【TREK】トレックロード総合スレ part56【ROAD】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 16:18:34.11 ID:???

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。

前スレ
【TREK】トレックロード総合スレ part55【ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363570170/

【TREK】トレックロード総合スレ part54【ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352504502/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 16:19:05.38 ID:???

参考資料

世田谷マドン
http://auctions.c.yimg.jp/img323.auctions.yahoo.co.jp/users/5/7/0/5/fgyk7a5-img600x448-1347848593iksxg389631.jpg

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 16:19:41.78 ID:???

参考資料２

茅ヶ崎マドン
http://ysroad-chigasaki.com/itemblog/2012/08/2013-11.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 17:39:40.33 ID:???

>>2-3
ﾜﾛﾀw

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 17:50:38.95 ID:???

見た目重視ならフレームビルダー行ってオリジナル作ってもらうなぁw

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 19:08:59.33 ID:???

どこに笑える要素があるのかさっぱりと分からない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:14:37.37 ID:???

>>6
それがわかった時、キミは一皮剥けるぜ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:48:25.29 ID:???

もはやテンプレと化してる煽りだから
気にしないのが一番

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:40:38.79 ID:???

>>7
後輪にブレーキがないところなのかなかな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:37:13.11 ID:???

>>8
煽りじゃないよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:08:02.26 ID:???

14モデルの話題がでるのは今月末くらいか？
といっても値段の話くらいしか無さそうだがw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 16:52:47.59 ID:yITi7fmM

？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:17:12.64 ID:???

！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 20:16:15.08 ID:9OdjlGwl

Trekでロード買うならどれ？
予算：10万円～20万円
です。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:01:13.19 ID:???

用品込みならマドン3かドマーネ2
車体のみならマドン3かドマーネ4
で、長距離乗るとか凸凹多いとか腰が悪いならドマーネ、それ以外ならマドンでいいんじゃね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:37:06.63 ID:9OdjlGwl

>>15
ありがとうございます。
ドマーネとマドンは基本的にどう違うのですか？
ドマーネは体に優しい？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:38:06.68 ID:???

本当にホイールは糞だなぁw
R501履かせても全然進み具合が違いすぎるわ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:05:18.58 ID:???

>>16
まぁ体に優しいってのは確か
調べるとわかると思うけど凸凹の衝撃を軽減する機能があるから
疲れづらいし、腰にやさしい、まぁアップライトな姿勢だからってのもあるけど
でも体に問題無くて、単純に速度出すなら当然マドンのがいいよ、エアロだし
100km以上行くならドマーネのがいいかな
最終的には体力の世界だけど同じレベルの人が長距離乗ったらドマーネのが足が残せるのは間違いない

まぁどのレースでもドマーネっつったら基本的にカンチェが上がるけど
腰に優しいからドマーネにしたプロライダーもいたしね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:05:22.25 ID:???

>>16
試乗できるところに行ってみて、実際に乗り、
違いが分かるなら好みのほうを買えばいいよ。
違いが分からなければ、色の好みで買えばいいよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:49:24.05 ID:???

参考までに

ドマーネ
ttp://u-rinkan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d5d/u-rinkan/trek_domane62.jpg?c=a0

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:25:53.85 ID:???

domane4.3の試乗車40%OFFって安い？
気に入ったから是非買いたいんだけど、試乗車にしちゃ高いんだろうか

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:34:55.31 ID:???

大きい傷とかあるなら高い
無いならそんなもんじゃね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:35:49.85 ID:???

近場の信用できる店でその値段なら安いんじゃないか
在庫あれば新車でそれくらい引かれることもあるけど、店頭でしかやらないからネットじゃ買えないしな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:46:20.94 ID:???

試乗車は3～4割引が普通だから状態次第だろ
いろんなおっさんが乗ったのは嫌だから俺なら1～2割引くらいの新品を買う

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:56:40.99 ID:???

>>24
いろんなおっさんが乗った方が良くなっていくんだよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:17:50.91 ID:???

じゃあ、オレはバラモンキング出走の準備でも始めるか。
マドンをバラして輪行袋に詰め込まなくては。

>>21
フレーム見てダメージなさそうだったら買っておけば良いんじゃない？
たぶんフレーム以外は全取っ替えした方が良いと思うけど。フレームだけでもその値段は安い。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 08:23:01.19 ID:???

TREK評判良いんだけどダサい…

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 08:31:26.42 ID:???

>>25
色んな性癖の奴がいるんだな...
>>27
どちらかというとサポートとかの評判は悪いけど車体は格好いいだろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 09:35:59.24 ID:???

>>28
＞車体は格好いいだろ
色んな性癖の奴がいるんだな...

30 ：21：2013/06/14(金) 09:43:36.34 ID:???

安いか高いかは状態によるんですね
よく相談して考えてみます

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 10:10:27.66 ID:???

ドマーネ買おうと思って貯めてたお金を高級ソープランドで全部使っちゃいました！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 12:55:11.28 ID:lR5Oiho2

ドマーネのフレームサイズって、フレームに記載されてないんですか？
俺の、えらく小さく感じるんだけど？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 13:53:35.84 ID:???

サイズ確認しないで買ったの？
買わされたの？
シートポストにシール貼ってない？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 14:52:43.55 ID:???

domaneの4,5に乗ってるのだけど、
スプロケをアルテグラの11-25に変えようと思っているのだけど、
もともと12-30がついてるよね？
交換しても問題ないのかな？
マジで素人だからわからん…。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 15:29:48.62 ID:???

>>34
とっとと交換しろw

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 15:54:18.15 ID:???

>>34
4.5だと、もともとついているのは105の11-28じゃね?

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 16:06:40.79 ID:???

いやいや11-30だろ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 16:11:59.19 ID:???

あれ?公式間違ってるん?

ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/domane_4_series/domane_4_5_compact/#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/road/race_performance/domane_4_series/domane_4_5_compact

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 18:50:10.91 ID:???

>>33
公式にフレームのジオメトリが書いてあるから、自分が買った自転車のフレームと比較すれば一発で分かるよ。

>>34
よく分からないんだったら、ここで相談するより購入店に相談してスプロケット交換してもらったほうがいいよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:01:04.08 ID:???

初心者なら俺が変えてやるよ。
なんなら今度一緒に買いに行こうぜ。
この際レーパンなんかも揃えてさ。
その後、色々教えてやるから俺の部屋へ行こうぜ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:48:23.07 ID:???

>>34

>>40がヤバい
ケツにプラグ入れて栓しとかないと>>40に掘られるぞ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:49:33.48 ID:???

ちなみに、>>40と>>41とは同一人物による書き込みです。
みんな分かってるよね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 20:51:59.31 ID:???

身長170でサイズ56を買ったのだが大きかったようだ。
お店で70ミリのステムを無料で付けてくれるというので
買うたが体が硬いのか、まだハンドルが遠く感じる。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:29:28.00 ID:???

>>43
その身長で56は大きすぎるだろ。店の人に騙されたな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:30:38.35 ID:???

52ぐらいが適当じゃないかな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:49:14.34 ID:???

>>43
完全に不良在庫押し付けられてるよ
身長170ならサイズは50か52
安定性を重視しても54
56はない

店としてはウハウハだなステムの材質は知らんがたかがしれてるしそんなもんに替えるたけで不良在庫が捌けるんだから

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:58:08.66 ID:???

ちなみに適合サイズ表
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/2size.gif

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 22:00:22.58 ID:???

185　股下　86 の俺でも54なのに…

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 22:09:41.34 ID:???

手足の長さにもよるが170で56とか
かなり無理しないと乗れないんじゃないの

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 22:16:22.53 ID:???

プロでも常識だけど、、、

体系に比べて小さいフレーム→どうにかなる。ってかそれを好んで乗る選手もいる
体系に比べて大きいフレーム→どうにもならない。どうあがいてもベストパフォーマンスは出せない

これは常識。
プロでこれだから素人にとってはもっとひどいことになる。
トレックは正規代理店しか新車を販売できないからトレックジャパンにクレーム入れた方がいいよ。
そしてそこの販売権ははく奪させた方がいい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 22:30:59.05 ID:???

>>43
56とか180cmオーバーが乗るサイズだろ
ありえない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:15:21.74 ID:???

>>43ところでどこの店で何買ったんだ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:18:37.54 ID:???

>>42
違うよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:19:00.81 ID:???

なんとなくだが、釣り臭くない？
自分の適正サイズを確認しない初心者が
70ミリのステムって書くあたりに違和感がある

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:30:51.81 ID:???

>>54
さあ？
店の言ったことをそのまんま書いてんじゃね？
けど買う側もバカだよな。自分で下調べしないで糞に不良在庫押し付けられるとか

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:36:17.55 ID:???

ネットなら兎も角
店買いってそこまでしっかりしてもらうために店で買うんだと思うがね
TREKが対面販売のみなのも、そこの対応込って意味だろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 00:33:21.54 ID:???

　　　　　｜　Hit!
　　　　　｜
　　ぱくっ｜　　　　ﾃﾞｶｽｷﾞ!
　　　　　／V＼　　　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 00:44:08.92 ID:???

え、そういうもんじゃないの？
俺そのつもりで買いに行って
ちゃんと店側もフィッティングして対応してくれたよ
割引もしてくれたし、まぁ普通みたいだけど

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 00:46:16.66 ID:???

>>55
バカとか糞とか言うな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 00:47:32.08 ID:???

BG Fitを受けた時に、フィッターの人がどうしてもガタが取れないってことで
プレッシャーアンカー？と思われるパーツを取ったんですけど、これってこのまま乗ってても問題ないんですかね？
２０１２年モデルのmadone5なんですけど

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:08:27.12 ID:???

>>59
>>55は気にするな。2chは落書き程度の場所だから
プロショップでしっかり見てもらうのが正しい。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:08:42.39 ID:???

>>60
問題ないw問題ないw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:21:02.02 ID:???

>>60
ちなみにどこのショップですか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:21:20.74 ID:???

手足長いから問題無いって言われたが心配になってきた…

サイズ54で171cmの俺…

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:28:07.81 ID:???

名古屋のプロショップです　スペシャ専門店　プレッシャーアンカーじゃないかもしれませんが・・・
安全上問題があるんだったら、抜いたりしませんよね？と思いたい
もうFITを受けてから結構経ってますけど　そろそろ寝ます！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:40:13.02 ID:???

>>64
サドル低くすれば行けない数字ではない
でも52のがいいよね…

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:42:32.74 ID:???

>>66　やっぱりそうなのか
サドルは普通の人のより低いな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:43:42.81 ID:???

トレックの店で股下はかってもらったけど適当だったわー。
175cmで股下88cmとか言われたけどありえないからｗ
スーツ屋で働いてるからよくわかるけど、身長の半分が股下とかありえないから。
170cmで股下85cm指定とかしてくるバカなやつたくさんいるけど、大抵裾引っ張ってるからな。

このコピペをちゃんと読めって感じだわ。

【42%】奇形　死んだ方がマシ
【43%】犬　　もはや人間ではない。ブルドックスタイル。犬の脚。
【44%】極短　服を着ない事
【45%】短い　日本人平均値。胴長短足。身長関係なく何を着ても滑稽。ビキニ姿は自殺もの。
　　　　　　　　バランスが悪すぎるため、スーツ姿、マッチョ体型、ジーンズ、スキニー、ブーツは笑いもの
【46%】普通　白人平均値
【47%】長い　黒人平均値。例：171ｃｍ股下81ｃｍ、165ｃｍ股下78ｃｍ、158ｃｍ股下75ｃｍ
【48%】極長　何を着ても様になる。※ただしイケメン、素顔美人、小顔が絶対条件
【49%】神　　モデルでも少ないくらい長い。パリコレ。素晴らしい神スタイル
【50%】奇形　ネタレベル。長すぎて逆に少し違和感あるが短足よりも１００倍マシ
51.35％～　世界一脚が長い人(ギネス51.35％)より長い。多分ネタ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:55:27.09 ID:???

ちなみにアンディ・シュレックですら股下は88～90って自分で過去に言ってる。身長は186cmで。
店員はそんなことも知らんのかな。
175cmで股下88cmだったら病気だわｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 02:08:20.83 ID:???

>>66
でプロに任せた結果サイズ56押し付けられたんだろwwwwwwwwww
ただのバカじゃね～かwwwwww

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 02:10:50.16 ID:???

間違い>>61ね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 05:07:59.72 ID:???

>>64
手足長いなら全然問題ないよ
>>48とかはかなりサイズ小さいから比較しても仕方ない
>>68
スーツの裾長めにする客は溜めたいだけな気もする
にしても88あったらすごいなw
靴底入れてたとしともかなり長すぎる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 07:28:43.82 ID:???

>>70
バカとかいうな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 07:58:34.50 ID:???

買う前に試乗くらいしようよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 08:29:54.78 ID:???

>>43

やまめ乗りをマスターすれば無問題。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 09:05:31.83 ID:???

ダメな店で買うとこうなるよね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 09:16:28.97 ID:???

TREKジャパンにクレーム入れれば？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 10:15:07.60 ID:???

上でも誰か書いてたけど小さめなら
後からステム伸ばして対応したりシートポスト後退させて対応したり出来るし
剛性確保のためそれを好んで乗る人がいるくらいだから
買うならピッタリか、不安なら小さいくらいがいいよね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:25:32.20 ID:???

で、小さいのを買うとスローピンがどうとか煽られるわけだw

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:18:45.68 ID:???

マジで54なんて薦められたんだったら
半切れでサイズ全然違うらしいじゃないですか。
Trekに問い合わせしますよ。とか言って小さいのに変えてもらえよ。
つーかもう遅いか？
ヤフオクで半額で引き取ってもらうしかないかもな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:21:28.77 ID:???

>>79
まあもちろんそうするし、写真でも貼ろうもんなら世田谷マドンと同じ扱いだけどなw

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:36:27.66 ID:???

最近のTrekってガインチョとフォルムが変わらんな。
ランスが幅利かせてた頃のホリゾンタルラインナップの方がよかったわ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:37:31.77 ID:???

>>80
誰に言ってるのかわからん

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:43:00.89 ID:???

トレックの製造って何処？

やっぱりジャイアントなの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 13:41:14.62 ID:???

>>84
むしろジャイアントとならめっちゃ安心やぞ。
大きな自転車イベントでメーカーのカーボンフレームのおおまかなグレード全部集めて
、
フレーム切断会みたいなのをたまにやるのだけど、ジャイアントが一番綺麗やで。
炭素メーカーの技術者の人がコメンテーター(社名は出せないけど、まあわかるでしょw)でいたけど、安いグレードのやつでも良い具合に成型してますね、って、太鼓判推してた。
次にアメリカのメーカーが綺麗。ここにトレックも含まれる(まあ、マドン、ドマーネの低グレードはメイドイン台湾ってデカデカと書いてあるからね)。
で、欧州メーカーが大抵悲惨…。
素直にジャイアントにOEM頼めばいいのに変なプライドかなんか知らないけど、
わけわからん中華メーカーに頼んでつくってもらうと。そして、案の定切断したらぐっちゃぐっちゃのやつがほとんど。
コメンテーターも苦笑いw
低グレードならジャイアント、トレックあたりは本当に良いよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 13:58:30.36 ID:???

>>82
メクラ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 14:07:49.80 ID:???

下位は中国、台湾
上位はアメリカってよく聞くけど
元NSAのスノーデン君にちょっと聞いてくる

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:35:02.87 ID:???

TAIWANなら安心CHINAなら不安

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:46:59.28 ID:???

今日マドン頼んできた。本当は来年買うつもりだったんだけど2014年モデルは値上がりしそうだし、それなら在庫があるうちに、と思い切った。

楽しみだ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:50:11.50 ID:???

おめでとう

俺も土間買ったよ
2、3週間くらい前に
アルテ新型化の割引も合ったし

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:07:23.81 ID:???

近所でもアルテ新型前の割引やってるんだけど迷うなぁ
2～3割引いてもらって10速より10～15%OFFで11速の方がいい気もする
まぁ定価上がるからそれ以上に値上がりするんだけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:47:20.89 ID:???

>>91
普通に１１速一択だろ

１１速ならフリーボディも１１速対応だからいらなくなって売りに出す時にそこそこ値段も高くなるし
これからは１１速がスタンダードになって１０速のリペアパーツの在庫もなくなってくるしな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:52:28.11 ID:???

俺もそう思ったので2013DOMANE 6.9を15%引きで買いました。
＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
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　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:55:08.24 ID:???

１１速とかバカじゃねえの。
俺なんか８速にしたわ。
ＤＡ9000はブレーキだけ評価できる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:01:57.91 ID:???

>>90
＞アルテ新型化の割引も合ったし
どういうことだよ？
その辺のことを俺に詳しく話してみろよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:02:07.69 ID:???

>>91
普段なら11速待った方がいいけど、今回は値上げがあるから微妙だな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:12:17.36 ID:???

11速って誰が望んでるんだろうね
耐久性落ちるしそんなにメリットあるんだろか
デジカメが無意味な画素数対決を
してるのに似ている

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:17:55.41 ID:???

望んでる人の方が多いんじゃね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:18:30.09 ID:???

要望が多いからデュラは１１になったんだろ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:50:48.35 ID:???

>>97
＞デジカメが無意味な画素数対決を
＞してるのに似ている
無意味じゃないよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:54:21.08 ID:???

ギヤなんて3つ飛ばしでも楽勝だろ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 00:09:06.07 ID:???

>>90
ありがとう。
90さんはドマーネですか。そっちも考えんだけど、フレームの色で選んでしまった。コンポーネントもアルテと105で十分だったし。

割り引きしてもらって、差額でアルテのクランクとSPDペダルまで揃ったから満足してます。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 00:44:49.53 ID:???

>>102
自分はそのうちデュラに変えたいと思ったんで
取り敢えず9000デュラクランクだけ交換しても問題ないみたいだからやってみようかな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 01:57:59.06 ID:???

ドマ4.3買ったのはいいんだけどアルテグラが11速化しちゃうんだよなぁ…。
今のうちに10速のスプロケやデュラ7901のチェーンとか買っておかないと後で後悔するかなぁ…？
10速の最上級モデルが実質105になっちゃうんだよね？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:03:05.64 ID:???

11速化すればいいじゃない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:07:06.39 ID:???

>>105
それは金かかりまくるじゃん…。
STIレバーから変えにゃならん。ディレイラ―ももちろん…。
金がかかりすぎるわ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 05:52:54.87 ID:???

>>106
ケチると後悔することが多いよロードって・・・11速に素直にしたほうがいいんじゃね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 08:58:43.94 ID:???

>>104
105のままでいいだろw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 10:48:05.56 ID:???

とりあえずダメになってから考えよう

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:00:37.73 ID:???

GWには来るかもって話だったDomaneがまだこない・・・
いや店には来てるみたいなんだけどレース参戦者向けの整備とかが立て込んでて組んでる暇がないとか。
梅雨になっちまったよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:04:24.50 ID:???

よっぽどいい店かクソな店のどっちかだな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:26:00.61 ID:???

>>110
技術や接客もあれだが期日を守らない
ショップは心底腹が立つ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:44:23.34 ID:???

まぁ多分クソな方だな
どんな理由があろうと1週間遅れくらいが限度だろ
何処のクソ店舗だ？東京？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:04:26.32 ID:???

TREKのバイクだったらガチで丁寧に組んでも3~4時間程度しかかからないだろう。
しかもこの時期レースなんて少ない方だし。大きな大会って直近で何かあるっけ？
来週の五島バラモンキングくらいしか知らんぞ。
あまりプレッシャーかけすぎると雑に仕上げてきそうだから下手に催促できないのがタチ悪いな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:14:32.21 ID:???

俺が組んでやるよ。
フレームとかコンポとかレーパン持って俺んちこいよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:21:44.40 ID:???

脱ぎたてホヤホヤのレーパンで良ければ

48歳のおっさんだけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:48:47.63 ID:???

>>115
どこれすか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:24:19.15 ID:???

最近コンセプトストアでドマネ買ったばかりなんだけど、
初期伸びとか見てもらおうと思って
持っていった時３０分くらい待ってたらやってくれた。
閉店１時間前で少し忙しそうだったけどｗ
本当は後日取りに来ますって日にちずらした方が
いいのかな？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:53:12.90 ID:???

自分でやった方がいいよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 15:04:07.94 ID:???

>>111
>>113
クソいうな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 15:06:58.95 ID:???

>>118
俺だったらそんな時間に来られたら適当にやっちゃうw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 15:35:07.87 ID:???

自転車暦長くなると糞な自転車屋に時間使うのが惜しくて
全部自分でやるようになる。
ド初心者で知恵も技術もないから足元見られてるんだよ。
整備だって一々クルマで自転車屋持って行って、散々待たされて、金取られて
最悪だろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:05:18.36 ID:G0hF1M7n

初心者で最初のバイクにキャノンデールのCAAD10 5を買おうと思い店に行ったら
キャノンデールの悪口ばかり聞かされトレックを勧められた。
店のノルマ達成のために勧められたのか、トレックが本当にイイものなのか、誰か教えてちょうだい。
ちなみにトレックならMadone 2.3あたり検討してます。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:14:21.03 ID:???

>>123
100%ノルマ　本当にイイものでは、明らかにない。
契約で何を最低どれだけ仕入れとかあるし売り上げでプラチナとか格付けされる奴隷
まあ今のCAADは確かに買う価値は無いがだからTrek買うかと言うとﾋﾞﾐｮｰ
Trekの盆とキャノのCodaは基本的に糞　Codaの方が糞度合いは高いのは確か。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:17:57.64 ID:???

