
なんだこいつ？
お前が死ねキチガイ野郎

>>750
死ねキチガイ

>>89
死ねキチガイ

>>751-752
お前が死ねよ
荒らしのキチガイ野郎

>>753
死ねキチガイ

>>65
死ねキチガイ

>>754-755
お前がキチガイだ
死ね

IRCメトロ→死ねキチガイ
完成だな。
やっぱタイヤはデトネイターフォルダブルだろ。

>>757
死ねキチガイ

>>756
死ねキチガイ

>>91
死ねキチガイ

>>759-760
キチガイ死ね

年越しにタイヤ交換
新しい年は新しいタイヤで

>>761
死ねキチガイ

>>98
死ねキチガイ

うへあこりゃひでえ

>>763-764
死ねキチガイ

>>116
死ねキチガイ

>>767
死ねキチガイ

>>120
死ねキチガイ

>>769
死ねキチガイ

>>150
死ねキチガイ

>>771
死ねキチガイ

今年もメトロとキチガイで埋め尽くされるスレなのであった・・・

メトロでは埋められてない…

>>162
死ねキチガイ

>>775
死ねキチガイ

>>177
死ねキチガイ

>>777
死ねキチガイ

>>186
死ねキチガイ

>>779
死ねキチガイ

>>234
死ねキチガイ

>>781
死ねキチガイ

>>189
死ねキチガイ

>>783
死ねキチガイ

>>758
死ねキチガイ

>>785
死ねキチガイ

>>599
死ねキチガイ

>>786
死ねキチガイ

>>321
死ねキチガイ

>>787
死ねキチガイ

>>788-789
死ねキチガイ

>>352
死ねキチガイ

>>792
死ねキチガイ

>>33
死ねキチガイ

マジでメトロは700×38Cないからいらない

>>794
死ねキチガイ

20ぐらいレス飛んでてワロタ

笑えない
これは由々しき事態だ

>>766
死ねキチガイ

>>799
死ねキチガイ

>>768
死 ね キ チ ガ イ

>>801
死 ね キ チ ガ イ

>>798
かなり前にESCAPE総合スレを滅ぼした「もういいです」荒らしを彷彿とさせる状況だ。

誰だっけ、脅迫やらなんかで最近逮捕された渡辺とかいうやつ
ああいう感じの偏執的なやつじゃないのか

>>776
死_ね_キ_チ_ガ_イ

>>805
死_ね_キ_チ_ガ_イ

>>793
死
ね
キ
チ
ガ
イ

>>807
死
ね
キ
チ
ガ
イ

タイオガのシティスリッカー32cってどんな感じかな。

Schwalbe Supreme 一択

>>800
死ねキチガイ

Schwalbe Marathon Supreme 一択

>>796
死ねキチガイ

>>813
死ねキチガイ

>>811
死ねキチガイ

>>778
死ねキチガイ

>>816
死ねキチガイ

>>790
死ねキチガイ

>>818
死ねキチガイ

innovaってのがデフォでついてるが、下駄タイヤかな？
軽いのに変えたろかしら

>>770
死ねキチガイ

>>821
死ねキチガイ

>>772
死ねキチガイ

>>823
死ねキチガイ

>>791
死ねキチガイ

>>825
死ねキチガイ

荒らしは落ち着けよ。スレが腐っちゃってるじゃねえか

すみませんでした
自重します

発端は何だ、何を隠したかったんだ？

パセラブラックスの32cかシュワルベスパイサー30cのどっちか買おうと思ってるんだけど
対パンク性ってどっちが高いのかな？

今までデトネーター履いてて結構パンクしてたけど、このスレ見て理由がわかりました。
今はシュワルベノマラソンというのを履いててまだパンクしてません。往復7キロの通勤なので重いとも感じませんし、パンクで遅刻は困るので、我ながらいいタイヤを選んだなと思いました。
あと、サイクルメーターが電池切れのままでしたが、走行距離やメンテナンスの目安を測るためにも、電池交換しようと思います。
以上、独り言でした

