1 :
ツール・ド・名無しさん:
自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などの公共交通機関を利用して移動することを、「輪行」といいます。
ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません。
マイカー移動についてはこのスレでは扱いませんので
それなりの専用スレに移動してください。
過去スレ参照することことなんてあり得ないので
過去スレリンクは敢えて貼りません。
>>1 氏ね
ビジホごり押しキチガイを徹底的に叩くスレだ!ココは
いやらしいスレだ
>>1 これ立てたの例の「言い切り断言乙、ソースなし、自分ルール押付け文句ある?」やろうだな
ポイントある奴は重複しても言いから正統テンプレつけて立て直せや糞が
>>1 過去スレ参照することことなんてあり得ないので
過去スレリンクは敢えて貼りません。
じゃPart1から始めるべき何様?
>>1 屈折した内容のテンプレだなひきこもりが鬱積するとこうなる
遠征時のビジホは東横インとアパホテルならどっちがオススメ?
>>8 前スレでその2つを指して「世界が狭い奴」って酷評したんじゃないの?
この2つ除いて全国網羅してるまともなビジネスホテルチェーンあったら上げてみろっつうの。
所詮同僚とかリアルのはなし相手が日常にないのは明白
コモリが「ビジホ」を出す会話の機会も皆無な分けだから
「普通に使うし・・」とか自演して、ネットのHIT裏付けのみに終着して、、もう哀愁だわな。
日本語でおk
>>10 おまえだけだぞ前スレからそういう内容で反論できなくて、
底辺読解力晒してる自分人気付かないのはw
効いちゃったから仕方ないか
キチガイは相変わらず飛ばすねぇw
「ビジホ」の何がキチガイにスイッチを押させたのだろう?
東横インとアパホテル
どっちにも泊まった事無いわ
俺が都会にはいかないからかもしれんが
カーボンフレームの輪行、皆さんどう思われます?
移動は電車です。
今はアルミロードで、カーボン乗ったことないので、
次フルカーボンにしてみようかと思いまして。
アルミだろうがカーボンだろうが、それなりに丁寧に扱うんなら変わらん。
特に前輪のみならアルミでもカーボンフォークだったりするし。
>>15 おまえスレチだから出てけよ
脳内出張でビジネスホテルを略してる恥ずかしい奴を
駆除するスレだってわかってんのか?ゴラァ
輪行とかコジキの行商みたいな風物詩はどうでもいいから
>>18 でおまえはどこのビジネスホテル利用してるか言えや
あくまでもビジネスホテルだからな ハヨ言え
オマエがDisった東横INNとアパと東急除いて言えやこら
>輪行とかコジキの行商みたいな風物詩はどうでもいいから
ゴラァとか見たの何年ぶりだろ・・・
>>21 で?言えないんだろ利用してるビジネスホテル名
利用してないからなwwwww
ビジネスホテル利用が日常を装いたい奴ほど
「略したら聞こえがいいだろう」な期待があったんだろうな。
予約とか会員割引とか朝の軽食サービスとかしらんだろうな、
脳内のビジネスホテル利用者利用系列店名出せずの巻
また論破。 飽きたから解散
俺はルートインよく見るけどなぁ
関東近県だけか?
α-1も忘れないでやってください
しまなみではいつもお世話になってますw
ビジホを日常的に利用してる事が自慢になるとは思わなかったな。
>>22 >ビジネスホテル利用が日常を装いたい奴ほど
>「略したら聞こえがいいだろう」な期待があったんだろうな。
日経BPの記者に言えよw
それにしても稚拙過ぎるメチャクチャな文章だな。
あと、ワシントンとか、チサンとか、ドーミーインとか
サンルートぐらいになるとシティホテルの部類になっちゃうかな?
ホテルオークス
スーパーホテル
ドロヨケやキャリアを付けてる自転車の場合、
輪行時に↑2つを外すのは手間がかかりすぎるが、
かといって、ホイールを外しても大してサイズが縮まらない。
ていう場合はホイールは外さずフォーク抜きでしょうか。
それでも、あまり縮まらないような気がするのと、
どうも座りが悪そうな気がします。
口頭では使わないけど、文語として「BH」ってのも誰かさん的にはツッコミの対象になるんかなw
BHとはまた淫靡な雰囲気だなw
相変わらずツマンネー低脳な広げ方
このスレは多くて2〜3人の常駐のkzしかレスこいてこねーから
おもんない
自演のの巣窟
2 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 07:32:29.71 ID:??? [sage]
>>1 氏ね
ビジホごり押しキチガイを徹底的に叩くスレだ!ココは
4 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 08:58:20.83 ID:??? [sage]
>>1 これ立てたの例の「言い切り断言乙、ソースなし、自分ルール押付け文句ある?」やろうだな
ポイントある奴は重複しても言いから正統テンプレつけて立て直せや糞が
5 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 09:09:40.58 ID:??? [sage]
>>1 過去スレ参照することことなんてあり得ないので
過去スレリンクは敢えて貼りません。
じゃPart1から始めるべき何様?
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 09:19:58.89 ID:??? [sage]
>>1 屈折した内容のテンプレだなひきこもりが鬱積するとこうなる
Part20あたりはコクーン叩きが多かったけど今はビジホって言うとファビョる基地外が常駐するようになったのか。
週末は筑波山でもちんたら登りに行くかな。
常磐線の先頭車両乗ると上野でエレベーターが遠いのが難点なんだよなぁ。
つくばエクスプレスは使ったことがないんだけどあっちで輪行したって人がいたら
輪行ポイントとか教えてくれないかい?
>>36 こいつ、ココ自分のブログと勘違いしてるわ、きm
ドンだけココに住み着いてんだよキメェー
>>36 常磐線からTXなら北千住乗り換えじゃね?
でも、下りに乗って土浦駅からつくばりんりんロードの方がいいと思う
>>36 途中にだな南千住という駅があって
そこに簡易宿泊所と炊き出しがあって
おまえの自転車で引いてるアルミカン&ダンボールを換金してくれる
絶好ポイントを激しく案内する。
本川越駅から川越市駅まで自転車背負って歩いたら肩真っ赤になった。
直線だと200mなのに東上線側に出口ないのは西武の嫌がらせですか?
ぐるっと回らされた上に道間違えて1kmは歩いたよ
19:35〜連投ジエンww
37 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 19:35:12.77 ID:??? [sage]
>>36 こいつ、ココ自分のブログと勘違いしてるわ、きm
ドンだけココに住み着いてんだよキメェー
38 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 19:36:58.17 ID:??? [sage]
>>36 常磐線からTXなら北千住乗り換えじゃね?
でも、下りに乗って土浦駅からつくばりんりんロードの方がいいと思う
39 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 19:49:11.90 ID:??? [sage]
>>36 途中にだな南千住という駅があって
そこに簡易宿泊所と炊き出しがあって
おまえの自転車で引いてるアルミカン&ダンボールを換金してくれる
絶好ポイントを激しく案内する。
アパwww
無い無いw
輪行スレが鉄道板にあった頃でも、単語に反応するお子ちゃまいたなww
知らなきゃ書き込まなけりゃいいものを、間違いを指摘されて逆ギレ
まあ、自転車や鉄道はリアル消防や厨房も使うからなあ
アパって意外に安いし綺麗だからよく使うな
おばちゃんの肖像画がアレだけど
おまいらペダルは何使ってんの?
小径折り畳みの人はペダルも折り畳み?
びじほ
折り畳みは三ヶ島のFD-7にクリップ付けたやつ
ロードはまだ輪行してないけど、最近、輪行を考慮してシマノのクリッカー(PD-T700)にした
なかなか良いよ
ビジホとかいわねーな
かってに標準化してるわ
ゴラァwww
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」(AA略)
トーヨコとかw
東急東横線だろ馬鹿
>>44 アパは業界最大手の一角なのに、変な略語をごり押しする世間知らないコモリからすると
「世界が狭い奴」御用達らしーぞw てか趣味の旅行でビジネスホテル使うとかドンだけコジキなのw
びじほwwww
時間かけて 単発で糞みたいなホテル名必死で検索してあげてたなw
>>52 え?それマジで言ってるの?ほんとにマジで書いてる?
釣りじゃないなら、ほんと生涯出張経験ナシとか?
親御さんは君を苦労して育てたんだろうな、いや育ててるんだろうな
・・・・・目頭熱くなってきた・・・・・
普通のペダルを頻繁に付け外しするのでクランクが削れそう
極薄のステンワッシャが欲しいな
>>52 東横INN知らないのは恥ずかしいぞ
農業とか漁業の人?
>>48 2ch用語集で調べてみな
ボクの知らない用語もあるよw
>>56 せめて、アーレンキーで付け外しできるペダルにしたら?
(また用語で攻撃されるかなw?)
>>58 ね?もう一回指摘するけど
君の世界はネットの検索や他スレ過去スレで既出だから問題なし
おれは勤務日なら1日12時間以上君からみて外の世界で働いてるから
そっちで聞き返されずに普通の会話が成り立つ言葉選ぶんだよ
「2ch用語集で普通に使われてるんだよ!しらないのっ!」て反応だけで
君のすべての生活形態晒しているのが判らないんだね。
もうマジでいいわ マジ無理 信じられん・・・・・・・
東横線が先に出ないって
どこの田舎モン?
>>60 そんなことをここで書き込んでも説得力ないそw
トーヨコとかアパとか
ゲーム機=ファミコン な年寄りと同じニヲイw
>59
一応XTのペダルなので六角レンチで外せますがペダルのクランクへの座面の傷が
つきだしてるので気になってるのです
>>60 おいおい、攻撃する相手間違えるなよ
対外的はそんな用語使わないよ
わざとレベルを2chに合わせているだけ、「郷に入れば郷に従え」さ
まあ、肩の力を抜けよ
先に出るのは
やんちゃな子猫
もしもしピエロ
輪行の時は分解が面倒なのでコクーン使用してまつ。予約とかも面倒だしその日の体調で目的地はかわることおおいから適当に駅前のビジホにいくことが多い。東横イン
朝めしは中国人団体客とおにぎりの争奪戦で全勝して出発というパターン
激安ホテル素泊まりしかやってなかったけど、それ面白そうだな
今度奮発してやってみよう
>>68 何が面白そうだなだよ
前スレでさんざん東横とアパを貴様ら全員で全否定して
何時間かけてかggって糞みたいなホテル名あげたというお粗末さ
実態は大手ビジネスホテルまったく利用していてない
エアハッタリのコモリ常駐母ちゃんの三食付きおっさんが
ビジネスホテルを略して調子こいてただけ
てかこれを自慢とかどや顔とか言い出す奴変だろ
>>69 ここ来たばっかだから何言ってるかサッパリわからん
ココまでのまとめ:
びじほ = ママンの昼寝三食付き引きこもり&東横を「東急線を何故ココで?(
>>52参照)」
と真顔で突っ込む無職ガチニート廃人東横INN知らず、現在RedFace涙&
脳内ビジネスホテル利用者の略語ハッタリを肯定するウラルはいつも
「2chで一般語だから、ネットで検索ヒット安定だから」という
ネット廃人末期人生詰乙 病意識zero
解説ども
不毛なんで寝ます
キチガイが大暴れですなあw
74 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 04:46:41.33 ID:vvgcqfY3
てすと
75 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 04:48:14.43 ID:vvgcqfY3
そっか、ageればID出るのか、今度からsageないで書き込みか
>>69 ネットスラングどころかオリジナルスラングまで使ってるけど、それが聞き返されずに普通に成り立つ言葉なの?
>>76 キチガイに常人の感覚は通用しないからねえ。
実際問題、本人は丁々発止で議論してる幻を見ているようだけど、
周りは面白いオモチャをいじってるだけで、議論なんてそもそもしてないし。
stridaとかだったら自転車と言わず普通の荷物もして高速バスに乗せてくれるかな?勿論袋に入れて
>>78 袋に入れていたら自転車だとも思わないのでは?
他人の輪行に異常に興味を持ってるのは輪行してる奴だけだから。
ぶっちゃけ、STRIDAなら剥き出しでもベビーカーと変わらんしなあ。
バス輪行ときどきやるが断られたことないぞ。
あとでバス会社に壊れただのいちゃもんつけるアホのせいで禁止されただけで、チャリくらいで乗車拒否されたらたまったもんじゃないわ
混んでる時期だとチャリ以外にもスキーとかサーフボードとか、
そういう大きい手荷物全般がNGなことはあるぞ。
単にスペース的にトランクに入りきらないというだけの話だが。
>>80 後半は完全に妄想で怒ってるようだけどなんで?
一人連投ジエン多すぎw
輪行する前に就職しろよ
就職するならビジホにしとけ
と 無職の人が・・・
相手も自分と同じとか思わない方が良いなあ
単純レス
いいからおまえらクズどもはkids用のストライダ談義で無限の時間食い潰してろよ
ココに住み着いてる奴の気が知れんわ part20がどうの言ってた奴詰んでるな
ほんと低脳同士の会話ってなんの価値もないな 輪行以前の問題だな
ストライダとストライダーは別物ですぜw
子供にストライダを買う奴はとんがり過ぎだよw
http/img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cf/17/tohru3016/folder/481876/img_481876_25013224_1?1369928542
>>82 それはレスしたときにちょっと精神的におかしかったと思います。
その夜はすごい寝言をいってたらしく昨日の朝はゲストハウスで同室になったインド系シンガポール人にたしなめられてメディテーションしたほうがいいと言われました。
それはともかくバス輪行。今やほとんどのバス会社が運行規則で禁止と定められてはいますが当人の責任(壊れても文句言わない、運転手に聞かれた場合は正直に言って交渉する)でやれば問題ないとは思います。
思うだけかよ!
低価格帯の輪行袋の定番ってある?
>>94 ありがとう!こんな安いのあるなんて知らなかった
安いだけの事はあるけどなー
sacc
キャットアイ テールライト付けたけど、
輪行袋の中で点滅しっぱなしになるの考えて無かった。
自動でもスイッチで強制offできるっしょ。
スイッチなんか無いぞ
それ型番なに
>>102 ごめん、そういうタイプかー、念頭になかったわ。
まあ、長時間になる時は電池抜けばいいんだけどね
ソーラータイプだから電池抜きようがないけど
逆にソーラーだからほっぽっといても構わないとも言える。
輪行して目的地に到着したのが夕暮れ
走り出した夕闇でテールが光ってくれない
なんてことはない
充電容量は結構あるので十分にバッテリーは持つ
まあ輪行袋の中で勝手に光るのをどうにかしたいって話だろうけど
取り外して光の当たる輪行袋の外にぶら下げるようにすればいいのさ
三行にまとめろ
読んでいない
1人の低脳の決め付け常駐&底辺1~2人のどうもならん部屋って
判りやすい指摘したら 見事に過疎ッたなwww
結局オーストリッチとTIOGAだけの競争のない盛り上がらない用具分野だった
原因は使い手の低脳底辺ぷりにアリと見事に判明したな
~
日本語でOK
さっき駅でコクーンで梱包してたら、ジッパーが壊れた。まだ4回しか使ってないのに… キネシオと養生テープで応急処置して電車には乗れたけど。
ちょっとヤワすぎでしょ。これって修理とか交換とかしてもらえないのかな?
>>114 Tiogaのコクーン?パチもん?どっちよ
YKKならまずそんなことおこらない
Tiogaならいい情報だもう買わない
レール外れか、引き手崩壊かどっちよ
>115
引き手外れ。
にしてもパチモンなんてあるのか。Y'sで買ったからそれはないと思うんだけどな。でもYKKジッパーじゃないね。
おれももう買わないと思うよ。
あ、レール外れね。
118 :
115:2013/06/07(金) 15:46:07.75 ID:???