>>123
トレック悪くないよ
20万以上出せるならだけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:20:55.39 ID:???

初心者がTrek買うなら型落ちで3割引してもらって一番安いアルミ買え。
8速だから困るなんて事ははっきり言って全然ない。

これから長く自転車を続けるつもりがあるなら
工具を買ってフレームから自分で組んだほうがいい。
シマノは説明書読めば誰でも正確に動作させられる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:30:56.73 ID:???

友達の悪口言う奴にろくな奴いないだろ？
そういう事だよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 17:08:03.27 ID:???

>>122
>>124
糞いうな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 17:56:52.97 ID:???

>>123
微妙
TREKでいいもの買いたければ最低20万持ってく必要がある
最近のCAAD微妙だけどそれでもCAADのがいい
4以上の機種を買うなら全力でTREK薦めるけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 17:58:34.54 ID:???

>>110
納期を「守れない・守らない」会社は糞だぞ。
世間では納期を守る為に皆必死に働いているんだ。
B2Cの会社は納期への認識甘いよな。

>>114
全日本が今度の週末にあるよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 17:59:56.99 ID:???

>>130
糞いうな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 18:02:08.75 ID:???

まぁでも初心者がCAAD買うのはおすすめしないけどね
CAADはやりこんでる人がアルミの剛性求めて乗るもんで
初心者向きではない
初心者なら金出せるならドマーネの4とかスペシャのルーベとかがいいと思う
出せないならシャイアントとかメリダとかアンカーの基本的なのでいいんちゃうの

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 18:04:12.98 ID:???

>>130
しかも自分で言っといて出来てないって最悪だよな

そのクソな店絶対使わないから教えて欲しいわ
どうせプロショップ（笑）なんだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 18:10:47.10 ID:???

>>133
クソいうな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:01:55.86 ID:???

バイクの中でも組むのに時間がかからないTREKのバイクで納期落とすのはクソショップだと思うぞ。
真面目に。単純に技術力が低いから他の客のバイクも仕上げるのが遅いんだろうな。
ヘトヘトになりながらも中途半端な成果しか出せない三流サラリーマンを想像してしまったわw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:11:45.02 ID:???

いったん全バラして面出しとかするショップもあるからなあ
それでも納期は守らんといかんが

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:18:17.81 ID:???

>>132
今のCAADって昔のガチンコアルミじゃないだろ
砂時計と超軽量で快適＝柔と脅威の耐久性のなさを兼ね備えた糞ウンコ
テニスでも初期のモデルのラケットが未だにプロ愛用だったりするからな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:23:59.58 ID:???

テニスを引き合いにだされてもね

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:32:13.10 ID:???

ラケットもカーボンでしょ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:50:44.93 ID:???

>>135
クソいうな
>>137
糞いうな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:04:56.90 ID:???

初心者で最初の一台なんて色々売りつけ可能な超カモじゃんね
それなのに納期大幅遅延とかネタじゃないならウンチ臭が半端ないな
そんな殿様ぶった態度取れるような状態じゃないだろ今のTrekは。
戦績の大半がインチキなのに。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:17:22.59 ID:???

叩く先が変わってきてるぞw

143 ：110：2013/06/18(火) 23:03:19.65 ID:???

>>112
まぁ特に期日決めてないし。今のロードも問題なく走るから支障ないんだよね。
心情的に早く乗りたいなー、ぐらい？

>>114
関西方面なんで、今週末の内灘向けだよ。
常連のロードやTTバイクが十数台メンテ・組立待ちなうえ、日常の接客もあるから、まぁ大変だわな。

>>130
納期ったって漠然としてたしな。Webサイトのオーダー状況？画面でみて「GW中か開けたあたりに出荷されそう」って
言われてたんだ。店舗に届いたのは先々週ぐらい。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:18:40.27 ID:???

ぶっちゃけロード2台買う意味あんのかよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:23:21.59 ID:???

TTと普通のとかならありじゃね？
普段使いと本番分けるのは分からん

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:26:28.81 ID:???

トライアスロンをやるヤツならトランジット(スイム→バイク、バイク→ランの切り替え)の練習とかで
バイクを雑に扱っちゃうこととかあるし、練習中にバイク盗まれたから大会に出れない～みたいな
ショボい事態を防ぐために本番用とは別に練習用のアルミバイクを持つのはよくあるよ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:38:56.12 ID:???

納期守れるか守れないか？
しっかり妥協せずメンテと組み立てしてるか？
少なくともこの2点は、ショップと今後付き合うかどうかを判断する材料になるのは確か

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:49:22.30 ID:???

>>144
俺なんかも金が有り余ってから四台持ってるぞw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 01:03:46.85 ID:???

>>144
通勤用のアルミと休日用のカーボン。あと、買い物用のアルミクロス。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 01:04:29.58 ID:???

>>147
オレ的には
品質＞納期＞コストだな。・・・・とはいえ納期落ちはあり得んw

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 01:08:49.05 ID:???

>>149
ﾜﾛﾀw

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 01:14:15.08 ID:???

>>149
志低すぎw
アイアンマンを目指そうぜ。百歩譲ってロードの大会に参加するとかだけでも。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 10:28:08.71 ID:???

>>148
小額な自転車程度の小市民乙
舗装路しか走れないロード複数持つならMTB買えよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 10:34:18.19 ID:???

>>148
エンジンがポンコツじゃ意味なくね？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:50:21.92 ID:???

トヨタのカローラ4台持ってるぜ
って言うのより金額的にも遥かにショボイしな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 16:23:13.87 ID:???

>>153-154
走るのが目的じゃねえしw
あえていうならガンプラ買うのと同じような感覚かw
楽しみ方なんて人それぞれだからな。
俺の金で俺が楽しんでるんだから問題無しwwww

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 16:31:28.47 ID:???

>>155
別に金ある自慢したいわけじゃねえwww

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:07:20.00 ID:???

ドマーネ4.3が欲しいんですがマット塗装というのが気になります。
やっぱりマット塗装だとフレームのメンテとか面倒ですか?

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:24:55.85 ID:???

>>158
普通に俺は店でガラスコーティングしてもらったわ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:46:04.28 ID:???

>>159
ガラスコーティングするとやはりテカテカになります？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:44:16.47 ID:???

>>160
少し艶は増すけど、テカテカってカンジにはならない。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:47:04.27 ID:???

>>161
ありがとうございます
自分は東京なんで六本木のトレックストアで聞いてみます！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:58:52.92 ID:???

>>162
あー…。
やっぱりあんなとこで買う人いるんだw
立地的な意味ではなく。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:00:40.04 ID:???

どこであれ、技術と知識のある自転車屋さんで買った方が後々色々と助かると思うよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:03:55.69 ID:???

>>163
聞くんだよ？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:07:59.88 ID:???

>>163
俺たちだって頑張っているんだからあんなとことか言うな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:11:52.11 ID:???

>>163
まぁ割引もしないし微妙だけど
どっかのチェーン店で買うよりましだろ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:16:15.12 ID:???

トレックは定価で買ってこそ至高

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:22:32.48 ID:???

トレックストアでも１～２割引程度なら結構あるぞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:49:22.11 ID:???

ドマネもマドンも3,4,5シリーズは5月から販売代理店向けに値引きのキャンペーンが
入ってるハズだから値切りに応えてくれる店なら安くしてくれるよ。

トレックストアはトレック製品にしか詳しくないカス店員オンリーだし、Yで始まるチェーン店は
バイクの実戦経験ゼロのチャリオタクしかいないからそれ以外の店で探すと良いぞ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:56:09.50 ID:???

おい、お前あんな低レベル店員をオタクに入れるんじゃねえ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 01:11:00.25 ID:???

オタなら組立はともかく物には無駄に詳しいはずだろ
あいつら商品の知識もないぞ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 02:25:00.76 ID:???

悪口や誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 02:31:41.83 ID:???

Yって、ビアンキ()とクォータにだけ詳しい店員さんがいるあのチェーン店のことかな？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 02:42:55.24 ID:???

トレックはモノはまぁまぁだけど、直営店の店員はあれだから

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 02:46:15.92 ID:???

カスとか低レベルとか言うな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 03:08:17.80 ID:???

鶴見慎吾さんもTrek愛用者なんだよね
Madone7.9だったっけ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 06:16:18.88 ID:???

>>173
あのさ、あんたら前から顔真っ赤にして感情的な反論しかしないけどさ。
あんたらんとこの店員の知識が足りないって言われてるんだよ？
頭ごなしに誹謗中傷と決めつけないで、少しは真摯に受け止めて反省すべき点もあるんじゃないの？
少なくとも自転車の素人に接客させるなよな？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 09:03:46.07 ID:???

>>172
たしかに。メジャーなコンポどうしの相性くらいは即答して欲しいわな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 09:03:48.13 ID:???

>>178
このレス反応するということは何かしら思い当たることがあるんですね？
あなたのようにすぐに感情的になりやすく思い込みの激しい人には２ちゃんねるは向きません。
ある意味、その真面目すぎる性格を生かせるもっと楽しい場所があるはずです。
何かあればまた相談してくださいね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 09:07:34.44 ID:W2NS5qiI

恥ずかしくないのかな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 09:07:57.69 ID:???

たぶん台風は九州に当たるよなぁ。
五島バラモンのレース、台風が去った後の強風の中でディープリムを
履くのはヤバいかな。強風の経験がないから分からん。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 09:13:28.44 ID:???

>>182
ヤバイヤバイw
俺と一緒に飛ばされようぜw

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:01:02.68 ID:???

ボントレガーのタイヤとチューブの
評判はいいんでしょうか？
完成車についてたやつを買い替え時期なんですが
やはり専門メーカーのほうが性能いいんでしょうか？
ちなみに今はR3がついてます

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:16:27.13 ID:???

>>184
R3の乗り心地はPro3 Raceに近いと感じたけど、ロードノイズが大きいような？
個体差かもしれないけど、自分のR3+18-23cのチューブは尖った小石を拾いまくってパンクが多かった
コンチの厚めのチューブ(Race28)にしたらパンクが多少減った

ボントレガーのタイヤは他にRace Lite Hard-Caseしか使ったことない
けっこう大きめの小石がめり込んでてもパンクしなくて驚いた、重いけど

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:27:31.33 ID:???

ボントレガーのパーツはよくもわるくも専業メーカーのOEMばかりなので
他社と比べて品質が悪いということはないはず

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:49:35.75 ID:???

ボントレガーはいいよ。すごくいい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 12:33:03.96 ID:???

>>187
えー…。
ホイールとかゴミじゃん…。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 12:54:02.11 ID:???

Raceより下のグレードは使ったことないから知らないけど、ホイールは普通じゃない？
コストパフォーマンスは悪いかもしれないけど、それはゴミと言わないよね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 13:04:26.49 ID:???

「なに言ってんだいドク。ボントレガー製が最高なんだぜ？」

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 14:46:51.89 ID:???

現行Race X Lite TLR買ったよ
タイヤはpro4にしたけど
ホイールはこのクラスだとデュラc24とか評判が良い様だけど
デザインが許せなかったのさ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:27:43.67 ID:???

海外の実業団のメカニックもやったことある人と先月話すことができた。
で、ローラー台の話になったのだけど固定ローラーは意味ないって言われた…。
プロの多くが固定式じゃないですか、って言ったらあれは完全に身体を調整するためのもの、年間10000㎞程度しか走らないアマチュア程度の人ならば、三本ローラーで直進性をあげるのが一番の上達への近道だとか…。
マジで店のやつに騙されたわ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:47:32.44 ID:???

TREKロゴがないとGIANTそっくりだな
TREKのロゴもダサい
モノの評判はいいのに…

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:50:48.27 ID:???

>>193
ダサくないよ
すごくかっこいい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:57:37.56 ID:???

そして自称・元海外実業団メカニックとかやらに騙される>>192であった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 18:12:40.62 ID:???

>>195
普通に自転車番組でまくってるんだが…。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 18:22:41.62 ID:???

そして>>196に騙される俺たちであった。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 18:38:00.19 ID:???

そりゃ、ペダリングの上達には意味ないだろうなぁ。
プロの多くが固定ローラーって何情報だろう？
中継でよく映ってるTT前とかのウォーミングアップは固定だろうけど、フォームや
ポジション見直す時なんかは三本ローラーとか屋内トラック使ってるよね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 18:56:56.81 ID:???

おまえらはプロの真似なんぞしなくていいから外走れ外w

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:18:49.45 ID:???

>>192
ダイエットには効果あるから気にすんな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:26:02.62 ID:???

確かにトレックの店員に固定ローラー勧められたことあったわw
なんかノルマでもあんのか？
ペダリングが上手な人は99％三本ローラーすすめてくる。
つーか、固定ローラー勧められたことない。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:42:33.44 ID:???

>>201
固定ローラーいいよ。すごくいいよ。
マジでオススメ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:44:13.70 ID:???

>>201
＞確かにトレックの店員に固定ローラー勧められたことあったわw

＞つーか、固定ローラー勧められたことない。

どっちだよw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:50:55.34 ID:???

三本ローラーって室内じゃ飛び出す可能性あるし危ないんでしょ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:52:14.37 ID:???

マット塗装にガラスの鎧（笑）をオーダーしてきました。
以外とテカらない感じですね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:54:28.27 ID:???

俺は固定派だなぁ
正直ペダリングの練習とかよく分からん、それなら外走る
フォーム修正と足への負荷が欲しいので固定が合ってる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:10:46.52 ID:???

>>206
サクソバンクのコーチのコメントになってしまうのだけど、
「アマチュアライダーとプロの決定的な違いは真っ直ぐ走れるかどうかだ。
特にダンシングをした際、幅10cmであってもなんなく走るきることができる。
これが出来るには正確なペダリングが必要だ。そして、その練習方法は三点式ローラー以外に無い。これはアマチュアもプロも一緒だ。
狭い幅の中でブレなく、下のまわるローラーを回すことが出来て初めて一流の階段を登れるのだ。
自転車が『上手に』なりたければ、段々と幅を狭くすればいい。幅20cmでケイデンスを90に保ち、3時間休まずにこげるようになればきっとあなたはプロになれる。若ければねw」
と書いてあるわ。
海外の雑誌のインタビューかつ俺が訳しただけやから読み辛かったらスマソ。
一応捕捉しておくと、スイスとベルギーに半年ずつ住んでたことあって、サイクルショップにいくと三本ローラー台は「practice」ってなってて後輪固定ローラーは「fitness」って明確に区切られてる。
アメリカの西海岸でも固定ローラー買おうとしたら
「痩せたいの？」って必ず聞かれる(アメリカのちゃんとしたサイクルショップに行った人なら100％経験あるはずw)。

別に日本や固定ローラーを悪く言うつもりは無いけど、こういうちゃんとした現地の情報ってなかなか広がらないよね。
未だに固定ローラーすすめるバカなショップあるし。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:13:44.07 ID:???

用途に応じて選べば良い話でどっちが優れてるとかじゃないだろうに

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:14:31.62 ID:???

>>207
バカいうな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:17:51.91 ID:???

ごめんね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:18:36.09 ID:VXzVxuLv

>>208
確かに。

ダイエットしたいだけ。別にペダリングとかどうでもいい。なるべく静かでスペースとりたくない。
↓
後輪固定ローラー

ペダリングを上達させたい。もっと上手く走らせたい
↓
3本式ローラー

あと、部屋が狭いから固定式しか選べない人もいるだろうし。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:20:24.12 ID:???

>>207
固定ローラー、めちゃくちゃけなされててワロタw

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:21:53.74 ID:???

>>207
こういうの読むたびに日本の自転車業界がおかしいと感じる。
高ケイデンス信仰してるのは今では日本だけだし。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:24:54.85 ID:???

後筋力とか鍛えるために負荷かけるにも固定のがいい
と言うかペダリングとか乗る練習以外は固定でいいと思うけど

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:30:04.94 ID:???

>>213
昨年、イギリスに語学留学して現地のやつらとツーリング行った。
ケイデンス95ぐらいで回して走ろうと思ったら「何w。お前はラットなのww？それとも未だに薬中(アームストロング)の真似してんのww？」ってめちゃめちゃバカにされたトラウマがよみがえった。>>207読んだら。
確かに高ケイデンスが正しいとされてるのは日本だけなんだよな。
海外のアマチュアレースだと低ケイデンスでの優勝者がすごい多い。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:30:12.98 ID:???

>>213
＞高ケイデンス信仰してるのは今では日本だけだし。
んなこたーない

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:31:06.78 ID:???

>>214
3本ローラーで負荷あげればいいじゃん。
なんで固定式にこだわるのw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:32:00.19 ID:???

>>216
海外でも高ケイデンスの人いるよね。
でも、日本ほど熱狂的じゃない。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:32:20.40 ID:???

>>317
三本の負荷しょぼいじゃん…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:32:35.83 ID:???

俺はローラーなんてよくわからないけど、
そんな自演までして固定ローラーをけなさなくてもいいんじゃないか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:32:52.13 ID:???

ごめん>>217だった

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:33:11.53 ID:???

>>214
3本タイプでも負荷あげれば、筋力も鍛えられてペダリングも鍛えられてお得なキガス

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:33:38.09 ID:???

超ロングパスwwwwww

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:34:03.31 ID:???

>>219
エアロバイクに乗れば？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:35:59.98 ID:???

三本か固定式、どちらが正しいか知らんけど、高ケイデンスいいよねみたいな話を振るとヨーロッパでは十中八九アームストロングファンだと思われるのはガチ。
ソースは俺。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:36:37.08 ID:???

次モデル発表までこのグダグダなノリが続くのか？w

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:38:01.28 ID:???

>>216
日本だけやぞ。
引き足を気にしてるのも日本だけ。
アンディシュレックですら自分で「大事なのは踏み足のトルク。そしたら勝手に綺麗にまわる」ってインタビューで答えてるからな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:39:03.66 ID:???

>>222
まぁそういう考えでもいいんじゃないの
実際そうとも言えるし、別に三本否定してるわけじゃないし

>>224
まぁ高いエアロバイクがあるならその方がいいとは思うよ
でも10万くらいのと同じ事を3万くらいで出来るのは利点、スペース取らないし

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:39:34.34 ID:???

>>227
世界は広いんやで。
その中で日本だけなんてことないんやで。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:39:42.12 ID:???

なんか固定式がけなされて発狂してるやついるな。
どちらを擁護するつもりもないが、海外がどうとか知らないけど、素人が見たって三本ローラの方がバランスも保たないといけないし、上達するのは目に見えてるだろ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:41:13.76 ID:???

江戸川CRや六本木周辺で金持ちそうな白人が結構ツーリングしてるが確かにあんまりペダルは回してないな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:42:50.56 ID:???

ロード歴が長い60代、70代のケイデンス信仰はすごいものがある。
一度休憩してたら、後ろのじじいが横に来てギアを軽くしてもっとペダルを回せ！とかいきなり言われた時は何が起こったかわからんかった。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:44:10.93 ID:???

持論をちょっとでも否定されると自演で頑張ってる人がいるな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:45:16.94 ID:???

>>229
ヨーロッパとアメリカのトレンドからは完全にケイデンスは無視されてるよ。
海外の雑誌読んだわかるけど、いかに心拍数を一定に保つかってのばっかり。
ケイデンスの話は一切ない。
まあ、あっちは自転車盛んで科学的トレーニングが信じられてるからな。
日本みたいに高ケイデンスがつかれない！みんながそう言ってる！とか根性論は鼻で笑われる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:45:21.65 ID:???

50～60で回せれば十分だしなぁ…

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:46:20.05 ID:???

海外最高！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:46:50.85 ID:???

>>233
固定式のやつとケイデンスのやつだなw
三本ローラーの話なんて、わざわざ海外出すまでもなく100人に聞いたら100人が固定式より優れてるって言うに決まってる。
固定ローラーで上達云々とかギャグなのは誰でも知ってるしw

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:47:54.59 ID:???

固定式をけなされてそんなにくやしかったのかな？
あと高ケイデンスのやつもうざい。高ケイデンスだからといって誰にも迷惑かけてないだろ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:48:52.04 ID:???

今までROMってたが固定式が練習になるとかギャグで言ってるんだよな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:49:57.35 ID:???

>>238
>>228のやつとかガチなのか釣りかわかんねーからな。固定式で本気で練習になると思ってるかもしれんぞ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:49:59.99 ID:???

全部俺が正しいんだよ！
おまえらは俺の言うこと信じてればいいんだよ！！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:50:26.26 ID:???

>>234
ケイデンスをそのままトルク型に置き換えるとしっくりくるなw

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:51:00.70 ID:???

つーか
外走れよ雨だろうが

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:52:51.15 ID:???

俺もROMだが正直三本絶対主義のが微妙だと思うがな
固定式のが全てにおいて劣るならプロは固定式なんて使わないよｗ
固定式は全てに劣ってるとか言う奴より
両方利点があり欠点があるってそいつの考えのがよっぽどマトモだよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:54:38.09 ID:???

まあ、海外は海外だからしょーがねーじゃん。
ヨーロッパに少しいたことあるのだけど、ケイデンスがどうとかローラーがどうとか以前の話で
ボロボロのロードでコンポはソラのバイクで現れて「1000km言っちゃおうぜ！」みたいなやつがゴロゴロいるw
自動車で例えるなら日本は高級車しか走ってなくてなおかつみんなメカマニア。
海外のロード乗りとか普通に自分のコンポーネントが何か知らないやついるし、ソラ～デュらエースまできちんと言えるやつほとんどいない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:54:42.46 ID:???

>>240
回す筋力付けるなら固定のがいいだろが
別に三本否定してるわけでもないのになんなんだこいつら…

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:54:42.63 ID:???