マラソンしか履いたこと無いけど、他のだとずっと軽いのかね？

マラソンは32Cで1本640g、28Cで1本560gもある

ぜひGP4000Sの25Cか28Cまたはブルベエディションの26Cを使ってもらいたい
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4000s.html
25Cなら1本225g、28Cなら1本235g
耐パンクシールドも入っててグリップも十分

100gもあれば十分違いは分かる
マラソンの32CからGP4000Sの28Cへ履き変えたら前後で650gも軽くなる
足で漕いで回すパーツの最外周が0.7kgも軽くなったら相当に違う

でもGP4000Sってサイドが凄く脆いんでしょ。

GP4000Sのサイドカットで検索してくると結構出てくるなぁ

>>833
＞100gもあれば十分違いは分かる
鈍感な自分はそうでもないッス

GP4000Sのサイド薄いっ
これじゃダメだわ
ttp://tyakka.blog53.fc2.com/blog-entry-1446.html

ビッグアップルだってサイドはそんな厚くないぞ
自転車のタイヤは基本的にサイドはペラペラ
厚くできないからパンクガード入れて鍛える
サイドカットへの耐性もパンクガードの性能次第

どうしてもサイドも分厚いのが好きなら
パセラブラックスや飴色サイドのランドナー用にするといい

>>780
死ねキチガイ

>>839
お前が死ねキチガイ

>>782
死ねキチガイ

>>841
死ねキチガイ

>>814
死ねキチガイ

通学にMAXXIS DETONATOR1年半位使ってるけどパンクしまくり出したので変えたい
原因は凄くちっちゃい小石が埋まるのでそのせいだと思う
そういうのに強いタイヤある？

上から読めばいくらでもある

自分ではツーキニストが良いかと思いましたがサイドの耐パンクは特に問題ないかなって・・・・

>>844
この表でトレッド部分の耐貫通パンクベルトの手厚い奴を
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer_fast.html

耐パンク性が高いのはアーバンタイヤのツーキニストかリブモPT
ツーキニストはレギュラーベルト、リブモPTはハイエンドベルトが入って更にトレッドも厚い二重のガード
ただし重さは1本400g位で結構な重さがある

それが気になるならロードタイヤのレースDかツアラープラス
レースDはトレッドにレギュラーベルトとハイエンドベルトの二重のガードが入ってて軽いが磨耗が早い
ツアラープラスはレギュラーベルトだけだがレースDよりは耐摩耗性があって安い

>>843
死ねキチガイ

>>844
メ・ト・ロ

ツアラープラス28Cかたすぎてがいらないんだが？
無理矢理入れたらチューブパンクしたし

>>849
死ねキチガイ

>>851
お前が死ねキチガイ

>>850
最初はレバー使った方が良いかもね。
チューブについては気を付けろとしか。

クロスでお勧めのチューブレスタイヤ教えてください！

最近はタイヤレスが人気らしいぞ

>>817
死ねキチガイ

>>855
死ねキチガイ

>>856
死ねキチガイ

>>857
死ねキチガイ

>>831
HPには、
「シルクワームキャップ」の装備で、耐パンク性能に優れ、石畳でも信頼の耐久性です。
なんて書いてあるけど、誇大広告なのかな？
まあ程度と比較の話なんだろうけど