>>117 情報サンクス
84N 買おうと思ってたが萎えたわ。これもYKK以外だったら買うの止めるわ。
元々TIOGAってマルイだのオリエンタル貿易だの怪しさ満載の商社なんだよな。
本家の輪行ラインナップのHPさえ発見できんかった。
もう避けたかったオーストリッチの超速Fiveの丈夫版しか選択肢0なんだが
こっちはYKKなんだろうか?
ジッパーがYKKだからって油断しちゃあいけねーぜ。
ジッパーの布への縫い付け部分が破けるなんてことも心配しよう。
輪行って言葉に憧れて、自転車屋で相談したらL-100を勧められたから思わず買ってしまった
さぁ、前後輪を外す練習をしよう・・・
自転車を始めた頃クロスバイクの後輪を手を真っ黒にして着脱していた
今はロードバイクを天地逆にしてから一瞬で出来ている
おまいらリヤのスプロケには専用袋つけてんの?
俺は軍手だけど
輪行するなら、ロードとクロス、どちらが楽?
やっぱりロード?
>>123 ロード
理由は軽いから
8kgのロードと10kgのクロスだと相当違うよ
仮に重量が一緒だとすると大差は無いね
>>122 走行距離が短い & 雨が降ったら走らない人なら、ドライタイプのチェーンルブ使えば・・・
>125
モーターバイクのチェーン兼用でエンジンオイル注油前提なんだ・・・
やっぱ古輪行者はドライ使用者が多いの?
>>123 輪行するなら自転車はロード。ホテルはビジホ。
輪行には前払いでチェックアウトはカードをフロントに放り込むだけのビジホが便利だよね。
出発が朝早いし寝るだけだし、風呂は近くの温泉行けばいいし。
今夜はフェリー、さんふらわあで輪行するでやんす。
実際コクーンで後輪コロコロしてる人いるの?
131 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 18:01:07.37 ID:w52Hj53a
>>129 さんふらわあ 阪神〜別府大分・志布志だけになっちゃったね
輪行は迷惑なんです。遠慮してもらえませんか?それでも鉄道を利用して自転車を移動させたいなら他の乗客に迷惑にならないよう
皆さんでトキ15000形式35t積無ガイ車か何か貨車を連結してもらえるよう各鉄道会社へ陳情する事から始めて下さい
混雑時を避けて、気配りしてますが、、、
トキ15000形式 35t積無ガイ車とか
明らかに一般の乗客の知識じゃないから
鉄ちゃんはスルーでいいでしょ
>>132 まず君が行動しろ。
鉄道会社が禁止しない限りは俺は輪行を続けさせてもらう。
迷惑なんですううううううう
タイヤを外してトロッコみたいにすれば桶
鉄っちゃんこそ迷惑だ。
趣味つまり遊びで駅構内うろうろしたり写真とったり列車に乗ったり。
運賃の他に料金を徴収すべきだな。
特にペダル外す必要ない
と思ってる俺
眠れ眠れよゐこ
膝をかかえて。
おまわりさん、この人たち輪行犯ですう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でも輪行は実際に乗り込まないと電車の状況分からないからなぁ
この前田舎の電車で朝一だから大丈夫だろうと思ったら丁度通学時間と被ってたらしくて生徒の視線がめっちゃ痛かったw
大抵車両の先頭か最後尾にするけど車両の形で置きにくかったりするときもあるし
この間、初めて輪行してきた。東海道線の鈍行列車で。
窓口開くの待って手荷物料金払おうとしたら「ココでは払えないから乗り場の横で払ってくれ!」と言われた。改札抜け、ホームまで行ったがドコで払うか判らない。乗る予定の電車が来たのでそのまま乗ったけど、降りる時も特に何も言われなかった。
在来線は手荷物料金掛からないかな?
JRで輪行して手荷物料金なんか払った事無いが
払う必要ないし。駅員も知らないのだろう。
>>144 1999年からJRや東京メトロなどでは不要になった
伊予鉄など、まだ一部の私鉄では有料の所もあるけど
148 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:38:18.23 ID:/KPtkTnP
とにかく大迷惑ですのでご遠慮ください
>>148 お前が迷惑だと思うならならなおさらやろう。
現行犯と輪行犯って響きがいいねw
151 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:01:03.62 ID:awcZwjkw
1両貸切るほど何十人もの輪行集団さすがにおらんだろ
オランダの西欧州じゃ別途自転車用きっぷ要るけどそのまま持ち込めるんだってね
152 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:19:22.16 ID:oRgNbdys
輪行する連中にトキは屋根が無いから可哀想だろ、せめてワムにしてあげなさい。それでも真夏の暑い照り返しでワムの貨車内はエアコン無いから想像を絶する温度に上昇してそうだがなw
人間なら脱水で死ぬけど自転車ならせいぜい塗装に悪影響ぐらいで問題はないだろうよ
ワムはクリスマスまで待ちましょう
>>132が有蓋車で収容所に送られようが
無蓋車でシベリアに逝こうが知ったことかw
あーツマンネーすれ
いくら振ってもバカばっかりの書き込みだけ
サンフランシスコ市内の電車Bartは自転車でそのまま乗れたなあ。
市内のバスもフロントに自転車キャリアついてて、そこに積んで乗れるし。
輪行袋にいれるのは日本だけ
たぶん日本の電車内の人口密度が高いから、剥き出し無理なんですよ。
海外って輪行袋ないの?
日本でも自転車そのままで電車に乗れるところもある
そんなのただのド田舎の証明にしかならないがw
ちょっとばたでんのってくる
>>159 ベビーカーを電車に乗せるときに袋に入れろと言う人はいないだろ?
今の自転車を乗せる時にだけ袋と騒ぐ方が本来は異常なんだよ。
>>162 そう。単にそういうルールだからそうしろってだけの話。
でもそのルールの設定に合理性なんてあまりない。
ベビーカーのタイヤは小さいし、オイル汚れしたチェーンが露出してもいない。
たとえ接触しても衣服が汚れたり、何かが刺さって怪我したりもしない。
んなこたーねーよ。ベビーカーと自転車とたいして変わらん。
自転車が山ほど置いてある駐輪場や駅前の放置自転車の中を通り抜けても
怪我もしないし服も汚れない。単なるルールの為のルール。
危険だとか迷惑だなんて言うのは、ある主張を強弁する為の最も安直な手段。
>>165 それママチャリだろ。
カゴやキャリアなどが横に出てるから。ホイールに触りにくいんだよ。
ママチャリならチェーンカバーもあるしな
ただ、普通ママチャリを輪行しようとするヤツはいない
常識も知識もないから
>>165みたいな理解力のない者が自分ルールを振りかざす
チェーンにはカバーついてるしな。
外装でもディレイラーにもガードが付いてるし。
駐輪場にはチェーン剥き出しのMTBモドキとか沢山停まってるだろw
それに海外じゃ袋に入れずともオッケーだぞ。何故ならそれでも問題がないからだ。
日本の現状など所詮はルールの為のルールでしかないんだよ。
>>170 >>158 日本と、あなたのいう「海外」とでは、電車内での他人との間合いが違うんですよ。
アメリカで日本みたいな満員電車ってそうそうないからな。
逆にむこうは日本みたいなママチャリも無いけど。
街走ってる自転車の大半は日本で言うスポーツサイクル。
何でムキになって公共機関の決めたルールは意味があると思いたいのだろう。
俺はもっと自由度=自己責任の範疇を増した方がいいと思うけどね。
規制好きは日本人らしいけど、その飼いならされぶりが今の凋落を生んでるんだよ。
日本のママチャリ以外って意味での「スポーツ自転車」って呼び方、やめてほしいよな。
混雑した電車の中で隣に泥だらけのタイヤと油まみれのチェーン剥き出しにした自転車が居られたら嫌だわ
>>172 NYやDCで地下鉄利用してたけど、ラッシュアワーの混み具合は日本と大差なかったよ
自転車持ち込んでる人も見た事がない
日本人は触手がなあ
>>176 袋に入れれば混雑した電車に、泥だらけのタイヤと
油まみれのチェーン剥き出しにした自転車を乗せて良いと言う
お前の発想が間違ってる。
大切なのは袋に入れればいいとかじゃなく、周囲に適切に配慮出来るかどうか。
別にこれは輪行だけでなく、公共の場であるべき振る舞いが出来るかっていう
当たり前の事なんだけどね。
>>174 輪行袋って、もともと国鉄が目につく大きさの荷物には
「手荷物料金」と別に料金を徴収していた悪習があった頃、まだ自家用車など
贅沢品だった競輪選手が移動するために有料の特例として存在していたもの。
その後、JCAの会員証提示で輪行袋に入ってれば有料手荷物品扱いにしてやんよ!
との国鉄のナナメ上の温情で認められる様になって、以降無料手回り品になった
位でそのまんま。
本来なら3辺の合計250cm以内で重量30kg以下の折り畳み自転車は2個まで
そのまま無料手回り品として持ち込めておかしくないんだけどね。
先に解体して輪行袋で持ち込む運用があったからそれの巻き添えを食らった
感がある。
日本人はお行儀がいいから規制緩和をしてもそれほど問題無いと思うよ。
フランスとかメトロで整列乗車とかしないしね。
>>179 袋に入っている状態を「剥き出し」とは言わないんだが
お前本当に日本語理解できないんだな
>>183 ガキの難癖? チェーンガードがついてない=剥き出しだろ。
185 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 16:04:15.01 ID:awcZwjkw
鉄道関係TOPさんよっ いつまで経っても頭ん中旧態依然じゃ〜困るんだけどねー (´Д` )
特にこの国は都市部でなくても人の流れは公共交通と車だけじゃないってこと。
>>181 大きな荷物に対して別料金を取るのは、悪習じゃないと思うが。
当然の話だけど、海外の鉄道にも
時間帯・路線・追加料金・台数・乗車場所・予約の有無・条件etcで
いろいろ面倒なルールがあるよ
いつでも好き勝手に乗せられるわけではない
スイスでしか自転車乗せてる列車に出会ったことがない
>>184 袋に入ってればむき出しじゃないのは幼稚園でも理解できるぞ
彼は袋の内側が汚れるのを心配してくれているんだ
>>186 > 大きな荷物に対して別料金を取るのは、悪習じゃないと思うが。
大きくない手荷物でも昔は別料金だったんだよ。
>>191 大きくないといっても、網棚や膝の上に邪魔にならないように置けないサイズだろ。
他の乗客が邪魔くさいなーって思うようなものに、別料金を設定してたのだろう。
タダだったら「荷物もって乗るな」って乗客同士で喧嘩になるが、
有料だったら「荷物の食うスペース分ちゃんと金払ってるんだ、乗客が1人多いと思えば」で丸くおさまるのさ。
迷惑でしょ〜〜〜〜うが〜〜〜ほっといてください〜〜〜〜〜〜〜〜
平日午後にスレが伸びるニートスレ・・・
195 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:20:33.70 ID:muuJefUK
俺今すげーいいこと思いついたキハとかの気動車の屋根の上に自転車に持ち上げてそこで跨ってれば良くね?誰の邪魔にもならないぜ
196 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:12:21.49 ID:tmzDwWel
197 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 23:11:41.95 ID:Y4W8XAR4
安い割にオススメの輪行袋はなんですか?
安物をアレコレ試すよりも、良いものを1つ買ったほうが、いい。
トータルでの出費が安く済むし、最終的に得られるものにも満足できる。
良いものは自分の自転車に合わなかったとしても中古で売れるが、
安物は値段が付かないゴミ箱行きだよ。
200 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 23:41:53.37 ID:oRgNbdys
コクーン買うくらい暇ならその時間働いて金貯めて車買って車に自転車積んで移動しなさい公共の迷惑なんですよ輪行犯は
淫行と輪行って発音似てね?
輪行て言葉がよくないよなw
輪姦、淫行、援交
輪行てこないだ
>>202さんが患ろうた
それは淋病やがな
モンベルのコンパクトリンコウバッグクイックキャリー買ったんだが、このスレ的にどういう評価なんだ?
206 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 08:26:48.17 ID:IC7znrBQ
どっちもどっち
>>202 それらの言葉より早くから使われてた言葉なのに。。
他の言葉を変えるべき
余裕のある輪行袋買えば良かった
うまくやらないと閉まらない
昨日から黙って聞いていたけど
>輪行て言葉がよくないよなw
>輪姦、淫行、援交
これ全然、違うじゃん。
輪行(わぎょう)
輪姦(りんかん)、淫行(いんこう)、援交(えんこう)
中一の国語の漢字からお前ら勉強やり直せ
「わぎょう」 って www
逆になんかヤラシイぜ!
誰かもう少しボケろよw
212 :
ジュラ10:2013/06/13(木) 14:21:47.15 ID:???
車輪はワッパで正解。輪行はワギョウがランドナー乗りの常識ですな
ちょっと前にサイクル野朗でもそう詠んでたし俺も世田谷で漁った最後の1組メフィスト36Hのワッパはイタリアンで組むとか普通に言ってたし
パスハンのワッパ組むのにはスズエの飾り穴なしでコルデラヴィエで良いとかな。
りんこう!
という漫画はまだですか
09:27:48.74→10:28:10.44→12:39:19.62→13:24:58.45
大変だなw
新番組
装甲騎兵リンコウ
袋から出すっていう行為が輪行がイヤラシイ行為の象徴
たま袋から精子を出すみたいな
ペダルは外さず
エンド金具付けず
そんな人他にもいるかね
北海道、四国、九州、東北、山陰、北陸区間のみ輪行は可
それ以外は不可 邪魔でしょうがない。
/::::/\/ ,.>、:::i::::::i. n
/:::/::::;ィr;ミ、 ;r:=r、::::i::::::i | |
. i:::::i:::;イ !:;;:ノ !:;;ノ !ヽ:i:::::i rf'| ト,、
|::/i::∧! "" _,'、__, "" !ノ::::i、:|f'! }
_レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ 、 ノ < by や ぐちま り
220 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 06:48:34.11 ID:EkgvO3eW
電車乗ってて「中央林間」って聞くたびに、日中堂々と性犯罪が行われてる感じでどんなとこかと思う
↓
「おんなの都」ゆきのバスに乗りなさい
>>217 オレはペダルもタイヤも外さないよ
折り畳みだもんw
「逆立ち型輪行」というか「垂直型輪行」というか・・・
電車で見かけた輪行者が独特な方法だったので近づいて見ておいて家で自分も試してみました。
この手法、古くからある方法なのでしょうか?
袋に入れる前(リアエンド金具がついてるけど意味はないw)
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2844.jpg 袋に入れた後
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2845.jpg ●従来の縦置き輪行と比べたメリット
・設置面はホイールの幅+STI程度。縦方向はほとんど垂直。従来の縦置きより更に小スペース。
・ディレイラーが頂点にあるので蹴っ飛ばされる心配がない
・輪行袋を肩にかけて運ぶときにサドルがとても掴みやすい位置にあるので移動が超らく。マジらく。すげーらく。
・キャリアがついたままでも可能。たぶん。
・リアエンド金具が不要
●デメリット
・STIの先端やフォークの先端で袋を破らないか心配。厚みのあるオーストリッチ320等なら全く問題ないでしょう。
・サドルはポスト下げれば袋に収まるかな?クイッククランプに変えたほうがよさげ。
・ディレイラーは袋に入りきらなかった。手持ちのコクーンを被せてみたけどそれはでは大きすぎだしそもそも形状があわない。
ちなみに電車でみかけた輪行者はディレイラーは袋からはみ出したまま。縦置き型の大きな輪行袋を探さないと。
●その他
・荷詰めの手間は従来の縦置き輪行と変わりません。
・フロントエンド金具は樹脂製にしたほうがいいでしょう。
・ホーイルを3本ストラップで固定した後は自立します。
あさひさんオーストリッチさんモンベルさんあたりこれを前提とした輪行袋を作ってください。
225 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 15:00:09.66 ID:EkgvO3eW
フロントフォークに変な荷重かかってそうだけど?