俺の言うことは絶対なんだよ！
俺の理論は完璧なんだよ！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:56:25.74 ID:???

>>246
＞別に三本否定してるわけでもないのになんなんだこいつら…
きっと一人ですよ（笑）

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 20:59:05.09 ID:???

>>245
日本と海外は歴史というか層が違うよなw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:00:22.66 ID:???

>>244
正解。
プロは使いわけてるよね。
3本式の時は練習。
固定式は調整。
2011のエヴァンスが最後のTT前、アメリカのレポーターに外を走ったり、三本ローラーに乗らないんですか？みたいなことを聞かれて「後は体調だけ。練習はしないよ」って固定式を回しながら答えてるよ。
プロはきちんと3本式と固定式を使い分けてる。
>>207を認めたくないけど固定式はダイエットや身体の調整だけのものだからね。常識だけど。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:01:03.56 ID:???

三本ローラー最高！
固定ローラー最高！

どっちも頑張れ！！
みんな頑張れ！！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:02:15.17 ID:???

どっちもどっちだろ
固定はお約束通りすぐ飽きたし
三本も最初は面白かったけど手放しとか片足とか一通り曲芸できるようになったら詰まらなくなった
ペダリングやフォーム矯正とか一人じゃ限界があるし結局どっちも埃被ってるわ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:02:32.56 ID:???

海外最高！
日本最高！

どっちも頑張れ！！
みんな頑張れ！！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:03:33.68 ID:???

つまり最後には

外走れ

ということだな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:04:30.52 ID:???

>>249
245じゃないけど、全く違うw
ロード乗りの90％以上がケイデンスとか知らないと思うw
速くこいだら速くなる
遅くこいだら遅くなる
それだけだろ！
っていう脳筋がほとんどw
あとパンクしたチューブを持ち帰らず道に捨てるっていうのはカルチャーショックだった。
フランスのロードで走る道路は至るところにボロボロのチューブが落ちてるw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:07:03.09 ID:???

ロード初心者です
２５万前後でトレックのロード買おうと思ってます。
片道２５キロくらいだとお勧めはありますか?

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:07:11.44 ID:???

>>254
ここにいる三本式のやつを擁護したくないが、三本式が一番練習になるとは言われてる。
競輪学校でも時間があったらローラーに乗れって言われる。
固定式には乗らない。練習にならないから。
なんの競輪マンガか忘れたけど、ちゃんと描かれてるよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:08:03.87 ID:???

>>256
何かってもおけ。
25km程度なら10万円で十分

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:08:40.30 ID:???

>>256
25キロくらいならマドンでいいんじゃないの
腰とか悪かったりするならドマーネのがいいけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:11:32.01 ID:???

3本のやつの発狂も面白いけど、固定のやつの頑なに効果があるって言い張るやつもおもろいなw
ダイエット用とか言われてむかついたんだろうなだw
どっちもキチガイw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:12:50.03 ID:???

ありがとうございます
ちなみに100キロぐらいになるとアルミのドマーネとカーボンのマドンだとどちらが疲れにくいでしょうか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:13:05.35 ID:???

>>257
競輪はロードと求める物が違うからなー
三本は練習というよりスキルアップって感じだろ
ペダリングの

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:14:42.95 ID:???

>>260
そりゃ負荷かかってるんだから、筋トレには効果あるだろ
そいつペダリングについてどうこう言ってるわけじゃないし
効果無いって言われれは反論するだろ
負荷かかってんの回して筋力つかなかったらそれこそ異常だわｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:15:29.98 ID:???

おまえらケンカしない！
仲良くしる！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:15:37.04 ID:???

>>262
そうそう。
だから、擁護したくないけど>>207は正しいんだよな。まあ、サクソバンクなんだか知らないけどプロもそういうのは当たり前だからな。
固定式は全くペダリングとか自転車に関する能力は一切上手くならないけど、心肺機能の強化には効果あるだろうし。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:16:37.19 ID:???

>>263
三本と固定、どっちがいいのか知らないけど筋力鍛えるだけなら筋トレじゃダメなの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:17:33.47 ID:???

>>266
とにかく自転車を使って何かしたいのが自転車乗りの性w

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:17:46.86 ID:???

>>261
一応ドマーネじゃないのかなぁ、でも重いからなぁ…どうだろう
悪いこと言わないからカーボンにしいたほうがいいと思うけど
両方同じクラスならドマーネだと思うよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:18:06.86 ID:???

>>261
どっちかわかんないけど、ゲル入りの手袋着けたら疲れ方は全く違うと言っておこう。
ということで手袋は必ず買え

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:19:39.36 ID:???

>>267
そういうもんなのか。
筋力もつけて、ペダリングも上手くなるとされてる3本タイプじゃだめなの？
俺は自転車に乗れれば楽しいだけで、向上とか目指してないから全くわからんのだけど。。。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:21:35.63 ID:???

>>266
回す筋肉つけるのに負荷かけて回す以上のトレーニングなんて無いだろ
実際プロも勿論他の筋力トレーニングもするけどね
実際プロがレース前調整以外で固定ローラー回してるのは筋力や心肺機能つけるためだろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:25:46.21 ID:???

>>268-269
ヒルクライムとかレースとかは考えていないので手袋とカーボンドマーネの4.3or4.5で悩んでみます
ありがとうございました。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:25:47.00 ID:???

>>271
プロは固定式で負荷かけないよ。
少なくともUCIのチームでやってるとこないよ。
固定式は脚のリラックスのために使うだけだよ。
三本ローラーに大きな負荷かけれるし。
本当に何も知らずに固定式使ってるんだねw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:26:58.74 ID:???

>>271
海外はのことは知らないが国内の実業団で固定式は脚の関節の柔軟専用だぞ。
負荷はかけん。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:27:49.87 ID:???

>>271
>>250

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:28:52.79 ID:???

だからお前らごときが一丁前にプロの真似するなってw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:31:01.70 ID:???

プロの真似をしたがる三本バカと、固定式を頑なに擁護するバカ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:33:40.45 ID:???

>>277
バカいうな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:38:43.06 ID:???

どっちも痛いけど>>271はプロは一切固定式を負荷目的で使ってないってわかって顔真っ赤なんだろうなw
どっちも持ってる俺からしたら笑えるw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:46:02.41 ID:???

まぁ実際はやってたりするけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQ43boTAZ1U

ローラー台の話はローラー台スレでやれ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:52:08.13 ID:???

>>280
これ、遊びでやってるから笑えるって動画のやつじゃん…
固定式で必死に漕ぐとかありえないから笑えるっていう…
英語読めないし、海外のことわからないから必死に動画探してきたのかな…
なんか必死すぎて泣けてくる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:53:34.36 ID:???

固定使ってる池沼って結構いるんだなw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:54:40.00 ID:???

>>280
見たけど固定タイプにも関わらずわざわざ負荷かけて必死に漕いでるのを笑ってる動画じゃねえか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:56:46.53 ID:???

固定式のやつも三本タイプで負荷かけて乗ってろよ
負荷、筋力、負荷、筋力って。バカか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:57:26.28 ID:???

やってるのは遊びだけど
実際室内トレーニングで使われるってことさ
調整以外でも使われることもあるんだよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:57:39.43 ID:???

まぁ上を目指したいなら固定を買う理由はないわなw

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:58:28.07 ID:???

結論
固定ローラーを買う奴は池沼

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:01:25.18 ID:???

ここまでして固定を擁護したいやつはなんなんだ？
どう考えたって三本ローラー乗った方が有意義じゃん。
何か三本ローラーに恨みでもあんのか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:04:00.56 ID:???

>>288
きっと発車したか落車したんじゃね
スキルのない奴が自転車乗るなっての

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:16:19.22 ID:???

この流れでわかるように三本厨が顔真っ赤で自演なのは明白だな
急に固定叩きのレスが急増するw
もう固定叩きというか自分に楯突いたやつが許せないだけなんだろうねw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:21:30.01 ID:???

>>290
どっちもどっちだろw
どっちも持ってるからどうでもええわw
三本厨はキチガイだし固定厨も素直に調整用と認めればいいのに意味のない反論するし。
端から見たらどっちもバカw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:22:03.14 ID:???

なんか流れが速いと思ったらw
固定、三本両方とも使ってる俺はどっちを煽ればいいんだ？w

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:25:20.95 ID:???

>>292
三本ローラー→練習
固定→調整、レース前のアップ用
で高みの見物でおけww

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:29:35.36 ID:???

つーか調整てw
プロなの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:29:46.58 ID:???

どっちにしろ実走には敵わないw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:32:00.67 ID:???

>>295
ペダリングに関してはローラー>>実走やで。常識

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:32:30.58 ID:???

>>294
頑なに固定を擁護してるやつはプロなんじゃね？w

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:34:10.70 ID:???

>>295
まっすぐ走るためにはローラーの練習が必須とされてたりする

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 22:41:37.13 ID:???

必死こいて固定ローラー漕いでるバカどもw
https://youtube.com/watch?feature=plpp&v=S9AKhnvOygw

トレック乗ってる奴はやっぱバカしかいねーなw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 23:10:56.52 ID:???

俺は友達の家でしか三本乗らないけど乗れば普通に走れるが住宅事情で自宅に導入は出来ない
だから基本固定だが不自由はしない
ペダリングスキルを上げたければ外で回転を上げ走る
雨降って外走れなければ固定で負荷マックスで心拍数を見ながらトレーニングすれば坂と同じとまではいかないもののそこそこのトレーニングになるし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 23:11:51.59 ID:???

何この流れ。TREKかボントレガーからローラー台でも出るのか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 01:35:30.75 ID:???

西園選手は固定だね。
両方持ってるけどほとんど乗らないわ。
たまに調整で三本乗るぐらい。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/28123

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 05:19:23.56 ID:???

>>291
>>299
バカいうな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 06:00:25.98 ID:???

>>302
バカ発見ｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 09:06:39.57 ID:???

>>304
バカいうな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 11:26:10.68 ID:AiZI94Lr

Madone2.3を買おうと思っている初心者です
身長は170ｃｍ　股下は不明です
先日、販売店に行った際これといった計測をせず店主はサイズ54を勧めました
理由を尋ねると、スローピングフレームのバイクは大きめのほうが見栄えが良いからと答えました
確かにカタログ適応表によると54は170～となってましたが信用していいものかのかアドバイス願いたい
ちなみに54サイズに実際またがり、うんちく聞きました。52サイズはまたがってません

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 11:40:50.37 ID:???

トレックジャパンにチクれ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:17:23.47 ID:???

ありえないサイズじゃないんだし、>>306が一目でわかるほどの足長さんだっただけかと
実際またがってるわけだし

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:40:16.60 ID:???

>>306
相当手足が長いわけじゃないなら54はでかいよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:04:55.56 ID:???

路踊界の先人からの言い伝えによると「迷ったら小さ目ヲ買え」

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:16:51.29 ID:???

「小さ目サイズで素手無べた下げポジションは大き目では出せない」
「貧とは頭ちゅーぶの長さじゃ」

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:37:57.81 ID:???

52でも54でもポジションほぼ同じにできるし
店主の言い分も一理ある
まして初心者ならハンドルもかなり高めにセットするだろうし

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:46:20.19 ID:???

>>312
じゃあお前は今後６０以外のサイズは買うなよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 13:53:03.38 ID:???

お、おう・・・（困惑）

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 15:20:42.85 ID:???

おいらのアームストロング号がドーピング号になって価値がなくなったぜ　トレックおわた

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 16:09:51.54 ID:???

>>315
カンチェラーラスパルタクスを買った俺は勝ち組w

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 16:11:22.52 ID:???

>>315
おれはディスカバリーカラーだけど
平気で走ってるよ今は

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 17:26:29.20 ID:???

別府君の乗ってるバイクはmadone7.9のカスタムですか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 19:48:08.66 ID:???

>>316
うらやましい
俺も欲しかった…
でもそんな金ないから5,2で我慢したよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 21:42:22.50 ID:???

>>319
みんな言うけど、5買うなら4か6
買った方がよかったよ。
5がダントツで中途半端って店員も実業団の人もみんな口を揃える。。。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 21:47:10.44 ID:???

5.2のなにが中途半端なんだ？
フルアルテで悪いところわからん
店員と実業団に躍らされてるな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:49:43.24 ID:???

電動興味ないし
シートポストやハンドルに欲しい機能ついてるし
埋め込みセンサー使えるから5,2にした
自分は正しい判断をしたと思ってるし、問題無いよ
中途半端って言い換えればバランス取れてるってことだろくだらん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:54:31.24 ID:???

俺は4買うくらいなら2か5買うけどな4が一番中途半端じゃないか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:55:15.87 ID:???

>>316
しかし車体は別物！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:56:55.29 ID:???

草レース頂点の実業団に言われてもねぇ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:57:26.85 ID:???

回りの評判で愛車を蔑むなら
自転車乗るのやめた方がいい

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 23:01:14.75 ID:???

>>322
ワイヤーだって内蔵だしステアリングコラムだって上下で径が違うし(やろうと思えば)Di2のバッテリーをBB下に隠せるし(2012モデルなら、個人的にあまり好きではない)ブレーキもBB下だぜ

2011モデルの5.9乗ってるけど、5で何が不満なのか全くわからん
P1なら好きな色に塗れるけど、ブルーとホワイトのペイントに一目惚れだったから、不満はないなあ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 01:17:45.91 ID:???

土曜日あたり頼んだマドンが店に届きそう。納車は来週末くらいになるんだろうか。

日曜日に見に行ってこよう。手元に来るまでのこの時間も楽しいなぁ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 01:54:26.80 ID:???

しかし前と比べて購入相談のレス増えたなあ～
これからTREK乗り増えるのかな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 03:02:36.41 ID:???

「店員や実業団」というフレーズをよく聞くけど、彼らのレベルはあまり高くないんだよね。
バイクレースだけでもトライアスロンでも、日本の実業団は世界じゃ通用しない2流ばかり。店員は論外。

グレードの優劣で言えば>>323が正解だと思う。3や4は仕様が半端な上に普通な構造のフレームだから、
2013系の中では一段見劣りする。6や7に手が出ない前提なら、ベストインの5かアルミの2の2択っしょ。
6や7を買えるならその下には興味すら向かないだろうし。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 03:07:52.80 ID:???

>>330
どうでもいいけど、お前、実業団に勝てんの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 04:44:56.55 ID:???

うだつの上がらん公務員の愛好家も実業団に入れてくれよん

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 06:00:40.47 ID:???

アルミは美しくない。あの溶接部分が萎える。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:18:08.74 ID:???

中途半端なマドン５乗りが必死すぎてﾜﾛｽ
4は初心者向けだし、6は高いから、5でいいやって選んだんだろw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:23:22.94 ID:???

>>334
＞4は初心者向けだし、6は高いから、5でいいやって選んだんだろw

そうだがw?それで何か問題でも？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:26:29.78 ID:???

貧乏人乙w

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 09:10:01.47 ID:???

>>336
で？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 09:28:20.65 ID:???

あーあ
また煽り荒らしに踊らされちゃってるよ。
煽りの目的はそうやって内部対立させてTREK乗り同士で喧嘩をさせることだよ。
煽りの挑発に乗っちゃだめだよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 09:49:34.15 ID:???

それでも俺はBONTRAGERが大好きなんだ
フレームはLOOKだけど

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 10:18:14.35 ID:???

>>331
勝てるよ。明日の五島バラモンキングでもバイクとランの区間では実業団には一人として負けないと思う。
プロチームや海外選手に比べたら日本の実業団は何でもないよ。「大学時代から頑張ってました」程度の
選手が実業団を騙ってるだけ。大会のトップ20台に入れるようになるとそれが分かるようになるからお前らも頑張れ。

>>334
6以上を買う金があったらTTをもう一台買うわ。ロードバイクレベルなら5で十分。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 11:14:05.87 ID:???

お前らバカじゃねえの。
トライアスロンでも未だにクロモリ乗ってる奴もいるわ。
ぶっちゃけサイズ出てれば大差ないよ。
むしろ安い奴を次のコンポが出るまで使い倒す位の気概が欲しいわ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 11:18:12.50 ID:???

渡航・準備費＜＜＜＜＜＜賞金・商品
なら分かるが、リーマンが金払う集団走行なんぞしてる場合じゃないだろ。
プロのビジネスマンが何してるんだか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 11:26:23.48 ID:???

>>341
バカいうな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 11:26:27.93 ID:???

>>340
こいつ、すぐに特定されるだろw
本当ならね。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 11:33:51.01 ID:???

>>333
１の溶接は綺麗じゃないけど、２は綺麗だよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 12:09:22.43 ID:???

5シリーズで十分なのは同意なんだけど、カラー選択肢がなかったり完成車のみだったりするのがねぇ。
5シリーズでP1出来るのが理想なんだが、まぁ6や7買えってことなんだろうな。

公式サイトのP1制作現場動画見てると、俺のもこんな感じで制作中なのかと思うと辛抱たまらんぜ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 12:58:25.49 ID:???

>>344
本当だよ。
期待しててくれよ！ファンのみんな！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 13:27:34.64 ID:???

まともなことを言いながら、煽りも適度に織り交ぜる
いいねぇー

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:33:46.67 ID:???

粉に出られないのに偉そうにトラを語るバカ登場かｗ
お前のランのタイム言ってみ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:57:20.15 ID:???

トライアスロンはナルシストがやるスポーツ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 18:52:23.30 ID:???

>>349
バカいうな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:19:48.69 ID:???

エキップアサダのトライアウトに参加して余裕で不合格くらった自転車芸人の
団長も一応は実業団だからなぁピンキリだよなまじで

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:28:03.73 ID:???

>>352
金払えばなれるからな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:21:35.49 ID:???

トライアスロンやってるんですよ！って会う人毎に言うのな。
ぶっちゃけただのスポーツ馬鹿

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 07:25:08.97 ID:???

トラやってても俺みたいにトップになれるんなら話は別だが、完走レベルの雑魚がいきがるなってことだ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 08:34:55.46 ID:???

仮にお前が本当にトップだとしても、
お前が一日の余暇の大半を運動に費やしている間、
普通のまともな人間は読書をし、楽器の練習をしたりして豊かな人生を送ってる。
2chでいきがってる運動馬鹿よ分かるかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 08:54:41.52 ID:???

トレーニングを豊かじゃない人生だと断じる基地外ワロタｗ
他のことやってれば豊かな人生ときたもんだｗ基地がり理論ｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 08:59:39.55 ID:???

355、357の書き込みはまともな精神の書く文章じゃないだろ
酸素吸いすぎで脳細胞やられてるのかな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:11:17.28 ID:???

トップレベルの選手が朝に1時間おきに煽り投稿する訳かー
仮に本当だとしたらカキコ内容同様糞野郎で誰にも相手にされてないんだろうね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:46:32.21 ID:???

>>359
糞いうな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:19:08.59 ID:???

なんだここはTREKスレじゃなかったのか

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:21:45.93 ID:???

でもまぁ　確かに1日中チャリに乗ってるのは
あまり有意義じゃないし、自慢できんなぁ
スピードラーニング的な物やりたくてもイヤホンダメだし

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:30:17.06 ID:???

片耳なら問題無いよ
それも個人的に駄目なら骨伝導ヘッドホン買えばいいと思うよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 18:57:26.04 ID:???

BTレシーバーで色々はかどってる。片耳だから周囲の音も聞こえるし。GPSロガーにラジオに音楽と、BTレシーバーと併せてスマフォ大活躍。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:30:48.07 ID:???

>>363
>>364
片耳ならいいのか！BTでちょっと試してみる！ありがとー♪

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:42:12.45 ID:???

法律上は問題無いよ
でも富山では今度片耳も禁止になるらしい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:56:36.30 ID:JQODNvv/

Madone3.1かっこいい！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:03:59.41 ID:???

まぁTREKは市販品だと黒銀使用が一番かっこいいよな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:24:25.09 ID:???

>>365
プロファイル気を付けてね。片耳だと通話メインが多いから。

先週頼んだmadoneが届いてた。でもクランクが生産待ちで納車はまだ先だ。今週末に来ればなぁ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:37:57.73 ID:???

//dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/uk/?1371985243

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 02:00:45.71 ID:???

固定ローラーと三本ローラー

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 10:12:41.05 ID:???

>>367
去年のカラーで買いたかった

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 18:28:54.87 ID:???

ロードは腰に悪い、ひざに悪い、前立腺に悪い　ほどほどにの

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 22:35:32.90 ID:???

2014モデルはいつ出るの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 06:36:35.20 ID:???

ブリヂストンのAnchorとどっちが良いでしょうか？
同じぐらいの値段のやつで。
コスパとか。。。
エロイ人、教えてください。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 06:38:22.71 ID:???

>>375
最初の一台ならデザインが気に入った方。
二台目以降なら自分で決めろ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 11:32:28.35 ID:???

初めてのロードにmadone 2.3を飼ったぞう
しばらくこれで駆って、うんちく語れるようになったら
トマジーニあたりのクロモリを狩ってみようと思ってる

まっ、はまらず辞めるか、わからんけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 11:55:47.80 ID:???

>>377
その中二臭い文章わざと構って欲しいの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 20:22:59.22 ID:???

>>378

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:35:38.76 ID:???

http://bikejournal.jp/main/?p=6332

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:51:02.56 ID:???

3色のジャージ変わる可能性大か

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 07:32:20.72 ID:???

P1きっちり値上げ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 08:48:48.65 ID:???

マドン、2014モデルマイナーチェンジしたか。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:10:18.78 ID:???

>>382　フレームでだけど
6シリーズ：39万円が42万円
7シリーズ：46万円が48万3千円
1割アップ以下に収めてきたのかな？完成車だとまた変わるんだろうけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:46:31.15 ID:???