>>860
そりゃこのタイヤはパンクしやすいですとは書かないだろｗ

>>860
シルクワームというと北チョンのミサイルを連想する

コンチはGP4000にリフレクタ付あるし、
シュワはマラソンスプリームにリフレクタ付けてる
ドイツは徹底してるが、パナはケチ

別にいらないじゃん　>リフレクタ

あると結構夜に目立つ
自転車は、乗ってる人間も含めて前後方向はリフレクタが多いが、横方向は少ないからな

>>862
チョン言うな

>>863
ケチというか規則が厳しいんだろうね。
ドイツは尾灯が義務化されてるそうだし。

ダイソーで売ってるスポークに付けるリフレクタ使ってるよ。2組105円なり。

>>867
日本もされていると思ってました

日本は反射板だもんな。

>>860
シルクワームはマキシスの耐パンクガードの中では廉価版というか耐パンク性低めの装備

ケブラーベルト＞ナイロンベルト＞シルクワームキャップ＞ブチルインサート

>>44
死ねキチガイ

>>872
お前が死ねキチガイ

>>866
チョソ

>>873
キチガイおこなの？

↑キチガイ

>>875
どう見ても激おこだろwww

>>877
お前もそんなに怒るなよ〜ｗ

マラソンスプリームとアルマジロエリートだとどっちがいいんでしょうか
走行性能と対パンク性能との一長一短ってところですかね

>>871
なるほど
因みにMAXXIS DETONATOR1は>>847の表だと、どのレベルに相当するんだろうか？

一番右でないの？
とにかくゴムがやわらかすぎ。
ちょっと走っただけで、喰い込んでる砂の多いこと。
一度、喰い込んでる砂を取ろうとして砂を押したらパンクした。

>>880
デトネイターはシルクワームだけだから右側の方に近いかもね
ガードありといってもサイドがかなり薄いから尖った石でもガード貫通されそう

街乗りでサイドカットするケースって、コンクリートにでもするのかな？
尖った石なんてガレ山のある林道へでも行かないと見かけないが

スポークにはさむリフレクタなんて高速回転したときのガタツキの原因だろ？
GP4000S2にも25Cでリフレクタ付きなのに
パナはケチ

>>883
サイクリングロード入る途中にも砂利はあるからね
まあ見えてたら避けるから想定外の見落とした落下石でしょ

リフレクタで不満あるならこれでも付けとけ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121229_580603.html

MAXXIS DETONATOR 右の方なのか
と言うことは、コーダブルーム700は、そのまま乗るのはやめておいた方がいいってことになるのかな

いや別に
都心部の車道は基本的に綺麗だから空気圧さえしっかりしてればデトネでもパンクなんてしないよ
石や釘が落ちてるような手入れされてない田舎の道でも走らない限り

>>887
耐パンク性の高いタイヤは重くて乗り心地が硬くなる（ゴムが硬い）
たとえ耐パンク性がゼロに近いタイヤでも滑らかな舗装路を走ってる限りは
リム打ち以外ではパンクしないから空気圧さえ気をつけてれば10年ノーパンクで乗れる
だったらわざわざ重くて乗り心地の悪くなる耐パンクタイヤを買うよりも
ペラペラでもいいから軽くて柔かい乗り心地とグリップを優先したタイヤの方がいい

この辺は環境で決めてくれ
都内の主要道路の車道を走るなら23Cのレースタイヤでも全く不都合はないしパンクもしない
10年で1回パンクするかしないかのレベル

>>33
死ねキチガイ

>>890
お前が死ねキチガイ

>>86
死ねキチガイ

>>889
理屈は分かるが、IRCのペーパーライトみたいな糞タイヤがたまに存在するから
情報交換は必要だ

都内なんか物流とか事故も多いんだから普通に異物も落ちてるよ

>>91
死ねキチガイ

>>886
回転しなきゃ見えねーだろ

>>892
死ねキチガイ

>>895
お前が死ねキチガイ

>>888,>>889
基本、都内の舗装路しか走らないが
釘はともかく、小石はいくらでも落ちてるからなあ
小石でパンクするするようなタイヤって商品価値があるんだろうか
まあお二人とも問題ないとも言ってくれてるから、いい方を信じたいけど