STIが、かわいそうな感じだ。
>>224 コクーンで車内では同じように縦にしてるよ
上に長い分には関係無いし
ステムが低目の人とかハンドル幅が狭い人なら従来型よりメリット多そうだね
俺なんかステム位置は最大まで上げてるヘタレ
バイシクルクラブの本でそれとほぼ同等の置き方を森師匠が説明してた。
輪行目的ではなく家やレース会場で場所をとらない置き方っていうことで。
>>224 確かにこれならコクーン式でも面積は変わらないからいいね。
俺もコクーンでこんなふうにしてる
>>224 プーリーが出てるじゃないか
改札通れませんなw
ずぼし・・・
キチガイ連呼
これは初めて見る解体方法だわ
だわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
242 :
228:2013/06/15(土) 20:28:30.46 ID:???
>>241 壁に立てかけるようにしてるので、自立云々は考えなかったよ
仮に自立しても不安だから手で抑えちゃいそう
まあ、それはそうなんですけど輪行するときは電車に乗ったら手すりにストラップ固定しちゃうし。
でも、自立しないといろいろ不便を感じると思う。
自立していれば駅で立って電車を待ってるときに軽く手を置いておくだけでいいし。
車内が思いのほか混雑してて車両の一番端やドア脇に先客がいるときも同様。
些細な話だけど自分的にはストレスが溜まらないことが重要と考えるので。
ストレートハンドルには使えん技か
カーボンフォークだと怖い気が
カーボンフォークだと怖い気が
あ、二度書いてしまった
フロントエンド金具も付けてないしおっかない
迷惑ですのでご遠慮ください
249 :
228:2013/06/15(土) 23:12:45.51 ID:???
>>245 350gのカーボンフォークでやってるよ
フィジークのアリオネ使ってるとサドルの後ろが尖がってるので縦置き輪行で自立しにくい。
この悩みを抱えてるやつは俺だけでない筈。
後ろが尖ってるサドルだったら置くと擦れてボロボロになりそうだな
252 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 03:45:50.28 ID:XT8O4iaQ
>>250 オレはフィジークのロンディネで、テールライトが付いてるんだよな
まあ、外せばいいんだが
淫行
輪行が非ワイトカマッタ区根も葉もない話
輪行女子と野外で合体とかありえないだろ
わぎょ〜ん
輪行は迷惑。輪行は無関係の乗客に対して1厘のメリット無し。
鉄道会社にメリットあり。
258 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 10:31:19.37 ID:218KFtYq
うむ。営業収益では焼石に水であっても取りあえず日銭欲しいのでJR東海&JR東日本以外は輪行可
JR東海&JR東日本内では邪魔でしょうがない。
/::::/\/ ,.>、:::i::::::i. n
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_レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ 、 ノ < by YA愚痴真理
>>252 ロンディネか。自立しにくいだろ。
アリオネ使いの俺と同じく自立しにくいからホイールを左右に固定するときにやりづらいよな。
後方のツノは傷が多いよな。
新しい酉の新幹線割引
大阪から尾道あたりまでは使えないんだな
しまなみに行きたいのに
いい方法あるかな、ターンのリンク
で折り畳みなんだが
俺はいつも電車に乗る時はきちんと並び(当然だが)乗車する時は整然と前へ中のほうにすすむ
トンキンはいつも乗ったら乗ったで中が開いているのにドア付近でだらーんと立っている(呆
一度怪しげなおっさんがにやにやしながらJKの後ろにぴったりくっついていて、
JKはこっちを不安げに見つめているのでやばいと思い、おっさんの後ろにぴったりくっついたら
おっさんは逃げて行ったよ 俺の筋骨隆々のマッチョ体型を見てびびったんだろうねw
金竿隆々?
大阪から、しまなみ海道プラン。
仕事終わってから、大阪南港発のオレンジフェリーで船中泊(大浴場あり)。早朝に東予。最寄り駅から波止浜駅まで輪行。
朝8時ごろスタートでき、夕方には尾道。新幹線で帰路へ。。
ホテル代いりません。
>>263 >最寄り駅から波止浜駅まで輪行。
これいらんだろ。自走しろよ
朝8時スタートしたら、昼前に尾道着いちゃうんじゃない。
オレンジフェリー結構高いよな
一般人、ビギナーは昼前到着はしんどいよ。
のんびり観光しながらのプランです。(^-^ゞ
あでも二人以上なんだな
やっぱり往復ジャンボであとは自走が現実かな
九時間もあれば高松から今治まで付くだろ
帰りは新幹線がいいかも
迷惑でしょ〜〜〜〜うが〜〜〜ほっといてください〜〜〜〜〜〜〜〜
おう、しまなみライナーというバスは輪行できるらしいから
往復で走らなくてもいいみたいだな、悪天時とかは助かる
274 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 04:57:11.39 ID:PpZFy71d
>>218>>258 貴様! 国交省大臣と超キャリア官僚トップより偉いのか! めでたい奴だ
みんな通勤ラッシュ以外は時と場合によって多少は手加減くらいするわな
275 :
114:2013/06/17(月) 14:22:35.56 ID:???
3回使っただけでコクーンのジッパーが壊れた報告した114だけど。
Y'sに事情を話したら代理店に話を通してくれて新品に交換と相成りました。
次壊れても買わないけどね。
以上報告でした。
>>275 コクーン買うならモンベルのが断然いいんだけどね
> 相成りました。
お、また病気が再発してるな
ぷw
自分の知らない言葉遣いが出てくると発狂する病気の人ねw
まずは自分が無知である事を知る事が大切なのに。
11:44:31.42
病人の発想はよくわからんw
自転車援交しよう。
うふふ、
エンド金具不要の輪行袋で良いのないかな?
Wizardのは俺のTREKが入らなかったよ・・・
別にエンド金具を付けたく無ければどんな輪行袋でも付けなくていいさ
野宿は天と張って橋の下でするの?
個人用天幕と登山用スリーピングあると楽よ。
もう楽天で2000円のワンタッチ奠都買ってしまった
橋の下でも一瞬で設営かだな
で自衛隊の人?
安いのは重たいんじゃない?
1.2キロで豪雨の時は水漏れする可能性があるって書いてたから
普通は漏れないんだと思って買った
道の駅とかで野宿には十分かなあと
野犬が来たらラベトと抜いて鞭にすれば大丈夫?
雨の日はテントに期待せずに、寝所の目隠しと割り切ればいい
え、輪行袋で寝ないのw
>>295 ああ、その手があるのか
今まで気付かんかった
テントになる輪行袋でクラウドファウンディングでワンチャンありかもな
輪行袋に包まれて寝たらチェーンオイルが体に付きそう
床に敷くくらいは可能かなあ
エスパーなんとかって呼ばれるぞ
>>300 裏返すってことは地面に接触してる部分を体に包むのか。地面に寝転がってるような衛生環境だな。
>>302 男だとしたら
流石にその潔癖症はひくわ
地面に寝転がるのがイヤなくらい潔癖な奴がキャンプなんか行くな
地面に寝転がる vs 外に放置されたベンチ vs 輪行袋の地面に接触してる一部分を体に包む
どれがましかもわからないのか
衛生とかでなくて気分の問題だろ。
俺だって100円やるから今すぐ地面に寝転がれって言われたら拒否するし。
500円ならやるけどなw
学校の池に飛び込んだら500円やると言われて、本当に飛び込んだ伝説の先輩が。
ザリガニさんもさすがにびっくりしたろ
310 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 07:19:11.09 ID:iVR4pT+f
荷物減らしたいのは判るが寝袋ぐらい買えよw
尼損で1,000円ぐらいで買えるんだから
輪行袋は寒い時、上にかける
厳冬期用とか良いぞ。
5万程度だけど、軽いし畳むと超コンパクト。
ごあてっくす
下は銀マットが必需品だぬ、インフレーターマットだとなお吉
タープやグランドシートにもなる輪行袋は昔売ってたな
後はストーブとコッヘルがあればモーマンタイ
どうせ作るのはインスタントラーメンとかだから、コッヘルは角形がいいな
うわ
インキンの薬。キンタマに塗ったら、肛門についた。痔に染みるぜ。
輪行しよう、、でも、終電が行った。
寝カフェにするか。
マキロンは携帯しよう。転倒時の怪我や痔にも有効だ。
今から輪行袋でシコシコする。邪魔しないでね。
ブルーシートで輪行してる人居る?
動画で外人がやってた(日本でw)
ブルーシートは、警察がご遺体を隠すもの。自転車に被せてはいけない。
ブルーシートは重くないか?
キャンプするときに敷物としても使うのかなー
風呂敷みたいに包む?
バリバリうるさいよ。
蛇が苦手なもんで野宿は怖くてできない。 四国のお遍路したいんだけど蛇いるよね?
そんなに簡単によってくるかつ〜の
それならテントにすべきじゃね
入り込んでこないように閉めときゃないとな
蛇だって怖いからふつうは寄ってこないよ
マムシなら注意することに越したことはないけどな
沖縄なら野宿はしないほうがいい、宮古島みたいにはぶいないといいけど
(それでも少しいるみたいだな)
死ぬからな、ボイズンリムーバーあればやってもいいかもしれん
野良犬怖い
護身用にコブラでも連れていくといいよ
ホモのおじさんが、もっと怖い。
高速バスは輪行不可だと思ってたけど、お願いしたら普通にOKだった。ただのでかい手荷物扱い。空いてる時間帯だったからかもしれない。
あ、でも都市間移動みたいな長距離じゃなくて、地方の1.5時間くらいのやつだから、路線バス感覚なのかも。
名古屋から岐阜の地方に行くやつ。荷室に入れてもらおうとしたけど入らなくて、んじゃ一番後ろの席でいいですよって。
ちなみにコクーン。
いつもおKってわけにはいかんだろうな
前に横浜ー大阪の夜行バスで
折りたたみで乗り付けて畳んでポイしてた人いたよ
バスの床下の荷物いれるところ、それなりにモミクチャにされる。
自転車がダメだよってのは、たぶん、壊れる or 他の人の荷物を破損する、ってのを懸念してるのかもね。
8月からツアーバスなくなっちゃうみたいだよね
バス停がいるとかいう規制は全くの無意味だな
業者8割減らしいわ
>>338 kwsk
長距離バスなくなると大変な自体だ
つか輪行難しいだろ
>>338 いや、規制GJなんだが。
夜行バスの出発する時間の少し前になると、道路にズラリとバスが停車して乗車待ちするんだぜ。
バス停でもなんでもない場所で、だ。ものすごい迷惑だと思わないか。
大阪だと大阪駅脇のガードの下は何の問題もないんだが
つかタクシーみたいなさっきは感じねーよ
大阪駅前なんてタクシー三車線ほど占領してたぞ
青春18きっぷで輪行するな邪魔だ。
いっぱいするよーーーーーーーーーーん
いけず。(´・ω・`)
地方の人に迷惑かけないでね。
1両とか2両のところもあるんだから、、
346 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) 15:40:23.17 ID:NlYx29gX
高速バスでドラムセット運んでも文句言われた事無いし自転車は大丈夫だろ
>>346 モヒカンでトゲドゲのドラマーがのってきたら文句も言いにくいわ
初輪行に向けてパッキングの練習してきた
チャリ友がいなくて一人で調べながらやってるから
いろいろ自信ないわ
最初からうまくやれるなんて考えずに気楽にやったほうがいい
俺なんか初めてのときは駅で一時間ほど時間費やしてたw
ありがと
時間かけてなんとかなるならいいんだけど
時間かけても何ともならない知識不足とかモノ不足とかで立ち往生しそうでw
今日で4回目のパッキング練習だけど、
なんでこんなことに気付かなかったんだろう・・・
って毎回思う。こういうのはベテランが一緒にいればすぐ教えてもらえたんだろうな
あと輪行袋もっと楽なの買えばよかったとちょっと後悔
輪行でフレームなどに傷が付くのは諦めてる?
>>351 本体7万程度のMTBなので、まぁいいかな
タイヤの太さを利用して傷の付きにくいポジションを見つけたので
これで行こうかなと思ってるところ
重いし大きいし、みなさんのようなスマートな輪行ではないのですが
なんとか担いで歩けそうなのでやってみますw
>>351 ついちゃうとあきらめられる
あきらめられると、余計なことせずに済むようになるから、素早く気楽に輪行できるようになってとっても楽
インナーロー?アウターロー?
前の自転車は輪行傷だらけになっちゃった。
一番多いのはホイールのクイックやスプロケットがフレームに当たって出来る傷なんで、
カバーつけたり、動かないようにカッチリストラップで固定すれば避けられるよ。
>>345 糞田舎に遊びに行ってやってんだからお茶の一つでも出すのが礼儀だろ
ペダルが取れんのだけどどうしたらいい
ロード乗り始めて1ヶ月、輪行で北海道に行きます。行って帰ってくるだけかもしれないが。バッグどうしよう。
北海道便は自転車慣れてるから割と普通の輪行バッグで多分大丈夫。
とは言えリスクはあるので、横積みされないように天地無用や壊れ物注意、手渡し必須などのタグをつけて貰えればより安心。
可能ならos500のようなバッグにすれば尚良し
北海道まで自転車でゆけ。
フェリーもいいよ。
輪行は先頭か最後尾って決まってるだろJK
先頭も最後尾もこういった長い座席で埋め尽くされていても?
運転席側は空いてるだろ?
空いていれば、車椅子のスペース。もちろん、必要とされる方が乗車されたら移動。
なにこの人?
釣り?
ロングシートで埋めつくされてる車両なんてあんのか?
大体ドアとその回りにスペースは必ずあるだろ
>>367 お前が釣りだろ
どこの田舎住まいだよ
この手のは先頭車両か最後尾車両しか置けない
または車椅子スペースだが上記のとおりお勧めできない
>>367 コラだろ
見たことないわ
あるわけない
>>362 センスのないダサい電車だな、あほしかおらんのか
>>368 アンカー書かなかったんでこんがらがってるのか文盲なのか
>>367は
>>364 先頭と最後尾がロングシートで埋まってる車両なんてあんのかよ?って意味だよ
つかコクーンか?
両輪外しでラッシュ以外ならドアの横置いて普通に座って問題ない
関西では近鉄、南海、泉北高速鉄道などの車輌が該当するかも。
でも、穴場はあるよ。
教えてあげないよん。
>>362 皆も書いてるけど
先頭、最後尾、車椅子スペース狙いで無理なら端の席に座り混み具合に応じて膝の前かドア横に置く。
前輪のみ外すタイプならドア横で縦にして隣に立って押さえる
コクーンタイプも立てれば混んでても意外といけるよ、迷惑ではあるが
> 先頭と最後尾がロングシートで埋まってる車両なんてあんのかよ?って意味だよ
東武に乗ってみなww
別途車いすスペースはあるけどなw
ロングシートで埋まってる車両…
一瞬、出入口の無い車両を連想した
377 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) 23:07:05.20 ID:WSH2Bc0c
>>365 運転席側も埋め尽くされたらどうしたらいいの?