2011→2012でアップチャージが軒並み値下げ、2012→2013でフレーム価格アップだったね。
自分がP1したときと同じような構成にすると1割以上高くなってるなぁ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 13:36:01.89 ID:???

アームストロング

ツールドフランスはドーピングしないと
勝てないだってさ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 13:58:45.41 ID:???

みんなドーピングしてるもんね
その中でランスが一番速かった
ただそれだけの話・・・(´・ω・｀)

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 14:00:04.52 ID:???

てかドーピングしてんのにランスに勝てない奴らてどんだけ貧脚なんだと・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 10:26:27.32 ID:???

ドーピング無し版のツール作ればいいじゃん。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 15:38:53.18 ID:???

それこそ無理だろ
チームがドーピング強要すんだから
拒否すると契約破棄されて追放されるし
やったもん勝ちだしな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 08:15:15.48 ID:???

2014はビアンキ色のトレックが流行るのか
オマエラうれしいだろw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 09:48:11.50 ID:???

Madone6にH1が追加されたことの方が嬉しいな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 09:57:58.65 ID:???

今年のツール　TREKどこのチームが乗ってるの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 10:01:53.95 ID:???

レディオシャック・レオパード・トレック

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 10:37:37.20 ID:???

>>392
あれ？Madone7はH1,H2、Madone6はH1,H2,H3、Domane6はH3じゃなかったっけ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 21:02:33.79 ID:WKPwWqqK

>>391
年々グラフィックがダサくなってる気がする

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 22:33:29.64 ID:???

マドン6のH1は前からあったと思うが

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 08:40:36.78 ID:???

エアロホイール街中で走るのやめて

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 12:27:31.26 ID:???

ライプハイマーかの足の写真がグロみたいな血管の状態だったな。
ステロイドやりまくりのボディビルダーと一緒

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 12:40:08.33 ID:???

カンチェラーラは来年もトレック。
http://youtu.be/t1yS7x-HdS8

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 17:48:56.48 ID:???

弱み握られたんだな…

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 18:27:17.58 ID:???

カンちゃん今年ツールでてるの？
ドーピングの臭いぷんぷんするな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:10:26.02 ID:???

>>402
太ったので出られませんでした

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:53:10.88 ID:???

ドじゃなくてモーターだろ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:45:45.37 ID:???

カンチェラーラ来年もトレックか

これで街中カンチェ妄想ごっこが捗る

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:00:10.04 ID:???

でも僕はずっとトレックとアームストロングの大ファンです！
リブストロング！！

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:43:46.43 ID:???

自転車業界追放されても、日本でスペアリブの専門店でもやればいいじゃないか。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 05:42:13.99 ID:???

>>407
面白いと思ったの？ねぇ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 05:47:45.35 ID:???

>>400
カンチェ絶対移籍するってうるさいバカどもがいたがこれで一安心ｗ

>>405
やるやるｗ
特にドマーネ買ってからすっげえ楽しいｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 08:55:22.29 ID:???

さいたまにぜひアームストロングを呼んでほしい　そしたらお宝ドーピング号にサインしてもらうんだい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 10:20:24.78 ID:???

競馬で30万なくなりさえしなければ
Madoneかdomaneのロード買えたと思うと後悔しまくりだわ
あーあ、

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 11:28:09.76 ID:???

俺は100万円以上するTrekのロードを買って、

荷台に彼女を乗せるのが夢

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 11:58:20.56 ID:???

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:12:07.73 ID:???

荷台は白菜かトイレットペーパーって決まってんだろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 15:08:36.05 ID:???

30万の損位でガタガタ抜かすなよ。
株の譲渡損800位逝ってるわ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 18:55:17.10 ID:???

３０万ありゃカーボンホイール買えるな　最近エアロディープリム系大流行なんだけど

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 19:16:33.19 ID:???

３０万あれば結婚できる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 19:41:28.95 ID:???

30万なくて結婚できないのかよ＞＜

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:31:14.82 ID:???

>>409　GIANTのローディー見るとぶっちぎって
脳内で「おっと、ここでカンチェラーラだぁ！」って実況が流れるよなｗｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 22:02:55.90 ID:???

きも

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 22:40:30.91 ID:???

>>409
バカいうな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 22:41:30.40 ID:???

>>415
ｲﾐﾌw

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 10:32:29.05 ID:???

どうやったら40km/hとか維持できんだよ。
ありえねーよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 16:29:32.81 ID:???

40km/h楽勝

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 02:37:48.62 ID:???

バイクとか車に牽いてもらえばできるな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 04:42:36.51 ID:???

平地でトレイン組んでる時ならいけるけど
単独で40km/h維持は辛い。もっと精進せねば！

って、トレック関係無いな orzｽﾏﾝ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:50:33.27 ID:???

新しいスピードコンセプトならそれができる…そうTREKならね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 10:54:24.05 ID:???

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bicycle_accident/?1372981978
怖すぎワロタ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 11:00:24.30 ID:???

地裁は頭のおかしい裁判官多いからな
高裁までいけばまともな判決が出るよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 13:15:13.45 ID:iZd0fm+Q

TREK乗ってるおっさんハゲが多すぎ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:05:05.03 ID:???

またお前か

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:57:32.28 ID:???

>>428
の件、小5とか言っても超全速力アタックでもかましたのかな。
67歳だかの奴を頭蓋骨骨折までするって相当技術がいりそうだが。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:25:01.76 ID:???

>>432　坂道を20～30kmで駆け下りてたらしいが
MTBだから重量もあったんだろう

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 23:16:28.07 ID:???

お前らも加害者になる可能性を常に心に留めておいてくれよ！

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 00:26:16.49 ID:???

ぶっちゃけ加害者の自己申告なんて超デタラメだからな。
日本は加害者に甘すぎんだよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 01:56:10.74 ID:???

正面から激突って鈍すぎだろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 02:00:40.00 ID:???

MTB　×
ルック車　○

どうせこうだろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:43:06.93 ID:???

>>435
デタラメじゃないよ

>>437
ルック車じゃないよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 13:09:46.15 ID:???

トレックに関係の無い話はやめていただけませんか？
どうしても語りたいなら雑談スレへ行ってください。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:46:14.72 ID:wVD8UpRe

安田美沙子、ワイズロード新宿でDOMANEを購入！

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:17:47.76 ID:???

いよいよ来週末頼んでおいたマドンができあがる。ちょうど三連休だし、初ロード楽しみすぐる。
早く乗りたいなー。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:47:18.34 ID:???

初ロードでMadone羨ましい
良いバイクライフを！

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:54:57.72 ID:???

>>442
ありがとう。
フォームやポジション見直しながら、どんな感じか手探りで楽しんでいきたいですねー。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 20:45:23.75 ID:???

全然在庫ねージャン

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:12:17.74 ID:???

Madon 1.5だけど、初ロード買いました。
ママチャリからクロスも感動したけど、ロードはまた乗り味が全然違いますね。

3年はちょこちょこ部品変えて乗りつぶしていくつもり。
週末が楽しみになってきた

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:45:15.13 ID:???

>>445
ちょっと待てそれは本当にTREKか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 01:44:35.93 ID:???

TRICK

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 08:57:25.73 ID:???

今日も暑いな～涼しい山岳でメット被らず禿散らかして走るかのぉ～

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 13:20:04.70 ID:???

在庫処分セールのdomane4.3を買ったよ！
都市部街乗りメインの自分にはフラバのクロスが最適ということが実感できたよ...orz

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 13:57:39.38 ID:???

>>449
ポジションの違和感ならそのうちなれると思うけど。
どこらへんが不満なの？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 16:58:56.35 ID:???

>>450
不満というわけじゃないけど手が小さくて握力がないせいかブラケットポジションでのブレーキでなかなか止まれないorz
追突しそうで恐々乗ってるから平均速度がクロスのときより５キロ以上ダウンですw
前傾も慣れてないからちょっとずつ頑張りますorz

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 17:21:54.80 ID:???

>>451
慣れとセッティングでだいぶ変わってくるし
それでもダメなら体型に合ったパーツに
していけばいいかと
事故だけには気をつけて、良い自転車ライフを

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:25:15.81 ID:???

>>451
ワイヤーの引き少しゆるめてレバーの引き白に遊びを持たせる様にすると俺の場合は改善された

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:47:12.47 ID:???

ぶっちゃけクソスの方がブレーキは強力だからな。
ブレーキに関してはロードの方が糞っす。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:01:22.37 ID:???

domane2.3ホスイ(´･ω･`)

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:14:44.48 ID:???

トレックの代理店さんへ
現金支払いの値引きはありまつか？
無ければ容赦なく三井住友VISAカードで支払います

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:21:51.15 ID:???

ケチ臭い雑魚初心者だな。
金がないならガインチョ買ってろよタコ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:52:25.02 ID:???

現金値引きというか、「カードで払うと値引き額が少なくなる」ショップがほとんどだと思うよ。
うちの近所のショップの場合、TREKロードは現金だと15%off、カードだと10%off。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:10:22.92 ID:???

お店側があまり値引きできないのはmavicくらいかね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:06:02.79 ID:???

>>452-453
とりあえず気をつけて乗ってみてダメそうなら初期点検時にショップに相談してみますm(_ _)m

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 03:51:49.15 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130709-00000005-jij-soci
自転車ドロが捕まったのか
マジで自転車泥棒は死ぬべき

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 04:09:22.73 ID:???

トレック号盗まれた忌野清志郎思い出すな～　一度自転車に乗ってて挨拶したことあるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　合掌

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 07:34:40.68 ID:???

>>461
死ぬ必要はない。
生きろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 00:09:42.17 ID:???

初心者なのですが、MADONE4.5かMADONE3.1、DOMANE4.0で迷っています。
日に日に在庫がなくなっているようですが、いまいち決め切れません。
どれがおすすめでしょうか？
2014年版をまったほうがいいのでしょうか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:01:50.84 ID:???

【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　ツーリング　運動不足解消　物欲
【予算】　１５－２５万円　（完成車のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン、場合によってはアルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　レース
【重視する項目】　デザイン　軽さ　コスパ　コンポ・パーツ
【購入候補】 MADONE4.5、DOMANE4.0、ORBEA ORCA BRONZE105
【その他】　もうどの店にいっても自分のサイズ（54）で気に入ったバイクの在庫がないようです。
　　　　　　　その中でなんとか在庫を探したのが上の3つです
　　　　　　　ロードは初めてですが、何度も買い換えるのも勿体無いので、まあまあいいものを最初に買いたいです。
　　　　　　　コンポはなるべくシマノ１０５以上で

お願いします！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 01:03:59.44 ID:???

ごめんなさい誤爆です

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 11:50:36.48 ID:???

MADONEとかDOMANEってどういう意味なんですか？
また、2.1や4.5とかの数字は何を意味してるのですか？
ご存じの方教えてください。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:55:52.86 ID:???

>>467
MadoneとDomaneは峠の名前
2.1や4.5とかの数字はグレードの違い
この場合、大きい方の2と4はフレームの違いを、小数点以下の1と5はパーツの違いを表してる

469 ：467：2013/07/10(水) 13:19:51.50 ID:???

>>468
なるほど、峠の名前だったんですね。
ありがとうございました。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:27:22.09 ID:???

Domaneも峠なの？Madoneはランスが良く練習に使ってた峠か丘だったと思うが

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:28:11.60 ID:???

Domaneは「王冠」の意味だったと思う

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:38:52.67 ID:???

わりー
間違えてたわｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:17:26.30 ID:???

Domaneの意味は後付けで実際はMadoneのアナグラムだよなw

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 18:58:54.19 ID:???

ホンダ車のドマーニ・・・・はスペルが違うんだったかな？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 19:30:08.81 ID:AzPp4IhL

安田美沙子は確かに葛西臨海公園で見かけた事あるな。
荒川ＳＲで鍛えてるんかな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:11:56.98 ID:???

>>474
そっちはdomaniじゃない？

さー、あと2日でロードデビューだ。三連休が楽しみすぐる。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:37:19.61 ID:???

この猛暑の中、走るのか。熱中症には気をつけてな

てか三連休と聞いてカレンダー見たが、海の日か・・・
俺の職場には祝祭日など無いぜ・・・ｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:42:17.19 ID:???

俺だって次にゆっくり休めるのは22日の月曜日だよ

6月はゆっくり出来たのが3日しか無かったわ死ぬ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 12:23:51.31 ID:???

忙しい自慢はカッコ悪いからやめようぜ！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:18:43.51 ID:???

家で仕事の俺はこんな時間でも書き込みできるけどな。
結果さえ出せば通勤しなくていいし毎日自転車乗れるしｳﾎﾎﾎ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:38:49.74 ID:???

2014年もMADONEの名前継続？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:37:09.15 ID:???

新モデル名の「DAEMON」マダー？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:55:00.20 ID:???

Madoneって名がメジャーになりすぎちゃったからなあ
で最近の人はその由来にランスが関係してること知らない人も多い
どうすんだろうね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:19:06.52 ID:???

じゃあMad One(狂った人)で。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:38:09.30 ID:???

あなた、かわいそう

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:23:20.50 ID:???

名前変えるとメディアもマドンの由来に触れなきゃならん
ランスの存在感がもう少し消えるのをまつか
カンチェさんに頑張ってもらって
ドマーネをメインにするか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 09:18:57.26 ID:???

DOMANEのヘッドチューブが短いのが選択出来れば別にそれでもいいけど
今のﾔﾂじゃ嫌だ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:02:34.86 ID:???

>>487
( ＾▽＾ )＜なんで？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:41:59.28 ID:???

あれならMADONEのH２の方がまだカッコいいから

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:11:21.81 ID:???

おまえみたいなのが乗ってりゃどれもカッコ悪いよ！！
三輪車にでもまたがってな！
俺と一緒に。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:20:32.62 ID:???

トライクか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:49:56.61 ID:???

トライクはヘルメットしなくてもいいんだぜ、これマメな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:41:34.74 ID:???

2014モデルの赤色が久々に気に入った

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:35:08.54 ID:???

>>493
ﾜﾛﾀw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:15:23.32 ID:???

これからMadone受け取りに行ってくる。しかし、連休最終日とは。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:35:32.21 ID:???

おー、オメ。一応試走は出来るから平日ずっと悶々とするよりはマシじゃん！

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 09:47:10.91 ID:???

KOGAのKIMERA ALからDomane4.5に乗り換えたけど、これ本当に振動吸収いいな。
ロングライドも楽々こなしそうだわ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 11:43:40.29 ID:???

Madone引き取ってきた。チャリ屋から家までの帰路しか乗ってないけど、色々変わるなー。まずポジションが慣れませんw
軽さには驚いた。体感だけどスピードも7.4よりは出ている、気がする。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:24:50.45 ID:???

１４モデル見て思ったけどどのメーカーもヘッドチューブ長いね
コンフォート系のじゃなくてもそれが主流になるのかしら

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:52:20.26 ID:???

MadoneとDomaneどっちにするか選べなくて結局両方注文したわｗｗｗｗｗｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:02:16.65 ID:???

はいはい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:05:01.84 ID:???

嫉妬するなよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:27:54.68 ID:???

ロード同じ年に2台買うとか頭悪すぎ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:54:19.01 ID:???

釣りなんでしょうねぇ…

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:07:00.85 ID:???

>>503
頭は悪くないよ
変わり者であることは認める
そして金は掃いて捨てるほどある

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:28:19.71 ID:???

ぜひ俺の口座に捨ててくれ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:00:44.20 ID:???

君が俺のものになってくれるのならばそれでもいい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:49:09.95 ID:???

>>507
きもい
はいた

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:09:56.34 ID:???

素人臭い質問で申し訳ないけどプロジェクトワンでカスタマイズ出来るバイクって2014モデル？
カラーカスタマイズ出来るトライアスロンバイクを探しているので

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:51:42.46 ID:???

TTは昨日フルモデルチェンジ発表だったからそうだね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:27:30.41 ID:???

アイアンマンやるの？
頑張ってね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 01:04:41.41 ID:???

>>510 >>511
ありがとう！いい色いっぱいあるしかなり前向きに検討するわ
まず水泳が上手くならないとなぁ…

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:27:10.32 ID:???

で、今のアームストロングの立場ってどんなもん？
やっぱり総スカン？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:57:03.38 ID:???

ダメリカはドーピング天国　ゲイもパウエルもか・・・　　ドーピングなんか解禁したらいいんだ
LIVESTRONGは不滅でつ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 11:18:48.97 ID:???

それではつまらんだろ
既にドーピング違反込みのルールでドーピング技術も毎年向上してるし
運営側にバレるかバレないかが一番の焦点になってる
そこが面白いんじゃねーかw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:30:05.80 ID:???

高額な薬を常用できる金持ちチームしか勝てなくなるけどいいのかな？
もっとエスカレートすると、ハイリスクハイリターンな薬を使って
超級山岳のたびに死者が出そう。
そうなると、スポンサーがつかなくなって競技自体が衰退するよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:22:26.36 ID:???

今のフルームの調子なら
ランス級に連覇しないと、おかしいレベル

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:50:49.76 ID:???

>>517
来年以降もあの調子ならな
ビッグマウスも含めてｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:09:48.16 ID:???

近所のチャリ屋さんで2013モデルDomane4.3が20％offで売ってるんですが7.3fx(2012)に乗ってる自分は幸せになれるでしょうか？
スピードとか乗り心地とかは雲泥の差ですか?

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:17:37.12 ID:???

>>519
エンジンがポンコツじゃ同じじゃね？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:20:09.18 ID:???

誰もが怪しいと思う走りしちゃいかんわ
山岳もTTも独走とか、しかもフォームも重力利用しないめちゃくちゃな乗り方で

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:34:09.52 ID:???

>>519
もっと遠くへもっと速くって考えが
いまのチャリのってて出てきてるなら
ロード買うのは正解だし
お買い得な価格帯でいい値引率なんで
選択肢としてはかなりいい

足車の入れ換えとしてなら無し

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:10:46.77 ID:???

>>520
ではポンコツじゃない前提でお願いします。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:19:05.03 ID:???

>>522
おっしゃる通りに純粋に走りを楽しみたくなりロードバイクに惹かれ始めています。
値引率としてはお得なほうなんですね。
クロスは通勤で使い続けるつもりです。(社内保管が難しく区営の駐輪場使用なんで)

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:35:39.92 ID:???

それはない、欧州では既に国の経済に貢献する程のビックイベントだから
ロードレースなど時間の掛かる競技ではドーピングも今や常時使用では無くある一定時間内勝負所で効果が現れるように改良されている
その後汗などによって体内から排出され見つからないように改良されている（たまに体調などでうまく排出できなくて見つかるケースもある)
(最近ではマラソン競技も怪しい選手いるよねw)
もちろん使用した選手は将来なんらかの副作用はでるだろうけど
チームが勝利できれがスポンサーも多く付き、得られる報酬が多ければそれが最優先だよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:36:54.75 ID:???

アンカ付けるの忘れちゃった>>516へ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:57:44.80 ID:???

自分も安いながらもドーピングしてるッス

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:59:23.63 ID:???

おれもおれも
でもドーピングしても勝てないや
やっぱ何するにしても基本スペック高く無いとダメだね・・・
向こうもドーピングしてんだし・・・・(´・ω・｀)

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:10:18.26 ID:???

>>516
貧乏チームなんか最初から金の掛かるツールとか参戦できねーだろJK

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:56:10.88 ID:???

>>525
それって、ドーピングしてない建前で健全（？）にドーピングしてる場合だよね

>>529
今でもチーム間の予算規模にはかなりの開きがあると思うんだけど

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:02:24.78 ID:???

てか金さえあればだからな
運営実績ゼロからの新チームでも
金でポイント持った選手集めれば
いきなりプロツアーも可能なわけだし

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:06:37.13 ID:???

ドーピングの話なんてやめろよ！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:06:50.38 ID:???

すみませんでした

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:08:28.32 ID:???

新トレックの水色
テレビ映えしないな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:29:43.41 ID:???

ビアンキのパクりと世界中で言われてるだろうしな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:38:23.45 ID:???

>>519です。
自転車に詳しい知り合いにDomane4.3買おうと思ってるんだけどと相談したら
Domane4.3みたいなエンデュランスのエントリーモデルなんてクロスとほとんど変わんねーだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
みたいなことを言われました。
このスレの皆さんもそうやって僕のことを笑うんでしょうか？違うよね？嘘だよね？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:01:23.09 ID:???

>>536
しっかりと前傾のロードバイクのポジションになる
ちゃんとしたスポーツバイクだよドマーネは

近年のトレンドで多分今後の主流
恥ずかしいとか一切無いから気にすんな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:18:48.18 ID:???

ドマーネはトロトロ長く乗るマシンじゃないの？
マドンの方が良くないか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:28:58.34 ID:???

>>536

６万円のクロスバイクと２１万円のロードが変わらないんなら、誰も２１万円のロードは買いません。
もし、その差がわからないのなら、それはその人がそういうレベルの人だというだけです。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:30:34.25 ID:???

フロントセンターやホイールベースの長いドマは
登りや平地で楽。MTBで遊べばわかる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:32:25.84 ID:???

>>536
その詳しい人も、ロードonlyでジオメトリーまで見てないのでしょうね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:43:18.03 ID:???

domaneは色々ギミック付いたけど現行madoneより旧madoneに近い

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:03:18.95 ID:???

ドマーネをほとんどクロスと変わんねーだろ、という
人がいるとか嘘ですよね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:20:41.20 ID:???

ドマーネはフォークがかっこいい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:27:33.22 ID:???