空気圧きっちり入ってりゃ多少の小石でもクローザーだろうがデトネイターだろうがパンクしないけどな
リム打ちと同じ理由で空気圧不足で貫通させてる場合も結構多い

砂利道と違って舗装路上の石は支えてる物がないからよっぽどの事が無けりゃ弾いて刺さらんと思うが

そういえば前輪のド真ん中に砕石の欠片刺してパンクしたのがいたなぁ
拾う拾わないは運もあるだろうけど、デトネイターは拾ったら終わりだったぞ

それがどのくらいの頻度で起きるかだな

空気圧不足で乗ったことないけどパンクはするぞ。

地方都市の国道、片道一車線だけど、砕石を落としていくダンプがよく走ってるな

>>889
高耐パンク性能といわれるリブモPT、初めて乗ったときは何て乗り心地がいいんだと思ったけどなあ。

>>186
死ねキチガイ

>>907
死ねキチガイ

>>904
だからその頻度が問題
大まかな距離とか期間とか

今日なんか風が強いからゴミが散乱してる所もあってやーね

このスレにもゴミがいるけどな！

ツーキニスト履かしたんだけどひび割れが怖い
なんかいい予防策無いかな？タイヤワックスサイドに塗るとかでいいのかな？
通勤で使うから日中の直射日光は避けられない

割れたら替えれば？
別に三日で割れるとかじゃないんでしょ？
何のために稼いでるのさ。

買ったばっかのクロスのタイヤを洗剤でショッチュウガシガシ洗ってたら即効ひび割れたわ

CRC556で強力脱脂速攻ひび割れ

洗剤使うなら中性洗剤がいいかもね。

ニベアかアトリックス塗っとけば

>>177
死ねキチガイ

>>912
ttp://image.rakuten.co.jp/kamy2/cabinet/tire/sasara_img3.gif
スポーツ自転車のタイヤのタイヤサイドは軽量化の為に表皮ゴムが殆どない
タイヤの構造を支えるケーシング部分に薄皮のような表皮が貼ってあるだけ
だからその薄皮は紫外線を浴びるとあっさりヒビ割れてボロボロになるのは仕様
ケミカルは薄皮をかえって劣化させるので何も付けない方がいい

パセラブラックスみたいにタイヤサイドまで分厚いゴムで覆えばヒビ割れ難くなる
ようするにママチャリのタイヤに近い構造
しかしこれをやると物凄く重くなる
・無印パセラ　　　　　700×32C　　390g
・パセラブラックス　　700×32C　　610g
いくらヒビが入りにくいといってもこれじゃ重すぎてスポーツタイヤとしては使い物にならない

>>912
なお、ヒビが入ったらタイヤが寿命が来たと勘違いされやすいが、
それは見た目だけの問題であって、タイヤの寿命には関係ない
ヒビが入ってもそこからバーストすることはないので使い続けることが可能
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/fc/masatango007/folder/736586/img_736586_29240401_2
こうなったって見た目が気になるだけで使用には支障ない

タイヤの寿命は見た目にヒビが入ったかどうかではなく、構造を支えるケーシングが切れたかどうかで決まる
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/5/5/l/55life555/20121123213627780.jpg
このようにタイヤの構造を支える繊維（ケーシング）が切れてタイヤが変形したときが本当の寿命

こうしたタイヤの仕様を理解していれば、タイヤのヒビを気にするのは無用と分かる
半年〜1年もすれば紫外線でサイドがひび割れてくるが気にせず使い
ワックスなどは薄皮を劣化させるので何も塗らない、ケーシングが切れそうになったら交換、これでOK

「見た目が気になる」という理由だけで、どうしてもタイヤサイドにヒビが入るのが生理的にキライなら
パセラブラックスやランドナーに使うアメサイドタイヤのようにサイドまで分厚いゴムで覆われたタイヤにすればいい
ただし重量が1本0.8kgとか物凄い事になってスポーツタイヤとしての性能的には終わってしまうが
それでも見た目が気になる方が大事なら性能が犠牲になるのは仕方ない