>>378 乙〜
輪行出来ると行動範囲広がって楽しいよね
ただこれからの季節帰り用の着替えが必須で出先の駅にロッカー有るの確認しなきゃいけないのがめんどいw
そんなのどっかに隠せばいいじゃん。
ロッカーなんか探さないよ俺は。
ま、輪行袋とサンダルくらいだが
あ、着替えもある
>>379 電車で目的地の駅までいってサイクリングした後に
その駅に戻ってくると言うことね
行きは自走して帰りだけ輪行っていうパターンをよく考えるから
自分はロッカーはあまり関係ないなぁ
>>380 隠すってすごいなw
> これからの季節帰り用の着替えが必須
そうか?
銭湯が近い駅を選ぶぜオレはw
385 :
228:2013/07/07(日) 08:39:17.82 ID:ZwcPFk7N!
漫画喫茶のシャワーもよく使う
>>382 そのうち自分がクマに穴ほって隠されるんだろ
水洗いして濡れたままでもいいじゃん
コインランドリーもある
>>388 濡れたまま電車に乗るんですか?
あと、コインランドリーが無い場合は
風呂で洗うんですか?
>>389 夏は濡れたままで自転車乗って乾かすわな
>>389 あ、風呂でなくて流しでもいいじゃん、海でも
海に入るのが一番簡単だよ
5月にしまなみ行った時もそういう衝動にかられたけどさすがに早い時期だからやめといたわ
夏だったら違和感皆無なんじゃないか
>>390 いや、輪行で帰りの電車に乗るときの話でしょ?
>>392 我慢できないならコインランドリーか
日光浴で乾かしゃいいじゃん
着替えを持って行ったほうが早いな
コインランドリーで洗濯・乾燥してるあいだ
裸で待つのも嫌だし
つうか、こいつ馬鹿なのかもしれない
日程にもよるだろ
そこに気づかないあほはお前だ
バックだらけのきっしょいやつになりたいのか
> コインランドリーで洗濯・乾燥してるあいだ
> 裸で待つのも嫌だし
替えが皆無とは言ってないし観光の間に洗濯とか応用力のない猿だな
バックだらけのきっしょいやつってどんなヤツ?w
ビショビショで汗の匂いプンプンさせたままユニクロへ行き
新しい服を買うのさ
『ここで装備していかれますか?』
>>395 いや、輪行で帰りの電車に乗るときの話でしょ?
400 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) 12:28:23.89 ID:NxwFgtzW
今の季節日中は30分ですぐ乾くだろ たぶん
服着たまま泳ぐそれですべて解決
乾くまでシートに座るな、それが常識
おれはションベンする前に手洗うほどだからな
え、終わった後は洗う必要ないっしょ
朝朝食う前に歯を磨いた親を見て
幼稚園生ながらにどあほやなあーと思ったわ
関西人だからじゃねw
食後は歯の表面が柔らかくなってるから
食後は30分以上時間をおいて歯を磨いた方が良いと
健康番組でやってたぞw
さすが幼稚園児の脳みそw
>>407 適当だぞそんなの
歯の磨き方なんてコロコロマスゴミのみいうことは変わっている
朝食もとれとかとるなとかどっちだよ
スポーンサーに合わせていいかえるだけ
?
にほんごww
朝の通勤ラッシュが落ち着いたら輪行するあるよ。
働けつ〜の
いやもう充分稼いだし
下部の売却益に対する課税が10%とかオカシイ。
普通に所得税をかけるべきだ。
>>415 損したときは国が補填してくれんのかい?
なぜそういう発想になるんだよ。
どうせ節税のために法人にしてるだろ?
法人なら過去5年の赤字分を埋め合わせる分までは黒字でも税金とられないよ。
>>416 ギャンブルなんだから、儲けに対して課税だろjk
損した株は儲けを出すために必要じゃないから必要経費には含めない。
これが公平な株に対する課税だろ。
俺逆だわ
早朝に輪行して自走で帰る。
200kmぐらいまでならなんとか帰れる
夜になるけど
汗まみれのクタクタで電車乗るのは気が引けるしな。早朝なら電車もすいてて
迷惑になりにくいし。
自走と輪行で所要時間あんまり変らないとか、
輪行したくてもタクシー呼ぶしか手がないよとか、
そんな田舎。
>>418 競馬は負け馬券を経費として認めましたよね
つかここ輪行スレかよ
輪行袋欲しいけど店に置いてあるのが折り畳み用ばかりで悲しい
100均にあるよ
小児用自転車カバー
自動車タイヤカバー
それと便座カバー
便座カバーはチェーンカバーに使えるよね
今までY'sでもらった樹脂製エンドパーツを使ってたけどただ挟み込むだけなので
駅の移動中落っこちたりするのでちゃんとしたエンドパーツを買ってみた。
畳んだ輪行袋にエンドを入れ替えこれでいつでも行ける!
が、まだ輪行に行ってないorz
関西人なのか?w
436 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/13(土) 23:51:23.45 ID:6sSYkeWj
>>434 マジレスするが100均の自転車カバーをガムテープで留めて輪行した事有るわ
急用で自走で帰るのでは間に合わず
駅前の100均に駆け込んで見繕った 合計210円
そんなんでいいのんか?
ええねん。
>>437 改札通過すればこっちの勝ち
まじめに駅員に確認とか取ったらまず止められる
2、3日前に尼プレに輪行バッグ\473で販売してる業者いだけどさすがに桁間違えてるよな。
今までググルマップ適当にプリントアウトしてサイクリングに持って行ってたんだけど
さすがに輪行で遠出するようになるとガーミン欲しくなってきた
でも貧乏人だからまじ悩むわぁ
関西人だらけww
きんもーっ☆
そういう罵り方するから、関西の人は嫌われるんだと思うんだけどな。
俺の自転車も、家も半分流されたからそういう言葉はキツい。
>>444 地震の巣に住んでてかつ陛下には向かい続けた
国賊のお前たちは日本人じゃないよ
>>446 もってないっす
貧乏人はああいう維持費が高いものには手を出したくないっす
ガーミンは初期費用だけで済むし
充電の心配ないし
あーほすぃぃなぁ
どうしようかなぁ
あれば便利だけど無くても特に困らないよ
輪行する準備が出来てるのならなおのこと
ただ、サイコンとか持ってないなら中途半端なの買うより
がーみん買っといた方が無駄な金はかからない
がーみん500とスマフォの組み合わせが最強
迷ったらコンビニで地図を立読みしなされ。
>>441 スマホでOK
うまくやれば1円とかでゲットできて月の維持費も数百円。
電池もつのん
>>444 ですよねぇww
三連動地震が来たら関西終了なのにねぇw
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い。by 佐治敬三
>>454 熊襲は薩摩隼人だろ
つ〜手もお前たち屑と違って維新の立役者の上
日本海海戦で勝てたのも薩摩のおかけだ
お前たちは英気中に国賊の地震被害鷺国賊だよ
何度震災にあってたかれば気が済むんだ
流されて当然だわ、そこは人が住むとこではねーわ
つ〜かお前たちは非人だわ、行動からしてな
モノを知らない奴とは会話が弾まねーなw
昨日午後
気仙沼駅で学生だろう10人くらい?
10人超?の自転車乗りが輪行準備していた。
いくら田舎の線区だからってそんな大人数で輪行するのはマナー違反だろ。
大船渡線はキハ110形二両で運用だぞ。
週末の日中は6割から7割の着席率になるぞ。
それも三連休で被災地観光出人が集まってるのに。
一般利用客や、他の輪行愛好者に迷惑になるようなことは辞めてくれよな。
それを杞憂という
き‐ゆう【杞憂】
[列子天瑞](中国の杞の国の人が、天地が崩れて落ちるのを憂えたという故事に基づく)将来のことについてあれこれと無用の心配をすること。杞人の憂え。取り越し苦労。「―であれば幸いだ」
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版]
ガーミンなくてもジョグノートでええやん
韓西人・・・
ほらねw
輪行時、本来、道を走る自転車を特別に列車へ持ち込ませてもらっていると、謙虚にしている。
よっぽど、がらがらでないと着席しない。
何回何十回と輪行するとそんな特別な気持ちはなくなるぞ。
L-100に穴が開いたw
裏にいらない布を5cm四方くらいに切って、接着剤で貼り付けて補修w
輪行って本来一人の方が何かと都合が良いよね
と割と混んでる近郊電車最後尾に
五台も置いてるグループを見ると思う
一緒に行く人がいない奴のヒガミですがw
473 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/16(火) 00:37:37.57 ID:CF4i294d
木村君に股間のにおいを嗅がせたら「オシッコ臭い」とわれた。
輪行袋は一生涯、貸してあげない。
>>471 おれもL-100買って初めての輪行してみたけど
すぐ破れそうで怖い
MTBいれてるから大きさギリギリで生地が張ってるし
木村君に輪行袋、一枚。。
320でかいからL-100買おうと思ってたんだがー
このクラスのやつは仕方ないか
おれも320使ってるけど、
走行時かさばるんだよねえ
でも今年で7シーズン目だよ
フレームより長持ちするw
>>477 バックパックとか背負わないとしたら
サドルバッグのとこが無難なのかねー
輪行時はドリンクボトル1つにして
ツールボトルに工具とか予備チューブとかつっこんでるけど
あと最近トップチューブバッグを導入した
>>478 おっきなサドルバッグを付ければいいじゃない。
見事にコクンの1さんが消えたよねw
一時は自作自演で荒らしてたのにw
てくまくまやこんを使え
482 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/20(土) 20:24:41.72 ID:5h61e5Zs
淫行
2回目の輪行行ってきた
JRは自転車置く場所を確保しやすくていいね
18切符期間始まったので、輪行行ってきます
>>483 そんなのは車両形式によるww
全角英数だし・・
JRでも、地方のワンマンタイプは運賃箱があったり輪行しにくい車両もある。
非電化区域の車両はドア付近に段差があるし、、
お前らってあまのじゃくだよな
おれが、いいね、って言ったら
そうだね、って返してくれればいいんだよ
ね?
フェロモン
フェリーで輪行した方いてますか?
非関西なので
いてません
したことはあるけどw
いい加減韓唐頭狂の屑は津波に流されろよな
どーしようもないゴミ政府の選挙なんか報道するな、テロ犯国賊どもが
なんとスルー力の無いスレw
w
それがコンプレックスの塊 穢多品の本場韓西
大和民族でないイテキの国賊テロ犯韓唐頭狂は死んで詫びろ
お前たちに皇土にいる資格はない
常駐して粘着してるのか・・・
きんもーっ☆
>>489 輪行袋で持ち込むとタダだからそうする事もあるけど
面倒だし時間取られるからそのまま料金払って乗せる事も
ってそういう話じゃない?
w
またぞろ自転車スレらしくなってきたね。
フェリーで輪行って、貧乏くさいな。
むしろ優雅だと思うけどな。フェリーから颯爽と自転車で走り出すのは
宮島とかそうだよな
>>500 電車とどう違うんだ、いかれてんのか気違い
>>504 そんな外洋走る船の甲板に自転車置くとか・・・・
潮しぶきかぶりまくりだろ・・・
ああ、一般客の荷物ってことにして自転車代を浮かすってことね
別にいいと思うけどな
507 :
504:2013/07/24(水) 00:29:00.29 ID:???
>>505 クロモリバイクですが、それは気にしたことがなかったです。
大洗〜苫小牧の商船三井フェリーは、
裸でも袋に入れても同じ値段なので甲板に置いてもらいました。
>>506 馬鹿にならないですからね。
大阪南港〜東予港のオレンジフェリーでは1,600円浮きました。
手荷物運賃は取られなかったと思います。
大荷物仕様だと無理だろうけどね
1600円なら、ちょっと上手いもん食える値段だもんな
静鉄で輪行料金請求されたわ。
静岡県民は、ケチやなぁ。
ほんまやなあ、、
この前の貧乏人だけど、お前らのGOサインに従ってEtrex30買ってきたよ
いろいろいじってyahooマップ取り入れて試しに30kmぐらい走ってきたけど快適快適
これで心おきなく輪行できるよ
>>504 東京湾の水上バスも輪行袋に入っていると450円くらい安くなるね。
まーお台場に渡るつもりならレインボーブリッジをタダで渡ったり(徒歩だけど)
勝どき橋まで迂回しても特に困らないから使ったことないけどね。
>>513 晴海から先のなんたら橋が出来て便利になったよね。
以前はお台場なんて東雲の方まで迂回したからなあ。
名古屋 東京間で輪行できるバスありませんか?
アップオン取り扱いなくなった
バスが空いてる日に自転車を持っていって
運転手の前で土下座してお願いすれば乗せてくれる可能性はあるかもね
親父が危篤なんですとか言って
夏休み時季なら、臨時の「ながら」とかいう、快速?夜行列車があるよ。
全車指定席で予約がとれないかもしれませんが、、
ヒッチハイクでがんばる。
浜名湖ボートのバスを悪用する。
高速バスにこだわるな、路線バスの旅だよ。
>>515 予約センターで聞いてみたら?
割と荷物室が空いてる便なら良いって言われるかも
(実際別の路線だが言われた)
輪行袋でしこる
たぶんJRバスはダメっぽいけどな。
ええええええええええええええええええええ
JR BRTは輪行OKだぜwww
必ずOKでは無いだろ
毎回OKだぜw
工房通学時間に乗ったことは無いけどw
BRTは鉄道の代替えだからOKだぜw
>>521 土日はさむので厳しいかもしれません。
輪行袋も巨大トートバッグで代用してるので余計厳しいかも
金券ショップで青春18きっぷ買って、在来線の東海道本線で、ぼちぼち行ったら?
バス輪行が出来るようになるとありがたいけど
そうなればなったで直ぐに荷室が埋まってしまって
結局は問題になり輪行禁止になっちゃうんだろうな
電車でも集団で輪行するバカが増えて来てるし
臭いぴちぴちもっこり軍団が自転車持って電車に乗り込んでくるとガックリきます
俺はリッチマンやから、タクシー輪行するけどな。
この前初めて飛行機輪行やったけど
意外と呆気なかったな
これでまた持って行ける範囲が広がったわ
飛行機淫行の時は、タイヤの空気抜く?
自宅でシコシコさして、一発、抜いておいたほうがいいみたい。
シコシコジャパン
飛行機輪行でタイヤ空気抜くって都市伝説じゃないの?1回も言われた事無いんだが。
若い頃は60分で3回抜いてたけど
今はシャワールームでおちんちん触られたとたんに暴発して
残りの時間は会話タイムになってしまう
ピンサロで良い
>>536 タイヤに関しては特に言われなかったが
空気式の携帯枕をディレイラー保護で巻いてたら
空気抜いて良いですかと係員に聞かれた
パンパンには入れてなかったんだが
>>536 言う言わないの問題でなく
破裂させたくなければ抜いておけ
よほどタイヤの限界まで入れてなければ
周囲が一気圧足らず下がった所で問題ないだろ
1気圧下がったら駄目だろw
なんで?
タイヤの内と外の圧力差が1気圧足らず増えるだけじゃないの?
文系頭にも分かるように説明してくれないか?