いま知り合いがドマーネ買ったら
俺なら間違いなくアイソスピードを見に行く
そして押してキモいにやけ顔を浮かべるはず

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:34:53.85 ID:GGI3tMN8

アイソ笑い

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:42:58.47 ID:???

>>536
クロスと比べたら確実に違うでしょう。先日ロードデビューしたけど、もともと乗ってる7.4FXと比べてもずいぶん違う。
乗ればたぶんすぐわかると思うよ。だから買っちゃえば？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:59:38.55 ID:???

>>536
買っちゃいなさいよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:08:59.34 ID:???

>>538
それカンチェさんに教えてあげたらいいよ
たぶん気がついていないからさ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:34:25.69 ID:eK3wN1BE

細めのフレーム＋しゃくれフォークの美しさ
さらに振動吸収性の良さまでついてるドマーネは一般人最強のフレームやで
おすすめは眠い乗り味にならない、5シリーズより上だけど

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:34:22.41 ID:???

赤白じゃなければ5欲しい・・・

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:42:31.50 ID:???

大抵のブランドスレはそのブランドの商品を貶すんだけど
TREKスレではDomaneを賞賛してるね
それほどまでにDomaneは良い物なのか、それとも…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:14:24.44 ID:???

>>552
ブランドをそもそも貶さないな
そのスレのだけじゃなく他社も

荒れる原因になりやすいしな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:17:14.50 ID:???

まずベントフォークが美しいだろ
その上剛性はマドンより上で、さらにキャン玉ちゃんと首・腰・手にもやさしい
色がクソなのを除けば文句のつけようがない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:18:49.23 ID:???

プロジェクトワンにしたら定価購入？
いつも割り引いてるのに、定価購入は、、ちょっとな、、

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 04:51:21.55 ID:???

漕ぎ出しの軽さはmadoneだけど、それ以外の性能はDomaneの方がすべて上回る。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:48:19.19 ID:???

ダウンヒルはMadoneの方がいい
車で言えばMadoneは峠仕様
Domaneはツアラー

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:54:48.30 ID:???

ショートホイールベースのMadoneはコーナーをヒラヒラ躱しながら曲がる
ロングホイールベースのDomaneは安定感とタイヤのグリップで曲がる

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:12:07.69 ID:???

操る楽しさ＝Madone
乗る楽しさ＝Domane

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:23:09.68 ID:???

ママチャリTREK乗りたい

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:37:43.11 ID:???

http://hk-blog.com/1043.html
ここの住人的には勝間さんのカゴ付きトレックってどうなん？
やっぱハンドリング難しくなる？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:45:07.50 ID:???

trekは元々実用性重視だから別にいいんじゃない
ロードにもフェンダーとかキャリア付けるためのダボがあるんだし

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:47:06.04 ID:???

さすが自転車名人
清志郎があの世で泣いてるぜ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:49:52.61 ID:???

かご付き云々よりそのサイトのTRECKが気になるw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:02:32.47 ID:???

カツマドンのSL 5.9にはダボ穴なんてないような？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:07:21.73 ID:???

カーボンにカゴつけて利点の軽量を相殺してるってことですか？
まぁ人それぞれかもしれんけど意味ないなぁ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:15:15.93 ID:???

自転車なんて人それぞれ。
自己満足で良い。それで良い。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:59:03.38 ID:???

ちっちゃくて固いがテクニシャンなのが＝Madone
おっきくて挿入るだけで気持ち良いのが＝Domane

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:01:01.49 ID:???

貧乳でキツキツまんこが＝Madone
巨乳でガバガバまんこが＝Domane

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:04:28.01 ID:???

>>561
それはトレックではない
TRECKと言う別メーカーだよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:18:56.22 ID:???

型落ちドマーネ5買ったんだけど、純正のRace Lightホイールってシマノならどの辺に相当しますか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:44:05.36 ID:???

>>571
型落ち？！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:31:53.49 ID:???

まだまだ型落ちとは言わせないぜ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:19:24.07 ID:???

こんにちは。
毎晩楽しくスポーツカフェでＴＤＦを観戦している女子大生なのですがアンディシュれクはどうしてＢＢ下にブレーキの無い前モデル(？)のマドンに乗っているのですか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 16:26:28.28 ID:???

メカニックから見ると新機構は整備しにくいしホイール交換が面倒という話だったけど
それとこれが関係あるかは知らん

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:06:00.69 ID:???

では自分は女子高生ってことでよろしく。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:13:26.45 ID:???

未来人？
2014のMadone7もBB下ブレーキだけど…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:42:59.85 ID:???

>>574
アンディが今ツールで乗ってるのはマドンじゃなくてドマーネ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/113071

確かスイスでもドマネ乗ってた
イリサールもドマネだし以前はカンチェだけだったけど
最近は好みでどちらか選べるみたいだな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:50:12.97 ID:???

たしかにトレックで後ろから見てブレーキが見えると、恥ずかしいよね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:16:31.43 ID:???

それなら全てのメーカーも恥ずかしい事になるなw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:26:34.08 ID:???

>>571
WHｰ6800辺り

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:37:44.18 ID:???

両方持ってる俺に言わせればWH-6700のほうが微妙に良いホイールだと思う。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:52:27.73 ID:???

>>578
ドマーネだったのか！

女子高生なんでTREKさんに2014は是非ともH1のドマーネ出してください。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:28:29.61 ID:???

JKにH1は無理
床の間なら可

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:56:04.30 ID:???

無理じゃない

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 02:04:47.49 ID:???

アンディとカンチェがドマーネでモブ達がマドンか・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 03:32:06.22 ID:???

>>578
ドマーネだとゴール前スプリントで負けるな
てかアンディ勝てないのわかっているんで諦めてる
あそこはマドンだったら・・・(´・ω・｀)

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:01:01.68 ID:???

今までクロスで乗ってて今度ロードデビューを予定してます。

色々検討した結果、DOMANEにたどり着きまして、4.5か4.0で迷ってます。
予算はあるので後々のことを考えれば4.5のほうが良いと思っているのですが、
正直4.5のカラーがあまり気に入っておりませんｗ
逆に、グレードは下がりますがブルーラインの入った4.0が外見的に気に入ってます。

性能か外見かどちらを優先したら良いでしょうか。悩みすぎて泡噴きそうです＞＜

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:16:02.99 ID:???

>>588

2014発表間近なので、そんなに急ぎではないなら待つべき。あと1ヶ月。
少し値段は円安の傾向で少し上がるけど、予算があるなら良い事あるよ。

待てないなら4.5の10速 Ultegraを今買うのはもったいない。
予算もあるということなので、色の気に入った4.0を購入時に11速Ultegraなどに交換するのはいかが？
（４シリーズであれば4.0も4.5も色違いなだけでフレーム同じです）

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:43:27.91 ID:???

フォイクトはマドンだね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:56:41.52 ID:???

>>589
ありがとうございます。

今のultegraを買うのはもったいないんですか。
少し前まで他社のultegra Di2モデルも視野に入ってたんですが、
流石にアナログを知らないままいきなり電動でデビューってのもどうかと思って
アナログに絞ったばかりです。

正直言いますと、円安による値上がりも考慮して今のうちにっていうのもありました。
うーん参ったｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:19:09.14 ID:???

11速なんて必要ない

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:39:27.01 ID:???

俺は11s化で12-25Tに18Tが追加されて巡航が楽になった。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:49:34.91 ID:???

>>588
セール価格なら今モデル買って余った予算を他に回すのも良し

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:55:27.77 ID:???

>>591
パーツは後からいくらでも変えられるから、色が気に入ったの買うのがいいんじゃないかな
アルテグラは新型が出たばかりで、かつリアが10速から11速に変更になるっていう大きな変更があったばかり
で、2013 4.5は旧型アルテグラメインだから、色が気に入らないのにコンポ目当てで買うのはもったいない
全取っ替えでもアルテグラなら10万ちょいくらいだし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:11:37.53 ID:???

>>593
10sの12-25Tは12Tを抜いて18T入れて13-25T、11-28Tは11-12T抜いて16T,18T足して13-28T
にしてるから、25Tは11sにするメリット薄いな。13-28Tができるのはうらやましい

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:59:30.11 ID:???

てか13モデルの在庫あるん？
14モデルは値上がりは確実だし
時期的にも在庫がかなり怪しい

在庫が両方あるなら色で選んで確保を勧める
14に好みの色があるとは限らない
もし値引きもあるなら迷わず確保

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:14:03.24 ID:???

Domane4.0と4.5はホイールとシートポストの差もあるね

599 ：588：2013/07/19(金) 15:13:49.20 ID:???

皆様ありがとうございます。

一応両方とも在庫を確認した上での検討です。
どちらもセール品なんであんまモタモタしてらんないですねｗ
今週中には決断しようと思ってます。

レースの類は全く予定してませんｗ　観光気分のロングライドやヒルクライムが主な目的です。
右も左もわからない身ですし、故障等で余儀なくされるまではコンポ交換等はまずないと思ってます。
要はTIAGRAを長い間乗るかULTEGRAを長い間乗るかの選択になると思います。

皆様の言うとおり、ここは外見重視を選んで後々需要があればコンポをグレードアップさせるのが無難のようですね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:37:41.97 ID:???

でも買ったら上位コンポにしたくなる。
絶対にだ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:38:15.81 ID:???

やべっ！　ちょ　今から予約の電話しとくわ！
悪いね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:08:04.10 ID:???

>>599
真ん中とって105にしようや
アルテにしてもあんま変わんねーし正直４如きにもったいない
その分良いホイールでも買いな
それとビンディングペダルもシューズもウエアもグローブもﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾚーﾊﾟﾝもｸﾞﾗｻﾝもメットも持ってねーんだろ？
まずそっちが先だ
特にシューズ選びは慎重にな
どんな良いロード買っても悲しい事になるぞ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:16:43.79 ID:???

>>598
ホイールは兎も角シートポストは違いがあんまわからん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:20:26.83 ID:???

>>602
４如きとか言うな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:25:19.69 ID:???

>>599
4.0はブレーキとかタイヤとかホイールとか交換したほうが楽しめるみたいだから、お店の人に相談してみてね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:01:42.97 ID:???

新型のスピコンが値上がりしてないんだから
他のロードとかもそのままなんじゃない？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:13:49.64 ID:???

>>602
はい、確かにTIAGRAと比較して105、ULTEGRAまではあまり劇的な差はないと店の人からは聞きました。
ただ>>600の言う通り、この世界に浸かると必ずそういう方向になってくんだろうなと思って
どうせならと初回からULTEGRAの導入を検討してました。
一応その他パーツもちゃんと計算に入れてます。
セールの２割引の分でペダルとシューズとメットが収まればなぁとｗ

シューズもほんと迷います。上記の通り、１分１秒を争うつもりはないので
自分の場合は利便性の高いMTB用？のタイプのほうが良いのかとは思うんですが、未だに決まりません。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:14:19.76 ID:???

ないないｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:19:41.89 ID:???

>>605
交換を前提とするならばやはり上位にしておいたほうが良いように感じてしまいます。
タイヤは消耗品ですしそのうち23にしてみたりとかすると思いますが、ホイールも割と早期にダメになったりします？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:58:52.04 ID:???

>>609
ダメになったりはしない
むしろ付属品は丈夫ですらある

だがすごく簡単に交換できるのと
流用効きやすく変えると大きく性能が変わる
あと見た目への影響がでかいとか理由あって
完成車ではホイールは他のパーツと比べて
見劣りするケースが多い
タイヤも同様にケチられてる

趣味としてはまるとわりと普通に交換する場所だね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:04:05.05 ID:???

>>536です。
自分はDomane4.3買っちゃいました！
ファーストインプレッションは正直ママチャリからクロスの時みたいな感動は無かったんですが(ただ乗りこなせてないだけ)、これから乗りまくります！

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:08:45.37 ID:???

>>609
ホイールは単純に重い、頑丈だろうけど
正確な数字は出てこないけど、前後で2300gくらいあるみたい
4.5の履いてるRaceってホイールだと1720gだから、ここはモデル間で結構差がでるとおもう
4.5も軽いとは言えないが、さすがにこれは重すぎる
まあ、はまった場合に真っ先に交換する候補にするといい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:09:16.42 ID:???

>>611
おめでとう、楽しんでね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:42:01.20 ID:???

>>609
ではデュラエースにしよう
ドマネのタイヤは25の方がいいぞ
巡航速度がいい感じでドマネのイメージに合う感じ
好みだけどさ
シューズは使用考えるとこの辺りがいんじゃね？
ステマだけどカラーも合うしSPDでもSPD-SLも選べるし
最初からバリバリの物だと長続きしねーだろうし
http://item.rakuten.co.jp/bebike/sh-r107l_shimano/

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:42:41.50 ID:???

今日、DuoTrapとNode2.1買った初心者ですが、
Madone 2.1じゃDuoTrapは対応してないのね……。
時間なくて曖昧なチェックしかしなかった俺がアホでした。
SpeedTrap買えばいいのかな？
それだとNode2.1でケイデンス計れないってこと？
宝の持ち腐れってやつになっちまうんでしょうか。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:00:18.47 ID:???

>>615
ANT+のセンサーなら他社のでも使える
有名どころではガーミンのGSC10とか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:33:32.45 ID:???

買ってから交換するくらいなら最初から良いコンポが付いている奴のほうがいいという考え方は良い
けど自転車の場合案外、それがあてはまらなかったりもする。
たとえば買ってからコンポ交換して、浮いたパーツをヤフオクに流したらほとんどの金額が回収できる。
店にもよるけど完成車とコンポを同時に買えば、工賃なしで付けてくれる店も多いだろう。
とにかくコンポとフレームの組み合わせに不自由して妥協するくらいならそういう方法もある。
4.0のフレームのカラーが良いし、コンポはULTEGRAのほうがいいならそうしてみては？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:38:20.29 ID:???

あと、>>612の言う通り、ホイールはさっさと交換したほうが満足度が高いパーツではある。
なんせ乗り味が全然変わってくるからね。
たとえば(フレームカラーは関係ないとして)4.5を完成車で買ってそのまま乗るのと、
4.0の完成車を買い、(コンポはTIAGRAのままで)、ホイールを良いのに交換して乗るのとでは
後者のほうがまちがいなく良いものになると思う。
4.5に付いているホイールも、単品で買ったら前後ペアで3万円少々のグレードのものだから。
4.0に5～6万くらいのホイールをつけるほうが良いものになる。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:58:16.54 ID:???

>>615
デジタルコンボセンサーならスピードとケイデンス取れるんじゃない？

620 ：588：2013/07/19(金) 22:20:02.63 ID:???

毎度お世話になっております。

>>614
流石にデュラエースはちょっと恐れ多いですねｗ　確か値段もぐんとお高いんでしょう？ｗ　
そのシューズは良いですね！やはりフレームには合わせたいところですし見た目も予算もいい塩梅です。
なんか、サイズは売り切れてるみたいですがｗ

>>610 >>612 >>617 >>618
そもそも性能以前にタイヤ＆ホイールで何かおしゃれしたいなとは思ってました。
おっしゃる通り、4.0にしてグレードの良いホイールを選ぶのが本命になってきましたｗ

というわけで明日在庫が残ってたら4.0で。
>>601に買われてたら観念して4.5を買い付けてきます。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 22:55:39.59 ID:???

>>615 マドン2.1でノード使いたい場合はこれ買え
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=424634&c=computers

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:02:13.71 ID:???

>>620
シューズはいきなり通販はやめといたほうがいいぞ。
トレック扱ってる店なら足のサイズ測る機器あるだろうからそれ使って
きちんとサイズ合わせしてもらうといい
通販したいならリアル店舗で履いてから買うんだ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:07:00.61 ID:???

せっかくフロントフォークにセンサーを収納できると思ったのに……orz
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=426619&c=computers
↑だと、やっぱりケイデンスは計測できん、ってことですよね。
ANT+対応のNode2.1と1.1はケイデンス計れて、
スピードのみ対応の機種はANT+に未対応と。
なんて中途半端な商品構成なんだ。

それでも、ちゃんと確認しなかった俺が一番悪いんだよな……。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:20:42.34 ID:???

エンジニアはフォークに穴開けるの嫌ってたけれど
客目線だとやっぱり見た目が大事なのかね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:22:23.74 ID:???

ランスは純粋にカッコ良い。マドン欲しい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:24:20.76 ID:???

>>623スピードトラップはケイデンスは計れないね。
コンボセンサーと1000円しか違わないし本当にスピードトラップの存在意義が
ホントに不明
てか店員も買うとき車種とか聞いてあげれば買い間違いなんておこらないのに

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:30:33.51 ID:???

>>623封とか開けちゃったの？開けてなければ理由説明すれば返品してくれるとおもうけど
開けちゃってても交渉はしたほうがいいぞ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:34:13.67 ID:???

どうせハマってくればケイデンスも計れるコンボセンサー使うんだから
客目線でもフォーク穴開けて剛性落とされるのは嫌なんですけど

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:37:45.92 ID:???

剛性

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:45:22.00 ID:???

>>624
剛性とかどうなんだろ、と思いつつも、すでに穴空いちゃってるんで使わない手はないな、と。
アルミと言えどもMadoneの名を冠してるんだから、同じ仕様にして欲しかったです。

>>627
あけちゃいますた。
一応、明日しょんぼりした表情でお店に行こうかと。
残された道は>>621のセンサー買うしか無さそうですが。

件のセンサーは返品不可なら将来madone4辺りに買い換えた時のためにしまっておこうかな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:53:53.22 ID:???

嫌なんですけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:54:41.14 ID:???

>>630
俺が買い取るよ？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:06:17.14 ID:???

フォークの真ん中のほうは一応剛性には影響ないから開けてる
繊細な人はブレーキ時に異質な感じを受ける人もいるらしいけれど、そこまで敏感な人は一般人にはいないからね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:09:58.51 ID:???

俺Domane4.5乗ってるけどこの付属のホイールってショボいの？
さっさと替えちまったほうがいいのかなぁ…

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:21:12.81 ID:???

>>634
ずっと練習に使い続けられるいいホイールだと思うが。
レースに出るようなホイールでは決してないが。
何をもってショボいとするかだが…
シマノR500のような鉄下駄ではないし、かといって高級ホイールのようにリムが削れたらもったいないというもんでもない。
剛性も高く、登りじゃ超軽量ホイールじゃないけど平地ではエアロスポークとカムテールの効果もありかなりいけてる
ちょっと雨に濡らしてリムが削れちゃうのも気にせずどんどん距離を稼げる、使いやすいホイールだと思うがな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:25:33.50 ID:???

4.5に付いているホイールはシマノ6700か6800相当だからショボくはない
4.3以前についてるのはカタログにすら無い鉄下駄なので交換推奨
ボントレはカタログスペックだけ見ると軽くなく地味だけど乗り味とか回転とか
乗らないと解らない部分で良く作ってある印象

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:26:32.25 ID:???

>>633
自分は一般人だけど感じる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:44:36.19 ID:???

>>636 同意。趣味で遠出する程度なら4.5のホイールだと末永く使えるね。
6700相当というと語弊があるけど同じくらいのグレードだというのは激しく同意。
6700とは性格の違うホイールだと思う。ボントレホイールのほうが重いけど平地では良く進む感じ。
4.5なら、普段履きは付属のホイールを使って、ホイール買うにしても
レースというか、ヒルクライベントみたいなのに出るときに軽量ホイールをつけるくらいの感じでいいと思う。
まあ最初から4.0を買ったなら、普段履きでもホイールは換えて乗るほうがいいと思うけど。
4.0付属のホイールは未使用でヤフオクに流せばペアで1万くらいでは売れると思うし。

639 ：634：2013/07/20(土) 01:05:06.06 ID:???

うおお、みんなありがとう！決して悪いホイールではないんだな！
買い換えも検討してたけどこのまま使い続けるわ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 01:28:40.60 ID:???

>>630

高いグレード買わせるために差別化しているんだよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 02:21:32.64 ID:???

ま、穴開けも悪くない
ちゃんと強度は計算してるだろうし
こういうのできるのがカーボンのメリットだしな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:48:54.45 ID:???

なんかまたプロジェクトワンの具合がおかしい
ていうかこのマドン売って欲しい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:46:36.22 ID:???

>>620
シマノシューズなら大抵どこの店でも取り寄せできるから取り寄せてもらえ
因に今SH-R107Lの方今使ってるけど結構いいぞこれ
足の形状選ばんし普段履いてるシューズサイズならほぼ間違いない
まあサイズは店に足を見て貰って相談した方がいいが在庫無ければサイズだけ見て貰って在庫のある通販利用ていうのも手だし
現物見たければ評判の悪いY's新宿やお茶の水に行けば結構あるぞw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 10:48:09.33 ID:???

ホイールは今年モデルチェンジしたんだよね？
同じグレードでも去年のやつとは結構差があるのかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:02:51.17 ID:6t6iYcJo

あるあるw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:12:04.60 ID:???

あれ？昨年シマノ11sに伴ってモデルチェンジしたと思うけどまた変わった？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:03:49.54 ID:???

ちゃうちゃうw
2013モデルのことw

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:04:35.20 ID:???

まあ重量ばかり目に付くがリム幅が20mmから23mmになって使用して一番感じるのは剛性と安定性能が違うわな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:19:50.05 ID:???

あとブレーキも良く効く

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:03:07.40 ID:???

トレの値上げ幅、他社ほどじゃないらしいね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:08:43.13 ID:JvbNj9y5

6800のホイール買った
でもタイヤがないからまだ走れない・・・
B、○ikeってとこでチューブレスタイヤ頼んでるんだけど
発送先調べたら違う住所に運ばれてるっぽいｗｗ
何なってんだよ佐川ｗｗｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:25:48.85 ID:???