>>918
お前が死ねキチガイ

>>920
そこまで使い倒すのか。エコだな。
ヒビが入ってきたら、もう最初のグリップとか乗り心地とかは
相当損なわれてるんじゃないの？
使えるかどうかという意味では、仰る通りだと思うけど。

雪は積もらないが凍結する季節だから、新品タイヤに換えたわ

>>920
でも、ヒビの入り方によっては異物が入りやすくなって、貫通パンクの原因にはなり得る。

リブモPTは丈夫だけどトレッドに細かなひびが入りやすい。

>>162
死ねキチガイ

>>926
お前が死ねキチガイ

多少のひび割れはしょうがないと思うよ
夏だと50度以上になる路面と冬だと氷点下にさらされたりするんだし
明らかに異物が噛みこんだりカットしたりグリップ悪くなったら変えれば？
パナとコンチネンタルならなかなか使えなくなったりはしないよ

>>89
死ねキチガイ

2順目かよw

>>186
死ねキチガイ

>>929
お前が死ねキチガイ

お薬出しときますね、

>>116
死ねキチガイ

>>931
死ねキチガイ

>>934
死ねキチガイ

>>402
死ねキチガイ

>>937
死ねキチガイ

>>642
死ねキチガイ

>>939
死ねキチガイ

>>86
死ねキチガイ

>>941
死ねキチガイ

リブモPT28amazonで安かったから二本注文した。
armadiro allconditionの代替え

リブモはとんがりがイヤ

とんがってると接地面積が少なくて転がり抵抗は少ないような気がするが。

スペシャライズドのチューブを地元の店で買ったら半年前に比べて１割安くなってた。
円安なのにな。

Jalco DRX-6000 32Hのリムテープって16ｍｍか18ｍｍどっちがいいの？

>>945
曲がるときに挙動不審

>>945
リブモPTはそういう触れ込み（太い耐パンクタイヤで重いけど、太い割に三角断面で転がりが良い）

でも接地面積と転がり抵抗は色々複雑で、例えばこんな風に
http://uproda.2ch-library.com/750652oGV/lib750652.jpg
同空気圧なら太いタイヤの方が接地面積が横長になって転がり抵抗は減らせるなんて要素もあり
単純に面積の大小だけで決まらないところがある
コンパウンドの質とかサイドの剛性などで細い方がいいときと太い方がいいときがある

>>949
俺の感覚だとリブモのとんがり形状はむしろ走行抵抗を増やした上に
バンク時の挙動が不安定になるだけで、全くメリットがないように思った。

>>947
俺は16mm使ってるが、どちらでもいいような気がする

>>949
では太いタイヤでも(当方は35Cだったりするが)100psiくらい入れたら転がるようになるんかね？

そもそも太いタイヤの適正圧が低いのは何でだ

>>952
タイヤに掛かる力＝表面積×空気圧
2倍太いタイヤで細いタイヤと同じ空気圧入れようとしたらビードの負荷は2倍
太いタイヤはどうあがいてもカチコチにできない（先にビードが外れてバーストする）