おちんちんをシコシコすると乳白色の液体がドピュと出る。
これと同じ現象が高度上空の貨物庫にて、タイヤチューブにおきる。
台風が接近して気圧が下がると、カルビーポテトチップスの袋がパンパンになりましゃ。
>>515 気になって調べてみたら、MKバスが7月いっぱいで輪行サービス終了らしい…orz
一度だけ使ったけど、安くてサービスも悪くなかっただけに残念だ。多少価格上がってもいいから続けて欲しい。
峠の上で蓋しめたペットボトルが、
峠を下ったら凹んでいてビビったことが。
おいおい
高圧前提のタイヤと袋やPETボトルは違うだろ
青函トンネルを経由する輪行は気圧どう?
それくらいで問題になったら峠アタックとかできないだろ。
飛行機の乗るとよくおならが出る。
つまりそういうこと!
高くて良いならタクシー使えって事だよ
勝手にチンコ触るなよ。
いやん。ばか、そこはダメよ(/-\*)。
今んところ3回輪行やったけど
階段の上り下りがあるところはどこもエレベーターがあったから助かってる
でも、もしエレベーターがなかったとして
全部で15kgぐらいある輪行袋をやぶかないように
階段上り下りできるかすごい不安だわ
555 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 11:26:55.70 ID:OK1ksn4X
そんな非力なの? マジで
まじマジ
ディレイラーぶつけないよう気をつけようぜ。
階段の踊り場とか鬼門。
つかあの貧弱なエンド金具ってなんとかなんないの?
袋から出したときにまともな位置にあった試しがない
は?自分の下手くそさを棚にあげて厳重にしまい込み
隠ぺいするその性格を治せば?
ぶつけても壊れないから気にするな
MJD?
エンド金具は硬めに締めればそうそう動かないもんだが
階段昇り降りして1km以上歩いても大丈夫だった
>>563 そうなの?
じゃ今度からもっと気合いいれて締めるわ
しかし1kmもおれ絶対歩けないわ
糞重いし
援交すれば、軽くなるよ。
輪行でよくディレーラーハンガー壊すので、常に予備を持ってるな。交換する羽目になったら即注文
なんで壊すの?
ディレーラーがロングゲージとか?
おれ輪行するけど
パンク修理とブレーキの片ぎき調整しかできないわ
これ以外でトラブったらその日の旅は終了
もっといろいろ覚えたいけど、いじって壊れるのが怖くてやれない
どうだすごいだろ
>>567 ハンガー壊すって、横からの圧力だろ。
ゲージのロングとかショートとか関係あるのか?
何処かにぶつけて壊すんだろうけど、俺に言わせると、取り扱いが雑。
いやだから、エンド金具の高さが足りないのかな?と思ってさ。
おれもハンガー曲げるほどどこかに当てたこと無いわ。
逆さ収納してないだけじゃね?
ハンガーは輪行で曲げたことは無いけど
自転車倒して二度ほど曲げたな
自宅の玄関を通るときに、いつもと違う場所にあった傘立てに引っかけたことあり。
輪行するなら、いっそ、ディレイラーを外したらどうだろうか。
電動ならそれもありだと思うが
普通はしたくないな
内装変速にすればどうだろう?
お前ら気にしすぎでございます
ガツンと当てた覚えはないのに、ディレイラーが斜めになっていく俺は、いっそ内装にしようかとも思う。
これから輪行で飛行機に乗って北海道から帰ります。
行きはドロップハンドルが曲がったり、自転車に乗れば雨に降られたりしたけど楽しかった。
自転車は少しでも軽い方がいい。
>>569 お前のディレーラーにはゲージがついてるのかw
うん
ボトルにもついてる
青春18きっぷで輪行するな。
邪魔者め。(`へ´*)ノ
わかってるよできれば回避したいよ。
でも土地勘なくて回避できない事もあるんだよ。
大都市と岡崎と相生以外どのへん避けたら良いのか教えてくれよ。
>>582 ムーンライトながらってまだ走ってんの?
あの列車って貧乏くさいからもう乗りたくないなあ
足の匂いが強烈で死にそうだった。
一生乗らない
ダホンのmu slxとbd-1スピード、どっちが輪行向きかなぁ。
どっちもサドル以外パーツ変えないつもりなんだけど、
一キロ程度の重量差と、折り畳み時のコンパクトさ、
どっちを取るか迷う。
>>585 せめてセキサイダーみたいなの買わないとBD-1の意味ないと思うよ
BD-1は畳んだ状態で、リヤタイヤで転がるしね
先日、横並び2席に自転車を一台網棚から吊り金具で吊って、狭そうに座ってる
二人組を見た。輪行の新スタイル発見だと感心したよ。
589 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 19:39:05.86 ID:GGEugP2G
京阪電車の特急でコクーンで輪行してる2人組見た
編成真ん中位の車両でドア近くに陣取り
2台も並べたら思いっきり邪魔
電車載せるなら後輪も外す輪行バックにしろよな
591 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:43:40.41 ID:af2RTjMW
>>590 2人で2台、今日も混んでる電車にコクーンで持ち込んでるヤツが
京都に住んでるんだが観光地だし私鉄JR共輪行毎日見るわ
コクーンでも鉄道会社が正式に認めてるんだからしゃーない
淫行したい
新快速とか最強輪行ツールだな、気違いみたいに早すぎ
あっという間に関西抜けちゃう、ワープスポット
596 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 13:20:15.63 ID:KBAj37JH
先日、JR彦根駅で若い駅員にコクーンで輪行はOKだけどシートポストは隠せって言われたよ。
なんか啓蒙用のポスターも貼るらしい。
クルクル巻いてるの広げて見せてもらった。
4年間コクーン使って初めて指摘されて驚いたけど、まあシートポスト袋で隠すか
引っこ抜けばOKってわかったんで個人的には良かったかな。
597 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 13:21:35.17 ID:KBAj37JH
>>596 マジっすか!!!??
週末に京阪神間をコクーンで輪行するけど、今まで言われた事ない・・・・
東日本だけど少し前からポスターが貼られてるよ。
完全に袋に収まってないでハンドルやサドルがはみ出したらNG。
妙に具体的なので、そういうマナー違反が目に余って
運用ルールが厳しくなったんだろう。
いったいどういうマナーなのだろう。
スプロケやフォークなどが外に飛び出しているのならダメなのは分かるが、サドルが見えるくらい問題ないような。
規則的には「専用の収納袋」ってことなので、いくら完全に覆われていてもゴミ袋はNGで、
多少に露出していても専用袋ならOKだと思うんだけどなー。
ていうか、長谷川式輪行がダメってのは地味につらいぞ。
>>589 それが馬韓西人とういうもんじゃないのかw
袋から外に出てる部分があると「収納」したとは言えないのでしょう。
604 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 16:41:21.72 ID:RfiPH80Z
>>603 パンツからおちんちんがはみ出しているようなもんだよね
注意するには分かりやすさも大事
コクーンなんて中途半端な覚悟で輪行してるやつしかいないから
長谷川式輪行もダメですか?
607 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:05:32.56 ID:Bu75xSJb
>>598 駅員によっては見逃してることはあるって。
つか、ほとんどの駅員は見逃してるみたいなんだけどねー(笑)
まあコクーン使うのはおっけーって分かったからいいんじゃないかな?
608 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:09:38.62 ID:RfiPH80Z
>>607 パンツからおちんちんはみ出してても見逃してもらえんのかな?
609 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:19:33.08 ID:Bu75xSJb
てゆうかこのシートポストどうしよう…
612 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:11:54.97 ID:U/RFsI0v
それ↑見るとコクーンはダメだな
てか後輪外しても数分も手間の時間変わらんし
まぁ
>>610のようにきちんと決まってるのは良いことだな
「サドル露出アウト」がJR全体の見解だとすれば
>>610の裏がきちんととれた時点で、今後はこのスレのテンプレにもきちんと明記したほうがいいだろうな
コクーンは一辺200cm以内という基準は満たしているものの、3辺250cmは結構ギリギリだな
サドルを抜きさえすればなんとか収まるだろうけど。
614 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:26:08.97 ID:Bu75xSJb
輪行袋って大きさの判断は結構曖昧だと思うからコクーンは問題ないと思うよ。
きちんと袋に包み込めば。
まさか定規当てて測ったりせんだろうし。
>>610 それ見て思うのだが、ゴミ袋を使う輩が多かったのかな。
あと、3辺合計250cmという制限は地味にきついな。
前後ホイール外せば何とかなるが、
後輪つけたままフォーク抜いただけだと250cm越えるよ。
要は サドルが出るコクーンはダメ。
ゴミ袋などのビニール袋ダメ。
ってことか。
>>614 「超えていても定規を当てて計られないからOK」なんて話だとすればまったく意見としては汲むに値しないな
後輪外さず、フォーク抜かないと確かにギリギリなんだよな。
自転車の長さって両輪つけて170cmくらい。前輪外せばフォーク込みで長手は140cm台中盤というところ。
高さは身長にもよるがロードなら1mというとこだな。MTBだともう少し高い。
前輪を抜いた分傾けられるから長手と高さを合わせて240cm弱というところになる。
これだと幅がビタビタに薄くないかぎりは超えてしまう。
身長が低くて、サドルがもう少し低い奴なら、ぎりぎり収まるということになる。
やっぱりシートポストを抜くのがいちばん安全だろう。
少なくとも「サドルはみ出し禁止」が明記されている以上、サドルが飛び出て250cmに収まりません、は通らないわけだしね
あとハンドルを90度曲げたときに全長が思い切り伸びるフラットハンドルみたいな奴もコクーンでは厳しいな
ドロップハンドルでも多少は伸びるから、異常に小柄な奴でもないかぎり長さが140cm台というのも
実はあんまりないかも。シートポスト抜かないとたいていは長手150cm、高さ100cmで250cmを使い切る。
まぁシートポスト抜く手間とどっちがマシかってことだろうな。
さすがにここまできちんと書かれてしまったらシートポストか後輪かどっちかは抜く必要があるだろうな。
>>610 右上のJRの部分が呆けてるんだけど
どこのJR?
駅員と規定サイズでもめたりすると
他のお客様さまに危害を加える可能性のある
一般常識が無い危険人物てことで断られるかもな
四国と読めるが
後輪を外さずにチャックから露出させて転がすタイプは・・・
>>614 逆に言えば測られても文句を言えないって事だが。
ちょっと計らせてくださいって話になった時点で負け。
すでに他人に嫌な思いをさせていて苦情が出てるってことだからな。
>>626 サイズが直接問題かは分からないけどね。
厳格化するって事は何かしらトラブルが出て適当な気持ちで輪行されたら困るって事なんだろうな。
>>619 みんな言ってるけど四国です。
乗り換えの時待ってたら3人の駅員に言われた
色々聞くとJR全体でやるみたい
突起が刺さるとかの苦情が結構あったらしいから
>>627 サイクリストにとっても良いことだよ。
サイズ超過で別料金を払ったなら、
なんとなくウザいってだけで苦情いった客に対して、
ちゃんと料金とってますからと言える。
また、サイズに収まっていれば、規定のサイズ内ですのでと言えるし。
>>628 実際に刺さったのではなく、刺さりそうで嫌だってことだろうな。
具体的な問題点は何でもよくて、とにかくウザいから排除しろって人がいるんだろう。
コクーンに限らず、突起が危ないって場合、たとえ袋に完全に収まっていたとしても
SL-100みたいな奴だと突起に関してはほぼノーガードと言っていいからなあ。
チェーンリングなんて袋越しに触っても痛いし、オイルも染みて汚れるし。
フリーはさすがに自転車に傷が付くからカバーしてたけど、
今度からウエスで各部保護したり、チェーンカバーもきちんと使ったりするわ。
結局、危害性がどうとか言ってた人が正しかった訳か。
まあ、最近は満員電車に持ち込むようなアホも居るらしいしな。
乗れるだけ有り難いことだわ。
> チェーンリングなんて袋越しに触っても痛いし
この人
輪行するときにチェーンも外すの?
輪行袋、突起物で破けない強度を持っていたとしても、
輪行袋が破けないだけであって、袋ごと刺さるから危険な気がする。
>>634 どの袋を使ってそう思ったのか書くと参考になるんだけどな
コクーン買おうかと思ったがめんどくさそーな事になってるな
>>598 言われるレベルになったら手遅れに近いぞ
ちゃんとポストは引っこ抜いてバックに入れとけ
>>635 自分の足に自転車ぶつけてみればいいんじゃね?
俺の実験だと厚手のジーンズでもトラ車のフラペとかは刺さった感有り。
>>601 国賊韓唐頭狂はセシュウムを毎日飲んで拡散しないようにしろ、屑目が
国賊韓唐頭狂まじ懲罰処刑して〜
さすがに「言われないから大丈夫」で済むような話じゃないわな。
言われる前に自らきちんとしとけ。
コクーンは相当小柄な奴でもないかぎり、シートポスト抜かないと
・サドルはみ出してアウト
・250cmのサイズオーバー
という2点の問題があるので、コクーン使いはシートポスト抜くのは必須と思われ。
>>636 完全に隠れるような袋にしておけ
それが最も無難な手段だ
最近見かける輪行の半分以上はコクーンな感じだったから
結構影響大きそうだな
自分は両輪外しだから今回はとりあえず大丈夫だけど
これでもトラブルが起きて全面禁止とかなると大変困る
俺はSL-100だが突起は気をつけなきゃなぁ…
俺みたいに輪行袋に入れる前にプチプチでくるめば無問題
今日もタイヤが手てるあほがいたな、山陽線
てゆーか分解も何もせずにそのまま包んでしまう方式でいいんじゃね?
「分解または折り畳んで」
「専用の袋に」
「入れる」
たったこれだけのことが何で守れないわけ?
>>647 サイズオーバーだしでかいと邪魔だぞ
俺はできるだけ折畳で輪行している
だったら輪行は無理。
話は簡単
キヨスクでJR推奨の輪行袋売ればいいと思うんだよ
駅構内に入ってからじゃないと買えない
しかし駅構内に入るには必要
う〜む
これは鉄道会社が輪行袋で商売するフラグじゃないのか?
そういう卑怯な事するなら対抗手段として
誰かの輪行袋に入らせてもらって無賃乗車するわ
>>610 これ左下でフォークが突き刺さるから駄目みたいに書いてるけど、ならほとんどの輪行スタイル駄目ってことに...