おっと誰かからお中元が届いたようだ
ちょうどR-SYS SLRがチューブレスで運用できるって話だから
ちょっと試してみる
誰だか知らないけどありがろん

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:59:22.27 ID:???

>>651
怒鳴りつけろ！(`・ω・´)

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:28:01.54 ID:???

マドン4が納車されたので50kmちょっと乗ってみたけど、安物クロスと違って全然疲れない！
乗り心地かなりごつごつするのに不思議だ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:56:09.37 ID:???

強度が低すぎるから

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:09:23.13 ID:???

>>651
届いたら感想よろしくな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:21:25.65 ID:???

>>651
全部６８００？スペーサー入れて１０ｓ

658 ：615：2013/07/21(日) 01:48:36.29 ID:???

duotrapセンサー返品できました。神対応ってやつですね。
んで、普通のセンサー購入。
これなら別に猫目のでも良かったのでは、と思いつつ、
アドバイスをくださった皆様に感謝します。
ありがとうございました。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 06:40:12.44 ID:???

>>650
値上げは10％以下に押さえ込んでいるけど、どのくらいスペックダウンしているか
店頭で聞くなり、カタログ確認するなりしないとなんとも。

>>658
ユーザーには関係ないけど、自転車屋の用品って仕入れは買取だから、店としては大損。
ウェアとか取り寄せてサイズ合わなかった場合は店の不良在庫になるから、店頭在庫したがらないんだね。
最近仕組みを知って、近所のショップには無理言わないようにしている。
Y'sとかで確認して通販なり近所のSHOPで発注。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:06:11.76 ID:???

小売って基本はどこもそうなんじゃね？＞買取（直営店とかなら話は別かもしれないが）

定番を組んでいる商品は良いけど
定番に無い商品（扱っていない商品）を取り寄せて貰って買わないのはかなりの迷惑になるだろうな
そういうのは大体ワゴンセール行きとなる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:59:11.06 ID:???

Duodropセンサー、ちょうど金曜日に購入した。したはいいが、サイコン本体を何にしようかまだ決めてなかった。
Node2.1にするか、GarminのEdge500あたりにするか。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:27:23.29 ID:???

ドマーネスパルタカス限定バージョン納車された人います？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:28:07.76 ID:???

>>659 今回のセンサーの件は店員も一言車種はなんですか？と聞けば防げたから
店員にも落ち度はあるとは思う。勝手な感想だが店にとっての勉強代じゃないかな
デュオトラップセンサーなら店員が買い取るなり常連に安く売るとかできるから
返品うけたのかしれんけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 17:35:31.93 ID:???

よく確認しておかないとね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:24:30.99 ID:???

そして店員はクレーマーノートに >>663 の名前をそっと追加した。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:44:13.87 ID:???

ショップで2014年Madone2.1、2.3のスペックダウンの確認してきたが無いとの事。
上位機種は発表がないので不明。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:25:30.70 ID:???

接客がバイトだったのかな…
教育は非常に難しい
どこもだれもディズニーにとは中々いかない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:53:06.89 ID:???

http://noppo-roadbike.blog.so-net.ne.jp/2013-07-16
http://www.bikeplus-misato.com/news/2013/07/trek_madone23_2014.html
値上がりだけだね
後1.2と1.5のフォークが変わるポイ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:19:59.61 ID:???

これまた最近流行の形ね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:25:02.98 ID:???

グラフィックがなんか懐かしい感じ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:28:27.89 ID:???

山本太郎が当選して
あまりのくだらなさと絶望でMadone5を買うことに決めました。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:32:51.68 ID:???

このネット全盛期なんだから必要な情報は自分で仕入れないと。
自分の身は自分で守る。
素人同然の店員に何でも頼ってたら最後に泣くのは自分だぜ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:35:29.88 ID:???

>>671
俺は太郎支持してるぜ
頑張って欲しい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:15:15.32 ID:???

アルミマドンちょっと欲しくなった

675 ：634：2013/07/22(月) 06:59:17.99 ID:???

ヤフオクにボントレガーのケージがやｔらと出されてるが
どこから仕入れてるんだ、あれ。本物なのか？
買った人いる？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 06:59:53.76 ID:???

ごめん、なんか名前入れっぱなしだった

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:25:39.62 ID:???

カーボンならどっちにしろ止めとけ。
有名自転車パーツのシナコピーを大量に売ってる奴がEbayにもいる。
そもそも盆なんてアフターで買うようなもんじゃないだろ。
DTのハブ使ってるクラスはまだマシだがスポーク結構切れてるみたいだしな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:36:12.50 ID:???

>>675
限りなく偽物っぽいけど、どこかのショップがワゴンセールで半額とかにしてて
近くに住んでる誰かが手元に無いのに出品してるかもね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:10:24.20 ID:???

ヤフオクのはほとんどコピーだからねぇ
特にボントレは対面販売じゃないのは海外でもあまり見かけないし…

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:06:04.99 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f125186878
これとか元箱付きだけどこんなのも偽造できんのか？
すげえな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:15:26.70 ID:???

箱とかタグがしっかりしてると本物っぽく見えるから
そっちもちゃんとコピーしてるよもちろん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:23:42.96 ID:???

どう考えてもボトルケージ本体よりパッケージの方がコピーが簡単

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:35:27.12 ID:???

マジかよお前ら冷静だなｗｗ
普通に気づかず買おうとしてたわ…
入札してるやつも偽物だって気づいてないんじゃないか

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:45:16.27 ID:???

冷静ってよりお前がバカすぎるんだよ・・
紙のコピーなんて楽勝すぎるだろう。
ミノウラのしっかりしたアルミが5-600円で買えるのに
こんなペラッペラに3200円とか頭大丈夫かよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:53:46.06 ID:???

>>680
確か本物はボルトで紙に固定してあった筈。自分がトレックストアで買ったのはそうだった。
ただ買ったのは一年くらい前だったんで今は変わってるかもしれないから断言はできないけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:20:58.01 ID:???

>>684　いやーヤフオクで偽物見たのなんて初めてだったもんでｗｗ
まあボントレガーっていうブランドとカーボンていう所有欲が買わせるんだよ、気持ちは分かるｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:22:25.41 ID:???

>>685　偽物もどうやらそうみたい
その辺もちゃんとしてるのな…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:28:41.36 ID:???

>>687
そうなの？>>680のはタイラップで固定してあるだけに見えるけど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:30:26.96 ID:???

最近のボントレガーは厚紙の台紙に
タイラップ固定が基本かな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:43:21.25 ID:???

良く見るとゲージ内側の文字のフォントが違うな
まあこれも本物でもロットによってバリエーションがあるかもしれないが

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:49:05.60 ID:???

オクは偽物多いから疑ってみてもよいかもしれんね
偽物云々も大事だけどボトルケージはカーボンじゃないほうがよいみたいな話はあったよね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:53:45.57 ID:???

domane2.3に6800のアルテホイール＋6700のスプロケ付けて10速対応してみたんだけど
リア側がなんかおかしい、、センターがギア側に5ミリくらいえらく寄ってるんだけど
これってなに・・・互換性なかったとかありますかｗｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 20:57:02.20 ID:???

実際ツールで使われてるケージはバットケージなんだからそれで十分だろ
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=69702

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 21:02:00.68 ID:???

以前よく出品されてたステム（xxxLite）は酷かった
マドン買った店に在庫無くてしかも丁度金欠だったんで疑いつつも誘惑に負けてポチってしまったけど
最初から付いてた本物と比べて明らかに作りが雑
走行中壊れたりしたらマジあの世行きなんで結局使わずに本物買った

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:51:59.69 ID:???

カーボンケージは壊れっからイラネ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:04:55.98 ID:???

>>692
ホイールの付属品で厚さ1.8ミリだかの
スぺーサーがあるはず
それ入れ忘れてるとかない？
11速フリーで10速以下使うならそれがいる
10速スプロケ付属のスぺーサーも入れる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:14:46.61 ID:???

>>692
スプロケを指で押して間のギアが
カチャカチャ動くなら上の人が言うように
スペーサーの入れ忘れでは

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:21:51.46 ID:???

カーボンフレームも一回転するとお陀仏だからな。
それ以降カーボン関係一切買ってない。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:39:16.48 ID:???

ボトルケージとか一番カーボン化する
意味ないよな
値段のわりに軽くならんし
使いやすさで選ぶべきだ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:45:04.53 ID:???

俺的には逆だな
ボトルケージなんか折れたって全く致命的でもなんでもない
ペラッペラの超軽量パーツを使うリスクが全くない
そしてこういう所こそ中華カーボンの出番
激安で、アルミのそこらへんの普通のケージに比べ2つで確実に50gは軽量化できる
同じ軽量化を他のパーツ、例えばステムやハンドルなどで達成しようとすると1万コース
もちろん折れても痛くもなんともないが、そう思って使ってると全然折れないんだなこれが

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:49:00.09 ID:???

カーボンのケージは滑るから使われないんじゃなかったかな
そもそも軸下重量なら数十グラムの軽減で結構変わるけどケージとかフレームで軽くなっても誤差の範囲にしかならないよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 00:47:00.20 ID:???

この際偽物か本物かどうでも良いからDomane4.5の白黒に合うケージが欲しいな
や、そりゃ本物に超したことはないけどね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 01:12:29.35 ID:???

本物か偽物かわからんようなものは偽物だよ
偽物買うのは違法だよ

そんなの買うくらいならパッケージもなし、装飾もなしの完全な中華カーボンケージ買えば
偽物つかむ心配もないじゃない。真っ黒なら白黒フレームにも合うし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 06:59:24.56 ID:???

偽物でもいいやって考え方が理解できない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:32:13.49 ID:???

埼玉まで600キロか　3日かけてツール見に行くか

706 ：692：2013/07/23(火) 09:50:31.61 ID:???

>>696
>>697
スペーサーはスプロケ付属とホイール付属の両方を取り付けています
なので・・
1　エンドの溝にクイックがしっかり奥まで入っていない
2　ホイールの中心が出ていない物を買ってしまった
3　フレームのエンドが歪んでいる
のどれかですよねぇ
純正の盆トレホイールはしっかり中心に来てたし
1っぽいので今日帰ったらもう一回確認してみますｗｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:58:56.50 ID:???

まだ買ってないけどとりあえず足だけ剃ってみました。
なんかちょっと面白くて１時間くらい延々と足剃ってました。
でもすぐチクチクしてきちゃいますね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:38:55.35 ID:???

鉄乗ってるから今日の豪雨の後はイチイチポスト外して水抜きしたが、
カーボンって水溜まってても劣化しないのかねえ。
結構な量出てきたからオマイラのBBは少なくともやられてそうだが。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:50:13.93 ID:???

そもそも雨の日は乗らない

急な雨が降ってきたらそりゃ分解メンテは当然

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:52:44.73 ID:???

雨の日は乗らないなら当然雨のレースじゃ勝てないわな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:33:57.37 ID:???

雨の日に乗ってるプロはいないけどね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:37:22.12 ID:???

レースって雨の日はやらないんだ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:42:25.16 ID:???

言われてみると雨練習ってどこまでやってんだろうね
ウィギンスは全然やらなそう

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:53:21.61 ID:???

俺のTREKシートポストが途中でぶった切れてて水溜まらないから安心。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:00:08.74 ID:???

人にもよるしお国柄もあるらしいよ、ヒュースホフトとかは自国が
雨の日が多いから雨でも乗らないと練習が積めないんだってよ

でもマドンの上位モデルとかは簡単にBBやHPのグリスアップできるから
雨の日乗るか乗らないかは”あなたしだいです”

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 00:10:17.44 ID:???

日本は雨の日が多いわけじゃないし雨の日はおとなしくローラー回してたほうが無難ね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 07:55:19.72 ID:???

三本派も固定派も負けるな！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:41:16.79 ID:???

3本はうるさすぎてムリダナ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:54:31.09 ID:???

>>715
むしろリアブレーキのドロドロでリム死亡
オーベストブログだと雨の日に遭うのは殆どプロだけみたいだな。
ま、雨には乗らない根性なしには関係ないか。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:36:45.89 ID:???

雨の日は自転車より風邪ひきそうだからイヤだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:05:21.49 ID:???

雨は体温調節がな～。
快適な気温(水温)を少しでも外れるとあっという間に体力削られるし
山道だとどんどん天候変わって風も変わって、斜度によっても体感温度が変わって
ウェアやウィンドブレーカーじゃ調節しきれず
雨は安全性やバイクの寿命よりもまずは体力だな～。
あとリムの摩耗は山だと前リムのほうがきつい
土砂降りで標高たった1500mを連続で降りるだけでリムの寿命をかなり使ってしまう
山の天気で雨の可能性が少しでもあったら前ホイールだけは手組で行くかもな～

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:46:53.50 ID:???

>>719
根性は関係ないと思うよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 21:23:36.15 ID:???

カーボンリムにコルクシューは削れないでしょ？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:55:02.99 ID:???

昨日の豪雨で伊達男気取ってずっと練習してたが・・
結局、靴がドブ状態で洗濯、バイクはハブ全バラで稼動部は全部グリス入れ替え
時間消費、機材磨耗が半端ないわ。
タイヤは水吸って怪しいし。
もう雨で乗るのやめよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:11:46.47 ID:???

ひなだお！！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 00:55:36.50 ID:???

定価ベースだと同じくらいみたいですが、R3ってタイヤはコンチネンタルGP4と同等品ですか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:04:46.29 ID:???

お前はどれだけバカなんだよ・・
自動車もやってる大手タイヤメーカーのコンチ
ただの企画屋でどこか下請けに作らせてピンはねしてる盆
品質が同じわけねえだろボケ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:14:42.47 ID:???

盆のタイヤは異常にもつけど、耐久性はコンチもやたら高いしな…。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 01:33:11.27 ID:???

4000sはサイドが怪しいけどな

730 ：588：2013/07/25(木) 09:48:25.56 ID:???

お世話になっております。

皆様のアドバイスを受けながら色々と検討しまして、
おかげさまで最終的にdomane4.5を購入いたしました。
気にかかっていた4.5のカラーリングも悩んでいるうちに段々まんざらじゃなくなってきましてｗ
ホイールの件も4.5ならさほど悪くもないとお聞きしましたんで、当面は純正で走りこもうと思います。
実は店の在庫はなくなってたんですがメーカーのほうでまだ残ってました。52サイズはあと６台だそうです。

後は納車までにペダルとシューズをどうするか検討せねばｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 17:28:14.51 ID:???

>>730
超おめでとう～！
いいなぁカーボンフレームでアルテグラ
ペダルもアルテグラのカーボンにしてぇ
シューズはぁシマノの１万ちょいくらいので～
って考えてるときが一番楽しいだよｗ
ともかくドマーネ仲間が増えてうれしい
９月のアワイチで待ってるぜ！

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 18:32:29.95 ID:???

ありがとうございます。

おそらく早期にSLに手を出すことになるんだろうなとは考えつつも
ひとまずPD-A600を注文しておきました。価格もお安くて助かりますｗ
まずはSPDでビンディングを堪能してみます。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 22:14:22.61 ID:???

>>732
初ビンディングなら、立ちゴケには気をつけて。　ビンディング初心者のうちは
意外とビンディングだってことを忘れて普通に足を着こうとしてコケちゃうんだこれが。

あと、止まるときに左足を外していざ止まって足を着こうとした瞬間、
もし右側に傾いたら成す術なくコケるので、　確実に左に傾けよう。
車道を走ってて、右側に倒れたら死ねます・・・。

あと、SPDの調整は買ってきた状態で最強になってると思うから
まずは最弱に調整し直すことを薦める。

もしあなたがビンディング初心者ではないならスルーしてくれ・・・。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:36:33.82 ID:???

うんだこれが、が、うんこたれが　に見えた

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:42:10.60 ID:???

TREKのクロスバイクスレ落ちた？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 07:06:59.56 ID:???

俺が前使ってた7.3FXにMade In Chainaって書いてあった死にたい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 07:35:53.40 ID:???

ChinaじゃなくてChainaって書いてあったんなら死んだ方がいい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:41:00.53 ID:???

>>733
ありがとうございます。

ビンディング以前にロードデビューですｗ
初日から3.車線の国道通って帰らねばならないので
そこは細心の注意をはらって安全第一で帰りたいと思います。
基本的には右足を常にはずす癖をつけておいたほうが良さそうですね。
車に轢かれるよりはまだ生存率は高そうですｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:47:42.46 ID:WIfphzzY

>>738
いやいや！！逆逆！！
常に左をはずさないとｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:59:49.85 ID:???

確かに右足外せば右には転けないからな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 11:28:53.92 ID:???

最初は停まると思ったら前もって両足外す癖つけとくのが安心だろ。
クリートと路面にもよるけど片足しか外さないと着足時、ズルッと滑って転ける人たまにいるよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 11:29:37.83 ID:???

A600は見た目はいいけど正直微妙だぞ
かなり靴を選ぶしな

両面キャッチできるやつのほうがいい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 15:11:54.49 ID:???

>>739-741
なんか勘違いしてたみたいですねｗ
とりあえず当面の間は両足地につけておきますｗ

>>742
なんか軽いほうが良いのかなと思ってｗ
SLの件もありますし多分短期間でまた別のペダルも買うと思います。
speedplayというやつに少し興味を持ってますｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:33:16.42 ID:???

>>743
オートバイも自転車も左側通行の日本では基本は左足を出す事
右足出そうとしてビンディング外れなくて右側に倒れたら車に轢かれるよ

ペダルはA600は最初の一つには薦めない。
片面で軽いけど、軽いせいでシャフトのグリスの抵抗できちんとSPD面が上を向いてくれない。
あと、一番固定力弱くしても、初心者には固定力強すぎると思う。

そういう意味では両面のPD-M520が安いし、固定力をかなり弱く出来るのでおすすめ。
予算あるならPD-M970 XTRでもいいけどね（自分はツーリング時はM970愛用)

ツーリング以外はSPEEDPLAY ZEROを使ってるけど、間違えてもライトアクションは買わないこと。
ライトアクションはフロート量（左右の遊び）を調整できないので、ペダルを外そうとすると
フロート量＋捻りが必要になり、とっさのときに外せない事が多い。
それと、スピードプレイのクリートは締め付けトルクがシビアで、締めすぎるとセットできない、
緩くするとボルトが行方不明になるので、結構厄介。降りて歩く際もSPD-SLより神経を使う。
靴もソールのカーブとクリートの相性があるので、SPD-SLを使って痛みが出るようなら
SPEEDPLAYにしてみるのも手かと思いますよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 19:54:01.51 ID:???

SPEEDPLAYは新品の内は嵌めずらいけよ。ある程度馴染み出るまで
特に体重の軽い人や非力な人は

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:36:55.43 ID:???

>>744
横からだが読んで役に立った、サンクス。
マドンにタイオガのフラペ付けているので自分もspdかspdslデビューしようかと、、、

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:57:49.88 ID:???

>>746
片面フラペのSPDもありますが、自分はPD-M324を使ってます。
定番と言われてるのはA530の方だと思いますが、重量バランスの問題でA530の方が
かなりSPD面が上に来ようとする傾向で、お椀をひっくり返したような形のA530は
自分は爪先でペダルを反転させにくいと感じ、M324に落ち着いています。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:01:52.27 ID:???

俺はSPDよりSLのほうがはめ易いと感じたんだが他の人は違うのかね
ビンディングデビューはＳＰＤでて風潮に違和感を感じるんだ
ＳＬシューズだって濡れた地面に気をつければ歩きにくさを感じたことも無い
ロードなら最初からＳＬにしちゃえよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:08:45.22 ID:???

>>748
クリートが大きい分、SLの方が無印より嵌め易いと思いますよ
降りてからの行動を重視するかどうかですかね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:29:20.32 ID:???

嵌めやすいとか嵌め難いとかは最初のうちだけなので、
自転車降りてからてくてく歩くことも多いのならSPDで
いいと思うし、A600で問題ないと思う。
>>744の言うとおり、SPD面が上を向かないけど、後ろから
ペダルに足を乗せるように当てていけば問題なく嵌められる。
ロードにつけても違和感な見た目だし、いいと思う。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:59:32.04 ID:???

>>744
ありがとうございます。

A600だめなんすかｗもう届いちゃいますよｗｗｗ
まぁ最初から試し感覚での購入でしたしあまりに都合悪ければ
そのお勧めのも検討してみます。

てかすいません何もわからんままspeeplayとか言っちゃいましたけど
やはり細かい面で初心者向けではなさそうですね。
もうとにかく何もかもが未知の世界でしょうからまずは経験しないとだめですね。

あとはシューズですね、
今のところこれもまぁ試しのシューズとしてと言う意味合いなんですが、SH-RT82を検討中です。

全て初になるのであまり良し悪しは感じられないとは思うのですが

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 01:06:51.37 ID:???

>>737 寝ぼけてたｗｗｗｗｗ
死んでくる

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:40:02.70 ID:???

>>751
まあ使えば慣れるんだがa600がおすすめされないのは
744さんのいってる通り方向が安定しないこと
ロード用ペダルは基本どれも後ろ側が重くなっててだいたい同じような角度で止まる
なので足元見なくてもなれれば普通に嵌まるってのがある

あと靴を選ぶ
今検討してる靴なら大丈夫なんだがね。
クリートが露出しないように出っぱりというかそういうのが靴底にあるんだけど
シマノのロードツーリングってカテゴリで紹介されてるやつ以外は
ペダルと干渉してはまらないこともある

A600をもう買ったのなら、今検討してる靴がベストバイだと思います

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 02:44:17.67 ID:???