>>952
圧力が同じなら、受ける面積が大きくなれば、力が大きくなる。
圧力が同じなら、タイヤの構造に掛かる張力はタイヤの太さに比例するわけです。

被ったorz

>>44
死ねキチガイ

>>956
お前が死ねキチガイ

>>89
死ねキチガイ

>>958
死ねキチガイ

>>952
デトネイターの32cがそんな感じだけど、シチズンと比べても硬くて幅があると路面のうねりなんかに影響されやすくてダメだなと思った。

＞俺の感覚だとリブモのとんがり形状はむしろ走行抵抗を増やした上に

25Cだと明らかにとんがり形状がマイナスに作用してる印象で、回転が糞重い。
が、磨り減ってとんがりがなくなったら、普通に走るいいタイヤになったｗ

東京メトロ

>>962
夜ねヰチガメ

まだピカピカでもったいないけどパイロットスポーツ２８ｃやめてツアラープラスの２６ｃに履きかえるわ。

いいタイヤだがチト重い。

もったいないからもったいないから

>>189
死ねキチガイ

>>966
死ねキチガイ

>>205
死ねキチガイ

>>968
死ねキチガイ

■クロスバイクのタイヤ　テンプレ　まとめwiki　作ってみた
http://wiki.nothing.sh/3565.html

スレ立て用　兼　テンプレに入りきらない情報（お薦めチューブの候補など）の集約用

みんなのアドバイスとオススメ教えて下さい。

現在のタイヤ（走行距離800km）：32c マキシス デトネイター

候補 �@：28c パナ T-サーブ プロテックス
候補 �A：28c パナ ツアラープラス

理想：軽くて速くて乗り心地が良く適度なグリップ

今履いてるデトネイターはブレーキをかけた時に時々スリップ気味になるのが不安です。
あと速さと軽さももう少し欲しいかなと。

>>971
Tサーブは綺麗な路面走るなら結構いいよ
コンチネンタルのタイヤはどれも乗り心地やグリップは良かったな

でも個人的なお薦めは1回分だけ捨てるつもりでミシュランPRO4SCや
シュワルベアルトレモなどのロード用のレースタイヤ25Cを履いてみる事
耐磨耗性は全然ないんだけどレース用の乗り心地と軽さとグリップの良さは一度体感するといい
以後のタイヤ選びでそれがベンチマークになるから十分元は取れると思う

そんで馬鹿の一つ覚えみたいに４０００ｓがコスパ最高とか言うんだろ？
それ以上の高いタイヤ試したわけでもないのに。
もうそういうの秋田。

>>972
ありがとうございます参考にします

フロントサス付きのクロスに25cてバランス取りづらくならないですか？

>>973
いや別に
お前が見てきたレスと知識の幅が狭いだけ
今回の条件ではGP4000Sは当て嵌まらない

>>974
サスと言ってもストローク量とかロック機能とか車体のジオメトリによるからな
何に乗ってるんだろ？
でも仰る通り、サス付きにはあまり細いタイヤはミスマッチと思う
デトネイターの細いのを8.3DSに組んだことあるがサスと細さが食い合っていまいち
サス付きモデルにはツアラープラスブルベエディション26Cみたいな軽くて耐パンク性もあるタイプが合うかもね

ホイールのリム幅大丈夫かな。
サス付きクロスだと32c履いてるようにリム幅広めのホイールで25cでもぎりぎりの可能性がある。

>>976
GIANT GLIDE R 2012年モデルです。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000081&action=fullspecs

週1〜2回は通勤でも使ってます。車道〜歩道の行き来も多いかもしれません。段差も気になります。

グライダーならツアラープラスの28C位がバランスいいと思うけどなー
サス付きは前輪の接地状態が動くから轍に弱い細タイヤとかみ合わない感じがした

>>971
Tサーブは軽くてグリップ良くて乗り心地は良い。
ツアラーはそこそこ軽めで耐摩耗性が高い。
走行性能だけならTサーブ、長距離長期間持たせたいならツアラー。

歩道とか車道の端走るんなら基本32cとか太い方が安定するけど、そのあたりはいいの?
溝とか点字ブロックもそうだけど、グレーチングずれてると3cmくらい開くから細いと落ちるし

横浜市の側溝の蓋はロード殺し

そうですね28c以下にするとそのあたりが悩みどころです

みなさんのアドバイス参考になりましたありがとうございます。

お店で実物を見たりしながらまた検討したいと思います。

逆に側溝を踏みつぶすオラのコジャック

次スレ立てた

【28C以上】クロスバイクのタイヤ 8本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389796722/

>>970
テンプレさんくす

>>985
おつおつ

>>91
死ねキチガイ

>>987
お前が死ねキチガイ

>>98
死ねキチガイ

>>985
乙でござる！

>>989
お前が死ねキチガイ

age

ume

埋め

梅

>>996

997

>>998

>>999

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