俺は鉄道会社が輪行売るのは無理だ
それやっちゃうと、輪行って言葉の意味も知らないような人が多く参戦する。
そして輪行で事故が起きる、設置不手際で怪我多発、そして死亡事故→輪行禁止
俺は早かれ遅かれ輪行で死亡事故は起こると思ってる。その責任の一部がJRに重くのしかかる
JRもそこには慎重になってるので、今後も輪行は「知ってる人は知ってる」って感じのままだと思う。
結局、自転車専用スペースを完璧に分離しないと、事故の確率を最小にすることにはできない
有料にすることによって需要と車両の一部を潰しても儲けるようにならないと、
専用スペースの導入は日本では難しいが、自分は海外のように早くそうなってほしい
気兼ねなく分解することなく持ち込みができて、他の利用者とも共存できる。
やはり無料より、価値のある有料サービスが良い
>>630 昔、実際に刺さった事件あったんだよ。
デッキにおいておいたら、デッキに立ってた人がふらついて手ついて。
チェンリングでぐっさー。
660 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 08:52:20.86 ID:eHJ0VIpn
普通、チェーンを壁側にすると思うんだが・・・
ふつーふつーふつー
それ言い出したら、自転車を乗せることがふつうじゃないから。
662 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 09:49:19.80 ID:T1HRyznP
普通の事が出来無いヤツがいるから規制されるんだろ
はみ出した輪行自転車につまづいておもいっきり転けたお婆ちゃん見た事ある
輪行は邪魔者なんだから出来るだけ小さくパッキングするべきだと思う
権利だ、かねはらってんだ、こっちは客だぞ
俺様をなんだと思ってんだ、
> 輪行で死亡事故
全く意味不明だどうゆうリスクがあるの
荷物はちゃんとどわ脇とかにロックかけて動かないようにおいとけよな
誰もが完全にロックかけてると思うなよ
お前みたいな想像力がない奴がやる事故
訴訟社会だから死亡事故が起きたら改善でなく禁止にするのが一番の得策
>>665 かけてないと思うからかけとけと言ってんだろ
昨日なんてビニールテープで結んで
最後はほどけないので切りやがったよタイヤ露出野郎
わざわざ、運転席の前にロックかけててよけてんのに
空いてる関にも座らず、俺のバイクの前に立ってるやつって何なの
気になって眠れないだろ
老朽化での劣化もあるしな、誰もが自分目線だと思ったら大間違い
デッキから運転席に入るタイプの列車で。
そのドアの前に輪行袋を置いて、本人は他の車両自由席に座ってた。
そんな事があったな。俺はたまたま家族とデッキに居たんで運転手が出られなくドアを
がっこんがっこんさせていたんで、自転車をどけてあげたけど。
想像力ないアホは本当に迷惑だね。
折畳だとそこまで大きくないからそういうことはない
変なでっぱりもなく足を躓くこともない
結局折畳だと大きな旅行バックよりは場所盗らないんだよな
輪行バッグの老朽化や、小さな穴に気が付かなくて中身ぶち破って
人の群れに突っ込んで、一般客数人怪我させたら大変だよな。
使う側の管理能力が輪行には本当に問われる
他人とスペースを共用しながら、重くて大きい荷物を運ぶ作業だ
輪行に限らず気配りが出来ない人間が増えたもんね
若いヤツから年寄りまでだから、もうどうにもならん
年上の人間が模範・規範となるべきなのに、それが酷いからなー。
そうやって自省しないバカ
>>674が存在するからなー
>>673 持ち主が離したキャリーバッグが突っ込んできたりとかなw
大抵はそこまで重くないのと柔らかめで大して痛くはないが。
自転車が倒れてきたりだと結構痛いもんな。
特に面で当たることが少ないから余計に。
小さな女の子の顔にでも傷が付こうものなら・・・。
>>657 フロントエンド金具を付ければいいと思うよ
>>658 女性専用車両が作れたんだから
荷物持ち専用車両とか作ればいいのにな
貨物に乗せてくれるなら袖もいいけど
最近の若い奴は・・・って昔から言われてることだけど
子供は大人を見て育つわけでお前等がいい加減だった結果でしかないのにな
最低限この擦れの集大成として
お勧めの輪行袋ぐらい決めるべきだと思う
>>679 昔は、あったんだよ。
徒歩でデカい荷物を背負った行商人の専用列車みたいなのが。
主要都市だと駅間が2分とか当たり前にあるから貨物車とか作っても停車時間が多くなってダイヤ改良の必要がでてくるだろうな
あー日本の人口密度が憎い
686 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 16:58:21.16 ID:iA8yMwRk
>>669 >そんな事があったな。俺はたまたま家族とデッキに居たんで運転手が出られなくドアを
がっこんがっこんさせていたんで、自転車をどけてあげたけど。
ドアってデッキ側には開かんだろ?
客がいる側じゃなくて運転手側に開くものだ。
はい釣り乙。
Suicaペンギンの輪行バッグなら三袋くらい買うわ
ペンギンってなんであんなに可愛いんだろう
最近くまモンと人気を二分するバリサンなら
しまなみ組に人気が出るぞ
689 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 18:44:57.58 ID:2/Bqh9un
>>681 別にすきなの使えばいいと思う
コクーンも認められたんだから
なんだ、じゃ90Lゴミ袋がいいや。
691 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 18:55:13.20 ID:2/Bqh9un
キミはそれでいいよ
今日も輪行者見たお
東西線飯田橋駅でサドル出したままのコクーン持つおっさん
せめて端の車両に乗れよ
俺は前輪外して片手に持ち、他はごみ袋に入れたおっさんを見た。
姿はレーサーそのまんま。故障でもして輪行で帰ろうとしたのかしらんが。
緊急用にSL-100でも普段からつけておけ!
コクーンがダメとなるとシングルの俺涙目
Let's 婚活☆
荒らしのコクン厨涙目ww
関西以西のJRは輪行禁止に成りそうだなw
>>693 どうされました? 大変ですね? 故障ですか? などと話しかけて地味に嫌がらせしようぜ
701 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 21:50:20.92 ID:+h1I/nMg
別にコクーンでもシートポスト抜けばおっけーじゃんw
>>701 コクーンはでかすぎるからやめろ
もっと気を使えや
> 関西以西のJRは輪行禁止に成りそうだなw
まったくもって車掌さんも駅員さんも親切なのにお前の頭はいかれてんのか
禁止事項
1.コクーンなどQRを使わないものは禁止
原則禁止&有料化の方向で言ってみるわ
>>704 それはいかんぞ
エコ社会という理想社会化に反する
706 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 21:59:21.19 ID:+h1I/nMg
>>702 だから禁止になれば使わんさ。
でも禁止になってないのになぜ使っちゃいけんのよアホか。
禁止事項
2ロングヒルクライムでないときはできるだけ折畳を利用する
>>706 でかいと年寄りがぶつかるし周りに迷惑だろ
710 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:01:40.67 ID:+h1I/nMg
いや、俺は有料化でもいいと思うよ。
その程度の民度ってことだからね日本人は。仕方ないよ。
曖昧さが減ったのは良いことじゃないか
サドル露出アウトときっぱり言ってくれたんだからそれを守ればいい
元は専用の袋さえ使っていれば、ちょっとくらいはみ出しは常識的にOKだろうという風潮で
そこらへんグレーゾーンだったんだが、きちんと駄目って判ったわけだからな
それに250cmルールもきちんと言ってるわけだしね。これは元から明文化されてるルールではあったが
忘れられがちになっていたのを、やっぱりきちんとサイズ内に収めることもルールの一つだから守りなさい、と
明言してくれたわけだから、これも守ればいいわけよ
そうなるとコクーンを使う場合は「絶対に」シートポスト抜かなきゃ駄目だということだな。
それに突起も駄目と書かれてるわけだから、ローディがよく使うような極薄輪行袋も
使わないか、あるいは使うとしてもカバー類を沢山かけてきちんと使うのもルールなわけだしね
ペラッペラのSL-100だけ使って、突起部のカバーを一切持参しない、ローディの俺超軽量!みたいな輪行は
もろにアウトだということだな。
みんなズルズルと安易な方向に流されがちだけど、心当たりある奴もない奴も、
ここできちんと気を引き締めなおす必要があると思うよ。
713 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:04:30.96 ID:+h1I/nMg
>>708 まず、迷惑かどうかはお前が決めることじゃない。
で、すいてる車内だったら迷惑じゃないだろ?
それを一律に論じるのはムリがある。
>>709 自主ルールって?
>>711 基本リンクの折り畳みで
場合によってはクロスをダチョウづめしている俺は常識人だよな
>>713 もちろん社会にやさしい輪行を進めるためだろ
自転車1万円
袋不要ってのが現実的な線か?
717 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:06:17.91 ID:+h1I/nMg
>>712 まあ金額にもよるけどね。
でも多少上乗せくらいなら意味なくはないよ。
それよりもガタガタ言われる方が何かヤダ。
払うもの払って堂々としていたい。
>>716 鹿児島まででも自走するわその価格
お前は金があるから優越感に浸りたいってことだな
>>712 自宅から自走だけだと、行けない場所が。
720 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 22:10:36.77 ID:+h1I/nMg
>>711 うん。俺もそう思う。
はっきり言ってくれたわけだから、その中できちんと対応すればいいと思う。
コクーンは大きいからダメとかじゃなくて、そのサイズの中で可能なものは可能。
そこはルールだから。何よりJRのルールだから、そこを一々利用者が気に掛ける事はない。
後は他の乗客に迷惑にならないように、JRのルールを厳守する、と。
それでいいと思うんだけど。
なんで必要以上にコクーンを目の仇にしてるのかがさっぱりわからない。
新幹線で手荷物料金を払って堂々とシート3列占拠したった、とかいう人いないの?
他の客に邪魔だと文句を言われたら、自転車の分の割増し運賃を払ってると突っぱねる。
自由席だとトラブルになるから指定席にするのが無難かな。
>>712 別に有料でもいいじゃん。有料だった頃もみんな輪行してたよ。
数ある移動手段の中で、輪行がもっとも便利な場面があるから使われてるだけ。
俺は自動車も使うクチだが、自動車で自転車運ぶと、停めるところがない、元の場所(駐車した場所)に帰ってこなきゃいけない、
帰りの運転が異様に眠い、などの問題があるから電車で行ける所には確実に電車で行く。
もちろん、電車が通ってないところに走りに行く場合は、自走か、遠ければ自動車を使うけど。
関西の話題ですまんが、たとえば阪神間から琵琶湖走りに行く場合は確実に電車の輪行のほうが良い。
車で自転車持っていくと停めるところない。道の駅の駐車場なんか、停めるなって書いてあるのに
自転車もってきて停めて半日、駐車場占有してる馬鹿が多すぎるし
電車で輪行してたらコース取りがマジ自由。好きなところで切り上げたり、
京都スタートで琵琶湖一周するという手もあるし、万が一雨が降ったときに、
琵琶湖ってまわり中どこにでも駅あるから、輪行ならどこかの駅ですぐに帰れる
いっぽう自動車だと一周するか元に戻ってくるかしない限り帰れない
(自動車の駐車場まで輪行して帰るという手もなくはないが面倒)
それにビワイチの距離って帰り結構眠くなるんだよね。自動車だと危ないんよ。
少なくとも琵琶湖に関しては絶対に電車で行く。有料になっても全く変わらんな。
琵琶一のどこが楽しい、滋賀のぼんくら見てるだけで気に障るわ
関西からならしまなみで日帰りだろ
しかも、琵琶湖ぐらい自走で行け
関西人が嫌われている理由が分かった
きょうの関西脳
ID:+h1I/nMg
>>727 お前たちのような放射性廃棄物はこっちに来るなよ
韓国人の連投・・
>>731 お前のような俘囚と帰化人の末裔が書き込みするな、列島から出ていけ韓唐頭狂
で、結局の所
どの輪行袋がお勧めなんだ
>>732 > 02:36:39.24
無職すか
税金の補助で生きてる良い身分だすなぁw
736 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:11:56.99 ID:KU3wAQ04
>>733 だからすきなの選べよ
俺はコクーンを選ぶ
>>733 アサヒのが意外に良い
畳んでコンパクトなので、頑張ればボトルケージに入る
738 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 10:47:56.95 ID:nhlZIb36
輪行って前輪外しと、両輪外しのどっちがお勧め?
あと、ペダルは外さないの?
>>738 前輪外す奴はコクーンってのが有名で度々このスレで言い争いになる
JRが色々と明文化してきたからできるだけコンパクトに迷惑にならない様に前後輪外すタイプがいいと思う。
ペダルは軍手とか被せる程度でいいよ、でも満員電車は避けるべきよ
運賃を払っている以上、
当然の権利を行使しているだけなのだから
邪魔だろうが満員だろうが、堂々としていればよい。
フォーク抜きは・・・
俺様さえ楽しく輪行出来れば他人はどうでも良い
ワールドサイクルのブログにバス輪行の最新事情について書いてあるが、
マナー違反の多さも中止の原因と書いてあるな
電車も他人事とは言ってられんぞ
ランドナーでドロヨケ & キャリア装備なので、
前後ホイールだけ外しても、ほとんど全長が短くならない。
ドロヨケやキャリアも外す必要があるが、それは手間がかかりすぎる。
それに、車体が重いので持ち上げて運ぶのは大変過ぎる。
そこで編み出されたのが長谷川式輪行なのだが・・・これがダメと言われると困る。
特急系の場合、実はコクーンタイプでハンドルを下にして縦置きして、デッキの手摺
にストラップで固定するのが一番邪魔にならないんだけどね。両輪外すと厚みがあるし、
前輪のみで横置きするとドアを塞ぐので。
明日JR乗るのは無謀かね?
お盆の下り上りラッシュのちょうと谷間でおkとかならない?
やめておけ、超迷惑。今日も新幹線にいたけど。
席がある通路に置きやがって!あほか!と車掌に伝えて移動させたけど。
お盆シーズン終わってからにしなさい
>>746
はい、そうしときます
一番暑い時でもあるし
頻繁に輪行する訳じゃないからコクーン以上の費用はちょっときびしい
>>740 混雑時は輪行できないって鉄道側が決めてるから、
断るのは当然の権利ですね。
751 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 16:38:37.49 ID:ud1BC4Nv
だからコクーンがダメってJRは言ってないのだから別にいいよね?
もちろん他の乗客の事は気をつけながらは当然として
指定席を横一列とって座席に自転車おけばいい。
>>751 自転車を露出させなければかまわないけど、邪魔になると思ったら降りろよ。
まあコクーンに限った話ではないが。
>>754 指定やグリーン取ったら降りる選択はないんじゃないかな
756 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 21:39:51.98 ID:Cf6X43dW
この制度ってさ。
やる人が少ないから問題無いだけで、
みんながやりだしたら破綻するよね。
どんどん推進しねえ?w
>>739 コクーンでも、シートポスト抜けば明文化されてるルールにもマッチしているし、
>>745も書いているが、うまく使えば「両輪外しよりも薄い」というメリットを活かしてコンパクトに輪行可能
駄目と決まってない以上は、それを使ってマナー良く輪行すればいいだけのこと。
とはいえ、コクーンでそんなに上手くコンパクトに輪行している奴なんか見たことないけど。
今後はそういうのも見られるようになってくるのかな。
758 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 21:44:37.32 ID:x3SWP8C+
JRも対応してくれたりしてねw
いや、混雑時は駄目って明記されてる以上は指定とかグリーンとか関係無いだろ。
上手いこと背もたれの後ろとかに隠せるなら良いと思うけど。
> 俺様さえ楽しく輪行出来れば他人はどうでも良い
うっせ糞韓唐頭狂
>>761 シートって輪行袋のことだよな?