あとシマノの靴で、低価格帯にはMTB用とロード用の両方のクリートが使えるくつがあるけど
これはクリートがガッツリと靴底からはみ出ます
たとえMTB用クリートでもね
こっちはまともに歩けないんで
A600使うならこのタイプは選ばないほうがいいかと

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 08:19:48.77 ID:???

俺もA600使ってる。もともとクロスにA530使ってたので、シューズを共用したかったし。
まだ装着して2週間だど、A600はSPD面がゆっくり下に来る感じ。キャッチするのにその辺気を付けないとかな。まぁ、慣れれば何とでもなるとは思いますが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:34:24.40 ID:???

最初からSPD-SLでいいだろへたれ共
初心者の内から片面SPD-SLに馴れておけ
他は時間的にも金銭的にも無駄だよ
あとTREKストア系列の店員はシューズに関してのアドバイスはド素人以下
正直悪評のY'sより酷いから無意味
なんの為の対面販売だよ糞店員共！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 10:40:34.82 ID:???

俺様以外の人間はすべて糞、まで読んだ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:35:36.16 ID:???

ど素人でA600買っちゃうような奴はクロスバイク買った方がいいぞ・・
高いの＝良い物って発想は止めた方が良い。
チョイスからして下調べが足り無すぎるわ。
Trekなんぞの完成車買うなら一番安いアルミが一番良い。
プロ向けジオメトリなんてどうせ首長竜で乗る事になるんだから。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:49:54.36 ID:???

>>758
こいつも糞

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:51:59.72 ID:???

人が金払って楽しむ物にうだうだ言う奴らは余計なお世話だわ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 11:55:12.56 ID:???

>>759
ぼった買わせようとする糞関係者乙ｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 12:31:11.80 ID:???

>>761
あ”？それで引っかかる奴が悪いんだよバーカw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 12:33:57.11 ID:???

>>761
ならおまえがそのクソス買ってやればいいだろーが
勧めるおまえにはその責任あるよな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 15:28:18.75 ID:???

>>754
俺はそのSPD-SL＆SPD両方使えるシマノのSH-R087にSPD付けて使ってるけど、
クリートアダプター（SM-SH40）を付ければ多少マシにはなるよ。出っ張り具合が増すけど.。

これの利点は、両方使えるシューズで最初はSPD後からSPD-SLに移行、って使い方をする場合に
SPD-SLに交換する頃にはSPD-SL用の穴が傷だらけ　って事態を避けられることｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:16:26.95 ID:???

海外公式に1.5の2014年モデルも出てるね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 16:17:39.05 ID:???

ホイクトのガンメタのマドン７かっこええな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 19:10:22.18 ID:???

>>763
Trekみたいな保証だけが売りのゴミなんざ買わねーよ　バーーーーカ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 20:01:25.26 ID:???

ププｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 21:23:22.87 ID:???

濡れた路面で盛大に転けた。
乗り始めたばっかで雨に降られるは、転けるは散々だ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 21:24:38.32 ID:???

カーボンご臨終ですか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:08:29.57 ID:???

フレームは無傷だった。ペダルやらコントロールレバーは傷だらけだけど。

あー、肩が痛い。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 22:48:50.19 ID:???

初ロードにdomane4.3買っちゃったわ
当たり前だけどクロスとは全然違うな
早く乗りたい

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 09:39:07.42 ID:???

>>771
外傷がなくても死んでる事は結構あるよ。
俺もマドンでフレームには一切傷は付いてなかったけど、
チェーンステーがやられたみたいで明らかにブヨンブヨンになった。
中古で速攻売ったけどな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 09:45:48.27 ID:???

売れるんだ。ブヨンブヨンで

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:31:59.06 ID:???

>>773
買ったとこで見てもらったから、大丈夫かなーと思ってはいます。自分で見るよりはずっと信用できるし。
走っていて違和感も無かったしね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:28:09.57 ID:???

せっかく今日納車の連絡来たのに雨かよ氏ね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:00:09.16 ID:DAoWUoxJ

３ヶ月前に初ロード買いました。
ドマーネ6.2。
やっぱり気持ちいいし、爽快。
本当に買って良かったです。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:23:12.35 ID:???

アルミの方が進むけどな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:39:39.48 ID:???

なんかここ最近初心者です！
ドマネ買いました！　最高！
みたいな書き込みばかりが目立つな。
BB下にブレーキがある地雷バイクを早く処分したいのかな。
ｻﾑﾁｮﾝのステマの真似してるの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 17:48:10.34 ID:???

まあまともな思考能力ある奴はDomaneは最初に避けるわな。
あのリアブレーキじゃリム殺しだし
稼動部分の劣化は火を見るより明らか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:09:38.41 ID:???

ドマーネじゃなくてマドンだろw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:30:33.89 ID:???

夏休みになってから調べたから混ざっちゃったか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:04:12.29 ID:WLcilohy

SPD,SL共用シューズはいいぞ。
アダプターつければ歩ける上、ソールが固いからＳＰＤでも力が逃げない。
ＳＬである必要は感じない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:39:36.02 ID:???

>>783
まあその程度レベルなんだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:37:20.27 ID:???

SPDシューズと重さが基本的に100g-150g位違うだろ。
アホか。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 09:55:19.19 ID:???

>>747
んなことしなくても、ペダル一週回せば反対側が上向くぞ?

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 10:20:52.29 ID:???

お世話になっております。

シューズは色々試した結果ワイドサイズのあるSH-M088の白にしました。
厳密には自分の足は39.5のようですが、この辺のグレードでは仕方がないようですねｗ
39は横回りでかなり窮屈に感じたので迷いましたが幾分か調整の余地がある40にしておきました。
ヘルメットもさくっと決めてきました。店で色々被ってみてフィット感と外見的に一番納得できるタイプを選んだら
結構いい値段してましたｗ　自分が持ってるバイク用のメットより高いw

>>779
自分も含めてですけど、この商品の入れ替わりの時期と、円安による値上がり懸念が僕らを後押ししてくれてるんだと思いますｗ
ちなみに俺は割とギリギリまでGIANT、FELT、SPECIALIZEDあたりも迷ってました。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 11:48:29.94 ID:???

なんか、まんまと嵌められて貧乏になって行きそうな感じだな。
景気・消費が上向き、インフレとか言ってる時は買わない。
供給＜＜需要だからな。
株で大損するタイプだ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 12:30:08.41 ID:???

一応これでも当初から計画立ててはいましたよｗ
随分前から自転車に興味はあって、それで昨年になって試し感覚で６万のクロスバイク買って、
ひとまず２、３０００キロ走ってみてこの世界にハマりそうだったらそこそこのロードを買ってしまおうと。
ただ、いざ買うとなるとメーカーやグレードでどの辺にしようか迷ってグズってた時期は長かったですねｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 15:09:52.73 ID:???

>>789
今がパーツ買い（替え）たい病のピークだから気をつけろ
完成車付属のゴミで我慢しておくんだ。
タイヤも付属のが繊維見えそうになってから自治区で注文しても十分間に合う。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:10:33.82 ID:???

2014モデルは4シリーズでプロジェクトワンが出来るらしい

展示会は8/6,7らしい

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 16:19:11.84 ID:???

>>791
コンポとかが選択できるレベルなら良いけど、ペイントまで選択できるのは困るなぁ
シグネチャカラー選んだときの納期がとんでもなく長くなってしまう

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:17:44.75 ID:???

>>791
kwsk

プロジェクトワンといえばスピコンがアルテDi2に対応したな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:18:21.49 ID:wemyk4/+

Domaneいいねぇ。
なんたってタイヤが柔らかいから振動が少ない。100km走っても大して疲れないしな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 17:22:49.13 ID:???

ザコは軟いフレーム好きだよなあ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 18:11:42.46 ID:???

アルミドマネ2014まだかよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:57:53.82 ID:???

今月やっと納車したDomane6、サドル高いじってたらシートマストの割？の部分でフレームに
塗装された目盛ががっつり削れて無くなっちゃったorz

気を取り直してネジ締めてたらいくら締めても締まらない。ネジ山潰れてるしorz
締めすぎてフレーム側割った人いるっていうからトルクレンチで慎重に締めてたのに・・・。

明日店に持って行って見てもらうけど、これって最悪シートマスト買い換えだよな。
7x9mmオーバーサイズレール金具だけで取り寄せ半月もかかったからシートマスト来るま
でどんだけかかるやら。

ということでシートマストのサドル高調整は慎重にな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:19:47.40 ID:???

>>797

カーボンフレーム（パーツ）の扱いとトルクレンチの扱いは初めて？
今回の現象を想像するに、とりあえずショップで道具の使い方等は教わった方がいいかもね。
あと手の感覚で5とか6Nmくらいのトルクは体感として知っておいたほうがいいよ。
ネジ山潰れるほどっていうのはかけすぎ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:30:12.45 ID:???

>>798
いや、そんなにかけて無かったはず。
緩かったから固定確認にサドルを左右に動かしたらあっさり動いてその際に「ガリ」って
塗装が剥げたんだ。

トルクレンチは初めて扱った。ショップで締め付け加減教えてもらったけど、正直そう簡
単には身に着けるのは難しそうだ。

今回はフレーム側が割れなかったから良しとしよう。でも今週末のイベントどうしよう。
サドルなしでずっとダンシングでもしてようかなｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 21:48:44.95 ID:???

肛門にブッ挿して走ればいいじゃんｗ
新しい快楽をおぼえるかもよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 22:34:29.89 ID:???

>>799
クランプ交換だけでなんとかなるかも
http://blog.livedoor.jp/jahthelion/archives/51826611.html

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 02:16:13.72 ID:???

>>799
御愁傷様
自己過失で満額請求されるよん

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 05:53:33.05 ID:???

おれもマドンでなったわ
元のボルトの精度が悪くてちょっと短いみたい
タップ立てなおして長めのボルトに交換したらなおった

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:27:34.74 ID:???

マドンのサイズで迷っている。
身長167 股下76
50か52どちらが最適？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:52:17.00 ID:???

ツールドおきなわ出たいな～　東京マラソン当たったことないしな～

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 13:49:09.34 ID:???

>>804
現行のマドンだよね…
50じゃないかな、、、

身長167だとトップ長525～530くらいのサイズがいいと思います。
ステム90～100てな感じでしょうか…
参考にしてみてください。

つーか、チャリ屋の方が50を選ぶと思うよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 14:52:32.11 ID:???

>>806
50なんだろうけど、カタログ適合表の身長のレンジから外れるのが気になって。
いくら外国人向けの適合表とはいえ、レンジから外れてでも、50を選ぶべきなのかと。

ショートリーチのハンドルに付け替える予定でも50？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:53:01.84 ID:???

>>807
標準で付いてくるハンドル（VR-C、VR-CF）も既に十分ショートリーチ（リーチ85mm、ドロップ125mm）だよ
コレより短いのとなると（70mm級）女性用（ボントレだとVR-S）で男だと窮屈すぎる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 17:30:55.09 ID:???

>>807
50でドンピシャじゃねえか？
http://www.trekbikes.co.jp/demoride/madone_domane.cgi

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:26:27.45 ID:???

なんでショップで聞かないんだろう？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:31:21.43 ID:???

>>807
シートマストだと52ではショートマストで下限ギリギリになりそう

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 18:32:12.81 ID:???

>>809
いや、だからこれ見ると52がドンピシャに見えるのよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 19:55:03.36 ID:???

てｓ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:08:01.44 ID:???

>>812
んじゃ52でいいんじゃない？
オレは50勧めるがね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:41:39.44 ID:???

170の俺でも54乗ってるから52でもいけんでもないんじゃない？(適当)

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:26:17.87 ID:???

あ～オレも１７０だけ買うとき52でも54でもいけるっていわれた
イイカッコしたいオレはサイズ５２でステムとシートマスト突き出してる
２世代まえのマドンなんで世田谷仕様にはならないんだけどね
今のモデルだサイズと大きめの方が悲劇は繰り返されない!!とｵﾓﾀ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:38:41.53 ID:???

結局相談主は50買って世田谷マドンみたいになるのがイヤだから、52でも大丈夫という同意が欲しいだけだろw
52買いなよ、乗れない事はないから

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:48:29.29 ID:???

じゃあ 58で

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:13:32.46 ID:???

俺身長166股下76でステム80ｍｍにして52乗ってるわ・・

820 ：797：2013/07/30(火) 23:30:15.10 ID:???

>>801　情報ありがとう。
店に持ち込んで確認してもらったけど、やっぱり修理・交換は無理ということで思い切って
クランプ部を取ることにした。切欠きの所にマイナスドライバー入れて梃子の要領でクラン
プを慎重に広げてみたらわりと綺麗に取れた。

34.9mm径クランプの余ってたやつで固定してみたら見事シートキャップが固定できました。

ついでなんでKCNC製のシートクランプ注文して、今年ツールに出てたマドンみたいに色付
にすることにしました。

いやホント助かった・・・orz

>>804
身長・股下一緒だ。参考までにDomaneだけど52にした。ショートのシートキャップにするれ
ば、下限から＋２cmくらい余裕ある。　あと見た目。
より落差が欲しいなら50にしてロングのシートキャップになると思う。

つか、カタログだとフレームサイズとシートキャップサイズ毎の対応身長が書かれているの
に、Webサイトだと記載されてないんだよね・・・。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 00:18:07.67 ID:???

カタログならここに
http://www.trekbikes.co.jp/guide/catalog.html

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 01:01:27.51 ID:???

>>820
よかったね。
クランプによっては多少ガタつく場合もあるので気をつけて。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 04:04:28.35 ID:???

>>820
お前頭悪すぎるだろ・・・
KCNCって軽量で何でもかんでもすぐ壊れる部品しか作ってねえぞ・・

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 05:10:49.89 ID:???

実用性よりも見た目の方が大切なんだろ
すきなようにさせてやれよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 11:18:05.61 ID:???

170で52や54は大きいんじゃないの？
175位の人でしょ。52や54は。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 13:09:39.25 ID:???

おれっち182で52

(´･ω･｀)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 15:18:04.15 ID:???

そりゃねえよｗ
俺183でホリゾンタルで59だぞ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 21:24:50.72 ID:???

>>825
夏厨乙～

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 22:11:29.09 ID:???

アルミドマネきたー

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 19:06:25.73 ID:???

ちょっと聞きたいのだが適正120psiのところを
ずっと70psiで勘違いして乗ってたんだけど
これ適正にしたら乗り心地とか走りは
どうなるんでしょうか
しばらく乗れないので誰か教えて

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 20:47:00.09 ID:???

乗れるようになったら自分で試せ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 22:24:39.45 ID:???

>>830
適正な乗り心地と適正な走りになるよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 00:56:19.97 ID:???

人に聞くより試すのが1番

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:29:10.11 ID:???

今朝通勤途中にnode1.1が無くなってることに気づいた・・・
さっきまであったのだが踏み切りの段差の衝撃で飛んだのか
と思ってすぐ引き返したんだけど・・・・
無残にも液晶が黒く滲んだnode1.1の姿がｗｗ
車につぶされたんだろうけども、もううんともすんとも動かないずら・・・
誰だか知らないけど潰した車が事故ることを切に願いますｗｗ

さて新型ガーミンでも買うか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 09:29:41.61 ID:???

・走りが軽くなる(速くなるわけではない)
・アスファルトの継ぎ目とかの衝撃がちょっと強くなり跳ねる。
・リム打ちパンクの確率が下がる。
・雨の下り等でグリップの限界がやや下がる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:04:32.52 ID:???

>>834
道路にパーツ落として踏んだ車を逆恨み
最低な自転車乗りさんですね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:06:55.40 ID:???

>>836
全ては俺が悪いんです
本当にすみませんでした

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:14:37.39 ID:???

>>836
冗談やがなｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 13:54:09.57 ID:???

俺もnode使ってるけど
結構簡単に外れるからなぁあれ
あとスポークに付ける磁石もどこかに
飛んでったことがある
もうちょっとこうカチッと止まるような
作りにしてほしいよね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 14:07:30.40 ID:???

Lightweight「ウチはリム埋め込みやからズレへんでー」

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 15:15:22.94 ID:???

>840
それはそれで、センサーの位置が面倒そうだな。
Duotrapの位置と合わないんじゃ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 21:15:15.32 ID:???

domane4でプロワンか
カンチェカラーできたら欲しい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 21:24:10.57 ID:???

まじ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 16:52:44.56 ID:???

私、身長164cmの股下74cmでマドンの520に乗ってます
520は股下が74cmならギリギリ跨いで地面に足がつく

サドルとハンドルの落差は3cmくらいしか無くていわゆるやまめ乗りになる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 18:01:04.19 ID:???

2.1のグロす部落カコイイ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:03:21.16 ID:???

ホイールを買おうとショプに相談したら、
ドマーネ2.3の未使用ホイールを1マソでと言われました。
1マソだとシマノの501と比較する事になると思いますが、どちらが良いでしょうか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:26:48.28 ID:???

>>846
ボントレガーレースよりランクの低い得体の知れないホイールなのでR501の方がいいかと思われます

ボントレガーのホイールは壊れやすいって評価が多いから、低価格ならＲ501の方が頑丈だしローラー台使用だけしておけば良いかと

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:43:21.20 ID:???

連投失礼します

質問者がどういう用途でホイール購入を考えてあるかわからないので答えづらいのですが

R501もドマネ2.3に付属しているホイールも、お金を払って手に入れる様なホイールでは無いと思う

ローラー台トレーニング目的ならわかりますが、はっきり言ってショップの在庫処分に付き合わされてる気が…

外で使用する目的で買うならボントレガーレースライト以上かゾンダとかレーシング3クラスを買った方が後悔はすくない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 11:56:57.24 ID:uui17bpi

これからロード始めようかなと思ってる初心者です。
色々ネットで見てTREKに行き着いたんだけどDomane2.3がいいかな～と思ってます。
17.9万て初心者には高すぎでよすぎる気がするんですけどね。
近くのお店に行ったら値引きはないって言われたんだけどお店によるんでしょうか?
1.2割引きで売ってるってレスも見かけるので

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:07:58.30 ID:???

>>849
家電でも値段何処で買ってもいっしょってわけじゃないでしょ？
安く買いたければ安いお店探すしかない
そこは値引き無いって言うのなら値引きがないのでしょう

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 13:51:06.18 ID:???

シーズン落ちの展示品ならサイズは選べないが最大4割引してくれるショップもある

表にはまず出ないから直接ショップに行かないとわからない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:00:12.17 ID:???

シマノはＣ３５以下のはリム剛性がひどくてとてもじゃないけど使えるものではないし
ボントレの付属ホイールもわざわざ買う程度のものでは…
>>848の言うようにどちらもオススメはしない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 00:16:45.31 ID:???

C35が剛性不足とか・・・
剛脚で羨ましいことで

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 04:41:04.02 ID:???

リム剛性ってなんなん？走っていてどう感じるもの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 07:03:53.07 ID:???

今年のツール見てもわかると思うけれどシマノのホイール勝ちまくりなんだよね
ZIPPも人気はあるけれど剛性は低いし剛性はさほどタイムに結びつかない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:53:49.83 ID:???

シマノは儲けまくり株価上がりまくりで絶好調　アベノミクス天井近し　カンパの巻き返しに賭ける　

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:02:22.15 ID:???

ほんとだーまだ民主政権だった昨年の１月あたりからうなぎのぼりやないですかｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:07:02.11 ID:???

Madone 4.5のフォークもらったんだけど、TANGEのヘッドセットであてがったら下玉押しの形状が微妙に違ったお
下部のテーパー加工部だけは一致するんだけど、4.5のフォークの削り込みが深いのでポストとクリアランスができます
これって、下玉押しだけで売ってたりしますか　又はアフターパーツで合うヘッドセットなどありますか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 10:57:48.44 ID:D5bQlOOI

>>858
TANGEのヘッドセット
↑
TENGAに見えた・・すまん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 11:16:00.14 ID:???

>>858
マドンは下玉押し不要
http://www.trekstore.jp/osaka/news/2009/06/post_90.html

ヘッドパーツは上位モデルはCane Creek、下位はFSAが付いてる。
↓が使えそうだけど（うちの6には使えたけど）詳しくは分からん。
http://www.diatechproducts.com/canecreek/40is52conversion_bottom.html
Trek扱ってるショップに聞いて取り寄せて貰った方がいいのでは？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 11:37:23.89 ID:???

明日からトレックワールド2014開催だっけ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:04:07.02 ID:???

>>860
レスありがとうございます！
コラムに着いた圧入跡みて納得できました　おかげ様で助かりました

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:42:17.90 ID:???

今日と明日　TREK展示会だから色々と情報が出てくるね　買わないけど楽しみだ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:47:49.29 ID:???

domane2.3のBB86をセラミックのBBに変えることは出来ますか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:07:26.57 ID:???

>>864
純正品では存在しない
社外品ではあるしつくことはつくけど
回転数も知れてる場所だしたいして効果はないぞ
勿体ないのでオススメしない
その予算でいいタイヤ買った方が
よっぽど気持ちよくなる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 17:42:49.71 ID:???

>>865
なるほど
最近パーツ変えたい病なもので、つい気になってｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:09:34.34 ID:???

TREK乗りの病気と言えばハゲ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:46:04.92 ID:???

何故分かった？マドン乗り出してからだいぶ薄くなったよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:53:46.02 ID:???

ピナレロじゃなくてよかったなお前ら

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 23:11:04.85 ID:???

ttp://blog.goo.ne.jp/fins-blog
来期は４シリーズからＰ１可能！！
４．７にそこそこのホイールに換えれば十分だな
それにしてもスローピングが・・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 00:05:36.57 ID:???