前から出したら駄目って規定だが。今後は厳格に適用するってだけで。
期待して開いたら全然狙い撃ちじゃなかったw
確かにあきらかにブロンプトンの絵にバツがついてるなw
まぁ、露出駄目なのは前から駄目だし、流石にそれは守る必要があるだろ
今まではOKだったのに、急に酷いよね
昔からNGなんだがw
駅員の好意で見逃してくれてただけ
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
(中略)
(1) 自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は
折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
いやww
サドルが出てたらダメなんてどこにも書いてない。
その「収納」の定義が曖昧だったんだよね。
取手として一部だけ外に出して、持つように設計された専用の袋があって、
その袋に収納した場合は、とうぜん取っ手部分は外に出ることになるわけで
それは専用の袋に収納したからOKなのか、露出してるからアウトなのかがきちんと見解が示されておらず
グレーゾーンだったわけよ。で、そういう露出前提の袋を使ってる人は当然、OKだと解釈してた。
でも今回その文言の解釈も「露出は駄目」ときっぱり見解が示されたんだから、それに従おうね、というだけのこと
>>768 サドルが出てたら駄目とは書いていないから、サドルが出てても収納したんだ、と、解釈していた人も居たし、
サドルが出てたら収納とは言わない、と解釈していた人も居たが、
JRの解釈は後者なんだと示されただけのこと。
これは規定が「変わった」と言ってもいいだろう。
サドルが出てても大丈夫だったのが、今回でダメになった。
以前の規定で輪行の用具を揃えたのだから
その人は以前の規定で乗せなければならない。
前から鉄道会社の回答では明確に
サドルが出てるのは収納にならないからダメと答えてたはずだが
お目溢しか駅員への周知が行われていなかっただけ
773 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 23:41:35.45 ID:v0o/ICSv
ちんちんがはみ出していたらダメなのと全く一緒
アウト
一般の人への周知だけでなく、駅員・乗務員への周知、という意味でも今回はきっちりやってるみたい。
サドル露出で注意されるパターンは激増するだろうな。
突然ルールを変えるのはかまわない。
ただ、変える前からやっている人には何らかの何かがあってしかるべきである
>>775 しつけえな
ルールは変わってないっつってんだろが
運用が変更になっただけ
今回は変わった訳じゃないから問題ないだろ
日本語のそのままの意味で使ってるわけだし。
この期に及んでサドル丸出し輪行なんて恥ずかしいことしたい奴がいるのかw
そんな奴は置いといて
前輪だけ外しがグレーになってきたな(今後駅員ともめる奴がいると明文化されかねない)
あと折りたたみ自転車で転がす事を前提に設計されてるのはoutになるんだな
ブロとか5linkとかキャリーミーとか
>>779 別にアウトにはならんぞ。
ちゃんと仕舞って転がさなければ問題なし。
コクーンはもう使うなよ。
トラブルの元じゃないか。
うん。車輪を出さなければOKだろ
転がせなくなるのはちと厳しいが、駄目なもんは駄目だから仕方がない
前輪外しはグレーになる理由がないぞ。
シートポストを外さなければ黒だし、シートポストを外せば白だ。
グレーの入り込む余地はない。
あと地味に、ゴミ袋の輪行が不可なのも、論争のタネが減ってしまったなww
遠隔地で自転車が壊れてしまった場合、どうすればいいかって問題はあるけど、
(もちろん個人的にいかに非常事態であっても、ゴミ袋では電車に乗せられないので)
どうしてもという場合は近所の自転車屋を検索して相談する、輪行袋を買う(貸してもらう)、
自転車を預かってもらう、タクシーなどを使用する、などなどの方策を考える必要があるな。
単車などは遠隔地で故障した場合は現地のバイク屋で預かって貰うのが一般的だし、
自転車だからって無理矢理電車で持って帰ろうとしなければ、なんとでも解決策はあるだろうな。
・はみ出し輪行不可(サドル出しやハンドル出し)
・サイズオーバー輪行不可(コクーンでサドル抜かない場合など)
・ゴミ袋輪行不可(非常時であっても不可)
ガチでテンプレに明記する必要あるだろ
なんか「今までルール上はNGでも注意されなかったのに、俺は注意された!JRのルール運用が変わった!」って流れだけど、
スレの上の方で注意された奴がよっぽど目に余る状態だっただけなんじゃねーの?
注意されたとかいう事例なんてここ最近でなくてもblog漁ればいくらでも出てくるし、JRももしわざわざ問い合わせられたらダメとしか言いようが無いわけで。
>>782 >>610で
確実にokがでてるのは前後外し、フォーク抜きまでやれば完璧だろうけど
下で突起が危ないと出ているのが前輪のみ外し
駅員がデカイと思って注意したら250cm以内だからとかグダグダ言われたら
めんどくさいから前後外さないとダメて方向にするだろ
駅員に注意されたらその場で後輪外して笑顔で対応できる人間なんてほぼいないだろうし
そんな出来た人間なら始めから前後外ししてるw
789 :
610:2013/08/14(水) 01:51:04.39 ID:???
>>787 俺のことかな?
俺はセオリーどおり一番後ろの車両で紐で固定してたし目に余ることはしてなかったと思いたい
田舎だったから混んでもいなかったよ
あと神戸当たりでコクーンでシートポスト出しっぱの人が乗車してきたが何も言われてなかったな
俺さえ見逃して貰えればお前らが注意されようが関係ない
ここ見てると、他の輪行を見かけた人、結構いるんだな。全然見かけたことないわ・・・。
どっかのブログで、駅員さんに輪行方式NGされたチャリンカーが
JRに粘着クレーム入れてて引いたんだけどさ。
今回の措置はこの手のクレーマーを黙らせるためかなって思ったよ。
793 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 06:36:01.16 ID:JPuFVtiJ
>>751 だから
しつこい奴だな
おまえはおまえ専用スレ立ててやってろってw
>>774 そういうのが一番大事だと思うわ
出かける駅の駅員の判断では問題なくて、
帰りの駅の駅員の判断ではNG出されるとか最悪だった経験がある
今思えば、火野正平の輪行袋が変わったのはJRからの要請があったんだな
単に正平のオサレのためかと思ってたけど
サドルをいじらないまま覆える輪行袋ってことで選ばれたんだな
>>797 ありゃ、新しいのもサドルでてるやつだったのか
勘違いしてごめん
じゃ、単に正平のオサレのためなんだな
>>610って、これだめだよ〜って注意するときに説明書きとして渡されたの?
それとも単にどこかで紙を無差別に配ってたのをもらっただけ?
テンプレ草案
駄目出しよろ
----
以下の行為はJRの見解ではNGです。
以前は注意されることは少なかったようですが、昨今、きちんと注意されるようになってきています。
今後も皆が気持ち良く輪行を続けられるよう、ルール違反での輪行をしないようお願いします。
輪行人口は増加しており、目に余る違反が増え続けると輪行がまったく出来なくなる可能性もあります。
輪行文化がこの先生きのこるために、皆のご協力をお願いします。
※車体の一部をはみ出したまま輪行
サドル、ハンドル、車輪などがはみ出したままの輪行は不可です。
サドルや車輪を出したままにする前提で設計された輪行袋などもありますが、
JRで使うには、シートポストを抜く、車輪部分をくるんで止めるなど、工夫する必要があります。
※サイズオーバーしている荷物で輪行
3辺の和が250cm以内。
後輪を外さないタイプの輪行袋は、シートポストを抜かないとサイズオーバーします。
サドルはみ出しがアウトなこともあり、シートポストを抜くと一石二鳥でしょう。
※専用の袋を使わずに輪行
いわゆる「ゴミ袋輪行」はアウトです。
※袋に完全に入っていても、内部に鋭利なものがある状態での輪行
JRの「これは駄目」な例では、前輪を抜いたフォークの先端などが例として示されています。
こういった先端部分は必ず厚手の布などで覆わなくてはいけません。
超軽量タイプの輪行袋などではとくに注意する必要があるでしょう。
私鉄ならいいんですか?
は冗談として、もう車で運ぶのが一番気楽だな(´Д`)y-~~
とりあえず何かあったら責任取りたくねーし、面倒くせーから規制を強化しておこう。
こういうメンタリティを持った馬鹿が増えると日本はつまらなくなるし、
競争力もなくなってしまうんだよ。
>>610のような紙っぺらはJRの公式見解ではないだろ。
どこの誰が作成したとも言えない紙だぜ。
804 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 09:42:40.17 ID:dLy7IQ1Q
久しぶりに、釜石から岐阜まで輪行してきたが、ルールが変わったんだね。
今までは、ハンドルむき出しだった。
>>803 ひかえおろー、右上の紋所が目に入らぬか!!
806 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 09:51:06.10 ID:m46FqU6D
>>793 本当にしつけえ奴だな
コクーンはOKなんだよ
JRの職員がシートポストさえ収納すれば問題ないって言ったんだから。
それともお前JRと何か関係あるのか?
関係ないなら黙ってろカス
>>804 何度も言われているがルールは変わっていない
JRが輪行を厳しく取り締まる中
輪行を推奨してる私鉄もある事は追記してあげたい
田舎はサイクルトレインをもっと積極的にやればよい
めんどいから自転車乗れる車両つくってくれよ
それでペイするならな。
おまえが金だして特別列車編成させればいいじゃん。
815 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 15:35:53.29 ID:B9v76mov
>>802 「とりあえず何かあっても責任取らねーし、面倒くせーから規制を無視しておこう。 」
こういうメンタリティを持った馬鹿が増えるから、規制は強化されるんだよ?
マナーやモラルが理解できない人は、
他人に迷惑を掛けている自覚が本人にはないか、
そもそも他人に迷惑を掛けること自体が愉快で面白いという輩も多い。
世の中をつまらなくするのは、むしろこういった輩のせい。
規制する側の目的は、迷惑を掛けられた人を守ることだからね。
決められたルールの中で、お互い譲れるとこは譲り合えばトラブルは減るでしょう。
そーゆう日本的な精神文化こそを養うべき。
>>759 グリーン車はグリーン券がないと立ち入れないのが原則で、混雑時でもグリーン券なしで
グリーン車のデッキに居てはいけないことになってる。
よって、混雑時でもグリーン券買えばグリーン車のデッキに自転車を置いて乗ることは問題ない。
トラブルを避けたいなら、混雑が予想されるならグリーンだね。
昨日安いコクーン買って初めて輪行してきた。
別に面倒じゃないし普通に前後輪外して入れたよw
袋の余った部分は間に押し込めば問題なかった。
>>802 逆だよ。
規制が強化されれば、それを越えるために技術は向上するものだ。
排ガス規制とかが良い例だろ。まあ、改善する気が有るのが前提条件だけど。
>>816 グリーンとか以前にそもそもデッキに荷物置くのは駄目だろ。
権利権利と文句言うよりも謙虚に行こうや
輪行中だけどコクーンと鉢合わせ
車両の2/3を占める物は、運用が難しいな
サドルは思いっきり出てるしw
オレはjifo16だから余裕
じゃあ俺のTCRコンポジSEとお前のjifo16を交換してくれよ
L-100でこの時期に新幹線輪行しても良いか迷う
梱包したら自分の手で外から強めに撫でさすり、バンバン!してみろ。
刺さらないか?そこに誰が寄りかかっても痛くないか?
(´・ω・)知らんがな
今日盆休みで田舎に帰ってきたんだけど、迷ったすえ自転車は置いてきた。
でも駅で輪行バックみたら後悔の念が…
こんなに糞暑いのに走るのかお前らは
うらやましい
>>826 場所にもよるけど都会から田舎への帰省なら朝と夜は都会より涼しいはずだから夏は早起きして明るくなり始めの頃に走り出すのオススメ
今輪行キャンプしてるけど朝と夜は肌寒いくらいだな
>>800 なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
ホームの端まで自走でおK打もんな
新幹線のプラットホームでレースをしよう!!!!
831 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 20:15:59.58 ID:Dl7fJh7/
>>821 そりゃ気づいてない人は仕方ないわな。
俺だって駅員に言われるまではサドル思いっきり出してたしw
>>824 ババンババンバンバン
刺さらないか?
と読んだ
コクーンも時と場合を選べばいいと思うけどな
でも今の時期は難しいだろ
普段は空気を運んでいる列車が混んでるもの
そこにコクーンの先客がいたら乗れないって
田舎や空いてる時間帯は前輪のみ、都会やスペースが限られる時間帯は両輪外せばおk
コクーン無敵っしょ
コクーンは両輪外せたっけ
混んでいるのがわかってるなら、コクーンでもそうじゃなくても輪行するなよ。
837 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 21:37:53.79 ID:Dl7fJh7/
だから込んでない時間帯を狙うんでしょ?
あと空いてる車両と。
>>835 フレームの両脇に結び着ければスッポリ入るよ
袋の後ろが余るけど隙間に押し込めば問題なし
839 :
610:2013/08/14(水) 22:10:02.87 ID:???
>>799 乗り換え駅で待ってる時にもらいました
>>803 駅員さんでしたよ〜
電車に乗る時駅員さんが持ってる黒いカバンの中のファイルに入っていたので多分全員に配られてるっぽい
なんで折り畳みまであれこれ言われねばならんのだ。
レバー代わりのサドルがでてても、ロードの方が(サドル出てようが出てるまいが)よっぽどカサ高くて迷惑だろうが。
ロード乗りは自分基準で押し付けてくるから鬱陶しいんだよな
折り畳み車のスレで輪行に付いて語ってる時に「結局はロードのホイール外すのが一番」
とかスレ違いの話してくるし
しねばいいのに
>>840 コクーンの奴らのとばっちりだな
折りたたみは一部でてて良いなんてすると基地外コクーンが難癖つけるだろ
実際はサドル程度ではほとんど何にも言われねーだろうな
j西ではタイヤでてるのはいくらでもいる
>>823 こだまなら空いてるよ
あと指定より自由席の方が空いてたりもする
みんな指定を押さえようとするからな
先頭車両か後尾車両の運転席の後ろに置くのが理想的だってことになってて、がんばって歩くのはご苦労様だが、
今の時期はちょっと事情も違うぞ
18きっぷで動いてる老若男女はプチ鉄ヲタ化してて、先頭車両に乗ると一番前に立って景色を見たがる
普段は自転車をそこに置いても、ひとりふたりの鉄ヲタ運転席横の窓に吸い付く程度だが、
今の時期は18きっぷの連中で混んでるうえに、その連中が自転車を取り囲んで潰しにかかる
先頭車両は捨てて最後尾を目指したほうが無難
人が混雑すると、自転車の部品が歪むかもよ。
俺は混雑時は、そもそも輪行しないのが自主規制だと思う
自転車の為にも人の為にも、それは輪行マナーを一般人へ理解してもらう一歩
だが土曜日にはぜひ行きたいところがあってしまう
通学の女子高生の寄合場所に自転車を置いてしまって、おしりでもたれられてああんが限界
でもそれを同時で快感として感じている俺も確かに存在するのだ
むしろ俺自身が輪行袋の中に入りたくなる
女子高生A 「あれ?これハンドルかなあ?それにしては柔らかいような」
女子高生B 「お兄ちゃんもこういう高そうなので電車で遠く行くから知ってるけど、
コンフォートグリップとか行って中にジェルはいってて手に馴染むんだって」
女子高生A 「あ、こうやってぎゅっぎゅって握ったりしてるとそうなるのかな、
ほんと、なんかさっきより硬くなって握りやすくなってきたような。。
すごーい、すごーい」
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
今までならコクーンで上部からアレを出せたが
これからは無理なんだよなぁ
朝からお元気ですね
855 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:50:02.41 ID:5lFFrUlK
>>842 それをとばっちりと言う頭はどうにかならんか?
お前コクーン叩きたいだけじゃんw
857 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 08:52:23.07 ID:5lFFrUlK
>>843 多分、JR西日本ではスルーされると思う。
実際、何も言われなかったし。
あまり神経質になることはないと思う。
本腰入れてるのはJR東日本なんだろうね。
そんなギリギリを攻めて駅員を試すなよw
どこでもいつでもケチ付けられない輪行しようぜ
輪行袋から飛び出るハンドルフォークカバーはNG
一人2個までだからホイールバッグ+輪行バックの二個なら良いんじゃね+バックパックあるとNG
まあルール上はだけどw
>>856 リュック背負って手持ち鞄持ったら乗車拒否とかないだろ?
>>858 誰かが試さないとどこまでが許されるのか確定しない
JRが公式に認める輪行袋を決めてくれれば一番いいんだが
スキーとか
板と荷物と別に持っていくけど止められないしな
今に"電車に乗るときにはこの服を着てくださいとなんで言わないんですか!"