プロジェクトワンで一番フィーチャーされてる作例がどう見てもマイルドセブンルノーF1

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 00:35:05.91 ID:???

エアロ効果はスローピングよりホリゾンタルのほうがいいらしい（giantの新型がその例）けどねぇ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 06:51:27.72 ID:???

ここでスローピング云々言ってる人は見た目が好みじゃないって話だから
空力の優劣は関係ないと思うよ。そもそも空力がどうこう言える剛脚持ちなら
スレにへばりついてないしw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 07:15:53.88 ID:???

>>870
P1の話もあれだけどスローピングひどくてダサくなってない？
逆にスピードコンセプトは超高性能になり過ぎて、私みたいな素人が乗ってたらバカにされそう…

アイオロスも高くなり過ぎて手が出ない…
2014になって高級思考になったのだろうか？

こんだけ高いならTREK敬遠してGIANT買うしアイオロス敬遠してコスミックカーボンかうよね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:48:38.49 ID:???

ホリゾン好きな人は素直に他メーカーに目を移した方が良いだろうね。
値段はどこも値上げしてるけど、上げ幅はメーカーそれぞれだから
こっちも気になるなら各社見比べて気に入ったところを探すしか無いんじゃない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:18:53.10 ID:???

さあ今日も禿面さげで外回りするかの

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:58:00.95 ID:???

おじいちゃん、おーいお茶持って行ってくださいね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:42:36.75 ID:6BE4GyIQ

マドン4.7購入予定だけど2014待った方がいい？
色が選べるとかは正直どうでもいい
パーツや性能で比べて差がなければ2013買おうと思う

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:45:11.37 ID:???

>>878

ヒント：アルテグラ。
色や新フレームに興味がなくても2013モデルは今更ないな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:58:44.47 ID:6BE4GyIQ

>>879
ありがとう
アルテグラのバージョンが違うってこと？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:11:25.99 ID:???

2014のマドン4シリーズはフルモデルチェンジしてるってフェイスブックに書いてあったぞ

下手したらKVFフレーム化とワイヤー内蔵型かも知れんから実質2013モデルの5シリーズ並のフレームかも知れん

おまけに4.5クラスならアルテグラ6800化で11速対応だから今更2013モデル買うメリットは無い

かくいう私は先月に展示品の２０１３モデルマドン4.5を買った

安かったからこれはこれで満足してる

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:15:36.03 ID:???

105モデルならあり
アルテモデルも理解してるならあり
アルテがどう変わってるか
理解ができてないっぽいんで
やめたほうがいいんじゃないかな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:18:32.30 ID:???

>>880

ttp://otr.co.jp/moriya/staffblog.php?id=8428

- KVF
- リアブレーキがアウターワイヤー
- 4.7は6800系アルテ
- 300,000円（税抜き）

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:21:11.46 ID:???

ソースがあった
http://murasamacycle.blog.fc2.com/blog-entry-98.html

KVF化とワイヤー内蔵型になってるから実質現行5シリーズ並のフレームになっている

現行5シリーズはフレーム価格で25万

一方、2014madone4は定価が一割位上がるからアルテグラ6800組で28万位なんじゃない？

3万上乗せしてMADONE5シリーズ並のフレーム買えるなら俺なら2014モデル待つ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:24:30.79 ID:???

マドン4はブレーキが従来形状だな。
従来形状ブレーキ&アルテグラ6800搭載の車種が展示されていたわけだから
詳細は知らないけどマドン4の上位モデルは6800だろうな。
マドン4の下位モデルは105だろう。
KVF形状かつワイヤー内臓だけど、フォークはどこにでもありそうな普通のカーボンフォーク
それにブレーキがエアロじゃないわけで、マドン5並みは言い過ぎ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:29:04.50 ID:???

>>885
いい杉田かな？

ツール見てたらシュレクはわざわざdomane乗ってる位だからブレーキのエアロ化ってあんまり意味ないと思ってた

申し訳ない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:35:48.39 ID:???

ドマーネはブレーキを従来形状にした廉価版というわけではない
振動軽減メカニズムを搭載しているから使われてるんだろう。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:51:34.35 ID:???

アルテグラ6800については調べてみた
このスペックで30万はお得だね
2014モデルを待つことにする
みんな親切にありがとう

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:56:01.51 ID:???

>>887
了解
ブラウザにMOSA使ってるからIDが良くわからなくて誰と話してるかよくわからんけどすまんかったわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 21:45:00.42 ID:???

>>880読んだら土間4もP1！本当？
価格やスペック分かるならそれも教えて頼んます

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 22:32:21.44 ID:???

>>890
ディーラー向けの展示会が昨日と今日あってるから、今週末にググれば大体わかるよ

今はまだ情報がまとまってない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:14:14.50 ID:???

よし、今年買い換えよう

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:19:57.35 ID:???

５シリーズ不遇だなぁ　チェーンステーの形状もそのままだし　P1にもしてもらえないし
もしかして消えちゃうかもね
一番売れてる４シリーズに力を入れたってことだな
５ユーザーとしては寂しい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:37:00.04 ID:???

ドマもマドも5はどうなったんだ？
P1ならないのか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 23:50:33.39 ID:???

>>891
㌧
待つわ
他の補完レスにも㌧

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:13:32.32 ID:???

アルミの入門ロードバイクからのステップアップにドマ5狙ってたんだけどP1なしか
デフォのカラーリングがカッコいい事を祈っとく
5って中途半端な人間にはちょうどいいと思うのよね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 01:33:32.37 ID:???

2014待望の雰囲気の中、今日domane4.5の納車だった俺が来ましたよｗ

初ロードの俺はまだ家に帰るまでの10km程度しか走ってませんが、もう何もかも素晴らしかったです。
でもきつ目に締めたビンディングシューズは割と早期に痺れ出したり初めての引き足に興奮して
しばらく引き足だけで漕いでたらすぐ左脹脛が痛くなってきたりと現実は辛かったとです。
散々脅されたビンディングの脱着はものっそい慎重に行っていたのでいきなり立ちゴケの不運は免れました。

なんか似非梅雨も終わったみたいだし週末が楽しみです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 08:08:46.44 ID:???

楽しそうでうらやま。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 09:34:08.74 ID:???

>>897

ペダリングの理論はいろいろあるけど、痛くなるほど引き足を使ってトルクを発生させるために
ビンディングシューズがあるわけではないので、無理はしないようにね。

あと意識している時は立ちコケはあまり起こりません。
少し慣れた頃にコテっと行くので、しばらくは気をつけて。
突然横から飛び出してきて急ブレーキで外せなかったとか・・・

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 13:44:47.59 ID:???

意外と価格上昇抑えた感じ。
Madone4.7、4.9がお買い得かな。
個人的にはアクセサリ類の新製品も気になる。

新1.5 126,000円シマノ・ティアグラ搭載 KVF
新1.2 110,250円シマノ・ソラ搭載 KVF
新1.1 89,250円シマノ・クラリス搭載

新マドン4.9 388,500円（税込）新型シマノ・アルテグラDi2搭載
新マドン4.7 315,000円（税込）新型シマノ・アルテグラ搭載
新マドン4.3 248,850円（税込）シマノ・105搭載

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:31:30.19 ID:???

同仕様のP1セレクトカラーが+20,000円だろうか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:32:02.64 ID:???

2014の発売はいつ頃？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 14:52:44.25 ID:???

>>899
私も立ちゴケは20%クラスの登り坂でつっぱり過ぎた時に何回かやった(自分の意思で脚を着くと坂に負けた様な気がして…)

BBのセラミックベアリングが破損したりしてお金が持ったいないかつっぱらない方が財布に優しい

どちらかと言うと練習終わってヘロヘロになった時に左クリート外したのに右に重心かかってこけたりする

走行中寄り休憩前とか帰宅直前によくコケる

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:42:56.11 ID:???

>>902
去年、一昨年は10月～11月頃に出揃ってたかと。
先行入荷しているのは1シリーズ、2シリーズ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:15:46.57 ID:???

ベッピーがトレック入りだってよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:52:05.57 ID:???

別府ってグリーンエッジ行ってFoil乗ってからマドンdisってたんじゃないの？
良く戻ってこれたもんだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:53:25.13 ID:???

フミ「ドマネサイコーッ」

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:38:42.01 ID:???

>>903
かわいそうなほど運動神経無いな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:42:13.34 ID:???

>>904
サンクス

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:32:30.84 ID:???

今年はdomane2日本発売無しかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:24:45.47 ID:???

>>908
20%で脚つくのカッコ悪いとか思ってたけど無理なものは無理…
今は潔くクリート外して脚つく様にしてる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:03:56.90 ID:???

>>911
かなり鈍くさいって言われない？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:28:18.95 ID:???

>>910 あるよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 00:17:30.34 ID:???

>>873
http://bikejournal.jp/main/?p=6597
またＴＴバイクのジオメトリも思い出すとよい

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 05:07:04.33 ID:???

>>912
運動神経鈍いんかな？
ベンチなら120kg位でデッドリフトが100kg位

ロード歴は半年

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 06:58:44.83 ID:???

またエア体力自慢か

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:10:13.87 ID:???

>>915
運動神経だけじゃなくて全てにおいてさw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:10:28.90 ID:???

>>915
それ、運動神経ちゃう

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:21:52.19 ID:???

>>915
立ちゴケといえどもどんなケガするかわからないし
停車の仕方をもう少し考えたほうがいいと思う

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:40:11.12 ID:???

密かにスパーっとコケるより立ちゴケの方が車体のダメージが大きい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:42:44.08 ID:???

カジュアルな用途での「運動神経が良い･悪い」って言葉が何を指すのか定義が甚だ曖昧なんだが
小脳的な運動制御機能という意味ならば>>915の書いている数値とは何の関係もないことだな
ただ、学生が「運動神経が良い」とカジュアルに発言した場合陸上が速い奴とかもそれに含まれるし
ロードってのは小脳運動野の機能はあまり重視されないスポーツでもある
現実にダウンヒルのテクニックがあんまり良くなくてもプロでやっていける選手もいるわけだし(それでも間違いなくアマ以上だが)
なので単なる体力もカジュアル的な用語での運動神経に含めてもいいと思う
とはいえ、>>915が運動神経超鈍い、という意見には激しく同意だが。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:45:57.28 ID:???

おまえら本当にスレと関係無い議論好きだよなw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:55:37.78 ID:???

競輪学校の訓練で使ってる坂で23％なのか？
炎の体育会TVで団長、鶴見がギア付きの自分の自転車でチャレンジしてたが
ギヤ比は競輪車にあわしてたのかな？視聴者騙しにならんのか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:59:13.17 ID:???

>>923
合わしてないよもちろん
普通に視聴者だましもやってる
あの番組の定番、バンクでのアレも
ロードに乗ってたりトラック用のってたりぐちゃぐちゃ
視聴者はそこまで見てない
番組も会わせる気は多分ない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 11:04:18.43 ID:???

>>915
大抵の場合は、ＤＬ＞ＢＰなんだよね。
動作が大きくて、複雑な方が弱いってのは、もしかしたら運動神経鈍いのかも

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:21:54.90 ID:???

みんながそう言うならおれは運動神経にぶいんだろう…

確かに野球で外野守ったらフライとかまともに取れた試しがないし目測誤る方が多い

そんなおれはお前らと同じTREK乗り

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:26:23.73 ID:???

Madone5 / Domane5のProOne対応発表はまだないのかな？
流石に4シリーズだけってことはないと思うんだけど。
スピコン７もProOne対応みたいだね。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 12:26:34.99 ID:???

>>915
律儀に返事するからからかわれるんだよ
しかし足が嫌いなんだなぁ…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:10:47.34 ID:???

H1ジオメトリーが5シリーズでも選べれば最高なんだが

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:23:04.85 ID:???

>>929
それをやると、サイズ展開が倍になって価格が上がってしまうと思うけどいいのか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:42:16.42 ID:???

フレーム30万くらいなら余裕で買うわ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:54:45.76 ID:???

5シリーズはH1のみにすりゃあいいのに

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:01:34.70 ID:???

5と3あたりのフワフワ感

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:38:05.32 ID:12VkAT3s

セールならMadone 4.5 2013は今買いか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 05:10:16.44 ID:???

>>934
3割以上引いてもらえるなら買いじゃない？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 13:48:38.45 ID:???

2014のシクロを昨日注文してみた。
驚いたことに今日入荷で来週納車できるらしい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 18:50:02.19 ID:???

調子こいてH1とかプロとか言ってる奴は本当に
足がガイジン並に長いんかな。
最近バイクだけ一丁前な格好にしようとしてフォームが全然乗れてない奴結構見るが。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:22:33.89 ID:???

脚が短いからこそヘッドチューブ短いフレームで落差を取る必要があるわけだが
俺は腕が長いからH2だと水平ステム使っても全然物足りない
ヒルクライムレースでも終始下ハン持ってるし
少し無理して7買うか6で妥協するか迷ってる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:24:45.63 ID:???

というかh2がアップライドすぎ
他メーカーの快適系ロードくらいヘッドチューブ長いし
h2ジオメトリーの根源がランスの山岳限定ポジションってのも笑えるw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:24:51.15 ID:???

>>937
脚が短いからH1に乗りたいんじゃないの？
短足で脚力が無いなら空力有利な方が速く走れるし

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:27:31.41 ID:???

連投になるけど、落差出したいならTREK諦めてBMCのフレーム買った方が良い

あれは落差出しやすいし470とかあるから低身長短足でも空力的に有利なポジションが出る

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:31:31.76 ID:???

BMCは全サイズ共通でオフセット41.5mmのキチガイフォーク使ってるんで
小さいサイズだとトレール値が70オーバーとかママチャリレベルの運動性能になってしまう
レースでないならその直進安定性極振りも悪くないかもしれないけど
コーナーで全く曲がれないだろうな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:34:15.89 ID:???

170cm以下のレース志向の人がジオメトリー買いするならフェルトかアンカーくらいしか選択肢がない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:41:59.46 ID:???

レース（笑）

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 19:59:55.68 ID:???

H1乗りたければ6、7シリーズ乗れば良いじゃん。
レースとか言ってるなら尚更6、7が必要だろ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:01:14.98 ID:???

trekはサイズ展開が良心的なほうだけどね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:03:02.14 ID:???

>>942
それは知らんかった
近所の若い姉ちゃん(身長165cm位)がBMCの470チームにのってるんだけどそれは惚れ惚れする位見た目かっこいいぞ

オフセットはステム短くしてカバーできんの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 20:41:03.98 ID:???

>>947
できない
まぁオフセット50mmくらいのフォークに交換できれば問題ないだろうね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 01:56:31.09 ID:???

>>947
その姉ちゃんをお前が惚れてるだけ
そいつが糞ダサいガインチョ乗ってたとしてもそいつの外見が良いだけ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 10:41:52.58 ID:???

ガインチョって何？小中学生用語？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 11:38:23.87 ID:???

>>949
否定はせんが、女性の割に背が高くて痩せ型で腕と脚がやけに長いから外人みたいでかっこいいんよね

俺にはあんなにかっこ良くチャリ乗りこなせない(見た目)

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 14:59:19.05 ID:???

そういう人いればモチベーション上がるよなあ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 15:32:15.61 ID:???

何でトレックに拘るの？
合うフレームがなければオーダーでつくれよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 16:10:36.72 ID:???

フレームを体に合わせる時代から体をフレームに合わせる時代に変わっちゃったからねぇ…

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 18:28:49.09 ID:???

レディオシャックのジャージ上下すごく安く売ってんだけど着るの恥ずかしいな～
地元のチームジャージのほうがまだましか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 18:42:40.48 ID:???

行きつけの店に１４年モデルのマドン4.7が早くも入っていた。
試乗してきた店員さんによると数年前のハイエンドクラスに匹敵するぐらい
進化しているとのこと。
68アルテで30万なら買いかな？？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 19:46:05.67 ID:???

>>956
850-900迄をみたらわかるから
P1いらねーの？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 21:46:04.92 ID:???

数年前のハイエンド程度か…
とか思っちゃったよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 07:51:50.08 ID:???

ハイエンド＝乗りやすいワケでもないし、エンジン＝自分の脚だからなぁ
たまにヒルクライムするだけで基本ポタリングの俺には違いとか分からない
だろうな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 18:17:46.46 ID:6PzaTqJP

あぁ～ん！あぁ～ん！　大韓民国の男性に抱かれた～い♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ～♪

はぁ～ン♪はぁ～ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　思いっきり　もてあそんでぇ～♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ～♪　逝く逝くぅ～アハァ～ン♪
好き好き大好き韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ～ん♪　

　　　　　〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　　　あぁ～ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　ハぁぅ～ぅ～！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 10:02:01.46 ID:???

暑さで気でも触れたか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 13:03:01.19 ID:???

>960
スレ止まっちゃったじゃないか。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 17:30:27.56 ID:???

誤爆なんだろうな。そしてこのスレの住人の中にも
何らかの目的でこの手のコピペを貼りまくってる輩がいたのかｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 18:38:26.54 ID:???

ともあれ2014モデルのスピードコンセプト欲しい

けど買えない、お金無い

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 19:52:59.71 ID:???

フレーム色だけだと下位モデルの方が好みがあるなーとカタログ見て感じた。2.1の白青と1.1だったかの白赤が好みすぎる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:06:48.03 ID:???

マドン2.1にホイールWH9000-C50、コンポはアルテグラにしたけれど、こんなバージョンアップはアリですか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:08:53.48 ID:???

アルミフェチ的には初心者

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:27:06.15 ID:2q+cmcWR

1.5を購入予定だけど、近場のショップに行ったらサイズの在庫はあったけど
２０１４モデルがすぐに出るって話だしどっちがいいんだろう？
ちなみに２０１３モデルは２割引きでした。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:30:50.91 ID:2q+cmcWR

968だけど、ロードは１台目で用途は通勤と週末のロングライドです。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:53:08.76 ID:???

2割引でいいんじゃないかな？
TREK乗ってないけど

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:59:09.85 ID:???

2014年モデルは1シリーズもフレームがモデルチェンジしてるから14年モデル
でも良いとおもうけど
http://www.bikeplus-omiya.com/news/2013/08/trek_2014_15_2.html

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:36:41.28 ID:???

>>966
理想的なバージョンアップ
平地番長になれるし、坂で苦しい分短時間短距離で高強度トレーニングが出来る

飽きたらローラー台に固定して、コンポは次のフレームに移植位すれば良いと隙の無い選択に見える

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 22:50:45.30 ID:???

30mmもあれば国内レースでも十分通用するけどね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:03:46.89 ID:???

まさかのカンチェ離脱説ｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 00:26:42.37 ID:u/eclItM

madone 2.1を買いました。
目的　長距離ツーリング、トレーニング　ヒルクライム、ダウンヒル（上り下りとも乗鞍エコーライン、乗鞍スカイラインを想定）

もともとついているブレーキキャリパーが無名品なので、アップグレードを
考えていまして105とultegraで迷っています。
それぞれの良い点と悪い点を教えてください。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 04:42:05.24 ID:???

まだ一年も使ってないライトが壊れた
おいボントレガー

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 06:21:17.76 ID:???

>>975
両方使ってますが違いがよくわかりませんのでデュラエース買った方がいいと思います

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 08:52:23.15 ID:???

>>977
ありがとうございます。参考にします。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 11:19:34.58 ID:???

>>978
調べてみたけど重さがちょっと違うだけで使用感はあんまり変わらないみたいよ
デュラエースは高すぎるね…

好きな方選べばOK

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:28:26.03 ID:???

>>979
ショップへ行って相談しましたらどちらでも良いのではとのことです。
アルテグラは6700と6800があるとのことでコントロール性重視の6800にしました。
取り付けて納車してくれるそうです。ちなみに１諭吉追加でOKでした。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 13:53:31.03 ID:???

アルテは新旧のブレーキはそんなに差がなかった気がするけれど
それとブレーキだけよくてもフォークによっては制動に耐えられないときもあるからヅラ付けるときがあるなら気を付けとかないと
madoneのフォークはおそらく大丈夫だと思うが念のため

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 15:13:14.61 ID:???

そんなもんも決められない初心者が乗鞍とかギャグがお上手でｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 15:16:15.93 ID:???

ブレーキの取り付けすら店任せの奴はパンクしたらどうすんだろ
タクシー呼ぶのかな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 16:29:41.89 ID:???

５シリーズで67から68へ変更したけど
ブレーキは効きはともかくコントロール性は68の方がいいのは事実だろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 19:05:27.69 ID:???

>>975
無名って何だよw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 16:39:11.90 ID:???

>>985
最近のはテクトロって書いてないねん。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:59:22.24 ID:???

テクトロでもTRPのミニVはヅラより遥かに効くけどな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:10:05.19 ID:???

いやここロードスレだし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:30:45.96 ID:???

テクトロってなに？w

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:05:55.16 ID:???

30年ROMってから来い！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 20:55:56.92 ID:???

30年後ここあるますか？
トレックは存在してるんでしょうか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:06:50.47 ID:???

マド2.3のグリーン14年モデル入門用として買ったったっwwwwwww

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:38:51.84 ID:???

>>992
いいよなそのカラー
4シリーズ持ちだけど欲しいわ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 21:39:15.01 ID:???

12年モデルのシートポストとトップチューブ離れてる奴、30パー引きで17万位でしたが、買いですか?

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 06:37:08.94 ID:???

はい

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 06:59:47.72 ID:???

次
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376690187/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 11:15:56.51 ID:???

あ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 12:46:36.11 ID:???

いい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 12:48:15.30 ID:???

ウユニ塩湖

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 12:48:58.72 ID:???

>>1000ならmadone7買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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