と暴れだすキチガイ
>>860
利用規約は約款みたいなもんだから、作った側が恣意的に解釈しちゃダメよ。
というのが民法の基本。なんかやたら規制強化を望むアホがいる様だけど、
鉄道会社も勝手なことは出来ないよって話。
騒いでるのは今コクーンを使ってるやつだけ。
使っても大丈夫な理由を必死に探してる。
タイオガの中の人も必死なんだろw
初めて見た時から「これはないわ」と思っていたけど、曖昧に目こぼしされていた物が
明確にAUTO判定されただけの話だよな
まだグレーだもん(涙目)
馬鹿なのかね。
一部でも部品が見えてたらダメなのに
「俺は大丈夫だったとか」そりゃ見過ごされることは、
あるかもしれんけどダメはダメ、甘えんなよ
俺の持ってる輪行袋のほとんどが使えなくなる
折り畳み専用の奴とかコロで転がすのが前程の作りだし
で、なにさ。それはもともとダメだっただけの話だろ。
今まではOKだったよ
小径折りたたみならブロンプトンみたいにハンドル伸ばして押しててもスーツケースと変わらないからいいけど
折りたたまない大径でコクーンレベルのパーツの露出は見るからにマズい
コクーンだダメなわけないじゃん
火野正平が使ってたJR公認ですよ
今使ってるリンプロジェクトのやつはコクーンより大きいくらいだから、余裕でコクーンは全然大丈夫というメッセージ
数ヶ月前編集長が使ってたクルクルですら今は許可されないのに
テレビで使ってたからOKだとよ。
本当に理由探すの必死だな。
いいかげん諦めろって。
>>865 駅員には絶対権限があるからw
運行に支障をきたす場合や他の客に迷惑かける可能性があるのは乗車拒否できる
ルールなんか関係なくグダグダ文句たれるとこれで処理されるだけ
ダメならあれだけ大々的にやれないって
あれみた中高年が、火野正平と同じやつをって指名買いしてるんだし
※火野正平の輪行は収録時の話
収録時の話だからダメだとよ。
本当に理由探すの必死だな。
いいかげん諦めろって。
881 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 13:06:52.99 ID:UeTxjhWa
JR西日本、京都駅は結構厳しいぞ
通勤で毎日京都駅使ってるけどコクーンでサドル注意されてるの見た事有るし
ゴミ袋輪行の外国人も持ち込み拒否されてた
ダメなもんはダーメ
コクーンでも両輪外してシートポスト下げれば露出してる所なんて無いのになんでそんなに熱くなってるの?
それが輪行のルールだから
コクーンなんてサドル以外はきっちりジッパーで密閉されるからむしろマシ。
カブトとかの似たような輪行袋なんて上からポンチョみたいに被せてベルクロで止めるだけ
だから、ほとんどタイヤはむき出しで、よっぽどたちが悪い。
JRに乗るときは、JRがが決めたルールが神
これだけ言ってもルールが守れないんだから
講習→試験→免許 っていう制度にしたほうがいいよ
講習と試験で5万円ぐらいでいいだろ
それでも自転車乗せたいやつだけやれ
俺は、有料にすればいいと思う
そしたら他の客にも示すつくし、ルールも厳しく守る人増えると思う
有料にするなら、持ち込めることを保証しなきゃならんからね。まあ無理だな。
何千円か払って安全に持ち込めるなら喜んで払うけども。
持ち込めることが有料になれば
保証するなんて、そんな常識なんですか?
あなたが法律ですか?
>>889 バンジージャンプって有料だけど
君の常識なら、死んだら保証してくれるの?
権利!保障!補償!謝罪しろ!金だ!
別にサドルが出ていようが出ていまいが他人への影響なんて変わらん。
ガタガタ言ってる奴はクレーマー体質の幼稚なアホ。
JRでは問答無用に退去命令ですね。
マイルールなんて通用しませんよ
アホ丸出しだなw
シートポストが出たらアウトなんて恣意的に解釈ダメよ
>>894 契約約款は作成者不利が民法の基本です。
JRには約款を超えて利用者を制限する権限は持ってません。
駅員に絶対的な権限なんて持たされていませんよ。
少しは世の中のルールを知りましょう。
>>891 バンジージャンプはしたことないけど、危険なアトラクションの場合
死んでも責任を問いませんって免責同意書にサインさせられると思うぞ
>>891 料金取っておいて「混雑してるので持ち込めません」は通用しなくなるってことだよ。
料金をとった以上持ち込めることを保証する必要が生じる。おわかり?
>>899 なるほど、貴様はJRで自由で切符買って座れなかったらどうすんの?
浅いなー。脳味噌も思考も全てがお子様脳だよ。
>>899 ヴァカだなお前、自転車指定席券があるならわかるけど、
そんな話じゃないよね?おわかり?
俺さえ見逃して貰えればお前らが罰金取られようが全く構わない
あれが駄目これが駄目って言うのはたくさんあるが
これを使えってのがないよね
>>900 自由席で座れなかったら立って乗るだろ?電車乗ったことないの?
なんか全部のコピペにこまめにレスしてきて楽しい
>>904 論議をすり替えですか?恥ずかしい人ですね
気が狂ってるんですねえw
909 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 16:42:15.40 ID:o+2D8KLt
コクーン使用時
1、サドルむき出し・・・駅員によっては注意、退去させられる
2、サドル引っこ抜き・・・問題なし
でいいんだよね?
なんで難しく考えるんだい?
「外形サイズ」「きちんとすべてを専用袋で包む」これが決められているわけだ。
ガタガタ言ってないで駅員と議論してこいよw
俺は無人駅から乗って車掌に乗車券を〜て言われ「いいから向こう行けや」で一蹴してやったぜ?
な、コピペで十分だろ
すぐたかってきておもしろい
>>909 サイズが規定違反
まあ、駅員の命令は絶対なので
ザイズ内であっても注意、退去はありえるけどな
915 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 16:58:53.90 ID:o+2D8KLt
>>914 サイズって駅員は指摘してないよねえ?
そもそもきっちりサイズ測れる訳ないから退去はないと思う。
実際、シートポストの指摘はされたが、それさえクリアできればOKと言われたからね。
そもそもサイズ内で退去って何?
それ駅員のわがままじゃん。
俺のスリーサイズがそんなに聞きたいか?
駅員の命令は絶対とか「北国の帝王」じゃあるまいしw
駅員も当然利用規約に拘束されているわけで、勝手な判断は出来ないよ。当たり前。
ついでにいうと、利用者へのお願いのようなもの、
しかも単色コピーされた様なものは利用者に対して何の拘束力もないね。
つか、他人を叩くために悪意を持って利用規約を使うのは感心しないな。
>>878 あのNHKの番組の自転車の走り方は、ちょっと問題あるんだが。
一時停止とか守ってないから編集で細かくカットして、問題のシーンを削ってる。
ま、人に迷惑をかけない事は大切なんだけどさ、
それを超えたところで他人の行動に文句つけだがるのは充分迷惑だよ。
駅員の指示に従わないなら余裕で逮捕できるけどな
>>917 駅員を困らせてコクーンを廃止に追い込む作戦ですね
コピー一枚で勝ち誇れるなんて安上がりな正義感だなあ。ペラペラな感じ。
そんなにコクーンを排除したければ、コクーン使ってる人を見かけた時に、車掌に苦情いえばいいんだよ。
>>925 他人にきいてないで、自分で頭つかえよガキ
その形式、以前からあるし…なにが「新しい収納」だ
自分で頭使わせたら他人の迷惑考えられない馬鹿ばかりだったから、JRさん激おこになっちゃったんだよなぁ…
売ってるんだからいいんだ!
怒られなかったからいいんだ!
だれも見てないからいいんだ!
ばれなかったからいいんだ!
930 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:23:22.18 ID:zJ4oxsjm
931 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 20:25:56.24 ID:zJ4oxsjm
>>928 他人の迷惑じゃねーだろ?
お前の妄想の迷惑じゃねーか?w
>>914 そもそもコクーンはシートポスト抜けばたいていサイズ内に収まるぞ
抜かなければ間違いなくアウトだが
ISPのフレームって引っ込めないんだが、、
>>933 後輪外せば余裕じゃん。
ISPタイプでコクーン使いたいというなら、それは元々ルール違反だったんだから諦めればいい。
>>857 屑国賊のいかれた地は日本から切り離したほうがいいな
奴らは俘囚の子孫だし
936 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 21:58:53.08 ID:pEhm5+H9
利便性のためにおちんちんやおっぱいを露出して電車に乗っちゃいけないですよね
そんなの小学生でもわかると思うんですが
あなたたち、小学生以下ですね
情けない
水泳選手は、水着にサンダルで電車に乗りません。
マラソン選手も、短パンでは電車に乗りません。
なぜ自転車の人達は、そのままの格好で自転車に乗るのですか?
せめて上からジャージくらい着たらどうですか?
着てます
939 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:51:38.54 ID:pEhm5+H9
>>938 上からジャージを羽織るって、そそるよね
上半身羽織ってまんこ丸出しみたいな
全然関係ない事例を挙げて叩く奴とか頭悪いよな。
コクーン使ってるロード乗りはクズ
結論が出たな
943 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 23:54:25.47 ID:PhDX23w/
輪行は迷惑なんです。遠慮してもらえませんか?
年中外出しない人に言われても。
JRの方針が変わったとかいうわりに、上のぺら紙、他に貰った奴がいないのおかしくね?
単にその駅で目に余る奴がいたから駅で作成したものなんじゃねーの?
俺が趣味で作って配ったんだけど?
>943みたいのが配ってそうだなw
もっとガンガン厳しくやってほしいわ
輪行で帰ろうと思ったのに自走とか笑えるもん
フツーにコクーンで輪行して帰ってきたんだが不味かったか?
普通だよ
てか、他社からもどんどん前輪外しタイプで、こくーんより大振りなのがでてきてるのに、
コクーンしか叩かない時点で荒らしクレーマーさんの尻尾がみえてるじゃん
これはコクーンじゃありませんとか言われてもしらねーよw
おれは前輪外しタイプは全部コクーンと呼んでるw
で?
自分は荒らしクレーマーさんだって認めてるんですよ
954 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 08:30:07.92 ID:2X8ETUgH
>>936 それは電車乗る以前にアウトですよ?
公道でもアウト。
だからいけない事なんだって小学生でもわかると思うんです。
公道でコクーンで運んでいても文句言われません。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 08:31:26.40 ID:2X8ETUgH
>>941 私はコクーン使ってるMTB乗りだからクズじゃないんですね!よかった!
956 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 08:32:49.35 ID:2X8ETUgH
>>951 コクーンって商品名なんですけど・・・・
それが他人に通用するとでもw
コピーはみんな「ゼロックス」って言っちゃうおじいちゃん世代なのかな?
そんなこと言われても前輪だけ外すのがNGなのは変わらないですし…
959 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:14:28.32 ID:eqkMXkpI
NGじゃないですよー
全然NGじゃないだろw 勝手なルールの押し付けはやめてね。
サランラップとかサロンパスとか
2chで喧嘩しても何も得るものがない
なんにせよ輪行という行為が問題になっているのは確か
輪行可能と明記していたツアーバス会社2社が7月から全面的に不可になった
その理由にはマナーの悪さもあげられている
最近の鉄道各社の対応もそれと無関係ではないだろう
下らない言い争いをするより
今までを反省して、これからの各人の心構えを正していかねばならぬ
規制を厳しくするのは簡単なのだ
>>956 会話の中でコクーンと言えば前輪外しタイプて伝わるだろw
知らない商品名だされるより会話がスムーズに進むだろうが
前後外しの袋には代名詞になるのが無いから前後外しとしか言えない
>>964 最初から前輪だけ外すタイプの輪行バッグの言えば良いだろ間抜け。
文脈の何も読めない低能。
俺はBD-1を折り畳まずにコクーンで輪行
コクーン最強すぎワロタ
数の増加は質の低下だからな
トラブルが増えるのは必然
968 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:08:37.94 ID:SjbpxRGP
>>963 だから厳しく規制してコクーンでサドルむき出しはアウト!って事でしょ?
969 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:09:48.33 ID:SjbpxRGP
>>964 伝わらないってwww
お前の頭の中が全て下界と繋がってると思うなw
970 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:29:55.13 ID:d7pYyH4a
コクーンって、響きがえろいんだよね
もっこりしたパンツ想像して興奮してしまう
映画を連想するわ
最近テレビでも放映してないけど
連想するわ〜〜〜〜〜〜〜♪www
量として輪行が増えたのは仕方ないとして、輪行をブログとかで自慢しているバカがいるんだよね。
自走を自慢するなら、わかるんだけど。
質の低下って、量が増えただけじゃないと思うよ。
974 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:26:08.84 ID:Jdrb+DWL
自慢じゃないでしょ?
日記で報告でしょ?
975 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 23:06:38.80 ID:vgX62cBZ
輪行報告をわざわざネット社会に晒してまで
自分だけの日記にしたためる必要があるのかw?
ブログってそんなもんだろ。
輪行のこと書くにしても、大抵はツーリングやポタリングの話の最初か最後にちょろっと出てくるという程度だろうけどな。
日記とかSNSを「晒す」としか捉えられない人がいるみたいだけど。
978 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 01:36:34.41 ID:A3YHnVOq
後輪外してもそんなに手間変わらんのに
輪行の話は参考になるし記事読むの好き
自走の話は自分に関係ないから読まないw
>>978 ロードバイクとかの分解輪行はパーツ痛みそうでハラハラする
カーボンめっちゃ割れそう…
980 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 03:10:09.63 ID:cd0a4s3v
JR四国では、HPに「サドルが出てるものはダメ」って
写真入で「×」になってる。
www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota.shtm
>>980 610の文章やんけ。JR四国やったんかw東日本も西日本も関係ねーじゃねーかw
大体、そんな鉄道の弱いところでJR輪行なんてしねーよw
コクーン買ったけどはっきり言って100均のカバー3枚分の生地だしストラップなんて100均丸出しだしあんなもん1,000円でいいだろーに
定価4,000円とか消費者バカにしすぎ
他のやつが5000円とか10000円とか消費者バカにしてるので
984 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:23:18.18 ID:gmI6Pgdq
>>980 その図で言えば後輪はずさないタイプでもサイズ内ならOKて事だね
>>978 ドロヨケとキャリア付けてるランドナーだと、後輪は外したくない。
輪行したら傷は避けられないのか
>>985 泥よけとキャリアを着けてたらコクーンには収納できないね
こういう自分流を押し付けるアホが一番迷惑。
990 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 13:15:12.56 ID:ryWP8hyk
サドルを袋の中に入るようにするのも超カンタンだし
チンチンをズボンの中にしまうのは超カンタン
いつでもどこでもすぐしょんべんできるようにちんちんを露出させてるみたいで超キモい
ちんちんはションベンするためじゃなく臭っさいマンコに出し入れして臭い精液をぶちまける為のものだよ
♂は皆♀に精液をかけたいと常日頃から虎視眈々と狙っている
女の幸せは平和の上に成り立っている
秩序が崩壊すればレイプレイプの毎日
決め事は、各種交通会社に従ってください。
それだけです。
自分勝手するなら、輪行しないのが一番です。
決め事は、各種交通会社に従ってください。
それだけです。
自分勝手するなら、輪行しないのが一番です。
おすすめは90Lゴミ袋
サランラップでぐるぐる巻きもおすすめ
999なら輪行禁止になります、お疲れ様でした。
禁止されなてなければ何やってもいいと考えるお馬鹿さんは外に出ないでください
それが一番です
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